1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/01 18:07 ID:eHuw3QVa
うるせーよ
焼き立てジャパンなんて知らないし
>>4 マイナーな漫画なら丸パクリしても無問題っすよね!
3コマ目流石にヤバいなぁ…トレスレベルじゃん
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/01 18:12 ID:fbL0pEKP
そんなマイナーなとこまで入れたらパクリのない作品なんぞねぇよ
だって知欠が師匠だし
いちいちすれたてんなよ
韓国にはじめの一歩を書き写したようなボクシングマンガがあるってゲームラボに載ってたなぁ。
あと「妹コントロール」とかいうエロマンガの盗用問題もあったね。
この読みきりも…けっこうマズいレベルでは?
ぱくられるほうがわるいんだよ
ぱくられる方は別に悪くないかと・・・
つーか同じ作者じゃね?
つーかこれパクリっていうのか?
単にポーズが同じだけじゃん
俺も元の作品知らん。
だれか左の画像は○○連載の××とか解説をつけてくれ。
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 18:45 ID:O+FsYFbi
夏厨ふえたな。死ね。
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 18:46 ID:yVS9aV2+
読切スレで散々語られたネタ
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 18:47 ID:aoRGsT48
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 19:56 ID:DnLjbbtn
犯罪に片足突っ込んでるので
もっと大々的に取り上げましょう♪
犯罪作家は刑務所にぶち込め
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 19:57 ID:LKfImHRM
>>24 一番上しか知らなかった、グッジョブ
イチャもんじゃんまるっきし
構図が似てたらパクリなのか?
世の中にどれだけ漫画があると思ってんだ
無理やりこじつけもいいとこだな。
ナンチャッテ。
構図だけならまだしも、この作者の場合、
キャラの表情はもちろん、あろう事か描き文字のデザインまでそっくりなところが悪質。
世の中にどれだけ漫画があろうが、同一の作品からいくつも類似点が見つかっておいて、
構図が似てる、では済まされない。
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 22:20 ID:1USeLd8d
こんなスレできたのか。
まあ、早々結論だが…明らかにジャンプの方はパンをパクっている
それでいいじゃないか
ここで俺らがぐだぐだ言ってもこの作者はまた何かしらどっかからパクるんだろ
まあ俺みたいなジャぱん好きにとっちゃこれは許せない事なんだけどな…
こりゃすげえ。
意図的にやったとしたらどういう気持ちでやったのか・・・
良心は痛まないのか?
馬の目がガッシュと似てると思った。
ガッシュはガイシュツ
ちょっと待て、
ストーリーやキャラクターに著作権ってあるけど、
絵柄や構図に著作権ってあるのか?
明らかに鳥山な絵柄のマンガ家みたいなのが集英社にゴロゴロしてるじゃん。
マンガの絵ってものはもともと単純化されたお約束記号の集合体な
わけだからなー、別の部分で独自性があったりすれば、問題としにくい。
だいたい、この読みきりに限らず、構図のパクリなんてのはゲーム業界や
アニメ業界のキャライラストなんかでも腐るほどありそうだが。
しかしこの作者の場合は同じ作品からパクリまくっているので
あまりにもお粗末だね。叩かれても仕方ない。
>>32 しかも「驚き」や「悲しみ」等のバリエーションの目も同じだな。
ついでに言えば服も同じ。
まったく独自の世界観を築くことができるのは神レベルの漫画家
既存の作品を参考にしつつも、オリジナリティを出せるのは良い漫画家
いろんな作品から少しづつ分からない程度にパクるのが普通の漫画家
少数の作品から微妙に分かる程度にパクるのは駄目な漫画家
一つの作品から徹底的にパクるのはある意味神
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/02 23:30 ID:Q6JO2Abd
知欠大先生は
気に入った作品から徹底的にパクる駄目神です
>まったく独自の世界観を築くことができるのは神レベルの漫画家
こんな漫画家は過去存在しないがな。
王ドロボウJING、ドロヘドロ、ジョジョとか?
要するにプロ意識が足りなかったってことだろうな。
素人が好きな漫画から集中的に構図やらを持ってくるのは、練習も兼ねて良くやる
ことだろうが、それをプロとしての作品でやっちゃったのは少々マズかった。
まぁ、だからこの作者にアドバイスするのであれば「次はジャぱんから離れて
もうちょっと上手くやれ」ってくらいか。お大事に。
>>31 なんか…気持ちを想像できないどころか、
「キモイ」「ゾッとする」域の話だと思う。これ。
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/03 02:01 ID:HrwWdM6Q
パクリはまだいい(ほんとは全然ダメ)けど
漫画トレースは著作権的に黄色信号が灯るぞ
>>40 ジョジョは洋楽から漫画からモダンアートから、丸パクリのレベルまで
引用しているぞ。
構図をパクるときは、分かる人にそれだと分からせるような工夫をしているが。
王ドロボウも現代アートや建築を相当研究している。
ドロへドロって何?
>>45 ワニと餃子が織りなすファンタジー漫画です
心臓の仮面被った人が金槌でドタマカチ割る
ハートフルコメディです。
ジョジョのスタンド名はオッケーなのかね?
ある程度の指向性の見えるパクリなら意味はあるだろうが
このパクリはなんつーか、自分で書けないからパクリましたみたいな
漫画家を志すモノとして終わっとる
>>48 むしろ名前をキーワードに、まったく別の能力を創作しているとも言える。
ええと、結論として
カウボーイは 素人気分のままジャンプに描いちゃった
おばかちゃんだってことで。
>>52 だな。
まぁ話自体の勢いは悪くなかったと思うので、反省して精進してもらいたいもんだ。
もうだめぽねこれ
バレるのを期待してやってないかこれ
あまりに忠実すぎる
一つ二つならまだしも、つぎはぎで漫画つくっちゃ駄目だろ。
話の根幹になる頭に火がつくってネタを
ギャグ漫画の一発ギャグから持ってくるあたりかなり終わってる
あらら…
担当編集がジャぱん読んでいたらどうしようと、原稿提出するときに
考えなかったんだろうか。
むしろ編集が率先して「参考資料」として勧めてたりしてな
編集の考えるパクリの許容ラインて、実は恐ろしく低いんじゃなかろうか
ゾンパとか知欠の存在とか考えるとどうもそんな気がしてくる
ジャンプにはパクリの大御所知欠先生がいるからな
この程度のパクリじゃ御大の足元にも及ばないよ
>>60 ゾンビバウダーも黒猫も、元の作品の雰囲気パクってるだけで
コマそのまま模写はなかった。アイデアパクリだ。
この作品は今までのパクリとはまた違った、新しい方向性を目指した
21世紀のパクリなんだよ!
パクられ側のファンからみればよほど重要なシーンじゃ無い限り
構図のパクリは気にならない。
雰囲気パクりの方が万倍許せねぇよ。
欠如やスポーツ物のSD傾向など
時たま「プッ」な失笑所じゃ無い程のやるせなさを感じる。
パクられ側の作者はどっちも嫌だとは思うけど。
「俺もパクられるほど出世したのか」
とは思わないのかな?
相手はようやく読みきり載せてもらったばかりの漫画家だよ。
>>62 知欠は、そのまんまのコマが幾つも晒されているが。
異種ジャンルの要素を組み込むのはオマージュとも呼べるが
この場合同ジャンル同業者から盗んでるからな
画力のない作家が自分には難しい構図を描くために
画力のある作家の絵を真似るのはよくある話。
かつて「大友克宏そっくりのポーズ」が
漫画界に溢れた時代もあった。
とは言うものの、こいつの場合
引用元がわかりやすすぎっつーか、
新人にしてこの許容ラインの甘さはどうよ?つーか・・・
もうちょっと工夫しろよ、って事だ。
>>64 パクられた側がどう思おうが、
この新人漫画家にはパクリ作家のレッテルが貼られるだけ
雰囲気つーかゾンパも設定マンマだろ
矢吹も堕天使たちのバラッド
痛いほどパクってるけどな
ゾンビのほうはパクリスレ立てないのか?
構図パクリより雰囲気、設定パクリの方が悪質だけどな
でもこれ、小学館は毅然とした態度取れないだろ。
今ものすごい厨レベルな言い訳して盗作疑惑もみ消そうとしてるから。
これで抗議でもすればダブルスタンダードだよな。
サンデー編集部と少コミチーズ編集部は違うと言っても、香代乃の件では
小学館顧問弁護士とかから「トレースはパクりじゃありません」って返答来てるし。
ちなみにその件でパクられ弱小出版社が抗議できないのは
その会社でも悪質なパクり作家飼ってるからだって一因もあるし、悪循環だな。
>>74 今までのと比べればまだ参考にした程度だね。でもまんまだね。
>>73 パクリ方もカヨノ氏と同レベルだからなぁ。
この馬漫画の人、
小学館の盗作事件を知っててワザとやったのか、
もしくは盗作問題スレの中で冗談で小学館はパクリOKといってたのを
真に受けた人かと思ったぐらいパクリパターンが一緒。
まぁ、カヨノ氏の場合はコマ毎でなく、
連続3Pまるまる類似性が高かったのでカヨノ氏のがタチが悪いのだが。
ハッシーは常にウケを狙ってくるから
訴えてシラけさせるような無粋な男じゃないザンス
橋口たかしが左手で描いたんだろ
>>78 たしかに。
リアクションが楽しみだ。
黒やん・ピエロレベルでキボン。
この作者じゃぱんみて絵の書き方練習したんだな
書き方じゃなくて描き方を学ぶべきだったのにね
原稿の横にころがってるじゃぱんの単行本が目に浮かぶ
楽しい打ち合わせの時もジャぱんを読みます。
仕事部屋にも寝室にもジャぱん、トイレにも
こいつ別に馬好きじゃないだろ?
ジャぱんがすきです
>>81 たぶん練習してないと思う。模写の手本にしただけだろう。
パクってないコマの人体とか構図ひでえし。
ジャぱんの作者はコロコロ出身
ストU4コマや超速スピナー描いていました
俺も出世したなぁどころじゃねーっての
>>64(´Д`)<ユウメイナンダヨ
まぁストリーに係わる様なパクリではないみたいだね。
火がボウボウはマズイだろ
馬の呪いが頭に火がつくってのも脈絡なさ杉だし
とりあえずパクリに目を瞑ってまで見たい作品ではないので連載はさせないでおくれ
>>88 頭から火がボウボウ自体を真似てるんじゃどーしょうもないやんw
前髪のある馬は目もガッシュだけど
服(マント?)もそのままガッシュだな。
俺のジャンプには「原作 橋口たかし」って書いてあったよ。
>>93 なーんだ、なら大丈夫じゃん^^
(;´Д`)ンナワケネーヨ
というかレースシーンのアングルとかまんまマキバオーじゃん
もっと漫画を好きなれ。
さすればもう少し面白くなる可能性はある。
今のままでは猿真似だ。でも読んでて爽快感はあったよ。
勢いとか久しぶりに新人らしい作品だった。
もっと漫画を好きになれ。馬だけじゃ漫画は学べん。
などと何様?気味に言ってみる。
韓国の圧力で碁を打ち切ったり、テコンドー漫画始めたり、
コピー同然の漫画載せたりと・・・
もう週刊朝鮮ジャンプに改名しる
今の編集長って誰よ?
99はチョン
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/04 09:57 ID:rmbavYKq
ジャンプはもう終了だ
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/04 10:26 ID:d8rChYfV
誰かこの漫画全ページうpしてくんない?
俺も探したい〜!
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/04 11:00 ID:hnALc9vr
あのテコンドー漫画のテコンドー団体は、韓国は関係ないと何度言ったら・・
テコンドーなんてすぐ打ち切られるから安心汁
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/04 12:41 ID:rmbavYKq
(;´Д`)ハァハァもういい加減にしろよ ジャンプ
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/04 12:58 ID:pBv0Nq/s
あーあれつまんないよね
例えパクリがなかったとしても、馬を壊すジョッキーを
「パワーがありすぎて馬が自分で壊れてしまう。パワーのある馬に乗りさえすれば最強。」
とか訳の判らんフォローを入れてる時点でダメ過ぎでしょ>カウボーイ。
何頭も馬を壊しておいて平然とジョッキーを続けるようなヤツが主役の競馬漫画なんて・・・・
つうか肝心な競馬シーンがまるっきりdでるじゃん
>34
>絵柄や構図に著作権ってあるのか?
あるよん。
あるつーか、含まれるつーか。
マンガの1コマ1コマも立派に著作物なので当然絵柄や構図も著作権で保護されるものに含まれる。
こいつ矢武器先生みたいになれるのかな?
無理だろ 絵も小奇麗じゃないし
>>111 矢吹先生とはこころざしが全然違う。小さすぎる。
こいつは、構図が思いつかないから、人体が上手くかけないから、と
その場しのぎのためにパクッテいるだけ。小さすぎる。
対して矢吹先生は「俺もこんなストーリー描きたい! こんなキャラ描きたい!」と
パクる。でかすぎる。
例えるならこの作者は一流ラーメン屋の食材から調理器具まで全てマネて
調理の仕方がわからない人
矢吹先生は厨房に忍び込み秘伝のスープを盗む
旨味を盗む人
>>114 知欠はなんか違うんじゃないか?
近所に流行ってる豚骨ラーメン屋と激辛ラーメン屋があるので
「激辛豚骨ラーメン」を作るような感じではないかな。
>116
(・∀・)ソレダ!!
104はチョン
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 02:27 ID:nM4dCb/A
>>24のリンクが切れてる物があるので、出来たら誰かうpして貰えないでしょうか?
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 03:12 ID:EcaopUiO
>>116 いいやこんな感じ
一般漫画家
一流ラーメン屋の食材、調理器具をマネて自分なりの味を作る
こいつ
調理の仕方がわからない人
知欠先生
一流ラーメン屋で食ったものをそのまま吐き出して客に出す。
かわいい女子高生と好きなだけやってから安楽死って書いてすぐ蘇らせてあげれば喜ばれるよ
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 03:31 ID:QkSJReMm
>>24 そのまんまのパクリで
赤丸読みきりとジャンプとで金貰っていったからね。
少年ジャンプはパクリの宝庫ですね。
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/05 03:41 ID:2xhczSYV
>>120 それが美味いってヤツもいるから世の中不思議。
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 04:02 ID:yKp6vESJ
ま、元ネタさえ知らんかったら、フツーに読めるしなあ。
特に小学生なんて、ほとんど元ネタになってる作品知らんだろうし。
昔はジャンプって凄かったんだけどなあ。
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 07:31 ID:7REaT6T0
最近熱さやらなんやらがジャンプとサンデーで逆転してるような?
サンデーの方がよっぽどジャンプっぽい
127 :
モタモタ♠&rlo;)大特(い嫌大超ケリタモ&lro;:03/08/05 07:33 ID:iwdGOlqJ
金色のガッシュの友情物語。
>>124 >ま、元ネタさえ知らんかったら、フツーに読めるしなあ。
>特に小学生なんて、ほとんど元ネタになってる作品知らんだろうし。
平気で同じ雑誌から旅団をパクった知欠先生の神経。
あるんかい
漫画家は自己責任だからともかく
やっぱり担当は、管理不足だと
編集長に叱られているんだろうか?
マロンの方でまた2コマほど発見された模様。
なんかもう探す事を楽しむ漫画になって来た
検証の結果80%がパクリでした・・・とかだったら笑えるな。
ジャぱんパクるならもっと絵柄が可愛い部分をパクりゃあいいのに
無理か
>>134 多いなんてもんじゃないな…。こらマーオッタマゲたダ。
コラコラコラ!!編集はもっと新人に注意促さないと!!
こっちがあんまりスゴイから、この漫画が載った週の、前の週の読みきりの
絵のパクリが小さな事にみえてきてしまう。
この漫画が載った前の週の読みきりのパクリなんて可愛く思えてくるな。
あれは偶然かもしれないが
こっちは確実に・・・
あ、送信しそこねたと思って似たの投稿した。失礼。
知欠みたいにいろいろなところからパクレよ
あともっとメジャーな作品朴らなきゃ悪質な感じがして×
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 21:37 ID:K7AoyEzW
編集部に画像送った香具師いねーの?
黒猫って、パクリ漫画としては実はたいしたことないんだよな。この読み切りもだけど、トレース使いまくりの少女漫画界のパクリには勝てない。
>>147 「こりゃパクリだからダメだろ」って指摘するときに著作物の画像送ったら「オマエモナー」になってしまうから
「ジャぱん○巻○ページの○コマ目」といちいち羅列するしかないよ
サンデーはメジャーだよぅ。ジャパンだってそこそこ中堅だし。
少なくとも、バレないためにわざわざ選ぶほどマイナーな漫画ではないです。
151 :
:03/08/07 22:02 ID:4lYss5KC
人の漫画の絵を組み合わせて別の話を作るのって結構難しそうだけどな(w
>149
おいおい。ちょっとはおまいも調べてから書き込めよ!
著作権法第三十二条により、報道・批評・研究目的での引用は認められとるよ。
んで同法第四十八条にある著作物の出所の明示ってのををしっかりすれば
引用はしていいわけだよ。
でもあくまでも「報道・批評・研究目的」だけどな。
>>148 矢吹って、「アイデアが浮かばないから」とか「構図が思いつかない」の
後ろ向きの理由でパクるんじゃなくて、「僕もこういう話書きたい!」と
前向きにパクってる気がするからね。
なんか無駄に純粋っぽいというか。
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 22:17 ID:cbl5YNp+
クッキー編集部 [00057] 05/15 21:34
読者の皆様へ
複数の方から「クッキーBOX初夏号(発売中)」に掲載の作品「だカラ
・ダから」の中に、南Q太先生の作品に酷似した部分があるというご指
摘をいただきました。
その件につきまして、ご報告いたします。
編集部で調査しましたところ、数カ所で南先生の作品を写すに近い
形で描かれていた事実が判明しました。
編集部では、この問題を重く受け止め、南先生に事情のご説明と謝
罪を致しました。作者も猛省し、南先生に書状にて深く陳謝しました。
また編集部は、掲載前に酷似点を作者に指摘できなかった不勉強さ
を恥じるとともに、読者の皆様のクッキーへの信頼を裏切るという結
果になってしまった事、南先生と、そのファンの方々に不快な思いを
させてしまった事を、大変申し訳なく思っております。
もちろん、反省や謝罪で済む問題ではありませんが、二度とこのよ
うなことが起きないよう、編集部をあげて努力をして行くことを誓い
まして、読者の皆様に深くお詫び申し上げます。
なお、雑誌上でも、8月上旬売りの「クッキーBOX真夏号」に
おいて、ご報告いたします。ご了承ください。
5月15日 クッキー編集部
↑ボウボウもこんなふうに謝罪してほしいよ。
そういえば、カルバンクラインだかの広告をトレースしてた2世少女漫画家はどうなったんだ?
構図や配置だけじゃなくて目や口の描き方まで模写してしまうんだな。
自分の絵ってのが分からなくなるんじゃ無かろうか。
>>138 一部疑問符なのもあるが凄いなコリャ。
>>152 不法行為の事実の摘示のために、
公開目的でなく送るのであれば別に法に触れないかと。
まあ、俺的には余計なお世話っちゅー感じ。
>>155 ものすごなパクリだったな、あれ…。まだ検証サイトあるの?
>>158 THX. CK日本代理店が近日チーズ側と話し合い、って結構な大事じゃないか?
パクリ疑惑作家の香代乃も、今回カウボーイにパクられた作家も
同じ小学館に在籍しているんだな。因果は巡るものだな。
クッキーBOXって知らない雑誌だけど
こんな謝罪文が提示されれば、逆に好感もてるよなあ
作者じゃなくて編集部にね
なかなかに根深い問題に発展している素敵なスレッス
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/08 08:40 ID:vpsTLeiH
>>153 パクってるという自覚すらなさそうだよな。
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/08 09:33 ID:V9x8iitl
矢吹を犯したくなってきた。
>>161 写真のトレースくらいは今や普通じゃねぇの〜?
さすがにそこまでやるのはキチガイというか・・・
まぁ、カウボーイのように、漫画からのパクリは批難されてしかるべきだが、
だいたい、ポーズカタログとか読んでるとさ、あ、あの漫画これのまんま!っての
たまにあるぜ。それにアクションものの漫画も、映画のワンシーンをそのまま書き写したのとかあるじゃん。
>>165 参考とした資料があるなら出典を書くべきだし、何より
同人活動やファンサイトを「パロディ?そんなもの許さん」と
言って目の敵にしている小学館がパクリ容認発言を
したことが問題を大きくしていると思われ。
>>165 著作権フリーのポーズカタログや、自分で撮った写真をトレースならセーフだろう。
そんなことしないのがベストだろうが、やはり時間もなく体力的にも辛い連載においては
それくらいの工夫はしないと厳しいんだろう。
映画のワンシーンそのまんま書き写したものは大問題だと思うので、ぜひ晒してくれ。
>>165 >>167 >映画のワンシーンそのまんま書き写したものは大問題だと思うので、ぜひ晒してくれ。
禿道。期待。
>>165 ハァ?
プロの写真家が、どれだけ苦労して一枚の写真を撮影してるか知ってるか?
広告写真一枚に、企業がどれだけの報酬を支払っているか。
それを「自分の作品」として発表するのが普通??
写真トレースが普通だっていうなら、
例を沢山あげてくれよ。
普通っていうぐらいだからたんまり知ってるんだろ?
>>165 お前みたいな糞感覚の持ち主が漫画家目指しちゃうから
パクリ漫画家しか出てこないんだよ
焼きたてジャぱんはエヴァのパクリ。
>>167 セーフどころか資料がないと背景なんか描けんよ
資料なしじゃ建築工学から学ばないと現代の建築物は描けん罠
>>166−170
新は頭のかわいそうな子だからスルーしてやってくれ
>>169 知ってるよ。カメラについてはちょこっと授業でならったからね!
何を写したいかというテーマ性と、それをいかに写すか、ということと
一瞬のタイミングをのがさないというセンスが要求されるんだよね。
でも漫画でトレースすることとはあまり関係ないと思うんだが・・・
そんなんいったらよぉ、有名な建築物を漫画で使ったときに
「建築家がこれを考えるのにどれくらい苦労したか知っているか」と
俺は説教をするだろう!あと平気でイームズの椅子とか作中に出して
おしゃれアピールする奴に「いいか、イームズの椅子はな、革命だったんだよ!!」って
説教するだろう。きりがないね。だから、ある程度は我慢するわけよ。
ふはっ!音楽のサンプリングみたいなもんだろ。ってね。
>>170 おいおい、俺はトーレースしない派だぜ!!?
ただ、人の作品なら別にいいなぁ〜って感じ。
俺は叩きの叩きだからね。
>>166 まぁ、パロ同人が文句言われるのは当然だし、そういう奴らが逆恨みしてんのはアホだと思うけど。
なんか、今回はカルバンクラインのファンでも、清水寺のファンでもないが
その漫画家と小学館が叩きたいがためにやってます!っていうのが見え見えでね。それが萎える。
トレース問題は、漫画のありかたとかかわる深い問題だと思うねぇ。
映画のトレース、って言われても、コミックスとか買ってないからなぁ。
あ、これ、映画で見たなぁ〜って立ち読みして思ったりすることがあるってだけで。
期待には添えないな!ふはははは。
>>167 ポーズカタログの件は、たしかにおっしゃるとおりだね。
>>173 長文御苦労。
著作権について勉強・・・しなくていいや。
もういいから消えとけ。憐れになってきた。
ん?
映画の奴はトレースとは言えないのかも。
>>169 建築物の他にも航空機や列車のトレースも多い罠
写真トレースはちゃんと許可さえとれば悪いことじゃないよ
>>175 著作権なんてどうでもいいんだよ、俺は。
建築やデザインにも権利はあるんだぜ?
それは平気でやぶっていいわけか?
敗訴するまでは違反じゃねぇんだよ(w
たとえば、漫画の中で平気でビートルが走ってたりすんだろ。
あれだって、立派な権利侵害だぜ?許可とってんなら別だけど。
現実問題で、漫画はある程度許容されてるんだよ、そういうのから。
だから、その少女漫画のアレだって、訴えられなければ大丈夫なわけ。
だから、権利問題がどうの、ってのは
実際、そんなこだわる必要はない。
問題の焦点は「漫画家としての道徳観」についてにあてられるべき。
というか、実際権利問題なんてどうでもいいんだろ?
プロの漫画家なのに自分で開発しないで楽してトレースしちゃう神経が
ゆるせない、ってだけだろ?
ん?夏厨?
>>180 はい、先月デビューしました。よろしくっ☆
んで、俺は
>>161のやつが
ただ、そのパクリ漫画家が気に食わないってだけのくせに
会社とかに通報して大事にしてやろう、って考え方が気に食わないわけ。
>ただ、そのパクリ漫画家が気に食わないってだけのくせに
その根拠は?
だいたい、会社側はぱくりました、って言ったら
すごい金はらわされるんだから、とりあえず否定するのは社会常識だろ。
それで、裏で和解にもちこむんだよ。当然だろ?
小学館の対応は普通だよ。
内心、小学館もパクリ作家に対して「うぜぇ〜。面倒かけやがって氏ね!もうつかわねぇぞてめぇ」って
思ってるとは思うぜ?
えっそ降臨?
>>183 権利問題なら、そこらじゅうにころがってるからだよ!
パクリ漫画家がパクった元ネタの漫画のファンが指摘したら
「パクッテマセン!」ってしらをきったパクリ漫画家とその後の対応が
非常におかしいということが、関連スレで話題になっているね。
もう、こいつは嫌いだ!というヘイトアティテュードのボルテージが限界にきたわけだ。
そこで、こんなんありまっせ、とカルバンクラインやら、清水寺のなんたらやらの
燃料投下に食いついた、って話だろ。
最初のパクリを認めていたら、べつにカルバンクラインとか、持ち出そうとはしなかったんじゃん?
香代乃スレによれば、清水は寺のほうが証拠を欲しがったらしい。
単なる風景写真とはいかないだろうよ。
CKも然り。検証サイトにはアメリカ本社に通報が行ったというし、
海外のアパレルメーカーはこういうことには非常にうるさい。
>>187 まぁ、アメリカにかかったら、どぼーんだろうね。
裁判じゃ確実にかてねぇもん。
粘着はやることがこすっからいぜ!!
小学館つぶす気かっ!私情のためなら会社をつぶすこともやむを得ないってわけだ!
その点、このカウボーイのパクリ指摘スレのみなさんは良識派だ!
会社までつぶそうとは思ってないもんな!
>新☆ ◆NWwj51mLrg
NGワードに入れておくよ。
サンキュー!
ところで、俺は名無しにすることにしたから、今回はIDをNGに登録しといてくれ!
時折痛いな、と思ったら間違いなく俺だから、そんときはよろしく!
カウボーイのパクリ指摘派と
>>161のでは姿勢にまったく違いがあるのは認めてもらえるかな。
ベルセルクにデビルマンの構図パクリがあるがあっちは全然気にならないな。
何の差だろ?
過去の作品を自分のものとして昇華できてるかどうかの差じゃない?
>181
嘘つくなよw
まぁおみゃさんのいってることは間違っては居ないと思うよ
完全な正解でもないとは思うけど
>>180 夏厨呼ばわりするわりに
新☆も知らないのかよw
>>194 ああ、たぶん今朝、少女漫板に俺が晒したから、そこから流入してきた
人だと思われ。
>新☆ ◆NWwj51mLrg
認識が間違ってる。
例えばかわぐちかいじが潜水艦の甲板写真をそのままトレースしたって話があるんだけど、
これにはその写真を撮影した写真家が訴えた。(講談社とかわぐちかいじがトレースを認めて
きちんと対応したんで正式に訴訟には至ってないが)
商標権と肖像権は別物であるという事を踏まえれば
>>173や
>>178で言ってるようなのはセーフ。
確か建物や車などに肖像権はないはずだよ。
つまり同じデザインの物を作るのと、外観を絵や写真にするのとは別物って事。
先に挙げた問題の場合、対象物を撮影した写真にはその写真を撮影した人間に著作権が
しっかりとあるので
>>173や
>>178の事とは全然違う。
見なきゃ描けないのなら自分で写真撮るか、フリーの素材集使うか、著作権持ってる人に
許可取るかしてから描けって事。
上記の方法で絵を描けば何の問題もないんだから文句言われなくて当たり前。
それなのに「バレなきゃいい」「文句言われなきゃいい」みたいに思ってるのなら、それこそ
モラルが低すぎる。
>問題の焦点は「漫画家としての道徳観」についてにあてられるべき。
とか言うのは一体どの口なんだ?
新☆って人が激しくアレなのは理解しますた。
まじめにレスするだけ無駄ってことだ。
以後スルーしまつ。
たまに新を擁護する奴が居るけど、全部自作自演ってことでOK?
しかし煽ることしか頭に無いのかこの電波野郎は。
現実問題、世界観にもよるが写真集からトレスしてない
漫画家なんていないけどな。見なきゃ描けない?
描けても時間がかかる。背景資料を使わず連載する漫画家なんていない。
訴えられたら運が悪かった。なんにもなければラッキー。
長く連載をやっていれば自分で撮った写真や、
版権フリーの素材集じゃたりないのが普通。
100枚撮ったって足りない。フィルムと時間と金をどれだけ使えばいいんだ?
だから写真集を使いたがるんだよ。正当化するつもりはないがな。
>100枚撮ったって足りない。フィルムと時間と金をどれだけ使えばいいんだ?
>だから写真集を使いたがるんだよ。正当化するつもりはないがな。
写真家(+出版社)の許可を取らずに使うのが問題なんであって、写真集を使うのは問題じゃない。
金を払ってまで許可を取りたくないのなら、
脳内でもペーパークラフトでもダイヤブロックでもいいから立体化して、
違った角度から見た絵を描けばいいだけのこと。
正当化できるものに関しては正当化しろって。
世の漫画家さんの多くは(全部ではないと思うので)
使用しても問題の起きないような素材を用意したり
題にならないようにしてから使うとかそう言う風にしてるもんだと思ってたけど。
漫画描くのに漫画トレースしてたら劣化スパイラルは止まらんだろ。
自分で(もしくはアシが)写真撮りまくって絵にしてる漫画家の代表だったら小畑かな
ものすごい量の資料が出来上がるらしいぞ
森田もっしょ
せっかくチョト面白いサイトだって思ったのにやっぱり儲かよ…
ポエムじゃないけど。
>ゲ● 2003/8/6 (Wed.)
>こんな事ってありか…。
>
>こっそり尊敬して毎日通ってたサイト様が…。
>休止。休止。
>
>突然やる気がマイナスだ…。
>でも仕方ないか…。荒らしじゃ…。
>
>うん、ウチも荒らされたら即行閉鎖しよう。
ヲチって荒らしなのか…?
テンテー、事実捻じ曲げたらいかんぜよヽ(´ρ`)ノ
スマソ誤爆…
都内と地方(北海道、沖縄、京都とか)じゃ出来る取材と
時間的な問題から出来ない取材もあるだろ。
余談だがプリフェの沖縄旅行、小樽探索編は両方ともまるまる
旅行パンフを、そのまま写してたぞ。
新☆はサンタとか言う漫画をマンセーしてた奴ですよ、放置しる。
新☆以前に、なぜこの板の連中は議論になりそうになると
夏厨とかいってすぐに逃げるのかね?
議論板が別にあるからじゃない?
てゆーかここまで発展するともはや何の漫画のスレかわからんな
うむ。
議論以前の問題だ。
>>196 で全部説明完了してるしな。
>198
ダメなコほど可愛いんだよ
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/09 02:43 ID:PqyRXhdq
>209
>時間的な問題から出来ない取材もあるだろ。
人を雇え。連載漫画の取材なら経費で落ちる。
編集者が認めなくたって、税務署が認めれば所得税はその分減るんだぞ。
>余談だが以降
その旅行会社にチクれ。旅行会社も版権フリー素材組み合わせてるかもしれんがな。
別にいいじゃんって話もでてるけどさ、
ここにいる連中はかわぐちかいじが沈黙の艦隊でモロに某雑誌からトレスしちゃったのがバレて
問題になったのを知らんのかね。
それから考えればギルティー
ほんの十数レス前に書かれてる内容を、
今更得意げに話されてもねー・・・
>>219 重複レスだが、マジレスしてやろう。
読者や、読者でもない俺には関係ない話。
新☆たんは頼んでも無いのに来て
つっこみどころ満載の糞知識披露しては自己満足してる
存在がトリビアな人間なんだからいじめないで!
>>221 読者でもない奴がなんのマジレスなんだか
トリビア見た事ない
ためしてガッテンなら(ry
新☆を見てればわかると思うけど、描き手は案外著作権について無頓着なのかもな。
特に加害者側に立つ場合。
まあそういう奴に限って被害者側に立ったら途端に権利がどうこうとうるさく
持ち出すんだろうけどさ。
この森田って奴も誰かにパクられたら目が覚めるんじゃない?
…他人の構図パクらなきゃ描けないへたれなんだから誰もパクろうなんて思わないか。
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/09 12:36 ID:4UYtrvOK
1) 他の漫画から構図を丸パクリする。
同じ漫画という媒体から写し描きするので一番ラク。最悪。最低。普通のモラルある作家はやりません。
でもバレない場合も少なくない。
2) 雑誌、広告などの写真を丸写し。
資料写真がない、取ってくるのがめんどい場合よく使われる。
本当は良くないことだが、あまり悪いこととは認識されてない。
この手のパクリをあげてったらたいていの漫画が黒だろう。
が、特殊な写真だと見つかってたまに訴えられることもある。
3) フリー素材のポーズ集、背景集、自分で撮った写真をトレース
無問題。どんどんやってよい。
>>226 俺は1以外はぜーんぜんやったれや、って感じ。
やったれや、っていうか、外野が騒ぐなや、って感じ。
同人オタは俺には口出しができない、と。
>218
>編集者が認めなくたって、税務署が認めれば所得税はその分減るんだぞ。
税金を払ってないリア厨が言いそうな台詞だな。
単なる旅行じゃないって誰が証明するんだよ。
パロディ、オマージュである同人と、
商業雑誌をごちゃまぜにしている、ZWisLIfBがいるスレはここですか。
脱税とか滞納しなければ(まじめに申告してれば)証明なんていらんだろ。
そんな一人一人の納税者を事細かに調べるわけないじゃん。
俺自営業だけど、外食したら接待交際費だし、
コンビニで買い物したら福利厚生費だし、
ネット代、電話代は販促雑費だ。
>>230 おいおい、著作権違反にはかわりねぇだろが!
クズが。
同人犯罪者はとことん追い詰めてやる!!
社会復帰できないくらいの
めっためたのばっきばきのぎゃふんにしてやる。
馬鹿か? スレ違い
あほ。
同人支持者(軽犯罪幇助)は、パクリを指摘する資格は
無い!ということで、スレ違いじゃねぇんだよぉぉ!!
同人は法的には問題あるんだが基本的に出版社にも黙認されてるよ。
まあ、無知臭いから言っても通じなさそうだけどさ。
まぁ、中には訴えてくるとこもあるけどな。
出版社ではないが、任天堂とか。
とりあえず
>>226の1や2は本来かけられるべき手間をショートカットする行為じゃん。
金や手間をかけて3の手順を踏んでる漫画家がバカを見るなんてめちゃめちゃ
その漫画家のやる気削がれる気がするんだけど。
やる気削がれる→アホらしいんでもういいよ→漏れも1や2で描くよ
って風に1や2が蔓延して作品のクオリティーが下がって、どっかで見たような
絵ヅラや話ばっかりになったらただの読者としてもつまんなくね?
つーかこれは極論だけど。
とにかく、だからパクリやったらめちゃめちゃ周囲から叩かれて然るべきだと思うけどな。
きちんと仕事してる漫画家を守る為にも外野は盛大に騒いでいいと思う。
>>236 黙認されれば犯罪も許されるとなぁ〜!!!???
北朝鮮並みの神経だな!同人野郎がぁぁぁぁぁぁ!!!
じゃぁ、カウボーイもじゃぱん作者から黙認されてっから
いいんじゃねぇのかぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
青春魔人矢吹大先生も許されるんじゃねぇのかぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
ああああ????
>>239 もういい。死ね。言葉が通じてない。
女神転生だったら、ここで血祭り突入だ。
本気でここにいるのが同人やってる奴ばっかりだと思ってるんなら
かなり頭が足りてないな。
同人板にでも逝ってこい。お前の好きな連中がひしめいてるから。
法律って、基本的には守るべきものだとは思うけどさ。
ほんとは世の中の不文律に合わせて変えてもいい法律って結構あると思うぞ。
法律は正義な訳じゃないしな。
おちつきなされ
>>239
もう誰も発言するな……。
見ている方が辛い……。
とりあえず、こうゆう漫画見ると不快になる人もたくさん居るって事で
ジャンプにはメールしとくよ。
いつみても豪快なパクり加減だな
漏れ心当たりがあるコマはあるのよ。
でも今忙しくてジャぱんを読み直すヒマがなくてな。
てわけでもうちょっと待っててくれ。
最初見たときは、主人公がスピリッツで以前やってた
交通ルール漫画の人っぽいと思ったが、まさか
じゃパンに一歩のトレスまがいだったとは・・・
ダウソ板からキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
漏れもダウソ板からキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
漏れもダウソ板からキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ダウソ板からキタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
>>246氏の画像を見た感想…
「読みきり」なら背景にもトーンを使ってくれよ…
最近、『尾田の系譜』な絵柄が多すぎる!
著作権侵害してる奴等がこんなスレ覗いて楽しいのか
トーンを多用しないのは尾田の系譜なんじゃなくて鳥山の系譜じゃないの
そうだろうねぇ。
だって、ドラゴンボール見て育った世代だろ?
俺だって、トーンいらねぇと思うもん。
まぁ、背景を目だたなくするために全体的な影としてトーンかけることはあるけど
きっちりトーンはる必要はないな。アニメみたいになるし。
トーン貼る必要性なんて、別にねぇもん。趣味だろ。
初期の北斗ぐらいやってくれれば、トーンなくても気にならんな。
まぁ、あれだけやると、それだけで「北斗」になっちまうから、
その半分ぐらいやってくれれば・・・
トーンと言えば萩原一至の漫画読まなくなって久しいな…
アレ、新規ファンっているのかね?
「影響を受けた」じゃダメなのかな
下手糞なパクリしかできない奴は氏んでいいよ。
パクリ上手な人は蜜をドンドン吸って、作品に役立ててください。
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 22:37 ID:e/AQ+CTb
お嬢さんの帽子が燃えてるコマ(アップのほう)のポーズは非常に見覚えがある・・・
どこだっけ・・・
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 22:50 ID:PgJMny/P
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 22:50 ID:q4EFEuMo
つーか、焼き立てジャぱんをパクるという点が恥ずかしい。
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 22:51 ID:PgJMny/P
すまん、誤爆だ
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 22:53 ID:eEKZIK6f
ジャぱんがパクられたのか?
房発言でスマソ。
房じゃなくて厨な
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 23:03 ID:3fueHgvm
>>271 あ、そっちか。
間違えてた。
ますます、馬鹿であることを晒してる気分だ。
273 :
シロッコ:03/08/10 23:17 ID:vfmXgNmY
君達まだわからないのか?
これは読みきりマンガの作者が仕掛けた釣りなんだよ!
著作権で食ってるのに腐った業界だな。
>>266 ちがうちがう。帽子が燃えてるコマ。
正確には299P3コマ目。
>>273 そっちのほうが凄い。
可能性が低いと言っても、訴えられるかもしれない
釣りなんざ、俺だったら恐ろしくてできねーや。
実はこの読み切りは1年以上前に書かれた物で、
じゃパンの作者がこっそりカウボーイをパクったのではないか??
どうやってこの漫画の存在を知ったんだ?
しかし、ジャンプもこんなのを載せてるような雑誌になってるんだな。
もう、かなり昔に読むのを辞めたけど、辞めて正解だったか。
パクったってことは、このパクリもとのマンガが優れてるとか面白いと思ったんだよな
その時点でなんか、もう・・・
>281
すげーワラタ
これ一体なに?
>>284 田中圭一も知らないような奴が漫画語るんじゃねえよ
いや・・・
いっちゃあ悪いが普通は知らないな・・・
(・∀・)スンスンス-ン♪
あほ
モキュ?
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:45 ID:XnrLENGE
こんなダメ新人よりも矢吹叩けや臆病者ども
アホ発見
マロンの方に新ネタがうpされてるぞ。
ここか。
何?作者追放されたって?
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 14:55 ID:SfQBEy9q
ジャンプの公式謝罪文まだ〜??
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 18:15 ID:GCd7UABq
謝罪なんてする必要ないじゃん。
頭おかしいの?
頭がおかしいのは作者とかゆーとこ
反転すりゃばれないと思ったのか作者
カウボーイのパクリ具合はこんなもんじゃないからな。
公式の謝罪が出てくるのが楽しみだよ。
よくこれ認めたね
こいつのほうが百倍ひどいのに
また謝罪です
同じ集英社でもジャンプ編集は謝罪とかしなさそう
309 :
山崎 渉:03/08/15 10:56 ID:XnOt2rSJ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>308 しまぶーの時はさすがにしたけどね
俺も今回は謝罪しなさそうな気がする。
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/15 20:19 ID:lH2vK/OY
読みきりカウボーイでは謝罪しないだろ。
黒猫も謝罪しないんだから。
313 :
つんく:03/08/15 21:06 ID:fp4NKNmU
カウボーイをパクった 屋武器
カウボーイがパクった なんか変な新人
漫画業界に今1つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のWOC社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Q」のしんがぎん先生が、週刊少年マガジンの「学園探偵Q」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか?
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中「RAVE」の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、「ワンピースのパクリ」などとの噂(あくまで噂)があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、「BLACK CAT」の作者・矢吹健太朗氏で、その訴えた理由が、【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 01:49 ID:YM8m5r3b
なんか通報されそうな書き込みだなあ
コピペっすよ
しかもつまんねえし
前にブレイ度に載ってたパクリ読みきりに比べりゃ可愛いもんだがメジャー誌の悲しさだなぁ
ブレードってエニクソの?
えに糞の
>しかし、ジャンプもこんなのを載せてるような雑誌になってるんだな。
昔からマイナー漫画からパクッてくる作品は載せてた。
バスタード連載初期のパクリのツギハギとか。
しかし近年は露骨。出版界自体の売上が減ってからかな。
泥棒猫の人気にも頼ってるあたりが
近頃のジャンプの状態を表してるなあ・・・
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 01:58 ID:x3l5MceE
このスレあぼーんされてるのが多いと思ったら、サンタ信者か。
>>322 才能あるヤツがジャンプでやりたがらないってことじゃねえの
集まるのはパクリでしか漫画を描けないヤツばかり
・・・てこの言い草は乱暴すぎか
真摯にやってる人もいるだろうし
>325 問題は、
真摯にパクリをやってる奴がいる、と言うことだと思う。
庵野の言うコピーのコピーのコピー世代っつう意味が良くわかる。
ここやサロンのスレを見てると、パクることが物凄く恐ろしいものの
ように思えてくるな
でも今の漫画家連中は
恐れずにパクリまくりです
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 00:38 ID:PlX6KsLs
>>330俺も最初にそれ思い出したw
普通は見ても判らないようなポーズをパクるものなんだがな
サルでも描ける漫画教室
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 01:50 ID:PlX6KsLs
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 01:50 ID:9R/WKIf8
>>330 どう贔屓目に見ても
「ボウボウだー」と言って頭から火を吹くアイデアをパクったのは
残りの2割に含まれるな。
>334
332じゃないけど、ありがとう。
>>334 グラッツェ。
スゴイ馬鹿漫画だ、はっきり言って面白い。
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/21 12:23 ID:sHGNneWc
別にパクッてないと思うが・・・
漫画は面白いと思わなかったけど。
>>339 別にもういいよ
そんな無理してまでスレの燃料作らなくても
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/21 12:36 ID:Lz9weBwv
はじめの一歩は俺でも分かったぞ。
あんな有名どこパクんなよ・・
有名なのしか読んでないんだろ
カウボーイビバップがジャムパンのパクリだって!?意味ワカンネー!!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
こっちは1話まるまるコラージュだな
パクリパクリ言うなよ
サンプリングだよ、サンプリング。
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 14:14 ID:qrthtdWp
(;´Д`)ハァハァ謝罪しる
自分も趣味で漫画描くのですが、
うまく描けないときはうまい人の絵を真似ることがあります。
そうすると自分でもびっくりするくらいうまく描けるのですが、
今度はオリジナルの下手な絵と比べてギャップが出てしまうので、
真似は落描きだけにして本番ではしません。
きっとこの作者も始めはそうしていたのが一コマだけ真似たら浮いてしまい、
どんどん連鎖反応を起こして結果的にほとんど真似てしまったのだと思います。
自分はこうはなるまいと肝に銘じたいと思います。
うむ
正直、担当が無能
担当さんは他誌の漫画読んでないんだよ
354 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/08/27 01:54 ID:diK3Wmts
ホッカルさん↓
∧_∧
(;´Д` )ハァハァ 無能なるジャンプ編集部へ
/ \ 晒しあげ
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ / NEC / ____
\/____/
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 08:56 ID:9wLu1uBf
ホッカルさん晒しあげ
>>350 確かになぁ・・・
ただ、カウボーイの作者は激しく例外だろ
一つの漫画からここまでパクると、
釣りか真性にしか思えない罠・・・(´・ω・`)
いまさらですがこれは酷いですね。
しかもじゃぱんって現在進行中の結構有名な漫画なんでは?
ばれないと思ったんでしょうか?
サンデーではガッシュの次に人気のある(多分)漫画です。
犬夜叉?コナン?知りません。
ブラックキャットとカウボーイビバップがかぶってかぶって
カウボーイビバップってつまんないの?
つまんないよ
面白いって人も結構いる気がするけど。
忘れてしまいなさい
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 23:18 ID:sLeotosG
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 23:57 ID:C6AuMe6a
・・・
パクリの多さからして論外なんだが、パクリ元が「じゃパン」ばっかというのが救い様ないな。
パクるにしても、も少し多様なテキスト使えよ。
ジャンプの担当チェックは本当にザルだな・・・
池上遼一レベルまで行けばパクリやトレスも芸の一つとして楽しめるんだがな
369 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/01 07:40 ID:gurao9Ec
(;´Д`)ハァハァ ざるだぜ。ジャンプの編集は
まったくのザルというのはチャンピオンも一緒ですよね?編集長
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 17:23 ID:Z0NKrNBC
吼えろペンだろ
モユルちゃんも大変だよねぇ
そういや夏の島本和彦の同人誌は、まさに「パロディーとオリジナル」がテーマだったな。
島本さん仕事しすぎ
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 21:18 ID:IkbezdIC
378 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/02 21:30 ID:xFujz72k
(;´Д`)ハァハァ 島本和彦か。熱い漫画だな。
あついよ
無駄に熱いな
ジュビロ編はパロディとオマージュに溢れていたからな
だが、それがいい>無駄
Gガンダムだしね
>>371 まさにこのマンガにぴったりだな!!
読んだことあったが忘れていた
385 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/03 00:35 ID:0VmENqWb
(;´Д`)ハァハァ おいらは全巻読んだ。吠えろペン サンデーGXで
結構面白いな
再UPきぼん
ホッカルさんが射精しました
パクリ問題のおかげで長く記憶に残される皮肉なマンガ。
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 00:30 ID:2Ag23qzT
さいうp〜きぼん〜〜〜
エッチな本あげるから再うPして
『ボウボウHEADカウボーイ 検証』
でググれ
392 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/07 08:56 ID:wahEmGNb
(;´Д`)ハァハァ
393 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/07 09:00 ID:wahEmGNb
PAKURI MANSEI!
ホッカルさんが射精しました
北海道カルビー牧場ジャガイモは美味い
(;´Д`)ハァハァ 400ゲット
401 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/09 11:27 ID:sZaw9S85
(;´Д`)ハァハァ あげ
ホッカルさんだらけじゃねーか
403 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/12 20:16 ID:I04jtT/n
(;´Д`)ハァハァ
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| | ,..._
,.r-、 ,ry | | ヒ;;;::}
ィt:、 ,:'::::// '''´ | | ,、.、 ,..,..._
{:::}::}/::::r'ノィー::、 | | ヾ、゙、//::::jr;::、
,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! ! ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、
ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ ,.,´ {{::::::::ヽ.
,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ=' ゙、::゙;ヾヾ/_
ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7 ``' ゙/〃
゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、 _`'’
r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
|::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::|
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、,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|_____」」;;;;||_ `ヽ、_
,I、ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'゙、 ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|、`ヽ、 |lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}}||::::::::::::,rr---:|ヽ. \ヽ、.|| .|lllll
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|、;;;;;;;;;;;;;;;;! \ |:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、 `、!::::::
405 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/13 14:03 ID:OmDnWU1T
(;´Д`)ハァハァ
406 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/13 21:06 ID:OmDnWU1T
(;´Д`)ハァハァ 正義のためにあげ
408 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/14 21:21 ID:9ObznUBm
(;´Д`)ハァハァ
ホッカルだらけでワラタ
ホッカルさんが射精しました
>>412 大御所?
この人は他の人のパクッてる事多いよ
着せ替え漫画みたいなモン
>>413 その件は後日検証するとして、この場合は・・・
逆だ!逆!上のが下の構図をパクッたの!
構図レベルはグレーゾーンだが、わかる奴には白い目で見られるという諸刃の剣。
逆にそれを知っててパロディに仕上げるツワモノも居る(セーラームーンの旦那とか・・)
>>414 逆だ!ってあたりまえじゃんw
許斐が井上をでしょ?
誰も勘違いしてないんじゃないの?
ああ、許斐が大御所っていうのはおかしいからかな
416 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/19 01:17 ID:u2d2b5EV
(;´Д`)ハァハァ
417 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/20 12:44 ID:CeoYf0aF
(;´Д`)ハァハァ そろそろこのスレも消え行く運命だなw
許斐?
こんなのたいしたもんじゃねーじゃん
信者乙
逆にそれを知っててパロディに仕上げるツワモノも居る(セーラームーンの旦那とか・・)
結局これが言いたいハンタオタ
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:16 ID:IThHk8Lu
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:24 ID:B5bMBMun
pass the test
テスト
もっぺんテスト
むう422のアンカーは不思議なコマンドだ
専ブラでは100のIDが晒されている
もとい
100の内容以外の全てが
428 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/25 18:09 ID:j8d8LWy4
(;´Д`)ハァハァ このひどいパクり漫画を許すときがきたかも
こらこらホッカルさん
それはそれ これはこれ
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/25 20:52 ID:BDGoLqXX
こんなもん載せるくらいなら、まだ、マンガ界の時限爆弾、安永航一郎を呼んで来たり
神崎将臣の打ちきり漫画を再掲載のうえ完結させたり
タキオン・フィンクをもういちど週間仕様に手直しして再掲載した方が良い。
ところでこの人誰の弟子なの?
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/26 15:32 ID:fsaJntwS
(;´Д`)ハァハァ ジャンプも落ちるとこまで落ちたな
このスレがまだあったとは(汗)
まだ頑張ってるさ・・・
作者はもう消えたかもだけど
“模倣者や一発屋はひとときの栄華を享受したあと消えていく。
しかし、本物のプロが忘れ去られることはない。一流の人物は必然的にトップに昇ってくるものだ。”
バリー・ホワイト
436 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/02 02:06 ID:AuFEnzuX
(;´Д`)ハァハァ この作家が読みきりじゃなくて連載にきたらどうするよ?
おめーら
humu
438 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/11 15:28 ID:mfb7faYq
(;´Д`)ハァハァ 風化させてたまるか
test
440 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/10/20 16:41 ID:83w5NSM2
(;´Д`)ハァハァ
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/20 17:31 ID:bCv4U8m6
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/10/25 23:53 ID:TbIrN6z+
ホッカルさんがんがれage
444 :
上げ房:03/11/09 17:05 ID:vbvEL9Wa
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
445 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/11/09 17:36 ID:/aOBARV5
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:31 ID:TM28eBko
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 22:41 ID:TMmJVzgv
はじめてみた
上の方は本当にあからさまなパクリだ…
さげ
こわいな
絵柄や構図が似ていると言う人は
ノストラダムスのアナグラムを予言だといっている連中と同じでは?
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ なんだってー
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
r、r.r 、i. /  ̄l 7 なんだってー
r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
|_,|_,|_,|/ |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l なんだってー
|_,|_,|_人 (^i; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / なんだってー
| ) ヽノ゙i u ´ ヽ !
| `".`´ :! ,,..ゝ! なんだってー
人 入_ノ 、 r'´~`''‐、 / \ \ \ メ / )`) ) なんだってー
/ \_/\:ヽ `ー─ ' / \\ . \ メ ////ノ
/ ヽ、:..、 ~" // ヽヽ メ /ノ )´`´/彡
/ ` ー┬─ '"´ i i / ノゝ / なんだってー
/ | Y | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._
/ y | ヽ_/ \ _/ |ニニニニ| なんだってー
/\/ / υ / | ̄ ̄ ̄|
テスト
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('。').join('ス');focus();
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/09 22:30 ID:6hcQI4hL
KYU-HUZYOU
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/09 22:41 ID:1Pdwh6H/
>>445 正直それ作ってる奴はネタでやってるよね?と聞きたい
こいつの漫画人生終わったな
458 :
屑野郎:03/12/10 03:21 ID:k0QCSlTM
しょうがないよ・・・漫画界のバージンスノーは踏み固められてんだから。
解らない人は少年サンデーの「1」を読んでみよう
もう売ってなかったら漫画喫茶に行ってでも読んでおこう
近くに漫画喫茶が無い人は雑誌回収の日の朝にゴミあさりしてでも読もう。
459 :
ホットカルピス (;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/12/10 04:12 ID:+HgpdIsB
(;´Д`)ハァハァ 勝手に改蔵の話だろ?これはあからさまなパクり
だ おめー
今週の改蔵ネタ「逆酉の市」にも近いぞこの作者
パクリスパイラルの恐怖よの
ぱくりage
test
記念パピコ
新連載に秋本のアシから1人出るらしいよ
保守だけどsage
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/30 14:06 ID:sUp4qkph
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/17 20:32 ID:jUHD+mHU
あ
ん
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/24 23:17 ID:Ei5p5zjQ
こ
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/24 23:20 ID:dhAM7nZZ
つ
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/24 23:25 ID:hsLb3xRR
昔、テンテンくんって連載してたよね。
あれの「小さくなって身体に入って棒人間がどうたら」って
「ついでにとんちんかん」でまったく同じネタがあった気がするんだけど、
どうなの?
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/24 23:46 ID:m+9K5Y0S
昔、ついでにとんちんかんって連載してたよね。
あれの「小さくなって身体に入って棒人間がどうたら」って
「キン肉マン」でまったく同じネタがあった気がするんだけど、
どうなの?
昔、キン肉マンって連載してたよね。
あれの「小さくなって身体に入ってどうたら」って
「ウルトラセブン」でまったく同じネタがあった気がするんだけど、
どうなの?
頭のトサカまで似てるし。
昔、ウルトラマンって番組あったよね。
あれの「小さくなって身体に入ってどうたら」って
「ミクロの決死圏」でまったく同じネタがあった気がするんだけど、
どうなの?
昔、ミクロイドSって(ry
477 :
(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :04/02/12 03:17 ID:v5bffsdV
(;´Д`)ハァハァ 正義のあげ
478 :
名無しさんの次のレス:04/02/12 05:37 ID:o+wf3Cm0
おばばが多いかと思ってたが、男なのだな。
つまりオタクだからおばはんくさいわけだ。
479 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :04/03/03 10:04 ID:I7JcfT7o
(;´Д`)ハァハァ
保守すんなよもう
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/06 02:23 ID:gsLWy8Yy
あぐぇ
えらい懐かしいスレが・・。まだあったんだな。
記憶が風化する前に読み切りまた載らないかな?
483 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/03/06 15:48 ID:ahVC67H1
(;´Д`)ハァハァ 載ったら祭りだ おめー
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/09 21:56 ID:1NMiTEgB
救済の朴リ汁
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 17:20 ID:td/DihSC
おお、凄い。
久々に見たぞここまでの類似。黒猫以来だ。
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 18:21 ID:8gn0Jsfw
ジャンプでは新人の画力向上の為に模写を奨励してるから
勘違いして商業用原稿でも構図パクリやりまくった作者が悪いな。
模写は練習にとどめんと。
それ以前にパクリだと気付かれるくらいつまらん作品を描いたってのが
一番の問題だ。
488 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/01 20:35 ID:PMSsLnCs
489 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/19 17:00 ID:BFqjGmX7
(;´Д`)ハァハァ
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 20:58 ID:Cnfz07C+
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 00:38 ID:NbqEBXaO
見て描きゃいいんだよ(byさるまん)を思い出したよ
既出だったらスマソ
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 23:51 ID:zxVz5G3I
保守
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 08:25 ID:JGgl4Mj2
新連載マダー?
居なかった事にされている感じだけど
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:47 ID:mNYM9L1K
に炭
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:20 ID:0E/uaxgB
ジャンプ本誌に連載してる漫画家が
堂々とパクリやって売れてるんだもんな。
矢吹とか岸本とか。
そりゃ、新人が勘違いするわけだ。
497 :
ムゲン ◆VERyqMRBw2 :04/06/10 17:23 ID:bC/jLSqM
パクリはいけねェよ
ストキンでも編集さん、言ってたよなぁ
「これらの受賞作を参考に新人の方もがんばってください」
だからよ、オレァ期待していた
それこそハラワタがねじ繰り替えるほどにな
だが、蓋を開けてみりゃ何だコラ
パ ク リ じ ゃ ね ェ か !!!
てめェフザケンジャねェぞコラァ!!!
こんなだから糞の塊みたいに臭ェ漫画ばっかになるんだよ
編集、てめェよ、漫画読んでんのか?
あ?
殺すぞコラ
金払ってんだぜこっちはよォ
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:21 ID:QGrDKXNu
要はジャンプ漫画家のレヴェルの低下だよね。
グレイマン見る度
なぜかこのマンガを思い出します
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:10 ID:gffzXXbC
アタイこそが 500げとー
501 :
( ◆NROEHCDDLM :04/07/08 17:00 ID:MhO1eWkt
アゲ
503 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◇RMY0YBWRMY :04/07/26 06:00 ID:J8aRpf8r
(;´Д`)ハァハァ
一瞬今週の読みきりがパクったのかと思っちゃったじゃないか!
もう1年たったんだな。
この前馬内容の小説のカットやってたよこの人
ジャぱんのパクリなのかカウボーイ(ビバップの事か?)のパクリなのかハッキリしる。
ってか渚たん(;´Д`)ハァハァ
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/03 20:01 ID:Cm8Rdu+d
渚かわいいよ渚
おとなりさんパニックがパクリ?って思っちゃったじゃないか
ムヒョ読んだけどなんだかなぁって感じだった。
今のところこれが一番かな。
連載は微妙なので中島に頑張っていただきたいところ。
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/12 18:36 ID:t7tnqGTW
age
糞パクリが一番ってどんな漫画読んでたんだよ
>>515 俺にはどれも既出漫画にしか見えないよ。
福島とか田坂とか、露骨なパクリはやってないかもしれないがどっかで見た感じは大差ない。
一般読者はオタみたいに、構図やコマ割がどれだけ新鮮かなんて考えない。
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/19 15:39 ID:gqht9M2R
どーせいつもの流れだ
これも多分「今までの作品の中で面白かったものに投票してください」なんて
懸賞の時にアンケートをとるんだよ
(タチ悪いのがそれ応募するたいがいの奴が懸賞目当ての何もわかっとらん
ガキであること)
それで人気が出たと思い込んで新連載して砕け散る 悲惨なループやな
…もう、一年以上が経つんだな
+.,Λ |ミ;, +
/Λ≠ +\|\
|||||
>>1が金を \,\+
||||| 貯めている間に \,\
+. ||||| + . \\,・、
||||| ガラハドがアイスソードを ,.X..X_ +
||||| + 買っていく・・・・・・。 <,;:´|o ';:,
||||| +__ ' ̄.\>
..十|||| ,、,,,,,、 /ム|_ + 土_ +
.. ||||| ...<>||||||エ|(O)|⇔王王王王王王王王>..,,>
.. Nl l N +''`´''`´ヾ"| ̄王 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄+
N+N +  ̄ +
N▽N ,、ijノ ''''''''' ''''弋
ヾ..| ̄。  ̄|.〃 < ≧
'',ニニニ,'' ≦ W ト フ
+ 〈.=.〉 ヽ.| `リソ '´不.ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ニつ { i`t;;;:i t:;イ.| }、 < ねんがんの アイスソードを 手に入れたぞ!
;:´ § /`t 〈|_,. jイ、\ \____________________
;:"'':;., __゜j > ´/: ::ト ニ ‐ /|/,イ ∩
':;,,;;,,;:" ` Y´ |: : :/< ̄`…'´ / ヽ、_ ( ':;´`ニ)
520 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/08/26 21:13 ID:bqmezbX0
(;´Д`)ハァハァ 大変だっ
446 名前:底値さん[sage] 投稿日:04/08/25 22:45
51号 ファイアー頭☆カウボーイ(森田雅博)
52号 AX戦斧王伝説(イワタヒロノブ)
今日始まるものがやっと決まりました。
outはすでに決まっているものであと1つは新連載次第らしいですね。
正直私はこの2つに決まったことについては少し信じられません。
こんなのとか
449 名前:底値さん[] 投稿日:04/08/26 16:25
金未来杯アンケ結果速報
1:タカヤ
2:切法師
3:ムヒョ
4:BT
5:プルソウル
タカヤ、今年末から連載開始決定。
担当浅田作品が1・2フィニィッシュだな。
これは浅田の担当としての腕が優れているのか、
それとも有望だと編集長が判断した新人が浅田に預けられるのか?
こんなのとか。後者は集計期間的に有り得ないし、
前者は…まあ…
521 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/08/26 21:14 ID:bqmezbX0
(;´Д`)ハァハァ ふざけやがって ふざけやがって ジャンプ編集部めぇ!!
自分たちが王者であるからってこんなワケの分からん采配が成り立つわけ
なかろうっ!! ふざけてるっ
冗談は盆と正月だけにしてくれよホッカルさん
523 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/08/28 12:44 ID:K6EJzOaG
(;´Д`)ハァハァ
精液の恥ずかしい失敗を後世に伝える語り部スレ
本人が2ちゃんねらだったらこのスレ削除依頼したくて仕方ないんだろうな
さ
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 05:00:57 ID:X1ILKjLn
卑劣なぱくりを忘れるな
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 08:23:30 ID:3KLXUIqj
どこがだ?
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 10:23:23 ID:VKtPi9hj
このスレ読め。
黒猫以下
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/13 19:01:28 ID:X1ILKjLn
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
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532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 17:55:03 ID:O2mZKmmQ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
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りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
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クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 00:02:11 ID:A5H99svN
保守
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 10:21:55 ID:Fr25DDLL
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
パニックおとなりさんパニックおとなりさんパニック
クおとなりさんパニックおとなりさんパニックおとな
りさんパニックおとなりさんパニックおとなりさんパ
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 23:04:45 ID:lTDxlxi6
保守
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 23:08:50 ID:yz9C8bXR
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 00:22:25 ID:956y4Yje
ホットカルピス、きもいからハァハァしないで。
そんなアイデンティティー要らないから。
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 00:52:06 ID:8lNlskxF
ホッカルって何者?
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
晒しage