チャンピオンはもうダメぽ

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
週刊少年誌ではジャンプ、マガジン、サンデーよりもはるかに劣り、
コミックスも、殆ど売れていない。路線も滅茶苦茶だ。

手塚治虫大先生が復活して、ブラックジャックを連載しない限り
チャンピオンに未来は無いと見た。
2名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 00:52 ID:ksYjwIkI
Two突風が一番好き。
3名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 00:52 ID:iA+6DpoM
デジタル避難所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054351761/

はい、誘導完了と
4名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 00:54 ID:+xMustCW
だめぽスレってどっかになかったっけ?
5残尿漢:03/07/23 00:54 ID:q7Lq3xlt
一時期に比べてかなり盛り返してると思うぞ
いや、マジで
6名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 00:54 ID:hZRb7I5C
【スナッチャー窃】高木章次総合スレ【糞率400%】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1057678482/

はい、誘導完了と
7名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 00:54 ID:rDwSyTJi
今だと「ブラックジャックによろしく」のパクリだと思われるだろうな
8名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 00:57 ID:C2+MXSnt
てゆーかそんな雑誌あったの?      っていう。
9名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 01:00 ID:n14XSTon
愚痴ならこの2スレで充分

デジタル避難所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054351761/
チャンピオン打ち切りサバイバルレース
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054982251/
10名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 01:08 ID:q9Ds0P50
ドカベンいつまでやってんの?
あとエイケンうざすぎ。
11名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 01:41 ID:L3FMhZkT
>>5
そうか衰退してるようにみえるが
チャンピオンじゃなくてチャレンジャーに改名したほうがいいかも
>>11
何気にうまいコト言うなぁと思ったけど、電車の車両
飛び移ったり火の玉かわしながら洞窟に入ったり、
噴水の上飛び移ったりした思い出が甦ってきたので
却下の方向で。
13名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/23 23:36 ID:q611Wex1
新聞の広告ウザー
14名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/24 00:08 ID:MdYiRNFt
ハゲ同
┃              ┌┬┨
┃              ├┼┨
┃              └┴┨
┃      ┌┐┌┐    ┃
┃┌┐┌┼┤├┤┌┐┃
┃├┤├┼┤├┼┼┤┃
┃├┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

      だめぽ
AとBとスタートセレクト一緒に押せ
+------------+
| _______________ |
| (Nintendo(c)) |
| ~~~~~~~~~~~~ |
+------------+
値段はいくらですか?404ですか?
ジャンプ、マガジンより遥かにマシであろう
>>19
そうかな。大してかわらん気がする。
どの雑誌も読める漫画は2〜3個。
君には読解力がない。
もしくは偏見に凝り固まっている。
22名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/24 23:32 ID:akBKzjpo
虹色ラーメンよりも、鉄鍋のジャン復活させた方が良くないか?
>12
あのゲーム、チャレンジャーって名前だったのか
もう一度やってみたいもんだ

>18
最近ふろくがついて240円だった。
今週はなしで230円。
グラビアなくしてもう10円値下げしてくれ。
じゃあ俺は番長連合よりも、スナッチャー窃復活させたほうが良くないか?と書きますか。
25名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/25 00:05 ID:ck7WUIjW
チャンピオンの漫画は、漫画がある程度つまらなくても、スレは面白いから無問題
シャンプはその逆
俺はハンタは好きだが、ハンタスレは覗こうとも思わない
26名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/25 00:33 ID:XNaXc9lL
カオシックルーンに期待だな。
もっと女をいたぶってくれ
ハカナの乳を押さえられたときの表情萌えた

その他「ぶかつどう」復活希望
>>25
同意
チャンピオンより下にキングがあるから大丈夫
29名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/26 01:35 ID:2sRXf9hm
アクメツ以外は糞
毎日してるのにどれがうんこかもわからないとは…
31名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/26 03:18 ID:9Og0Dgw5
>>12
ある程度年齢がわかるなあ
あの世代か
>>12>>31
2Pマイクに向かってハドソンと叫べ
33名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/26 08:31 ID:b4kXmbX+
つまらないから売れてないんだよ
チャンピオンは売れない方が良い。
無名雑誌だからこそ載せられる漫画ばかりだ。
これがジャンプ並に売れたら糞漫画ばかりになってしまうだろう
35名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/26 09:00 ID:b4kXmbX+
新連載がつまらなすぎる気がする。
四大新連載もクソだったけど今回の2つの新連載もイマイチ。

BMはまあまあ好きだったんだけどなあ。
早くもパターン化してるもん。
始まっては消えていくよな、チャピオンの漫画って。
おかげで雑誌自体がみんなの印象に残りにくい気がする。
まあ消えていった漫画が一部の人間に強烈な印象を残すケースは多いが
>>36
ワラタ
38名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/29 00:15 ID:h5G9UInz
ZOO1復活しろ!
39名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/29 20:48 ID:ePNuz1qN
番町連合って面白いよな?
ちっとも面白くない、つーかあげるな
41名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/29 22:12 ID:R1/haGTg
裸の幼女
幼女なんて幻想です
牢屋に入ってた外人が実は姫で
全裸になったら 一気にあの漫画のファンになるとこでした
44名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/30 23:59 ID:fXR9SVi2
安部秀治の漫画面白いよな?
ワザとかもしれんが一応、安部秀治→阿部秀司

確かにここ数回の番長は面白いと思うが、その代わりここ数回のエリートヤンキーが
壊滅的につまらなかった。そろそろ多重連載の無理が出てきたか。
漫画太郎が復活すれば、きっと今の倍は売れるはずだ!!!
画太郎が終了してから
半分に落ちたってことか(w
4大週刊少年誌の北九州工業地帯。
>>48
そういう若者にはわからない言葉を使わない。
中高生なら地理で習うからむしろわかるのでないか
>>48はきっと、工業地帯を習ったばかりなのでしょう
しかし、未だに北九州工業地帯なんて言い方してるんだ。
高度成長時代ならいざ知らず、今じゃ可笑しいね。
53名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/01 15:16 ID:/7cETlEK
阿部秀二ってデビューは赤マルだったんだな
創刊号にヒロシって漫画が載ってる
54山崎じゃなくて林蒸:03/08/01 15:31 ID:fVdFJ9/D
ぽぽぽぽぽぽぽぽっぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽp
ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽpっぽぽっぽぽぽぽっぽぽぽぽぽぽっぽぽぽぽっぽ
ぽぽぽぽっぽぽぽぽぽっぽぽぽぽぽpっぽっぽpp
最強のギャグマンガが健在なうちは問題なし。






『バキ』な
本誌の売上に問題は無い、ただ単行本が売れなさ過ぎる。
>>1
もともとダメぽなのに今更何いってんだ?
そのダメぽぶりがチャンピオンの魅力だろうに。
>>57
夏だから
なんかもう「バキ」はギャグ漫画として面白いとかもうやめてくれ

昔はあまりにもすごい展開で思わず笑いが出てしまう漫画だったはずだ。
>>48
前に俺も例えたネタだ。
誰しも連想することは同じか。
61S ◆KI8qrx8iDI :03/08/03 04:20 ID:KCzBTkQ4
萌え絵系の漫画がかなり物足りない。
ギャグ・燃え系はスイチとか十分満足なんだが

えんむすは菊の助の頃のスロレートなエロさが全然無いし
エイケンは、本誌スレでのパクリ云々以前に話がいつも面白くない、展開が無い’(一話完結系)し
話が強引だし。というかあの奇形の人間どもは純粋に気持ち悪い。
まぁアニメ化やらを考えると、
実際にああいうキャラクターに萌えてる人も多いんだなぁ・・・

クランたんはかわいいけど。
何かワンピや一歩やガッシュみたいな有名漫画が無いのが痛いね、
アンチが付いてもライト層を集めることができる漫画。
ドカプロをヤンチャンにでも島流ししてライト層向けの漫画を作るべきだと思う(リンゴで無様に失敗したけれど)
A犬とか通風とかカオシックみたいなバイオレンス系は好きだけどこういうものが
看板になったら誌面のイメージが狂うから中堅で頑張ってねって感じだし、
もうサムライジに期待するしかねえか。
バキわ〜?
エイケソもバイオレンス系なの?
非常に暴力的です(乳が)
>>62
いわゆる「正統派少年漫画」だろ?
いまのチャンピオンに
いちばん似合わない漫画だな

らしくなさがアンチを産みそうだが
営業的にはいいと思うぞ
グラビアで客釣ってるよりゃ
前向きだなw
>>66
「正統派少年漫画」より、どっちかつうと
ラッキーマンやボーボボみたいな、
クソガキがバカっぽくマネして顰蹙買うような漫画が無い。
そんで消防低学年を掴めないから、高学年&厨房に結びつかない。

本来ならば、浦安やとんじるがそのへん担当しなきゃならないんだろうが、
ある程度大きなお友達にしか分からん世界になっちまってる。
この2作を切って、ガキ呼べる作品載せなきゃ
少年誌として勝負にならんと思うが如何なものか。
浦安の単行本は小学生に売れてますがなにか?

つーか小学生低学年は9割コロコロ読者だろ
週刊漫画誌を読む歳になってもジャンプかサンデーの二択だと思うぞ

スレ違いだがマガジンがサンデーより売れてる理由がワカンナイ
マガジンはジャンプやサンデーを買うのが恥ずかしい歳になったけど青年誌には
まだ早い、でも暇つぶしに漫画を読みたいという微妙なお年頃の人たちに読まれ
てるってイメージがあるな。当然チャンピオンは最初から眼中になし。

あと関係ないけど、そろそろ「〜がなにか?」という表現は止めたほうがええですよ。
>>69
ではこれから気をつけますがなにか?
マガジンの方が売れてないんでは?
採算で他の3つはウハウハだがマガジンだけ赤字って聞いた。
マガジンは赤字だけどサンデーよりは売れてる。
つーか、子どもはサンデー買わない・・・。
編集は子どもに売れるように努力してるが。
73名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/06 00:34 ID:kNrSpgjv
ジャンプはワンピの単行本を需要以上に刷って発行部数だけは凄くして、実際は集英社にはワンピの単行本の在庫が凄い沢山あるなんて噂がどっかであった。
74名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/06 00:40 ID:R2lCvce1
はじめの一歩を読まなくなったら、何も読むものがないぞ>マガジン

王者は巨乳フェチと幼女スキーにはたまらない雑誌なのだが、気がつくと変態さん大集合
なので売れてないことは認めます。
75名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/06 00:55 ID:dsevKjF/
>>74こち亀も同じ

俺は 少年誌で 唯一金を出して買っている

アクメツ、ショーバン、鉄筋、uk、スウィッチ、バキ、ダンコン等は

少年誌というには マニアックだし
おっさん向けというには イタイタ過ぎる

俺にぴったりだ!
>68
サンデーはサンデーでキツいものがあるかも。
じゃパン→なんかくるってる
からくりサーカス→最初に絵でヒク
ケンイチ→よく分からない
犬夜叉→アニメで十分
コナン→週刊で読むと案外展開忘れがち
こんな感じ?
マガジンが赤なのは、お得意のマルチメディア展開がコケまくりだからだと思う
Qとかクニミツとか…
>>77
はサンデーを読んでないのがバレバレじゃないか!!
俺の友達数人が言うには
マガジンが一番読める雑誌らしい。(一歩、クロマティ、ジゴロ、クニミツ等)
サンデーは読めるものが一つも無い雑誌らしい。
マガジンとチャンピオンはかぶるものがあまりないとおもうがなぁ・・・
「友人数人」は世の中全体をさすわけでなし。
他がどうでもいいやー。

釣らレス。
82名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/06 15:23 ID:jh6Z9GGU
おれマガジンだけは買えない・・
コミックは買うけどね
マガジンって読みたい漫画と読みたく無い漫画の差が激しい
ジャンプ、サンデー、チャンピオンは雰囲気が揃っていて
全部読める
マガジンとチャンピオンは読者層かぶらないだろ。
最近はヲタク雑誌化してきたとはいえ
それでもマガジンの主な読者層はライトな層。
ていうか、学生なら周りを見渡せばそれくらいわかるだろう。

スレ違いだな。
それ以前にこのスレ削除依頼だせや!
出されたが通らなかった。向こうからすれば板違いではないから
>>85
デジタル避難所スレが埋まったら、ここを使えばいいかw
87名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 00:04 ID:zc87gqUF
チャンピオンで王道ファンタジーが看板になってなおかつ高い知名度を得るなんて、鳥山でも引き抜かない限り無理だと思う
枯れた鳥山の王道ファンタGなんて頼まれても要りません
正直、王者はこのままでいいんじゃないか?
今週号のバキ、勇次郎に萌えた
以下、>>1>>89がガチで闘います。
おれたち ここで タイマンですか?
萌え絵系とヤンキー系漫画はいらない。
>>93
キ?
スポーツいらない
96名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/08 18:47 ID:vkU2HgG9
スナッチャーもいらん
何が残るんだよ
>>97
りんご
99名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/08 19:03 ID:DOpvjyeP
チャンピオンがなんのチャンピオンなのか疑問に思うスレ
>>97
残尿感
101名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/08 19:17 ID:gBkPx4lq
SWITCHはあのままエイケンになってしまえばいいのに
チャンピオンはおもしろい漫画はおもしろいが他がくそ。
ジャンプは低いレベルで安定してる。

俺的にはチャンピオン>>ジャンプ
虜・酢飯・柔道・看板・浦安と、ギャグ漫画はいいの揃ってると思う。
でも、なんか少年漫画らしい超常系バトル漫画がないのがちょっと悲しいな……それ系で
一番読めるのがカオシックってのがなんとも。
なんだかんだで100越えたか…。
>>103
ていうかファンタジーがカオとサムライジしか無いし
浦安=腐っても鯛
看板娘=萌えもあり
虜=テクニカルな笑い
酢飯=ストイック
柔道=ブラックな魅力
>>106
無視すんなよぉ〜
とんじる無視すんなよぉ〜
108名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/09 00:10 ID:BelFlLg2
チャンピオンからライト層に受ける漫画が出てくることは難しい
>>99
チャンピオンの前身が「まんが王」だったから。
ただしすでに「少年キング」という雑誌があったので
王者といういみで「チャンピオン」
ここで人気投票すればいいのにな
111名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/09 19:31 ID:fb+38kpj
グラップラーと覚悟とジャンが同時期に連載してたって事実だけで
もうお腹いっぱい。

もうね、チャンピオンは幅広い層に受けるんじゃなくて、ほとんどの人は見向きもしないけど
ハマル人は心の底からハマル、そんな漫画を連載してる雑誌であってほしぃ。
前にも書いたけれども売り上げは問題ないと思う、本スレで
サンデーにちょっとだけ負けてるぐらいと出てるし、
ただ一つ一つの作品にか知名度が薄いから単行本の売り上げが伸びないと思う。
散々ガイシュツなこというけれどもどんな糞漫画でも始まったときと人気がでたときは
グラビアなんかやらないで表紙にしてやれよ、これじゃ作家に失礼だ。
また過去の亡霊が・・・
114名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 00:16 ID:ekjp6Aag
グラビアも正直糞だし
編集部はこういう点が駄目なんだよな
115名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 18:38 ID:T5SdHNoK
サンデーにちょっとだけ負けてるって?

wwwwww
チャンピオンはグラビアを単行本化しなよー!
そして燃やせー!
ジャンプ、マガジンはおろかサンデーにすら大きく溝を開けられているのは一目瞭然だが。
Jマガジンでも見たんだろうか・・・
Jマガジンの発行部数リストって古いんだよなぁ
更新日が2001年7月31日なんだもん
>>117
誤:溝→正:水な
120名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 00:05 ID:vg7VWeEm
ネギま単行本一歩の次に売れてるらしいよ
121名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 00:43 ID:68H8uEnO
面白い作品が多いのに、作品がマイナーなせいであんまりアニメ化されないのが悲しい
アニメ化されても不遇な扱いだし
超個人的にはTWO突風!のアニメが見たい
動くガツンが、顔面に思いっきり叩きつけられる鉄パイが見たい

エアマスター並の知名度と部数になったら実現するだろうか
通風はどうがんばっても深夜しか無理だろうが、アニメ化したら
読売の(福)に紹介されるんだろうな。
124名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 01:00 ID:/cpxSeCs
チャンピオンに必要なマンガ
ワンピやガッシュみたいなリア消受けの良い能力系アクションマンガ
と、テニスやDEAR BOYSみたいな美形揃いのスポーツマンガ
だな。
>>124
俺はそーいうのが読みたくないから
チャンピオンを選んでるんだが…
だがいつまでも万年最下位というわけにはいくまい?
>>124
その結果がリンゴだったわけだが
何と言うか前者はあと2ついるけれど後者はイラネ。
主人公が徹底的に肯定される漫画はヘドが出る
>>127
わりた
なんつーか、純粋に”成長”と”その過程”を描く作品が無いんだよな。
ショーバンだけじゃないか?あとラーメンか。

既に能力の完成した奴らがダラダラやってる作品or完成してない奴らが
いつまでも成長せずグダグダやってる作品ばっかりってのがツライ。
>>130
ジャンプ漫画のことか?
>”成長”と”その過程”を描く作品
弱い主人公が努力して強くなる漫画か…
最近のチャンピオン作品で言えば

満天の星だな。
133名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 21:03 ID:7JpsoAK5
ガッシュは結構面白いよ、ワンピは糞だけど
134あぼーん:あぼーん
あぼーん
>”成長”と”その過程”を描く作品

昔はココとかあったんだけどね・・・
>”成長”と”その過程”を描く作品

拳魂もそうだったしキャラメルリンゴもそうだった(W
まあ、そういう作品はスロースタートになりやすいから
打ち切りになる可能性も高いし。
前に誰かが書いてたけど今時の読者はせっかちで
成長をまってくれないらしいから難しいやね。
>>136
ゴンタがあるじゃん。
ゴンタは試合入る前の減量がつまんなくて仕方が無かった
しかも当初の目標に到達しなかったし…
139名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/15 01:13 ID:eVJtoqwg
絵が他誌に比べて汚かったり古くさかったりするのがチャンピオンの特徴
表紙が妙にツルツルなのはなぜですか?
バキがつまらなくなったってのは比較的前から言われてきたけれど、
それでも俺は毎週楽しみにしてた。
でも死刑囚編が終って、本当にどうでもよくなってきたなー。

最近はバキよりオレンジの方が楽しみ。
142山崎 渉:03/08/15 10:37 ID:8xo1YP93
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
143名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/15 23:24 ID:CT5jq7b9
バキ=ジョジョ
144名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 03:03 ID:oiPElZFi
ショーバン最高
145ハジメ ◆z6W033REhA :03/08/16 10:17 ID:mjhtuV8h
一応全部読んでるのでそれぞれの漫画の面白さを数値化してみる
ジャンプ:200
サンデー:230
マガジン:120
チャンピオン:250

チャンピオンは読まない漫画が無いのが高ポイント
ラーメンをじゃパンの作者に描かせてみたい
147名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 00:05 ID:2FgvdZT0
西条復活キボン
148新潟:03/08/17 00:34 ID:2UldjI3M
浦安最高におもろい
149名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 16:25 ID:D5HjmbrF
オーレ、オレンジ
150名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 16:28 ID:dAKGLDoz
バキしか見てません。もちろん立ち読みで!
>>145
何気に的確だ。
ジャンプとマガジンは、もう少し低くても良いかと
信者ほんと必死だなw
>>150
あんなつまらない漫画より面白いものがたくさん載っているのに
でもバキスレ見れば分かるけど、バキしか読んでない人は
本当に多いよ。
長い間チャンピオン信者やってきましたが
正直最近の一部の信者の暴走ぶりにはついて行けません。
痛風やカオシックがそんな大した漫画かってえの。
マガジンの漫画と比べてもそんな変わりないぞ。

それ以上に最近の誌面にのめりこめなくなったしね。
もう週刊少年誌読むような年でもないし。

一時購読止めてからまた買いだしたんだけど
やはり昔のようにはのめりこめないし楽しみにもならない。
だもんでまた購読止めちゃった。

あとチャンピオンの売り上げがサンデーとそんなかわらないから
問題なしとか書いてた人がいたが、なんにも知らないのね
チャンピオンの現状を。
売り上げ的にいったらまたドカプロ連載開始以前の50万部以下の
部数に戻っちゃってるんだよ。たぶん赤字をだしつつ発行してるはず。
ブラックジャック全話を米原秀幸のネームと作画で読んでみたい
>売り上げ的にいったらまたドカプロ連載開始以前の50万部以下の
>部数に戻っちゃってるんだよ。たぶん赤字をだしつつ発行してるはず。

たぶんって・・・
ソースがあるのか推測なのかはっきりしてくれ
>>155
2chの反応を気にしながら漫画なんか読むなボケ
いい歳ならガキみたいなこと2chで愚痴るなよ

情けないヤツ
まー、ダメぽスレだし。
そそ、自分がダメぽでもいいわけよ。。。ん?いいのかな。
30半ばにして、ようやく少年誌読んでる歳でもないと気付いただけ
155は救われたのさ・・・
チャンピオンは売れてるよ
だって一応メジャー誌なんだよ……(つ∀`)

http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm#B2
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_akita_wcham.htm
>>155はつまりドカプロ連載終了の期待を持ってイイと言う事ですか?
>>162
そのソースは嘘らしい。

でも若い人たちからの知名度は
数年前より上がってると思うんだボクワァアァァ
165名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 00:53 ID:yK+LiO5i
ココで聞くのは違うかもなんですが気になってる昔の漫画が有るんです。多分
チャンピオンの連載だったと思うんですが...男の子が田舎から東京に出て
来る途中?か何か旅してる話で道中トラックの運ちゃんに世話になったりする
回が有ったんですが彼のセリフ”ばあちゃん東京の人も、そんな悪い奴ばかり
じゃなかったよ”みたいな夜明けのシーンと共に語ったセリフを忘れられない
のです。その回しか読んでないので(ラ−メン屋に居た為)前後が判らないし
チャンピオンだったかも定かじゃないのですが、この漫画のタイトルと現在で
も読めるか知りたいのですが、どなたか詳しい方おられますか?タケカワユキ
ヒデに聞けば一発なんだろうけどなあ...あんな雰囲気の漫画って好きなん
ですよ。”トラック野郎”とかも好きだったなあ。25年位前の話です。
166名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 01:36 ID:DSV6DElv
エイケンやドカプロをありがたがってる編集部じゃもう先は短いかも
>>165
■□■身元不明漫画捜索願スレ 7■□■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058993715/

こっちで聞いた方がいい
168名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 02:26 ID:AJxLZ5nv
廃刊が近いかも
>>168は内海
>>162
>>164
嘘かどうかは判らないけど、そこのデータは古いんだ。
発行部数リストの更新日が2001年7月31日だから
あんまり参考にならないんだよ。
171名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 03:34 ID:BRe9FAJi
>>1
もともと糞漫画だらけなのを
2chの糞オタクが絶賛してただけ
じさくじえん
173名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 06:27 ID:bzwrWens
バロンゴングバトルがあんな終わり方をした時点で、完全に見限った。
バトルロワイヤルより絶対に熱くて面白かったのに…
無論バキなんかの1000倍…
ゴードン、カムバーック
バロンとゴードンの戦いはあまりにも引き延ばし杉。
亀よりもなげぇよ。
で、決着はうやむやになったまま連載終了。
打ち切られたんだっけ?
打ち切られた作者さん、結婚したばっかで
これからってときにで相当やばかったらしく
秋田が連載勝ち取ったバトロワの連載権を巡り
他の漫画家さんとバトルロワイヤル(つまりコンペを勝ち抜いた)
比較スレでジャンプは今のニーズに合わせたから売れたとあったけれどもそれに
比べてチャンピオンは大きく遅れをとっているね。
バロンみたいにチャンピオンでしかやれないという時代逆行はまだ許せるが
今はただの時代遅れだ、なんとかしてくれ編集部






でもそういう漫画は一部を除き内容が良かったりするから切ったら駄目か
それを切って流行りモノだがツマラン漫画が来てもらっても嫌だし。
おれは逆行漫画が読みたいからチャンピオンを読んでいる。
りんごなんぞ読みたくもない。
俺は面白い漫画なら何でも良いよ。リンゴは単純につまらなかった。
時代遅れか? マガジンのお荷物達と比べれば、まったく問題ないぞ。
サムライジとか比較的、今風とチャンピオンらしさの間を綱渡りしていると思うが。 

時代に合わせて大人気といえばガンダムSEEDみたいなものがあるが
ニーズに合わせ女や厨房に媚びるだけの広告搭みたいな漫画が
出て来たとしてそれが面白いわけがない。
サムライジってまだカラー云々を語れるほど印象がないよ
媚び売る漫画の方が売れるから正しいよ、チャンピオンは間違い


でも俺は間違った方へ行くわ・・・
俺としては今のチャンピオンに吐き気するほど嫌いなマンガはない。
ただ、俺の中のランキングと編集側のプッシュが禿げしく食い違っているので
だめぽっつーかもどかしく思う。

俺のランキング
通風>酢めし>オレンジ>>看板娘>>>>>>>アクメツ>>>(超えられない壁)>>>番長

編集のオススメ
アクメツ>看板娘>番長>>オレンジ>>>通風>>>(超えられない壁)>>>酢めし
しかし番長の一巻が出ない辺り間違ってないとは思う。
なぜ番町を推すのか理解できない
アクメツみたくそれなりに人気出ると思ったんだろう。
他に誰かいなかったのかと
オレンジは酢めし以下の扱いだよ。
番長の単行本を出さないのは正しい。
なぜなら、窃と同じ世界の漫画だから。
>>185番長の作者は大物だからだと思われ。
番長は作者の才能よりも編集部のジャンル選択に問題と思われ、
事実ギャグだった修一の家の話はエイケンのパクリっぽかったけれども面白かったし。
一気に三年後まで行ってDQNの生態を描くヤンキーギャグ漫画にすればいいのに。
>>189
似た話はみんな「○○のパクリ」で括っちゃう厨の方ですか?
> 修一の家の話はエイケンのパクリっぽかったけれども

どういう視点でエイケンを読んでいるのだろうか(;´Д`)
( ゜д゜)エイケンのパクリ、なんと斬新で珍しいフレーズ


ま、たんに>>189の頭が斬新で珍しい存在なんだろうけど
エイケンと番長なんてキャラが非人間以外共通点ないんですけど!
194名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 13:57 ID:1c1Zf5Xu
秋田はメディアを上手く使うことができない
だから駄目なんだよ
講談社も今はボロボロだけどね
だから他誌から使えそうな作家を引き抜いて来てアニメ化前程に
進められそうな漫画ばかりを連載させて必死必死。
197名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 16:21 ID:Up5v3BhO
講談社も問題あるが
秋田書店は看板漫画でさえゴールデンタイムに放送することが出来ない
これじゃあ例えライト層向け漫画が出てきても深夜でしか放送できないからな
秋田でゴールデンに放送できそうな内容の作品ってある?
ショーバンとオレンジはできるんじゃない?
実際にアニメ化するとは全く思わないけど。
ギャグ漫画は問題ないとしても
アクメツやら突風やら窃はやばいね>グロ描写が
あとはSwitchとか。
アクメツ通風は深夜ならなんとか行けそうな気が
switchは地雷アニメになりそうだな
switchは特にグロ・エロはないけどWOWOWの土曜日あたりが似合い。
視聴者も淡白そうな感じで。
いや、逆にめちゃ熱くアレンジされてアニメになれば、
それはそれで良作になる気もする。

失敗すると地雷どころじゃなくなる予感もするが。
失敗するとLRどころじゃないな
もう終わった作品だけどフルココを少しでもいいから
メディア展開してほしかった・・・
もう終った作品だけどせt
月九が終わったあと、ニュースまでの間に5分くらい時間あるやん。
あそこで、プチ番組として酢飯やってくれたら俺はヴィデオ取るけどなあ。
じっしゃでもかまわないから。
最近表紙になった漫画って、バキ、浦安以外にあったっけ?
Switchはアニメよりは実写向きだな。

酢めしは掟破りの15秒アニメとしてスポットで流すべしw

看板娘は5分アニメ

サムライジは実写でょぅι゙ょマンコハァハァ…




そういや、TVドラマ化された作品は秋葉以来無い様な…
>>209
どこまでが最近かはわからないがショーバンとアクメツは表紙になった
>>208
要するに日曜の朝にやってるバブーファクトリーみたいなアニメか。
もう終わった作品だけどあんどろトリオ。
ショーバン・・・ドラマ化
スイッチ・・・3Dアニメ化
オレンジ・・・実在チームとのタイアップ企画化

絶対ありえないもの
215名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 00:22 ID:TCmFICvu
ヤンマガから阿部じゃなくてCLAMP引き抜いたら売上的には成功しただろうな・・売上的にはな
CLAMPなんて、どうでもいいからアゴなしゲンさん描いてる人を引き抜いて
ギャグ漫画に喝を与えて群雄割拠の状態にしてほしいが。
画太郎帰還、ZOO1 再開!と思ったら作画が思いっきりラフな弐瓶勉だった……とか希望。
編集部には引き抜きよりも生え抜きを大事にしてもらいたいんだが
>>216
あの人のアゴ意外の漫画読んだ事無いけどアゴ使わずに面白いのが描けるだろうかしかも少年誌で。
結構な賭けだと思う。

まあ、阿部はその賭けに大負けした訳だが・・・
おれ・・・番町そんなl帰依愛じゃないんだけどなぁ。
いや、作画がショボいし説教麦価だし表情一つしかないけどーさー、たしかに。
221名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 02:10 ID:drp6Rvg5
「悟空道」や「ファントム零」みたいな「少年誌以上青年誌未満」的エロマンガをまたやってもらいたいなぁ。
土壌は十分整ってると思うんだが。
話題になってる「エイケン」つーのは、現実離れした巨乳は出てくるわそのくせ乳首は絶対描かれないわで、
なんか体のいいスケープゴートって感じ。
>221
浦安増刊のあの人を呼べというのか。俺は賛成ダガナー。
>>221
悟空道がエロマンガ扱いというのはいかがなものか
そこに来るのは菊之介だろう

もしかして乳首がでたらエロマンガ扱いなのか?
つかファントム零は(゚听)イラネ
ファントムってマガジンでGS美神っぽいマンガ描いてた人だっけ?
226221:03/08/20 11:21 ID:drp6Rvg5
んじゃあ「時には上質なエロもきっちり確保してくれる一般少年漫画」に訂正。

俺に言わせりゃ菊の助もスケープゴート扱いなんだがな。
絵が好きでないし…やっぱ乳首は大事でしょ。
それにエロが頻発するのはデフレを引き起こすし、一話限りのキャラのエロシーンを見てもイマイチ興奮しない。
ある程度キャラが立ってなきゃ。
逆に言えば画力がイマイチでもキャラが立っていたらそこそこ興奮できるんだよね。
ひょっとして俺だけかなw
素直にカオシックでハアハアしてろや>221
素直にサムライジでハアハアしてろや>221
素直にせ(略>221
素直にラーメンでハアハアしてろや>221
( つ∀`)・・・・・窃
そこを

ラーメンって乳首出てたっけ?

だ!
ラーメンは絵が古臭いがシチュエーションは萌える

らしい
234ダグラス:03/08/20 11:48 ID:4xQlntoF
>やっぱ乳首は大事でしょ。

ソウデスカ
乳首規制が緩いのは、サンデーとチャンピオンくらい
チャンピオンは菊之助以降は乳首だめになったみたい
237名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 14:05 ID:hDVG4Vd1
なんでクランたんと狂姫は(ry
べにまろの連載開始からドカベン最終回あたりの時代しかしらないんだけど
今の少年チャンピォンってそんなにダメになってしまったのかい?
239名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/20 14:28 ID:hDVG4Vd1
いやオモロイよ。マガジソやジャンプルより遥かに。
ただ、それが一般ウケするかどうかは別のハナシってハナシ。
>チャンピォン
>チャンピオンは菊之助以降は乳首だめになったみたい

お前はスクライドとずーいちと窃を見たことがないのかと……。
えろまんがでなければいいということなのかな、じゃあ
あ、マリーも出してたなあ。
カスミン師匠も…
散さまは乳首はおろか、マンスジまで晒してるぞ!
しかも、覚悟のチンコを舌でチロチロ( ;´Д`)ハァハァ
乳首についてあらぶるスレはここですか?
まぁ今週号は9歳児の乳首がハッキリクッキリ描かれたのが原因で
後に発禁処分を受け伝説となるわけだが…
菊之助は乳首でヨーヨーさせてたっけなぁ
>>248

乳首でトライアングルやらされた仕返しでな
看板娘がある限り安泰でしょう
キャラメルリンゴ連載再開したの?
>>251
もしかしてサムライジの事か?
>>251
した。タイトルが「デジタルリゴ」になってるけど。
なんだ、クリームトマトじゃなかったのか。
255名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 16:07 ID:NTjUTNi/
age
バキと浦安とスゥイッチがある限りチャンピオンは生き続けるさ
突風がいきなり掲載順が落ちてたなあ・・・
チャンピオンも一応、アンケ順だよね?
それとも遅筆?
瀬口みたいに〆切に遅れただけ
アンケに左右されるなら、画太郎のあとにラーメン並べるようなことはしないだろ
260名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 19:13 ID:zmCIORe8
どてっ腹を刺されて銃弾打ちこまれて
ヘラヘラ笑って説教たれるってーのはどういうことなのかな・・。
ウルフガイかよ。
えーかげんにせーよDQNはスーパーマンじゃねーぞ。
261名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 19:15 ID:0UndWNpO
番長連合、意味和からなさすぎ、なのに人気はあるんだな。

アクメツももう駄目かなあ。話が全然進んでない。
262_:03/08/22 19:34 ID:6OreD9tU
他の少年雑誌より面白いとも駄目とも思わないけど。
「週間少年誌の中で2冊だけ購入して、他は面白い漫画だけ立ち読みですませる」
という条件だったらチャンピオンを入れる奴は多そう。
でも「1冊だけ」だったらあんまり入らない。
そんなイメージだな。
一応アンケや売上参考にしてんじゃないの?>掲載位置
人気順というか編集部のプッシュ度順って気がするけど。
人気ってかアンケは参考にしてるだろう。
じゃなきゃ窃があんなに後ろに行くはずがない。まぁ原稿の速さとか
プッシュとかあるにしても
>>264
ワロタ。リンゴもそうだな
侍マンはどうだっけ?
>>260
ファンタジーにマジレスカコワルイ
しかもageだし
ファンタジーっつーか刺されてなんともないコウヤに萎えた
あと限りなくヒガチューが生き返りそうなのもヤダ
気絶してるんだか死んでるんだか今のところ判明しにくいな。
今まで気絶してるだけって思ってたが
今週の見て、逝き帰ったらやだなあとオモタ
272名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 10:12 ID:2E098DzB
なんか編集部は次の新連載に(勝つか負けるか)博打のような新連載をやる気がする
BJの付録を付けるということは雑誌がやばい状態だということ
新連載候補

1・キャラメルリンゴ2
2・ZOO12
3・転生ANIMA2
4・SAMURAIMAN2
5・スナッチャー窃2
>>272
REDで客寄せとしてテストしてみたら
予想以上の効果があったので本誌にも使おうと思っただけでは?
(つд`)エイケソがキモイよ・・・
>>275
今にはじまった事じゃないし我慢しれ
まあしかし、ユリコの時はとくにひでーからなあ。。。
(つд`)REDでもキモイよ・・・
279名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 19:11 ID:X4DCjaxr
ジャンプは未だDBで、マガジンはジョー・巨人の星・三平で商売しているからな。
チャンピオンはBJ30周年記念という事だし、まあ多めに見てやれや。
BJの付録はけっこう嬉しいけど、ただ未収録の話って
あまり面白くないって噂なのでどうなんだろ。

>>278
キモイかどうかはともかく、こいこい7や花右京のあとにあると
何か異様な感じがする。カラー絵も妙にくすんだ感じがするし。
>>280
手塚は自分が気に入らないと思ったら、単行本に収録しなかったり変更加えたりする。
BJは単に気に入らなかったものと思われ。
>>279
サンデーは毎年タッチでちょろっと稼いでるな
ジャンプもDBで相当稼いでいるかと。

考えてみたら、BJも「評価の良くない作家を拾ってきてブレイク」のチャンピオンパターン
なんだよな。
手塚治虫はチャンピオン創刊号から描いてるので
「拾ってきた」って言い方は当てはまりません。

BJでブレイクする以前に「ザ・クレーター」「やけっぱちのマリア」
「ミクロイドS」とどれもことごとくチャンピオンで描いてて
コケてるのを知らんの?
当時2chがあったら今の水島並に老害扱いされてたんだろうな、手塚治虫。
手塚がまだ生きてたら、パクリだ老害だと一番激しく叩かれていただろうな。
そして、恐らくは手塚板という隔離板が出来ていただろう。
手塚を一番叩いてたのは宮崎駿
今日コンビニ行ったら、浦安に出てくるようなガキが
「おー、チャンピオンじゃん」
「ドカベン読むべ、ドカベン」
っつー会話をしていて思わず耳を疑った。

需要あるんですね。
>>286
で、手塚が歳も考えずに渋いシナリオの萌え漫画描いて
深夜にアニメになってたりして、ヲタ人気獲得と裏腹に一般ファンには
黒歴史として闇に抹消されるんだよ。
渋いっつーか、やりすぎて思わずヒいちゃうモノ描きそう……。
291名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:01 ID:rIV72d/A
昔に比べて好き嫌いが極端に出る漫画が増えた
292名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:27 ID:lN1Uf+tK
>>289
手塚治虫ってエロアニメも作ってたよな、たしか。
クレオパトラだっけか?
293名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:42 ID:xp8AOxcc
浦安すきー
294名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/24 21:46 ID:gyIf3gHQ
今日百貨店に行ったら
小学生ぐらいのガキもドカベン読んでるみたいで
コミックス持ったままうろうろしてた。
ちょっと目を疑ってしまった。人気あるの?
ドカプロは子どもに人気あるよ
理由は知らんが…実在のプロ選手が出るのが要因だと思う
少年誌にはプロ野球漫画が他に無いし(キヨハラくんくらいか)
名訓OBの人気は…多分あるんだろう

ゲームもひょっとしたらそれなりに売れるかもしれないなー
せっかくのブラックジャック掲載なのに表紙が番長(略
思い切って高木章次あたりに、BJによろしくによろしくを連載させちまおう
何気に患者を救って|Z|
BJによろしくって無許可だっけ?
内海に「ワンピースによろしく」を……(勝手に改蔵)。
ドラえもんによろしく
とかもOKなのだろうか・・・
ブラック・ジャックとブラックジャックの差で許可は要らないらしい
人間失格と人間・失格みたいなもんか
To Heartとto heartとかもあったな。
TBSの十八番だネ♪
じゃあ「ドラゴン☆ボールによろしく」を画太郎あたりに
ドラゑもんによろしく
「スナッチャーによろしく」
そう、
「ヤツによろしく」
そこを
スナッチですよ
311名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 12:56 ID:4qnCluSL
チャンピオンでライト層に受ける漫画は浦安くらいか
エイケン、ドカプロなんて好き嫌いが極端に出るような漫画なんだよな
あきらかにライト層向けとは反するけど
すいませ〜ん、少年誌なんですかぁ?
チャンピオンって。
>>312
 週刊「少年」チャンピオンです
>>312
常識破りの週刊少年誌です。
>>311
ドカプロはドカベン時代を知らない人にはウケてるっぽい
野球やサッカー(の観戦)が好きな人はショーバンやオレンジもイケると思う
>>312
漢字に全部ルビがふってあるので少年誌です。
高校野球を観た後にショーバン読んでも、茶番にしか見えない
スポーツなんぞ、わざわざフィクションにする必要あるのか?
>>311
窃とリンゴがライト層に受ける
>>318
脳のかわりにヘリウムが入ってるようなライト層ですか(つ∀`)
>>317
バケヤロウ!!ショーバンは中学野球だ!
ノブチンが異常に老けてますが突っ込み禁止ですか?
>>317
そおだ!ショーバンはショタ野球だ!
ホルモン臭い坊主頭どもが跳梁跋扈するこの世の魔界・甲子園なんぞと
一緒にするんでねえ!!犯すぞ!!
プロ野球を観た後にドカベン読んでも、茶番にしか見えない
スポーツなんぞ、わざわざフィクションにする必要あるのか?
だってドカベンは茶番だし。
リアル人物を出して笑い者にしたり持ち上げたりされると複雑なんだがね。
童夢くんは落合が凄かった
あんな球、普通打てねーよ!!
>>326
童夢くんの中で最も凄いのは、
初見の魔球すらその場で原理を説明してしまう解説者でしょ。
童夢くんってチャンピオンじゃなかった気がするんだけど、記憶違いかなあ
童夢くんは学研
ソーニャさんが打ち切られたらチャンピオン購読やめるわ
つーとっぷと看板娘と柔道が打ち切られたら立ち読みやめるわ
痛風って打ち切り近いの?
掲載順がついにこんなとこまで・・・・・・・・・・・
>>332
勝手にそう思ってなさいよ
掲載順は人気順だとそう思ってなさい
とはいえ安泰ではなかろ。
「人気のあるものは前の方」って思われてるのは
編集だって知ってるだろうから

プッシュしたい漫画を後ろに置くこたあないな。
それに内容も今現在盛上がってないし
>>333
いやだって好きな漫画が最後から2番目に来ればそら
心配になるよ・・・
過去打ち切られた作品ってみんなこのくらいの位置につけてたし。
えんむすはヤバめだが、通風は安泰。
いわゆる「シャッフル」だろ
えんむすと痛風が巻末に集中するようになったのは、馬の終了直後だからなぁ・・・。
瀬口はオヤマ時代の定位置に戻って来たんだろう。
あそこはどの雑誌にも存在する、いわゆるベテラン枠。
たしかにオヤマも底辺をうろうろしていたなあ
反社会的なエログロバイオレンスは見つからないように
掲載順は後ろの方。
GONTAやダンコンは相当に反社会的だってこった。
窃とリンゴも反社会的だったな
(つ∀`)
おっと、A犬を忘れてもらっちゃあ困るぜ
常識を逸脱する程度については、
なんか痛風がAドッグズを上回っているような気が。
実は彼らの血中には、、、てのがないのが不思議なぐらい。
いや、だから悪いってことじゃなく結構面白く読んでいるけどね。
ときどき、「常識からの逸脱」を強く感じるなあ、現代物だからか。
一応SF漫画のA-D.O.G.Sよりも非常識となると
TWO突風!も立派なSF漫画ということだな
それよりも番長連合が表紙&巻頭カラーってのが一番駄目ぽ。
ステキファイトマンガ
A犬は燃え&萌えのバランスが良かったんだよ
>>346
それだ!
エリートヤンキーの読者を釣るために表紙&カラーなのかね。

阿部にトドメを差すことになるような気がするのであるが。

350擁護の人:03/08/28 06:26 ID:v4+seD5P
久しぶりに脈絡無く言っておこう。キャラメルチンゴの背景だけは秀逸だった
アシの中の人デビューしないかなー
御大が漫画業界で生き残れているのは漫画以外の才能があるからだと思うんだが
>>350
おお、懐かしいなぁ
>>351
御大は人付き合いが上手いタイプには見えんなぁ。
サムライジ、なんかリンゴで学校にアニキが乗り込んできたとき思い出した。
リンゴから離れられない俺、もうだめぽ…
>>354
ゆっくり休んで栄養とれ。カルシウムとかビタミンB,Cなんかとるといいぞ。
睡眠も十分にな。
>>354
ついでに窃の単行本でも読むといい。落ち着くぞ
357名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 00:28 ID:lEWAlhXX
サムライジ正直絵と内容からして看板にはなれないと思う
>>357
その言葉はチャンピオンの全ての漫画に当てはまるなw
サムライジ絵が見にくいよね。

今週で言ったら
どれだけ鎖が頑丈かとか
抜いたらどんな形だとかどこにどう刺さったとか
刺さったときの表情とか
重要な部分がどれもはっきり見えてないんだよな。
顔にばっかりカメラが向いてる。

鎖で身動きが制限→解放→ブスッ 

単純にこのアクションをわかりやすく描けばいいのに。
なんでラーメンスレはああも
皇、ラーメン部、久保と同じようなドキュソというか厨ばかりになってしまったのか…

早く皇には退場して欲しいものだ…そうすればスレは落ち着くだろうし
>>359
今週号で言うと、漏れは他に
雑魚サムライの首をセブンがぶっこ抜くシーン
母を庇う子供がやられるシーン
が、残虐シーンなので遠慮してるのかしらんがわかりにくかった。
下のシーンはそれ以前に、
まだ追い詰められてないんだから逃げろよと思ったが。
サムライジスレが分割するそうです
すぐ落ちそうだけど一応
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062058753/l50
363名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:21 ID:/fnPTucz
チャンピオンが王道ファンタジーを成功させたいなら相当な萌え画が描ける奴が作画を担当しないと無理じゃないの?
364名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:24 ID:/nV+uFyX
チャンピオンで一番単行本が売れてる漫画ってなんなの?
365名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:27 ID:/fnPTucz
月間含めるとWORST
366名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:30 ID:/nV+uFyX
バキだけはおもしろいよ
バキはもう限界
368名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:45 ID:DEjhlLMv
カオシック、2巻発売に合わせて表紙、巻頭カラー、大増27ページ。
それに合わせて、全国ゲマズでチャンピオン祭り開催と
今度はえらく大プッシュだ。
369名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:50 ID:/nV+uFyX
チャンピオンに足りないものは何か?
370名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 13:58 ID:MNh9cOf3
チャンピオンは良くも悪くもガキ臭さが足りない。
それをとっても二線級学生・若者向け漫画雑誌として今ひとつだな。
371名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 14:00 ID:/nV+uFyX
ワンピかナルトみたいなのがあってもいいと思うね
リンゴはもういいよ
373名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 14:05 ID:/nV+uFyX
チャンピオンで一番のクソ漫画って何?
>>373
うういずみの転生アニマ
>369
強力なタッグパートナー
376名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 16:48 ID:0GXfFmAl
BJのあの話、俺の持ってる初版のコミックには載ってるんだけど・・・
377名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 17:01 ID:DEjhlLMv
未収録は、後編部分。
一冊まるまるバキにすればいい
379名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 17:17 ID:0GXfFmAl
すると勇次郎 対 各漫画の主人公トーナメントかな
380名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 17:20 ID:DEjhlLMv
五部リンは、いい勝負しそうだな。
勇次郎 対 小鉄  キボンヌ。

ガキ相手に本気を出す地上最強の生物・・・・・(;´Д`)ハアハア
382名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 17:28 ID:0GXfFmAl
なんか企画で本当にやってほしくなった
383名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 17:44 ID:Cs21xBck
浦安鉄筋家族しか読んでねえ



しかも古本の立ち読みで
全作品プロ野球編にすればいい
バキプロ野球編、TWO突風プロ野球編、エイケンプロ野球編

やっべ、見てえ。
>>385
すまん、最後のだけは見たくない
バキは激しく見たいが
今週エイケンプロ野球編の擬音バレね

ミチミチ グニョー グプッグプッ
クロスプレ〜イ モミモミ〜ン
ゲッツーデカッ サイクルッ
マンッルイ ストラッカウッ
ギシギシッ 

補完よろ
バキプロ野球編 マジバレ

突然「ブラボーブラボー」といいながら打席に立つオリバ。
オリバ「この男をバントしにきたのでね・・・」
と、ピッチャー、シコルスキーに歩み寄るオリバだが、何故か代打バキが制止する。

オリバに交代を告げようとするバキだが、あっさりと監督に止められてしまう。
困惑の表情を隠せないバキ。

だが、いきなり起き上がったシコルがオリバに危険球を食らわせる!
が、オリバは打ち返し、ファール。
シコル「私の打球をバントするだと?」
    (常人なら悪くすれば即死は免れないほどのデッドボールのはず!)
オリバ「残念だが、私はキミよりはるか上にいる。」
余裕のオリバ、キレたシコルが魔球切り裂きボールをオリバに食らわすが・・・
オリバ「バットに荒塩をスリ込んである。」
なんだかよくわからないが効かない。そして今度はオリバがラリアットをボールに食らわせる!

ビルの外まで吹っ飛んでいった打球。
オリバ「今度こそファールにはならないないだろう。」

シコル完全敗北の予感・・・。
メチャワラタ
>>388
うまいな、おい
391387:03/08/29 22:22 ID:L1yh8/77
>>389 >>390
俺も褒めてよ
賞賛を哀願するとはなんたる軟弱
>>387
救えぬガキ
チャンピオンネタって他所の板やスレでちらほら見かけるね。
スクライドネタ、バキネタは当然としても
404やデジタリアンはぼつぼつ増えだしてるのかな?
がつんだ!ってのも広がりつつあるね。
だから何だ?って感じだけど。
痛風打ちきりで番長が後釜として誌面にのさばります。
しかし人気出ずにこれも打ちきり。

これによりチャンピオンのヤンキー路線は絶滅
ってのが理想。ヤンキーマンガはもういい。
ベルセルクやココやバロンみたいな超弩級SFバトル漫画を載せろ。
今の変首長は読者が望んでいるものが分かってないんじゃないのか。
他誌の看板作家無理矢理つれて来たって面白いものが描けるとは
限らない。

アクメツといい番長といいサムライといい・・。
どれもこれも不完全燃焼の備長炭みたいじゃのう。
それよか自分とこでちゃんと作家を育てやがれ。
3年くらい前はそれが出来てたのになんで最近は
こんなにダメになっちまったんだ。
とんじるは。。。
>>395
キ…いや、なんでもない
>>396
今の誌面は生え抜きor古参の作家多めだと思うが…
育ってる新人もいるし(ギャグ畑に偏ってるけど)
サムライジや番長もその内に馴染むなり馴染む前に終わるなりするだろうさ

八神健そろそろ帰ってこないかなぁ〜
…帰ってくるよね?
400名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 11:51 ID:22KM0poW
曽田、きくち、山口(ま)と生え抜きが、軒並み流出してるのは痛いな。
401名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 12:41 ID:7xACRe9K
チャンピオンて何がチャンピオンなの?
         /⌒ヽ ここ通らないとスナれないので、ちょっと通りますよ・・・
        / つ∀`)
        |    /            ∧_∧  ∧_∧
 ピュ.ー  _と_)_) 旦        (  つ∀`) ( つ∀`) <これからも具道を応援して下さいね(つ∀`)
   =〔         〕――──〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄)
   =◎―――――◎       ◎――――――◎
>400
曽田は小学館デビューだよ
                | |
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                | |  ,..._
          ,.r-、 ,ry | |  ヒ;;;::}
      ィt:、 ,:'::::// '''´ | |  ,、.、  ,..,..._
      {:::}::}/::::r'ノィー::、 | |  ヾ、゙、//::::jr;::、
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405 :03/08/30 14:12 ID:jR7wOoet
公式ガイドブックはまぁいいとして、
御大の前の連載まで単行本化してやる意義はあるのかね?
ななかの読み切りに、同人時代の作品も収録するようなものだろう
なんやかんやいって、エイケンは秋田の営業的には使えるコンテンツなんだろ

漫画としての評価は別として
エイケンはコミックスを揃えているけど、裏剣道は書店でチラッと中を見て買うのを止めた。
裏剣道の表紙は詐欺だよ・・・いくら過去作でも、絵が全く違うじゃん。
>>404
(つ∀`)
>>400
西条も入れてやってくれ
サンデーの将棋はチャンピオンなら弾けたネタだ
窃って2ch外の知名度あるの?
「窃」って漢字すら2chでぐらいでしか使わんな
窃盗は?
新聞とかで使われているかどうかではなく、
個人的に「2chでぐらいでしか使わんな 」なのではないだろうか。

職業等によっては「窃盗」とか「剽窃」とかをしょっちゅう使う人も
いるかもしれんけどね。
414名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 18:18 ID:D8kSBlWt
>>403
違う、講談社。
別冊少年マガジン。
デビューがどこでも出世作・代表作があれば「○○の作家」と言われるものだ
416名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 20:46 ID:35HP/j5Y
エイケンて少年誌にしたらエロすぎない?
>>416
そんなことない

少年誌のエロは80年代の月マガが極北
「パラダイス学園」や「いけない!ルナ先生」とかか?
「透明人間」と「いずみちゃん」も捨てがたい
昔のチャンピオンも相当なもん
422名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 21:38 ID:22KM0poW
あんどろとりお
423名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 21:42 ID:35HP/j5Y
チャンピオンはエロさはチャンピオン
424名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 21:54 ID:22KM0poW
内山亜紀に連載させる少年誌ってここだけだろ。
425名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 23:37 ID:LgJLv7GP
>>416
きくのすけの方がエロイ。あんなにオパーイが強調されすぎてたら萎える
426名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 23:47 ID:d5FYa+Q0
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてごまかす ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
427名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 23:50 ID:WX3ZkWeh
>>425
エ(ry
428名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 23:54 ID:35HP/j5Y
バキだけのために買ってる人多いよねチャンポンて
バキスレからはスキャンだけ読んで本誌は買わないってやつのほうが多そう。
終わらない夏休みネタもスナッチャー窃ネタも理解されてなかった。
バキスレはもう、チャンピオン系とは言い切れないからなあ
なんていうか、バキスレという独自の文化というか世界
バキスレ、スキャン無くなったらどうなるかな?
>>430
誰かがチャンピオンとバキの関係は
中華人民共和国と香港みたいなものだと言ってたな
>>431
厨が暴れる
そしてハンタスレ並にウザがられる
正直もうそこまでの勢いはない。
435名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 09:21 ID:ea3vyexw
チャンピオンは他誌に比べて絵が劣る
今までが内容が良かったから問題なかったが、内容が劣化した今は絵のハンデが重い
それじゃまるでとりえが無いみたいじゃないですか。
故ドッキリやキックスやラクガキみたいな、絵柄だけ今風で画力皆無の漫画は読みたくないです。
ラクガキってサンデーの?あれも十分古臭い絵だと思うが
>>435
バスタードでも読んでください
バスタードの絵もかなり古臭いと思うが・・・
確かに一時代を築いたが、
だからこそ前時代的だと感じるんですよ、はい
わかった。

丸々一冊バキと浦安とスゥイッチだけ連載しよう
>442
それ雰囲気いいね
俺は買うぜ?
そんな塩っ辛いチャンピオンはいらん
分かった。ラフラフと市丸電気もつけてやる。
週刊少年チャンピオンもうだめぽ

バキ
浦安
スウィッチ
ラフラフ
一丸電気

近日創刊!!
スウィッチは別にダメぽじゃないだろ。代わりに窃でも入れとこう。
アニマとリンゴも忘れずに
442と445をまとめただけであってば!
週刊少年チャンピオンもうだめぽ
アニマ
リンゴ
番町連合
バキ
浦安

ラフラフ
一丸電気

次週、ついに桜井のりお登場!こうご期待!!
拳魂とパクリコンとショウアップ(だっけ?)も欲しいな

愛すべき駄目漫画達よ・・・


本命忘れてた「サムライマン〜世紀末 羅甲様伝説〜」
立原あゆみ復活・・・・・・もうだめぽ
カオシックルーンをそう面白いと思わない人の会を結成したくなるくらい
カオシックルーンをそう面白いと思わないから
カオシックルーンをそう面白いと思わない人の会を結成するけれど
カオシックルーンをそう面白いと思わない人が他にいるのか自信ないんだ
>>453
いるよ。俺。
昨日のチャンピオンスレッドのカオシックルーン議論や
その前のカオシックルーンスレッドでのカオシックルーン議論を見てると
やっぱりリョウガがショボいと思うし
なおかつ脇役を引き立たせてる、と言えるほど脇役が物語の主軸になってるとも思えないし
第一物語の主軸がよくわからないまま話が進んでるし
バトルマンガだとしたらバトルは大した駆け引きもトリックもなくて面白くないし主人公強すぎるだけだし
アクションマンガだとしたらアクションわかりづらいし心理描写もろくすっぽないし
残虐マンガだとしたらこれもぜんぜん中途半端だし
ドラゴンマンガだとしたらドラゴンの形や位置やでかさや能力が毎回判然としないし
人間ドラママンガだとしたら人間ドラママンガなんかじゃ絶対無いくらいに人間ドラマなんかないし
エロマンガだとしたら これだけが唯一理解できるんだけどそれでも二次創作のほうがハァハァできるし
なんかもうそこまで人気あるようにも思えなければ人気出るべき作品にも思えなければ売れる作品にも思えないのに
擁護だけはきっちりつくから涙で枕がぬれるんだ。
>>454
やった。じゃあ会員No.2のあなたにはハンドルネームをあげるよ。
「サンバルカン」「ネロ」「中華大仙」のどれかどうぞ。
他人の意見なんぞ気にするな
俺なんか團魂ファンだぞ
男根と言えば、今号の話・・め組かよ!とツッコミたくなった
他人の意見なんぞ気にするな
俺なんかせ(ry
窃ネタはチャンピスレ専用のスクリプトがやってるような気がしてきた
やるんだったら全スレで自動的に404をスナッチするくらいの
スクリプトを作るだろ。
そこはデジタリアンの良心で…ていうか本気で思ってるわけじゃないぞ
激しく見てえ!

と思ったが確認するのが面倒だからやっぱりいいや。
>>452
本気(マジ)で?
何考えてんだ編集部。
妄想しやすい漫画って雑談しやすいからね。

面白くない漫画でも「萌え」とか「設定」とか「小ネタ」
だけで妄想して会話するって言うヲタク的楽しみ方がある。
つまんないけど俺の周りで流行ってるギャグ
みたいな、まあ内輪の楽しみ方と一緒だな。

A犬とか通風もそんなもんだ。
完成度が低いゆえの魅力だね。
>>465
AドッグスもTWO突風も普通に面白かったけど…
完成度が高い漫画ってナンデスカ?
完成度が高いと大人気でバカ売れするんですか?
A犬は単行本で見たんだが上手い人が超テキトーに書いているように見える。
背景なんてもろアシの仕事だし、ネーム力があるから違和感有り過ぎ。
ブリーチャーズの原作で忙しかったからかな。
完成度というか、B級漫画の魅力だろ
D級漫画(つ∀`)
信じたくないけど、えんむすが終わり立原。
準備中がみさきに偽浦安のヤツ・・・こりゃマジでだめぽだな。
完成度が低いって表現に関しては
 >>468氏のいうB級漫画ともだいたい同じニュアンスで発言しました
完成度に関しては
世間一般の漫画好きもそうでない人も楽しめる漫画かどうかってことだと思います。
自分の考えではA犬も通風も窃もその中に入らないのではないかと思うわけです。

>>466氏が「普通に面白い」って思うのはまったく否定する気はないっす。
ヲタにも一般にも支持があって当然という意見だったのなら
俺は上記の理由でもって違うと思うのです。

補足でした。俺の意見終わり。
>>465の言いたいことはなんかわかるな
>>471
つまり世間一般に人気で売れる=完成度が高いと。
ちょっと勢い任せ気味で破綻やツッコミどころがあるくらいの方が
こういう掲示板では盛り上がるよね。
ってことでしょ?要するに。
>>465
キリエとか、もろそういう作品だよな。
単行本で2巻しか出てないのにスレはいまだに健在で、連載終了から一年以上経っているのに
続編妄想とかでいまだに盛り上がってる。
つまり掲示板での盛り上がりと単行本売り上げとは相関が小さい、と。
どーでもいーけど今の流れ少しムカっ腹。
世間一般とやらがチャンピオンを手に取らない時点で
雑誌そのものがB級だしなぁ…
>>453
漏れも入れてくれ
あのマンガ、タイアップでなかったらGONTA並みに酷評されてていいマンガだろう
ついでになんか会則でも作れ
第一条 カオシックルーンをそう面白いと思うな
第二条 カオシックルーンをそう面白いと思うな

思いつかねえ
っていうか、そんな会を作らなくても
スレが賑わってるだけであって
カオシックを絶賛してる奴なんて見たことないぞ。
立原、みさきに桜井のりおか。
立原は原作で作画は他の人にしてくれ。
みさきはあまり読んだことはないがデカっ鼻な顔の造型が受け付けない。
桜井は悪くはないが新鮮味が全くないのが良くない。ギャグだけに尚更。

リンゴ一丸ケンダマサムライマンの頃や今年の新連載4連発よりきつそうだな。

デカポリスは面白かったよ…
>>478
入会ありがとうございます!
会員No.3のあなたには「あへごえ」をググる権利をあげる。
会則は・・・あるとしたら、
1、一日一回はリョウガをけなす
2、一日一回はリョウガを誹謗する
3、カオシックルーンを面白いと思ってる人に面白い思いをさせない
とかどうかな
>>480
ちょっと前の人気投票では相当な人気だったでしょう
絶賛しなかったとしても非難や異論があれば擁護するその姿勢をのオオモトたるところをあれしたいの。
>リンゴ一丸ケンダマサムライマンの頃

看板娘もその頃始まったんだっけ?
リンゴと一緒に看板娘も打ち切られてれば良かったのにな
まだ華があったうちに
デカポリス2やってくれればいいのに
1,2巻までは面白かった
カオシックが嫌いな理由が「人気があるから」だなんて笑わせる
>>486
こういう書き込みが出る辺りがカオシックルーン擁護のイヤらしさなんだ
漫画そのものの直接の罪じゃないだけに臭い臭いクカカカーッってくらい臭いね。
ま、作者の知り合いなのか判官贔屓なのかしらないけどね。
看板娘が面白くない話でも面白がるレスばっかついて嫌になったのとそっくりだ
俺は擁護してるんじゃなくてお前を馬鹿にしてるんだよ
まぁ感想は人それぞれだろう
エイケンを本気で面白いと思っている香具師だって居るみたいだし
よっぽど現実社会で何かあったの?なんかゆとりがないよ
>>489
なんか機嫌と頭の悪い>>486がいるスレッドだな

佐渡川さんって看板娘が終わったらしばらく仕事が来なくなりそうだな
>>455>>487みたいな書きこみするやつに言われるんだからそうかもな…
カオシックルーンと看板娘叩いてる奴ってわかりやすいな。

ちょっと前はしゅーまっはとか叩いてたろ?
何故顔シックとしゅーまっは、看板娘を並べるのかわからん
>>483
おいおい・・・
覚悟やジャン時代が恋しい人が多そうなスレだ
>>494 人其々だろ

俺はカオシックは好きだけど、看板娘は嫌い

しゅーまっはといへば、満額裁判に逝ったなぁ・・・
漫画の評価と関係なく面白いって言ってるんだから
擁護してる人叩いてもしょうがないだろうに
それは自由だべ
もう夏休みは終わってるだろ?
ネタバレすんじゃねえよ!ヴォケが
宿題とオナニー済ませてさっさと寝ろ
「キ」が湧いている予感
>>494
なんでそういう事言えるのかなあ。
まるで特定の人間の仕業みたいに。
どういう思考回路なんだろ?
>>497
「もうダメ」は「昔は良かった」とほぼ同義だから、多いのは必然とも言える
覚悟は今集めてるけど面白いね、とくに紅Xが
>>カオシックルーンをそう面白いと思わない人の会
よ、あーたはあれだ、議論しようにもすぐ窃ネタで打ち切られたりうやむやにされたりして
そのたびに心が窃なくなるから問題提起したんだろ?一丁徹底的に議論してやろうじゃないか。
気の済むまでやろうぜ。
まず、だ。
あーたの言いたいことから分析するに、
1、物語ができてない漫画だからよくない
2、なのにやけに人気があるからよくない
この二点だな。
そして第一点も、漫画単体の評価と、他の漫画との比較という二つのアプローチが出来るな。
じゃあゆっくりやろうか。
そこまでやるならスレを立てたほうがいいんではなかろうか。
1、物語が綿密に出来ているか
カオシックルーンはその点では「よくない」部類に入ることは認めよう。
只それはあくまで「定型からズレている」という判断しか出来ないからな。
全ての漫画が定型をなぞってなきゃいけないわけでもなければ、
なぞってなきゃゼッタイつまらない、ってわけじゃないんだからな。
定型ってのはこうだ。さるまんの受け売りだが
1、世界観が出来ている
2、キャラが立っている
3、お色気が足りてる
これだ。
1には、主人公の動機、バトルのルール、こういうものが含まれるな。
カオシクには、1と2は不足気味だよ。これは認めよう。
主人公の動機は徹底的に説明不足というかこっちから推測することしかできないし、
バトルはサバイバル編とシグマ戦後で変わってるようで変わってないとこもあるし不徹底だ。
2もだ。敵は全部キチガイ+口癖ってだけで特徴つけられてるだけだし
ここはヤマケンの力量の問題だからしょうがないだろう。
3は十分あるからいいよな?
アレに色々言っても(擁護じゃなくても)>>487みたいなこと吐き捨てられて即終了すると思うよ…
>>505サンキュ。でもどうせ長続きしないだろうから悪いね少しここ借りるよ。
んで、他の漫画と比較したらどうか。
主人公に動機があり、心内描写も十分で、アクションもわかりやすいものと言えばあれだ。

番長連合だ。

番長連合なんて、確かに絵はヘッタクソだわ表情は同じだわ立ち方は棒立ちだわ大ゴマばっかだわ
惨憺たる漫画だが、それでもそーゆー定型が出来ている限りは最低限読めるものになっている、
あーたはそういいたいんじゃないか?
逆に定型ができてなきゃ、絵がきれいだろうが「ちょっと判りづらい」「ノれない」漫画になっちまう、
そうあーたは言いたいんじゃないか?

作画も心内描写も物語の作り方もものすごくまともに作られているはずのORANGEやショーバンが
全然売れないことに義憤を感じてる性質じゃないのか?
・・・ヤッベ議論じゃなくなってきた
ここはずいぶんと香ばしいスレですねw
叩くのは勝手ですけど擁護してる人を叩くなんてダサイですねw
それからボクはカオシックスレ住人ですよw



と、厨臭い事を書いてみるテスツ
どーせおまえら、高木に嫉妬してるんだろ?
ついでに擁護っぽいことを言うと、顔の敵の平均寿命は二週くらいだから
キャラ立てが口癖だけだろうが読者の印象に残ればそれはOKなのだ

ORANGEやショーバンが売れてないというのは…まぁ大きなお世話様である

 な … な ぜ そ の 事 実 を 知 っ て い る ? !
人気があるという理由だけで叩いてる奴と議論してもしゃーないだろ。
つーか、カオシックスレでやれ。
ダメぽスレなのになんで批判に対して抗議みたいなレス返してんだ?
自由に掻かせてやりゃぁいいじゃん

なんか窃ネタが偉大に感じる
日付変わったからIDも変わったな…507=511=512です

もう一つついでに言うと、番長連合を「読める」という人はよく分かりません
ORANGEが売れないのは表紙があまりにも・・・
いっそ、カバーデザインはオレンジ一色にORANGEのロゴだけでいいのに。
ごめん、オレンジが売れないのは表紙のせいじゃないと思う
でも2とつながってきたからいいか。
2、なのにやけに人気があるからよくない
人気や売り上げと、作品の出来とは、次元が少し違うことは判るか?
でなきゃエイケンは即時打ち切りだしREDも即廃刊だし
バロンや悟空道は打ち切られなかったしピースは国民的漫画になってたろ。

そういうのが起こらない雑誌こそがチャンピオンなんだ。
519512:03/09/03 00:09 ID:SWyxOwE6
俺は507=511だったのか…
520511:03/09/03 00:10 ID:nQpCzrHf
即レスすれば512になれると思ったら違ったよ…本物の>>512、申し訳無い
叩いてる奴に対して議論吹っかけたり人格攻撃したりするのはこのスレの主旨じゃないだろ。

叩かれるのがイヤならこのスレ見るな

と言いたい所だが、
Aという漫画が嫌いでこのスレで叩こうとしたら好きなBという漫画が叩かれてた
とかいうこともままあるのでなんともいえん。

ジャンプみたいに作品ごとにアンチスレを立てるちうのも厨っぽいしな。
最後のチャンピオン作品アンチスレって作品は何?
俺の記憶だとアンチアクメツスレくらいしか記憶に無い
アンチスレなんてジャンプ厨しか立てないものだと思ってたけど
それでだな、
物語の出来が悪くても人気が出たりファンがついたり信者がついたり本が売れたりするのはな、
物語とは次元の違うところにある魅力があるからなんだ・・・よ。多分。
いいじゃないか萌えて!!!いいじゃないかハァハァして!!
いいじゃないか周囲にノせられて!!いいじゃないか作者の姿勢を好きになって!!!!
物語の出来だけで漫画の人気が決まったら、
この世の漫画の何割が淘汰されると思う??
この世の漫画家の何割が気が狂って死ぬと思う???
物語を作るということは死ぬほどの苦労なのだよ!

ギャルゲークリアする時間を十分に作りながらマンネリの萌え話作る、こういう道だってアリじゃないか!!
最初にバッと同人人気を掻っ攫って、あとはその人気だけでダラダラ話を続けるのだって、商業的にはありじゃないか!!
話が本筋に入って人気が軌道に乗るまでは幼女の裸を断続的に出して人気を保持する、それだってありじゃないか!!
それのどこが悪い??
>>524
おまえ、炎尾燃か?!
話がこんがらがってきてるな。
でも窃とつながってきたからいいか。
2、404なのにやけに人気があるからよくない
人気や売り上げと、作品の出来とは、次元が少し違うことは判るか?
でなきゃミタムラアイスは即凍結だしDも即あぼーんだし
具道はやられなかったしトリガは国民的アイドルになってたろ。

そういうのに怒らない雑誌こそがチャンピオンなんだ。

(うまくコピペスナッチできねー)
炎尾や富士鷹は向上心のないマンガを嫌いそうなので違うヒトだろ思う
炎尾とか富士鷹ってどんなひと?
漫画家が納得いかない話を、人気があるというだけで無理やり書かされることはよくあることなんだ。
人気がある、ということはそれだけで漫画の評価としては肯定されてよい!!
そして、この状況から読者が出来ることは、
「人気はあるけど物語が低質化している・・・このままではとりかえしの付かないクソ漫画になってしまう!!
ここは一念発起して先生にカツ入れなきゃいけない!!」
とか、
「鳥山先生、どうかゆっくり休んでください」
とか、
「編集あこぎだな」
とか、そういうことであって、
決して
「不当な評価を受けているからこの評価を下げてやる」
ってことじゃないんだ!!第一こんなことしたって何にもならない!!
何がなんにもならないか・・・
それは、

編集が動かないということだ!!!

読者から編集へ人気が伝わるのには1ヶ月かかり、
人気が伝わってしまったら編集は永遠にプッシュする。
編集がプッシュを始めたらもうとまらないんだよ!!!
最初から人気が出ない作品(窃、ゴンタ)はともかく、
途中から人気が出始めた漫画は、編集がプッシュをやめるのはそーーーとーーーーに遅くなるんだ。
だから、あーた一人が頑張って運動したとして、みんなが冷め始めたとしたら、
俺たちは冷めた作品をプッシュされるのを延々と見続ける羽目になるんだぞ???
やめようじゃないか!!そんなことするくらいならヤマケンに手紙出せ!!
冷めた作品がプッシュされるのは、
もうジャンプ、サンデー、マガジンだけで十分だ・・・
チャンピオンではもっと静かに、理不尽な思いを抱えないで静かに漫画を読みたい・・・
あー無理してる、とか、いー加減ジャぱんの掲載位置下げろとか、五九最高とか、
もうそんな悲しい思いをしたくないんだ・・・
あ・・・イカン・・・
議論になってない上にモニターが涙で曇り始めた・・・
>>528
カンタンに言うと島本和彦や藤田和日郎に似てるひと
>>531
お前は今泣いていい!
>>531
議論の方向はさっぱりだったが
とりあえずお前が漫画を愛していることはよくわかった。
だから・・・あとはゆっくり休め・・・
535名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 00:49 ID:yL3rPt4k
えんむす打ち切りってマジ?
>>527
富士鷹はともかく炎尾は「それもプロの姿勢のひとつ!」と肯定しそうだ。
>>535
仮に本当に終わっても「(人気がないゆえの)打ち切り」なのかどうかはなぁ・・・
体力?
立原のために押し出されるなら犠牲にしていい作品が他にもあると思う。
>>531
泣け、私の胸で存分に泣くがいい
本気が来たからって、ヤンチャンの部数は変わらなかったのに・・・
ヤンチャンはバトロワによって救われたようなものだからな。
もしバロンが続いていたら、漫画化権は他誌に行っていた可能性が高い。
歴史はどう転ぶかわからない、本当に。
本気の人って本気っぽい絵以外の絵も書けるよね
お前ら立原がょぅι゙ょ描いたらどうしますか?
>>544

立原にあんどろトリオを描かせろと!?
ところで今さらながらエリートヤンキー三郎を3巻まで立ち読みしてきた。
エンジェル伝説知ってる奴で、これ面白いと言う奴1人もいなさそうなくらい
質の低いデッドコピーなんだが、この先面白くなったりするの?
今のところ、これで大物扱いってのは遊戯王で大儲けくらい不条理に感じるんだが…
よだこともなければよむきもしないのでしらないよ
ばんちょうは ばらばらになった
ばんちょうは しんだ
*ばんちょうのしたいをしらべた
*ばんちょうれんごう1かんをみつけた!
*ばんちょうれんごう2かんをみつけた!
*いのちはみつからなかった
ばんちょうはしんだよ
ばんちょうはかぷかぷわらったよ
ばんちょうとてちてけんじゃ
554名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/03 16:33 ID:5WcfTVOT
魔界闘士Sagaから宮沢賢治への華麗なる転身!!
これだから糞漫画スレ住人は恐ろしい!!!
番長連合スレかと思ってしまったよ…
結論:番長ファンはメルヒェン世界住人
住人がいません
じゅうにんはしんだよ
*じゅうにんのしたいをしらべた
*こんしゅうのチャンピオンをみつけた!
*しんれんさいじょうほうをみつけた!
*きぼうはみつからなかった
いつかまた とっぷをしっそう できるかな
ちゃんぴおんなんだからできるさ
ひとりっきりのチャピオン
れいとうこのなかでこおりかけたチャンピオン
チャンピオンはそのむかし とてもつよかったらしい
れいぷ は いけない
なにを いいだす
567名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/05 22:20 ID:gY+Kv5H5
えんむす → 立原
GONTA → みさき
ダンコン → 西条
番長連合 → 樋田
エイケン → 野々村
Two突風 → 高木
サムライジ → うう


無敵看板娘
バキ
浦安
サムライジ
番長連合
アクメツ
虹色ラーメン
UK
エイケン
GONTA!
ダンコン
この辺りの作品、本来テコイレ推奨だよな。多すぎ。
>>568
( ´,_ゝ`)プッ
570よしおれがレコイレしてやる :03/09/05 23:41 ID:gY+Kv5H5
無敵看板娘 → パンツ見せる
バキ → 海王を強くする
浦安 → あかねちゃんを主人公に
サムライジ → フリッツを主人公ry)
番長連合 → 神山を主人ry)
アクメツ → 一話完結にする
虹色ラーメン → ひかりたん寝盗られロストバージン
UK → 裏トレジャーハンターが実は巨乳
エイケン → 絵を上手くする
GONTA! → 画・山口貴由
ダンコン → 原作・立原あゆみ
エイケンは絵が上手くなってもいらねぇ。
作者の下劣な人格が作中の女キャラに出てきて吐き気がする。
絵よりも話上手くなってほしい。
>絵よりも話
じゃあ立原もイケるのか?
漫画なんだから、ストーリーと作風が噛み合わないとダメだろ。

そーいう意味ではエイケソは、両輪がうまく動いている。
ただし同じコースをぐるぐる回りつづけるだけで、先に進まないという問題点があるのだが。
白状します。
チャンピオン系スレで時々みかける「A犬」を「えいけん」と
ずっとかむちがい。
ひたすら鬱
そもそもエイケンって何の略?
まさか映研?
何時の間にかヤンキー漫画だらけになってるねコレ。
一時期の萌え路線から脱却したいがための行いなのだろうけど極端杉だね。
つーとっぷとばんちょうととんじるしかないよ
GONTA!ってのも主人公がヤンキーなだけでボクシング漫画だからな。
>>574
A-DOGSって言う当時チャンピオンでスクライドと2トップだった漫画。
>>574
なんでも好き勝手にやる部らしい。
マジで1回休刊にした方が
いいかもな・・・。

チャンピオンという雑誌名がどれほどネックになってるか
わからん。
休刊した後また週刊少年誌を新たに発刊するとしたら浜岡と板垣と米原(敬称略)
などの主力作家は必須だな、ところで実際に休刊するとして
新しい雑誌の名前はどんなものにして欲しい?
週刊少年チャンプ(チの横棒が限りなく水平に近く縦棒が限りなく右側寄りな書体。表紙は
キャラメルリンゴの作者による「ワンピースによろしく」)
誌名が唯一6文字だから内容も三分の二薄くなってるように思われるのかもね。

無敵看板娘→美輝を殺すか犯す
バキ→梢江を殺すか犯す
浦安→このままでいいんでないか?
サムライジ→作画を戸田にするかヒロインを犯す
番長連合→縮小して20Pに二週分いれとけ
アクメツ→縮小して20Pに二週分いれとけ
虹色ラーメン→これもこのままでいいだろ
UK→主張しない巨乳を出すか黒鉄を犯す
エイケン→どーでもいー
GONTA!→作画を戸田にするかヒロイン犯す
ダンコン→これもこのままでいいだろ。
ダンコンっていい意味でも悪い意味でもスタンダードなマンガだとおもう。
誌面に必ず一つ、ずっと残っていくような雰囲気。
>>583
蛸江はもう…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
妄想キティが大量発生しているスレはここですか?
バキ少年編・・・母の愛を勝ち取りたい+母殺される
これに匹敵する動機なら
梢江を勇次郎に食われる+梢江殺される
しかあるめえて
梢江はジュニアに食われました
580辺りからの流れが分からん
言ってる内容もよく分からん
まるで今のサムライジみたいだ
>>588
同意。>>583様と>>586様は伝説のサムライらしいけれども、よくわからない。
信念(サムライ)、変態(サムライ)、粘着(サムライ)・・・・
>まるで今のサムライジみたいだ

ちょっとワロタ
熱闘!プロ野球!!
近日発売!!!

打てねーよあんな球
どうでもいいが番長連合の顎パンチの効果線は斬新だな
エイケンの乳も斬新だな(w
>>594
斬新すぎて誰もついていけない(つ∀`)
>>594
リアルエイケン…根本はるみ・松金洋子等

ある意味、斬新か?
>>583
GONTAのヒロインって誰になんの?
>>597
ニセ倉本、だっけ?
先生なんて知りません。
599あぼーん:あぼーん
あぼーん
600あぼーん:あぼーん
あぼーん
601あぼーん:あぼーん
あぼーん
602あぼーん:あぼーん
あぼーん
上のリンク踏んじゃだめだよ〜
ふうん
意見を意見単体として冷静に批判乃至議論しようとする住人って本当に少ないんだな。
議論スレが成立しないわけだよ
一方的に自分の意見を押し付けといて議論もクソもないだろ
そうじゃない、口調がどうあれ意見をそこから抽出して、向こうもこっちも議論の場に乗せることがいいんだよ。
一方的に意見押し付けるから厨扱いしたって何も始まらないだろう。第一全然楽しくない。小学校のイビリ合い見てるみたいで
>口調がどうあれ
自分の意見を人に聞いてもらいたかったら
口調とか態度ってのは気にしないといけないものだ

あの程度の厨房で本スレがあそこまで揺れるとは思わなかったけど
>>607
随分モラリストなんだな。
正直2chは、最初煽り合いだったのが何をどう間違えてか面白い議論になることがあるし
それが結構面白いから漏れもそれを支持しよう。
向こうが煽ってきたからこっちも煽ってやったんですボク当然のことしたでしょ!?なんて恥ずかしいからな。
>向こうが煽ってきたからこっちも煽ってやったんですボク当然のことしたでしょ!?なんて恥ずかしいからな。
剥同。
じゃあ、新しい出版社と雑誌名を
出版社と雑誌名変えるなんてコミックコンプ→電撃GAOみたいだな。

俺はあのときのショックを忘れないぞ。
愛読してた連載のほとんどすべてが載ってない号・・・
半プロみたいな代原とひどいレイアウトの記事・・・
あの時の失望感ったらないね。

やっぱ読者を裏切っちゃだめぽ。
えんむす切って立原かよ。
おめでてー編集部だな
編集部のせいにするなよ
切られるような作品描く方が悪いんだからさ
持って来たのが立原というところが問題なんじゃ
人気無かったら立原もいなくなるだろ?
じゃあハングリーハートは人気があるのか…
あれは企画物だし、編集部の方から頼みこんで連載始めたやつだから(w
立原なんか呼んだ日には、「本職」の方々が続々とチャンピオンを購入し
黒チャンピオン団を乗っ取り、アクメツのアクメツ対象を変えさせ、
全連載マンガの主要キャラに広域暴力団の方々が実名で登場し、
はぐやんと柔道以外のギャグマンガは打ちきられ、板垣にSAGAを連載させるだろう。

…あれ?結構イケるかもな。
編集部の方から頼みこんで連載始めるのは立原も同じじゃん…
みんななんで立原先生のことえっらそうにタチハラタチハラ言うのだろう
みさきをみさきと言うのはわかるが
みんな意見一致しすぎ 掲載前評判と掲載後の有様が食い違うことなんていくらでもあるじゃないか。
UKとかサムライジとか。って全部悪い例だけど。
>みんななんで立原先生のことえっらそうにタチハラタチハラ言うのだろう

…嫌いだからじゃないの??いろんなイミで。
嫌いなのはいいけど作者のことをまるでわかりきってるみたいに言うから不思議なのよね

でもみさきのことはわかりきったように語っても不思議じゃない
ここまで言ったddKLyxSV には
立原あゆみ御大のことを説明する義務が生じた

期待させてくれ
>>620
まあそうだけど立原は固定ファン付いてるし、一定以上は確実に単行本売れるから
売れるかどうかわからない新人の連載始めるよりは良いと思ったんじゃない?

>>621
なんだ?別にキライじゃないけど?
漫画家を呼び捨てにしたら偉そうなのか?
意味が解らん
ぶっちゃけ男根、エイケン、GONTA!あたりの代わりなら立原でも全然OKだ
立原の新連載がやーさん物じゃなく
昔キャプテンの創刊当時にやってたようなロリプニ物だったら・・・
>>621はヤクザ
>>625
偉そうだよ
ttp://homepage3.nifty.com/poor_nanaka/syabu.jpg
このななかはいいと思うんだがどうだろう?
http://images.ogrish.com/2003/245/245_1.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう?

632名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/10 02:11 ID:CxGM3CfE
サルまんでも糞雑誌扱いされてた。
極道マンガは要らない。
サルまんサルまん言ってるヤツは何歳なんだよ
平成の世じゃ探しても読めんぞ
アクメツと看板娘だけ立ち読みしていきます
どこにいくの?
チャンピオンがチャンピオンだった頃の世界へ逝きます
サルまんコンビ、今はすっかり落ちぶれたよなあ
特に竹熊
家は別れた嫁にもって行かれたし
あ、結婚出来たのか。
竹熊って家とられたの?あわれな…。
1年も結婚期間なかったように思うが…。
640名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 07:14 ID:DfqbItCt
カオシックルーン、もっとでじこ様を出すにょ。
単行本の帯じゃ足りないにょ。
ゲーマーズで でじこ様のカード買って
それで戦うがいいにょ。
カオシックは確かに話が早すぎて摩擦が足りない感がするね。
だからこうなるんだろ。
        ,.==、.    ____
       〃  ,.>、 ̄::::::::::::::::`ヽ、
         /:::::::::::\::::::::::::::::::::::::`、
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        |::/:;;;;;/:::/!:;:::/|::ハト:;::;;゙;::::::|
       i::/:::::/'jく_ !'∨ |/_,,,|r゙、:::゙、:::::l
.      /::/i::::(゙;`({;;;;)' ´  '(;;;;})';'j::::::|::::::゙、
     /;/:::|::::;i;;ヾ ̄  ・  ̄,/::/i:::;'、、:-ヽ
     " / '"|::/ !`゙`ゝ、_ ̄,. r '/'" |::;' ヾ
         リ   ,.rrd、_ _,.bn,.., |;'
             /ハ ゙、,イ^\ |,|:::::}:、
        ,..f;|   ,>'クT'トi`/::::/ |;;}、
.        / |:|  ,;';;;;;|;/|;;|;ヾ;::/ |;| ヽ
.       / ,.:'l;|./〈,、;;;;;;リ;;;|;;;;;;;:7  ||ヽ、 ゙;
      //,バ'   `''''7ー'ク   ミ{ \ヽ、
     rj // <    /:::::/    ゙}ヽ、` -|
.     |/ {,.,イ.   /:::::/     .|  `ヽ.!;
.     /    |.  /:::::/      |    i
    /    ,. | /:::::/        .|    ゙、
   ./     j':::::::/         |     ゙、
  /     /:::/           |      ゙、
 f  ;、   .,:|/       --、..__   ゝ    、i、
 }:、  ゙、  ./.,!_-一''''"  -=ニ二 ``ーヾ  /._ _)-、
. /``ーヾ_,j j、``ー------------- 、...f、__/-‐''"゙、::::゙、
<、_   / /'  ̄/``````i' ' ' ' ' T' ' ーr''!, ゙;___,....,〉゙、:::l
<. rj`ー; ' ./   /     |    |   | ゙、"! f2. ノ:::::::::゙、
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        {       | l      |
         |:.      l.l      |
         l::..       |       l
          l      l       l
  ニニニ 7   ',       l       ノ  | | | |  _
    //     ',       |      /  | |  | レ' /
    .//ヽヽ   |     |     /   |_|   |/
   //  \> ゙ノ'、    , |      l
           ,/   ン 人   ,  {
         { {    / lヽ  ノ l
        ハヽ   /、 l ::::   l
        l ヽ∀⌒ i、|      l
        |  \ ー'^) |      l
        |   lヽ、 ,' )       }
       ({   ノ) \i `ー、___,,,ノ )
       (ヽ`ー'ノ)   `ヽ、 -'' .ノ|
      {\_二イ      |`ー''゙ |
      ノニ/二l ノ. . .     l    |
     / /::::::::} l: : : : : . . : : :.|   |
    /` i二ニ/_.ノ: : : : : : : : / !   |`)
     ヽ、 !::::::! /: : : : : : : : : 〉、`ー''"ソ )
     `ー--'': : :   : : : : <、_`- _,,ノヽ
                 ! lミミイ /  ): : . . .
                ノ ン二{ { ,'/: : : : :
               / ノ:::::::ノ,,, lイ: : : : : : :
               ,' /- ニ/、 ノ}: : : : : : :
               { _i:::::::i_,, ノノ
               `ーニニニン
>>642
なんかパンチュの中に笑ってる人いねーか?
        ハヽ
          ヽ∀⌒ i
           \ ー'^)
            ヽ、 ,' 
             \i `

この辺か。俺も前から思ってた。
カオシック・・・レブチューンモーターに高速ギアー、ゴムタイヤ、付属ローラーのみ
スイッチ・・・トルクチューンモーターに低速ギアー、スパイクタイヤ、前後にプレートとスタビライザー
番長・・・ファイヤードラゴン
646名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/12 23:51 ID:xjTHqq63
刃牙がアニメ化してチャンピオン作品でも金になるってわかったころから
チャンピオンは狂っていったように思う。
刃牙のアニメは成功したとは言えない気がするが…
バキって金になったの・・・?
そういえばPS2でバキのゲームがあったようななかったような。
えんむす切って立原は当然だな。
エロ目的でつれてきた作者がエロどころか萌えもヤダっていって、
結局結果を出せてないわけだから。
同じコトをいうなら葉月京とか有藤せなあたりをつれてくるワイ、
といいたいとこだろ、編集だって。

これで長編ストーリーマンガの層がさらに薄くなったわけだし、
雑誌としてはあせるよな。みさきもまだ準備できてないし。

つーか、おれはみさきこそ昔ながらのチャンピオン作家だと
思うんだよな。読者層のせまいところといい話の濃さといい。
小山田いくにも共通するところがある。

バキファンが流れ込んで以来、こういうマンガが虐げられる
ようになった。インパクトしか見てないからな、あいつら。
立原が本気IIで毎度説教くさい話を書いてたとき、俺はひそかに
ほっとしてたんさ。
>>649
クサかろうが偽善っぽかろうが、
読みきり的人情話というかそういうのは必ず2,3個あっていいと思う。
近頃人情的起承転結を主軸に持ってくる漫画がダンコンくらいしかないから(ひもろぎも近かったけど設定にふりまわされぽ)
ここらでどんなに泥くさかろうがスタンダードなの期待するよ二人に
どっちにしろヤンキーものだろうが萌えキャラものだろうが
ロクに読んでるわけでもないのに頭から否定するような文は
読んでて不快。
チャンピオンの漫画家、雑誌、編集ってば、
ここぞってときに底力だして考えもつかないこと漫画にかかせるね。
>>649
人狩り編まで結果出せてたじゃん。
編集がゴネてわがままばっか言った結果がこれだろ。
お菓子が食べたくてパティシエを連れてきたら、寿司を握りだしたってことか。
マジなんかに見る立原特有の匂いも最初は悪くないんだよ。
問題は、続けるほどにどんどん濃くなっていってたまらなくなることなんだなあ。
子供達ネタにしろ、初恋ネタにしろ、病気ネタにしろ。。。
>>655
それ具体例きぼんぬ
病気ネタって性病か?
編集が瀬口に求めたのはラブコメ漫画じゃないのか?
超人ロックを描いている聖悠紀は、ずっとカーレースマンガを描きたいと
周囲に漏らしていたけど、結局初期の頃にわずかに短編を書いただけで
ほとんど手をつけなかった。

読者が読みたいと思うものを、より面白くなるように努力して描くのが
プロ。
練習したいなら短編でかけって。

自分の作風に合わないものを描きたかったら、それこそ原作にでも
まわるべき。立原もさすがに自分の絵でダチ公や相撲を描こうとは
しなかった。
何と言われようとみさきだけは生理的に受け付けん。
だから問答無用で逝ってよし!
>>658
>読者が読みたいと思うものを、より面白くなるように努力して描くのが
プロ。

周囲に流されず己の作品にこだわりを持ち、最後までそれを貫くのがプロ。

という言い方もできるぞw
661名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/13 18:39 ID:HAeoIyMr
プロっつーのはそれで市場に出て食ってく人なんだから
最終的には雇い主の言うことは聞くべきだと思うが
自分のやりたいことを好きにやりたいっつーんなら
それこそやはり同人誌でもやってればと思う、
さいとうたかをみたいに、自前の出版社を持つのもプロだぞ
漫画かもプロなら編集者もプロだ。
しかも会社組織に属するプロ。
ならば雇った漫画家を制御し、
出版社の意向とすり合わせることを
結果として求められる。

そして大事なこと
「漫画家が大人なわけない」
>>658
自分は侠介vs涼子辺りから面白いと思い始めたんで、
萌えよりも552氏の挙げた路線の方を望んでたよ。
俺はサバイバルみたいなの始めた時に
アクションも展開もわかりずらくて何がしたいかわからんかった

それまでは結構好きだったんだけどね。
瀬口風能力バトル+萌え+燃えだったからこそ面白かったんだがなぁ。
萌え一辺倒になるとだめぽ。
>>656
白血病だったかな、骨髄移植のドナー求むとかやっていたような。

気分の問題なんで具体的には書きにくいんだけど、
本気の比較的初期に近いあたりは、好きまではいわないけど
結構読める漫画と思っていた。
現実のヤクザにはまずなさそうな理想型だけどさ、
素人さんの迷惑にならないように、というストイックさが
筋の通ったものを感じさせてくれていたので。
(小山田漫画もそうかもしれんけど、クサイって感じで
受け付けない人には全然ダメかもしれなかったけどね。)

ところが、本気の命が危なくなったあたりから、
本人にしろ(生きたいのか死にたいのかどっちなんだよ、てなことで)
周囲(特に弟子気取りの連中とか大きくなったガキとか)にしろ
やたらとうざく感じられて、読まずじまいになる号もしばしばだった。
どこか適当なあたりで終わらせておいた方が良かったんじゃないかと。
えんむすは、みどころをたくさん作るのはいいけど、シーン一つ一つに
重みが感じられなかったんだよな。
主題を絞る、読みやすくするっていうのは編集の仕事でもあるから、
そういう意味ではマジで担当が無能だった可能性もある。

そういえば、サムライジにもまったく同じニオイを感じるな・・・
サムライ、今週でようやく面白さがわかった。
滅茶苦茶笑ったよ。
マガジンは一から十まで編集の言う通りにさせるけど
秋田は最終的には漫画家の好きにさせるみたいだし。
あと週刊だと時間的な関係でリテイク出したくても出せなかったりするし
編集が無能ってことは無いと思うよ。


コージィはマガジンでも好き勝手やってそうだ
>>671
甘い!
マガジンで連載していた作家が自分で描いたネームを編集に見せたら
目の前で破かれたと言う事実を知らないのか!(誰とは言わないが…………)
マガジンでは漫画家に意見なんてモノは存在しないのだ。
もちろんそれに見合った見返りはでかいけどね
コージィ秋田書店・小学館・講談社で連載持ってるんだな
永井豪みたいだ
>>672
あなたはそのたった一つの事例から、
全ての編集が常に同じ行動をしていて、
全ての漫画家に対して同じ扱いをしているとでも思ってるの?
>>674
うんにゃ、一例として出しただけ。
そんな話は他にもたくさん知ってるよ。
もちろんみんながみんなとは言わないけどね。

>>675
あんたはいしかわじゅんや鶴岡法斎かw
677名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 14:23 ID:+9sN9Iv9
>>672
ラブひなやネギまも編集が考えた漫画なの?
>>649
えんむすについては「それなら最初から納得行くまで話し合ってから
始めなかった編集も悪い」とも言えるけど、有藤せなを引っ張ってくるのは賛成。

週刊ペースに耐え切れればいいけどね。
>>672
コータローは?一歩は?第三野球部は?

教えて事情通
>>677
そーだよ。あーゆーのは1年前から企画を練って作られるし。
良く話題になるけどMMRのキバヤシがいろいろ企画を練ってる。

>>679
お前は馬鹿にしているから教えてやらん(w
ネット上では有名な話だわな。
マガジンのシステムは「哲也 逆転のセオリー」という本に詳しく載ってる。
まず講談社の会議室で打ち合わせ、そのあと講談社内にあるネーム室
でネーム作業、それが完成してからやっと自分のスタジオで絵を描くのだそうだ。
例外があるかは知らないが、基本はこうらしい。
>>677
ネギまは編集の案だと赤松が公言してた。
やりたい漫画は何度もボツにされたらしい。

猿ロック読んでれば講談社の編集の力がどれだけ強いかわかるよ。
でもマガジンの糞化はチャンピオン以上だと個人的には思ってます。
それと、チャンピオンで描いてた漫画家は他でも通用しそうだけど、マガジンで描いてた人はちょっと難しいと思う。


685名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 21:10 ID:1Y+iOzXD
>>684
通用するしないは別として、秋田書店はマガジン出身の作家ってだけでいきなり看板級の扱いとかしそうなんだがw
とりあえず、ゴルフと鼻の穴空手はダメだったな
>>685に関して
野々村連載開始時の扱いを覚えてる人情報キボン
過去ログ見れば?
689名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 22:12 ID:EvyP5+Hy
CLAMPとか刃森なんて編集ちゃんと見てるのかと言いたくなるけど、これも編集が強く介入しているわけなのね
この2つはどう見ても作者のオナニー漫画にしか見えないけど
クランプは旧来のファン向けだもんなー。
アメンオサと聞いて「懐かしー」と喜べる人間でないと、色々つらそう。

でも逆に喜べる人間は取り込めるな。
刃森にしろ、自分たちに求められてるものは正しく理解している気がする。
>>683
ネギまとか思いっきりハリーポッター意識してそうだもんな。
692名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:48 ID:eNf8mD31
編集の力は強すぎても弱すぎても駄目と言う事か
693名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 19:24 ID:gZiIq1C2
編集だけで漫画を作って連載してもらいたい。組織の力を見せてくれ。
やっぱさー作家は自分の一番の持ち味、作品作りにおける最大の武器が
なんであるか自分で理解してなきゃ駄目だよなぁ。
瀬口ってとてもじゃないけど本格ストーリーもの描くには
力不足でしょ。後半でそれが露呈されてたし。
えんむすが不幸な結果に終わったのはそーゆーとこに
原因があるんじゃないかと思ったよ。
比較スレでチャンピオンは手塚クラスの漫画がないとダメぽとあったが
大体チャンピオンに手塚クラスの漫画家が来るのか?
どうせB級なんだから無理をしないで娯楽の基本をつけよ。
チャンピオンには規制が少ないという武器があるんだからさあ、



個人的に娯楽の基本がつけていると思うのはジャンプ。
つまり瀬口はマガジンなら無難に成功するかもしれん、と。
水島先生に対抗できる大物は他誌では高橋・あだちくらいのもん
なぁ



バロンや悟空道って、展開がやけに遅くなるじゃないか。




なのにまるでチャンピの理想の色のように語られるのは何故?
当時の手塚はB級もいいとこ

神格化(・A・)イクナイ
B級ってか大物ベテラン起用して成功させるのが王者の常道だからな。
あとギャグ。
悟空道は展開が遅かったというか寄り道しまくりだったけど、
覚悟の方はそんなに遅いとか感じたことなかったけどなあ。

ついでにバロンについては遅いとかより、パターン化されたお約束が。。。
702名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 10:26 ID:7VaQThaG
瀬口とかには口だすくせに板垣には何も言えない糞編集。

>>702
お前は知ってるのかよ(w
>>702
逆いいもも?
>>695
じゃあ田中 圭一を呼ぼう
別の意味で手塚先生の変わりになるだろう(W
水島と板垣だけなのかもね、ほんとに自由に書いてるのは
浜岡は500発目を逃げて元祖に移行するのと引き換えに
編集の介入を許したのかも
>>706
やはり編集が手綱取らないと駄目だな。。
>浜岡は500発目を逃げて
ここの意味がよー分からん
>>708
第400話で刃牙最大トーナメントパロやって500話に続く!と予告したものの
463話で元祖に移行。しかも通算500話となる元祖37話ではやらず、クレームが来たのか(ここは勝手な推測)
10話遅れて元祖47話で10周年記念に合わせようやく続きが掲載。

補足としてその続きは5年後まで大引き伸ばし。
>>790
同内容の書きこみを何回か見てるんだけど同一人物なんだろうか…

「15周年につづく」のはそれ自体がギャグなの!
市長とねぎまが闘うのがそんなに見たいのか!

いや俺も見たいけど…
元祖にしたことが「逃げた」ことになる
ってのが良くわからん。
本来、単行本を少ない冊数にまとめたい編集側が要求すること
だと思っていたのだが・・・
グラップラー刃牙もバキになったし
ダンドーもXaiになった
アクメツの亀井静香が似ていることで評判だが、浦安の市長もかなり似ている
>>711
もともと400発目って酷いスランプ時の作品で、
浜岡本人も「後ろ向きで寂しい総集編」とか逝ってンのよ。
だから、500発記念に続くなんて書いても
本当はそんな駄作の続きをやるつもりはなかったわけ
長いスランプだな・・・
>>712
そしてドカベンプロ野球編がドカベンに虹色ラーメンがラーメンにスナ(ry
>>716
ボケのつもりなんだろうが
いろいろ間違っててオチが成立してないな
俺にもボケが理解できない よくわからん
>>705
田中圭一は、マジでチャンピオンによく合うと思うが…
山上たつひこや、鴨川つばめの位置として。
田中圭一、秩父山の時は見ていたが
最近の作品見てあの手塚絵はマジビビった・・・・
エイケンは一部の読者に支持されてますよ!


窃とかに。
>>721
ボケのつもりなんだろうが(ry
なぜだろう。
田中圭一を一瞬ぁゃゃの作者と勘違いした。
>>720
田中圭一、そんなことになっているんだ。知らなかった。

これはもう、チャンピオンで使うしかないですよ、編集長。
>>724
「神罰」を読むべし!
あえて買わなくても表紙だけでも笑えるので本屋で手にとってみよう(w
726名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 21:27 ID:o7kk0Tz5
つい先日「バキ」という漫画をしり、それが少年チャンピオンに掲載されていることが
分かりました。さっそく、少年チャンピオンを購入しようと思ってコンビニに向かったの
ですが、どこにも売ってませんでした。チャンピオンはコンビニで売ってないのでしょ
うか?どなたか親切な方教えてください。
>>726
明日あたりにはコンビニに並ぶんでないか?

たしか木曜発売のはず
729名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 21:32 ID:o7kk0Tz5
木曜発売だったんですね。どうもご親切にありがとうございました。
明日買ってきます^^
水曜日にあったりもするけどね。


先週号が。
>>727
グリード様…
732名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 00:00 ID:vfyij1Tr
えんむすの瀬口って、ジャンプ出身って本当ですか?
733名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 01:31 ID:oEJZup0e
えんむすを切って
とんじるを残すのが
チャンピオンの方針なのか?

だれか編集長を殴って来い。
>>732
違うよ

>>733
最近のえんむすとはぐヤンなら
はぐヤンのほうが(ry
↑その2つなら個人的にはそれが正解。微妙だが
最近のえんむす、というか打ち切られ展開になったからクソになったんだろ
打ち切り決定後の展開も作者の力量が問われる部分だよね

A犬なんかが良い例か?
良ければ続編キボンとか次回作に期待という気持ちも生まれるが

えんむすは( ゜д゜)ハァ?って感じだった、悪いけど


せっかくのチャンピオンなんだし、樹海とかうぐいす並に
メチャクチャやってくれたんならなぁ
 
 

なんだ?えんむす信者が壊れたのか?
ちんぽマンに妥当する兵器はB29である。
これは非常に重要な学説である。
だけどシブヤ×とんじるはどうかと思われます。
えんむすよりはエイケンをキレよ。ハァ?売上?んなもん関係ねぇ。
チャンピオンごときが売上どうのこうの言うなんて100年早いんだよ。
脳みそウジ湧いたガキしか読まねぇ漫画よりまだえんむすの方がマシだ。
まあ、政治を扱った作品は話題やら表紙にはされやすいのが少年誌ではあるが。しかし。

中坊林太郎のように敵対者を痛快に倒すのでなく、真犯人でもない奴に無理やりに罪を押し付け、
かと言ってアテルイ2世のように著名人をバサバサ殺りまくる楽しみもなく、
ネチネチダラダラ何がやりたいのか。
コミックマスターJもアクメツを作品として高評価するとはとても思えない。

・・・が、他の作品が悪すぎて、もうあまり批判する気にならない。
えんむす信者は巣にお帰りください
>>743
キ(ry
>>744
GONTA!とか番長連合とかダンコンとかエイケンとかドカプロとかな。
きっとエイケンみたいな漫画を否定したいお年頃なのです。>>745
キリエ、しゅーまっは、七人のナナ、ななか、えん×むすと切っといて
残るのがエイケンというのは編集の感性を疑うね。
前者5つの画力とエイケンの画力を比べれば一目瞭然なんだが。
751S ◆KI8qrx8iDI :03/09/19 13:58 ID:RUQi3hP0
ネタ漫画としての価値(旬)もとっくにすぎてるし
この前の投票でも人気が最低ランクだったんだし、もういいよ。

(ちなみに個人的には総合スレ、アンチスレなどの叩きでなく、
 その作品の本スレでの(萌えだろうがなんだろうが作品内容についての)盛り上がり方を
 見る限り、よく言われる「2chの評価は当てにならない」、とはそうは思わない)
>>750
マルチポストうざいよ
つーか毎週読んでて、話の展開がおんなじすぎる・・・
UK並みにおんなじだ。
天然っぽい女登場、無警戒、おっぱいボイーン、パンティぷりーん、股間ドあっぷ、心の琴線に触れたー!、最後百合子出てきてムギュッどざえ〜。
エイケソ叩きを全て一人の仕業という事に出来てた時代が懐かしいな
エイケンは今やさまざまなジャンルで活躍するチャンピオンの看板漫画ですよ
打ち切りなんてありえません
>>755
エイケンってそんなに人気があるのか!?
>>756
ラジオドラマ・OVA・公式ガイドブック・PCゲームete

今チャンピオン内で一番乗りに乗ってる作品です
打ち切りになっていった作品群はもとより
今現在連載してる作品はエイケンに及ばない

それが読者の出した答えだ
そして俺は…読者じゃなくていい…俺は間違ってるかい?
でも、オレも間違っている方へ行くわ…
761名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 16:43 ID:FDlE2Js0
エイケンはアソボットのような物だよ
編集部がプッシュしてるだけ
ひょっとするとエイケンはリアル消房に受けているのではないか?と思う事がある。
昔は子供向けエロ漫画というジャンルがあったが今は壊滅状態だから、
エイケンは子供が買うことの出来る雑誌に載ってる一番エロい漫画なのではないだろうか?
一番は言い過ぎか。
>>762
正解。エロさだけは四大少年誌の中で一番。
たしかに絵はグロいがやってること生マンコ見たりおっぱいもんだりと
消防が一番やりたいことを忠実に再現してる。
だから消防にとっては赤松なんかよりもエイケンが選ばれる。

消防だから仕方ないとしても問題はそんなやり方で小銭を稼ぐ編集の腐った性根
赤松よりエイケンが選ばれるって・・・マジすか・・・?
でも、だったらもうちょい買いやすい表紙にしてもバチあたらないよ。
エイケンは乳首とかは描いてないから、リア消にも読ませられる。
766また始まりました!山ア渉!:03/09/19 19:19 ID:yu4/C4eS
         ∧_∧
        (  ^^ ) <NULLPO♪
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
おかんが息子の本棚から赤松の漫画見つけても( ´_ゝ`)フーンってなもんだろうが、
それが「エイケン」だったら軽くショック受けると思う。
打ち切りになっていった作品が報われないよ・・・
まぁ、売れているんだししょうがない
コミックスが悲しいほどに売れない、オレンジやショーバンが打ち切られないことを感謝した方がいいよ。
そもそも、老害と萌えがなければ雑誌自体の存続が危ないんだから。
>>767
Y太先生のを見つけたら…ヤベェ隠さなきゃ。
う、おれ結構エイケン楽しみなんだが。

菊乃助もそうだったが、ワンパターンもある程度を超えると
AC/DCのリフのごとく凄みを覚える。
なにより、エイケンって結局なんなんだ?という伏線が
いまだに明かされず、かつ恋愛模様も収束する気配が
まったく感じられない。恐ろしい。

エイケンはいつ、どのように終わるのか?
そしてビデオの続編は?
ピース信者もオヤマに感謝してね。

しかし、バロンが打ち切りになったときに一部バロン信者に
オヤマを残して何故バロンをとか言われたもんだが
時代は繰り返すのな。
>ピース信者もオヤマに感謝してね。

ワケワカンネ
漫画が売れなかったら
「なんでこんな糞漫画連載した」「編集が口出したからつまらくなった」と

全部編集の責任。漫画が売れたら
「こんな面白い漫画を描ける漫画家は偉い」と全部漫画家の功績。

結局いいところは全部漫画家の功績。悪いところは編集の責任。
だからえんむすの打ち切りも何もかも編集が悪い。
>775
こういう言い分っていうか皮肉が成り立つのは
チャンプだけだろ

ジャンプやマガジンなら売れないのは作家のせい、売れれば編集部の実績
ちょっと本スレで書き込んだらムラムラきちまったからここで吐き出していいか?


・・・
看板娘
いやつまんねーだろ。どういう擁護をしたってつまらねえって。
いい加減あのママのキレ顔見ても白けるだけだよ!表情もっと開拓しろよ!
つーかキャラ少ねーよ!ゲストキャラ豊富に出せよ!ゲストの出ないコメディー漫画って茨の道だぞ!
バキ
ちょっとこれ、読者をマヒさせてるだろ。バキだからOKとかそんな感じだろ。
コズエやばいって。いやもうなんつーか能の世界か?あいつの顔!
カオシク
トラウマがたかがゴーヤーかよ!たかが値上げかよ!そんなんで何得意げにメトロワームだ!摩擦0の方が使えるだろ!
デスを正攻法で倒せるのがわかってるんなら敵も真正面からぶつかってんじゃねーよ戦略性ってもんがあるのか!
デスは丸呑みだけかよ!だったら本社ビルも丸呑みして終わらせろよ!
GONTA
おいおい何だこの展開?やっつけるんならギャグで済ますんじゃねえ大仏がむくわれねーだろ!!
つーかあの審判からファンタジーだろ。レフェリーの自覚あんのか?開眼供養済ませろよ!
サムライジ
父ちゃん出てきて拳で語る?いつの時代だ!前近代もいいとこだ!しかも全然味が無い!味も香りもねぇよ!
話の流れがわからないままズンズン話を進めやがって!前回までのあらすじに初めの5分間割けや!
主人公殺せ!実力ねえくせに覚悟だけあるキャラは全員現実見て死ね!哀れな老サムライのように!
>開眼供養済ませろよ!

ワラタ
Am A Boy
何だこの体格!この女子高生!サリドマイドかオットセイか?
なんかぷっくりしすぎ!しかも主人公はぶっといし!かわいくねえよ!
ORANGE
マリコかわいくねえよ!全然かわいくねえよ!
アイちゃんの萌え方はどこいったんだ!!もっと萌えさせろ!クリ子さん並みに萌えさせろ!
ラーメン
太陽のフルチンみた反応が三人一通りかよ!バリエーション付けろよ!
えんむす
・・・もう言葉もねえよ!
なんか酢めしのアレみたいだ。
>カオシク
>トラウマがたかがゴーヤーかよ!たかが値上げかよ!そんなんで何得意げにメトロワームだ!摩擦0の方が使えるだろ!
>デスを正攻法で倒せるのがわかってるんなら敵も真正面からぶつかってんじゃねーよ戦略性ってもんがあるのか!
>デスは丸呑みだけかよ!だったら本社ビルも丸呑みして終わらせろよ!
こういう的外れなこと平然と言う奴がまだこの世にはいたんだなあ・・・
>>781
お前はネタがわからない奴だな
カオシクが戦略的に戦ったらもうバトルが陰惨になるからな。
とりあえず本部ビルをエレで延々と遠隔狙撃
なんとなく、むかし看板娘スレでめぐみ萌えテンプレを作った奴と同じパワーを感じた!!
しかし、そのパワーのベクトルは満額に近い!!
>>779
反論。

ひかり:恥
夏樹:驚
薫:嬉

三者三様だ。
どっちかっつーと、御曹司かな。
文句を言う為の文句になってるあたりが。
いやでもなかなか正しい文句だ。
ただゴンタは結構展開自体はまともなんだよね。まともでないのはレフェリーだけで。
789名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 10:40 ID:h9GkYqVm
月刊がワースト一本で良くやってるなあ、と感心していたら、
チャンピオンコミックスであれより売れているのがドカプロだけだと聞いて、
週刊の方が心配になった。
790名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 10:43 ID:+06vdLkd
>>789
ワーストのほうが売れてる
ちなみに週刊で一番売れてるのはバキでドカプロは週刊では3番目
月チャンはオサレな層に売れてるからなぁ。
芸能人もよく買ってるし。
バキって凶悪なだけかと思ったら
お母さんに似た女の人をつれてきて
殴ったり普通の人にもわかりやすいこともしてくれるから助かる。
あと昔の覚悟もちっともわかんねーー
それ以前のチャンピオンの漫画ってわかんねと思っていても
基本的なところは異次元でも人間だからよくわかる。

えんむすも、ああよかったって終わり方だし。
ほんとにえんむすきるんなら他のをきれよといいたいよ

だからチャンピオンはドカプロがなかったらもう廃刊してる雑誌なの!!!
まあ、もちつけ
>>792は地震で死んだな
>>794
いや、地震はオーガが止めてくれたよ。
今ごろはギャラリーの>>792にオーガが襲い掛かってるころ。
そんなチャンピオンなら廃刊したほうが良い。
>>776
ジャンプやマガジンでも成り立つんじゃない?
暗闇にドッキリやSANTAみたいな糞漫画を連載させたのは編集の失態。
そのために落ち目とはいえプリフェを打ち切ったのは編集の失態。
ワンピースが大ヒットしたのは作者の功績。編集?何かしたっけ。
冨樫が原稿落としまくるのは編集の失態。編集何とかしろよ。
ハンター×ハンターが面白いのは冨樫の実力。編集は何もしていない。

な?ジャンプでも十分成り立つじゃん。
編集に「功績」なんて言葉を与えちゃ駄目なんだよ。
SANTAって何なんだろう。

しかし本スレは俺含め看板娘論争の余波が長引くなあ。
叩いてるの一人だけだったかもーとか言われるとちょっとムカっと来ちゃう俺は修行が足りないや。
岩山に500年閉じ込められてくるか。
ちなみに擁護してくと、
>>777のカオシク
主人公たちはとらわれてる仲間助ける目的があるからビル丸呑みはできないのだ。
ま、クランはおそらく体の組織全体を摩擦ゼロにしてスピーディー解体してから治癒カードで急いで治したりするんだろうな。
胸のパーツ一帯がバラバラほつれていくのを例の「やぁ〜」の顔で見つめるクランタンを想像するだけであれしてしまうだろう。
まあ、「生きたゴキブリを口の中に入れる」なんてやられたら
魔太郎だったら相手殺してるよな。

ゴキブリといえば「スーパー巨人」って知ってる?
俺ッち読んだ事無いけど結構トラウマだったよ。
銭形先生は第一話で巨大ゴキブリを足で踏んづけた上に
死骸を見せびらかしてたぞ

いやだねえ
>俺ッち読んだ事無いけど結構トラウマだったよ。
前世の記憶か。
>>802
サムワン海王のセリフでそういうのがあるんだよ
タイ料理にゴキブリ料理があるが、ゴキブリの踊り食いは聞いたことが無いな
>>797
5〜6行目が禿しく疑問だ・・・
原稿落としたら
悪いのはどー考えても漫画家だな

今度落としたら白紙を掲載してやれ
>>801
カエルの子はカエルですもんね
>>806それでジャンプの売上が落ちたら編集の失態
>>806
常々思っていたんだが、原稿落とすのってそんなに問題なのか?
週刊誌だからって毎週同じものが掲載されてる必要はないと思うし、
原稿料だって掲載分に対して支払うのだから金を騙し取ってるわけでもない。
間があくことでいいものを書けるんなら、それはそれでいいと思うのだが。
(どういう契約がなされてるのかにもよるが)

あ、前号の「次週予告」に載ってるのに、実際は掲載されなかったら
嘘予告で騙したことになるか。
落とすのはまだいいが
下書きを載せて、なおかつ単行本でも修正しないのは許せない
>>809は小学生ですか?
落としたらいろんな所に迷惑がかかりそうだが
落とすのは普通に契約違反だと思うが、違約金とかって払わなきゃいけないんかな?
>>809
おまい、こんなところで「オレは社会経験なしだ」
ということを暴露しなくてもいいのに…(つ∀`)
>>809は貸本漫画くらいで時代が停まったままなのか、意外と。
どちらにしろ>>809は我々とは別の時間 別の時代を生きている
そしてたしかに2時間前まで生きていた 何を言ってるんだ俺は
皆809に釣られ過ぎ
817め、風流を知らぬ男よ…
少年漫画板で社会経験誇るのもどうかと…
>>819
>>809はあまりにバカすぎるだろ
マジだとしたらの話だが
無いより有ったほうがいいだろう。何事も。
みんなスルーしてるが>>810の言ってることも変だぞ。
原稿落としても良いとか何とか…
823名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/21 14:15 ID:pBFcdTwF
原稿落としても拾えばイイジャナイノ・・・
それだよ。>>823
原稿落としの善悪はともかく、ジャンプのあれは腐ったミカンの役目を果たしたね。
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
827810:03/09/21 16:50 ID:6WhWUX4E
>>822
なぜ読者が出版社の立場の事まで考えねばならんのだ。
編集の首が飛ぼうがどうなろうが、漫画家の人格が腐っていようが
俺は面白い漫画が読めればそれでいいけどね。
原稿落とされたらその漫画目当てで買った読者は読めないんだぞ
>>825
奴のせいで現行落とすやつが増えた気がする
>>827
別に出版社のことは何も言ってない。
>>828の言う通り、原稿を落とすということは
楽しみにしている読者を裏切ると言うことなんだよ。
富樫の場合はその読者が甘やかしてるんだろうけどね
832810:03/09/21 17:28 ID:6WhWUX4E
楽しみに購読している奴もいれば
マターリ単行本派の奴もいるんだよ。

もう一度言おう。
『俺は』面白い漫画が読めればそれでいい。
落としてもいい。
>>832
なんだ「一般論」で普通の会話をしてる人かと思ったよ。
まさか「俺理論」で会話を進めてくるとは思わなかったからさ。
漏れが君の心をテレパシーで読み取ってから話をすればよかったんだね。
いや、わりぃわりぃ、謝罪するよ(w。
834810:03/09/21 17:46 ID:6WhWUX4E
最初から一般論なんて言ってないだろ。
一般論が云々言い出したらそれこそ
お前が>>830で否定した出版社の話になるぞ。
>>834
謝ったんだから噛み付くなよぉー。
普通こういう場に意見を言うときは「一般論」で話すと思ってたんだよー。
まさかいきなり「俺理論」を吐き散らす考えなし…もとい、常識知らず…もとい
理論家がいるってボクチン思いもしなかったんだよぉー。
マターリいこうよぉー
      ____     __             _             ____/ ̄ ̄Z____
     / _    /___/  Z_____   ___/ / _          /                /
      ̄ /  ,イ___   ___/ /  /--, /___/ __/ /__  ___/  _/7   ,7  /二/ __/
     /  _ ~゙、    /  / / / ,/  / __/ ̄Z_/  ___ // ___▽/  / /_____/
   __/  //  /__/  /  ヽ_/// /∠_   _/7 // ̄/_/  _/~~ r '" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  / _,. -'" /___∧___/  /~ ̄ ̄ / _/  /   ヽ./  ̄Y A T S U'      ̄//         /
   ̄                  ̄ ̄ ̄  /__/ T H E S N A C H E R    /二´7   /7   /
                                     _,--,_/....,....,______//  /--'   /
                                    7 ./コ / / ,/ // ̄~  / /    /
                                    ヽ二77`'''"_/ ヽ__/  /______/
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>>835
極論だが
一般論ばかりの2chなんて2chじゃないぞ
というか>>810は「個人的な意見」にしか見えなかったです。
というか一般論なんて書いててもつまらんし。
「他の奴がどう思おうとも、俺さえ楽しければ良い。
だから俺は他人との約束なんて守らなくて良い。
そいつがそれで怒るのは間違っている」
こういうジャイアン理論がどんどん出てくるわけですな。
それは面白そうだ。
>>842
「たった1週載ってなかったくらいでいちいち騒ぐな。うざい」
とかって思う人もいる訳で。
落として憤りを覚える人の事は考えて、
そういう人たちの事は考えないでいいんすか。
>>843
身内や利害関係者が犯罪おかした時の典型的擁護台詞に見えます。

じゃあここらで俺も俺理論を。
「読まずに文句言うな。文句言うなら読むな」
いろんな意見があるのは当たり前だけど
議論の場にいきなり「俺論理の認識」を持ってくるのはおかしくない?

ここの場合は「原稿を落とすこと」。
普通は「落とすことは悪い」って言うことを前提にして語ると思うんだよ。その上で
「一般的には悪いことだけども俺は良いと思う」と言う意見と
ただ「落とすのは悪くない」と言うだけの間には大きな差があると思うわけだ。

早い話、>>810に言葉足らずだろしっかり書けよ!!と言いたかったわけ。
でもわかってくれないので漏れが謝ります。スレ汚しごめんなさい。

●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
てかハナからチャンピのHHみたいに不定期連載って言われてたら
怒らないんじゃない?んで作者は最初から週間連載する気ないでしょ?
無理に描かせて毎週予告打って、そんで載せられてないつったら
編集の詐欺行為だと思うんだが。
>>839
2chの意見は一般論の極北だと思うが
>>844
実際、落とした事よりも
執拗な叩きレスの方をウザイと思ってしまうもんで。
落とした漫画かに対しては「裏切られた」てのより
「とうとう体壊したか」とか
「順調にやってるように思ってたけどいっぱいいっぱいだったんだ」
とかって思ってしまう。
いつもやらかしてるのに対しても「ああ、またか」としか思わんです。
>>849
粘着uzeeeeee!
お前が2ch来るの止めればいいだけだろ。
ひたすらマンセーで一切の批判を許さないってんなら一般のファンサイト行っとけば?
>>849
それは君が信者なだけだよ
信仰心の高さを誇るにはここはスレ違い
貴様等、チャンピオンスレ住人なら紳士的振る舞いをしましょうよ。
でないと…

眉子への水責めはまだ続いていた。眉子は口や鼻から水を吹きだした。
「今日で最期ね。眉ちゃん。いいこと、夜の12時の鐘が鳴るまで、生きていられなかったら、あなたの家族は皆殺しよ」と亜紀。
「だいじょいうぶだ。心配するな。俺が生かしておいてやる。今日は、お前のために新鮮な輸血用血液も大量に用意してある。
まずは輸血をして栄養をつけるんだ」
章一は眉子の首筋から輸血を始めた。紫色だった唇に赤みが差し顔色もよくなっていく。
「うん。血液は新鮮なものにかぎるなぁ」
章一は満足げだ。

続き貼るからな。
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
>>852
脅迫するのが紳士的振る舞いなんでつか?
一般人
大前提「○○は人である」
小前提「人として法は守るべきである」
結論「よって○○は責められて当然である」

信者
大前提「○○は神である」
小前提「神は法など守らなくて良い」
結論「よって○○が責められるのはおかしい」
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
>>854
そうです。これが正しい紳士(サムライ)です。
>>854
>>857
チャンピオン系スレぐらいだろ、こんな脅迫があるのは。
そんでもって、脅迫として実際に威力があるのがすごい(w
散さま
大前提「散は現人鬼である」
小前提「現人鬼は善悪を超えた不退転の存在である」
結論「よって人類は絶滅すべきである」
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
久々に夏休み見たな
>>851
んー信者ではないと思います。
信仰心ないんで裏切られたとも思わない、って感じ。
といっても、ハタから見れば信者なのかもしれない。
スイマセン。
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
>>862
原稿落として釈明も無い作者を許してる時点で信仰してます
自覚したほうがよろしいです
>>864
大抵の漫画家は次週の目次コメントとかで
謝罪してないっけ?
866810:03/09/21 20:03 ID:Deup73ud
>>845
というか、俺理論なんてたいそれたものじゃなくて
『落としても俺は許せる』という感想を書いてただけなんだが。

落すことが悪いことなのは当然理解しているし
そんな当たり前の前提は端折って書かなくても構わないかなと。

・・・たしかに言葉足らずだな俺。スマソ

>>864
ハンターに限った話をしているんじゃないぞ。
「またか」と思えるほど頻繁に落とす漫画家は
週刊では富樫しか思いつかないんでぞっとその話かと思ってた

チャンピオンで原稿がストーンと落ちたのは
最近じゃ瀬口くらいしかいないから
このスレ的にはこんな話題も本来無縁だけどね
緋采…
ハンターはもう「あういう絵の不定期連載」って思っちゃってるなぁ。
「最近掲載多いですけど大丈夫ですか」みたいな。
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
ハンターは最初から不定期連載と言う形で富樫と編集部と契約しているから
本当は落ちたとは言わないんだけどね。
さらに言うならあれは特殊な契約なので一般の契約をしている漫画家と
同じ土俵で語ること自体おかしいんだけどね。

まあ大抵の読者が怒る気持ちはわかるが(w
●●
(^_^;)ミッキーパイパニズム
だっていきなり休載するんだもん。
それに週刊誌で描けないなら月刊いけばいいことだし。
>>873
週ジャンの編集部の方から「不定期で良いです好きなように描いてください」って
言ってきてるからしょうがない。それこそ編集部の責任だよな(w
そして>>797に戻るわけだが
窃を切ったのは編集の失敗か英断か、未だに意見が分かれるところです。
英断だろう。切らなければ404の伝説は生まれなかった…………………はず(w
ネタ漫画からは雑談しか生まれませんよマスター
えんむすを切ったのは編集の失敗。ネギまやツバサがなぜここで叩かれながらも
一般受けがいいのか考えればわかるようなものを。
ねぎまや唾さと
えんむすの違いもよ〜〜っく考えろよ
ところで次スレはどうしようかね?ストレートにチャンピオンはもうダメぽその2
で続けるのか、デジタル避難所その2に戻すのか・・・
ねぎまや唾さなら編集も切らないだろう。
チャンピオンは大御所を大事にするし、なにより売れるだろうからな。
「可もなく不可もなく」なんてレベルじゃなく。
>>881
デジタル避難所3でいいよ。


【チャンピオン】デジタル避難所3【だめぽ】

歴代のスレ

チャンピオンはもうダメぽ←今
デジタル避難所
【明日は】チャンピオン迷走中【どっちだ】
チャンピオンかなり駄目ぽ
チャンピオンもう駄目ぽ
チャンピオンはまだ駄目ぽ

と提案しつつ実際なんでもいいでつ
「だめぽ」はイヤだ。



「微妙ぽ」にしてください。

ジャンプよりマシぽ とか
いっそ チャンピオンはもう駄目 で
チャンピオンはもうダメダメです
チャンピオンはもうダメぽ パート2
パート2じゃないと思うが
ミッキーパイパニズムPart1でいいよもう
>>883
2じゃないの?

【チャンピオン】デジタル避難所2【だめぽ】

まあ、ダメダメ感が出てるスレタイなら別に何でも良いんだけど
次スレタイ案

チャンピオン次号休刊!
>>893
いや、このスレを避難所2とするなら。
【デジタル】チャンピオン避難所3【だめぽ】
【チャンピオンはもうだめぽ】デジタル避難所2
チャンピオンはもう窃ぽ
【チャンピオンは】デジタル避難所3【他の作家をスナれ】
>>895-899
いい加減窃ネタ秋田