【岸本】NARUTOを真剣に考える【part4】

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
NARUTOについて批評・批判するスレです。

・前スレ
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part3】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049161544/

・過去ログ
NARUTOって全然主人公のキャラ立ってなくね?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036607933/
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part2】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043211635/
2名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 07:17 ID:bJi2IXgV
こんな漫画でかたれるかよ!
クソがあっ!
3名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 08:06 ID:/o2W5qlc
4名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 19:15 ID:kg+7ygct
行き当たりバッタリ、中途半端という二つの言葉が良く似合う漫画
5名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 20:12 ID:sYn0yLiR
>1
乙物
6名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 20:24 ID:gafpmviP
>1
乙。

>4
まさしく。
7名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 01:54 ID:7Hb9tCYP
>1乙。
ほんとに4の言葉が全てだなー
色々書こうかと思ったが眠いし止めにするよ
お前は簡潔に言い表せて偉いな
8名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 05:49 ID:6YBw/2P7
物事を簡潔に表現できる人間は社会に出ても成功する。
9名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 07:34 ID:64xwTLdx
PS版ナルト買ったやついる?
今更だし、ここで書く事じゃ無いかも知れないけど、
カンクロウの傀儡人形って「からくりサーカス」の
マリオネット(懸糸傀儡)っぽいと思いませんか?
>10
そんなことでパクリだとか言ってたら漫画が出来上がらんよ。
第一、パクリで生き残ろうなんて漫画家そうはいねえだろ。
烈火以外…
>11
そうですね。済みませんでした。

それから、13巻の我愛羅が草忍2人組を殺す場面は、
AKIRAの鉄雄が研究員2、3人を超能力(?)で殺す場面から
凄く影響を受けていると思いませんか?
※パクリだと言いたい訳ではなくて、
「影響受けてるっぽい場面だなぁ」と言いたいのです。
最近AKIRAを見たんですが、あれ、凄いですね。
>>12
来週はもっと影響受けてるよ
弟に刺されなきゃいいけど。
1511:03/06/27 20:01 ID:dwr/xFfT
>12
すまんな。きつく言いすぎた感がある。
最近ナルトにはまりまくってるがゆえの過剰反応として許してくれ。
えっと、俺はAKIRAは読んだことが無いから知らないけど
AKIRAの作者は岸本が尊敬してて学生時代に影響を受けまくった
人らしい。ゆえにNARUTOにも影響を及んでしまっているのだろう。

AKIRAってそんなに面白いの?
あ きらより童ゆめのが面白い。

影響なら士 郎まさむねも入っているような。
読み切りN ARUTOはうらさわ直樹もいるような。

でも、誰の影響もうけてない漫画家なんていないから、
いいんだよ。
>>15
アキラっつーより、作者の大友克洋はすっごく有名な漫画家だから、
一般常識として知っておいた方がいいと思う。
あとナルトにはまりまくってマンセーしたいんだったら、本スレ行った方が
いいよ。ここはアンチっぽい奴も来るぞ。
>>17
同意。マンセー派は本スレいったほうがいい。
ここは、ナルトはクソ、だけどなんかほっとけない。って人間の集まりだから
>17
アンチっつってもしっかり叩いてるアンチしかいないだろ?
本スレよりこっちの方がマターリしてていいんだよ。
来週のやりとりは金田と鉄雄っぽかったなと思った。というかまんま。
まあいいけど。
本スレは今の展開においてはマンセーにならないと思うぞ
そういうスレだし
>>21
スレ全体の府雰囲気がマンセーにならなかったとしても、
無理な擁護する信者も多いじゃん
今週はなんとかまだネタばれスルーしてるよ。
日曜いらんから早く月曜になれ!!むっちゃ読みたい。キックス…
一時期の本スレは完全にアンチスレと化してたからこれでも落ち着いてきた方
アンチが混じってても多分違和感なかったと思う
>>22
信者の数はそんなに多くない。というか、毎日毎日本スレで主観入りまくった擁護する信者が
いるだけだよ。

そいつはいつも文体が同じで、無意味に連続書きこみするからすぐ同一人物だってわかるよ。
>25
それほんと?本スレ見てみよっと
文体は結構違うから数名いると思う
真性と分析型と主観型
>27
1番やっかいなのは何型?
俺的には分析型と主観型はOKだな…

やっぱ真性じゃないか?
例えばキャラの擁護にしろ、そいつがそのキャラのファンだという事が
前面に出ていても内容が根拠のあるものなら特に何とも思わないけど
信者フィルターのかかった妄想的なものだとやっかいというか
はっきりいって気持ち悪い
分析型が一番厄介だろ
真性と主観型の違いが分からない・・・
>31
俺の解釈としては
真性→盲目の妄言。かってにストーリーが出来上がっている。
主観型→主観的すぎる一面を持つが客観的に見る度量を時々うかがえる。
    でも意見は主観のみ。(これはいいんじゃない?)
自分を分析型と思い込んでいる主観厨はヤバい
>33
同意。それが一番始末に負えない
分析するって無理矢理擁護できるところ探すってことじゃないだろが
894 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/06/30 17:22 ID:BmAS484l
今週の「ナルトォオオ!!」「サスケェェッ!!」で、種の
「キラァ――!」「アスラ―――ンッ!!」
が思い浮かんだんだが、考えすぎか…。

こうゆうの書き込まないでくれるか
キモいんだよ。
AKIRA信者が暴れてるな。
せめてこっちに来てやればいいのに。
37名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:24 ID:SzSQqUA7
何ここヲチスレ?糞だなあ
>>35
本スレで言ってこいよ。
というかガンダムって結構みんな見てると思うんですが
そういえばもうアニメは種とNARUTOしか見てないなあ
555も見てるけど
40名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:51 ID:XMXnOPzk
AKIRAとの比較とかのハナシ、本スレで盛り上がってると、
知らない人から見たら激しくつまんないスレになってるっての。
擁護派も叩き派も嫌い。
41名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 19:50 ID:gmdoa2fX
まぁ、AKIRAとゆうか大友から影響を受けた作家はいくらでも
いるわけで。
大友チルドレンつー言葉ができたくらいだから。

といいつつも今週のは普段この板に来てない俺もつい来てしまった(w
>>40
俺もAKIRAは知らん。岸本がAKIRAの作者に影響受けたのは知ってるが
いちいちAKIRAと並べられるとウザい。

でもAKIRAってのはそんなに面白いのか?
>>40
話はあんまり面白くないけど絵がものすごい上手い。
一時大友絵の漫画が溢れていた。
あといちいちAKIRAと並べられるとウザイっていうけどさ、別に今回だけじゃね?
俺は本スレでは発言しなかったけど、両方知ってる奴はAKIRAだなーっと思っても
おかしくない展開だったよ今週は。
あと大友克洋は手塚治虫並に有名だしエポックメイキングな作家だから、
知らないのが当然ではない。

まったく、種並のクソ漫画だね。
>>41
ジェームズ・キャメロンとかな。
>43
俺も絵は上手いと思うけど話はあんまり面白くなかったと思った。
(俺は映画のAKIRAしか見ていないけど…)
それから、初期の浦沢直樹も大友克洋みたいな絵柄じゃなかった?

ナルトの話題から外れて済みません。
螺旋丸の描写が適当になってない?あんな丸っこくねえだろ!
回転してる感じが出てないし、最近手抜きが多くない?
>>46
映画と漫画じゃ全然違うよ。漫画のほうがおもしろいって。
ナウシカの漫画と映画くらい違う。映画はストーリーを考えずに映像を楽しむ
もんだよ。
>>43
ガアラの暴走とガアラが廊下で頭抱えて中忍?殺害するところもそのままAKIRA。
1回だけなら似ちゃうというのもわかるが、3回やられるとさすがに・・・・今回ナルトのキャラかわっちゃってるし。

今回は2シーン分セリフつなぎ合わせてそこに脚色しただけ。
なんか文化レベルがわからないな。
文化レベルじゃなくて文明レベルの事だと思われ。
確かに変わった文明だとは思った
今週面白かったか?
>>52
正直、あんまり面白くなかった。なんか、戦闘シーンは展開も構図もヘボかったし、
台詞回しが劣化AKIRAだし、螺旋丸がただの丸だし。
螺旋丸、ドラゴンボールの戦闘を見ているようだ
>53
螺旋丸は元々ただの丸だったぞ
あれは相手にヒットしてからが見せ場な技だと思う

台詞回しはAKIRAを意識してるせいか、サスケはともかくナルトに
すごい違和感があった
 何故キャラの性格を破綻させてまでパクリ(パロディ?)をもってきたんだろう。
漫画家としての姿勢に疑問。
 この絵柄がなければ矢吹と同格扱いされそう。
>55
>台詞回しはAKIRAを意識してるせいか、サスケはともかくナルトに
すごい違和感があった
同意。俺は本スレの指摘見るまでAKIRAのことは忘れていたが、
何か別の漫画読んでるみたいな感じはすごいした。
一体何の為に今まで過去話とかをやってきたんだよ。現在のキャラを立たせる
為だろうに。今回でどういうキャラなのか全然分かんなくなったわ

なんか叩かれまくってるな。いつらへんからおかしくなったのだ?
今週は萎えたな。どっかで見たと思ったらA(略
パクリでもストーリーやキャラの筋を崩さないなら構わないが
ストーリーやキャラの性格に支障を起こすパクリはまっぴらごめんだ。
黒猫のトレインとかな。
>>59
アレはパクらなければ何もない漫画だからいいんだよ。
>>58
イルカがナルト守った時から。

て、最初の最初だな・・・・・・この漫画の場合、九尾からして多分・・・。
AKIRAネタが出始めたのは廊下のシーンからだと思うがその辺りから単行本買ってないから確認できない。
三忍が天外魔境へのオマージュってくらいなら別になんとも思わないし、
カカシのデザインもまあいいとしても、この作者セリフとかシーン、構図。そのままパクるからなあ・・・・・・
パクリかオマージュかというのは線引きが難しそうだし見る人によって感じ方も
違うんだろうけど、せめて>59の言うようにストーリーやキャラの筋を崩さないように
してほしい。
二人の戦いは伏線張ってあったから唐突だとは思わないが、ナルトの台詞回しは
違和感感じる
コミックスで修正入れたほうがいいんじゃないかなぁ
サスケちゃんよーって台詞はなるとがいっても違和感ありすぎ。
金田みたいな健康優良不良少年キャラがいうからしっくりくるのに。
>>63
あれはずっと子分だった鉄雄が、金田との立場が逆転したと自覚したのを一言であらわした珠玉の名セリフ。
あのシーンがあるおかげで、ラストで金田は鉄雄を見捨てず、鉄雄も金田を最後まで慕っていたという流れが生きてくる。
>>61
三忍が天外魔境?
おいおい
6661:03/07/01 16:28 ID:nVRyiZPN
>>65
児雷也豪傑譚と言いたいんだろうが、相手が岸本だから多分天外魔境の方だろうと思っただけ。
ま、どっちでもいいけど。
それくらいの引用ならよくあるから、なんとも思わないという例として書いただけだし。
>>66
それはさすがに岸本をナメすぎだなw
忍者漫画を作るにおいてそれくらいの資料探しはやってて当たり前でしょ

「目障りなんだよ!!」→「それはお前が弱いままだろうがサスケちゃんよォ!!」
にはなんら違和感はなかったぞ俺は
まあこれはアンケートでも取らなきゃどれくらいの人が違和感を持ったかわからないけどね
三忍は元ネタに恥じない使い方をしてもらいたかった・・・(;´д⊂)
>67
俺もナルトがサスケを煽ってるな〜って感じにしか受け止めなかったな。
でもどんな意図でサスケを煽ったのかが分からん。
目障りなんだよ!!にサスケのマイナスの感情を感じた
この叫びが地味に印象に残ってる
>69
その前にサスケにおちこぼれだのお前とオレが対等だと思ってんのか?
とか煽られてるから煽り返したんだろう
>71
それでもしっくり来ない。
「サスケちゃんよォ!!」のセリフに違和感を感じてしまう…


うーん
やっぱり特に違和感は感じないなあ
煽ってみる
>73は黒猫のトレインとか見ても違和感感じないタイプなんだろ
>>74
それは感じた
トレインの場合は行動に現れてるからだと思う
>>74
>73だけど俺は逆にトレインに違和感を感じなかった。
パクリのネタ元が分からなかっただけなんだけどね、今週号まで…
マトリックスネタならボーボボのほうが面白いよ。
>>75
なんで違和感感じないの?黒猫並のパクリじゃん(w
パクりと違和感って関係あるのだろうか
>>77はレスの流れを追ってくれ
>>78
今週のはまるでAKIRAのネタをやりたくて作った話みたいで、今までの
ナルトやサスケの性格設定と比べて違和感バリバリだったってことだろ。

それに、違和感無かったらパクリでもここまで文句言われなかったんじゃない?
ナルトが口癖を語尾に付けないことは時々あるし
サスケは完全にぶっ壊れたから
ナルトは目障りという言葉に強く反応しただけだとしか思えなかったな
少なくともネタのために作った話には見えなかった
だったら誰からも文句を言われないような流れを作るだろうと

俺から見ればナルトってそこまで単純なキャラじゃないしね

とりあえずパクリ「だから」違和感を感じるというのはなんかズレてる
俺が思うに、皆が感じている違和感はこうだと思う。

いままでは三忍うんぬんや火影うんぬんでストーリーにある程度魅力があった。
でも、今はどうでもいいキャラ主体の話。
魅力ゼロのキャラであんな大仰な演出みたいのされたってハァ? なんだと思う。

つまり、いままで主人公に魅力が無いとかいろいろ言われてきたツケが回ってきたわけ。
だって魅力の無い主人公主体の展開なんだもん。
今まではジライヤ、ツナデ等で誤魔化してたけど。
>>81
うーん、そうかな?別にナルト自体に魅力が無いとは思わないが・・・
(かと言って特別魅力があるとも感じないけどね)
とにかく今週の二人の戦いには全く興味持てなかったよ
>81
今の話がナルト主体の話に見えてるのか、お前は…
どう見てもサスケ主体だろ
岸本はパクりの前科多杉。普通に考えりゃ今回もパクリだろうな。
>>80
違和感感じまくりで、なおかつパクリだから大問題だってことだ、良く読め。
>>67
九尾の狐出して、うしとらのネタやる香具師だしな・・・・・
87名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 09:28 ID:jSOtENXt
>81ちゃんと読んでから書き込め。
>86
九尾ネタは初めナルトが狐の化身であるという設定のもとで生まれた。
でも担当に’主人公の正体が狐では読者に受け入れられない’という助言により
今の、ナルトに九尾が封印されているという設定が出来た。
狐がどうのこうのってだけでパクリと言うな。
>>88
うしとらのネタっつーのは九尾のことじゃなくて、NARUTOの一話のうしとらの
パクリのことだろ。もうちょっと冷静に考えろよ。
召還忍術使った時だけは多少面白い
他はいらない
本スレの方で、シノは偽一のパクり?みたいな
書き込みがあったけど、俺は、
偽一+アーロン=シノ
だと思った。
>91
正直、俺はシノの父ちゃんを初めて見たとき「アーロンのパクリッ!?」
と思ってしまった……

どうみても似てるよな…?
93名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 16:47 ID:vgSS8IzI
>92
禿同w
>>81
魅力で言えば大蛇丸とか綱手よりも下忍衆のほうがよっぽどあるよ
単にサスケの求心力が落ちてるだけだよ

だからこの早い段階でとっととサスケに新展開を与えたんだろ
このままずるずる行って本来の盛り上がりどころでサスケを使えないようじゃかなわないだろうからね

というか一連のAKIRA騒動でパクリを否定してる奴は1人もいない罠
>>92
アーロン自体パクりキャラだけどな。
>>95
なんのパクリ? まさか大剣持ってるからガッツのパクリとか言わないよね?
綱手が忍たまの山本先生のパクリに思えてしまうのですが…
AKIRA読んだこと無いせいかね。違和感ゼロで読んでたぞ。
豪火球と螺旋ガンショボイなあって思ったけど。
ナルトってそんなに魅力ないキャラか?同人対策した人気投票では普通に1位だったぞ。
少なくとも俺は主人公として及第点クラスの魅力は持ってると感じたが。
とりあえず違和感感じた香具師はイナリにキレたときのナルトを思い出してくれ。
俺のイメージだとあの時のナルトと被るんだがどうだろう。
コミックスに載ってたナルトの前に企画してた漫画はモロ4℃だったな・・・
俺は岸本が自分の好きなモノをそのまま出しちゃう所は割りと好きだよ
クライマックスに使いたがるのはちょっとアレだけど
>>98
漏れもAKIRA読んだことないけど、違和感あったよ
>>96
大剣持ってるだけじゃなくて隻眼だったりわざわざ左手隠してたり。それ以外に何があるってんだ。
つーかパクリや違和感以前に今週の展開は普通につまらなかった。
ライバルの対決という、普通なら盛り上がるようなシーンなのに。
おまけに背景白すぎ。
煽り目的で違和感あったとか言ってる奴絶対いるな
>>103
そこは同意だ
ライバル対決なら普通盛り上がると思うんだが

まあ原因は殆どサスケにあるんだが
>>102
ガッツとアーロンじゃあ年も格好も違うし、その左腕も隠してるだけで義手でもなんでもない。
(ガッツの方は隠してすらいない)背景も違う。大剣と目しか共通点無いな。
つーか、アーロンがガッツのパクリだったらNARUTOはもうパクリだらけだぞ(w
画伯はパクリはしない人間だぞ
実在の人物に似せるきらいはあるが
アーロンてなに?
何より岸本は今週の対決をアニメに強引にタイミングを合わせてないか?
今日の放送を最後にサスケは少なくとも5ヶ月は出て来ないぞ
木ノ葉崩し編のラストもアニメ放映開始に合わせてたし奴ならやりかねない
>109
考えすぎ!!
アニメに漫画家が合わせてやってたら終わりだろ。
というのはみんな思ってるはず。
それに
>木ノ葉崩し編のラストもアニメ放映開始に合わせてた
って言われてもどうしてこのことが、岸本がアニメに合わせてるって話が
出るのか分からん。
エピローグというか一つの最終回に巻頭カラーとアニメ放映開始が全部一致してたんだよ
多分アニメ放映開始記念巻頭カラーだと思うがそこにストーリーを合わせてた可能性が高い
その前週のナルト対我愛羅決着とか話が相当強引だったからね
そのせいでその決着の回に単行本で4ページ加筆してた
その加筆がないと印象が全然違うのに
>111
その加筆についてだが、それはジャンプのページ数が足らなかったから
じゃないのか?
>>111
描き急いで強引に構成したからああなったんだと俺は思ったが
岸本ならアニメに無理やり合わせたりとかやりかねない
間違えた
>113
俺は岸本がアニメに合わせてると疑ったことはないのだが
お前がそう思ってる根拠としては他に何かある?
お恥ずかしながら俺の頭じゃ>>109の説明が解釈できない。
今週は「なるとー」「さすけー」のせりふを「かねだー」「てつおー」にしておけば
潔くて誰も叩かなかったのに。ただ、そうすると何の漫画かわからなくなるけど。
>>115
木ノ葉に戻ってからの構成だね
あれは順番入れ替えてもたいした問題はない

まあ大した根拠はないよ
>117
説明ありがと。で、お前の話が理解できなかった理由としてタイムラグが
俺とお前との間で生じたからだな。
俺が頭に入れていたナルト情報がお前の情報量に満たなかったゆえに
解釈が出来なくなってしまった。
話については分からんが絵柄は明らかにアニメに影響されてるかんじだよな。
前のほうが良かった・・・
>>119
キャラデザインに西尾鉄也が参加してる時点で無理な話だと思われ
綱手編のラスト近くから絵が変わってきたような…
シカマルやイルカとかはそうでもないがナルト・サスケ・サクラの三人が
特に変わった気がする
AKIRAのパクリがどれほどのものか、言ってる人デジカメかスキャンキボンヌ。
>>120
じゃあもう読まない
ナルトから絵をとったら俺の中では何も残らないよ
何だよー岸本 アニメはアニメでいいじゃん
岸本の絵の原型は元々西尾鉄也の絵だからしょうがないよ
岸本が心底尊敬しているアニメーターだからね

原点回帰といえば原点回帰
125名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 13:06 ID:iXl/9+hB
>>124
絵の話で言えば、構図、見せ方、コマ割りはもろ鳥山&大友な
感じだな。特にアクションシーン。
別に珍しくもねーけど。
>>125
珍しくはないが、その手の構図は見飽きたよな。。。
キャラ違うだけでやってること一緒なんだからさ。

ま、別にナルトに限っての話じゃないが。
出来が良過ぎる漫画があると、
その後の普通の漫画を何でもそれのぱくりとしてしまう哀れな人々。
>>127
岸本はあからさまだがな。
>>125
キャラデザインというか体のラインの話ねそれは
補足 西尾鉄也の絵から参考にしたものは、
結局、最近のサスケの顔が変なのは、サスケが病み上がりだからということで
決着。少したてばまた前のような絵に戻るよ。
サスケが壊れてるからだと思う
顔が違うのは
132に一票
134名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 13:52 ID:H1CYeCXP
結局またセリフで全部説明しちゃったね。
ナルトとサスケのライバル関係。
>>134
別に説明しなくてもわかったよねそれくらい。
>>135
ところがわからない奴がいるんだよな、これが。
俺はわかったけどさ。
単純に、表現不足で説得力に欠けてると思うのです。
138名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 20:11 ID:ZouI1P7S
来週はどうなるのかねぇ・・・
サクラとナルトの会話が気になる。
139名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 20:59 ID:F+yqxaDz
任務増やせ!!
たまにはよ、もっと忍者らしいところも
見せてくれよな。
たとえばどっかの城に単独潜入して大名暗殺とか・・・
あと忍者以外で強い人間をだしてほすぅい。
140名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:09 ID:chdwo2eb
>>139
忍者らしいっちゃ忍者らしいけど・・・
それをNARUTOっていう漫画で見たらつまらないと思う。
波の国みたいな流れでまた任務遂行してくれれば文句なしなんだけど、
今はそう言う状態じゃないし・・・ま、もうちょっと様子見。
141名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:11 ID:/Db/+f8T
他のスレでは教えてくれません。
最新刊て何巻ですか?
次はいつでますか?
ぐぐっても出てきません(泣
クライマックスの一環でそういう話があったら嬉しいかもしれない
143名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:12 ID:qpKVOGgP
はやく鬼鮫さん出せよ!!
人気投票でイタチより順位が上になりそうだからって
出し惜しみすんじゃねえよ!!
>>142
「暁の本部に侵入せよっ!!」って任務が最後にありそうだけどね。
>>141
ちゃんとスレ見てみろ〜
おまえら話を見るたびに
「あ、これ○○のパクリじゃない?」
とか考えるなんて心が荒み過ぎ


まぁつまらなかったら結局だめだけど
AKIRAの件ががあったから今は過敏になってるだけだろう
まああれは俺には愉快犯に見えたが
148名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:56 ID:mhlyxl2+
安っぽすぎて泣ける
パクりとサンプリングとオマージュを一緒くたにしちゃいかんヨ
150名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:13 ID:5MGCE9eg
無限の住人も影響受けているような気がする。
シノはもちろんだけど、たまにサスケの顔が天津とほとんど同じなコマもあるし。

それにしても、こういう板でAKIRAを読んだことない人が多いのには驚いた。
あと定番、定石、お約束っていうのもアル。
そんときゃ言いな、金ちゃんよぉ

あれ絶対岸本楽しんでやってるだろ
ドラゴンボールが西遊記のパクリだとか、
○○はジョジョのスタンドだとか
スターウォーズは黒澤のパクりとか、
ギャバンはスターウォーズのパクりだとか
エヴァンゲリオンは永井豪のパクリだとか
芥川は今昔物語のパクりだとか

そんな事を言い出したらキリがないしそんな事は意味がない
そもそも物語の全ての原点は聖書に出尽くしてるといわれてるくらい
厳然たるオリジナルなんてあり得ない。
所詮現代の全ては過去のオマージュでありサンプリングで成り立ってる。
154名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:31 ID:mhlyxl2+
必死すぎて泣ける
>>154
【厨房の為の 煽り煽られ講座】
図星を指されたり、煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w
  → アフォ? 馬鹿?
予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
156名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:39 ID:5MGCE9eg
>そもそも物語の全ての原点は聖書に出尽くしてるといわれてるくらい
お前本当に聖書読んだことあるのか?
第一、その聖書の物語のほとんどは
ギルガメシュ叙事詩に出尽くしているじゃないか。
それに、矢吹みたいなほぼパクリで漫画を書いている奴でも、
厳然たるオリジナルなんてありえないからで片付けるのか?
まあまあ、みんなもちでもついて。
咽喉をつまらせ死んじゃった・・・
159名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:47 ID:EHG6pnK4
巨視的な言い方をすれば、オリジナルは一つしか無い
でも、漫画のパクリうんぬんなんて話はあくまで微視の話なんだから、聖書が〜、なんて言っても意味無いよ
(つД`)゚・。゚.
161160:03/07/08 22:48 ID:GxL4fuxf
あ、スマソ関係ないです
>>156
パクリが安易だったり、そのレベルやその消化の仕方が酷いから叩かれる、
というのなら否定はしない。
何より大事なのは引用元に対する尊敬の念や憧れの有無だと思けど。
163名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:51 ID:5MGCE9eg
>157
これでいいのか?

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
164名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:52 ID:dTDXnTrs
要は面白いか否か
>>163
その調子でもちつきつづけてください( ´∀`)
166名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:56 ID:5MGCE9eg
>162
同意。
和月みたいに単行本にでも書いてくれれば、
文句はないんだけどね。
>>164
そうそう、つまり元ネタをどれだけ自分の作品の中で
消化できてるかがポイント。
>>166
別にいちいち説明する必要はないよ、
漫画家なんだからその気持ちも含めて、作品の中で表現してくれればいい。
逆にそういう引用元に対する想いが伝わらないパクリは駄目だとも言える。
一概に、パクり=悪 とするのではなく
パクりの質、センスを問うべきだよね
引いてはパクりを含めた作品の完成度をや
169名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 23:33 ID:64QrLugc
>>153
マキバオーはあしたのジョーのパクリ
セーラームーンは聖闘士星矢のパクリ
170名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 00:02 ID:n7dCh5gh
俺は面白ければ何でもOKだよ。
>>169
聖闘士聖矢自体が既に・・・
パクリを指摘してる奴の最大の悲劇はスキャナを持っていないことか。
現物を見ない限りはいくら言っても納得は得られないものだよ。
岸本最大のミスは、序盤でナルトを空気読めていないただのガキにしてしまったことだと思う。
>>173
そっちよりもサクラの設定を間違えただろ
ナルトは最近立て直してきたけどサクラは未だ方向性すら定まってない
せめて波の国で、頭のよさを活かして相手の弱点見つけたりアドリブで戦術立てたりとか
すればよかったのにな。まあ岸本がバカだからどうしようもないけど。
作者叩きは宜しくないな
177名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:04 ID:Dj+NlJ1o
少年漫画のアラ探しを必死にやるスレはここですか?
サスケの火を吹く術だけど、以前使ったときは地面がえぐれてたから、
そんな威力の術を建物の屋上で使ったら、やばいだろとオモタ。
>>176
岸本がバカだってことは否定しないんだな。
>>179
文句は多々あるからね
ただそれでも好きな漫画の作者だからあからさまにバカとか言われるとそりゃ気分は悪くなるだろうと
>>180
俺に文句言ってどうすんだよ(w
>>182
いや、下の行は愚痴だから気にしないで
183名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:07 ID:0euAHanf
akira大好きっこだけど、akira真似してます臭は感じなかった。
このすれみてガアラのあのシーンとテツオ。つーか、ガアラ自体がテツオ
でなるほどねぇ。と思ったけど、まぁ全く目指す世界観が違うし
読者としては楽しめるから別にいい。(今日マンキツでナルトを初めて読んできました。)
184名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:09 ID:0euAHanf
構図が大友って書いてあったけど、構図だけは全く違うだろ?
あんなアップを多用する作家じゃねーぞ?auniaは群衆劇。
鳴門は群衆劇の粋までは達してないでしょ。
ナルトはキャラに魅力がないね。そこらへんもAKIRA見習えよ
ケイやおばさんみたいな強く格好良い女性キャラは欲しいな
187名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 19:14 ID:ZAHzbRMd
結局問題は、801的にどれだけ萌えなシチュエーション作れるかって
やってたのが問題だろ?普通キスシーンなんか必要か?イルカの過保護ぶりとか、
案山子との対立とか、萌えさせようって魂胆が見えかくれ。
多分此処まで行けるとはおもってなかったんだろうな。

801に過剰反応しすぎじゃねーの?
1巻のキスシーン云々とかも2chのナルトスレ見るまで普通にギャグだと受け取ってたぞ?少なくとも俺は。
岸本はそんなこと考えてないと思うが。いや、わからんけど。
>187
さすがに穿った見方しすぎだと思うぞ
>>187の頭の中にはもうそれしかないんだろうね(アイタタタ
実際に801同人誌を読めばすぐわかるが…。
原作無視しまくりだぞ。原作の設定やストーリーがほとんど反映されていない。
カカシなんか、額当て無し・マスク無し・写輪眼無しで性格はホモストーカーだからな。
誰だかわかんねぇ…。
>>191
だから、普通は801はおろか、
同人誌なんて読まないw
>191
詳しそうだな
というか読んだ事あるみたいだが何で?
>>191
まるで全ての同人誌があんたの言うような代物であるかのような言い方だが、
そんなにたくさん同人誌読んでるの?
>>194
全ての…ってわけじゃない。まともな物や面白い物もある。
そういうのを見つけたくて読んでる。
だが、191のようなのが多いのは事実だ。
>>195
別に、同人の世界は否定はしないけど、
同人誌なんて読んでるのは、現実のジャンプの読者層の中では
圧倒的にマイノリティだって事だけは自覚した方がイイよ。

少なくともそのテの感覚が一般的だとは思わない方がいい。
>>191
みんながみんな801同人誌読んでるみたいな言い方はマジやめろ
サクラのキャラが立ってないって言うのは
簡単にいって必殺技がないって事でそ

でもキャラ自体は、足手まといで解説キャラ、ベタな感嘆役
としてはあれでいいんじゃね?
少年誌の黄金パターンとしてああいうキャラは
ストーリーの流れの中でメインに一人は必要。
全面的に>>198に同意。的を得すぎていて怖いぐらいだ
200名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:15 ID:P6yIPFhs
岸本自身、此処まで一般受けするとは思ってなかったと思う。(アニメ化など)
で、同人世界でマニア作れればいいとすっか。みたいな程度の適当な萌え設定だから
キャラ自身が立たない。特に女キャラ。ほんとサクラが不憫で仕方ない。
babuza&hakuとか狙い過ぎってか、それ以外ナニモンでもないし。笑っちまったよ。
元気の駄目だけどすげぇ成長するタイプ(ナルト)と不幸な過去を背負ってブラコンのクールビューティー。もぅ、同人誌を作るなと言う方がおかしい
ナルトを過保護してしまうイルカと、ナルトを育てようと厳しい目も持つカカシ。
でもって所有権争いをする。「私の生徒だ。あいつの事は俺が一番わかってる」「私の部下だ!」
もぅ萌えるなと言う方が可笑しい。
アニメではおろおろとおびえ、ただ説明を繰り返すサクラの存在意義がナルトが好きな女の子
サスケを好きな女の子って役割しか無いし・・・ほんと不憫。
先生!!






















( ´Д`)ノなんて言ってつっこめばいいのかわかりません
>>200
この場合どこから突っ込むかだな
とりあえず

1、壮大な釣り
2、腐女子の自己正当化レス
3、程度のゆき過ぎた斜め読み
4、真性

どれだろうか
待て。案外縦読みかもしれんな




b







なんのことやらさっぱりだ。誰か解読頼む↓
204名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:25 ID:uWwugP67
>200
見なかったことにしますた。

>203
復活のキバヤシ呼んで来い!キバヤシを!!
205名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:28 ID:P6yIPFhs
あと、やっぱり忘れちゃ駄目なのは、カカシとその死んだ親友との関係。
もろばれ。作者名とか知らなくてみてたんだけど、同人出身の女が書いてるのかと
思ったんもん。ほんとに岸本って男か?
つーか、「サスケに認められたい!」とかなんかやり過ぎって感じ。
なんか、H×Hとかは全然臭わないんだげと、なるとはムンムンなのよね。
たぶん、関係が粘っこいんだよね。格闘漫画じゃなくてただの萌えの断片を
つぎはぎして作ったまんがなんだからだろぅね。
206名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:32 ID:P6yIPFhs
萌え漫画の基本。
・主人公はおっちょこちょいの成長株。
・ジェラスに似た感情が要。
・主人公は寝起きが悪い。
・パジャマ姿も基本中の基本。
1、壮大な釣り
2、腐女子の自己正当化レス
4、真性

さあ、絞られてまいりました
208名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:33 ID:BWRBmGij
  ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__>>203は「アサ(朝)でも元キ(元気)」つまり朝勃ちなんだよ!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../
209名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:35 ID:2SYpF1qj
>208
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー    
MMR出動要請もしてきたが待ってられないので

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

おれたちととんでもない思い違いをしていたようだ。
>>205を斜め読みすると「あろた、H係作」
これを要約すると、「洗った、H係が作ったものを」
H係が作ったもの=ホモ同人誌と解釈でき、洗ったとは処分したともとれる。
つまり>>205はホモ同人誌を処分した、ということを表しているんだよ!!
ていうか、オビトが男だと言う記述は一つも出てきてない気がするのだけど。
212名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:44 ID:0igtT5dI
>>210 な、なんだっ(ry
>>211
名前からして多分男だろうとは想像つくけどな。もしかしたら女だったりして
ぶっちゃけナルトはサスケに恋してるよね!
ぶっちゃけ。(キムタク風)
215名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:46 ID:P6yIPFhs
「zabuzaさん」ってさん付けおかしくない?普通なら様付けにすべきじゃ
ん?自分の存在価値を与えてくれる存在だよ?それをあえてさん付けする事で
逆に「様」以上の関係性をあらわそうとしたんだけど、無茶し過ぎ。
絵も萌え絵でしか無いんだよね。もっとしっかりした線で書かないから
同人誌漫画家なんだよ。
俺たちは完全に忘れていた様だ。今が夏だということを
つまり、>>215は夏厨だということで
「さま」か「さん」の違いなんてキャラの色によって変えるだろ
教師じゃないから「先生」と使わなかっただけじゃないのか?
>>210
   | _         | _        /   __/_ | |       ー―''7            | || | 
  ̄/  | \    ̄/  | \    /       / __、         /    ____   | || | 
    _|         _|     /       /        ─┐   /              凵 凵 
   |_|\       |_|\  /\__ノ  /  __     ノ    \_           ○ ○ 

       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         i
      ,!ヘ. /  ---__   _--、 |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l .i::/‐-レ/ヽlヘト、   │
.      |〃、!ミ : _,,.-.、 `  "_.、- .l        レ ___`'-  -'"_____ |,:‐-、    | -リ‐-、'ト  l
      !_ヒ;  "i、,j ,)    (_,,j )/       ri<i(ノ;`  /(ノ;'''iヽ i::::::::::l   r'''''':、ヽ. ,.-'、
      /`゛i   " '"       '".. !        !{ヽ__,,ノ  ヽ_,,ノ '  'r‐j:::i    !:::::::::::l |//ニ !
    _/:::::::!   (二)   _ 、    !       ゛!' ̄   ,   ̄` .゛! `''''"    'iつ::::ノ| トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、            /        !、  _`__     /!    、    `    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ    -──  /           ヽ  ‐-   /ヽ   ,__      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ_{   )        / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
219名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:50 ID:P6yIPFhs
>>214

ナルト→サスケじゃないんで。
ナルトは801的な素質は無いに決まってるじゃん。
サスケ→ナルトっしょ?何言ってんすか?釣りはやめてほしいね。
>>219
お前に言われたくねー
221名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:52 ID:W3YBpu3U
>>215
何をおっしゃっておられるのでしょうか。
我々平民にはいささか理解しがたい所存でございます。
ID:P6yIPFhsは一流の釣り師!!
釣りって、こんなにも不快になるモノなんだな。
初めて知った。
大漁だなしかし
しかしここまで釣りをやるにも801の知識が無いと出来ないだろうから、
釣りをやる801同人女(男?)

もう終わってますな。
変なの来ているなあー。
スルーしようよ。

ナルトvsサスケ、主人公とライバルの対決なのにこの盛り上がらなさが凄ぇ、
と思っていたら、案の定カカシが止めに入り(もう少し読者の読みを裏切ってくれよ岸本。)
そしてセリフでの説明に更に萎え。描写、って事ができんのかねこの作者。
おまけにキャラを描きこなせないのにまた人数増やすのか?
腐女子だね
決定的
荒らしにレスを送るとあなたも荒らしの部類に入ります。
それを弁えて下さい。
>226
最近、妙に線も粗いしね。
描きたいエピソードがあるが故に、やっつけ的に描いてる気がしないでもない。
>>226
擁護すると最初から盛り上げる気はなかったのかもしれない
だから乱入オチで片付けたとも言えるし

今は幕間で目的もはっきりせずに話が進んでいる状態だから
>>226
キャラ描いてなんぼの人だからなあ。
こんなにキャラ出してよくネタ尽きないなとある意味尊敬する
NARUTOでこんなに出して、次回作で大丈夫なんだろうか
232名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:59 ID:P6yIPFhs
ごちそうさまでした。なんて言うと思った?
だいたい、アキラの件にしても自分の萌えの要素もってきまくってるじゃん。
男同士のkissでもDBとかでは全然そんな臭さは無いんだよね。
しかし、ナルトは重い。過去とか関係性を強く出し過ぎ。
233名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:02 ID:P6yIPFhs
>>226
>案の定カカシが止めに入り(もう少し読者の読みを裏切ってくれよ岸本。)

だって全てが萌えシーンへの序章じゃん。
まずこの時点でライバル同士の対決って思ってるのが間違い。
もっとこったシチュエーションでの対決が用意されてないと主人公とは
言えないっしょ。
ここは淡々とかわされ、サスケの心情にクローズアップするための導入だよ。
>231
髪型と目の中を変えれば「外見的」には何とでもなりそう。
要は性格かなあ。

それとも次回作は無(ry
>>234
待て!!NARUTOよりも自信作とやらのマフィア漫画が残っている

でも正直長期連載はNARUTOが最初で最後になりそうな気もしないではない。
ID:P6yIP、失 せ ろ
237名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:05 ID:P6yIPFhs
>>236
真実にはそんなレスしか出来ないんだね。
485 名前:作者の都合により名無しです[] 投稿日:03/06/26 12:42 ID:4P+Z3GQ7
個人的にキックスアンチがウザイ。
というかキックス自体のアンチというより
嫌韓と合体してる雰囲気がウザイ。
漫画の内容叩くか嫌韓話かはせめて分けろというか
漫画の内容とそれ以外のものを一緒に叩くアンチは一番始末に終えない位ウザイ。

例えば作者自体のアンチとかも。
漫画で何が起こっても「これは糞だな、何せ作者が○○だから□□という風に
考えて描いているだろう、だから糞」みたいなどうしようもない方向に持って行くあたり。

486 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/06/26 16:46 ID:NUJcHhEu
>>485
・作家自身が表現意図を作品内でちゃんと描けない
・言われても仕方ないだけの作家当人の言動・素行
こんなのがあるなら下3行は仕方ない。
第一作品に作家の人格はどうしても出る。

487 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/06/26 19:40 ID:sUDD8DCP
>>486の言うことも間違ってはいないけど、
全てをそれで正当化できるわけじゃない。

作者のアンチってのは
・作家自身が表現意図を作品内で“いつでも”ちゃんと描けない
・言われても仕方ないだけの作家当人の言動・素行は“いつでも”作品に現れる
と拡大解釈してるから無理がある。
491 名前:作者の都合により名無しです[] 投稿日:03/06/27 15:20 ID:hhqmREY1
というか作者のアンチ(または作品の強烈アンチ)って
頭っから「この作者が描く物はみんな●●だ」とか思い込んでるフシがあるからウザイ。
何を描こうがどういう展開になろうが「こいつが描いてるから糞だ」とか思ってる。
何なんだ一体
>231
キャラを出しまくってもあまり活かせてない、と俺は思っているんだが、
アンタのように尊敬してくれる信者がいるんだから、岸本も幸せ者だな・・・・。

とりあえず、次回作よりも先にこの作品でちゃんと少人数でいいから、
ちゃんと描いて欲しい。セリフでペラペラ天才だと説明されたり、
戦闘中自分の不幸な過去を語りはじめたり、っていうのはもう沢山だ。
絵で、空気で、話の展開でストーリーやキャラを魅せてくれよ岸本。
(すんません、なんだかんだ言って一応期待はしています。)
242名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:12 ID:wh5WfDWZ
・・・・このスレはいつから腐女子中心的スレになったんだ・・・こえぇ・・・
お帰りください。




>>235俺もマフィア漫画に期待してる一人w
あの人鉛筆線だけだとかなりイイ絵かくよな・・・ペンが下手なんだろな・・・
はやく読みてー
岸本よぉ、山風作品でも読んで忍者を勉強しなおせや。
>>241
おいおい、俺は信者ではないぞ。
上のはキャラの見た目上の描き分けができてるって意味で
岸本はなんでもかんでも後からフォローするからそこが嫌だといえば嫌だ
例を挙げると、木の葉崩しでの「サクラ、やっぱりお前には幻術の才能がある。サバイバルで(ry」
みたいな感じの。回想も不幸なの以外ないのかよ、と。
>241
自分は231じゃないけど。
台詞でキャラを説明は嫌だけど、過去話は少し好きだ。
少数派だとは思うけど・・・。
246名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:15 ID:P6yIPFhs
あー、噂ほどには釣れねぇなぁ。
ま、さすが2ch随一の厨板。この程度の釣り初心者の俺でも
この程度はつれるんだな・・・ところで一緒に萌えない?w
今週の1ページ目、サスケとナルトが接近しあうシーンの絵が激しく変だった。
とくに顔がでかくて、手が小さいコマ。
作者自身は迫力出そうとしてああしたのかもしれんがギャグにしか見えん。
>>245
俺も過去話の内容そのものは好きなのが多い。
ただ不幸話に偏ってしまってるのが少し疑問
>244
そうか、そりゃすまん。

>245
いや、少数派ではないんでない?
この漫画のファンはそういう人多いと思うし。
>>249
いやいや気にすんな。
俺は一応信者に属するんだろうが過去話は本誌だと本当にやめてほしいと思うがコミックスで読む分には一向に問題ない
質自体は良いもの揃ってるし
252名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:23 ID:wh5WfDWZ
俺も結構、過去話好きだな。評判悪いけど。
てかキャラを適当に扱ってない感じがいい
多分この場合は1週間待たされてるのに過去話やられるから
はらわたが煮えくり返るんだろうな
我愛羅の過去話には意表を突かれた。
いかにも「風影に命令されて嫌々暗殺実行しました」って感じの夜叉丸がまさか・・・
>>247
正面からの決まりきった絵がお好きで?
>249
ほ、ホント?
あの、わざとらしいまでに不幸な過去が好きだ。
ある意味「NARUTO」でのお約束なんだろうか。

>248
でも、思い出す事って辛い事多くないか?
楽しい事を思い出すのは「身も心も健康」な時しか無いよ・・・。
っと。
漫画と現実を一緒にしたら駄目か。


「NARUTO」は、過去の回想に頼り過ぎてる所があるね。
好きだけど、時々そう思う。
正直、眼もので写輪眼、白眼の二つしか出ないのは驚いてる。
当時、今後は××眼のオンパレードなんだろうなと思ってた。
まず、いかにもお涙頂戴って感じで不幸話に偏っている所がまず嫌だし、
それを戦闘中延々と語るのも嫌だ。
そしてそれがパターンなのが更に嫌だ。

でもま、好きって人も多いんだな・・・・・・。
俺の完全な主観だと
お涙頂戴は狙ってるようにはそんなに思えなかった
狙ってたと思ったのは青春師弟の所と日向家の話ぐらいだな

状況を説明するために多用してるように思えた
回想が不幸話ばかりでいまいちだとは思うけど、不幸話の方がキャラが引き立つから
しょうがないといえばしょうが無い気もする。
キャラの数が多いからその文過去話を用意してしつこくなってしまっただけかもしれない。

まあ今後は不幸な回想はほとんど出てこないだろうな。
中忍3次試験が漫画内での一番の見せ場のキャラもいただろうし、そこに回想を持ってきたのは
当然というか。そこしか出すところ無かったしな。
261名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:32 ID:5KJSokgL
戦闘シーンで延々〜はかなり同意。
週刊ペースだとすげぇ邪魔。
戦闘中は軽く流して番外編が一番いいと思う。
あの変なオカッパ&太眉、ロック・リーを好きにさせたきっしーの功績は大きいです。
>>261
何回番外編やるつもりだよ(w
番外編だけで1冊作れるな、こりゃ。
264名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:33 ID:5KJSokgL
でも、一番不幸だと思われたナルトがみんなも不幸な育ちなんだ!
って結論に達しそう。渡る世間は鬼ばかり並に不幸話のオンパレード。
忘れてた。後まだイタチとかカカシの過去が残ってる・・・
これはかなり長くなりそう
不幸キャラばかりだからこそ逆にシカマルは目立つんだよな
とりあえず週刊ペースでの回想はウザ過ぎるのは本当に同意だ
267名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:35 ID:5KJSokgL
一冊じゃすまないっしょ。w
中途半端に群衆劇を書こうとしてるのが駄目なんだと思う。
カカシの過去はカカシに限らず4代目とかも巻き込んでやってくれれば長くなってもかまわないな
いっそのこと、瞳術で金色猫眼出せばいいのに。ただそのキャラは攻略不可能になってしまうが。
270名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:38 ID:5KJSokgL
お涙は全キャラっしょ。
音忍の両手空気の奴ですら回想付き。
ガアラレベルなら納得なんだがな。
>259
>状況を説明するために多用してるように思えた

その(セリフで)「状況を説明」が嫌で、それを「多用」するのがまた・・・。

>260
>不幸話の方がキャラが引き立つから
その安易さが個人的に嫌だ。
>キャラの数が多いからその文過去話を用意してしつこくなってしまっただけかもしれない。
キャラの描写ってくらい過去をセリフで語る事でしか表現できないのかな?

戦闘中に過去話延々と語るのは、普通に展開がだれると思うんだが・・・。
緊迫感と言うかスピード感が失われるように感じるよ。
コミックスで読んでも同様。

作者もはじめての連載だし、週間で手探り状態で描いているんだから、
まあ多少はしょうがない部分もあるとは思うけど・・・。
(俺は好き勝手言っているけど所詮外野だからなあ。)
>>270
唯一のサクラ嬢を忘れてまつ。
>>270
ザクのやつはアニメオリジナル。原作では1コマか2コマだけだぞ
>>271
これ以上突っ込んでもしょうがないと思われ。
回想の描き方そのものには問題ないと俺は思うんだけど。説明臭くないし
>>271
回想が無いとコミックスで読んだ場合
この漫画の戦闘はすぐ終わってしまうよ
>>271
回想でだぞ
ちょっと拡大解釈しすぎじゃないかと
過去を「語る」事自体はネジだけだしね

実際語ってたからその描写は評判が悪い
277名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:47 ID:5KJSokgL
にしたって、今後ストーリーに絡まない奴にあの1,2コマを割く必要があったのかと。
厚みを出そうとした安易な回想以外何者でもないと思うが。
そーいうばサクラは引っ込み思案な所しか書き込まれてなかったなぁ。
>作者もはじめての連載だし、週間で手探り状態で描いているんだから、

もう十分時間が経ちました、もう3,4年?NARUTOを描いてるんだし。
説明・・・・臭くない・・・のか?

俺は寝る・・・。
どうも俺の感覚は他人とずれているようだな・・・・。
>>279
回想を『説明』してたのは>>276の言う通りネジだけだし。
他は語りじゃなかったからな。
>>277
あれはその回の大蛇丸の描写とかの関係もあったのではないかと
282名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:53 ID:5KJSokgL
捨て駒話ってことか?

>>280
説明漫画そのものだろ?
しかも回想あけのナルトとかの感想なんてみてらんねぇよぉ。
>説明漫画そのものだろ?
だからネジ以外は(ry
284名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 02:04 ID:5KJSokgL
>>283
さくらの台詞でもまとめてみたら?
つーか、過去、回想なしで押していけるワンピとの差は意外と大きいと思う。
285名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 03:56 ID:K6jyf2/O
絵下手だしぱくりでつまんないよね
ネジ以外にも白も語ってるじゃん。
つーか、わざわざ語らなくても戦闘途中に回想挟まれるのはウザイ。
回想はジョジョを見習ってほしいよ。
ジョジョの回想はすっきりしててそれだけでひとつの作品みたいな感じでおもしろい。
ネジの場合、観客が大勢いる前で自分の過去を言いふらしているからな…
あそこでいきなり回想が始まる意味が分からん。

本当はお情け欲しかったんじゃねーの?
と言われても仕方がない。
何も戦闘中じゃなくても、例えば本選開始前にヒナタがナルトを励ます
シーンがあったが、あの辺りでネジも登場させといてそこで過去語り
しとけば良かったのにと思った
>286
でも白の時は戦闘終わってたみたいなもんだし
あの時はウザイとは思わなかった
回想を多用して話が全然進まないのはガンダムSEEDと同じです。
ツナデ編の戦闘中の回想シーンが1番ウザイ。
なんどもなんどもコピーした回想ばっかり、おかげで戦闘の流れブツ切れ。
さらにツナデ編はツナデ泣き顔アップ丸々1ページとか多かったし。
おもしろかったのは最後の怪獣大決戦だけでした。
>>292
激しく同意。ツナデなんて所詮脇役なんだから何度も何度も回想やらなくていい。
>>292
怪獣決戦も怪獣の大きさが感じ取れなくてダメだった。
岸本の器の小ささがよくわかるね。
なんかこの漫画やおいとかエロとは別に耽美で同人的なノリがあるな。
言葉で盛り上げて中身薄っぺらなとことか。
ある意味ナルトって80年代から続く少年ジャンプの黄金律、王道そのまんま
なんだけどな〜。キャラ配置やバトル中に突然だらだら過去語りを始めるとかも
含めて、ジャンプ的マンガの フォーマットにかなり忠実なつくリ。

そもそも今の同人的なノリってその辺のジャンプマンガから始まってる訳で、
(有名どころでは車田とかキャプ翼とか)
同人のフォーマットもそのあたりのジャンプがベースになってるだけに、
ハマりやすいのかも知れないけど、実際は同人ありきじゃなくてその逆。
やっぱりネジの回想うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ
ジャンプでここらへんやってたときって進度遅くてイライラしてたうえに
いきなりネジが語りだしてむかついたよ。
だらだら進んだうえに回想やって、ナルトが九尾のチャクラ使って
復活したと思ったら昇竜拳一発で終わってるし・・・・
せっかく九尾の尻尾を具現化してカッコよく演出したのに
最後があれだしなぁ・・・・台無しだ。
まあ九尾のパンチ一発事件ほど読者にトラウマ与えたものは無いだろう。
300名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:13 ID:HaXHzR65
パンチ一発じゃダメだったの?
いやあれは、チャクラがいくら溢れててもナルトはまだ十分に
チャクラのコントロールができないから無駄に溢れてるばっかりで、
結局ネジの絶対防御と相殺ってカタチになったんでしょ
それで、お互い激突でひとしきりチャクラを出し尽くしてフラフラになったあと、
スタミナの差(影分身+昇竜拳)でナルトが勝てたって展開だと思うんだが?
やっぱ絵だけじゃ読み取れないか?
302298:03/07/10 17:35 ID:jv7eU7rq
>>301
そりゃお前の解釈で、お前の言う通り合っているが、
バトルと回想の比率がだめだったってことを言ってるわけで・・・
あれっぽちの演出でお前は満足できるか?
「ナルトの活躍がやっと見れる〜」と一週間待ちわびて見てみたら
昇竜拳一発でアボーン。は、ねえだろぅよぉ・・・
でも白も九尾ナルトのパンチ一発でやられたしな。
むしろネジは粘ったほうだと思うけど。
暴走して九尾チャクラが使えても、元のナルトがまだ成長途中で
使える術や技も限られるしある意味仕方ないのかもな
九尾の意識が覚醒とかになったら九尾の術なんかも使えるように
なるのかもしれないが
>>298
やられる寸前のネジの台詞もショボかったし、ナルトの台詞もそれまでの
話と矛盾してた。
しかも、シカマルの戦闘の伏線に使われてたりもした。
普通は脇役の戦闘が主人公の戦闘の伏線に使われるもんだろ。

最悪の戦闘だったな、ナルト対ネジ戦。
>>302
あの試合はナルトが九尾のチャクラを自分の意思で使えるようになった事を
示すのと、ネジの宗家云々の伏線を消化する事が目的のエピソード。
あそこからダラダラ大技、小技を応酬させてもダラダラ冗長になる。
その後にサスケや3代目大蛇丸をが控えてる事を考えると、
無駄に引っ張ると九尾のチャクラ自体インフレを起こす展開になる
恐れもあるだけに、木の葉崩し編全体のシリーズ構成からすれば
スパッと端折ったのは正解。
ナルトの本当の見せ場はその後にある訳だし。
ただ構成ミスったのは間違いないと思うぞ
戦闘中にペラペラ語り始める、っていうのは主にネジだけかもしれんが、
不幸な過去を延々とやるキャラが多すぎるのは事実。
そんな事でしかキャラを描写できないっていうのはなんだかな・・・。

>306
誰もダラダラ大技、小技の応酬をしろとは言っていない。(そんな両極端な。)
(大体過去を延々語る時点で冗長だろ。)
散々冗長な展開にしておいて、締めがあっさりしょぼいと個人的には感じる。
>>308
さんざん既出だけど、
コミックスでまとめて読む派の漏れは気にならんのよ
俺も、コミックスで一騎ヨミだが、回想は長すぎ、もっとさらっと流せネーのかと
>309
俺はコミックスで読んでいても気になるよ。

前から思っていたんだけど、信者の人はここにこない方がいいんじゃないのかな。
さすがにコミックスでもネジ戦は気になったぞ
気にならないっていうのは火影対大蛇丸の時の回想とかでしょ
「信者の人」って言うか。
他の人の意見を受け入れられない人、だね。

「回想長いウザイ」って言うカキコに「自分は気にならない」じゃ、話が終わっちゃう。
>256は自分なので、あの意見が全てになっちゃうけど。

多用し過ぎるのがイカンって事だよね?
長々と回想入れなくて良いだろって言うか。
不幸な過去を持たせないとキャラを立てられないのもけっこう大きい問題な気が。
>>314
だな。本当にこの

ナルト「あの出来事?」
相手「・・・・・・」
ナルト「だからあの出来事ってなんなんだってばよ?」
相手「あの時・・・」
次ページ

は、いい加減にして欲しい
>>315
そのパターンは1,2回しか見たことなかったぞ
パターン化してるのもウザさ倍増の要因なんだろうか>回想
>315
白とネジだっけ?
綱手の場合はシズネが話しに来たからちょっと違うか…

回想は入れるタイミングをもっと考えて欲しい
特にネジが酷かった
我愛羅がナルトに過去を語らなかったのは意外だったが
つーか、ナルトが九尾のチャクラをコントロールできるようになって
あの最強ネジ相手にガツンとかましてくれるバトルを見たかった読者の期待と。
木の葉崩しのバトル中心の展開に入る前に、ネジの伏線を消化したかった。
(あと、ナルトの本当の見せ場は対ガアラ戦にとっておくというのもあった)
それに、できるだけバトル中心の展開が続く中で強さのインフレ化がおこる
ような展開にはしたくないという作者の思惑の違いって事だと思う。
ネジ戦は成功か失敗かと問われれば間違いなく失敗の部類に入るね
ちなみに、皆のベストバトルorエピソードって何?
ワーストがネジだってのは分かった。
俺はリー対我愛羅だな
俺的名バトル&シーンベスト3
1.リーvs我愛羅
2.波の国編ラストあたり
3.ヒナタvsネジ サクラvsいの キバvsナルト(←不幸自慢なかったし、単純にバトルとして楽しめた)
NARUTOのコミックスしか読んでねえっていうんなら、戦闘中にまで回想入りまくりでウザイ
なんてのは比較するもんがないんだから気にならないんだろうけど、他の漫画の単行本と
読み比べりゃ明らかに不要な回想入れまくりで話の進行が遅すぎなんだけどな。

特にジョジョ5部とか。回想も戦闘も綺麗にまとまってる上に、しっかりブチャラティやアバッキオ
といった主要メンバーのキャラが立ってる。NARUTOみたいにネジやツナデの脇役の回想垂れ
流して、サクラみたいなメインキャラは適当なんてことにはなってないんだよな。
●個人的ベスト●

>バトル編
●ナルトVS我愛羅。

>エピソード編
●我愛羅のエピソードは長かったけど、物語的に好きだ。
●様々なリーのエピソード。ガイ先生効果かも知れないけど。
●サクラといのの話。子供だなあって思う。

もしかしたら、自分は「NARUTO」を少年漫画だと思ってないのかも知れない。
だから、長すぎる回想を好意的に見れるのかなあ。
自分的にはバトルだけ漫画は飽きる
バトルよりも、その人間の行動の裏に何があるのかって事の方が気になるから
その人間の心理の動きを描き出す回想はいいと思うがな

その漫画に何を求めてるかって事で評価は変わって当然だな

まぁネジ戦に関して言えば、戦いの途中で語り出せば普通はギャラリーが黙っていないだろうとは思ったが。
327298:03/07/10 21:24 ID:lICPGgBQ
まぁ、アニメではネジの回想出すシーンを戦闘前か後に変えてほしい。

ついでに叩くと
「俺と似てるってばよ……」
ってキャラ多くねえか?白、ネジ、我愛羅の三人だけど
全巻に渡って連発されると「お前の自作自演じゃねーの?」と感じてしまう。
ナルトが影分身+変化の術で自作自演してんだよ、あれ。


みんな、1話のイルカの語りについては何も思わないのか?
戦闘中にいきなり電波なことを言い出して泣き出すんだぞ。そりゃナルトも逃げるわ。
ネジの場合は一応「試合」だったし、「ナルトに言われて言い返す」というスタイルを
とっていたけど、イルカのアレは…。

絶対10週打ち切りだと思ったよ。その時の俺は。
NARUTO、第1話見たときはまさかここまでの人気漫画になると思ってなかった
一回読んだだけじゃなにやってるか分からなかったからもう一回読んでやっと意味分かった。
もう連載開始から4年ぐらいか。早いな
>>329
俺としてはあのころに忍者漫画が来たのはよかったと思うよ。
それに1話目も5回くらい読んでたから「当たりだな〜」と思た。
あらゆるキャラが立ってるしいい漫画だよ。
突っ込みどころがいっぱいあるから逆に親しみやすいと感じてしまったりw
332名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 22:08 ID:wh5WfDWZ
俺のベストバトルは
ナルト×白戦 ナルトの九尾初登場・・・かなりおもしろかった!キレた辺り(3巻→4巻の流れ)
何回も読み返してしまうな。俺は
話はザブザと白のザブザが白に対しての気持ちの変化あたりが素直に感動したな
ザブザ好きだったから死んでほしくなかったんだよなー
「殺してやる!!!!」
あの狂気感がヨカッタw
俺は一話読んだ時、いいと思ったけどな
逆に今は岸本、悩んでるのかと感じる
もっと言いたいことをストレートに描いて欲しい
>>332
漏れもあれ激しく好きだな
>>333
禿同!
一族の秘密を他国の観客もいる中で暴露するネジは忍者として最低。
中忍になれなかったのそのせいだろ
当然。感情で動いてる様じゃまだまだってことで
338名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:06 ID:sZGxIJ9h
>>332
漏れも好きだー
前半好きなヤシからしたらツナデ編なんて・・・もう ・・・(ノД`)ウワァァァン
>336
あてつけじゃないかと。
実際多分、雲隠れの里は同盟組んでないだろうきっと。
340名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:15 ID:j+rqa34D
ねじとガアラは、かなり良いキャラだと思ってたのに、
あっさりと底を見せたな。
鳴戸とか佐助とかとは、一段レベルが違う、隠れキャラ敵な活躍を
期待していたのだが。。
なんか、キャラの立て方間違ってるよ
>>340
その点、音忍4人衆に俺は期待を寄せている。
あいつらはあっさりと底見えたりはしなさそう
いい加減信者ウザイよ。
信者なんて居ないと思うが。
344名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:29 ID:MDRqvX8O
いい加減アンチウザイよ
>>332
さんざ既出だけど、あそこでサスケは死んどくべきだったよな〜
346名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:41 ID:sZGxIJ9h
>>345伏線が無駄になるが、やっぱそう思うよな
347名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:43 ID:sZGxIJ9h
>>341
音4人臭のなんかいい顔してるじゃんって言った女と
デブハゲじゃない男はすぐにでもヘタレそうだけど
でも女はとんでもないぞ
クソバトル

怪獣決戦全部。ナルトVSガアラ含む。


ベストバトル

ガアラVSリー、ガアラVSサスケ、カカシVSザブザ
俺はカカシVSザブザの1回目のバトルがベストバウトなんですが。
あの時のサスケが放った手裏剣にナルトが化けて後方から術破るシーンは良かったなあなぁ・・・・・・
もうチャクラ技ばっかりだしこういうの望めないのか。
我愛羅対サスケは盛り上がりがなかったような気がする
あれは良くなかった俺的には
>>351
あれは中途半端なまま終わったから消化不良な印象が確かにある。
俺としては我愛羅の壊れてきたキャラがイマイチだった。
353名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:20 ID:sZGxIJ9h
>>351俺もおもしろくなかった。
シノも技がおもしろいからもっといい戦い見せてほしい。
いままでのシノ戦は全部あんまりだ・・・
>>353
シノが岸本のお気に入りキャラならもっと活躍が望めたんだろうけど
それにしても酷い扱いだな
シノは平均的に「良」だったな
NARUTO対我愛羅は結構好きなんだけどこれは多分締めが良かったんだと思うね
356名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:22 ID:sZGxIJ9h
カンクロウもひどい扱いだもんな
>351
二度目は一応決着ついたようなもんだったが確かに両方ともイマイチだった
好きなのはナルトvs白・ナルトvs我愛羅・カカシvs再不斬だな
358名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:25 ID:2m+ZVa/7
>>350
敵のレベルが格段に上って、
手裏剣や苦無などで応戦できる状況に持ち込めない、というのもあるし、
チームワークが今すごい乱れてて、
戦闘に関してもそんな連係技繰り出す事も今じゃほとんどないっていうのも
原因の一つかもね。
妹が買い与えてやったジャンプ(彼女はテニスの人)を読み終わったので私も久しぶり
に全作品読んだのですが(普段立ち読みでワンピとブリーチ、ジャガーくらいしか読ま
ない)、あれね、NARUTOは上手くならないというよりも、寧ろ下手になっていると思う
ね!…いや、事実として。カカシのデッサンずれてきちゃいないかと言う話を他サイト
様でみましたが、いや、本当そのとおり。太い。目つきもちょーやべえよ。一体初期の
細身の彼は何処に?こんなの、こんなの私が好きだったあの人じゃないよ!うわーん!
…物話の内容にはもう触れたくもないですが、絵に関して言えば岸本氏は寧ろ下手に
なっていると思うなあ。思考が先行しているというか、思い込みに縛られて描いてい
るような印象を受けます。上手くならないのはその所為じゃないだろうか。

ttp://osaka.cool.ne.jp/tongue/diary.html
良戦
・ナルトvs白 シカマルvsテマリ
・ネジvsヒナタ
・リーvsガアラ
・ナルトvsガアラ

ウザイバトル
・ネジvsナルト
・ガアラvsサスケ

論外
ライバル系全部(いのサク・サスケナルトなど)

岸本はキャラが立たなくなると安直にライバル関係を反復。
それで話にも深みを出そうとしているようだが
狙っているのが見え見えでしかも外している。
反復例→ジライヤvs大蛇→ガイvsカカシ→ナルトvsサスケ
絵を見せたい作家なわりにジライヤvs大蛇、ガイvsカカシに
どんな葛藤や仲間意識があったのかさっぱり伝わって来ない。
ネームと絵がバラバラだっつーの。
とりあえずカカシに喋らせて辻褄を合わせようとする癖は
いい加減やめた方が良い。お気に入りキャラ叩かれて嬉しいのか岸本。
うすうす感づいていたが、お前、マゾだろう?
ベストバウト・・・・なんかあったかな・・・。
なんかどこかしらでがっかりするように出来ていると言うか・・・。
「おおっ!!」と期待した次の週でがっくりというパターンが多かったからなあ。

伝説の三忍も、三竦みまでは期待したんだが、結果はあれだしなあ・・・・。

不満のないバトルっていうのがあまりないので、ベストバウトはないなあ。
逆にいうと、どんな(俺的)ダメバトルでも、いいな、と思えるところもあるんだけどね。
まずベストバウトの意味を知らないやつが多数いると思われ。
俺は全然知りません。

俺としては我愛羅とナルトのバトルの一連の流れがよかった。
弱腰→サスケの言葉で復活→ナルト二千連弾→ナルト四千連弾(失敗)
→我愛羅(守鶴)が巨大化→対抗してガマ親分口寄せ

ここまでの呼吸というか流れが最高だった。しかもそれをサスケが
見てて震えてたからな。まさにグッジョブです。
ナルト対ガアラ戦、リーの裏蓮華ですら壊せなかった砂の防御を起爆札で壊すなんて、
そんなの都合よすぎ。ガマブンタもハッタリと説明台詞ばっかで不完全燃焼だし…

ガアラ戦だけじゃないんだけどさ、ナルトの戦闘ってナルトが強くなったっつーより、敵が
弱体化しましたっつー感じの方が大きいんだよなあ。
作者には世界設定とキャラデザだけやらせればいいんだよ・・・(;´Д`)
木の葉の里の街並みは何度見ても好きなんだけどな。あれは良過ぎる。
ネジ戦はどっちも好きなんだけどなぁ
アクションが面白そうで‥アニメに期待できそう
30話のスゲー回みたいなふくらましが本戦に期待できそうだし
話の良さなら予選は言うまでもない。‥でもこの話にアクション期待する人
あんまりいないかもな‥そっくりの構えの二人の攻防、面白そうだと思うんだけどなぁ
ベストエピソードはいのvsサクラ戦
素直にヨカタと思う。あとはリー戦とかヒナタvsネジ戦。
ネジもここまでは好きだったんだが・・・
いのは最高にいい奴だよな・・・。サクラが駄目すぎだが。てゆうか人間臭いのかも
ほじくり返すようだけど、先週のナルトのセリフの違和感、AKIRAの〜はおいといても
自分は波の国編「お前みたいな弱虫は〜」とか中忍試験「ビビリくん」返しとかで
ナルトって結構口悪くて底意地悪い(?)部分を持ってて、ただの元気な成長してく健康キャラじゃないと思ってたから
「サスケちゃん」も違和感なかったんだけど、みんなはナルトのキャラを主にどういう風に捕らえてるんだ?煽りじゃなく。

何にせよ、岸本の思い入れ=ナルト(主人公)<サスケ  っていう風に見えてしょうがないんだが。
何巻か忘れたけどサスケのこと「今では一番思い入れの強いキャラ」って言ってたよな?
ストーリーの違和感はけっこうこの原因が強いと思ってるんだが。
パクリ指摘してる人さ、スキャンしてくれない?
みんな現物拝まないと納得しないんだよ。
370名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 17:49 ID:RqdM0Qr6
>369
これでいい? つーかこれってかなり有名なんだけど、
これじゃなくて最近のものの事言ってるのか?

htt://www.am.wakwak.com/~tanaka02/main/are04.htm
>>369
ここで名前挙がってくる漫画ぐらい読めよ。
ってか、読んどいて損はないし。

372名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:30 ID:ImSWDKhh
突然ですが、臨の書だか兵の書だかに載ってるという、
アカデミーでの成績ってやつ教えてもらえませんか?
(「買えよ!!」ってつっこみはしないで下さい!!)
>>367
あの話はサクラの成長がよくわかって面白いと思った
いのは昔からあのキャラなんだよなあ。うまいこと対比できてる様な気がした
>>372
今から調べる。しばし待たれよ
早く読みたいのね・・・
376アカデミー時代通信簿:03/07/11 18:39 ID:gtliD7uJ
載ってる順番で

●うちはサスケ
 忍術◎ 体術◎ 幻術◎ 協調性× 積極性△ 授業態度○

●春野サクラ
 忍術○ 体術△ 幻術○ 協調性○ 積極性○ 授業態度◎

●山中いの
 忍術◎ 体術○ 幻術○ 協調性○ 積極性◎ 授業態度○

●奈良シカマル
 忍術○ 体術△ 幻術△ 協調性○ 積極性△ 授業態度○

続く。サクラの幻術が以外にも◎じゃないのとシカマルの駄目さに改めてビクーリ
>>370
弟もパクってるのか・・・
378名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:40 ID:ImSWDKhh
いのっていい子なのになんで人気ないんだろう
少なくともサクラよりは人気あってもいいような…
出番の数が違う
380名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:44 ID:Xgwj0tZ8
いのもさくらに負けず劣らずデコだと思う
381アカデミー時代通信簿:03/07/11 18:46 ID:gtliD7uJ
●秋道チョウジ
 忍術○ 体術○ 幻術△ 協調性○ 積極性○ 授業態度△

●犬塚キバ
 忍術○ 体術◎ 幻術△ 協調性△ 積極性◎ 授業態度△

●日向ヒナタ
 忍術○ 体術◎ 幻術○ 協調性◎ 積極性× 授業態度◎

●油女シノ
 忍術◎ 体術○ 幻術○ 協調性○ 積極性△ 授業態度○

●うずまきナルト
 忍術× 体術○ 幻術× 協調性× 積極性◎ 授業態度×

以上。それぞれに備考が結構書いてあるけどめんどいので省略
>>378
出番の少なさ+人気の出にくいキャラなんじゃないの?
俺はいのもサクラもヒナタもみんないい子だと思うけど
いのVSサクラ

い「サ・・・サクラ・・・や、やるじゃない・・・」
サ「はぁ・・・はぁ・・・そっちこそ・・・でも、まだまだ・・・!!」
い「あぁぁぁぁぁぁ!!!」
サ「・・・どう?私のテクは?
  もうあなたは私の穴を狙う事は出来なくなるわ・・・」
い「う・・・うぅ・・・私だって・・・!!」
サ「あ、あ、あぁぁぁぁぁぁ!!!!!」
い「私の・・・勝ちね・・・!!
  もう一勝負やっても、あなたの穴にまた入れてあげる!!」

以上エアーホッケーをする二人でした。
>>383
元ネタがわからん
385名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:56 ID:ImSWDKhh
>>376、381
ありがとうございます!!
別に人気ないわけじゃないと思うが>いの
人の好みなんて千差万別だからわからん
私的には典型的な性格だからあまり魅力を感じない
ということで普通に好きといった思いしかない
387名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 19:01 ID:ImSWDKhh
しかしサクラの性格の悪さは筋金入だと思う
へー
2回目だとおたまじゃくしに負けたんだっけ?<いの

人気投票で投票はしてもらえないタイプかも
嫌いじゃないし好きだけど投票するほどにはいかないというか・・・
嫌われもしないし、特別好かれもしないってところかな
確かに人気投票では投票してもらいにくいかも。特に2回目みたいな応募券付きだとね
>387
性格は悪くはないと思うが、 存 在 に 意 味 が な い と思う。サクラは。

好きだからこそ、もうちょっと上手く使ってやれねえのか岸本、とも思う。
というかもう岸本には回想シーン禁止令が出てもいいと思う。
それか編集側でいい加減止めてやれよな。「またですか岸本先生!」とかってさ。
回想ばっかりで、現実の世界で積み重ねるべきものが積み重なっていないと思う
岸本は現実の世界で積み重ねるべきものを積み重ね忘れたのです
要はそれがNARUTOという漫画に如実に反映されているわけですな
いのもサクラも、忍者である必要を感じないと言うか・・・・。
女同士の友情とコンプレックス、とか好きな異性への健気(?)な片思い、
とか、なんか他所でやれって感じなんだよな。
そういう部分もある、っていうよりそれしかないというか。
忍びとしての向上心とか全然感じない。存在意義がわからん。
女性を一人の忍びとして描く意思がないのなら、書かなきゃいいのに岸本とか思うよ。
まあ中にはそういうキャラがいてもいいんじゃないかということで

確かに今は忍道らしきものなんぞかけらも見うけられないいのとサクラだが、これから忍道見つけるってのも
いいもんじゃないか?いい大人がこの2人みたいだとさすがにヤバイとは思うが。
これから見つけりゃいいけど、それいつだよ。本当にそんな日くるのかよ。

新展開(?)になっても、相変わらずサスケの気を引くことしか考えていないイノと、
シカマルに素直に敬意を表すチョージを見比べると、なんだかなあと思わざるをえない。
>これから見つけりゃいいけど、それいつだよ。本当にそんな日くるのかよ。

さあ。俺は神ではないので分かりません。岸本次第

>サスケの気を引くことしか考えていないイノ
なんでそう決めつけるんだ?そういう描写しか無かっただけだと思うが
それに敬意表すことが忍者として立派ってことには必ずしもならないだろ。
それこそ実際努力してるシーンあれば話は別だが
やっぱ、中忍としての自覚がなきゃ中忍やっちゃダメだよな。
イノとかサクラとかナルトとかサスケとか、落ちて当然だと思う。
>>398
そのことについては禿しく同意

ルーキーはみんな精神的に幼いな・・・
サスケにしろネジにしろサクラにしろいのにしろヒナタにしろ、戦っている姿自体は立派なんだが
自分の感情で戦ってるのが駄目なんだろう。
サクラも、最初ら辺は好きだったなあ。
幼さを出すキャラとしては良いかも知れないが・・・。
でも>389-399の書くとおり、皆が幼いしね。


サスケが死んだ(?)時の、サクラが「忍びの心得」を泣きながら言う所は好きだったのに。
アレから全然成長(と言うか、忍びとしての覚悟が出来てない)してないんだな、サクラ・・・。
>397
俺は今のところ描写されている事で取りあえず判断しているよ。
だから、お前のように、描かれるかどうかわからない設定に期待はできん。

戦っている姿は立派かあ・・・。
失敬。>398-399でした。
>>401
要は今ここで愚痴ってもサクラやいのが急成長するわけでも無し
全ては

岸 本 の 力 量 次 第

戦っている姿に関しては俺がそう思っただけだ。いちいち気にすんな
17巻ぐらいも単行本出してて、
ルーキーどもの精神が全く成長していないではありませんか…
最終巻では成長してるよきっと

成長どころか退化してる奴もいるけどな。サ○ケとかな。
406名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:02 ID:WaJp2P2y
ナルトは成長していると思う。
サクラは全く進歩していない。
サスケはむしろ退化している。

バランス取れてるじゃないか7班(藁
>>406
素晴らしい!!どうもこれからサクラが成長するようだし
サスケはさらに退化しそうだから7班のバランスは保たれるわけだ。完璧だな
サクラ最初は好きだったのに最近ホント嫌
リー・ヒナタみたい命がけで戦う人が強くなって欲しい
>>408

サクラは命がけでいつも戦ってるが・・・(いの戦除く)
















単なるアンチかよ(゚听) 。 ペッ
サクラは成長はするだろうが、強くはならないだろうな。
もともと岸本はサクラをリアル(=普通)の女の子として描いてきて(本人談)、
確かにそういう視点の方があのキャラ違和感は少ない。
そもそもサクラをくノ一として見るから、叩きがエスカレートしてる部分もあるしな。
(役立たずだの取り柄がないだの)
だからツナデとの絡みは弟子入り以外だと思う(いたい)んだがなあ。
でもそれだと色ボケつながりしかないのか…。
>>410
俺もサスケつながりで弟子入り若しくは綱手に教わるのはイマイチだとは思うけど
それが色ボケだとは思わない。
今のサクラなら初期と違ってきっかけがサスケでもナルトでもどっちでもアクション起こすと思う

それにしても成長しても強くならないってのはいいな。
いきなり(でもなくても)特に血族とかでもないのに強くなられると萎える
もしそうならすごい人に教わったもの勝ちだな・・・結局は
戦闘的に弱くても、シカマルのような立ち位置で
あの囮作戦のような活躍があったんなら
素直にツナデ弟子入りを認められるんだがな。
とりあえず同じ頭脳キャラの比較ということで。

個人的にはあの時のシカマルとサクラの扱いの差で、
岸本はサクラをくノ一的に強くするつもりはないと思ったんだが。
要するに、岸本はサクラをサスケ、ナルトと並ぶ存在にする気はないんだよな。
(扉絵で、三忍になぞらえたりしている割には。)

俺の推測
多分サクラを頭脳キャラの路線でいくと、派手なアクションが出来ないから路線変更するために
シカマルをサクラ以上の頭脳キャラにしたと思う。単純にシカマルが好きってのもあるとおもうが

それとあとは、あえてサクラの成長だけ遅らせて葛藤を大きくさせてるんだろうと思う
みんながみんな一緒に成長するとは限らないってか?
さんざん待たせてんだからいい加減ちゃんと描け、と。
>>413
それはまだわからんぞ。最終巻を見てみればサクラが3忍になってましたってこともあり得なくは無い。
それ以前に『3忍』という存在自体がないのかもしれんけど
3人バラバラの道を行くってのもアリだと思うぞ。
俺は一時期サクラはマジ忍を辞めると信じてたからな(藁
で、ナルト→王道・サスケ→悪道ってな風に。
まあ順当にツナデに弟子入りだろうなと思う。
ヘビがサスケについて(?)ガマがナルトについているんだから、サクラにはナメクジがつくだろう。
医療のスペシャリストとやらになるんじゃねーの?
サスケ悪道ってのはあり得ないとは思うが見てみたい

サクラは今が丁度転換期だろうからなんとも言えないな・・・
>>417
その線はあまり無いような。それでも面白いとは思うけど医療系じゃ出番無いしな
それに幻術云々の設定には岸本がまだ未練を残していそうだ。
中忍試験前にサスケが言ってただけなら「へー」で終わりだったんだが、わざわざカカシにわざとらしく
言わせたって事は使う気だろうと思う。
しかしそうするとツナデとはあまり関係が無いわけで
いっそ両方使えるようになりゃ便利なんだが。それ+扉絵みたく怪力で。これで解決
>415
ポジション的に三忍と同じポストについたとしても、
二人と並ぶほどの活躍はしないだろうな、って事だよ。

そもそも最終巻見てみなきゃわかんない、ってそれいっちゃおしまいだろ。
>>420
最終巻の話をそんな本気にとられてもな・・・もしかしたらって話だ。
打ち切りって事もあり得るよなあ。
もちろんある

ナルト「絶対火影になってやるんだってばよ!!」


NARUTO 完  長い間ご愛読有難うございました。岸本先生の次回作にご期待ください




NARUTO終わらせてマフィア漫画連載してくれても俺はちっともかまわない
そのマフィア漫画も人気が出るかどうかはわからんと思うが・・・。
(まあ、ナルトでもう信者がある程度ついてはいるとはいえ。)
>>419
だから色ボケつながりって説が浮かぶんだよな…。
本スレでもそのためにツナデをああいう設定にしたのではとまで言われてたし。
でもたしかに医療系は唐突過ぎるし、
何よりチャクラの量重視という特質からしてサクラ向きではない。
幻術は何気に1巻から引っ張ってんだよな、ファンブックでも推奨してるし。

まさか…
サクラ→サスケ寄り・ツナデ→ナルト寄りでバランスとるのか?
サクラについては散々ツナデと絡む説が推測されてるし、本誌でもかなり匂わせているが・・・
はっきりいって真逆のタイプなのにどうやって展開していくのか謎過ぎる。
ツナデも登場する前から幻術系だと大半の人間が予想していたのをいい意味で裏切ったとはいえ
おかげで余計にややこしいことに
ID:IH0pJmKk、お前一体何レスしてるんだ
でも良く見たらこのスレほとんど数人でまわしてる感じだな
こんなんでスレの存在意義あんのかね
おいおい、一人でするレスに制限無いだろ。問題発言のみでスレ埋めまくるなら問題だが。
俺は少なくとも内容あるレスしかしていないつもりだ
話題がある限りスレは進行する。埋まればまた次のレスが立つ。それだけのこと
429名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:53 ID:y1zA/WpC
>427のレスが一番存在意義が無いっていうのはなんでだろー?
っていうか、基本的に「ナルトってどうよ?」って人の為のスレなんだけどな・・・・。
マンセーや今後の予想は本スレでやったほうがいいんじゃ。
あんまり区別されてないんじゃ?本来そういうことも本スレで語るべきなんだし混ざっても仕方ない…
いっそのことサクラはリーといい仲にでもなって完全に消えてもいいと思う
433山崎 渉:03/07/12 08:16 ID:bh+TpZ7v
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 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
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|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/  ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
進行速度の遅さがキャラの成長の遅さを物語っているような
そうでないような
岸本複数進行ヘタクソだから
そういう理由でサクラの成長の描写が後々になったってだけなら・・・
435名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 12:21 ID:Xe9Q4LvN
さくらは、よりクールなイタチにべた惚れになって暁に入るんですが、なにか?
436名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 12:31 ID:7G0FEj4e
(;´Д`)エー
サクラは要所要所でリーのことを気にかけているから
リーがらみで医療を目指すっぽい気がする。

医療がフォーマンセルにひとりいるといいんでしょ。
7班(サスケ和解済み)にシカマルが入ったら最強。…たぶん。
またか…
439名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:18 ID:E81g+vgZ
てか、一巻の辺りでサクラはなめくじに触れてるから
もともと、岸本はツナデと絡ませるつもりだったんだよな

ってこれガイシュツ?
440名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:28 ID:77fMWKtK
サスケって、一度でも強いと思ったことある?
いつも戦いの途中でへばってるよね。
441名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:33 ID:7G0FEj4e
>>439
けっこう既出ネタ

>>440
そういやいっつも戦闘終了待たずして倒れてるなあ。ヨロイ戦だけか?例外は。
でも下忍ルーキーズの中では強い気がする。描写もそれっぽいし
オールマイティだからこれといった弱点なさそう
442名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:35 ID:oD67oDyE
すっかりマターリスレになっとるな
443名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:36 ID:7G0FEj4e
このスレはマターリ推奨です( ´∀`)
サクラが死にかけで戦うトコ見たい
いの戦ときなんて殴り合ってたし。
サクラがしたの分身の術だけじゃないか。
書きにくいのかな
>444
だってサクラは誰からも技や術を伝授されてない・・


446名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:50 ID:7G0FEj4e
死にかけ・・・というかサスケ並のバトルは見たい
でも>>445の言う通り技伝授されてないからツナデ待ち
中忍試験の予選までだったらナルトとサスケも誰からも術や技を
伝授されて無いんだけどな…
448名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:55 ID:7G0FEj4e
>>447
サスケ・・・・・・・・写輪眼
ナルト・・・・・・・・九尾+封印の書でゲトした影分身

があるからな
なるとには千年殺しがbyカカシ
450名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:58 ID:7G0FEj4e
千年殺しの元ネタ→トイレット博士の7年殺しだろう
という説が
まあサクラは「里一番の切れ者」と言われた頭脳があるか
ただ誰からも術や技を伝授されてないからというには理由にはならんだろう
頭脳を戦闘にまるで活かすことが出来ないのは大問題だが
何も教えてもらってないていうのは戦闘で目立った活躍がない理由にはなるんでは?
サクラとテンテン以外は何かしら伝授されたものがあるからな。
453名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:14 ID:syfcb3NO
確かに…。写輪眼、白眼、一族秘伝、妖魔、裏蓮華。サクラがどの分野で活躍するのか楽しみ
>452
九尾や写輪眼使わなくてもナルトもサスケも戦闘で活躍してたぞ
だから理由にはならないだろう

何かアンチサクラとでも思われそうだが、何も教えてもらってないから
活躍出来ないという風に擁護(違うかもしれないが)しても叩かれそうだから
気になった。
ウザかったらスマソ。
455名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:28 ID:7G0FEj4e
>>454
そういやザブザ戦であったっけ。手裏剣に化けるやつ。すっかり忘れてた
サクラもあんな感じで活躍できんのだろうか。見てるだけは飽きた

>ウザかったらスマソ。
いやそんな。アンチサクラと思ってないし問題ない。俺もサクラ信者ではないのでさらに問題ない。

なんでサクラがナルトとサスケより活躍ないのかって、自分から攻撃しかけないからなんだよな
でも攻撃しようにも技がないのか・・・
せめて特別な術使わなくても7班連携プレー見られりゃ俺は満足なんだけど
そんな展開はなさそうだ
見てみたい試合
ヒナタVSテマリ
テンテンVSさくら 

これでヒナタとサクラが勝っておく
一回も勝ったことなかったら可哀想
457名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:33 ID:7G0FEj4e
なんかヒナタもサクラも、今の時点の実力なら明らかに負けそうな気がするのは俺だけ?
でもすごく見てみたい
火影
よりも大きな目標見つけた方いいかもねナルト。
忍者王とか5大国を統一するとか・・・。小さい国にこだわってたらイカンぞナルト!
おそらく既出だろうけど、大蛇丸もジライヤも同じ伝説の三忍。
大蛇丸はイタチの方が強いと自分で認めてた。
でもイタチはキサメと二人がかりでもジライヤとは
良くて相打ちと言ってた。
大蛇丸って弱い?
ネタバレジャンプスレはここです。

前スレ
★お知らせ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057113455/
現在のスレ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/
>459
大蛇丸は禁術中心だし、自作してたりもするからね。
ソレをコピーされるのが嫌なんじゃない?
んで、イタチには使いこなせるだけの技量がある、と。

それか。
純粋にイタチは忍術も体術も秀でてるんじゃないかな。
大蛇丸はどう見ても体術得意には見えないし。

結論:弱いかも。でも、解らない。
ジライヤお得意の口寄せはピーコ出来んからなぁ。
イタチの証言では自来也が大蛇丸より強いとは言い切れない。

自来也が知ってるイタチの強さは6年前(?)に里を脱走したとき
の強さで、大蛇が「勝てない」って言ってるのは最近のイタチの
強さを知っているから。
それにイタチも自来也を見て負けるとは言ってないから、実際勝負したら
自来也が負けるんじゃないの?
>>439
どこのシーンだっけ?思い出せない・・・
>>464 3話か4話くらいの表紙。
ナルトは蛙、サスケは蛇、サクラは蛞蝓。
つか、本スレで話せるような事は本スレで話した方が良くないか?
区別ついていないんじゃ?じゃんくて、区別つけなきゃいけないんだよ。
重複スレは禁止なんだし。
本スレは感情的に語るスレ。
ここは理論的に語るスレ。
本スレは消費はげしすぎだし
469名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:15 ID:0enckWvY
>>1に違いを書いてないのはまずかった。
重複スレと言っても過言ではない
>467
>468
そんな理由でスレ二つもっていいと思っているんか・・・。

基本的に、「なんだかなあ」と思う人の集まるスレのはずだったんだが・・・。
サクラの今後なんて、本スレで話せばいい事だろ。

>469
とにかくひたすら罵倒するようなアンチスレのようにはなりたくないから、
っていう考えが仇になったな・・・。
次スレがもしあるようなら、もっとアンチっぽいスレタイにして>>1にもちゃんと書いておくか・・・。
>>470
このスレは昔からそんな感じだったよ
前スレも前々スレも

元々用途ははっきりしてない
話題によって本スレのコピーにもなるし、アンチスレにもなる

基本的に批判的なスタンスだけど
ナルトvs我愛羅で、ナルトが九尾のチャクラを借りようとした時の台詞が
何となく元気玉を使う時の悟空の台詞に似てると思ったのは俺だけですか?
(´ー`)ノオレモ
おお、いた。
よかった…
>471
それは以前から信者が入り浸って擁護レスを入れるからだよ。
初代スレはそんな感じじゃなかった。
本スレのコピーになる必用はない。それは重複スレだよ。
そういう時は素直に本スレに行けばいいだろ。
(俺はそうしている。)
ここは不満を吐き出すスレ。マンセーや展開予想は本スレでやるべきだ。
でも以前立ったアンチスレはこことやってることが同じだからこのスレに統合されたんだよなそういえば
477名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:36 ID:DVkuw/ij
初代は「うずまきナルト」そのものを叩くって印象あったんだけどな・・・
ちょうどSASUKEとか言われていた時期あたり。
スレタイ変更と共に趣旨がだいぶ変わったとは思う
もう少しアンチスレっぽいタイトルでもイイとは思うけどな
>476
だったらなおさらここはアンチスレとして機能するべきだと思うが・・・・。

>477
最初は良心的アンチスレ、って事で、このスレタイでいいやと思っていたんだけどな・・・。
ほんとにな、最近は擁護ばっかりでこのスレ来れなかったよ
この漫画って○○だよな、(○○には欠点が入る、)というレスに対して
俺はそうは思わない、ってレスが必ずと言っていいほど付くのはどうかと思う
そいつの言ってることが的外れな事ならともかくさ
少なくとも信者はくるな、マジで
480名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:33 ID:pf0jI5IV
本スレと両方行き来する俺にとっては、どっちに信者が来てもウザイ
明らかに叩きにあってるキャラを擁護するのはまあいいけどさ(逝きすぎたキャラマンセーは除く)
いちいち人の感想にまで首突っ込んでこられるのはたまったもんじゃない
つまり信者はNARUTOスレにクンナ!!と。
481名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:05 ID:BrXzyQG5
正直岸本に抱かれたい、と。
このスレよくワカンネ。本スレでも普通に叩きや不満書く人はいるし、
マンセーや信者もいるしさ。住み分け出来てないなら統一しちゃって
いいじゃん。

ここにでてくる女がブスばっかでつまらん
484名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:37 ID:JcZntfdj
作者自身、ココまで一般受けするとは思ってなかったと思う。(アニメ化など)
で、もともと同人世界でマニア作れればいいとすっか。
みたいな程度の、今まで自分が好きだった漫画のキャラ設定とか関係性を思いっきり
引きずった、適当な萌え設定だからキャラ自身が立たない。
特に女キャラ。ほんとサクラが不憫で仕方ない。作者は確実にホモだろうね。
ザブザとか狙い過ぎってか、ホモ以外何者でもないし。苦笑。

おっちょこちょいだけどすげぇ成長する元気君タイプ(ナルト)と
不幸な過去を背負ってブラコンのクールビューティー(サスケ)。
そして自分が天才でなく秀才に過ぎなかった事を気付かされ
愛憎の混ざったジェラシーで成立する漫画。
この漫画のキャラの関係性ってほとんどジェラシーな感情でしか描かれてないんだよね。
もぅ、同人誌を作るなと言う方がおかしい
ナルトを過保護してしまうイルカと、ナルトを育てようと厳しい目も持つカカシ。
でもって所有権争いをする。「私の生徒だ。あいつの事は俺が一番わかってる」「私の部下だ!」
もぅ萌えるなと言う方が犯罪。ナルトの取り合いの様にみせかけてるけどその実、
「イルカ!ナルトだけじゃなく俺を見ろ!」。カカシがイルカに構ってほしいだけなんだよね。
露骨すぎて、これ以上801にする事できないって。
485名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:03 ID:Ae/puUMz
JcZntfdj
それ以上臭い息を吐くのはやめにしろ
おい、臭いのは息だけじゃないぞ!
>484=>200(ID:P6yIPFhs)
だろ
また釣りに来たのか?
どうせあんたは人を批判することしかできない人間だよ。
もうちょっと楽しみながら読めないのかな?ん?
ヤオイ話がしたいのか?それとも同人話?
どっちにしても君はウザイだけだから移動してくれ。

どこぞのヲタクが同人誌を描こうが知ったこっちゃない。
描きたきゃ描けよ。どうせジポ法にひっかかるものだろ?
信者うぜぇ、来るな!とかって言ってるやつバカ?信者発言やめろ。

本音、信者といわれているやつの線引きが分からない。
「過剰すぎる擁護」が信者と言われるがそんなの見たこと無いし、
「擁護」と見られる発言で信者にされたらマンセー派はみんな信者に
なっちゃうよ。
ただ単に、アンチの自分の意見にケチつけてきた奴を信者呼ばわりしてるだけ
じゃねーの?

>477
初代はナルトについてだったけど実際の内容は
趣旨が変わったというかすぐにネタつきてループしてたし、作品に対する
レスが増えたから二代目からスレタイが変わった。

やっぱりここが「良心的なアンチスレ」という白でも黒でも無い存在だから
もめるのか?
>>489
お前は来るな
何か勘違いしてるようだがここはアンチスレだ。そう見えないかもしれないが
そうじゃなければここは重複スレとなって存在意義がなくなる。
>マンセー派はみんな信者になっちゃうよ
当たり前だ、マンセー派を信者というんだよ
お前がマンセー派だったら、アンチスレに来るのはよせ
煽りじゃなく純粋にスレ違いだ。
492名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:11 ID:7EWjQIem
この漫画のキャラの関係性ってほとんどジェラシーな感情でしか描かれてないんだよね。
もぅ、同人誌を作るなと言う方がおかしい
ナルトを過保護してしまうイルカと、ナルトを育てようと厳しい目も持つカカシ。
でもって所有権争いをする。「私の生徒だ。あいつの事は俺が一番わかってる」「私の部下だ!」
もぅ萌えるなと言う方が犯罪。ナルトの取り合いの様にみせかけてるけどその実、
「イルカ!ナルトだけじゃなく俺を見ろ!」。カカシがイルカに構ってほしいだけなんだよね。
露骨すぎて、これ以上801にする事できないって。
この人は、ずっといる釣り師だから…
しかもヲタ男のくせに、ご苦労様です
>>489
基本的に>>491の言ってることがこのスレの基本。
あんまそんなことばっか言ってるとそれこそ「お前も信者か?」と言われるぞ
495名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:05 ID:4oSPP5aZ
大蛇丸のAAってない?
496名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:11 ID:PmV7+KzD
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/AA/naruto.html

ここのNARUTOのAA保存庫にある。1つだけだけど
497489:03/07/13 13:41 ID:ConJXlRR
>>491>>494
2週間前までの俺は急激なNARUTOハマりで全体的にマンセー派だった。

今はどちらかと言うとNARUTOのダメな部分に気付きだして
叩いている。よく見ると変だなと思う部分が結構ある。

俺が言っているのは「信者」と呼ばれるやつの具体的な線引きが
見えないことで、マンセーというわけではない。
もう一つ気になるのが、お前らアンチの心情。何をもってアンチとするか…
結局のところはNARUTOが好きだから叩いているのか、根本的に
むかついてるから叩いているのか・・・・・・・・・どっち?

498名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:46 ID:PmV7+KzD
っつーか別に叩くというほどのことはしてないつもりだが

それに「どっち」?と言われてもスレタイを読めば『真剣に』と入っているし
NARUTOを気に入らないだけで叩きにくる香具師はこのスレにはそうはいないだろ
皆ナルトには期待してる部分もあるから、岸本のだめっぷりになっかりしてるのです。
>>499
それも違うと思われw
501名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:15 ID:aSj3hMo7
あーあなっかり
ナルトって最後どうなるんだろ・・
http://blackcat2ch.hp.infoseek.co.jp/blackcat/263.jpg
上段左から
岸本(NARUTO)、どっちがどっちか忘れた(冒険王ビィトの三条と稲田)、叶
矢吹健太朗、許斐剛
アイシールドの人、武井(マンキン)
久保帯人、尾田栄一郎、浅田(I'll)



岸本ってぶさいくだな
村田は似顔絵のまんまだ。てか乙武?
505名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:34 ID:XsTdkJfk
ロック・リー 最高!!!!!
今、気づいたけど漏れのID、BRだ・・・
映画のバトロワスレ行ったら神IDなのにな・・・
DBでさ、ベジータが「おまえがNo.1だ」とかライバル同士で認め合ったり
時には馴れ合ったりするのって、印象に残ってるしよかったよね。

でもそれが面白さのメインじゃなくて、バトルやストーリーが中心で、そう
やって積み重なってきたキャラ同士の関係が物語に華を添えてた。
でも今の漫画ってキャラ同士の関係を描く為に、とりあえず連載しやすい
バトルっぽい舞台を用意してるだけの気がする。

作者が読んだであろう漫画の、印象に残ってる部分を、どうしてそれが面白
かったのか、大して追及せずに再現しようとしてるんだろうな、と。
508名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:22 ID:3HhLdUjp
>>507
>キャラ同士の関係を描く為に

801って事ですよね?
509名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:36 ID:QTA32R0c
その通りです
来週はジャンプ祭り。
今週はナルトが2話分見れるぞ。
そうか。34号は土曜発売か
512淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo :03/07/13 22:18 ID:jRxsQDfG
肉弾戦限定で
リーと範馬勇次郎、どっちが強い??
信者の多くは信者の自覚がないんだと言う事がわかった。
本当に自分達の発言を「過剰な擁護」と思っていないんだな。
そりゃ出て行けといわれても出て行かないはずだ。
自分が言われているとは思っていないんだから・・・。

ここはアンチスレなんだから、「好きだけど、ここがちょっと不満」程度の文句なら、
本スレでやるべきだろ。
ちなみに俺は昔期待していたが、今はもうこの漫画に色々諦めている。
好きなところもあるけど、基本的に不満の方が多い。
ここがアンチスレっていうのは前スレ、前々スレの人間ならわかるけど
>>1にアンチスレって書いてないから今回のような事態を招いたのも仕方がないといえば仕方が無い
次はもっとアンチスレっぽいタイトルにするべきだとは思う。
テンプレにもっと具体的なこと書かないと重複スレも同じだ
んじゃ次スレからはちゃんと「ここは基本的にアンチスレです。」と書いておくことにしよう。
タイトルももっと露骨にわかりやすくアンチスレに。
まあ、ここがアンチスレだって事に気がつかなかった人
(それにしたって鈍い人だと思うが。)も、今はもう気がついていると思うけど。
ID:hkQ8e9bL←ほんとエラソーなやつだな。何様?
このスレの主ですかワラ
517名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:49 ID:cdF61504
>>516
その通りだ。おまいら、ID:hkQ8e9bLを崇めよw
ここは「真剣に考えるスレ」だろ? アンチスレじゃなくて。
ただのアンチスレなら「糞漫画打ち切れ!」と書き込むのもいいが、このスレの
主旨とは違う。
マンセーや叩きではなく、「真剣に考える」スレだと俺は解釈している。
俺はシンプルにアンチスレでいいと思うけどね
まったりとしたアンチスレ希望
「真剣に考える」って、多分信者も真剣に考えてると思うよ
現段階でこのスレ本スレと区別つかないし、
このままいくなら重複スレとして統合してもいいとすら思っている
(いや、ほんとに違いが分からんよ)
520名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:07 ID:AHMDN9rg
本スレの流れが速すぎるからここを使ってるって人いたけど
その程度なら別スレ立てちゃ駄目だな。ハンタスレ見てみろ(w
ナルトスレなんてまだマシな方だ。
このスレタイ通りの事やるなら重複スレということになると思う
アンチスレっぽいのにしたかったらスレタイは変えるべきかと
>>519
いや、アンチスレを立てるなら立てるでいいと思うけどね。
このスレは違うだろって話。
522淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo :03/07/14 00:11 ID:yuYPtdU/
これは、私が小学生の頃の話です。学校からの帰り道、真っ黒な髪を腰まで
のばした女の子が、公衆電話の前に立っていました。その子が振り向いて
話かけて来た時に、その目が白く濁っていた事から、私は彼女が盲目である事
を知ったのです。その子は透き通った声で言いました「美加ちゃん、お葬式の
最中に悪いんだけど、私の代わりに電話をかけてくれる?」わたしは(何か
誤解されてるな)と思い乍らも、そこは突っ込まずに、それよりも彼女が何故
まよう事なく私の名前を言い当てたのか、知りたいと思いました。「どこか
で、会ったかしら?」すると彼女はクスクスと可笑しそうに笑い、本を
読むように饒舌に語り始めたのです。「クラスが違うから、知らなくても
無理はないけど、アナタの同級生よ。貴方は一組で私は六組。廊下の端
と端ですものね。でも私は、ずっと前からアナタを知っていた・・・。
目の悪い人間ほど、声には敏感なものよ。アナタはとても綺麗な声で、クラス
の人望も厚くて、よく皆の話題になってた・・・。だってアナタは優等生の
見本のような人ですものね。きっと私の頼みを聞いてくれると思ったの。
エゴイスティックな他の人たちとは大違い・・・・・・」
なにかが狂ってるような気がしました。それでも私は、その少女の
いう通りに、ダイヤルを回し(当時はまだダイヤル式の公衆電話でした)、
少女のいう通りに、受話器を渡したのです。

女の子は、電話の向こうの誰かと声を潜めて話しては、時々こちらを見て、
にっこりと笑いました。その電話が終り、少女が去った直後でした。私が、
途方も無くおそろしいものに取り憑かれていた事に気付いたのは。

理由を詳しく説明する事はできません。私の
つまらない文章の意味を理解した者だけが、とり
かれる。そ
れが、この少女の呪いの
ルールなのですから。
正直今週のジャンプのサスケの心理描写を見てこの漫画にも積み重ねたものがあると感じた
それだけだけどね
524名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:35 ID:n3tM+bS8
いま思ったんだけど岸本の描く女キャラって言葉づかいが激しく悪く自己中か、なよなよしくて自己主張がない女キャラのどちらかな気がする。
前者はツナデ、多由也、テマリ、サクラ、いの、アンコ、紅。後者はヒナタ、シズネってな感じ。
岸本って気性の激しい女が好み?。
つーか、このスレってパート2か3あたりが全然書き込み無くて、別のアンチスレが
1000まで行ったときに再利用されてそのまま使われ続けたんじゃなかったか?

いや、それ以前にパート1からずっとアンチスレじゃん。
なんで今更本スレのコピーみたいな雑談スレにしたがるんだか。
白が1番性格・容姿とも女の子だったら好みな罠
527名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:43 ID:AHMDN9rg
>>524
多分気性の激しい女のほうが好みだったはず。
一応サクラが理想とする女だとどっかで読んだ記憶が。
明らかな性格の悪さが表面的に押し出された女キャラは今回の多由也が初か?
あ、あと初期のサクラと
言われてみればワンパターンだな。
俺は岸本は女を舐めてると本気で一時期思ってたことがある
>>525
特別そういう風にしたがってる奴はいないとは思う。スレの流れが自然とそうなってるだけで。
結局次スレ立てる時になんとかしなきゃいけないってことだな
q
>>524
テンテンは?
テンテンは挫折して転職しました。






売春婦に・・・・
アンチだけではこのスレは成り立たない。
信者は歓迎して叩き潰すべきだ!
だから「信者出て行け!」ってのは禁止ね?
信者とアンチは相容れぬ仲だから分別するのは良い事と思うけど
真剣に考察なんていうのは本スレでやればいいだろ。
アンチスレだとわかりにくいのなら、次スレからタイトルを変えて、>>1にもちゃんと書いておくと言う事で。
気がつかなかったって奴も、この流れを見ればアンチスレだと気がつくだろうし。

>531
成り立たなきゃ成り立たないで別に構わないと思うが。
信者とアンチは意見が合うことはないだろうから、共存は無理だと・・・。

つか重複スレ禁止だし。
次スレのタイトル考えよう
【岸本】NARUTOを真剣に叩く【part5】
535山崎 渉:03/07/15 08:59 ID:50AQ9Eke

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
>534
賛成。
スレ内容がダブるのも問題だし、信者とアンチも住み分けも必要だと思う。
もっとわかりやすく
【岸本】NARUTOへの不満をぶちまけるスレ【part5】
とかも考えてみた
これならNARUTOに不満の無い奴は来ないだろう。
「叩く」というのがスレタイに入っていると
アフォな信者を引き寄せやすいというのも理由。
確かにその方がいいかも。
叩く、だと、アフォな信者も粘着なアンチも両方来そうだ。

くっ!
漏れ達粘着アンチの居場所は無いのか・・_| ̄|○
【岸本】NARUTOを100%叩き潰すスレ【part5】
100%ってイティゴみたいで鬱だ
じゃあアンチスレらしく・・・。

今週もつまんなかったね。
>>537のスレタイに同意

それにしても今週でますますカカシのキャラがわからなくなった
言い方カッコイイかもしれんが内容矛盾してるってのはどーよ
カカシって、岸本がその場でカッコイイと思ったことを
適当にやらせてるキャラなので、もとから一貫したポリシーというものはない

矛盾してたり何がやりたいのかわからんのは、いつものこと
要するに表面的な電波キャラ
カカシもガイも教え方が一人の生徒に偏り過ぎ。
三人いるんだから三人平等に教えてやれよ。
日本の漫画はストーリーを語るもので、アメコミはただ眺めるものだ、
なんて主張を聞いた事があって、かなり納得してたけど、日本の漫画も、
ストーリーの整合性より単発のかっちょ良さを追及するようになってるね。

所詮、日本はアメリカの真似しか出来んのかね。
碁信者に聞かせてやいたい台詞だ
ナルトで日本の漫画を語るのは大雑把過ぎないか・・・。
話の筋の通った漫画は他にあるだろう。
ストーリーの整合性が香港映画並みだったりはしないあたり
ナンセンスギャグ系を除き(←でも笑いを取る点で一貫してるとも言える)
どの日本の漫画でも筋はきっちりついてるんだよな。小説みたいに。
550名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 16:45 ID:hkKq+ygU
ネタバレして下さい!!
あと6時間の我慢だ
そうしたらコンビニに走れ
¬周 │  .┌┐
ヤ波 │  .l ̄l
ツ.コ │   l  l  _______   ,、,
は│ │  .l--l,,,,,./ニニニ'、,,,,,/,,,,,l_
サ.ド │  l-''"l ,-----------、 l
イ.は │  .l  l l ETSUHA SA l .l
コ   │  l  .l "''''''''''''''''''''''''''''" l
│  │  .l  .l'''''''',ニ,''''''''''''''''''''''l  プッ
ー  │   l,/ヽ,l __ニニ _____,,,____ l.ミ
と   > />-/ l l_____l.l___(-""'''-,l_ _,,,,、,
__/  //   ll l_____l.l____"i,、   ヽ(  "'
     ./"   /.l ..l_____l.l_____l.l.\   ''、
     .i'    .l l l_____l.l_____l.l___'i  丶
     .l    .l  l l_____l.l____.l,l、、, l   '
     .l    l  .l .lニニl.lニニl,) ''、
     l   l  l________________l  .'、
     l   l  l       ヽ   '、
えつは?
このスレって突然需要がなくなったな
カカシって都合や辻褄などを合わせる台詞を履くためにいるの?
書き込む途中に押してしまった。ツナデの弟子になるのはヒナタであってほしい。
>>556
それはまずないだろう、と言っておく
というかサクラも弟子にはならない気が。
とは書いたものの医療をやるならヒナタであってほしい
性格的にも技術的にも合っている気が
>555
別にカカシに限った事じゃないけど、
カカシがやたらに作者に贔屓されて要所要所で決める(岸本的にだが)シンが多いので、
必然的にそうなっているだけでは。

でも、結局色々過剰な説明している割には辻褄あっていないんだけどね。
>>558
それイイ!
>>558
医療にむいてるとは思えないな。
人が死に掛けているときに冷静な判断ができなさそうだ。

NARUTO世界の医療に医者タイプと看護タイプがあるなら
ヒナタは後者だろ。
>>561
(・∀・)ソレダ!!看護いいね
あとは普段からの度胸を磨けば医療もいけないこともないかもしれない
>>561
白眼もあるから医者としてもやってけるだろ。
それに、そんなこと言ったらサクラはどっちにもむいてないな。
看護には明らかに向いてないけど医療はチャクラコントロールの技術からして
多分向いてるような
↑サクラの話な。

ヒナタは白眼あるんだからチャクラコントロール上手くなりゃ普通にできそう
医療でも何でもいいから早く方向性決めてやれよ、岸本
>>564
チャクラコントロールが得意なだけじゃ医者に向いてるとは言えないだろ。
冷静な判断力とやらも今まで行動からサクラには全然なさそうだし。
>>567
少なくともチャクラコントロールが最低条件ってことでな。
冷静な判断力は経験で何とかなるだろ。今はシカマルとシノ以外はさっぱりっぽいけど

というかサクラは医療やらないと思う
ヒナタはいくら白眼で見えてもコントロール上手くなけりゃ医療で活躍できないな。それも判断力と同様経験ってことで
>>568
ネジは違うかな?<冷静な判断力
そもそも冷静な判断力が必要なのは何も医療に限ったことではないか
そんなことより










嘘予告が本当なら少し楽しみだ
ああ、でもNARUTOだからな・・・また裏切られるんだろうな
>>570
そういやネジも冷静そのものだな
でも中忍試験で落ちたってことは判断力は微妙?あれは単にしゃべりすぎかもしれんけど
しゃべりすぎで落ちたんかい!
人の話を聞かない香具師は入れてやんない、な面接では
ネジは落っこちてしまうんだろうか
一族の秘密を大勢の前で喋るなんて忍者のやることじゃないって。
でもこの漫画の忍者ってどういうものかよく分からないからなあ
普通の忍者の概念に当てはめたら全員出鱈目すぎだし
バジリスクと比べたらとんでもねーことになるしな。
つか、本スレでやれば?
ここはアンチスレ。
ヒナタやサクラの方向性について語る場所ではない。
海外からの逆輸入のイメージの忍者と思えば良いのか?
にしても上忍、中忍、下人とかの組織の働きが上手くかけてないような。
作者が本来描きたがってたマフィアものかかせたら良い作品が描ける
とか言ってる人がいるが、組織を上手にかけない奴にマフィアものなんて
描けんのか?
俺はこれをNINNZYA漫画だと思ってる。
580新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/22 19:47 ID:zZTjzriA
「任務は会議室で起きてるんじゃない!
 現場で遂行されているんだ!」
上忍と下忍の溝に怒るナルト 萎え。


さんざん言われてるけど、ナルトはどうしたら終われるのかわからない。
どうしたら火影になれるのかわからない。
結局みんなから認められて推薦されるってことだと
ナルトは後4年くらいは年をとらないといけないし、それまでに
たくさんやることがあるだろうから・・・70巻じゃおわらないのでは・・・

まだ2年たってない設定だよね?
>>580
ご心配なさらず。たった数年年齢上げるなんてジャンプにはお手の物です
──────────そして○○年後──────────



これですべて解決
583新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/22 20:40 ID:zZTjzriA
ノーベルつじつまあわせ賞があったら間違いなく受賞だな。
痒いところに手が届かない気分になる??1漫画
 
>>585
すごくよくわかる
588名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/26 13:42 ID:77l1BIeC
今週も週刊少年ジャンプの違法UP行為は続けられています。
【焙煎くんに】 香ばしいスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1058151410/
881 名前:あんず ◆0KE.xO/WPo [sage] 投稿日:03/07/26 12:57 ID:81VIFewd
そうですね。たった今アイシルと錬金流しました。

今日はちょっと用事が出来てしまったので、これ以上スキャンで出来るかは微妙です・・・すみません。
こういうスレが立つ程、岸本はこれから成長する
可能性の高い漫画家として見られてるんじゃないの?
成長する可能性があると望まれてるよりは
最近の穴だらけな展開に溜め息ついてる人が集って不満を書き連ねるスレ?
>>590
アンチスレだしな。
さっき本スレ見てたらナルトにはアンチスレないよね、みたいな事が書いてあった
やっぱりここアンチスレとは思われてないらしい
(でもそうすると重複スレになっちゃうのに、そのへんはどう思ってんのかな
あの人達は)
マジでスレタイ変えないといかんと思う
>ナルトにはアンチスレないよね

これはなんかムカつくな。
確かに。本スレは批判するヤシはいても最終的にはマンセーするからな
本スレ、ちょっと批判的な意見書きこむたびに一人の信者が、主観入りまくった擁護レス
返してくるからウザくって仕方無い。
あれ同一人物なんだろうか。
俺本スレ住人だけどマジでウザイよ
どうでもいいが明日試験なのだが









数学今からしても間に合わんよ
hahaha......
597新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/28 04:38 ID:NjA7I/aK
ドラゴンボールの18巻では孫悟空が数回世界を救い、オトナになっていました
ジョジョ世代交代2回くらいしたっけな。
ナルトの18巻では何もしていません。
ナルトのキャラよりポッチャ・リーやモンダイ・ガイのほうが
魅力的だよな
普通にリーを主人公にしてくれ。
頼む
リー班が主役なら普通の少年漫画になったろうにね
603名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/29 00:49 ID:sMtSO6vB
また回想か
リーを主役にしたら、回想まみれの暗いやつになるだけだろう。

それ以外で立てたキャラがないんだから。
605新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/29 01:56 ID:sHoNx7qo
リーはこれからのストーリーにからんでくるの?
好きなキャラだからなんとなく見ていたが、よく考えると
今までの事件に何の役にもたってないんだけど・・・
それで引退モードだろ?まぁ、なんらかのかたちで覚醒して
パワーアップするための前準備って感じだけど。

オロチ丸から力をもらう・・・てわけでもなさそうだし。
606新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/29 01:57 ID:sHoNx7qo
ストーリーとまったくからまないけど
なんとなくいて、キャラエピソードだけやってる奴、多いんだよねぇ・・・
607名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/29 15:30 ID:Q1agBls5
三忍編リベンジとかいつかやって欲しい。過去編もっと見たいキャラ多すぎる。
過去編イラネ。るろ剣の過去編とかマンキンのマタムネの話とか本筋に
関わる伏線としてやるならともかく、脇役の本筋に全く関わらない過去
話なんぞ見せられても鬱陶しいだけ。
>>608
同意。この漫画、ただでさえ回想がうっとおしいのに…
サクラは頭脳を生かした戦いができないとか言われてるけど、
そもそも岸本にそんな戦いを描く事は無理なんでね?
611新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/29 18:41 ID:Rq2Mgkze
そもそも、主役の一人としてもヒロインとしても、
すごく中途半端なのがサクラだね。
ヒナタのほうが、ものすごくヒロインっぽい設定や脚光の浴び方をしてる。

先週、先々週あたりでサクラが、3人仲良くやっていたころに戻りたい、といっていたが
サスケ、ナルト、サクラがいっしょに仲良くやっていた印象が薄い。
ナルトとサスケは、喧嘩や友情というよりも、距離が離れていた、という感じだし
サクラはその間を激しくいったりきたりするわけでもなく、サスケがなんとなく好きで
ナルトにも好意はありつっこみをする。
どれも一対一の関係で、3人で始めて意味を持つような関係ではなかったと思う。
試験以降、キャラを乱発しすぎたことも原因かと思う。ナルトはサクラにも飽きたようだし(w
サクラの存在意義がかすんでしまった印象があるね。
もうすこし、3人のむすびつきを描く必要があったのでは。
まぁ、第一回の扉絵から、新火影の巨乳先生から、医療系の術でも学び、口寄せも
教えてもらうであろうことはわかっているが、それでも、もうちょっとキャラを掘り下げてほしいところ。
>>611
>どれも一対一の関係で、3人で始めて意味を持つような関係ではなかったと思う。
ここに激しく同意だ
時々言われてるが、岸本ってマジで1対1の関係しか書けないのか?
この漫画、口で説明されていること(この場合、3人で仲良くやってきたってこと)
と、実際読んでて受ける印象(3人とも一貫してバラバラ)が違いすぎて
非常に気持ち悪い
絵は上手いが、はっきり言ってこの人表現力がなさすぎると思う
正直1発屋で終わると思っている(こんだけだらだら書きゃ十分か)
種=ナルト
サスケの心理描写一つ一つ切り取ってみてみるとそこそこいいんだが
如何せんそれまでの描写が(特に7班内に関して)が薄いどころか描かれていないに等しいので
本来なら多少でも感情移入できていたかもしれないキャラであるサスケが
非常に薄っぺらい存在になっている感が否めない

ここら辺は、突然カカシを出してきて恰好良さを突然アピールさせているのと共通していると思う

                 .\         /⌒ヽ⌒ヽ     修        ./
:::::::::::::`:、             .\            Y  ' ,   験      ./
::イイ又.`:、         ,.,rrrrrr;\    /      八  ヽ  の     / 修験の極みを
`|l´彡::::.`:、      _,.,rffr'ツツツシ彡\  (    __//. ヽ,, ,)  極    /        ,.;;;◆.  |
  ヽ;:::::::::::...` 、   巛r'",.r''"´...:::.彡;;;;\ 丶1    八.  !/  み  ( ̄ ̄ ̄ ̄\   彡 `⊇ |
  |王合 :::::::. :..`ヽ,,.ァゞ( ;r'"‘'ァ,,.;::...シ;;;;;;\ ζ,  ∧∧∧∧  を / ̄ ./ / ̄\ /\yノヽ.╋
  ,勿人` 、:::::::: :.. . `'〜"´`'´~  ";;::'' ;;;;;;;;;;;\ i .<       > ./   (// ̄\(Oノ .三〈__)O
  _____   `ヽ 、;;;;;;;::::;.r・・ k-‐ ''"´ヽ:::;;;;;;;;;;;;;;\<   く   >/.    (///  /__ノ〉__)
 l´/  )     f/,.;;yr:::、、., 、., 、., 、., 、` 、;;;;;;;;;;;;;;;;<  .ら   >.       (/(/ ∪  ヽ)
 `'  '"     ノ/(,i,.r‐'''''`゛`ヽヽ:: i:::::::`::`;;;;;;;;;;;;;;<  い  .>―――――──―――――――
  l ┬‐‐  _,.イ,. ,;i、; i;:;:::;::r 、、;:〉ヽ:: i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<  知  .>.     l | .:::::::!/‐- 、,  、」-‐|:::.: |^'
 木句又  ''"''"''"´li '''""´~~~´   i:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;<  れ   > .   l !.::::::i.l!、 ̄`    | ̄|:::::. |`'
  l ー―      /'"';;''"´~`゙   ...:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<   !!!   >    | |::::::i |!  ̄  l.   | ̄.|::::: |
  フ  l     (:: :::;;;;;;;:: ::..... . /;;::::::::;;;;;;;;;;;;;; /<..     >\ .  | |:::::l`r.!、  r‐-、  ,.i:::::.lノノ
  く/`'メ      ヾ、;;;=‐=;;;;;=‐'";;::. ...:::::;;;;;;;/,.;;;◆∨∨∨∨.   \   .|::::| ゝニ=-, _ ̄ /l l::::lー'
. __l__´         i::ヾ;;:     ::..   / 彡 `⊇ <修験の極みを .|:::| r|  ヽ |Vバ´ / |:| _
  ノ,.nノ.        i::fゞ;;..`;;..     /. =〔~∪ ̄ ̄〕          \.l::|'´ ヽ   」 / /   リ
  (___'__        ヽ;;fゞ;;.. ;;、 . /ピュ.ー=◎――◎            \修験の極みを
糞コピペ貼んな
サクラって、あまり魅力的なキャラではないよね<絵柄の問題は別と考えて
もっと、くせのあるキャラだったら良かったのにな。
戦闘にもあまり取り得がないしさ。
何より中途半端なまま放置されていてキャラも確立しそこなってるな
初期の頃ともキャラ違うし
一人で修行しろよ。とか思ったりしたがNARUTOの世界じゃ必殺技持ってて価値ありみたいなもんだ
一人で修行したところでたかが知れてる
ほんと微妙なんだよ・・・・そろそろ何とかしてやれや。岸本さんよー
それと自宅での回想もういいよ
回想しか能が無いんですか?この作者
この漫画、心理描写はありすぎるほどあるんだけど、
それが回想を含めて「そいつが一人で突っ立ってできる」類のものばかりなんだよな。
人とコミュニケートしながらのものじゃない。
上の方で、7班はずっとばらばらだった様にしか見えないと書いたんだが、
それもこういう理由からかも知れない。
なんつーか、皆自分の世界に閉じこもってるように見える。
ひょっとしたら作者は悪い意味でオタクっぽい人なのかなと思ったり。
>>618
確かにどのキャラも確立しきれてない。メインキャラ含めて中途半端なキャラがたくさんいるだけ。

シカマルやリーを中途半端にキャラを掘り下げるくらいなら、七班やイルカとか初期のメンバーの話
作ればいいのに。
621新☆ ◆NWwj51mLrg :03/08/04 03:29 ID:bIqM/tNt
そうだ。
第一話で、ナルトのために泣いてくれたイルカ先生の扱いが
ずいぶん軽いと思わないか!!
たまにラーメンおごる役で出るよーな感じじゃないか!

イチャイチャパラダイス銀河がそんなに大事か!?
イルカ先生だって指導官クラスなんだし、もっと活躍さしてくれてもいいじゃないか。
622新☆ ◆NWwj51mLrg :03/08/04 05:51 ID:bIqM/tNt
今週号読んだ。
ガイ先生カッコイイ。いい話や。
しかし、やはりストーリーの本筋には必要ないね。
この2週間はどうでもいいよね。
コミックスのボーナスで書き下ろし収録したほうが、ファンにとっても
一般読者にとってもよかったんじゃないだろうか。
623名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 08:32 ID:r8IQD0Db
岸本って本当に回想使わないと話が書けない漫画家だな。
624名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 08:47 ID:XJ+UKONd
>>623
ガンダムSEEDの監督みてーだな(ワラ
625名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/05 09:54 ID:AzmsP+BA
http://minoru_god.tripod.co.jp/


暑さで頭がイカれた夏厨が
わけのわからんホムペを作って調子に乗ってます
みなさんで爆撃して懲らしめましょう   
                                    
ていうかいい加減ウソ予告が本物になってほしい。
シカ丸中忍初任務
種とナルトはどこまで似れば気が済むんだ。
628名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/06 21:55 ID:y+SO74l5
NARUTOはアニメ終わったら一気に衰退しそうな予感。
629_:03/08/06 21:56 ID:AvuIvY4r
630名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 16:30 ID:Rn0u7Qa1
8/7
631名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 16:47 ID:4rPV7Jpr
みんなナルトをバカにしすぎ!
私はナルトだーい好き★☆★☆
良さがわからない奴はアフォー

http://sino0717.fc2web.com/top.htm


632名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 16:48 ID:0oPHhubJ
>>470
ラーメンに入ってる奴
633名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 16:49 ID:HzhmupQZ
>>628
だろうね。今の人気もアニメ化による一時的なものだろう。
634名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/07 16:51 ID:IrST21Un
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でも人気があるうちはアニメ続くんじゃないか?
ジャンプでの人気下落が元でアニメ終わりそう。
この漫画の不幸は作者が馬鹿なことだからな〜。
>>636
やっぱりそうなの?

最近一挙にはまったクチだが、基本的には好きなんだけど
もったいないと思う部分や、興醒めな部分があるんだよね。
ヒロインとか何アレ? 
一番読者が失望したのが多かったのは、波の国編の「九尾のパンチ一発事件」だろうな。
あれはあまりにも酷すぎた。
九尾のエピソードひっぱりすぎじゃない?
確かに九尾関連の謎がほったらかしの上に描き方が適当だよな。
九尾もなんか小物っぽいし。
土人女は、バトルなんかどうでもいいらしい。

バトルは、人間関係を解説したりキャラの個性をみせる、いわばダンスの
ようなもので、整合性つかなかろうがパンチ一発で終わろうが、それで
キャラの序列と属性がはっきりすれば要件を満たすそうだ。

以上土人妹の言。
種見てるドジソ女とまったく同じ意見ですなそれ
>>641
>キャラの序列と属性がはっきりすれば要件を満たすそうだ。

会話だけで序列決めようとしたらおかしくなった、自来也、イタチ、大蛇丸とか、
いまだに属性決まってないサクラのようなキャラとかもいたりするけどな。
>>643
サクラはもうサスケバカ女で決まりじゃん…っていうか、属性ってどういうことなんだ?
>>644
攻めか、受けかって事じゃないの?
646名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 19:50 ID:xb28i2bf
>>644            その前に岸本がバカだと思う.
647名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/10 20:06 ID:ywp6S8g4
もうジャンプで一番つまらない漫画ですらある
648名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 20:06 ID:C968e9+e
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>>646
全く持って同意。生い立ちヒストリーといい、ストーリー展開の稚拙さといい・・・
完全に読まなくなる日も近いな
シカマル主人公にしようぜ・・・
もうさ、中途半端にピックアップするのやめようぜ・・・
すんどめみたいな感じじゃん。
中忍になったんだぜー、天才なんだぜーって盛り上げておきながら
そこで終わり、って、いいかげんにしろや・・・
サスケがでていく理由が希薄な感じがしてしょうがない。
とってつけたような展開でなえる。どうせAKIRAを意識した展開なんだろ。
この漫画何で人気があるのか分からないレベルになってきてると思う
今本気で「面白れー!!」と思って読んでる奴ってどれくらいいるのかな?
だいたいターゲットが分からん 誰に読んで貰いたいんだこれを
消防が読むには暗すぎるし、暗いのが好きな奴にはぬるいと思う
この漫画はどうしようもない。アニメの丁寧な作りのオカゲで持ってるって感じだ
>>652
同意。サスケの復讐心ってのが好きだった両親を殺されたことに対する恨みって
いうより、兄貴がムカツクからっていう理由だけに見えて萎える。

サクラやカカシなんかの止める方も、「復讐は悪いことだから止めなさい」みたいな
感じにサスケの気持ち全然考えてないようで萎える。
656名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 22:11 ID:zTMF+IKn
アニメのエンディング嫌い。
この漫画は復讐とか劣等感とかネチネチと引きつける要素をやたら入れまくり。
さらに話に物足りなさを与えることで、読者はものすごく想像で話を補う。
それによりこの漫画にたいする思い入れが強まり、現在の人気に繋がるのだと思う。
あと絵の信者。
658名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/10 23:08 ID:lOjbCrU7
婦女子人気で成り立ってるんだもの、今の同人女にはいいんじゃないの?
話の立てかたが。
ぬるいのには変わり無いが(w
岸本にはご想像にお任せしますと中途半端は違うって事をまず気付け。
>658
同人人気も陰りが見えてる。
最盛期に比べたらかなり下火じゃないかな。
まあ人口は多いかもしれんが、盛り上がりはイマイチ。
このスレは色々と参考になる意見が多いな
特に>>657のような意見は参考になる
種に似てるというのも本当に良くわかるしw
まあアニメ自体はあと1年以上は確実に続くようだしどうやら今やってるところまで続きそうだから
それまでに立て直して欲しいな
やっと話が動き始めたところだし

俺はこの漫画が好きだからこそ岸本には頑張って欲しい
安定感だけはやたら高い漫画家だと思ってるから心配はしてないけど
お話は上手いんだが、説得力が無いんだよねぇ。
話上手いか?キャラの言動になんだか不自然なものだっかり目立って
キャラクター達が動いて話が出来あがってるっていうより、作者が無理
矢理作ってるっていうように感じるんだが。
>>663
言いたいことは同じだと思う。
無理やり作るお話がうまいが、深みが感じられないし
キャラが話しの上を踊らされてるので説得力が無い。
今回のサスケの里抜けに至るまでの経過も、説得力足りないしなぁ。

>>653
>消防が読むには暗すぎるし、暗いのが好きな奴にはぬるいと思う
中学生ぐらいには、この中途半端がむしろ丁度良かったりするのかな?
これも所詮マガジンの厨向け漫画と同格だったって事か・・・
>>665
なんていうかサスケって両親の仇を取りたいっていうより、ただイタチを
殺したいってだけなんじゃないか?

サスケが思い浮かべるのもイタチに睨まれてるシーンばっかで、
両親との思い出とか全然出てこないしさ。
>>667
幼い頃からイタチにいじめられてきたトラウマがそうさせるのですw
あーもうまじうぜーなこの漫画
本スレでサクラが演歌女だとか言われてたけど、岸本自身が演歌的だよ
この漫画好きな人とは気があわないだろうな
670山崎 渉:03/08/15 11:19 ID:JBxcfIIf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
あれ、盛り上がってないね
この人の話を引っ張りすぎる癖は、感動を薄れさせるすごく大きな原因になってると思う
今週話自体は割りといいと思うんだが、正直サスケやっと行ったかよとしか思えなかった
本誌の役に立ってないよねこの漫画
どんどん単行本派を増やすだけだと思う
忍者という題材じゃなかったら人気出てなさそうだなコノ漫画
全然忍者じゃないけどな
675名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 10:20 ID:nHvZf6sK
この漫画ってカラーの扉絵がすんげーシンプルだよな。単行本も。
丁寧に描くってことと、ダラダラ描くってことは違うんだよ。
もっと、サクサクやって
ディレクターズカット版の映画をそのまま流されてる感じ。
678名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 11:46 ID:RMIxwZ/O
すごい旨いこと言うなー
最近のだるい展開のせいで、漏れの中では風店、キムチなみに読む気がしない漫画になった。
もう終われ。
>>679
俺たちはその道を11巻のときにすでに通ったなあ
あの頃は今以上にだらだらしてた
>680
その時に一度脱落しますた…。
この漫画の糞な理由の一つとして主人公がなぁ。いくら狐の力を使っても
OK、見返りはナシ。おいおい、便利だなぁって感じだ。

>>673
だな
そのうち、定番の九尾にのっとられて暴走寸前!ってのをやってくれるんじゃないの?
そのときに回想で、九尾がどれだけ里を破滅まで追いやったかとか、
4代目がどう対処したのかとかをみんなが3週くらいかけて回想するわけです。
>>682
確かに、つまんねえ理由の一つだ。
リスクがほとんどない便利なだけの能力ってSEEDの種が弾けるヤツもそうだな。
よく種と比べられるな〜ナルトって。確かに悪いところが似てるけど。
同じ回想を何度も使って全然話が進まないところとか特に。
あのすいません…
種って何ですか
>>687
少年漫画板が分裂する原因になった土曜に実況で負荷かけまくりのアニメのことです。
>>688
上に出ているガンダムSEED?のことですか
アニメ見ないもんですんません
でもナルトに似てるなんていやなアニメだな・・・
種はガンダムどころか、サンライズ歴代でも最底辺に位置するクソクズアニメだよ。見ると
凄まじさが分かる。
俺、3回くらい見てやめたな、ガンダムシード
ターンエーが個人的にすばらしかったから次のシリーズも楽しみに
してたんだけど、お約束で、くどくて、しかも美形ばかりで
メカのデザインもだっせぇし、どうも女性狙い?(いのまたむつみだし)って感じで
もうおもしろいとはまったく思えなかった。
>>682
だよなあ。激萎え

しかもお涙頂戴の話が多すぎる。
お涙頂戴なんて5回ぐらいしかないと思うんだが
まあ斜め読みしてれば普通の話でも狙ってるように見えるのはわからんでもないが
現在進行形の話だけじゃなくて、回想シーンも含めりゃ5回どころじゃすまないぞ。
あと、18巻も単行本が出ててるのに内容のある話がそんなに無いから余計
多く感じるってのもあるだろうな。
NARUTOの半分は回想シーンでできています
最初からぜんぜん忍者らしくなかったけど
中忍試験で、「ああ、忍者を科学的に分析してく漫画家なんだな」と思った。
ところが、その後はお涙頂戴とかベタベタなやつとかで
中忍試験の意味がまったく感じられなくなった。
ていうか、そもそも忍者としての里の仕事をしていないぞ・・・
何のために中忍になったんだ・・・
そうか。ナルトって九尾の力使ってもリスクないんだ。
自来也なんてうまく還元できるようにしちゃったし。

原作の進め方はやっぱコミック収録のキレの良さを考えてのことなのか?
最初っからいい所で次の巻になってるけど。
ワンピースは進め方じゃなく収録話数を変えて調整してるみたいだけどな。
200ページ越えすることもあるし。
俺から見ればお涙頂戴を狙ったのは
1話、波の国編ラスト、10巻の熱血師弟、12巻のヒアシの回想、ナルト対我愛羅決着
これだけしか思い当たらない
綱手編ラストとか涙を狙ったものじゃないしね

岸本は状況説明ばかりに回想を使ってる
リーの手術話なんぞ滅茶苦茶狙ってるだろうに
>>697
コミックス無茶苦茶中途半端なところで切れまくってるけど。
>>691
種のキャラデザは平井だ。いのまたはブレンだろ!ヒゲ好きのくせに間違えるなよ・・・(;´д⊂)
∀ガンダムのメカデザインも相当なもんだったと思うのは俺だけか?
一枚絵と、動くのじゃあまりにも違うんだよ。
>>702
ごめん、デザイン協力がいのまたむつみね。
平井って人か。キャラデザは。
とにかく気に食わん!
>>699
ツナデは途中完全にお涙頂戴話だったぞ。

いつまでSEEDの話してんだ。アニメ板へ逝け
だめだ
やっぱり俺には綱手関連はお涙頂戴には見えない
なんか完全に状況説明に終始してる感じで


まあ俺が実際に泣いたのはリー対我愛羅戦だけなんだけど
ナルトなんかで泣くなよ…

と、思ってしまった。気を悪くしないでくれ。すまん。
>>708
いや、実際泣けるシーンは少ないからね
泣ける漫画じゃないよ

岸本が狙って上手くいったのは再不斬の最後とリー対我愛羅の一連の話ぐらいだと思ってるし
泣かせることを目的に作ってるから糞なんだよ。
ほんと兄弟そろって死ねよ岸本
そもそも岸本って何狙ってるかすら分かんないんだけど
ひょっとして泣かせようとしてる・・・?とか
ひょっとしてクールでかっこいいキャラ書こうとしてる…?とか
ひょっとして緊迫した展開を書こうとしてる・・・?とか
常に推測しながら読んでるよ
狙ってんな、と思われるのはマイナスだが、
狙いが分かる作者の方が少なくとも表現力はあるよ
俺も常に推測しながら読んでるな
とり合えず糞漫画
714名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 03:59 ID:9IC4y/at
(´-`).。oO(jananndeyonndennda…?)
ここはアンチスレっていうのを忘れないでね♥
>>714のぼうや♥
狙いまくってるお涙頂戴の話見せられても、お前等忍者のくせになんで
そんなことで悩んでんの?、としか思えない。
717名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 08:50 ID:1wUzC+Cf
リーは忍者よりも格闘家だと。
忍術も幻術も使えないで体術が使えるなら格闘家だろ。
あ…『術』が付いてりゃ忍者扱いか。
718名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 09:36 ID:ps+4PXzW
>>717まあ早い話がグラップラー(格闘士)だね
>>717
忍者が伝えていた格闘術で葉隠流(はがくれりゅう)だかいうの現実にあるし
かの有名な忍者マンガのサスケではまんま裏蓮華のイズナ落しとかあるし
格闘技をつかう忍者と言うのは自分はあんまりおかしいとは感じないのだが・・

そう、しかし「忍者の格闘術」である裏づけや話しとしての必然性、厚みがない
たとえば裏蓮華は学校(アカデミー)では使えるものも知ってるものもいないとかいう描写や
ナルトらが下忍時代にリーの技に通じる忍者格闘技の練習をやっているシーンでも挟んで
それが辛かったとか痛かったとか、やっぱサスケは優秀とか男女区別なく殴りあいとか
描写すれば物語の厚みもリーの忍者格闘一本の道を選んだことへの心情の深みも出る
だろうに

忍者格闘術描写として必然性とか薄いっていうのは
ナルトとか主な忍者みんなが素手戦闘を主としてるとことかをないがしろにしてると思う
サスケのスズ取りのあたりのアクロバティックな格闘はデタラメでも面白かったのでいいと
思うんだがなあ・・
720719:03/08/19 10:07 ID:rPH070Xl
あと格闘がツライなら武器だ、古今東西の忍者マンガは鎖を広げたら20mはありそうな鎖鎌、まんま射程が20mとかバカ武器使ってるぞ
前のカラー表紙のサクラの馬鹿デカイ斧とか、体がすっぽり隠れる扇とか使え使え
>>719
体術だけしか使えないのなら忍者じゃなくて格闘家だろ、って話なのに、
なんで忍者が格闘技使うのはおかしくないとかそういう話になるんだ?
誰も格闘技使うのはおかしいなんて言ってねえよ。
忍術なんか使えなくていいよ。
諜報活動をやっていれば忍者と言える。
それをやってないからなあ。
コマでかいのに1話まるまるキャラ同士の会話(それも2人だけ)ばっかりな内容続きでおもしろくない
724名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 12:46 ID:t2+f+Z5d
そもそもの忍者の設定からしておかしいのにリーが格闘家だの
本当にくだらない
やっとアンチスレっぽくなってきたね
うん
とりあえず白戸三平だ。
俺設定で忍者を勝手に決めて、それにふさわしくないとかってに悩む話を
作る姿勢を批判すればいいのかな?

忍者がどれだけ地位が高く尊敬されるのか、という描写も無いしね。
英雄英雄といわれてはいるけど、具体的なのは無いよね。

第一、体術だけって言っても十分現実にはありえない事ができるのに、
忍術幻術だからどうって言われてもなぁ?
>>719
ちなみにイズナ落としはサスケじゃなくてカムイ伝な。
729名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 13:51 ID:j95YQ03Y
ドリームスを野球漫画として読んではいけないように、ナルトも忍者漫画として読んではいけません
バジリスクや雷火に失礼です
何でなるとの絵って見難いんだろう
戦闘シーンなんか見られたもんじゃない
乱太郎>>>>越えられない壁>>>>>越えられない壁>>>>>>ナルト
最初、霧丸が主人公かと思ってました⇒乱太郎
>>732
同意
今週もバジリスクは面白いな。サクラに朧たんの10分の1の可愛さでもあれば・・・
今度それ、漫画喫茶で読んでみよう…
736名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/19 20:30 ID:t2+f+Z5d
>>729
ドリー虫はネタとして十分楽しめるけども。これはなぁ…。
とにかくテンポが悪い。
>>735
アッパーズで連載中の忍者漫画。甲賀忍法帖って小説原作付きで、それはなんと1959年発刊。
全ての忍者モノの原点といわれている。とにかくやばいぐらい面白い。
作者公式サイトはココ 
ttp://homepage1.nifty.com/segawa-page/
>>737
わざわざありがとう。おもしろそうだね。
早速読んでみるよ。
とりあえず糞漫画ナルト
山田風太郎って、能力もの作品の原点って言われているヤシだよね?
主人公から脇役まで魅力がねえ
バジは地味な能力を、構図と画力でかっこよく見せてるけど、
ナルトはどうしようもないくらいそれの正反対だな。
>>737
出てる女キャラ全員がかなりかわいいんだが
これをナルトと比較しちゃかわいそすぎる気がする・・・
甲賀って40年以上も前に考えられたとは思えないくらい忍法がバリエーションに富んでるよな。
特に地虫十兵衛はキチガイとしか思えないセンスだ。
>>745
なるほど。ナルトもオパーイだせばいいわけだな。
甲賀に出てくる主人公とヒロインの瞳術は忍法モノの忍者作品最初にして
史上最強の能力であったりする。それでも話が破綻して無いのが凄いところ。
ナルト、サスケを殺して、新ナルトを…
749名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/21 23:47 ID:yQqva+Xb
>>748 そして「木の葉編」を完結にして、新章は「忍五大国編」にでもしてほしい。早く他の里が見たい。
とにかくこの漫画は馬鹿っぽいのがいやだ
来週のネタバレ、下忍のガキに里を左右する任務やらせるなよ
里抜けサクラにしかわかんないってそれで忍者の里かよ
世界征服のために幼稚園のバスジャックするショッカーみたいな馬鹿馬鹿しさを感じる
厨房程度の知恵つけばこんな漫画読めねーって
突っ込みどころが多いのは確かだな。色々と。
突っ込むのが嫌いではないんだがw
消防女子なんかは、無理な状況設定や不自然なキャラ(特に女)でも
のめり込めるのだろうけど。少女漫画だったら問題ないんだろうがな。
752名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 01:23 ID:6gEhrW5o
ナルトが死んで新編に入って欲しいな。


とい言うかこの漫画、終わってくれ。
まあ厨房サスケを追いかけることを里を左右する任務と扱われても
それこそ正直困るよ(藁
確かにねぇ‥
サスケ一人に里が左右されちゃな‥
755名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 02:26 ID:sOZxA+Rz
ネタバレ見たけどな、あのメンバーで止められるわけねえだろ。

追っていったはいいが敵か強くて大ピンチ、そこで九尾様、九尾様、お力を
貸してくだせぇってな状態になって暴走という展開になりそうで…ウゼ

九尾はいざという時のドラえもんみたいなもんだな。

話の流れ考えたら、ここであっさりサスケに戻ってこられちゃ困る訳じゃん。
だからってどう考えても止められないメンツで追っかける事無いよな…。

やっぱ一気に数年飛ばした方が面白かったんじゃね?
確かにサスケ程度には下忍チームが分相応かw
>>740
間違い無く原点。ジョジョはその孫ぐらいの位置にある。(荒木自身が山風好きと言っている。)
バジリスク読んだけど面白いね。
ナルトはまず世界観で失敗してる。
忍者一人で国と渡り合えるなんておかしい。
これじゃドラゴンボールと一緒。
この漫画、燃えどころが来た瞬間に萎えどころまで来るから嫌なんだよ・・・
でも次回の話が結構おもろそうなんで期待
一気に数年飛ばしても回想垂れ流しで流れを悪くするんじゃない?
ほんの数時間飛んだだけでも、その間の出来事を回想にするくらいだもんなあ…
数年も飛んだら飛んだ後に過去編とかやりそうだな(w
ていうか、他国の忍者の下っ端(音忍)が簡単に入ってこれちゃう
木の葉の里の作りってどうよ?
んで、リーはほったらかしかい!!!!!
>>764
奴らが合体?して風影の付き人に入れ替わってることは砂や三代目にもばれてなかったみたいだし
ある程度の実力があれば侵入自体は簡単なのかもよ。
でもあれだけ暴れて誰も飛んでこないってのはやっぱりおかしいしなぁ。
サスケ自体狙われてるのは明らかなのに警護なり監視なりがついてないのもおかしい。
>>760
その気持ち、物凄くわかる…
>>765
いつもの回想が(ry
>>755
同意
九尾はこのままナルトに飼いならされるんだろうか…
一回暴走して誰か殺して(イルカ適任)
本来の忍びの心を学んでくれたりしないかな
770名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 10:25 ID:/LqKve4R
とりあえずナルトが死ね。
>>760
同意。
面白い展開が来て、「見直したぜ岸本!」と思っても、
次週にはそれが萎えて覆ってる。
772名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 11:23 ID:LlpXz4Ld
くのいちの餓鬼共は出さんでいいから。
音の四人集の女の出番を増やしてくれ。
>>769
同意。
ナルトのために泣いてくれたイルカ先生(あの場面はうしおととらのパクリだが)の
やさしさをふたたび
774名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 12:13 ID:1YRjkC5K
>>772
禿同。
1人ぐらい本当に強い女出してくれー。
木ノ葉のくの一にはもう期待せん。
ツナデがいるからもういらね。
ツナデあんまり強くないじゃん。
精神的には無茶苦茶脆いし、実力もカブトと同等くらい。
777ゲット
>>776
女であれだけ強ければ十分、地雷也達とある程度張り合えるんだからな。
それに普通にツナデがくの一の中では最強という感じだろうな。これから先
ツナデ以上の奴は出ないじゃねえの?
779名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 15:35 ID:U+OcYlj5
>>778その意見に一票
>>778
あのときは張り合ってたっつっても、ジライヤは毒くらってたし大蛇丸にいたっては、
術使えなかった。それなのに互角ってのは弱すぎだろ。
普通にツナデより強いくの一は出てこねえと思うぞ。暁にツナデと同等の力を持つ
女が一人くらいならいそうだがな。


岸本の女キャラはうざいからもういらね。
うざくない普通にクールな女キャラって描けないのかねぇ、岸本って。
どちらにせよ女キャラはもういらん。
785名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 17:14 ID:YrYC2hRK
大体忍者に恋愛は禁止じゃなかったっけ?忍愛っていてさあ
786名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 17:15 ID:JcOGrKhR
年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
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>>762-784
この会話、種スレにあっても全く違和感無い。やっぱ種とナルトは同列か・・・
種?
流石に種とはベクトルの違う流れと思うぞ
無理やり当てはめ過ぎだろ
内容自体は似てるけど

どうでもいいけど綱手は強いだろ
大蛇も自来也も綱手を倒せる決定打はないしね
何といっても戦いじゃ死なないんだから
首を跳ねても生きてるならナ。
首刎ねても5秒以内にくっつければ治ります。

力という点では強いだろうけど>綱手
精神的に脆いからダメぽ。

薬師寺天膳も首を跳ねられるのだけはアウトだからな。
>>789
だから自来也は毒食らってたし、大蛇丸は術封印されてて全力じゃなかったんだって、
そういったペナルティ無しで互角程度の戦いしかできない上に、カブトすらあっさり倒せ
ないんじゃあ、ツナデはカカシレベルの実力しかないだろ。
>>793
ちょっと読みが甘すぎるべ
創造再生を使った後で大蛇丸とはまともに戦っちゃいないし、
血液恐怖症も克服してなかった。

カブトのときも同様ね
むしろあっちは創造再生してたらカブトは成す術もないだろう
>>794
あの術は結局回復術だから使ったからって勝てるってわけじゃないじゃん。
しかも、貯め込んでたチャクラを使わないといけないから何度も使えるわけでもないし。

そもそもツナデ自身全盛期の自分とカブトが同程度の実力って言ってんだから
その通りなんだろ。
>>795
微妙に議論スレでやったほうが良い話題なのかもしれないけど
綱手は「全盛期以上のセンス」と言っただけで実力には言及してない

それに「使ったからって勝てるってわけじゃない」のは確かなんだけど
攻撃技と回復技じゃベクトルが違うでしょ
強引な言い方をすれば「相手の攻撃を無効化する技」なんだから
797名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 23:08 ID:Pfvlq3se
>>796
実際、血液恐怖症突かれる前にカブトと互角の戦いしてんだから、
ツナデとカブトは互角じゃん。

つーか、

カブトをビビらせて従わせてる大蛇丸≒カブトがタイマンでは勝てないと
判断した自来也>>>>〜略〜>>>>カブトとタイマンで互角のツナデ

ってことで実力の差は明確なんだが(w
なんでそんなにツナデ勝たせたがるんだ?
>>797
俺には君が綱手を負けさせたがってるように見えるぞ
というか創造再生という術が出てきた事で議論終了だと思ってたんだが
カブトの攻撃は無効化されるんだしね
創造再生なしの綱手≒カブトだというのなら話はわかるが
ツナデなんて首跳ねりゃ終わりだよ。


ナルトが死んで、新編に入って欲しいな
どうも岸本は「女は守られてりゃいい」みたいな考えしか出来ないみたいだな。
ちょっとそうかも。
綱手だって、立ち直るのにナルトという男の存在が必要だったし。(変な言い方だか)
それが悪いというわけじゃないが、そういう女を強い女として描いているのが
なんとも…
802名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 23:30 ID:Pfvlq3se
>>798
君が〜って俺まだ一回しか書き込んでないけど?

なんか創造再生はスゴイみたいな書き込みしてるけどさ、創造再生より
カブトの回復力の方がよっぽど凄いじゃん。
螺旋丸防いだし、印を必要としてないし。創造再生じゃ螺旋丸は防げないぞ?
803名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 23:32 ID:wToVrpgm
>>800大体さあサクラってナルトにまだ礼いってないよね。のんきに寝てたからな.
804名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/22 23:33 ID:Ot99xPee
お前等、ネナベどもはツナデになんでもかんでも求め過ぎだ。

女であれだけの実力を持ってる奴を書いてるだけでも十分だっての。
男のキャラを入れてもトップ5に入るだろが
まあ性の象徴みたいな書き方されるよかマシだが、やっぱり弱い奴らばかりだよな。
芯の通った女を見てみたいものだ。
>>802
済まない

ただ下3行は大いに疑問だぞ
印を使わない所は凄いけどね

今の所カブトの能力と綱手の創造再生の区別があまりつかないのが辛い所だね
臓器も再生できるなら創造再生の方が上だろうけどまだそういう描写はないしね
匂わせてはいるけど
>>800
どうでもいい
そこで忍法不死鳥の出番ですよ
>>804
IDがオシッコ
>>805
そうだな。
音忍の女にちょっと期待したい。
810807:03/08/22 23:46 ID:g4yqGKKj
>>800じゃなくて>>803
811名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 00:16 ID:iOEqaWX6
正直個人特有の技で強いとか言ってんのはもーいらん。
せめて正統派の…それでいて強いくの一なりを出して欲しいもんだ。
白のケッケイ限界がどうしても、秘術にしか見えないんだが
くの一ねえ。現実でのくの一って正統派なんていなそうだな。



とりあえずナルトが死んで、五大国編に
移っておくれ
今雷火を読み終えたわけだが、この漫画は国取りという明確な目標があって
それに向かって話が進んでいるけど、ナルトはなんなの?だらだら続けて。
何年連載してるんだよ。まったく話が進んでねえし。氏んでいいよ。
>>814
俺はそういう意見に、1236回は同意してきた。
今回で、1237回目だ。
816名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 07:04 ID:jkIGQWTH


ナルトは殴りたくなるような顔してるな
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     《 TД》  <感動するだろ俺の話
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>岸本
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
              .,__    ., \
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
             "‐ニ‐-> "`"'-' \
      ______二)  \      ヽ  `:,;   ’,  ・ ; . ',.. ∧w∧ ∴.'
         ̄"'''─-、             ヽ  `:, ' .‥   ∵ ・ . (    )∵` <ダッテバヨ
           -─                ヽ,       .  r⌒>  _/ / ・,‘←ナルト
           三 ≡               ヽ’,;∴.'∴.`:,; | y'⌒  ⌒i .'  ∴.'
            ∧    _  - ― = ̄  ̄`:,  |’,;' . ,. ', |  /  ノ |∴.'∴.'
           , -''´―'' ̄     __――=  i’,∴;. ‥ , ー'   /´ヾ_ノ
         /   -―   ̄ ̄ ̄"'" .       !∴' . / ,  ノ  ∴.'  ∴.'
        /   ノ    ヾ、 _、          |`:,;  / / /∴.' ∴.'
       /  , イ )     ヾ./_     _   //.`:,;;/ / ,'
       /   _, \   、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/.`:,__/ /|  |
       |  / \  `、   // ./// /    !、_/ /  〉
       j  /  ヽ  |   /  / / /          |_/
     / ノ   {  |
    / /     | (_
   `、_〉      ー‐‐`
819名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 09:06 ID:wrQ3jhFw
だいたいナルトってアニメじゃ顔がガキすぎるんだよ。
>>814
narutoは火影が夢だといいつつ、夢にむかって何かをしてるとも思えない・・・
つまり・・・これは目標も無く生きて、言葉だけの夢におぼれる
ピーターパンのあふれる現代を反映しているのだ!


つまり・・・さいごはひきこもって自殺。
821750:03/08/23 14:04 ID:ZJUxR5eL
>>753 >>754
遅レスだがあえて書かせて貰う
そりゃサスケ自体は勿論どうでもいいよ
(写輪眼が流出してしまうからまったくどうでもいい訳ではないが)
問題はサスケが音に行く→大蛇丸が復活するってことだろ
だからサスケが音に行く前になんとしても阻止しなきゃいけない
敢えて説明するまでもないと思って省略したんだが
…そうか、分んなかったか
822名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/23 14:35 ID:sVojmeoI
種とFF8とナルトは同列
当て字みたいなの嫌い。
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡')ギャー 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←ナルト
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "''〜
>>821
>問題はサスケが音に行く→大蛇丸が復活するってことだろ

その前提が間違いだよ。大蛇丸の狙いがサスケの体を乗っ取ることにある
ってことがわかってる奴は木の葉にはいないよ。

カカシは大蛇丸がサスケを狙ってるって事までしか知らないし、自来也とツナデは
大蛇丸が他人の体を乗っ取ってるようであることまで知ってるが、それをサスケを
狙っていることとは結びつけてないから。
826750:03/08/23 15:58 ID:ZJUxR5eL
>>825
そうか、悪かった
基本的に飛ばし読みだから誤読してたらしい
でも825の情報から簡単に推測できることだと思うが…
まあ余り突っ込むのはよそう
大蛇丸がサスケを狙ってる事を木ノ葉上層部はそれほど重要視してないとかで
新火影にその情報が伝わってないとか
            /\___/ヽ   ヽ
          /    ::::::::::::::::\ つ     ナルト
          |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ        ↓    
          |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ    ´‐=≡ ∧_∧
      /⌒!  |    ::<      .::|あぁ   ‐=≡  (´Д`  )
     (_ ( ク  \  /( [三] )ヽ ::/ああ  ‐=≡(  ̄  ̄`ヽ ヽ⌒ヽ
      \ \   `ー‐--‐‐―´ぁあ 、ヽ从 / ‐=≡   ̄ \ヾ イ  |
       ‐ \_ ̄ ̄7    `⌒ヽ    ;  . ‐=≡‐=≡;: ))) |  |
         =  ̄ ̄|    八  ノノ′  .:  ,   ‐=≡  /   |  |
        .  _ = |    | .//   /W ヾ ‐=≡  / / /し丿
    .  _ = ._ 〜ヽ|__/ イ        ‐=≡  / / /
    __ = ( ̄ (______/Y     ‐=≡   / / /
    _ =  |  )ー―‐(   丿     ‐=≡ ( ̄ / /
     、 、. |  .|     \っ \  `:ヽ  ‐=≡  ̄(__/
  ( ヽ: _丿 ヘ.  ` ;   \ \ ⌒/ ヽ
(´ \.从(___) /`)  (、へ(__⌒_)从人/ ;`)
イタチがサスケを殺して7班がリベンジする展開になったらいい。
そうしたらいつまでも続くサスケの葛藤シーンが無くなって話がサクサク早く
進んでいいよ。
音に行くか行かないかで迷ってた時も長くてうざかったしな。
>>827
それは…それこそ木の葉の国終わってるな
でも実際ありえるのがこの漫画の怖いところ
831名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/25 09:01 ID:IRC1SPLB
情報管理が物凄く適当な忍者だな…
>>750が必死すぎて萎え。消えろ。
終わってる、この里。「人手が足りない」が言い訳になるかよ。ますます種だな。
>>832
もうちっと説明して 意味分からん
>>834
放置しる
終わってるのは里じゃなくて岸本の頭が(略
人手が足らないのを何週もかけて描写してきたからそこを突っ込むのはお門違いだろ
流し読みじゃアンチは出来ないぞ
人手が足りない割に書類運びをしている中忍が2人も居たり
基本的にこのスレは参考になる意見が多いんだけど
最近は叩くために叩いてるような印象を受けるね

そもそも人手不足の描写は新編2週目からあったんだよね
イルカが人手不足でアカデミー休校がどうたらこうたらとか説明してたり
ガイやカカシが任務に呼ばれてたり
何度も任務任務という言葉は出てきていた

それでも納得しないならそこは感性の違いだから仕方ないけどね
まあ斜め読みしてたら中忍2人が書類運びしてるのも矛盾に見えてしまうのかもしれないけど
>>838
曲がりなりにも火影という里のトップの秘書代わりに
中忍を使わざるを得ないくらい人手不足……という捉え方も出来なくはない。
>>837 >>839
また論点がズレまくってる擁護だな。突然人手不足を強調しだしてオカシイ
なんて言ってる奴は一人もいないよ。

まあ、過去ログ流し読みしてるから、そういう擁護がでるんだろうな(藁
人手不足なんて言い訳にならない。
大蛇丸とサスケを合わせちゃまずいんだから最優先事項だろが。
それをなんで下忍にまかせるんだよ。あほかと。
むしろ全ての疑問を人手不足で片付けるためにしつこく描いてきたんじゃないか?
強引に言えば、音忍の進入を許す→人手不足だから。
サスケの里抜けを許す→人手不足だから。
下忍で追うしかない→人手不足だから。
まあそんな一言で片付けられるわけはないんだけどね。
納得するかしないかは兎も角、少なくとも突っ込みを入れられても誤魔化せるようにはしたんだろう。
「以前にもこんなケースはあった」とかはぐらかしてたし。
そこら辺が種との決定的な違い。あっちはあまりにも酷過ぎる。
>>842
最優先事項とは限らない。お前がアホ。
>>844
うるせー岸本
おまえの低脳ぶりには呆れるぜ
大蛇丸のせいで国が崩壊寸前になったのを忘れたのか
最優先に決まってるだろがぼけ
種種種うるさい、ガンダムSEEDなんてどうでもいい。
>>845
最優先事項は外国からの依頼を以前と変わらずこなしきること
国に必要なのは関係の維持であってムカツクやつを殺すことではない
さすがに厨向け雑誌だけあって読解力のないやつが多すぎるな
描いてる奴が足りないからな、頭が。
こういうスレって作者叩きが始まったら終わりだと思う
アンチで一番ウザいと言われてるのが作者に対するアンチだし
自分の読解力のなさを作者のせいにされてもな
そういう描写や説明があったにも関わらず
自分の性に合わない理由なら描いてないものとして叩く

厨は絵本でも読んでてくれや
やっぱつまんねースレ復活しかない。
すみわけは大切だね。
中忍や下忍にも簡単な仕事が振り分けられるはずだが
ナルトたちが仕事しているのを見たことが無い。
まぁ、ザブザの奴はあったけど。

つまり・・・あんまり仕事が無いんだな。金の面で相当こまってるんだろう。

それでもなお、サスケを追いかけるなんていう金にならない仕事を
やらせるだろうか!?
これは裏があると見たね。音忍の里から略奪をしたりする裏使命があるはずだ。


それにしても大蛇丸って音忍の里だとどのくらいのレベルなんだ?
大将だったっけ?
大蛇丸の里ですよ
>>847
どうだろう。
体制の維持には、大蛇丸退治も大事だと思うんだが。

音忍の里に木の葉のガキを侵入させるんだから
へたすりゃ外交問題だ。ましてや、諜報を仕事にしている忍者同士だぜ?
やはり、ガキにやらせる仕事じゃないと思うんだ。

せめて一人、上忍レベルがほしかった。(俺の中ではこれからの主役の)シカマルがいかに優秀とはいえ
場数を踏んでいないからな。まぁ、そこをどうきりにけるかが楽しみでもあるわけだが。
>>854
最優先事項だってイルカ先生が説明してましたよ
何週か前に
彼もアカデミー休校で任務に出ているんですよ
>>853
やっぱそうだよな。
新しい里で大蛇が作ったんだったよな。

大蛇の部下って中忍レベルばっかなんかな。人数も少ないんか?
>>856
少数精鋭でしょう
音忍の里って何かステレオタイプな名前だね

木の葉 -> 火
砂 -> 風
霧 -> 水
音忍 -> 音
>>855
いや、俺はそこが間違ってるというか。

火影だって殺されたんだから、復讐とかしてもいいと思うんだけど
そういうのはやらないんかな?
抜け忍みたいな立場で、さらにそれが上のものに反逆するとなると
死刑にするのが忍者ってもんじゃん。
大蛇丸への扱いが甘くねぇ?
最優先事項じゃないとしても、さっさとやっちまうべきだと思うんだが。
忍者漫画じゃなくNINNJA漫画だ、といわれたら、それで納得するしかねぇけど
いまいち世界観がはっきりしないんだよね。
>>857
うん。
しかし、大蛇丸がサスケに注目するってことは
音忍の里にはサスケレベルのやつしかいないってことなんかなぁ?
だとしたら今回は安全な使命かもね。
上忍をおくりこむまでもない、ってことか。
木の葉も馬鹿じゃないだろうから、きっと狙いがあるだろうな。

>>858
そうだね。ヒネリがないな、他の里にくらべると。
>>859

木の葉崩しで武力に甚大な被害が出ていなければそれが正しい
アメリカ的な行動ともいえるね(木の葉は最も強い忍びの里って設定だし)

十分なコマがないのなら底辺の底上げが急務になるし
下忍により高難度の任務を与えてつつ育てるというのが最良

ぶっちゃけ今回はイルカ先生クラスも同行して欲しかった気もするが。

> いまいち世界観がはっきりしないんだよね。
こればかりは擁護のしようがないw
>>861
まぁ、たしかに、里にとって大きな被害は無いっていわれれば、そうかも。
火影には代わりがいるし、代わりがいるからこその何代目・・・火影
死んでいくのは火影の定め、か。

下忍に使命を与えるのはいいんだけど、危機感がなさすぎない?
下手したらだれか殺される、って思わないのかな?木の葉の里の人らは。
だからこそ保護者が必要だと思うんだよなぁ。

まぁ、イルカ先生が後からかけつけてくれるのに期待しよう。
(決して超人あーるじゃありませんように)
サスケが買われているのは「才能」ですよ
そういえばシノが中忍になれなかった理由が分らない
あいつも頭脳派だしシカマルと違ってカラクリ野郎にも引き分けてるよね
頭は良くてもリーダー適正はシカマルに劣るってことかな

各キャラの実力はある程度分ってきたけど
こいつの器の大きさだけはどうにも分らない
シノってザクと以外、トーナメントで戦ってたっけ?
記憶にない
866名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/26 11:34 ID:qkPawFvO
岸本にこのレスよんでほしいよな。そうすればすこしは参考にしてくれるかも。
>>865
森でカラクリ野郎(名前忘却)を倒したじゃん
あの時解毒剤もってればシノの完勝だったのにな

シノには医療忍者になってもらいたい
自分に蟲を寄生させて細胞再生を実現させたり
猛毒、解毒、催眠といった薬殺のオンパレードとか
あの中忍どもにサスケ追わせて下忍に資料運びさせりゃいーんじゃないのかね。
鹿マルなんて事務処理に最適な人材っぽいじゃん。
木の葉の国は火影をトップに据えた会社と考えればいいのだろうが、
組織としてのシステムがどうも崩壊してる気がしてならない。
下忍/中忍/上忍のバランスも悪い。
任務遂行にしたって種類があるんだからカテゴライズして適した人材を配属すべき。
統率力をかってマルを中忍にしたのは納得いけるけど、だったら力だけで火影を決めるべきじゃねぇだろ。
アホみたいに無計画にただすきだってだけで博打ばっかりしてる奴に国のトップは勤まるのか?
仕事や職能の意味付けが全くなされておらず、その点は物語構成やキャラ作りにも通じる。
こんな業務の滞る会社、現在ならとっくに倒産してるだろ。
社会ってもんを知らん人間が国を書くな。

はぁ、すっきりした。
設定だけは一応あります
ここではどうでもいいことだけど

それと業務も特に滞ってないような
>>868
その気持ちはわかる。気持ちは。

激しく突っ込みたい気分をいかに押さえて読むか、日々戦いだ。
こんな思いまでして読んでる辺り、マゾだろうか…?
確か木ノ葉の里の最高機関は火影と2人の相談役だったはず
ワンマン社長ではないね
トップはネームバリューのある人物でないと舐められるしね
岸本っちゃんは考えて設定作るタイプではないけどそれほど的外れにもならない
ワンピみたいに複雑な思想理念を持ち込むと確実に波状するから心理描写はほどほどにw
>>869
忍びの里での人手不足なんて業務が滞っている結果なされるもんじゃないかと思ったんだが、
確かにそんな描写はないな。業務でなくて情報に書き換え。


>>870
ほんとマゾなのかもしれん。
さらっと読めば今回も「お。」と思える内容だったけど、
しばらくするとツッコミたい点が次々と浮かんでくるんだな…。
うっかり深入りしてしまわないように気を付けるよ。
>>871
そうだな、2人の相談役がいてもらってこそだろうな。

>>872
的外れにならないのは同意。
だからいつか化けることを期待してしまう。
作者と同じように闇雲ってことだろうなぁ。
破綻=はたん
上忍たちはすぐに呼び戻せるようなところで任務してないのか?
30分あっても呼び戻せないようじゃ、里が大蛇丸にまた襲われたら上忍が到着する前に壊滅するぞ。
>>872
岸本じゃなくて編集の尽力かもよ
設定とか人手不足とか抜きにして今後の展開が微塵もおもしろくなさそう。
ただでさえキャラの薄いナルトがあんな大人数の中に埋もれたら誰が主人公か
わからんよ
シカマル主人公でいいよ。
>>879
中忍試験のときにあったように、ナルトが問題起こしてそれをフォローする
感じで脇役を立たせようとするだろうね。
女キャラの目が薄気味悪いんです。

サクラとサスケとナルトは
どうやって生活してて、どこにくらしてんだっけ?
収入もらってんの?
共産主義なんかな?
ナルトはいつから一人暮らし始めたんだ?里に孤児院の一つはあると思うんだけど・・・
時々出てくる読み込んでから批判しろって意見がよく分からん
読み込む奴=ファンじゃないのか普通は
他のアンチスレはさらっとした単なる文句も多いだろ
そういうルールができてんなら従うけどさ
信者がそういう文句つけてんだったらアンチスレ来てるてめーが厨だろ
厨というか儲だね。
一行煽りレスすら無視できないみたいだから。

でもここアンチスレなのか?
345 名前:作者の都合により名無しです[] 投稿日:03/05/11 13:31 ID:bvaNTXKb
的確にアンチするためにはファン以上に冷静に読まなければならない。
ここはアンチスレだという結論が大分前に出ているぞ。
次スレはアンチスレに相応しい名前にする予定だ。
>>888
しらんかったです、すんまそん。

アンチスレと一目でわかる名前がいいね。
ふと思ったんだが>>750って文字バレで判断したから矛盾が生じてるだけじゃ

まあそれはいいとしてアンチスレは、
NARUTOが大嫌いな人の数→みたいなスレのほうが良いと思うよ。
最近そんな感じのアンチレスが多い。
突っ込む人が流し読みの場合が多いからね。
891名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 05:26 ID:eFt/iHcX
アンチスレになったらおれ消えるわ。作者叩き同人叩きがメインになるだろうし。
何故NARUTOは単行本で読んだ方がずっと面白いと言われているのか、
多分原因は展開の遅さだけじゃないね。
この漫画って物語の繋がりがわかりにくいんだよね。だからだ。
そこは岸本の力量の足りなさだね。
あと5年もすれば成長すると思うけど。
>>891
最初っからアンチスレだよ(w
てか消える発言されてもなぁ・・・ここにいるヤツはアンチスレを求めてるわけで
そうじゃないヤツはこなけりゃいいんだから、報告いちいちスンナ
引きとめて欲しかったの。
896名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/27 12:55 ID:b2bW5fjc
アニメでのナルトってさあ、おもいっきりO脚だよね。なんかすげーかっこ悪く見えるんだけど。
>>896
もしかして先々週見ましたか?
あれは作画が…

ちなみに今週と来週のアニメはアンチでも見るべきですよ
それくらいの価値はあります
「蘇れ写輪眼」レベルだったら観るよ
漏れも。あの回はまさに神。あれ以上のもんをもうナルトアニメでは見ることないだろうな

てかアニメってナルト活躍する回っていつも作画、最悪だよな。
死の森でのオロチとの戦いで九尾出てくる回とか、この間のキバ戦とか・・・
なんなんだろね。まさかアニメスタッフもサスケマンセー!?
(´Д`((⊂(・∀・)プニ
ガアラってピッコロ、ベジータ化しないの?
ナルトはホントに殴りたくなる顔だな。

                   _ _    ∧w∧ ,・ '  .’               ,/⌒丶
          ∧  _ - ― = ̄  ̄ (    )  ,∵ _”         ∧_∧/  ヘ, 丶
         , -'' ̄    __――=r _/ /"―_ - ,, _ __ ,,___   ,/(´∀` ) / i. i  ̄ ̄
        /   -―  ̄ ̄    | y'⌒  ⌒i:_ ― _     ""~i  j    __,/  勿/ ──
       /   ノ          |  /  ノ | ー" ─ "" -- ,,,__ 丶 丶 ,,/
      /  , イ )          , ー'  /´ヾ_ノ ・、 - ; ;   -  イ,ヽ ヽ/
      /   _, \        / ,  ノ                ,/  .,丶 丶  ────
      |  / \  `、     / / /                 ヽ,__,/ ヽ 丿   ____
      j  /  ヽ  |    / / ,'   ←ナルト
    / ノ   {     /  /|  |
   / /     | (_  !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`     |_/

>899
サスケも例の30話以外は普通だしさすがにそれは無いと思うぞ
ナルトに関しては運が悪いの一言につきるな。でも17話の九尾覚醒の回は
凄かった
一番作画に恵まれてるのはサクラだ
来週は蘇れ写輪眼に近いレベルだと思うぞ
スタッフは若林氏の変わりに鈴木氏、都留氏のゴールデンコンビだからほぼ遜色ない
>>896
あれは将来ナルトの身長が伸びますよという意味だと解釈して良い
俺もO脚改善して身長伸ばしたい(つД`゚)゚・。
>>899
ナルトはこれからだろう。正直、原作読んでナルトが活躍したと思える話は
個人的にどれもまだ先だな。
30話は考えようによっちゃ
サスケが一番活躍した所の話じゃないか?独壇場というか…。

>>903
監督がサクラ好きだからな。
今後の展開見ても当分…つーか原作現段階でもマトモな見せ場がないから、
断髪とか対いの戦にいい作画がきてもあんま贔屓とは思わなかったんだが。
…でもその半分でも日向戦気を使って欲しかったなァ。
アニメなんてどうでもよい・・・
>>906
下手したらヒナタは一生出番無いしな
今回がおそらく最後の見せ場だっただろうに恵まれてないな
ヒナタは(ほぼ)あの予選だけで、
人気投票、ダブルスコアでサクラを負かしてるからなあ。
サクラは腐ってもヒロインなのに…ってことでその結果を憂慮した扱いと
穿った見方されてもしかたがない。……実際漏れはそう邪推(藁
サクラの作画がいつも気ィ使われてるからなおさらな。
サクラもヒナタもそう好きではないから別にどうでもいいんだが。
それはないだろ。たかだか人気投票のために必死なスタッフってあり得ねー・・・
西尾って人もサクラがお気に入りらしいし単純にスタッフに好かれてるだけじゃねーの

ここアニメ板じゃないよな・・・
大体、大蛇丸の狡猾さを良く知ってるはずなのにツナデは甘すぎる。
藻前、つい最近大蛇丸側に転びそうになってたんちゃうんかと小(ry
912名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/28 09:22 ID:7/nPPzlx
        ___ノ  ̄      ヽ     __>
 /   /  |       /――  ―ヽ. ||  \
./   /   i|   ̄ ̄V |   / ̄|   | | !  ト、>
|     |   ||___/  \ ├‐┤./ /|  |l
       / |べー-、ヽ____   ノノ!  | |
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       | `ゝ、・_>ーケ彡ノ l,。ク/!   ハ|
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  !|   . | |  .//        | |リ   |    ./  ̄ ̄ ̄ ̄
     | |  | |        l! レ  ∧ |    |
      ト」 //     -、_ノ/   .| .|.|.     |   少
      |  | |   /   _与/   .| ||      |     し
      ト、 | | /r==-‐‐r’/    | ,!    <   黙
|   |  | \|    ̄ ̄ ̄∧ i   i |__.    |   れ
|   |! |\  ヽ 、___./ | |   ||    ̄ー  |
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団長?
てか、木の葉の里国境警備なってなくねぇか??つうかパトロール。
余裕でジライヤが入里してんのにカカシとエビスしかきずいてねぇし。
エビスも暗部が探し回ってる〜みたいな事いってたし。
おろち○と、ツナデが一番最初に会った変な城あったじゃん。
あれ、いきなしヘビでぶっ潰しても駆けつけてくる忍は皆無。
姫路城が襲撃されてだれも応援にこないくらい変。
イタチと鬼鮫がアスマと紅と戦闘してるシーンもおかしい。
川であんなハデにやってるのに他の忍気付けよ。
江戸川あるいは多摩川で戦闘して、だれも警察に通報しないくらい不自然。

い っ た い 暗 部 は な に を し て る ?
だって岸本だから
イジワル言うなよ
忍者って大抵国のお抱えの暗部なんだけどな。
なにをどうどうと表に出てるんだか。
>>914
やっぱり暗部なんだからさ、簡単に人前に出ちゃいけないんだよ(w
岸本自信ナルトに飽きてんじゃないか?
早くマリオ書きたいんだろ
>>914
少なくとも城に関しては木の葉は里の外の警備までやってられないで片付くだろう。
木の葉にどれだけ忍者がいるのか知らんが
今年忍者になった奴が9人しかいないことを考えれば国境全部を警備なんてとてもできそうにない。
川は少しおかしいと思うが里自体も相当広いってことで片付きそう。
種で敵の超重要人物の筈のラクスが鍵開けてなぜか見張りいなくて堂々とAA艦内を歩き回って
キラと雑談してたシーンのようなものですな。
>>920
いや…忍者って普通城を守るためにいるんじゃないのか?
まあそれはナルト世界の忍者はちがうってことでいいとしても、
何かお前の意見は根本的に違うと思った
914は忍者に里守れとすら言ってないと思うぞ
ただ何で気 付 か な いのかと。
いくらなんでもそれはおかしいだろ。
別にアンチの意見でもなんでもないと思うが。
この漫画いつでもどこでも大騒ぎなのに、さすがにそこは変だろ。
簡単にテロが行われちゃうよ。
>>914余裕でジライヤが入里してんのにカカシとエビスしかきずいてねぇし。
エビスも暗部が探し回ってる〜みたいな事いってたし。


914のこの意見はスルーか?
925名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 08:37 ID:1qtxoyKM
>おろち○と、ツナデが一番最初に会った変な城あったじゃん。
>あれ、いきなしヘビでぶっ潰しても駆けつけてくる忍は皆無。

これが冨樫や荒木だったら駆けつけて来た暗部なり地元の侍なりを
大蛇丸が2、3コマでぶっ殺すシーンを入れるんだろう。

でも岸本だとそんなシーンよりも何度も使いまわしたツナデの回想シーンを優先するわけ。
>>922
大名が住んでる城なら忍者も警備についていることは十分に考えられるが
短冊城はあくまで観光用の文化遺産であって、おそらく中に大した人間は住んでいないと思われ。
だからあの城には忍者はおろか、たぶん警備の人間すら城にはいない。
短冊街には何らかの警察機構があるだろうが
そいつらが城の異変を知って駆けつけたのはナルトとジライヤが去った更に後なのだろう。
ついでに忍者の考察だが、あの世界での忍者は基本的に里外のパトロールをやってない(出来ない)。
木の葉の里は木の葉の国の一都市で擁する忍者はせいぜい数百人。
里内の仕事(教師、事務等)、里外からの依頼、有事のための暗部などに
忍者を割り振らなければいけないことを考えれば里の外に人数を派遣する余裕など無いと見る。
で、ここまで書いて不安になってきたんだが、もしかして今回も的外れなこと言ってる?
コミックスしか読んでないのでもしかしたらまるで見当違いなことを言ってるかもしれない。
あと別に漏れはアンチだなんだとは言ってないし、少し過剰反応しすぎかと。

>>923
テロリストが普通の人間なら普通の人間で十分防げると思われ。
忍者なら無理かもな。
>>922
ナルトとジライヤも通行人に言われるまで気付かなかったな。
普通、城壊れるくらいの破壊が起きたら地面が揺れたりして気付くだろう。
>>926
木の葉の里は、火の国の軍事力になるかわりに
火の国から資金援助、保護をうけてるってマンガでも臨の書にあったぞ。
資金援助うけといて、里以外の警備もしやしねぇって何事だ???
しかし、俺は926が可笑しいとは言わない。可笑しいのは岸本さん・・。
人手が足りないんだろ?
>>928
依頼があれば警備もやるんでしょ。
援助の見返りとして有事の際は里の人間を総動員してでも協力するだろうし
依頼を優先的に受けたりってのもあるかもしれない。
931名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 15:04 ID:vCw9KmYj
すごいなぁ、きみたち。
作者はどう批判されても儲かるが、君たちボランティアで
こんなに読んだり書いたり時間使ってるんだよなぁ
信者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

しかも今時黒猫信者ですら使わないような煽りネタ・・・
アンタ達がいくら叩いたって億万長者の矢吹先生には痛くも痒くもないんだからっ(*`ε´*)
作者が儲かろうが関係ないんですよ。
ただ岸本の無能ぶりを叩きたいだけ。
木の葉って人口どれぐらいなの?
なんか読んでても人口もの凄く少ない気がする
ヘタすりゃ登場している忍者ぐらいしか住んでないみたいに感じる
>>930
里のある国で起きた事件なら、依頼受けてないから駆けつけませんでした、
じゃあ済まされないだろ。さらに大蛇丸は木の葉の抜け忍なんだし。
narutoのninnjaはアルバイト感覚なので抜け放題なのです。
938名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/29 21:22 ID:jeZiGY7D
>>937
だな。
939914:03/08/29 22:21 ID:j1+BBYw2
914だが・・・すまん、俺のカキコミのせいで荒れてしまったぽい・・。
すまねぇ兄弟達よ・・・・。
暗部は「枠線」という四角い結界に阻まれて、
入ってこられないんだよ。
暗部なんか来たって虫ケラのように殺されるだけだし
ショッカーの戦闘員
943名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 06:31 ID:XHvkzgWF
さ」あんtふぃしnえよばかぱp;cさ「あろほげさあふぁあ
しんkぇんにかんげれねーやつはただののうみそtえいしけいdsのはいpじんfs
944名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 06:34 ID:XHvkzgWF
ところでこのあ漫画はくdそだね 咲くでゃが名にお考えTレRうのか
さしケwp0つれもどしたらしトーリいにならない
>>936
里と国の仕組みがよく分からんので確実に言えるわけじゃないが、済まされるんじゃないかな。
何度も言うけど忍者を国中に常時配置するのは無理っぽい。
それに一口に事件といってもピンキリだし
まさかひったくりや傷害事件にまで忍者が関わるわけにもいかないだろう。
だから事件が起これば最初は警察のようなものが対応して
それで手に負えないようなら里に連絡して協力を仰ぐような形だと妄想してみる。
大蛇丸はどういう扱いなんだろうな。
抜け忍なんだから常に追っ手がかかってるのが当然なんだが
里の誰が追いかけても返り討ちにされそうだし。

色々考えてみたがやっぱり世界の描写が甘すぎるな。
大名とかの名前だけ出して満足してるのだろうか。
あー俺922なんだけど…
何か長レスする人呼び込んじゃったみたいで悪かったな
俺も別にアンチってほどじゃないんだが、ここはアンチスレなんだから
基本的に突っ込み入れる奴が来て当たり前だと思うし、
もう一度言っちゃうがナルトを普通に(要するになんとなくね)読んでる人からは
当然出る意見だと思うぞ
何故そんなにいちいち反論する?
まーまー。
でも、突っ込みはふつう入れると思うよ〜。作品に対する好き嫌いは別にして。
ナルト読んで何の突っ込みも入れない人間は、頭が不自由か、
設定や人物像の不自然さがあっても、その世界にナチュラルにのめり込める
女に多いタイプだと思うよ〜。

でも、好きだからこそついフォロー設定考えちゃうというのもわかるよ。

そろそろ次スレだね。
あ、今分かった
長レスする奴は俺がお前の意見は間違ってるみたいなこと書いたのが気に障ったのかもな
悪い、どんな意見も間違いなわけじゃないよな
ただアンチスレ来ていちいちフォロー入れていくのはどうかと思うよ
ネタバレ読んだけどサクラが超キモイ。殺しちゃっていいよ。
>>946
スマソ、長文がダメなスレだとは知らなかった。
漏れも今考えてみて気づいたんだが
>>914>>922は「何故描くべきものを描かない」って事を言ってたんだな。
で、それに対して漏れは「辻褄をあわせることは出来る」みたいな
ズレまくったことを言ってたもんだから食い違うのは当たり前か。
漏れは別に信者って程好きじゃないんだが>>922が優しく指摘してくれたにもかかわらず
ズレてることに気づかないでダラダラ長文書き続けただけなんだわ。
本当に低脳でお恥ずかしい、これ限りで消えるよ。

>>947
男です、一応。
951名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/30 14:17 ID:XHvkzgWF
女性キャラクターの描き方、使い方が下手だdよね。
これから消えるのに950まで踏んじゃうような低脳で本当スマソね。
次スレは別の人に頼みます。
>>950
別に女だと疑ってたわけじゃないよ。
フォロー入れるのは、まずいところがあるとわかっているからこそだろうし。
(ここで一々フォロー入れるのはどーかとは思うけど)
バレスレ見つからないんですが教えて下さい。
バレスレはみんなの心の中にあるよ( ´∀`)
956名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 15:32 ID:nrb53nlz
本格的にサクラがウザくなってきた…
957名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 15:39 ID:4vKUaqN8
嵯苦羅死亡
958名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/31 16:05 ID:kdCOG2v3
白の過去、ナルトの過去…サスケに我愛羅、綱手の過去。
何か共通するものを感じるのは私だけでつか?
何を今更。しつこいほど不幸語りが読めるのはNARUTOだけ!
不幸な奴が多すぎるゆえか、ちょっとぐらい不幸なぐらいじゃ
同情できなくなってるよん
英語の教材でNARUTO英語版読まされて興味もって、
日本語版読もうかどうか悩んでいるんだがサクラ成長しないのか…。
読まないでおくのが華かという気分になってきた…。
成長しないというか、むしろ退化ですな…
NARUTOという漫画は
天才とヒガミ根性と同情で構成されています
964名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 02:47 ID:SH0N2Ize
木の葉軍団VSゴールドセイント 面白くなるぞ
965名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 17:24 ID:mndzMJIE
もうサクラ完全に岸本に忘れられてるね。
出てるのにか?いかにも今からって香りがする
にしても今回のシカマルはウザイ
>>965
逆に、ここ数週、サクラ強化月間だったような気がするが。うざいぐらいに。
まぁ、今週で一区切りであとしばらくは出てこないかもしれないが。
968天才:03/09/01 17:58 ID:nq0veN6c
1000ゲット。
岸本はサクラ描いてて気持ち悪くないのか?しかも大ゴマで描きやがって。
ワザとサクラは酷い女として書かれてるのか?
971961:03/09/01 18:19 ID:BoVayCoA
…読まずにおきます。
2に情報収集に来て良かったよ。
てっきりワガママおこちゃま三人組の成長物語になるもんだと踏んでいたので…。
なんて自分勝手な女なんだ、サクラ。
すこしはヒロインらしく、いいところかいてやったらいいのにね。
ほんとウザイよおまえ、って感じなんだもん。
973┐(´ー`)┌ :03/09/01 18:47 ID:pJFkTGD+
そんなにつまんないなら、見るなよ。 ┐(´ー`)┌
そんなワンピ信者みたいなことわざわざ言いに来るなよ
975┐(´ー`)┌:03/09/01 18:49 ID:pJFkTGD+
おれ?>974
サクラよりもヒナタが励ましにいけば良かった。
>>973
絵が好き。
デッサンとかがんばってんだなぁ、って思うもん。
見せ方の「オサレぶり」は、久保先生とタメをはる。
まぁ、久保先生のがカッコイイと思うんだが。俺は。
来週は、サスケ奪還はひとまずお休み。
サクラ修行編へと入ります。



とかやったら、怒り爆発
979名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 20:29 ID:WhVwSujh
>978
そしたらWJブン投げるっっ
でも、読む
980名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 20:46 ID:XEZo1P/X
>>978
もしそうなったらかなり週使いそうだな.
シカマルの作戦は面白く読めたのにサクラのウザさが全てを台無しにした。
人の気持ちを一番分かってないのはテメーだYO!
982名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 21:20 ID:WhVwSujh
多由也が出ればいい
なんつーか個性薄いよな、このマンガのキャラって。
でも絶対にサクラはツナデに弟子につくよ。
985天才:03/09/01 22:28 ID:nq0veN6c
1000ゲット
986名無しのレス:03/09/01 22:29 ID:Kw7Kdjhi
1000
987名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/01 22:30 ID:duAoZtm1
>>983
逆じゃないの?全員個性ありすぎて逆に薄く見えるとか。
そろそろヤムチャが必要だね

そう考えるとヤムチャを作ったドクターマシリトは天才
>>987
キャラ立ってないよ
みんなひねくれた天才ばかりじゃん


忍空を見習え(w
忍空の設定破綻の凄まじさを見習ってもらっても困るが
キャラに爽快感が必要。
この漫画のキャラは全員ウザいだけ。
カタルシスがねえよな。引き伸ばしウザー。
992名無しさんの次レスにご期待下さい
戦闘シーンに殺気がたりんよ
同じ忍者もののバジリスクを見習えってんだ
隙あらば戦闘始まったその週に即死亡だぞ