暗黒期へと戻りつつあるジャンプのために

無能な編集部の代わりに
俺たちで連載陣を決めてやろうぜ

*注意点*
新人をなるべく多めに入れてくれ
逆に、大御所を挙げるのはなるべく控えてくれ
連載にする見こみの薄い漫画家は止めてくれ(例：鳥山､キユなど)
ネタは控えてくれ。しかし面白ければ許す
「ジャンプ(念のため言うと､週刊な)」なので、他誌の漫画家は除外

こんなところかな
さあ、存分に語ってくれ

5でいいや

>>1
テニスの王子様をどう思う？

じゃあお前から始めろ

よぉ>>1。人間てのはさ、どこかから電波で飛んでくる「オレは大したもの」
ビームから自分を守らないといけねえよな。そりゃ、オレだって、毎朝目が覚
めるたんびに、ひょっとしたら家の前にオレにセックスしてもらいたいって女
が列をなしているんじゃないか、なんて妄想するよ。だけど、それは異次元か
らの「オレは大したもの」ビームの作り出した幻影で、ホントはそんなこと絶
対ないんだよな。このビームに当たるとよ、特に３０過ぎてパッとしないヤツ
らは、みんな自我が奇形的に肥大して、現実が見えなくなってキチガイ扱いさ
れるか、現実と妄想との落差に耐えられなくなって自己崩壊を起こしちまうん
だ。“分際バリアー”みたいなものを身の回りに張って、テメェの身の程をき
ちんと客観的にわきまえねぇとな

こうなったら蛭子能収しいかいね〜だろ！
蛭子は救世主になること間違いね〜ぞ

>>1
素人のお前がプロに勝てる訳ねーだろ。
お前が編集長になったらジャンプは廃止になるべ。

1巻頭カラー　おちよしひこ　ミニ四戦士ビックリマンVSダッチどん兵

2　　　　　　小林よしのり　続・おぼっちゃま君　〜バブル後の御坊家〜

3　　　　　　河下　　　　　いちご完全体

4　　　　　　和月伸宏 　　アメリカンドリーム　拳闘士　佐ノ介

一人当たり50ページ。連載できなきゃ即切　　　　　　

>>1
俺の質問に答えろよ。
最初にテニスの王子様を読んだ時、どう思った？

テニスの王子様　じゃなく　ペニスの王子様って連載しないかな？
ぺ二部に期待の新人が入って・・・。

ていうか漫画家減らしてページ多くすれば人件費削減になる。

>>9
フッ・・俺様が変わりに答えてやるぜクズ・・。

萌え萌え〜！だな・・。

〜バブル後の御坊家〜
見てみたいが、ハゲ丸のようになるだけでは・・・

ペニス、ナルト、ルキズ、遊戯王を排除して、
藤沢とおる、藤田（からくり）あたりを導入しろ
無理かも知れんが、貞本も呼べ。
金はあるんだろ？売り上げ気にしないでどんどん糞漫画打ち切れ

>>1

ですよね？

>>1

ガッデム！

>>14
藤沢入れてる時点でもうダメだな。
ダメダメだな。ていうか引き抜きはなしで考えろ。

>>13
むしろ、茶魔が二十歳過ぎて　友駄賃子　するとこがおもしろいんじゃないか？

実は御坊家では真の実力主義で、コンツエルンは世襲じゃなかったり・・。
フリーターの茶魔が這い上がるさまを書いてほしい。

藤沢は絵に動きがない。

やる気もない

来週は読むものねーや

さまよちゃんと（;´Д`）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/ｌｧ/ｌｧ/ｌｧ/ｌｧ/ヽｧ/ヽｧ/ヽｧ/ヽｧ ﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱ

批判してるばっかなのもどうかなので考えてみる。

・十週打ち切りの廃止。せめて20週か単行本発売まで待つ。
・月刊の2軍雑誌の創刊（これで新人の実力もアップ。
今回のプリフェなどそこそこ続いたけど打ち切られそうな
作品はこっちに移して、ちゃんと期間を与えて完結させる。）
・とりあえず茨木編集長を辞めさす。

>>22
かきの君とやっていると思われ・・。

とりあえず、俺の好きな漫画だけを他雑誌から
ジャンプに移動させ他は打ち切り。
買う雑誌が1冊ですむ。ウマー。

とりあえず、総合スレで名作ハケーン
＞１さんにぴったし

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 13:56 ID:djI+V8dr
とりあえず、
今のジャンプ連載のは一部を除いて、読むものがホトンドない…。
ジャンプの全盛期…。懐かしいな…。
↓これは、そんなネタ。

http://moe2.homelinux.net/src/200306/20030608672308.jpg

>>25
理想だよな

とりあえず、俺の好きな漫画だけを他雑誌から
エース桃組に移動させ他は打ち切り。
買う雑誌が1冊ですむ。ウマー。

>>28
なんでエース桃組…
っていうかあの雑誌買ってる人いんの？

ヤﾊﾊﾊﾊ/ｌ/ｌ/ｌ/ｌ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ ﾉ ＼ ﾉ ＼ﾉ ＼ ﾉ ＼

>>30
「,､」これも使え。
また一つ賢くなったな。

>>29
美少女がたまりませんな

>>31
感謝感激雨霰

すまん、スレ立ててからパソコンが使えなかったんだ

>3
>12代弁ありがとう。それに「漫画家やめろ」も足してくれ

>16
アバル信徒？
俺はソドブレ結構好きだったよ
無頼男とかは嫌いだけど

>23
20週打ちきりには反対。ジャンプシステムは独自性を出すために必要
茨木編集長を辞めさせるのには賛成

>14
>25
>28
>「ジャンプ(念のため言うと､週刊な)」なので、他誌の漫画家は除外
よろしく頼む

すごい勝手だけど、
時々しかレスが出来ないと思うので俺にあんまり質問しないでほしい
みんなでどんどん議論してくれ
時々書き込むと思う

>16
よく考えたらそうでもないか

ソドブレは結構良いよね。キャラ立ってるし。
グリードがあと二週早く出てれば続いてたか？

とりあえず
岩泉舞だけは入れてやってくれ

ソドブレ大好きだったのに・・・。
打ち切るなよ。第二部始まんないかな。
近所で聖典見つけたから買ってくるか。

ソドブレって失礼だけど何？

プリフェを切ったのは正解

なるほど・・・
エロ本を買いてーけど
気が小さくて買えねぇ
それでしょぼくれてたってわけか・・・

>>34
そう。そう思っただろ？俺もだ。
そのテニスの王子様がどれだけジャンプに利益をもたらしているかわかるか？
お前が編集ならテニスじゃなくて何を連載させてた？それはテニス以上に売れてたか？
お前はただ単に自分好みの漫画が減ってきたから文句言ってるだけ。
テニスのどういう要素がガキにうけているか冷静に考えた事も無く好き嫌い言ってるだけ。
お前にも、俺にも、ジャンプの無能な編集部に代わってジャンプを売る能力は無い。

空知英秋を導入するっきゃないね。画力は最初だけ我慢してりゃokだ。

>>42
テニスがうけてる理由なんて一つしかないだろ

>>41
怖いよママーン！

>42
>お前が編集ならテニスじゃなくて何を連載させてた？
それを考えるのがこのスレなんですが…

>テニスのどういう要素がガキにうけているか
等も冷静に考慮しつつ、ジャンプを面白くする連載陣を考えるスレです
腐女子向けにテニスをいれた方が良いという意見が多数を占めれば、
俺はもちろんそれで良いと思いますが?

実際問題、今ワンピ、ハンタなどが終わったらジャンプは暗黒期突入だよ

ワンピは終わっていいだろ

井上がスラムダンクの国体編くんないかなー。
いきなり全国から始められるし。

そこでキックスメガミックスの登場ですよ！
もうジャンプも安泰だね！

>>48
リアルでいいじゃん

テーマはいいが、１の能力不足

>>48
何かで２描いても主人公は桜木にしないと言ってたような・・・

テニスが受けた一つの要素は

初めから青学レギュラーのキャラが立っていた
これは今の子供に受ける
一応群像劇系だしその頃はやっていたアニメも群像劇系だった

>51
すまんな

テニスは最初からひたすらキモイとしか思わんかったんだがなー…
同人狙いとかそういうの抜きでね。
（というか同人狙いは感じなかった。少なくとも初期は）
絵がひたすらキモかったから。
人気も出るわきゃないと思ってた。
世の中よくわかりません。

今はネタ漫画ギャグ漫画としてウケてるのは理解出来る。
今だに同人人気の理由はさっぱりだけど。

>>55
漫画の設定で、読み手の脳内で美的感覚の基準値が変更されてしまっているだけ。

>51
ちょっとだけ頑張ってみるよ

少し古いが今の連載陣はこんな感じ(打ち切りスレより転載)

尾田栄一郎（ONE PIECE)
秋本治(こちら葛飾区亀有公園前派出所)
高橋和希(遊☆戯☆王)
加地君也（闇神コウ〜暗闇にドッキリ〜)
うすた京介(ピューと吹く!ジャガー)
蔵人健吾（★SANTA!★)
矢吹健太朗(BLACK CAT)
鈴木信也(Mr.FULLSWING)
久保帯人（BLEACH)
許斐剛(テニスの王子様)
鈴木央(Ultra Red)
武井宏之(シャーマンキング)
岸本斉史(NARUTO)
森田まさのり(ROOKIES)
河下水希(いちご100％)
叶恭弘(プリティフェイス)
澤井啓夫(ボボボーボ･ボーボボ)
冨樫義博(HUNTER×HUNTER)
稲垣理一郎＆村田雄介(アイシールド21)

これをテンプレとして入れ替えていくというのはどうだろうか

男だけどテニプリ好きです。マンキンも。

>>58
nenabe

悲しいな…

どうでもいいが、サンタの村人は最悪だよな
家族が魔物に殺されようとしてるのに武器だけ持ったまま堂々とそれを見てるんだ

santahafutuunikuso

age

上がってないからｗ

COOLの時から許斐好きだった身としてはテニスを同人漫画とは思いたくない。
思いたくないけど最近は同人漫画だ…

サンタとドッキリとキッ糞が切られて
つの丸と和月とかずが安定してくれればだいぶマシになるんだけどな。

>>59
なぜネナベと決め付けられる？
テニスなんてアレだけの支持を同人人気だけで維持できるはずがないでしょうに
大体、あいつら興味の中心はもっぱら同作品の同人誌の方にいってて
酷い時には本編との出来事がごっちゃになってるらしいし

少なくとも今のジャンプでなら面白い方だと思うよ。テニスは
ここ最近のアイシルより数段読者を惹き付けられるものを持ってるし、なによりキャラが魅力的だ
キャラが最も大事であるということはかの小池一夫御大も仰られてた

まあ作中で突っ込みどころは色々あるとしてもそれが時代のニーズに適合した選択である事は間違いない
少なくとも編集はプロの商売人でもあるんだし

>>67必死だな(藁、と釣られてみる・・。

2ｃｈ初心者なんですが、皆さん教えてください！
>67のどこを縦読みすれば…？

確かにアイシルよりよっぽど勢いはあったな
初期はまともだったし

桂正和戻って来い！　・・って無理？

ヤンジャンかなんかで連載してた
Ｚマンはどうなった？
＞桂

>>72
エロを描かない桂はうんこ以下ってことを露呈した

グラナダの科学に不可能はない

そうか。残念。
赤丸に掲載されたときの
Ｚマンはかなりダークで
おもろかったんだけどね

■カントの三批判書のラカン的読解を通じて、倫理の新たな位相を模索

リアルの倫理　カントとラカン
アレンカ・ジュパンチッチ著　富樫剛訳　河出書房新社
本体3500円　20cm　328p　4-309-24281-2 / 2003.02

「カントとラカン」という、こんにちもっともホットな主題を扱う本書は、
ジジェクから絶賛を受けた同郷出身の才媛ジュパンチッチ（1966-）の注目作
である。まだ無名に等しい彼女の著書がいち早く日本語で読めるようになっ
たというのは、率直に言って驚きだが、その分うれしい。同様のテーマでは、
フランスの精神分析家モニク・ダヴィド=メナール（1947-）による『普遍の
構築』（せりか書房、2001年）という優れた先行研究が邦訳されているが、
原書ではこのダヴィド=メナール女史の著書刊行の三年後（2000年）に、本
書がジジェクの肝いりシリーズ「エスのあった場所に」の一冊として英米で
刊行されている。ジジェクは本書に寄せた「序」でこう紹介している。「こ
の本は、近代的主体に関するこの[フロイトとラカンの]議論の、これまで予
想もされなかった倫理的帰結――倫理それ自体と〈善〉の領域との断絶――
に焦点をあてるものである」。この「序」での、ジジェクによる絶賛の嵐は
特筆すべきであるが、あまりにも執拗なので引用しないでおこう。ジュパン
チッチ自身は本書を次のように位置付けている。「この本は、新しい倫理の
ための枠組みを立てる試みである。倫理の地平を「生命」に限定してしまう
ような（ポスト）モダニズム世代の倫理とは異なる倫理、また、主人の言説
の上に構築された倫理を超えるような倫理、これが[本書において]私が目指
すものである」。さらに端的に言えば、本書はカントの三批判書をラカン理
論から読み解き、カントが定礎した近代的倫理学の基礎を、ラカン理論によ
っていわば裏側から書き換える大胆な試みである。たとえば本書第４章で
ジュパンチッチが『純粋理性批判』における「超越論的理念」をどう読んで
いるか。ラカン風に言えば、それは空虚であるがゆえに理念として働くので
ある。一見カントの意図に沿って読んでいるように見えながら、ラカンがか
つてそうしたように、精神分析における主体論への巧妙な裏付けとしてカン
トが再読解されている。最終的に本書はカントの三批判書から、ラカンのセ
ミネール『精神分析の倫理』（岩波書店、2002年）などにおける、ギリシア
悲劇とりわけ『オイディプス王』『アンティゴネー』に対するラカン独自の
解釈へと議論を移していく。ラカンの「純粋欲望批判」（ジジェク）的な立
場を、カント哲学を通じて検証した本書は、思いがけず、新しい倫理学の基
礎付けの試みであることに加えて、格好のラカン的「主体」入門にもなって
いる。

鳥山が戻ってくれば誌面が引き締まるよ。あの絵が載ってるだけで。

>>8
亀レスだが、
現在おちよしひこは
エロ漫画家。

とりあえず岩泉舞を載せてくれたらそれでいい

　

　テニプリが何故人気があるか
１、ターゲットがマンガをあまり読んでない（舌の肥えていない）小学生だから
２、話に全く関係なく、青学がどこかと試合として苦戦しながらも勝つから
３、絵が下手ではないから
４、１に関係あるけど、読者のレベルが低いから、スネイク！！ドーン！
　　やっぱ青学強いってのが面白いと思う人がいるから

　テニプリが面白くない理由
１、全く伏線がない
２、キャラが立っていない
３、あれだけキャラがいて、みんな男前。デブやガリ、ノッポやチビがいてもいいじゃないか
４、最初からみんなテニスが出来る。ジャンプの３大思想である、友情、努力、勝利
　　の一番大事な努力がない

総合で言うと面白いと思ってる人は一部だけど、その一分が熱狂的すぎて
テニプリが面白いという悲しい評価を得ている。舌の肥えた読者からすれば
テニプリほど読んでて痛いマンガはない。

自分はテニス好きじゃないけど、売れるのはわかる気がするよ。
とりあえずキメるとこはキメてるし、爽快感はそれなりにあるし、
なにより分かりやすいからね。

確かに大人読んでが楽しめるタイプの漫画じゃないけど、そもそも少年漫画
は一部の漫画好きのために描かれてるもんじゃないしな。

残像で分身でございって、薬もキメずに、正気であそこまでやれるのはある意味才能だよ。


けど、やっぱり人気があると聞かされると複雑なんだよな……

COOLの時から許斐の漫画は見てたけど、許斐は絵は酷いが
ネタや話で割と良いものを描けるというのがウリだと思っていた。
正直テニスはその辺ではちょっと弱いなとは思ったけど。
ところがそれでも何故だか人気が出て、人気が出た頃には
その肝心な話も駄目になっていく一方…

テニプリ面白いｖとか言っている小学生見てると何か可哀想に
なってくる…。一過性で楽しめるのかもしれないが、
どう考えても大人になって読み返しても
面白いと思える漫画とは思えないし。
一時の人気が出ればいいという漫画ばかりというのも寂しいな。

テニプリ貶してる人はキャプテン翼はどう思ってたんだろうか

>>84
時間は記憶を美化してくれるものよ

俺もテニスの作者は陽一の正当な後継者だと思ってるよ
テニスをけなしてる奴はスラダンからジャンプに入ったんじゃないかと
思ったり

陽一のほうがマシだって

やっぱり熱血格闘技ものいれるべき。
超常現象や現実離れしたのではなくオーソドックな格闘技もの

新人連載リレーを個人的に企画して欲しい。
キャラ、舞台設定は公募。
同じ世界観を新人がリレーで書く。

>>89　つまんね

小学館と講談社で書いてる奴らを全員引き抜く
７：２くらいで

７：３だって

テニスは分身で思い切り萎えた。

とりあえず切るべき漫画。

秋本治(こちら葛飾区亀有公園前派出所)
加地君也（闇神コウ〜暗闇にドッキリ〜)
蔵人健吾（★SANTA!★)
矢吹健太朗(BLACK CAT)
鈴木信也(Mr.FULLSWING)
許斐剛(テニスの王子様)
武井宏之(シャーマンキング)

^-^

今週のジャンプはつまらん。一番楽しみにしているハンタが今は物語の序章段階だし、
他の漫画はどうも盛り上がりが無いし・・・。

絵コンテを楽しみにしてるんですか？

>95
黒猫が大フィーバーしてるじゃねえか

>>95
いちごで我慢しろ

マンキン・ごっちゃん・テニプリ
今のジャンプの３本柱。
これが無くなったら本当の終わりだ・・。

１００

>>99
マンキンはもう落ち目だろ。次期あたり終わる気がする。

許斐もうちょっと画力つけろよ〜何年やってんのよあの人。
前の連載のcoolってどんなんかは知らんけど、テニスは好きじゃないな。
っていうか皆キャラばっかり目立ちすぎて話の流れ的なとこがしょぼすぎる
んだよ。
それとネーミングセンス悪すぎじゃないか？
早く終れ今のうちに。

YOO1はきもくないもん
たしけはきもいもん

引き篭もり厨房め早く学校逝け

>>1->>100

>>104
ｵﾏｴﾀﾞｹｰ

>>1->>99

テニスとこち亀とNARUTOとワンピはアニメやってるから切れないだろ。まだまだアニメ効果で単行本も売れつづけるし、雑誌の売上にも貢献してるかもしれん。こち亀はちびまる子やドラえもん、クレヨンしんちゃん、コナンと同じところを狙ってるとみた。
SANTAは終わったし、ドッキリも早晩切られるだろう。ミスフルは幕張やセクシーコマンドーの穴を多少なりとも埋めてるので存続可。
黒猫も主人公達が新たな能力を身に付けてテロリストと戦うところで、小学生にとっては燃える展開だろうから存続。
マンキンは、反抗期に入って人生の意味なんか考えちゃうお年頃には、哲学っぽいことを語ってるところが受けるんじゃない？
新連載で始まったのっていらないね。ごっちゃんに錬金に神奈川。
基本的にジャンプって不良が活躍する漫画受けないからな。例外はBOYだけ。神奈川は２ヵ月もたんだろうな。
練金は競合ジャンルが多すぎてみんなお腹一杯だろうし、ドッキリが人気ないことも考えればやっぱり長続きしないだろう。
ごっちゃんは未知数。しかし今はギャグもスポーツも足りてるからなぁ。ダメだと思う。

考えてみると、今のジャンプにはほぼ全ジャンルそろってるんだよな。格闘、ファンタジー、冒険、ナンセンスギャグ、恋愛、スポーツ。
ちょっと弱いのが格闘か。ウル赤がなくなったので薄くなってる。そこを補強すればいいんじゃなかろうか。

>>108
熱弁は良いのだが
キックスという格闘は無視？
いや、無視で良いけど

どうして、今のジャンプはワンピをかつてのＤＢのポジションにつけたがるのでしょうか？？

ワンピ信者がドランゴボールと肩を並べたがっているからです

>111
編集部もムリして、かつてのＤＢのポジションにつけたがってない？？
たまーにある意味不明なポスターや、テキトーな話の流れでの巻頭カラーなんか。

かつてのDBのポジションとは何ぞや。
看板と言う意味ではすでにそうだが。

アニメの視聴率で致命的に負けてる

時間帯の問題も
ガキは日曜塾逝ってるからな

おっさんの脳内では暗黒期とはＤＢ終了以降のこと

ガキは糞して寝てろ

まぁ発行部数で判断すりゃ一目瞭然だわな。
ワンピみたいにコミックスだけが売れても本誌が
沈みっぱなしじゃぁ看板と言うには弱すぎだし。

ワンピは
今だに知らない人も多いからな


所詮は偽善エセ海賊漫画だよ

韓国の漫画家を呼べばいいんだ

>ワンピは
>今だに知らない人も多いからな

別にワンピに限らずこういうのよく見るけどさ
お前何万人にアンケート取ったんだ？

＞１０９冷静なツッコミ面白いよ
普通に一人でパソコンみながら笑ったよ

しんすれ　　
Mr.FULLSWING〜座談会ｉｎキャラネタ板〜17発目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1056903588/l100

みんなよろしく。

ある程度、作者の好きなようにさせてやる必要があるんじゃない？
富慳とか森田まさのりみたいに

まず意味わかんねぇ澤井消す。 次に絵が終わってる富樫。 河上はもっと見してくりゃあOK。

＞ガキは日曜塾逝ってるからな

今はそうなんだ

>>120
それだっ！！<丶｀∀´>

キッ糞で止めを刺された。

ワンピといいマンキンといいナルトといい、長期連載でパワーが落ちてきたマンガが多い。
かといって固定客がある程度ついているので打ち切りにするわけにもいかない。
新たな魅力ある新連載を投入すべき時期なのだが、いまいち当たりが少ないのが難点だよな・・・。

>>108 ろくでなしﾌﾞﾙｰｽはアンケでDBを超えたこともある不良漫画だがなにか？

>>129
擁護するとワンピはクライマックスはちゃんと盛り上がるから全く問題ない
恐らく空島も例外ではないだろう
ナルトは未だかつて盛り下がったことがない、盛り上がりも全くないけど
しかも今は章と章の合間だし過去の例からしてこっちも問題ない

掲載順もワンツーで両方とも安定している
ワンピとナルトは余程の事がない限りしばらく問題ない

ハンタもまた然り

「ジャンプを面白くする」なら、もっと簡単な方法があるんだねい。

『編集部（編集者）、総入れ替え』
（＝現編集者を全員クビ）

初版二百数十万部を維持してるんだから
ある程度なんてもんじゃないと思うが。

初版二百数十万部を維持してても中身が糞過ぎるから問題なんだよ

別にお前の個人的な意見はどうでもいい。

>>130
超えてねーよ、アホ

>>128
今回の新連載郡はすごいよな
10週後にはまた新連載ラッシュやってそうだ

ジャソプ完全にエロ雑誌化＼(^_^ )( ^_^)／

幕張の作者呼べ！
他の作者＆編集者の罵倒したせいでマガジンに移ったが藤沢叩いて永久追放になったが
謝ってもう一度復帰しろ！

暗黒期暗黒期言うけどさ
その暗黒期とやらに連載してた漫画ってどんなの？


自分の記憶が確かなら今ほど(今より)悲惨なジャンプは見た事ないんだけど。

ＢＡＳＴＡＲＤ!!〜暗黒の破壊神〜（背徳の掟編）
ＢＥ　ＴＡＫＵＴＯ!!〜野蛮なれ〜
遊☆戯☆王
封神演義
幕張
ＷＩＬＤ　ＨＡＬＦ
ジョジョの奇妙な冒険（第５部）
真島クンすっとばす!!
キャプテン翼　ワールドユース編
るろうに剣心−明治剣客浪漫譚−
セクシーコマンドー外伝　すごいよ!!マサルさん
とっても！ラッキーマン
ＢφＹ−ＨＡＲＥＬＵＹＡ　II−
こちら葛飾区亀有公園前派出所
魔女娘ＶｉＶｉａｎ
仏ゾーン
花さか天使テンテンくん
私のカエル様

暁男塾もしくは、江田島物語　
筋肉マン２世　
ブラックエンジェル＆牙　
リンカケ２

この辺りの作品を、今回の新連載と入れ替えキボン

おいおい・・・名前ふぁ

>>142
スゲー

>>8
> 1巻頭カラー　おちよしひこ　ミニ四戦士ビックリマンVSダッチどん兵
> 2　　　　　　小林よしのり　続・おぼっちゃま君　〜バブル後の御坊家〜
> 3　　　　　　河下　　　　　いちご完全体
> 4　　　　　　和月伸宏 　　アメリカンドリーム　拳闘士　佐ノ介
> 一人当たり50ページ。連載できなきゃ即切

２が読みたいぞ。
御坊家没落の原因を、経済政策主導の不況と見極め、
果敢に政治思想界に打って出る茶魔。でも知識がないのでコヴァ並。



って、ゴーセンじゃん

age

やっぱり今のジャンプがダラダラしているのは
各作品の間で緊張感と言うか、競争意識がないからでしょう。
それがベテランにおいては「老害」、
新人においては「ノルマン効果」を起こしてしまう訳で。
値段下げて、連載の椅子を10〜15に減らせば？
やっぱりジャンプを作ってきたものとしてはサバイバルしかないよ。

まぁ、ここに来てる奴等が集英社の経営方針うんぬんを説いてもしょうがないけどね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守

うんこ期へ戻りつつある。

>>148 それをいっちゃあ、おしめーよ。

感情まる出しで愚痴るスレにしようよ

＞＞１４７　に補足。
自分としてはあながち勝手な意見とも、挑発的な意見とも思っていない。
このスレも「何を連載してほしいか」よりも
結局例の如く「××終われ」「××打ち切れ」で占められている。
誰もが（いや、２ちゃんねらーだけかも知れないが）
とにかくダメ漫画の飽和に（ばっかり）ウンザリしているという事だ。
漫画雑誌全体の活力を取り戻すためにこそ
「痛み」を伴う「誌面革命」が必要だ！
立て！万国の漫画編集者よ、団結せよ！
君たちが失うものは小銭稼ぎのクソ連載以外にない！

今やってるだろ
「切り裂き編集部(ジャンプ・ザ・リッパー)」・・・

スラムダンコ、幽白、肉キンマン、キャプチャー翼
が連載されていた事を考えれば、
今のジャンプの方が進化してる罠。

>>1
暗黒期に戻りつつあるんじゃなくて、今現在、暗黒期より売上酷いんですが。
「暗黒期」と呼ばれる時代以降、一度も暗黒期以上に売上が戻ったことはない。

その分単行本が売れてるんだろ？

るろうに剣心が一番売れてるって時代がおかしかった。
DBとスラダンと幽白が同時にあったのが珍しかっただけで
今が普通なの。

>>155
必要な漫画まで切られだしたら
「脱ぎ過ぎ編集部（ジャンプ・ザ・ストリッパー）」・・・

>>159
いや、ろるうにの時代がおかしいんじゃなくて、
あの時代を暗黒期といういい方がおかしい。
るろうには爆発的な人気があったし、他もけして人気が
ないわけじゃなかった。マガジンよりはるかに売れてたし。
ただ直前の３強が凄すぎたから落差があって暗黒期と言われただけ。
本当はあの時代は暗黒期じゃなかった。
マガジンに負けそうな今の方がもっと暗黒期だと思う。

は？今マガジンに負けそう？

GTO効果でマガジンに負けたから暗黒期だと思ってたんだけど違うの？
んで、今一番部数の目減りが激しいのはマガジンじゃないの？
もしかして俺が間違ってる？

>>163
ＧＴＯなんてとっくに終わってるよ
部数も今はジャンプが一番だし
ワンピを擁するジャンプと
ヲタ路線に変更したマガジンとでは相手にならんだろ

暗黒期 400〜450万部
2002 320万部

るろ剣やらマサルやらが衰えてワンピが一位になってきた時も
ジャンプの人気が結構落ちた気がするんだが･･･

　　　今　>>161　が　い　い　こ　と　言　っ　た　！


いや、実際そうなんだよな

まあ結論として、暗黒期に比べジャンプは上がった、という訳ではなく
漫画界全体が低迷する中で相対的にジャンプが上がった、という訳か？

単行本は完全に今の方が良いけどね。

単行本がいいのも一部の人気漫画だけ。
つまり、ジャンプの人気が落ちたから、人気漫画だけ
単行本買って読む奴が多いということだな。
ジャンプが低迷してる証拠。

お前等ジャンプの低迷を究明してなんかいいことあるんですか？

自己満足

さよか、
ジャンプが好きな香具師等が
警鐘や呼び水として本気で考えてんのかと思った

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

しかし俺たちはなにもできない・・・数年後ジャンプはどうなってるだろうか･･･

>>175
今の作家１/2が残る。連載継続4。新連載6
1/4が新人５本
1/4が現作家の打ち切り連載

＞１４１
そーいやこんな時代もあったなー。
よくこんな時代のジャンプでも毎週買ってたな(-_-;)

>>１６１
るろ剣時代のせいでそれまでのジャンプ読者がジャンプを買わなくなった。
その買わなくなった読者が現在になっても買わないからジャンプの部数が増えていかないのが現状

８０年代と現代では５０円以上の差がある。子供の頃は２００円でおつりの１０円か２０円で
あめやガム買うのも楽しみだった。今は２００円じゃ買えないしね
子供の数も違うし、ジャンプの部数が下がるのも仕方がないといえば仕方ないけど、
もうちょいましなマンガを連載してくれ

ジャンプって作家を自給自足してるからな。
よそから呼んでくる事はまず無い。ある意味立派だが、そのスタイル通しつづけるメリットってあるのかな？

>>179
カッコ良く言うとブランドイメージが保たれる

良い意味でも悪い意味でも

>168
同意。
付け加えると漫画雑誌全体の数や売り上げに占める割合も考えないと
黄金期暗黒期なんて単純に言えないしなぁ…。

回りの子供たちを見てると
漫画自体あまり読まなくなった＝売り上げ減
何か買うならとりあえずジャンプでも＝他の雑誌に比べた
ジャンプの知名度ってのは上がってる
て気がする。

他の漫画雑誌もだらしないから相対的にましに見えるが
実際やばいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾝｻｲｸﾛﾍﾟﾃﾞｨｱ･ｼﾞｬﾝﾌﾟﾃｨｶ
来るべき暗黒期に備え、面白いマンガが失われないためにジャンプ百科事典を編纂しなければ。

本気でジャンプについて議論するお前ら。
アフォすぎ。

>>184
てへっ♪

ここはジャンプのアンチを釣るスレだったのでつね

>>184
一流出版社が出している、日本一売れる少年誌ってのは
じゅうぶん議論の対象になると思うけどな。
週に500万部弱さばけるってのはとてつもないことなんだぞ。

単なる煽りなんだし

>>187
５００万部弱もさばけてないから・・
いまや３００万・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　

ルーキーズが終わったせいで、また高年齢購買層が離れそうだな。

ホッカルさん↓
　　　　　∧＿∧ 　　　　　
　　　　 （；´Д｀ ）ﾊｧﾊァ　正義のために　　
　　　　／　　　＼　 　　 　　
　　　 /　 　　 /￣￣￣￣/　
　 ＿_(__ﾆつ / 　ＮＥＣ　 / ＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

ルーキーズは今のジャンプでは４、５番目に古いわけか・・
なんかその割にはあんま進展がなかったような。

俺はジャンプのアンケートに「嫌いな漫画」を書かせれば良いと思うが

>>194
嫌いな漫画書かせてどうすんの？

打ち切る

嫌いな漫画が減ったからって
売上げは伸びんだろうよ。

>>179
新人の頃から面倒見て恩を売り、売れてからも専属契約でしばりやすい。
他社や同人で実績のある人はどうしても生意気になる。同人でも充分稼いで
いる冨樫、萩原あたりのおとしほうだいの態度を見ればデメリットはよくわかる。

とりあえずミスターフルスイングは読んでてムカつく。ギャグがつまんないの
連発だし、〜だよNe！って言うやつハマーのパクリじゃん。

ミスフルが楽しかったのは、幻覚

>>1-141
自分の好みの漫画ばっかりいれてっちゃ商売なりたたないことも分らないお子様ばかりですか？

もう買うのやめようかと思ってるんだけど。
でも１０年以上毎週一冊も逃さず買ってたからもうジャンプ買う事が俺のライフワーク
やめられない、けど今のジャンプは糞だ

ワンピースも腐ってきた

ギャグ漫画が弱い気がする
ジャンプで爆笑できるのはジャガーぐらいだ。

早くワンピの後継者見つけれよハンター、ナルト、テニスじゃまずいだろw

また糞の三連爆撃がある訳だが。

とりあえず部数が減ったのはコンビニ増えたからじゃないでしょうか？
自分はコンビニが家の近くにできて以来、雑誌は買わなくなりました。
テーマとずれてる気もしますが…

テニス終了して許斐に新連載描かせろよ、ギャグ物の。
これでジャガーの後釜になるだろうよ。

>>206
たしかに立ち読み専門になる人が増えてるし・・・
コンビ二でジャンプとか買いたくないね

小中学生はつまらないなんて思ってないだろうな。
ここには大きいお友達が沢山いるからそう思えるのだろうよ

最近のジャンプは展開が遅いな、やっぱ
で1話辺りの内容も薄い気が・・・

さっき幽遊白書読んだけど
全十九巻とは思えないぐらいの濃さがあった気がする。
内容はともかくとして・・・

ジャンプだけじゃない他の少年誌も青年誌も軒並み部数下げてるから
時代の流れじゃないの？出版不況だし。
4大誌で言えばここ3年実はサンデーの部数低下が最も激しい。

>>210
とりあえず、漏れが１番一巻辺りの内容が薄いと思うのは「ＢＯＹ」

>>211
サンデーはガッシュ人気でかなり汚名挽回（by福地翼）してる。

漫画のジャンルがずれすぎてる

テニス
ミスフル

まぁ二つともスポーツじゃなくてギャグなわけだが。
上下じゃギャグのレベルの差ありすぎるか・・・

シリーズごとの大ボスに魅力が・・・

最近のバトルモノは、１バトルが長いのよね。１巻かけて戦うの。
もうすげー内容が無いｙ

昔のキン肉マンとか北斗の拳とか、すげー早いよ。３〜５週くらいで
シリーズボスとかとも決着ついちゃうの。連載引き伸ばすことばかり
考えないで、１週の原稿に、どれくらいネタを詰め込めるのかを考えなきゃ。

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

>>217-219
はトラップです！絶対に踏まないでください！
ニュー速板に下痢気味スレが乱立する原因です。

ガッシュなんて大した人気じゃないだろ…

222

テニスは今のジャンプにとって一番の収入源。
売り上げの下落をテニスグッズで荒稼ぎして埋めようとしている。

同人女は最も馬鹿で金落とすから最高の客だな

２ちゃんねらは最低の客だ

家の親父は昔から私の買ってくるジャンプをよく読んでた。
おそらくほとんどの漫画を読んでました。
しかしそんな親父も今じゃ「この漫画くらいしか面白いのが無いな・・・。」
といって一つしか漫画を読まなくなった・・・
その漫画とは・・・




テニスの王子様

立ち読みで済ませ
けなすだけけなし
グッズも買わず
人気を下げるように工作する。


そんな集団、２ｃｈネラ

>>226
２ｃｈネラ がそんな事するわけないじゃん。
愛をもって編集や漫画家を叩いてるんだよ。それぐらい作品がすきなんだよ！

ブリーチおもしろいじゃん

>>225
オチ読めたけどつい笑っちゃったよ

ああ、確かにテニスの王子様は面白いな。

なんかもう、いろんな意味で。

あれはどっちなの？編集者と担当者がうまく舵をとるといい漫画が
生まれるの？それとも漫画家が地を通すといい漫画が生まれるもんなの？
個人的に言うと、「ヒカルの碁」もそうだし、「ドラゴンボール」も「星矢」も
そうだったし、担当が無理やり続けさせようとしたり話に注文をつけ過ぎたり
したせいでつまらなくなったり急に終わったりしているような気がする。

最近テニスが楽しみでしょうがない
英語で爆笑

新連載に神無手…

＿|￣|○

>>232
COOL!COOL!COOL!の前科があるからあんまりインパクト無かった

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　┃　　　　ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!　　　 ┃
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たしかに編集者は無能だよな。

蠍、ＳＡＮＴＡ、キックス、カンナデ、風天、を採用する編集者って、
なにを考えているの？ 会社でもそうだけど、こんな奴採用するなってのが
新人で入ってきたりするけど、お前面接ちゃんとしてるのかってｗ

>>236
サソリ・神撫手については結果が出てないので判断する時期じゃないですよ

折角赤マルジャンプがあるんだから、
あそこで新人育てて一定のレベルになったら本誌に連れてこればいいのに。


…一定のレベルに育つ新人がいないのか

蠍が続くかもしれないと考えている奴はなんなの？
頭悪過ぎ。カンナデはグラナダ臭がする。

>>236
ドッキリはいいのか

理屈の伴わない一方的な決め付けが程かっこ悪いことも無いけどな
終わる、終わらないは感情論じゃなくデータに基づいて語られるべきことだろ

>>240
どっきりって何？
>>241
感情論だってｗ
主観論と言えよ低能がｗ

>>242はジャンプも読んでいなければ日本語も碌にわからない低脳

実際に周りの友人を見ていると、たしかに一人くらいは信じられない奴がいる
ﾐｽﾌﾙに爆笑していたり、テニス全巻揃えていたり…
ときどき自分がおかしいのか？　と思ってしまう
結局は今のジャンプがおかしいんだけど

>>244
三行目までと4行目が全く繋がってないよ

>>244
無理に統一された価値観を求める必要は無いだろ、気持ち悪いよ

福本伸行を呼び込めぇ！

＞ﾐｽﾌﾙに爆笑していたり、テニス全巻揃えていたり…

これは普通にいると思うぞ、２ちゃんの評価に毒されすぎだ。

風天に爆笑していたりキユの単行本全巻揃えていたりしたら多少驚くが。

>>243
それはお前だろ。感情的になってないのに感情論で語るなときたもんだ。
言い訳はカッコ悪いぞ。低能は低能らしく間違いを認めろよな。

＞キユの単行本全巻揃えていたりしたら多少驚くが。
思ったんだが1巻分で打ち切られた漫画って単行本買ってる香具師いるのかな。
キユはネタで買ってるやつもいるかもしれないけど（藁

>>251
でもブックオフに一冊くらいは置いてあるよな

>>249

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

検診が始まった頃から
あ、こりゃヤベーなと思った
落ちるなジャンプ、と

>>252
君がね。

なんだそり

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7618562

なんでいい新人が出てこないんだ。
ストキンって苦し紛れな感じがする。
俺的にヒカルの碁は大当たりだったけど。
でも本当の意味でジャンプらしい良い漫画は、
スラムダンク以降無いと思うんだよね。

さそりとかはコマ構成とか良い感じしますが。
――ま。黒猫とか内容が薄っぺらいって感じはします。
自分の中では・一番薄っぺらい…。
(キャラクターの表現が上手だから受けている感じも…。)

暗黒期ってそもそもいつよ?

96、97年でしょ
今のジャンプからワンピハンタナルトテニスを抜いたらその頃よりもずっとヤバい状態になるけど

（ ･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰ
その頃はちょうど読んでなかったなぁ。

ワンピもテニスもナルトもハンタも同人受けしてるだけだろ？
少女ジャンプ化に一役買ってる糞漫画達

またそういう本末転倒な事を

ハンターの今の同人人気なんて無いに等しいぞ。

ハンターは純粋に面白いと思う。俺は。
つうかﾜﾝﾋﾟの同人受けなんて聞いた事ねぇ。
実際受けてるのかもしれんがそれだけで何百万部も売れるっつう事にはなるまい。

同人はテニスが異常なだけで
ワンピとかナルトよりも幽白とあｋスラダンの方がずっと同人は多かった罠

今の漫画は純粋に受けてます

腐女子はキモい

594 ：マロン名無しさん ：03/09/25 04:04 ID:???
ジャンプはあと数年続いたら築き上げたブランドはマガジンサンデーよりランクは下がるな
内容のランクはもちろん既にチャンピオン以下だが

ワンピとナルトは本来の読者に
ハンタはオタク（含むネット同人）に
テニスは同人女に受けてるんだろ。
もちろんハンタ・テニスも少年人気はあるだろうけど…

ワンピ人気が保ってる内にナルト・ブリーチ・アイシルを次期3本柱にしつつ
藤崎・梅澤・鈴木に新連載を描かせ中堅を安定させる。
ハンタとテニスからは搾れるだけ搾って新人育成費に。
搾り取った後は富樫にはレベルEを月イチ連載、許斐にはギャグ漫画を。

以上、素人の考えでした。
まぁ＞ナルト・ブリーチ・アイシルを次期3本柱に
って所からして無理な話か…

ハンタはそれプラスかつての少年
つまり今の大学生とか高校生とかにも受けてるだろ
あらゆる事情で既に看板ではないけど

>>269
>許斐にはギャグ漫画を。

つまり「COOL2」の執筆に取り掛からせるということですね

保守

＿_／＼＿　　阪神優勝☆
＼ ´,_ゝ｀／
　 |／＼|　　　　　　　　　＜健和＞

687 ：きまぐれ ◆SNLnTAuk0o ：03/10/02 19:25 ID:Uh/Kza8a
*4.9% 19:00 TX　 テニスの王子様
*6.4% 19:27 TX　 NARUTO

13.1% 19:00 NTV 超豪華!歌の大辞テン
18.4% 18:55 TBS SASUKE2003･秋
11.7% 19:00 CX　 爆笑おすピー問題!芸能記事30年分一気に見せますSP3
*9.2% 19:00 EX　 スイスペ!｢藤岡宏、探検シリーズ第3弾!!｣

SASUKEに奪われたかな
シャレになってないか

いつもアニメ見てるのは固定ファンだけじゃないって事か？
食事中に何気なく見てる人は結構多いのだろうか…

腐女子が居ないとジャンプは売れない。マガジンにもう一度栄光を！

ﾏｶﾞｼﾞｿは萌えオタがいないと売れない。

どっちもどっちだな・・
ジャンプも３００万部もうすぐ切るし・・

755 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/09/02 00:58 ID:CwWyIKXK
月刊少年ガンガン スクウェア・エニックス -- -- 30.0
月刊少年ジャンプ 集英社 73.0 64.0 51,0
月刊少年マガジン 講談社 125.0 116.0 114.0
月刊マガジンZゼット 講談社 11.06.0 5.0
コミックボンボン 講談社 27.0 26.0 20.0
コロコロコミック 小学館 160.0 120.0 122.2
週刊少年ジャンプ 集英社 362.0 350.0 324.0
週刊少年チャンピオン 秋田書店 115.0 115.0 80.0
週刊少年マガジン 講談社 405.0 364.0 319.0
少年エース 角川書店 20.0 20.0 30.0
少年サンデー 小学館 200.0 153.0 131.1
増刊少年サンデー（スーパー） 小学館 22.0 8.0 6.5
電撃コミックガオ！ メディアワークス 30.0 12.0 20.0
Vジャンプ 集英社 34.0 36.0 31.0
別冊コロコロスペシャル 小学館 85.0 27.0 26.3
マガジンSPECIAL 講談社 17.0 17.0 11.0

756 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/09/02 01:00 ID:CwWyIKXK
アフタヌーン 講談社 17.0 16.0 14.0
イブニング 講談社 -- -- 33.0
週刊漫画アクション 双葉社 55.0 40.0 22.0
ウルトラジャンプ 集英社 9.0 10.0 9.0
ガンダムエース 角川書店 -- --　30.0
コミック電撃大王 メディアワークス 25.0 14.0 25.0
週刊コミックバンチ 新潮社 -- 70.0 45.0
週刊漫画ゴラク 日本文芸社 45.0 45.0 50.0
週刊漫画サンデー 実業之日本社 38.0 35.0 30.0
スーパージャンプ 集英社 41.0 42.0 41.0
ビジネスジャンプ 集英社 48.048.0 44.0
ビックコミック 小学館 90.0 76.0 74.1
BCオリジナル 小学館 150.0 133.0 118.4
BCスピリッツ 小学館 87.0 66.0 55.6
BCスペリオール 小学館 57.0 47.0 42.8
週刊モーニング 講談社 68.0 66.0 66.0
ヤングアニマル 白泉社 20.0 22.0 24.0
ヤングキング 少年画報社 42.0 36.1 30.0
ヤングサンデー 小学館 57.9 38.0 28.5
ヤングジャンプ 集英社 161.0 145.0 127.5
ヤングチャンピオン 秋田書店 31.0 31.0 22.0
ヤングマガジン 講談社 145.0 129.0 122.0
ヤングマガジンUppers 講談社 29.0 22.0 18.0

622 ：マロン名無しさん ：03/10/22 18:59 ID:???
だってさ考えてみろよ
碁なんてもう既に忘れ去られようとしてるじゃん
一部の奴等を除いて

623 ：マロン名無しさん ：03/10/22 20:16 ID:???
そういえば学校に囲碁同好会なるものがあったけどいつの間にか消えてた

今のジャンプが悪いと思うのは、読者が漫画に対して制限をつけてるからじゃないの？
ドラゴンボールやキャプテン翼なんかは、
少年漫画お約束のありえない展開（必殺技、仲間がやられそうな時に主人公が来る等）
を連発し作者の思うがままに、のびのび描かれていて良かった。なのに
読者が、「都合良すぎる」だの、「ありえね〜」だの従来の漫画を
否定するようなことばかり言うから作者がそれを気にして、
無理やり新しいことをしてみたり、違和感ないように無駄なシーンが入ったりして
テンポ悪くなるばかり。さらに何かあれば即パクリとか言う始末。
完全に読者に非があるね。
やっぱり漫画なんだからもっとハジケテほしい。漫画なんて都合が良くてナンボでしょう。
ワンピースとテニスの2つを合体させたような漫画をキボンヌ。

>>283
＞「都合良すぎる」だの、「ありえね〜」だの従来の漫画を否定するようなことばかり言う
のは2ちゃんねらだけな罠

今ジャンプが324万部
ワンピースの初版発行部数が280万部
マジで一漫画がジャンプの発行部数を超える日がくるな

263万部じゃなかったか？

ワンピは四分の三超えてるのか…
ハンタは二分の一弱
ナルトは三分の一以上

なんて時代だ

理屈っぽいバトル漫画いっぱい
総ジョジョ化
六角形の眼球
感情軽視
下ネタ禁止
なにやってんだジャンプ

＞下ネタ禁止
でもいちごはアリなのか？
ターちゃんとか変態仮面とかその辺りに比べれば全然だが…

カメレオンとかＧＴＯとか
欲望に素直なのがみてーんだよ

それはマガジンにでも期待すればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

素直にナウいヤングコミック誌に行けよ。

320万部ってしょぼすぎじゃん。

少年誌で見るからおもしろいんだろ

もうだめぽ

もう無理だね。今回の新連載がくそのように、新人は糞だし、
鳥山や冨樫みたいに名作を生むのはもう無理。
お前らももうがきじゃないんだから、少年誌からはなれろよ。

ジャンプの黄金期の連載陣はどんなんだったんだ？

>>297
富樫義博、桂正和、井上雄彦、江川達也、荒木、森田まさのり、
鳥山明、秋山、和月、かずはじめ、北条司
あと覚えてないアルヨ

これだけ唯一作品名覚えてる作家ネ

>>298
萩原も同時期かな
その作家陣見りゃそりゃジャンプ買うわと納得できるわな

三条＆稲田も追加で。

なにわ小吉も追加で

萩原はクズ

徳弘も追加で。

ボンボン坂高校演劇部もはいてたヨ

180円で
幽々白書、電影少女、スラムダンク、たるルート、JOJO、ろくでなしブルース、
ドラゴンボール、こち亀、マインドアサシン、シティハンター、だいの大冒険
がすべて読めたのか

>>306
それはあまり凄く感じないな正直
飛びぬけてるのは3本柱だけって感じ

でもそのメンツだと、ジョジョは３部の終盤ってことになるし、ドラゴンボールもフリーザ編か？
となると
ドラゴンボール６０円
ジョジョ５０円
幽白４０円
スラムダンク３０円

この時点で１８０円突破

今のジャンプって黄金期終盤のマガジンに似てると思う。
雑誌の核となる作品が長期連載となって誌面の新規読者が開拓できない、雑誌の核となる漫画の人気もピークを過ぎてじょじょに雑誌の部数も下落。
新連載も看板となる程のヒット作にならないので部数の下落も止まらない。

94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/11/09 19:05 ID:5/L+NkhU
ブリーチの101回目、アンケ1位だったらしいな。

なので鰤はジャンプを救う！！

ナルトとかテニス辺りは何度か取ったことあるだろ
アニメ化前にも

たまーにジャンプに載ってるハンターＸとかいう同人誌の下書きのような絵の漫画あるじゃん？

あれをさっさと打ち切るべき



背景どころか人物すらまともに描けないなら同人誌だけ書いてろ

冗談抜きで最近の新連載はヤバイ気が・・・。

手塚賞準入選の余韻嫋嫋の真波プー呼べ

今のジャンプは看板がダメ。ワンピナルトテニスなんかどうしようもない。
ブリーチと錬金に期待したい。

>>312
ジャンプ買うのやめて今度からママに
ワンピースとブラックキャットのコミック買ってもらおーねボク

>>315
あとアイシルか。
この三つは次世代の主力になると思う。

>>317
でもイマイチパンチも弱いんだよね。

るろ剣、封神、マキバオーの頃を思い出してしまう。

あれになっちゃまずい。
とりあえずジャンプ編集は新人にチャレンジさせてほしい。
読みきりが本気で毎週同じ作品に見える。
新人がこんなんでは、ごっちゃんやってるつの丸のほうが新鮮だよ。

伸びる新人を潰す事でゴミ作家でも安泰に連載できるようなシステム。

看板がワンピースで売れるのがテニスか？
ワンピは語らなくてもいいとして
メディアミックスなんかの売り上げ足したらテニス＞ナルト＞ハンタだろうな…

今時漫画をメディアミックスしたからと言って、雑誌の部数やコミックスの売り上げに影響が出る作品て殆ど無いんだよな。
ここ最近でメディアミックスしてコミックスが売れるようになった作品てコトーや鋼、ガッシュ、ブラよろぐらい、しかも売れるようになったと言ってもブラよろ以外はジャンプの中堅、マガジンの三馬鹿と同程度、もしくはそれ以下のレベル。

誌面で人気ある作品をテレ東でアニメ化して人気上昇を狙うなんてシステムやめた方がいいよ。
やるならせめてもっと視聴率が取れそうな局でやった方がいい、テニスやらナルトの視聴率悲惨すぎ。

age

前アフタヌーンで連載していたジエンドの作家をゲッツすればいいかと。
ハンターなみに冷めてるから大人の鑑賞にも堪えると思うので。

もう今のジャンプやらマガジンという名前に集客力がないんだよ。
もうとっくに読んでない。
１年ぶりにぱらぱらめくったら、メンツがほとんど変わってないのに笑った。
一度滅ぶべきだね。

いや、でもなんだかんだいってジャンプブランドはすごい。
少年漫画板でも大部分のスレはジャンプ関係だし腐女子がつく作品も
大抵はジャンプ系だ。

Ｖジャンや月ジャンとかの少年系の赤字を全部週刊で埋めなきゃいけないもんな。
もう長くないよ。

NARUTOとテニスは視聴率回復してきたよ
全く問題ない

視聴率は大した問題じゃないだろ、テレ東ですから。

視聴率なんて金で買えるし

少し回復しただけで、1年前の水準にすら戻りはしまい。

この前のワンピースはサザエの後に組んであったけど、それでも14％しか取れなかったんだよなぁ。
年内に10を切った回もあったし、ジャンプアニメでワンピースが一番デッドラインに近いんじゃないかと思う。
ワンピースの前番組の学校の怪談やGTOは最低でも10以上は保ってたけどあっさり切られたし。

>>330
その水準でもテレ東はNARUTOの映画化を決めたからテレ東的には十分なんだろ

テレ東の水準も低くなったな

今はアニメ全体が下がってるんだよ
例えばガッシュの枠は4年前の初代デジモンだと10％超えが当然だったのに今じゃ8％くらいだし

今はテレビ全体が下がってるんだよ
例えば4年前の巨人戦の中継だと20％超えが当然だったのに今じゃ15％ぐらいだし

まぁ巨人戦はともかく、チャンネルが全然多いからな。

テレ東でナルトの待遇がいいのは単行本が売れるとテレ東に金が入るからだと聞いた事がある
期待通り今のコナン並に馬鹿売れしてるから十分元は取れると踏んでるんだろ
映画で勢いが保てればそれでOKだろうし

＞期待通り今のコナン並に馬鹿売れしてるから
コナン並ではないだろ

>>338
コミックス売上げスレ見てみると本当にそれくらい売れてるみたいだよ

コナンのトーハン順位の推移
2→1→2
ナルトのトーハン順位の推移
1→7(最新刊は集計2週目なので18巻)

サンデーとジャンプだからナルトは週の頭、コナンは週末の発売日になっちゃうけど、3週目まで残れないナルトがコナン並とは思えないよ。
しかも2週目でガッシュと順位が入れ替わってるし。
発行部数とか出てるんだったら分かり易いんだけど。

関連書籍含んで3000万部だっけかナルトは
流石にコナンの方が上だろうな
10万部程度しか差はないだろうけど
ちなみに19巻は10→1→？だよ
4週目に残ったら本物だろうな

まあコナンは落ち目だからな

ナルトの新ゲームすごい売れてるね。もう16万本売れてる。
来週には20万本、最終的に30万本ぐらい売れそう。
ファミ通の評価で珍しく漫画のゲームなのに評価ﾖｶﾀし。

ザプレ週間ナビ(週刊ザ・プレイステーション２掲載)

NARUTO‐ナルト‐　ナルティメットヒーロー(PS2)
初動14万4730本　累計(2週)18万7788本

テニスの王子様　Kiss of Prince Ice(PS2)
初動1万375本　累計(1週)1万375本

おまけ　集計期間1999年10月11日〜10月24日のランキング

ジョジョの奇妙な冒険(PS)　発売日1999年10月14日
集計期間販売本数　14万6564本

ゲーム市場の縮小っていうのもあるだろうけど、ナルトの初動本数はジョジョと同程度
2週目の販売本数が4万3058本だから20万は行くと思うけど、30万は無理じゃないかな
テニスはどう見ても落ち目

ナルトの最新刊の発売日って11月4日だよね？
なのに発売日前にトーハンに入ったのがすごい不思議なんだけど。

教えて偉い人

ジョジョの奇妙な冒険　黄金の旋風 カプコン PS2 97,744 97,744 2002/07/25

データとしては機種も同じこっちの方が優秀だろうと思う

ナルトが30万行くとは思えないが

>>343
キャラゲー、ギャルゲー、RPGの続編は完全な初動型なので、
よっぽど口コミで評判が広がらないかぎり１週目の倍は売り上げないよ。

NARUTOはやってないので良ゲーか神ゲーかクソゲーかはわからないが、
普通のゲームなら25万本ぐらいに壁があるので30万は厳しいと思う。

とはいえ、昨今のゲーム業界で20万本売れたらヒットの部類には入る。

10万売れたら御の字の世界だからな

原作付きのゲームだと機動戦士ガンダムの最新作が50万近くまで売ったっけ

ガンダムは出まくって既にキャラゲーの域を超えてる感じもするがな。

テニスの王子様 スウィート/ビター」予約キャンペーン - ホワイトデーに

2004年2月12日発売予定の『テニスの王子様 Love of Prince　スウィート/ビター』
の2種ですが、店頭で1つでも予約すると2004年3月14日（ホワイトデー）に
「王子様たちから感謝を込めて素敵なメッセージレターをプレゼント」
というキャンペーンが行われるとの事です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111806

個人的意見でスマソが

・荒木飛呂彦(JOJO)
・北条司(シティハンター)
・平松伸治(ブラックエンジェルス)
・巻来功治(ゴッドサイダー)
・桂正和(ウイングマン)
・井上雄彦(スラムダンク)
・黒岩よしひろ(変幻戦忍アスカ)
・和月伸広(武装錬金)
・まつもと泉(オレンジロード)
・高橋ゆたか(ボンボン坂高校演劇部)
・尾玉なみえ(萌え担当)

おれ、このメンツなら週500円でも買うわ
もまいら どう思う？

>>352 ｲﾗﾈ

>>352 ｲﾗﾈ

とりあえず木多復活きぼん

アスカがわからん

しろくろ、だんでらいおん描いてた空知って人が連載はじめたら立ち読みやめて毎週買うよ

>>281
( д)゜　゜

>>357
とことん文字が多いしな

松本たいよーを呼べばいいのさ！
　　　　　　　ピーンポーン

とりあえず、こち亀はやめて欲しい。

ダイアモンドおもしろかったのに、なんであんなことに・・

暗黒期？いや違うさ、変態期さ。パピヨン！ぶっ殺死！ポギー！ぬ！買って買って！スーフリ！レールガン！もうたくさんだ！！

>>357
始まるらしいよ。
1号より　大場つぐみ／小畑健　「DEATH NOTE」
　　　　　“名を書くと死に至るデスノート！手に入れた少年を待ち受けるは!?”
2号より　空知英秋　「銀魂（ぎんだま）」
　　　　　“不思議世界に侍が吼える!!”
3号より　梅沢春人　「LIVE」
　　　　　“少年が呼び出してしまったのはなんと悪魔!?”　

1(─) ＮＡＮＡ-ナナ-(9) 　　　　　矢沢あい 集英社 476円
2(1) ＮＡＲＵＴＯ-ナルト-(19) 　　岸本斉史 集英社 390円
3(─) ＨＥＬＬＳＩＮＧ(6) 　　　　平野耕太 少年画報社 495円
4(─) 金色のガッシュ ！ ！ (13）　雷句誠 小学館 390円
5(─) バキ(20) 　　　　　　　　　 板垣恵介 秋田書店 390円
6(2) ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ− (10）久保帯人 集英社 390円
7(─) 鋼の錬金術師 (6） 　　　　　荒川弘 スクウェア・エニックス 390円
8(─) 花とみつばち(7) 　　　　　　安野モヨコ 講談社 514円
9(3) 完全版ドラゴンボール(23)(24) 鳥山明 集英社 各933円
10(─) 鋼の錬金術師 (1）　　　　　荒川弘 スクウェア・エニックス 390円

ナルト、NANAに首位を明渡す4週目は厳しいか？
ガッシュ、バキ、鋼1.6巻がランクイン、ブリーチ、完全版ドラゴンボールもランクイン。
鋼の1巻が入ってるのを見る限り、今週はレベル低かった模様。

来週はマガジン勢とバガ、ブラよろ、フルバがぶつかるから絶対に生き残れない
からくりとかキャプ翼もあるし、ガッシュNANAは次週に引き継ぐ。
生き残るのはワンピでもないと無理やね。
ハンタでも無理なレベル。

鋼のコミックスが馬鹿売れしてるのを見て思う、アニメなんて単行本を買うオタク層に受ければそれでいいっていう考えがあるんだなって。

アニメはチョンにとられます。

日本アニメはオタ狙いになったので終わってしまったのです。
もうだめぽ。

ボーボボぐらいアニメ独特の部分を出していけばいいのに

でもボーボボは数が駄目だったっけ

こんな連載陣だったら300円でも買う
いろいろ混ざってるけど。

・叶（プリ屁）
・アイシールド
・小畑絵
・ジョジョ
・うすた
・ONEPIECEの人の新作
・小林よしのり
・電影少女の人
・藤崎竜
・冨樫（丁寧絵）
・錬金の鋼
・和月（るろ剣の時の絵）
・CLAMP
・く勃起
・画☆なんとか
・コンテニューの人
・ワールド4uの人
・空知
・クロマティの
・ギャグ漫画日和の人

ごめん>>1　他紙厳禁だったのか。スマン。

漫画太郎ジャボケ

>>372
画・ＲＯＷの人かもしれん

>>370
鋼の錬金術師より武装錬金の方が面白い、ていうかオタ漫画はいらね

藤崎ってホウシン演技の人？

>>374
おれは基本的にジャンプしか読まないんだが、普通に鋼のの方が面白かった。

桐山光侍まだー？
自分の好きなジャンルでいいから帰ってきてくれ。

鋼の錬金術師はオタ漫画だからコミックスは売れるだろうけど部数の上昇に繋がるかどうかは…
それに鋼ってただのパクリ漫画じゃん

鋼がパクリだって意見は珍しいが・・・・
何のパクりなんだ？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらがジャンプの編集なら　もっともっと売れてるＹＯ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　しっかし　ゆでたまごを見つけてきた　
当時のジャンプ編集は神としか言い様がない。

鋼の錬金術師のオープニング＆エンディングについて！最新40 最新10
全て表示 1- 101-
[1]玲明 03/10/19 15:31 htnCWjqlzEo
ハガレンのオープニング、エンディングについて語りましょう！


--------------------------------------------------------------------------------

[79]通行人 03/11/12 6:47 TWb5LIraOFl
EDの北出菜奈、あれ椎名林檎のパクリですよ
中学のときから椎名林檎に憧れてましたから

516]曽府田 03/10/18 20:31 *9x9VndIvtpo*n2cWDrsk95R
ちょっと愚痴を聞いてくださいな。
少し前に知人の一人に鋼を薦めた時の一部始終。
知人「何ソレ？」
自分「『鋼の錬金術師』面白いよ。読む？」
知人「えー？何かパクリっぽい（笑」
自分「何で？」
知人「レイヴに錬銀術ってあったじゃん。あれのパクリ（笑」
自分「･･･レイヴのそれがｵﾘｼﾞﾅﾙだと？」
知人「いいよ。どうせ読まないから。つまんなそうだし」

･･･終了。

なぁ、これはパクリなのか？　パ　ク　リ　な　の　か　？

[530]石焼きイモ 03/10/18 23:05 CXvDpBrhLCe
>>516
レイブのパクリ？それってムジカのあれのこと言ってんのか。
レイブのパクリなんて初めて聞いたよ。どろろのパクリとはよく聞くが。
錬金術なんてよくある題材をパクリって言うのは難しいな。
その知人さんよっぽど漫画読んでないんだね。つかそれくらいがちょうどいいのか…。

ホムンクルスっていえばウロボロスって7人全員ホムンクルスなのかな。
これエタノールさんに前訊いたんだけど見事にスルーされたんだよな。

214 ：作者の都合により名無しです ：03/11/09 09:19 ID:Xxslpi+O
「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは暴動、いってみよ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・錬逝！！！」
「被害妄想」「他スレを侵略」「喧嘩に荒らしにスレッドクラッシュ」
厨房 止まらない
「電波」「偏頭痛」「情緒不安定」「やられてないのにやり返しちゃう」
ズキズキ 予防策多分……
ピタッとスレを 開くたび 指が 指が 疼くのよ
ツ・ブ・レ・テ・ホ・シ・イ カイカン 愛の工作で
I Want You 漫画板のマジョリティ
今すぐ奪ってよ 煽って 自演して 大事なスレを
破壊して 心も 身体も
全部鋼の錬金術師だけのもの 共存できないの
セツナイ内弁慶 All Night Long I Miss You
きっと変われる 素敵な私 錬金術師
パプワも螺旋もハレグゥも 鋼以外は 糞漫画
愛してください 原作 同人 アニメ版以外！！ 「好きだよ。……大好き杉！」
ハガレンナース！
「まだまだいくよぉ〜〜〜！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「先制攻撃 ハガレンナース！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「アニメは駄作 ハガレンナース！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「和月はパクリ ハガレンナース！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「SEEDは出てけ ハガレンナース！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「からくりも来るな ハガレンナース！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「スクライドは洗脳 ハガレンナース！！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「ハガレンナース！ ハガレンナース！」
「ハガレンナース！ ハガレンナース！」「ハガレンナース！ ハガレンナース！」
「最後にもいっちょー、ハイ！」
「ハガレンナース！」

345 名前：風の谷の名無しさん ：03/10/04 20:59 ID:4Q9Vrxff
「鋼の錬金術師」←もろに手塚治虫の「どろろ」のパクリ

348 名前：風の谷の名無しさん ：03/10/04 21:00 ID:avs52wWW
>>345
それを言うならマダラだろー


349 名前：風の谷の名無しさん ：03/10/04 21:02 ID:206HGoM6
>>348
マダラがどろろのパクリ



あんまり関係無いけどまあ適当に色々と持ってきたよ、どっちにしろ信者の中だけで受けてるオタ漫画だからジャンプにはいらんな。

>>378
マジかよ･･･色んな作品のシーンやテーマをパクリまくりジャン。
バスタードから貰っている構図やシチュエーション、等一杯あるじゃん。

まあパクっても最悪な出来の作品も多々有るけどね。

>>ID:Rkpk4lCo
わざわざいろんなとこから探してきたのか…
御苦労さん

今のジャンプにハガレンがあったら確実にナルト並の人気が出るだろう。
でも月刊だからあの完成度が出せるんだろうけど。

>>388
それは難しい。
ナルト並＝ブラよろコナンNANAクラス

>>388
月刊はページ数的にも話にメリハリつけやすいしな。
週刊だと無理矢理20ページ以内に山場を持ってくる必要があるし。
総じて見て、月刊誌の方が品質が高い作品が多い（もちろん俺個人の
意見だけど）ように感じるのは、そのあたりもあると思う。

ＲＡＶＥの１巻にハル（主人公）は
物質を分解して再構成する錬金術師
にする予定でしたとか書いてあった
錬金術＝物質の分解＆再構成なんて設定
ＲＡＶＥと鋼でしか聞いたことないんだけど

何かあったような気がするけどな。
エスパー系とかそんな作品がありそうだ。

とりあえずＲＡＶＥはパクリを避けたかったんだと思うよ

まずは秋本治を切れ！

鋼厨はもういいよ、スレ違い板違い、巣に帰れ

荒川　弘●鋼の錬金術師 24
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1069205046/l50
鋼の錬金術師　錬成20回目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069509524/l50

新連載４つ（風天・蠍・サラブレ・神撫手）が全滅との噂がある以上、冗談抜きで暗黒期に戻りつつあるかも・・・。

そりゃ、引き抜きをしない週刊漫画誌が
新人を育てられなくなったら、未来が無いも同然だろうな。
ピークを過ぎたベテランに頼るしかなくなって、そのうちバンチ化かな

でもな、引き抜きをしても
その作家が面白い作品を描けるとは限らないなんだな
これが。どうなのマガジンは？
って、能條と板垣はこれからか。。
見守るよ。

引き抜き云々を語るならチャンピオン

面白い漫画が書けない奴が誰一人いなくなった・・・。わけはないから
結局見つけられない編集の責任だろうな。見る目がないのか。

　　 　 /　　　　　めざせ　　　　　　　/　 　 　 ﾞi,　 ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　 　　 日本一 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|＜　私の素晴らしい名を世間に知らせるときが
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　 |　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ. 　 │　　http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV.　　　|　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　 |　諸君もここの「もう一度見たいアニメ名場面」に私の名を書いて
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　|　　　「目がぁっ！目がぁっ！」と投票したまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　.ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　./ 　　　　|　　　 ＴＶであの名場面をもう一度流してやるのだ。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣　│
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|　　ムスカ祭が今始まろうとしている！！！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　　|
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j...　　　 　 |　　あぁ、最後に言っておきたいことがある。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀).　　　　 |　　　　　　　　　他のスレにコピペきぼんぬ。
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|.　　　　　|
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上だ。
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|

>>397
木多康昭は2ちゃんでは割と好評だった方、マガジンでの2作品とも打ち切りだったけど。
他誌干されてたのを引っ張って来た久保ミツロウも、3.3.7は地味にファンがいた、作品も円満終了で次回作も決まってる。
野中英二は今や売れっ子みたいなもの。
大暮維人は魔人が人気あって連載された、エア・ギアも人気が有るほう。
CLAMPは言うまでもなく大人気、マガジンでは売れ筋トップを走る。
コージィや氏家は2ちゃんでファンが付いてるぐらいの評価かな？まだコミックスが出てないから人気の真意はわからん。

マガジンは引き抜きでは成功してる方じゃないか？

しかし部数減は止まらない。
関係者によると、ジャンプとの差は
実売部数で３０万部。
差は開く一方。

ジャンプ発行部数の推移

1995年3,4号 653万部 （ジャンプ本誌）
1996年新年号 588万部 （週刊文春）
1997年 405万部 （出版指標年報）
1998年 362万部 （日本雑誌協会）
1999年 363万部 （出版指標年報）
2000年 363万部 （出版指標年報）
2001年 340万部 （出版指標年報）
2002年 324万部 （日本雑誌協会）

ジャンプもマガジンもチャンピオンもサンデーも大したヒットが出ないので部数はどこも下落する一方です。

木多は、もう漫画を描か・・・いや、描けないのでしょうか

幕張がなつかしい

ただジャンプはトップ3の単行本売上げが凄いんだよね

時代が単行本中心になってるだけかもな。
それでもマンガ喫茶と新古書店の台頭で
単行本にも厳しい時代だと思うけど。

>>402
しぶい固定ファンがつくかわりに万人受けする漫画ではない（>>401とか）のが
一因という気がするね。

もっとも、浅く広く売ればOKという考え方からして旧弊な考え方で、収益を上げる
体質から見直すべきなのが昨今の出版業界なんだろうけど、週刊少年マガジン
クラスだと看板雑誌なので安易に部数拡大政策を放棄できないんだよな。

>>407
そもそもマンガ週刊誌というもの自体が、電車通勤・通学大国日本（要するに電車
の中での暇つぶし）に花開いた特殊文化だと思うのだが、最近は若年層減少に
加え、車内での暇つぶしの主役を携帯のメールに持ってかれてると思う。

昔の連載陣がいまあったとしても昔ほどの記録は作れないってことか？
そうかもしれん。今は漫画以外にも暇つぶしの対象はいろいろあるしな・・・。
しかしそれに加え昔よりおもしろくないしな・・・。５０％ぐらいに下がってるってすごいね。

>>409
イナカモンのおれには理解できんな、その説。
電車通勤・通学が大半の地域って、大都市だけじゃないの？

田舎ってどこまでが田舎だ？
おれは人口50万くらいのとこだが、通勤通学いっぱいしてる。

高校くらいならまだしも
大学や会社にまで電車使わないなんて
珍しくない？

暗黒気突入５秒前

>>411
日本の大都市圏への人口集中は世界的に見ても異常。
山地が多く、平野が少ない国土ならではの特色だな。

東京、名古屋、大阪の3大都市圏の人口が全国の50%近く。

この異常な人口集中がバス、車よりも電車という輸送機関の選択に
つながっているんだよね。韓国とかだとバス中心だし。

面白そうなので調べてみた。
国勢調査でも通学人口はまとめているみたいだが、数値が見つからなかったのでパス。

国土交通省に定期券のデータがあった。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h14/H14/html/E1024203.html
三大都市圏の通学人口は平成12年で329万1000人。
ちなみに平成2年ごろは406万1000人。
少子化の影響もあって、確実に減ってるね。

大学生も多いだろうから、どれぐらい少年誌を買うかは分からないが、
電車の暇つぶし読者ってのは無視できないぐらいの数はいそうだな。

電車で読むために雑誌を買う奴が多くなかったら、キオスクで平積みで売らないよ。

地上波デジタルが始まって携帯でテレビ見られるようになったら
もっと減りそうだな。

携帯でテレビ見られる時代までこのスレでフォローすんな

時代…って
もう携帯メーカーはテレビ付き携帯、開発中だぞ。

時代って言い方はまずかったか。ただ、そこまで考えるこたぁないんじゃないと思ったわけで

読者カードが良くないと思う。
わざわざ出すのは糞漫画マンセーしたがる厨やらドジン女。

テレビ付き携帯電話のCMやってたね

12/17　講談社　はじめの一歩(67) 森川ジョージ 390　(マガジン)
12/17　講談社　RAVE(25) 真島ヒロ 390　(マガジン)
12/17　講談社　ツバサ(3) CLAMP 390　(マガジン)
12/17　講談社　エア・ギア(4) 大暮維人 390　(マガジン)
12/18　小学館　KATSU!(10) あだち充 390　(サンデー)
12/19　集英社　ONE PIECE(31) 尾田栄一郎 390　(ジャンプ)
12/19　集英社　NARUTO-ナルト-(20)　岸本斉史 390　(ジャンプ)
12/19　集英社　BLEACH(11) 久保帯人 390　(ジャンプ)
12/19　集英社　アイシールド21（6） 稲垣　理一郎・村田　雄介 390　(ジャンプ)
12/19　白泉社　ベルセルク(26) 三浦建太郎 505　(ヤングアニマル)
12/19　白泉社　ふたりエッチ(23) 克・亜樹 505　(ヤングアニマル

ジャンプコミックスが他誌のコミックスと発売週が被るので、次代の看板候補に期待されてるアイシールドがどれぐらいのレベルなのかがわかるかも。

普通の奴はアンケなんぞ出さんよな。

>>422
ネットでアンケ採ればいいのにな

2chが存在するこの状況でネットアンケなんて愚策もいいとこ

さとふ祭り興す

>>426
１ネットに接続できる環境を持つ人間とジャンプの購買層が重ならない
２経歴詐称がしやすい
３立ち読み者までアンケできる。金払わないヤツの意見なんて聞きたくもない。

以上の3点の理由からありえない。
あったとしても、有料サイトに金落としてくれる読者様向け。
それも１の理由から参考程度に扱われる程度。

いろいろなスレッドで出てくる意見をまとめるとこんな感じ。

最近思ったのだが、最近もうジャンプの３大思想である
友情、努力、勝利
やジャンプシステムそのものに限界が見えてきたような気がする。
友情、努力、勝利にこだわるのはいいけど、こだわり過ぎてせっかくの
漫画家の才能を潰している部分もたまにあるような気がするのだが。

>>430
たまにじゃなくてしょっちゅうだよ。

>>430
それもさることながら、個人的には最初の3週のアンケで打ち切りが決まる方式の
限界も挙げたい。

最初の3週で打ち切り決定
→ストーリー漫画だと伏線がばら撒ききれない。
→手っ取り早いのはキャラ立てを極端にすること
→キャラ萌えだけの漫画の誕生

となってるところが多分にあると思う。

友情、努力、勝利・・・
ﾊﾝﾀとかんなんないな。
つかこの３要素ない方がおもしろい。
仲間氏にまくったほうがさ。

ジャンプはトップが強いからディフェンスが弱くても
どんどんゴール決めて競り勝つ。だが新人不足に悩む。外から選手
を連れてこれない規則。一度でも失敗した新人は速攻解雇。
マガジンはオフェンスにもディフェンスも決定力不足が目立つ。
外から選手を引き抜いてきてもチームとかみ合ってない感じがする。
サンデーはトップはってる二人が老朽化してるが、変わりがいないため
ずっとチーム全体がマンネリ状態。今は良くてもそのうちボロが出るかも。

小畑ﾌｶｰﾂしたからﾓｳﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

小畑が復活したら他の漫画の腐れ具合がさらに増した。





小畑の絵が神がかっているから。

小畑って何でこんなに絵に時間かけられるの？

ｱ､ｿｯｶ
>>436

神wﾀﾞｶﾗﾀﾞﾖ
>>437

髪はエネルですが？

裏切り・敗北・怠惰がテーマの少年漫画があったら嫌だなあ
と正直思う。

>>440
そんな漫画があってもイイとおもわれ

正直今は怠惰が一番ウケる

>>441
それじゃあ「少年」漫画じゃなくなるんじゃね？

ﾊﾝﾀとﾃﾞｽﾉｰﾄは結構ギリギリと思ふ

なんでキャプテン翼が連載してない！！！

バルサがカンプノウで20年ぶりに負けおったから…

最近のジャンプの新人たちは、絵がダメなんだと思う…
うまくは無いし個性が無い感じだし。
デスノート最高だけどもしあれが絵のうまくない絵の個性なしの奴が書いたらここまで人気出ただろうか？
絵がうまいから助かってる漫画家ってやっぱ要ると思うんだよね。

下手か上手いかってのは別にいいんだけど(もちろん上手いに越したことは無いが)
絵に個性が無いってのは致命的だと思う。

1つ、ジャガーしか読んでない。
自分の中では異例。
まあ、20代後半だけどね

>>334
デジモンは無印や02の頃はガッシュよりも地の人気が強かったような気がする、同人やら関連グッズのオタク的人気、携帯ゲーム自体の人気を含めて。
それに朝9：00はガッシュの裏にアニメがあるからそっちに流れてる可能性もある。

他にもガンダムSEEDが高視聴率だったり、実は社会現象にまでなったエヴァの視聴率が10％程度しか取ってなかったのを考えると、一概に全体的に下がってきてるからとは言えないよ。

SEEDは最高が8程度（数回）で平均が4から6なので高くない。
バラツキが大きいので、6前後で安定してる鋼より平均で極僅かに劣る。

参考までに
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1069201681/558-560

あとエヴァは、その後の深夜放送と常時借りられ中だったレンタルビデオが主なり。

ガンダムSEEDは関西の方が人気が高かった稀なアニメ、視聴率は終盤関西でアニメベスト10に入った。
鋼が視聴率6前後取っているのもガン種が終盤にかけて上がってきたのが原因の一つ、ガン種の視聴者がそのまま鋼に流れたから。
あとガッシュも仙台(東北？)では16％取ってるらしい、時間帯はちょっとわからんけどすごいたかすぎ。

エヴァの視聴率が低いのは変わらないんだけどな。

ああ低いじゃなくて他とあまり変わらないの間違いね

そう当時（のテレ東）としては普通。ブームになったので見た人の数はSEEDの比じゃないが。

いけね。小学生以下限定ならSEEDの方が多い事を忘れてた。
視聴者の年齢層がほとんど重なってないから。

GUN BLAZE WEST

え。何ココ。アニメすれ？

まあスレタイがこうだから、種や鋼の話題は実にふさわしいのでは。

もし黄金期の良さを語るスレで見れば場違いだけど。

なあ何でジャンプはラブコメを入れないんだ？
今時はやらないからか…そうか…

>>460
いちごでお腹ｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ

エロだけでなく…+アクションとかさあ。
何か真中とは共感しづらいんだよ

ミスフルを排除してアクション色の強い（この辺がよくわからんが）
ラブコメ漫画を入れればいいんでない？
次にテニス辺りにサヨナラしてもらって、普通に面白いスポーツ物を入れる。
最後に銀魂が終わったら正統派っぽいファンタジーなりSF物なりを入れる。

戦争物と旅物がないんだよな。今のジャムプ

普通に面白いスポーツって、凄いつまんなさそうだ。

銀魂好きだけど切られ確定そうだな。ｱｱﾝ

ファンタジーはばっちょが描けばいいんだろうけど
バイバイジャンプだもんなぁ…

西部劇漫画を始めるといいよ

今週のジャンプ読んで・・・少し復活した、と思ってしまった俺。＿|￣|○

ジャンプにラブコメは似合わない。

今回の4out3inで結構よくなったように思う。
あとは遊戯が円満終了して荒木が始まればなぁ。
できればその時まで５ｃｈに持って欲しいが厳しいか。

膿は抜いたと思う。
あとは質を高めるようにしてもらえれば
上位陣は安定してるわけだし

>>469
だからこそ導入するのも
新たな読者層を手に入れる手なのかもね

荒木は他の雑誌に行った方がいいと思う。
長期連載漫画はこち亀で充分

荒木のプライド的には週刊少年ジャンプから
離れたくないんだろうなあ

今の漫画ってどれもギャグ入れすぎじゃないか？1冊通してストーリー漫画とギャグ漫画のメリハリが無い。
まあ今の子供達に合った路線なんだろうが、真剣勝負なのに学級崩壊した教室の様な雰囲気。
ルフィのように崩れっぱなしのゴクウ、ギャグ顔になりツッコミ入れたりするセイント達、変な名前と何もかもデフォルメしすぎな湘北部員。
そんなの糞つまんねーでしょ？
なんかもう漫画とかそういうの抜きで今の子供達に「もっと真剣になれよ、熱くなれよ」と言いたくなる。

>>475
自分の価値観を押し付け過ぎ。
子供たちが楽しければいいんだよ。

>>475
今と昔くらべてどうかは知らないが
シリアスな話なのに小さなギャグを断続的に入れていくやりかたは
一つの方法として昔からある。
もちろんシリアス一辺倒でやりきる方法もある。
どっちが良いかは完全に好き嫌いの問題で
客観的に良い悪いとは言えない。

最近前者が増えてるとすれば、君にとっては残念だろうが
それが悪いこととは言えない。

>>475-477
問題は比率なんだろうね。>>475があげたマンガにもギャグ要素は多分にあったわけだし。

ただ、最近のジャンプはギャグで崩す系のマンガの比率が以前より高めだと思うので、
１つのアイディアとして、シリアス路線で攻めてみる、ってのも試す価値ありかもしれない。

と思ったらデスノートってまさにそれなのか？

総連載漫画数が多すぎる！
今期で２１→１９へと減ってきてはいるが、黄金期中の黄金期だった８７年は１７だった。

その面子は．．．

ジョジョ（新連載）
ＤＢ
北斗の拳
梨本小鉄
キャプ翼
男塾
星也
キン肉マン
キララ
こち亀
奇面組
赤龍王
ＣＨ
銀牙
とんちんかん
キャンバス
山下たろー

ページ数は今より１００ページほど少ないが、本当に物凄い厚みだ。
今の中学生でも、半分以上の漫画は耳にしたことがあるだろう。


・・・本スレにも貼ったけどね

97年
花さか天使テンテンくん　　161
Ｉ”ｓ　143
世紀末リーダー伝　たけし！　237
ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ
明陵帝　梧桐勢十郎　96
98年
ＲＯＯＫＩＥＳ　　233
ホイッスル！　216
ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ
シャーマンキング
99年
ヒカルの碁　　189
ライジング　インパクト　130
テニスの王子様
ＮＡＲＵＴＯ
00年
ジョジョ第6部　　158
無頼男−ブレーメン−　82
ノルマンディー　ひみつ倶楽部　　46
ＢＬＡＣＫ　ＣＡＴ
ピューと吹く！ジャガー
01年
ボボボーボ・ボーボボ
Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ
ＢＬＥＡＣＨ
02年
いちご１００%　　
プリティ　フェイス　53
アイシールド２１
Ｕｌｔｒａ　Ｒｅｄ 34
ヒカルの碁　第2部　46
03年
武装錬金？
ごっちゃんです？
04年
DEATH NOTE？

看板の作品が長期連載になるから新規読者をなかなか取りこめない。
なんでって、コミックス集めたりするのが大変になるし、読者が今の話に追いつくのが大変だから。

あと何時読んでも話がわかる漫画(1話完結型、ギャグ漫画などに多い)が少ないのも難点だろうなぁ。

今ん所銀魂が1話完結型っぽいけど、
消防・厨房さんらがいていけなそうな雰囲気で駄目ぽ

やっぱぬ〜べ〜が最強だったな

ぬ〜べ〜はPTAから苦情が来てアニメが打ち切りになるぐらいエロかったしな

>>433
恐れ素ながらも同。
ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞは平気で仲間を武器にしたり盾にしてるが糞PTAから苦情が来ないか心配だな。

今週のトーハン

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (31) 尾田栄一郎 集英社 390円
2(─) ＮＡＲＵＴＯ -ナルト- (20) 岸本斉史 集英社 390円
3(─) ツバサ (3) CLAMP 講談社 390円
4(─) はじめの一歩 (67) 森川ジョージ 講談社 390円
5(─) ベルセルク (26) 三浦建太郎 白泉社 505円
6(─) ＲＡＶＥ (25) 真島ヒロ 講談社 390円
7(─) ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ− (11） 久保帯人 集英社 390円
8(─) エア・ギア (4) 大暮維人 講談社 390円
9(─) ひつじの涙 (6） 日高万里 白泉社 390円
10(─) ＳＡＭＵＲＡＩ ＤＥＥＰＥＲ ＫＹＯ (24) 上条明峰 講談社 390円

ワンピとナルトは予想通りなんだろうけど、次代の看板候補のアイシルが10位外に。
対してマガジン勢はツバサやエア・ギアがランクイン、新連載はマガジンの方が上なのか？
でも今回は前週のトップ10が一つも残ってないからレベル高かったかも。

>>485
いや、ジャンプとマガジンは集計期間が違うから。

>>486
そりゃそーだけど、発売日が遅くても入る奴は入るよ。

ここのとこ最高順位が
2位→3位→2位→2位
のブリーチがレイヴより下ってこともあるまい。
集計期間の差の影響は出てる。

ブリーチじゃなくアイシルの話してるんだが

レベル高いというかこんなにレベル高い週も久しぶり

>>484
ハンタはもろに友情、努力、勝利だと思うんだけど。
表現と演出がジャンプらしくないだけで、隠れ王道少年漫画でしょ。

>>488
ジャンプコミックスは｢その月の第1週目の始め頃に発売｣されることが多い。
その理由は、ジャンプの発売日が月･火であるため。
そして週の始めに発売されたジャンプコミックスの集計期間は長くなり、当然それだけ順位もあがる。
更に言うなら、他雑誌のコミックスは月の真ん中(15日付近)に発売されることが多いので、月の始めの週には殆ど対抗馬がいない。
今回は多少発売日の影響は出ているだろうけど、別々の週の順位だけじゃ｢○○より上｣と、売り上げを判断するのは難しいだろう。
それと、どんなにレベルが高い週でも必ずランクインしてしまうRAVEをなめてはいけない。

>491
努力してる（修行して強くなる）漫画って実はハンタとナルトくらいしかないのか。
最近のトレンドは「才能・覚醒・勝利」ですかそうですか

>>493
一応ごっちゃんとブリーチとアイシルとミスフルと錬金とマンキンも修行はしてたよ。

鰤は自分の世界に入ってパワーアップだからなあ

ナルトはこいつも俺に似ている、俺といっしょだ、ばっかだしなァ

2人だけだけどな

やっぱ魔城ガッデムを連載再開させないことにはジャンプに明日はないと思われ

暗黒期へ突き抜けつつある>>1に引導を渡してやろうぜ。

　　　　　く　　　　　そ　　　　　ス　　　　　レ　　　　　終　　　　　了

（´･∀･`)ﾍｰ
500ゲトっと

やった
（´･∀･`)ﾍｰ
500ゲトっと

>>500
スマソ。
あなたの方が一枚上手でした。

>>502
（　・ω・） つ（´ω｀　）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

荒木来るらしいから個人的にはそれでもう満足。
売上は落ちてるみたいだから暗黒期には変わりないけども

>>503
Thanks！
しかも同じ顔文字ｗ

というのは置いといて、
荒木が来る!?
マジですかー!?
暗黒期に少し光明が見えた感じですね…でも荒木の絵は好き嫌いが分かれてしまうのが難点か…？

>>500-501
キリ番ｹﾞｯﾄでｹｺｰﾝしかけるとは、おまいら気が合いそうだな。

>>505
んなこと言われると本気にするからｗ
（↑厨房かよ、と言われそう…。）

冬コミカタログの記事によると、タイではNARUTOが一番人気らしい

ほんとに良い話かくレベル高い作家はジャンプで持ち味生かせません

本格的の忍者漫画なんて
ジャンプ紙上でやったら地味過ぎて打ちきられるぽ。

あ…忍たまって凄いね…。

>>508
あなたのいう良い話とは具体的に言うとどんな作品ですか？
複雑で綿密なストーリーは少年誌では理解されにくいということですかね

アイシルここで評価高いのが意外なんだが
編集部が、押してるけど売れてない＆最近ツマンネだろ
実際、ペニの方がまだ面白い
ジャンプの場合、スポーツ漫画って真面目路線よりもキャプ翼的バカ漫画の方が面白いくさい
スラムダンクは別として

話変わるが、ガッシュってかなり面白いよな
これジャンプだったらもっと売れたのに・・
３大要素もそろってるし、もったいない
まぁ藤田のアシじゃ仕方ないが

>>511
アイシルは各種メディアの取り上げ方や書店での扱いを見る限りでは
成功しているように思うんだけど…あなた自分の好みで言ってなあい？

>>511
ハングリーハートみたいなスポーツ漫画だったらかなり面白いと思う、勿論アニメの方ね。

>>512
メディアの取り上げとかは会社や編集部のプッシュでどうにでもなる場合もありますよ。
それに今週のトーハン見るとまだ成功してるとは言えないんじゃないかい。


どっかの考察系サイトによると、少年誌というのはファンタジーとスポーツの2枚の看板が揃うと上手くいうらしい。
アイシルは次代のスポーツ漫画の看板候補かな、ただもっと頑張ってもらわないといけないけど。

>>512
そうですね、プッシュの割にってことを考えるとアイシルはいまいちかも…

今のジャンプでファンタジーとスポーツの二枚看板というと
ワンピ（ハンター？）とテニス（ごっちゃん？？？）でしょうかね

っていうか今のジャンプって読んでて楽しいか？
今のワンピースとかナルトとかアイシールドとかハンターとか
面白みのかけらもないんだが・・・・。
ワンピース・ナルとは今なにがなんだか分からないし、ハンターは見づらく
って文字が多い。アイシールド、連載当初はｷﾀｰ（・∀・）−−−−とか
思ったけど無駄に試合が長くてつまらん。
ジャンプのなかでも特に名が知れてるこいつらより前にやってたゾンビパウダー
の方が数倍おもろいんだけど・・・・。
ジャンプで連載しているからまだ売れているが、ワンピースとかマガジンで
やったら多分シヌぞ

>>515
ゾンパはパクリだったので。

今のジャンプは上から下までそれなりに売れてるけど
コミックスを買ってない大多数の日本人にはどうでもいいものになりつつある。

今はまだ「高校生以下限定で」共通の話題になりうるが、
何年かしたら終わりかもな。

>>517
大多数の日本人にとってみたら大概のものはどうでもいい存在だよ。

結局職場でできるのはニュースと季節の話題、あと風邪が流行ってるとか、それぐらい。

>>518
競技スポーツネタは通用すると思っていいんじゃねーか？
でも少年誌のスポーツ系はどーにもならんからな・・・

俺の職場はオタクだらけなわけで…

＞ジャンプコミックスは｢その月の第1週目の始め頃に発売｣されることが多い。

こらこら。嘘をつくなよ。
ジャンプコミックスが発売される曜日はバラバラだぞ。
あとこれはジャンプに限ったことじゃないが、漫画単行本の発売日は雑誌ごとにそれぞれ毎月○○日と決まっている。
トーハンランキングやその集計期間を気にして発売日を決めてる出版社なんざ存在しないよ。

＞そして週の始めに発売されたジャンプコミックスの集計期間は長くなり、当然それだけ順位もあがる。

これはある意味で正解だが、ある意味で嘘。
発売週の集計期間が長ければ「１週目」の順位は上がるが、「２週目」以降の順位は下がってしまう。
連続１位とかが成立し難くなるわけやね。

>>521
上は曜日がバラバラっていうのは同意だが、ジャンプは週の始めに発売される事も結構多いぞ。
下は言ってる事は間違ってないけど、それが>492のレスとどう関係あるのかわからん。

>>519
いや、社会に出てわかったことは、案外サッカーやプロ野球でさえ通用しない人も
いるということだ。とりあえず仕事の話になりがちなのが(´･ω･｀)

興味なかったら野球もサッカーも見ないしなじっさい。
俺の父親なんかテレビは碁しか見てないぞ

>>521
ぶっちゃけ発売日の早い遅いよりも、対抗馬がいないっていう方が重要。


今はブームになるってことが少ないからね、ハガレンだって漫画オタの中だけで流行ってるものだし。
流行してるものといえば、｢へぇ〜｣とかかなぁ…

遊戯王ブーム

>>82
＞そもそも少年漫画は一部の漫画好きのために描かれてるもんじゃないしな。
金言だなぁ。
>>281-282
このスレでは掲載される漫画によって部数を左右できるように考えている人が
多いみたいだけれど、実際はどうなんだろう。
いや、煽るつもりじゃなくて、「発行部数」っていう従属変数に影響する独立変数
が「漫画の質」一つでは「発行部数減少」っていう事象を的確に説明できないんじゃ
ないかと思って。
素人考えなので突っ込みどころ満載かもしれないが、一応書き込んでみる。
「昔→今」っていう前後論法はなにしろデータを取って確認することの出来ない
分析なので何の根拠もないのだが、「昔より今の方が娯楽の選択肢が増加した」
としたときに、週刊コミック誌の市場自体が縮小しているのではと想像できる。
>>409でも触れられているような状況も「ありそうな」気がするし、今後>>418のような
状況も生まれてくるだろう。
今の編集部はだから（と断言は出来ないけど）従来式のやり方で部数を増加or維持
しようとは思ってないんじゃないかな。
趣味や娯楽の方向性が拡散していくことを想像したら、より専門的な分野に特化した
雑誌作りに焦点をあてていくかもしれないし、積極的なメディアミックスを打ち出して
行くかもしれないし、それは多分編集やっている人たちは何かしら考えていると思う。
もし特化する傾向が雑誌業界でスタンダード化していったら、少年漫画の総合誌という
ような包括的な雑誌は一つか二つにしぼられるかもしれない。
だから今は市場の縮小に伴う生き残り合戦の時期と見ることもできるかもしれない。
…一読者として個人的に編集部に期待することは、良質の漫画を載せてくれること
なんだけどね。それだけじゃ雑誌が成り立たないのであれば、なんか悲しい…

読み辛い長文でｽﾏｿ

言っている内容はスレ違いな気もしますがｗ
想像力を十分にはたらかせないで、特定の条件のみに原因を求めていては
建設的な方策を求めることはできないのではないでしょうか。

漏れは今のジャンプがそんなに際立ってつまらないとも思わないしね。

ファミコンが物凄い売れて娯楽の一つに入ったときでも、ジャンプは部数を伸ばしていたよ

>>529
ファミコンの記事目当てでジャンプ買ってた人もいたからな。。。

キュには頑張ってもらいたい

>>527
漫画という娯楽を選ぶ人が減って、ジャンプの部数が下落したんなら、ジャンプとマガジンの部数逆転は起こらないよ。
人気作品が終わったのが原因でしょ。

>>532
ただ、ここ最近に限っていえばジャンプよりマガジンの方が部数下落傾向が強いでしょ。

マガジンも人気作品が終了してるからな、金田一、GTO、ラブひな、他にもドラマ化したエイジ、将太の寿司など

普通月曜にジャンプ買うじゃないスか
なのに火曜に「まだ買ってねーや」と思って買っちゃうんスよ
気がつくと結局部屋に３冊同じジャンプがあるんス
俺･･･もう頭イってますかね

怖いなー、それ…
若年性アルツハイマーだろ？
だんだん親や恋人の顔まで忘れて
みんな泣くことになるんだ…

スカイハイ

少年誌の部数低下の考えられる要因
１　少子化
２　娯楽の増加による漫画というジャンルの根本的競争力の低下
３　ジャンルの総合的な幅のなさ（一人辺りが読んでいるマンガの数　○○しか読まない人の増加）
４　内容の低年齢化とマンネリ化・読者をナメタ適当（下手）な絵で大人読者・漫画好きが離れている　

特に３番は週刊漫画誌の売り上げにおいては大事で
好きなマンガが雑誌のうち７割以上にもなると
流石に全部を単行本で集めるのは困難になるので雑誌で読んだり
または単行本を買わないまでも読めば面白いという
所謂特定の人が読めば凄く面白く　特定の人じゃなくてもソコソコ面白い
というそういう読ませる魅力のあるマンガがないことは実に雑誌の売り上げに大きく響く

今のジャンプはジャンルと読み手を絞りに絞ることで
固定ファンは獲得するものの逆に漫画一つ一つの好みが実に極まってしまっており
テニスなどを例に挙げ前筆の　特定の人が読むと凄く面白いは達成して入るものの
特定の人い外はマッタク面白くない状態なので
雑誌自体が売れずに単行本が売れてしまっているのである

やべっ・・・若年性のフライハイっスか・・・病院イってきます。

じゃあ、マガジンはどうなの？マガジンは雑誌の部数は
凄いからマガジンはほとんどの漫画が面白いということか？
俺からしたらマガジンのほうが面白くないと思うし、
何か表紙や絵ががカッコいいとかグラビアが魅力あるから
売れてるだけだとおもうから。それに漫画のレベルは
四大少年誌で一番レベルが低いとおもうが。
まあ、あっちは雑誌の部数以外ほとんどとりえがないに等しいが。

まあパステルがあるから読んでるけどなマガジン

オレはスクラン

俺はアキト

最近じゃジャンプの新連載よりマガジンの新連載の方が売れてるんだけどな。
上の方で出てるエア・ギア＞アイシルとか。
ツバサなんてトーハン1位取ってるし、ネギま！なんてキャラCD出してるし。
個人で｢マガジンつまらん、絵やグラビアで売れてるとしか思えない｣とか思っても、大多数がそう思ってるとは限らない。

あと、マガジンでも画力が低いやつはいくらでもいる、刃森とかハモリとかハモリンとか…

>544
ぶっちゃけ刃森が無くなればジャンプを抜くと思うよ

>ツバサなんてトーハン1位取ってるし、ネギま！なんてキャラCD出してるし。
>最近じゃジャンプの新連載よりマガジンの新連載の方が売れてるんだけどな。

どうせそれってオタをターゲットにしてるから売れるでしょ。
問題はリアル読者の意見だ。じゃあ、この年始のマガジンの
新連載陣は将来のマガジンにとってプラスとでもいうの？

＞ぶっちゃけ刃森が無くなればジャンプを抜くと思うよ
それだけ刃森はマガジンの害とでもいうのか？

>546
そう、それは漫画界でも有数の
もしかしたら一番かも（上には上がいるかもしれんが）

>>546
＞どうせそれってオタをターゲットにしてるから売れるでしょ。
＞問題はリアル読者の意見だ。

井上雄彦ファンの意見を聞いてどうする

真面目に答えればオタも読者の一部

＞じゃあ、この年始のマガジンの新連載陣は将来のマガジンにとってプラスとでもいうの？
+になるんじゃないのか？
あひるの空なんていうのはスポーツ漫画、少年漫画にぴったりだろう。
フードハンターはファンタジー、トッキューは熱血漫画、奇跡の少年は判断し辛いがそれなりに+になりそうな条件がある。
まあ、まだ全部始まったばかりだから評価するには早い気がするけどね。

＞問題はリアル読者の意見だ。
漫画のリアルじゃないぞ。ここで言うリアル読者とは
従来のマガジンの読者層のことだぞ。
ジャンプは最近面白い（連載の続く）漫画が昔に比べて
はるかに少ない。もしかしたら将来マガジンがまた盛り返しそうな
気配がする。でもよく考えたらマガジンは外部の作家ばかり連れてきて
卑怯なことやってるね。まだ生え抜きを使うと言う意味ではジャンプのほうが
まだ誠実ではあるが。

引き抜きは卑怯でもなんでもない、何処の雑誌でも普通にやる事、ジャンプが異質。
それなりに実力のある作家が描くのだから、当然それなりに質の高い作品が出来る可能性は新人よりもずっと高い。
読者にとっては面白い漫画が読めればうれしい事このうえないことだろう。

それに人気が出なければ切られるし、福本の涯とか、木多のうぐいす、代表人とか。
生え抜きでも老害と呼ばれてダラダラ続けられるより、引き抜きで面白いもの描いくれる方がずっといいだろう。

じゃあ、サンデーはどうなのよ？あそこも引き抜きはあるが生え抜きは多いぞ。
それにマガジンは新人育成を放棄してるだろ。引き抜きも雑誌としては
それなりにあることだがマガジンはその分新人育成をあきらめてる。
新人を育てられないことは将来を考えるなら雑誌としては致命傷になるんだぞ。
なんかマガジンって野球の巨人みたいだね。

とりあえずB地区解禁
話はそれからだ

>>551
兄弟誌のマガジンSPECIAL(月刊)という雑誌で、新人賞の佳作以上の作品を掲載して新人にもチャンスを与えている。
また、マガジンSPECIALにて新人に連載させたりもする(現在だと陸上防衛隊まおちゃん、SchoolRumble増刊号、忠犬エイト、KAGETORA)。
週マガ誌上でも2003年下半期は新人の読み切りも多く掲載された。
マガジンは決して新人の育成を放棄などしていないよ。

＞マガジンも人気作品が終了してるからな、金田一、GTO、ラブひな、他にもドラマ化したエイジ、将太の寿司など
金田一→探偵学園Q
GTO→ワイルドベー（ｒｙ
ラブひな→ネギま！
となったが、前以上に売れているものはない

エイジ→クニミツの政
将太の寿司→喰わせモン
カメレオン→ポリ公マン→ジゴロ次五郎
カツオ→ゴリ夫→伝説の翔
中華一番→ジパング宝刀伝→フードハンター
特攻の拓→テルミテルミテルミ→自衛隊のヤシ

>>540
遅レスでそいつでもないんだが
マガジンはたくさんの人が単行本買うほど面白いくはないが
まあ続きが気になるほどには面白いって漫画が多いからなんだと思う
これは俺にとってはサンデーなんだが・・・。
だからマガジンの単行本の部数は発行部数がほぼ同じのジャンプと比べて
圧倒的に少ない、
ジャンプも昔はたーちゃんとかダイとかそういう漫画を抱えてたんだが・・。

>>555

カメレオンは終っていて、別の作品だったのか･･･
カメレオン、峠篇を連載してると思っていたよ。

>>554>>555
マガジンって攻めているようで守っているのだな。所謂保守的。

新人育成マンセーなジャンプ擁護者には悪いが説得力無いよ。
＞新人を育てられないことは将来を考えるなら雑誌としては致命傷になるんだぞ。
今現在のジャンプに糞新人達が今現在致命傷を当ててますが。

>>558
>>554-555

金田一少年の事件簿→探偵学園Q(続行中、アニメ放映中)
GTO→WILD BASEBALLERS(藤沢とおるは原作のみ、現在ドッキリポジション)
ラブひな→魔法先生ネギま！(続行中、主力の一員)
サイコメトラーEIJI→クニミツの政(ドラマ終了済み、2ちゃんじゃ最近面白いという意見も有り？続行中)
将太の寿司→喰わせモン(かなり昔に終了、寺沢大介はイブニング、ボンボンで連載中)
中華一番→真・中華一番→ジパング宝王伝→フードハンター双雷伝(連載中)
特攻の拓→テルミテルミテルミ→自衛隊(名前忘れた、とっくの昔に終了)
破壊王ノリタカ→人間凶器カツオ→霊長類最強伝説ゴリ夫→伝説の頭　翔(大プッシュ“連載中”)

金田一→Q、ゴリ夫→翔、エイジ→クニミツ、ジパング→フードハンター、寿司→モン辺りは納得行くんだが、
ジャンルが違うGTO→WBB、ラブひな→ネギま！、特攻→→自衛隊辺りは理解できない、既に終了してるのもあるし。

これらを連載させた頃とは編集長代わってて、交代した辺りから老害切りと引き抜きを行ってるから攻めてる見方であってると思うよ。
あぁでも翔だけは編集長代わってからだったっけな。

何か昔のデッドコピーだね。
今のマガジンは。よっぽど黄金期が
忘れられないのか。

マガジンとジャンプが
ともに売り出したい新作
アイシールドと翔・・・・・。

>>481　同意｡

最近思うのは､ストーリー漫画のひとコマが非常にでかい｡
よって､話がなかなか進まない
（これはDB後期やスラダン以降のジャンプの傾向のように思う）｡
すると､一冊のボリュームがとても薄く感じる｡
毎週買う金をゲーム・携帯にまわして､単行本でいいやという気持ちにもなるよ｡

今んとこ､アンケ人気はコミックス売上にだいたい比例してるのだろうか？

>>560
その中の漫画家の中でも、もう青年誌に行かせて好きなように描かせてもいいじゃなかな…、
と思う漫画家も結構多い。

ジャンプも新人のレベルが低すぎるのを考えると、他誌から1人、2人引き抜きでもやってほしいもんだ。
とりあえず、橋口たかしとか、絵が上手いから。

http://super-love-kiss.com/cgi/bbs2/petit.cgi

上のサイトの「みみりん」ってやつまじムカツク投稿の文体がキモイ！！
暇なやつは、掲示板ひととおり見てみなよ。
まじ、ひとこと言いたくなるからさ。どんどん言っちゃって！！

>>560
ラブひなとネギまはジャンル同じだろ。
キモオタ向けのラブコメというジャンルが。

>>565
そこを江尻が担当するのですよ

橋口はジャンプで連載したいって言ってたから
呼べば来るだろうな。

>>564
ヤンマガにはカラーが合わないし
アッパーズは週マガの連載陣よりレベル高いし
モーニングは連載陣多すぎて、正直移籍させる余裕は無いと思う

狙うとしたらヤンマガかなあ
あそこはレベルはそんなに高くないし
代紋や沙流羅が今更看板ってのもキツイ証拠だろう
若手が出てくればいいんだけどね

橋口たかし…上手いとは思うけど、もうサンデー色に染まってて
ジャンプという感じじゃないような気がする。
もっと上手で熱いやつが現われてほしいけど現われないね。
でも熱いといっても難しいよな。ウザイだけのヤツもいるし。

>>567
ラブひなはラブコメだけど、ネギま！はラブコメというより学園コメディだろ。


高木章次を引っ張ってくればいいんじゃ(つ∀`)

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1071156872/

497 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/01/08 19:44 ID:???
＞ワンピースとかは電車で読んで、ゴミ箱とかに捨てちゃう人いるな。

さすがにそれは冗談だと思いたい。

500 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/01/08 20:44 ID:???
>>497
都内ではサラリーマンが結構捨ててるぞ？ジャンプコミックス安いじゃん。
ジャンプと一緒で、暇潰しに買ってゴミ箱へポイ。＞ホームレスが回収し路上で100円販売。

>>343-348
PS2　NARUTOナルティメット　　　　　　270,000（推定）
GC　 NARUTO激闘忍者大戦2　　 　　 265,765

やっぱり届かなかったね
でもGC版の方は普通に届くみたいだぞ
確か初週売上げはPS2版の方が数万本多かったんだけど

PS2　ワンピースグラバト3PS2　　　　　264,120
GC　 ワンピースグラバト3GC　　　　 　115,000（推定）

ワンピも相変わらず好調

ジャンプは恵まれてるよな。
探偵学園Qのゲームなんか1000本いかなかったらすぃ。

>>549
引き抜きを語るならチャンピオンだろ、見習うべきところはあまりないけど

強いて挙げるとするなら･･･、ギャグ漫画が多いから新規読者を開拓し易い、とかかな･･･

ジャンプは目先の部数にとらわれないでアンケート至上主義を貫けばいい。
価値観が多様化している中で一誌独り勝ちなんて期待できない。
ジャンプは努力友情勝利の旗印のもと、熱いバトルマンガを中心に据えて
王道を進んで欲しい。

残ってもいい漫画。
ごっちゃん、ジャガー、アイシル（最近つまらんけど）、デスノート。

好きじゃないけど諸事情により残る漫画
ワンピ、ナルト、マンキン、こち亀。

今すぐ打ち切り漫画。
ペニス、黒猫、ハンタ、ＢＯＹの人の漫画。

新連載。。
荒木!、なみえ、画太郎、そしてはだしのゲン第二部。

連載中の他の漫画は知らんぺ。

>>578
マンキンに諸事情なんてあるか？

>>578荒木以外の新連載は駄作じゃん

>579
ペニスと黒猫をどうしても切りたいが、同人女向け作品がなくなると売上に響くため
1個くらいは必要かなと思い残してみた。
でもやっぱりいらんな。

>580
はだゲン２は譲れない。（作者高齢のため月１で）

>>564
編集部に原作貰わないと書けない、さとうふみや＆朝基まさし
DQN漫画しか書けない、加瀬あつし＆刃森尊

こいつらは、正直言って青年誌じゃ無理だろう。

今の青年誌なんて糞漫画しかないから多少問題ありの作家でも問題ないかと。

>>582
加瀬はヤンマガが超似合うと思うんだが。

>>582
一応起伏のある演出と異なるキャラ立てのできる加瀬と、
ループとかぶったキャラしかだせないハモリンを並列に論ずるのは間違いだと思うが。

加瀬は作家として自分のスタイルを築いてるしなぁ、カメレオン時代から下ネタが好きっていうファンも地味にいるだろうし。
コミックスの売り上げが少年誌ほど大きくない青年誌なら、割と活躍出来そうな気がするが。
でも頭文字Dやら湾岸ミッドナイトがあるヤンマガじゃいらないだろうな。

刃森は漫画家やめれば？

加瀬は今でも中堅として立派にやってるんだから
青年誌に行くより（例え上位に入れたとしても）
今のほうがよっぽどいいと思うが

皆さん、主観で語っても話は進みませんよ。

>>588
それは正論なんだが、
2chでそれを言ってもムダかもしれないよ




とりあえず、オレは鳥山明が「いちご100%」みたいな恋愛ものに
「真剣」に挑戦したマンガがジャンプで連載してくれたらジャンプ毎週購読しつづけてもいいな。

もしくは荒木師匠が恋愛ものを「真剣」に描いた連載マンガとか。





ごめん、主観入りまくってるね。
でもワンピースの尾田の絵じゃ「萌え」ないんだよ・・・はぁ



ﾎﾟｩ

sage

漏れ的には

鳥山明　　ドラゴンボールの続きを書いてもらう。
（番外でもいい。例えば、惑星ベジータ編とか）

富樫　ハンターハンター　（毎週マジメに休載しない）

漫　画太郎　　（これもマジメに。手抜きしないで）

小林よしのり　　おぼっちゃまくんの続き

つの丸　　マキバオーの続き

秋本治　　無理に、こち亀を続けなくても良い。ストーリー物でも。

うすた京介　　このまま後ろのほうで連載させる。

尾田　　ワンピ（一応、頭数あわせで）

こんなもんか？？

ぶっちゃけオレも今のジャンプには不満だ。
つか買ってない。
この現状をオレは「ジャンプのターゲット層からオレは外れた」と認識している。
つまり、オレや>>1が思う最高のジャンプはもうジャンプではない。
ある意味バンチだ。
つか何がいいたい？＞オレ

>>592
20越えた

それなら青年誌を読めばいい。
ジャンプにこだわり続けるのは自分の場合、少年誌という枠組み
の中で面白い作品が読みたいということと、自分の子が読んでても
許せる雑誌であって欲しいからだな。
だってガキの頃に黒猫みたいな糞漫画しか読めなかったら…
次の世代の漫画はもっと悲惨なことになるだろうし。

>>318
ﾌﾟ

錬金は期待持てそうだな

>>594
＞少年誌という枠組みの中で面白い作品が読みたいということと、
自分の子が読んでても許せる雑誌であって欲しいからだな。

それならサンデー読め。よく読めばジャンプやマガジンなんかよりも
連載漫画は読めるものが多い。それに無難な漫画が多いし。

ＤＢ
スラダン
ろくブル
幽白
るろ剣
ダイの冒険
キャプ翼
ジョジョ
こち亀
ボーイ
すごいよマサル
ﾜﾝピ
デスノート
この布陣ならいくらで買う

俺が少年誌読む理由は試合とか競争、勝負してる漫画が好きだからかな？
一歩、からくり、ハンター、モンキー、バキクラスの漫画って
普通青年誌にないでしょ。だから離れられない。

>598
ボーイはｲﾗﾈ。
あとマサルよりジャガーのが好きだ。
幽白、るろ剣は好きじゃないし翼ももういいや。
結論、定価。

やっぱり過去の作品じゃなくて面白いジャンプならではの新作が読みたい。
サンデーとか今わりと面白いのは認めるけどやっぱりジャンプとは色が違う感じ。
別物としてしか楽しめない。

>>598
デスノートよりヒカ碁

ジョジョ〜

サンデーは絵が古いという欠点がある

>>603
ゆうきまさみしかり　高橋留美子しかりですな

だが、それが流行に流されないという強みでもあるかも。

コナンは金田一ブームに乗って作ったような

そして乗っ取りへ…

金田一はコナンに比べてると地味だからな、絵も話も

やっぱ少年漫画的には
悪の巨大組織VS主人公
みたいのがあったほうが良いやな。
組織の話たまーにしかないけど。

古本屋で見て思ったんだが、なんかサンデーのスポーツ漫画って面白いの多いな


一つを除いて

そうだね。あの剣道マンガはホント面白かった

ジャンプはテコンドーなんてやらないで、剣道やっとけばよかった

>>345　早売り

荒木の新連載またディオを出して来た。

>>610
まだ橘ネタを見るなんて…＿｜￣｜○

>>612
10入りするぐらい多くの店で早売りしてたのか、そうか。

>>613
マジか！
早速明日朝一でコンビニに直行だなｗ

>>615
コミに関しては前日夕方か前々日に入荷して販売開始する店は案外多いでしょ。

>>610YAIBAの事と思われ

ﾊﾝﾀ ﾃﾞｽﾉ ﾙﾛｹﾝ ｼﾞｬｶﾞｰ ｽﾗﾀﾞﾝ ﾄﾞﾗﾎﾞ ｼﾞｮｼﾞｮ
少数精鋭で･･ｲｸﾗｶﾅｧ?

さっきからデスノート信者が張り付いてるな

>>620
誤爆？こんな過疎スレに張り付いてる信者もクソもいないと思うが。

2003年下半期のジャンプの売り上げは263万部・・・・・・・
黄金期から400万部も下げてるしもう終わったな

ルーキーズ終わらせたのが許せん！
ガキ向けのマンガ重視で何が良いんだよ！
特に腐女子に受けるようなマンガ載せるな！
テニスの王子様なんて即刻終わらせろ！
あんなのジャンプに載せるな！

263万部って少し上がってきてるんじゃないか？

>>623
ルーキーズは作者の腰が限界を迎えて、これ以上連載は厳しいということで
一度長期休載で治療したうえで、展開をまとめての円満終了じゃん。
もう少し情報集めてから書き込めよ。

>>623
荒木とか森田とか対象年齢高めっぽい漫画載せときゃ
満足なんだろ。

ジャンプってもともと暗黒期でしょ？

毎週２６３万部なら大儲けだと思うが
バブル期が異常だったのだ
日本経済と一緒だ

まぁ荒木が復活したところで売上はたいして増えないわけだが

いやさ、少数派とはいえ、そういう人達の為に作った方が
編集サイドから見ると、確実なんでしょ

大きくなった会社は冒険しないからなー
後は新人発掘の運試しってな感じでしょ、実際

これから期待の漫画。。。(o^-^o)

錬金、ごっちゃん。。。(o^-^o)
錬金には大きく期待ですぅ。。。(o^-^o)むふゅ。。。

冨樫みたいなのが優遇されてるのが駄目。
他の漫画家がやる気無くすだろ。
と、漫画サロンにあったヤツを言ってみる。にしても気のせいか最近休む人が
増えた気がする・・。

ところでハンターハンターの絵の汚さはいつまで続くんだろう？たしかに内容はいいかもしれないけど、
あれじゃあ読みにくい。

週刊少年ジャンプ
2002年　発行部数　324万部
2003年下半期　雑誌売り上げ　263万部(発行部数ではない)

週刊少年マガジン
2002年　発行部数　319万部
2003年 10/25　発行部数　約300万部

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/25/20031025k0000e040039001c.html

＞衆院選：「週刊少年マガジン」が誌上模擬選挙
＞同誌の発行部数は約３００万部で、読者は１０〜２０代の男性が中心。
＞少年誌には珍しく、政治をテーマにした漫画「クニミツの政（まつり）」を連載中だ。

売り上げと部数は差があるだろうけどね

>>632
学校も週休2日の時代ですから。

たまには休むのが増えたのには賛成だな
週刊自体が異常
冨樫は休みすぎだが

>>630
それですね、集英社は大きくなりすぎたのかもしれない。
守りに入っちゃだめだよな。
手始めにテニスを切ろう！

尾田って連載当初から今までで1度しか休んでないと聞いたんだがマジ？
個人的にあまり話が面白いとは思わないが、よく休む作家多いからその点は凄いなと思う。

>>638
それを言ったらこち亀は。

錬金
デスノート
ごっちゃん
そして、スティールボールラン

いつのまにか再び月曜が楽しみになってしまった
ハンターやワンピの復活やアイシルの覚醒を願っていた時が嘘のようだ

>>638
いや、3回くらい休んでるよ。

正直

ﾎﾟｶ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ﾝ！

>>638
連載始めて4年間は一度も休まなかったが、その後は年に1、2回は休んでる。

>>643
まあそのくらいならいいよね。

某樫とか某原は論外。おっとスレ違いか

井上も結構すごいよな。
結局、2週に一回になったし。

保守

>>640
錬金はオタク受けしかしなそうな漫画っぽいけどね

＞2003年下半期のジャンプの売り上げは263万部・・・・・・・

なにかの間違いでは？
ちょっと前まで350万あったはずだが。

発行部数と実売部数の違いだろ

ゲーム雑誌の「公称発行部数」って？

http://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_03.htm

　この公称発行部数ですが、その部数が実売に近いという場合は、
まずなくて（たまーにあったりするけど）、２倍〜１０倍というとんでもない
サバを読んだ部数をどの雑誌も"公称"しています。今回クロスレビューの
ために公称発行部数を調べてもらいましたが、けっこうブッ飛びましたね。
これがすべて事実だったら、どのゲームも当分は安泰というものです。
なんだか、これが本当だったらどんなに嬉しいだろう、これだけ景気がよければ
筆者にも少しは仕事くるだろうなぁと、涙出そうになりましたよ。

　「週刊少年ジャンプ」の人気漫画家が女子高生買春！　

神奈川県警少年課と伊勢佐木署は７日、高校1年生の少女に現金を渡して
みだらな行為をしたとして、漫画家島袋光年容疑者（２７）＝東京都
世田谷区玉川＝を児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで逮捕した。
調べに対し「５、６人の少女と関係を持った」と話しており、同課は
余罪を追及する。

　調べによると、島袋容疑者は昨年１１月中旬、携帯電話の「出会い系
サイト」で知り合った当時高校２年の少女に現金８万円を渡し、横浜市内の
ホテルでみだらな行為をした疑い。少女に対しては偽名を使い、「コン
ピューター関係の会社を経営している」などとうそを言っていた。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080728.html

９５年、ドラゴンボールが終わった頃からは下がりっぱなし。
当時６５０万部もあった部数は見る影もなく今や２５０万。
マガジンにさえ勝てない日々が何年も続いている。
島袋逮捕、高橋編集長急死、ろくなことないです。

・マガジンの副編集長３人、大麻所持で逮捕。
・少年ジャンプ人気漫画家(島袋)未成年者買春(６人)で逮捕。
・高橋編集長ワンピ映画発表会席上で急死。

「ブラックキャット」の漫画家が都内の女子高周って
「読者アンケート」に投票する様強要していたという事件も。
当然、その間は絵が途端にきれいになる。
(アンケート至上主義の闇)

当時ドラクエと言えばジャンプで毎週宣伝を繰り返していたわりには、
当時ファミマガ初登場で売上げランキング2位、次週にはすぐに10位にランクダウンと、
アクション全盛時の当時ではしょうがないのだが、ゲーム界ではごく地味な
位置付けのゲームだった。

　当時あんなにジャンプが大々的に広告を打ったのは、ファミコン神拳のコーナーの
担当者が堀井雄二とエニックス社員だったからに他ならないずるっこな事情もあったのだが
結局それがあったからこそ、ドラクエはその後RPG界のスタンダードとして今日まで高い評価を得、
ゲームを全国的にこの日本という国で認知させた役割を果たしえたのかもしれない。

今だからこそ笑って話せ、一部のマニアには承知の事実だが、ドラクエ1のマップは、
竜王の城の宝箱の位置に至るまで、夢幻の心臓のパクりである。

http://www.1point.jp/~tantra_machine/gomi/g53.html

夢幻の心臓→ドラクエ�T(すべて)
天外�T→ドラクエ�V(日本地図→世界地図)
クリムゾン�U→ドラクエ�W(５章で勇者が仲間を集めてまわる。潜水艦。)
時の継承者→ドラクエ�X・ロマサガ2(結婚選択で３世代交代で子供変化)
女神転生→ドラクエ�X・ポケモン(仲魔・合成)
夢幻の心臓�V→ＦＦ�V・�W・�X・サガ・聖剣(種族・クラスチェンジ・仲間自由・2つの世界が結合)
天地創造(クィンテット)→ドラクエ�Z(大陸復活)

×「ドラゴンクエスト2-悪霊の神々-」 戦い
○ラヴェル 「鏡」より 道化師の朝の歌
×「ドラゴンクエスト4 -導かれし者達-」 海図を広げて
○ドビュッシー 「夢」
×「ドラゴンクエスト3 -そして伝説へ-」 おおぞらを飛ぶ
○ラヴェル 「逝ける王女のための パヴァーヌ」
×「ドラゴンクエスト4 -導かれし者達-」 塔の曲
○ジョージ・ガーシュウィン「パリのアメリカ人」
×「ドラゴンクエスト（１，２，３）」広野を行く（アレフガルドのテーマ）
○ドビュッシーべルガマスク組曲「パスピエ」
×「ドラゴンクエストII -悪霊の神々-」王宮
○J.S.バッハ管弦楽組曲３番(BWV.1068)第２曲「アリア」

それに、ウルティマのバトルはタクティカルコンバット(つまり
アクティブ半オート)。敵の絵が表示されて、コマンド欄で
カーソル動かしてという戦闘は、夢幻の心臓のバトルそのまんま。
そもそも自由度無視の完全一本道強制押し付けはったりアドベンチャーゲーム
でしかないＦＦ・ドラクエがウルティマの宗派を名乗ること自体ふざけてる罠。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.est.hi-ho.ne.jp/tatan/88tri/Junk8804.html

メガネッ子(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
この人エロ漫画描かないかな(*ﾟ∀ﾟ)=3 /|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ/|ｧ

ｺﾞﾊﾞｸｶﾖΣ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ

ここでまた青島刑事の登場ですよ

青島だぁ：彼女は被害者なんです。他の人が逮捕しても、彼女の傷は消えません。

＞2003.09.01 掲載各誌・発行部数リストを2002年1月〜12月のデータに更新

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm#B2

＞週刊少年サンデー 小学館 131.1
＞週刊少年ジャンプ 集英社 324.0
＞週刊少年チャンピオン 秋田書店 80.0
＞週刊少年マガジン 講談社 319.0

2002年の時点で324万部だよ


発行部数と実売部数についてのコラム。
少女漫画誌なので部数は少ないが、20〜3万ぐらいまで上乗せするらしい。

ttp://www2.plala.or.jp/eiko/review/r03_busuu.html

俺の理想の連載陣
・ワンピ
・ナルト
・デスノート
・ブリーチ
・アイシールド
・藤崎竜(原作付きのSFモノ)
・小栗かずまた(ギャグ漫画)
・テニス
・シャーマン
・武装錬金
・ぬ〜べ〜の人(原作付きで学校の怪談っぽいモノ)
・叶恭弘(原作付きのラブコメ)
・こち亀
・LIVE
・ごっちゃん
・銀魂
・ハンタ
・森田まさのり(原作付きの現代日本モノ)
・スティール・ボール・ラン
・ジャガー

ボーボボ、いちご、ミスフル、黒猫がいらないと思うのは俺だけ？

日記はよそで書けよ

>>652
ネタにマジレスなんだが、そこのサイトはめちゃめちゃドラクエ褒めてるんだが

何かマガジンは部数を２６０万部まで落とす
とあるスレで述べてたが本当かな？
もしこれ以上ＣＬＡＮＰなどをプッシュするようであれば
もっと部数が落ちることも考えられるのかな？

>>660 荒木と富樫と森田とジャガー以外、みんなクズじゃねーかｗ
　まあこの４人だけでも買いますが。

>>664
なぜ　うすた　ではなくジャガーなのかと

>>663
マガジンは金田一がブームになる前の部数が200万前半だか半ばだった。
金田一終了で金田一読者が離れているのなら、それぐらいまで落ちる可能性もある。
ただ、マガジンは今のところ新連載陣が上手くいってる様子(2ちゃんでの評価だけだが)なので、ここから踏みとどまる可能性もある。

ちなみにジャンプでDBが始まる前の部数は350万前後だったそうだ。
ワンピが開始した97年にその辺りで1度踏みとどまったが、上昇はせずに数年たって再び下がりだしてしまったらしい。

マガジンはＧＴＯなくなったのが痛いな

マガジンは全体的にはいい感じなんだけど
トップクラスが不甲斐ない
一歩は本来看板張れる漫画とは思えない
他に看板になれる漫画が無いから仕方なく看板にしてるって感じだ
単行本の売上げのトップはツバサだけど本誌購読者には
あんまり相手にされてないって感じだしなあ

マガジンがいい感じとは到底思えない。
ヲタ向けの漫画を節操なく詰め込んでる感じ。
純粋に漫画としての面白さならジャンプやサンデーの方が断然上。

マガジンはその場しのぎで外から有名作家引き抜いて良く
みせてるだけじゃん。生え抜きだけで見るととてもショボイ。
その分ジャンプは偉いなあ…最高！

マガジンの引き抜き政策は、生え抜き育成ができないから悪い
ジャンプの生え抜き新人政策蝶サイコー！

ってのは538以降に通った道だ。
そんでもって引き抜きは悪いともいいとも言えない、面白い漫画描けばそれでいい、というオチ。

今のジャンプはイマイチではあるが
俺にはジャンプ以外は肌に合わない。
どうも違和感がある。

マガジン：巨人
ジャンプ：広島　ですか

>>669
マガジンでヲタ向けって？
ツバサとねぎまとスクランしか思いつかないけど

>>674
CLAMP、赤松、板垣、コージィ、氏家、能條

ここらへんの固定ファン付いてそうな作者のことだろ、要するに漫画オタ向けってこと。
一種の引き抜き批判みたいなもん。

ジャンプも売り上げ伸ばすには読者層広げるしかないな。
マガジンがクソ漫画ばかりでも好調なのは広い層に
惰性で買われてるところにも影響されてそう。

>676　
マガジンは好調じゃないぞ。
どんどん部数が落ちてる。
ジャンプに30万部の差をつけられた。

風天はマガジンの層を奪ったんだな

やっぱり風天組はすごいス！

>>674
エアギア、濱中アイ、味の助は？

汁はただの糞漫画
濱中アイはただの下ネタ漫画
エア・ギアは厨向け、暮ファン向けファンタジー入りバトル漫画
スクランはラブコメ入りギャグ漫画

>>681
そういうのを全部ひっくるめてヲタ漫画と言う

>>682
糞漫画ってオタ漫画だったのか････＿|￣ﾄ○

下ネタ漫画＝ヲタ漫画とは初めてきいた
エア・ギアが何でファンタジー・バトル漫画になるのかわからんし
ファンタジー・バトル漫画がヲタ向けというならドラゴンボールだってヲタ向けになる
スクランは……ヲタ向けだな

>>684
エア・ギアはエアトレックでバトルするのが基本の漫画、エロは天天に比べれば････
ストーリーには空の王やらレガリアやら、ファンタジーのノリのキーが出て来る。
ていうかライダーの設定がファンタジー入りまくり。

スクランは基本がラブコメやらギャグやらの漫画、コミックスの表紙はオタ向けっぽいが。
毎回コメディで落とす。

これぐらいでオタ向けなら、ジャンプにもサンデーにもオタ向け漫画がチラホラ

>>685
不思議な力か生物が出てくるくらいじゃないとファンタジーとは言えんだろ

>>686
レガリアは不思議な力を秘めているアイテムらしい事がわかってる
それがあるのと無いのでは、ライダーにかかる体の負荷などがダンチになる

>>682
ファンタジーバトルはみんなヲタ向けってことになっちゃうよね。
とくにｹﾞﾄバカとかKYOとか。

>>687
確かに体に負担がかかったときにレガリアがあればとは言ってたけど
不思議な力があるとは言ってないし
レガリアの正体がなんなのかもわかってないだろ

>>673
サンデー＝中日
も加えとけよ。あとジャンプは広島と言うより
阪神のほうが相応しいと思うが

エア・ギアはファンタジー抜きでもバトル漫画でいいと思うんだが、あれって3馬鹿みたいな厨房向けな気がする。

少年マンガは基本的に厨房向けです

厨房向けではなくリア厨向けだな

>>693
あんたの指摘は正しい(w

年齢ではなく厨房でいいと思うｗ

ベテラン漫画家の引き抜きは雑誌の色を無くし
結果、単行本派が増えるだけだから
雑誌を売るのには良くないらしい。

生え抜きもダメ、引き抜きも雑誌の部数上昇には繋がらない。

ダメぽ

連載漫画全部、冨樫先生作にしてください。

>>698
400Pのうち390Pが白紙のジャンプが出来ておわり。

作者都合により休刊です。

>>699
しかも表紙は白黒な罠。

もう十分終わってる

最近のジャンプは本当に新人育成が出来てない感じだな
最近のジャンプで新連載→すぐ打ち切りで不満なのがマジでない
新人で覚えてるのってキユぐらいだしなｗ
黄金期がおかしかったのはともかく
なんでこんなに新人出なくなったんだろ
漫画家志望の人間自体減ったのだろうか

馬鹿みたいに敷居が高くなったんだろ。敷居ったって編集のおめがねにかなうかってことなんだが。

>>704
逆だろ。
敷居が低くなったせいで糞新人が増え、糞だから連載持っても人気が出なくって、すぐ打ち切り。

敷居が低くなったんならいい新人も一人くらい出てもいいようなものだが。皆無だろ？

敷居が低いと言うより、編集に見る目がないってことだな。

つうか、誰も今の腐ったジャンプで描きたいって人、居ないんじゃないかな

腐り方に関しては何所の出版社も同じだと思うけどね
どこの業界も業界話は暗い方向にしか行かないよ

ジャンプは今一番勢いがあるんじゃないかね。
マガジンは腐っていってるし、サンデー・チャンピオンは常に変わらないし（156のぶんだけマイナス？）。

頑張ってデビューしても作品も作者も大切にしてくれなそうだから
よっぽどジャンプに拘ってる奴でなきゃ新人は避けるだろう。

腐ってるのは新人もだよ。最も腐った社会で育ってきてるから。
ジャンプが100万部切るくらいになれば、まただんだんよくなってくんじゃない？

ジャンプで大成功しても鳥山みたく漫画家の人生潰されちゃ意味無いしねぇ
そこそこ人気があって自分の描きたい漫画描けて一生生活できる金稼ぐのが一番ベストな勝ち組み
ボーボボの作者なんて、まさにそれだろ

澤井は腹黒

>>712
だから新作を作ることをしないと思うのだけどな

>>712
今の新人ってドラゴンボールとかスラムダンクとかで育った世代じゃないの？
ワンピとかが原体験のやつが漫画家になるには早すぎる気がするけど。

尾田も岸本も初連載だよな?　それ以降の良い新人って誰だろ

尾田武井は初期DB世代かな。

＞＞718
キン肉マン世代じゃないか？

アイシールド、ブリーチが柱に成長中。
デスノートは新しい読者も開拓できる。
スティールボールランも売上げはいきそう。
しばらく他の追随は許さないだろう。

安野モヨコにラブ米かいてほすい。これしかない。

んなことしても安野の単行本が売れるだけで
ジャンプ本誌は変わらない。

>>703
青○のSK受賞作「いのちのやどりしは」には驚愕させられた
少年漫画の方程式を能の世界観でなぞっただけの凡作

ああいうのが賞取れるんじゃジャンプも終わりだと思う

>>722
苺を長々見せられるよりはマシでしょう？

内容は従来のままで絵柄を気付かれない程度に同人色へ少しずつ移行させる
あともちろん少年漫画らしく濡れ場を格段に増やす
信者向けにジョジョと梅さんだけおまけみたいに後ろの方に袋とじでつけておく
売上げは伸びる
ま、おれは買わないけど

今の状態で売上げはいいんだろうけどSBR、ハンタ、アイシルの
勢いが失せてきてるのが読者としては気になるとこだ。

>725
袋とじなんかにされたら買ってしまうよヽ( ｀Д´）ﾉ

>>725
ハンタはともかくSBRは勢い失せるどころか最高潮の盛り上がりだがな
オレの中では

１部〜２部から読んでる人間には懐かしいノリなんだがなぁ
やっぱスタンド出てきて戦闘しないといけないのかね

ハンタは今やナルトに追い抜かされそうだからな、
抜かされたら切られそう。

>>729
読者層がかぶってないから平気だろ。
ハンタがSBRに抜かされたらやばいかもしれないが、
現状では関係なくコミックが売れてるから問題なし。

銀魂
ハンタ
ワンピ
アイシル
なると
ジャガー
ＳＢＲ
ＢＬＥＡＣＨ
５ｃｈ
デスノ

今の連載陣でおもしろいのはこんなもん

ナルトは萌えキャラだしまくってるからな、腐女子人気が凄い
ハンタは逆に硬派路線だから人気が落ちるのも仕方ない
そのうちハンタはナルトに抜かれるだろう

>>732
ナルトの伸びの殆どは少年人気だよ。
単行本は急激に伸びてるのに腑女子人気はほぼ増減なし。
腐女子人気は特に目立たない。

銀魂が地味にいいな、打ち切り候補だけど

このスレ初めて見たが、ジャンプ低調→アンチになる
→ライバル誌のマガジンが良く見えてくる
に陥りやすいようだ。

DBやらスラダンやら幽白が終わった頃にはリアルにこういう奴が多かったな。
だが、そのときと違って、マガジンはジャンプ以上に先行きが暗い。

良い例の空気漫画→銀魂（あっても別にﾌｰﾝなカンジだがないとなんか物足りない）ですね

梅さんがいなくなったから個人的に暗黒期。
岡野が来るから少し明るくなるけど

梅サン追悼スレたつんじゃないんか…

もう立ってるぽ＞追憶スレ

スラダンが終わったとき
ＤＢ以上に悲しかった
最高の漫画だったのに

だがあそこで終わらなければ
最高の漫画にはならなかったかもしれない。

少年ジャンプってちょっと他の雑誌と比べて異常だと思う。
あまりにも生え抜き至上主義。外様で連載もてた作家が一人もいない。
確かに「少年ジャンプ色、オリジナリティを出す」と言えば聞えはいいが
単に編集側が作家を思い通りに操りたいだけ、という感じが見え隠れしてならない。
そりゃ一から育ててもらった人間じゃ編集側の意向に逆らえないからね。

昔は能力と情熱のある編集者が作家と一体となって面白い物を作れていたが
今はあぐらをかいた無能な編集側がブランドだけで過去の栄光を食いつぶしてる感じだ。
今こそ外様という外の空気を入れてもっと正常な体制を作るべきじゃないだろうか。
生え抜きにしかチャンスを与えない現体制は学閥や官僚みたいで好ましくない。

アンケートという読者からの洗礼がある漫画と官僚を一緒にするべきではないと思うが。

>>742
江川達也は？

個人的に
ワンピ、ナルト、アイシル、ミスフル、ペニフリ、ボーボボ、マンキン、いちご、錬金を
全部うちきって残りを100円で販売
無理なら茨木氏やめてほしい。

>>745
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>742
桐山光次は？

>>745
お前みたいなひきこもりの個人的な意見のために300万部以上の
雑誌を廃刊するかその編集長とその家族を路頭に迷わさなきゃいけないのかよ。
ふざけるなってはなしだな。

無能な編集長は首でいいよ

無能なのは作家です

どっちも駄目なんだろうな

無能かどうかは、微妙だろうね
小部数の時は冒険できるけど、当然部数が上がれば会社として無茶な判断はできない
確実に買うターゲット層に照準を合わせるほうが経済的には正解で
漫画なんて大衆文化なんだし、お手軽気軽に安くて、楽に捨てられるってな所で
経済的には成功なんだし

その分、漫画が好きな人間には物足りなく感じるのは、当然で
>>742　みたいな消費者の心理もあるけど、
210円ぐらいなんだからと、ダラダラ読む気持ちの人間の方が多いんだろうね

悪循環の連続なんだけど、一度傾いた日本企業は　中々動かない
諦めるしかない、駄目ならまわし読みするとか

おめーら>>745に釣られてるんじゃないよ…！！

松本大洋入れれば万事解決

ガロンの人がくれば問題なし。多分

ペニプリ、黒猫、ミスフル、苺は打ち切れ

今のジャンプはガリやチビの主人公が多すぎる。

黄金期のジャンプの主人公はみんなマッチョだぞ！

真島クン級の格闘技漫画ﾏﾀﾞｰ？
（･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

真島クンは何であれで３年もったのか自分的によくわからないんだけど……

でも今のジャンプ漫画と比べると面白かったような気もする

真島は駄目だろ
あれは暗黒期の象徴

ワンピ・ナルト→映画
こち亀・テニス・ボボボ・ハンター→アニメ(OVA)
ミスフル→小説
黒猫→ファンブック
シャーマン・ジャガー→ゲーム
いちご→ドラマCD

と、色々な展開をする中で「展開中＝打ち切り候補外」と考えると
打ち切り候補は自然と
　アイシル・SBR・デスノート・ブリーチ
　武装連金・銀玉・（＋新連載3つ）
になるわけだが。
上4つの打ち切りはまず無いとすると、武装と銀玉が最有力候補なんだよな・・。

(　´д`)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ･･･

ホイッスルってアニメ放送中に打ち切られなかったっけ？

ブソレンは1巻がいきなり3位取って大重版したからなあ…
これからプッシュしてくるはず。
となると銀魂+新連載となる。
打ち切り2つだったらゲドーと東が逝く
3つだったら銀魂vsスピン
>>762
まあスカパーじゃあしょうがない。

ジャンプ衰退の原因は
投稿欄の陳腐化（ジャンプ放送局終了）
がでかいと思う

ナムコ

>>760
真島くん途中までは面白かったんだが
後半が…

>>764
ああ、それはある。
じゃんぷるとかいう糞になったせいだな。
あれは改名して一新する必要なかったんだよ。

その前に「ジャンポスト」（黒歴史）になって、一時断絶してるんだが＜巻末読者ページ

「ジャンプ放送局」終了の一番の理由は、さくまあきらの体調不良だったから（終了直後に死にかけたらしい）。

じゃんぷるが糞なのはＪＢＳイズム的な雰囲気を放棄したからなのかも。
ジャンプ団はＪＢＳ＋井沢＝だからまだよかったからかも。
でも井沢以外にやらせても良くなるとは思えません。
なんだかんだいってよくやってると思いますよ。今のジャンプの状態を考えると。

投稿者も職人ﾚﾍﾞﾙの奴が多かったしな放送局
今じゃﾘｱ厨ばかりだろ
絵もﾈﾀも酷いもんだ

テニス、ミスフル、ボーボボ、いちご、黒猫、こち亀

この6つは癌だと思うんだが。

岸本、うすた、和月は特に癌だと思うけど･･･
恥ずかしいヤツだと思う

「ジャンポスト」があっという間に終わったのは何故？
なかむら治彦が絵を描いてて、個人的には悪くなかったんだが。

ジャガーはもういらねぇ。もうネタ切れだろ？
俺的にはもうクロマティより低いな。

>773
当時、後見人のさくまあきらが病気で倒れてしまい、
素人同然のスタッフだけでは立ち行かなくなったからでは＜ジャンポスト打ち切り

>>774
ジャガー切るより先に切らなきゃいけない漫画があるだろ…
亀とか外道とか。

私情はもういい。

捕手

つの丸が消えた・・・・
もうジャンプが生き返るには画太郎しかいない
画太郎は萌えにも対応できるし今の軟弱なギャグ漫画にはないものを持っている
画太郎の少年誌の限界ギリギリをいく今のジャンプには漫画が必要だ
現代日本の軟弱な小中学生に画太郎の漫画を見せ付ければジャンプは輝きを取り戻すだろう

>>771
それのこち亀の代わりにマンキンが入ればお前は俺となる。

ここに打ち切ってほしい漫画が打ち切られたとしても、それ以下の新人
漫画家が山ほどいるので、むしろ連載を続けさせ才能ある新人を何人か
育ててから連載打ち切ったほうが良いと思う。

こうは考えられないか？
俺たちは精神的に成長して
ジャンプでは満足できなくなった、と。
だから漫画がつまらなく感じるだけで、
実は暗黒時代ではなかった…









ありえな〜い

多重人格探偵サイコ掲載するべきだ！！

画太郎ヤングでやってるし

ジャンプはもうオシマイだな。・・・間違いない！！

草薙葵復活キボンヌ

>>782
いや十分ありえるぞ。
昔の漫画読み返してみたらビックリするくらい
ツマンナかったよ。

↓これをジャンプでやれば全盛期復活間違いなし
http://sj.shueisha.co.jp/contents/preview_sj/index.html

ワンピもナルトもあれだけ売れてるのに暗黒期は無いだろう
むしろ今の看板漫画が終わりに近づいてからのこれからが暗黒期の始まりだよたぶん
新連載はことごとく失敗してるし

ワンピもナルトもハンターあれほど売れてるのに雑誌の部数が下がり続けている

まさしくこの世は怪奇千万

ナルトもワンピもハンターも本誌じゃ展開が遅いから
本誌で読むよりコミックスで読んだ方がいいからコミックスの方が売れる。
アニメ効果もあるし。

>>780
全く同じ。
でも、入れ替わった作品も
つまらんという罠も･･･。

出版社的にも作家的にも単行本が売れてくれたほうが助かるから問題ない
雑誌で週間連載という形態そのものがもう古いんじゃないの？

>>790
部数ってまだ下がり続けてんのかなやっぱり。
かつてワンピが凄く面白かった頃は下がるの一旦止まってたけど。
ワンピの質が死に始めたと同時にジャンプの部数また下がり始めたような。
その頃編集長死んじゃったのって
そういう事をストレスに感じてたからかもな。わからんけど。
何となく、今のジャンプってラストサムライっぽい。頑張れ。

今のジャンプはかなり面白いだろ。
最暗黒期の97年頃とは比べ物にならん。10年前の水準に戻りつつあるよ。
そりゃ80年代後半とかに比べれば物足りないが、あの時代の再現は不可能なんだから諦めろ。
他誌と比べてもかなりいいぞ。個人的には、全漫画雑誌中5位ぐらいだ。

＞個人的には、全漫画雑誌中5位ぐらいだ。
微妙な位置だな

もう2〜3人巧い新人が来て欲しい。

ＤＢ、スラムダンク、幽白の後期に読み始めて、
ワンピ連載開始直前に読むのをやめた馬鹿はオレくらいか？

さまざまな層に対応しようとしすぎで散漫な印象が拭えない。
いっそのこと完全に少年向けにシフトして、
婦女子人気で保ってる作品（テニス、ミスフルetc）は切るべきでは？

800

>>799
テニス、ミスフルはガキ様にも人気ある。小坊から中坊くらいな。
野球漫画としても中学の弟に聞いたがルーキーズよりミスフルのほうが人気あった。
黒猫、テニス、ミスフルみたいに行き当たりばったりで描いてるオナニー漫画のほうが
お子様にはわかりやすいだろうし、子供騙しな分子供に読まれてる。
キャラの心情とか、信念とか、ストーリーの複雑さ、伏線なんてどうでもいいんだよ。
ただ目立つ、ただかっこいい、派手な戦闘、それだけがお子様に好かれている。
ハンター、ワンピは子供に分かりやすいように、派手にしつつ、大人でも楽しめる伏線が
あるから、年齢問わず好かれてるんだろうな。

まぁ完全子供向けにシフトしたらＳＢＲとかのほうが真っ先に切られるぞ、と。

サロン板の方では「今のジャンプはエイベックス」とあったが、言い得て妙だな。

>801
実際俺のバイト先の高校生男子はテニスとミスフル面白い言って読んでたよ
まあ結局のところオサーンはジャンプから卒業しろってこった

>>779
画太郎の絵の感じは好きだが
ゲロ吐くか、首吹っ飛ぶか、浣腸されるか・・・
そんだけだろ。
中身がない。単行本買った時損した気分になるｗ
「ちゅどーん！」じゃねーよ

ジャンプとマガジンの売り上げの差は、
女性層の獲得らしいぞ。

ていうか腐女子目当てなんてｦﾀ向けの某雑誌よりも酷い

とにかく妙な超能力バトルばかりなのでくだらないね

今のジャンプで読んでいる作品。

デスノート
武装錬金
テニプリ
アイシー21
マンキン
ナルト
ハンター

当方女子。参考までにどうぞ。

>>807
僕と付き合ってください

女子てもババアは簡便。
ハタチ以上は少年誌ではババアだからな

ジャンプの賞もらった
ひとのなかで

かぶとむしのつのをとるとどうなるかという漫画

皆様的に、デスノートはどうですか？
ちなみに、読んでいる作品。
ハンター、ナルト、ワンピ、アイシ、マンキン、ブリーチ、デスノート、銀魂

銀魂，打ち切られると思いますか？個人的には空知さんのギャグ好きなんですけど・・

デスノートは毎回続きが気になるので読んでます
＞読んでいる作品。ハンタ、ナルト、ＳＢＲ、ジャガー、デスノ

銀魂頑張って欲しいでつね

今ジャンプで読んで面白かったと思った漫画（すでに立ち読み）
デスノート
Ｈ×Ｈ
ぶりーち
ワンピース

それ以外は全くもっておもんなかった。

ところでＨ×Ｈの王がフリーザ＋セル÷２みたいに思うのは俺だけ？？？

いや、た〜〜〜〜くさんいる。

凄い思った。頭がフリーザ。尾がセル。

池袋でジャンプ
早売りしているところ
後生ですから
教えて下さい！！！！！！！！！！！！

当時、小学生だったJリーガー達が夢中になって読んだ
キャプテン翼だって、腐女子達（当時はそんな呼称はなかったけれど）に
大人気だったのさ……。
女性人気が高いからって一概に＝ヲタ臭＆ダメ漫画とは言い切れないのさ……。

リングにかけろ
ドラゴンボール
コブラ
キン肉マン
魁、男塾
ブラックエンジェルズ
ドクタースランプ
男坂
北斗の拳
セイント星矢
コマンダーゼロ
るろうに剣心
ヒカルの碁
ウイングマン
電影少女
キャツアイ
バスタード←休載などで週jumpの質を悪くした張本人の作品
JOJO
バオー来訪者
ゴージャスアイリン
幽々白書
キャプテン翼
すごいよマサルさん
スラムダンク
ゴンズイ
本宮宏って折れの空だっけ
ゴッドサイダー
変幻戦忍アスカ
オレンジロード
基面組
銀牙
とんちんかん
シティーハンター
遊戯王
思い出せるマンガはこれくらいだ。こち亀除く。なにか大事な作品を忘れている気がする。

>>817
てことは、今テニプリを読んでる小学生が将来テニス選手として活躍して
「始めたきっかけはテニプリです」とか言うかも知れないのか。

実際、テニプリの影響でテニス部員増えたらしいしね。
許斐はテニス雑誌のインタビューも受けてるし。

>>818
萩原も酷かったが江口寿士も酷かったらしい。
今は冨樫か。

>>811
デスノートは面白い。
つーかジャンプは、小畑作画ならそれなりの原作さえ付ければ人気出ちゃうんだから
他の雑誌は羨ましくて仕方ないだろうな。
銀魂は大好きだが打ち切られるだろう。これは仕方ない。次回作が勝負。

>>818
ゴンズイは衝撃的だった。
当時の俺は作家の名前なんか見てなくて同じ人が描き続けるもんだと思い込んでたから、
ドクタースランプが終わって次の週に始まったのがこんな漫画だったことでパニックに陥り、
作者は気が狂ったんだろうか？などと今思えばとんでもない勘違いをしたものだ。
そん次がゴッドサイダーだな。今のジャンプにもこういうはっちゃけた漫画が欲しいね。

ところで変幻戦忍アスカだけ浮いてるぞ。何があったんだ？

男性人気だけで大ヒットしたと言えそうなのは、ドラゴンボールくらいかな。北斗の拳もそうだろうか。

あとは女性人気があればこその大ヒットだね。男だけしかターゲットにしてちゃ駄目という事だわ。

え？そうか？自分女だけど小さい頃ドラゴンボールよく見てたよ。
漫画よりアニメに慣れ親しんでいて、Ｚ以前の方を好む傾向があったけど。

自分はその状況をよく知らないが、ドラゴンボールも
ある程度腐女子人気はあったらしい。
たくさんの人が読めばその中の女の割合も増え、腐女子も自然に増える仕組みに
これもあてはまっていたらしい。

ドラゴンボールが男性人気だけ？
連載当時のファンロードでも見てみろよ。

>>824
北斗もJCの後ろの方見ると女性人気も割とあったんじゃないかと思った

ドラゴンボールは女性人気が無かったというよりは、それほど目立たなかった作品というべきだろうね。

星矢や幽白やスラダンはすごく目立っていたなあ。

北斗の拳もファンロードでかなりネタに使われてたような…

暗黒期というか幼児化が凄い

アンケちゃんと自分の年齢偽らずに出してるか？
２ちゃんじゃそういう人多いらしいんだが、
これするとジャンプの購読者年代層データが正確に取れず
さらなる幼児化を招く原因になりうるぞ

>>830
ほんとそうだよな。
まじ幼稚化。今まで惰性で読んでたのだが、初めて先週真剣にやめようかと思った…

おまえらが年取っただけ。

男性人気しかないのは画太郎

幼児化も事実。同人女よりも事実
それぞれ特化してんでよ
昔見たく、ほいほい雑誌が売れる時代じゃないから
昔は万人の７０％が面白いと思うラインナップで、作家人を構成してたけど
今は万人の５０％が面白いと思い、特化させた請求対象には８０％面白い漫画を目指してる。
いや黄金期だってそのけらいはあったけど、より鮮明化してるっつーか

>>834
最近のオタクは金遣いが荒いから、そういう体系にして金を落とさせた方がいいんだよな。
漫画売り上げだけ儲けるのがバカらしくなったんだろう。

ドラゴンボール、普通に好きですよ。
ていうか、今のジャンプの読者は平均年齢どれくらいなんだろう。

>>794
1年ごとの発行部数記録見ると下がってるよ。

マガジンと部数が再度入れ替わったのも、ジャンプの部数が下げ止まったわけじゃなくて、
マガジンの部数下落率がジャンプの部数下落率より上だったから。

週刊少年漫画4誌は全部下がり続けてるはず。

俺の友達もテニプリはちゃんと読んで見ればそこそこ面白いって言ってたなぁ
今23歳だけど

キン肉マンが看板の頃から幼児化したよね。
それ以前は成年誌みたいな内容だったけど。

ジョジョがなくなって変な新連載が始まったとたん暗黒くさくなったな。

>>839
おいくつの方ですか？

暗黒期が来てしまった原因の一つに、読者の高齢化があるように思うけどな。
黄金期の質の高さが逆に、ジャンプを卒業する機会を奪っていった。
集英社だってヤングやらビジネスやら、いろいろ卒業後の入れモノ作ってるし、他紙だってある。
素直に卒業できる今のジャンプは、少年雑誌として正しいあり方だと思う。

まぁこれは売り上げとは別の話だけどね。

>>829
アミバを毎回人名辞典のネタにしていたのは、女子ではないような気がするのだが。

>830
正直に書いている人は多そうだぞ。29とか36とか稀に見る。

>>807女子の前に「腐」が付くな。まぁ確かに昔は対象年齢が高かった気がする・・。

このスレ読んでないけど
どうせドラゴンボールは偉大だった！うんぬんだろ？
あの単純なバトルを延々と描いてる漫画･･･

アウターゾーン第３部？
がはじまってほしいもんだよ
　
今だとうけるかどうか微妙だが。

おっさんは少年漫画よりも青年漫画読むべき・・・

>>847
青年漫画は一つに雑誌にまとまってないが良い漫画が多いな
２，３個の突き抜けた漫画と雑魚漫画で構成されてる

北斗の拳法とかが好きだった人は 素直にﾊﾞﾝﾁに行くしかないだろう。

個人的に最強の連載陣を持つ雑誌はヤングアニマルだと思う、が余りにマイナー。

友達がテニスで腐った…
月に何万テニプリに貢献してんだろ……
いい加減目ぇさまして欲しい

807です。
今年で20歳になります。
あと、やおいには興味ありません。
テニプリはスポーツ漫画のはずなのに、
主人公側も敵側もどんどん有り得ないくらい強くなっていっているので、
ギャグ漫画として楽しく読んでいます。

余談ですが、テニプリの後に花とゆめに連載中の「しゃにむにGO」を読むと両作品が一層面白くなります…。

燃えるおにーさんがみたい

俺は厨房の頃の友人に黒猫を勧められた。
そいつにパクリ検証サイト見せて目を覚まさせようかとも思ったが、
全巻そろえているそいつにはあまりに酷だと思って夢をみさせていたよ。
それからだんだんそれが原因で友達を見る目が変わってしまい、
話をすることも少なくなっていった。今はアカの他人レベルだよ。

追記：そいつはマガジンの３バカとゴリ汚と劣化を愛読してました。

>>854
たかが漫画一つで友達を白い目で見れるようになったわけか
好みなんて人それぞれなのにその友達もかわいそうにな

>>855
若さ、さ。
それにレベルが違うと認識した時点で友達ではないし。
だかが漫画、されど漫画。漫画を女とかファッションに変えと当てはまる人間は多くなるかもな･･･

単に好みが違うだけなのに、自分がその友達よりレベルが高い、とか勘違いしている訳じゃないよね？

むしろその友人のほうが漫画の好みで判断するような
アフォと絶交できて幸運だと思（ｒｙ

どこ立て読みすればいいんだ?

漫画オタク仲間として付き合ってたんじゃないか？
「あんなオタクレベルの低い奴と付き合ってられるか！」
みたいな(ｗ

>>850
禿同。少年漫画を卒業しきれないヤング世代には最適だと思う。

劣化はサンデーなわけだが・・・

錬金とマンキンはクビ
テニス、ミスフル、黒猫は終わらんだろうし上記の弐作よりは個人的には見れる
そんで麻波＆中島が入ればかなり見れる雑誌になるのでは？？

ジャンプの人気

黄金期＞＞暗黒期＞＞＞＞今

暗黒期へ戻りつつあるって事は、良くなってるってことか？

むしろ第二次暗黒期では！？

だから、暗黒期って黄金期と比べてるからそう呼ばれただけで、
実は暗黒期じゃなかったんだよ。
今の方がもっと人気ないんだから。
むしろ、暗黒期は今と比べたら黄金期だな。ｗ

９７年ぐらいの暗黒期より今のほうが本誌うれてないの？

井上雄彦に見限られた時点でジャンプは終わったんだよ
あの１０年に一人の天才を冨樫あつかいしてやりゃあ今より１００万部は・・・。
愚かなりジャンプ編集部

『少年ジャンプ』から、『中年ジャンプ』にするよろしW。これで読者のニーズに応えた、血肉片、精液飛び交う漫画が提供出来るあるよ。これさえ描いとキャ読者は名作名作と尻尾振るあるよ。ﾆｬﾆｬ

>>869
そこは『天才』でなく『逸材』と書いてほしいとこだ。

>>868
黄金期　530〜650万部
暗黒期　430〜500万部
現在 350万部

>872
アホか？
ひたすら部数が下がり続け、先を見ても上昇は当然維持する見込すら全く無し。
その状態だから暗黒期と呼ぶんだろうが。下方修正を止めた時点でそっちのがマシに決まってるだろ。
そんなことすら判らないなんて分析力が小学生以下だぞ。冗談抜きで。

>>873
ハァ？何言ってんだ？ｗ
じゃあお前は、1万部で安定して売れてるマイナー雑誌が
下がっているときのジャンプよりも人気あるといいたいのか？ｗ

>>874
…………………

誰がどう見たって、売れてるときよりも売れてないときの方が人気ないだろうが。ｗ
下がってるから100万部以上差をつけて売れていても暗黒とか言うのは
強弁だろ。ｗ

まあ、暗黒期も430万部までは急激に落ちたが、後半はむしろ落ちずに
安定してるけどね。

>876
売上推移のベクトルすら読めないのか．．．
頭悪いんだから無理して喋らなくてもいいよ。
それとwをつければそれだけで煽れるとでも思ってるのかい？
見ていて痛々しいぞ。

>>878
君、ベクトルとか言う言葉を使えば
強弁できると思ってるの？ｗ

成績に置き換えれば面白いな。

A君は前回100点でしたが今回90点でした。
B君は前回60点でしたが今回も60点でした。

さてどちらの学力が高いでしょう？ｗ

B君は悔しさのあまり言いました。

「A君なんか下がってるじゃないか！下がってないから僕の方がマシさ！」

部数はテストの点とは違うし
同じジャンプの部数を違う人の成績に例えるのはおかしいよ。

あと前から気になってたんだけど
IDがタマゴ。

>>881
>部数はテストの点とは違うし

確かに少しは違うね。所詮たとえ話さ。
でも人気があれば売れる、学力があれば点数が上がる。
とてもよく似ているね。ｗ

>同じジャンプの部数を違う人の成績に例えるのはおかしいよ。

やれやれ。
じゃあ、こうやって言ってあげよう。
A君5年生のときに、100点の次に90点でした。
6年生になったら60点を二回取りました。

A君はこう言い訳しましたとさ。

「下がってないんだから5年生のときより今の方がマシさ！」

>/egg75PW
それは全く不適切だな。
テストの点と違い雑誌の部数が突然変化することはありえない。増減の軌跡は必ずカーブを描く。

というよりもっと適切でわかりやすい例え話をしてやろう。

ここに一つの会社がある。この会社は創業一代でのし上がったが2代目に引き継がれたとたんに
業績悪化でひたすら下方修正となっていった。
そこで3代目に変更、業績事態は最盛期の半分近くに落ち込んだが下方修正自体は止めることに成功。

さて最も無能な経営者はどいつだ？

うわぁ…
これはもうダメみたいだ…
>WOY1Ndfg
レスやめて正解だな。
俺もおさらばするよ。

と思ったらちゃんとレスしとるー！
俺ももうちょっと付き合おうかしら。

>884
いや別にやめてないよ。食事してただけだし。
まぁさすがにこれで最後にするけど

もういい。元の流れがわかんなくなっちまったよ。

>>883
成績が突然変化することはありえる。
例えば、巨人が選手を5人ほど入れ替えたら1位から4位になった場合など。

それと、君の例こそ全く不適切だな。
君の例を言うなら、「経営者の手腕」ではなく、「会社の業績」を見るべき。
君の例でいけば、経営者は、編集長にあたり、
会社の業績はジャンプの人気に当たる。

で、やはり、二代目の方が会社の業績は上なわけだ。

>>884-885
バカは君らの方だがね。ｗ

まだいた―――――!!!

>888
その例えもおかしいだろ。
野球の場合1位のチームが次の日に4位にはならない。
落ちるにしても必ず段階を踏んでいくので突然変化するわけじゃない。

それにその例えだとジャンプでいう人気＝チーム力だろ？
選手を入れ替えて順位が落ちていくのはチーム力(ジャンプでいう人気)が落ちている証拠だろうに。
順位落ち始めの2位の時でもチーム力（ジャンプでいう人気）の観点では3位のチーム以下だぞ。


会社の例えの方も同じ。
先を見ても業績が落ち続けるのが予想される状況は人気があるとはいわない。

そもそも部数が上なら人気も上なんて理屈としてあきらかにおかしいだろ。
その考えでいくと暗黒期の方が80年代より人気が上ってことになるじゃないか。

>>891
>野球の場合1位のチームが次の日に4位にはならない。
>落ちるにしても必ず段階を踏んでいくので突然変化するわけじゃない。

もちろん、野球の場合は、年間トータルで今までの積み重ねも
集計されるからな。
ジャンプの売り上げだってそういう集計の仕方をすれば同じ。

ただし、前の年と今年のように、重なってる期間のないように比べれば、
野球でもジャンプでも急に落ちるわけだ。
これは集計の仕方の違いでしかない。

>選手を入れ替えて順位が落ちていくのはチーム力(ジャンプでいう人気)が落ちている証拠だろうに。
>順位落ち始めの2位の時でもチーム力（ジャンプでいう人気）の観点では3位のチーム以下だぞ。

アホだなあ。チーム力が落ちた結果、前の年1位で今年2位なら今年は2位の実力だろうが。ｗ
ジャンプの年間売り上げってのはそういう集計の仕方だろ。ｗ

お前、あまりにもバカすぎる。ｗ

>>892
いや、正確には売り上げだけではわからないのは確かだが、
大体は売り上げを見れば当たってるぞ。
きっと80年は漫画が浸透してなくて売れなかったんだろ？
それは人気がなったってことさ。

前の年1位だったチームが、今年2位になったのと、
前の年が3位だったチームが今年3位だったのでは、
今年はどちらが強いんですか？ｗ

＞アホだなあ。チーム力が落ちた結果、前の年1位で今年2位なら今年は2位の実力だろうが。ｗ
一体何をいってるんだ？
同年の順位変動で例え話をしたのはお前じゃないか。それなのに違う年の順位を持ち出しでも仕方がないだろ。
自分ですら理解できてないような話をするなよ。

>>896
俺がいつ同年を持ち出した？
持ち出したつもりはない。
仮に間違って持ち出したとしても、そもそも、ジャンプの年間売り上げって
年度別だろうが。
同じ年度がどうだろうが、本筋とは全く関係のない話だ。

>895
だからその例えは成り立たないだろ。
前年の順位は次の年に影響を与えないのだから。

>897
888を100回は読め。思い切り持ち出しているではないか。
それにジャンプの売上げは野球の順位と違い前年度の売上げが翌年の売上げに影響するぞ。

>>898
まあ確かにジャンプの場合は少しは影響されるかもしれん。
惰性で見てるやつとかな。
しかし、それも含めて人気だという見方も出来るし、
もちろん、基本的には、今までとは関係ない実力だって
売り上げの非常に大きな要素なわけだ。

年度別の推移を見ると、
650万部→500万部→430万部→420万部。

この500万ってのは惰性で見てるやつなどが
かなり含まれてるかもしれないが、次の年の430万、
420万は、ほぼ安定しているし、
そぐらいの実力はあったと見るのが妥当だろ。

350万のほうが人気あるってのは、数字の変化を
見ている限りは、あまりにも行き過ぎた意見に
しか見えない。

>>899
お前こそ100回読め。どこに同じ年と書いてる？
しかも、そもそも、どっちだろうが、話には関係ない。
仮に同じ年と書いてあったとしてもお前は揚げ足を取って
喜んでるに過ぎない。

それから、確かにジャンプは少しは前年に影響されるが、
素の実力だって無視できない、とても大きな要素なのは
当たり前だ。

>900
ではお前の主張は暗黒期＞80年代ということでいいな？それでいいなら俺は何も言わない。
お前の頭のレベルにはそれがお似合いだろうし。

>901
同い年でないなら何の例えにもならないじゃないか。
チーム力が高いチームが1位を取った。
翌年チーム力が低いチームが4位を取ったというだけだろ。
一体その話に何の意味がある？

>>902
いいぞ。もしかすると、80年代前半の方が面白かったかもしれないけど、
一般への浸透度などを考慮すると80年代前半暗黒期のほうが人気があったのは
確かだろう。というのが俺の意見。
80年代後半は売り上げも暗黒期より凄い。

>>903
つまり、人気のあるジャンプが売れた、人気のないジャンプが売れなかった。
それと同じような現象だといいたいわけ。
もちろん、この例のように前年の影響を全く無視するわけには
行かないのは同意だが、全く無視とはいわずとも、基本的には
人気があれば売れると言うのはこの野球の例と同じであり、
そもそもその視点は絶対に無視できない。
というより、そっちの要素の方が大きい。

仮に前年の影響があるとしても、430→420の420は言い訳できまい。
ていうか、落ちるところまで落ちたら持ち直すのは当たり前なんだが。ｗ
いくら人気がなくてもな。ｗ

そういや、学力や野球だって一応前年までの影響は受けるぞ。
チームの雰囲気やまとまり、素頭の良さなどがあるからな。

それでもメンバーの個々の実力が下がれば急激に落ちるわけだが。
ジャンプと一緒だな。ｗ

少子化が進んで少年誌が売れなくなったとかその辺の細々した部分も含めて考慮しないと
人気がどうとかってのは言えないと思うが。
人口比率に対しての売り上げはそこまで手酷く落ちこんで無いと思うけどなぁ。
さらに漫画の年齢層も大分上がったしね。
昔は4〜50代のオッサンが電車で漫画読んでるなんて考えられなかったし。
純粋に部数と人気をイコールで結ぶのはちょっと軽率な感じがするよ。

ジャンプは 今324万部じゃなかった？

３２４万人もジャンプを買っている奴がいるのか・・・・気の遠くなる話だなぁ。
俺にとっちゃそれだけでも凄い話だよ。

およっ？
めずらしくａｇｅ：ａｇｅ：ですね

みなさまの意見ももっともだが根本的に違う
今は漫画誌の数が当時より随分増えたしコンビニや漫喫、古本屋で買わずに読みまくれる
部数が落ちてるのはどの雑誌にも言えることであって
漫画界じたいが暗黒時代なのでは？
ジャンプ以前に漫画界の行く末が不安・・・

バブリー時は650万部だっけ？
水増し発表だとは思うが。それでも返本とか抜いても
500万人くらい買ってたのか。

それにしても黄金期から一瞬で落ちてるな
　
６５０万人か
２０人に一人がジャンプ買ってたのかすごい時代だ

そのバブリーな時代には
キン肉マン・北斗の拳・アラレちゃん・キャプテン翼・奇面組
全部終わってたけどな

そのバブリーな時代には
蹴撃手マモル・サイバーブルー・ドラゴンボール・エース！・ぼくはしたたか君
なんてのがやってたけどな。

　コ　ス　モ　ス　ス　ト　ラ　イ　カ　ー　

たとえばこのまま不況が進んでGDPが半分くらいになって
ジャンプの売り上げが半分になったときそれをジャンプの暗黒期と呼ぶのか
この考えが二つにわかれてるね
俺の中の暗黒期は発行部数をマガジンに抜かれ
出版界の中でのシュアが落ち込んだ４００万部時代９８年。
今と違い単行本の売り上げもひどい。まさに黄金期の遺産で食ってるような時代だった
今は単行本売り上げはむしろ黄金期と比べられるくらいだし
業界内での発行部数ならトップ。

そもそも一般的な黄金期と呼ばれているのは
発行部数トップ。単行本売り上げ（たぶん）トップのDBスラダン幽白時代94年あたりじゃなくて
北斗とかキン肉マンとかアラレの時代だよ。いやマジで。
黄金期と相対するものとして暗黒期があるんなら
客観的なデータじゃなくって主観なんじゃないの？

>>917
正直
＞北斗とかキン肉マンとかアラレの時代
の最終世代と
＞DBスラダン幽白時代94年あたり
の直撃世代はかなり同じ層だけどな
でマガジンに抜かれたあたりはその層がマンガ卒業する時期とかなり合ってる
新しいワンピースの世代があるからまたしばらくは売れつづけるんだろうな

暗黒期というの今のチャンピオンのような状態になってからをいうんだ。

チャンピオンはガンガンに比べればまだいいよ
…あぁでもガンガンには鋼の錬金術師があるからどっちが上かは微妙

ガンガンは今、腐敗期だよ。

錬金術師が終わったらガンガンおわるんじゃねえの？


ハガレン奉りすぎだガンガン

だから本宮の連載が終った後２番煎じの連載が始ったりしている。
人気作の２番煎じはよく出るよ、だから鋼レンの似たような作品は出ると思うよ

ワンピースが終わって二番禅師の植木の法則が始まってもツマンネ

>912
６５３万部の時の実売は６３３万部だよ。

最近、銀魂が勢いあるね〜、時期ワンピ？かな

最初は糞って思ったけどさいきんは悪くないね

まぁ、これからのジャンプはハンターハンターが支えていきます

>>870
それ普通に良いね！エログロバイオレンス最高w

１ヶ月いなくなったりするのにか・・・まさに暗黒

今は暗黒期とは思わんのだが。
ワンピ、ハンタ、ナルト、がそれぞれ売れてるし。
それぞれそれなりに面白いし。
売り上げだけ見ればまぁ黄金期とも言えないけど。

単行本売り上げ数は過去最高かも。
17作品全部同時発売したら1000万部行くかな

>>931
新連載の入れ替わり立ち代りが禿しいのと
休載＆絵ザツな富樫を切れない編集部からして
暗黒気だろう
まぁ確かにワンピ、なると、ハンタ、デスノ、鰤あたりは支え組だな
あとは微妙＆糞新連載　
※暗黒へと導いているだろう作品
�@豚月錬金
�A少年守護神　スピン　ゲドウの３大堕ち
�Bマンキン（明らかに遊戯と同じ道を辿ってるような･･･
�Cミスフル、いちご、黒猫、

☆暗黒への強大なバックアップ⇒これからくる新連載陣（無名）
※富樫の長期休載

>>933
その略称からして和月嫌いなんだろうな。
錬金は真ん中の抑えとして考えたらそこまで悪くは無いと思うが…
錬金がトップになるような状況になったらまさに暗黒期だが。

>>934　るろうにの時は結構好きだったんだがその後の
作品でかなり萎えた。
特に今回の錬金は今期の新連載のレベルがあまりにも低すぎるから
いまだに延命低空飛行しているふうとしか思えん。
黄金期までいかなくてももちっとまともな作品
（せめて荒木と富樫が毎週連載＆新連載デスノレベル増幅してれば）
でてればとっくに切られてると思う

デスノートははっきり言ってクソだよ。
絵の綺麗さにだまされてるだけで内容薄いしギャグも寒いし。
１巻の頃は良作だったのに、レイベンパー出てきた頃からは
Lも月も穴だらけで心理合戦がちゃちすぎる。
期待していただけに残念。
最初が良かったから惰性で読んで面白いと錯覚してる人多いんではないか？

完璧だったらすぐ終わっちゃうだろ

>>936
それでも他の新連載陣よかマシ

漫画に心理合戦がちゃちすぎるって言ってもねぇ。
本来は子供の読み物な訳だし。

過去のジャンプ漫画と比べてもデスノートクラスの
心理合戦なんて無いだろ。

なぜテニスが人気なんだ

>>872
スゲーなその落ちぶれ方

>>935
自分も錬金はテンポ早過ぎ、設定浅過ぎの上
るろ剣時代の格ゲーバトルが無くなったのでイマイチだな。
ただパピヨンのキャラと話は良く出来てたとは思う。

あとなんで最近の新人は、ガンガン向けの絵の奴しか居ないんだw

>>939
バトルなんかは別にいいが、心理合戦を売りにしてる以上、
それがちゃちなのはダメだろ。

別にちゃちとか思わんがふぁんたずぃなところが惜しい

今のジャンプは
言いと思うけど・・・・
ナルト・ミスフル・マンキン・ブリーチ・ジャガー・銀魂・錬金・デスノ・守護神・
ゲドー・ブラキャ・ワンピ・ぐらいでいいけど
要らないのは
スピン・テニス・ハンター
ハンターは絵が適当で吐き気するありえないし
ガンガンでは
岸本（ナルト）の弟が書いてるマンガとかスパイラルとかあるんぢゃない？

何故そこでガンガン

無念 としあき 04/04/17(土)15:21:05 No.11566512

某パーティにて
某声優「★矢、大人気ですね。描いてて楽しいでしょう？」
某漫画屋「こんなの描いてて楽しいわけねえだろ」
某声優「・・・・・・」

実話。

ﾜﾗﾀ
あの人男気溢れてるからな

>>939
ジョジョを忘れてもらっちゃこまる

デスノートは絵が目当ての小畑信者と
小難しい漫画を読んでる自分ｶｺｲｲ!と思ってる中高生と
リュークたんﾊｧﾊｧの人達によってささえられています

９５０とっちゃった
次スレいる？

>>947
しかしそれの焼き直しのサイレントナイト翔はどういうことですか先生

自分の中では、
読み初め・・・1993年あたり
最高期・・・1997年＆1998年
最悪期・・・2000年（50号で見限る）
不明・・・2001年〜2003年
再度読み始め・・・2004年4・5号〜
となっております。

９７年のスラダン終わって、るろ剣、封神、BOYが主力だった時代と今を比べて
どっちが暗黒期？
って言ったらあの時代のジャンプのほうだと思う
るろ剣はともかく、他の二つがあくまで「主力」でナンバー２、３っつーのが
当時の人材不足を如実に表しているかと、

懐古厨が鳴いてるよ

　　　　　　　／ヽ　　ﾑｶｼﾊﾖｶｯﾀ
　　　ヽ)　∠_＿)
　　　（Θ∧∧)

今は腐女子天国だな。
どの漫画にも腐女子要素が混ざっててウザい。

腐女子要素＝男が2人以上いる

>>957
男キャラが脱いだり、ウホッ展開で腐女子が喜ぶって本当ですか？

努力、友情、勝利の
友情に腐女子がつけいる法則。

>>958
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040419011927.jpg

http://www.city.nagoya.jp/stat/jinkou/graph/pyramid.html
こんな状況である以上、昔に比べて漫画雑誌が売れてないのは当たり前だ。
つーか俺28だけど、今の子供って俺らの頃の半分しかいないんだな。

あと97年最暗黒期説はもう定説だろ。もちろん個人の好みは認めるからさ。

でも97年の頃小中学生だった連中って、平成15年現在15〜22ぐらいだよな。

>>961
これみると、ジャンプの漫画の面白さによって売り上げが決まるんではなくて、
人口にあわせて減ってるだけだったりしてな･･･
ちょうど一致してる感じだし。

この子供人口の減りっぷりを見てると
逆に何であんなにワンピが売れるのかという感じ。

>>964
子供+腐女子効果

>>965
それマジである。昔はジャンプっつったら熱血少年漫画だったんだがな・・・
今はコアなファンが去った分を補って余りあるほど腐女子と池沼ガキの流入があるからな。
だからテニ王みたいな腐女子と池沼ガキ専用のどうしようもない糞みたいな人寄せパンダ連載
が大人気になってアニメ化まで逝ったりする。嘆かわしい限りだ。

てゆーかテニ王＝キャプ翼じゃん。

嗜好最優先にすると先に進めないけど。
テニスは何となく分かるが他は許せるだろ？

金玉そんなにいいか？

>>962
97年って俺は小六だったんだけど、テレビで
「今、小学生にはジャンプよりコロコロの方が人気」
みたいな特集を見た覚えがある。
当時俺もコロコロ買ってたけどな。

少子化の影響かな･･･

最近デスノ、ゲドーあたりが全体の質向上に貢献してると思う。
スピンも意外と全年齢向けとしていけるかもしれん。


（ただ銀魂はたいへん嫌いだ・・・）

好きとか嫌いとかはいい。

>>962
まあつまり、発行部数を基準に黄金期や暗黒期を決めるのは間違ってるだろってことな。

ジャンプの発行部数が最大に達したのは90年代前半だが、一番面白かったのも
この時期かというとそうではなく、それは普通80年代後半だとされている。
で、この時期に獲得した読者というのが最も人口の多い世代だった。
この世代が以後のジャンプを大きく左右することになる。
彼らがずっとジャンプを読み続けたために発行部数は90年代前半に最大に達し、
90年代中期にDBなどの長期連載が終わると彼らが離れてしまったために部数が激減、
以後しばらく迷走を続けることになる。これが暗黒期な。
暗黒期を脱したのは、彼らが作り手としてジャンプに帰って来てからのことだ。

ん？それはどうかな？
90年代に発行部数が増えたのは80年代の人が読み続けたからではなく、
人口が増えたから。
97年に急激に発行部数が減ったのは、急激に人口が減ったから。

ただそれだけだろ？

ほ？それもどうかな？
９７年当時オレはチュウイチだったけどほぼ１〜２年の間に
ＤＢ　スラダン　幽白　が終わった衝撃はでかかったよ
オレの周りの友達もたくさんジャンプ買わなくなったしさ

冨樫がハンターで帰って来た時は嬉しかったな
鳥山は衰えたし井上サンもモーニングに行ってしまった・・・

つか今のジャンプはバトルにこだわりすぎてる
昔はもっとバラエティーに富んでいた
とりあえず野球やサッカーなど王道スポーツを連載させるべき
テニスもミスフルも現実ばなれしすぎていてもはやスポーツ漫画じゃないしね

バトルはいらん
ワンピ、ハンターを越える新人がそう現れるとも思えんし
ナルトや鰤も悪くはない

ジャンプはもっと雑誌のバランスを考えるべきじゃない？

そおういや新スレは立てないの？
もし立てるなら今度こそ理想のジャンプをきちんと考えようか
テーマ的にうまくやれば総合や打ち切りみたいに人気でるんじゃないか？
このスレなくなるとさみしいぞ
誰か新スレ立ててくれ〜〜〜〜

('ρ`)

ﾊﾝﾀのネタバレ見てておもったんだが、デスノート・ハンタ（真面目に）で充分。

>>947
遅レスだが
車田を見直したよ（ｗ

子供の減少＋娯楽の多様化＋容赦なく現実を提示するメディアの発達
が部数減少の原因デハ？

ポケモン以降の携帯ゲームの急激な進化は
漫画離れの一因みたいだな。
ファミコンみたいなのと違って漫画を読むように
手軽にできるから。

どあにちゅうい
きみのとらり
ちらり
あすふあると

とりあえずナルト終われ

とりあえず、スピンと黒猫、ガーディアンの漫画を終わらせろ。
話はそれからだ。

>>985
スピンと守護神はほっといてもすぐ終わるし、黒猫もクリード編が終わったら長期休載に入るんじゃないのか？

スピンとガーディアンはまた微妙だな。
打ち切りかどうかすれすれぐらいだ。
打ち切り確実と思われた銀魂でもなかなか打ち切り
食らわないぐらいだからな。

がんばってくれよジャンプ・・・


今週初めてじっくり東なる作者の作品を読んだのだがなるほど風評以上だ
ここまで人間性の腐った作者を見る事になるとはゲフゲフ

次スレはここ！


過去に祭られたバカおばさんが大暴れしたあげく自作自演失敗！
42番のレスで「そもそもこのスレの趣旨自体語る事が間違っている」と発言しておいて
自分が叩かれ、立場を悪くすると134番のレスで「スレタイのテーマについて話そうよ」
と呼び掛けるミラクルオバタリアンが、誰もいなくなったとおもい、こっそり自作自演で自己擁護するも
IDを替え忘れ、同じIDで「激同」とレスしてしまい自作自演失敗。
その後、その言い訳にてんてこまいになる。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080442734/
ID:sjK63Hp/→ID:JKMv3JmI
347番からが真の祭だ！

一部紹介するとこんな感じ。続きをお楽しみになりたい人はＧＯ
225 名前：42 投稿日：04/04/22 18:44 ID:sjK63Hp/
自分で自分が馬鹿なのかってわからなくない？
235 名前：42 投稿日：04/04/22 18:54 ID:sjK63Hp/
まあいいやー、わたしは全然間違ったこと言ってないし。
239 名前：42 投稿日：04/04/22 18:56 ID:sjK63Hp/
>>237 だってどこが馬鹿なのかだれも説明してくれないもん。
347 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：04/04/23 07:25 ID:JKMv3JmI
むしろこいつらのがアフォだ。 とかいったら「42だ」とか言われるんだろうなｗ
348 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：04/04/23 07:33 ID:JKMv3JmI
>>347 激同。

>>964
金色のガッシュって今結構売れているよな…。
まだまだ子供だって結構マンガ買っているような気がするが…。

世の中、子供と女を味方につけたもん勝ち。

1000撮り合戦

とにかくコチカメはいらん

次スレ誰か立てて

↓９９６

じゃもらうよ９９６

↓９９７

↓９９８

向こうで42出したよ