894 :
◆1m1dkrIogU :
お前ら、本当にいい加減にしろ!
騒げば騒ぐほど運営側にも見捨てられることが分からないのか?
まずは、お互い腹を割って話して状態を白紙にするのが先決だ。
また、最初から仕切りなのだが。
>>さくら派
さくら却下派として今回の騒動について以下の理由を述べます。
さくら派の意見をお願いします。
・投票で決めると言う行為自体、誰の承認もなく認められない。
・投票行為が認められたとしても、事前のルール制定もなく突発的に作られた投票所であり認められない。
・投票所が認められたとしても、匿名性があり連続投稿が出来る為、公平性に欠けその結果は認められない。
おー人いなくなったなぁw
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:24 ID:i59roQkb
×仕切り
○仕切りなおし
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < 現時刻をもってこのスレを破棄。ゴミと認定する。
~爻 \_/ _, 爻~ \____________________
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
>>894 無駄じゃない?あっちの方は自分から意見言わずに揚げ足取りしか出来ないから
マターリ、待とうや
>>898 しょうがないよ。
相手を納得させないといつまでたっても終わらないよ。
多少不備がある事を前提にやらなければいつまでたっても決まらないよ。(不備を容認してるわけじゃないよ念の為)
どうせ自分で投票所作ろうとも別のやり方で決めようとも思わないんだろ?
一番の問題児は文句言う奴だという事にいい加減気付けって。
決定方法に不備が有ろうが、イチャモン付ける奴が居なければ依頼も通るんだよ。
イチャモンのつかない名無し出してみれ〜。
>>903おまえばかだろせめてこのスレくらいよんでからレスしろよ
>>894 誰かの承諾っているの?あんた? 誰かがなにか行動しないとなにも決まらないよ
最初のスレからずっといるよ〜。
901タンが面白そうだったから…
ごめんね。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:32 ID:i59roQkb
@投票で決めると言う行為自体、誰の承認もなく認められない。
A投票行為が認められたとしても、事前のルール制定もなく突発的に作られた投票所であり認められない。
B投票所が認められたとしても、匿名性があり連続投稿が出来る為、公平性に欠けその結果は認められない。
@誰の承認が必要なの?少なくとも投票した香具師は承認してんじゃネーノ?
A終了は1週間後程度とか投票スレの
>>1が言ってる。最低限のルールとしては充分では?
B公平性に欠けない方法なんて無いだろ。そんな事言ってたら名無し決める度に苦労するぞ。
>>903 それは無理だね
だから少しでも少ないのを探すためにこのスレがあるのでは?
>>906 承諾要らないと思ってるなら君は何のためにこのスレに来たの?
>>904 だったら投票所できた時に言うべきだったね。そーゆーことは。
912 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:34 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
僕は終始一貫してこう言ってまつよ
「先の投票にいくらか不備があったのは事実。だから何でもありで再投票」って
投票で決めなかったり、再投票行うにしても、先の投票の上位候補を除外するような
独善的な案を強引に進めるのであれば、こちらも投票結果を盾に反対するだけでつ
>>909 @宣伝してなかったからね。
A期間ですら曖昧だね。
Bすごく苦労してます。
とりあえず
もう変更することを止めてみたらどうだろう
>>909 1:板のが大前提だがそれはあまりに不合理なためせめてこのスレに来てる人の過半数
2:十分じゃない
3:だからせめてでも不公平の少ない方法を考え打ち出すのが目的苦労があって至極当然
話題がループし過ぎでは?
このペースだと新スレ必要になっちまうじゃん
と言いつつ>914に同意
>>911 その時告知は行われていたのか?
俺が見たとき(スレに誘導が貼られていたとき)には既に遅かったが
918 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:37 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>909 告知も何もなしに、少数の人間が勝手に候補絞って
強引に決定して申請するのは「公平」なんでつか?
文句を言う人が少ない名無し にしなければならない決まりなんて無いんだよ。
文句を言う人が居る事は当たり前、変化に反発は付き物だから。
でもそれを理由にしたらいつまでたっても決まらない。
>>912 なんでもありじゃ収拾が付かないだろ?だからせめてでもここで方向性を打ち出すんだって
それを少しずつでも板全体に広げていくんだって
そこで出た反対意見等を参考にしながら練るんだよ
方向性を打ち出すだけであって決定では無いから少数だろうがなんだろうが問題はない
922 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:40 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
公平の是非はおいといて、公平性を求めるのであれば
「告知徹底の上、何でもありで再投票」が一番公平じゃないでつか?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:41 ID:i59roQkb
>>909 @誰の承認が必要なの?少なくとも投票した香具師は承認してんじゃネーノ?
→投票所を作る前に皆は納得していましたか?
作られた当時から投票に関しては否定的意見は出ています。
勝手に作るなと。
また、告知もせずに投票を始めてしまっているので、
本スレの鬼畜兵器さんの行った、独断による運営への申請と本質は何ら変わらないと思います。
A終了は1週間後程度とか投票スレの
>>1が言ってる。最低限のルールとしては充分では?
→投票ルールは期限だけではありません。
告知の徹底や、結果が出たら従うなどの付加ルールは必須だと思われますが?
特に、投票所自体を知らなかった方が多いようですがどうでしょうか。
それも反対派のゴネの可能性もあるので、結果が出たら従うと言う一文がない以上は
ルール制定には不備があったとしかいえないと思います。
B公平性に欠けない方法なんて無いだろ。そんな事言ってたら名無し決める度に苦労するぞ。
→万全な公平性を期することは不可能かもしれませんが、
なるべく公平にする為のルールは導入可能です。
が、ある程度の不備はルールに内包してしまえば問題はなかったと思います。
ここからも、先の投票所は不備があると言う理由にもなります。
何でもあり… 多重もありでつか?
925 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:42 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>920 「投票結果は遵守」でいいじゃないでつか
というか、ここで方向性云々なんて言ってて現状収拾はついていまつか?
>>921 そうだなその通りだ
気付かなかったなんてのは通らないよな
方法としては十分だ
で、それで有志は十分と言えるほど募ったのか?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:45 ID:qqMQjr3n
>>925 そもそもこんな板で収拾が付く何てことはほぼ有り得ない
だからと言って何でもありにした所でどうなるんだ?
さくら姫が一番迷惑をしている罠
>>927 なら何故今このような状況になってるのかな?
931 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:47 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>924 「何でも」というのは「作品限定」や「雑誌限定」、
「板との関連性」等の有無で事前に候補を排除しないという意味でつよ
これ以上なく公平だと思いまつ
板との関連性見ないのは、ダメだと思うよ〜。
933 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:49 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>928 あり得ないなら変更しないでこのままでいいんじゃないでつか?
やれやれ。
まーだ続けてんだ、これ。
とりあえず、さくら姫が問題なら、
@「さくら姫」がイイ!
A「さくら姫」はヤダ!
の2択で投票したらどう?
>>930 不備をチクチク突付いて文句言う厨の存在を軽視していたせいかな。
>>さくら派さん
私へのレスは無しですか?
お互い腹を割って話しましょうよ。
937 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:50 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>932 僕も最初はそう思っていまつたが、
DIY板の例があるから全部運営任せでいいと思いまつ
938 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/05/28 23:52 ID:FCtMZIzP
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>936 上げたり下げたり
トリップ付けたり外したり忙しいひとでつねぇ
939 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:52 ID:D3O47B1E
>>937 実際、向こうは揉めてるみたいだしね〜。
この板まで同じ道を歩く必要無いんじゃないかな〜。
>>933 それも有りだよ否定した奴なんていないと思うが?
ただ変えたい奴が多いんだろ?なら変えればいいじゃないか
変える場所が混沌としてちゃ…
と、ループするな?と言う事はだ
少しでもここでルールを決めた方がいいじゃないか
そう思わないか?
>>935 不備があると誰もが認めるならその投票は無効で良いじゃないか
どうしてそこまでそれを使いたがるんだい?
さくら姫にしとこうや。
944 :
◆1m1dkrIogU :03/05/28 23:54 ID:i59roQkb
私への反論がなければ、先の投票結果は破棄としますがよろしいですか?
破棄となれば、名無しの選定ルールの検討を開始します。
オールスルーなわけだが>運営側
まあアレだけ要望スレに無駄レスが湧き上がるのなら仕方ない
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/ 414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/27 20:21 ID:izfEFKyv
名無し変更スレは香ばしいなぁ。
415 :こくりゅう ◆qyMORTEYE. :03/05/27 21:02 ID:/IBBulzg
>>414 実際暴れてんのは ご く 一部の粘着だけみたいだけどな。
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 18:37 ID:GNxTnxEZ
どうやら、名無し変更スレの輩は確信犯だな
422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 20:43 ID:kN/8F3Gj
>>417 とりあえず止まったようですが、この先どうなるやら。
424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 20:58 ID:K2ky3rrz
>>417 串何本も使って、荒らしの中の人も大変だよな
430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/28 21:40 ID:GNxTnxEZ
>>422,
>>424 また始まったみたい。
これは放置するしかないのかねぇ…
946 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/28 23:55 ID:D3O47B1E
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>941 その「ルール決め」というのは「特定作品排除」とか
そういうのでつか?
>>937 もっと小さい時に親に言われなかったか?
他所は他所内は内と
言われてないのなら言ってやる
だから何?他は他だよ
>>946 それはゆくゆく話してけば良い事だ
俺が決める事じゃない
>>942 別に、おれはどうだっていいよ。名無しなんて、気分転換みたいなもんだし。
ただアンチさくらのような厨の意見がまかり通るのがイヤ
951 :
◆1m1dkrIogU :03/05/28 23:56 ID:i59roQkb
>>939 >>923のレスです。
> 公平の是非はおいといて、公平性を求めるのであれば
> 「告知徹底の上、何でもありで再投票」が一番公平じゃないでつか?
→何故何でもありは公平なのですか?
真の公平は一元さんが来ても違和感の憶えない、
作品・雑誌に捕らわれない名無しではありませんか?
名無しさん@お腹いっぱい。
のままで、なんの不備があるのだ
>>948 分かってますよ。
私へレスをさせるハッタリです。w
>>950 どうしても嫌ならその嫌な理由を君の言葉でもっと分かりやすく書いて見たら?
ただ嫌だからじゃ君の言うアンチさくらとやらと一緒じゃないか
で、次立てるの?
立てずにこのまま名無しさん@お腹いっぱいでいいよ
956 :
◆1m1dkrIogU :03/05/28 23:59 ID:i59roQkb
>>954 立てましょう。
お互いが納得できなければいつまでたっても
運営スレ上で揉める原因になります。
身内の恥は身内内で解決させましょう。
>>951 「特定作品ネタは排除する」って時点で特定作品ネタを推す人の事を考えてないから
真の公平とは全然思えないねぇ…。
958 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:02 ID:CoTOi+oQ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>951 「違和感」というのは個々で異なるじゃないでつか
貴方が違和感を感じたらそれは住人全てに適用されるんでつか?
だからこそ「何でもあり」な投票で、より違和感を感じないものに決めれば良いのでは?
先の投票の不備は認めまつが、全否定する程根拠に乏しいとは思わないでつね
新ルールの策定自体は賛成でつ
あのさー、とりあえず、
@「さくら姫」がイイ!
A「さくら姫」はヤダ!
でやんないか?
それでさくらに決まったら決まったでいいし、反対派が多ければ、「住人の総意」で
この話題にもケリがつけられるでしょ?
でもあの投票所は勘弁。せめてコードつき投票に。
>>959 変える必要なしって選択肢も入れて欲しいものだ
ところで万が一「週刊少年名無し」になっちまったらどうすんのよ?
>>959 それやると採用される名無しは過半数の賛成を得られないとダメって事になると思うけどね。
真の公平など存在しない
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:05 ID:EWOP9r+x
さっさと告知徹底してなんでもありで再投票すればいいだろ
変える必要が無いと考えてる人が多いならそれに入るし
告知徹底したなら土俵は一緒だろ?
965 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:05 ID:CoTOi+oQ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>959 「さくら姫」だけでわざわざ行うくらいなら、
どんなものでもエントリさせて1度の投票で決めた方がいいんじゃないでつか?
つうか今投票は全く意味を成さないよ
何故かと言うと変なのが居るから
今、投票を行った所で惨事は目に見えてる
967 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:06 ID:CoTOi+oQ
>>957 > 「特定作品ネタは排除する」って時点で特定作品ネタを推す人の事を考えてないから
> 真の公平とは全然思えないねぇ…。
→誰も排除するなんていってませんよ。
投票の存在を知らず何も知らない人は、名無しが急にさくら姫に変わったらどう思うでしょうか?
その時点ですでに他の人にとってはアンフェアですよね?
ネタ投票が公平かそうでないかは今の論点ではないと思います。
今話すべきは、十分告知を行っていなかった先の投票は、
どの名無しであれ公平性に欠けるため、無効にするのが妥当だと思います。
これにしたいものと
これにしたくないものを
選ばせたらどう?
こんな空気の中で名無しを決めたくない。
この話は数ヶ月間凍結してほしい。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:07 ID:PjISwy3a
146 名前:■■■ まとめ ■■■ 本日のレス 投稿日:03/05/29 00:03 yk0BLMCc
>>98以降、有効な申請はありません。
>>958 誰も「私は違和感を覚える」とは言っていません。
ですが、さくらを知らない人から見ると不自然な名無しではあると思えませんか?
次スレはいらないと思われ。
974 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:09 ID:CoTOi+oQ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>968 > 投票の存在を知らず何も知らない人は、名無しが急にさくら姫に変わったらどう思うでしょうか?
> その時点ですでに他の人にとってはアンフェアですよね?
これはさくら姫に限らず、どんな名無しにも当てはまるんじゃないでつか?
>>970 賛成。しばらくは「名無しさん@お腹いっぱい。」でいいよ。
2択にしたのもさっさこのループを終わらせたかっただけだし。
半年もすればさくら(ツバサ)も終わってるでしょ。
次スレいらねぇ。参加者全員頭を冷やして一ヶ月後に再度話合うに一票。
>>974 そう。
だから俺は名前変更自体に反対。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:12 ID:EWOP9r+x
告知徹底して投票したらさくら姫ヽ(´ー`)ノ になんかならないんだから
びびってるんじゃねーよ
>>974 ちゃんと読んでお返事書こうね。
>どの名無しであれ公平性に欠けるため、無効にするのが妥当だと思います。
書いてあるよ〜。
もう当分変更なしでいいよ。
運営にも呆れられてるし。
981 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:13 ID:CoTOi+oQ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>972 や、だから不自然云々というのも主観じゃないでつか
そもそも万人が納得する名無しなんて存在するんでつか?
>>974 > これはさくら姫に限らず、どんな名無しにも当てはまるんじゃないでつか?
そうですね、なら残された手法としては、
下記のいずれかになるとは思います。
他に何か妙案はありますか?
・名無しは変えない。
・十分な告知を行わなかった投票は無効
>>957 ある主張が、その主張自体が公平性を欠くものであれば、
その主張自身に対してルールが公平性を持つ必要はないと思う。
現状では何やっても無理。
申請スレが荒らされて放置されて終了。
1ヶ月間このままでいいと思われ。
985 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:14 ID:CoTOi+oQ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>979 ああ、投票そのものを否定しているのかと思いまつた、、
「先の投票は」ってことでつね。指摘ありがとでつ
>>968 新しく板ができれば新しく名無しを決める、なんてのはデフォ名無しに関心があれば普通気付くよねぇ。
無関心は委任、信任と同じだし。
サイコパスを納得させるなんて愚の骨頂。
>>622を基準に仕切り直し。
自分の主張した名無しにこだわるなら、名前欄に好きな名無しを書けばいい。
それだけのこと。
990 :
◆1m1dkrIogU :03/05/29 00:16 ID:bV4+jcXz
>>981 > や、だから不自然云々というのも主観じゃないでつか
> そもそも万人が納得する名無しなんて存在するんでつか?
→そうです、あなたの言い分は私も同意できます。
だからこそ、そういった反発を考えなかった先の投票行為は
ルールの整備不良であり、どのような結果が出ようと反発の出る
投票結果は向こうにされるべきではありませんか?
991 :
さくら姫ヽ(´ー`)ノ:03/05/29 00:17 ID:CoTOi+oQ
さくら姫ヽ(´ー`)ノ
>>982 >>912で言ってるように、「告知徹底の上、何でもありで再投票」でつ
>>978 またもや同意でつ
何でこんなに拒否反応強いんでつかね
>>991 だからどうしてあんたがたは話題をループしたがる…
しばらく本当に名無し決めるのやめようよ
>>991 ですから、そこで何でもありになる理由は何ですか?
なんでもありが公平と言う意見もあれば、
特定雑誌・作品は排除することこそ公平と言う意見もあります。
後者の意見は無視ですか?
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:20 ID:svQJj7fX
kkk
再投票しちゃえばいいと思うよ。
板と全く関係ない名前はイヤだけどね。
1000
なんど同じこと繰り返すんだよ・・・・・
だから 自 演 房 は 無 視 し ろ
1000 :
少年漫画筆頭自治厨@純 ◆FTJunizE56 :03/05/29 00:21 ID:YqESvej1
. ____
_ | 益岡徹|
`)) | ̄ ̄ ̄ ̄
´ ∧
<⌒>
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_________]皿皿[-∧-∧、
/三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|
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/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
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