1 :
心を失くした名無し:
文句なんて糞くらえ。これがルールだ久保○人。
@現在連載中の人でなくてもかまいません。
A毎度荒れるので小畑=森田とさせていただきます。
B信者、アンチの私情禁止。
C荒らし煽りは放置。マターリsage進行推奨。
Dガモウと画太郎は最強です。よって名前あげるの禁止。
E当たり前ですが画力には描き分けやデッサン力も含みます。
F数名が母校とする各種美術・専門学校関連の話はほどほどに。
G力の差を語ってもかまいませんが不等号の数は少なめに。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:37 ID:Da3Girr4
はい2ね
3 :
電波姫 ◆a.TgNskvck :03/05/17 14:39 ID:8lw/R7Ud
\_ _/ _/
\ / / ユンユン
ξ ユンユン
W
/ ̄ヽ
│・∀・│<はい3
│ │
│、 │
Y 人 >
(_)'J
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:39 ID:Da3Girr4
とりあえず一番下は ボボボの人で
萩原が一番うまい
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7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:48 ID:Da3Girr4
富樫は 絵上手いよ
雑なだけ
荒れるから小畑=森田にするんなら
荒木の位置づけもどうにかしろい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 14:49 ID:HKbhFgvi
いつもと同じだね
冨樫は別にうまくないってば
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:02 ID:Da3Girr4
というか こういうスレ飽きた
個性の強い作品もあるから 一概に決められないダロ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:03 ID:iNlRZ1mH
小畑>沢井
スレ立てる意味がわかんね・・・人気とか関係なく位置付けるなら
荒木が頂点
ボーボボのやつが最下位
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:13 ID:Da3Girr4
荒木 小畑 鳥山は 上手さのベクトルが違うような気がする
別に漫画家は画力がなくてもいいが
画力のある漫画家のいない雑誌は読み難いな…
澤井が最下位とか言ってるやつら、おまいら 許斐の存在忘れてますよ。
澤井と許斐ってどっちがヘタなんだ?
知欠もいるぞ
知欠と許斐だったら知欠のが上手いだろう。
打ち切りセットのドッキリとサンタは無視かい?
サンタ>ドッキリじゃないか?
サンタとドッキリはベクトルが違うだけで同程度かと
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 18:02 ID:JQ7oyzki
>>18 それに信也を入れたら面白い勝負になりそうだ
>24
それなら健康度勝負して欲しい。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 23:33 ID:mQpu3IVh
>>25 みんなたいした変わらんだろ。
それと健康度と言うよりは不健康度の方が正しい。
デブランキングで一位は?
知欠先生は、そこらのエロマンガ家と同レベルです。
人の骨格がおかしい許斐
毎回同じ構図しか書けない鈴木
ズラが落ちる知欠
30 :
作者の都合により名無しです:03/05/18 01:53 ID:9zA3wW7+
萩原一至が1位じゃねえの?
>>31 CG処理の何が悪いんだ?
おまえはパソコンが絵描いてくれると思ってるのか?
萩原はWJじゃないし連載もしてない。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 12:16 ID:Ne92it5o
萩原はWJで以前月一連載してたぞ。
落としまくって他誌逝きになったが。
でも頂点に立つほど画力があるとは思わん。トーンのせいでブラインドがかかってないか?
藤崎みたいに。
キユ
そうだキユがいたんだ
許斐・鈴木・知欠よりキユの方がうまい罠
キユはナンバー10でいくらかマシになった
漫画家なんだからトーン技術も評価してやれ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:55 ID:+Ih4QyJX
こいつらネタにならないから森田あげるの忘れてる。正式な評価しろや
キユはキャラの書き分けが最悪です
全員同じ顔です
キユも同じ顔です。
と言ってみる。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 16:35 ID:vPRlr/8R
一番上手いのは、キユです。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 16:38 ID:EjH0qHD6
>>34 同意。描きこむ線とトーン(CG)が多いだけ。
画力そのものは中の上で、叶や村田と同等あたりだろう。
>>39 >>1のAにあるが。というか今は部分ごとの評価をしてるようから自分ですれば?
>>41 怖すぎます
44 :
作者の都合により名無しです:03/05/18 16:41 ID:lRykOSCd
久保はどうなんだ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 16:56 ID:pMK67IK4
小畑・森田・荒木以外はWJの作家は画力低い。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:13 ID:y9nIQj9P
桂を忘れてないか?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:42 ID:LgGVoYH+
村田は上手いしきっと伸びる。知欠は伸びない上手くない。
荒木は最強。でもプッチの足変だった。
うすたと久保、叶はそれなりに上手い。冨樫はそれより上。高橋は下。
武井と尾田、央はそれぞれの方向に偏ってかなり上手い。岸本はそれの少し下。
澤井・信也・新連載二人は大体同じくらい下手。
許斐と現秋本は同程度に駄目。
杉本はテロリスト。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:50 ID:pMK67IK4
村田と矢吹は画力としては同レベル。両方ともあまり上手くない。
富樫もあまり誉められた画力ではない。
杉本は素人レベル。
杉本って誰?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 18:02 ID:+Ih4QyJX
こいつら森田忘れてね?
>50
>1
>>43 わかってねー
叶は単にトーン使って小綺麗なところが似てるだけで
萩原はもっと上手い。
特に男の顔。萩原のはしっかりと人間の顔のフォルムを保ったままデフォルメしてる。
叶の描く顔はただの記号。起伏も乏しくのっぺりしてる
村田とはペン使いの上手さが雲泥。
特に曲線。アイシは曲線の多い栗田とか見てると線がガタガタ
A毎度荒れるので小畑=森田とさせていただきます
みんな自分の絵の好き嫌いで選んでないか?
もっと客観的に見れ!
パクられの島袋はおそらく許斐くらいだと思うがおれは正常か?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 18:14 ID:LgGVoYH+
許斐の方が上だと思うが、島袋の絵の方がイイ!
純粋に好き嫌いじゃなく、なんかイイ。
>52
俺も萩原かなーーーり上手いと思うぞ
荒木の絵は芸術、ただ漫画としては見づらくなってきている
あと詳しくないからよく説明できんが、荒木が描くキャラ・・・
顔の影っていうか承太郎の帽子の影とか・・・あれやめてほしい
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 18:42 ID:EjH0qHD6
>>52 >萩原のはしっかりと人間の顔のフォルムを保ったままデフォルメしてる。
>叶の描く顔はただの記号。起伏も乏しくのっぺりしてる
これは画力の問題じゃなくてそれぞれの絵柄(または話のジャンル)の差もあるだろ。
>村田とはペン使いの上手さが雲泥。
>特に曲線。アイシは曲線の多い栗田とか見てると線がガタガタ
反論はないが連載を続けるうちになくなるだろうな。
お前が上げたものは確かに減点要素ではあるが、
その表現からとれるほど差をつけているものではないだろう。
それと週刊と月刊では時間の都合からどうしても月刊の方が有利。
これも含めて似たような実力と取った。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 18:45 ID:cSOiT0RH
やっぱ桂が最強だろ。特に女の子を描かせたら現連載陣じゃ相手にならないと思うんだが
藤崎みたいに って言うけど藤崎ウマーって意見あるのん?
久保以下だと思うが。
桂は女の尻を描かせたらNO1
桂を森田や小畑と比べたらどう傾くんだろう。
3人ともイコールで結ばれるだろうか。
ネーム:梅澤
作画:荒木
作画(足):萩原
作画(尻):桂
協力:冨樫
原作:
が思いつかなかった漏れがいる。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 18:54 ID:V1t1xdRV
ガタガタな線がかえってイイ!味出す事もあるしな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 18:57 ID:pzGHJv3y
破きが最強だろうな
黒猫の絵が森田や尾田だったら10週で切られてる
萩原の絵って顔が子供っぽい割に設定年齢が高い。
特に女が体つきに目の大きさがあってない。子供までやたら色っぽいシルエット。
萩原は好みでそうしてるんだろ
そうでないのも描けてる
>>62 >作画(尻):桂
ワラタ
尻を描くためだけに居るって虚しすぎるw
>>64 そりゃあ、画風と作風が合ってないだけだろw
知欠がルーキーズ描いても、10週で打ち切られるのと同じ
知欠はゴツイおっさんの顔がそれらしく描けない。
ウボォーをパクッてもどこか豪快さに欠ける(船の上で顔まっぷたつにされた奴)
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 20:30 ID:0w+9TH7l
以外と注目されないけど、うすたはかなりウマいよ。
>うすたと久保、叶はそれなりに上手い。
久保はあんまり上手くないぞ
画力は岸本と同レベル
ここは単に絵柄を評価するスレなのか?
とりあえず俺論だが、
絵、もとい「漫画の絵」が上手い人、の条件としては
1、基本的なデッサン力
2、漫画的デフォルメによるキャッチャーさ
3、独自性
4、幅広い年齢層、老若男女、表情・角度が描きわけられる
が少なくとも当てはまってないとな
あ、↑は人物においての話ね。
挙げてくとキリないし
71 :
作者の都合により名無しです:03/05/18 20:33 ID:8jhKTDhd
>>70 久保は上手い方だろジャンプの中じゃ
お前観点で語ってんじゃねーよ
うまいってなんなんだ?
バランスのことか?バランスがのは
・荒木
・鳥山
・富樫
・うすた
だと思う
73 :
作者の都合により名無しです:03/05/18 20:36 ID:I1xzhTBq
うすたは上手いじゃなくて無難なだけだろ
うすたは底辺レベルだぞ・・・
ほら早速殺伐としてるよ・・・このスレ。
この手のはいい加減出涸らしなうえに荒れる道しかありえないスレを立てる1は
本当に頭悪いね。
そうか?
まぁ今のジャンプの中じゃ上手いほうなのかもしれないが
俺は上手くないと思うよ。
大体こんなもん自分の観点で語って何が悪いよ
76 :
作者の都合により名無しです:03/05/18 20:39 ID:I1xzhTBq
>>75 いやだから観点で語ってるんだから
レス返しするのはどうかと思うぞ。
あんたは上手くないと思ってるならそれでいいが
上手いと思ってる人もほっといてやれよ
それこそ人それぞれなんだからよ
77 :
作者の都合により名無しです:03/05/18 20:41 ID:sv19ezvf
先週のカラー扉絵とか表紙とか見たら、
下手ではない>久保
岸本と同レベルとは言いすぎ。
>>76 うん、そーだね。いいけど、お前もレス返してんじゃん
ま、いいや。マターリ
富樫はリアル顔は上手い
80 :
1:03/05/18 20:50 ID:Qnn0a08h
久保はバトルもの書いてるわりにその表現力が乏しいと思う
久保の漫画って、映画とかアニメとか、動画っぽい表現の仕方してる気がする。
あれ、コレほめてる事になるんか?
岸本はデッサンは上手い
村田久保森田うすたは筋肉ちゃんと描けてるけど央のは変。
冨樫はその気になれば上手い絵は描けるんだろうがな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:15 ID:AcNjdpF2
冨樫の絵は正面の顔が対称とずれすぎ。
許斐と矢吹は大コマとアップ多杉
>>1 こんなもん決めようがないじゃんバカ&heart;
収拾がつかない駄スレ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:08 ID:09TyRBQJ
富樫は本当は1コマ1コマ全力で描けばケタ違いのウマさだけど、
もうそれをすることはない。
何故なら金があるから。
他のあらゆる楽しみを捨てて締め切り前に切羽詰る必要など
もう何処にもないのだ。
急に気が変わって画に力を入れたくなったり、
ジャンプに切られて散財が過ぎてしまった場合などは別だが。
つーかよ。時間かければだれだってうまい絵は描けるんだよ。しかもプロだし。
レベルEがうまいのは月一だったんだから当然。
週刊でいかに絵のクォリティーを保てるかも重要。
>週刊でいかに絵のクォリティーを保てるかも重要。
ここだけに重点を置くと冨樫のランクが一気に落ちるな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:21 ID:lzkZhePJ
そもそも富樫は本気で描いてもケタが違うほど上手くはない
ハンタ読んだ後にレベルE読むと
ケタ違いに上手いと勘違いするのも仕方ない。
週間ペースでちゃんと描けるってのも才能だよな…
小畑・ウルトラレッド・森田>>>>>>>>>>>>>>>>>冨樫
よし、寝る前に荒木マンセーしとく
雰囲気に合わせて絵を変える技術は長けてるから
上手く見える気持ちはわかる
特に幽白の戸愚呂弟の時とか
絵だけなら凄いと思うほど上手くないと思う
同じデフォルメ傾向の絵の上手さで、
週刊ペースできっちり描いているのを評価すると、
高橋>>>>>>>>>冨樫
>>91 >つーかよ。時間かければだれだってうまい絵は描けるんだよ。しかもプロだし。
( ゚Д゚)ハァ?
じゃあおまえは月イチだったら澤井が冨樫級の絵描けるっつーんだな?
基本画力無視して言ってんじゃねーよ
>>98 それはレベルEやバスタードは週間連載よりも時間をかけて
いるという面も考慮すべきではないかということをいってるんですよ
わかりましたか?
とりあえず優先順位は
@デッサン力
Aデフォルメや効果の上手さ
Bペンやトーンの技術
だろ
中でもデッサン力の占める割合は他の比にならない
そうなると岸本が上に行くからだめ
>>99 「週刊連載に堪えうるか」というのは論点ずれてねーか?
何日かけようがあくまで画力で判断するんだろ
そんなの本人のやる気や性格的な問題もあるだろ
冨樫や萩原なんか特に。
例えば1日かけて一枚の絵描いたら、とか考えればわかりやすい
一日で萩原にかなわない奴は4日かけても萩原にかなわないと思うぞ
同じ週刊漫画で比較する必要はあるよな
@デッサン力・・・小畑・森田・富樫・うすた
Aデフォルメや効果の上手さ・・・小畑・ウル赤
Bペンやトーンの技術・・・小畑・河下・プリフェ・信也
パっと思いついたまま書いた、小畑信者みたいでキモ!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 02:44 ID:3modmfB7
岸本
ミスフルはペン入れしすぎで読んでると指が黒くなって困る
ミスフルといえば、トーンを貼りきれなかった回の方が
すっきりして読みやすかったな。
矢吹は景色とか描くのはトップクラスだけど、
人の体を描くのがいまいち。
背景ってアシじゃないのか?
Q不等号厨とはこの人の事ですか
97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/19 01:36 ID:ytpLcwEV
同じデフォルメ傾向の絵の上手さで、
週刊ペースできっちり描いているのを評価すると、
高橋>>>>>>>>>冨樫
A私達にはとても入りこめる領域じゃないのです
信也は効果は上手いと思うんだが。
ピッチャーの投球シーンなんて人殺しそうだ。
ただそれを投げているのが安産体形のヌイグルミだという話。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 12:56 ID:kGJu/neZ
漫画太郎
なんていうかもう…ある意味ベクトルが違う。
信也は線引きまくって粒飛ばしてグチャグチャにしてるだけだろ。
ていうか矢吹はほとんど欠いてないだろ
>>111 効果はうまいかも知れんが肝心のフォームに溜めが感じられないからなw
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 13:21 ID:BT8e6wcr
このスレだめぽ
央の背景は最強。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 13:54 ID:IQJGKxuw
画太郎って、実は澤井より絵はうまいよ。デッサン力あるし。
汚いキャラしかかかないだけで、真面目に書かないだけ。
>>118 央が冨樫の背景やってくれたらなあ・・・
>>119それはどなたも異存ないんじゃない?
まんゆうきは主人公をアシが書いてたらしいけど
かわいい女の子がかけないんじゃなくて
描くのが恥ずかしかったのかもナ
>120
「背景は上手い漫画」とか言われそうだね
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 16:59 ID:HF/uBADr
さすがに画太郎がかいてるでしょ
荻原や桂が出てて北条や原や井上がいないのは何でだろう。
なんでだろう
そこら辺出すと森田信者の立場がなくなるから
129 :
ミユキ:03/05/19 18:12 ID:4eOue9Oe
武井様に決まってるでしょ☆
分かりきったことを・・・☆
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 23:30 ID:Bn5sTV8Z
普通に荒木じゃないか・・
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 23:48 ID:8ztiCAzc
荒木に画力はそんなに無い。
絵が独特で比べにくいものもあるけど。
この雑誌でデフォ絵の連中は平均的に画力があってよろしい。
武井とか高橋とかな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 23:51 ID:jO0yk7S8
桂正和とか画力あると思うんだけど。
でも現在の連載人で美術館で個展開いたりしてるのって荒木くらいだよな・・・
北条・原・井上・桂さんの漫画好きで持ってるしみんな絵上手いと思うし女性キャラが綺麗だと思うけど、
漫画として美しい場面が多いのはジョジョと森田作品が双璧。(女性キャラはたいしたことないけど)
ジョジョは、直立した人間を斜め上から捉えた図に違和感を感じる時がある。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 00:55 ID:4yue6tWL
荒木信者は他の作家とは違うベクトルの向きだから比較できないんだが。
漫画は見やすい絵を書いてなんぼだからなぁ…。
構図が独特なだけじゃん。
がもうと小栗はどっちが上だ?
ベクトルが違うならスカラーにしろ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:20 ID:6bT2AXIJ
荒木はシャキっとした人間描けんのかね
みんなぐにゃぐにゃ
ひねったりした方が面白いんだと。
まぁしゃきっとしたのも描いてるけど
連続した絵としての美しさと、キャラ分けとかキャラの豊富さはジョジョと森田作品がダントツだと思う。
なんで遊戯王の作者が挙がってないのか不思議だねぇ。
アニメ調ではあるが、描き分け、構図、トーンワークではトップクラスだと思うが。
>144
なかなかだよな
激しくワンパターンではあるが個性もあるし、安定感スゲエ
いちごの作者って結構上手いと思うんだけど、絵心ある奴から見たらどうなの?
全体的に読みやすいし食べ物とかも美味そうに描けるし
美少女とされるヒロイン達とその他の女の書き分けが出来てると思うんだが。
プリフェは全員可愛いから
特に由奈理奈が飛びぬけて可愛いとか思えないんだけどいちごは違うっつーか。
なんかみんな好き嫌いで選んでるよな
もっと客観的に見れ
つーかさ、連載年数(年齢)と画力って比例するのか?
そういうの考えると「まだマンガ家としては新人だけどそこそこ絵が上手い」って人が一番なんじゃないか?
ということは一番下手くそなのは秋本治か?
俺的には富樫が安定してるなあとは思う
澤井もあのままの画力だったらポスト秋本だろうな
>>146 ついでにいちご作者は結構上手いと思われ
特に扉絵(一枚絵)が
でも顔が正面向いたときなぜか横に広い顔になる
特に目が小さいやつ
遊戯王はトーン多すぎ
あと擬音語とかに☆がつくのなんとかしてほしい
ブリーチはなんか変な詩みたいなんやめてほしい
なんかイタい
どっちも絵上手いけどね
でも構図とかと画力は違うから
>>147 >「まだマンガ家としては新人だけどそこそこ絵が上手い」って人が一番なんじゃないか?
そんなのほとんど成長しないかも知れないし、
この先ずっと漫画家続けるかだってわからないんだから考慮に入れることはできない
あくまでも過去に示した絵の上手さで判断すべきだ
>あと擬音語とかに☆がつくのなんとかしてほしい
>ブリーチはなんか変な詩みたいなんやめてほしい
>なんかイタい
何故そんなどうでもいいことを書く
スレに関係なさすぎだぞ
>>146 河下はかなりうまい方だと思う
女性作家にしてはかなり肉感的な表現ができてるし
よく少女漫画で見かける胸板のうすっぺたい男キャラに感じる違和感もない。
画力は顔よりむしろ体のほうが判断しやすい。
手や足なんかにも顕著にあらわれる。
>>149 そんなのほとんど成長しないかも知れないし、
この先ずっと漫画家続けるかだってわからないんだから考慮に入れることはできない
あくまでも過去に示した絵の上手さで判断すべきだ
過去の絵で判断するんだ
しかもほとんど成長しないなんてことありえないよ
>>何故そんなどうでもいいことを書く
スレに関係なさすぎだぞ
だからちゃんと「どっちも絵上手い」って書いたじゃん
この二人比べたらどっこいどっこいやけど
今やってる中で一番って富樫か森田?
萩原は絵は上手いのになんで字は下手なの?
153 :
:03/05/20 14:04 ID:0riM1IYO
絵と字は別だろ
萩原に限らず、たまに背景に描いてある文字やコマ外の文見ると、
絵上手いのに字メッチャ下手だなって感じる時あったりする
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 14:08 ID:jk2Qe+/x
森田先生がダントツ!!
あとはイチゴの人。
絵うまい。あの人女だったの??
秋本は昔ならかなりいい方だったのにな…
昔のミスタークリスとか見ると実力あったんだなって思うのに…
漫画としてストーリーを見せる為の絵、と言う意味なら森田は下手だと思う。
全部のコマに気合いを入れ過ぎていて緩急がない。(これ井上もだな)
逆に冨樫は酷い手抜き絵でもその辺がとてもしっかりしていると思う。
沢井にしてもその点では案外下手ではないような。
(ってこれは画力というのとは違うか・・・・・・)
許斐はアップの使い過ぎ、久保はアップになったりロングになったりが極端過ぎ。
知欠は背景無意味に白過ぎ。
荒木(最近)は逆に背景にキャラが埋没し過ぎて、時としてキャラが
何をやっているのか判別しにくいのが難。
あと言うと、冨樫はデッサン力には一部難があると思う。
女キャラのウェスト回りはもう見てられない。
>>146>>148>>154 激しく同意。<いちごの河下水希
目の描き方で見る人の好き嫌いが出るであろう以外ははっきり言って上手い。
背景も知欠や久保なんかと違ってちゃんと効果的に生かされているし、
この辺はさすがに少女漫画上がりだと思う。
個人的には女の体の質感は桂より完全に上に思える。
許斐はドヘタ。
立体物を「面」で捉えられてない。
矢吹の背景、白いかね。
きれいに描かれてると思うし、白と黒のバランスもいいと思うんだけど。
つーか連載作家の背景の話してもな。。。
ほとんどアシが描いてるわけだし
許斐さんは指が紙みたいだ・・・。
他の部分がどんだけ上手くても、手が下手だとショボク見えるってきいた事がある。
背景自分で描いてるのって央ぐらいしか思いつかない・・・
他に誰かいるのかな?
ちょおと前までは岸本もそうだと思ってたけど、アレって池本が描いてたんだな。
>>159 俺、あんま詳しくないんだけど、普通はメインのキャラの絵しか描かないものなん?
よく分からんけど基本的なデッサンは出来てると思う>冨樫
でも顔変だよね、クラピカとかキルアのアップ見ると何か目が大きすぎ。
>>158 うん、白い。
描いてあるコマは綺麗かもしれないけど描かないコマが多過ぎ。
(描く描かない、そしてどういう感じで描くかを指定するのは作者本人の役目だろうから)
まだドッキリの加地の方が背景処理のセンスはあるかも。
いや、加地が絵そのものはド下手なのは分かってます。
尾田は全体的に画力は高くない。背景描き過ぎもおいたが過ぎて程々にしろって感じ
冨樫、こいつは画力が高い低い以前にまず本人に100%の実力を出すやる気が無いので却下
宝の持ち腐れって漫画家の話だともったいない。尾田はもっと表現したいものがありそう。
小畑、画の質感も十分に表現されていると思う。こいつより画力が同じぐらいな香具師は
井上と=森田ぐらいかな。癖があるのに森田の絵はそんなにマイナス入ってないから○
河下と矢吹はデッサンが崩れる事が多いので腐っていくみかん。正直キショイ
こち亀は年季入ってるだけで段々衰えていってる様に見える
主観だけど初めてジャンプ読む人が飛ばさず読むのって
黒猫・いちご・プリフェ・ジャガーあたりだと思う。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 16:04 ID:zIrtSvYe
スラダン時の井上最強。
やっぱり動いた絵がうまくないと駄目。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 16:19 ID:Hwxu3Qf4
>>167 動きのあるシーンを描かなくてもいい漫画も比較対象になってると思うんだが、
いったいどうやって比べたのかと小一時間(ry
石塚祐子の絵は見やすくて好きなんだけどどなの?
>>167 井上は動きは描けてないだろ。
動きの一瞬を止めて描いてるだけ。
映画のフィルムで絵として決まる所だけを取り出して
絵に起こしている感じと言えばいいんだろうな。
絵自体が下手だとは言わないけど、動いていると言うより
ストップモーション延々とやられてるだけで気色悪い。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 17:28 ID:FbLYi7Kq
>>166 まんざら主観でもないと思う。
その4つは共通して絵にクセがなく白と黒、黒猫除いてトーンのバランスがよくとれてる漫画。
初めて見たとき絵と共に話もわかりやすい。
ある意味ものすごい難解なのもあるけど。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 17:43 ID:rRFoGG4z
>>171 確かに、好き嫌い以前に始めのうちに全部読んでるな、自分は。
今週はいちごを最初に読んでしまった。
まぁ、一見さんにも読みやすい、っていうのも絵柄の魅力の一つではあるな。
>>160 小畑の描く手、いろんな角度から上手くとらえててすごいな、と思った
いちごはカラーはいかんですよ
175 :
黒猫紳士:03/05/20 17:59 ID:ANmGmmV7
村田の話をしませんか
個人的に央、岸本、村田あたりは少年漫画的で独特の味を持った
絵を描いてると思う(鳥山明の影響も垣間見えるが)。
ただ少し泥臭い感じがするので厨房には受けなさそう。
あと岸本は線が細く、画面が白っぽいのとアシが有能らしいので
央と村田ほどではないかもしれんと思う。
177 :
作者の都合により名無しです:03/05/20 18:59 ID:ImNfGkxc
いちごのどこが上手いんだ・・・・?
黒猫は確かに上手いが。薄っぺらいけど。
いちごが上手いとか言ってるの理解できん。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:01 ID:uZe0exGI
いちごは普通に上手いじゃん。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:01 ID:6bT2AXIJ
いちごは顔がかわいくないのが致命的
あの手の漫画は顔が命
オレには猫がうまいってのが理解できないな。
イチゴの方がうまいと思う。好みは別にして。
両方めったに読まないけど。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:20 ID:4yue6tWL
河下の絵を一度も上手いと思ったことありませんが。
別にアンチでもなんでもないし、毎週目を通してるけど、ジャンプ連載陣の中でも下手な部類だと思う。
いやだからみんな好き嫌いで選んでるよ
少し前のレスで「ウエスト周りが」とかアップとかそんなんじゃなくて
画力の問題だから
ん〜・・・待て。まず画力つーのはどんなもんをいうのや?
明らかに人としてあるいは物としておかしいのは画力がないだろうけど・・・
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:25 ID:uZe0exGI
いちご?黒猫?(゚Д゚)ハァ?あんなののどこが上手いんですか?
なんで桂正和とか北条とか原哲夫の名前が挙がらないの?
ガキばっかなのか、このスレは。
デッサン力とかデフォルメとか見る限り現連載陣で一番上手いと思われるのは
村田雄介だと思うのだが・・・
この人は(この作品では)デフォルメ激しいからわかりづらいと思うけど。
あ、森田まさのりはのぞいとこう。
「いちご」の人って男だよね?
芳情とか腹とかはすでにWJ連載作家じゃないから、かな・・・
いちごはどう見ても上手いだろ。
あれを下手だと言う香具師は何を見てそう思うんだか理解不可能。
好き嫌い抜いて考えてないだろ絶対。
>>182 ウェスト周り云々はデッサンの問題だから画力の範疇だろ。
>>184 お前がくどい系の絵が好きなのは良く分かった。
だが自分の感性がずれてる事にさっさと気が付いた上でどっか逝け。
>>185 河下は女。
いちごは表情がド下手。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:09 ID:SQ64rKfb
女体は、実は森田さんが上手いと思う。
ろくでなしブルースの6巻から10巻辺りの女の露出した腕とか足とか
2本の線できれいに描かれてる。
あと表情。ろくでなしブルースの9巻で港で太尊と話している時の春華の表情が圧倒的。
春華の心の中の言葉も使わず、作者の言葉も使わず、
春華の表情だけで春華のいくつもの感情を描ききってる。
太尊の「すまん」の後の春華の表情は本当に凄いと思う、というか涙が出る。
あと漫画として上手いと思う場面は、ろくでなしブルースの9巻の
「煮えきらない野郎ともうひとりのポニーテール」の回の最後の2ページ。
こんな繊細な場面がある漫画を「DQNマンセー漫画」の一言で片づけてしまう人がいるとしたら悲しい。
>>187 下手だとは言わんよ。あえて上手いというほどでもない気はするけど。
ところでいちごの人はマジで女の人なのか?
なんかマーガレットとかで連載してたらしいけど。
女の人であんな漫画かけるとはある種才能かもしれん。
女性エロ漫画家も居る世の中だしなぁ…
>>191 そうなのか? レディースコミックとかじゃなくって?
でも「いちご」だったらまだ恋愛ものとして充分考えられるけど、
エロ漫画までいくとなんか想像付かんなぁ。
何思って描いてるんだろ。完全に仕事と割り切って描いてるんだろうか?
エロ漫画家で女の名前のやつってたいてい男なんじゃないの?
漫画太郎が汚いだけで、実は上手いんだよ。澤井より。
>185
つ、釣られるものかぁっ!(w
一行感想スレなど見てると、あまり読まれていない漫画らしいので
絵柄が濃い割りには影が薄いが、遊戯王の高橋が相当上手い。
写実系の森田とは真逆のデフォルメ系ではトップクラスと思われる。
(頂点には小畑が居るだろうけれど)
人物よりもまずモンスターデザインが秀逸。
あと、単行本でまとめて読めば面白いんだけど・・・という漫画が多い中、
週刊誌ならではの醍醐味である『引き』を、ここまで上手く使えるのは、
大した構成力の持ち主だと思う。
>>196 いや、別に釣ってないんだが・・・
っていうか釣られてるし。
うーん、遊戯王の絵を「上手い」と言い切ってしまう事にはちょっと抵抗があるな。
あれってどっちかっていうと「荒木飛呂彦的」上手さだと思うし。
オレは絵の上手さは基本的にデッサンが一番重要だと思ってるので。
デッサン上手い人はデフォルメ激しくてもちゃんとわかるよ。
まあ、たしかに「ペンがガタガタ」とかいう意見には「ああ、そうかもなぁー」
とか思ったりするけど。まあ、週間だし。
アイシールド、オモシロイと思うんだけどなぁ・・・
遊戯王の高橋はうまいと思うよ
デフォルメの絵とかはただでさえバランス取るのに難しいと思うんだが
それをいろんなアングルから描いてるよな
どのアングルからも自由自在に描けそう
同じ構図、アップの大ゴマばかり描いてゴマかしてるヤツとは大違いだと思う
小畑はさらにカラーがうまい
イラスト集見たけどあれ全部コピックで描いたなんて信じられん
俺もうコピック使えません 死にたくなる
冨樫に関しては 本気で描いたらとかいうやつよくいるけど、今描いてる
あのラクガキ絵が冨樫の今の実力だと思う。
描かなかったら画力なんておちるし、変な癖になる
それでも漫画絵としては見やすく描かれてるしいいと思うけどね
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:24 ID:SQ64rKfb
名指しすればいいのに
おー、遊戯王擁護が続いている。珍しいこともあったもんだがチョト嬉しい。
思い浮かばないのか、ほとんど作者名が出てないのがチョト笑えるが。
遊戯王は巨大モンスターが出る時の巨大感がすごいと思った。
塔の上でオベリスクが召喚された時とかを見てみれ。
でかいものをでかいと思わせる絵師はやはり「うまい」んだと思うよ。
サイボーグGちゃんの表紙なんかすごいぞ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:31 ID:4P9IPqU1
>197
アイシールドの人はまず耳の描き方を何とかして欲しい。
いくらデフォルメ系とはいってもなぁ・・・
川下は寒いときに出る息の描き方が下手
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 21:43 ID:vaaLQCwf
>>196-197 話の面白い面白くないは全く関係ない。荒れる原因だから書くな。
河下が画力あることには異議無し。
ただいろんな視点で描くのがあんまり得意じゃなさそうなのと、
あの漫画じゃ必要無いけど動きのあるシーンを描けないよな。
>>171にあるように白黒のバランスやカラーといった色の扱いが上手な点が
女性特有の短所長所が現れてる。本当に女なんだなと思う。
>>198 コピックは「忙しい時に」重宝すると言っていた。
小畑が一番得意なのはアクリラガッシュ。
カズキは構図上手いよな。
モンスターの迫力はやっぱすげーよ。
小畑もそうだが、週刊誌であそこまで描きこんでくれると
読むのも楽しい。
悪いがこういうのを見てるとやっぱハンターは読めない…
面白いのかもしれんが絵柄的に受け付けない。
でも絵で受け付けないのは悲しいことだとも思うぞ
俺は遊戯王もハンタも等しく面白く読んでるよ。
そりゃあ絵が雑だったり下書きだけだったりしたら腹も立つけど
内容がわかればまぁそれでいい。
ってこのスレの主旨と違うなこれじゃ(;´Д`)
>207
わかってるが、嫌いな絵を見続けてまでその漫画を見たいとは思わない。
遊戯王は俯瞰できっちり鼻の穴まで描かれた海馬を見た時に、
思わず笑ってしまったが、確かにうまいと思った。
上手いといっても人物画はさほどでもないんだがな>遊戯王
腰や脚が異様に細かったりするし。
しかしとにかくモンスターがうまい。アメコミのパクリという人も多かろうが。
>>208 このスレの主旨どおりにやると確実に荒れるかループするから
まだ違う話のほうが良い
>>205 なんかコピックだと勘違いしてる奴多いよな。なんでだ?
碁とかカードとか、題材からして描かざるをえないんだが、
小畑や高橋は、手や指をあらゆる角度から、しっかり描いているので、
やっぱ上手いと思う
コピックとかアクリガッシュとかさっぱりわかんないんだけど、
どこで覚えるんだ?
カズキは人物画もうまいと思うがな。
足や腰が異様に細いのは作者のクセだろ。
ワンピも異様に細いし。
>215
コピックは、簡単に言ったらペン。ササッと簡単に塗れる。
アクリルガッシュは絵の具。こっちのが面倒くさい上技術が必要。
尾田は手足が細いのに脱ぐとマッチョだったりして違和感が。
和希は細いのが好みなんだろうけど。
岸本って下手だけどデッサンは上手い気がするんだが俺の気のせいか?
ペン入れがヘタなんじゃないか?
岸本のカエルとか蛇とかのでかい化け物も巨大感が出てるな。
遊戯王の人って最近知ったんだが、プロレス漫画のブライがデビュー作だったんだな。
キャラにコミカルな動きをさせる時、大抵の漫画はモモタロウのモンガーや奇面組のように、
三頭身程度にキャラを縮ませたり、崩したりするものだが、
普通の頭身のままで、きちんとコマ枠の中に収めてるのを見たのは、
北条の他はこの人くらいだったので、相当画力あるなぁと当時思った。
打ち切られて何処に消えたと思っていたが、絵柄が変わりすぎて最初わからんかったよ。
ああ、岸本は蛙を書くのが天才的に上手い
これは絶対に言える
>>192 この作者が描いたホモエロ見た…2ちゃんでまだりりむが連載し始めたばっかりの頃
誰こいつ?という話題になりこんなの描いてたやつだと、男同士でやってるところ誰かがアップした。
正直びびった。でもエロさはあんまりなかった。
少年漫画でパンチラ描いてた方が合ってるような気がした。
一度許斐に爬虫類を描いてもらいたい
>>217 勝手に補足させてもらうが、
コピックは手軽な分誰が使ってもあまり差が出ず、平塗り向き。
アクリルの方は技術や時間、手間がかかる分表現の幅が広い。
小畑のカラーが誉められる原因の一つであるグラデはこれでできるんだろう。
今の連載陣の中で
森田、岸本、村田、河下、高橋、冨樫、矢吹は文句なく合格点。
久保、叶も合格点だけど↑よりは落ちる。
体を違和感なく描けるという採点基準。
満足に描けない漫画家も多いなかで上記は「上手い」部類に入る
>227
河下合格か?
それより叶のが上手いと思うが。
>>227 矢吹の方が叶、久保より上か?
香具師の絵は上手いが薄い気がするが・・・
アイシールド
絵だけに専念してあれくらいだと、それほどうまいとは思わないがなぁ…
久保は速筆なせいか絵が荒れてて見苦しいことも多い。
村田は普通に手の大きさがおかしかったりする。
知欠は線が綺麗なだけだと思われ。デッサン無茶苦茶だし描き分けも出来てない。
知欠は老人を描けない時点でアウト
あれだけ絵で売れてりゃ矢吹は合格なんじゃねえか?
いちごも老人がみんな同じ。アウト。
矢吹はデッサンいまいちだけど線がきれいでカラーもきれいで
絵も見やすいってことで総合点では上位に入れるかと。
>>229 叶の描く人間って棒みたいだから
久保もわりと体はリアルなのにちょっと実際の人間とは骨格が違う感じを受ける
とくに肩のあたり
村田はあれだけパースがギンギンのめんどくさいのをたくさん描いてるわけで
っていうか週刊ペースで処理速度どうのという議論は俺は好きくない
しかし知欠も乳がたれすぎてたり
左腕が長すぎて気持悪かったりするときもあったが
乳がたれすぎなのはどうでも良かったか
>>237 つーか久保への意見で思ったが
人間そのままに書けば良いってもんじゃないきがするけどな漫画は・・・
あくまで俺の個人的な意見だけど
叶の書く人間って棒っぽいか・・・?
乳がたれているのは矢吹にとって重大な欠点だよ
少年漫画的に絵が上手いって見た目がどうとかより、生きた味があるかと思うんだがな
それから、デザインセンスだな
鳥山はドラクエのキャラデザやってるし、高橋(和)も同じようなもんか
武井も何気にかなり上手い
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:15 ID:XZOxfonk
叶の書く人間はみな同じ顔だし、表情も書けないから崩してばっかりじゃん。
こんなんのどこがうまいんだ?キャラも濃くしないと書き分けれないんだろ。
高橋は基礎があった上でのあの絵柄だから破綻がない。
好き嫌いは激しく別れるだろうが絵は上手い。カラーもシンプルだが色使いがいい。
岸本は線の強弱をつけられれば飛躍的に上手くなると思うんだが、
今のままではもったいない。尾田の悪影響かな。尾田は画面の密度が高いからフラットなあの線でいいんだけど
岸本の絵柄にはむいてない気がする。
デザインセンスは
梅さんがぶっちぎりですよ
>>243 崩してるのか・・・・
美形を描くとみんな似てるってのは同意だけど
俺は新連載始まった時こんな絵を待ってたーってかんじだったけどな。
ワンピースとかプリフェみたいな表情豊かな絵は見てるだけで楽しい
テニスは・・・・
>>246 香具師の絵は崩すと言うよりも書くのが遅いから
どうでも良いコマは手抜きで書いてる(アシか?)とかっていみじゃないの?
普通のコマは崩れてないと思うけど・・・
248 :
作者の都合により名無しです:03/05/20 23:34 ID:Go02JMnC
>>227 今更だが完全なひとりよがりな分け方だな
とりあえず
小畑>知欠>許斐くらいは確定でしょうか
結局自分の下手と思う作家や上手いと思う作家の押し付け合いかよ・・・
だからこんな糞スレ(ry
>>243 書き分けの無さを言うなら信也、河下、矢吹、加地も同レベル。
叶をわざわざクローズアップするほどの話でもない。
アイシールドは出てくるキャラがいちいち個性的だな。
骨格からしてパターンが多い
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 23:44 ID:Q3xa2ppr
ここは作家の絵をパッと見で評価してそうな奴が多すぎ。
>>227なんかマジで痛いな。
よーしパパ、一枚絵のカラーなら尾田に3000点あげちゃうぞ〜
>>253 パッと見で評価しないでどうやって評価するんだ
黒猫は絵が糞なら売れなかった。テニスは絵がまともなら売れなかった。
>255
そこには同意
>253
パッと見で判断しない俺ってオサレ
と言いたげだな
よく見ると気づく良さやアラもあるわけで。
パッと見で評価してる奴よりは深い評価になると予想。
パッと見で、パッと見で評価するのが多いと言い切るヤシが居るな
パッと見で、パッと見で、パッと見で評価するのが多いと言い切るヤシが居るな
はっきり言って河下の画力は中の上。
取り立てて上手い!ジャンプトップクラスだ!と上の一部の人らのように
持ち上げるほどの画力だとは俺には感じない。
顔のデッサンが魚目で違和感あるのと、描き分けの無さはどうにかならんものか。
それと桂より河下のが女の体描くのが上手いと言ってる人が居るが
桂の描く、あの質感十分な女体を本当に見た上で語ってるのかと小一時(略
河下の絵ってそんなにうまいのか、って思ってとりあえず買ってあった24号を見てみる。
4ページ目の「つけるからあっち向いてて」のコマの
西野の足が明らかにおかしいんだけど。
>>264 質感は明らかに河下の方が上だろ。
実物見た事ある?
>>264 >顔のデッサンが魚目で違和感ある
それは主観だろ。俺は可愛いと思う
人それぞれだ。デッサンじゃなくてオリジナルの顔の描き方だろ
本当のデッサンであんな風に描かないだろうし。
>>266 ウイングマンとかヴァンダーの頃の桂を思い浮かべてたりしない?
>それは主観だろ。俺は可愛いと思う
ンなこと言ったらこのスレの存在意味がなくなる。
とりあえずデッサン力で並べて見ようよ
>>269 だから顔より体で見たほうがいいと書いただろ
顔はいくらでもデフォルメ利くから
漫画的に書き分けの上手い漫画家:冨樫、村田、岸本
単純に絵が上手い:桂、森田、小畑
つうか河下信者必死すぎ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:52 ID:HV0+scBW
なんかやたらといちご100%の作者擁護してる変な奴が一人紛れこんでるな。
知欠大先生は画の構成まで和月と冨樫をパクっているように見えるのですが。
>>271 多分ネタ100%です。
彼の未来のためにもそう思いたい。
>>276 ように見えるんじゃなく実際朴ってるだろあれは・・・
原作:荒木
キャラ:冨樫
背景:央
トーン:高橋
の漫画を一度見てみたい・・・
原作:矢吹
キャラ:暗闇でドッキリ
背景:森田
トーン:富樫
の漫画を一度見てみたい・・・
>>259 でも所詮素人じゃん、そこまでわかるものかな
原作:矢吹
キャラ:許斐
背景:澤井
トーン:蔵人
の漫画も一度見てみたい・・・
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:59 ID:HV0+scBW
むしろ全て知欠大先生でいいじゃん。
但しパクリなしで、完全なオリジナル作品で。
一 生 無 理 だ ろ う け ど
黒猫アンチは少しは空気読もうね。
ジサクジエンまでしてる桂信者のほうが余程必死に見える(苦笑
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:12 ID:lXnmsSQH
うすたのセガールはうますぎだとおもうのだが
288 :
作者の都合により名無しです:03/05/21 03:29 ID:uv2USGyY
私は、うすた京介の絵嫌い。
最近出てきたような絵は全部嫌い。
鳥山明の絵がすき。もっとキャラをカワイクかいてほしい。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 04:54 ID:u949e46Q
>>288はいくら何でも主観すぎ
皆さん武井と尾田を忘れていませんか?どちらも安定しているし、少年漫画の王道といった感じですが
尾田はまあいいけど久保みたいに実際の人間とは体の感じが違う
武井はな。。。変化させすぎてどうもよくわからない
武井は主人公とかの子供?キャラの体つきがキモい。
尾田はくびれが酷い
冨樫って上手いの!?あれ上手いの!?
イラスト展で森田・鳥山・小畑・荒木・桂とかの絵が並んでる中にゴンとかいたら
凄い場違いがいる!とか思うぞ。
手抜き漫画の中でも以前ははっとする絵が時々あったりしたんだが、
最近はそういうのもなくなってきた気がする。衰えているのかもしれない。
冨樫は一枚絵としてはあまり魅力を感じないな
アレだな、うすた漫画は好きだが、何かジャガーは絵柄がなぁ…
ノーマルの絵は全然構わないんだが、絵柄と言うか…
「どこかで見た絵柄」を出して笑いを取ろうとしてる感じがする。
ヘタだとは思わないけど上手いとも思わないな…>冨樫
碁とかの後にハンター見るとなんか萎えるし。
よし、じゃあ動物なら尾田
猫なら久保ってことで。
動物と子供と老人が魅力的じゃなきゃ少年漫画じゃない。
ボーボボの後にハンター見てもきったねー絵って思ったよ。
下手とは思わんけど
300 :
作者の都合により名無しです:03/05/21 09:45 ID:gg/lpHTc
久保の描く猫はリアル
あれだな。
よく「富樫は本気出せば上手いよ」と言うヤシがいるが、
受験や大会本番でしくじって、「実は風邪気味で本調子じゃなかったんだ」
と言い訳するヤシとよく似てるな。
本番で力出せなきゃ意味ねーだろうに。
「じゃあ、いつ本気になるんだよ?」と小一時間問い詰めたくなる
富樫は作品によって激しく画風変わるからなあ・・・・
絵だけ見るとハンターとレベルEが同じ作者だとは思えん。
動きのある絵は上手いと思う。
富樫は上手くなりきりれない作家って感じ。
惹きつける絵を描くセンスはあるけど、そこを突き詰めて
絵の完成度上げていこうとはしない。
基本的に「絵描き」の比重が低いタイプの人なんだと思う。
描きたいところ、あるいは話を面白くするために必要なら力を入れるけど、
後は記号として必要最低限で充分なんだろう。
長いことやってるから、そこら辺の力の抜き方もどんどん堂に入ってきてる。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:35 ID:HV0+scBW
冨樫の場合別に絵に力入れなくても内容がある程度評価されてるので適当に書いとけば
イイとか思ってるんじゃないの?
キャラ毎の書き分けとかは上手いと思うから漫画書くのにに必要な技能は持ってるし。
村田は丁寧に描いてるので好感もてるんだけど、
試合の時見にくくてわかりずらい。
もうちょっと構図を工夫してほしい。
逆に尾田なんかは一枚絵の方が上手いな。
動きのある絵は正直何をしてるのか把握しにくい。
冨樫義博の絵はそんなに上手いとは思わない。
レベルEの絵も時間があって描き込んではあるから見栄えよく見えただけだと思う。
書き込み激しい=上手いではないし。
でも下手だとも思わないので、まあ普通。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:54 ID:BxV5tqem
尾田=カラー扉
村田=キャラクター原案
富樫=ストーリー運び
央=主人公
叶=ヒロイン
高橋=トーンワーク
久保=猫
の 「テニスの王子様」
が見たいです
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:55 ID:OGCjpYc+
作画荒木のテニスが見たい
主人公はブチャに決まりだな
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:01 ID:OGCjpYc+
冨樫は今絵がうまいかって言われるとうーんって感じだが、
昔はこの人絵がうまいんだろうなって思わせるものがあった。
描かなきゃ衰えるだけだしなあ。
>>312 幽遊白書の作者近影とかの絵で、あぁうまいのかなぁって思うのはあった。
書き分けとかはやっぱうまいからかな・・・未だハンター読んでるし。
背景とか丁寧さはもうかけらもないけどな。
幽遊白書の時点でかなり絵柄変わってたからなあ。富樫は。
最初の方は性悪の絵柄引きずってた感じで、中盤(トーナメント決勝あたり)
で小奇麗な感じにシフトして、魔界に行ったら今の富樫を彷彿とさせるような
荒い絵になった。
冨樫は「イラスト」なら上手いよ
ただ「漫画」における絵を描くなら大した事ない
本気出すとレベルEぐらいが描ける、とかよく聞くけど
月一でアレかよ、それだったら荒木や小畑なんかは凄い事になってるよ
何でもそうだが、作品は決められた期限を守れて初めて評価されるもんだ
まぁそれでも富樫の漫画はその辺に転がってる漫画よりは断然面白いので
月刊誌かなんかでやりなってこった
>作品は決められた期限を守れて初めて評価されるもんだ
ってのは同意しかねるな。
その作品に対する最終的な評価というのは単行本でされ、
ジャンプ本誌の掲載でされるわけではないと思う。
よって、期限は関係ない。
別に期限を守らなくていいと言ってるわけではない。
本来なら期限を守れない時点で契約破棄されて、
単行本も出せない形になってるべきだってこと。
久保の猫く描>>>>>>≫許斐の猫く描≒矢吹の猫く描
318 :
316:03/05/21 12:57 ID:XjnB2ekT
あ、冨樫がうまいかどうかは別問題ね。
荒木や小畑の方がうまいと思うよ。
>>315 >冨樫は「イラスト」なら上手いよ
>ただ「漫画」における絵を描くなら大した事ない
それ「正反対」
むしろそれが言えるのは森田や井上・小畑系。
彼らの絵は一枚絵のための絵で漫画絵ではない。
>319
ほぼ同意だけど、井上は「漫画」としての表現力も高いと思うよ。
絵に動きもあるしコマ割り、構図共にトップレベル。
実は俺はあんまり好きじゃないんだけど凄く器用な漫画家だと思う。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:40 ID:X32WzhTV
飽本は?
>320
井上なんか動きの中の1カットを切り取ってるだけで、絵自体に動きなんかねーーーーーよ。
って良く聞くが、彼は動きの中の1カットを取ってはいても、それ一枚で動き・躍動感を表現出来ている作家だと思う。
323 :
319:03/05/21 13:59 ID:AoB6DiAR
>>320 ゴメン俺賛同出来ない。
表現力があってもその使い方を誤っているように思えるので。
その辺は
>>170と同意見。
高橋は高橋でも、高橋ゆたかはどうだ?
お前ら忘れてる。
道 元 宗 紀
が最強
>>326 あいつは凄いな。あれ程肉マンだけで人体表現できる奴は他に居ないだろう。
尾田なんてキャラ3人以上、背景65パーセント以上描きこんでないと手抜きにみえてしゃーない
それと和月組のくびれってなんかのっぺりしてるよな。
>>329 それと反対に冨樫が背景65パー以上描きこんでたら
何があった!?って思うな。
冨樫はイラストもそこまで上手いってほどじゃない
ただ、戦闘でダメージを食らってる瞬間の臨場感というか、迫力って言うかそれが凄いと思う
あと、間の取らせ方が上手い
スカスカだけどあのテンポがなんとも言えないリアル感を出している
これは画力って言うより表現力だけどね
逆にミスフルとかテニスはテンポ悪いよな
小畑さんは上手いとは思うが
何か最近絵がカクカクしてきた感じだ…と思う
漫画っぽさが出てるのがやっぱ遊戯王の人だと。
ここで微塵も話題にされない作家がなんか哀れだ(w
デッサンに関して言えば
北条司 小畑健 井上雄彦 の三強だと思う。
小畑→和月→尾田・武井→岸本だっけ?
北条司は女の顔がみんな一緒にみえて
>>336 古い人あげだすとキリがないけどな。
それと鳥山明は入れとけ。
背景やトーンなどアシの画力も本人の画力とみなしてよいのでは
661 名前:303 [] 投稿日:01/09/01 00:04 ID:WtScfxhA
>627
遅レススマソ。そういった優遇は全くない。
優遇するのは過去にヒットした「本人」のみだよ。その本人も
何度もこけてると本当に見捨てられるが。ガモウ、田中加奈子は
ほぼ復活はなし。どうも田中加奈子の場合北海道でアシ雇わずに原稿
描いてたらしいんだよ。打ち合わせも電話で。だから原稿が白い。
東京にこないとアシを紹介できないのに上京の意志はないということで
今後は消えるか原作にまわるかもしれないらしい。
和月組が有名になったのはたまたま元アシの連載率が高かったから。
大体の新人は連載陣の中のどれかのアシをしてきているわけだから
探せば他にも数人デビューさせてる人は見つかるよ。
アシに入る時には経験ありや上手い人を上手い作家優先でまわすね。実際に
テクがいる職場なわけだし。で、あぶれた人を新人作家にまわすといった具合か。
342 :
作者の都合により名無しです:03/05/21 19:23 ID:uv2USGyY
尾田って何年もアシ経験してきたわりには下手糞だよ。丁寧には書いてるけど。
いまだに中学生っぽい絵の時あるし。キャラの造形も下手。
「印象に残る主人公」を描いた点では
カズキ圧勝(w
岸本はデッサンは相当上手い
だが何より両生類を描くのが上手すぎる
萌えスレが立つほどに
>343
ボーボボの頭の中の人として、印象に残ってるわな。
>>344 それはおたまじゃくしたんのことですか(;´Д`)ハァハァ
>>346 ガマ吉とかガマ竜とかガマちゃんとか
これでわかるだろう
冨樫の戦闘シーンに臨場感かぁ・・・まだ岸本の方が上手いと思うかな。
レベルEで女を食べないと死ぬ種族?だかの話で
好きな女を喰った後の男の表情とかはゾクっときたけど
ボマーにボコボコにされたゴンの顔とかは見てて吹き出したよ。
あと叶って横顔変じゃないか?
さすがに岸本よりは冨樫の戦闘の方がうまいだろ
冨樫の方が上手い
アニメにすると圧倒的にNARUTOの方が映えるんだが漫画だしね
冨樫義博ってどうしてそんなに名前が上がるのか不思議だ。
下手だとはいわんけど取り立てて名前上げるほどでもなかろうに。
>>350 冨樫の戦闘は殺陣まで深く考えてないからな。
尾田はアングルがいいと思うんだがなー
荒木=原作
尾田=カラー扉
村田=キャラクター原案
富樫=ストーリー運び
央=主人公
叶=ヒロイン
高橋=トーンワークと化け物
久保=猫
岸本=両生類
で、どうよ。
叶のヒラメ顔ヒロインなんざ(゚听)イラネ
確かに岸本の両生類は天才的だな
何が基準なんだか
武井…動物以外の自然物全般
コノミン…爬虫類
久保…猫
岸本…両生類
自然物系は決まりだな(w
許斐は爬虫類が人間みたいな顔してたりな
爬虫人!?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:40 ID:Dr0I+zpS
そういや昔流行ったなぁ・・・
人面魚とか人面ナンチャラって。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:50 ID:EY5XWdjD
画太郎>小栗>つの丸>シマブー>澤井>>>>>>木多
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:52 ID:EY5XWdjD
村田>うすた>尾田>岸本>>>>>>>>>>>>>>>>>許斐
猫→久保
は虫類→許斐
大猿→木多
富樫が本気を出せば凄い、というのを良く聞くけど
個人的には本気を出したうすた京介の絵を見てみたい
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:06 ID:b3dVVQx5
原哲夫>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>他の作者
まぁ昔の話なんだがw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:13 ID:sW7glD0m
漫画の動きの上手さで森田さんの右に出るものはほとんどいないと思うんですが。
喧嘩の動き・野球の動き・映画のような動き・表情の動き・感情の動き・ギャグの動き・会話の動きなどすべてで。
よくアイシル信者がウザイと言わる意味がなんとなくわかった気がする
森田は電波なキャラを描かないし絵も上手いし
日常を上手く表現できる
だから
次の連載は恋愛漫画を描いてほしいような気がしないでもない…
次原隆二の今の女絵がキモイんですけど。
>>363 うすたなんて毛の作者と同レベルじゃん
そんな上位にくるかよ
小畑は既に田島と浅田の3人で、水瓶3ってユニット組んでっから
連作じゃなくて合作の漫画、どっかで書いてくれんかなー。
あっ、でも原作やばそやな。
木多はマガジンに移ってから、随分上達したと思う。
最初見たとき別人かと思った。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:35 ID:pAFbdu4u
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:41 ID:VOfMg70s
どいつもレイサムにはかなわねーよ
>>334 確かに居るね。
ここで中途半端に下手呼ばわりされてる作家より
むっちゃ下手なのにも関わらず話題に挙がりもしないWJ連載作家が。
>>375 俺も叶の描くヒロインは可愛いほうだと思うよ。
二足歩行の爬虫類を描かせるなら許斐以外には居ないな。
380 :
森田信者:03/05/22 00:53 ID:SHhmAjm/
漏れは信者だから森田が一番
顔のパーツ治せばもっと上手く見えそうだが
あえてあの類(顎とか)を描きつづけてる感じがする
そういうのひっくるめて好き
確かに森田の絵はリアルだな。
つうかお前等
>>1くらい読め。
でないと不等号厨と私情厨が繁殖するぞ。
368>371
>363を見ての感想
384 :
作者の都合により名無しです:03/05/22 03:05 ID:f9Edi3t3
青年誌絵の2人もなかなかだが、デフォルメが上手い作家も評価して
いいと思う。冨樫は描きなれているし、武井は立体感が無いが線が美しい。
高橋(和希)は動きが描けるしな。
ミスフルとテニプリは全然うまくなんねーな。
最初下手でも少しずつ上手くなるもんなのに・・・。
許斐はもう30過ぎであれだし、うまくなることはないだろうな
>384
アングルが個性みたいなもんだ。
てゆうかほとんどコピーなんじゃないのか?許斐
あの目が嫌すぎる>許斐
許斐が30過ぎていることに驚いた。
もうここまで来ると小奇麗なテニス見たくないんですがw
あの絵だから余計味があるって言うか。
小畑とかの絵でリズムに乗るぜ〜とか言われても・・・
おもろいね、ギャップが。
まあコノミはYOO1の後継者だから
今週号のブリーチのトビラ絵は酷かった。
全然まとまってないねこのスレ。作者の画力についての雑談所で良いんじゃないの?
もうガモウひろしってことでいいよ。
そろそろ確実に決定っぽいところを不等号で表してみようか
小畑、森田、井上、原、北条、桂、萩原
>鳥山、和月、村田、岸本、叶、河下、高橋、冨樫、荒木、山根
>矢吹、久保、うすた
>央、キユ
>許斐、信也
>つの丸
>蔵人、加地、
>澤井、ガチョン太郎
不等号以外の「、」で区切ってあるのは順不同
叶は知欠以下
>>398 どうしてこういう香具師を見るとスレが冷めるのだろう
岸本と山根が上杉だし
偏見評価イラネ
デッサン重視なら岸本が上にいるのは別に間違ってない
ただそこは2つに分けた方が良い
>398
村田はもっと下だろう
村田を2段階下げて、央を1段上げれ
ところで山根って誰?
>鳥山、和月、村田、岸本、叶、河下、高橋、冨樫、荒木、山根
ここらへんの多さが気になるなあ
ここを二つくらいにわけられへんか?
河下より央のほうが・・・
河下ってそんなに上か?
キャラの見分けが髪型でしかついてないし
年よりは全員同じ顔だし
矢吹、久保より上ってことはないと思う。
>>406 間違っても久保より下はありえないと思うが。
久保は別に下手じゃないと思うが
キモいだけで
>>406 矢吹以下はひどい。
矢吹は年寄りと若いキャラの描き分けが全然できてない。おまけに頭がでかすぎる。
画力も無し、上手に見えるだけ。
久保なら見方しだいで対等に近づくのはわかるが、
あいつは画力無くとも弱点無くといった感じ。
どこに重きを置くかで変わると思う。
同等ってことで>矢吹、久保、河下
俺もそんなに上手いとは思わん>河下が
叶はその三人以下
画太郎はそんなに低くないだろ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:00 ID:fwTgt/M5
矢吹とか久保とかに比べたら
岸本の方がずっと下手だと思うが・・・・・・・・
河下も上にしてるのいちご信者だけだろ?
どこが上手いんだよ。ちゃんとここにいる住人に納得する説明しろよ。
そうだな
岸本のデッサンの上手さは覗きのシーンの女体を見ればわかるよ
岸本≧久保≧矢吹
とりあえず、微妙な所だと思う
G力の差を語ってもかまいませんが不等号の数は少なめに
実際矢吹も冨樫も戦闘ではやってることたいして変わらん
ゲンスルー戦は冨樫っぽいっちゃ冨樫っぽかったが
理屈っぽすぎて戦ってるようにみえん
破きは矢吹で自分の能力おしげもなくしゃべっちゃうし。
この二人が合体したらちょうどええわ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:18 ID:XxnSWmcR
正直な話、
久保>矢吹じゃないのか?
岸本ってジライヤが風呂のぞいてるシーンが出てきたとき
女の足が異常に短いって話題にならなかったっけ?
あーゆーのはデッサンとは関係ないの?
ああ、そっちの覗きか
アレは短かったね
俺が言ったのはむっつりスケベの方
>419
大賛成
村田、岸本、河下はワンランク下だろう
高橋も微妙
高橋
久保、矢吹、岸本
村田、河下
俺はこうだと思う。
高橋は上手いよ。
人物画もそうだが、何よりモンスター見てるとそう思う。
>>412 ただのアンチは(゚听)イラネ
さっきから叶は下下ウルサイよ。
高橋 モンスター
久保 オサレ 猫
知欠 幼女
岸本 デッサン 両生類
こんな調子で立てども立てどもループするだけの寒いスレ。
全く同じ議論をしてたスレが少し前にもあったなあ・・・
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:55 ID:SeSuiylm
つーか山根って既に月ジャン逝ったし
2段目
鳥山、荒木、和月、高橋、富樫
ここで区切りが入って、
3段目
岸本・・・
と続くのが妥当だと思う
個人的には鳥山は1段目に入れてもいいと思うけどな
>>429 だって原だの桂だの出てる時点で過去に連載した人物でもいいってことだろ
小畑、森田、井上、原、北条、桂、萩原
>鳥山、和月、高橋、冨樫、荒木、山根
>村田、岸本、叶、河下
>矢吹、久保、うすた
>央、キユ
>許斐、信也
>つの丸
>蔵人、加地、
>澤井、ガチョン太郎
一応意見を汲んで改変したが矢吹、久保、河下あたりは難しい
>>417 それは
小畑>>>>>>>>>>>>>>>知欠
↑こういう厨臭い不等号のことだと思われ
萩原は1段目でなく2段目以降が妥当だと思う
そもそもヤシはWJ連載作家に入れていいのか?
村田、河下と、矢吹、久保はチェンジだろ
>>431 細かすぎ
激上手い
小畑、森田、井上、原、北条、桂、萩原
上手いね
鳥山、和月、高橋、冨樫、荒木、山根
普通
村田、岸本、叶、河下、矢吹、久保、うすた、尾田、央、キユ
〜大きな壁〜
以下ヘタクソ
許斐、信也、つの丸、蔵人、加地、澤井、ガチョン太郎
ギャグ専門の人はわざわざ入れなくてもよいのでは?
とりあえず許斐はヘタクソ界から抜け出せない事だけは確実。
梅澤は普通かね?
皆はどう?
キユの師匠はスルーですか
>以下ヘタクソ
>許斐、信也、つの丸、蔵人、加地、澤井、ガチョン太郎
ギャグ漫画家は除いてもいいのでは?
画力なんてどうでもよさそうだし。
>>435 おおむね同意。何で山根が上手いに入ってるのかはワカランが
>>438 梅さんは普通に普通レベルだろうよ
>>440 同意。許斐と信也に並べるなんてあんまりだ・・・
許斐は最下位と言っても過言ではない
信也はギャグ漫画家だろ。
萩原が1段目に入って鳥山が2段目って・・・
上手い
小畑、森田、井上、北条、桂、萩原 、鳥山、荒木、村田、うすた、尾田、
高橋、冨樫、叶、河下、原、央、江川
普通
岸本、久保、 和月、ガチョン太郎
下手
許斐、信也、つの丸、蔵人、加地、澤井、キユ、矢吹、
荒木=原作
尾田=カラー扉
村田=キャラクター原案
富樫=ストーリー運び
藤崎=トーン
桂=尻
叶=われめ
矢吹=ロリ
高橋=化け物
久保=猫
許斐=爬虫類
岸本=両生類
小畑=機械
歌詞=梅澤
説教=道元
キユ=巻末コメント
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:37 ID:SeSuiylm
キユは普通に上手いと思う
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:38 ID:RDt7nPkH
キユと矢吹はもう一個上だろ
相手にするなよ。
ただの河下信者だろ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:42 ID:SeSuiylm
うすたって実は上手くない?
マサルの単行本の表紙とかはまじで描いてるっポイけど、
別にうまくないよ
なんか時々
>>449みたいな河下アンチがうるさいスレだな。
鳥山・荒木は一段目。
萩原は二段目。
>446
それどんな漫画だよ
>>450 ズバ抜けて上手くはないけど下手ではない。
基本もしっかりしてる。あとは絵柄の好みの問題。ちなみに現連載陣で
森田、村田、うすた、尾田、高橋、冨樫、叶、河下、央、岸本、久保、蔵人、澤井、矢吹
は読んでて違和感をあまり感じない。色々分けるならまだ細かく分類されるけど
とりあえず基本OKなのは上記の人たち。
許斐、信也、加地、
は明らかにおかしいと思う。あくまで俺の主観だけど。
>>450 マサルさんでたくあん食べてる表情がすごいよかったなー
普段は手抜きで表紙とかは気合入れてる漫画家が多いんだな、
ここのスレを見るにつけ。
ちなみに俺は遊戯王の単行本のみ購入してるが
表紙と中身があんま変わらん。この漫画。気合度という意味では。
463 :
445:03/05/23 00:19 ID:oavhViFl
「んで、和月<央はありえない」
の間違いだった
464 :
463:03/05/23 00:20 ID:oavhViFl
画(朝鮮)太郎かよ!>ガチョン太郎
468 :
:03/05/23 00:40 ID:JTgLQ2Zw
おまえらカラーの絵を比べてから出直せ。
村田が久保、矢吹より上なんてあり得ないから。マジで。
>>462 好みの問題だろうな。俺的には二人とも及第点。
むしろ河下>和月の方がありえないとは思うが。それとカキコする前に落ち着け。
>>468 カラーだけで判断するのもどうかと。村田のカラーは波がある。
別にヘタじゃないと思うけど、一回なんかヒドイのがあったな・・・連載最初の方で。
矢吹のカラーもあまりよくないと評判なんだが
矢吹のカラーが酷かったのは昔の話だよ
そうなのか
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|あわ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
| ::< .::|あぁ____
>>467 \ /( [三] )ヽ ::/ | | ̄ ̄\ \
/`ー‐--‐‐―´\_ | | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>471 何だっけ、4巻ぐらい前からいきなり上手くなったんだよな。
うすた氏の書いたインコは素人ながらに上手いと思ってしまった。
矢吹氏は専門学校でのトレース練習が未だに抜けてないようだ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:43 ID:+kJga7s7
久保は先週のカラー扉絵とか見たら
普通に上手いと思うのだが。
桜庭の病室シーンの回のカラー見て尚「知欠のが上」なんていう香具師とは日本語で会話できる気がしない。
鳥山、北条、原、森田、小畑
荒木、桂、井上
萩原、冨樫
他
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 04:42 ID:28bjmbeW
美術系の予備校とか行くと、たぶん並以上は
バスタードの人、ジョジョの人、ルーキーズの人
ぐらいだと思う。
漫画絵(同人系?)はよくわかんない。
いちごとか(ドッキリも画が古いが)、
そういうのは真似絵でたぶん画力うんぬんではない。
(光源とか関係なしに既存の漫画の構図をパクってなんとか絵にしてる)
まあそういうのは概して下手、というか形が変。
並以下はいっぱい居るが作風に画力がついていってないのは、
某テニス、某サンタとかこれは問題外だな。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 04:59 ID:jtGnXbyO
久保の先週の扉絵、主人公の指の細さが人間じゃないんだけど。
ハイライトも変だ。
あと久保の描く指って常時ちと長過ぎる。手の甲も長過ぎるし。
細いと言えば体つきも全体的に細過ぎ。
なぜ久保をそこまでうまい事にしたがる香具師が多いのか謎。
河下を貶めて桂を持ち上げたがる桂信者もそうだが、
おまいらは本当に人の体を観察した事があるのかと小一時間(ry
久保はキてる
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 06:54 ID:82iAVoVd
なんで冨樫って年々絵が下手になってんの?
486 :
作者の都合により名無しです:03/05/23 07:04 ID:U/3+NE8u
冨樫はアシ雇ってないから。
富樫の足は奥さんだけです。
それもたまに手伝ってもらっているだけ。
>>483 信者じゃなくても人体は河下なんかより桂のほうが
圧倒的に上手く描けてる事くらいすぐ分かる。
>486
確か2人は居るはずだぞ?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 08:57 ID:s+b/w0wR
>>483 おまえも言ってる事は一緒だろうが
何自分だけ「オレの言ってる事は正しい」みたいな言い方してんだよw
キモい奴
>480
そもそも漫画用にデフォルメされた絵と、美術系の絵比べんのが
間違ってんだろ(w。ピアニストのユンディ・リがスマスマで誰
でも弾けるような演奏しかしてなかったみたいな。わかりにくいか(w
央は背景まで自分で描いてるから人物との違和感がないのがいいな。
作者とアシの絵が違いすぎると浮いて見えるのがいやだ。
背景ならナルトとかジョジョもキャラと結構合ってる。
ところでナルトの背景って池本が描いてるってホント?
てかあってるのが当たり前。
ワンピの背景は好きなんだがキャラが埋まって見づらいのが
496 :
ミユキ:03/05/23 12:45 ID:PoDcFYWB
☆武井様が一番だって
上の方でも出てたけど、画力ってのが曖昧なんだよな。
意識してデフォルメしてる部分でさえ「デッサン崩れてるよ!」とか言う香具師を摘み出したい。
村田も自分で描いてるんじゃないか?
あの学校をアシに描かせるとは思えないが。
うーん、画力といってもここではほとんど人間ばかりに注目してるよね
人間のデッサン
表情、人物の豊かさ(書き分け)
トーンワーク、効果
週間ペースにクオリティが勝っているかどうか
このくらい部門わけたほうがいいと思うけど。あと
絵柄の魅力とかの話は主観的になるから避けること。
あと、アシの担当する部分は作家が指示、教育するところだから
考慮してもいいと思う
>500でかいた書き分けは、動物や食べ物など有機系全てを統括した書き分け
に直したほうがいいかも
>>499 まあ原作付きだからありえるな。
小畑も背景自分で描いてたらしいし。
アイシルはアシが12人もいるんだぞ・・・背景やらせないで何やらせるってんだ。
観客だけか?
メシスタントじゃないのか?
アシスタントってそんなにいるのか
うすたのアシは何をやっているのやら
12人もやとってんの・・!?
>>503 そういえば小畑もアシ十人くらいいたな…まあ小畑ならわかるが。
そんなにいるってことは普通に背景も描いてるんだろうな。
アシにできることは一つ残さずやらせてそうだ(w
背景描くのが好きで
キャラをアシにやらせてる人っていないかな
背景や群集でも、捨て駒の場面やコマのあまり埋めなら良いけど、
移動場所を明確に示したい場面転換や話題の中心にくる集団を
アシに投げるのはやめて欲しい。→秋本の軍人や美女軍団
アイシルはレギュラーアシは6人くらいで助っ人含めると12人になるんじゃなかったっけ。
ちなみにその6人の中には連載経験者が1名、
うすたと矢吹の所から引き抜いたアシが2名。
漫画家本人が、話の展開に必要なキャラや場面を描かないなら、
作者はそのアシだろ? 権利握ってこきつかってるだけで。
さいとうたかおみたいに、アシの管理をきちっとやっているなら、
監督って感じで話は別だけど。
513 :
ミユキ:03/05/24 00:12 ID:rbUsk9D7
アイシルの絵はあんまうまいと思わない
人物はうまいかなって思うことあるけど・・・☆
能力漫画で階級分けすると
☆武井様
高橋 尾田
岸本 矢吹 久保
蔵人 加持
>>513 おまえの意見は参考にしないことが決定しますた
武井信者丸出しだから
まぁミユキってそういうコテだしな。スルーしる
原作者つきの漫画家にアシが10数人居るって事は、
原作者なしの漫画家はどれぐらい居るの?ジャンプの場合平均何人位が適当なんだろ。
岸本のデッサンが上手いってのがよくわからん
立体感とか全然伝わってこないんだが
あれだけのトーンや効果の多さに関わらず、毎週あのクオリティを保ち続けている、
高橋和希のアシの人数が切実に知りたい
>518
3、4人じゃねーの?
よほどのことが無い限り、作家は
あんまり多く雇わないとも聞いたが>アシ
>518
アシの間で麻雀が流行っているとコメントしてたから4人かも
521 :
unko:03/05/24 02:40 ID:ARnXG6Wx
白黒のバランス
…矢吹、久保、森田
個性的な絵
…尾田、央、荒木
消費電力大
…信也、秋本、(一人あたりだと央も)
消費電力小
…許斐、富樫
絵の繊細さ
…小畑、矢吹
絵の躍動感
…村田、尾田、高橋、富樫
トーンのうまさ
…叶、高橋、森田
トーンなし技術
…尾田、岸本、
100%未満(本気出せばまだうまい)
…うすた、富樫
画力免除
…澤井
ひとりずつ決まったテンプレで採点してくのはどうだろう
(例
【森田】
デッサン ■■■■■
トーン等効果 ■■■□□
描き分け ■■■□□
線 ■■■■□
白黒バランス ■■■□□
カラー■■■■□
合計 22画力
作家ひとりずつ皆で査定、修正していくとか
漫画だったら
コマワリ等の構成能力
キャラのデザインセンス
なんかも必要じゃないか?
>>511 そんなにいるのにまだ募集するのか・・・。
って言うかソースは?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 03:42 ID:zb/Z62h5
>>523 構成・コマ割でいうと
武井・荒木・小畑・小田(バトル時)あたりがウマイ。
デザインの完成度でいうと
武井・冨樫・藤崎あたりが完成度はある。
(魅力については結局好みなんでパス)
森田ファンというか森田信者だから贔屓目になってるかもしれないけど、
デッサン5、トーン等効果4、描き分け5、白黒バランス4、カラー3
それに追加して
表情5
躍動感4(ろくでなしの絶頂期は5、今のルーキーズは3)
コマ割り&構図4(ろくでなしの絶頂期は5、今のルーキーズは3)
デザインセンス4
オリジナリティ4
こんな感じだと思います。
コマ割りとか構図は
うすた、小畑、冨樫、村田、央、秋本かなあ・・・
見てて何やってるのか分かり易い角度で描くってのはなかなか難しい。
キャラのデザインは人の好みで分かれるから難しい・・・
この辺はけっこう偏り出るかも。
>>525 >デザインの完成度でいうと
>武井・冨樫・藤崎あたりが完成度はある。
富樫はないだろ。旅団員とかコロコロ絵柄が変わりすぎで無茶苦茶だったし。
尾田・高橋あたりがイイ感じだと思うがどうよ?
ルーキーズのデザインセンスなんてどこで見極めたんだ?
ルーキーズやろくでなしのメインのキャラの髪型がたまたまああいう髪型なだけで
脇キャラ、エキストラにも色んな髪型の人がいます。
【森田】
デッサン ■■■■■
描き分け ■■■■■
表情 ■■■■■
線 ■■■■□
躍動感 ■■■■□(ろくでなしの絶頂期は5、今のルーキーズは3)
コマ割り&構図 ■■■■□(ろくでなしの絶頂期は5、今のルーキーズは3)
白黒バランス ■■■■□(ろくでなしの絶頂期は5、今のルーキーズは3)
トーン等効果 ■■■■■
デザイン&独自性 ■■■■□
カラー ■■■■□
44点
【荒木】
デッサン ■■■■□
描き分け ■■■■□
表情 ■■■■□
線 ■■■■□
躍動感 ■■■■■
コマ割り&構図 ■■■■■
白黒バランス ■■■□□
トーン等効果 ■■■■■
デザイン&独自性 ■■■■■
カラー ■■■■■
44点
【】
デッサン ☆☆☆☆☆
描き分け. ☆☆☆☆☆
表情 ☆☆☆☆☆
線 ☆☆☆☆☆
躍動感 ☆☆☆☆☆
コマ割り&構図... ☆☆☆☆☆
白黒バランス.. ☆☆☆☆☆
トーン等効果. ☆☆☆☆☆
デザインセンス ☆☆☆☆☆
カラー ☆☆☆☆☆
【森田まさのり】
デッサン ★★★★★
描き分け. ★★★★★
表情 ★★★★★
線 ★★★★☆
躍動感 ★★★★☆
コマ割り&構図... ★★★★☆
白黒バランス.. ★★★★☆
トーン等効果. ★★★★★
デザインセンス ★★★★☆
カラー ★★★★☆
44点
【荒木飛呂彦】
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★★★★☆
表情 ★★★★☆
線 ★★★★☆
躍動感 ★★★★★
コマ割り&構図... ★★★★★
白黒バランス.. ★★★☆☆
トーン等効果. ★★★★★
デザインセンス ★★★★★
カラー ★★★★★
44点
【小畑健】
デッサン ★★★★★
描き分け. ★★★★☆
表情 ★★★★★
線 ★★★★★
躍動感 ★★☆☆☆
コマ割り&構図... ★★★★☆
白黒バランス.. ★★★★☆
トーン等効果. ★★★★★
デザインセンス ★★★★★
カラー ★★★★★
44点
成長タイプの分類
【成長しない】ガモウ、澤井
【早熟(低上限)】許斐、梅澤
【早熟(上限到達)】アイシルの人、叶、いとう、矢吹
【早熟(上限未知)】央、刺青の人
【早熟(以後下降)】小田
【早熟→持続】小畑、武井
【標準】高橋、久保、
【標準(以後下降)】秋本
【標準(高上限)】高橋、森田、冨樫
【上限突破】荒木、桂
【その他】漫☆
最近のジャンプは早熟傾向だね
>>537 小畑、ランプ&相撲は躍動感あったような気がする
…気がするだけかもしれない
小畑は基本的に躍動感はそこまでない。
まあ星2つはやりすぎか。3つぐらいが妥当か。
>>539 ないない。
「動」があまり感じられずに死んでしまってる感じ。
あやつり左近なんかは合ってるが
そういえば、桂もデザインセンスいいかもな
森田みたいに普通の人間しか描いてない漫画家は判断するのが難しい
高橋が二人いるがどっちがどっち?
荒木の絵に躍動感ってあるか・・・?
小畑は自分でも動きのある絵より
動かない絵のほうが好きだって言ってたしな。
>543
高橋って過去の連載人も含めると4人いるんだよな。
和希、ゆたか、陽一、よしひろ
みんなそれなりにヒットしてるな。
まぁこれは俺の好みだからあんまりどうこう言いたくないが
冨樫ってそんなに高いのか?
最近のWJ見てるとそうは思えん。
冨樫は嫌いだが、漫画は上手いと思う。絵が上手いのとちょっと違う。
俺もちょっと富樫が贔屓されてるように感じるんだが。
何を見て上手いって言ってるんだ?
ここは画力の話をするとこでしょ
【岸本斉史】
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★★★★☆
表情 ★★★★☆
線 ★★★☆☆
躍動感 ★★☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★☆☆☆
トーン等効果. ★★☆☆☆
デザインセンス ★★★☆☆
カラー ★★★☆☆
30画力
>>537 表情が4で躍動感が3だと思います。
(思いっきり本音を言えば、コマ割り&構図と白黒バランスが3で、
トーン等効果とデザインセンスが4かなと・・・、合計40点ぐらい。)
>>544 個人的にはジョジョ4部後半〜5部前半の躍動感が凄いと思います。
岸本の線はめちゃくちゃ汚いと思われ。
【桂正和】
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★★★☆☆
表情 ★★★★☆
線 ★★★★★
躍動感 ★★★★☆
コマ割り&構図... ★★★★☆
白黒バランス.. ★★★★★
トーン等効果. ★★★★★
デザインセンス ★★★★★
カラー ★★★★★
44画力
>>555 上手いとは思いますが、5はちょっと高すぎるんじゃないかと・・・
線ってなに?
【岸本斉史】
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★★★★★
表情 ★★★★☆
線 ★★☆☆☆
躍動感 ★★☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★☆☆☆
トーン等効果. ★★☆☆☆
デザインセンス ★★★☆☆
カラー ★★★☆☆
30画力
こうじゃないかな?
描き分けは5つ星あげてもいいと思う
>>557 小畑が5じゃなかったらいったい誰が(ry
小畑は表情5でいいでしょ
微妙な表情とかよく描けてる
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:00 ID:RU6zdAQR
ここにカキコしてるのはみんな絵心のあるひとなの?
俺は正直上手い下手がよくわからんもんで。
>>558 自分で評価しといてあれだけど、非常に微妙な採点項目というか、
体の線、効果線、ふき出しの線、コマの線とか色々あって、線の性質は漫画によって違うし、
どれが余分な線だとか決めつけにくいし、見た目がきれいならいい線てわけでもないだろうし。
だから、本当に曖昧な基準だけど
「常に作者のやる気が線から感じられるか」で判断しました。
森田氏と荒木氏の漫画をずっと見続けてみて、「いいかげんな線だな」と感じた時があったので4。
桂さんの場合は、女性の体の質感を表現するのがとてつもなく上手いのと
戦闘シーンの効果線がなんとなく気に入ったので5にしました。
>>560 森田氏です。
なんとなく気に入った
>562
みんなおまえみたいなもんだよ。
>>562 夢漫画家だから多少は。
>>563 森田は確かに5だと思うけどな。
小畑は少ない線でも微妙な表情が良くかけてるし
こうゆう心情なんだって良く分かる。から5でいいと俺は思う。
>>566 ちょっと森田贔屓になりすぎました。小畑さんも5で納得です。
忍空の桐山光侍はぱっと見下手糞だが、部門別に見れば高い点もありそうだ
繊細に描き込んでる作家ばかりでなく、こういうのを評価できるかだな
桐山光侍の単行本のおまけの絵のうまさは何?
570 :
知欠:03/05/24 17:53 ID:ZEERXmEN
デッサン ★★★★☆
描き分け. ☆☆☆☆☆
表情 ★☆☆☆☆
線 ★★★☆☆
躍動感 ☆☆☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★★☆☆
トーン等効果. ★★★☆☆
デザインセンス ★☆☆☆☆
カラー ★★★☆☆
18画力
許斐
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★★☆☆☆
表情 ☆☆☆☆☆
線 ★★☆☆☆
躍動感 ★★☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★★☆☆
トーン等効果. ★★★☆☆
デザインセンス ★☆☆☆☆
カラー ★★★☆☆
21画力
コノミンのデザインセンスはある意味5つ星
だって爬虫(ry
>>570 描き分け0はいいすぎ。
1はあげよう
知欠
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★☆☆☆☆
表情 ★☆☆☆☆
線 ★★★☆☆
躍動感 ☆☆☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★★☆☆
トーン等効果. ★★★☆☆
デザインセンス ★☆☆☆☆
カラー ★★★☆☆
18画力
>>571 待て、許斐にデッサン力なんかない。
カラーだってうまかない。
許斐
デッサン ★★☆☆☆
描き分け. ★★☆☆☆
表情 ☆☆☆☆☆
線 ★★☆☆☆
躍動感 ★★☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★★☆☆
トーン等効果. ★★★☆☆
デザインセンス ★☆☆☆☆
カラー ★★☆☆☆
18画力
知欠のデッサン力が4ってのはギャグだよな?
知欠
デッサン ★★☆☆☆
描き分け. ★☆☆☆☆
表情 ★☆☆☆☆
線 ★★★☆☆
躍動感 ☆☆☆☆☆
コマ割り&構図... ★☆☆☆☆
白黒バランス.. ★★★☆☆
トーン等効果. ★★★☆☆
デザインセンス ★☆☆☆☆
カラー ★★★☆☆
18画力
尾田
デッサン ★★★★☆
描き分け. ★★★★★
表情 ★★★★☆
線 ★★☆☆☆
躍動感 ★★★★☆
コマ割り&構図... ★★★☆☆
白黒バランス.. ★★☆☆☆
トーン等効果. ★★☆☆☆
デザインセンス ★★★★☆
カラー ★★★☆☆
33画力
やってみたが…難しいな。
ってか、尾田はとにかくコミカルだから
↑の項目だとどうしても高得点になってしまうような…
あと、デッサンってのは、人物はデフォルメがキツイから置いといて、
物とか建物、機械で見ようぜ。空間(部屋とか)の中との人物との繋がりとか
デッサン基、パースの正確さ
一気に糞スレになったな。
>>575 かなり前だったと思うが似たようなスレで美大の人間によると
知欠のデッサンは狂って無いという意見を聞いたと思うが。
別段読んでてバランス的におかしいところが目に付くわけでもないし悪くないのでは?
尾田のカラーは5つでもいいんじゃないかと言ってみるテスト
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:46 ID:8/y2xqyA
まあ岸本がやっぱいいよね屑ども
岸本の女はかき分けできてるのか・・・
尾田も・・
矢吹さんがここ見たら
ヘタクソがギャーギャー喚くんじゃねえよって思ってるんだろうな
あ、でもインターネットはやりませんの人だったな
でも、ネットはやりません
矢吹のデッサンは以前は違和感ありまくりだったが、最近は上達したのか
違和感を感じなくなった
矢吹は同じ構図、同じような表情の使いまわしだから、酷い破綻が
あるわけじゃない。基礎画力がない。
デッサンが悪いってのは基本的な物をとらえる能力がないので、
ちょっとアクションをやるとゴマカしばかりの手抜きとか、他作品の
構図まるパクりでしか描けないとか、そういう部分のことでしょ。
矢吹は小畑のアシやってたくらいだから基礎とかは充分できてると思うのだが
デッサン力を見分けるにはアップ・デカゴマでのキャラの向きをみりゃわかる。
デッサン力があるといわれる森田、小畑、荒木の場合
どアップゴマでもキャラはそのシーンに即した様々な角度からの視点で描かれる。
逆に矢吹や許斐はアップゴマは全部同じ向き。真正面か横45度。
そういう見方をすると、冨樫も描き込んだアップはほとんど正面顔しかないんで
冨樫はデッサン力はない。表情と線の上手さでごまかしてる。
無論前2者とはレベル違うけど。
ドルヒラは斜め45度が異様に多かった
そうそう。手癖で描いてると同じ顔の向きばっかになる。
意図してるのか無意識かは知らんが。
小畑なんかは、他人がネームを切ってる以上、↑みたいな事は出来ないんだよね。
あと、デッサンすっ飛ばしてアニメ絵ばっか描いてるやつも適応性が無い。
他誌見てると酷いのとかあるし。
つまり同人女は糞って事ですね
>>589 荒木はデッサン力とは微妙に違うかもしれない…
正直デッサンは狂ってるよ。
ただ、人間に骨格が入ってるよな。
今のジャンプ連載陣で一番骨格感じさせる絵だね。
骨盤を感じさせる漫画絵って中々ないと思う。
デッサン力は物の形を把握して立体として捉える能力のこと
と聞いたが如何。
知欠はデッサン力は3以上だと思う
冨樫も3より低いことはない
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 02:15 ID:drXaqPcF
人の好みもは様々なので、あくまで個人的見解。自分がうまいと思うのは
やはり小畑先生。人物デッサン、カラーも綺麗、キャラかき分け、子供も大人も
出来ている。いわゆる穴が見つからない。普通はどこか弱点があるものだけどね。
あと、男女共に人気のある絵柄を描けるのがすごいなぁと思う。
後は、萩原先生もすごいね、、この人はまた別の意味でね。
前のレスを一通り読んだが、叶先生と同レベルという書き込みが
あるったのには、正直驚いた、、。レベルが違うよ。これは言い切る。
叶先生がヘタじゃない。萩原先生がうますぎる。あの人は絵のオタクだよ。
自分アシやってるけど、萩原先生の作画についていける自信はなし。
逆に、叶先生の背景やモブなら出来そうだから、、、。そんなカンジだね。
ぱっと見うまいと思う絵でも、結構誤魔化しがあったりするからね。
アップが苦手な人は、コピー拡大してそのままトレスとかもあるし、
手が苦手で、手首までしか描かない、、なんて人もいたよ。>手はアシが描く
本当に一概にはうまいヘタは言えないんだけどね。
岸本ってデッサンの評価高いのか
時々人体のバランスが狂いまくってる時があるのが気になるんだが、単に忙しくて絵が荒れてるだけなのかな…
マンガ的なキャラの描き分けはそれなりにできていると思うけど…
結局いくら上手くても
画風として魅力なきゃダメなんだけどな。
600 :
popot:03/05/25 07:25 ID:GkoFdnyB
うすたセンセはどう・・?
結構基礎はなってる気がするよ。
表情が巧いと思う。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 09:21 ID:/j+1ZVy7
603 :
popot:03/05/25 09:32 ID:GkoFdnyB
やっぱ漫画家って画風の魅力って大切だね。
絵に華がないといけないってことかな〜
601>>僕もうすたセンセの表情好き!
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 10:02 ID:/j+1ZVy7
なんか、江口寿史の日記に「俺、パイレーツの頃はアシ雇わず13ページを1日で書いてた、あの絵だしね」とか
書いてあったんだけど、あれぐらいの絵なら一人で書けるものなのか?しかも1日で。
話は反れるが、江口寿史は別にパイレーツ→ひばりくんの間に絵が上手くなったんじゃなくて、
パイレーツの頃は真面目に書いてなかっただけなんだな。
江口のいう事は話半分2割引で聞いといた方が。
あいつなら4割引くらいしてもいいぞ…
>>597 村田と同等にされてた事にはツッコまないのね・・君。
ここでべた褒めな小畑健の碁以前の冷遇ぶりを見れば、まず話ありきとは思うが・・・
595の基準で言えば確かに岸本はデッサン力高いよ
ただ華がないんだよな
色がつけばまた違うんだが
ランプランプは面白かったぞ。
なんで突き抜けたかね。
あやつり左近のとき酷い絵のときがあった
ネコ使ってガス栓開けさせた事件の奴
新連載がはじまるとの噂の和月はどうよ?
オレ的には小畑と同じような絵に見えるんだが。いい意味でな。
碁の絵とそれ以前(特に左近以外)とでは全然絵が違うだろうが
614 :
ミユキ:03/05/25 13:27 ID:rm+cwB5n
矢吹氏は画力はある方だと・・・
武井様に比べればごみだけど
>>610 当時他のメンツがものすごいラインナップだったからじゃ?
3巻続いたんだっけ
小畑の上手さとは千眼魔神のエロさです。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:17 ID:naMw6Ug4
>605 忘れてたよ。でもすべてに書くとかなり長文になるぞ。俺、597な。
結局、どれを基準にもっていくかで、自分の中でははげしく順位が変動するけど
>599みたく「華のある魅力的な絵柄」=「うまい絵柄」ではないと思うしね。
ちょっとスレ違いになるけど、自分の中で「左右対称を完璧に描ける人」は
ジャンプじゃないけど大友克洋先生。俺はあまりいろんな漫画は読まないので
一概にはいえないのも含めてだが、自分が知る限り「完璧に左右対称に描ける
漫画家」は5人いるかいないか、、それくらいに難しい。
だから、デッサン1つにしても「左右そつなく描けるか?」を基準にすると
自分の中では、かなり順位が変動するよ。
話の途中だからまたつっこまれそうだけど、そろそろ仕事なのでこれにて、、。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:25 ID:iHZW6Z/D
以前、ボーボボ>富樫
のときがあったな。陰獣VS旅団の戦いがラフで載ってた。
何書いてあるか分からなかったが面白かったのに驚き…
コマのリズムってやつもあるしね。
上手くても同じようなコマが続いていたり、今週の森田先生の指摘
のような事情で、ヘンな閉塞感がでてしまったりする。
あと人間の顔って実は左右対称じゃないことが多いそうだけど、
漫画的にはわざと左右対称にした方がいいのかね?
なんかの統計では対称性が高いほどモテるし、いわゆる変な顔でも
愛嬌だとか、好印象に受け止められる傾向が強いそうだが。
ドリームスの人とか同じコマの連発だよね
それはもう画太郎並に
なぜ美形がモテるかというと「美形=平均的な特徴の無い顔、左右対称な顔」であり、
美形とは遺伝子的に問題が少ない、つまり健康の象徴であり、
健康な子供を産みたいってのは人間の本能だから。
よく美形を描き分けられない、って意見を見かけるけど
美形=特徴が無いだから描き分けが難しくて当然なんだよね。
そうすると髪型だけで描き分けるようなことになるんだな。
たまに少女漫画なんか見るとビクーリするよ
>>600 うすたは上手いと思う。
デビュー時から省略法を駆使しているが。
キッチリ描けばかなりの腕前とみた。
ネタスレなのか?
議論スレじゃないのか?
今のWJの中では富樫が一番画力、っていうかセンスがあると思うな
確かに手は抜きすぎだけどさ…
背景とか体の線とか上手すぎ
過去のWJ入れれば、No.1は画太郎先生だけどな
今のWJの中では富樫が一番画力、っていうかセンスがあると思うな
今のWJの中では富樫が一番画力、っていうかセンスがあると思うな
>>626は、単に線の汚い漫画が好きなだけじゃなかろうか。
>608
おまえって、いつも小畑批判してないか?
澤井って、美大かどこかでたの?
うすた・富樫は上手いのに結構省略して描いてると思う
ジャガーの一周年(なりかけの)みんなで飯食ってる扉絵とか上手い
つーか近くの定食屋みたいな雰囲気出てる
富樫もレベルEはちゃんと描いてたし、やっぱ上手い
つーか省略できる人って上手いんじゃない?
カズキは元セガ社員って噂
>>632 セガではないが、大手ゲームメーカーの社員だったと聞いた。
モンスターデザイナーとかだったのかね、今の得意分野から察するに。
>633
ん?セガじゃないのか。スマソ。
っつーかお前本スレで…(w
>635
いや、気づかないならそれでいい。スマソ。
住人が出張しとる・・・
>>617 昔聞いた話だが、ただの新人だった大友克洋に「君はうまいね、でも僕も君
みたいに描くことはできますよ」と言って周囲を驚かせた人がいる。
その人の名は神様、手塚治虫。神様が嫉妬してつい言った一言に周囲は
驚いて聞いて見たところ「彼の絵のすごさがわかりませんか?」とだけ
言い、多くは語らなかったというが、、、。もしかして、あんたの言って
いることが答えなのかもと思ったよ。なんとなく気になっていたので、、
ここにはちょっと関係ない話だな。スマソ。
中黒や三点リーダの代わりに読点使う人って珍しいよね。
>>631 特にギャグ系は、絵よりも毎回毎回のネタ・アイディアを考えることに
より時間が費やされてしまい、絵の方は急いで仕上げなければならない
と聞いたことがあるよ。うすたの絵はそういうのを感じさせる上手さだな。
冨樫は幽白のコミックスのラフ絵なんか上手いと思った記憶がある。
レベルEの初期は時間に余裕があった分、コマ数が多かったな。
どの漫画家でも、週刊で仕上げるのは大変だろうけど。
今週のジャンプの表紙、どうよ?
線ががくがくだし見てらんない。
>>626 それと同じ事をクラスメイトに言ってごらん、ジャンプ見せて。
その瞬間から君は笑い者さ。
あほほ
>632
パチスロ台を作っていたと米版ジャンプのインタビューで答えていたと聞いた
>>638 そういう話大好き
いいなあ、交流って
あと
>>617 左右対称はかなり画力の範囲に入ってくると思うよ
でもほとんどいない。パソコンとかトレース台で簡単にコピーできちゃうから練習しないのかな?
大友さんはすごいよな〜、ラクガキングで改めて思った
ちなみに日ごろ絵描いてるヤシ
何も見ないで描くときこっちから見て左向きと右向きどっちが得意?
俺は左向きなんだが今は少しずつ右向き練習中
慣れてないせいか、なんかストレスがあるから続けて何個も描く気になれない
>>647 一般的に右向き(こちらから見て左向き)が得意な人が多い筈。
俺も右向きのが得意だがなるべく左向きで描くようにしてる。
で、結果、右向きは感覚的に描けて左向きは解析的に描くようになってしまったw
岸本って絵上手いの?今週のラストは腕が長すぎだし、
なにが起こってるのか一瞬判断できなかったし。
今の連載作家でも右向き・左向きで一方に偏って上達放棄してる奴多い罠。
左右対称をキッチリバランス取って描ける奴は上手い、つうのに激しく同意。
尾田は腕の関節もろくにかかれていない。
腕を伸ばしてるとただの棒。
今週の矢吹のカラー、髪の毛のサラサラ感、胸の膨らみ、足のつや、
全てが最高なんですけど
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 09:08 ID:vLtnVxbz
尾田はむしろ、ガモウレベルだな。
>>652 あー言うイラストが見たいだけなら、ネット上
探せば幾らでも、もっとマシなの転がってるよ。
今のジャンプで他にあれだけ描けるやつはいないぞ。
高橋か森田くらいか。
>655
あれだけ、の基準がわからんのだが。
高橋と森田が週刊誌にしてはレベル高い。ってのには同意だが。
>>651 尾田はある意味、得な絵柄ではあるよな。
>>651 ゴムだからじゃない?w
とっか言ってみるテスト
それは尾田独特のデフォルメだからイイんじゃない?
>>647 つーかさ、得意な顔の向きの逆向き描いたとき
目とか寄らへん?
597=617です。左右対称について書いたら沢山の関連レスに驚きました。
俺的にはうれしいです。
>650 同意有り難う >658 乙です >638 初耳です
>646 浦沢直樹先生は、アシの画力を見るときに左右の横顔を描いてもらう
そうですよ。顎から胸のラインを見るだけでその人の画力がわかるそうです。
ここは絵心がある人が多いみたいですので、よかったら試してみてください。
まず正面の顔を描き、それを元に角度をずらして描いていく、例えば、右に
15度、30度、45度という風に、、、90度真横になったら、今度は正面から
左向きにまた同じ角度ずつずらしていく。終わったら、鏡などで絵を写して
見てください。デッサンが狂うことなくきちんと左右対称に描けていたら
あなたはすごいと思います。もちろん、顔の中身だけでなく、首や胸のラインの
確認もお忘れなく。いっそ一回転させて始点〜終点まで絵として繋がっているか
ぐるっと描いてもいい。顔だけでなく、全身でやってもすごく練習になります。
腕一本、足一本曲げるだけで、途中から訳がわからなくなりますよ。
これが出来れば、前レスでもふれてある方がいましたが「アップは正面か
45度しか描けてない」とかのツッコミは入りませんので>苦笑
長文にて失礼しました。ウザイとかの叩きはご勘弁を>俺小心者なので
>>661 それだったらあまりに酷いの以外ほとんど許せるやん
じゃあ、高橋和希って相当レベル高いんだなぁ…
一応人間の骨格してるしな>遊戯王
しかし骨と皮しかないような気がするあいつら・・・
腰が異様に細いからな>カズキ
男はまぁいいけど女であんなに細いと
子供産めないぞ。
そこまで細くないだろ。
尾田の女キャラの腰の方がおかしいって。
今週の表紙見た後に
いちごのポスターとアイシルカラーを見ると神レベルに見える
やっぱいちご下手だわ。ポスターの足の角度とかおかしいし。
全身絵を描くと目立つね。
高橋は絵は上手いだろ。俯瞰とかあおりとかの構図もいい。
コマ割りもテンポいいしな。
まぁ、話の内容は興味ないが。
知欠はホントにアオリやフカン描かないな
空中戦の今回でさえ普通のアングルしか出てこなかった
171ページ3コマ目は違うの?
>>673 違くはないけどごまかし効く範囲でしかない。
アップのコマで顔にもアオリとか入ってるのがない
思いっきりアゴの下から見たようなアップのコマ見たことない
描かれた絵で判断した方がいいんでは。
描かない≠描けない
>675
アオリ、フカンの絵を区別しようとしたのに
区別する絵がないんだからどうしようもない。
叩かれるのも仕方のないこと。
どうしようもないからって叩くこたぁないだろ。
ここ画力の順位を付けるスレだぞ?
そこのところわかってるのか?
下の方のヤシは叩かれる。仕方ないだろうが。
黒猫信者は巣にカエレ。
アオリって鳥瞰の事なの?
今まで俯瞰の事だと思ってた・・・ハズー
信者認定されるのがこんなに嫌なものだとは
矢吹のカラーを「最高」と言う貴方
デフォルメしてるのをそう受け取れない貴方
s(ry
デフォルメって?尾田のギャグ以外のシーンでも下手なのはみんなデフォルメってこと?
>683
ゴメン質問で返す。
そうです と言うと思うのかこの馬鹿。
マターリなシーンで「関節無い!」等だの騒ぐ連中の事だ。
なんだ、ただの煽り厨か
>ALL
頭のカワイソウな子を釣ってしまったようで、悪いな。
お詫びにネタフリしまつ。
武井って、絵の上で弱点あるか?
デッサン出来てるし必要なら細かく書き込みも出来る。
デフォルメとかキャラデザは文句無しにウマー。
だと思うんだが。
武井はよくデッサン狂ってるよ。
まあこの馬鹿の脳内ではそれも全てデフォルメなんだろうが。
>MG8q4wyU
どこまでも粘着する気だな。
お前は>683をまともなレスだと思っているのか?
>684がそれに対するレスとして間違っていると思っているのか?
お前のその悪い頭がまだ回りそうなら反論していいぞ。
>>684 しかし尾田に碁のようにカッキリした絵柄で描かせたら結構変な絵を描くんじゃないかと言ってみる。
デフォルメにはセンスが必要だがカッキリした絵は確かな技術が必要かと。
まー、碁の絵のワンピなんて何の魅力も無さそうだが。
じゃあこのスレで関節の子といってるのは651くらいしか見当たらないが
どこでマターリしたシーンだって判断したんだ?
完全に妄想だな。自分のマンセー作品を絵が上手いってことにしたいだけの厨。
>689
そういえば武井のアレ以外の絵柄は見たことないな・・・
確かに幅は狭そうだ。
>690
マターリで は仮の一例に過ぎない。
成るほどデフォルメの意図を汲めない脳味噌は発言の意図も当然汲めない訳だ。
参考になった。
所で。
俺がワンピマンセーだと断定するお前のそれは妄想じゃないのか?
>691
武井 じゃねえ 尾田 だ。失敬。
武井でも成り立ちそうだがな。
こいつ、どうしようもないほど頭が悪いな。
>マターリなシーンで「関節無い!」
なんて言ってるやつは誰もいないのに、勝手に脳内で作って発言してることが馬鹿だって
ことが理解できてないのか。
ワンピマンセーも尾田の関節かけてないのをマターリなシーンだからと判断しているから
そうしただけだが、そもそも脳内で作ってたんじゃ関係ないか。
実際にあった発言を指すシーンがマターリだと断定した のではなく
「作者の意図を汲めずに間違った叩き方をする香具師」を表現するためにそういう例を出したまでだが。
理解出来たか?
出来ないか?
したら自分の早とちりが露呈されるので出来ないままにしておくか?
このスレに「作者の意図を汲めずに間違った叩き方をする香具師」がいると判断したのに
わざわざ存在しない奴を脳内で作り出して例に出したんだ。
馬鹿なことをしちゃったね。
確かにな。それは自分でもそう思う。
更にその例の形が、思い違いを誘発するような物であった事は事実でそれは俺のミスだ。
まあ、お前が自分の思い違いに気付いた様なのでもう言うことは無い。
ガンガって意図を汲める読み方の出来る読者になってくれ。
素人がデフォルメされた絵から画力を判断するのは難しい。
699 :
ミユキ:03/05/27 18:19 ID:TwTl8wS+
武井様は最高一番だよ!!尾田なんて足元にも及ばない☆
デフォルメなのか破綻なのか見極めるのはプロでも難しい
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:42 ID:zrIX6Mme
みきーお最強
これ定説
1位 小畑
2位 森田
3位 冨樫
4位 高橋
5位 村田
6位 久保
7位 鈴木央
8位 うすた
9位 叶
10位尾田
11位武井
12位岸本
13位河下
14位知欠
15位鈴木
16位サンタの人
17位許斐
18位加地
19位秋本
20位澤井
君が黒猫嫌いなのはわかったから
>>701 誰かと思ったら打ち切りスレで自作自演のバレた痛い痛いスッゲ! ◆2sjUZhK5lwじゃないか。
自分のスレが過疎だってのにご苦労だな。それと串ぐらい変えろ。バレバレだぞ。
レスを読んできて1番思うのが「デッサンが狂っている」とか「最高1番」とか
ではなくって「体のどこのデッサンが狂っているからおかしい」とか
「どこが描けているから1番で最高なのか?」とかいうその人なりの明確な理由を
書いて欲しい。
なんといっても漫画は総合力。例えばしっかりとしたデッサンとれている絵でも
見せ方がヘタだと生きてこないし、ペンタッチが汚いと生きてこないし、
仕上げがヘタだとこれまた生きてこない。うまい=魅力のある絵でもない。
また個人の絵の好みもかなり反映されると思う。ただでさえ「画力」という
のは範囲が広いから、ちゃんとした理由を書かないと他の人には伝わらないし
意味もなく荒れるだけだと思う。
最高一番ってミユキかよ
>702
取り敢えず、物言いが付く度合いを考慮すると、
3位の富樫と4位の高橋は順序入れ替えた方がよくないか?
富樫は上手いと言う人が出れば、すかさずそれほど上手くないと反対意見がでるし、
上手いと言う人も、画力よりもネームの巧みさに幻惑されてるように感じる。
高橋は話自体には魅力は感じないが、絵の上手さだけは認めるという意見もあるし、
絵柄の好み以外では、上手いという事に関しては特に否定的な意見は無さそうだ。
あと黒猫信者がうるさいから知欠をもう1ランクUPで
1位 小畑
2位 森田
3位 高橋
4位 冨樫
5位 村田
6位 久保
7位 鈴木央
8位 うすた
9位 叶
10位尾田
11位武井
12位岸本
13位知欠
14位河下
15位鈴木
16位サンタの人
17位許斐
18位加地
19位秋本
20位澤井
久保が6位ですか。そうですか。
久保か6位よりも村田が何故・・・
央が上すぎる
1位 小畑
2位 森田
3位 冨樫
4位 尾田
5位 秋本
6位 高橋
7位 武井
8位 央
9位 叶
10位久保
11位村田
12位うすた
13位岸本
14位矢吹
15位河下
16位澤井
17位蔵人
18位加地
19位鈴木
20位許斐
正直作風如何で色々違う意見があるとは思うけど下2人がトップ10に入るってことはないだろ
少なくとも
>713
秋本の位置おかしい。
武井も叶もデッサンできてないからもっと下だろ
村田と岸本が低すぎ
>>714 いやはや人物とか構図とか基本はさすがだから上位に上げたつもりだけど
さすがに上げすぎたわw
>>715 叶はともかく武井はまあまあだと思うけどなあ・・・見にくいコマ何かもあるけど
>>716 どうやら初期のイメージ強すぎてて・・・今の見にくい絵をすっかり忘れとったよw
最近また良くなってきてるような気はするんだけどなあ・・・
>>717 だよなあ・・・でも村田はこのぐらいかとは思うけど
俺の中では一応村田>岸本になってます
ってことで修正チャレンジしてみます
あ
それと現連載陣でやってみるので小畑は外しときます
順位付けにはまだ早かった気がする
順位付けには早かった気がするって・・・
早さとか関係あるんかい
1位 森田
2位 冨樫
3位 尾田
4位 高橋
5位 武井
6位 央
7位 叶
8位 久保
9位 村田
10位うすた
11位岸本
12位矢吹
13位河下
14位鈴木
15位蔵人
16位許斐
17位加地
18位秋本
19位澤井
俯瞰とかアオリとか出来たっけ武井って
>>721 尾田が・・・まぁいいや。
下のほうはどんぐりなんで正直微妙だが
加地が秋本より上というのもなんか変だ。
武井央叶と
久保村田岸本入れ替えだろ
人体のデッサンが良く出来てるだろ久保と村田と岸本は
村田>岸本>久保な気もするけどね
デッサン力とかで見ると
1位 森田
2位 冨樫
3位 高橋
4位 尾田
5位 央
6位 久保
7位 村田
8位 武井
9位 叶
10位うすた
11位岸本
12位矢吹
13位河下
14位秋本
15位澤井
16位蔵人
17位加地
18位鈴木
19位許斐
ワケわかんなくなってきちゃったよ 。゚(゚´Д`゚)゚。ウァァァン
もう寝ます
トガシは高橋より下だと思うぞ。
今週の表紙見てしみじみと思った。
1位 森田
2位 冨樫
3位 高橋
4位 尾田
5位 村田
6位 岸本
7位 久保
8位 央
9位 武井
10位うすた
11位 叶
12位矢吹
13位河下
14位鈴木
15位蔵人
16位許斐
17位秋本
18位加地
19位澤井
冨樫は上手いんだろうケド、最近のハンター見てると
どうしても下のほうに見えてしまう…
>727
高橋より冨樫が上などはありえん。
>725 乙。いい夢見てくれ
725とか順位表を書いてくれる人が混乱するから、順位の入れ替えの時は
〜より上だろ〜よりは下でなくて、もう少し明確な理由を書いてやろうや。
707や724みたく、726みたいに一言でもいいからさ〜
>731
おう、わかった。
じゃあ、冨樫と高橋入れ替えキボン。
冨樫は、アニメ的なテンポのある絵を描くセンスがあって上手いと感じるが、
高橋にある漫画的なコマ割りセンス、画面構成力が足りない。
これは冨樫が手抜きで描き込みが足りないというだけの問題ではないとおもうんで。
矢吹を4位にして欲しい、とかいったら怒られそうだな
富樫は台詞で補わなければ状況を判断するのが難しいが、
高橋は絵だけで、どういう状況だかすぐにわかる。
なので高橋の方が上だと思う。
>733
ただ単に「4位にして」じゃそりゃ怒られる。
>732とか>734を見習え。
冨樫、高橋を入れ替えました
1位 森田
2位 高橋
3位 冨樫
4位 尾田
5位 村田
6位 岸本
7位 久保
8位 央
9位 武井
10位うすた
11位 叶
12位矢吹
13位河下
14位鈴木
15位蔵人
16位許斐
17位秋本
18位加地
19位澤井
トガシは(まともに描かないだけかもしれんが)指とか手があまり上手くない
カズキは指や手をありとあらゆる角度から描いていて上手い
>733 個人的に「4位」の理由を知りたい気が、、ネタでなかったら是非!
739 :
733:03/05/28 02:17 ID:3+Vikkj7
カラーが上手い。他の作家と比べて髪の毛が髪の毛って感じがするし。
つやベタが上手い。
線がきれい。
絵の見易さは文句なし。
今週とかはいろいろな角度で書いてたと思う。
デッサンはいまいちだけど、ジャンプの中でも下位ではないと思う。
てなわけで4位にしていただけないでしょうか?
岸本はペン入れの線が細くて印象が薄いだけで、
人体骨格を無視したデフォルメをする尾田よりは上手いと思う
今週号だと尾田より岸本の大蛇の方が上手かった
>739
なんかツッこみどころが満載だな。
でも4位ってことは尾田より上ってことか?
あえて聞くが、本気か?
>>742 尾田>矢吹と思うもの
カメラワーク、絵の迫力
矢吹>尾田と思うもの
カラー、見易さ、つやベタ、トーン
と思っているので、総合で尾田より上だと思う。
まぁ個人の感性だから何とも言えんが
カラーはどう見ても尾田のが上だろ。
ヤツの巻頭カラーは週刊誌レベルじゃない。
カラーと言えばサンデーだが藤田とライクは通常画力とカラー画力が逆転しているのが面白い。
つやベタ、トーンなどアシでもできるものと
カメラワーク(構図)、迫力(立体感とかか?)など作家本人にしか
だせないものを天秤に載せて比べてもな・・・・
尾田、矢吹のどっちが上とはオレには良く分からんが。
でもツヤベタ、トーンを指定するのは結局作家本人だし。
どの作家もアシは入れ替わってるけど、上手い作家はずっと上手いもんなあ。
トーンやベタは作家の力が大きいと思う。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:14 ID:4mCGaA3M
このみは人物描いたらあとはアシに任せて自分はソファで寝てるらしい。
アシが気を使ってデッサン狂いを直すと、変だから元に戻せと言うらしい。ほかにも色々。
以上、らしいってうわさだけど本当かな?
尾田と矢吹がどっちがうまいなんて、
尾田の方がうまいに決まってる。
矢吹はトーンやベタ、などの代々木アニメーション学院でも
教えてくれるようなものがうまいのであって、これは本人がやってるのか
アシがやってるのかわからん。
それに尾田はそういう物をつかわないでも立体を表現できている。
単純に、漫画絵でなくキャラを立体として捉えているのは
尾田の方が断然上で、カメラワークが複雑になっても、矛盾している所は
ほとんどない。(ただしパースをかけまくってデフォルメが過ぎると思うカットは多々あるが)
これは、かなりデッサンやら、資料を検討して描いてると思う。
矢吹の方は、線が綺麗とか、より整理されているということは良いが、
いかんせん質感、量、カメラワークが単純、白黒バランスは良いように見えるが明暗が変とか
明らかにデッサン不足がみてとれる。
しかし、うまさのベクトルが違うと言われればそうかもしれないが、
それでも
小畑>>>>>>>>>>>>>矢吹
荒木>>尾田
な感じで、それぞれの到達点は尾田の方が断然上だと思う
おお、説得力ある。尾田は確かに上手い。
>>749 今週の最後のページの真ん中のコマもおかしいよな
上のほうに書かれてるランキングだけど
トップとビリのほう以外は固定すんの無理だろ。
つか決めれないはず。
みんなが同じ号のジャンプを何冊か選んで見れば
少しはイイ
「本当はうまい」とかは机上の空論だぁ。
富樫よか尾田のほうがうまくないか?
ちょっと微調整
1位 森田
2位 高橋
3位 冨樫
4位 尾田
5位 村田
6位 うすた
7位 武井
8位 叶
9位 河下
10位岸本
11位久保
12位央
13位矢吹
14位信也
15位秋元
16位蔵人
17位許斐
18位加地
19位澤井
みんな富樫を甘やかし過ぎ。
許斐は最下位でいいだろ。
>>756 河下とうすたと村田が高すぎだな。
うすたは基本はいいがそこまで上位にくることはない。
村田が5位は高い。迫力やデッサンはいいけどまだ絵自体が荒いから久保や央の方が
まだ安定した絵を描ける。村田は初連載っだし、絵に関してはこれからだと思う。
河下は表情の作り方が上手くない。デッサンやコマ割りはいいが、喜怒哀楽のインパクトに欠ける。
まあこの辺は少女漫画上がりだから仕方ないとは思うが。
>>758 同意。
絵の知識が全くない俺からしたら
許斐と信也は横一線。どっちもヘタ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 12:02 ID:peZpSoL+
はぁ?尾田のどこが上手いんだ??矢吹以下だろーが。
>761
お前の眼は節穴なのかガラス玉なのか、どっちかハッキリして下さい。
敬称略
1位 武井
2位 許斐
3位 矢吹
4位 森田
こんな感じ。
>761
俺は尾田のが上手く見える。
矢吹は絵は綺麗だけどそれだけって感じがする。
漫画として魅力があるのは尾田。
それは下手な順か?
いや上手い順ですね。
>763
その4人なら
森田
武井
・
・
・
セロハンテープ
矢吹
許斐
かな。
( ´_ゝ`)
>763
それ自分の好きな漫画順だろ。
そんなことは無いです。いや、マンキンとテニプリは好きです。
こいつ、ミユキって奴じゃねえの?
>767
セロハンテープって何(w
>770
早く帰った方がいいよ?みんな心配してるから。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 13:10 ID:8m45QBAn
SS(マジ上手いだろう)・・・(萩原、土方級
S(歴代中高水準)・・・森田 (鳥山、桂、原哲級
A(連載陣中高水準)・・・村田、高橋、久保、叶 (北条、巻来、和月級
B(平均水準)・・・尾田、岸本、うすた、武井、央、河下、矢吹、旧秋本 (稲田、徳弘、光原級
C(平均以下)・・・許斐、鈴木信也、加地、蔵人、現秋本、(木多、ゆで、よしりん級
D(話にならない)・・・澤井 (ガモウ、なにわ小吉級
?(?)・・・(荒木、画太郎級
775 :
山崎渉:03/05/28 13:27 ID:nv1gDsUk
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
敬称略
1位 武井
2位 許斐
3位 矢吹
4位 森田
5位 サンタの作者
6位 高橋
7位 央
8位 叶
9位 久保
10位 村田
以下面倒につき省略
まあ、こんなものかと。
あくまでも現連載作家陣の中から選んだという事で。
>776
スレ違い。
喧嘩が強そうな名字の漫画家スレに帰れよ。
村田や久保や叶が高水準で北条級?
笑わせないでくれよ。
>5位 サンタの作者
誰か名前で呼んでやれよ(w
>774
久保と村田は一個下だろ。
というか劇画風の森田や原あたりのベテランと、アニメ絵系の矢吹や叶、
鳥山系少年漫画的な尾田や央や村田と、ギャグ作家のうすた、澤井、許斐たちの
画風を比べる事は難しいと思う。
村田と久保と叶が高橋レベルってことはないだろ。
この3人より尾田のが上だと思う。
まあ3人とも一ランク後退って事でいいんじゃね?
責められっぱなしで居心地も悪いだろうし。
萩原が最高水準と言っている時点でry
正直、上位数名と下位数名以外どんぐりだと思う。
>>774 ここ数週を見る限り尾田と岸本は1ランク上だな
尾田は元々評価高いから良いとして
岸本はいろんな角度からの人体のアップが良く描けてる
顔も含めて
関係ないが、徳弘は、原稿にホワイトとかの修正一切ないらしいよ。
ちょっと失敗したらすべて1から描きなおすらしい。完璧主義?
足経験者から聞きました。
しかし森田も終わるとなると、小畑、荒木、森田のベスト3(順不同)が一気にいなくなるのか・・・
そんなに絵が大事じゃないとゆーのかね?
×絵が大事じゃない
○質が大事じゃない
泣いてしまおうか。
以下敬称略
1位 武井
2位 許斐
3位 矢吹
4位 森田
5位 蔵人
6位 高橋
7位 央
8位 叶
9位 久保
10位 村田
11位 岸本
12位 秋本
13位 河下
14位 加地
15位 澤田
16位 冨樫
17位 うすた
18位 信也
19位 尾田
ふうっ、一通り現連載作家陣を順位付けしてみました。
澤田さんの順位は難しいですね。
あと尾田さんと信也さんの順位はどちらが上か迷いました。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:17 ID:VgPgQflL
画力と絵の上手さ・綺麗さって微妙に違うからなァ
ガキ向け画風だけど遊戯王なんかは画力(絵での表現力)が高いと思う
パッと見でデッサンがおかしい奴は問題外
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 15:27 ID:fuyv1DVG
澤井とつの丸ってどっちがうまい?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 15:35 ID:W4GUwOJ0
まあ比べるのならリアリズムというか、そういう方向性じゃないと難しいでしょう。
トーンワークとかベタツヤとかも大きいな要素になるんだろうけど。
これは画風によって随分違うからね。
整ってて教科書的、というのなら小畑か森田なんだろうけど。
キャラデザインのセンスとかだとまた順位変わってくるのだろうか
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 15:53 ID:W4GUwOJ0
なんとなく久保は上手くなりそう。
説明文なく物を表現できるデッサン力。
今のジャンプ作家では欠けまくり
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:38 ID:W4GUwOJ0
なんでもデッサンに押し付けない方がいいと思うよ。
最近じゃデッサンの持つ意味合いも人によって随分と異なる場合があるからね。
話がややこしくなる事も少なくない。特にネットだと。
物語に関しても説明的なセリフというのが常に悪いわけではないし、
ある場合においては説明的なものや引用じみたことがらというのは
人物造詣にとって結構重要だったりするんだから。
まあ言うまでも無いのかもしれないけれど一応念のため。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:40 ID:fuyv1DVG
画力よりもネームだよ。漫画は。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:47 ID:W4GUwOJ0
ネーム的な要素を生かすためにはやっぱり画力が必要になってくるんじゃないかな。
まあネームはかけても絵の乱雑な漫画家と、
コマを割れないゲーム周辺の絵描きに比べてどっちがいいのは知らないけれど。
そう考えると最近の作画とネームの仕事を分けると言うのはいいのかもしれないね。
実際アイシールドもヒカルの碁も水準以上だったわけだし。
>>798 いみわからん。内容ってことか?
つーかわかりやすい(絵が)のが一番だよな
そうなるとマンガとしてはジョジョがだめなのか
まあ内容もわかりやすいのが一番イイが
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 16:50 ID:xMA3uqyZ
1位 武井
2位 森田
3位 尾田
4位 岸本
5位 うすた
こんなもんじゃないか?
以下は順位つけにくい
とりあえず論外は許斐と澤田
でも澤田の場合ギャグマンガだから個人的にはヘタでも気にならない
>>800 たぶんコマ割だとかポーズアングルの当てはめだとか
ネームで指定できる演出の領域のことなんじゃないかとおもう。
っていうか
>>799はそのつもりでレスしてしまったよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 17:37 ID:M//Y4S9R
>801
「澤井」ね
ギャグだから絵が上手くなくていいってことはないと思うが
ボーボボの場合はあの下手さもネタの一つになってるというか
漫画の魅力になってると思う
例えば澤井の絵でジャガー、うすたの絵でボーボボだったらどっちもあまり魅力なさそう
俺の中では武井を1位にするヤシは全員ミユキに認定。
>>803 それ友達も言ってたよ
やっぱそうなんか
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:00 ID:xMA3uqyZ
>>803 なんで澤田て書いたのかな〜と思ったら789のレスを見てたから
だと気づいた
789の所為にしてください
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:03 ID:wbhAmciV
>>800 まぁ、内容で大体合ってる。
ハンター見てりゃ分かるけどさ、絵がスゲー手抜きで
見てらんない程だったとしても話そのものが面白けりゃ
みんな支持するじゃん?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:08 ID:W4GUwOJ0
シーンそのものが面白いかどうかというところに重点が行って
シーンをどう描くかと言うところが軽視されるのは問題だよ。
それはよするに漫画というメディア自体の表現力を軽視することでもあるのだから。
まあ漫画なんて絵の綺麗なアニメの絵コンテだよ、
っていうような人はそれでいいのかもしれないけれどね。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:10 ID:8xUyE/q9
ボーボボの絵はプロでも真似できんだろ。
俺は澤井に一種の才能を見出した。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:54 ID:WiWFCC7w
プロにはマネできないが素人にはマネできる罠
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:14 ID:+OfQ/9GF
確かに遊戯王とのコラボの時のあの自虐ネタは、
澤井のあの絵でなければ全然面白くなかっただろうな。
>>811 あれホント笑ったし。あの絵じゃなかったら面白くなかった。
しかしボボパッチとかボボパッチの介とか
結構いいデザインだと素で思ってしまった。
すくなくともガモウの超人よりは。
>>813 あれをデザインしたのは読者じゃないのか
あれ、なんで澤井さんの事澤田って書いたんだろう。
自分でもわからない。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:31 ID:PHT5TIwf
SS(マジ上手いだろう)・・・(萩原、土方級
S(歴代中高水準)・・・森田 (鳥山、桂、原哲級
A(連載陣中高水準)・・・村田、高橋、久保 (北条、巻来、和月級
B(平均水準)・・・尾田、岸本、うすた、央、河下、旧秋本 (稲田、徳弘、光原級
C(平均以下)・・・許斐、鈴木信也、加地、蔵人、現秋本、叶、知欠、武井(木多、ゆで、よしりん級
D(話にならない)・・・澤井 (ガモウ、なにわ小吉級
?(?)・・・(荒木、画太郎級
こんなもんだろ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:34 ID:S43eN8bS
原哲夫はそんなに上手くないかなあ。
リアル指向でしつこく書き込んでるから絵柄として古びないだけで。
久保はデッサン狂ってるから尾田、岸本と同レベルでしょ
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:40 ID:S43eN8bS
あれはワザと狂わしてる部分もあるでしょ。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:42 ID:S43eN8bS
岸本もそう、っていうかあれは無限の住人の物まねのつもりなんだろうけどね。
821 :
うーま:03/05/29 21:42 ID:5JUQNxOZ
鈴木先生は、平均じゃないすか??
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:43 ID:npwvL/my
SS(マジ上手いだろう)・・・(萩原、土方級
S(歴代中高水準)・・・高橋 (鳥山、桂、原哲級
A(連載陣中高水準)・・・村田、尾田、高橋、旧和月 (北条、巻来級
B(平均水準)・・・森田、央、河下、旧秋本、知欠、許斐 (稲田、徳弘、光原級
C(平均以下)・・・久保、岸本、鈴木信也、加地、蔵人、現秋本、叶、武井、GBW和月(木多、ゆで級
D(話にならない)・・・うすた、澤井、つの○、かずはじめ (ガモウ、なにわ小吉級
?(?)・・・(荒木、画太郎級
こんなもんだろ
久保はほとんどのコマが一人のキャラのみで距離感が要らないってコマばっかりで
構成されているんだけど。尾田や岸本は全体図?見たいなのをこまめにはさんでて、
絵だけでも状況をつかみやすい。その分描く方は手間がかかるんだろうけど。
尾田>岸本>久保だと思うぞ。
岸本は無限の住人の物まねではないと思われ
どちらかというと忍空アニメの真似
本人談
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:47 ID:S43eN8bS
あと武井もどちらかといえば随分上手い方なんじゃない。
絵柄が絵柄だから他の作家とは上手く比べられないけれど。
どこまでがアシスタントのおかげかしらないけれど許斐の背景だとかも
テニスラケットだとかも綺麗に仕事できてるよね。
ありゃ子供の頃ガンダムとか戦車描きまくってたから物質かけるんだけど
人間だけ描けないとかそういうタイプかね。
826 :
822訂正:03/05/29 21:48 ID:npwvL/my
SS(マジ上手いだろう)・・・(萩原、土方級
S(歴代中高水準)・・・高橋 (鳥山、桂、原哲級
A(連載陣中高水準)・・・村田、尾田、旧和月 (北条、巻来級
B(平均水準)・・・森田、央、河下、旧秋本、知欠、許斐 (稲田、光原級
C(平均以下)・・・久保、岸本、鈴木信也、加地、蔵人、現秋本、叶、武井、GBW和月(木多、ゆで級
D(話にならない)・・・うすた、澤井、つの○、かずはじめ (ガモウ、なにわ小吉級
?(?)・・・(荒木、画太郎級
こんなもんだろ
ゆでは今の状態ではかってる?初代キン肉マンはかなり酷いと思うが
藤崎はどのくらいかな
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:51 ID:S43eN8bS
藤崎は一般的な意味での画力よりも演出でひっぱる漫画家だからなあ。
週刊連載であの書き込み量は凄いよね。
許斐もかずも同じようなもんだろ
師弟関係だし
SS(マジ上手いだろう)・・・
S(歴代中高水準)・・・高橋、森田
A(連載陣中高水準)・・・村田、尾田、和月、久保、岸本、武井
B(平均水準)・・・央、河下、旧秋本、知欠、
C(平均以下)・・・鈴木信也、加地、蔵人、現秋本、叶、かず、許斐
D(話にならない)・・・うすた、澤井、つの○
?(?)・・・(荒木、画太郎級
ちょっと甘いかな?
俺はこう思ったけど
前からずっと思ってたが土方って誰?
>>826 釣りもしつこく無ければ別に構わんが
やるならもっと徹底しなさいな。
何だ、その中途半端な分け方は。
このスレで言われてる画力って言葉は、写実的な絵が上手く書けてるって意味で良いわけか?
SS(マジ上手いだろう)・・・
S(歴代中高水準)・・・高橋、森田
A(連載陣中高水準)・・・和月、村田
B(平均水準)・・・岸本、叶、久保、かず、尾田、河下、旧秋本、知欠、武井
C(平均以下)・・・鈴木信也、加地、蔵人、現秋本
D(話にならない)・・・うすた、澤井、つの○、許斐
?(?)・・・(荒木、画太郎級
これマジレス。
お前ら叶とかずを舐めすぎ、釣りマジウザイ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 21:59 ID:S43eN8bS
>>834 比べるとなると多くの作家に共通している方向性を取り出さなきゃいけないんだから
写実的以外の他の要素じゃ難しいんじゃないかな。
ウィンタージャンプとはマイナーなものを
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:01 ID:VzcYJsRY
叶ってプリフェ書いてる人でしょ?
もっとランク上だと思うんだけど
>>836 そりゃ、かずと叶が平均以下ってのはさすがにオカシイと思う罠。
この2人は画力的には岸本久保武井河下らと十分同レベル。
>834
それならカズキはもっとランクが下だな。
そういうこともふまえて判断しよう。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:10 ID:PHT5TIwf
>>840 そうか?顔の書き分けの出来て無さや構図の糞っぷりは知欠や信也と同レベルだろ>>叶かず
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:12 ID:S43eN8bS
構図とかコマ割の要素はいいんじゃないの。
その構図を捉えるだけの画力が無いだけで。
叶とかずはいろんな角度からのデッサンができてないと思うんだよね俺も
SS(マジ上手いだろう)・・・荒木、小畑、森田
S(歴代中高水準)・・・武井、尾田
A(連載陣中高水準)・・・和月、岸本、高橋、村田、央
B(平均水準)・・・叶、久保、河下、旧秋本、うすた、矢吹
C(平均以下)・・・現秋本、許斐、冨樫、つの○
D(話にならない)・・・澤井、鈴木信也、加地、蔵人
?(?)・・・(画太郎級
冨樫はやる気でりゃもっと上。
SとAは余り差がない感じ。
>>844 それを言うなら河下、久保、尾田あたりも怪しいな。
その2人だけを落とす理由としては薄すぎ。
かずはタッチが特質なだけ。
>>842 叶は書き分けは不十分だが構図は現連載陣の中で上手いほうだよ。
俺も
>>840に同じく、平均水準より下とは思わない。
どこをどう見て武井が高橋より上なんだ?
デッサンもキャラデザも高橋の圧勝にしか見えんが。
かずってかずはじめか?
雰囲気あるけど上手くはない。
なんか最近武井がヤケにプッシュされてるが
そんなに上手いか?癖がありすぎてあんまり好きになれない。
デッサンが狂ってるワケじゃないのだが人物の体つきが
あんまりはっきりしていない気がする。凹凸少ないし。
かずは信也とどっこい
>>845 央は平均水準臭いな。
全体的な画力という点で見れば。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:20 ID:S43eN8bS
叶とかずは出来ない構図でも結構書いちゃうところがいいんじゃないの。
矢吹みたいに画力的に無理の出ない範囲でしか演出やらない無難路線よりは好きなんだけど。
好意的に見るならカズはネームの要素の演出が上手いし、
叶は場面を選んでキャラの表情つけるのが気が利いているし、
短所を見ようとするのならその分長所も拾うのがフェアネスってものでしょ。
>849
純粋な技術だけを高橋と比べるとどうか微妙だが、武井程の表現力の幅が高橋には無い。
>853
それも迷ったとこなんだけど、背景のと絵自体のクセの面白さ・意外にアクション上手いとこなんかを評価してみますた。
横顔ヘンだけどな。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:24 ID:S43eN8bS
デッサンというか形整えるのは和希より武井の方が上手いんじゃないかな。
これは武井が上手いという以上に結構和希は構図によって手足の長さが無茶苦茶なところがあるし。
岸本はデッサンという点は上位だが
線のメリハリが全く駄目で単調なうえ、構図は下手でキャラの配置もなってない。
その弊害とも言えるのが戦闘シーンの見ずらさに現れているでしょ。
よって岸本の平均水準入りを強く推す。
>855
すまんが俺にはその「表現力の幅」という意味がサパーリわからないのだが…
煽りとかじゃなくてマジで。 何「表現力の幅」って。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:27 ID:S43eN8bS
武井は器用だよね。書き分けは出来ないみたいだけど。
岸本は線の強弱がつけられないのが最大のネックだな
ただキャラの配置は結構上手いよ
引きのコマはかなり上手い
高橋は本誌で見ると紙面の大きさも手伝って迫力ある絵面なんだが
単行本で見ると線がガタガタなんだよな。なんでだろ。
>859
高橋はあの画風のアクの強さに振り回されている感がある。何を描いても『高★橋★和★希!』て風にしか出来ない。
武井はそういう所で、自分の絵柄に対して上手く立ち回れていると思う。
出来る限り言葉で表現してみたけど、わかりにくかったらゴメ。
>863
ゴメンわからん…自分の絵の強さに振り回されてるのは武井も同じだと思うが。
こう言い換えてもいいかもしれんね。
SS(ほとんど欠点は見られない)・・・該当者なし
S(欠点がほぼ見当たらない)・・・森田、小畑
A(長所が目立つ)・・・冨樫、和月、高橋、村田
B(一長一短)・・・岸本、央、叶、久保、河下、旧秋本、うすた、矢吹、吉川
C(長所より欠点が多い)・・・かず、信也、現秋本、許斐
D(欠点ばかり)・・・澤井、加地、蔵人、つの○
?(独創的すぎて評価不能)・・・荒木、画太郎
すいませんそれなら冨樫は最高でもBにしかならない気が
>865
武井を外したのは意図的か(w
>>867 ごめん
武井のこと素で忘れてた(´・ω・`)
>864
伝わらない理由が、「武井は絵柄に振り回されているように見えるor見えない」だって事が判明したことは有意義だと思いますた。
具体的な例を挙げるなら、質感。
武井の自然物(細工された木とかも)からはその質感を素直に感じ取る事が出来るが
高橋の描くソレは、得体の知れない高橋ワールドの小道具 に見える。
・・・・位が感覚を伝える為の、俺の言葉の限界ぽ。
これ以上は「そう見えるだろ?な?な?」になりそうだ。
村田ってそんなにうまい?
B群の作家との差がわからん
>865
尾田もいないね
>870
自然物…背景か?
背景なんてほとんどアシだろうが…
まあ誰がなんと言おうと
許斐…爬虫類
久保…猫
岸本…両生類、蛞蝓なわけだが
>871
新人だと思うとゾッとする程上手いと思う。
丁寧な上、迫力を描けるのがイイ。
>873
先週?の表紙の木細工とか。
逆に天使ーズなんかはちゃんとメカっぽく描けてる。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:53 ID:S43eN8bS
>>873 実際のところどこまで作者がやってるのかなんて解らないのだから
そういう事を言い出せばきりが無い。
いま目の前にあるものが結果だと思ってそれを評価するしかない。
>>866 冨樫は絵の手抜きが酷い以外には長所が目立つ人だと思ったので・・
>>869 そうやね、確かにいらんか。
>>871 村田は絵の粗さが最大の欠点だけど、それをありあまるほど迫力の伝わる絵と
構図の良さで十分おつりが来るほど補ってると思ったので・・
一ついうなら村田というよりは村田&稲垣として考えてもらったほうがいいかも。
村田個人ならBだと俺も思うわ。
>>872 尾田はもっと素で忘れてた(´・ω・`)
>>878 絵の手抜きって最大にして最悪の欠点だと思うんだが…
>876
まぁ、とりあえずお前は武井信者で俺がカズキ信者だということはハキーリわかった(w
俺はどうしてもカズキのオシリス、ラー、オベリスクを見てると他のがかすんでしまうところあるから。
>877
そうかもしれんけどな…でも大体背景はアシ。
カズキはそうっぽいことを言い切ってた。自分は人物とモンスターだけだって。
>880
信者というならまず荒木信として叩いてくれ。
まあどっちにしろ、俺は誰の信者でもないしそう呼ばれるのも嫌いだがな。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:02 ID:S43eN8bS
あと武井が上手く見えるのは演出おかげじゃないかな。
ジャンプで構図とコマ割の組み合わせだけでムード出せるような奴はほとんど居ないし。
いつだったかのマタムネのでてきた回想偏なんか凄いなあと思ったよ。
オベリスク(カード時代の方)のデザインは秀逸だよ。
あと召喚時の巨大感。
天使は天使同士が戦ってると、人間サイズのものが戦ってるようにしか見えないが
オベリスクとラーとかが戦ってるとビルよりでかい奴らが轟音たてて戦ってるように見える。
この巨大感はなるとの今の三すくみもかなりのものと思うがどうか。
武井は上手いだろうけど高橋と比べるにはまだまだだと思う。
作者の画風だとは思うが、武井はいまいち迫力に欠ける。
見せ方は高橋のが断然上。
ル・ヴォワールは出来が異常
あの回想は魅入った
雰囲気が凄かったね
そこだけ単行本買ってもいいとさえ思ってるくらいだ
スレ違いですな
三竦みは比較する建物とかがないにも拘らず巨大感出てるのは凄いと思った
スレ違いだが、スケール感は「砂ぼうず」のコング戦が圧巻。
3 D に 見 え た 。
>>886 んでもドスの重量感はいまいちだったような
桂は尻
>885
うん。ル・ヴォワールは良かった。
武井も自分の雰囲気に合った作品を描けばいいのに。
萩原は手
まじですか・・・あの回想編あまりにアホらしい気がして
読みとばしてたんだけど・・・もったいなかったか?
ドスは綱手が突き刺す所の演出が上手かった
>>865 うすたはAに上げてやっても良いと思うけどなあ。矢吹と同じじゃなあ。
擁護したくなるよなあ。小畑や森田までにはいかんとは思うけど。
>892
ル・ヴォワールはまぁよかったけど
その後はクソだった。俺は。
>>892 マンキンの最大にして最高の読みどころだったと思うんだが
実際その後平均掲載順がかなり上がってたし
正直もったいない
俺がいまだにマンキンを読み飛ばしていないのはル・ヴォワールがあったから
確かにルヴォワールはよかったがまあスレ違いだ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:21 ID:S43eN8bS
武井のは演出だけを楽しむ漫画だというのは一般了解だと思ってたよ。
スレ違いだよね。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:22 ID:B1btpY+w
マンキンずっと読んでなかったけど恐山なんとかは冒頭の変な詩?に惹かれて読んでみた
あれは面白かった
うまく説明できないけど、ノスタルジックというか、甘酸っぱいというか切ないというか
スレ違い覚悟で延々語っている連中に思わずワロタ
>>895 >>896 なんか回想とか1週で終わると思ってたんで、
とにかくストーリーが切られたことが不満だったんで・・・
展開だりーなーぐらいにしか思ってなかった・・・
まぁこのへんで
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:15 ID:xlFN3VM7
スレ違いじゃなくなったとたんに止まるなよ(w
中堅グループじゃ久保が一番うまくなりそうかな。
彼は自分より絵の下手な漫画家は漫画家やめろつってたんだけどねw
高橋と澤井のコラボは最高に面白かったが、
久保と尾田あたりがコラボしたらムカツク事この上ないだろうな
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:35 ID:xlFN3VM7
やっぱ漫画は絵だよ。
ジョジョってトリック重視のミステリみたいなものなのに
「どうせみんな最後の仕掛けのための嘘なんだろ?」白けを発生させなかったのも
(させたとか言うな)
画面で引っ張ってったからでしょ。
信也の絵って確か入部試験の時は構成力があるといわれてたんだよな。
野球シーンとか大ゴマを遠慮なく使っている時。
ギャグとか人間の会話のとこのコマを小さく押し込みすぎなんだよ
富樫は最強
なるべく好意的に選んだつもり。
SS(マジ上手いだろう)・・・荒木、小畑、森田
S(歴代中高水準)・・・高橋、武井、尾田、和月
A(連載陣中高水準)・・・叶、村田、央
B(平均水準)・・・岸本、久保、河下、うすた、矢吹、現冨樫、かず
C(平均以下)・・・鈴木信也、現秋本、つの○
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、許斐
叶、央>岸本、久保はないだろ
武井が高橋や尾田と同格ってのがわからんな。
1,2ランク下だろ。
>>907 ほとんど同意。武井と和月はAで十分かな
SS(マジ上手いだろう)・・・荒木、小畑、森田
S(歴代中高水準)・・・高橋
A(連載陣中高水準)・・・村田、武井、尾田、和月、岸本、久保
B(平均水準)・・・央、叶、河下、うすた、現冨樫、かず
C(平均以下)・・・鈴木信也、現秋本、つの○、矢吹
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、許斐
俺だとこうなる
和月は今回の新連載を見て考えるかな…
コロコロ絵が変わりすぎ。
なんで久保がAなんだよ。
絵が雑だしCくらいが妥当だろ。
尾田もSでいいと思うが。
カラーはSSだと思うけどデッサンとか放棄してる気がするんだよね尾田は
ふと思ったがこのスレ次はどうするんだ?
これで終わりか?
まあ相手に注文つけるだけってのもアレなので・・・自分でも
SS(マジ上手いだろう)・・・荒木、小畑、森田
S(歴代中高水準)・・・高橋、尾田
A(連載陣中高水準)・・・央、叶、村田、武井、和月、久保
B(平均水準)・・・河下、うすた、現冨樫、岸本、かず
C(平均以下)・・・鈴木信也、現秋本、つの○、矢吹
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、許斐
次スレはいらないな
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:45 ID:IKXiX49E
武井はペンの使い方がダントツで巧いと思う
まぁ、シャーマンキングは好きじゃないから読んでないんだけど・・・
あと久保の評価高すぎじゃないか?
久保より下にうすたがいるのはオカシイ
>>920 冨樫とうすたは実力を出し切れてないので無理ぽ
久保ってデッサン駄目、線が雑、引きのコマも極力描かない。
いいとこなしだと思うんだけど。Cでいいんじゃないのか?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:56 ID:IKXiX49E
>>921 冨樫の画力は大したことないと思ってるからいいんだけどね
アジはあるけど本気で描いても上位にいくほどではないかと・・・
連載中じゃなくてもいいのか?
ぢゃあ間違い無く原哲夫だw
BとCの間に久保と矢吹を入れたい
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:04 ID:6w5KcmpX
うすたたまに絵荒れてるけど、基本的にはしっかり描けてると思うが・・
基本ができてなきゃあのパロディ風の絵柄はこなせなそうだ。少なくとも久保よりは上だと思う
まあこのスレで終わるだろうから私も結論を書いとこ。
SS(マジ上手いだろう)・・・森田、荒木、小畑
S(歴代中高水準)・・・尾田、高橋、(ピーク富樫)
A(連載陣中高水準)・・・村田、武井 、和月
B(平均水準)・・・久保、河下、央、叶、うすた、岸本、かず 、旧秋本
C(平均以下)・・・信也、現秋本、つの丸、矢吹
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、許斐 、(現富樫)
SS(マジ上手いだろう)・・・森田、荒木、小畑
S(歴代中高水準)・・・尾田、高橋、
A(連載陣中高水準)・・・村田、岸本、武井、央、和月、冨樫
B(平均水準)・・・久保、叶、河下、うすた、旧秋本、矢吹
C(平均以下)・・・信也、現秋本、かず 、つの丸、
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、許斐 、
やっぱ上3人は変わらないな〜。
自分でも正直高橋がSってのは『う〜ん』だけど。
岸本、央は間違いなく「B」、平均水準
>>928 ほぼ同意。
俺なら岸本を下げて久保を上げる。
SS(マジ上手いだろう)・・・森田、荒木、小畑
S(歴代中高水準)・・・尾田、高橋、冨樫
A(連載陣中高水準)・・・久保、叶、央、村田、岸本、和月、
B(平均水準)・・・河下、うすた、武井、矢吹
C(平均以下)・・・秋本、かず 、つの丸
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、信也、許斐
冨樫が難しいんだけど、これは本気になったときの画力でいいのか?
それともあのド下手なときも含めた総合的なやつでいいのか?いちおう俺の評価は
本気の冨樫ってことにしてるが
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 10:31 ID:z9B02XqQ
神・・・萩原
SS(マジ上手いだろう)・・・森田、荒木、小畑
S(歴代中高水準)・・・高橋、冨樫
A(連載陣中高水準)・・・尾田、久保、叶、央、村田、岸本、和月、
B(平均水準)・・・河下、うすた、武井、矢吹
C(平均以下)・・・秋本、かず 、つの丸
D(話にならない)・・・澤井、加地、蔵人、信也、許斐
冨樫過剰評価されすぎ
うすた過小評価されすぎ
SS(マジ上手いだろう)・・・小畑、荒木、森田
S(歴代中高水準)・・・高橋
A(連載陣中高水準)・・・和月、叶、武井、尾田、村田
B(平均水準)・・・央、現冨樫、信也、岸本、河下、かず、うすた
C(平均以下)・・・現秋本、許斐、矢吹、岡田、つの○、久保
D(話にならない)・・・蔵人、吉川、加地、澤井
なんつうか、冨樫は話の面白さも加味されてる気がする。
>>934 河下と尾田を交換してもいいと思う。
両方描き分けがヘタクソだけど画力がある分河下の方が上。
萩原も過剰評価されてるな。せいぜいS、Aだろ。
最初の方でそれほど高くないだろうってことで終わってるんだが。
一度WJで連載していたとは言え週刊作家が月刊相手だぞ。
しかも落としまくりCGフル活用。画力はともかく時間の差が大きい。
河下の背景なんぞアシでも描ける
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:56 ID:5eho/G+R
萩原入れるなら井上雄彦も入れてやれよ
久保、冨樫、高橋は評価高すぎだと思う
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 15:11 ID:4jp1YCXt
小学生じゃねんだからさー。「やる気を出せばすごい」「本気を出せばすごい」
はねーべw
プロなんだから結果のみを評価すべき。
澤井以下だよ富樫は。
話は面白いけど、絵はひどすぎる
もうマンドクセェーーーーーーーからさ、
冨樫は
1、MAX冨樫
2、平均値冨樫
どっちかに決めちまおーぜ。
漏れは1きぼん。
941 :
:03/05/30 15:37 ID:BqdppaCt
冨樫は一番下でいいだろ。
”俺は本当は上手いんだ”自意識は上手い絵でさえ下手に見える効果をもつからな。
だが、冨樫は本気とやらを出してもそんな上手く無いでしょ? 尾田の方がマシ。
943 :
:03/05/30 15:51 ID:BqdppaCt
俺も別に両方でも良いと思う。 だって評価は同じだし。
1,だとB
2,ならばD だと思ってる。
おまいらは偏りすぎだ。
945 :
590:03/05/30 17:13 ID:jLKK8ikm
画力とは関係無いかもしれんが、漫画という点で、
高橋のセリフのフキダシ?のサイズはおかしい・・・
名前に変なの入った!!!無視してくれ・・・鬱・・・
>936
河下>尾田???
本気ですか??
>945-946
どこの住人かすぐにわかってしまったし(w
見逃して・・・
本気出してないけど俺は本当はうまいんだよオーラ出しまくり:冨樫
あー絵は好きなんだけど手抜きしたい:うすた
この絵がおれのスタイルなんです:画太郎
わざとデッサン狂わせてます:荒木
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 18:02 ID:z9B02XqQ
萩原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>それ以外
結果が大事結果が。
>>947 絵の種類が違うから答えにくいかもしれないが、
具体的にそう思う理由をあげろ。
あと?が多いのは同人女臭いからやめてくれ。