【バキ】最大トーナメントで１５番目に強いのは！？

折れは本部先生だと思う

前にもこんなのあったな

糞スレﾊｹｰﾝ

)*(

結果論､あと個人的見解より
１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独保
６､アレクサンダー･ガ-レン
７､愚地克巳
８､花山薫
９､アントニオ猪狩
10､天内悠
11､金竜山
12､鎬昂昇
13､アイアン･マイケル
14､三崎健吾
15､柴千春
･･･以上

三崎健吾よりは鎬紅葉の方が上だろう。
ぶっちゃけアイアン・マイケルは猪狩には勝てると思う。
問題はガーレンの位置付けか？
投げるだけだからな〜

>>６
まあ主は結果論なんで････あとは
ガーレンは花山に楽勝だったから､花山に苦戦した克巳より強いと思った
紅葉は難しい位置だなァ･･･改定してみると
１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､アレクサンダー･ガ-レン
７､愚地克巳
８､花山薫
９､金竜山
10､天内悠
11､鎬昂昇
12､アイアン･マイケル
13､鎬紅葉
14､アントニオ猪狩
15､三崎健吾
16､夜叉猿Jr
17､柴千春
18､リチャード･フィルス
他多数
･･･以上

いっそのことバキ大会編の順位を着けるスレでいい気がしてきた

うむぅ、むつかしいな。
それなら金竜山と猪狩の位置がおかしくなるしな〜。
とりあえず俺の見解ね

１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､アレクサンダー･ガ-レン
７､愚地克巳
８､花山薫
９､天内悠
10､鎬昂昇
11､アイアン・マイケル
12､鎬紅葉
13､金竜山
14､ズール
15､夜叉猿Ｊｒ
16､柴千春
17､アントニオ猪狩
18､三崎健吾
19､リチャード・フィルス

ってとこかな。
猪狩相手なら千春は根性で勝てるんじゃない？
三崎でも勝てるかも……

紅葉は強いでしょ。地下闘技場編ラスボスだよ。

しかし、昂昇より下だと明言されたからな〜。
昂昇が上がらない限り紅葉も上がれない罠。

しかし、漫画内で紅葉は昂昇より下だと明言されたので
昂昇が上がらない限り紅葉も上がれない罠。

同内容連続投稿ｽﾏｿ

TOP　　刃牙（殿堂扱い）
ＳＳＳ　ジャック（怪物）
ＳＳ　　烈海王、渋川（ケタ外れ）
Ｓ　　　独歩、ガーレン（人類の限界）
ＡＡＡ　克己、天内（人類の傑作）
ＡＡ　　花山（常人じゃ勝てない）
Ａ　　　昂昇、ズール、紅葉、猪狩、ジュニア（ダブルＡに一歩譲るクラス）
Ｂ　　　マイケル、斗羽、三崎、千春、イスタス、金竜山、アナコンダ（表の格闘界の最強クラス）
Ｃ　　　ロブ、リチャード、稲城、猛虎、畑中、本部、加藤、セルゲイ、シウバ、山本、シットパイカー（大会に出るにはちょっと早かったねクラス）
Ｄ　　　マイク、リーガン、ハーロン、ゲラン、シャビエル、ジャガッタ（攻撃すら出来なかった人達）

栗　　　栗木先生（名誉格闘家号）


結構慎重に練ってみたが、どうだろう。

>>14
落ちが弱い

>>14
オチ以外は完璧な気がする

順位付けではどうなるだろうか……
イスタスは意外に強いかもしれんな。相手が悪かっただけで

１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､アレクサンダー･ガ-レン
７､愚地克巳
８､花山薫
９､天内悠
↑↑↑確定↑↑↑

渋川が義眼でなければ昂昇が勝っていた。

一回戦の相手が強すぎて早く負けた奴等
リーガン（対バキ）、シルバ（対ジャック）、セルゲイ（対烈）、ロジャー・ハーロン（対渋川）、
リチャード（対独歩）、イスタス（対克己）、稲城（対花山）
バキに勝ったズール、バランスの称号をもつ山本さん、
あまり予想が当たらない勇次郎に一番弱いと言われ潰されたジャガッタ。
こいつ等の強さは未知数だ。

モトベは最解説なだけに、最下位説。

>>22
5点

>>20
　あれはワザと打たせてやったような気がするな。
　もう一方の眼だったら、かわすなりなんなりしてたんじゃないのか？

>>14
ガーレンはＳＳでいいんじゃないの？
渋川ＶＳジャックとガーレンＶＳジャックを見比べるとそんな気がする。

ズールとイスタスはそれなりに強いと思う

ほとんど無傷に近い状態にもかかわらず勇次郎の九人掛けに登場しなかった
山本、クインは最弱クラスだと思う
片目のイスタス、拳の壊れたマイケル、四肢を破壊された金竜山よりも戦力にならないと
紅葉が判断したものと思われる

花山と千春ってどっちが強いの？
花山はベスト16のザコ、千春はベスト8に入っているが。

花山はスペックにさえ勝った

俺が思うには夜叉猿にボコられたラベルトゲランは加藤と普通に戦ってたら勝ったと思うけど。
加藤は何となく勝負弱い気がする。

斗羽と猪狩は外伝で互角の死闘を演じたので同ランクにした方がいいと思う。

加藤は、ドリアンとそこそこの勝負をしてたぞ

>>26
俺も、ガーレンの強さはかなり迷ったんだけど、
ガーレンスペシャルが、ジャックにダメージ与えてた感じがしないんだよね。
刃牙では、大ダメージ受けると瞳が揺れる描写あるじゃない。アレも無かったし、
ガーレンがフックいれまくっても効いてなかったのに対し、ジャックはアッパー一発でガーレンを
沈ませかけてたし（ガーレンのは、右フックだからそれなりの威力だったと思われる）。
まあ、ガーレンに関しては１ランクあげてもいいかもね。どっちに入れても難しい。

>>25
うーん。微妙。
俺は結構素で喰らってたと見る。

>>27
ズールに関しては、相手が雑魚クラスのシットパイカーと可変型のバキだから計り辛いんだよね。
とりあえず「危険な野生動物を素手で殺せる」「油断してたバキを瞬殺」の辺りから考えた。
ホワイトタイガー殺しの紅葉、紅葉を超えた（と言われる）昂昇、ズールと同じくらいバキを苦しめた猪狩。あと夜叉猿ジュニア。
この辺りと同格で、いいかなと。
花山には勝てないような気がするし。
イスタスに関しては、「克己にボロ負け」「相手の関節を一瞬で外せる」「ライオン相手に勝ちかけた」という点を見たよ。
あとは未知数だから、逆に上げようが無いんだよね。
イスタスの師匠が、若かりし日の独歩と引き分けた（イスタスは、師匠の強さをあっさり超えている）点をもっと大きく見れば、
上のランクにしてもいいかも知れない。ただ、この辺は可変要素が大きすぎて微妙。

>>32
互角だったけど、一応猪狩が斗場を倒しちゃったからね。結果の上では。
それプラス、最大トーナメントの実績では猪狩が一応結果を残してるから、ランクは分けてみた。

>>31
加藤はとりあえず、トーナメント初期の刃牙にすら攻撃が通用してなかったし……
ドリアン戦にしても終始遊ばれてた感があるから、これ以上はちょっと評価できない。

そーれ　アッパーａｇｅじゃ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　http://www.okojo.com/game/mb/dqm2r/index.html
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼http://www.okojo.com/game/mb/dqm2r/index.html
　　　　　　　 　/ /l|l ﾟДﾟl|） .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （il|l ﾟДﾟl|）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

勇次郎の台詞から
昂昇＞紅葉説が主流みたいだけど
あの馬鹿親父の言うことはわりといいかげんだから
裏拳かわされたのをごまかすために言っただけのような気もする

>>37
紅葉は昂昇にあえて勝ちを譲った感が強いですからね。

なんたって俺が１番強ェェンだもんな！

神　オーガ
無敵　オリバ
TOP　　刃牙（殿堂扱い）
ＳＳＳ　ジャック（怪物）
ＳＳ　　烈海王、渋川（ケタ外れ）
Ｓ　　　独歩、ガーレン､柳､シコルス（人類の限界）
ＡＡＡ　克己、天内､ドリアン（人類の傑作）
ＡＡ　　花山､スペック､ドイル（常人じゃ勝てない）
Ａ　　　昂昇、ズール、紅葉、猪狩、ジュニア（ダブルＡに一歩譲るクラス）
Ｂ　　　マイケル、斗羽、三崎、千春、イスタス、金竜山、アナコンダ（表の格闘界の最強クラス）
Ｃ　　　ロブ、リチャード、稲城、猛虎、畑中、本部、加藤、セルゲイ、シウバ、山本、シットパイカー（大会に出るにはちょっと早かったねクラス）
Ｄ　　　マイク、リーガン、ハーロン、ゲラン、シャビエル、ジャガッタ（攻撃すら出来なかった人達）

栗　　　栗木先生（名誉格闘家号)

死刑囚編も加えてみた

>>40
ヘタレヘタレ言われるけど、シコルをタコったのは範馬一族＋オリバ＋ガイアだけだからね。
シコルが独歩と同格なのは違和感あるけど、ガーレンもこの位置だしね……。
シコルはひとまずこの位置か。
ソーディアン本部にギタギタにされた柳とかもいるし、死刑囚いれると番付がムチャクチャになるなあ。

あと、ガイアを加えるとすればＳＳかＳだろうけど、これも難しいね。

夜叉猿に負けただけの不運なゲランをＤにするのは酷くないか？
肩書きはマイケルとあまり変わらないと思ったけど。
ちなみに夜叉猿は獣だから推測だけど、Ｂ以下は勝てないよな。
某ボクシング漫画で主人公の先輩ボクサーが熊を倒す話があったけどあの夜叉猿は
明らかに熊以上だし。

すいません。書き忘れましたが、>>34
加藤については恐らくドリアンに遊ばれただけでなく実力過信もあると思います。
全員揃っていた状況で加藤はドリアンの耳を削いだけどその後で克巳と揃ってミンチにされそうに
なっています。
まあ危機一髪で独歩に助けられましたが、いくらドリアンが全身火傷で自分が無傷でも
１人で行くのは愚行でしたね。
せめて誰か克巳と一緒にドリアンを追い詰めたらあんな酷い目に会わずに済んだのに。
しかしあの集団リンチはちょっとドリアンも可哀想でしたね。
あの状況では誰でも勝てないでしょう。

>>42
ゲランは、戦闘描写一切無しでやられちゃったからさ。評価しようが無いんだよね。
ＣとＤの違いは、「攻撃する描写があったか無かったか（空振りは無効）」で分けたから。

……と、言いつつもシルバをＣにしちゃってるんだよね、俺。イメージだけで（山本も、か）。
下層ランクは結構いい加減かも知れない。リザーバー瞬殺コンビやリサイクルされちゃったジャガッタ以外は
Ｃランクにすべきだったかもなあ。
徹底的にボコされただけのリーガン（セルゲイにまで腕を折られる）、三崎に遊ばれきった上紅葉にシカトされたマイク辺りは
流石にＤでいいとは思うけど。

>>40
昔、渋川に勝ったはずの柳が渋川より下だったり、
ガーレンに勝ったシコルスがガーレンと同格だったりすることについて
解説をいただきたい。

>>45
それを言ったら、スペックに勝った花山もスペックと同じクラス。
克巳に勝ったドリアンも克巳と同じクラスですよ。

死刑囚編は無視しようよ
初期の力関係なんざなかったことにされてるんだから
初期設定だと全員烈以上ジャック未満ぐらいの扱いだったんだが･･･
とくに柳、シコル、ドリアンはひょっとしたらジャック以上かもとまで思ってたのに･･･

死刑囚それぞれの全盛期
ドリアン･･･克巳を秒殺、烈と互角以上の攻防
ドイル･･･オリバと対等に渡り合う
シコル･･･ガーレンを瞬殺
柳･･･達人を二度破る、バキ・渋川タッグ撃退
スペック･･･潜水艦からの脱獄。
どいつもこいつも板垣が接戦を書けなくなったせいでヘタレにされたんだよ
昔はバキがエンドルフィンやら範馬の血やらで強くなっても相手側もそれなりに見せ場があったのに･･･

>>47
つーかスレタイは

　『最大トーナメントで１５番目に強いのは！？ 』

何だから、死刑囚もオリバもガイアも、お呼びで無い筈何だがな〜

範馬刃牙　地下闘技場編　　通常2000〜　ＭＡＸ3000以上
末堂厚　　　　1000
加藤清澄　　　　1500
鎬昂昇　　　2000
花田純一　　1600　
本部以蔵　　2200　　　　
マウント斗場2500
愚地独歩　3000
範馬勇次郎　鬼使用前2900使用後計測不能（4000以上は確実）
鎬紅葉　2800

幼年編
バキ　ユリー戦　800
　　　夜叉猿戦　通常1000ＭＡＸ1500
　　　花山戦　　通常1400ＭＡＸ1800
　　　ガイア戦　通常1600ＭＡＸ2000
　　勇次郎戦　2000（ガイア戦時のＭＡＸが通常値）
ユリー　1000
夜叉猿　1400
花山　　1700
ガイア　1900

最大トーナメント編
範馬バキ　1〜3回戦　2500〜
　　　　　準決勝　通常3500ＭＡＸ4500（範馬の血）
　　　　決勝　通常4000ＭＡＸ5000（鬼の顔）
ズール　2600
猪狩　2500（特殊能力　人間力　相手の戦力をワンランクダウン）
克巳　通常3200〜　ＭＡＸ3800（音速拳）
花山　3500
烈　4000〜4200
ジャック　1〜2回戦　3500以上
　　　　　ガーレン戦最初3500　ＭＡＸ4500
　　　　渋川戦　4000〜4500
　　決勝　4000〜　ＭＡＸ4900
ガーレン3700
独歩　通常3200　ＭＡＸ3900（菩薩拳）
天内　3000
渋川　3900

猪狩は観客の前では克己張りのキックを放つということは、
猪狩≧夜叉猿でもおかしくないと思う。
それと単純な強さなら花山＞克己だと思う（「自分は３度も負けたのです」）
まぁ↑は１５番目より強いのは確定だから意味ないが。

ベスト8の八人以外から強いものを６人選ぶとすると
克巳とほぼ互角の花山、独歩と互角に戦った天内は確定
猪狩より地力上の金竜山、猪狩と互角の斗羽
あとは鎬兄弟っていったところだと思う
ズールが微妙だな
猪狩、斗場、ズール、金竜山、鎬兄弟の中で最弱のヤツが１５番目じゃない？
それ以外のヤシラはどう見てもキャラ的にかませ犬だし

あてにならない勇次郎評だと
昂昇＞紅葉＞金竜山は確定　紅葉＞斗場も地下編で確定
猪狩はまあ金竜山に勝ってるわけだから
金竜山、ズール、斗場の中で最弱のヤシだろう。

神　オーガ
無敵　オリバ
TOP　　刃牙（殿堂扱い）
ＳＳＳ　ジャック（怪物）
ＳＳ　　烈海王、渋川（ケタ外れ）
Ｓ　　　独歩、ガーレン､柳､シコルス（人類の限界）

コレを見るとシコルが気の毒に思える
シコルは決して弱くないのに・・・・

だから死刑囚編は無視しろって。
園田や片平恒夫や金田巡査やショウちゃんや蛸も入れたら
総崩れになるぞ。

【ベスト１０確定？】
範馬バキ ジャックハンマー 烈海王 渋川剛気 愚地独歩
アレクサンダー･ガ-レン 愚地克巳 花山薫 天内悠　アントニオ猪狩

【１０〜１７候補】
鎬紅葉　鎬昴昇　マウント斗場　金竜山　ズール　アイアン・マイケル　柴千春

【議論によってはワンランク上】
ローランド・イスタス　三崎健吾　リチャード・フィルス

こんな感じ？

俺が思うには夜叉猿と勇次郎のせいで出番が無くなったジャガッタとゲランの両者は
実力はあると思うのだが。
それとリチャードや三崎は相手が強すぎただけでもしも猪狩や斗場や金竜山が相手なら
好勝負を演じた気がする。
元部も相性最悪の相手が初戦だっただけでバキの初戦の相手が相手なら勝ったんじゃない。

猪狩ってそんなに強いか？
金竜山戦で既に限界ギリギリだったような気が

ゲランはどう贔屓目にみてもマイケル以下だろう
ジャガッタはバランスに勝てるか怪しいな
猪狩は単純な戦闘力なら斗場にも劣るが人間力含めた強さ考えると
花山以外の二回戦敗退者には勝てると思う

猪狩は弱いと思うよ。
猪狩が鎬兄弟やアイアンマイケルに勝つ姿を想像出来ない。
鎬兄弟には紐切りで負けてアイアンマイケルにはパンチをくらいまくって失神すると思う。
それとこのトーナメント開催中に死亡した選手は天内だけ？

千春ってマイケルに勝ったといえるんかねェ･･･
拳はぶっ壊したけどその他ダメージじゃほとんどＫＯ状態だったし
千春があんだけ反則ぶっこいてお咎めなしなのに
マイケルはセコンドが勝手に止めに入っただけで失格っておかしくね？
勇次郎乱入の独歩は目つき有効で天内に勝ち扱いになったのに･･･
そもそもサム乱入で邪魔されたのはマイケル自身であって千春が邪魔されたわけじゃないのにね

マイケルとやる時は神マホメドと戦ったときのように(モデルどおりなら)
ねっころがり状態からのローで攻めるんでねえの<猪狩
千春をしとめきれなかったマイケルじゃおそらくスピードでバキに劣るから
アイアンパンチ数発じゃ猪狩の鋼の肉体は沈められないし組んだ状態から有効な手段を
マイケルは持ってない
紅葉とやる時は観客席に紅葉の被害患者を呼び寄せブーイングとともにボこる
昂昇も精神面アマちゃんだから嘘ギブアップとか効くんじゃない

つーか、バキよりジャックの方が強いだろって主張する人は一人も無し?
決勝は千春がアイアンに勝ったようなもんだろ。

千春って間接外しとか元部とかバキの初戦の大男と試合をしたら負ける気がするんだけど。
マイケルに勝ったのもほとんどラッキーだし。

バキは一応実力だよ
主人公特権だけどな〜
マックシングジャックと鬼の顔バキだと最大瞬間風速てきにバキの方が強いと思う

決勝より烈との準決勝の方が納得いかなかった

バキは1〜3回戦まで本気じゃなかったといってみるテスト
幼年編で見せたエンドルフィンパワーを大会準決勝まで使ってなかったし
おそらくバキは幼年編から大会準決勝までの間
あえてエンドルフィンパワーを封印し通常時で幼年期のエンドル時の力を出す修行をしてたとか･･･
少なくとも幼年編後期は花山が相手にならないぐらいだったんだから
四年たってＭＡＸ（エンドル時）に烈と互角以上でも不思議はない

つうか幼年期に比べて地下編〜トーナメント初期のバキが弱くみえるんだよね
花山を手玉に取りガイアを倒した幼年バキは既にトーナメントの二回戦クラスのヤツなら
楽勝ぐらいの実力あると思う
それに4年分の成長分足せば猪狩やズールなんぞに苦戦したほうが不思議

正直、アイアン・マイケルはかなり強いだろ。
少なくとも猪狩は軽く沈めれると思う。昴昇あたりなら勝てると思うしな。
柴はかなり特殊な相手だったから、相手が悪かったが

どうだろうな？
ただ、マイケルでは金竜山は倒せないと思う。
猪狩＞金竜山＞マイケル
イコール、猪狩＞マイケルとはなりえないし･･･

猪狩だから、ボクサー相手には寝ころんであの戦法をとると思われ

うーむ……猪狩はそんなに強いか？

今週号の猪狩、顔が巽になってやけに強そうだったぞ（ｗ

親バカ勇次郎が
バキが優勝する上で最大の障害となりそうな相手を強制排除した
それがジャガッタ折り畳み事件の真相です

>>76
でも本当にジャガッタがそれほど強いならあんな簡単に折り畳まれないと思う。
大方勇次郎の目に偶然入ったから選んだだけだろ。
もしもあそこにジャガッタが居なければ違う選手を折り畳んでいただろうし。

マンガの中でも珍しいぐらい
かませ一人一人にもエピソードがあったな。

１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､花山薫
７､愚地克巳
８､ アレクサンダー・ガーレン
９､天内悠
10､鎬紅葉
11､アイアン・マイケル
12､鎬昴昇
13､金竜山
14､ズール
15､夜叉猿Ｊｒ
16､柴千春
17､アントニオ猪狩
18､三崎健吾
19､リチャード・フィルス


こんなもんだろ。ガーレンは弱いよ。
ジャック戦もダメージ与えてないし。
それから、花山の方が克巳より強いと。試合中に３度は勝てたと克巳も言ってる。

神　オーガ
無敵　オリバ 、刃牙（エロ）
TOP　　刃牙（鬼の顔）
ＳＳＳ　ジャック
ＳＳ　　烈海王、渋川、刃牙（血全開）
Ｓ　　　独歩、シコルス、刃牙（エンドルフィン）
ＡＡＡ　克己、天内､ドリアン、花山、柳
ＡＡ　　スペック､ドイル 、ガーレン（←Aに近い）
Ａ　　　昂昇、ズール、紅葉、猪狩、ジュニア
Ｂ　　　マイケル、斗羽、三崎、千春、イスタス、金竜山、アナコンダ

いないジャン！！！
今のハナシじゃさ、
私しかいないジャン！！！

猪狩のニードロップに耐えられるのは刃牙とジャックくらいだと思う。
あとジャガッタは強いのかどうか謎だな。
勇次郎にかかればジャックも一発なわけだから。

そういえば加藤はどうして試合に出れ無い事になったの。
ゲランは完全に重傷だったから無理だけど加藤はそれほど重傷じゃないから試合に出れると思う。
斗場が出るまでも無かったと思うが。

それとボクサーのゲランとマイケルだがセコンドがおかしくないか。
ゲランは世界三階級制覇でマイケルはヘビー級チャンプ。
両者ボクシング界では恐らく最高峰と言われているだろう。
だがマイケルのセコンドは乗り気じゃない。ゲランのセコンドはかなり乗り気だった。
普通はマイケルのセコンドみたく嫌がるだろ。選手がそんなおかしな大会に出ると。

１〜５位は決定ですか？

>>84
決定というかあのトーナメントは打撃系の選手の扱いが悪くないかな。
打撃系選手で目立ったのはマイケルだけだろ。
ロブ・ロビンソンもラベルト・ゲランも1回戦で敗退するし。
あとマイク・クインもボクシング経験がある打撃技主体のプロレスラーだけど三崎に完封負け。
ムエタイ選手のジャガッタは戦う事も叶わなかった。
どうして打撃系選手はあのトーナメントでは全員成績が振るわなかったのだろうか。
またどうして素人系の柴と花山が上位に食い込めたのだろうか。
まあ花山は素人系というかパーフェクトタイプとも言えるが。
はっきり言って柴は相手が良かったとも言えるか。
畑中にしてもマイケルにしても普段の競技が厳格なルールで縛られてる分だけ不意打ちに弱かった。
もしも相手がリチャードだったら絶対に負けてたと思う。

いやバキ全体ではむしろ打撃系は優遇されてるぞ
神心会がそうだし
烈、バキ、ジャックも打撃オンリーではないがおもに主力攻撃は打撃技が多い（ジャックなんかとくに）
花山なんか攻撃手段は握撃以外打撃のみだし
むしろ組み技系のほうが扱い悪かったぞ、本部とかバランスとかハーロンとか
達人の合気は一般的な組わざとは別だし、ガーレンは肉体のスペックが高いだけで実はレスリングは素人

>79千春を過大評価しすぎ
実力じゃ畑中にも劣るよ千春は
勝負根性があるからアマちゃんな畑中には勝てたけど
ある程度実戦なれしたヤツが相手だったらとても駄目だ
加藤にすら勝てるかどうか怪しい

加藤を過小評価しすぎｗ

というか千春は相手のスポーツの種目によって変わるだろ。
相手が普段厳格なルールに乗っ取ってやってる柔道、空手の類いの選手が相手だと有利と見た。
もっとも加藤は実戦空手という空手の常識である寸止めと平気で無視するタイプだからこれは通じないが。
しかし相手がキックボクシングやレスリングや相撲と言う自由度が高いスポーツだと不利だろう。
もちろんバウンサーや喧嘩師というのでも千春は不利ではあるが。

ズ　ー　ル　は　か　わ　い　い

リーガンって本当に弱いのか少し分かりにくいよな。
負けた相手はバキだしセルゲイに負けたのも評価しにくい。
セルゲイ相手はあの雰囲気だと列と試合前に控室で喧嘩してるのを止めたのをやられたっぽいけど
あれは油断してたのとリーガンは攻撃する意思は無かったとも思える。
試合前だからきつく注意しようと思っただけでそれを折られたのならあまり過小評価は出来ないと思う。

あとマイクが紅葉に無視されたのはただ単にマイクが控室で寝てたとかさっさと帰ったから
代わりにけが人使っただけじゃないの。
いくら何でも一応は正規選手のマイクが拳を折れたマイケルや片目を失ったばかりのローラントに
負けるとは思いにくいし。

１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､花山薫
７､愚地克巳
８､アレクサンダー・ガーレン
９､天内悠
10､鎬紅葉
11､猪狩
12､鎬昴昇
13､ズール
14､夜叉猿Ｊｒ
15､金竜山
16､斗場
17､ローランド・イスタス
18､加藤清澄
19､三崎健吾
20､リチャード･フィルス
俺はこんな感じだ

>>79 >>92
おいおい、控え室でガーレンが花山を子供扱いしたのは無視か？

５､愚地独歩
６､アレクサンダー・ガーレン
７､花山薫
８､愚地克巳

なら納得するが

よく言われるがあれは克巳戦後の絶望的なダメ−ジがあったと解釈できる。
相性の問題でまともに戦ってもガ−レンが勝つだろうけど。

渋川と烈も微妙じゃないか？
烈の攻撃はね返せそうだし・・・

>>93
花山はBAKIでスペック倒したイメージが強いからこうなってしまう…。
もちろん最大トーナメント限定ってのはわかってるけど、
シコルス＞ガーレン＞花山＞スペックとはどうしても思えないから、
>>94のように「ダメージがあったから」と考えてしまう。
もし俺がBAKIを読んでなかったらガーレンが烈や渋川クラスでも納得できたけど。

やっぱなんだかんだいってもマッハ突き克巳はかなり強いと思う
烈クラス以上じゃないとあれは対抗できん

ところでバキは今ＢＡＫＩまであるけどトーナメント参加者で死んだ人は何人居るの？
ガーレンと天内の２人だけ？

ガーレンは生きてる
天内は生死不明
多分いきてるでしょ。加藤が生きてるぐらいだから

ドイルに首をかっ切られたロビンソン。
どうみても致命傷なんだが、死んだと明記されていないから生きている可能性はある。

猪狩も生きてるしなあ
首プッシュは死と言えない

>>99ガーレンは死んでるって言われてなかった？
シコルが脱走した後で
「何てことだ。ロシアの宝が･･･」って言われてその後でガーレンの死体が搬送されて･･･。
俺のかん違い？
そういえばマイケルやリチャードはＢＡＫＩには出てないな。
普通に元通りの生活に復帰したのかな。
夜叉猿Ｊｒは暴れた時にボコラレタ加藤の相手のボクサーは死んでないの？
あの映写では殺されたような。

>>102
いやだって、最新刊に登場してるじゃん。ガーレン。

バキ世界には紅葉をはじめ名医が多いのです

克己は私的には斗羽と同ランクかそれ以下だと思う。
烈戦では克己の方が一撃でやられたから。

みんな！！！

克「己」じゃない！　それじゃコッキだ！

克「巳」だ！　カツミだっつの！

克巳はまぁ、性格があれじゃなかったらもっと強いだろ。

>>100
「ロブ・ロビンソンを瞬殺」って目次のドイルの所に書いてあるけど・・・

>>107
あらま、それは知らなかった。ありがと。

格闘マンガで「瞬殺」って言葉が出てきた場合、ホントに相手が死亡したかどうか‥‥‥

１､範馬刃牙
２､ジャック・ハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､アレクサンダー･ガーレン
７､愚地克巳
８､天内悠
９､花山薫
１０、鎬紅葉
１１、アントニオ猪狩
１２、鎬昴昇
１３、マウント斗場
１４、金竜山
１５、ズール
１６、本部以蔵
１７、ローランド・イスタス
１８、アイアン・マイケル
１９、三崎健吾
２０、リチャード・フィルス

かなり真面目に考えた。

天内ってそんなに強いかなあ
花山とやったら締め攻撃の最中に握撃でやられそう
ヤシは戦闘技術は高いけど結構アマちゃんなのよね
勇次郎乱入しなくても目潰し決まったし
菩薩拳抜きの独歩は克巳より弱いと思う

でも実際さ、膝破壊された独歩って天内に勝てるのかな。
やってみるとわかるけど片足じゃなにもできねーよ。ホント。
天内が演説しなければ勝機は十分にあったと思う。
まぁ足を破壊されても悠々空中殺法やってるマンガだからなんとも言えないけど。

ところで「１５番目に強い」のを決めるんじゃなくて、
「１５番目までのランク付け」を決める流れでＯＫ？

>>107
でもバキって生死に関わらずに一瞬でＫＯしたら瞬殺って言うよ。
まあ新聞でもボクシングの世界戦で１Ｒの30秒ぐらいでＫＯしたら瞬殺って言うこともあるし。
だから一瞬で殺したとかじゃなければ瞬殺では死んだと言うには弱い。
ちなみにロビンソンはキックボクシングのチャンプだからマイケルとしたら勝つと思うけど。
あの大会ルールでは凶器を使用しなければ良いんだからボクシングチャンプよりもキックボクシングチャンプの方が
格上な気がする。
成績はロビンソンの相手は主要キャラで負けさすわけに行かない猪狩だから参考にならないし。
マイケルの相手は初戦のテコンドー選手は体格差をそのまま生かして勝っただけで
その次のド素人の柴に負けてるからあまり評価を上げなくてもいい気もする。

ロビンソンってモデル誰？

>>113
ピーター・アーツ以外の誰に見えるというんだ。

栗木＜斗場

15位　金竜山

完全決着ッ！

ピーターアーツとタイソンが戦ったらタイソンが勝ちそうだけど

>>116
オヤジィ
まだ終わっちゃネェッッッッッ

イスタスって本当に強いのかな。
勇次郎との9人掛けではイスタスの扱いは
「ああ〜。イスタスが捕まってる〜」って言う実況の言葉だけだし。
確か金竜山が脊椎をやられた後の場面だと思うけどあれはほとんどギャグ漫画で何時の間にか
らいおんに頭かじられてるのと変わらないし。
実はイスタスってマイク・クインよりもちょっと強い程度じゃないの。

>>116
親父逃げろォォォッッ！！

>>114
ちとﾜﾛﾀ

俺も烈より渋川先生の方が上だと思うが、いかがなものか？

烈はあの奇襲技を使わなければ克巳と互角かな？

神心会の道場でのスパーは互角っぽいしな

俺の中では渋川・独歩・克巳・花山・烈は、ほぼ互角。
勝敗は状況によると思う。

稲城文之信やタクタロフって地味に強くないか？

俺の脳内じゃ
イスタス＝稲城＝タクタロフ＝アイアン・マイケル

微妙

克巳は甘いのよ。克巳の全力を100とするなら
100ある力を実戦じゃ出だしでは80くらいしか出せない
だから常に安定して90以上の力を出せる花山には苦戦するし
100以上常に安定して出せる烈には手も足もでない
徳川邸でドリを丸焼きにしたときの克巳なら烈とほぼ互角だと思う

克巳は最初からマッハ突きを使えば強いんだけどね。

俺は克巳には遊びながら闘って欲しい。
だって今のバキみたいにすぐ戦闘がおわっちゃうじゃんｗ

最大トーナメントは素人タイプがかなり優遇されてるよな。
柴とか花山とかジャックとか。

俺が思うにリチャードはかなり強いと思う。
あの独歩がかなりダメージを受けるパンチを持ってるし、独歩のパンチも全て受けていた。
俺の予想ではリチャードは天内の攻撃でも平気な気がする。
まあリチャードは攻撃自体は無駄な動きが多いらしいから天内は避けまくって最終的には天内が勝つと思うけど。
それはそうと天内って1回戦と２回戦で戦い方が変わってないか。
山本には顔を踏みつける非情ぶりで勝ったのに独歩にはなかなかトドメを刺さない。
そのせいで勇次郎が怒って天内は大怪我（死んでる？）のような酷いメに合う。
普通は山本と天内の実力差は歴然だから三崎ＶＳマイクのような鮮やかな勝ちには出来なかったのか。
本人は人を傷つけるのは好きでは無いらしいからあのやり方は可哀想とは思わないのか。

ズールはバキに勝っていたと。

別にランク付けの上で負けてても、相性次第で勝ちもあると思うが。
レベル３２のグーにレベル２３のパーが勝つみたいな

途中結果
１５位以上確定組
バキ　ジャック　烈　独歩　克巳　花山　ガーレン　天内　渋川　紅葉

１５位候補
金龍山　猪狩　斗場　昴昇　ズール　本部　イスタス　稲城　
アイアン　三崎健吾　フィルス　加藤　夜叉猿
　
測定不能
ジャガッタ　栗木　シャビエル　

>>130
言われてみると確かに･･･
でも勝負が決まったとわかった(思った)後だったからじゃないか？

膨大数HentaiアニメとJPロリロリ画像がＤＬ放題
http://2ch.tosatu.com/
こんなのイママデなかったゼ!!!

昴昇は17歳のバキも苦戦、ズールは勝ったことがあるから加藤、夜叉猿より間違えなく強い。
加藤は夜叉猿に手も足も出ない。

手も足も出なくたって…
空手にゃあこれがあるッ！

age

末堂は氏んだろ？

クーラー・ダイヤモンドだろ！

>>133
紅葉が入るなら交渉も入るんじゃないか

交渉・猪狩どっちが強いかが問題だな

あえてリーグ戦やらせて順位つけるってのはナシ？

　範馬バキ
　アンドレアス･リーガン
　デントライニー･シットパイカー
　ズール
　猪狩完至
　ロブ･ロビンソン
　金竜山
　本部以蔵
　花山薫
　稲城文之信
　愚地克巳
　ローランド･イスタス
　加藤清澄
　ラベルト･ゲラン
　夜叉猿.Jr
　烈海王
　セルゲイ･セパタクルフ
　マウント斗場

　柴千春
　畑中耕平
　アイアン･マイケル
　李猛虎
　アレクサンダー･ガーレン
　ジャック･ハンマー
　セルジオ･シルバ
　三崎健吾
　マイク･クイン
　愚地独歩
　リチャード･フィリス
　天内悠
　山本稔
　ジャガッタ･シャーマン
　ロジャー･ローハン
　渋川剛気
　鎬昂昇
　鎬紅葉
　栗木拓二
　フランシス･シャビエル　
簡易選手表うｐしました

リーグ戦だとバキはズールには負けてる気がする。
「一つぐらいはまあいっか」って思わないかな。
全敗しそうなのは誰かな。
アンドレアス・リーガン。デントライニー・シットパイカー。マイク・クイン。
ロジャー・ハーロン。栗木拓二。フランシス・シャビエル。が下位六名じゃないかな。
元部や加藤は少なくともこの６名には勝つだろうし。

マイクって最弱の印象が強いけど、相手が三崎だからなぁ。
栗木とマイクはどっちが強いんだろ…？

とりあえ
加藤>花田>本部
は確定か？

死刑囚編を含めれば本部は強い。

柳が弱いだけ

柳が弱いとなると達人も弱くなってしまう

達人が弱いと独歩も

独歩が弱いとドリアンも

ドリアンが弱いと克巳も

克巳が弱いと花山も

花山が弱いと稲城も･･･

稲城はもとからよわいな

>>155
一向に構わん

もう全員弱くていいんじゃない？

>>7
超亀レスすまん。
ガーレンと花山って戦ったんだっけ？
花山って克己に負けてトーナメント降りたんだよね？

俺の中では稲城は結構強いんだが・・・。

稲城＝三崎＝イスタス

くらい。

>>158
控え室でスープレックスくらいますた

>>158
控え室で花山がよそ見しているあいだにスープレックスかまして失神させました

>>160
ああ、なんとなく覚えてる気がする。
それで花山「負け」ってとこまで行ったんだっけ？
最後に読んだの2年前位だから記憶がおぼつかない。

うわ、文章までほとんど同じ‥‥‥（ｗ

>>161
失神まで行ったのか。
>>160
>>161
二人ともありがとう。

http://ime.nu/members.tripod.co.jp/grappler/sgttop.htm

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

何で15番目

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>153
ドリアンが弱いと克巳も
克巳は油断しただけと考えれば克巳最強。

>>168
確かにそれは思いました。
微妙な数字ですよね。

>>146で出てた６名が最弱候補でOKなの。

>>168 >>171
微妙な所だから面白い。
１０位くらいだったらすぐに決まるだろうし、２０位なら余計に決まらない。
妥当な所かと

ベスト８なのに１５位以内に入れるか微妙な猪狩に泣ける

花山はその逆ですね。

本部は武器を持つと強い。
つまり、「実戦」で強いのであって、ルールに縛られる「試合」では強くないんだよ

武器有りにしたらストライダムが相当上に逝きそうだ

鬼を狙撃したスナイパーには及ばないだろうけど

鯨用の麻酔なんて人間に撃ったら相当やばくない？

しかし人間用の麻酔で勇次郎が倒れてもやばくないか？　展開的に。

本部はオーガと仲良しなのでランキング以上の強さ

2003北斗旗全日本空道体力別選手権大会
５月11日(日)／宮城県仙台市・宮城県スポーツセンター
(宮城県仙台市青葉区川内無番地)ＴＥＬ 022-223-8002

<交 通>ＪＲ「仙台」駅より市営バス「仙台博物館･国際センター前」下車徒歩２分
<試合開始>午前10時00分(開場午前８時30分・開会式午前　9時30分)
<入 場 料>Ｓ(1階)席1,500円(当日2,000円)　Ａ(2階)席1,000円(当日1,500円)
中学生以下無料　４月11日より「チケットぴあ」並びに
http://www.daidojuku.com/home/2003/hokutoki_tairyokubetsu.htm


2003北斗旗全日本空道体力別選手権大会の組み合わせ
http://www.daidojuku.com/home/2003/2003hokutoki/2003hokutoki.htm
過去の試合動画
http://www.daidojuku.com/kekka/kekka_movie.html

とりあえず、ベスト１０を決めてからの方が決めやすいでしょうね。

紅葉、三崎、ズールあたりじゃないかな。

三崎健吾は意外と強い。なぜかそんな気がしてきた。

俺もそう思う。三崎健吾は強い。本当はジャックよりも強いはず。
あれはどうしても作者がジャックを勝たせたかっただけ。
見えないほど速い噛みつきなんかおかしい。パンチはちゃんと見えてるのに。
本当だったらジャックの腕を捕らえた時点で折っていたはず・・・
それなのに足刀ってなんだ？あの一戦だけは今でも納得できない。

ジャックより強いって意見には笑ってしまうが、
三崎が強いのには俺も同意。

少なくとも千春よりは強いと思うがズールより弱そう

ズールの攻撃じゃ全部かわされるのがおちじゃない。

ジャックは渋川に勝ったので三崎より強いことはあきらか
千春は実力は弱いが運と根性はかなり強い、
それが効かなさそうな三崎には勝てない可能性大
ズールはさすがに全てさばかれて終わりそうだな

仏骨にささっても死なないキャラには勝てないな。
バカ、ジャック、烈、独歩、花山、紅葉あたり。

三崎健吾ってへたしたら薫ちゃんより強いんじゃない？
ジャック範馬のパンチを全部捌いてたくらいだから打撃は効かないだろうし。
握撃も掴んだ瞬間柔法で投げ飛ばされる。

やっぱちょっと無理かな。

まあ、上から順に決めていこうぜ。
とりあえず１位バキ　２位ジャックは確定で
３位候補　烈　渋川あたりで

バキ1位は確定としても、バキにしか負けなかったジャック・烈あたりは微妙と思う。

三崎健吾は、へたすりゃ花山や天内より上かもしれない。
克巳だってマッハ突きがなけりゃやばいんじゃない。

ジャックより烈の方が強いと思うけどないぁ。
だってバキから範馬の血を目覚めさせるほどだぜ。

５位　独歩　　６位　　昂昇　かな？
ガーレンと三崎といったらどっちかなぁ？

５位　独歩　　６位　　昂昇　かな？
ガーレンと三崎といったらどっちかなぁ？

ごめん。二重カキコしちまった。

オレは、アナコンダ、白熊、夜叉猿を、外すべきではないと、切に思う

白熊はトーナメントでてないだろう。

夜叉猿＞三崎＞アナコンダ＞小坊主

おまえに真の予防（護身）というものを教えてやろう。
そもそもマスクをつけるとか手をよく洗うとかは下の下。
本物の抗体（武）を身につけたなら
「近づけぬのじゃよ。」
どんなに危険に近づこうとしても近づけぬのじゃ。

ではパスポートのない僕は達人レベルですね

夜叉猿じゃ三崎には勝つことは無理だろう。
第一夜叉猿の攻撃当たらないし。

>>195
マッシング後なら微妙だが前なら
烈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャックだと俺も思う。

達人の合気を戦闘中にコピーしたように、
烈の中国拳法も戦闘中にコピーして、勝つだろうな。

バキみたく・・・

コピーなんかで勝てるほど烈は甘くない。

渋川は克巳のマッハ突きをどうにかできると思う？
それともなすすべなくやられると思う？

烈戦の前にやった、バキのリアルシャドーなんだが、
やっぱ最後は範馬の血を呼び起こして勝ったんだろうか。

そだね。つまり素のバキじゃ烈には勝てない。

>>209
殺気の篭った拳ならいかに速くても物の数じゃないみたいな事言ってたからカツミンが吹っ飛ぶ気がする。

「素」ってなんだよぉ

「素」ってのは範馬の血に目覚めていない普通のバキ

俺が思うには三崎は確かに強いけどリチャード・フィルスも相当強くないか。
あの独歩のパンチを受けて立っただけじゃなく、パンチ一発でかなりのダメージを与えたし。
恐らくマイケルよりも強いのでは。
千春には絶対勝ちそうだし。

パンチ一発の威力はあるかもしれないが、基本的にあれは「相手がよけないから当たる」テレフォンパンチ。
ボクサーのフットワークについていけるものじゃないよ。

花山だったら絶対に受けるはずだから面白い勝負になりそう。

>>216
あ、めっちゃ見たいかも…

>>208
動きを見て対応じゃなくて、どのタイミングで突きを出すかで対応しそうだから問題ない気がする。

>>206
あれはコピーと言える程のものなんだろうか？
単に格好だけ真似してるようにしか？

>>217
対スペックがかなり近いんじゃないか？まあ、スペックは卑怯すぎて萎えたが。

とりあえず確定項
１､バキ
２､ジャック
３､烈or渋川
４､同上
５､ガーレンor独歩
６､同上
7､克巳
８､花山
９､天内･･･

ジャックはたまたまあいてがよかったからあそこまでいけたと思うぜ。
もしも鎬相手だったら両目を紐きりされて視界ゼロ。
克巳があいてだったらマッハ突き。
独歩だったら菩薩の拳。　　　達人レベルだからどうにかできるのであって、
ジャックだったら、やられていたかもしれない。

７位は鎬弟じゃないか。

花山とジャックが戦ったら、相打ちになりそうじゃない？
まず強力なパンチの打ち合い。ジャックが噛みついたら、花山は握撃で反撃。

克己と天内は同レベルに思えるが。
両者ともスポーツ空手の領域においてなら独歩を凌駕しうるという点で。

まず１０位内にはいる奴から決めていこうぜ。
バキ、ジャック、烈、渋川、独歩、昂昇、克巳、天内、ガーレン、花山
この１０名でＯＫ？

昂昇がちょっと微妙かな。
そのへん猪狩あたりでも代用ききそう。

好尚は通常はそうでもないんだけど、紐切りと眼底砕きなど
強力な技を持っていることを考えれば結構上に行くと思うけど、どう思う？

ごめん。間違えた。上にあるの
好尚じゃなく昂昇

胡椒は全く油断しなければ花山に勝てるかな？
両目両足の紐を斬って油断したら、パンチ一発でダウンしそうだが。

昂昇は究極のテクニシャン型で、身体能力はそれほどでもないからね。
体格からいって兄貴とは違いすぎるし。

ひも切りが通用しない、もしくはひもを切られてもかまわず向かってくる（花山みたいなタイプ）
相手には分が悪いと思う。

昂昇と紅葉は昂昇の方が強いのか？イマイチ納得できん。
昂昇の打撃、紐切りは紅葉には通じず、紅葉のビンタ一発で吹っ飛んだからなあ。
本気も出さなかったし。個人的には紅葉は天内や克巳級だと思うんだが、、。

１０位昂昇
１１位猪狩
１２位紅葉

として、
１３位〜１７位
イスタス、金竜山、三崎、マイケル、ズールが微妙。

１５位はこの中にいる！？

紅葉は対昂昇戦までは良かったんだが、そのあとはどんどん弱体化していく
感じがした。勇次郎にはビビルし、なによりジャックに簡単に力負けしてるし、
ビンタ一発でダウンしちまうわで、こいつ本当に強いのか？と、疑ってしまった。
まあ、ガーレンが新たに出てきたことで、ガーレンの筋肉に比べると、紅葉の筋肉は、
あまり目立たなくなってしまったと思っているのは俺だけか？

栗木先生をお忘れですよ！！？

栗木もたしかにできる奴だぜ。栗木の少しの活躍、俺は見逃さなかったぜ。
なんたってあの斗羽に攻撃が効いていた。

>>222
ジャックが達人に勝ったということを忘れてる
菩薩の拳は避けられたのにジャックアッパーは直撃だし

ていうかジャックの真の強さは打たれ強さにあると思う｡
達人の技あんだけ喰らって立ってるってのがおかしい

三崎、猪狩、斗羽、紅葉、ズ−ル　の中から１５位を決めるってのはどうだ。

下がコンクリートだったら達人の技は、とんでもない威力を持っているだろう。
ジャックへの敗因はそこにあると思う。

イスタスは結構強い。
触れただけで骨を外すような奴に普通勝てない。これだけならサクラ並。
ただ、紅葉ならあっさり直せそうだから、
紅葉＞イスタスは確実か。

ジャックアッパーが直撃したのは噛みつきで動けなくしたからで、
普通にアッパーしても、達人には当たらない。
達人はジャックのパンチを３発まともにくらっても、まだ立っていた。
しかし、独歩の菩薩の拳を２発くらえば完全にダウンしていた。
これを見ればいかに菩薩の拳の威力が分かってもらえるだろう。
したがって、ジャックの打たれ強さを打ち破るには、菩薩の拳ということ。
つまり、私が言いたかったのは、ジャックは、菩薩の拳への対処法を知らないと思われるが、
達人は知っているいうこと、したがって、選手間の相性ということ。

相性…
これが一番ややこしい気がする

とりあえずスポーツマン＜ヤクザ系と思う

でもスポーツマンはマッハ突きでヤクザに勝っている。

しまった。確かにそうだ

まあ、俺的には、
強力な技を持っている奴＞持っていない奴

マイケルと千春で勝ったのは千春だが、強いのはどちらかと言ったらマイケルだろう。

うん。あれはリサーバーがタオルを投げなかったら、マイケルが勝利していた。

まあ千春は我慢しただけだしな〜

２４７だけど、
リサーバーじゃなく、セコンドね。

イスタスだったら、千春バラバラにされてそう。

本部とイスタスってどっちが強いかなぁ。

「はじめぃ！！！」

ドンッ

本部「君のウワサは聞いてるよ・・・ジョイントフェチ、そう呼ばれているそうだね」
イスタス「・・・・・」

ドンッ
「勝負ありぃ！！！勝者、ローランドイスタス！」

本部「なんで？」

>>251
イスタスvs柳を考えてみればいい。イスタスが勝つところを想像出来るかね？

稲城は１５歳のときの花山だったら、勝てたんじゃない？

イスタスは１５歳の時の本部（萌）なら負けてたんじゃない？

＞＞２５３
対柳の時の本部は、トーナメントの時より数倍強くなっている。

花園垣キャプチュー

克巳のマッハ突きを天内は読心術でかわせるだろうか？
それができるなら天内は克巳より強い。

>>258
ジャンプして攻めるだろ。出せる角度にも限界があるだろうし。

独歩はどの角度からでもカウンターが取れるって言っていたけど、
真上からだと、無理なのかなぁ？

マウント斗羽のパワーはジャックよりもあるように思える。
対烈戦の時に見せたパワーは大会で一番すごかった。
体当たりで頑丈な柵をぶち破るし、１６文キック、かかと落しもハンパなかった。
まぁそれを耐えた烈もすごかったけど。

>>260
あのバランスのいい山本さんでさえ、何もできなかったんだからな！

天内＞克巳＞花山　は確定か。
すると、昂昇、三崎、斗羽がどこに入るかが問題だな。

猪狩はやりようによっては５，６位に入ってもおかしくない。
なぜなら猪狩には強力な必殺技がある。敵に追い詰められた時にその必殺技が出る。
その技とは　　「久隅・・・やれ。」

もしズールが刃牙に勝ってたら猪狩はどうする気だったんだろう

準決勝　ズール対烈

＞265
猪狩「やっべー、用意した切り札使えねえよ、、。（汗）」



勝者ズール！！

そういえば猪狩も加藤も死刑囚にはかなり不甲斐ない負け方をしたけど、何でトーナメントの
上位者のはずの猪狩があんなに弱いの？加藤よりも数段強いのに扱いは同格っぽい。
いや猪狩の方がしたかも。

>>268
１．打たれ強さにまかせて攻撃をよけないスタイルは、武器を使う死刑囚に対しては不利。
２．「覚悟」「歓声」が猪狩の強さの源。「ヨーイドン」のない戦いでは100％力を発揮できない。

ってなことだろ。

>>268
猪狩は路上ではロブ以下。死刑囚に勝てる道理がない。

>>263
それだとジャンケン見てるようだな
天内の空中殺法も固め技も花山には通じなさそうだし
克巳が初っ端から音速拳使ってくるなら花山は即死だし
天内の直上キックが音速拳で捕らえられないだろうし･･･

>267
猪狩の用意した女をズールの奥さんに変装させ、他の男といちゃついているいる所を
見せればズールは隙を見せる。

烈vs猪狩はどうするんだろ・・・・

>>273
とりあえず素っ裸の女性でも置いておけば隙だらけになりそうだ
女性への免疫なさそうだし

>>273
猪狩の用意した女を先代海王に変装させ、他の弟子を贔屓している所を
見せれば烈は隙を見せる。

>>275
わざわざ女を使う所にﾜﾛﾀ

>>272
ズールはたくさんの女を抱えているのだから、一人ぐらいどうってことなさそう。

プライドが高い男は、自分が浮気するのはよくても、自分の女が浮気をするのは許せないものです。
たとえ何人もいるうちのひとりであったとしても。

>277
ズールの女全員

新たな課題
斗羽と花山はどちらが強い！？
俺は斗羽だと思う。なぜならパワーがすごい。それと花山はガーレンの投げで
ダウンしたが、斗羽はもっとすごいあの技がある。

>>280
斗羽より花山だと思う
ガーレンだからこそ160ｋｇの花山を投げられたわけで･･･渋川､範馬家は別として

ガーレンのパワーは半端じゃないだろ。冷蔵庫片手で持って10階まで駆け上るわ
、体当たりでコンクリートの壁破壊して地震おこすわ、
116キロのジャック10Ｍ投げるわ、野生動物のアナコンダ踏み潰すわでランクが違うよ。

あれはダメージが残ってたと思うぞ。
普段の花山なら頭から床に叩きつけられた位で伸びるとは考えられん。

いや、バキワールドでダメージや疲れは存在しない。
あれは花山の気が千春に向いて油断してたから一発で倒されたと思う。
描写的に花山はガ−レンの後ろ見てたし。とはいえ花山の一撃でガーレンが倒れなかったのも事実である。

>>284
＞バキワールドでダメージや疲れは存在しない｡
妙に納得｡

＞＞２８４
肋骨砕かれようが、足の骨折られようが
次の対戦ではピンピンしてるもん。

>>281
斗羽だって花山を投げられるだろう。

>>287
投げられそうにない理由
１、組み付きをぶちきられそう
２、体重差(これはあんま関係ないが)
３、あの体制へもっていけなさそう
等から

斗羽が花山のパンチで倒れなければ組み付けるだろうがじゃなきゃ無理
間合いに入れないもん、克巳のように打撃専門でもないし。
だけどあっさり負ける事はなさそう。花山にも結構なダメージ与えられるとおもう。

天内＞克巳＞花山＞斗羽確定か。
とすると、三崎、昂昇はどこか？

克巳と昂昇はどちらが強い！？
克巳はマッハ突き、昂昇は紐きり・眼底砕き。
マッハ突きは速いが、紐きり・眼底砕きは超強力だ。
俺は昂昇だと思うが・・・

最大トーナメント時なら克巳で死刑囚時なら昂昇と思う。

天内＞克巳＞三崎＞花山＞昂昇＞斗羽＞猪狩でいいのか？

さて、猪狩とズールなら、どちらか？
まっとうな強さならズールかもしれない。しかし猪狩も克巳張りのローキック、
数々のプロレス技など侮れない。しかもズールは攻撃は猪狩の覚悟決めでダメージ
を与えられるかが問題だ。そしてエゲツナイ罠が待っている。それでもズールは
勝てるのか？

今バキvs猪狩戦を読み返してみたんだが、実は猪狩って結構強いと思う。
「人間力」抜きで考えてもね。
克巳と同等のローキック。達人が感心するほどの柔。
手足をマヒさせるツボ等、一応歳相応（？）の巧さ。
かなり破壊力あるっぽいナックルアローなどの打撃技。
金竜山相手に苦戦していたから悪い印象があるんだろうが、
その金竜山戦では、上記の技は使われていないんで。

ズール相手なら、人間力関係無しに猪狩が勝つんじゃない？

>>295
あれだよ、猪狩vs刃牙はヤオだから

ズ−ルの強いところって何だろう？
個人的にはバカが対応できなかった敏捷性、バカにガンガン殴られても鼻血すら出さなかった皮膚の頑強さ
シットパイカーの時の手加減無しに顔面ボコやバカの時の噛み付き、先制攻撃を躊躇なく出来る野生動物を相手にしてきた超実戦派
あとは常に正解を選ぶ野生の勘か？

一応猪狩は斗羽に勝ったのでは外伝で。
ただ斗羽って全盛期ならかなり強かっただろうね。
バキもそれだと負けてたって言ってるし。

>>297
ズールの怖さは、格闘技ですらない所じゃないかな？
組打や、技の概念すらない「超天然・超野生」。
それ故に、ハマれば一気に相手を一方的に虐殺。
逆に独歩や渋川等の「格闘技の達人」だったら、
あっさりとズールを手玉に取る可能性も。

１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､アレクサンダー･ガ-レン
７､天内悠
８､愚地克巳
９､花山薫
10､鎬昂昇
11､夜叉猿Jr
12､マウント斗羽
13､ズール
14､リチャード・フィルス
15､鎬紅葉
16､アイアン・マイケル
17､セルゲイ・タクタロフ
18､三崎健吾
19､セルジオ・ジルバ
20､加藤清澄
21､アントニオ猪狩
22､金竜山

１､範馬バキ
２､ジャックハンマー
３､烈海王
４､渋川剛気
５､愚地独歩
６､アレクサンダー･ガ-レン
７､天内悠
８､愚地克巳
９､花山薫
10､鎬昂昇
11､夜叉猿Jr
12､マウント斗羽
13､ズール
14､鎬紅葉
15､リチャード・フィルス
16､アイアン・マイケル
17､三崎健吾
18､セルゲイ・タクタロフ
19､セルジオ・ジルバ
20､加藤清澄
21､アントニオ猪狩
22､金竜山
23､本部

もうこれでいい。

もう終わりかな・・・・・・・

いや、まだ終わりじゃない。

三崎が１１位で、夜叉猿は１７位だろ。

夜叉猿に紅葉や斗羽やアイアンが勝てるのか？

正しくはこうだ！
１位　　範馬刃牙
２位　　烈　海王
３位　　ジャック・ハンマー
４位　　渋川剛気
５位　　愚地独歩
６位　　アレクサンダー・ガーレン
７位　　天内　悠
８位　　愚地克巳
９位　　花山　薫
１０位　鎬　昂昇
１１位　三崎健吾
１２位　マウント斗羽
１３位　猪狩完至
１４位　ズール
１５位　鎬　紅葉
１６位　金竜山
１７位　夜叉猿Jｒ
１８位　稲城文之信
１９位　ローランド・イスタス
２０位　セルゲイ・タクタロフ

まあ、１５位は同じだからいいんだけどね。
　

＞＞３０６
アイアンは勝てないが、斗羽や紅葉は勝てるだろう。

しばらく見なかったら天内の評価が上がってる…

克己と天内のどっちが上かは微妙なところだと思うが。

斗羽と猪狩は猪狩＞斗羽だろ

>>298
バキは年寄りに勝ったときに必ず言うっぽいぞ。
猪狩相手に勝ったときも斗羽相手に勝ったときも言ってる。
その時の二人の返答の違いが最高に好きなんだが

>>311
外伝での会話を見ると、当事者間では斗羽＞猪狩確定っぽい。

プロレスラーとしての実力では斗羽
プラスαの人間力を考慮すると猪狩
てとこじゃない？

外伝での描写を見ると、レスラーとしてもそう差は無いように見える

猪狩はヤオ

プロレスでは（いわゆる試合）では斗羽も猪狩もたいした差はないが、
実戦では斗羽が上でしょう。

ぽんぽんいた

鳥羽はプロレスで使う技しか持ってないのでは？
試合と実戦で鳥羽の強さが変わるの？

>>318
いや、斗羽は
「せんせいは間違っている！レスラーを支えるのは実戦での強さだ！」
といって鍛えてたんだぞ

俺は思うんだけど、夜叉猿はランクに入れない方が良くないか。
だってこのトーナメントっていくら常識外れと言っても夜叉猿は獣だし。
常人レベルはもちろんだけど極一部の達人で無いと絶対に勝てない気がする。
対人戦での強さと化け物退治の強さは違う気がするし。

例えば紅葉なら夜叉猿には勝つと思うが、イスタスや三崎や猪狩といったタイプでは手も足も出ないだろうし。

いや、三崎なら猿くらい倒せそうな気がする。
猪狩も勝てるんじゃね？
克巳並のローキック打てるんだから、少なくとも加藤みたく
ダメージ０なんてことは有り得ない。

でも>>320の言ってる事はわかる。
夜叉猿って、一定以上の攻撃力が無いと絶対に勝てないと思うのよ。
（渋川レベルまでいけば、既に次元が違うから話は別だが）
三崎はああ見えて結構攻撃力高そうなんで、勝てると思う。
千春だったら絶対勝てないな。

今思ったんだけどさ。
マウント斗場って本当はそれほど強くないと思うんだけど。
だって彼はリザーバーだったし。
天内やガーレンは途中から出場が決まっただけだからまだしも斗場はリザーバー（控え）
として登録されていた。
つまり他のリザーブのフランシス・シャビエルと栗木拓次と同程度の力で他の初期設定で参加していた
３２名+ガーレン・天内の34名よりも弱いのではないのかな。

http://wibo.m78.com/clip/img/5070.gif

>>323
斗場がリザーバーなのは、弱いからではなく膝の爆弾のため連戦に耐えられない
から。つか、ちゃんと読んでりゃわかることだろ…。

>>323
対烈戦見れば斗羽の強さがわかるだろう。あれが烈じゃなかったら・・・
それに以前バキも苦戦したし、斗羽が全盛期だったら勝てなかったと言わせるほど。

>>325
そうでしたっけ？
すいません。最初の方はほとんど読み飛ばしてたので知りませんでした。

それと疑問ですが斗場がリザーバーの理由は分かりましたがどうして加藤が負傷者になったのでしょうか？
ゲランは確かに重傷らしいですが、加藤はバキの乱入もあってかほとんど無傷っぽいのですが。
少なくとも試合不可能な重傷には見えません。
どうしてあれでリザーバーが出たのでしょうか？

シッドパイカーと山本はどちらの方が上？

>>327
加藤は夜叉猿に負けたから。
最強を決める大会で敗北者を上に進めるわけにもいかないでしょう。

加藤としても自分から辞退するだろうし。

>>329
最後の１行は加藤に限ってないと思う。

>>330
完全に敗北したんだから、ここは潔く身を引くと思うけどなあ。
加藤君は死刑囚軍団とは違うよ、たぶん。

ゲランと本部って似てる。

>>329
でもいくら最強を決める大会でも自分の対戦相手がボクサーから化け物になったら
選手によっては逃げるか戦意喪失すると思うけど。
少なくともマイケルだとセコンドが何人かで攻撃を止めさせるし、柔道系の人はただ
棒立ちしてるしかないし。

>>333
猿に腰抜かしてるような腑抜けはお呼びじゃないです。
最大トーナメントはボクシングのようなスポーツ格闘技じゃないんですよ。

そもそも‥‥‥あれ猿でいいのか？

山本　クイン　リーガン　畑中　シャーマン
ハーロン　シットパイカー　ゲラン　ロビンソン

こいつらの強さを語ろう。

自分の対戦相手が化けものに変わっただけならともかく、
その化けものを克巳が圧倒しちゃったからなあ。
歯が立たなかったんなら上に進む資格は無いでしょ。

山本のバランスの良さと畑中の童貞臭さしか・・・

畑中と稲城はどっちが強いのかな。
でもあの２人は柔道同士だけど普通の柔道にはなりそうにないな。（稲城は何か反則やりそう）

>>336
とりあえず最弱なのはその中ではクインじゃないのかな。
ロビンソンとゲランはキックボクシングとボクシングのチャンプらしいからクインよりは強い。
クインはボクシングのゴールデングローブに出場しただけだし。
山本はバランスが良いからクインには三崎みたいな感じで勝ちそう。
リーガンやハーロンは体格に物を言わせれば勝つだろうし。
畑中は千春戦みたいに腕を折ればギブアップするはずだし。
シットパイカーやシャーマンはムエタイ出身だから打たれ強いからただのピエロのクインの打撃は
通じない気がする。
特にシットパイカーは変則的なズールだから負けただけで他が相手なら勝った気がする。
シャーマンも山本には負けなかったと思う。勇次郎も本当に最弱と見極めて折り畳んだんじゃなく、
絶対に偶然目の前に居たからしただけっぽい。
もしもシャーマンが違う控室や偶然トイレに入ってたら違う選手を折り畳んだに間違い無いし。

>>339

トイレにいるとこを襲撃されるジャガッタ想像してワラタ。
壁とかぶち抜いて侵入するんだろうな。

ジャガッタ最弱は決定事項かよ、ﾜﾗﾀ。

何故>339がジャガッタを擁護しているのかが気になる

>>342
別にジャガッタを擁護しているのではなくて、ただムエタイはキックボクシングで
K１みたいなルールとだから、K１を見ているとペイントピエロのマイクよりは強いと思うだけで。

稲城は強いだろ、少なくとも畑中よりは
刃牙が見てて冷や汗を流す程の突きを打てるし、根性あるし
アッパーを脚で受けるなんてお遊びをしなければ花山とも互角に渡り合えただろう
よって稲城＞スペック、稲城最強

稲城は夜叉猿より強い。夜叉猿よりもずっと耐久力の高いタフネスな花山に
攻撃が効いていた。パンチも見切っていた。だから夜叉猿の攻撃も見切るだろう。

じゃあもしも稲城の相手が千春で畑中が花山なら柔道勢の初戦全滅の悲惨な自体は阻止出来たのかな。
稲城なら千春のつっぱりもはったりも通じそうにないし。
逆に畑中は花山に悲惨な目にあったと思うけど。

>>339
>>346
稲城は柔道じゃないぞ！日本拳法だ！
柔道家があんな直突きできるはずないしょ！しっかり読んで！

マイクが一番弱いと思うよ。

ハゲ最強決定戦！！
参加選手
　　　　　劉　海王　　愚地独歩　　ガイア　　スペック　　国松　　徳川＋小坊主
　　　　　愚地克巳（爆発でハゲため）

第二弾！ボーズ最強決定戦！！
参加選手
　　　　ジャック・ハンマー　　三崎健吾　　ズール　　アレクサンダー・ガーレン
　　　　ロリオン・グラッシ−　　小坊主全員　　ローランド・イスタス　　栗木拓次　

花形　敬というヤクザの画像が見たい

>>349
権力＞＞＞＞＞＞暴力
よって徳川＋小坊主の優勝。

>>350
数の暴力＞＞＞＞＞単一暴力
よって世界小坊主連合の優勝。

第三弾！ロン毛最強決定戦！！
参加選手
　　　　鎬昂昇　　鎬紅葉　　ドリアン　　アンドレアス・リーガン
　　　　本部以蔵　　山本稔　　ジャガッタ・シャーマン　　マイク・クイン
　　　　加藤清澄　　範馬勇次郎（ただし使えるのは右腕のみ）

>>353
梢は？

克巳＞イスタス＞ビル＝独歩

>>354
男限定なので。

第四弾！チビ最強決定戦！！
参加選手
　　　　範馬刃牙　　柳　龍光　　ガイア　　渋川剛気　　本部以蔵　
　　　　徳川光成＋チビ小坊主全員

癒されぬまま

第五弾！でかい奴最強決定戦！！
参加選手　
　　　　ジャック・ハンマー　　スペック　　アンドレアス・リーガン
　　　　ドリアン　　花山　薫　　アレクサンダー・ガーレン　　ロジャー・ハーロン
　　　　マウント斗羽　　末堂　厚　

>>344-346
何故に今になって稲城が持ち上げられてるんだ・・・・

日本人選手で1回戦敗退したのって何人いたっけ？
それと三崎って日本人？
少林寺って中国が発祥じゃなかったの？

>>1まるで熱く溶けた泥の海

>>361
よく言う、少林寺拳法は正式には日本式少林寺拳法で、日本人が大陸にいって、
中国拳法を習って帰ってきて広めた。だから、本当の中国の少林寺拳法とは違う。

浦安に出てきた最強の９歳こと花園垣

そういえばこの大会の参加者ってそれぞれ誰が実在のモデルなの？
猪狩と斗場がそれぞれ猪木と馬場って分かるけど。

それと大会ルールの疑問だけどファウルカップとかは着けるのは良いの？それともNG？
どうも金的がOKだからだ駄目なのかも知れないけど。
どうせならDBの天下一武道会みたく噛み付きと金的と目潰しはなしの方が良いと思うけど。

最後に質問だけど三崎の腕やイスタスの片目はどうなったの？
特に三崎はあの腕じゃ使いものにならないでしょう。まあ天才的な医学者が治した可能性もあるけど。
イスタスの目は普通に治りそうだけど。あの潰し方だと眼球まで行ってないと思うし。
角膜だけならすぐに治せそうだし。

>>365
何を今さら・・・

＞＞３６５
渋川だってアキレス腱喰いちぎられてもなんともなかったんだから
三崎の腕なんてなんともないでしょ。

ちょいなっ

>>353
順当すぎてつまらんが勇次郎の圧勝。

>>357
バトルロイヤル方式でいたことにすら気づかれなかった小坊主Ｃの優勝。

>>359
これもバトルロイヤルの勝利の法則にのっとって一番セコそうなドリアンの優勝
といいたいが所詮ドリアン程度にジャックの力を押さえることは不可能なので
やっぱり予想するにジャックの優勝。次点花山薫。

●〜 精子
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>365
ファウルカップの装着は微妙ですね。
でも千春は当初折れた腕にギブスを巻いてたけどあれを砕いたのは本人の意志で、
ルール上の着用は認められていたらしいから、ファウルカップの着用も許されるのでは。
まあそんなの着ける人はあんな大会には参加しないけど。

イスタスを目は多分大丈夫でしょう。
眼球ってのは思うよりも丈夫だからあの方法では眼球を砕くのは無理だと思います。
まさか鎬昂昇みたいな眼底砕きはやってなかったと思いますし。
それよりも独歩が天内にやろうとした目付きの方が危険です。
結果は勇次郎の乱入によってバキ世界では完治可能な怪我に収まりましたが、あの指を突き出した
目潰しでは眼球を貫きかねません。加藤の得意技でもありますが。
問題は独歩が本気で貫くつもりか目くらまし程度で止めるつもりだったかは定かでありませんが。

勇次郎をメロメロにさせる女ってどんなでしょうね？朱沢えみも結局は飽きられてて死ぬ直前に『なんていい女なんだ…』って言ったきりでしょ。勇次郎より強い（不可能）女が好みなのかな？

俺は夜叉猿よりイスタスのほうが強いと思う。夜叉猿は克巳に何もできなかったが、
イスタスは克巳の腕を二回折った。それに夜叉猿は克巳の攻撃ですぐへばってしまったが、
イスタスは結構耐えていた。それに後ろ跳び蹴りも踏みこたえたことから夜叉猿よりも
イスタスのほうがタフだ。イスタスはライオンにも関節を決めることができるし、
分厚い筋肉に包まれていても折ってしまうから夜叉猿にも極めてしまうだろう。

花山とガーレンのあれは
刄牙とズールの一本目の
ようなもん

>>374
しかしバキはボコられたとはいえダメージはほとんどなかったが、花山は
しっかり気絶してるからな。まあ、バキキャラの強さなんて時によってマチマチ
なんだから、つきつめていけば必ず無理が出る。あんまり気にしちゃいかんでしょ。

>>355
イスタス＞独歩　ありえないだろ。

>>375
ダメージを言い出したら花山はガーレンにやられる前に既に克巳を戦い満身創痍だぞ。
その手負いの状態では参考にならないだろ。
バキのズール戦はその前の相手が最弱クラスに分類されるリーガンだし。

>>372
夜叉猿メス

リーガンと柴千春が戦ったらどんな戦い方をするのか興味がある。

俺はズールと三崎が戦うとどうなるか気になる。
三崎の技術を粉砕する気もするけど、あっさりとズールの突進をいなしてしまう気もする。
バキみたいに不意打ちは食らわないとは思うけど。

>>380
三崎が勝つ。

バキと稲城の対戦も気になる。花山はパワーがありすぎて足折られちゃったけど
バキはあそこまでないので最初は苦戦しそう。

まあキャラクター間の相性もありますからね。
紅葉も昂昇だから負けたのもあると思いますし。
少なくとも千春なら勝ったでしょう。花山相手でもひょっとしたら勝つかもしれませんし。
またサンボの人も相手がリーガンなら圧勝してはずですし。
私としてはリチャードがかなり強いと思うのですが。
少なくとも山本やテコンドーの人なら圧勝でしょう。
天内相手でもあの蹴りぐらいなら跳ね返しそうですし。

>378
堪能したぜ…

紅葉は強い方だろ。

俺が見たいのは紅葉と金竜山の戦い。

>>383
天内には勝てないだろ、さすがに。
ただでさえ当たり難いテレフォンパンチなのに、よりによって天内の空中殺法相手に
当たるとは思えないよ。

タフな体に空中殺法が効かず
身軽な体にテレフォンパンチは届かず
イマイチ盛り上がらない展開に観客からブーイング

>>387
花山を見ればバキワールドでは
テレフォンパンチはほぼ必ず当たることが分かるはず。

胴回し回転蹴りてどうやんだ？

腰をひねって体を後ろに傾けてとび下痢。

編まないの本当の強さは読みの強さだと思うけど

加藤しかいないよーｗ

質問するけどバキのゲームってこのトーナメントの出場者は全員出てるの？
少なくともレギュラー以外にマイケルや加藤や元部や千春は居ると思うけど。

ガイアが参戦してたらどこまでいくと思う？

>>394
加藤と本部はレギュラーとして扱っていないんですか・・・。

>>395
独歩クラス辺りまで食い込みそうな予感

>>395
意外性を出すために案外１回戦負けかも。

>>395

天内と全く同じ末路をたどりそうな気もする････。

自分的には大声＆砂弾の存在を加味して　ガイア＞天内　だが。

>>395
ジャングルとかでやるならまだしも、闘技場じゃあ
環境利用も限られるわな〜

道具の使用は禁止だから砂弾と砂隠れも禁止

>>400
それでもシコル程度なら圧倒できてるぞ。

>>401
反則をしても徳川は
「････が一言でも抗議をしたらガイアの負けを宣告しなさい」
って言うだけだから反則負けは有名無実でしょ。

>>403
ＶＳシコルで｢何故男らしく闘おうとしない！｣と抗議されました

>>404
その言葉、そっくりそのままシコルに返してやりたいな。

本部

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今原作を読み返したけど、マイケルは負けて正解じゃないかな。
次の相手だったジャックと試合をしたら絶対に大怪我してたし。

＞＞４０８
千春だったらもっとやばかったんじゃない。

>>409
千春だったら逆に実力差がありすぎるからアッパー一発で終わりますよ。
マイケルだと意外と強敵だから下手したら三崎やガーレン以上の大怪我も考えられますよ。

それはそうとこのトーナメントのゲームってＰＳ２とは思えない程駄作みたいですね。
主要キャラの一部しか使えないみたいですし。
ＰＳ２ならトーナメントのオープニングエントリーしていた３２名とリザーバーの
３名＋夜叉猿ジュニア。途中参加の天内とガーレン。隠しキャラで勇次郎とガイア。
これだけ出しても４０名だし不可能では無いと思うけどな。

パワーアップしたジャックってオリバより強いだろ

>>411
それはないだろう。
対シコルスキーを見れば分かる。ジャックにはシコルスキーの攻撃が多少効いていた。
そして一本指切り裂きを防御してもその防御した腕が切れていた。
だがオリバにはこれ以上にないベストな攻撃が全く効かなかった。バキのも同じく。
そして一本指切り裂きもノーガドにかかわらずかすり跡がついただけだった。
ジャックはシコルスキーを一撃では仕留めることはできなっかたが、
オリバは一撃だった。あれはバキにやられたダメージがなくても同じだろう。

俺が印象に残ってるのは、オーガが「山本もそろそろ気づくはずだ…！」という台詞。
少なくともオーガに名前を覚えられてるのは評価したい。
まあ強くないけどな。

オリバが切り裂効かなかったのは荒塩のおかげだろ。
実際、ドイルに攻撃食らってるし。

>414
ドイル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シコる

ジャックはあらかじめ薬物投与してなきゃいけないし、戦える時間も限られている。
だがその条件付きの中では最強クラス。

「いつでもどこでも誰とでも」の死刑囚編とは180°相容れないキャラだから、ジャックだけは
登場せんだろうと思っていたんだが‥‥‥。

まぁあれってほとんど顔見せ的な登場だったからいいか。
地下トーナメント編の勇次郎みたいなもんだったし。

そういえば昴昇はドイルの爆弾で死んだの？
全然出てこないけど。
紅葉も出てこないし。

>417
あの後どこかの病院へ（ストライダムがやってくれた？）
治療された昴昇の前に、医者と紅葉が。
カルテを見る紅葉。医者に向い「適切じゃないでしょうか」（みたいな台詞）
ホっとする医者。
って感じ。適切って言ってるくらいだから、生きてるはず。
それより、末堂や夏江さんは・・・

板垣「末堂？　まだ考えてない」

　

バキ・ハンマ

神様クラス……勇次郎、オリバ
本気のバキ……バキ、ミスター？
微妙に強い……烈、手術後のジャック
普段のバキ……鎬兄、独歩、渋川、ドリアン、ドイル、柳（毒有り）
克巳クラス……克巳、トバ、鎬弟、ガーレン、天内、ガイア
花山クラス……花山、５分息止める奴、シコル
夜叉猿Jr. ……２回戦でバキに勝った奴、猪狩、イスタス、末堂
やや雑魚　……アイアン、ユリ−、タクタロフ、加藤、本部、金竜山
確実に雑魚……加納、山本、ジャガッタ、バキに挑戦する五人組の不良達
梢レベル　……栗木、バキのママ、徳川の爺さん
梢より弱い……変身前の野村
　　　　　　　

>>422
つか克巳＞花山なの？
トーナメントではそうだろうけど、死刑囚編ではもう完全に逆転してない？

それと、鳥羽と猪狩でそんなに差があるわけ無い

セックル済みのヴァカわ〜？

作者は少林寺拳法の経験者だから、三崎はそんなに
弱く設定していないだろうな。

オリバって達人より弱いんじゃないの？
本気で戦ったらどうかはわかんないけど、
勇次郎ならウソ気でも達人にあそこまでいいようにはされないと思うが。

克巳はマッハ突き使ったらかなり強いでしょ。
あんまり使わないけど多分使うと死刑囚でも瞬殺だから漫画的に問題があるからだろうね。
だってあの花山のタフネスでさえ全然問題にならなかったんだから。

あれって花山がまったく無策で避けようとも受けようともしなかったからなぁ。
ただ愚直に花山パンチをくり出して、見事にカウンターに‥‥‥

スペックの無呼吸連打のときも同じだったけどあれはきいてなかったからスペックよりは克巳が強いんじゃない？

ためが作れないと威力は半減します。
そういう意味ではマッハ突きは速いだけでおもいっきり手打ちなんだけど、
花山をＫОするくらいだから克巳の破壊力は凄いって。
烈さんもかわしてカウンターだったっしょ。余裕ならバキの蹴りみたいに
体で受け止めるしね。
克巳が目覚めれば最強キャラの一人になると思うんだけどなぁ。

>>422
バキに詳しい奴が書いたとは思えない。分かってなさすぎる。

http://www.h2.dion.ne.jp/~guntetu/kikaku/kaiou_404%5B1%5D.html
既出だがもっかいあげとくよ。
２ＣＨにのさばるアレじゃないよ。

>>431
加藤の弟子時代が克巳が最強だった時代じゃないか？
「空手家じゃなくていい」

>>434
あ、克巳が最強ってのはどの時期の克巳が一番強いかってことね

>>433
おもしろい

>>422
ガイアが見あたらないなぁ

このトーナメントは少しルールの改正が必要じゃないか。
あのおじいさんもどうせなら大々的にあの大会を開催したいはずだし。
ルールの改正はとりあえず、
「かみつき禁止」「目潰し禁止」「急所（金的）攻撃禁止」
「審判の導入で道具の使用は即反則負け。」「圧倒的実力差で片方が戦意喪失時のレフリーストップの導入」
これぐらいはした方が良いって。そうした方が少しは常識的な大会になるし。
大会上位者で上記した悪質な事をやったのはジャックと克巳だけだし。
まあ克巳は上記した悪質な行為をしなくても勝ったけど。
ジャックは絶対にやりすぎだし。ガーレンや三崎に対してした行為は恐らく今までの大会中でも初の出来事だろう。

５人組の不良とジャガッタ・シャーマン同列に並べるなよｗ
とマジレスしてみたり。

天内は独歩より上とはいわんが、せめて同列でもいい気がするが。
演説はじめるまでは圧勝だったしな。

>>439
あの時の館長は菩薩拳温存してたし殺すのをためらっていた

>>440
ならば達人は殺す気だったと？

達人は殺す気でいったほうがやりにくい

達人はまだマッハ投げを封印してます

バキ＝１7歳にしてようやく童貞を捨てた男

九州を中心に活動中の『博多名物しぇいむれす』
3rdアルバム【恥道】好評発売中！

幕府への扉はこちら！→ http://sound.jp/haji

梢江ちゃん

>>441
天内＝若い＝未来がある＝殺すのをためらう。
渋川＝老いぼれ＝後はボケるだけ＝殺しても構わない。

>>447
そうかな。
独歩は天内に対して目潰しをしようとしてたし。
勇次郎が乱入しなければ天内の目を潰してたよ。
ひょっとして眼球に行く直前で止めるつもりだったのかな？

独歩の悪あがきです。

４２２です
　ミスターは二つくらいランク下げましょう

渋川＞独歩＞ドリアン＞克巳＞花山＞スペック

オリバ対シコル、オリバ対ドイルをみるかぎり
オリバ＞ドイル＞シコル

本気でやりあったらどうかわからんがオリバより渋川のほうが強そう。
柳＞渋川＞オリバ

柳とバキ、渋川チームとの戦い。
バキは地下トーナメントで烈を倒したし、渋川も烈にまけないくらい強そう。
柳＞烈

金竜山＞本部＞柳

金竜山は猪狩に負けたが相撲取りとしての誇りを捨てれば勝てたはず。
よって戦闘力では金竜山＞猪狩

意外にも範馬一族以外での最強は金竜山だった！！

猪狩も相撲に付き合わなければもっと楽に勝てたはずだが・・・
ってネタにマジレスすまん

>>452
あれはパフォーマンスだったと？

最大トーナメントと死刑囚編ではルールが違う。分けて考えようよ。
闘技場ルールか、それが実戦ってもんだろルールか。
ミッちゃんも、それ考えて克巳より花山、ジャックより烈を選んだようだし（ジャックは結局
死刑囚を問題にしないくらいパワーアップしたが）。

思うんだけど花山って絶対に裏で凄いトレーニングやってるよな。
単純に破壊力と根性と才能だけで強いって言ってるけどそれだけではあそこまでは無理だよ。
克巳相手にやったジャンプしての飛び蹴りとかは絶対に練習してるよ。
あと筋力トレーニングとかもやってそう。

>>455
訓練というよりむしろ生き方、その人の人生そのものが
通常の訓練レベルにあったと考えるべきでしょうね。

克巳はラガー面を鳥居の上に飛ばしてたけど
これって勇次郎が闘技場のドアを壊した時の
次くらいにすごくない？
あと狛犬も壊してたけど、これはマッハ突き
ではないよね。

勇次郎は闘技場の地下通路を落としてしまったからな。

天内も、試合じゃなければ独歩も余裕だったと思うんだがな。
菩薩拳封印もなにも、ほとんどまともに相手にされてなかった感があるし。
なんとなく烈と同じぐらいな気がする。

さげ

隕石＞オリバ
勇次郎＞地震
……
　勇次郎＞隕石
なのか？

>>461
独歩の言ったことを鵜呑みにしちゃだめだよ。
あれはドイルを冷やかすのに使ったんだから。
それといくら勇次郎でも隕石には勝てないでしょう。もっとも地震を止めたのは
偶然だ。運が良かっただけ。

ウケル

おもしれー

アホすぎる！アホすぎるっつーの！

ジャックよりズ−ルの方が先に噛み付きを使ったよね

＞＞４６６
　バキ君は末堂戦ですでに噛みつきを恐れて
テーピング巻き巻きしてます。バキのママも
勇次郎に噛み付いたよ〜。

あと、夜叉猿も噛んでました。

烈より強そうなキャラ登場の悪寒

烈って30くらいかと思っていたが、最近の烈みたら40前後じゃないかって気がしてきた。

>>466
ジャックよりもズールのほうが、噛みつきというものを知っているね。
ジャックは勇次郎に噛みつきの正しいやり方を教えられてしまったが、
ズールはその勇次郎が言っていた噛みつく場合はのど一点に集中すべきということを
バキに噛みついたときにやっていた。やはり野生本能は強し。

死刑囚編では山篭りしてる独歩よりズールを召集したかった
らしいんだけど、なんだか家族を養わなくっちゃって言われて
断られたんだって。金儲けできないなら戦わないってさすがだよね。

ズールに街うろつかれるって、どうよ？　どっちかっつーと死刑囚側に＋１。

ズールを呼ばなかったのは一般市民のためでしょう。
ズールを東京に呼んだら罪も無い一般市民の被害者を大量に出しそうだし。
そういえば死刑囚って犯罪者のはずなのに通行人は誰も殺してないな。（格闘家を除く）

スペックは殺してそうな気もするが。
少なくとも腕を切断された巡査はどうなったのだろうか。

死刑囚だってなんの得もなしに通行人殺したりせんだろ。

でもスペックは肉まん買うだけなのにコンビニの
店員をポキポキ折ってたよ。

>>477
スペックは日本の文化を知らなそうだからな

スペック勝手に肉まんを取る
↓
店員「何してんだｺﾞﾙｧ」
↓
スペック「あぁ？折り畳むぞボウヤ」

だって円もってないもん。

スペックを目の前にして「何してんだ、ゴルァ」
と言える店員は柴を超えてるよ。

スペック勝手に肉まんを取る
　↓
スペック「あちちっ」
　↓
スペック「てめぇ、ちょっとこいや〜」

の方がいいかも。＾＾

>>475
恐らくだけどその巡査は殺されていると思う。
だってあの車の破損具合から推測しても、車を修復不可能にされて
「おい。弁償しろ。何壊しているんだ。後で給料引かれるだろ」
「･･･うるさいぞ。邪魔だ」
それで巡査を虐殺。そして死体から腕を切断して持っていった。
と言ってもあの切断面では引きちぎったと思うけど。
あの状況からもまさかバキを驚かしたいだけで腕を引きちぎっていったとは考えにくい。
まあその場合でもショック死してしまいそうだけど。

スペックは日本の警察官を何人殺しているのやら……

何もかもみっちゃんのせいです。

ジュニアは夜叉猿とかわらん

そういえば死刑囚編ではどうしてズールとか天内とか出てないんだろ。
あと三崎やリチャードも居ても良いかと。
紅葉も出て来ないし。

そういえば昂昇は爆薬使われたけど克巳みたいに顔に大火傷でもしたのかな。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

>>485
顔は病院での様子を見る限り大丈夫。
ただ、爆発の衝撃で脳に損傷があるかも。

稲城文之信が日ごろからカルシウムをしっかり取る人だったら
花山に勝てる気がする

というより拳を足で受けるなんてアホなパフォーマンスしなければ勝てた

>>485
天内は死んでいるんじゃぁ？

なんか考察がループになり始めたのでトーナメントネタ提供
今のバキから36名でトーナメントするとしたら誰がいいと思う？
本当にやるなら新キャラも入るんだろうけど

取り合えず、本部と加藤は外せないだろ。

バキキャラからは舘岡。

死刑囚は武器の使用が不可だから出場は難しいね。
シコルなんてロビンソンや昂昇や独歩を倒したと言ってもピアノ線と爆薬だし。
素手なら加藤と互角と見たけど。
ドリアンはもう戦える状態じゃないし。

>>493
？？？？

>>493
あああああああああ？

>491
　怪我人ばかりなので１６人で考えてみました。
１回戦
〇バカ−シコル×（やっと決着）
〇克巳−鎬兄×（天才対決？へたれ対決？）
〇渋川−本部×（柔術対決、貫禄勝ち）
〇オリバ−復活したドリアン×（海王の力が全く通じず）
〇新井jr.-猿jr.×（野生ＶＳ完成された闘法）
〇ジャック−片目ドイル×（鎬弟の敵を討つ）
×独歩−花山〇（独歩の技を全て受けきる、独歩引退）
×烈−バカ兄弟〇（←新登場、４千年の上をいく）
２回戦
〇バカ−克巳×（克巳覚醒。独歩から本当に認められる）
〇オリバ−渋川×（地面ごと引っこ抜くような力で圧倒）
〇新井−ジャック×（ついに完成した闘法の披露）
×花山−バカ兄弟〇（勇次郎にボコられたときの再現）
準決勝
〇バカ−オリバ×（背中に鬼でパワーでも対等に）
×新井−バカ兄弟〇（バカ兄弟がねころがるり、１０分ほど睡眠）
決勝
〇バカ−兄弟×（バカさらに覚醒、オーガに並ぶか！？）

新井が頑張り過ぎな気もするんだけど、まっいっか。

勇次郎は昔はほいほい戦ってくれたのに。

第二回ッ1年間の沈黙を破りッ!!
またあの最大トーナメントの戦士達が地下闘技場に帰って来た!!
地上最強の32名ッここの集結だァッ!!

さらなる研鑚と老獪を積みッ世界最強のジジイが戻ってきた!!!
渋川流合気柔術開祖！渋川剛気先生だァ!!!!

全ての空手の技術を完成させた虎殺しが!また闘技場の土を踏むッ
人喰いオロチ愚地独歩だッッ

そして神心会館元師範代ッ空手会の運命を守る男!!
音速の拳が今炸裂するッ愚地克巳だ！

偉大なる父の夢を受け継ぎッアライ流拳法を完成させた偉大なるボクサー!!
マホメド･アライ!!

世界で一番自由に振舞いッ世界で最もデカい筋肉を持つ男！
アンチェインことビスケット･オリバ!!

こんな感じか？

ドリアンってさ、戦時中に日本にいて
そんでもって中国で海王にまで上り詰めて
一体何者ですか？おそらく米軍にいて
日本にやってきたんだろうから
恐るべきは米軍って事かな？

後、ドリアン・スペック・柳は若い頃の
勇次郎と戦う機会がいっぱいあったろうに
何やってたんだ！って怒りたい。

／□■＼　
| ■□□ |
＼■□／
　 |０ ０|　＜500ゲット
⊂　　　つ
　 | ___. |
　 | |　| |
　(　) (　)

>>499
若い頃なら勇次郎よりもドリアンの方が強いと言う意見も以前聞ききましたが。

>>501
若い頃というと、アメリカ軍本部を壊滅させた
『ベアナックルアーミー』と呼ばれたガキことか？
あの、弾丸を避ける鬼の顔をもつあの男だな？

あげ

ドリアンって首吊っても死なないの何故？

オーバーボディだから

死刑囚ってどうやって捕まったんだろ？
で、裁判も受けたんだよね。
何したかったん？

確かに普通の警察官に逮捕出来るわけないよな。
アメリカならためらわず発砲するだろうが、もしも当たっても平気な顔してそうだし。
戦車を持ってきて大砲をぶっ放したのかな。
でも幾ら何でも街中で大砲は撃たないかな。

唯一まともに刑が執行されたのはドリアンだけか。
でも、こいつが大人しく裁判受けてると思えないんだが。

スペックは住む場所と食料を確保するために捕まった感じ

>>509
ひょっとしたら凄く強い男が５人ぐらい集まってドリアンを動かなくしてたのかも

捕まって何年たってんのかも疑問だよね。
アメリカの囚人（ドリアン、スペック）はオリバが捕まえたとか？

ドリアンは最後まで冤罪を晴らそうとしてたんだけどな

>>510
勇次郎を捕獲した時みたいに捕まえた可能性も有りますよね。

勇次郎を捕まえる方法
１､9人ぐらいのオトリを戦わせておく(銃が出て来るとは考えつかない場所がベスト)
２､網をかぶせる
３､シロサイ用麻酔弾で蜂の巣

>>512
冤罪だとしても死刑執行の際に6人ぐらい殺しただろ･･･

でも死刑執行の場面だしなぁ‥‥‥‥
あれって正当防衛に一応入るのかな？

最強は言うまでもなくジャガッタ。
あまりに強いので、兄弟対決の邪魔を恐れた親父に潰された。

紅葉に選ばれた9人の中に肩＆肘脱臼の金竜山が入ってるのに
全く無傷のマイククインや片金の土人やバランス神が選ばれなかったのは何故ですか？

>>518
バランス氏は「あーん、こんな顔じゃお婿にいけないよー！」
と言ってあの後整形外科に行っていましたので勇次郎が暴走したことを知りませんでした。

バランスって山本？
あれくらいなら直るとすぐに治ると思うけど。
どうせ勇次郎にビビッテ辞退したんだろ。
ズールとマイクは紅葉が弱いと判断したんじゃない？

>>620
ズールが弱いとは思えん。言葉が通じなかっただけだろ。
マイク・クインなら同意。

マイクは頼まれても断るだろ！

ジャガッタ・シャーマンは死んでるよね

栗木くんは？？？

マイクはある意味ラッキーだよな。
対戦相手がフェアプレー精神が強い三崎だったし、実力差も大きかったおかげで無傷で帰れたし。
しかも強くないから死刑囚に狙われて殺される心配も無い。
ロビンソンが重傷を負わされたのも恐らくそこそこのやり手だったからと思われるし。

中途半端に強かったリチャードやイスタスは勇次郎に大怪我を負わされたし。イスタスは片目を失明？したし。

＞４９６
　海王祭りになるみたい
　相撲取りのカイオウも出ちゃえ

バキが渋川じゃなく高尚と戦ってたら脳に損傷ができてたな。

マイクが最高のラッキーマンであることはもはや常識。
トーナメント出場者のうち、無傷で生還したのは奴だけだ。

紅葉も一応無傷じゃないかな。
畑中やリチャードも勇次郎と戦わなければほとんど軽傷で生還出来たのに。

そういえばあの大会のせいで表の世界でも支障が出る重傷を負ったのは誰かな？
ロビンソンは元気にやってたらしいから、恐らく他の選手も大半は大丈夫でしょう。
背骨骨折の稲城や腕がほとんど切断状態の三崎は競技復帰が出来たのか心配ですが。

>>528
指粉々じゃん

しまった！アイアンはマイケルだった。
マイク･･･。


　　　　　　　　　　　　　　誰　だ　っ　け　？

三崎にちょっと強めに技をかけられてギバーップした人。

>>532
ああ、いたいた。やっと思い出した。
ずっとペイントピエロって呼んでたもんで･･･。

ジャックや花山、ガーレン辺りと当たると悲惨だよな。
同じ負けるにしても、独歩や達人に当たって負けるとそんなに大きな怪我はしない。

克巳に負けても悲惨だよ。
あの人はグロッキーの選手の目を潰すし。
マイケルに負けるのは基本的にはマシじゃない？
グローブしてくれてるから、やばい怪我はしなくて済みそう。
独歩や達人に負けて軽傷で済むのは強すぎるけど技術派だからだと思う。手加減が上手いから。
ジャックと花山は馬鹿力で強いタイプだから手加減が出来ないのでしょう。
千春は言うほどの馬鹿力は無いから相手よりも自分が大怪我して競り勝つタイプ。
表の大会に支障を出したくない人なら安全パイ。マイケルの怪我はグローブを自ら外すやりすぎが原因だし。

そういえば元部は横綱に踏まれたのにそれほど重傷じゃないよな。やっぱり少し加減したのかな。
加藤もトーナメントの時点では怪我は無いし。対戦予定のゲランは重傷っぽいけど。

今まであの韓国の何とかってテコンドーのやつ

ほとんど話題にされてないな・・・。リーガンやマイクとかならちょくちょく出てくるのに・・・。

ところで、トーナメントに出たほとんどの人が、ガキのころのバキと会ったことがないってのはおかしくない？
強いやつとか探しまくってたはずなのに。勇次郎戦前とかアメリカでの修行時とか・・・。

>>536
１、その時点ではまだ修行中または無名選手だった(アイアン、ロブ等)
２、全く関係ない所にいた(烈、李猛虎)
３、他流試合できない選手だった(三崎､金竜山)
４、興味をもたないほど弱かった(マイク､リーガン)
５、見つけられなかった(ズール、ジャック)
ってところだろ

>>537
ジャックは1か4かもしれんな。

>>538
確かに｡

レッツカイオウ

hhouiu

ゲッツ海王

そういえば死刑囚は「敗北を知りたい」と言っていたよな。
ちょっと待て、すでに裁判で負けているじゃないか!

俺思ったんだけどさ。
ジャックに敗北した選手でさ。
三崎はかなり重傷を負わされたのにどうしてセルジオ・シルバはそれほど大怪我を負わずに済んだの？
実力はそれほど強くないのに。

それと山本の怪我は重傷なの？それとも軽傷？歯を折られたけどバキワールドではなぜかすぐに歯は生えるけど。
顔を踏まれたけどあれは不運なのか幸運なのか。稲城よりはかなりラッキーだけど。
でも稲城が三崎とぶつかって花山とマイクならどうなったのかな。
マイクはかなり弱いからさすがに花山も軽いパンチで終わらすかな。それとも背骨を折る
強烈アッパーでも撃つかな。

アキレス腱食い千切られた達人が平気な顔をしているあの世界で
後遺症の心配とかするのは虚しくありませんか？

まあガーレンの指はちゃんと減ってたけど

　作者、もう辞めたい→担当、人気作家が消えるのは困る
→何描いてもいいから続けてください→何やってもいいんだな
→ええ、結構です。→死刑囚がシンクロナイズドスイミングとか
バカな展開→読者怒る→しかし担当は何も言えない。

　こうすることで負けたことのない死刑囚（＝書店）を
見事に倒した作者の勝ち！！

死刑囚でスペックは最後まで引かなかった。
だから俺はスペックが好きだ。
実際、死刑囚のなかでは一番強かったと思う。
素手でも強かったし。

スペック＞ドリアン＞シコル＞柳＞ドイル

そんなのはどうでもいいから泣き虫サクラｖｓ勇次郎が見たい

>>548
柳よわっ！
初登場時は最強だと思ったのに

松尾象山でも勇次郎どころか克巳にも勝てない

松尾象山っていうか餓狼伝はまだ人間にできるギリギリ(ピン切り、サクラ、ビール飲み覗く)だからな

>>545
ガーレンの指は再登場では五本に戻ってなかったっけ！？
怪我では独歩の片目ぐらいでしょう。眼球抉られた。
イスタスの目も失明っぽい映写ですがあれは逆におかしいですよ。
あの場合は一流医者が即治療にかかれば失明ではなく弱視ぐらいで残ると思いますが。

最初は勇次郎＞死刑囚＞ハンマ兄弟＞烈、渋川＞独歩
とかそんなランキングだったのにな。
相撲取りに負ける雑魚以下に成り下がるとは。

>>515
その場合は確か刑法第３７条の緊急避難が適応される。
アメリカではそれに類する法令があるかは知らないが

>>552
いや、餓狼伝もバキに負けないぐらい化け物振りを見せてると思うぜ。

>>556
具体的に言うと、バキの最高レベル＝国家＝オーガ
餓狼伝の最高レベル＝格闘家としての最高レベル＝松尾or巽
だしバキには負ける

>>551
克巳じゃ象山の正拳一撃でダウンするんじゃない。
やはり象山と互角にやるには勇次郎だと思う。

>>555
適応されるとか限りませんよ。
と言うか日本の刑法では適用されない可能性も高いです。
緊急避難はしなかった場合の被害と犯した被害の大きさで変わりますから。
もしも一人しか殺害しなければ一人対一人で良いですが、この場合は自分ひとりの命のために
6人以上殺しています。被害の度合いの違いは明らかなので緊急避難は難しいです。

しかし正当防衛なら適応されるかも知れません。
裁判で罪を間違える言う落ち度は裁判所がわにあるのでまだこちらの方が有力です、

象山は夜叉猿に勝てるかどうかのレベル

象山って独歩くらいかと思ってた

みんな餓狼伝をなめすぎだ。ちゃんと読んでいるのかよ。

>>562
餓狼伝＝ある程度現実的格闘漫画
バキ＝完璧超人漫画
ジャンルが違いますから

サクラとか人じゃないって
おしっこ、なみだの量が……
巽も折れた腕で首しめてるようじゃ現役復帰は無理だぽ

>>563
おもいっきり現実から飛び出してると思うが。

>>565
いやゴメン。単行本見直してヤッベ､ホラ吹いたと思った。
最近(文七ＶＳ堤〜)のしか見てなかったよ

ていうか少林寺拳法って実際どんくらい強いんだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>553
死刑囚編でシコルに殺られたときは無かったが

>>567
門外不出･他流試合厳禁のためわからない

貧乏人の学生にのため教えてくれ。バキでﾊﾞｷの戦闘ｼｰﾝがおすすめするのは何巻だ？
詳細きぼーん(*´Д`)ｵﾈｶﾞｲ

>>589
＞バキでﾊﾞｷの戦闘ｼｰﾝ

ハァ？
そんなもんあるわけないだろ。
こずえとデートしかないよ

>>571
マジレスすると、少年時代のみだな。
VSガイア戦あたり（１８巻くらいか？手元にないからわからん）が一番オススメ。

質問だが元部っていつからあんなに強くなったんだ。
あっさりと死刑囚の手首を刈るし。
だけど毒手って卑怯か？
別の漫画では毒手を普通に使ってる主人公側に人間も居るが誰一人卑怯なんて言ってないぞ。

>>574
本部が強くなったのではなく柳が弱くなっただけ
「一度の敗北、一度の勝利が人間を変える」と言ってたとおり
バキに変な顔でブッとばされたシーンで既に柳の心は折れてます

夜の公園だと本部はそこそこやるんだよ

>>592
毒手が卑怯だなんて誰一人言ってないです。
問題なのは磨いた五体以外の何ものかに頼みを置く性根なわけで。

まぁ本部は日本刀に鎖分銅(ry

せっかく真空を作り出せるようになったのに、なんで毒手なんか…・

ところでガイアがもしもトーナメントに出場したらどうなってたのかな？
あのトーナメントはシコルとの戦いと違ってルールがあったけど、あの爪や歯の欠片を
ぶつけるのは反則になるのかな？
なるならガイアは上位進出は困難だが、認められたら容易に勝ち進めるし。

>>579
1対１ならほとんどの場合反則が認められてるから大丈夫かと

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

koi

>>580
じゃあやはりガイアの攻撃も認められてしまうのか。
そう考えるとガイアはトーナメントに出場しなくて正解だな。
参加してたらジャックでさえも守った武器の使用禁止をただ一人使う卑怯な選手って印象を与えかねないし。

すげえパワーだったり、攻撃が当たらないとか、大声とか、いろいろあるわけだが。

ガイアは勇次郎のかませ犬として使ったので
わざわざ出すまでもないと思ったのでは？
っていうかトーナメントの最中にネタが切れるし。

>>585
ジャックと2回戦あたりで戦うと面白かったかも

誰かトーナメントで勝った人が負けた人にどれだけ重傷を負わせたかを書いてくれない。
これでスレタイの１５番目に強いのが誰かのヒントにもなるし

柴千春とズールが戦ったらどっちが勝つんだろうか？

ズールが先制すれば、そのまま殴りつづけて終わりだろう。
千春に反撃する技術はない。

ズールにしても千春にしても、イスタス、三崎、元部なら関節技や指取りで楽々勝てる気がする。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

１．夜叉猿Jrに確実に勝てるであろう選手
刃牙、烈、花山、ジャック、独歩、紅葉、ガーレン

２．夜叉猿Jrに勝てるか微妙な選手
ズール、猪狩、斗羽、金竜山、渋川、昂昇、アナコンダ

３．夜叉猿Jrに多分勝てない選手
リーガン、本部、マイケル、三崎、フィルス、天内

４．夜叉猿Jrにまず勝てない選手
シットパイカー、ロブ、タクタロフ、稲城、イスタス、李、千春、畑中、クイン、シルバ、ジャガッタ、山本、ハーロン




５．実際に原作にて夜叉猿Jrに勝ってる選手
克己

６．実際に原作にて夜叉猿Jrに敗れている選手
栗木、シャビエル、加藤、ゲラン

渋川は勝てる選手だと思う。

他板だけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1058441164/
で似たような話があがってる。

>593
達人の技は、人間以外にはあまり効果が無さそうだと思ったので･･･

天内もいけそうな気がする、独歩をあそこまで追い詰めたし

>>592
渋川、天内、昂昇、猪狩、三崎、ズールは勝てるだろう。
ていうかこの問題は前レスでカタがついたはずだが？

猪狩は負けると思うけど。
言葉で動揺させる技術がかなり高い猪狩は言葉が通じない相手には極端に弱くなると思う。

渋川も三崎も天内も昴昇も人間以外の相手だと技を生かせずに負けると思う

>598
克巳並のキックが打てるんだから、サルには勝てるだろ。

渋川はふつーに勝てる気が・・・
というか夜叉猿が合気柔術に対して人間より有利な点てなによ？
克巳やバキ戦を見る限り攻撃力や防御力が優れていることは問題にならないような
手が長いとか？

>>592
稲城、イスタスは夜叉猿に勝てるぜ。前スレでも同じ事を書いたが、単純に攻撃力、
耐久力の面で。まず稲城だが、耐久力は高くないが、攻撃力は、夜叉猿よりもずっと
タフな花山に効いていた。そして花山のパンチも見切っていた。
そしてイスタスだが、夜叉猿は克巳の攻撃ですぐへばったが、イスタスは、克巳の跳び頭突き、
後ろ蹴りを踏みこたえ、何発も耐えぬいて見せた。そして夜叉猿では何もできなかった
克巳の分厚い筋肉に包まれた関節も軽く外す。そしてなによりもライオンにもイスタスの
関節技は通用する事を見ても、イスタスの技は人間でも、野生でも関係ない。
夜叉猿を軽く倒した克巳との試合を前にあの余裕は、「あんなサル、　　　
俺でも余裕で仕留められる。」という思いがあったからだ。

>>599
渋川、天内、三崎、昂昇は夜叉猿なんか軽く倒せるよ。夜叉猿なんかよりも
ずっと攻撃力、耐久力ともに大きく凌駕するずっと化け物じみたジャック、独歩、紅葉
に通用するんだからぜんぜん問題なし。

フィルスでも夜叉猿に勝てるだろう。なにしろ独歩の攻撃を耐えるほどタフだ。
独歩でもヤバイと思わせるパンチ力だ。

フィルスが勝てるならマイケルでも勝てそうだけど。
なんたってヘビー級のチャンプだし、内容では千春を圧倒してたし。
猪狩よりは強いだろう。
三崎と互角ぐらいか。

また毒手かよ

結局、誰でも勝てるんじゃないか？

子夜叉は、せいぜい4年前の花山と同程度だろ。

逆に夜叉猿に勝てそうにないのは誰だろう。
おそらく二回戦に進んだ連中なら皆大丈夫だろうから、負け組から考察。

おそらく勝てる
紅葉（こいつは確定だろ）、稲城、イスタス

微妙
リーガン、本部、タクタロフ、李猛虎、シルバ、フィルス

無理っぽい
シットパイカー、ロビンソン、畑中、クイン、山本、シャーマン、ハーロン

負け確定
ゲラン、加藤

>>609
一回戦突破してても千春だけは勝つの無理だろ。
夜叉猿が相手だとあの蹴りやパンチじゃ見向きもしないだろうし。

あとロビンソンは微妙な方に入る気がするが。仮にもキックボクシングの選手で打撃は強烈だから。

技術的な観点は兎も角、破壊力に関して言えば、
加藤やゲランと、稲城やイスタスにそう大差は無いだろ。

紅葉がズバ抜けていて、後は五十歩百歩でないかい？

>>611
加藤の攻撃はバキにびくともしなかったが、稲城の攻撃は、あの花山がひるむほどだ。
やはり稲城とイスタスは加藤、ゲランとは別格だろう。

>>14 >>40
アナコンダ（表の格闘界の最強クラス）というのを見てﾜﾗﾀ

マイクって本当に大会メンバーに選ばれたの？
彼はどう考えても表舞台の方でも最強クラスではないし。

根拠は彼は三崎相手に「ボクシングじゃゴールデングローブにも出場してるんだぜ」
このセリフは裏を返せば優勝や準優勝といった好成績は残していない現れです。
この大会がどれほどの物かは私は知りませんが、大会で優勝もしていない格闘技選手を
出すのはおかしいのでは。花山や千春みたいな普段から裏世界の選手ならともかく
普段は表舞台の選手なんだからなおさら。

稲城の直突きはﾔﾊﾞｲ威力っぽかったからな。

稲城のパンチは一番痛そうな擬音だった　

「メチィ」って・・・・

バキが花山を心配するほどだからなぁ。

稲城はかなり強いと思うね。
スペックに殴られた時よりも花山が痛そうな顔してた。

稲城と紅葉とフィルスとイスタスは相手が悪かっただけで他が相手なら勝てたでしょう。
ズールや千春や金竜山やリーガンと試合してたら負けなかったはずだし。

それはそうと乱入が無くて加藤対ゲラン、山本対ジャガッタが行われてたらどっちが勝ったんだろ。

バランス対背骨・・・
ぜひ見たい対決だったな

タクタロフもイスタス並に強いと思うんだがな〜
烈やガーレンが強過ぎなだけで･･･

確かにリーガンを瞬殺出来たのを考えてタクタロフも雑魚じゃないだろうけど。
でもそれならロビンソンやセルジオ・シルバも弱くないと思うけど。
それぞれ相手が猪狩とジャックだし。

運も実力の内っつーことで

>>622
イスタスやタクタロフは、ライオンに組み付いたり、
極寒の大地の中、トロッコを引っ張ったりという描写があったので、
一回戦敗退でも強いと言われても納得できるが、
ロブやシルバにはそれが無い。
稲城には対戦前に強さの描写があったが、
イスタスやタクタロフ程のインパクトは無かった。
所詮、対人戦だし･･･

>>622
確かに言われたらそういう映写が無いな。
俺の基準はマイク・クインや栗木やシャビエルに勝てそうならかなり強いって思ってたから
勘違いしてた。

みてるとガーレンが強いようなことがかいてあるけど、そりゃ確かに抜群に強いんだろうけど、
花山とやったときは花山が克己戦の直後だったし、そもそもジャックには遊ばれてるようにしか
みえなかった。シコルにボッコボコってところからもそん〜なに上の方とは思えんなあ・・・。

範　海王はやっぱり範馬の血？

スレ間違えたｽﾏｿ

独断と偏見による戦闘力
稲城を１００として


刃牙　　　　　６００
ジャック　　　５５０
烈　　　　　　５００
渋川　　　　　４５０
独歩　　　　　４００
天内　　　　　３５０
ガーレン　　　３５０
克巳　　　　　３２０
花山　　　　　３００
鎬(兄)　　　　２９０
アナコンダ　　２９０
三崎　　　　　２８０
猪狩　　　　　２５０
鳥羽　　　　　２４０
鎬(弟)　　　　２３０
金竜山　　　　２１０

イスタス　　　２００
タクタロフ　　１９０
本部　　　　　１９０
リチャード　　１８０
ズール　　　　１５０
稲城　　　　　１００
リーガン　　　　９０
マイケル　　　　８０
ロブ　　　　　　７０
ハーロン　　　　７０
猿　　　　　　　７０
李　　　　　　　６０
シットパイカー　６０
シウバ　　　　　６０
加藤　　　　　　５０
柴　　　　　　　４０
畑中　　　　　　４０
山本　　　　　　４０
マイク　　　　　　糞

不明
ジャカッタ、ゲラン、シャビエル、栗木

死刑囚編

柳　　　　　　５５０
ドイル　　　　４８０
シコル　　　　４５０
ドリアン　　　３８０
スペック　　　３００

刃牙　　　　１０００
本部(武器)　　７００
ガイア　　　　４５０
オリバ　　　　４００

勇次郎　　　２０００　　

マイケルが低すぎるぞ。
金竜山よりは強いと思うが。
逆に元部強すぎ。
タクタロフやイスタスとほとんど変わらないのは無理ありすぎ。
リーガンに勝てるぐらいでいいだろ。

つか、稲城が弱すぎ。

マイケルの強さってリアルな強さなんだよね。
現実のチャンピオンと同じくらいの強さだと思う。
他の漫画チックな人間離れした連中とくらべるとどうしても低くなっちゃう。
逆に金竜山を少々高くしすぎたかもしれない。
自分的に本部はそれなりに強いと思う。
2度も勇次郎と戦って五体満足だし勇次郎の打撃かわしてたし。

オーガと比較できて、かつ飛び道具身体から出さない奴って誰だろう

>>631
＞シコル　　　　４５０

＞ガイア　　　　４５０
＞オリバ　　　　４００

おいおい、何でシコルがこの二人以上の数値なんだよ？

>>635
愚地独歩

ズールは実質はロビンソンクラスと思うけど。
マイケルや稲城なら楽に勝てそう。

そうだな。ズールは弱い。ありゃあバカが弱すぎたんだ。

ズールの場合は身体が大きいわけでも技が優れてるわけでもないので実力は無いでしょう。
シットパイカーに勝ったのもシットパイカーが油断したのと体重が軽かっただけで。
マイケルや稲城ならもちろん、リーガンやハーロンやシウバや李や畑中やロブでも勝てそうですよ。
マイケルや稲城なら一発のパンチでＫＯ出来るし、リーガンやハーロンという巨人戦士を倒せる
技術は無いし強引な連打は通じないし。
シウバや畑中なら猪突猛進タイプは軽くいなしてしまいそうだし、ロブの連打はズールよりも上だろうし。
李も意外と緻密な戦いを出来るからズールなんて怖くないでしょう。マイケルみたいな機転は利かないので
あっさりとやられそう。
下手したら元部にも負けかねない。

>シットパイカーが油断したのと体重が軽かっただけで

そういうのが「弱い」ってことだろ。
そんなモン考慮して強さ語るのってどーよ。

>>641
まぁｼｯﾄﾊﾟｲｶｰの攻撃が効かなくて逆に猛攻くらって負けた｡
そんだけの試合だからな｡ふつーにｽﾞｰﾙのが強かっただけだろ｡
>シットパイカーが油断した
精神的に未熟なだけ。負けた言い訳にならない｡
>体重が軽かっただけで
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞの強さを語ってるんじゃないんだから･･･

あと千春VSﾏｲｹﾙや満身創痍の花山VSｶﾞｰﾚﾝみたいな例外を除いて勝った人＞負けた人でいいと思うが。時々畑中＞千春とかいう人いるし。

どうもこのスレには稲城信奉者が多いな。
まぁ、クインより強いのは間違い無いと思うが･･･

確かに勝った人の方が基本的に上だろう。
マイケルＶＳ千春と花山ＶＳガーレンは違うけど。
あと鎬兄弟対決も実質は紅葉の勝ちだと思う。
あれは昂昇が自分の攻撃に耐え切ったので勝ちを譲っただけだし。
弟じゃなければ紅葉は手加減しないでもっと強い攻撃で勝ったのは明らか。

確かに

釣れたれつ！

シコルと天内を過大評価する人が多いな

>>645
花山、ガｰレンは両方五体満足だったとしても弱冠ガｰレンのが強い気がする
ガーレン≧克巳≧花山ってレベルの差だろうけど

ガーレンって結局投げ技主体だから、組み付いてきた時に握撃を決めやすそう。

握撃イイイイイイイイイイイイ

ズールや千春は弱い方向で良いのかな。
まあ両者共に稲城やイスタスには勝てないけど。
リーガンもそんなに弱いとは思えないけど。
負けたのは特権階級のバキと何気に実力者のタクタロフだし。
あの馬鹿でかい体の大きさだと打撃系の選手は不利だろうし。
まあ柔術系のタクタロフ、イスタス、元部なら楽勝だし、技術が優れる三崎や渋川や独歩なら問題無いけど。

ズールは稲城より強いと思うんだがな〜
刃牙の打撃に耐えうる打たれ強さに加え、大会屈指の勝負勘を持つズールは、そう簡単に負けはしない。
一回戦敗退者でズールに勝てる可能性があるのは、紅葉を除けばイスタスやタクタロフといった、関節系の格闘家だと思う。
稲城も一応は関節技を使用できるが、プロフェッショナルという訳ではない。

>>650
締め技、固め技なら兎も角、投げ技の場合は、握撃より先に地面に叩きつけられる。

なんかズールが過小評価されているが、強いと思うぞ？？
野生動物、素手で狩りしてるんだぞ？普通に大蛇とか豹とか狩ってるんだぞ？
独歩は１匹の虎で伝説化。イスタスは１匹のライオンに大苦戦だし。
それにシットパイカーとの試合、圧倒的な実力差だろ。どうみても。
シットパイカーの攻撃まったくきいてないぞ？？
バキとの戦いの最後はバキがたまにやる「スーパーサイヤ人」化しただけだよ。
これがあるからバキの戦いはつまらないんだけど。

正面から戦ってるとは限らんしなぁ。狩りだから。

そもそも猛獣くらい誰でも狩れるよな・・・
独歩なんて、虎一匹といわず何匹でも余裕で狩れそうだし。

>>654
素手とは限らないと思うが。
木で作った棍棒ぐらい用意するだろうし。
それに物陰から奇襲を掛ければ大会参加者なら大抵の選手は簡単に狩れそうだぞ。

そういえばこれってゲームが出たんだよな。
面白いの？聞いた話では全キャラは出ないらしいけど。

ある意味伝説と化したそうです。
ちなみに、それに匹敵するのがPS版修羅の門。

さすが好敵手同士。

>>655
>>656
>>657

ズールは素手で狩りを行っていると言っている。みっちゃんが。
確かにそのときは奇襲だろうが、イスタスもライオンに奇襲かけてるし、
それでも血まみれになる大苦戦だ。必死の形相だし。
野生動物の強さは作品中でさんざん言われていることだし、
（その強さのレベルはたびたび変わるけどｗ）
トーナメント出場者が誰でも猛獣に勝てるかと言えば、
夜叉猿やアナコンダに全員が勝てるとは思えない。
一部の強いやつだけだろ・・・。

単行本見たら、蛇、豹、ワニ、猪みたいな四足動物を同時に狩っている。
う〜ん。俺もズール別に好きなわけじゃないが、
この描写だけでも普通に強いと思うのだが・・・。

豹とライオンって素手で狩るとしたら難易度全然違うと思うけど。
それこそ打撃なんざ効かないだろうから（勇次郎クラスはなんでもありだから除く）締め落とす
くらいしか方法がないと思うな。
伝説のヘラクレスも、最後は締め落としたというし。

とりあえずズールと一回戦敗退の実力者候補のタクタロフ、イスタス、フィルス、稲城で
戦っていたらどうなったかをシュミレーションしましょう。
まずズールVSタクタロフ。これは微妙ですね。
ですが単純な怪力なら極寒の寒さでトロッコを引っ張るタクタロフの方がありそうですし、
打撃以外に極め技もあるタクタロフが若干上手でしょう。
イスタスVSズールはイスタスの圧勝でしょう。
イスタスは克巳の打撃でもなかなか倒れないからしぶといし、一度関節外しをしたら克巳みたいな
芸当の無理なズールの負けは明白だし。
フィルスVSズールもフィルスの総合力が上回って勝ちっぽい。
まずズールにフィルスを倒すのは無理だし。根拠はヘビー級世界ランカーの素手パンチでも倒れないフィルスを
ズールが倒すのは難しい。体重もそれほど無いズールではやばすぎ。
しかもフィルスの攻撃力は独歩でもやばくなるぐらいだし。
ズールが独歩よりも打たれ強いとは思えないし、避ける技術も無さそうなズールでは勝ち目は薄い。
稲城VSズールも稲城の圧勝っぽい。
花山のパンチを避けて強烈な突きを打てる稲城ならズールのパンチを避けて突きを打つのも
難しい事では無いだろうし。
それに花山みたいに一発で足を折れないズールでは逆転も狙いにくい。
これらからズールは自分よりも体格が上な選手やしっかりした技術を持つ選手には圧倒的に弱いと思います。
シットパイカーに勝ったのはシットパイカーは素手のムエタイ選手でキックボクシングに比べても
技術で劣る喧嘩上がりに近いタイプだから勝っただけでしょう。

ズールＶＳホームレスはどうよ？

ホームレスが刀持ってればホームレスの圧勝、刀持ってなければズールの圧勝。

指取りって性根が腐ったヤツがやる技だと思うんだけど、どうよ？

>>662
フィリスには勝てると思うぞ。＞ズール

独歩はわざとフィリスのパンチを受けていたわけだから、避けようと思えば簡単に避けられてた。
「一発ずつ殴り合う」戦法なんてよほど相手が自分のパンチに自信をもっていないとつき合ってくれない。
ヘビー級世界ランカーだからこそ、それにつき合ってくれたともいえる。

片や試合開始前からでもつっかけるズールのこと。それこそわけのわからんうちにズールが勝ちそう。

ズールはシットパイカーのパンチを全然避ける気が無いように見えたが。
独歩なら避けれてもズールはバキ戦とかを見てもつっかけるしか能が無いから全て避けるのは無理でしょう。
三崎や天内なら突っ込みながらでも簡単に避けれるだろうけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>662
＞ｖｓタクタロフ
あれ、タクタロフって打撃なんかしたっけ？
＞ｖｓイスタス
超野生児のズールは、戦いにおいて常に正解を選択した攻撃を行なうので、
そう易々と関節を極められるような事は無い。
ただ、イスタスもかなりの実力者、実力は拮抗している。
＞ｖｓフィルス
確かに打撃は通用しそうには無い。
ただ、鍛えようの無い急所攻撃や、投げ技等を使用すれば、まず勝利は間違いない。
＞ｖｓ稲城
花山への攻撃は、すべて急所を狙ったもの。
打撃力が特別高い訳ではない。

>>669
ｖｓイスタス
克巳のあれ捕らえられるんだから腕掴むぐらいならできそう
そのまま肘→肩のコンボ決められそう
ｖｓフィルス
ズールが急所攻撃に出た描写ってないような気が
マウントポジション→マウントパンチが勝ちパターンのズールが勝てるかどうか5分5分ぐらいだと思う
ｖｓ稲城
スーパーセーフを凹ませる打撃力は高いと思われる｡花山レベルには遠いけど
それを毎回急所に打たれたらひとたまりもなさそうだけどな

>>670
vsイスタス
克己の場合は、腕の骨を外されたり関節を極められても、脱出できる能力が自分にある事を知っているので、
（実際、遠心力で骨をくっ付けたり片手でイスタス＆自分の体重を持ち上げたりしてる）、
イスタスに対して舐めていたというか、余裕があった。
（二回戦でも余裕かましてたため、花山相手に幾度と無く危険な状態に晒されていた）
ズールの場合は、相手を舐めたりはしない。
始めっから全力で獲物を狩りに行く。

ｖｓフィルス
仮にも第三ラウンドでバキと殴り合いをしてたズールが、フィルスに遅れをとるとは思わない。
フィルスの攻撃が、バキの攻撃より上というのなら話は別だが、それは無いでしょ。

ｖｓ稲城
花田でさえスーパーセーブより頑丈な顔面を持ってるんだから、
最大トーナメント参加選手は、その程度のタフネスは持ってるでしょ。
攻撃技術はあるが、受けに回るとなし崩し的にやられそう。
花山のパンチは足で受けたが、基本的に花山の攻撃はテレフォンパンチ。

アナコンダ＞渋川

ところで、畑中と館岡ってどちらが強いのだろうか？
何で舘岡が最大トーナメントの選考に漏れたのかが知りたい。
出場してたら、千春には余裕で勝ち、アイアン・マイケル相手にもいい勝負をすると思うのだが･･･
まぁ、流石にジャックには負けるだろうが。

そんなこと言うなら、俺はなんでユリーが出なかったのかの方が気になる。
少なくとも、最大トーナメントに出られないようなレベルだとはとても思えない。
アイアンマイケルと対戦してみたら面白そうなのに。

あ、再起不能がどうとかって話は無かったことに（ｗ

>>674
花山も一線での喧嘩は無理とかいって、ちゃっかり最大トーナメントに出場してるからな〜
蹴りも繰り出すボクサーの戦いを見てみたかったな･･･
アイアン・マイケルの方が強いのだろうか？
ゲランよりは強くあって欲しい･･･

>>674
ユリーって誰だっけ？何巻に出たの？トーナメント編の前はあまり読んでないし。
>>675
ゲランは肩書きを見ると相当な実力者だと思うが。
ボクシング三階級制覇らしいし。加藤との対戦なら間違いなく勝ってたと思う。
>>671
バキとズールが打ち合ったのはバキが付き合っただけっぽいけど。
それに世界一のタフガイって言われてるフィルスを直線的な打撃しかないズールでは倒せないと思うぞ。
それにズールは体格を見ても殺人的な重さのパンチは持ってなく手数で勝負するタイプだし。
さすがにシットパイカーみたいに強引に倒すのは難しいはず。
話題を千春にしようか。
千春がタクタロフ、フィルス、稲城、イスタスと戦えばどうなるか。
ズールほどは盛り上がらないかもしれないけど一応予想結果を書いてください。

>ユリーって誰だっけ？何巻に出たの？トーナメント編の前はあまり読んでないし

つーか、こんな香具師がゲラン＞加藤を語っても説得力ゼロだな

>>1
なぜに１５番目！？

>>676
VS.タクタロフ
千春がテイクダウンされ、腕を折られる。しかし、これで勝ったと油断したタクタロフは、
千春に頭突きされ、ひるんだ隙に連打をくりだす。しかしタクタロフも、シベリアの厳しい
修行を思い出し、再び千春をテイクダウンさせる。そして今度は油断せずに千春を裸締めで失神させる。

VS.フィルス
両者一撃づつの長時間にわたる壮絶な殴り合いの末、千春が力尽きる。

VS.稲城
最初千春の攻撃をかわし、稲城が直突きをヒットさせる。倒れた千春だが、再び起き上がり、
笑ってみせる。しかし稲城も、強力な直突きを何度も当て、千春はついに力尽きる。

VS.イスタス
最初イスタスが軽く腕を外す。しかし、千春はその腕を自分でもっと壊して見せる。
それを見たイスタスは、「ならば今度は君の望むとおりにバラバラにして見せよう。」と
千春に掴み掛かる。がその時、千春がイスタスに折れてない方の腕で殴りかかる。
しかしイスタスもひるまず関節を外し続ける。千春も動くところをすべて使い攻撃する。
ついに千春は関節をすべて外され、動けなくなる。

ズール、ユリー、稲城、フィルス、イスタス、タクタロフ、加藤、柴、（ゲラン、舘岡）
を並べると順位どうよ？
ゲランと舘岡は一度もまともに戦ってないから、回りの口ぶりとか肩書きから判断してね。
俺的には
イスタス≧ユリー＝稲城＝ズール≧フィルス＞加藤＞舘岡＝タクタロフ≧柴＞ゲラン
くらいなものだと思う。

ボクシング三階級が素で暴走族以下･･･。
ボクサーなら６回戦クラスでも素人には避けれないジャブを打てるからチャンプのジャブは閃光だろうし、
マイケルほどで無くても圧倒出来るし勝てるだろ。
セコンドも張り切ってたからゲランには反則負けの心配も無いし。

マイククインが最強だよ。
三崎がジャックにコテンパンにされたのはマイククイン戦でのダメージが深かったから。

>>680
ユリ−より弱いのは加藤と柴ぐらいのもの。
他の奴だったら１５の花山に勝ってる。

>>683
柔道の畑中公平も入れてくれ

>>680
ゲランはボクシングより喧嘩の経験の方が多いとセコンドが言ってた。
しかもマイケルと違って素手で戦おうとしていた。したがって、
喧嘩経験豊富でボクシング世界クラス。これは下手すると、柴はもちろん、
マイケルよりも強いと思うが。

>>683
本当にそうか？
１５の花山っていうけど、あの時点で夜叉猿よりパワーがあったんだぞ。
トーナメントの猿は当時戦った奴より強いらしいが、それほどは変わらないだろ。
少なくとも、夜叉猿に手も足も出なさそうな奴は１５の花山には勝てないよ。

じゃあこのレスの１５つながりで、トーナメント参加者で１５の花山より弱いのは？
ってのはどうだ？俺的には、
デントラニ−、加藤、ゲラン、李、柴、畑中、マイク、マイケル、ハーロン、ジャカッタ
シルバ、ロブ、リーガンあたりなら何とかなると思う。だがリーガンの攻撃力が引っ掛かる。
微妙なのは夜叉猿Jr.と山本。山本はバランス良いし。

夜叉猿Jr＝15歳花山ぐらいじゃないか？

夜叉猿ｊｒは克巳にちょっと殴られただけで泣き入ってるから
仮に肉体的には互角だとしても、やっぱ十五歳花山が勝つでしょ。

>>689
やっぱ、喧嘩師としての心構え…
いや、漢としての心構えが違うからな。
それに握撃もあるし

ドリアンが冤罪って何の話？そんな描写があったの？

>>691
エーイチ・アケザワ殺人事件の犯人にされたらしい。

＞山本はバランス良いし。
ﾜﾗﾀ

>>687
それはどっちがどうにかなるって意味？
マイクが１５の花山倒せると思えないけど、マイケルなら勝てると思うし。
あとリーガンは直線的な打撃選手が相手なら最強だと思う。
千春やズールといった無策タイプになら勝てそうだし、マイケルみたいなタイプにも勝てそう。
逆にシルバが相手なら投げられそうだけど。

マイケルは勝てるかぁ？
６階級制覇が確実視されてたユリーが簡単に負けたんだぜ。

>>692
そんな話あったっけ？

>>692
確かに「でかい白髪の老人」だが・・・。オフィシャルなのか？

マイケルはヘビー級チャンプだから勝てるでしょう。
それに大会の上でなら花山は得意の相手に有利になるような事（稲城に刀を渡す）もするから
上手くマイケルが花山にグローブを渡して「つけてもらおう」といえばつけるかもしれないし。
それならマイケルに勝機があるぞ。

>>698
んなわけないだろｗ＞グローブ

つーか、ユリーはヘビー級世界ランカーを
スパーリングパートナーにして圧倒してたんだぞ？
それに、15歳花山もユリーもは
全米ヘビー級チャンプのトミーカービンに圧勝よ？？
そいつらよりもアイアンの方が強いだろうが、
勝ち確定ってことはないだろうよ。

>>699
そうだな。やってみなきゃ分からないってやつだ。

なんか幼年編時のボクシングとかのチャンピオンとかって弱くない？
トーナメントのチャンピオン達の方が格段に強い気がするんだけど。

むしろ幼年編のレベルが、我々の想像している以上に高いのだと思う。
だって考えてみろよ。
出てきた連中はユリー、夜叉猿、花山、ガイアだぞ？
末堂、昂昇、花田、斗馬、紅葉というメンツよりも、明らかに上だろ。
バキは幼年編でアドレナリン出して戦ってたけど、末堂とかにはアドレナリン使ってないんじゃないかな。

>>702
バキが１３のときに昂昇、斗羽、紅葉と戦ってたら無惨に負けたダリゥ。
だって幼年編より数倍強い１７のバキをあそこまで追い詰めるんだぜ。

＞幼年編より数倍強い
俺にはどうしてもそう思えないんだよなあ。
幼年編のバキは、文字通り死に物狂いで戦ってけど、１７のバキはそうは見えないし。
言い方は悪いけど、余力を残して戦ってた感じに思える。

>>703
バキは対烈戦で｢久しぶりに本気を出せる｣みたいな事言ってなかったっけ？
ヤパーリ、紅葉達との戦いでは余力をのこしていた、
と見ていいのでは。(もちろん後付設定だろうけど）

昂昇、斗羽、紅葉の３人はそんなに弱くないでしょ。
こいつらがユリーや当時の花山に負けるとは思えない。（ガイアは別）

紅葉は医者だからってのもあるけど、
勇次郎が興味を持ったんだから、そうとうのレベルでしょ。

斗羽？

紅葉は相当の実力者だろ。勇次郎とバキ以外には実質負け映写も無いし。
昂昇に負けたのは弟だったからあれ以上傷付けたくなかったのもあった感じだし。

でも主催者は世界一を決めたいんだったら肉親対決は極力避けるべきだが。
独歩と克巳だっけもしぶつかってたらさすがにお互いいつも通りの戦いは出来ないだろうし。
勇次郎なら息子のバキでも平気でぶっ倒すと思うけど。（勇次郎は少し性格がやばいし）

試合は公平を期すために1試合ごとに対戦者を紹介するようだ
最初の相手は、竜海王対勇次郎

>マイケルはヘビー級チャンプだから勝てるでしょう。

なんでヘビー級チャンプだと花山に勝てるの？根拠は？
幼年編読めば安易にそんな結論は出ないと思うが。
つーかバキの世界感を忘れて現実のヘビー級チャンピオン＞喧嘩自慢のヤクザ
で考えてない？

いつも思うのだが、なんか幼年編と地下闘技場、トーナメント編をまったく別の
物語と考えないと、つじつまが合わないし、強さの基準がおかしくなる。
幼年編はめちゃくちゃだし、格闘技って感じがしない。

トーナメント編の選手は一部の雑魚（マイク、シットパイカー、斗場以外のリザーバー）を除いては
世界最強候補として出場してまともな戦いをしているので幼年編の格闘家よりは強いでしょう。
それなら幼年編の格闘家が選ばれるはずだし（バキ世界に再起不能なのリアルには存在しない）
脊椎損傷や腕の骨と神経噛み千切られてもいつのまにか完治してるし。

じゃあその一部の雑魚はなんで選ばれたんだ？

柔道代表が、館岡でなく畑中が選ばれた位だからな〜
黒服の観察眼は曇ってるんじゃない？

>>714
目が優れてる人(ジャック･千春など)
説得が上手い人(マイケル･三崎など)
観察眼皆無の人(マイク･畑中など)

>>713
千春や三崎がどんな戦いをするかを見るための噛ませ役。

>>710
ヘビー級チャンプだから強いというわけでなく、ユリ−は強いけど体重が軽いが、
マイケルは強い上にヘビー級のチャンプだということじゃない。

べつに最大トーナメントに出ている連中が世界最強とは限らない。
マホメドＪｒやオリバの存在もあるし、最大トーナメントに出ている連中の中にも、
明らかに弱そうな奴が混ざっている。
幼年編のキャラよりこいつらが強いかどうかなんてわからんよ。

ガイアも相当強いしな。

でもガイアは選ばれたとしたら、砂をぶつける行為は反則になるのかな？
千春が相手ならセーフと思うけど、三崎やマイケルみたいな正統派選手と戦ってあんな事したら
反則負けになるかも。特に三崎と戦えば少なくとも規制されそうだし。

ガイアは闘技場ルールで戦えばあまり強くないだろ。

＞＞７１８
全員とは言ってない。キャラによってわだ。ちゃんと前スレ読め。

>>716
＞千春や三崎がどんな戦いをするかを見るための噛ませ役。
これ、ネタだよな？

幼年編の時のチャンピオンレベルよりトーナメントの時のほうが
明らかに高い。

>>７２２
いや、ネタだとは言えないかもしれない。実際この二人は、
千春・・・素人
三崎・・・護身術
この二人の実力が本当にプロの格闘家、他流派に通用するのか？という興味が
徳川にもあったと思う。だから千春の二回戦の相手はマイケル、三崎の一回戦、
二回戦の相手共に剛を使う相手。

畑中とマイクとシットパイカーの三名では誰が一番強いのかな？（他の選手はある程度実力者だろうし）
予想では
シットパイカー＞＝畑中＞マイクだと思うけど。

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
　↓　↓　↓

☆★☆★　海外サイトだから安心無修正　★☆★☆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
☆★☆★　本気汁丸出しのお○○こが！　★☆★☆

>>717
ユリーもヘビー級なんですが・・・

>>727
ユリ−のヘビー級は一時的なものだ。花山襲撃後、おそらくまた元に戻っただろう。

>>720
ガイアは環境利用しなくても素で結構強いぞ。

>>728 ユリーの体重は筋肉のみでヘビー級になった。
短期間に10数�`もそう簡単に落ちないと思うが。
で、仮に元に戻っていたとしても花山戦時の全盛期の状態で語るのが普通じゃないの。

>>730
ユリーは花山に簡単にやられすぎ。

>>731
ユリーとマイケルが同じ位の体重ってレスに
｢ユリーは花山に簡単にやられすぎ。｣って答えられても正直困るんだが｡
つまりマイケルと同じ位の強さ(体重差が強さの差というのならそれが殆んどないわけで)
のユリーが簡単に負けるってことは15歳の花山にマイケルが勝てないってことだろ｡

ID:xPOjdoFIではないがﾏｲｹﾙのが花山(15)より強いだろ
つーかﾕﾘｰ厨ｳｾﾞｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ!!!!!!!!
こいつら実際の格闘技なんて知らねぇんだろうなぁ･･

ユリ−よりマイケルの方が強いだろう。
殴られた肌が切れるし、かすっただけでも視界がゆれるんだぜ。

ま、論破されたﾕﾘｰ厨は以後放置で

>殴られた肌が切れるし、かすっただけでも視界がゆれるんだぜ。

ｸﾞﾗﾊﾞｷの世界じゃ｢しょぼっ!!｣だな｡ﾕﾘｰはもっとしょぼいけどな

ズールと金竜山はどっちが強い？

マイケルが１５の花山に勝てるかどうかを考える際には、
マイケルが夜叉猿Ｊｒに勝てるかどうかが鍵になりそうだ。

俺はマイケルじゃ夜叉猿Ｊｒには勝てないと思う。

>>738
マイケルが夜叉猿Jｒの攻撃をいかにかわせるかが問題だな。
パンチ力に関しては夜叉猿Jrを十分沈める威力があるから問題ないだろう。

ところで、なんでこのスレの住人はageてる人が多いんだ？
そういうスレなの？

>>740
１､スレがよく落ちかける
２､ａｇｅ厨
>>737
金竜山｡倒れないし､打撃に強いし､体重差もあるから

金竜山は結構強いよ。
でもイスタスやタクタロフから見れば楽に関節を外したり筋を引きちぎったりで楽勝だろうけど。

>>742
いくらなんでもタクタがそこまで強いとは思えん

金竜山は踏ん張る力が強いからイスタスとかタクタロフでもそう簡単に
外せそうにもない。猪狩のカニバサミや本部の指取りも無効だったし。

チンコ

烈やガーレンが強すぎるだけで、タクタロフは普通に強いだろ。

技術ならイスタス＞タクタロフで、
身体能力はタクタロフ＞イスタスってとこかな。

マイククインが勝てそうな相手いる？
末端を狙っていけば、リーガンには勝てそうだが。

>>747
シュッシュッってやってるうちに組みつかれて、｢一遍本気(以下略
ご愁傷様です。

最大トーナメントが総当り戦だったら、参加選手はそれぞれ何勝何敗で、誰に勝ち誰に負けると思う？

俺は、刃牙は渋川と本部あたりに敗北を喫すると思うんだが･･･
少なくとも、この手の格闘技者には相性が悪いというか、苦手だと思う。

で、ジャックは、刃牙以外には負けないと思う。

幼年編の戦士たちは技というよりもパワー重視。
地下闘技場の戦士たちは技術重視。

ジャックはせっかく虫歯がなかったのに、つまらないことで入れ歯になってしまいましたね

素人は千春　ズールだけ？
ボブサップがローの受けを手使ってたのを思い出した

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

一応、花山さんも格闘技は素人

>>749
リーグ戦だとバキはズールに負けてると思うよ。
負けて終わりじゃないからモチベーションの違いもあるし。
マイクがやはり全敗かな？
リーガンは勝てる相手が意外と多いと思う。
相性的にズールと千春には勝てる。
それにハーロンやシットパイカーにも勝機はある。マイクなんて圧勝。
金竜山にも勝てると思うし。
リーガンの場合は負けた相手が主人公と実力者タクタロフだし、中途半端なパワー押しタイプなら勝てそう。

マイクって末堂より弱いよね。

オリバは肌にあら塩を塗りこんでやって心臓のそとにはプレートｗ
人間とはとうていも思えないね、っていうかあの筋肉はリアルで
あったらすごすぎだろ・・・

ジャックは心臓にペースメーカー埋め込んでて、皮膚には日焼け止め塗ってるんだぜ。
カナダ人には日本の日差しは強すぎるからね

金竜山はタクタロフより弱いのか？
タクタロフもリーガンも過大評価すぎねえ？

金竜山は猪狩より強いだろ

逆に猪狩ってそんなに強くないだろ

それでもタクタロフよりは強いだろ

リーガンは実力的には下位だけど、相性的に金竜山やズールには負けないだけでしょ。
金竜山の体重を生かした攻撃はリーガンには無効だし、ズールの真正面攻撃ではリーガンを押し倒せない。
でもタクタロフのような筋を引きちぎる攻撃や三崎やイスタスの極め技、関節技には地金を晒すけど。

ドリアンが正気に戻るに１００ペリカｗ

天内って強いか？
15番目とは言わんが、ジャンプくぐって後ろからどつきゃいいじゃん。
手足長いってのも、独歩がデカくないから効果的だっただけ。
膝壊されたのは油断してたから。

あれのどこが膝壊されてんだよ！

もちろん、痛餓鬼への文句ね

空中で身体ひねるくらいは余裕でできそうだが。

オーガはなんで参加しなかったの？

そもそもリーガンにんなパワーねーだろ。
デカイだけ。うどの大木。

リーガンはバキの打撃であっさり倒れてるしダメージも与えられてないんだから
言われてる程打たれ強くも攻撃力強くもない気がする
千春とマイクには勝てそうだけど

マイク最弱が濃厚のようですね。

弁護の余地がねえし

ちとスマヌが、最大トーナメント編の選手入場のコピペってどっかにないですか？

マイクは誰が推薦したのは不思議だ。
ゴールデングローブに出場（上位に残ったわけじゃない）しただけのアメリカンプロレス選手だし。
ゴールデングローブがどんな凄い大会か知らないけど、世界最強なら優勝経験が無い時点でアウトだろ。
表舞台の選手ならなおさらだ。

驚愕の事実　ハゲは伝染する！？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1061305625/

ハゲは伝染するらしい。
一刻も早くハゲ共に隔離政策を行うべきだ。
ソース
http://members.tripod.co.jp/tsw/masokohage.htm

>>775
おそらくマイクは、アメリカンプロレスの代表として選出されたのだろう。
ＧＧで優勝して無くても、アメリカンプロレスで頂点を極めてるのならば、
最大トーナメントへのエントリー資格はあるんじゃないの？
実際、選手入場の際、チャンピオンベルトみたいなの肩にかけてたし･･･

それよりも、何で柔道からのエントリーが畑中なのかの方が判らない。
どう考えたって、館岡の方が強そうだし、柔道代表に相応しいと思う。
実際、畑中と違って、館岡は柔道世界一という肩書きがちゃんとある。
奴なら、千春はもちろん、マイケルにも勝てるかもしれないと思うんだがな〜
（ガーレンやジャックには手も足も出ないだろうが･･･）

？

なぜ末堂は出なかったんだ？
マイク、畑中、李、ハーロンぐらいには勝てそうなのに。

●●
(^_^;)ﾐｯｷｰﾎﾟｺﾁﾆｽﾞﾑ
●●
(^_^;)ﾐｯｷｰﾎﾟｺﾁﾆｽﾞﾑ

>>779
既に神心会から３名もエントリーされてるから、
これ以上出せなかったんでないかい？

ところで、末堂と花田はどちらが強いのだろうか？

末堂って結構強いハズなんだがな
テンプレートで３０％もUPするし

加藤（意識のない患者）＞死んでも良い末堂＞加藤＞末堂（テンプレート）＞花田＞末堂＞花田（片金）

１位　範馬刃牙
２位　ジャックハンマー
３位　烈海王
４位　渋川剛気
５位　愚地独歩
６位　アレクサンダー･ガ-レン
７位　愚地克巳
８位　花山薫
９位　天内悠
１０位　鎬昂昇
１１位　三崎健吾
１２位　ズール
１３位　マウント斗羽
１４位　猪狩完至
１５位　金竜山
１６位　アイアン・マイケル
１７位　本部以蔵
１８位　鎬　紅葉
１９位　夜叉猿Jｒ
２０位　稲城文之信
２１位　ローランド・イスタス
２２位　セルゲイ・タクタロフ
２３位　加藤清澄

金竜山と元部と猪狩と斗場よりも稲城、紅葉、イスタス、タクタロフの方が絶対強いぞ。
リチャードも加藤に負けるとは思えないし。
そもそも紅葉は実力では昂昇よりも強いし。

>>784
紅葉と猿はもっと上だと思うが、
まぁ、こんなもんだろ。

タクタロフ信者いいかげんうぜーよ。
烈との戦いぶりを見れば、タクタと斗場の間に越えられない壁がある事くらい分かるだろ。

烈の視点から見れば、どんぐりの背比べでないかい？
克己に関して言えば、烈は誉めてたから、該当しないけど･･･

烈と未対戦のジャック・渋川との序列もどうかな。

烈はジャックよりも強い気がする。
ただ烈より渋川の方が強そう。ジャンケンみたいに。
相性の問題もあるから順位つけるのは難しい。

不意打ちでジャック＞烈だったけどな。
試合だとわからんが。

＞烈の視点から見れば、どんぐりの背比べでないかい？
それは事実だけど、鳥羽は勝つ気バリバリだったのに比べて、
タクタロフは戦いもせずにあのていたらくだったからなぁ。
なんつーか、やっぱり「格の違い」はあると思う。

しかし、注射されるまで気がつかない烈も情けない

まあ、あれだな。イスタスやタクタロフが強いってのはリアルで組み技系の選手が強いから言ってるんだろうが、
この漫画はストライカーの方が優遇されてるからな。間接破壊してもピンピンしてるし。

それにイスタスやタクタロフは斗羽や猪狩には勝てないだろ。作者の贔屓度的に。

観客の前でやる格闘なんぞ、全部八百長

>>794
でも、作者が贔屓していた花山は、最終的には克己に負けたな。
ついでに言うと、総当りならイスタクタよりは馬場猪木の方が上だろうが、
実際に戦った場合となると、話は変わってくる。
関節技の場合は、打たれ強さや覚悟なんか関係無さそうだし･･･

花山は負けはしたが、見せ場で言えば克巳以上だったぞ。

その後のかませ具合では互角だったかな。

で、結論は出たの?
次スレは立てるの?

こんなの作ってみた
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061739492.xls

保存して、自分なりに修正してみよう。

>>800
基本的に面白いけど、イスタスがロビンソンに負けるのはちょっと想像出来ない。
もっと無理なのはマイクがどのように戦えばリチャードに勝てるんだ。
独歩のパンチに耐えるタフネスに加え、独歩に技を使わせるパンチ力。
マイクが勝つなんてギャグとしか思えない。

>>801
確かにフィルスは打撃の耐久力やパンチ力は高いが、
投げ技締め技に対する対処法に疎いタイプだと踏んでいる。
フィルスの職業上、酔っ払いを相手にする事が多いだろうが、
関節技や投げ技、締め技を繰り出してくる酔っ払いってのは聞いた事が無い。
仮にもマイクはアメプロの王者、投げ技締め技を有効的に使用できるだろう。
それに、ボクシングのＧＧにも出場経験があるので、動体視力もそれなりに高いだろうし、
打撃に対する対処法も心得てるだろう。
フィルスがテレフォンパンチを放ったのを見計らって背後に回り、
チョークスリーパーで落として終わりだと踏んだ。

ロブｖｓイスタスに関しては、その通りかもしれない。
如何せん数が多かったので、中にはこんなのもある。
修正でもしといて。

＞それに、ボクシングのＧＧにも出場経験があるので
ああ、「ある」だけな。
はっきり言って、彼に最大トーナメントは場違い。

>>803
ＧＧ出場経験だけなら、最大トーナメントは場違いだろうが、
クインにとってボクシングはオマケ、プロレスこそが彼の本懐でしょう。

そもそも対戦相手の三崎は、あのジャックの打撃すら捌き切った程の腕前、
地力でも三崎＞クインは揺ぎ無いと俺も思うが、三崎の最大の勝因は、
クインにプロレスをさせなかった試合運びにあった。

別にフィリスが弱いといってる訳ではない、
ただ単に、彼は打撃には強いが、投げ締め関節技は苦手だと言いたい訳。
それにフィリスは『格闘技』に関して言えば素人。
三崎や猪狩のように、自分に有利な試合運びに進めるような技術は、おそらく無い。

ボクシング勝負なら、もって生まれたタフさを生かし、
フィリスが９５％以上の確立で勝つだろうがな･･･

追伸

俺はただ単に、フィリスはプロレスラーや関節使いと相性が悪いと言いたいだけで、
相対評価でクインに負けても、最大トーナメント出場選手全員における絶対評価では、
クインより上だとは思ってるよ。


個人的には、暫定１位の刃牙から順に、ジャック→烈→達人と考察していきたいと思ってるのだが･･･

どいつもこいつも、所詮は雁首ならべて勇次郎に潰される程度の雑魚

でもそれを言えば、大会出場者と死刑囚を全員並べても結果は同じな気がする。

勇次郎あぼーんケテーイ

>>800
ゲランは千春と加藤とシットパイカーとシャビエルと栗木には勝てるだろ。
仮にもボクシング世界チャンプでしかも素手でやろうとしてたんだから。
喧嘩の経験もあるらしいから、加藤や千春の戦法では太刀打ち出来ないだろ。
シットパイカーやシャビエルではパンチを食らってＫＯされると思うし。
あと元部は昂昇に勝てるわけ無いだろ。紐きりで負けるのは明白。
逆に千春には負けない気がする。
昂昇は猪狩には勝てると思うし。
ズールは稲城や元部やフィルスやタクタロフやイスタスなら相性で勝てないだろ。
元部なら指をへし折る。稲城なら直突き。タクタロフなら筋を引きちぎるし、イスタスなら関節を外す。
フィルスならタフネスで勝てる。（体格差を考えれば押し倒してマウントポジションを取るのは困難）
ズールの野生え押し切る意見もあるが、イスタスはライオンを倒せるので野生は通用しない。
また避けたりする技術も無いし。
それに金竜山も強すぎ。マイケルや稲城や三崎やタクタロフなら充分金竜山に勝てる。
マイケルならパンチ力もフットワークもあるし、三崎ならジャックにやった喉への打撃がある。
横綱でも喉は急所なはずだし。タクタロフならリーガンにやった事と同じようにして勝てるはず。
極寒でトロッコを引っ張るんだから指の関節だって外せるはずだし。
稲城なら花山にダメージを与える打撃がある。
それとガーレンは紅葉や昂昇には勝てないと思う。実力は認めるけど直接対決なら
ちょっと難しい。
あと栗木が強すぎ。リーガンとシットパイカーとロブと稲城とゲランと李とシルバとジャガッタとハーロンには
勝てるはずが無い。
リーガンの巨体を攻略する術もシットパイカーやロブの打撃に耐えるタフネスも持ってないだろ。
以下同等の理由で他者にも勝てない。
シャビエルには勝てると思うけど。それに栗木がそれほどの実力ならリザーバーじゃないだろ。
別に斗場みたいな怪我も持って無いし。
意外とツッコミどころが満載だな。

>>809
＞ゲランは千春と加藤とシットパイカーとシャビエルと栗木には勝てるだろ。
ｖｓ千春…素手のマイケルといい勝負をしてたんだから、ゲラン相手なら勝てる。
　　　　　ゲランはマイケルと同じく、拳を破壊される。
ｖｓ加藤…加藤ｖｓドリアン戦では圧倒的な差はあったものの、一応勝負の形にはなってた。
　　　　　ゲラン相手なら勝てるでしょう。
ｖｓシットパイカー…拳一辺倒のゲランと、拳、肘、膝、足と使えるシットパイカー、単純比較ならシットパイカーの方が有利。
　　　　　　　　　　攻撃食らってＫＯはゲランにも言える事。

＞本部
ｖｓ昂昇…この勝負は俺も微妙だと思うが、空手のあやし方を知ってる本部を勝利させて見た。
　　　　　楽には勝てないだろうが、本部は空手家との相性はいいと俺は思ってる。
　　　　　（さすがに愚地親子には勝てないだろうが…）
ｖｓ千春…この勝負も微妙だが、本部は決定打に欠ける気がしたので、こうした。

＞昂昇ｖｓ猪狩
まぁこれも微妙。精神面でちと不安な昂昇に、人間力で勝る猪狩が勝つと思った。

＞ズールは稲城や元部やフィルスやタクタロフやイスタスなら相性で勝てないだろ。
ｖｓ本部…金竜山の張り手と違い、ズールの打撃は握り拳。指折りは難しい。
　　　　　となると、身体能力で勝るズールが、最終的には勝ち残る。
ｖｓ稲城…仮にも刃牙と殴り合いをしたズールが、直突きで主導権を奪われるとは思えない。
　　　　　最終的には、シットパイカーの時と同様、攻撃の隙をつかれてマウントポジションからのタコ殴りで完。
ｖｓタクタロフ、イスタス…これも微妙。リーガンと違って野生の本能があるので、そう簡単には捕まらせないと思ってたのだが…
　　　　　　　　　　　　　ただ、タクタロフは兎も角、イスタスは克巳の打撃にある程度耐えてたので、イスタスの勝ちはあるかもしれん。
ｖｓフィルス…確かにフィルスの体格にマウントをとるのは難しいかもしれん。
　　　　　　　が、フィルスのテレフォンパンチがズールにクリーンヒットするとも思えん。
　　　　　　　バックドロップで頭部を打って気絶してしまうと踏んだ。
＞マイケルや稲城や三崎やタクタロフなら充分金竜山に勝てる。
ｖｓマイケル、稲城…破壊王ノリタカや高校鉄拳伝タフによると、相撲取りの張り手の威力はヘビー級ボクサーよりも上みたいな事を書かれてあった記憶がある。
　　　　　　　　　　打撃を捌く能力も高い事だし、金竜山はストライカーと相性がいい。
ｖｓタクタロフ…コータロー柔道編でサンビストはカニ挟みに長けてるという描写があったが、猪狩のカニ挟みに金竜山はビクともしなかったので、そう思っただけ。
　　　　　　　　あと、相撲取りは脇を取られないようにする為、脇を締めるのを心掛けてるらしい（ごっちゃん参照）ので、リーガンのように上手くいかないと思う。
ｖｓ三崎…これに関しては微妙、上と言われても論理的に反論は出来ない。

＞ガーレンは紅葉や昂昇には勝てないと思う。
他の考察のように、根拠を述べて欲しい。
俺は身体能力で勝るガーレンが勝つと踏んだだけだが。

＞栗木
ｖｓリーガン…膝を破壊して完だと思ったが…まぁ、この勝敗が覆るのも俺はありだと思う。
ｖｓシットパイカ〜ジャガッタ…では、逆に彼等が打撃に耐えるタフネスを持ってるとでも？
　　　　　　　　　　　　　　　他の連中と比較して、戦いの年季も、見た目の年齢を考察するに上と見たので、彼を上に持ってきた。
　　　　　　　　　　　　　　　李はＫ１とかでテコンドーが空手に勝ったと言うのはあまり聞かないので、栗木を勝たしてみたが、
　　　　　　　　　　　　　　　よくよく考えて見たら、李のそれは競技ではなく軍隊仕込みのテコンドーなので、彼の勝ちも十分にあり得る。
　　　　　　　　　　　　　　　あと、ロブ＝ピーター・アーツと見るならば、栗木は負けかもしれない（でも、ロブはアーツより弱く見えるんだよな〜）。

あと、リザーバーだから弱いと思ってる奴が少なくないらしいが、
あのトーナメントは、主催者である光成の意向が反映されている。
最強は誰かを決める大会であると同時に、ドラマティックな試合を見るという側面も隠されている。
三崎ｖｓクインの伝統ｖｓ超美麗の対決。花山ｖｓ稲城の暴力ｖｓ武の対決。ハーロンｖｓ渋川の体格差対決。克巳ｖｓイスタスの東西天才対決など、
鎬兄弟対決以外にも、意図的に決められた対決がいくつか存在してある。
でなければ、ただの喧嘩自慢の、しかも花山と違って無名で高名な武勇伝も無いであろう柴千春がエントリーされる筈が無い。
格闘技の素人が、どこまで格闘家相手に勝ち進めるかという主催者側の興味から、千春のトーナメント選出が決定されたと推測される。

で、栗木に話を戻すが、空手家として独歩、克巳、加藤、昂昇と４名もトーナメントにエントリーされている。
他の格闘技の試合も見てみたい主催者側の意向もあってか、栗木がリザーバーとなったと思ってる。
では何故、加藤がリザーバーでないのかと言えば、おそらく、主催者側が加藤の喧嘩空手ｖｓゲランの喧嘩ボクシングという展開を見てみたかったからだと思ってる。
（最も、夜叉猿Ｊｒの脱走というイレギュラーな展開があって、その試合は実現しなかったが、光成からしてみれば、彼等より強いであろう斗羽を引っ張り出せる口実ができた）
あるいは、寸止め解禁とはいえ、伝統派空手では他の格闘技と比較して盛り上がりに欠けると考えたかもしれない。

あと、キャラクター毎に１試合１試合考察したり反論したりするのは面倒極まりないので、
>>805で書いたように、暫定順位の上から順に考察していきたい。

俺は刃牙は渋川あたりにひょっこり負けると思って、全勝扱いにしなかったが、
それに対する反論は９５％くらいの確率で来ると思ってるし、
中には、烈戦やジャック戦の勝敗は腑に落ちないという意見も前レスでいくつかあった。

上から順に決めていった方が、混乱せずにすむと思うので、できればそうして欲しい。

破壊王ノリタカでは、格闘技自体の強さは
中国拳法＞相撲＞軍隊格闘技＞空手＞柔道＞ボクシング
こんな感じだったな。バキでもかなり同じような結果になりそうだ。
ボクサーって弱いのかな。

個人的にはボクシングを始めとする打撃系選手を支持したいけどな。
それとロートルの栗木はどうしても強く思えないが。
稲城はあの花山にダメージを与えた以上は突きの破壊力のみなら大会参加者でもイチニを争う気がするけどな。

あと書き忘れですが、ゲランが千春と加藤に勝つ根拠はあります。
まず対千春ですが、ゲランはマイケルと違って喧嘩の経験も豊富です。
それに最初からグローブをつける気がありません。これは素手の試合になれている証拠です。
つまりマイケルの時みたいに拳を潰せるとは限りません。
それに喧嘩なれしている以上はマイケルに通用した不意打ちは通用しないと見ても良いでしょう。
そう考えると何でもアリなら技術も経験もあるゲランが上でしょう。
対加藤は同様の理由です。また加藤の得意技である目潰しはボクシングで三階級制覇している
反射神経なら避けれると見ています。加藤のハンドスピードが世界チャンプの反射神経を上回ると思えないし。
それにチンピラ殺法も喧嘩慣れしてるチャンプでは通じないと思います。
喧嘩対喧嘩なら技術で上回るゲランに分があります。

餓狼伝では
空手と柔術のミックス≧柔術＝プロレス＝空手＞柔道
という感じであろうか。

>>813
例えばＫ−１ミドル世界王者（ｗまさと君は
ボクシングルールだと、スパーで３階級下の日本ランカーに
ぼっこぼっこにされた上鼻折られたりしてます。
そして柔道ではもう１０年前に旬の過ぎた吉田秀彦は
総合で大活躍してたりもします。
現実ではボクシングや柔道の実力者は
ほとんど神に近い能力を持っているけど
そのまんまだと、面白くないでしょ？漫画的に。

>>814
マイケルもボクサーになる前は喧嘩でならしてます。
ブルックリンのケンカ小僧の名は伊達ではありません。

あと、夜叉猿戦でのやられ具合から鑑みるに、ゲランの方がダメージを受けてます。
（加藤は刃牙がサポートしてる点を考慮しても）

加藤はチャカはポントウ相手に喧嘩してたわけだし、かなりの場数を踏んでる。
ということはフルコン空手に不足がちな顔面攻撃に対する耐性もあるだろう。
バキに挑戦権があった花田に無傷で勝っている。
バキが見えないくらいのスピードで前蹴りを蹴れる。
末堂戦のバキの蹴りを見切っていた。
以上から、相手が人間レベルならそう滅多に負けるレベルじゃないと思う。
まあ、この漫画では人間レベルのヤツの方が少ないけど・・・。
ゲランくらいなら金的蹴り一撃で倒せそうだ。

あと李やハーロンあたりにも勝てるだろう。

･･･刃牙に勝てる選手は達人のみって事でＯＫ？

ジャックは鬼の貌をしらないから、人面背中に純粋にびっくりして動きを止めて負けた。
もう一回やったら勝つよ。

劉海王を入れるとしたらどこ？

あと、バキはアドレナリンバキと、素バキに分けたほうがいいと思う

>>822
オーガに秒殺されてるし、トップ集団よりは落ちるだろう

鬼の面バキ＞マックシングジャック＞烈＝エンドルフィンバキ＞ジャック
くらい

強さをどこに設定するかというのもあるわな。
紅葉戦と渋川戦の昂昇の強さは違うし･･･

もしも独歩と克巳が試合組まされたらどんな展開になるのかな。
多分鎬兄弟の対決みたいに独歩が圧倒するも最後に手を出せなくなりそう。

>>826
俺は逆。
最初は若さや身体能力、才能で克巳が優勢となるが、
最後は、経験や戦いの心構えが上な独歩が勝利を収めると思う。

私が言いたいのは、仮に独歩が勝勢になって攻勢に転じても克巳が倒れなければ、トドメはさせないと思うのですが。
鎬兄弟も結局は紅葉の勝ちのはずが、倒れない昂昇にトドメをさせずに勝ちを譲った形になったし。

ここでとどめ刺しちまったらもう親子じゃねえ
そして俺は息子じゃなくていい

親父ぃ俺は間違ってるかい？

克巳は倒れると思うけど？

仮に出場者総当たり戦をやった場合、誰が勝率トップだろうか？
ただし刃牙は除くとして。

順当にジャック

君達凄いなーよくこんなけ一回戦で負けたヤツ同士で描写もないキャラで考えるよ、
マイケルK1参入とかいってロブと闘うのを戸羽、猪狩戦みたいに短期連載したら見たいか？

勝率最下位は誰？

ジャガッタシャーマン

世界の中心で、愛を叫ぶ

を見てるとき、祖父のイメージに何故かスペックがキャスティングされたんですけど・・・・

　　　　俺だけ？

花田淳一より弱い最大トーナメント出場選手を知りたい…

イナギはもっとつおい

劉海王よわっ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062080428.xls

ロブｖｓイスタスの勝敗を変更。
それにより、暫定順位に若干の変動あり。

１５位は三崎で変わらず･･･

>>834
暫定で、畑中。

>>837
マイククイン
山本
畑中
李
ジャガッタ
栗木
シャビエル
デントラニー

こんなことやってもどーせループするんだから、
死刑囚とかも交えたランク分け考察でもすれや

順位よりランクのほうが・・・

花山とガーレンはどっちが強いの？
花山はスペツクに勝ってるし、でも花山油断してたとはいえ
ガーレンに一撃でＫＯされてるし・・・・
はっきり汁や痛餓鬼

個人的予想では、シャビエルが一番の最弱っぽい。
ジャガッタやシットパイカーや李やゲランには勝てないだろうし、マイクに勝つかどうかって感じ。
一勝するかしないかの実力だろ。
畑中は一応紅葉が対勇次郎戦士として選んだしそこそこ強いだろ。
マイクの方が各上なら無傷のマイクは選ばれるはずだろ。
他のキャラと違って無傷を明確な映写で描かれたし。

>>844
スペック＜花山＜ガーレン
なんだろうけどなんか納得できないね。

勇次郎、刃牙、オリバ、ガイア、ジャック＞シコル＞ガーレン＞花山＞スペック


スペック弱ええええええええええええええ

スペツクが弱すぎたのでつね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もしスペツクがトーナメントに出てたらきっとアナコンダクラス
なんでしょうねｗ

>>845
シャビエルの格闘スタイルはカポエラ。
つまり、彼は猪狩がｖｓアライ戦で使った戦闘スタイルの専門家である。
この（少なくともバキ世界では）難攻不落のポジションをを崩すには、
圧倒的な戦力差が無いと難しい。
少なくとも、一回戦敗退者ではお話にならない（紅葉は除く）。

あと、俺の個人的意見を述べると、
花山は投げ技が苦手っぽい。
打撃系ならある程度の攻撃には耐えるだろうし、
締め技、間接技あたりなら握撃を決められるが、
投げ技は、それができない。

板垣は柔軟に（節操無く）キャラの強さを変動させるキャラですぞ。

最大トーナメント時　死刑囚（出てないけど）＞ガーレン＞花山
死刑囚編開始当初　花山＞スペック＝シコル他四人＞ガーレン
それ以降　白格闘家＞うんこ＞死刑囚

くらいではなかろうか。

>>840
リーガンとイスタスとタクタロフが強すぎだと思います。
逆にセルジオはもっと強くてもいいと思う。
相手がジャックだから負けただけであって、
本来、ブラジリアン柔術は他流試合で遅れを取るような格闘技では無い。
現にヒクソン（実在）、レオン（修羅）、ゴードン（タフ）と強い格闘技者を排出している。

あと、達人は烈に勝つ！

＞あと、達人は烈に勝つ！

根拠ねえよ！

でも俺も、達人は烈に勝ちそうな気がする。
根拠が無くてｽﾏﾝ。

夜叉猿も強すぎじゃないか。
攻撃力がある打撃系の技を持つ選手なら勝ち目はあると思うけど。
猪狩、稲城、マイケル、三崎、フィルスの五名は打撃技が得意だから勝ちそう。
ズールも接戦に持ち込めば相性では互角だし、勝ち目はあるだろ。
千春も少し強すぎだろ。
ロビンソン、シットパイカー、ゲラン、シルバ、元部、ジャガッタ、フィルス、ハーロンには勝てないと思うが。
まずキックボクサーやボクサーのロビンソン、シットパイカー、ゲラン、ジャガッタは打撃技は
普段の試合でも受けてるから、千春の頭突きで畑中みたいな目に合う事は無い。
実際の試合でもバッティングを受ける事はままあるから何でもアリの試合で今更ひるむことは無いし。
それに急所攻撃や目潰し攻撃は一度もやってないから今更それで勝つ何てことも考えにくい。
フィルスも同様に打たれ強さはトップクラスだから千春の技は平気なはず。
シルバ、元部、ハーロンについては、まずシルバはブラジリアン柔術で素人攻撃は受け流して勝ちきり事は容易。
元部は金竜山の攻撃も結構耐えて指取りをしたので千春の攻撃ならある程度は耐えれるはず。
ハーロンは体が大きいので千春も軽く投げ飛ばしそう。
ちなみに千春がマイケルに勝ったのもセコンド乱入があったからだけなので、他の選手はセコンドに
試合を止めるつもりの人は誰も居ないので反則負けも無い。
そう考えれば千春は過大評価と分かるはず。

殺意敵意があるなら楽勝言っといて、いちばんやりやすそうな単純バカ兄にかかと齧られる間抜けな達人

>>854
ｖｓ夜叉猿

猪狩の強さは、対人戦で最も有効に発揮しそうなので、
人間で無い夜叉猿は苦手だと思う。
モデルのアントニオ猪木やジャイアント馬場が、ゴリラに勝てると思えないし･･･
しかし、猪狩と斗羽は、最も夜叉猿との比較が難しいキャラだと思う。
同意見の人が多いなら、勝敗の見直しもありだと思う。

稲城では夜叉猿には勝てない。
花山へ与えたダメージ、あの部位に攻撃を食らっても大丈夫な人間は、範馬一族くらいです。
稲城はタイプ的に、身体能力ではなく、技術によって敵を倒すタイプなので、
格闘のセオリーが通用しない夜叉猿相手に、勝ち目は無い。

マイケルもどうかと思う。
夜叉猿に勝つには、最低でも千春を一発で仕留める破壊力くらいは欲しい。
夜叉猿の攻撃力は、７５０CCより下回るのか？

三崎も稲城と同様、身体能力でなく技術が凄いタイプの格闘家である。
柔術や急所攻撃が、夜叉猿に有効的とは思えない。
ディフェンスは優れているので、そう簡単にはやられないが、
スタミナに勝る夜叉猿に押され、最終的には噛み付かれてＥＮＤと予想。

あと、フィルスって打撃が得意だという描写があったっけ？
打たれ強さは参加選手屈指であろうが、打撃はどうだろうか？
蹴りや投げ、締め、極めが苦手、あるいはできないから、必然的に拳一辺倒になっただけなのでは･･･
パンチング技術のみを考慮するなら、稲城やクイン以下。
そのタフネスにしても、夜叉猿がパンチを繰り出した描写は、確か無かったと思う。
夜叉猿の攻撃は手足の爪による攻撃が主体、出血多量になってＥＮＤだと思う。
ただ、ダメージは与えられると思う。

>>856
>>854は、「打撃力が有るから猪狩は夜叉猿に勝てる」と言っている。
人間力以前の問題。
実際、克巳ばりのキックやナックルアローが打てる猪狩は夜叉猿に勝てると俺も思う。

加藤より圧倒的に上の破壊力が条件

>>858
猪狩とマイケル以外はアウトだな。

･･･フィルスは微妙か

稲城もだろ。
稲城の直突きは面をへこましてたぞ。
日本拳法の面がどの程度頑丈かは知らんが見た目が剣道の面と同じだから強度も程度だと思う。
あの面へこませるのは空手家の突き程度では無理。

加藤は馬鹿が大声出したから負けた。

と一応庇っておく

日本拳法の面より、夜叉猿の顔の方が頑丈でないかい？

＞モデルのアントニオ猪木やジャイアント馬場が、ゴリラに勝てると思えないし･･･
そりゃ無理だわな。
でも、んなこと言ったら花山のモデルの喧嘩師花形がゴリラに勝てるとは思えない。
アントニオ猪木やジャイアント馬場がゴリラに勝てるはずはないけれど、
アントニオ猪狩やマウント戸羽は、夜叉猿に勝てる。
そういう世界観なんだから、仕方がないよ。

確かにモデルで話を始めたらモデルがある人は全員勝てないよな。
独歩や紅葉のモデル（多分居るよな）もゴリラには勝てないだろうし。

オリバのモデルなら勝てるかもしれん

人間じゃ、ゴリラどころか、チンパンジーにも勝てないよ

モンキーセンターの連中がチンパンをどれほど恐れているか、聞いてみな

反撃が許されないなら、幼児も恐いぞ。

かつてあるゴリラの群れのシルバーバックが長期間にわたって数十発の弾丸を打ち込まれても
耐えて群れを護り続けていたことは有名。人間なら一発目で即死

ゴリラが強いのはわかるが、固い＝強いというわけではないぞ。

花山の握力は人間の腕を爆ぜられるが、
ゴリラの握力は、人間の腕をねじ切れるらしい。

ゴリラの握力は人間の１０倍っていうしね
ちなみにオラウータンは人間の５倍

猪狩と斗羽は夜叉猿Jrに勝てるというのに、異論がある人はいないのですか？

天井から落とされて自動車潰せる人間だからどうでもよい

ゴリラはへたれ
身体能力たかくても弱い

それはサップ

>>872
勝てると思うよ

夜叉猿って弱いだろ。13歳の刃牙に負けるんだよ。
ゴリラほど強くないだろうし。あの漫画でゴリラと勝負して勝てるのはジャックぐらい。

13歳の刃牙は、パワーだけならいまと大して変わらない。
幼年→青年で大きく変わったのは技術。

関係ないけどシロクマのすごさ
ttp://www.polarbearc.com/kouza/kouza_5.html

シロクマに勝てるのは、アフリカ象くらい

１．アフリカゾウ
２．白熊
３．ゴリラ
４．チムパムヂー

でＯＫ？

正直、１３歳刃牙の時でも、鎬昂昇並の戦闘力はある。

しかし、バカはいつおやぢとやる気なんだ？　ひょっとして150歳くらいになって衰えてくるのを待ってるのか？

バキも１３０歳くらいになるぞ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062342137.xls

○猪狩ｖｓ夜叉猿Jr●
に勝敗を変更。

順位に変動は無し。

>>881
チンパンジーより強い肉食獣はいくらでもいると思うんだが・・・

それだけ、ヒトがひ弱な生き物だってこと

確かにパワーと耐久力はチンパン＞＞人だけど、
初めから殺し合いのつもりなら勝てるだろう。

チンパンに殺し合いを理解させられるかどうかがポイント

わたしだけが知っていればよいことだ

バキ世界の猛獣と軍隊は、対した事無いって事？

百メートルをせいぜい９秒台でしか走れない香具師に先回りされるトロいシロクマのいる世界ですから。
氷の上でも９秒台だったかどうかは知りませんが

ちなみに100m記録
ジャック　9秒37
克己　　　10秒台
ガイア　　不明だけど本人曰く世界記録を塗り替えられる
末堂　　　裸足で10秒台
刃牙　　　測定不能

ビミョーに人間並みだね(ｗ

一応陸上選手の記録を超越してないね。
ドラゴンボールだと完全に化け物だけど。

リアル路線の「男塾」の藤堂兵衛は、瞬きする間に３０メートル以上移動できる。
とすると、大体１秒で１００メートル。

　バキごとき話になりません。勇次郎ごときが塾長に勝てると思ってる
　バカは死んでください

>>1
というわけで、
最大トーナメントじゃなかったので、「最大トーナメント」のように固有名詞化してください

>>896
男塾の瞬きは１０秒かかります。

>>898
脳内ソースですか？

898は死んだ塾生に黙祷を捧げているところを瞬きだと思い込んでると思われ

>>900
成る程、物凄く納得しました。

話が脱線しているな･･･
で、結局、１５位は誰なの？
三崎健吾でいいの？

良スレだから次スレも作ってほしいな。
しかしもう15位うんぬんは無視していいような気がする。
「最大トーナメント参加者の戦闘力を考察するスレ」でいいと思うんだが。

最大トーナメント参加者を動物に喩えるなら、スレにして欲しい

最大トーナメント参加者だけじゃなｋｊて、死刑囚も考察しる

>>905
死刑囚まで入れると無茶苦茶になる。
ガーレンが弱体化したり、
花山や本部が超人化したり･･･

とりあえず、最大トーナメント参加選手の順位が決まってからでしょう。
それとも>>885の順位表がこのスレの総意として決定されたの？

ガーレン弱体化の理由

トーナメントは試合という祖国マンセー修正が入るので、ガーレン強化。
逆にただの喧嘩ではその修正が入らない。

つまり、ガーレンはもともとそれほど強くない。

闘技場やリング、大会だと強くなる。
＝猪狩、斗羽、ガーレン、克巳

路上や公園だと強くなる。
＝花山、本部

このスレでは、トーナメントという条件下での強さを図り、
それが完了したら、改めて路上（＝死刑囚編）での強さのランキングを決めればいいと思うんだが･･･

>>908
なんか面子的には意外にしっくりくるな、それ。
案外本当にそんな感じかもしれん。

公園の本部ﾜﾛﾀ

そりゃホームレスだから路上ほのうが強いわな

闘技場やリング、大会だと強くなる。
＝猪狩、斗羽、ガーレン、克巳

路上や公園だと強くなる。
＝花山、本部、加藤

三崎健吾でいいよ　もう

ガイア→森の中では確実に最強
本部→ジャングルジム付き公園の中では確実に最強

ガイアがトーナメントに出場したら誰に勝てて、誰に勝てないの？
ルール上は環境適用闘方は使えないと思うけど。

それでもシコル戦の時の戦法は使えるだろ

砂かけ迷彩ならギリギリ反則とならない気がする。
その場合、咄嗟に殺気を読める奴以外はガイアの攻撃をかわせないだろうな。
少なくとも武道家じゃないスポーツマン系には圧勝ではあるまいか。

印象的には刃牙、ジャック、独歩、渋川、烈、花山、克巳クラスと同列なんだが。

あのトーナメントのルールでは武器は一切使えないはずだが、
千春はギブスを使ってるし、達人だって水を持ち込んでる。
つまりは、一般的に武器として認識されてるもの以外なら何でもいいって事だろう。
当然、ガイアの砂迷彩や、地面の爪＆歯攻撃も使えるものと思われ。

そんなら、千春はロープ持ち込んだ時点で反則負けのはずだったのに・・・

千春は意味不明だな

千春の実力は不透明なところも多いしな。
畑中には実力で勝ったけど、マイケルには負けてるし。
思うに打撃系選手には千春は勝てないと思うけど。畑中は打撃慣れしてないからあの蹴りで
負けたけど、ムエタイやキックボクサー、ボクシングチャンプならマイケル同様に
中途半端な打撃ではびくともしないから、千春は負ける気がする。

打撃の耐性なら、シットパイカー、ロブ、マイケルより、
クインやハーロンの方が打たれ強そうなんだが･･･

同じ組技系でも、畑中やシルバは打たれ弱そうだけどね。

でも千春の畑中をＫＯした頭突きから蹴りの必殺コンボはロビンソンやシットパイカーには通じないでしょう。
普段から相手の鍛えぬいた蹴りを喰らってるんだから、素人蹴りでひるむヘタレとは思えない。

下手すりゃ、千春は畑中以外には誰にも勝てない。

でも、千春は柳には勝てそー

畑中とクインならどっちが勝つだろうか。

>>924
おまえ、いくらなんでも柳なめすぎだ

ttp://up.isp.2ch.net/up/57901fbba7e7.xls

柴千春は暫定２３位だけど、この勝敗はどうだろうか？
（特にvsマイケル）

それにしてもロブも打撃系でバッティングには慣れてそうなのに
猪狩の頭突き一発でピヨりすぎじゃねえか？ありゃねえよ。

耐性がどうこう以前に猪狩とロブの間には超えられない実力の壁があるから仕方無い

>>871
ゴリラやチンパンジーの握力はかなり神話化されてるよ。
本当にそんなに筋力があったら檻も破壊できる。
人間でもストロングマンと呼ばれる人達は二枚重ねのナンバープレートを引き裂いたり
鉄棒を曲げることも出来る。
ゴリラでもせいぜいそんな人達より少し強い程度だろう。
そもそも５倍も十倍もの筋力があると実際に計測して見せた者はいるのか？
ゴリラなんて野生では豹にも殺されるんだぞ。

>>930
200キロのボディが、片手で木の枝にぶら下がるのに、どの程度の握力が必要だと思う？

100キロ程のボディが、指でナットにぶら下がり短編小説を読むのに、どの程度の握力が必要だと思う？

>>930
いや、普通に本とかにかいてあるよ
ゴリラの握力のこと、あとチンパンジーとオラウータンのこと一緒だと思ってる？
チンパンジーの握力はたいしたことないよ
今の技術ならワニの噛む力さえ図ることができるし

ちなみにワニの噛む力は１トン
カバや牛の骨もペッチャンコになる

ナンバープレート・フライパン　　お約束　りんごや缶コーヒー中身入りの次にどうぞ
鉄棒　　　ものによる。
コイン　　現行コインは曲がらない。カルシウムとたんぱく質じゃ強度不足で指が逝く。
　　　　　　一昔前の欧州のどっかのやつは可能だったそうな。
　　　　　　アメリカでのコイン曲げの記録はない。

ところで末堂は夜叉ざるに勝てますか？

>>935

「へッ、うすらデカイ猿公がッッ！」ﾄﾞﾘｭｯ
　↓
「全然効いてねえぞッッ！」
　↓
　中略
　↓
「ホキョアアアアッ」
　↓
　末堂、内蔵を激しく損傷し死亡

“重爆”と称される末堂さんだけどさ、
一応後ろ回し蹴りを喰らった刃牙は「少々キツかった」と言ってた
これって結構すごいことでは？
夜叉猿には目潰ししか勝ち目ないけど

バキの末堂なら、加藤と紅葉以外の最大トーナメント一回戦敗退者は普通に勝てそう。
･･･イスタスとタクタロフの二大関節士にはひょっとしたら負けるかもしれんが･･･

本部には絶対勝てない

>>937
刃牙のリップサーヴィスです。
加藤に対しても「ケリが見えなかった」などと、残酷な嘘をついていました。

>>940
１７歳刃牙は、烈と戦うまではすべて本気で無いので、
加藤の蹴りも見えないし、末堂の攻撃もそれなりに効いてました。

花山パンチを胸で受け止め、
ユリーの喧嘩ボクシングをことごとく受け流し、
さらには二人まとめて（しかも重量ハンデつきで）あっさりといなした男が
随分と衰えたな……。
まあ、末堂は一応ドリアン相手にも真っ正面から殴り合った男だし、
加藤も、スピードだけならそれなりなんだろうな。うん。

エンドルフィン出てないし。

そろそろ末堂が目覚めて言うかな？

「中国でオレがトーナメントに出てんだよ。で、いきなり金玉潰されたところで目が覚めた・・・」

末堂海王弱ええ

http://up.2chan.net/p/src/1062682120395.png

末堂身体能力なら克己と大差ないし体重は上だろう
攻撃力の一点はなかなか優れてるのでは？
技術的にも加藤と違って真面目に練習してたみたいだし
高度な技はともかく基本的な技（正拳とか）は問題ないと思う
ただ戦闘経験の少なそうなところが問題か

まぁどちらにしてもトーナメント出てないけど

＞技術的にも加藤と違って真面目に練習してたみたいだし
それでも、加藤≧末堂なんだよな…
才能ないって悲しいな。
その加藤でさえ全然才能無いってのに

>>947-948

加藤は実戦（ケンカ）経験が末堂の比じゃない。
身体能力　末堂＞＞加藤
攻撃力　加藤の急所攻撃＞末堂の正拳

末堂１７本勝負

ｖｓリーガン＝体格で上回り、組と打撃の両方が使えるリーガンには、多分勝てない。
ｖｓシットパイカー＝これは余裕で勝てる。
ｖｓロブ＝これも体格で上回る末堂が勝つ。
ｖｓ本部＝これは無理っぽい、空手をあやされてしまう。
ｖｓタクタロフ＝これも厳しい、関節ブチ切られてしまう。
ｖｓゲラン＝フットワークを使ってくる相手なので厳しいが、最終的には勝てる。
ｖｓ加藤＝こればっかりは、どうなるか判らない。
ｖｓ稲城＝直突きは三戦防御で耐えられるので、あとは関節技に気をつければ、６−４か７−３の割合で勝てる。
ｖｓイスタス＝克巳戦でそれなりにレスリング技を駆使できてたので、勝ち目は薄い。
ｖｓ李＝下段の蹴りが厄介だが、問題ないでしょう。現実の異種格闘技でも、テコンドーが空手に勝ったって話はあまり聞かれない。
ｖｓ畑中＝重量級の柔道家なら不利だが、畑中クラスの体重なら６−４で勝てると思う。
ｖｓクイン＝クインの戦闘スタイルによる。ボクシングなら問題無いが、プロレスだと４−６で不利。
ｖｓシルバ＝シルバの体格で、末堂を転倒させられるかどうか疑問なので、６−４で末堂。
ｖｓ山本＝バランスでは負けない。末堂勝利！！！
ｖｓフィルス＝独歩よりは苦戦するが、最終的には独歩と同じ結果になる。
ｖｓハーロン＝体格は互角だが、投げを食らったらヤバイ。４−６でハーロン。
ｖｓ紅葉＝自殺行為。

>>950
面白い着眼点だと思う。

ちなみに俺が思うに　vsクイン　はやはり末堂有利じゃないか？
プロレスでこられると不利、との予想だけど
リアルファイトの場である地下闘技場で、
クインはいきなりボクシングスタイルを披露し、
自分は実力者なんだぜ〜とアピールするわけだが、
それこそがクインのレスリングはただのこけおどしで
リアルファイトの場では使い物にならないと
自分でもわかっていたんじゃないかと思う。

ジェットコースターから落ちて死なないんだから、優勝でそ

>>952
あの高さからまともに落ちて（受け身だけ可）
無事そうな面々。

勇次郎、バキ、ガイア、烈くらいのものか？

>>953
オリバとジャックも無問題じゃない？

李はどれくらい強いのかな。
まあそれほどは強くないけど、軍人でもある以上はズールや千春には勝てると思うけど。
ただのテコンドー選手ならズールは楽勝勝ちで千春も反則技で勝てるけど、軍人なら
軍隊式拳法もマスターしてるはず。
ズール相手なら勝てると思うけど。

>>953
花山も無問題でしょ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44963378

トーナメントに出てない末堂の事で盛り上がるなよ

チャモアン

末堂ｖｓクイン
クインの見せ場は最初のボディスラムだけ。
それで末堂が冷めてしまった。その後の末堂の戦いは完璧。
クインは二度とステーキが食えない体になってしまう。

対オーガ戦

バキ…一撃敗退
ジャック…一撃敗退
ジャガッタ…数秒持ちこたえた

意外な結果ッ！

>>960
仮にもクインはアメプロのチャンピオン。
ステーキが食べられなくなったプロレスラーとは強さも格も違う。
ただ、最終的には、やっぱ末堂が勝ちそうだな。





あと、ワロタ。

次のトーナメントは、TDLにて。コースター墜落耐久戦

>>963

ジャガッタ：折り畳み式着地法（バネのように身体を伸縮させ衝撃を逃がす）でクリア
バランス：驚異的バランスにより、見事な着地を披露

頂上対決だッッ！

シコルスも無事だと思う。
なんとなく。

シコルは土壇場で怖気て線路にしがみつく。そこにコースターが・・・

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

末堂VSイスタス
肩を外される末堂
坊主「勝負あり！」
末堂「カン違いはよくねぇなボウヤ」
以下略

これ踏むとニュー速にフシアナ付きでスレ立っちまうらしいぞ。踏むな。

何かこのスレ見てたら末堂が好きになってきた。

俺もなんかチャモアン好きになってきた

俺もなんか山ｍ（略

アイアン・マイケルが大好きだ