2014年ワールドカップブラジル大会 part79
おつんこちんこ
終わったけど
>>1乙
マラドンにさえdisられるメッシにNDK
香川スタメンじゃないとこの4年間公式戦負けなし。
@19:30〜20:43 NHK総合
2014ワールドカップ総集編 We are one サッカーで世界をひとつに
サッカーワールドカップ・ブラジル大会の総集編。64年ぶり
に開かれる2回目のワールドカップに沸くブラジルは、エース
のネイマール選手を中心にどんなプレーを見せるのか。世界最
強豪国、そして日本代表の戦いぶりを、スーパーゴールや華麗
なテクニックもあわせてお伝えする。およそ1か月にわたった熱狂の記録。
http://www.nhk.or.jp/fifaworldcup2014/ A21:00〜2014FIFAワールドカップ 総集編 TBS
2014FIFAワールドカップ 総集編 強い者が勝つのではなく勝った者が強いのだ!
熱狂ブラジル大会を記憶せよ▽KINGカズ緊急出演!
王国の惨劇夢破れし日本代表を語る
▽加藤浩次ジーコ宅訪問で大暴れ!?最強11人選び激論
http://www.tbs.co.jp/FIFAworldcup/
6 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:03:12.47 ID:yDpox4Yh0
ドイツは暗黒時代と言われてる時代が
1998 ベスト8
2002 準優勝
2006 ベスト4
だからね。2006年なんてその前の2004年EUROで玉砕されて
多くのドイツ人監督が自国の監督になるのを拒否した。
クリスマンってのは選手としても監督としてもドイツの救世主だったんだよ。
クリンスマンはメシアってことだな
スペイン、イングランド、イタリアがGL敗退したときは
どうなるかと思ったけど、終わってみれば結果オーライだな
まだ優勝がないオランダに勝ってほしかったけど
9 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:10:52.24 ID:yDpox4Yh0
オランダは今後厳しいだろうな
ファンペルシーの後のエースはデパイになるんだろ?
日本が優勝なんかしちゃったらシラけまくる
なんか似合わないんだよね
11 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:13:57.22 ID:yUUstNF70
ミュラーとかバイエルンや代表では良いけど、他のクラブ行ったら香川みたいになりそうなプレイスタイルじゃね?
ミュラーは香川タイプじゃないぞw
どちらかというと岡崎タイプで岡崎より速く、テクニックがあり、フィジカルがある。
だいたい香川は全く得点できないどころか、シュート0だぞギリシャ戦まで。
それにミュラーは香川と違い、ビビり症ではない。
13 :
迷彩色:2014/07/14(月) 19:19:36.06 ID:dTR//Ord0
1998のドイツはいかにも歴戦の強兵ずらりて感じで名前の威圧感だけなら過去最高レベルだった
そこにバラックという新しいマルチプレイヤーが入り今の選手たちに流れが継承された
>>10 その心配は今後数十年不要だろう。
あとブラジルをボロクソに言ってるひとがいるけど
ブラジルの実力はベスト4レベルだよ。
だからいたずらに叩く必要はないと思う。
ホーム有利とネイマール怪我が相殺したと思えば
きわめて妥当な結果。
アルゼンチン準優勝もよくやったとほめるべき。
オランダはまるでスペインのパワーが乗り移った
ような快進撃
15 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:21:41.80 ID:R40WN32N0
16 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:23:27.41 ID:rC1enSzA0
>>14 ブラジルは2億人の人口。サッカー好きの国民性。
復活は直ぐだよ。
むしろ人口の少ない欧州の国々がどこまで耐えられるか。
オランダだって1600万強しかいない。
ドイツが強さを維持できるのも、8000万人を超える人口がバックにある。
オランダは98の後みたいに一回出場逃しかねないね
今の所若いのがイマイチだしオランダって優秀なのは同じ世代で固まって出てくるし
18 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:24:27.80 ID:Y2RPTVFQ0
ゲッツェおめ
自分でファウルしまくっておきながら
演技で怒り狂うミュラー
得点王なれずざまぁwwwww
19 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:24:40.50 ID:yDpox4Yh0
>>13 1998の後のドイツがメンツ的に本気でヤバかったよね?
予選もウクライナにプレーオフで何とか引き分けてギリギリ本大会出場
本大会も主力3人がいない中だったが
対戦相手にことごとく恵まれ決勝だった
決勝トーナメントで勝ったのパラグアイ、アメリカ、韓国だからね
準優勝だったとはいえ、かなりラッキーだった。 クローゼ、バラックという救世主が
出てこなければドイツは予選で消えていたかも
20 :
迷彩色:2014/07/14(月) 19:29:30.54 ID:dTR//Ord0
>>19 そうマテウスやヘスラーが去ってバラック以外小粒な選手になった(クローゼは今でこそレジェンドだけど)
これで3大会連続で欧州の優勝か
まあ南米で優勝争いできるのって実質2ヶ国しかないから数的に不利なんだけどな
22 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:33:22.14 ID:S6CUTOd30
印象深かったのは3決で走りまくって、
ダイブなくこけても楽しそうなロッベンの表情。
球蹴りながらピッチで走るのがほんとに好きなんだよ、あいつ。
オランダは自分達で「このメンバーじゃ勝てない」って言ってるのに3位になったのは本当に凄い
24 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:36:44.86 ID:yDpox4Yh0
>>20 あの時のドイツはW杯には出れなかったがダイスラーなんて言う
雑魚がエースだったからね
あれは過去のドイツのエースとしても相当見劣りする。
>>15 2010年にスナイデルがセリエ優勝、コッパ・イタリア優勝、CL優勝、W杯準優勝&得点王タイで
バロンドールの最終候補にも残れなかった時点で既にサッカー界の賞に何の意味もなくなってるから今更すぎる
NHK 総集編
キター
ダイジェストで見てもコスタに足掛かってないわな
ドイツ側から見れば最高のワールドカップだったな
荒れ試合だらけなのにクリーンなプレイで勝っていった
ドイツのサッカー史に燦然と輝く結果だ
30 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:46:28.88 ID:LqCW/X2p0
昔は南米のほうが移民の国だたが、いまは欧州のほうが移民の国だな。
なんにせよ西村の大会だった
4年後も選ばれてほしい
>>8,10
ここみてるとスラムダンクの山王戦を思い出すな
ダークホースの国は盛り上げても勝つことまではのぞまない
ブランド国が勝ち残って欲しいという心理がある
西村さん英語しゃべれないって別のスレで見たけど
選手たちとの意思疎通はどうやってんだ
34 :
あ:2014/07/14(月) 19:57:24.63 ID:qtiSCtoz0
結局、雨が強かったのって日本の初戦だけ ほとんど晴れやったな
そ、そこもっとコスタリカん
あ、アルゼンチン?
いや、コートジボワールん
36 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 19:57:35.69 ID:75c4dywz0
>>20 クリンスマン、メラー、コーラー、ザマーの事も思い出して下さい。
強敵を打ち負かしたのもドイツにとって良かったな
ポルトガル、フランス、ブラジル、アルゼンチンだからね
ブラジルに対しては2002年の借りを返せたし
クローゼの通算得点王まで取れた
W杯総集編見るとアジア枠ほんと場違いで笑える
>>38 アジアの一員である日本人としてはこんなこと言いたくないけど、
いちサッカーファンとしては、アジア枠は2で充分だと思うよ
FIFAは中国やインドを市場として意識してるから、アジア枠は減ることはない。
むしろ1から2増やすと言ってるぐらい。
32のままでやるのか、総数を増やすのか知らんが。
ドイツオタとしてはドイツ優勝で終わって最高のW杯だったな
夕方までプロキシ規制で書けなかったが、やっと規制が解けた
決勝の実況したかったな
今大会はシードされるべき国がシードされてなかったから次回は納得いくシードにしてほしい
そもそも前回決勝戦の2チームが同組で初戦から当たるとかおかしい
ドイツとアルゼンチンがロシア大会で同組になるなんてありえんからな
44 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:20:37.84 ID:hKou/lL70
ドイツが優勝しても、最高の選手はMVPメッシだった。
世界中が認めたのは、ドイツではなく、メッシ。
悲しみを背負いながら、賞賛され続ける天才プレーヤー
男前すぎて泣けた。
メッシサイコー
45 :
い:2014/07/14(月) 20:25:53.62 ID:5xFaPZuJO
>>44 最初何の感動も与えてくれないメッシがMVPとかネームバリューふざけんなと思ったけど
今思うとメッシ罰ゲームすぎてかわいそうになってきたw ネイマールはFIFAが命の危険感じたんだろうな
ドイツ応援してたけど
ノイアーの跳び膝蹴りつきパンチングのプレー見てから
余りの汚さにがっかりした
ノイアーは不快な選手
48 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:31:40.91 ID:hKou/lL70
お前らの矮小な価値観などどうでもいい
世界中から愛されるメッシを否定することなど不可能だ
せいぜい口汚い言葉で己を辱しめていろ
49 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:32:31.24 ID:c/gMYlJ20
出場国のフォーメーション一覧とか載ってるサイトってないかな
予想じゃなくて実際のフォーメーション
50 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:38:51.82 ID:jn+vFMjaO
>>36 ヘルマー、キルステン、ブレーメ、エフェンベルグの事もたまには思い出して下さい。
51 :
い:2014/07/14(月) 20:43:56.79 ID:5xFaPZuJO
>>50 エフェンベルグは、監督と揉めて予選だけじゃなかった??
流石に一気に過疎ったな、このスレ消費したら終わりかねw
53 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:49:31.09 ID:I3mP5p9B0
有名なブラジルサポってみんな富裕層だな
ADIOSのおっさんも総集編で練習乱入してネイマールと写真とってもらった子供の家も凄いリビングw
泣いてたブスな女も高級な時計してた
最弱セレソンの理由が何となく分かった気がする
復活は厳しいかもね
現地サポから非国民と言われてメッシ戦術で準優勝
MVP取ったけど世界から嘲笑されるFIFAとメッシには苦笑やね
55 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:53:03.48 ID:e0e4av0I0
てか2ちゃんのゴミクズニートどもが何いおうが
リア充のドイツ選手たちは美女とハメまくるのさ♪
楽なグループや移動
以前からFIFAのアルゼンチン贔屓は指摘されてたからね
総集編 まさか高校生時代のロッベンの映像が出るとはw
NHKでロッベンのジェームズディーン時代が映った。
バイク乗ってそうなロックンローラーって感じだった。
60 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 20:59:35.28 ID:01KtJBeK0
まあ、しかし、ドイツもとてつもない事したよな・・・・・
俺は、一応古参ドイツファンだけど、南米の地でましてブラジルで
これだけの大仕事するとは思わなかったよ。。。
ドイツのGenocideの今大会の初めての国は、皮肉にもブラジルだったとわなぁ。
あれだけの試合をされて、まして決勝ではブラジルサポは、ドイツ支援に
周ったんだろ。
こんな大会は、ワールドカップ史上無いんじゃ無いか。。。
随分前からMVPはメッシに決まっていた
W杯とはそういうもの
TBS総集編のカズうぜえ
いらねえ
パロッテリのジャンピングニー
スニガのジャンピングニー
ノイアーのジャンピングニー
美しいプレーが見られて大変満足でした
久しぶりにサッカー見て、楽しかったわ
前回も前々回も、見なかったけど
ブラジルっていう国(サッカー王国のイメージでだけでなく
で開催されて面白しろかった 開催国が強いと面白い
サッカー詳しい人間からすると、決勝トーナメントのブラジルは
足りないものが多かったんだろうが 日本みたく自国がまったく期待出来ない国で
やるより盛り上がるしrな 祭りは盛り上がったほうが面白い
アルゼンチンが勝つため、ブラジルが勝つためのFIFAが組んだ陰謀だ!って言ってた人と会えるのは四年後かなぁさみしい
ほんと短い間だったけど楽しかったな
このスレはレベルが高くて面白かった
4年後に会おう
67 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 21:19:01.34 ID:FhqRK1QnO
次のロシアワールドカップもドイツが優勝だな
クローゼ以外みんな28歳で残ってるしね
68 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 21:21:35.85 ID:yDpox4Yh0
>>67 しかも今回2014年度ドイツ最優秀選手ロイスが不在だからね
ロイスは4年後も20代だからね
恐ろしいなドイツは。当分天下が続くんじゃね?
134 2006年まで名無しさん New! 06/07/17 21:29 ID:.Y/QKkT2
3964の法則。
これは1982年のWカップを折り返し地点にして
1978+1986=3964 優勝:共にアルゼンチン
1974+1990=3964 優勝:共にドイツ
1970+1994=3964 優勝:共にブラジル
1966+1998=3964 優勝:イングランドとフランス(どちらも地元開催)
1962+2002=3964 優勝:共にブラジル
と、優勝国の優勝年を足すと「3964」の数字が浮かび上がるという世にも
不思議な法則。しかし、1958年大会の覇者ブラジルが今大会敗れたため事実上
消滅。折り返し地点である82年大会の優勝国イタリアが再び優勝した事によって
82年と06年を折り返しにした一つの円環となって人々の脳裏に深く刻まれるで
あろう。
優勝国は次の回はGL落が最近のトレンドだが
ドイツにはなさそうだな
181 2006年まで名無しさん sage New! 06/07/23 14:22 ID:LFbEkS2c
>>134>>152 1966年と1998年のフランスは、地元での初優勝で、それが唯一の優勝となってる点で共通してるな。
3964の法則の存在は大会前から知っていたが、今回で完全に崩れたと思っていた。
が、軸となる1982年のイタリアが今回優勝したことで、リング状になるわけだな。
このリングをそのまま進めば、2010年はブラジル(1962)が、2014年はイングランド(1966)の優勝となり、
リングを逆そうすれば、2010年はブラジル(2002)が、2014年はフランス(1998)の優勝となる。
あと、このリング全体を軸とするなら、2010年はブラジル(1958)、2014年はドイツ(1954)の優勝となる。
まあ、リングはリングで完結しちゃった感じがするから、今後は今までの法則は効きそうもないが。
ウルグアイが今後優勝することなんて無さそうだし。
!!!!!
ユーロ2016スレは海外サッカー板?
73 :
名無し:2014/07/14(月) 21:26:38.29 ID:0Jg6N2rKO
はぁー。なんかなー。ドイツといい、オランダといい、嫌日国が勝ってアルゼンチンやブラジルという親日国が負ける。日本も負けるとか。。。
最悪なワールドカップになったなー。ドイツが勝ってもドラマが無いよ。全部スニガが悪いんだスニガ。メッシは多分これが最後だったのになー。もうバルサじゃ。。。はぁー。
>>70 逆にここまでベスト8以上にずっと来てるのにGL敗退したらブラジルより歴史的だよ
2018年はイタリアと同じグループにされたりして
77 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 21:31:14.04 ID:01KtJBeK0
それはないだろ。w
もしあっても、そこは談合だよ。
総括としてはまあまあ面白かったけどダークホースがせめてベスト4まで進んだらもっとよかったな
今大会それに相応しいチームはチリ、メキシコ辺りか
この2チームはブラジルの八百長さえなければ普通に優勝までありえただけに惜しい
近年のイタリアのやらかしっぷりでは、そろそろシード外されても仕方ないわ
けど何故かあの国は俺に期待させる、出来の悪い子ほど可愛いというか、お前らこんなもんじゃないだろというか
>>78 ダークホースはよくてベスト4止まりだが元々優勝目指してるチームじゃないから
3決も必死にやってくれるのが面白い
TBS総集編がカスすぎてどうしよう
いい試合多かったのに現地レポとかいらねーし・・・
スーパープレイ集だけ流してろよ
みんなヤオヤオ言うけどそれもサッカーの醍醐味でねーの?
84 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 21:43:53.07 ID:e0e4av0I0
現地レポとかするくらいなら開催期間中に
ちゃんとチームやら選手情報をあつめろよ
だから地上波のテレビ局はだめなんだよ
WOWOWなんて選手の情報を増田明美並みに
調べて紹介してるよ
>>81 スマン、そうだった俺の間違いだった
でも今回ドイツの軍門にポルトガル、アメリカ、フランス、ブラジル、アルゼンチンが下ってるから、近い将来で期待出来るのはイタリアくらいと思ってるからさ
でも正直、イタリアは上手く世代交代してないなあ、うーん
4-3-3と4-1-4-1の違いって何?選手配置は同じだよな
動きがどう違うのか教えてほしい
メッシよりノイアーの方がパス成功数多いのか。たまげたなぁ・・・
88 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 21:55:49.89 ID:yDpox4Yh0
>>85 フランスはむしろ2013U-20世界制覇の黄金組が
レアルやユーベで活躍しているので未来は相当明るい
こんかいのW杯のベストヤングプレーヤーもフランス人だし
>>85 イタリアは世代を超えてドイツの天敵だから、ユーロで当たることを期待するしかないw
スペインが世代交代に失敗したのもドイツを破ったイタリアにユーロで勝ち、勘違いしたのが原因の1つだと思ってる、個人的には。
強すぎて監督も手を加えていいのかわからんLvだったんだろうスペインは
世代交代強行して今大会みたいな結果だったらどんだけ批判受けるかわからんだろうし
ドイツ優勝は別にいいんだ
そのあとの女や妻とイチャイチャしてるのみたら気分が滅入った
今回ドイツに負けたがフランスは確かに楽しみだな
ベンゼマ、グリーズマン、ポグバ
93 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:04:44.38 ID:S9uLzP8i0
ドイツ強かった
組織力の勝利って感じだな
94 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:05:14.04 ID:1Ipok50Y0
リオはやっぱり良いね。マラカナとキリスト像の存在が素晴らしい。見事な美しい夕日を浴びるコルドバキリストさん。
チャビやシャビアロの劣化はユーロ12の頃から言われてたからな。
とくにチャビは運動量落ちたという指摘は多かった。
今大会はピルロも決して良いとはいえず(スタジアムの高温多湿もあったのかもしれんが)、遠藤もそうだが高温多湿に苦しんだ30代半ばの選手は多い。
スペインは既に完成されたスタイルだったのに、デルボスケがミーハーだから欧州でスタンダードになりつつあるショートカウンター的要素を取り入れたのが大間違い
ワントップにセスクなりソルダードなり繋げる奴を置いてポゼッションにこだわれば優勝できた
全盛期よりは衰えてるだろうけど
36歳で戦力になってるクローゼは驚異的だわな
なんでアトレスパイス入れたのかね。劣化は見えてたけどぶっつけコスタはそれ以上に酷かった
スペインはフランスやイングランドと同じで今後もなかなか優勝できないよ。
ドイツやイタリアに比べてノウハウがない。
イタリアはもともと守備と戦術の文化があるから10年後にはまた若手が出てくる。
ドイツほどではないが育成のノウハウあるし。
100 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:12:48.12 ID:d3p30UhW0
ブラジルとスペインの悲劇 ロッベンとノイアー そんな大会だった。
101 :
い:2014/07/14(月) 22:13:48.51 ID:5xFaPZuJO
>>56 以前から???
過去のグループリーグのメンツ見てから言えよ!
102 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:13:57.24 ID:N/tCAo4c0
FIFAは、アルゼンチンに勝たせたかったんだろうね
同じ審判が、1大会で3度笛吹くとか有り得ないわ
しかも、アイツはベルギー選で滅茶苦茶なジャッジした奴やん
ジャッジだけで勝ち上がったアルゼンチンとオランダww
103 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:15:21.99 ID:N/tCAo4c0
>>100 ダイバーとノイアー そんな大会だった。
ラベッシ変えた監督無能
フランスもだけど、ベルギーも次回は期待できるんじゃね?
アザール23歳、デブルイネ22歳、ルカク21歳、オリジ19歳、ヤヌザイ19歳
アルゼンチンの監督には
ぬいぐるみのような可愛らしさがある
メキシコの監督は饅頭のような可愛さがある
>>105 東の果てだけど一応は欧州の地の利でもあるしな
クロアチア、スウェーデン、デンマーク、ルーマニア、ポーランドあたりの復活があるかに注目したい
111 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:34:08.18 ID:vLXVPFR+0
ノイアーの弱点って、あるとすればPKに弱いことくらいか??
112 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:36:08.83 ID:FjvomZWs0
W杯が終わってしまって寂しい・・・・・
なんか、いろんなところでアルゼンチンが悪者になってるのが納得いかない。
走らない戦犯メッシ、メッシと心中したから糞チームだのとか言ってるし。
むしろ、近年のアルゼンチンの成績から考えたら準優勝は
すごい快挙だし、決勝だって虐殺を覚悟したが、もう少しで勝てる試合だった。
これだけやったんだから。過度なメッシ叩きもいい加減にしてほしいね。
確かに、準々決勝からかなりの不調だったけど
グループリーグはすごかったし。
3位決定戦のロッベンは肩の荷が下りたのか終始楽しそうにプレーしてたなぁ
一方のブラジルは悲壮感がすごかった
115 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 22:38:28.81 ID:SsuTQKHS0
イタリアやスペインを決勝Tで見たかったな
個人賞なかったら悪者にならなかったんじゃない。ブラッターが最悪なだけ
決勝が素晴らしい試合だったのは間違いない
ゴールしたオランダの若手二人の喜びかたが微笑ましかった
バルセロナの試合とか見たことないんだけど、メッシはいつもあんな感じで走らないの?
>>86 あくまで適当なイメージだけど
4-1-4-1はウィングに切り込みをあまりさせないまたは
ウィングというよりもサイドハーフとインサイドハーフの間的存在
てな感じだ
4-3-3はウィングもおもっきしワイドに開いたりしてもっとダイナミックな展開ができる
けどこんなんチーム方針でいくらでも変わるし解説者でも見方が食い違うからねえ
今大会のスペインは4-3-3て言われてたが俺は4-1-4-1だと思っている
>>118 10-11シーズンまでは1試合に9q走ってた
11-12から権力強くなっていってペップも制御できずに逃亡
今のお散歩メッシが12-13後半あたりから登場
ブラジルは終始負けフラグが漂ってたよな。泣きじゃくるはで。
開幕戦から重圧だらけで、サンバで踊るような
ずっと楽しさを感じられなかった。
応援にもサンバの太鼓は無かったし...
しかし、総集編見ると、ドイツ戦のシーンはあまりのも残酷すぎるよな。
ああいうの見ると、ドイツのイジメは酷いとなってしまう。
TBSの特集すげえ酷いな
協会もマスコミも選手も何も学んでないのがよくわかった
ドイツもアルゼンチンもオランダも守備固かったことはまるで無視してこれからも「攻撃的サッカーは引き継がれる」だと
ドイツがわざわざポゼッションもカウンターもセットプレーも出来て守備もきっちりやる総合力が大事と教えてくれたのに
まあこういうとこも含めて日本はいつまでもサッカー後進国だな
コロンビアがロシア大会で優勝する可能性はどれくらいあるのか?
セーザルとフレッジは代表引退を表明してるね
NHKもTBSも優勝したはずのドイツが、主役のブラジルやアルゼンチンの前に立ちはだかるラスボス的扱いで吹いたw
>>125 同じ事思ったwあからさまにメッシやネイマールの方に重点置いた見せ方だった
こりゃW杯3連覇とユーロ2連覇くらいしないと印象変わらないわw
フレッジはもともと代表という器じゃないからな。
パトが良ければパトだったろうけど、伝統的にCFがダメなときのブラジルはまず優勝できない。
>>125 まるでナチスの亡霊に怯えているかの様だよなwww
>>125 両方まだ観終わってないけど、開催地ブラジルでなければ本命ドイツと言われてたからね。
このままだとユーロとロシアも優勝しそうな勢いだしな。
天敵のイタリアに頑張ってもらうしかないw
>>122 NHKも日本戦に関する部分はひどかった
日本の攻撃的なサッカーは間違ってない。
日本はコロンビア戦では躍動して攻撃し、自分たちのサッカーを貫いた。
結局、自分たちのサッカーができなかったから負けたんだ。
などと電通ご用達のような洗脳VTRを作ってた。
守備が崩壊した原因が何であり、守備組織がいかに大事であるかはことごとく無視。
131 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 23:09:20.82 ID:I3mP5p9B0
>>124 ブラジル国民がみんなもう選ばねーよと叫んだろうな
特にフレッジみたいな一回しか出てない選手が表明するかねw
ブラジルは先制点を取って逃げ切るのがパターンだから、
ガンガン攻めようとしてる時にフレッジみたいなしょーもないプレイをされると絶望的になる
ドイツを色んな面で模範とするのは正しいと思う
でも10年仕事
それとクラブベースにする要素がどれくらい大きいか考えないと
>>125 多分そういう扱いで終わって
技のどこが凄かったとか、地味にここを押さえてるから強いとか
そういう観客の観る目も養われない限り勝てないと思う
強豪といわれる国はどこも当然だけど観客の目が肥えてる
137 :
名無し:2014/07/14(月) 23:31:57.01 ID:0Jg6N2rKO
>>125 今やっているテレ朝も同じようにな扱いだな。
まぁドイツは過去の優勝時もマジック・マジャールやトータル・フットボールやマラドーナの前に立ち塞がるラスボス扱いで自らが主役だった事はないけれど。
>>136 皮肉しか言えない墓国でさえロンドン五輪では選手のほんのちょっとしたいいプレーで観客沸いたよな
なんだかんだ目が肥えてて素晴らしいと思う
>>135 10年って早いからなW杯2回半分だし
ドイツですらというかドイツだからたった10年でここまで来れたんだろうな
範馬勇次郎みたいなポジションだな
短髪で軍人みたいな選手ばっかだからそういう扱いになるのか
ドイツの監督は、ゲイに多いタイプだ。
142 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 23:38:33.11 ID:IZDO9S/+0
ドイツは5年前からブラジルにドイツ村を作ってた。オランダは4年前からリラックスできるように準備してたんだと
10年というのも一つの言い回しだけど・・・
実際は15、6年かねドイツでも
強いけどつまらない(〜96)→弱くてつまらない(98〜)→強く面白くなってきた(06〜)→ついに優勝
144 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 23:43:06.38 ID:IZDO9S/+0
ダンディ坂野 「ゲッツェ(σ・∀・)σ」
ゲッツェの決勝ゴールを見て小暮くんの3Pシュート、御子柴のホームランを思い出した
プレミア観客は目がこえてるよね。
拍手する場所なんかに感心するわ。
147 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 23:47:11.56 ID:z0PSya+r0
ジダンが居た時のフランスて強かったけど
W杯ではドイツと対戦してないんだよな。
プラティニ時代に2度負けたトラウマがあるんだけど
実際に今回もフランスはドイツに負けたけど
ジダンの頃に対戦していたら、どうなっていたんだろうな。
98年のフランス大会や06のドイツ大会なんか
対戦する前にドイツが負けたし見てみたかった。
ドイツの戦術を徹底分析とかテレビでやれば日本間違いなく強くなるよ
間違いなくやらないんだろうけど
>>145 芝虎に2人でスライディングする姿はキャプ翼で見た気がする
150 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 23:52:17.78 ID:IZDO9S/+0
ドイツもアルゼンチンもデータからみると午年に強いよね。
それ以外は普通
こんなに素晴らしいお手本があるのにいつまで経っても
ドイツをスタアの前に立ちはだかる悪役扱いしてるようじゃ
日本は未来永劫夢見てるだけでW杯では活躍出来ない気がする
>>139 ドイツが10年前まで弱かったとでも思ってるのか?
ドイツを悪役にするのは他国の伝統であって
それをモノマネしてるようでは・・
日本のサッカーシステムは皆思考停止
マスコミの編集なんかに期待する方がどうなの?って正直思うけども
155 :
名無しが急に来たので:2014/07/14(月) 23:57:41.89 ID:CBn4Zbz80
決勝点を決めたマリオ・ゲッツェは、理系の学者の息子だんだね。
サッカー選手では珍しいんじゃないの。
本田はハメスロドリゲスを見習え
>>138 ブラジルだって観客がより良いプレイをする方を解って
自分達の代表だからといって甘やかさない
イングランドは…うん
まったく情けなかったよな…
>>142 準備が違うなあ
本気度の差というか
ドイツはフィジカル、メンタル共にケアに力入れてるとは聞いてたけど
それでも心配してたけど勝ち上がってきたな
158 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:00:00.05 ID:Jj4Hrx3S0
戌年はイタリアかな
メッシは今回のワールドカップで空気になれるワザを身に付けた
しかしロッベンあいつ汚いわー
たまたま?ペナルティエリアでばっかりコケる
もしかして踏ん張れない身体だからか?
NHK深夜のデイリーハイライト決勝を見逃すなよ。
ドイツ代表監督はゲッツェ>メッシと評価してた
ここにいる試合をちゃんと見るような人が地上波の総集編見るのか
いい寿司食った後に回転寿司やコンビニ寿司食うようなもんでは
>>161 そりゃ、これからピッチに入るんだから嘘でもそういうだろ。
いやあの技術はハメスロドリゲスレベルではあるな。
>>162 リアルでフォローしきれなかった映像とか
入ってる可能性は高いよ。
紳士なクローゼも顔掴んで「お前なら出来る」って言ってたみたいだしな、そりゃチンコも勃つわ
ハメスは本田さんと一緒や、右足使えん(´・ω・`)
167 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:07:34.71 ID:9ys7nJkT0
おそらく最後となるであろうワールドカップで最多得点記録更新&優勝
クローゼとかいう、ワールドカップの女神に愛されまくった男wwww
14年ワールドカップはクローゼのための大会やったんや!
総集編なんか見るわけないじゃんw
視聴率を集める為だけにマスゴミが作りあげたもんなんかw
次々にミュラーやゲッチェが得点記録塗り替えたりね。
>>162 いま家BS壊れてるんだよw
久し振りに地上波をみたら凄い事になっていた
TV自体みなくなってたからBSもいらないかと思ってたけど
考え直す必要があるかも
でも、決勝中継なんて大事な物を途中から別のチャンネルにするなんて
アホなことBSで中継やってたときにはなかったなと思うと
4年後はドイツで放送観た方がいいのかもしれない
みんな現代代サッカー現代サッカー言うけど
もし、絶頂期のときのペレがブラジルチームにいたら
現代サッカー、ゲルマン魂に勝てると思う?
>>171 監督しだい。連携しだい。コンディションしだい
>>172 と言うことはアルゼンチンスター選手は
ペレ>マラドーナ>メッシ?
174 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:17:57.14 ID:8XsnmcTUO
>>147 ジダンがいた頃のフランスは黄金期でドイツは低迷期だった
普通にフランスが勝ってただろう
2回書き込んでしまった
失礼
最近のオランダがクライフの理念無視してカウンター主体に切り替えていってるのは理に叶ってるわな
オランダとか個の力が突出してるけど普段はバラバラのチームでやってるような代表は守備ベースのチーム作ったほうなまとまる
アルゼンチンもそうだわ
ブラジルだけ失敗した
バイエルンというビッグクラブがあって尚且ブンデスのEU外人枠に制限かけてるドイツの代表がずっと強いのはある意味当然だな
179 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:26:35.75 ID:x8FWZBWc0
>>174 でも相性てあるじゃん
ドイツがどんなに強くてもイタリアに勝てない
ブラジルがどんなに強くてもフランスには勝てない。
みたいなね。俺の個人的な意見だけど
フランスが98年のときに準決の相手が
クロアチアではなくドイツだったら負けていたかも。
今回のドイツにも言えることだけど優勝するためには
実力はもちろん運も必要だよね。
ドイツが苦手としているイタリアとスペインと
対戦しなかったらこそ優勝できたかもしれない。
最新のトータルフットボールを完成させたのがベッケンバウアーの国だとは…
ようやく帰れたこれだけは言いたい
決勝中に一回だけ映った謎の激カワドイツサポの画像誰か保存してませんかい?
よく居るボインボインな感じではなくお人形さんみたいな黒目のかわいい子でびっくりした
しかしペップの移動というのは象徴的だったなあ
それとイングランドかイタリア辺りがクラブベースの代表に挑戦してみてほしい
>>181 ドイツのことだから、もっとクールに理詰めで応援しているかと思ってました
185 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:35:30.99 ID:vS1hdJqu0
なんか気が抜けてなんもする気がしないな
お前らどうよ?
次は一応日本人なんでアジアカップかな…
>>147 恐らくフランスの勝ちだろ
ジダンのピークとドイツのダメな時期って被るのが残念だけど
2002はジダン怪我あってGL敗退で復活しつつあったドイツとは当たらなかったけど
2006に敗北=現役引退のジダンを見る限りクラブでは低調だったがW杯では全盛期を彷彿させるプレイを見せたけどやっぱり次元が違ってた
プレイそのものもだけどの好調な時の試合への影響力が単に自チームへ好影響をもたらすだけじゃない相手チームへ与える影響力も凄まじいのは今みても明らかにわかる
2002で不在時の対比も含めてピッチの支配者ってこういうのを言うんだなって感じだった
あれを見ちゃうと勝てるとは思えないんだよね
黒髪のおさげでおそらく移民系の子いたな
東洋的な感じだった
188 :
迷彩色:2014/07/15(火) 00:40:18.27 ID:47//R/RX0
>>179 あそこでドイツがクロアチアに出し抜かれてなけりゃ決勝切符はドイツだったかもね
正直ドイツはイタリア以外に準決で負ける気がしないww
ドイツはバルカンも若干苦手としている
ただ94ブルガリア98クロアチアは結果論最強世代だから仕方ない面はある
98と06の決勝を思い出すとジダンの頭の形ばかり脳裏に浮かぶ
他はチームだけど
やはり神がかってた
>>185 マンシャフトファンなんで既に決まってる対アルヘンとの親善からのユーロ
前回のブブゼラが何故か昨日のことのように感じられる
今回ももう終わったとか魂が抜け出るかのような気分だ
きっと次回もすぐだな
あーあ、W杯が終わってしまった・・・
虚脱感がデカすぎるわ
深夜1時と早朝5時の鬼時間帯が懐かしい・・・
>>183 イタリアはEURO2012前後はユーベベースの352でやってた
劣化ユベントスって言われてたけどEUROでは準優勝でドイツも倒したしかなりいいサッカーしてた
スペインもバルセロナ黄金期の時は劣化バルセロナで無双したしな
正確にはアラゴネスがスペインサッカーを完成させてからバルセロナが強くなったんだが
ぶっちゃけ日本の糞カレンダーはGWから盆までが鬼畜過ぎるんだよ
サッカーがある年は本当に良い気分転換になる
ロシアの時間帯はどんな感じかなー?
>>193 イタリアのユーベベースはプランデッリの采配含めて面白かったし惜しかった
どこまで突き詰めてやるかだろうが
まあ成功例が出るほどにトレンド化する可能性があるし
次はロシアなんかは検討するかもなあ
カペッロは続くのか?辞めればいい
198 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:53:18.36 ID:ifkrOxpA0
12時間も時差がある割には、早起き等で結構生で見れて良かった
米西海岸やニュージーランドあたりでやったら、平日は生では全く見れないだろうな
199 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 00:57:17.25 ID:vS1hdJqu0
ノイアーさんは世界一スーパーマンのコスプレが似合うサッカー選手
ロドリゲスは90年のピクシー並みにうまかったな。ピクシーの方が若干上だろうが。
202 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 01:02:07.73 ID:vS1hdJqu0
>>198 日韓大会の時も平日のデーゲームはなかなか見れなかった
>>199 そうなんだねー
なかなかよか時間帯ですな
ありがとう
204 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 01:11:13.89 ID:hEmNyfIs0
>>186 2000年くらいにドイツホームでフランスと親善試合あったんだけど
仏は当時最高潮でどことやろうがフルボッコにしてたんだけど
ドイツはホームなのにビビって先制取られた後も引きこもりって1−0で負けた
負け方が最悪で最初から勝ちを放棄して虐殺を免れただけだとメディアに叩かれた
64試合全てとなるとどうしても録画で頼らなくちゃいけなくなるが
GL最終戦で同時刻で進行してる他の試合の途中経過を出すのやめてほしいんだよなあ
後から、結果が分かりきってる試合を観るのはやっぱり楽しさが半減するし
ドイツの強さとスペイン、ブラジルの大敗が印象に残った大会だった
>>192 W杯の1ヶ月間ほんと楽しかったなあ
1ヶ月ぶりに普通の生活に戻れるな
208 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 01:18:29.65 ID:ob0ZDH2A0
>>201 若干どころか圧倒的にピクシーが上だと思う
日本がドイツサッカーを目指すのは間違いでは無いだろうけど
スター選手を作りたがる風潮なんとかしないとな
今回だって本田の我儘がって話あるし
もう試合はないんだよなあ・・・
昨日までは、仮眠するか起きてるか、この時間帯がワクテカだったのに
まあ楽しい一ヶ月だった。やっぱW杯はおもしれーわ
日本は誰かがエースになるより全員エースになるくらいじゃないと
なんか香川、長友、本田あたりはただのタレントみたい
すぐ調子こくし
アギーレが堂々と本田を外してくれることに期待してる
というかアギーレなんだよな?
213 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 01:42:21.22 ID:hEmNyfIs0
スペインサッカーがドイツのサッカーが最強だからそれを参考に
そうじゃなくてそのチームに勝つにはどうすれば良いかを模索しないと駄目なんじゃない
とにかく自分達が勝つ方法を模索した結果、他からみて日本的なサッカーって言われるだけで
勝手に自分達のサッカーを決めてできたできなかったじゃ部活動みたい
日本みたいにつまらない試合したら次回以降ペナルティ与えるようにするほうがいいな
まあ、枠削減か・・
いい試合が多かった。やっぱ死にもの狂いで戦う姿は美しい
日本は飛んできたボールのヘディング競り合いは9割負けるしパス遅いし
ゴール前で和の心発動するし根本的に他を見習う前に向き合う問題が多い
今大会見て、300年たっても日本の優勝は無いように思えた
組織の限界個の力以前に、トラップの基礎練習からやり直せ
ところが基礎技術に関しては日本はわりと高水準なんだなぁ
シュバインシュタイガーがリフティングできないって知ってるか?
220 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 02:06:42.76 ID:zL9P/FSY0
グロンドーナの黒い金で猛アシストしてもらったアルヘン。そしてチームも守備力上げて何とか決勝まで来た。
決勝は勝つチャンスあった。今回、ワールドカップ取れなかったのはメッシには痛恨すぎる。
これでメッシがワールドカップ獲得チャンスはあと1回だがデミチェいなくなるし守備力また落ちる。厳しいだろう。
メッシが史上最高って言う人もかなり減っただろう。
>>219 トラップミスで相手に渡すのが高水準ってやばない?前のMF3人これが余りにも多すぎたんだけど、高水準なん?
ノープレッシャーか練習中だけじゃなく?
>>213 そんなことをファンハールが言ってたな。「オランダサッカーはその時々で
形を変えることをオランダ国民に理解して欲しい」とか
しかしいまNHKBSでやってる決勝戦めちゃおもしろいね。パシパシ技をか
けあうカンフー映画みたいだ。シュートが決まりまくるハリウッド映画的な試
合にならないと塩呼ばわりされるけど
ちなみにブラジル代表の直近2試合は、スナッフムービーだ
試合中はリフティングよりパスのほうが遥かにというか絶対的に使われる
岡田()も解説中に日本が「ちゃんとサッカーする」ことの重要性を言ってたw
>>221 そうだよ、ノープレッシャー時の話だよ
基礎練習っつったら普通そのことだわなw
225 :
あ:2014/07/15(火) 02:21:10.63 ID:5nJqMdriO
クライフは誰もいない時に百回、リフティングするよりもマークが付いて1トラップする方が難しいと言ってたよーな。
日本人はぼっちで練習する時間が多すぎるんじゃないか
>>225 だからどうした?リフティングが無意味って言いたいの?
使わない技術を磨くのはほぼ無意味だな
何でも1対1か2対2で練習すれば一人でやるよりだいぶ違うはず
マークつけた状態で如何に上手くトラップするか等の実践練習不足というなら
まだ分かるが、トラップの基礎練習からってのはかなり馬鹿馬鹿しい
福西がドイツが総合力云々言ってたけど西野がブラジル戦後にドイツの総合力云々言ってたから福西はパクったんだろうな
2chで見たから福西もネラーの確率が高い
ドイツの総合力云々は10年くらい前から似たようなこと言われてないか?
4大会連続準決勝進出は伊達じゃないぞ
この大会でベストプレイヤーランク付けたらゲッツェなんてベスト100に入るかどうかも微妙なのにそんな選手が美味しいとも持っていって一気に冷めた
せめてスタメン選手かベンチでもベテラン選手だったら話は違ったが
サッカーってそういう競技だからね仕方ないね
あと一発勝負なんだからそういうこともある
ゲッツェが次回次々回と中心選手になるストーリーならスッキリするし可能性はある
「総合力」やら「自分たちのサッカー」やら「個の力」なんてのは、実態の無い
フレーズ。マスコミや怪しげな教材売りお好みの、「絆」「生きる力」と同じ
便利なフレーズ。鼻で嗤うべき
今メッシのドリブル集とゴール集をようつべで見た
おまいらがニワカはメッシメッシ五月蠅いって言うけど
外国のアナウンサーと解説者もメッシメッシうるさいぞw
もうすぐデイリーハイライトだ
特集番組も今大会はこれが最後になるのかな
ゲッツェも最初からスタメンなら凄い活躍したかもよ? 若いから控えなんだろうけど
人材が豊富だから的な意味で出場機会が少ない選手をベストプレイヤーランク云々
で語るのは無理があるだろう。出場機会が少ないんだからランクつけようがない
基礎練って言い方おかしかったな。すまんね
ただ、06でジーコが酸っぱく言ってた止めて(収めて)蹴るの基本が出来てなかったからって言いたかったんだ
ゲッツェに文句言ってた岡田が恥かいた格好になってわろた
ゴールは文句なしに素晴らしかった
香川だったらバックパスしてたな
選手層や戦術の厚み
代表とクラブの連携の効果
長期的計画的な育成やコーチ陣サポート
企業や大学等と連携して強化
総合力の実態はこういうことだろう
ドイツ以外でこれほど力入れてるところはあるのか
242 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 02:59:47.10 ID:8XsnmcTUO
>>240 文句ではないだろう
ただ、交代で入ってここまで目立ってない と言っただけ
てか、どうしてドイツはそれほどまでに強化したの?
ブラジルW杯で優勝するためだけじゃないような…
ハイライト見てもやっぱり面白いな
2000年だったっけか、その辺のユーロの大会で惨敗してから育成に力入れるように
なったって話だな。その成果だな
イグアナ、アレはずしちゃダメだろおおおおおお
>>242 目立ってない=ろくな仕事してないってことで文句。
采配ミスとは言わないまでも、不満げな感じだったじゃん
解説がザキヤマぽいw
アルゼンチンは超決定的なチャンスが2度あったねぇ。全部枠の外行ったけど
その時点で点は取れないと分かった
アルゼンチンは実は、PKに持ち込む以外の勝ち目はなかったという話。決勝戦通じて
アルゼンチンが打ったシュートのうち、枠内に飛んだのは2本しかない
結局最後までメッシ封じられた際の決定力不足は直らなかった
メッシのFKははずす予感があったんだよなー
距離も微妙だったしな
FWは1秒でも仕事したら褒められる、に従えば十分だろう
レーブの采配が当たった
252 :
い:2014/07/15(火) 03:16:20.20 ID:Z3fyR2rRO
ちょと素朴な質問します。
今回、FKの時にスプレーしてたのが話題になりましたが、審判を見てたら、常に9歩でスプレーしてました。
9.15メートルじゃないの??
そんなに背があるわけじゃないのに、普通に9歩って短くないですか??
チャンピオンズリーグみたいに、テレビ画面に壁までの距離が出てれば納得したのですが。
メッシはFKそんな上手くないしな。下手でもないけど
最後のFKはプレッシャーに負けて力んだな
FKあそこまでどっか飛んでくとは思わなかったな
ズコーってなったの多いんじゃね
メッシは4年後でてくるかなぁ?31歳
ロッベンは34歳で出てきそうだが
>>250 まず入らないとは思ったが、メッシだからドキドキした
カイト37歳に期待してる
>>252 歩幅がどれくらいで1メートルになるのか予め覚えてるんじゃないの?
まあでも厳密にはやってないね
なんか泣けてきた;
>>252 時計に仕掛けがあって距離が測れるって言ったら信じる?
メッシ、MVPいらないてwww
>>262 そりゃな
みんなメッシのMVPはおかしいって叩いてるが、1番いらんって思ってるのメッシ本人だろ
なんちゅうありがた迷惑
アルゼンチンはボゼッションでも枠内シュート数でも、全然勝てなかったのは事実。
267 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 04:54:59.76 ID:arOpWtsaO
>>266 決定的なチャンスはアルゼンチンのが上。
更にロングパスの精度も高かったし守備もアルゼンチンのが強い。
実力的には間違いなくアルゼンチンだったよ。
そのチャンスを勝手に外してるのがアルゼンチンの実力
アrゼンチン、ちょっと覇気がなかったような気がする
疲れか
ディマリアに出て欲しかった。
>>250 外すというか枠に飛ばないだろうなという予感はした
でも入ったらアルゼンチン優勝するだろうなとも思った
まあメッシの距離ではなかったからな
メッシは20M以下じゃないと決まる気はしない
>>264 ほんとだよ
だからMVP取った件でメッシ叩いてる奴見ると腹立たしい
274 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 06:50:37.18 ID:Mdua1xXX0
>>267 120分も試合して勝てなかったのに、実力がアルゼンチンって、頭大丈夫?
275 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 06:58:21.07 ID:D/916Zj60
枠に入らないのも実力、ノイアーのプレッシャーもノイアーの実力。
アルヘンが上とは言わんがドイツ相手に好ゲームできるなんて
良くやったよ。塩とか言われるけど、オランダとドイツを237分
封殺するなんて半端じゃないよ。
アフリカンがドイツに強かったのは、ノイアーとか、誰とか気にしない人
たちだったからかも。そういう意味では逆にイグアインもラーメンマンも
意識しすぎたのかなあ、という気もする。
>>255,
>>257 オランダは監督次第でしょ
ヒディング→ブリント が規定路線なんで、ヒディングが積極的に若手登用してうまくいったら、
ベテランの出番はないが、結果出ないとブリントがベテランを復活させるでしょう
ブリント親子って、ポジション的にマルディーニ親子と同じなんだな
システム変わっても、左CB、左SB、左WBができるから、スタメンはずれることない
楽しかったW杯2014も終わってしまった
今大会ではドイツに負けたが、次はフランス代表が
かなり強いだろう。W杯を経験したポグバ、サコー、
ヴァラン、ディニュ、グリエズマンらに加えてU-20で
活躍したGKアレオラ、DFズマ、MFトヴァン、コンドグ
ビア、FWサノゴとタレント揃い
質ではベルギーやスイスより上だと思われる
ベンゼマも次まだ30だからいるだろうし
アルゼンチンも優勝から遠ざかってたし「これを決めたら優勝」がチラついてしまったのかもな
メッシのシュートもいつもより肩に力が入ってたのか精度が悪かったし
まあドイツも似たようにシュートミスの連発だったけど
メッシはベルギー戦以降は明らかに体調悪そうだった。
それまでの試合はほとんど枠に飛ばしてたし。
フリーキックも入れたし。ドリブルもキレがあった。
MVPいらないって一番本人が分かってるのに、メッシ本人を叩くのは筋違い。
間違いなく、メッシが好調だったら優勝してた。
試合見るためにずっと早起きしてたから最近毎日5時に目が覚めるw
さっき記事読んでたら滅私は前半終了後に嘔吐したなんて載ってたけど
相当体調悪かったのかね
>>230 評論家や記者は絶対にこのスレはチェックしてるはず。
283 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 07:13:14.65 ID:D/916Zj60
>>280 早起きの人になってしまった。1カ月あれば人間順応できるものだ。
どんと来い、サマータイム!
>>281 メッシ、汗もかけない感じ。顔が粉を吹いてた
めざましテレビ視聴者が選ぶ
ワールドカップ名場面一位
〜ネイマールの骨折〜
びっくりしたわ…ノミネートしためざましテレビも投票した視聴者にも
>>280 俺もだw
9時前にはめちゃ眠くなって3、4時に目が覚める体になってしまった
>>282 見てるやつも結構いるだろうね。
CSが一般的になって、最近の一般人は海外リーグを年間1000試合単位で見てるからな。
元選手・評論家や記者より分析・解析が上のやつも転がっているだろうしな。。
>>284 フジはブラジルとネイマール推しだしな
開幕戦を取ったからなのか
290 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 08:00:35.74 ID:zL9P/FSY0
メッシの言い訳醜いわ〜。1日短いって。アルヘン一番楽な南の会場でずっと出来たし、ベスト4まで比較的楽な相手という組み合わせだったじゃねーか。情けねえ。
どうせ23人使いきる事はほとんど無いんだから、いくらメッシと互換性が無いと言われてても、やっぱりテベスを連れていくべきだったと思うわ
使わないなら使わないで良いんだから
メッシ封じ込められ、ディマリア故障、アグエロイグアインパラシオが低調では、次に打つ手が無かった
単身ドリブルで切り込み決定力もありパスワークも出来るテベスは、貴重な戦力だったはず
ドイツは2人とも交代で入ったシュールレのアシストでゲッツェが決めたんだから、交代選手の差が出たわ
まあ全ては後の祭りだけどね
メッシのMVP批判すごい
決勝前にメッシがMVPだと違和感あるとここにかきこんだら、多くの人から、いやメッシで決まりでしょうというカキコミあったけど、自分の感覚の方が正しかったな
295 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 08:25:46.29 ID:mP3QD+4o0
そうか良かったな
297 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 08:52:07.20 ID:yuydoewN0
終わってみたら順当な結果だった
ブラジルは4位のサッカーだったし
アルゼンチンは2位のサッカーだったな
惜しむらくはオランダでもう1戦見たかった
>>185 アジアカップ?あまり価値がないな
アジアで戦うなら五輪予選だろ
別にテベスを連れてっても使わなくてもいいんだからスタメンには入れておくべきだった
メッシと相性が悪かったらメッシが疲れた頃に交代させればいいんだし
亜具エロはちょっと役不足な感じがしたな。ここ一番で入れられない事が多かった
メッシは動きが以外とパターン化されているから相手のDFに読まれていて結構簡単に抑えられたが
テベスはあらゆる動きをしてパターン化なんか無いから相手DFも非常に動きが読みにくく抑えにくい
だから出したら結構ゴールできたと思うしアルゼンチン自体が面白くなったと思う
俺達もその勇姿を観たかったしな。優勝もできたと思うし
ブラジルはネイマール以外には居なかったけどARGには居たんだから。非常に惜しい事をしたと思う
300 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 09:00:53.84 ID:bvJCymIx0
>>294 メッシだって貰いたくもないMVPでムカついてるだろwww
それにメッシだろと言ってた人達は大人の事情からメッシだろと言ってたんだろwww
>>209 「ドイツだけ」をめざしても仕方ない。スペイン、フランス、メキシコなどなどの良いとこどりしないとさ
イグアインの決定力やばすぎwww
オフサイドなのにゴールして喜んでる時は
こいつ馬鹿だと思ったwww
>>255 控えメッシ
ゲッツェは20代後半になると劣化したりして?
304 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 09:11:18.00 ID:W9cBvSfS0
走らないメッシ MVPとか人生楽だな
>>279 >>281 ずっーと体調不良らしいんだけど
もしかして10代の治療の為の成長ホルモンの投与の影響が今ごろ出てるとか?
治療しなければ今のメッシさえなかったわけだし
ニューウェルスもリーベルプレートも治療費だせなかったから…
307 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 09:21:58.14 ID:yJvB9zLM0
今日ドイツ人がラジオで
国民は優勝後12時間喜んだが、今はもう多くの人はユーロの心配をしてるそうで
どんだけ真面目なんだよw
>>301 良いとこどりなんてできるわけないだろ。
それができたら世界一の強豪だよ。
どんな強豪だって世界中の良いとこどりなてできるわけがない。
それぞまさしく、世界最強チームだ。
ドイツの組織力と精神力、スペインのパス回し、ブラジルの怪物、
アルゼンチンのドリブル、メキシコの運動量、イタリアの守備、
コートジボワールとナイジェリアの身体能力
それが全部合わさったらどこの国でも対抗できない。
バロンドールのなんとかというのもあるけれど2年連続とかいうのもダメなんじゃ(メッシは4年連続)
クライフも2年連続含む3回
310 :
名無し:2014/07/15(火) 09:40:04.78 ID:Yun+Lf2IO
キム子がスポニチで「GKもMVPの対象にすべき」と書いているが、こいつ02日韓のMVPがカーンだったこと知らないのか。
>>281 それ、つべでみたけど唾だったよ
顔だけ横向けて飛ばすんじゃなくて
上半身を倒して吐くときみたいな態勢
でもあれ「吐いた」というほどじゃなかった
名将と言われた人の明暗が分かれた大会でもあったな
明はレーヴ、サベジャ、ファンハール
暗は
>>308 出来る出来ないじゃなく一ヶ国のマネしたところでどうせ中途半端になるんだから中途半端なら中途半端なりの吸収の仕方があるとおもうよ
ノイアーはもともとクレバーだから予想できたけど、
膝蹴りかまして、みっともない土人プレーなんかして
ブラジルGKのような末路で選手を終えて欲しい
不調だったそうだがゲッツェの決定力すごいな
ああいうの日本人にはできないだろうな
別にメッシを擁護する訳じゃないけど、あの高い位置での散歩はある意味守備になってるんだって
メッシが下がって守備せずに高い位置にいるから、相手DEがカウンター警戒して上がれず攻撃に枚数かけれずアルゼンチン相手の試合は中々点が入らないし塩試合になる
ドイツ×ブラジルは全く逆
フレッジなんか全く警戒すらされてなかったから、SBも上がり放題であのやられっぷり
でもあまりにもプレスかけないから、もう少し頑張って欲しかったとは思ってる
イタリアの守備とか無理
フランスの柔らかい守備のほうがファール少ない
>>310 知ってて統一すべきって思ってるかもしれんやろ
ドイツはシュールレもまた良かった
途中出場ばかりであれだけ活躍したしね
メッシは優等生キャラだから叩かれるんだよなー
バロテッリみたいな悪童キャラだと色んな意味でお得
>>314 ゲッツェはゴールを憶えてないってよ
やっぱりワールドカップってのはサッカー選手にとって特別なんだろうな
メッシも「ワールドカップ」は別格つってたし
別格だと思ってないアメリカは実力を発揮する
321 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 09:57:01.43 ID:uueApHbD0
岡田はメッシの走らなさをいつも叩いてたなあ
岡田の監督としての限界を感じたよ
メッシのスタイルを叩いた事にではなく、
「そういう手もあるのかなあ〜」と柔軟に受け止めれない点についてね。
まあ、日本にはその方があってるのかもしれんけど。
無意味に残業してるのが評価するアホも多いしなあ〜
>>315 散歩言うなっつーのww
でも高い位置であまり動かないのは体力を温存しておいてここ一番の時に100%の力を発揮する
という点ではやっぱり世界のストライカーだなと思った
ただMVPは本人もビックリしただろうが貰っとくしかないんだろうな
でもあれだけ活躍したミューラーが無冠なのかよ!何かあげろよ可哀想だわあれだけやって
>>321 岡田はしょせんジャパニーズ(笑)てことだ
>>320 ゴールして祝福されてる時のゲッツェの表情って
ちょっと普通の試合じゃ見たことがない種類の表情してたね
ボッーとしてるというか
>>322 シルバーブーツとシルバーボールは貰ってたから(震)
スキラッチがJリーグに来てマラソンフットボールと評したが
昔の指導はとにかく走れ走れだったからな
>>307 プレースタイルにも真面目さがあったような
最後の最後まで前線からプレッシャーにいく姿は感動もの
叩いてるのか、あれ
決勝は、守備しない代わりに、シュートは決めなければならない
キープできなければならない、と言ってた
8年前に優勝したイタリアが予選リーグ敗退
4年前に優勝したスペインが予選リーグ敗退
という事は、4年後にドイツが予選リーグ敗退?
UN軍かなんかで地雷除去しに行くと
イタリア、フランスはずっと休憩して真面目にやらないその横で
ドイツ軍は黙々と地雷除去にいそしむと聞いたことがある
331 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:07:04.37 ID:nBv7zIHX0
イタリア大会から見てるけど今までで一番面白い大会だったよ
>>322 確かにミュラーはMVPに相応しい活躍してたと思うが、ドイツはクロースやラームも凄かったし全員がMVP級だったからなぁ
だから総合力のドイツって言われてたんだろうけど
>>333 優勝したらもうMVPなんかいらんでしょ
メッシもMVPより優勝トロフィーが欲しかったつってたし
335 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:15:11.71 ID:Jj4Hrx3S0
午年に強いドイツとアルゼンチン
戌年に強いイタリア
初物が決勝に残る寅年
>>334 誰がMVP欲しがってたかって話をしてるんじゃないんだが
339 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:20:51.77 ID:Hksg4KOs0
>>321 岡田はあれだけ走らなくても点が取れれば許されるんですって言ってなかったか
それだけ点を取るということは大きいと
>>339 メッシが活躍したスイス戦まではな。
でも、自分ならこんだけ守備しない、動かないメッシは試合では
スタメンでは使わないって言ってた。
>>321 今回で、相当数の日本人がメッシを嫌いなっただろうね。
常にサボらずに何でも一所懸命にやることが美徳とされる日本の文化とは
今大会でのメッシは対極にあるからな。
日本では、質よりも量、一瞬の結果よりも、どれだけ最後まで長い間、全力を出したかばかりが評価される。
長時間労働が絶賛されるのもそのため。
はぁ・・・
午年W杯のドイツと戌年W杯のイタリアは匹敵する(データ上)
データだしたとたんにデータが崩れることも多いのでもっと早く調べておけばよかったw
昨日つべでワールドカップロスト症候群をいやしてたんだが
日本では「神の子メッシ」って言ってるけど
外国では「リトルマン」とか「リトルメッシ」とか言われてる
ひどい;;;;;
うちのおかんは走らない走らないメッシって連呼する実況と解説を嫌ってたw
347 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:34:16.37 ID:uueApHbD0
>>339 「福西さん。こういうメッシみたいな選手がチームにいたらどう思います?_」
ってかなり否定的な問い掛けをしてたよ。
まあ、メッシは歴史に名を残すだろうね、
マラドーナと比較された気の毒なプレイヤーとして
349 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:38:04.34 ID:Hksg4KOs0
>>347 捉え方の違いなのかな俺は褒めているように聞こえた
これが許されるの得点能力の高いメッシだからこそみたいに聞こえた
351 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:39:21.18 ID:uueApHbD0
まあ、メッシを走らせたら、メッシが故障しただろうし
メッシがいなかったら、ブラジルのように崩壊してたかもしれない。
ひょっとしたら優勝したかもしれない。
それでも戦術メッシで準優勝という結果を出したんだから、失敗とは思わないなあ。
これを超える結果は優勝しかないんだからね。
352 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:40:19.94 ID:ksXqNPAZ0
前評判以上の活躍はしていないからね
皆失望したんだと思うよ
自分の回りでマラを超えたとか言っていた人達なんか
大会が終わったら比べることに意味がないとか言い始めているしね
別に自分の手柄でもないのに感情移入しすぎなんじゃないのかね
まあでも俺が監督だったらメッシはさすがに外せないだろうな
岡田はカズはずしたり、士気ってのを考えないな
355 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:45:51.35 ID:ksXqNPAZ0
メッシを過大評価したメッシファンが諸悪の根源
サッカーを見るようになったのは、
たまたまテレビで見た試合のメッシのドリブルにビックリしたからだからなぁ
でも、失望はしてない
357 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:53:48.99 ID:ksXqNPAZ0
そうなのか
悪かった許してくれ
358 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 10:57:23.42 ID:Jj4Hrx3S0
データからみる勝手解釈による日本代表の可能性
今回はGL敗退したけど午年でアジア開催ならベスト8まで
寅年で日本開催なら最大決勝までのまぐれチャンス?!
カタールが開催中止なら?
決定戦に弱い日本だからベスト4→4位
決勝→2位
あくまで開催地と組み合わせなどの運とコンディションとソコソコの実力とまぐれがないと厳しすぎ
次は控え滅私?
360 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 11:04:46.13 ID:ksXqNPAZ0
そだね 勝負どころで出てきそうだよね
今大会のドログバてきな感じになりそう
いや、いいんだぜ
次は滅私奉公
362 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 11:09:19.69 ID:yuydoewN0
ブラジルのプレスの弱さはなんなの?
あれ仕様なの?
363 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 11:11:02.46 ID:zL9P/FSY0
シュールレってなんかクローゼみたいに息の長い選手になりそう。
モリーニョに使われなくなる前にとっとと移籍したほうが良いと思う。
決勝戦のクローゼのヘッド結構惜しかったよな
滅私を惜しむ
私なら決勝ではメッシを勝負どころで途中投入する。そうすれば勝てたかもしれない
なんて言いそうなオシム
やっぱり名前なのかな?
ミュラーだってゲルト・ミュラーの二番煎じ
途中出場でゴールをゲッツェ(σ・∀・)σ
準決勝がメッシを休ませられるドイツのブラジル戦のような状態だったら良かったんだけど
メッシ、イグアイン、ラベッシを思いっきり休ませられたら決勝はキレキレ
メッシもイグアインも決定力高まったろう
そんなタラレバ言っても仕方無い事なんだよな
暗い夫
滅私
脱法ハーブで事故の○田圭祐…
ワールドカップは終わったけど
おまえらのワールドカップはまだまだ終わってなかったんだな
ロシア大会の時は柿谷が主役になってるんだろ?
今回のオランダが主要アタッカー30歳
カイト33歳だから
メッシ、イグアイン、ディマリア、クン、マスチェラーノ、ガゴ、ガライ、サバレタ、ロホ、成長したロメロあたりは次回もそのままでいいと思う
22歳世代で有名リーグいってる選手が記憶に無いから>アルゼンチン
ロンドン五輪も予選落ちだから
アルゼンチン応援席にいるベッカムが表情無邪気な少年で可愛いかった
アルゼンチンサポーターが早くも
「7点は黙ってろ」とブラジル人を煽ってたらしいな
>>299 テベスを外すからにはそれなりの理由があったんだろう
今回メッシ中心のチームにしたわけで、実際それで成功した。
テベスが悪影響を及ぼす可能性もあるんじゃないかと思うけどね。
実際、ディマリアが故障しなければ十分だったわけだし
大会前や本戦での怪我人が多すぎて
ちょっと残念な大会だった
いい試合もまぁ多かったけど
迫力のある攻めをしてたのなんて
ドイツ・オランダぐらいのもんだ
ベスメンを大会中維持してくれたら
ブラジル・アルヘン・フランス・コロンビア
…ドイツも主要選手怪我で離脱してたな
もっと死闘が見れたかと思うと残念
このスレは次のワールドカップまで細々と続けていくん?
379 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 12:03:43.59 ID:8XsnmcTUO
ブラジル崩壊はフジテレビが全面的に応援してたからじゃないか
フジテレビの呪い
380 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 12:07:39.94 ID:lfGrvhT70
>>354 当時の岡田が生真面目過ぎたのか2ch民みたいに一時の感情で動いたな
後でどうなるとか全く考えずに
382 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 12:18:34.43 ID:hEmNyfIs0
アルゼンチンのチャントにブラジル人がブーイングするのは不思議だったけど
あの歌詞じゃするわなww
それに指で7とかwww
一番屑サポは国家流れてる時にブーイングするゴミ国
それ何十年と煽られ続ける
他人の不幸は蜜の味ってな
岡田も今は後悔してるやろ
てかさ、サカサポって動画のコメでもよく煽りあってるんだよな
嫌なら見なきゃいいじゃんと思んだけど、わざわざ罵りあってるのはじゃれてるんじゃないかとさえ思うわ
>>379 今ふと思ったんだが、death blogになんか書かれてたりしないだろうな・・・?
ブラジルこれからセブンで煽られ続けるんだなw
マラドーナもセブンがどうのっていってたし
次の大会、ロシアとドイツは予選免除されるんだっけ?
日本は何としてもロシアと同じ組にならないと勝ち抜けそうにないね…
389 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 13:03:00.04 ID:ob0ZDH2A0
>>388 日韓の時のロシア戦で日本はPK見逃してもらったろ
あの時の報復があるかもしれんからロシア相手もまずいかもな
391 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 13:28:55.88 ID:hEmNyfIs0
>>384 次元は違うけどネイマールの為のフレッジみたいなもんで
中田の為の城みたいな起用で全く機能しなかったな
カズはベンチスタートでもチームの雰囲気を悪くするような小物でもないと思うけど
カズをベンチ起用する勇気が岡田になかっただけだ
392 :
名無し:2014/07/15(火) 13:29:46.98 ID:Yun+Lf2IO
岡田武司は20000年にJ2の札幌の監督やっていた時にFWのエメルソンが試合で守備しない上、練習によく遅刻するので本当は使いたくなかったが試合になると毎回のように得点(34試合で31得点)するのでJ1昇格の為に我慢して使い続けたと言った事があった。
393 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 13:36:48.77 ID:yBFB1tB40
ドイツは親日多いから悪く言いたくないんだが
対アルゼンチン戦見たらアルゼンチンに勝って欲しかった。
戦略としてアリなんだが、ドイツはしたたかでアルゼンチンは
素朴で真っ向勝負。気のいいところが好きだ。
残念だったね。
>>393 失神や流血者が出るようなラフプレイしてか?
518 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:2014/07/15(火) 13:43:19.93 ID:yBFB1tB40
勝負の世界だから仕方ないが、姑息な所が嫌いだ。
>>393 アルヘンは上手くて汚いと世界中の評判だよ
間違っても素朴で真っ向勝負ではない、ただ否定的ではなくむしろ称賛されていると思うわ
397 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 13:50:59.76 ID:yBFB1tB40
日本は、初期の頃みたいに喜平のネックレスちゃらちゃらさせてた
お遊びタレント気取りはなくなったものの、まだまだ世界の選手と比べると
大人と子供ほどの違いがあると分かった。
みんなオッサンが生活かけて戦ってる。
スポーツ選手はタレントじゃないんだから、メディアのぶら下がりも止めて
練習に没頭させるのがいい。
たとえば末期の高橋尚子みたいに完全に勘違いしてCM出たりしてるうちに
代表から漏れるとか。単細胞が多いから、ブスブサだと特に、
急にちやほやされると舞い上がるのも分かるが将来を見据えなくちゃ。
勝って何ぼの世界だよ。
今はドイツの方が姑息
シュミばっかする
決勝戦のファールもドイツの方が多かった
ノイアーは悪気無いとはいえ膝蹴りだし
クローゼも膝蹴りした事がある
アルゼンチンは昔ずるくて汚いがイメージだったのに最近はそれが無い
変わったと解説が言ってた
>>391 使い道がなかったんやろ
精神面まで予想できなんだんやが
400 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 14:08:19.14 ID:Hksg4KOs0
すべての試合が塩試合
シオゼンチンが勝たなくて本当に良かったと心から思う
チリが一番組織力あったとかいうやついるけど基本サンチェスのドリブルやないかという反論
チリもサンチェスが三人いたら…の世界だった
サンチェス自身は今期調子良かった
403 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 14:11:04.87 ID:zMepUfeD0
404 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 14:14:04.25 ID:Hksg4KOs0
2点取られたら3点奪えばいいとか言っちゃう馬鹿が今の日本代表
決勝に残ったのは全て失点の少ないチームですホームのブラジル()を除く
405 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 14:14:11.96 ID:ksXqNPAZ0
レーヴさん今回は鼻糞食べんかったね
ベッケンさんあたりに注意されたんやろうか
楽しみにしてたのに残念や。。。。。
鼻糞食魔だったんかwww渋いおっさん思ってたからイメージがた落ちwwwwww
サンチェス三人いたら優勝するんじゃね?
Cロナとバロテッリはワーストの意味合いが違うんじゃないか?
カメラ向けられるとやたら口をモグモグさせてたのは
イメージを払拭したいのだろうなと察したけど>モグモグしただけ
南アでしっかり食べてたもんね
何の話や
412 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 14:40:44.93 ID:ksXqNPAZ0
今回は鼻糞ほじった手でクリロナとガッチリと握手をしていたみたいよ
賢くなってる
>>403 日本が目指したサッカーが完璧に出来たらW杯全勝で優勝出来るわ
中盤でボールを奪われる事もなくサイドからピンポイントクロスを合わせるだけで点が入りほうだいだからな
アメリカのハワードにも何か賞をあげて欲しい
416 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 14:57:47.68 ID:3Gg1wJ4/0
決勝で驚いたシーン
岡ちゃん「早く日本に帰りたい。わたしだけですか」
岡ちゃん「あっすごいすごい!わっすごい!いやあ、解説をしなきゃいけないんですが難しいです」
岡田頭大丈夫かwww
そういや話題の号泣議員の卒アル写真とそっくりだぜ岡ちゃん
岡田の哲学はもう聞いてられない
ワールドカップにエキシビションがあればいいのに
ドリームチーム結成
何処と対戦するんだ?
2組作るのさっ
南米・アフリカ選抜 VS 欧州・アジア選抜
はい、そこ!アジアいらないとか言わないw
まぁとても集まるとは思えんな
>>412 何にたいして賢くなってるんだよwwwwwwwww
誤魔化すくらいなら家でしっかり鼻糞処理してこいよwwwwwwwww
まあ、ドリームチームを結成したとしても、チームとしての習熟度は低いからそれほど強くないんだけどな
ドリームチームの賞金はFIFAを通さず1人に5000万円払う
どうよこれ
要するに勝ったらとっぱらい
>>423 北中米も入れてあげなよ
ところで前にカメルーンが日本より弱いって書いていた人がいたけどカメルーンの試合を観たけど決してそんなに弱いとは思えないけどな
ダントツで日本と半島が弱くってつまらないと思うんだが
っでベストイレブンの発表はあったの?
イメージ的には
カメルーン→不真面目だから弱い
日本・韓国→本気でやってるのに弱い
>>433 イメージっていうかあってるwwwwwwwww
レーヴに監督して貰うしかない
取り敢えずレーヴの力でドイツ人何人か連れてきてもらって
ようやく録画しといたTBSの総集編見れた
TBSがクソなのがよくわかった
カズや加藤なんて見たくねーんだよ
各試合のダイジェストやハイライトを淡々と流してくれりゃいいのに
本当にTBSは使えねーな
>>433 なるほどとても判り易いですし納得しました(笑)
ありがとうです
>>437 ニワカだ悪いかw
だがしかし、ルイスカルロスと話したことあるで
>>426 ドリームチームに選出されるほどの選手の年棒を考えると大したことない
>>441 うん
祭りのあとの寂しさまぎれで言ってみたんだ
・・・寂しい・・・
443 :
迷彩色:2014/07/15(火) 16:07:24.63 ID:47//R/RX0
443
カメルーンなんか弱いよ日本より
>>398 欧州でやってるとそのへんの癖が矯正されちゃうのかも知れん
あとあの絶好機を外したのなんか見ても余裕が無かったな
強い時なんかGKを手玉に取って軽々と決めてたろ
祭りか。次は4年後だな。またドイツが優勝しそうな気がしないでもない
447 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:12:11.48 ID:QOaDIQob0
マルカによると、CBFは次期監督にモウリーニョの就任を望んでるそうなw
直近の就任が難しくても今後2年間待ち続けるんだって。
コパアメリカ来年だよな?
449 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:25:01.18 ID:hhYkmIFm0
ドイツコンフェデでるかな?
2003年はなぜ辞退したの?
450 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:43:37.30 ID:TMSxD2Jv0
年寄りなのにやたら早く長く走り気合いもある
オランダのハゲことロッペンが前回大会に続き人気
451 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:46:25.93 ID:TMSxD2Jv0
>>5 @の番組内容説明文って
ブラジルは・・・ってのと そして日本の・・・ってのがなんかマト外れで虚しい感じw
452 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:47:17.81 ID:ZpnBqdi30
ロッベンとアルゼンチン戦のPKのキッカー1番手を拒否るチキンだからな。
ファンハールはてっきり強権派かと思ってたが、結構選手の思いを受け入れるんだな。
RVPがいたら堂々1番手で蹴ってたと思う。
ブラジルの監督辞めるのかぁ。。2002
W杯優勝して、コンフェデでも優勝して、今回のW杯でもベスト4に導いて結果残したのに。勿体ないなー。
順位が1つしか違わない今回3位の監督が名采配だのともちあげられてるのに。日本じゃたった1回のW杯ベスト16しか実績のない監督が未だに崇められてるのに。
受け入れるってか、そんな弱メンタルには任せられないってだけじゃないの?
456 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:55:31.13 ID:ZpnBqdi30
457 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 16:59:14.14 ID:ZpnBqdi30
2014年7月14日(月)2014FIFAワールドカップ決勝・ドイツ×アルゼンチン
(NHK総合・関東地区)5:58〜46分 世帯視聴率は26.7%
みんな会社サボりまくりか。どうせ大半は公務員だろうな。
フェリポンなんてもはや遠い過去の存在でしかないだろ
1度は優勝に導いてるのに厳しいよな
461 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 17:38:08.87 ID:zL9P/FSY0
フェリポン02優勝監督なんて吹っ飛んで、
フェリポン=1−7の無能監督 決定
どんな監督だろうが駒が揃わないとどうにもならんのだけどな。でも監督の仕事は
責任を取ることも含まれるから仕方ないね
463 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 17:42:32.60 ID:hEmNyfIs0
そりゃ後50年くらいアルゼンチンサポに7!7!7!って馬鹿にされ続けるだろうし仕方ない
464 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 17:46:11.42 ID:PiaM3dgO0
終わってしまえば超どうでもよくなる
俺はなぜ1ヶ月も他人の応援をしてたのだろうか・・・
スポーツ感染くらいバカバカしいものはないということを今回学んだ
メディアに煽られて見させられてるだけだ
サッカーなんか俺は興味ない
二度と見ない
賢者モードか
467 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 17:59:55.90 ID:yb9kHOhQ0
>>466 デフライはずしてラームを右SBに、ボランチにマスケラーノ入れたい。
そもそもそれほど強くないセレソンだった上で
主力が二人休んで
当たった相手がドイツと言う
最悪の巡り合わせが産んだ奇跡が
7-1の悲劇だった
弱った相手を虐殺することではドイツはプロだからな
相手がフランスかイタリアだったらあそこまで悲惨にはならなかったと思う
そうだな。フランスかイタリアなら5-0か6-0くらいだろうな
メッシはMVP取っても終始ふてくされてたな
「チームの優勝しか嬉しくない。MVP貰ったところで優勝するわけもないし」
だもんな
日本選手だったら大喜びでニヤニヤしっぱなしw
しかし、あのブラジルですらドイツから一点取れるってのにアルゼンチンと来たら…
>>466 オスカルはないわ
ブラジル入れない訳にはいかないんだろうけど
ハイライト見直したけど
メッシの最後の宇宙開発だけど
枠にいってもあの距離でノイアー相手だとムリゲーじゃね
まあ、たられば言っても仕方ないけど
480 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 19:37:42.62 ID:SNbnurN50
ドイツは最後
シュールレもゲッツェも走り込んで決勝点決めた
走らないサッカーはダメだということ
交代が当たる監督と当たらない監督ってどこが違うのかな?
時の運?
終わって一番圧倒的だったのはアレクシスサンチェスだったなと思った、しかしバルサは放出した模様
>>476 まあオスカルは今回のセレソンではマシな方だったから、お情けで入れてあげてもいいんじゃない
歴代セレソたちと比較したら並のプレイヤーだが
ごめん、
セレソ→セレソン
>>482 スカウティング能力と選手の適性を見分ける能力だと思う
例えばファンハールはその点で有能なんだけどバイエルン時代にラームを右から左に変えたしシュバイニーを今の位置に下げたのもそう
当然試合中を見てこいつならこういう仕事が期待できると思って投入するし
マンU行って豊富な駒をどうするのかは結構楽しみ
487 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:03:49.35 ID:T3pGw+m10
監督が鼻くそを食べたら優勝
というジンクス
488 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:05:39.98 ID:dq+Wwo10I
至高のワールドカップ。
南米開催でヨーロッパ初優勝。キングブラジル、ホームで衝撃惨敗、メッシを超える次世代スター登場。
ドイツは統一してから少し低迷していた、どちらかと言うと西ドイツの名前の方がオーラがあったが今回の優勝でカール・ハインツ・シュナイダーがいた頃の様な西ドイツオーラが復活した
489 :
い:2014/07/15(火) 20:08:55.40 ID:Z3fyR2rRO
>>472 あんな点差で集中力なんてないだろw
考え方がおバカさんだな。
ブラジルは大量点を許したがアルゼンチンは無失点。
490 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:09:34.22 ID:yJvB9zLM0
日韓の時の韓国が決勝Tで対戦した順に優勝してるから次はトルコだな
内実はどうであれ、ブラジルはエースがいない状態のも関わらず一点取ったけど、
アルゼンチンはほぼ万全(ディマリアいないけど)の状態で無得点という事実は変わらん
集中力がどうとか、入れさせてあげたとか、そういう言い訳はいらない
>>478 壁も高かったしキツイとおもう。うまくノイアーにはじかせて
CK狙いと見た。
そのディマリアが居ない時点で戦力に雲泥の差があったな、FWがゴミすぎた
>>491 1点取ったから何なんだ?
代わりに7点取られてりゃ世話ねーわな
>>463 ブラジルでウルトラセブンの主題歌はもう歌えないな
ドイツはケディラ負傷クラマーがダウンの穴をシュールレが埋めたわけでね
層の厚さも実力のうち
>>494 アルゼンチンの決定力のなさを嘆いている。エースいないブラジルに劣るとか
まあ、ブラジルをネタにするのを抜きにしても、決勝トーナメント4試合で2得点って
事実からして得点力ないことは丸分かりなのだけど
ファンタスティック4? 驚いたよ逆の意味で
メッシは何だかんだで凄かったろ
毎試合毎試合あんだけ複数人がかりで徹底マークされてたのマラドーナやロマーリオロナウドくらいだろ
>>497 確かにアルゼンチンは決定力なかったが、ブラジルに劣るなんて言い切れんわ
フッキとフレッジとかいう予選から通じてアルゼンチン以上にあった決定機を外しまくってたゴミはどう説明すんだよ
500 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:34:28.21 ID:T3pGw+m10
>>498 なんだかんだで凄かったと思う
それでも批判されるのはスター故
確かにメッシは凄かった。確かに凄かったけど、それだけに惜しい
メッシはやっぱスペインみたいなパスサッカーでこそ輝くと再認識したわ
502 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:46:45.72 ID:3Gg1wJ4/0
メッシ 。・゚゚・(>_<)・゚゚・。
決勝でもメッシがボール持つと3人ぐらいで潰されてたからな
ちっこいのをデカい連中がよってたかってボコボコにって完全な苛めの絵面だったぞw
南ア大会予選の韓国戦で見せた4〜5人に囲まれてる中フライスルーでテベスに出したパスに感動したんだが
あそこがピークだと思ってたけど今大会は神業みたいなパス連発しててなんなんだコイツはと驚いたね
505 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:48:58.00 ID:3Gg1wJ4/0
エスパニョーラの開幕はいつからですか?
メッシとネイマが引きずってなきゃいいんだけど
当分無理かな
>>500 まったくそうだよ。大会前はメッシ、ネイマール、クリロナが
3大得点王候補だった。
クリロナはドイツに虐殺されGLアディオス
ネイマールもケガでアディオス
メッシだけだよ、あんだけマークされて決勝まで頑張ったのは。
ネイマールを責める気はないが、あのロングボールを受けるタイミングで
後方から何もチャージがないなんてプロの選手なら思わないだろ
ハメスじゃないが、後方チラ見くらいしろよって
FIFAもスニガが悪質だと思ったら、スアレスみたいに後日処分が
あってもいいはずだけど、それほど悪質には見えない。
あたりどころが悪かったか、ネイマールが受身下手だったか。
507 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:53:47.37 ID:zL9P/FSY0
史上最高とか話題になっちゃったのでアンチ増加。
日本ではギャラクティコマドリーでマドリー好きが一気に増えてバルサ嫌い増加
さらに強すぎたバルサにアンチ増加。
走らない。守備しない。(免除)でアンチの恰好の標的になった。
メッシが凄いのは前提で批判しているのでメッシファンはおおらかに。
優勝出来なかった事で史上最高論争も終止符が打たれただろうし気楽にいきましょう。
508 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:54:52.62 ID:tb7ybgQt0
よし、俺のベストイレブン発表いくか
スアレス
ロッベン メッシ
ネイマール
クロース マスチェラーノ
ブリント ラーム
フンメルス チアゴ・シウバ
ノイアー
メッシは残念だったな
1人ならほぼ確実、2人でも抜いてくるから、あのマークも仕方ないっちゃ仕方ないが
流石にドイツが4人でいった時は笑ったわ
だから引きつけてパスしてんのにアグエロは勝手にこけてるわ、マークかわしてもう1人かわそうとパラシオとワンツーしようとしたらパラシオがパスミスするわ
本当にディマリアがいればもっと面白くなっただろうなと思うわ
510 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 20:57:45.72 ID:zL9P/FSY0
>>506は単純にメッシが一番好きだと白状しなされ。長文書いてもメッシ好きなのねって印象にしかならない。だから宣言しちゃいなさいな。
俺はメッシが大好きだ!ってね。
ネイマールはNIKEだからな
でも、サッカーを楽しんでるから大丈夫だろ?
メッシはサッカーを楽しめなくなってるよな
神格化されて過度の重圧に苦しめられてる
トーレスのような神格化なら気が楽だろうに…
>>508 スアレスのとこミュラーでネイマールのとこハメドリなら特に文句ないわ
決勝はまじで一人でもまともなのいりゃ90分で試合終わって勝ってたからなあれ
結果はもう出てるし納得だが無能FW3人はフレッジとかジョーと同じ扱いでいいと思うわw
いくらメッシでも相棒がパラシオじゃ無理だよ
メッシとパスワーク出来るのがディマリアだけだったのが痛いね。ディマリアが
いれば三人マークでもかわせただろうに
通っていれば決定的っていうパスにも全く反応できないアグエロとかじゃな…
1990年の構図に似てるねカニージャ出場停止のアルゼンチン
マラドーナが粘るもタレントを揃えたドイツに敗れる
518 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 21:09:52.03 ID:zL9P/FSY0
ラベッシが前半で退いたのが驚いたし響いた。怪我かな?
めちゃくちゃ効いていたしドイツはケディラ欠場とか運はアルヘンに来ていたのにな。
メッシ凄い!って思ったらラベッシだったドリブル突破な前半だった。
そういや何故ラベッシ代えたんだあれ? めっちゃ効いてただろ。で、代わって入った
アグエロが見事に役立たず…
監督もアレだったか
ラベッシが怪我とかじゃなければ、監督は失神でもして前半見てなかったんだろ
マラドンがそれに文句言って反論してないからただの采配ミスだったみたいね
ロシアでメッシ31歳って現役なのかどうかも怪しいLvなんだよな、後半から入って歩いてるのは流石に無茶すぎるし
>>506 その3大スターがいるチームを、なんだかんだすべてドイツがぶち壊したな。
まあ、ネイマールは欠場だけど。
ドイツもそれぞれ強烈な個がいるチームだけど、なぜか組織力の勝利だと馬鹿な事
言ってるのがいるからな。特に日本人。
ぺぺ退場が無ければ、2-0で敗戦で済み、ポルトガルは間違いなく決勝トーナメントには
進んでいた。
>>522 前回のスペインが絶好調のバルサだったように
今回はそれがバイエルンに代わっただけのような
気がするのは・・・
>>511 10番でキャプテンで戦術メッシってどんだけ重圧かけるんだよって感じ
なんか精神的にもヤバそうだよな
この先大丈夫かメッシ
525 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 21:43:36.60 ID:zL9P/FSY0
暇なんで俺的ベスト11 参戦
FWネイマール メッシ ロッベン
MFハメス、シュバイン、マスチェ
DFカイト、ボアテング、デミチェリス、ラーム
GKオチョア
個人的にはチリの選手達も入れたかったが。。
メッシは言うほど囲まれてなかったぞ
お散歩してたからフリーで受け取ってそのまま前へって感じだった
あとカウンターの時に走らないっておかしいだろ、なんのための充電だよ
>>524 実質のキャプテンはマスケだから問題ないだろ
精神的なものじゃないから嘔吐
プレッシャーが全く無いわけじゃないけど
小さい頃病気の関係でホルモン治療したからその影響だと思う
>>526 メッシみたいなチビがロングボール追いかけても意味ないからな
マイボになるまで歩くだけ
>>522 もともとポルトガルなんて弱小で実績なんて乏しいからなあ
ああいう国が勝ち上がるのは難しい、ワールドカップにおいてだと
>>526 メッシ「どうせゴールにならんし、走るのやめた」
俺的にはベストGKはナバスなんだけどな。
ロッベン
マスチェ
ラーム
ハメロド
の4人は当確じゃないか。メッシは賛否両論なんだろ。
CFだとベンゼマあたりがよかったと思う
>>518 ドイツが修正してラベッシの所にプレス集中させるのを読んだんじゃないかなあ と試合中は思った
本当にメッシにより大きなスペースを与えたかっただけらしい
MVPはノイアーかシュバインシュタイガーにあげてほしかったわ
>>495 アルゼンチン人に教えてやればコパアメリカとかで歌われるかもなwww
536 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 22:14:02.84 ID:59XuPX/s0
今回の大会は岡崎のような低い位置でコースを変えるヘッドが少ない。
かつては頻繁に見られたものだが。
メッシが最後にFKを蹴る時、外に出てたシュバインシュタイガーが
頭なのか顔を両手で覆って見てるように見えたけど何だろあれw
まさか見るのが怖かったとか?
けどメッシは凄かったよ
フォローさえいればって感じだけど決定的な場面を何度か作ったし
マラドーナみたいにパサーに転身するかどうかだな
アルゼンチンは守備しない司令塔大好きだし
ファルカオいたらどうなってたんだろうな
ブラジルに勝ってたかも
リケルメとかも好きだったな中央にどーんと構えてる感じのw
>>537 怖いだろそりゃ
自分が与えたFKだったから特にな
状況的に直接狙ってはずすだろうとは思ってたけど俺らが思ってるよりも凄い恐怖をドイツは感じてたと思うぞ
シュバかわいいなww
決勝で出てきたバイエルンは、ノイアー、シュバインシュタイガー、ミュラー、ラーム、クロース、ゲッツェ、ボアテングか
さぞ意志疎通がスムーズだろうな、このレベルの選手達がスムーズに連動するなら、強いのは当然だ
他に出たのがエジル、クローゼ、シュルレ、フンメルス、ヘベデス、クラマー、メルテザッカーか
こんなチームがあるのに、本田は目標は優勝だなんてよく言うわ、とりあえず帰国して、力も無いのにデカイ事言ってスミマセンくらい言えや
まあ絶望的な力不足は知ってたから、大して腹はたってないけど
544 :
あ:2014/07/15(火) 22:30:23.99 ID:mYsxbG3r0
アルヘンの誤差はガゴじゃないかな。ガゴ不調により中盤にパサーがいんくなった。マスケラーノは球出しもすごく頑張ってたが、やはり一人では限界ある。
545 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 22:43:37.48 ID:beN5aCXVO
メッシ>ラーメン二郎
怪我に次ぐ怪我のラッシュでたらればの多い大会だった、余韻に浸って話すことが出来るのは良いが
やはり最高の状態で試合してる姿を見たかった、リベリがいたらフランスはどうだったとかファルカオ云々
547 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 22:54:24.23 ID:nBv7zIHX0
三大会連続負傷リタイアを余儀なくされたネスタに比べたらメッシは十分神クラスだろ。
ザックはいいおっちゃんだったかもしれないが、それが災いしてやたらと声のでかい本田にチームを
牛耳られる結果になってしまった 本田に知性とチームメイトからの信頼があればもう少しいい結果
を残せたんだろうが、実際にはそのどちらもなかった
550 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:04:19.61 ID:uueApHbD0
まあ、ブラジルの1-7も見れたし、その相手国であるドイツに1-0。
ブラジル3-0だったオランダにも勝ってきた。
なおかつブラジルを上回った。
決勝にも残った。
アルゼンチン人としては、大満足の結果だっただろうね。
551 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:07:17.37 ID:nBv7zIHX0
>>549 イタリア人がドイツに勝って欲しい訳無いだろ。常識的に考えて。
メッシやネイマール、クリロナとは一人に注目する時代は終わったんだよ。
8年前からW杯優勝するには総合力と証明されてきた。
アルゼンチンでも素晴らしい結果だったって絶賛されてるしね、国民も大満足で空港に出迎えたらしい
554 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:13:27.60 ID:nBv7zIHX0
リケルメ、アイマールがあと10年遅く生まれていたらなぁ。
細かいとこはともかくとしてシュバインのイエローはどうかと思ったわ
結構早い時間帯だったしな
まあその後イエロー1枚貰ってる選手の動きじゃ無かったけど
決勝のアルヘンはディマリア離脱、アグエロ、イグアイン、パラシオが低調な中で、チーム全体としてよく頑張ったとは思う
ただそんな状態では、メッシの一瞬の抜け出してからのぶちこみ以外に勝機は無かった
今のドイツに勝てそうなのはレアル・マドリーと天敵のイタリアぐらい。
>>549 ドイツの例も出さないとただのアンチにしか見えないわけで
>>554 リケルメがいたらメッシかリケルメどっちか代表からはずれるな
>>550 >アルゼンチン人としては、大満足の結果だっただろうね。
いや満足してないんじゃね? 目の前で優勝逃してるわけだし
よくよく考えりゃそこそこ上等だけど、人間は最後の結果が一番印象に残るもんだしな
アルゼンチンにはチーム全体がうまく機能するために必要な人材がいなかった
アグエロが本調子ならアグエロセンターで充分じゃね
ドイツの完成度が高すぎて話題がその他のチームばかりやねw
565 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:24:56.69 ID:ob0ZDH2A0
>>559 ねーよ
06何てうまく共存してたからメッシ活躍できないのはリケルメいないからとか言われてたじゃん
566 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:25:57.80 ID:uueApHbD0
>>560 ここ20年W杯じゃ強豪って国じゃなかったわけだし
事前の段階で、優勝してくれ!とは当然思ってただろうけど、
優勝できるとはそこまで期待してなかったんじゃないかと思うけどねえ。
>>562 いや、誰って言ってもいないしな…単純に言えばパスの出し手か
チーム全体の機能って言うか、FWの機能なんだけどな
リケルメ召集の話はあったけどケガで無くなってそのまま呼ばずに終わってしまった
たしか35〜6歳だからチャンスはあった
>>566 まあそうなんだけど、目の前にあったものが取れないとなるとやはり不満は残るだろう
それに一見して勝ち目ありそうな内容だったしな
>>565 リケルメ>メッシだったからだろ?
王様リケルメがメッシを使えればいいけど戦術メッシにリケルメは使えないぞ
>>569 イニエスタとか
ちょっと高望みしすぎかw
サンチェス?だっけチェコのFW
あれは体型というか顔まで含めた全身のフォルムがよいw
しかもFWらしい動きで点も取れるし
まあ超有名なんだろうけど素人的にはああいうFWが日本にいれば良いと思った
574 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:32:43.63 ID:ob0ZDH2A0
>>571 リケルメがいないから戦術メッシなだけでリケルメいればメッシは喜んで動くわな
575 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:35:31.66 ID:x8FWZBWc0
リケルメの何処がいいのかさっぱり。
同じ中盤ならアイマールの方が断然上。
ペケルマンはリケルメ>アイマールだったけど
06や10もアイマールとべロンの中盤が居ればメッシも
輝けただろうに。
576 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:36:29.05 ID:nBv7zIHX0
>>567 シャビ、イニエスタ、セスク。ていうかスルーパス、キラーパスの使い手や正統派コンダクターって気がついたら絶滅しかけているよな。
ピクシー、ハジ、バッジョ、ヘスラー、ジダン、ルイ・コスタ、ベロン、デ・ラ・ペーニャ、その他沢山いたのに。
577 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:36:54.57 ID:ob0ZDH2A0
リケルメとアイマール両方いればなおいいわな
ベロンは居場所ないわ
俺のポルトガルがユーロでそれなりに良いとこいけたらなあ
ってかユーロ2016スレはどこだ
579 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:38:26.09 ID:ob0ZDH2A0
>>576 そりゃデラペーニャみたいなパスだけして走らない地蔵は居場所ないよ今時
メッシをバルサと同じ先頭においときゃ良かったんだわな、リケルメでもアイマールでもいいから真ん中任せておけば
メッシディマリアラベッシの3枚の方が無茶苦茶破壊力あっただろうさw
>>576 そういえばパッと出てこないな。今大会でもえぐいスルーパスってそんなに印象ないわ
メッシのパスでえぐいのいくつかあったようなってくらい
583 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:39:33.82 ID:ob0ZDH2A0
正統派のパサーって言えば今大会ではハメスロドリゲスだな
正統派のパサー……
スナイデルとか?
585 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:40:59.23 ID:ob0ZDH2A0
スナイデルはカウンター専用機だから微妙だな
>>583 エジルもそうなってるはずだったんだけどな
今大会は本当にパッとしなかった
個人的にはクロースを推したい
587 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:43:01.85 ID:ob0ZDH2A0
エジルとかクロースがそうなんだけどエジルはパッとしなかったしドイツ全体がスター軍団すぎて目立たない
勝負事においてたらればは無意味だと承知してはいるが、全盛期メッシのアルゼンチンだったら決勝で3ゴールはしていたように思う。
それはそうと、ラベッシを交代させた時は大いに失望した。この試合のラベッシは
期待できたのに。
パラシオ投入も同じく失望した。
結果論ではなく明らかな采配ミスだと思う。
優勝したドイツにとっては確かに名誉なことだけど、
ドイツはケガ人はほとんど居ないベストメンバーだったわけだから、
なんとも言えないな・・・。
今大会は強豪国の主力選手が、ほとんどケガで出れてなかったわけだろ?
アルゼンチンは人材豊富なだけにFW陣が機能していないのがホント惜しかったな
591 :
名無しが急に来たので:2014/07/15(火) 23:45:41.64 ID:x8FWZBWc0
ドイツは優勝するにふさわしいけど
試合終了して表彰式の前に妻や彼女といちゃつくのは
どうかね。過去の優勝チームであんなにいちゃついた
チームは見たことない。負けたアルゼンチンの事も
考えてやれと思う。もしドイツが負けてアルゼンチンが
勝てあんなにいちゃついたら嫌だろうに。
>>589 ケガに強い選手育成ってのもあるんでない? いや分からんけど
ロイス・・・、けが人の穴を埋められるかってのも大事なのさね
ゲッツェは禿げる。
トーレス師匠ファミリー見たかったな、家族をフィールドに招き入れるのは良くあることだがドイツのあれは違うわwww
597 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:01:38.33 ID:au5yED0b0
>>582 戦術が変わってきたのもあるんだろうけど
全盛期のジダンはガチガチのイタリアでも1試合に3本くらいエグいスルーパス出してたな
598 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:04:39.28 ID:qDWY5LuE0
南米では欧州勢は優勝できないというジンクスをドイツが破ったけど
前回のスペインもジンクスを破ったんだよね。
欧州勢は欧州以外で優勝できないというジンクスをアフリカで
打ち破った。
次回はロシア開催だけど南米のブラジルやアルゼンチンが優勝しても
不思議ではないな。
599 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:09:15.17 ID:UoN2bkH40
欧州が連勝してるのは、もう南米の個人技中心サッカーが通用しないということ
それを改革しないかぎり、南米はないよ
リケルメとメッシの共存は今の時代さすがにないだろw
前2人がいっさい守備しないチームとかどんだけだよ
まあ一度見てみたくはあるがな
602 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:20:39.27 ID:qDWY5LuE0
ブラジルのロロコンビのロマーリオとロナウドなんてほとんど守備しないよ。
でも当時のブラジルはボールの支配率が圧倒的だったから、彼らにパスを
出せば決めてくれた。
603 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:20:41.28 ID:QYtNBY3t0
>>600 いつものイタリアとかマラドーナ王様時代とか。
604 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:30:35.68 ID:lxG4FggA0
>>601 豪華やね
普通に実力足りてないだけのショボイ奴はワーストにも選ばれないってことか
605 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 00:32:31.09 ID:QYtNBY3t0
>>589 おいおい
ドイツが怪我人ほとんどいないってギャグかよ
>>598 おいおいブラジルが北欧で優勝してるぞ
それと前回大会は気候や街の雰囲気が欧州勢にとって最高だったからな
今大会、欧州勢には糞つらい南米なのに勝ったっていうところがほんとにすごい
>>601 ペペはいつも通りだからさーワーストじゃないんじゃなーい?
期待通りだったわ
自分には分かるような
なぜなら欧州といっても、移民の血が流れている選手が代表に多く入ってるから
欧州は昔より多民族国家になってるぞ
だから欧州はアフリカや中東色が濃くなってるから
環境の違いが大きい他大陸の大会でも優勝できる時代になってきたんじゃないか?
612 :
い:2014/07/16(水) 01:28:50.67 ID:Wo99+CnzO
>>606 決勝T最後の方しか見てないんじゃないかって人多過ぎ
ドイツがGL3戦全部北部で戦って、決勝T2戦はほとんど動けなかった事すら忘れてる
決勝前に「アルゼンチンが体力的に不利」って、今まで何見てたの?ってレベルだわ
614 :
い:2014/07/16(水) 01:31:40.19 ID:Wo99+CnzO
>>602 ロロコンビ?
ロマーリオとロナウドって一緒に出た試合あまりないんじゃない?
ロマーリオといえば、相棒はベベトだろ!
ロロコンビのCM知らないのか…
>>613 直前の試合からの経過日数が一番体力に影響あるんだからアルゼンチンが体力的に
不利ってのは正しかろう。言うほど不利って訳じゃないだけだな
>>616 それまでの対戦相手とか、1試合も北部会場で試合してない経緯忘れて
準決勝〜決勝の日程だけでアルゼンチン不利って聞いてて、違和感あったわ
>>609 解説の王さんがルールすら怪しく「これは解説じゃなくてゲストだろ」と思ったのも遠い昔…
対戦相手はともかく、試合会場は明らかにアルゼンチンの方がずっと楽だからなw
ドイツは気疲れも結構あっただろうな
620 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 02:48:08.27 ID:rYF2GeVq0
ロロコンビの97年は漫画だわ。コパとコンフェデの動画視ると良い。
コンフェデのイタリア戦のロマーリオゴラッソなんて凄いパスワークだぜ。
相手は当時最高のDF達だ。
ドイツ=死のグループ
アルゼンチン=雑魚ばかりのグループ
だったのになw
終わってみれば唯一ドイツがリードされたのは
ガーナ戦だった
623 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 03:17:15.58 ID:gpjhLcik0
決勝戦の流れはアルゼンチンにあったと思う。
イグちゃんあそこで決めとけばー、メッシなんでそこ外すー、とか。
でも、そういう流れを引き寄せるのがエースの仕事。
やはり、マラドーナとメッシは格が違うということか。
お散歩プレイもいいけどさー、最後の一試合くらい目一杯走れっつーの。
少しはオランダの禿を見習え。
624 :
あ:2014/07/16(水) 03:25:57.99 ID:MQYCZO5Z0
俺もリケルメでも誰でも良いからパサーをスカッドに入れとく必要あったと思う。点が欲しい時間帯にフォワードを入れると、メッシが中盤に下がってくることになり、逆に攻撃力下がってた。しかもメッシは守備の穴だから守備にも問題を抱えることに。これはいかんよ。
625 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 03:32:19.59 ID:hKychT4p0
今大会で唯一ドイツからリードを奪ったガーナは、株が上がるわな。
ガーナは最終ラインがもう少し強固ならGLは突破していただろう
攻撃に関してはベスト8以上の実力は確実にある
ガーナは国の内紛で主力二人の追放がなければ
アメリカの代わりにトーナメント進出してただろうな
ボロボロになりながらも必死で頑張るシュバインの姿に感動
629 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 04:36:49.59 ID:hKychT4p0
1点リードした時のガーナの選手のperformanceが印象的だったよ。
クローゼ、ラーム、シュバインシュタイガーは今回が集大成で次は無いだろうからね
代表としては完全燃焼したかなと思うわ
最後のメッシへのFK与えて頭抱えてるのは、申し訳ないけど笑ってしまったがな
>>347 聞き方が少し意地悪かもしれないけど、世界中の指導者としての永遠の課題だろ。
どのレベルの選手なら守備放棄を許容するか、○○のチームにするかなど。。
632 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 04:42:12.94 ID:TwyNhfEV0
岡田はディフェンスしか知らないから
時代はギャン
それはそうとアサモアのアウトサイドクロスがベストクロスだ!って話耳にするけど
単純にアサモア右が下手なだけなんだよなぁ。前季ユーベで右足が輝いたの一回しか見てないわ
ディマリアの無理矢理左キックみたいなもん
ガーナは直前の韓国との親善試合でワリスを潰されたのも痛かった
あの国と直前に試合なんてするもんじゃない
>>634 4年前日本もドログバ負傷させたし、それにはなんとも言えないわ
ガーナはもったいなかったな。
米国戦では内容では圧倒し、何度も得点チャンスがありながら
決められず、事故みたいな開始20秒と終了間際のCKで
失点。
ドイツ戦も内容では上回っていならが引き分けに持ち込まれ、
ポルトガル戦前には、ボーナス問題から内紛で追放。
トーナメントに進めば、ベルギーには勝ち、アルゼンチンにも勝って、ベスト4には行ってただろうね。
それと、チリがブラジルに勝って入れば、面白かった。
スアレスが噛みつけなければ、コロンビアに勝っていたかもしれないし。
チリvsコロンビアorウルグアイ
で、その勝者とドイツなら、結果はブラジルみたいなようには
ならなかったはず。実際、ドイツでやった親善試合ではチリはドイツ相手に
内容では終止圧倒して、優勝候補と言われるきっかけを作っていた。
南米の中堅国はブラジルに対する苦手意識が痛かったね。
ベスト8が、チリ、コロンビア、アルゼンチン、ガーナ、ドイツ、フランス、オランダ、コスタリカ
だったらもっと面白かった。
>>567 なんか、最近は、全員攻撃、全員守備と走力重視のインテンシティハードワークサッカーにより、特に特徴の無い、
器用貧乏みたいな選手ばかりになってるな。
攻撃の選手なのに守備も上手くないといけないから。
この路線は、やはりスペシャリストを衰退させ、サッカーの魅力を下げてしまった。
実際、サッカー界には怪物がどんどん減ってる。
この路線でいけば、サッカー人気も下がる。
本来地域によって多様なサッカーを楽しみたいのに、欧州のトレンドが頂点となり、多様ささえ許されなくなってる。
とにかく、全員がよく動くハードワークサッカーばかりが持ち上げられるようになってしまった。
特に、フェイントとか足の裏を使ったプレーとかラボーナとか、ボールを持って
魅せるタイプの選手が絶滅寸前。こういったボールを持つタイプは
ロッベンみたいに超人的なスピ―ドがあってカウンターによるドリブル突破のチームでしか活きなくなってるな。
リバウドやジダンでさえ、今のサッカーじゃボール持ちすぎとなって、捨てられるだろう。
今回の出場選手で2000年代までの怪物の香りがするのはスアレスとハメスくらい。
ドイツの中で唯一そういうタイプのエジルが輝かなかったの痛いね。
640 :
あ:2014/07/16(水) 07:00:34.46 ID:MQYCZO5Z0
ドリブルの技術も体系化されてきてるのも大きな原因かもね。
教則本読んだら結構感動する。足裏を使ったプレイとかはまだアリだけど、シザーズとかはもう無意味って扱い。
サッカークリニックとか見学したらもっと面白そ。特に海外の。
スアレスは本当どうしようもないな
引退するまで最低あと3回は噛むだろう
止めようがない
いやシザースは意味あるだろw
何て本だよw
シザーズ、またぎフェイント、エラシコとかラボーナとかは無意味なプレーでもそれが面白いんだよ。
それが南米サッカー。
合理的なモノを追求するだけじゃつまらない。
しかし、ブラジル代表はネイマール以外では、またぎフェイントとかほとんどしなくなったな。
ロナウドとかすごかったのに。
ブラジルの選手から完全にジンガの要素が消えたのがショック。
戦術とフィジカルという欧州的育成になって、そういうタイプが死んでるんだろうね。
ブラジルが得意だった、壁パスやノールックパスもあまり見られなくなってるし。
ブラジルのフィジカル化はショック。
644 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 07:09:21.79 ID:baVdmgRL0
>>598 前回もいろんなジンクスが破られた大会だったね
開催国初のGL敗退、初戦黒星チームの優勝 欧州開催以外の欧州優勝
645 :
あ:2014/07/16(水) 07:19:54.09 ID:MQYCZO5Z0
すまんが立ち読みだったんで本のタイトルは忘れた。
イニエスタやロベンが例で出てた。
要点をいえば、
・緩急つけるためには、またぐ必要ない
・アウトサイドのフェイクとしても、またぐ必要ない
・連続でまたぐとか体制崩すだけ
こんな感じ。
国の貧しさや貧富格差が国の独自性や怪物を生み出す一因になってるところもあったろうからね
スアレスとか貧乏子沢山な家だったらしいし
ローティーンやそれ以下でも才能があれば欧州のビッグクラブが見つけて青田買いしていくから
生まれは様々でも仕上がりはちょっとだけ毛色が違う欧州の選手になってしまうんだろうな
>>643 またぎ、エラシコは意味あるってw
ギャンがエラシコでぶち抜いたの見なかったのか?w
ラボーナ、特にディマリアのやつは無意味だな
>>645 そう、まさに緩急をつけるために意味がある
仕掛けるには微妙に遠い場合にあと数メートル詰めたいときなんかに有効
仮にロナウド(上手い方)が現役だったら今でも普通にやってるよ
649 :
あ:2014/07/16(水) 07:46:15.13 ID:MQYCZO5Z0
緩急はスピード落として歩幅を狭くしてタッチ数増やす動きに代替されてきてる。
イニエスタ、ロベン、あとはネイマールなんかもそういう動きするね。
歩幅調整型の緩急と跨ぎ型の緩急では、後者の方が派手だけどその分だけ体制が崩れる可能性も高い。まぁこういう話とおれは理解した。
歩幅を細かくして仕掛けてもただの緩急にしかならん
アウトサイドのフェイクになるってお前が言ってるように、それで相手がかかれば逆に抜けばいいし、その分選択肢が増えるんだよ
体制が崩れるってのがじわじわ来るんだけど、仕掛けると決めてるのに(パスの選択肢は無い)体制が崩れてなんか問題あるのか?w
欧州のクラブが、ブラジルの中産階級のユースクラブを視察して青田買いして、
個人技育成よりも戦術中心で育てるから、個人で抜くと言う考えが
育たなくなり、そのまま欧州的に育ってブラジルの選手が小粒化してるんだろうな。
これが、スラム街だととんでもないプレーをする人がいるんだわ。
しかし、スラム出身者は素行が悪いし、栄養不足からフィジカルも弱いので戦術理解度が未熟のために
スラム街の視察をあまりしなくなってるのだろう。
ジダンのマルセイユルーレットもストリートで磨いたし。
欧州でもストリートは死滅化してるようだ。
ピッチが劣悪でもプレーできるってのがストリート出身かどうかの違いだな。
その点、日本はストリートからは最も疎遠。
クラブの育成段階では、欧州だと、組織を第一に考えるから、無理なプレーをする必要が無い。
第一にチームとして勝つことを覚える。その結果、個々の能力は平凡となる。
一方、南米は個人、個々のアイディアで突破にまかせるから、個人技や創造性が育ち
化け物を生み出してきた。
でも、欧州も南米も怪物級はすべて原点はストリート。
それが、非合理的だと言われようが、とんでもない発想でプレーする。
イブラヒモビッチもストリート。
FIFAはストリートサッカーの壊滅になんらかの対策しないとダメだろ。
653 :
あ:2014/07/16(水) 08:23:09.69 ID:MQYCZO5Z0
>>650 サッカーやったことないのかな?
体制崩れるとドリブル続けるにしてもパス、シュートするにしても乱れる。
やったらわかるよ。
あとアウトサイドのフェイクもまたぐ必要ない。普通にアウトサイドでボールタッチするなり、ボールの手前に足出せばいいだけ。ロベンとかいい例だな。メッシもよくやる。
俺がクロアチアにいた2002年には石畳でのストリートがサッカー盛んだった。
今は衰退してるんだろうか?今の選手の技術力は確実に低下してる。
選手が下手くそになってるから守備もしやすい。
http://www.ouchi.com/archives/2005/10/post_38.html クライフの言葉 路地裏がフットボールの学校
「私の学校は路地裏だったのです。」
「私がアヤックスに戻って最初に言ったのは、若い世代をうまく育てていないので、フットボールが出口のない
行き止まりに足を踏み込んでしまった、ということです。
もう路地でフットボール遊びをする
子供たちはいません。私が子供のころにあった自然な習得の機会が失われていたのです。何も昔に戻れと言いたいのではありません。私が言いたいのは、即効性、迅速さ、
自由なプレーなどをフィロソフィーとして、子供たちを育てなければならない、ということです。」
年寄りの昔語りほど鬱陶しい(+恥ずかしい)ものはないよね
またぎに関してはデメリットの塊だからね、やったことある人ならわかるが跨ぎの後に急加速だから
ただの緩急でこられるより止めやすいし崩しやすい、ロナウドくらいの迫力と加速力があってはじめて脅威になる
657 :
あ:2014/07/16(水) 08:33:33.69 ID:MQYCZO5Z0
>>654ジーコがカカ名指しで、クラブの純粋培養選手ばかりになったらブラジルはおわりって言ってたなwで今大会でその問題がバッチリ顕在化したわけだ。
技術が体系化されれば、その技術を破る個性が生まれるはず。その個性がクラブ(ユース)から生まれるのかストリートから生まれるのか、あるいは別の形で生まれるのか。これはかなり楽しみなところ。
658 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 08:47:32.96 ID:BKbUTd6J0
>>653 お前確実にサッカー未経験者だろw
例えばインステップで思いっきりシュートする時の体制はどうなってる?
完全に崩れてるよな?それと同じことなんだよw
良い体制をキープするってのは相手が来てもかわせる、即座にパスも出せるといった状態のこと
またぎに入れば抜くと決めてるわけだから抜くための体制であればいいわけ
俺って例え上手いだろ?
ロナウジーニョを代表に戻れるあたりまでサポートすりゃよかったんだがな
662 :
あ:2014/07/16(水) 09:16:22.81 ID:MQYCZO5Z0
>>659いやいやいやw君なんか可愛いなwわざとだとしたら大したもんだ。
シュート後に体制崩れてるのは許容するにしても、フェイクで体制崩れてたらそれただの独り相撲だから。そのあと左右に切り込むにしても、パス、シュートするにしても、ディフェンスに寄せられるリスク上がる。
ちなみにインステップでのシュートうち終わったあと体制崩れるのも問題。
インステップでのシュートで体制崩れてるってことは体が左右どっちかに流れてるってこと。これは精度に悪影響。小学校の部活レベルで習う話です。
もちろん実際の試合の中では体制崩れることも多々あるけど、理想をいえば、足蹴り抜いたあとは、逆足でバランス取りつつ着地する方が良い。この変のバランスはイブラがくそ上手い。
少なくとも君がシザーズやったことないのはわかった。ドリブルで抜くこと確定とか、体制崩れても良いとか、そもそも体制崩れる云々を「じわじわ笑える話」と理解するとか、実際にやってたらあり得ない発言の数々。実に面白かったです。
サッカー関係のスレってマジで年寄り率高いよね
664 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 09:26:55.38 ID:BKbUTd6J0
665 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 09:28:58.73 ID:gBF54ZRL0
2018年も
ジョー ブラックをよろしく!
エジル駄目だっていう人多いね
シュートこそはダメだったけど結構いい働きしてたと思うけど
本来のエジルはもっと出来る子って評価されてるの?
>>662 馬鹿丸出しだなお前wwww
左右でまたいでるんだからディフェンスが寄せて来たらアウトでちょんと出せば簡単に抜けるから一番おいしいだろうがwwww
そんなに体制が崩れるのが嫌なんかお前?www
ロッベンなんかがよくカットインして打つけど確実に左に流れるからなw
これは理想もクソもなくて物理法則でそう決まってんのw
そんなに体制が崩れるのが嫌ならバレエでも踊ってろよwwww
>>666 逆にあれでよかったとか言ってるやつは元々どれだけ評価してないんだよ…
ほとんどの試合で最低点だったのに
670 :
あ:2014/07/16(水) 10:09:02.24 ID:MQYCZO5Z0
671 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 10:21:33.58 ID:BKbUTd6J0
なんで人間はサッカーに熱狂するのか
サッカーの何が人間を熱狂させるのか
現代サッカーというものが主流になったときからサッカーの衰退は始まる
672 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 10:24:55.74 ID:shQz2o8x0
l
>>643 ブラジルの脳筋フィジカル化なんて南アではすでに顕著だったろ
あれを絶賛してた結果が今大会に繋がってる
クラブと代表を同化させすぎると
「同一クラブからは○人まで」と言う枠を作られるかもしれんね
出場チームの平均値が上がってるからトーナメント含めて7戦を勝ち上がるまでの疲労度が昔より多くなってる
準々決勝あたりまでは流して準決勝から本気出すとか言ってたら足元をすくわれかねない
昔みたいな個人技だけで勝てるのは2002年が最後だな
2ちゃん10年の歴史が過ぎても
やっぱりムカついてる時にそれを隠そうとして
草を生やしてしまうんだな
677 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 11:14:05.28 ID:12mHtGMU0
678 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 11:39:07.43 ID:FwUAxiDyi
ニワカだけどW杯見て海外サッカーに興味持ちました
WOWOWには入ってるんだけど、次は何を観たらいいんだぜ?
WOWOW入ってるならリーガが観れる(8/23から14-15シーズンが始まる)
俺のポルトガルリーグ見るにはどうすればよろしいか?
昔はワールドカップはベラノフとか必ず目の覚めるようなロングシュートが2、3本あったもんだけど
戦術変化でロングシュートも絶滅したんだねえ日本人には少しは有利か?
>>675 今大会ドイツは明らかに準々決勝から本気のスタメンとポジショニングだったな
686 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 12:56:04.56 ID:shQz2o8x0
スカパーでも言ってたけど、GLでいかに消耗せずに勝ちあがることが
優勝への近道だって。要は本気出した時間帯にとっとと試合を決めて
あとは流すってことだろ。
今年からJスポから、フランスリーグの中継がなくなったんだろ。
フランスリーグって素材の宝庫だったのに。。
西村審判の英語も喋れないのに外国人と意志疎通する
コミニケーション能力は異常
英語を覚えたら最強になるな
よって審判のMVPは西村
メッシってぺップ時代はちゃんと守備してたよね
690 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 13:31:34.43 ID:KuciULWk0
>>683 そうだね魅力的なミドルシュートはなかったね
昔はベラノフ ファルカン リトバルスキーとかいましたね
今の組織ディフェンスってそんなに凄いものなの?
691 :
あ:2014/07/16(水) 13:35:21.70 ID:GoWt7xVQ0
692 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 13:43:22.15 ID:FwUAxiDyi
>>679 了解
リーガエスパニョーラってやつですよね!
メッシがいるバルサのチームがいるリーグ?
いろんな国ごちゃ混ぜのチャンピオンズリーグとかいうのもやるんですよね?
それはスカパーとかじゃないと観れないのかな?
>>684 思えばドイツが最も苦戦したのはアルジェリア戦かもな
ベスト4進出したチームはそこに来るまで全て延長戦やってるけど
ロングやミドルシュートが連発してたのは78年くらいが全盛期だったんじゃね
低い空気抵抗や中盤の緩い守備とかが合わさって出来たような
今だってミドルならワンステップで決めれる選手はいるけどロングになるとさすがにそうはいかない
30m級で打とうとしたら予備動作のあと思い切り踏み込む必要があってその前にDFからブロックされるのがオチ
もし決まるとすれば横パスかバックパスをダイレクトに蹴り込むしか想像出来んな
でも今はGKの能力が上がってるんでよほど良いコースを速い弾道で打たないと難しいだろ
694 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 13:52:34.98 ID:/+WM2zjL0
最近まで長友とラームは同格のSBだと思ってました。
696 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 15:07:35.54 ID:BKbUTd6J0
>>694 そういう東スポみたいなタイトルやめいw
>>680 TJの活躍次第ではそのうちどこかで放送するんじゃないの?
それまではネットで探して観るしかない。
長友ってマイコンになりたいんだよな
ブラジルって、ひょっとしたら次回W杯出場も危ういんじゃないか
コロンビアウルグアイチリアルゼンチンなんか鉄板で強そうだし、パラグアイエクアドルベネズエラ辺りも強い。
南米予選って綱渡り。
701 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 16:05:02.61 ID:n790zFmR0
去年のコンフェデくらいまでは主要大会3連覇中のスペインを果たしてどこが止めるのか?
ってかんじだったのにな。
コンフェデ優勝でブラジルは鉄板って感じになったけど。
一年で随分変わるもんだ。
今はネット時代だから、相手の戦術やプレーを見抜くのは実に簡単。
すべて数値化されるし。すぐに映像はyoutubeに出るし。
これが昔は難しかった。特にボスマン判決以前は見たことも無い選手やチームを相手にしてきた。
だからこそ、昔は面白かったよ。
各国ごとにチームの特徴が出てたし。
今は、金太郎飴みたいなもん。
どこも組織ディフェンスをしっかりやればそれなりに勝てるわけで。
塩試合が増えるのも無理はない。
今後もますますグローバル化により、サッカーはつまらなくなっていくだろうね。
>>683 ドイツ大会はロングシュートがバンバン決まった。
今大会はボールがロングシュートに不向きで宇宙開発だらけになった。
特に、個を描いて、ゴール前で急に、沈み込むようなシュートはほとどなかったね。
シュートスピードばかりに拘るボールが悪いよ。
唯一の例外の、あのピルロのドライブミドルシュートが決まってれば、ベストゴールだった。
今回は、あんな感じの、パワーやスピ―トに頼らない゙芸術的なゴールってのが
ほとんど無かったな。
>>691 やたらと、それでもブラジルは絶対に勝つって力説してた人いだけど、今はやっぱりドイツが勝ったな!えへん!とか言ってそうだな
>>700 危ないな。ベネズエラもアルゼンチンに勝ったりしてるし、
ボリビアのアウェーは間違いなく最強ドイツでも勝てないだろう
世界一だし。弱いと思われているペルーも相当強い。
南米はベネズエラの強化でお客さんがいなくなった。
>>693 ドイツはガーナ戦が一番苦戦してたよ。
2-2でシュート数 ガーナ20本 ドイツ11本
708 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 17:00:42.65 ID:3sbY61bC0
うんこ
もはやかつての怪物みたいなブラジル人は生まれにくいだろうな
ガキの頃から欧州クラブに買われ戦術的サッカーをやってきたら国による特色が薄まっていく
誰か今大会参加国の運や怪我要素をぬいた
格付けランキング作ってくれ
Sランク ドイツ
Aランク オランダ、アルヘン
、、、みたいなやつ
>>698 ピクシーがマラドーナに勝って試合に負けたやつやな
試合中ロングだろうがミドルだろうがピタっと足元に行くパスだす選手がPKで枠に入らない不思議
アルゼンチン人にウルトラセブンのテーマを教えるなよ
変な替え歌作られるぞ
>>713 胸トラップからのボレーだろ
いいシュートだった
まさに練習で何度もやったであろうシュートだな
ドイツはアフリカが苦手だからね 西ドイツ時代はアルジェリアに全敗
あと欧州ではイタリアに7勝15敗10分け ワールドカップで勝ったことなし
歴史的決勝ゴールだからゲッツェでいくね?
簡単にやってるけど難易度は高い
サイドからマークを外しながら中央へ走り、
(サイドを上げるシュールレにDF2人ついたことで、クロス上げるタイミングが若干早くなり、)
そのクロスに合わせて胸トラップして、落ちる前にキーパーを確認して、
ゴールの遠い隅に押し込む。
どんだけ練習すれば できるのこれ?
さらに、そのシュールレとゲッツェの二人とも交代枠とか・・・
719 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 17:56:43.59 ID:ZGOA/i/60
見た目、難易度だけじゃなくその選手の活躍も印象に残るからねえ。
ダビドルイスなんか、あのFKだけならいいんだけど、
準決勝以降のクソさでFK自体の評価も、印象的に下がっちゃう。
720 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 17:58:39.65 ID:6S0p6WDc0
721 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 18:01:37.70 ID:rYF2GeVq0
メッシはフットボール史の中で現在はプスカシュ、ステファノと同等の評価くらいかな?
722 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 18:02:55.22 ID:BKbUTd6J0
>>711 ケーヒルのスーパーボレーはもちょっと上でも良いと思う
724 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 18:27:28.45 ID:BKbUTd6J0
>>717 胸トラップからダイレクトに打たなきゃロメロに寄られて決まらなかった可能性もあるしな
技術と咄嗟の判断力が凝縮されてる
それをW杯決勝でやったんだから凄いよ
726 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 19:06:07.48 ID:BKbUTd6J0
ワールドカップ全部見たのは今回が初めてですげー面白かった
終わってしまった寂しまぎれにyoutubeのスーパープレイを見てて思ったけど
やっぱメッシって独特で異質に感じるのはどうしてでしょう
教えてエロイ人
>>726 えっ、?
いつの間に?
私、裸になってるの?
ピチピチデニム履いてたのに…
728 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 19:11:25.81 ID:BKbUTd6J0
>>727 どゆことwww
ドリブル凄く細かく刻むっていうことだけわかった
実に簡単そうに見えること
アルゼンチンはメッシとパス交換できる選手がいれば優勝しただろうにな
居ないもんはどうしようもないわけだが
>>728 背中のワンタッチでブラが外れ、パスされて
斜めに動いたと思ったら、ピチピチデニム(ディフェンダー)がぬがされてて
「ちょっと?えっ?なに?」
と考えた瞬間ゴール(インサート)
「全然タイプじゃないのに…」なんて言っても無駄って感じ。
732 :
名無し:2014/07/16(水) 19:33:08.00 ID:pJq+FuYhO
>>716 ドイツ対イタリアはW杯では2分3敗、またEUROでは2分1敗で未勝利。
しかも4分は全てGLでノックアウトの準決勝と決勝では4戦全敗と強豪同士の対戦で、これだけ一方的な対戦結果は珍しい。
今の流れだと、しばらくはバッジョみたいなタイプは出てこないのかも知れないな
個人で魅せるプレイをしてくれる選手はどんどん埋もれてしまいそう
>>734 今見ると異次元っぷりが際立つな、日本代表でここまでのプレイここ数年見てないわw
>>736 移籍したクラブの格では今の選手に劣るかも知れないが、
実際のプレイを比較すると、やはり当時の中田を上回る選手は未だにいないと思う
>>727 メッシを裸の王様にしてしまった周りの選手は体力つけて、もっと走らないといかんな
セレソンとメッシ暴落の大会だった
代わりにハマスとゲッチュが出てきたけど
>>736 当時も感じたけど視野の広さとゴールへのビジョンはやっぱり特筆ものだよ
この点だけは今の世界トップレベルと比較してもやっていける
パスやサイドチェンジだけでも出来る限りリスクを負って蹴る前はここかと思って見てた位置より深く出すのが印象的だね
>>718 でも当のゲッツェはシュートの事あまり覚えてないとか言ってるよな
凄いシュートって本能的な感じで考えて入れる次元ではないんだな
中田のボディバランスはいつ見ても凄い
ほいほい倒れてたらそらチャンスも生まれないっすわ
まあ、ゲッツェは知らない内に勃起するけど、シュート決めるには状況に合わせたアドリブが必要だからね
段階はコマ送りで映像として映っても、シュートが決まれば頭の中はまっ白になるでしょう
タイトルを確信させるゴールだからね
中田の何が凄いってプレッシャー受けても全っ然コケ無いとこだよな
香川もこれ位体幹強ければな…
>>703 ボールの影響は大きいんだろうね
昔は引き篭った相手にミドルなりロングでディフェンスつり出してとか言ったけど
最近はどこもハイプレス掛けるからつり出す必要無くなった気もするなあ
プレス掛けられた時にパス選択しないでプレスしてきた相手の裏取れたら凄いチャンスになる
ドイツのハイプレスに対するソリューションをアルヘンとガーナは見せてくれた気がするけど
結局一対一かあ
>>576 チームが組織的になればなるほど
組織を破る閃きを持った選手を見たくなるんだよなあ
そういう選手が育つ環境でもなくなってきてるのかな
まあ、コケないのはリーグ戦と一発勝負との違いはあるけど
中田さんはスゴイ!
中田ってモナコにいるというあの中田か? 今もいるかどうか分からんけど
2006年からドイツは常にイタリアかスペインにワールドカップとユーロの優勝を阻止されてたから
この2国が両方ともGL落したのはホッとしたと思う
751 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 21:03:11.05 ID:BKbUTd6J0
旅人だからな彼は・・・モナコに居住権持ってるのにアメリカにビル買ったりスケールがオカシイ
753 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 21:13:20.69 ID:BKbUTd6J0
>>752 スケールがでかい、じゃなくて、おかしいのかwww
中田ってよくわかんない人だよな
クラブチーム初心者でリーグ戦でファールもらうのと
ワールドカップ絡みの一発勝負でコケるのと
全く意味が違うと思うけど、
ひたむきさがスゴイと思う。中田さん
テレビでしか見ない人なんだからそりゃ分からんだろ
756 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 21:18:20.91 ID:rYF2GeVq0
中田と澤は何であんなに簡単にファールしないでボール奪取出来たのだろうか?
あっさり面白いように敵のほうが吹っ飛んでいたよな。
ヒデだからできたと言われればそれまでだけど、普通なら転びそうな当たりを食らっても転ばず
その後にチャンスメイクをする そのドリブルの強さと素晴らしいアイデアのパスを出す正確さ
ダイブの対極に位置するプレーにこそサッカーの魅力が凝縮されているんだよな
澤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
澤ってビーチバレーの選手?(´・ω・`)
2002年ロナウド有するブラジルは優勝候補筆頭
ドイツは前評判は低かった
決勝では予想通りブラジル勝利
その大会で新星として登場したのがクローゼだった
12年後そのクローゼはロナウドの記録を破り
ブラジルに12年前の借りを返して優勝した
まるで小説にようなストーリーだ
じゃあ中田と澤で子供を作ってもらえば、ネイマールが出てくるかな
>>760 日韓の優勝候補はフランスとアルゼンチンで追ってイタリアやで。
ブラジルは大会前は史上最弱クラスや
764 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 21:35:07.53 ID:BKbUTd6J0
765 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 21:38:13.31 ID:BKbUTd6J0
>>755 もちろんそうだけど
イメージさえ掴めない
職業は旅人って言ったり
いろんな意味で日本人離れしてるっていうか
766 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 21:59:24.40 ID:qDWY5LuE0
ジダンのフランスと10スペインと14ドイツ
一番強いのはどれかな?
個人的には1発勝負ならジダンのフランスかなと
でもリーグ戦なら層の圧さで今回のドイツかな
10スペインはポゼションは凄いけど決定力が低い。
767 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 22:07:12.57 ID:TcaeosyT0
あっそ
そういえばWカップ始まる前に、中西だったか誰かドイツ優勝するって言いきってた人いたけど誰だったっけ?
>>693 そうなだよな、GKの実力や体格がどんどんよくなってるのに
ゴールの大きさは変わらない。
サッカーはもうすこし点が入らないと正直面白くない。
とくにファンでないひとは120分見て0−0でPK戦とか見せられると
引くと思う。
ゴールの大きさを変えるとGKが反対するだろうから、オフサイドとか
なくせとは言わないけど、もうすこしゆるくするとか考えたほうがいい
オフサイドは段々緩くなってるんやで
771 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 22:28:58.79 ID:Zj7A1zre0
バー下3点
バー上1mまで2点、2mまで1点
ただしFK/PKはバー下のみ
>>770 じゃあ決勝はアルゼンチンが90分で勝ってることになるね。
ああいう姑息なオフサイドトラップはサッカーらしくなくて
嫌いだよ。
オフサイドのルール以前に副審次第で基準が曖昧なのがな
ID赤い奴はどこでもきもいね
776 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 22:41:35.22 ID:w1p2/vw40
>>771 バーの上かなんかに的作ってそこに当たると一気に2点とか
遠くから当てたら3点とか
そうすると終了まで試合が解らないし
一発逆転も期待でき楽しめそう
777 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 22:55:07.01 ID:hbVqopQj0
オフサイドはどっちにも取れる場合が多いし
掛ける方と飛び出す方の傾きや姿勢も様々なので難しい
体のどの部分で判断するのかでも変わってくるしね
スローで見るとよく解るんだがね
778 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 22:57:45.83 ID:BKbUTd6J0
>>776 野球だと逆転満塁ホームランとかあるし、気持ちはすごくわかる。
ただ何かが違うのも事実。
サッカーだと残り5分で7−1だったら逆転はほぼ無理だし。
オフサイドが傍から見ててつまらん部分があるってのは分かる。
けどこれもサッカー歴史で議論されて作られたものだからな。
パス出しても地面におとさずにシュートしたらセーフってぐらいはあってもいいかもしれないな。
781 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 23:21:28.17 ID:BKbUTd6J0
証拠が無いから言うのもあれだけど
中田がセリエに移籍した時はドーピング全盛期
他国で技術はあるけどフィジカルが微妙な選手が
セリエでフィジカルがついて一気に飛躍ってのがお決まりパターン
イタリアで揉まれて筋力がついたって事になってるけど
仏W杯とベルマーレ時代とあまりにも違いで疑いたくもなる
なるほど、南ア杯と今の長友の差はそれか……
ってさすがにそれはないんじゃない?
まぁセリエ(特にインテル)のレジェンドが化物フィジカルばっかなのは間違いないが
>>782 ( ´,_ゝ`)ハイハイ
おまえさ、ドーピング基準わかってないだろ?
>>782のあなた
とりあえず通報しとくわ
なんもないけど、オリンピック経由した選手がドーピングww
ありえないだろ?
根拠なく疑うのはやめておこう
どこに通報したんだよw
そもそもドーピングなんか時代時代で基準が違うんだから
今の基準で昔を語ってもまったく意味がない
789 :
名無しが急に来たので:2014/07/16(水) 23:50:21.17 ID:cRBnDOvU0
中田だけがやってたんじゃなくてチーム単位でやってた
競争社会なんで自分の所だけクリーンでは勝負にならんプロの世界だからな
血液検査やりだしたのは2008年くらいじゃないの
アルメイダが全部ウソを言ってるとは思わないよ
証拠がないのにも関わらず断定口調なんだな
792 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 00:31:32.97 ID:WiFH7fWu0
チームでドーピングしたのってユベントスじゃなかった?
日常に戻らなきゃならんのに、喪失感がまだ続いてるわ
1時と5時が懐かしい・・・
先週の今頃は、ブラジルドイツ、オランダアルゼンチンとかの準決勝があって
毎日がスゲー楽しかったのになあ・・・
あーあ、何かもうツマらんわ
来週からまたW杯やってくれよ
794 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 00:42:42.78 ID:bqXmhxmW0
(´ω`)
4年ほど適当に過ごせばまたW杯が始まるよ
796 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 00:47:40.74 ID:WiFH7fWu0
次はロシアか。微妙だ。次の大会は現在のスターが活躍する中堅ベテランの大会になるかもな。
今回も新スターは少なかった。
797 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 00:58:58.60 ID:hk5btKPn0
4年後にブラジルはネイマールを除いて今大会に
出場したメンバーがほとんどいないかも。
年齢の問題以前に不甲斐ない戦いをした今回は
みんな干されるんじゃないかな。
798 :
い:2014/07/17(木) 01:06:44.67 ID:HzsJ4Ub7O
そんなことはないだろ。
だいたい、ネイマールが残るかも微妙だけどね。
4年後はだいぶ先の事。劣化・怪我・新監督の方針などもあるだろうし
ホントどうなるか分からんな。各国で新たなスターも出てくるかもしれんし
俺も、今よりまともな人生を送ってればいいけど・・・
ま、とにかく面白かったわW杯は。ワクワク出来た楽しい一ヶ月だった
800 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 02:02:20.44 ID:l5eUcd/80
ほんとにつまらん大会だったな
10年前に比べると選手の質が落ちすぎ
ブラジルなんか特にひどい、あれでは南米中堅レベル
ホームで上がってこれただけ
>>800 ブラジルは層薄くて若手だらけしかも自国開催と優勝の期待への重圧のなか頑張ったと思うけどね
結局審判味方に付けて上がってこれたツケがドイツ戦で露になって可哀想だったけど
逆に言えば不当な判定で負けた国もあるってことを自覚してもらいたい
>>801 全然チームになってなかった感あり
ネイマールの異常な贔屓と準備期間が無かったこともあり
チームとして崩壊してたな
オスカルがハメドリくらい輝けば・・・
>>760 予選で負けまくって史上最弱のセレソンとか言われてたのに。
蓋を開ければ手負いの熊みたいな感じだった。決してスマートでは無かったけど、結果で示したね。今思えば本命が転けまくって、ブラジルが落ち目のドイツを下して漁夫の利を得た大会だったか。
>>800 つまらんとは言わないけど小粒な大会だなあって印象はあったな
強豪国はどこもスター軍団みたいな華やかさはなくなってるね
そういう背景もあって前線頼みのカウンターが今回は流行ったんだろうけど
オスカルにハメゲス超えは多分無理だなぁ
器の違いを感じたわ
オスカルはモドリッチを目指せばいいと思うよ
>>805 無いね。今回GKが目立ったからな。
スーパーゴールも数えるほどだったし。
サッカーはどんどん組織化・均一化しててつまらなくなってる。
組織サッカー絶賛してるのが多いけど、組織サッカーを打ち破る
特別な個の存在ってのは魅力的なのに、なぜかいつも個が叩かれるんだよな。
>>800 実際に、全世界的に子供のころからのクラブ育成重視&ストリートサッカーの壊滅により、
選手の質は落ちることは確か。
今のサッカー選手はフィジカル走力馬鹿ばかりでサカーセンスはなくなり、
かなり下手くそだよ。
そっりゃ、育成段階で攻撃陣にも守備もできる人が残るから下手くそが残る。
そんで、幼少期から組織戦術重視の育成ばかりやってるから、強烈な個が育たない。
幼少期からの育成機関による勝負のための合理的な選手育成&ストリートサッカーの壊滅化はサッカーの死を意味する。
ゲッツェのシュートは本当に凄かったね
予選からおそらく何十回も流れてたから
林檎のベース音が消えない
エアコンの音がイントロのベース音に聞こえてくる
812 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 11:50:56.24 ID:YqEY0EHn0
過疎て来たね
ブラジル大会スレもこれで終了か
813 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 11:54:23.98 ID:UnejeBn+0
次はロシア大会スレになるのか
4年後をみすえての議論だな
極秘だけど優勝トロフィーに監督の鼻糞がついてる
816 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 12:54:21.89 ID:wEQYmQk20
817 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 14:29:06.32 ID:wEQYmQk20
818 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 16:29:45.38 ID:FafEmYQ60
ユーロスレはあるの チームも増えるし王者ドイツ、地元新生フランス
再建スペイン、楽しみなんだけど
819 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 16:32:39.37 ID:FafEmYQ60
こう南米勢が不甲斐ないとユーロも充分W杯規模だな
4年は長いから助かる アジアみたいな雑魚チームがいないから1勝するのが
W杯より難しい言われてるね でデンマークやギリシャみたいな伏兵がたまに優勝するのがまたいい
820 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 16:41:12.10 ID:jI6FVuf30
今回、と言うより前回南ア大会もそうだったけどうーんと唸る語り継がれるような名勝負がなかった。
どれも似たような展開で試合のクオリティが低く、はっきり言ってつまらなかった。
個人的には1998年フランス大会が近年では一番面白かったね。
名勝負が多かった、ブラジル対オランダ、アルゼンチン対イングランドとかね。
今回は逆転試合がやたらと多かったね
初戦敗北してもGL突破するチームも複数おったし
ブラジル対ドイツは違う意味で語り継がれるのは間違いない
ドイツの祝勝会もな。
825 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 17:47:32.31 ID:Ye1IN5wgO
そういやベッカムの息子達はアルゼンチンのユニフォーム着てた
イングランドとアルゼンチンって過去に戦争とかあって、対戦しても荒れたりして不仲みたいだけど、応援してたのかな
>>825 アルゼンチンがどうってより単にメッシのファンだったんじゃないかな
それでもドイツよりはマシなんだろうw
マジレスするとアルゼンチンというよりメッシとかのファンなんじゃね
おもっくそかぶったw
ネイマールなんかただのチーマーだからな
830 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 18:05:12.44 ID:369iMqQ30
>イングランドとアルゼンチンって過去に戦争とかあって
チャーチル「せやな」
ヒトラー「せやな」
832 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 18:45:35.17 ID:O+109o6fO
>>830 コンフェデ全敗の日本は勝ち点1取って、32カ国以外は何もしてないから、
順位は上がる。
ブラジルはコンフェデ全勝優勝から二敗や引き分けやPK勝ちだから落ちる。
834 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 18:50:56.96 ID:eo+ukh+i0
メッシってさ トムクルズに似てるよね
あとあのXファイルの人とか
爆笑問題の田中のほうが似てると思う
836 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 19:03:10.16 ID:RdZhnL310
FIFAランク、コロンビア4位かー
すげーなー
837 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 19:15:24.87 ID:eo+ukh+i0
いや田中は・・・ちがうくない?
838 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 19:18:35.36 ID:XL/ZgEhG0
日本は親善試合の3連勝と本番のギリシャと引き分けたおかげで
FIFAランクが1ランク上がったか。
FIFAランクって実力を反映していない欠陥ランキングだよな
実力をしっかり反映しているテニスのランキングとは別物
とはいえ、個人別と国別とでは比較にならないかもしれないな
>>833 ゲッツエって顔丸いよなー
引退したら太るタイプだなこりゃ
842 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 19:35:33.00 ID:XL/ZgEhG0
公式戦が多くて勝ち続ければFIFAランクは上がるからな。
日本も理論的にはアジアカップ全勝優勝、アジア予選全勝1位通過、
コンフェデ杯全勝優勝でたぶんロシア大会第一シードになれる。
今日明日とbs1で永久保存版の全試合ダイジェストが放送されるね
くっ・・・ 地デジしか見られねえ
鼻糞御殿
>>834 デビッド・ドゥカブニーには
横顔は似てるかも
マラドーナみたいな人間が、擁護すんのも分かる気がする
ただのちゃんばらやには見えない
まぁ、他の選手もそうだろうけど、外見的印象は強いね
さすがに過疎ってきたな。まあ、あと150レスくらいタラタラ語って
ブラジル大会スレはお開きでいいだろ
また4年後に
849 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 20:46:01.58 ID:eo+ukh+i0
いやしかし オイラは今大会 楽しめたよ(もちろん日本敗退は悔しいけどさ)
なにせ今大会は全試合稀に見る大盛り上がりでさ(良い意味でも悪い意味でもw)
大接戦が多くてね
とニワカが呟いてみるw
45.(46)日本
49.(43)イラン
52.(59)ウズベキスタン
56.(57)韓国
…
76.(62)オーストラリア
最新のランキングだが・・・日本そんなに上か??
俺なんかニワカレベルだけど、好きな人どーよ?
ラグビーのランキングもちゃんと実力を反映してる
FIFAランキングは明らかにおかしい
852 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:02:49.52 ID:WiFH7fWu0
タラレばは無しなんだろうけど、チリ、コロンビア、スアレスいるウルグアイ
この3チームがドイツと試合したら面白かっただろうなと。
視たかった。
おもしろい大会だった。ネットでいろいろ調べたり、とんでもない時間にここの
同好の士と話ができたから良かったのかもしれない。技術革新万歳
これから1ヶ月は積読になってたサッカー雑誌や書籍と試合を振り返り、テクニ
カルレポートDVDがでるのを待つ楽しみもある
今回の大会が「つまらん」といってる人(スターを好む人が多い印象がある)も、
4年後にはサッカーのトレンドが変わって、組織からスターの時代に変わるかも
しれないよ。永い大会には、そういった変遷を期待できる魅力もある
それではまた4年後。それまでは近所の大宮アルティージャでも応援するわ。これまで
「なんかワーワーやってる競技場」だったのが、「魅力的な観光地」に昇格した。
ワールドカップ万歳
855 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:17:30.53 ID:Ye1IN5wgO
いつからユニフォームの上着は出すのが主流になったんだ
前は出してたら注意されたもんだ
>>853 そなの?イランとかオーストラリアとか、10回やっても
半分以上勝てそうには見えないけど・・・
FIFAランクなんか上位でもおかしいところあるのに
ましてや20位以下なんか意味をなさないだろ
858 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:21:36.42 ID:eo+ukh+i0
しかしあれですなぁ サッカーにトレンドがありまして
一時「やっぱ今の時代は 放り込みサッカー だよ」という声がありましたが
結局優勝したのは パスワークを重視したドイツ
うーん日本は四年後に向けてどのサッカーをやればよいのだろう・・・
と素人が呟いてみるw
859 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:22:30.70 ID:WiFH7fWu0
ワールドカップとは直接関係ないかもだけど22年がカタール×で日本開催もあるとして
新国立競技場で問題だらけだ。決定したのも安藤忠雄の意見で決めたらしい。あんなコンクリート野郎を評価している建築界の糞っぷり。
あれ、上からの写真では宇宙船っぽいけど横から見たら単なるコンクリの塊だ。
もう一回コンペやり直して欲しいわ。
地理的にカタール日本の共催はありえんやろw
>>858 ド素人の意見だが
そもそも個の力でまーったく対応できないもんに、
戦術をなんぼ駆使したところで、どーも
ならんのでねーか?
そらまー運もあるんだろうから、10回やれば
1回くらい勝てるのかも知らんけどさー
862 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:26:04.00 ID:WiFH7fWu0
パンツの丈が長くなってシャツインがダサく感じる選手増えたんじゃないかな?
02はそんなにまだシャツ出し少なかった。
863 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:27:07.04 ID:eo+ukh+i0
やはり 根本的に個の力不足ということですか・・・
だからどうにもならんですか・・・・(´;ω;`)オヨヨ
だって、竹槍部隊をどー操ったとこで、B29の
空爆を防げるとは思わんじゃろ?
865 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:35:32.21 ID:eo+ukh+i0
(´;ω;`)そうですね
やっぱあれですかな 下の子達が外国人並みの肉体をもって生まれてレベルアップして育つのを待つしかないのかな
つまり底上げというやつですかな
>>856 実際オーストラリアやイランとは五分の星だろ
そんでオーストラリアやイランは他で取りこぼす
優勝したからってわけでねーけど
本当に強くなりたいなら、ドイツなんか
イイ教材だと思うんだけどねぇ。
まぁ戦犯原が、監督選考なんかやってる
時点で、無理だとは思うがなw
日本は正直どう戦うかとかどんなスタイルを目指すかとか考える段階じゃないと思うんだよな
まず国の自力やレベルを上げるのが先で、その結果として日本向きのスタイルだとか
時代や敵に合わせた戦術を実行できるだけの力が備わるんじゃないの?
869 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:39:41.08 ID:eo+ukh+i0
(´・ω・`)誰が監督やっても変わらん気がしてきた
>>866 予選の話か?
早々に敗退したイングランドだって、スペイン、イタリアだって
予選は無敗だぜ。アテにならんくね?
アルゼンチンだって、ベネズエラに負とったやんか
でも今度のアギーレとかはメキシコの小さい選手とやってるからいいかも
あと彼の右腕のフィジカルコーチが凄く有能なんだそうだ
あのイタリアの選手斡旋業者よりかは良いんじゃねーかな
ザックはあれをイタリア人でやれば最強だったかもな。もういいけど
>>870 それを元に決められたランクだから仕方ないだろ
ドイツだって常時強かったわけじゃなくて90年代末期〜2000年代初期の暗黒期があってそこから建て直したからね
>>870 一発勝負だから、実力あるチームも負ける時は負ける
それが本番にくると……
>>873 暗黒期といってもEUROはコケたけど
ワールドカップは最低ベスト8だからな
876 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 21:59:38.39 ID:XL/ZgEhG0
W杯で勝っていくとそのうちにどんなスタイルが日本に合ってるか
わかってくるよ。だからまず勝たないとね。とりあえずこの4年間で
わかったのはザックジャパンは自分たちのサッカーをやると引いた
相手は崩せない、そして強豪相手だと4失点して負けること。
そしてW杯優勝国の最低条件は守備が固いこと。
877 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 22:13:22.46 ID:eo+ukh+i0
orz 守備か・・・ なんか期待できないなぁ・・・
878 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 22:16:25.82 ID:Y5fD/W4XO
実力的にはアルゼンチンがトップだよね?
まあ、日本も100年くらいしたら身体能力の差も多少はなくなって強くなってるんじゃないの?
>>878 いやドイツがトップ。アルゼンチンはチームが機能すればトップになれるだろうが、
機能してないのでトップじゃない
何だかんだでサッカーはチームスポーツだということだ。あと、アルゼンチンは現状
のままだとチームとして機能することはまずない。つまり当分はドイツがトップ
アジアはまわりが弱いから逆に難しいな
世界で戦うには日本レベルだとガチガチに守ってカウンター狙いのが勝つ可能性あると思うけど
アジアの中だとそれじゃ取りこぼしが出る可能性が上がる
だから戦術としてのカウンターを磨けない
まあカウンターに限った事じゃないけどな
最新の実力はこんな感じか?
1位ドイツ
2位アルゼンチン
3位オランダ
4位フランス
5位スペイン
6位コロンビア
7位チリ
8位メキシコ
9位ブラジル
10位ウルグアイ
11位イタリア
12位ベルギー
13位スイス
14位ポルトガル
15位イングランド
884 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 22:25:27.90 ID:eo+ukh+i0
しかしブラジルのあの崩壊なんだのかしらね?
ネイマ(とあのキャプテン)いないだけで ああもダメになっちゃうもんなの?
クローゼに2点目をとられてテンパってるよね
やっぱ頼りになるベテランがいないのもマズかったんじゃないの
チリ戦でPK戦の前に神に祈って勝てたら泣いてたけど
あの辺もブラジルらしくなかった
スペインのサッカーはもっとみたかったなぁ
>>883 ブラジルなかなか見つからなくてワロタ
ttp://www.fifa.com/worldranking/rankingtable/ しかしフィファランクは依然として意味不明だな。
ベスト16なのにアルジェリアはランク下がってるし。
チリもメキシコも2つしか上がってない。
チリなんてスペインに勝っても上がったのは2つだけか...
勝ち点1なのに日本はなぜか1つ順位が上がってる。
親善試合のポイントは小さいはずだけどな。
そして、強豪に3連敗のオーストラリアは14位も下がってる...
イランも1つ下げてる。
今のところシナとサウジが鳴りを潜めてくれてるけど次回がどうなるかだな
ロシア大会だけに隣国のウズベキスタンも黙っていないだろうし
>>842 無理。アジア大会で勝っても15位前後が限界。
アジアは基礎点が低すぎるから。
チリやアルジェリアは不当だと思うが
日本が上がるのは全然おかしくない
20位ぐらいにいて上がるならおかしいけど
元々が40位台なんだから32か国しか出れないトップの大会で勝ち点とりゃそれだけで上がる
元々ランクが上の国に負けて、12位(だっけ?)のギリシャにドローなら順位上は上出来だ。
まぁ上でも言った通り、下位のランクなんか
おかしいとか以前に最初から無意味に近いんだけど
しかしロシアはここからどう立て直すのかね
もう4年しかないのに
どうもしねーっしょ
元々優勝できる国ではないし
自国開催初のGL敗退は南アフリカがやってくれたし
893 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 22:51:04.31 ID:eo+ukh+i0
よく言う FIFAって裏金にドップリつかってる ってのは本当なのかしらね
894 :
名無しが急に来たので:2014/07/17(木) 22:59:45.48 ID:TZdXD9AX0
強豪国で開催するとその開催国は3位位になり
別の強豪国が優勝する
1990年イタリア ドイツ優勝 イタリア3位
2006年ドイツ イタリア優勝 ドイツ3位
2014年ブラジル ドイツ優勝 ブラジル4位
ドイツ代表が祝勝イベントでアルゼンチン人を差別するようなパフォやって非難殺到らしいな
ドイツ人の嫌らしい人種差別根性が出たな
本当はアルヘンに勝ってほしかった
PK戦敗退だったらドイツもここまでドヤ顔しないだろうし納得もいった
アルゼンチンは本当に惜しいな。FW陣がほぼ壊滅状態でさえなければ…
面子は揃ってるどころか異常とすら思えるくらいなのにあの残念な攻撃力
メッシ主体ってのがむしろ良くなかったのではなかろうか…
普段は自分たちが他の南米人差別してるのに
自分たちがされる側になると敏感だな
…ん? 逆じゃね?
準優勝したんだからサベジャはよくやったよ
テベスを外す決断もしたけど
もし一回戦で負けてたりしたら「テベスを呼ぶべきだった」と
散々言われただろう
テベスかメッシか、となるとメッシ選ぶよなぁ。テベスは惜しいが…
あと100スレ持たずお開きか…
今大会は逆転や終盤の一手や大量得点が多くて楽しかった
四年後も楽しみや
願わくば日本もGLは突破して欲しい
本大会前の地区予選で敗退したらサッカー文化が根絶やしになる勢いだけどね
>>897 かつてのフランスよりはマシじゃないかね?
日韓とか各国リーグ得点王3人だか4人いて得点なしとかじゃなかったか?
サベージャは元々守備的な監督で攻撃はサッパリの人だよ
予選は豪華FW陣を売りに4-3-3主体で撃ち合うようなサッカーをベースに戦ってたんだが
最後まで活躍できなかったアグエロや途中からコンディション整ったイグアイン等 当初のプランと誤算が色々と出てトーナメント入ってからの守備的布陣を行使するに至った
>>904 あまり下を見すぎても仕方ないのではなかろうか。あと日韓で得点王ってイマイチ
凄いように思わないのだがどうなの?
>>905 アグエロはアカン子やった。逆にラベッシは調子上げていったようだけど、アグエロ
の控えみたいな扱い…これでは駄目だ
とりあえず、守備凄いのは良く分かったから、後は攻撃を何とかしたいな
ラベッシを途中交代させたのは疑問を呈してる人が多いね
何か考えがあったんだろうけど
メッシのためのスペースをあけるためじゃないかとか何とか、という意見が何処かに
あったが、あの交代でどう変わったのかイマイチ分からん。攻撃のリズムが悪くなった
ように思うが…
シメオネが「PK戦にもつれこんでアルゼンチンが勝つ」と予想してたが
その予想惜しかったな
もうちょっとでPK戦だったし
メッシが親友のアグエロ出してくれと監督に言ったと
アルゼンチンスレで見たよ
モウリーニョが説明してるけど前半アルゼンチンは4−4の2枚のブロックで上手くドイツの攻撃を遮断しながら、カウンター攻撃に繋げていたが
後半から4-3で守らなきゃいけなくなって守備にも攻撃にも支障が出始めた。後半途中から3トップは止めてパラシオのトップ下4-3-1-2のような布陣になってたけどそれも機能しなかったね
なぜシステムを変えたのかはホント謎だ。まだアルバレスとかアウグストフェルナンデスとかサイドできるカードは残ってたはずだが
アルゼンチンはドイツに勝たないと2度と優勝はない気がする
ここ2002(ブラジル)、2006(イタリア)、2010(スペイン)はドイツに勝った所が優勝してるしね
3大会連続でドイツvsアルゼンチンが実現し、すべてドイツ勝ちだからなあ
ロシアやらかしたな・・・W杯開催大丈夫なのか?
何かやったのか?
ロシア、余計なことするな
場合によってはW杯がしばらく見れなくなる
1938年大会を最後に1950年まで開かれなかったような時代がやってくるのか
920 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 08:04:39.11 ID:jTDWczqzO
>>903 数十年後にはアジアの実力が拮抗して
日本の予選落ちもあるかもねー
>>906 日韓ワールドカップで、セリエとプレミアとフランスリーグの得点王がいたという意味だろ
922 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 09:08:59.79 ID:l52Ny9Oz0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) ○○は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
>>734 すぐダイブする選手が多い中、倒れないのが素晴らしいね
926 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 12:07:59.87 ID:8MqaBXRr0
やっぱりロシアが撃ったのか?
やばいば
ロシアワールドカップ
A組 ロシア、ウクライナ、アメリカ、どこかの国
やべぇよやべぇよ
928 :
い:2014/07/18(金) 13:07:59.52 ID:44dSWf3LO
>>884 いても勝てなかったし、まああそこまでの大敗ではないと思うが。
コンフェデで優勝して固定にしてしまったのが最大の敗因。
予選ないのにW杯初出場を19人いれればプレッシャーで潰される。
930 :
名無し募集中。。。:2014/07/18(金) 15:05:57.15 ID:+J2wNcIyO
優勝したドイツはベテランと若手のバランスも良かったね
4大会目のクローゼもいれば若いシュールレやゲッツェもいる
4大会目 クローゼ
3大会目 ラーム、メルテザッカー、シュバインシュタイガー、ポドルスキー
2大会目 ノイアー、ボアテング、ケディラ、クロース、エジル、ミュラー
初めて フンメルス、ヘーベデス、シュールレ、ゲッツェ
ざっとだけどバランス良いよな。
バドシュトゥバー、シュメルツァー、ベンダー兄弟、ギュンドアン、ロイスら結構怪我人いたのに層が厚い。
国内組多いし、自国リーグは大切だね。
932 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 18:22:57.63 ID:/m5gvnhY0
933 :
名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/07/18(金) 18:29:33.15 ID:6gcgjMix0
ブラジル、アルゼンチン、コロンビア、エクアドル、ウルグアイみんな引いてカウンター狙いだったなチリを除いて
しかも暴力的だったし南米サッカーには失望した。
ラームが引退だってね。バレージくらいまでやれそうだったので残念。
シュバイニーがキャプテンになるのかな。
ハメスロドリゲスやっぱやべーな
毎大会のように引き際謝って英雄から老害になる選手が多いからラームは賢明
少なくとも次のEUROまではトップフォーム維持できそうなだけに勿体無いね
EUROのタイトルに興味は無いのか
3大会目世代は3-3-優勝でクローゼに関しては2-3-3-優勝で1〜3位全部経験してるのな
優勝一回
準優勝一回
3位二回
得点王一回
通算得点一位
4大会連続得点
まさにミスター・ワールドカップ>クローゼ
>>933 コロンビアはカウンター1本でもなかった
しかし、華のないプレイスタイルのクローゼがこんなに息の長い選手になるとは思いもしなかったな
2002年の時は、「クローゼット」とか言われて揶揄されていたっけな
945 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 19:52:52.32 ID:u72bqWKs0
しかしドイツはラームが代表引退したことでますます
SB不足だな。ドルトムント組以外に良いSBいる?
>>944 日韓で初めてクローゼみた時衝撃的だったけどな
リベリーもだけど
>>945 いい人材がいないのなら中盤を厚くして3バックでもいいと思う
クローゼは正直最初見た時は
「サウジからハットしたって偉くねーよw決勝トーナメントでは無得点だし、24歳とかFWとして台頭してくるには全然早くないし確実に一発屋w」
とか思ってました。すみません。
>>946 リベリーは初めて顔を見た時から、こいつは只者ではないなと思ったw
ラーム抜きでドイツはチーム作りすべきだろうね。
4年後必要なら呼べばいいし、にしてもドイツはSB層薄いから大変だな。
すべきっていうか、そうするしかないんだけどな。だってラーム抜けちゃうんだし
952 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 20:36:07.81 ID:J1vELxa50
クローゼってなにげにスゲー選手なのに
全然日本じゃ人気ねーのなw
因みに俺も全然好きじゃねーわ
つーかドイツ全部好きじゃねーな
見ていてつまんねーんだよなドイツサッカーって
ドイツ代表ってかバイエルンミュンヘンだからな、個人技頼みになる他国とは毛色が違う
錬度が高すぎてキレイ過ぎる
クローゼってサウジとか格下相手で量産して
決勝トーナでは沈黙する雑魚専ストライカーってイメージだった。
大半の連中に当てはまるなそれ
956 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 20:54:55.94 ID:u72bqWKs0
決勝Tで沈黙しないストライカーの方が少ない。
そりゃクローゼは比較対象が
「大抵の奴」とか「多数派のストライカー」なんて凡夫じゃなくて
ブラジルのロナウドや元祖ミュラーなんだからしょうがないな。
958 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 21:13:54.64 ID:u72bqWKs0
でも本格的なストライカーってブラジルのロナウド以降いないと思う。
久しぶりにファルカオがもしやって思ったけど怪我しちゃったし。
>>945 ゴートクをドイツ国籍にしたがっていたのもけっこう本気だったのかもな
ブンデスの日本人て長谷部や萌でもSBやったり適正があると見られてる
本格的なストライカー?
リーグで得点王になってるメッシ、クリロナ、RVPらがいるんだけど。
たしかに記録を塗り替えて優勝もしたけど歴代最高のストライカーは誰かだって聞かれたてクローゼと答える人は少ないかもね
962 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 21:17:25.69 ID:QEnlPjrSO
ロシアがダメならポーランドで
二年前のユーロ開催スタジアムも整備されてるし
963 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 21:20:51.84 ID:u72bqWKs0
>>960 いかにも9番ってタイプ。その3人の中ならRVPが一番近い。
9番タイプとか分けるのもいまではあまり意味ないな。
メッシは昔で言う10番タイプじゃないし、クリロナは7番つけてるが何番タイプ?
>>960 メッシもCR7も、典型的なストライカーではないなあ
メッシは10番タイプだし
>>964 ロナウドはウイングだったけど、今はストライカーとの融合型
967 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 21:33:08.85 ID:u72bqWKs0
最近の選手なら俺の中では
7番:CR7
9番:ファルカオ
10番:ルーニー
11番:メッシ
メッシはバルセロナの10番タイプだよ
何番タイプとか分けるの、今は意味ないんだよね。
メッシやクリロナはその分類だと当てはまるところがない。
971 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 21:53:20.49 ID:WcVd5JTy0
もうここ埋まってお終いだな
最後に記念マキコ
メッシとかタイプ分け無理だからなw
>>968 メッシはフォワードだけど本格的なストライカーではないな
クレスポやバティみたいな感じのがいない・・・
ピーク時のロナウジーニョも化け物だったな、ブラジルのロナウドとメッシとかも戦術云々じゃないねありゃ
10番タイプって司令塔で得点力もあるというタイプでしょ。
今回のW杯ならロドリゲスやエジルが当てはまると思うが。
メッシは司令塔というイメージないよ。
>>954 一応、決勝Tでも5点決めているよ、元祖ロナウドは7点だけどね
あと得点しなくともアシストしたりと
少なくとも凡百なストライカーじゃないと思う
そもそもクローゼはドイツの中盤を一番活かせるストライカーで選ばれている
史上最高とまでいかなくともかなり格の高いストライカーに格付けされよ
メッシは司令塔とか無理だろうな。パスセンスとか見ると回りは良く見えてるみたいだが、まあ、関係ないか
>>976 もともとはチームの流れ作る人ってイメージだった
だからジダンもクラシカルなのによく通用するな、とか
リケルメがラストダイナソーとか呼ばれていた
んでトッティが台頭してきたらへんから10番に得点力も期待された
今は逆に期待されなくなったような希ガス
マタにダヴィドシルバみてると
>>976 10番が司令塔ってキャプつばの見すぎだろ
ほとんどのチームはセカンドトップとかFWだぞ
トッティやリバウドはFWとMFを戦術により使い分けられてたし、同じ10番でもMFであるジダンやリケルメとの違いはそこかな。
既に上で言ってる人いるけど、何番だから何タイプと分けても意味ないことは確か。
10番はエースとか精神的支柱とかそんなイメージ
今どき10番司令塔とかいうチームなんかないだろ
ボランチがコントロールしながら前線は誰が起点でも攻めれるようにしないと
10番はトップ下にいて試合創る人っていうイメージ
代表レベルだとアメリカ大会からそんな潮流はもうなくなってたが
442や少し後に433や4231が主流になっていって別に10番のトップ下が決定的な仕事するわけでもなくなったから
本田は古典的なトップ下をイメージしてて「試合創るんや!」とか思っていそうだが(憶測)
逆にウイングなんて死滅したと思ったら復活したからなあ
90年代とかほとんど死語になっていた気がするぞ
>>984 だから背番号で云々というのは無意味と言ってるじゃん。
司令塔タイプはオランダのスナイデル、コロンビアのロドリゲス、メキシコのドス・サントスなどがそう。
クロアチアのモドリッチは主ポジションはボランチ。
アメリカでノックアウトラウンドだけで5点取ったバッジョは凄いな
>>985 98のフランス、02のブラジル、06のアルゼンチン、10のドイツとオランダはトップ下フォメを採用してたから、司令塔タイプがクラシカルと一概には言えないけどね。
>>988 いやトップ下がいても司令塔タイプとはいえんのよ
4231あげてるけどこれは別にトップ下が試合を創るっていうわけじゃない
10-13までのマドリーだとエジルは素晴らしい選手だが試合を創るっていうわけじゃなかった
ネタ枠だったベンゼマの方が試合を創り上げていたし賢い選手だったし
決定的な仕事はウイングのロナウドの出来が大事だった
あ、けど今気付いたが俺のイメージしている10番でトップ下の司令塔で試合創るっていうのも70年代後半〜90年代前半の一部チームだな
>>989 レアルのエジルと10ドイツのエジルは全く役割が違うよ。
10ドイツのエジルは両サイドのアタッカーとCFを活かす動きしてたから。
おまけにレアルと10ドイツでは戦術も違うしね。
トップ下が試合を作らないとか言い切るのも極論だし、トップ下だけが司令塔なわけじゃない。
白か黒か分けるべき問題でもないから。
>>990 白か黒かで分けてなくて
イメージで書いてるよ
とはいえんのよ、って断言系じゃないべ
歴代最高っていうか1大会で13点ぐらい決めたフランスの選手いなかったっけ?
プレイみたことないけど凄いんじゃないか?
得点率ならコチシュの方が凄い
994 :
名無しが急に来たので:2014/07/18(金) 23:12:48.35 ID:0AtrCTMz0
フランス フォンテーヌ
埋めようかトーレス師匠
輝くものを持つ選手でも、システムと戦術次第で選手は輝きが失せたりするし、輝きが増したりする
クラブで大活躍しても代表チームであれ? って選手はそういうのが結構いる
トーレス師匠とかトーレス師匠とかトーレス師匠ね
さよならまた4年後!
俺のポルトガル残念な結果だったけどユーロは頑張って欲しいな
トーレス師匠
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