☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART97★☆
やり方これでいいのかな?立てました
4 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 06:46:25.41 ID:hHqeXwL+0
足乗せにいってPKとったダイバーは消えろ
>>5 大げさに倒れた相手もあれだが。
Dシルバはいまいちよくわからん
あまり機能してない
7 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 06:55:45.47 ID:ZdPA3UW80
ドイツと戦ってたら10−0で殺されてたなこのゴミチーム
イスコ ジョレンテ ナバス
ボルハバレーロ チアゴ コケ
モレーノ ラモス ハビマル ファンフラン
デヘア
次の試合はこれで
>>1 乙
さぁ、チリがどんなもんか見ようぜぃ
願わくば引き分けてくれ
いあもうイニシャビいい加減外せよ!
シャビは爺で動けないからわざわざシルバが変わり務めてるし
イニも一瞬の切れ以外は動き減ったよな
バルサマドリのメンバー重視するのマジやめろくそ監督
>>8 せめて呼ばれてるメンバーで作ってくれないか?
今大会はもう今まで通りで惨敗していい
その方がチーム再建もやりやすい
スタイル自体も刷新しないといけないし
>>8 イスコとか使えない奴出してどうすんだよ
まあ選ばれてないからどうでもいいがw
チャビばっか言われるけどイニは動きがとろくなったな。なんかドリブルも全く通用してないし
今のスペインは攻め手がない
15 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:06:04.66 ID:c17tXAbB0
結局スペインも他のチームと同じでFWがいないってのがでかいんじゃない?
0トップとかやってたけど強力な中盤でなんとかなってたけど
やっぱ最終的には絶対的なフィニッシャーがいないと無理だな
ファンペルシーのあの点の取り方見たらスペインも振るえただろ
16 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:06:34.91 ID:zSCWfVUo0
ジエゴコスタて元ブラジル人てステータスがあるだけだよな。
そうじゃなかったら代表にカスってもないだろ。
一点でも返しておきたいところで、あの師匠の間抜けっぷり。クソワロタw
ロッベンにやられすぎだろ
ライン高いんだもん
裏狙われるのは当然
前半の0-0の時間帯も良かったとは思えんのだよなあ
全く怖さを感じないパス回しで真ん中で前向けないし
>>20 サイドアタッカーや裏を狙うタイプの選手がいなかったからなぁ
22 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:12:06.40 ID:JvzRPiFU0
チリつよす
これはもうオワタ
これで日本まで負けたら1ヶ月萎えまくりだわ
1998…フランス優勝
2002…フランス1次リーグ敗退
2006…イタリア優勝
2010…イタリア1次リーグ敗退
2010…スペイン優勝
2014…????
セスクやマタカソルラを入れたところで何も変えられないだろうよ
そもそも選考がおかしいって話だ
怪我人はしょうがないが
シャビさんのアンチフットボール()コメントまだ〜?w
27 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:14:05.70 ID:c17tXAbB0
やべーチリつよす
カシージャスはやらかしすぎたし、ピケも切り返しで簡単に振りきられるし、レアルとバルサの落ちぶれ選手が見事にやらかしまくった感じだな。
カシージャスはCLでは良かったのにねー。
29 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:15:51.06 ID:baEWHFul0
スペインは蹴鞠でもやってろ
>>28 CLでもおかしかっただろあの失点シーンは
結果はなんとか味方に助けられたが
イニエスタシルバが近くで連携してバイタルで仕掛けたところなんてあったか?
押し込んだ状態でポゼッションしてる場面すらなかったのがショックでかいなあ
失点もスイス戦で喰らったカウンターとは全然意味合いが違う
正直ポゼッションしてちまちま攻撃できないならシャビイニエスタはずざるをえないだろう
オランダがああいう守備ができるとはおもわなかったけどな。ただでさえバルセロナ対策として人数かけて守備があるのに
>>30 あー、決勝ではたしかにやらかしてたね、すまん。
ドルトムントだかバイエルン戦だったか忘れたが、その時は良くなかったっけ?
まぁーでもどちらにせよ、やっぱ試合まともに出てない選手は駄目なんだな。
35 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:25:41.27 ID:JvzRPiFU0
ポゼッションとかもう時代遅れなんすよ
高速カウンター最強
スピードもフィジカルも無いスペインにはつらい時代がきたな
師匠が奇跡起こすところがみたいです
得失点差の前に今のスペインがこのチリに勝てるかあやしい
カシージャスは大舞台で強いのが最大の長所だったんだがな
完全に終わったよ。コンフェデ決勝でもダメだったし
チリに負けオーストラリアにやっと引き分けるレベルだわ
イニエスタが駄目だと崩せないな
スペインには大量得点できる気配がない
まあさすがに面子が変わらなすぎたな
W杯
ユーロ
W杯
リーガ
国王杯
CL
トロフィー取り過ぎたな
もう思い残すこたない
落ちるしかねーよ
43 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:31:53.13 ID:I27hA9ut0
カシージャスは朽ちた英雄だな。
もう、消えた方がいい。
仮にここから予選突破できてもまた虐殺されるだけだ
大会中に2回も虐殺されるとこ見たくないわ
カシ、さよなら
あんな人数かけてまもられたら
人数かけてしか攻めれないやつらはいる意味がない
ヘススナバスとかカソルラ系をださないと無理だろうな
CL決勝でカシが初めて大舞台でやらかした
これは普通あり得ない事で完全に衰えたサインだった
だからと言って変える必要はないしスナイデルのシュート防いだのはさすがだったが
何が問題化と言うとカシがMVP級のプレイしてたのが強さの1つだったからそれが期待できないのは痛いな
1-0で勝つのは無理
だから2点目取りに言ったんだろ
もうチリがオランダに引き分けるの期待するしかない
チリと直接やって勝てないならしょうがないけど勝っても落ちるのはきついわ
ジエゴコスタが活きるチームにしていくしかないだろうなあ
要するにアトレティコ化だけど
>>10 外す必要はない
今まで通りでいい
だからコスタ外してビジャかセスク
アロンソも外さない事
アロンソいないとチャビが下がりすぎ
今までの面子で今までの戦い方で負けるならそれでいい
3連続タイトル取ってるなら許せる
オランダだったからスペインのパス回しが上手くいかなかっただけで
予選の他の国とならいつも通りやれると思うんだけど
まあFWが問題だし、
対策されたらこうも脆いというのが露呈されたわけだが
52 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 07:49:22.56 ID:rfKl3IvL0
スペインは去年もスロースターターだったろ
逆にオランダはグループリーグで破壊力を見せる
今大会はもう今まで通り行くしかないだろ
オプションも今まで以上に減らしてるのに
大刷新は大会後だ
チリは攻撃的で自分らのスタイルを貫くみたいなチームなのかな
そうなると守備をかためられるわけじゃないから勝機はあるぞ
早急に立て直せ爺さん
オージー追いつけ
とにかく走れる奴が必要だ
ペドロとコケはスタメンでいけ。チャビとカシはもう使うな
今回の代表は今までの功労でしょう
ここまで結果出した選手に対する敬意
負けても許されるぐらいの事をやった選手たち
だから負けてもいいよ
チリに勝っても敗退はすっきりしないけどまあしょうがない
アトレチコ組みはあまりに活躍しすぎたから呼ばれただけで本来WC後の中心だ
コスタよりビジャかセスク使ってくれよ
それなら負けても納得できる
59 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:01:09.88 ID:ArNm9zvtO
オーストラリアにも勝てないだろうな
シャビさん今回もいつものように
「オランダはアンチ・フットボールだ」
ってかまして下さいよ
>>58 一番重要なのは納得だな
納得が全てにおいて優先される
いつものメンバー、いつものサッカーでいい
カシ変えてレイナがミスしたらそれこそ最悪だし納得できない
チャビ外してポゼッション下がるのもアロンソ下げて守備力下がるのも同じ
1-5で負ける様なチームじゃもう無理だね
完全に一つのサイクルの終了だな
5点もとられたメンバー次も変えないで負けて納得なんてできるわけねーだろ
コスタとシルバとアスピとピケなら変えてもいいよ
65 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:14:50.50 ID:QNpipoee0
オランダがチリに手を抜いて負けたらスペインは敗退必至だよ
オーストラリアに頑張ってもらうしかない
チリ結構ショボいぞ
67 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:16:54.28 ID:VCsoGjz90
>>61 まだ終戦したわけでもないのに諦めてこのまま何も手を打たないほうが納得いかないけどね
大会中に世代交代したといわれる04年のポルトガルの例もあるし
カシ・シャビ・コスタ外しは有効だと思う。というかこの3人は通用してない
トーレス起用は論外
なんかチリも苦戦してるな
このチームはペドロ使わなきゃ点獲れないよ
外すならピケも
72 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:19:03.35 ID:JvzRPiFU0
チリ勝つなら勝つで大勝してくれたほうが都合良いんだよなあ
そうすればオランダ-チリ戦がガチになる
攻撃にも守備にも走るサッカーが今のトレンドだよな、全力サッカー
いつも納得できないメンバー選考、スタメンなので変えてくれよw
ブスケアロンソのドブレはずーっと嫌だって
コケいれろコケ、直前の試合でも試したんだから
つかオーストラリアいけるで、がんばれw
しかしここまでの大敗・完敗・無残な内容って記憶にないな
2004の代表も酷かったが1試合でそれを超えたぞ
とうとうオーストラリア応援するまで来たか…落ちぶれたもんだな
76 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:22:57.83 ID:ArNm9zvtO
Bの最弱はオージーでなくスペインだったか
やっぱりボスケは無能だったな
ジョレンテ呼ばないでトーレス選ぶし、シャビやカシージャスなど力の衰えたベテランを外せないし、はっきり言って選手に恵まれてきた勝ち運だけの三流監督、岡田以下
78 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:26:53.37 ID:Nrx8ZMTk0
>>73 ブスケアロンソは生命線だろ
つかもう勝つしかない状況だからアロンソ外しは有りかもしれないけど
本来どうしても点取らなきゃならない時はアロンソ外してきたし
コケは守備はいいけど攻撃は他より劣るから使うならブラジル戦とかであってチリ、オーストラリアで使っても意味ない
>>65 凶悪2トップはまず休ませるだろうね。
得失点差によほど余裕があれば負けも辞さずとなるだろう。
オージー相手にそれこそ3−0とかならもうお腹一杯、事実上の1抜け確定だし。
>>75 4年前のグループステージも変わらないだろ
82 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:44:18.26 ID:/Zhb3TSJO
シャキーラは今日は来ていなかったの?
シャキーラがテレビに映らなかったのが敗因だな。
オーストラリアもチリも大したことねーなー
でも今のスペインも大したことないからな...
格下扱いのオージーが健闘してるのに王者スペインはあんな無様な試合で恥ずかしくないの?
>>83 世界最強のブラジルでさえたいした事ないしマドリーやアトレチコ見てるからそう思うだけや
もう諦めろよ
サイクルが終焉する時はこんなもんだよ
しかし前回優勝チームが初戦でここまで大敗するのって歴史上初めての屈辱だな
そんなチームが突破するとかブラジルに勝つとか寝言は寝て言えw
87 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 08:54:58.14 ID:JvzRPiFU0
完全に心折れてる感じだったしもうダメだろうな
みんな!オーストラリア負けたよ!m9(^Д^)
一番きついのはカシの劣化
いかにカシに頼ってたかがわかる
まぁカシも衰えたしプジョルもいなくなったらキツいわな
連覇は絶望的だけど出来る事ならベスト16でブラジル倒してベスト8で惨敗してほしいねw
失点少ないから得点少なくてもよかったしな
チリに勝ったらオーストラリアに得点決めまくればなんとかなるんだよな
まだ自力はできるがオーストラリアがオランダと引き分けとかやってくれないと二位でブラジルだろうな
この際贅沢はいえないしブラジルに負けるて消えるなら本望だろ
一番虚しいのはチリにもオーストラリアにも勝ったのにオージー3敗で2勝1敗で並んで得失点差で敗退だな
93 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:00:14.71 ID:DtIpemqJ0
ジエゴ・コスタ本当にクソだったな
まず、スペインのサッカーに全く合ってない
次戦からセスクの0トップにしろ
点取らなきゃならないからセスクよりビジャだろうな
95 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:03:08.63 ID:nx9Ef3TM0
スペイン敗北記念カキコざまあああああああああああああああ
ブラジルも守備かためちゃえば大したことないでしょ
チリは勝てる相手ではあるが、今回はまぁダメだな
しかし衝撃的な朝だった、おはようそしておやすみ・・・
カシの足元やハイボールの処理なんてずっと下手だし、衰えもここ1,2年の話じゃないだろ
一位通過はオーストラリアとチリ次第 オーストラリアが分けチリがオランダに勝つのはないとは言い切れない
二位通過は自力でなんとかなる
次のチリに分けたら終わりだろうからここは点を決めるよりとりあえず勝つことを最重要で無茶なフォーメーションはやめて欲しい
久しぶりのグループリーグ敗退か…………
オランダは良くユーロの惨敗から立ち直ったね
もう諦めろよ
今の状態は2002年のフランス状態
このまま一つも勝てずに敗退だよ
点取り屋作れなかったのが敗因だな
まあ、それだけではないが
マドリーオタだが、今回のカシージャスは援護できないわ。
もう次の試合から変えたほうがいい。
他のチームならともかくとして、スペインにはデヘアという有望な若手がいるしね。
後、ジエゴコスタがチャンス無駄にしすぎじゃないか。
ビジャかセスクのゼロトップのほうがいい。
録画見直して前半終わったとこだけど
怠くなってゴルゴムみたら1-5やん…
てかイニエスタ悪くなくね?
あとコスタが微妙なんだが
103 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:15:29.49 ID:QVEO3B5C0
おまいら良かったな、チリはそれほどでもないぞ。
あの出来ならまたおまいら復調の餌になってくれそうだぞ。
結局、今回のスペインは何が悪かったんだ?
ジエゴ・コスタだって合ってはなかったけど、1点目の抜け出しはよかった
オランダの戦術にしても5バックのハイプレスで、スペインからしたら慣れたものだろ
ロッベン、ペルシが強烈なのはあるが、それだけでこれほど大差つくとは思えん
フィニッシャーがいないことが数字に露骨に出た感じ
師匠はあいかわらず師匠だったし
とにかくスペインを見て来て初めて目の当たりにした光景だ今朝の試合は
衝撃的な敗戦だ
シャビって08ユーロ以降、微妙じゃないか?
フィニッシャーの差を感じられるほどのところまで行ってないのが衝撃
崩してチャンス作ることすらままならなかった
せいぜいシルバのあれくらいだろ
>>104 アロンソ下げてワンボランチにしたのがアカンかった
中盤で引っ掛けられて縦ポン一発
オランダのカテナチオにやられたね
>>108 点が入ってノリにのって崩れた感じだから、差を感じるんだよ
スペインは下手に動けないから動きも悪くなるし
得点できる選手がいればこうはならなかったと思う
112 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:21:06.79 ID:QVEO3B5C0
それだけで、と言う意識が甘いんじゃないかな?
基本、強力なトップというのは簡単に抑えられるものじゃない。
実際ワンチャンスをきっちり決めるのを積み重ねられての大敗だろう?
どれだけゲームをコントロールしようが相手FWが強力なときは一発を警戒し続けなければならない。
そして何度となく簡単に前を向かせた時点でいつか崩壊するのは目に見えてたと思うけど。
>>96 ほぼ全員が得点能力そこそこあるブラジルをナメちゃいかんぞ
ガチガチに固めても1点は絶対取られるよあれだけ破壊力あったら
ホームアドバンテージあるからクロアチアみたいに微妙な所でもPKにされると思うし
>>109 点取るために下げたんだし、今までそれで成功してきたんだからそれは責められない
責めるならドブレにしながら逆転許した原因のほうだろ
チリが2点取るまでの出来を90分続ける事が出来たら……ヤバいなw
116 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:24:35.53 ID:JvzRPiFU0
ここまでやられてもどうせボケ老人はかたくなにメンバー変えないんだろ
優柔不断の無能だから
次はスタメン全交代するくらいの荒療治が必要なのに
117 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:26:06.45 ID:zSCWfVUo0
デルボスケ2016年まで契約延長したみたいだけど
W杯惨敗したらどうすんだ?
解任するとしたら違約金半端ねぇぞwwww
>>104 心が折れて投げやりになったのがダメだった
王者としてのプライドなのか負けてるけどこれ以上得失点差を開かないように戦おうとするんじゃなく勝ちにいって返り討ち
サッカーじゃよくある光景
メンタルや勢いが重要なサッカーであれだけ物事が悪い方向に行くと厳しい
ただ純粋なメンバーの老化や何年間も戦い方変えてないので相手の対抗策が仕上がってるのもある
ゴラッソ連発で逆転されてからは完全にオランダのペースだった。
基本的に追うがわの試合は苦手だし。
つか、それまではコスタの抜け出し3回は成功してたじゃん。
それなのに、誤審PKを一つゲットしただけ。
全盛期ビジャなら3回もあれば2点は決めてる。
いかにメンタル面でプジョル頼りだったか良く分かるわ
禿げエスタもアンチシャビさんもただ技術あるだけの雑魚
リーダーシップの欠片もない
負けるべくして負けたな
点取れる気しないわ。どいつもこいつも足元でもらってスピード感のない逃げのパスやキープばっかで
裏狙ってるのコスタと多少シルバだけ。しかもサポートなし
ビジャ出せって言うけどコスタの代わりがビジャだったらもっと何もできなかっただろうな
コスタは抜け出し外すならまだしも一回もまともにシュートまでいけなかったのがダメだった
123 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:30:14.66 ID:5erBnFBy0
124 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:30:14.99 ID:AbRetVEr0
単純にイニシャビを分断されたのがきつかったね
二人とも運動量なかったから得意の形でうけれなかった
2列目は若くて走れるやつじゃないと…
コスタはまぁ怪我明けだしってとこ
単純に他の親善試合見ても思ったけど前線にスピードが足らなくね?
良質なパサーはいれどそれが飽和しすぎてるよな
イニエスタシルバはそりゃクラックだしシャビも素晴らしいけど冷静に考えても一人はいらないわ
あと前半見た感じだけどアスピリクエタが守備的すぎる
右がシルバでさらに2ボランチって考えたらもっと攻撃的なやつほしいんだよなぁ
極論ウイングバックみたいなアウベスとかいればなぁってすげー思った
126 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:31:48.54 ID:AbRetVEr0
シルバ、セスク、ジョレンテのラインはみたかったな
高い位置で全然プレスに行かなかったけど、どうしたんだろ?
何か深遠な考えがボスケに有ったの?
ただ単に、爺ぃになって走れなくなっただけ?
>>103 一点差勝ちじゃ、オージーを余程ボコボコにしないと敗退だよ。
オランダチリ戦は一点差でチリが勝つものと考えた方がいい。
実際にはプレーオフに行けそうだったパナマを消化試合のアメリカがいきなりボコってメキシコが助かったりと助かる例も多いが。
コスタイラネ
>>128 チリ戦は2点差以上つけて勝つのが必須だな
プレスの緩みは前のEUROあたりでも散見されてたし
大前提の緻密なパスワークとそれを可能にするポジショニングすら失われてる今じゃプレスも機能しない
132 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:39:08.38 ID:z/GlblBd0
クライフが上げた拳の下ろし先におろおろしてるかと思えると笑えるw
2位抜けでは意味がないのでもう終了ですw
惨め過ぎる敗北だわ
135 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 09:53:52.84 ID:9hDinj8t0
ポルトガル代表がユーロ初戦で負けてガラッとメンバー入れ替えた事
あったけどボスケはやれるかね
次はデヘアハビマルコケペドロ先発でよろしく
コスタももう1試合だけ猶予与えて先発で
守備ザル過ぎ
ピケはいないも同然の役に立たない棒立ち選手だし
カシは雨で滑るせいもあってかミス連発
ペルシーのスーパーゴールが生まれるまではスペインが5点取られて負けるに値するサッカーやってたと思ってた人はいないよね?
同様にイニエスタやシャビがダメダメだと思ってた人も
ビハインド背負ってからはリスキーな前がかりで守備に切り替わった時の各選手の位置が悪すぎてプレスもへったくれもなし
結果、カシージャスのロングボールヘの対応のマズさとセンターバックのスピード不足を衝かれて大量失点
弱点を軒並みさらけ出したショッキングな敗戦だけど修正すべき点を修正すればまだグループリーグ突破はなんとかなる気もする
その後に控えてるであろうブラジル戦に勝てる気はしないけど
0-0の時からバイタル攻略出来ず相手の凡ミスにつけ込んだ一発裏狙いしかできてなかったでしょ
雨が地味に効いていた気がする
終了間際に一発で間割られて同点ゴール食らう時点で今までのスペインじゃない
前半ですら押し込んだ状態でのポゼッションすら出来ない有様だぞ
次もまたカシージャス起用するようだったらもう見限る
金輪際スペインは応援しねえ
プジョルいないなくてメンタル弱いしボスケは基本的に動かない監督だし、ここから立て直すのは厳しい。
闘志が感じられなかった。
一方のオランダは闘志むき出し。
ゴール、勝利への飢えが長年の王座で充たされてしまった?
若返りが必要だね。
前半は負けも想定内の初戦補正でとりあえず見れたな
後半は…うん…
今朝の無様な姿を見てこのスレに来たけどスレタイ糞ダサいな
こんなスレタイに満足してるようなやつらがファンなのか
148 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 10:27:09.00 ID:nIMYD1fz0
デヘアに代えて お願い
お前ら昔の無敵艦隊(笑)が帰ってきただけじゃないか
そう悲観することじゃないぞ
無敵艦隊時代でもこんな惨敗ないでしょ
退場者出したわけでもないのに
ペルシは流石だな
すげーゴールだった
コスタで冒険は失敗だったが、試合から試合へだ
決勝戦見越して調整してる場合じゃねーぞな
こうなったらもう2位通過でブラジル道連れにして貰わんとな
スペインコケたらブラジル優勝一直線じゃねーか
大会2日目にしてクソつまらんくなったわwww
153 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 10:34:47.57 ID:rQMkiadK0
メッシがいないとだめなんだよこいつらは・・・
無敵艦隊時代も攻撃は面白かったし点も取れたからな
今はつまらんし弱いで最悪だ
155 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 10:37:52.06 ID:K8PN18CG0
>>152 それだけがスペインに残された最後の大仕事だな
まぁもしブラジル倒せたらもしかしたら
このショックが吹き飛んで優勝までいけるかもしれんしな
サイクルが終わったんだよ
初戦で4点差の敗けだから、GL突破できるかも怪しいよね
159 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 10:44:46.98 ID:3QX1+PAh0
ラインコントロール駄目だったね。センターバックの二人が軽すぎたしキャプテンのカシジャスがやっちまったしな。
この三人が駄目すぎた。ってレベル違いだが日本もココが致命傷。時代はポゼからショートカウンターの王道に戻ったというのがはっきりしてしまった試合でもあるかも?
シルバ、セスクはダメだ。動けるペドロが次は先発でしょう。
イニシルバペドロコケ同時起用しかない
カシージャスは今日限りで代表引退しろ
スペインってGK層厚いって言われてるから
カシージャスじゃなくても結構良いの居るんだろ?
レイナとかいるんだっけ?バルデスも悪くは無いでしょ
なんかゴール前がスカスカになることが多かったけど
速攻対策が出来てなかったってこと?
次戦は今までアラ爺とバルサのコピーでごまかしてきたボスケの真価が問われるな
バルデスは怪我してるし、レイナも衰えてきてるから実質はデヘア一択みたいなもん。
でも世代交代のタイミングとしてはちょうどいいんじゃないかな
166 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 10:58:08.08 ID:3QX1+PAh0
やっぱ闘魂勇者プジョル引退でピケやラモスを調教出来る人間がいないのがもろに出ちゃったね。二人とも根がお調子者だもん。
プジョル不在でもユーロ優勝しちゃったのがいけなかったな。
プジョルの魂は同じ髪型のブラジル選手に受け継がれてしまった。
だからシャビ歳だって言ってるだろ
クラブでも劣化が著しいわ
TOTOの対象試合のチリ勝ち予想が増えたら応援にも熱が入るぜ
コスタへのブーイングはすごかったな
次はハットトリックしてくれろ
もはやポゼッションサッカーは時代後れでしょ
高い位置で潰されてカウンターで終了
どの国もポゼッションサッカー対策はしてきてるだろうしね
スペインはグループリーグ敗退が決定的になった
オランダはスペインのパスコースをほぼ塞いだ
ロッベンとペルシの2トップは人間離れしてる
172 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 11:29:32.78 ID:7SJzz5rp0
当然チリ戦は前掛かり
んで高いラインの裏をつかれて…
ピケって本当に口だけ番長だな
偉そうに講釈垂れてあの様だよw
口だけなら史上最強DF
174 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 11:35:40.15 ID:QNpipoee0
バイエルンがポゼッションサッカーだし終焉ではないと思うけど
今年はバルセロナではなくアトレティコを主体にするべきだった
アトレティコは今年強かったでしょ
175 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 11:39:05.39 ID:3QX1+PAh0
バルサ復帰一年目のピケはピッケンバウアーで凄かったんだが二年目からもうね。
本家ベッケンバウアーがまさかのカタールから金もらったかも?でビックリだわ。
そういう事一番嫌いそうなイメージだったんだが。
>>152 そうだな
ブラジルに勝って散ってほしい
裏に抜け出せる選手を前線に置かないと必ず苦戦するな
178 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 11:49:21.74 ID:7DDkZTGX0
2連勝すればいいだろ、勝ち点6で3チームならんだらだめだけど
プジョルは重要だけどプジョルなしで優勝してるし
やっぱスペインはカシージャスのチーム
前回大会のMVPはカシージャスだよ
カシージャスが衰えたら終わり
変えるわけにもいかないだろ
他のポジとGKて違うからな
オーストラリア戦大量点狙うならビジャとコスタの2トップかな
どう見てもピケの守備がヤバいな
チリの3点目が地味に痛いな
コスタを使うっていうのはもうないな
ギリで2位で抜けたとしたら、相手は確実にブラジル。
ブラジル関係ない試合であれだけブーイングされるんじゃ、ブラジル戦はマジで無理だろ。
つか、点取ったりしたら、ガチで暴動起きるか殺されるかしそう。もうコスタは無理だわ。
カシとピケはまじで代えろ
蓋になってたコスタやめてワントップもボール回し参加
アロンソに中盤の底の潰しの徹底
修正も戻す方向だし問題なく2連勝は固い
ボスケが悪いんだよ。
バルサで控えのカシージャスをキャプテンにしたんだから。
CL決勝でもとんでもないミスで失点、この試合でも3失点に絡んでる。
もうさすがに使わないだろうな。
187 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:00:48.01 ID:AbRetVEr0
ピケは衰えたねー
迫力がなくなった、ブスも
やぱユーロ終わってから若返りをはからなかったのがよくなかったのかな
シルバは4年前の悪夢再来かもな
初戦の負けの責任でそれ以降出番なし
あれシルバ決めてれば勝ってたよな
カシージャスはバルサちゃうねん
ピケのラインどりは素人クラスじゃね?
直前の試合で最も調子悪かったペドロとセスクをはずしてきたんだから
デルボスケとしては今出来ることはやってる。
とにかく主力のコンデションは上がらないのはリーグ戦終盤見てればわかること。
191 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:14:01.39 ID:3QX1+PAh0
ユーロの時はまだポゼッションで圧倒出来たから勝てた。しかし直前でプジョル怪我離脱で初めてピケラモスでセンターコンビ。
当然ラインコントロール出来ていなかった。ピルロのパスに右往左往。
そしてこの二年で ポゼ対策の発展。バルサの心臓の劣化。カシの劣化。プジョルの不在→ワンプレーで闘魂注入&不在でラインコントロール劣化。
これでスペイン優勝したら寧ろ凄いっす。
ペドロとセスク外したのは正しい
これ叩くのは結果論
次はシルバじゃなく点取れるペドロだろうけど
ただコスタよりビジャだったな
でもコスタが馴染まなければ優勝はないという判断でリスク覚悟で使ったんだろ
たぶん次もスタメン
193 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:14:16.41 ID:zj+oLWwb0
シーズン通して調子の悪いカシを起用したのはどういう事やねん
>>193 1000分無失点とかバイヤン戦の活躍とかむしろシーズン通して今期は良かったよ
コンフェデ決勝より酷いな
あのフラット3(笑)含めきちんと対策してきたファンハール及び
何とかそれを形にして見せたオランダの選手の戦術理解ほめるべき。
逆にオランダは初戦にピーキングしてきてたしここは同点すら許されないところ。
まあ2,3戦目でリカバリー期待したいけど決勝Tの組み合わせ考えても
そんなに期待できないかな。
メキシコの1位抜けあるで
引き分けは3戦目辺りに増えて来そうだな
TOTOの修正買いが必要だ
まあ一番反省すべきは現実的に守備的戦術に後退したファンハール、
とか言うトバシ書いてた相変わらずの糞ジャーナリストと
オプションとしてのジョレンテ、ナバスのセット選ばず
相変わらず漬物石選んでる一週前のボスケと
今更ショック受けてるニワカかな。
ファンハールはホント凄いのか凄くないのかよく分らん監督だ
バルサ時代と変わったな
>>191 優勝は最初から無理なのはわかってたがグループ1位抜けくらいはやってくれないと
ここまで酷いとはね
近年最低の成績に終わる大会になるだろうね
3戦目に6ゴール取っても敗退にはならないだけマシ
203 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:35:50.11 ID:qr1zlOqi0
ファンハールはアトレティコの対バルサ戦を参考にしたんじゃね
運動量豊富でフィジカルを全面に押し出したインテンシティの高いサッカー
バルサと6度戦って1度も負けなかったしポゼッション対だなこれが一番だな
これ敗退するならスペインの終焉というよりポゼッションの終焉だからな
ハインケスバイヤンにぼこられたバルサ、マドリーにぼこられたペップバイヤン、そしてバルサの崩壊
こりゃドイツもポルトガルにやられるかも
戦術に終焉もクソもねえよ
多少のトレンドがあるだけ
206 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:46:31.64 ID:BRcafvQa0
207 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:51:15.88 ID:X2OyFNEd0
ぜ、、前回大会だって、
しょ、、、初戦で負けた(1-0だった)けど、
ゆ、優勝したもん(涙声)
208 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 12:52:53.61 ID:mY0SBcs90
今日のトーレスの外しかたを見るとすでに
先代の鈴木を超える師匠ぷりだと思うんだが、そのあたりはどうなのかな?
気持ち切り替えてカシージャスとトーレスは使わない方が良いと思うぞ
>>180 コスタ ビジャ
コケ イニエスタ
ハビマル ブスケツ
アスピ ラモス アルビオル ファンフラン
デヘア
アトレティコをベースにするとこんな感じか
>>207 1-0の敗けはまだリカバリきくけど、4点差もつけられたら残り2試合は全勝が必須だからなぁ・・・
1回でも引き分けたらGL敗退が濃厚。
しかもそれでも2位突破が濃厚だからトーナメント初戦でブラジルや。
オランダの汚さに反吐が出そうだった
ま、チリとオージーには勝てるだろう
そしてオランダをやっつけてもらおうw
でも逆にブラジルに勝てればそのまま決勝までは行けそうな気もしなくもない
>>212 勝てれば行けるだろうけど、こんなんでは100%負けるだろ?
師匠みたいなのって基本的に負けてる時に出すやつじゃないからな
クローザーに近い。どんなに点が欲しい時でも出してはならない
相手が何が何でも点が欲しいって時に出すやつ
ぶっちゃけ後半から入ったペドロが空気だったからお前らの頼みの綱は何もなくなったも同然だな。
ペドロ最初から入れとけばとか思ってる奴多すぎ
後半1-2なってから完全に浮き足立って、攻撃も守備も中途半端で終わってたな
218 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 13:28:32.45 ID:dLY4qy6f0
なんで大事な初戦にコスタなんかぶっつけ本番で持ってくるんだよ
普通にビジャ出しとけば勝てたのに
師匠のアレに今更何か言われてもwww
あーゆーのもやらかすが、コンフェデ得点王にもなれる。
それがトーレス師匠w
ポゼッションの終焉てw元々ポゼッションの時代なんかないから
ポゼッションで強かったのなんてバルサの面子だけじゃん。そいつらが劣化したから通用しなくなったそんだけ
アロンソの重要さが出た試合結果
>>174 リーガを制したアトレティコのサッカーは典型的なショートカウンターね
ポゼッションのバイエルンもショートカウンターのレアルに手も足も出なかった
もうポゼッションサッカーの時代は終わりだよ
>>218 なので実質0−5で負け
西村並みのクソ審判
オランダが「スペインの方が一枚上手だが4年前より衰えてる」とは言ってた
でもまさか5−1になるとは…
日本も調子こいてると予選敗退もあるね
ドイツだってわからん
コンディションが悪かったとは言えカシが酷すぎた
権田ですらやらないミスを連発してた
228 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 13:57:00.55 ID:nx9Ef3TM0
スペインオワタwwwwwwwwwwwww
ビジャを出せよ、100キャップ達成をみんな待ってるんだから
230 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 14:03:15.75 ID:qPkO71yv0
231 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 14:03:44.97 ID:qPkO71yv0
>>232 採点は今日の良し悪しであってカシは今日の出来うんぬん以前にいらないと思うんだが皆はどうよ?って事なんじゃね?
まぁデ・ヘアだした方が良いと思うわ
>>カシージャス本人が、自分達に責任があり、まず、最初に謝罪するのは自分だ、と認めた。
本人がこういうこと言っちゃうって事はカシも次外してくれって思ってるんじゃ……
カシージャスは本国で人気高いみたいだけど
これでもう嫌われ者だなぁ
デ・ヘア株急上昇だ
もう心が折れてるやろ
この状況でチームを鼓舞できる選手が必然なんだけどプジーがいないっていう
カシは男らしくて潔いな
中盤には世界一に相応しい選手が揃ってるけどDFとFWの人材不足が申告だわ
ビジャレベルいても厳しい局面が今までも数多くあったのに今はそれ以下ばかりなんだから苦しいわな
DFの人材不足もこれほど深刻とはな
今後しばらくは、失点したらトラウマスイッチ入ってそのままガタガタになりそうだな
そのくらい尾を引く敗戦となった
「サッカーはポゼッションだけではないことを示したオランダ」
凡百のジャーナリスト(もどき)が原稿用意してるのが目に浮かぶ。
240 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 14:48:27.29 ID:iwlBjKdU0
今回の大敗はこれまでを全否定されたみたいなトラウマレベルだな。
スペイン連覇へ――。シャビが語るW杯への決意とボール支配への絶対的自信
――ですがバルサと同じく、スペインのプレーは分析され尽くしています……。
「それは否定できないが、ボールの支配者となる自分たちのフットボールを放棄するつもりはない
――スペインのプレーは、バルサの延長線上にあるものだと思いますか?
「疑いようもない。自分はポゼッションやプレースタイルにこだわる人間だが、その正当性は結果が証明しているはずだ。
年月の経過は、僕たちが間違いを犯していなかったことをはっきり示している。ボールの支配者とならなければ、EURO連覇とW杯優勝は実現し得なかったことだ」
――バルサは主要タイトルを獲得できずに13-14シーズンを終えました。ジョゼ・モウリーニョは、バルサのサイクルが終焉を迎えたとの見解を示しています。
http://www.footballchannel.jp/2014/06/08/post43238/
まあロペスだったら最初のロッベンに決められて
もっと凄惨なことになってると思うが
これでスペインが優勝したらマンガやで
244 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:04:54.71 ID:aEn+0aMS0
>>208 まさしくあれは世界の師匠とでも呼ぶべきプレイだった
ブスケッツよりアロンソアンカーにしろよ
なんだかんだで前半はスペインのポゼッション率が7:3
シュート数はスペイン6オランダ3なんだよな
前半の試合内容を考えるとポゼッションサッカーの終焉て言われてもピンと来ないよ
シュート数が逆なら説得力あると思うけどね
後半のスペインはビハインド背負ってからポゼッション以前に意思統一もロクに出来てないように見えたよ
247 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:15:02.40 ID:m/N3/0lM0
カシージャスますます禿げるなこれは
追う側の試合は慣れてないしな。
249 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:17:22.95 ID:1tfx5I0J0
無敵艦隊(笑)沈没wwwwwwww
スペインに限らずラテン系の連中は逆境に弱い
劣勢になるとすぐ諦める
人減ったねー、スペインがこんな惨敗しても全然スレ伸びない、もう2chは過去のものなんだね
252 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:29:02.46 ID:fHwjbe4fO
2chもだけどスペインが過去の物なんじゃないか?
CLと同じ様に
カシージャスがミスしたから優者あり得るで!!
ていうか負けた直接の原因=カシージャスみたいな風潮やめろよ
無敵患隊
ジエゴコスタがフィットしてなさすぎる
ボスケたん延長してたのか
このインパクトある1敗で辞任かな、GL突破してもブラジルにでも勝たない限り
まぁまだ気が早いが、04ポルトガルみたいにしないといかんぞ
カシピケアスピアロンソシャビコスタ→デヘアハビマルコケペドロビジャorセクスでお願いします
258 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:37:44.24 ID:lfNIanlO0
前回も思ったけど、シルバってスペイン代表にフィットしないんだよね
シルバはWC2戦2敗だからちょっと相性悪いかもな
スペインが負ける事なんてほぼ無いのに
スペイン自体は良い若手選手が沢山出てきてるし
リーグもEL優勝 CL準優勝、優勝と盛り上がってるのに・・
完全にボスケの選手選考の失敗だろうな
クラブでは攻略したティキタカサッカーに付き合わされるバルサ以外の選手のストレス凄そう
261 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:54:23.35 ID:hLeBIamk0
ぺドロ ジエゴコスタ イニエスタ
シャビアロンソ ブスケツ コケ
アルバ ラモス ハビマル アスピリ
デヘア
次の試合はこれで
べスメン
アスピはねーわ
こいつも穴だったし
>>250 例外もあるけど
間違いなく諦めの良い奴が大多数だね
264 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 15:58:50.61 ID:xXrGX6hB0
>>258中に入ってくるからね
逆サイドのイニも中に入ってくるし、ピッチ上の横幅がものすごく狭くなる
俺はどちらかというとシルバ真ん中で使ってシャビがいらないんだと思うんだが
4−2−3−1のトップ下ならシルバやセスクのが明らかに上だし、ドブレ外せないなら
もっとイニをワイドに張らせてアンカー2枚の4−3−3にするしかないと思うけど、
そこでアンカー二枚の前でリンクマンさせるとしたらコケのが使えるからね
265 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 16:03:24.58 ID:xXrGX6hB0
というかシルバのサイドなんて守備力的に無理だろ
今日もブリントのマークつかないから常に1対2でアスピが割り食ってたし
やっぱり4−2−3−1でトップ下シルバでサイドの内一枚はコケ使って、
イニと頻繁にポジションチェンジさせるしかないね
ワイドにいくのはナバスいない今のメンバーだと無理だな
ペドロも4年前より中央に寄るプレースタイルになってるし
ホアキンやビセンテタイプが今のメンバーは一枚もいないからな
イニエスタとシャビのチームに入ると他のクラブの奴等(特に中盤)は凡人になるな
スペインは足の速いDFがいない?
269 :
にわか:2014/06/14(土) 16:19:07.72 ID:1W//kC4h0
なにが大敗した敗因なの?
素人でも分かる予想外な結果なんだが
ポゼッションサッカーは限界ってこと?
選手選考がおかしいわな。クラブでの活躍関係無いもんな。ガビとかカジェホンとか呼べよ。代表メンバー固定し過ぎだし、最初からバルサありきでレギュラー争いは有って無いようなものだし
>>270 ナバスが怪我で駄目ならカジェホン呼んでためしてほしかったな
ジョレンテも結果出してたのにな・・
ピッチが雨でやりにくかったのと、コスタが機能しなかったこと
ぐらいだろ。あとコンパクトにできなかったことくらい。
>>268 ラモスは速い
あとサイドバックも速い
ハビ、ピケ、アルビオルは遅い
>>270 三連覇中だからある程度のメンバー固定は仕方ない
今回負けたら大幅に変わるでしょ
カウンターやるならブスケいらんよね
アロンソ、ハビ、コケで固めた方がいい
ブスケいる時点でポゼッションだ
どうせ内に切り込むしかないスペインのウィングに3バックで内絞った伊。
それに対して同じ3バックでももっと間隔広げてフラットな3でライン上げて
中盤のサイドに人配置した変則3−5−2のオランダ。
中盤を窒息させるとともに連携でサイド切り崩すイニ、シルバにサイドバックの支援を許さない。
相手CBには開いた2トップが内に絞るように追い、中の数的優位から縦には簡単につけさせない。
中盤厚いので実はボールもって回す時間帯も作れる。
単純なポゼッションVSカウンターの図式では説明できない。
ファンハール「伝統の3−4−3に0トップのアイデアをミックスさせた」
と前半10分だけ見た俺が解説。
277 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 16:48:52.84 ID:A90+FoYN0
伝統的なパスサッカーを貫くとかアスぺだろスペインは。勝ちゃいいのよ。
もう1回やったら勝てそうだしな
ブラジルはもう1回やっても勝てなそうだったが今回は違う
事故だ
279 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 16:51:49.55 ID:VCsoGjz90
意外と見ないんだがハビマルはボランチって意見俺だけ?
ハビマル、ボランチはシャビが許さないw
281 :
名無しが急にきたので:2014/06/14(土) 16:56:13.27 ID:S/rMvKXI0
どのチームにも勝てそうで…さっぱり
それが、往年の無敵艦隊!
本来の姿だよ。近年のラウルやイエロに期待したころを思い出してみ?
282 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 16:59:23.97 ID:VCsoGjz90
>>280 じゃあもうシャビ外そうぜ
今回に限ってはあいつが一番の癌だわ
>>273 そうなんだ。ちょっとロッベンに追いつけない感じが笑えた、
>>277 パス回しが手段ではなく目的になっとる
今のスペインサッカーこそアンチフットボール
なんで赤いユニにしてやらんかったんや
白はダメだとあれほど
>>269 日本語でOK
3行目だけ意味分かった。1つ挙げるならGKの不調だろう。
287 :
にわか:2014/06/14(土) 17:05:51.56 ID:1W//kC4h0
ポゼッションサッカーでは勝てないって意味だよ
>>282 俺もシャビは外して欲しい
今のシャビはポゼッションばかり気にして安全なパスばっかりだしユーロ08の頃のパフォーマンスには程遠い
>>283 ロッベンより足速いDFは世界中探してもいない
速けりゃFWやってる
ドルトムントのメンツでやられるんだから
スペースけすしかないだろうな。
ペップになってからやたらとFW的な裏への飛び出しとかやってるけどあの速さもやばいなーっておもう
前回もロッベンにはぶち抜かれたよね
あの時はカシの神セーブで助かったけど
戦犯責任チームは
バルサ 50
レアル 40
アトレティコ 5
その他 5
このくらいの割合だな
先制され劣勢になると、何も出来ないのがボスケ采配
レアルが75くらい
カシ外すとしたらロペスかバルデス
どっちもいないからカシでいい
シャビの運動量の衰えが全てだろう
面子見ても中盤でボールポゼッション出来ないとこうなるのは必然だから
後半完全に足が止まって両サイドのフォローにいけなくなってた
ボールを逃がしたいときに顔を出してくれないから縦パスが多くなって
引っ掛かってカウンターのパターン
299 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 17:43:04.14 ID:mApIelip0
DFもMFもFWも、全部どこかダメだっただろう
そこを変えれば全部好転するみたいな話じゃないと思うぞ
相手にポゼッションさせない、カウンターすらさせないサッカーだったはずだが
今では真っ向勝負の打ち合いですか。
トーレスが出てきた時の絶望感ったらないね
あのアゴはどこまでバカなのか
304 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 17:52:34.41 ID:VCsoGjz90
>>298 それな
結局ポゼッションサッカーも運動量が大事という事
走れないポゼッションサッカーはコンフェデのブラジル戦みたいになるだけ
2010年あたりはスペインも走り負けしなかったけど
>>302 前回カシが神ってなきゃロッベンにやられてたし
紙一重だよ
実はチャビってバルサで一番運動量あるんだぞ
イニ、セスク、ブスケはもっと少ない
>>304 それは間違いない
メンタルもあるんだろうけど全体の運動量が落ちたのも大きな原因
ただこのチームの軸はシャビだからここが機能しないと
全てが崩れる
以前ならボール回しで苦しくなった時にフォローに入ってボールを
上手く逃がしてくれていたんだけどそれができなくなった
ボールポゼッションがカウンター避け対策でもあったから
それが弱まればこうなるな
チアゴが入れば交代させるんだろうけど現状だとコケだろうから
どうするかな
>>172 リスキー承知で是が非でも3ポイントしかない
>>282 スペイン国民は数年前から居ても居なくて
どちらでもいいという感じだよ単にボスケが拘ってるだけ
一番の癌はパフォーマンスと比例せず人気あるカシージャスだけどな
ギャンブルするならアロンソアンカーだよな
ブスケツは縦パス通すタイプじゃないし
チアゴいないのがほんと痛い
基本的に追う展開は慣れてないからチリ戦も失点しそうだな。
チリは引き分けでいいだろうけど、スペインは勝ちが必須だからなぁ
カシージャス外すいい口実になるだろ
惨敗だからさすがにテコ入れはするだろうな
CFはビジャ使ってくれ。
トーレスだと納得出来ないけど、ビジャでダメならまだ納得出来る。
GKはデヘアで。
スペイン戦のオランダの戦い方はスペイン用か、このまま継続か
恐らくチリは勝ち引きカウンターで負けても失点が少ないければいいから辛い相手やわ
選手の移動距離のデータあるのかな
2戦目はデヘアかな
次もカシ先発。ボスケにキャプテン切れる訳ない。もしGL突破しても優勝は無い。
熱狂的なスペインファンの方は日本とスペインが対戦する時があったらどっちを応援するのかな?
2位通過いけるよね?
321 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 19:53:15.12 ID:elIokRmZ0
次のチリ戦がヤマ場だな
ここで首が繋がるか空港で卵投げられるかが決まる
322 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 19:53:43.37 ID:VCsoGjz90
>>306 そのシャビの運動量が落ちてるのがそのままスペインの劣化につながってるんだろう
たぶん技術そのものはそんなに衰えてない
ただ運動量とスピードが衰えたらどうなるか
ましてやシャビのような一番ボールに触れるプレーヤーが
323 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 19:54:20.58 ID:RVEzr+sgO
セスク出して0トップかビジャの方がマシだな
つかスペインらしくないサッカーになったな
324 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 19:55:30.98 ID:VCsoGjz90
>>320 ほぼ他力本願
自力ならチリや豪州に大量得点差つけた場合のみ
基本的にはほぼ絶望的
>>320 まだ判らない
残りのチリとオージーに勝っても
チリがオランダに勝てば勝てば勝ち点6で並ぶ
解説がいってたように
デフライがイニエスタのマークをかかさなかったといってるところで
やはりこのチームはイニエスタなんだなとかんじた。
チリは結構完成度が高いな
前回の世界チャンピオンがグループリーグ敗退とか悪夢だ…Orz
そもそも前回優勝しちまったのが何かの間違いなんだよなあ
ドイツも何をトチ狂ってスペインに屈したのやらさ
>>326 裏を返せばイニエスタを潰せばスペインもごく普通の強豪に成り下がるって事だよな
コマンダーのシャビは動けてないし
>>328 2002のフランスの再現ありえるな
共通してるのは1選手への依存度が高過ぎて不在や不調がそのままチーム破綻に繋がる
>>328 フランスとイタリアの悪口はそこまでだ
ラテン繋がりなのがなあ
セスク
イニ シルバ ペドロ
ブスケツ アロンソ
でいいだろ。
後半からカソルラとコスタとコケ投入でさ。
335 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 20:12:57.41 ID:VCsoGjz90
オージーがオランダに勝てばええんやw
状況は4年前と似てるな
あのときはそれから全勝したけど
でも4年前は0−1での敗戦だったから今回はより厳しいか
340 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 20:32:34.66 ID:R6SWt3X60
批判されるべきはデルボスケ
もはやクラブレベルで活躍で来てないトーレスやカシージャスを招集し使用する
サイクルの終わったバルサ陣を重用する自分お気に入りのお友達チームじゃ勝てないだろ
スペイン代表も新たな新しい風を吹かせる時が来たんじゃないか
スペイン最高傑作イニエスタが劣化したら終わり
チャビは過大評価です
素直にゼロトップで行けば良かったのに
ユーロの時みたいに
>>315 チリは一点差負けならオランダがチリ相手に抜いて通過濃厚だろうな。
スペインはそりゃオージーには勝つ可能性は高いが、オージーも虐殺されるほどひどくはなかろう。
オランダとスペインは点差ほどの差はない思うがグループ内での得失点差を考えるとキツい…
せめて意地でも2位通過してブラジルと試合してほしいが…
散るならブラジルとやって散れって感じだよな
>>326 そこまで見てないよ
同サイドだから見る機会が多かっただけで
3バックの一枚だったんだから
う〜ん…このままじゃ散るにしても不完全燃焼感が半端じゃない凄くすっきりしない散り方になっちまうぞ
ボスケ爺のせいで凄くモヤモヤしたまま終わりそうだ
>>308 カシジャスミスしたの初めてだろw
今後外すなら分るが昨日スタメンなのは当然
今季のバイエルンとマドリーの試合を思い出しました
>>344 差はないどころかスペインのが強いよ
香川も言ってるけどさ
弱いチームが強いチームに勝つ事が出来るのがチームスポーツ
勝った方が強いとかそれは意味が違うからね
バイヤン戦基準ならカシージャスは大活躍で両チーム最高の採点受けてる
デヘアはバイヤン戦最悪の出来
>>349 ファンハールは確実に参考にしただろうな
マドリーは守備時は4−4−2の8人で中を固めて守り
攻撃時には4−3−3の3人で一気に攻撃して効率良かった
>>350 でもこの大会に関しては恐らく後の試合も今日と同じように
後半足止まるからそれをどうにかしないとな
シャビの支配力が効いてる内は大丈夫だけど
後半必ず落ちるからそのときどうするか
ペルシとロッベンの2トップは世界一かも知れないな
前線に怪物FWおいて他で守り倒す昔のセリエみたいだ
古いサッカーがここにきて戻るなんてサイクルなんだな
ペルシはフィニッシャーとしては優秀だけど
オランダのキーマンはやはりロッベンでは?
スペインにはあそこまでの個はいない
オランダのキーは両ウイングバックだろう。二人とも攻撃面はかなりよかったけど
チリ戦はサンチェスを相手にしないといけないだろうし
ロッベンはウイングよりFWのが怖い
メッシもロナウドもそうだな
アンリも元ウイングだったがFWになった
もしかしてだけどこれまでは裏でアラゴネスが指示してたんじゃないの
アロンソ引っ込めたのが致命的だった。
微妙なティキタカだけになった、点とるためのキーマンはアロンソだと思うんだが。
バルサ勢ではゴール前固められたら終わるでしょうに。
あと、シルバは代表では持ってないな・・・あれ決めたら試合決まってたろうに・・・
しかしオランダがあんな高いラインでくるとはおもわなかったな
前半
センターライン付近にめっちゃ人いたもんなw
ペドロが四点差でも猛ダッシュでキーパーにプレッシャーかけてる姿見て好きになったw
ラウールやプジョルはどんな時でも全力で走ったし諦めないけどカシやチャビはそういうメンタルが無い
カシは1-3になってもうダメだと思ったらしいな
>>359 シルバは元々シュート上手くないからな
今回の面子だとポゼッション高めて少ない点で勝つしかないのに
そのポゼッションが出来なかった時点で終わり
シルバは元々シュート上手かったのに下手になった
ヘセいたら呼ばれてたのか興味ある
ヘセはシュート上手い
366 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 21:52:19.43 ID:caLjwIiM0
カシ―ジャスは次スタメンから外したほうが良い
パフォーマンスが悪い
367 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 21:56:11.26 ID:useUqlhli
前回のあれをみるともう引退すべし
バルデスいれば変わってた可能性もあるがレイナとデヘアじゃなあ
選手もそろそろ違うサッカーやりたいと思ってるんじゃなかろうか。
確信したわ スペインが優勝するな
今朝で目覚めただろう
これからパスサッカーの本領が発揮される
372 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 22:07:35.55 ID:gwgTxPHj0
やはりバルサが弱体化すればスペインも終わり。
スペイン人はちょっと触れただけで吹っ飛ぶゴミフィジカルなんだから
演技力をもっと磨いとけよ。
正直チャビは前回のWCもイマイチだった
カシは大活躍だったが
4年前も『無敵艦隊(ワラ』と言われてから6連勝
同じケースだわ
ここにいるニワカどもは、ファンハール+ロッベン+ファンペルだから勝てたということが理解できてない
残り6勝して連覇するだろう
タレント力も構成力もスペインが最強だ
特にシャビ終わったとか言ってる奴はタコかよ
先制PKは99%シャビのおかげだ
バルサ以外のファンのために、右にシウバ於いたのが間違い
右にペドロ、偽トップにセスクだったら3−2で勝ったてと思うわ
日本のにわかポゼッションサッカーと思ったわ
メンバー変えたところでポゼッションやってたら変わらないよ
パスの出しどころ消されてたんだからね
今後コスタでないよな
だして巻けたらボスケクビで
ロッベンの速さなんだありゃ
あんなに足速かったっけか?
流石にメッシ、クリロナよりは遅いけど全盛期ロナウド並のスピードはあったぞ
個じゃきついわ
これは西村というゴミクズ土人を排出した
ジャップとかいう排泄汚物自体に問題がある
世界の嫌われゴキブリ民族なんだから
一億匹皆殺しにして贖罪するのが正解
オラもできすぎだったわな。
バンガールがよほど研究したか
早いつぶしはバルサみたいだったし
ラインコントロールも見事なもんだった。
高さに弱いから1点目は仕方ないし
それよりチリに勝てるかね。
見たところバルサスタイルではあったしなぁ。
スペインにはワールドクラスのストライカーがいない
リバポ時代のトーレスなら・・・
一つ負けても何も問題ない
チリはスペインにもオランダにも負けるから
先にオースならよかったが
いきなりチリってのが厳しいか。
しかし楽しませてくれるなぁ。
負け惜しみばっか言ってないで現実を受け入れようぜ
今大会のスペインは弱い
ヨーロッパクラスだと
リーガ>ブンデス>プレミア>セリアなんだが
ワールドカップルだとイタリアが優勝しそうな予感
390 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 23:11:03.46 ID:mApIelip0
392 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 23:17:46.47 ID:7aP2gcSw0
前の大会も初戦負けしたので、今回も優勝できるのではw
シルバが決めてたって5-2で負けてたとは考えないのかここの奴等。
先に得点したのスペインだからなw
1-0で逃げ切れてない時点でシルバが決めてたらとか関係ねぇよ。
最初っからザル守備は見せてたし、カウンターにやられそうな臭いがプンプンしてたのにw
>>385 リバポ時代のFT9は、どんなボールでも鬼トラップしてたからな
とんでもロングカウンターで点が獲れちゃう怪物だった
マタ入れるくらいなら、ドリブラーのムニアイン呼んだ方が
まだ効果的なカードになったんじゃね?
師匠信者なんて存在したんだ...
師匠の攻めの姿勢だけは評価できるだろ!
397 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 23:30:59.30 ID:BNmIaI1F0
>>382 確かに
火事場のクソ力が出たんじゃないのw
ファンハールは前半を見てコスタのコンディションが悪くてスピード無いの確信してライン高くする指示出したのかな
ラインの裏取られても前線4人にスピード無いので余裕でリカバリできるから
399 :
名無しが急に来たので:2014/06/14(土) 23:46:28.58 ID:Vr3NxvBn0
この代表なら、ヘセは切り札になれたのになぁ・・・
シャルケのヤツめ・・・
次戦、デルボスケはメンバーいじってくるだろうか。
調子悪いというかなんかみんな元気なかったよねぇ
白ユニ、雨、ブーイングのコンボ
コスタ 「無敵艦隊・世界チャンピオンの一員になれたぞ!」
↓
「…あれ、ブラジルより弱っちくね?」
正直カシージャスがあそこまでポッキリいってしまった理由が分からない
44分のアレだけで折れるか?
ヘセ(笑)
ボージャンで騒いでたバカと被るわw
2点目のシーン
ロッベンが左足に持ち帰るのなんて小学生でも分かるのにピケは馬鹿なんだろうか
仮に右足で打たれても左で打たれるよりは遥かに確率が下がるのに
408 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 02:34:11.27 ID:qwp9lkXIO
>>407 CLのマンC戦には
ロッベン右に切れ込んで
右足から得点してたし
調子良い時はかなりの決定力だぞ
案外タヒチ戦のメンバーベースの方が伸び伸びやれて強いんじゃねえかと思う
410 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 02:51:47.76 ID:eJn72b1d0
他の強豪国は順当に勝ってるというのに…
オランダだって強豪国やん。順当に勝ったといえる
413 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 05:40:50.46 ID:U8vOcJ/h0
ミラクルボディ未収録ネタがムダに
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
↑ ↑
スペイン ウルグアイ
負けた相手を考えるとウルグアイの方がヤバいだろ
シード国の中ではウルグアイが一番厳しいね。
イタリアとイングランドに2連勝するのはかなり難しい。
スペインでいうと、ボーナスステージのオーストラリア戦で負けるようなもの。
>>382 純粋な足の速さならロッベン>ロナウド>>メッシ
418 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 07:37:10.36 ID:lUwYKBOi0
他の板だとカシージャスを馬鹿にした書き込みだらけで嫌になる
しまいにゃハゲとかプレーに関係ないことまで書かれてた
ピケとラモスの連携は本当にあれでいいのかよ
あれを直さない限りカシを外しても同じじゃないのか
カシってあきらかにハイボール弱いのによく世界最高のGKという地位に数年間君臨出来たよな
普通にブッフォン以上の期間かなりあったし
チャビとカシは思い切って外すのもありだが彼らの貢献を考えるとあまりに非情すぎる
俺なら出来ない
チャビは後半出せばいいだけだがGKはそういう使い方無理だし
>>418 マラドーナもだけどモウと被せてるからな
モウが外したのは別問題なのに
モウはホント運あるな
カシが昨日の試合だけでいままでのプレイ全否定されて本当にかわいそうだ
そう考えるとボスケがカシ変えると思わないんだよな
笑い物になって引退とか悲惨すぎ
気合入れなおして、また聖イケルになって見返してやってほしい
カシが世界一言われてたのは大事な試合になればなるほど神ージャスになってたからだろ
CL決勝、昨日とあれだけやらかせばもう使ってほしくないわ
カシの今後がどうとか終わった選手に情けをかける必要はない。実力重視でデヘアでいくべき
反射神経で止めまくってたの大昔のことだろ
もう5年前くらいから弱点はそのままだで、衰えも指摘されてたじゃん
数少ない、そこそこのGKでも止められるようなのをカシすげえ、勝てたのはカシのおかげとか言ってただけで
5年前なら世界一の評価受けてたよ
426 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 08:30:41.66 ID:PG+zCl050
ブスケツとアロンソ、いつものポジショニングではなかったよな
サイドバックにチェック行けてなかった
そしてチェック行けてもないのにオフサイドトラップかけるとか・・
失点の臭いぷんぷんだったな
チャビについてだが、いつもならドリブルでボールを運ぶ場面で
すぐに止まってパスを選択してたのが気になったが、やっぱきついのかね
全体的に、難しい中央のパス交換ばかりするんじゃなくて
もっと簡単にサイドバック上げて使ったほうが楽になるんだけどな
カシは・・・今後に期待しよう
今回の負けは、前回の内容が良くて負けたのとは違ってかなりの修正が必要
アスピリクエタ→ファンフラン
コスタ→セスク
はやって欲しい
ピケ→ハビマルもありかな
良くて2位通過だろうから、ブラジルを苦しめて敗退くらいはやって欲しいね
それは代表がタイトル獲ってたからな
代表の失点の少なさがカシのおかげみたいになってた
>>427 カシのおかげだと思うぞ
カシだけのおかげではないだけで
前回大会のMVPカシという意見も多い
カシが偉大な選手だったのは間違いないがもうお疲れ様してもいいだろう
チリ戦はデヘアでおk
>>429 だからそれはお前みたいに、数少ないセーブをやたらと持ち上げてた連中が言ってるんだろ
失点少ないのは今のスタイルの強度が高かったからであって、カシの能力から来るものではないのは明らかなのに
中盤のテクニシャンばっかり集めてもなあ〜
ストライカーが育ってないし、その中盤の選手も点の取れない選手多いし、イスコぐらいか?
イスコ連れて来たかったよなあ
中盤が揃いも揃ってシュート下手糞だからね……
2点差で心が折れるカピタンなんていらないでしょ
>>431 いや例えばロッベン止めたのはカシのおかげだろ
あれなきゃ優勝してない
カシだけのおかげではないがMVP級の活躍してた
なんで過去まで否定されるのか
>>432 イスコ、カジェホンみたいな点取れる選手は必要だった
あとナバス
カソルラは点取れるから使った方がいいかも
ビジャかセスクをトップにして両翼をペドロ、イニ
このくらいはいじってくるかな
>>435 そのセーブは素晴らしかったし、否定しないよ
ただ決定機阻止はステケレンブルフの方が多かったし、
そこだけ取り上げてMVPとか優勝なかったとか言い出すからおかしくなるんだよ
弱点によるデメリットも多くあったのに
>>438 あれをそこだけ言われてもな
ユーロ優勝から今まで6年間ずっと大活躍し続けた選手に低評価下す意味が分らん
ほんと過去まで否定する奴がいるから悲惨だ
>>439 同意だ。
バルサファンのわしでもカシの
あのセーブには感謝してる。
いつからパスの回数、成功率、ボールポゼッションばかり追い求めるチームに成り下がってしまったのか?
もはやパスを回すこと自体が目的となり攻撃を放棄してしまったクソサッカー
点取らなきゃ勝てないんすよw
バラハやセナみたいなミドルでこじ開けられる選手今の代表にいないんすよ…
二位で抜けても次がブラジルって
罰ゲームだもんな〜。
チリがオラ倒してくれんかなぁ。
プレスもドン引きもしてこない相手にしか通用しないサッカーで満足しちゃってるからね監督が。
2戦目以降良くなることなんて全く期待できない
今の能力とか過去の実績とか関係なく、得失点差も大事な試合で途中で諦めてる時点で
カシ氏ねよとは思う
スペインの背水の陣戦法だな。
あの悲壮過ぎる表情も全て演技だ。
カシージャスのわざとらしい演技でおまいら気づけよって伏線張ってたんだよ、今回もやるなあ、スペインは。
450 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 11:59:26.15 ID:cOjIT2l50
前回の覇者スペインがどうして5点も取られたの?
気を抜いてたの?
敗因を教えてほしいです
勝ち点並んだ時の順位決定は得失点差だけ?
当該チーム勝敗は関係なし?
このバカジジイが監督なの?
【AFP=時事】
サッカースペイン代表のビセンテ・デル・ボスケ(Vicente del Bosque)監督は14日、
W杯ブラジル大会(2014 World Cup)初戦で大敗したオランダ戦の責任を、
イケル・カシージャス(Iker Casillas)が負うべきではないと語った。
監督が敗因で1選手の名前あげたらそれこそバ監督だろ
失点におけるキーパーの責任ってそこまで比重高くない
明らかなミスはあったにせよね
ピケが悪いよバルサヲタ
五輪とコンフェデ、今大会見て思ったけど
連続失点で勢いそがれるとガタ崩れしてしまうのかな?スペインは
南アでは失点は確かスイス戦だけで、それも事故のような感じだったし
バイヤンもバルサも同じように崩れてるし信じられない状況になったら折れるのが普通だろ
世界のトップ2のメッシとロナウドが一番あきらめやすいタイプだし諦めるから死ねとかアホかよ
チーム全員折れてたろ
ここから復活すればいいだけだしそれが出来る選手がいる
>>451 勝ち点>得失点>総得点>くじ引き
直接対決関係なし
気持ち立て直して頑張ってほしいね
代表不遇な時代も経験してる選手ばかりだし
2連勝しても突破できないかもしれないのがきついな
5失点はマジで痛いわ
チリに2点差勝利、オージーに3点差勝利
これが最低限必要だろう
うん、無理
461 :
名無しが急に来たので:2014/06/15(日) 15:56:29.59 ID:14sQJNRP0
ピケ外せないのかね
あれがいると他にいいDF揃えてもまともな守備ができない
正直バルサでもあれが足を引っ張っている
あんな高いラインで守備してくると裏はぬけるが
決定力のない個ではあまり意味がない。
裏への抜け出しを得意にしているビジャやペドロを起用していればラインを下げる事はできたと思うね
次の試合はイニシルバペドロ使ってほしい、どっちにしろ点を取る能力に長けるペドロは必要
デランテーロどうするんだろ、上記の中盤にグアヘならバッチシだと思うけど
あとラテラルはフアンフランで
カシージャスはもう限界だろ。
年々衰え、クラブで控え、代表では重大なミス、試合後の「心が折れた」発言。
コンフェデでもブラジルに惨敗。
いくらキャプテンで、過去の実績があるとはいえ、これでもスタメン保証されるのは納得いかない。
他のGKが可哀想。
>>467 カシージャスは今期は「完璧な」カップ戦要員だったのね。ここまで出ていないとは知らなかった。
でも、いくらカップ戦要員でも、CLで優勝したら、外しづらいだろう。
カシージャス2冠だぞ
コパも取ってる
今年マドリーでミスしたのはCL決勝の1試合のみ
点取りにいくならシルバよりセスクだな
コスタとも相性良さそうだし
カシージャスは、前回のユーロの時も
大会に臨む直前に「永遠に王者ではいられない。
必ず時代が交代する時は来る」って趣旨の発言してて、
相当の重圧を感じてるんだろうなと思ってたけど
王者として見られて結果を求められて
今回のあの大量失点はつらいだろうなあ
オランダはナバスに全く対応できてなかったからいないのは痛かった
内田の大活躍見たらブランクあっても呼ぶべきだったな
怪我が治ってれば逆に休めて万全なんじゃないの
いない選手をあれこれ言っても仕方ない
現状では、バルサの選手はイニエスタとアルバだけでいいでしょう
カシとDFばかり言われるがブスケが酷過ぎた
ブスケだけは必要
>>473 各クラブから何人までとか絞れば
面白いのにな…
今シーズン特別活躍してないのに
バルサの何人か
選ばれてるもん場違いなのを察し
断れよって感じ
外すならブスケッツだった。アロンソでなく
ただでさえシャビは休み休み使わないといけないし高温多湿の中ではなおさら
フル稼働させたらよしんばGLは勝ち抜けれても決勝Tで確実に餌食になるだろう
シャビはドログバみたいに後半から使えば良かったんだよな
後半相手が疲れて来た時にフレッシュな状態で入って縦パス、ズバズバ通されたら相手がどんなに嫌だったか
しかしブスケ、アロンソ、ピケと足遅い3人がいるのに歴代最高ってぐらい失点少ないのは奇跡だったな
アルビー、カプデビラ両ラテラルの
バランスが良かったのでは
>>479 ただシャビはそれを嫌うだろうから実際にデルボスケにそれができるか
ドログバもベンチスタートを悔しがっていたし
>>480 ピケは無駄にでかい割にはヘッドも大して強くないからな
バルトラの方がマシだろうな
>>482 でもドログバが途中から来るのは嫌だなと思ったわ
結果その通りになったし
ドログバはラウールみたいなもんだろ
スペインもラウールをそういう使い方する事も可能だったがスッパリ切って黄金時代作った
そもそもコートジボワールなんて日本に勝っただけだが
>>485 おまえ何言ってんの?
頭大丈夫か?
シャビをドログバ的に使えば効果があるって話だろ?
コートジボワールが強いとか弱いとか言ってないわ低能
シャビを後半から投入するのは妙案だと思うな
リードしてたら試合殺すことも出来るし
練習前にカシとシャビと面談したって記事ででてるがこれはどうとらえるか
この二人が支柱ってことで次もスタメンなのか
ベンチスタートでもいいよねってことを話したのか
おいこのタイミングでデヘア怪我したのかよオワタ
カシは悪運だけは強いな。もうグループリーグ敗退だわ
490 :
名無しが急に来たので:2014/06/16(月) 05:37:09.54 ID:Lx3o5BgT0
ワールドカップ本大会で、「スペイン代表」として「スペインサッカー」を披露できるのも今大会で最後なのに。
選手たちにそういう危機感はないのかね。やはり、そこはスペイン人なのかな。
ユーロ、WC、ユーロと勝ってきたグループだもの
スペイン人とか抜きでどこかモチベーションが落ちるのはしょうがない
>>490 お前が言ってるのはバルササッカーであってスペインサッカーではない
大体前回大会なんて守備的ポゼッションばっかで全然スペインの攻撃的サッカーでもなかった
カシージャスがCL勝った時、このタイトルはW杯より大事とか言ってたもんな
選手たちも絶対勝つ!という気持ちがないんだろう
もう建て直しは不可能だろうな
>>492 スペインの攻撃サッカーってどんななサッカーなの?
495 :
名無しが急に来たので:2014/06/16(月) 07:55:56.03 ID:fKz2VADU0
496 :
名無しが急に来たので:2014/06/16(月) 07:57:24.29 ID:enXOiEGH0
チリ戦はさすがにカシ外すよね?超保守的のボスケ爺でも
もしこれで初戦と同じ陣容だったらボスケ爺はそのまま引退して老人ホームに入居してくれ
全てを勝ち取ってモチベが低くなったとしても全く進化せずしようともしなかったツケがきたんだよ
俺は悔しいよ、こんな無様な姿を全世界に晒されてW杯自体観る気力が下がってきてる
前回のW杯の初戦後も落ち込んだけどここまでじゃなかった・・・・
モウリーニョ、スペイン代表の大敗について語ってるけど、どうせならボロクソに言って欲しかった。その方が選手のモチベーションが上がったのにw
>>494 少なくとも昔はサイドに仕掛けられるやつ常においてサイドアタックしまくってたぞ
ポゼッションばっかになったのはバルサが強くなってからでしょ
>>491 だね
いろんな要素が混じり合ってるんだろうけど
流れに乗れなかったこともあるだろうし
これがサッカーなんだろうなあ
ユーロ、W杯、ユーロと前代未聞のことやってきて
カシージャスが言う通り、いつか王者が入れ替わる時は絶対やってくる
今までのチャンピオンがそうだったように
今までと変わらず応援してるよ、チリ戦オージー戦その先も頑張れ!
カマーチョとアラゴネスの代表は楽しかった
守備的ポゼッションは好きじゃないので
今大会が終わったらまた1から作り直してほしい
でも守備ポゼこそが強いスペインとその他一線を画してた一番の生命線だけどな
502 :
名無しが急に来たので:2014/06/16(月) 10:39:48.71 ID:devosxksO
>>498 カマーチョとサエスの話しか?
たいした成績も残せないで粉砕したな
別に『スペインの』なんて言う程の独特のスタイルじゃねえしな
クレメンテ以前の話しでも聞けるかと思ったわ
聞いて損した
503 :
名無しが急に来たので:2014/06/16(月) 11:12:45.08 ID:P9gScPMz0
>>501 シャビの劣化とともに守備的ポゼも終わったんだよ
まだタレント力だけなら世界屈指
ハビマルをボランチに据えたうえで縦にはやい展開をめざすほうが強いと思う
ボール保持して主導権を握るのはスペインの基本でしょ
メンバー替わろうが何しようがウィング主体時代だろうが
デヘアの負傷は残念だ。
レイナは衰えてるし、層が厚いと言われてたGK陣だが、かなり微妙になってきた。
バルデスとデヘアの負傷、そしてD.ロペスを呼ばなかったのは、本当に痛い。
デヘア無理ならレイナでいいよ
「弱いから負けます」
へっぽこサッカー スペイン代表
ドキュメント番組化 はよw
チリには4-0くらいで勝たないとな
510 :
名無しが急に来たので:2014/06/16(月) 18:04:41.51 ID:PY34sac+0
イニエスタがんばれ
スペインがんばれ!
>>503 それをやったら守備が崩壊する
そもそもスペインの守備は選手にハードワークを要求するんだけど
攻撃時にハーフウェーライン辺りでゆったりボール回すのが選手の消耗を軽減してるんだよ
試合中にちょくちょくインターバルがあるんだと思えばいい
今のままの守備で速攻して即ボールロストってのを繰り返したら
オランダ戦のビハインド背負ってからの試合展開がデフォになるだろうね
>>495 やっぱカシこそキャプテンだ
これ変えたらチームの士気落ちるだろ
なんでよりによって代表のピボーテでは全く良いところないハビマルなんだよwww見てないのバレバレじゃねーか
ハッキリ言って一試合でイトゥラスペ以下なの代表では証明されたし
今大会は黄金期の集大成だから樫もチャビも出るよ
つか前半はチャビ決定的なパス通しまくってたし言うほど悪くないと思ったがな、樫は怖すぎるけど
でもドブレ+イニシルバペドロでいくなら外すだろうな
つかカシとチャビが復活しなきゃどうせ優勝はない
ベスト8目標ならカシとチャビ切ってもいいけど目標は優勝だろ
>>501 ユーロ予選や親善試合を見るとカーサですら
そういう姿勢だとブーイングし出すね
飽き飽きしてるだろうな
>>509 チリとの親善試合を参考にすると50/50だね
伸びしろは加味したらチリになるが
踏ん張ってほしいな
雑魚戦トーレスが役に立つかもしれないな>オーストラリア
いや、トーレスは強豪専だよ
集大成は4年前 とっくに過ぎた。
>>514 いいえ、目標は一次リーグ突破に下方修正されました
そしてベスト16でブラジルに負けてピケが「ここがブラジル以外の場所だったら僕らが勝っていた」と憎まれ口叩いて帰国します
>>512 試合中にチーム鼓舞してこそキャプテン
試合後にやったって弁解にしか聞こえん
まあカシが喝入れようとしてもピケ辺りは鼻で笑いそうだけど
∧_∧
( ´∀`)< みんな!次の試合に集中しよう!オランダ戦のことは忘れるんだ!
カシージャス
おまえがいうな
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
>>520 笑うわけないだろ
そういう立場にないし
ラモス、ピケ、ブスケは文句言えない
チャビに代えてコケ。これで行こう。
カシージャスは、10年W杯の日本代表の川口のような役目がいいと思う。
シャビは、俊さんの役目で。
無理して使う必要はない。
そらそうよ
シャビは残念ながら出ずっぱりじゃ体力が持たないだろうなあ
試合やるのが欧州ならともかくブラジルだし
2008年が一番強かったな
ユーロ2008見るとみんなキレが凄くて別人だからなw
まあチリには普通に勝つでしょ
2008は強いし面白かったなあ
2010は堅実な感じだけど2008は華やかだった
2008みるとみんな早いね瞬発力が全然違う
経験とかいって成功に飢えた若手全然選ばなかった選考ミス
同じような前回とあまりメンツ変わらないウルグアイとかポルトガルも大敗してるね
ドイツは強くていいなあ
スペインサッカーの未来の為にはGL敗退してもらってボスケ解任、カシージャス、シャビ、トーレスついでにピケ、ブスケツ(嫌いだから) 引退して欲しい
無敵を誇ったスペインも主力の劣化でこのザマか
ブラジルとドイツが偉大さがよくわかる
あいつらいつの時代でもどんなメンバーでも最低ベスト8まで行っちゃうもんな
>>527 そりゃー今みたいに丸裸状態じゃない上に何よりもセナ様が圧巻だったからな
スペイン対策が進んだのもあるだろうが
やっぱ中盤のパス回しが劣化してるのが大きいよね
もっと相手を完全に見下してふてぶてしく回してたのに最近は恐る恐るだもん
距離感が悪いからプレスへの切り替えも遅くなってるし
ブラジルのプレーもスペインに近いトロさじゃん。どちらもドイツには勝てん。
そういうのユーロW杯の度に言ってるけど、ドイツ優勝できないよね
そうでもないぞ。
WC3回、ユーロ3回制覇してるからな。
見下すのは間違ってる。ドイツはいつだって優勝候補だよ。
ユーロ2008はセナが人間やめてたしな
主力がみんな全盛期だったのに加えて当時は無敵艦隊()って感じの評価で今ほどは対策組まれてなかったし
全てが上手い方に転がったのがユーロ2008
ビジャ怪我してオワタって思ってたら師匠が代表で唯一の大活躍を決勝に持ってくるし
この5年くらい防衛戦ばっかりで勝つたびにリスクを冒さない度合いが強まったもんなあ
チリ戦は得点したいから師匠とコスタの先発はなさそうだね
EURO2008のスペイン代表が俺の海外サッカーの入口だっただけに、今のスペイン代表見るのが辛い。
海外サッカーにハマるきっかけをくれたスペイン代表には感謝してるぜ。
オラにはやられたが
チリ戦がどうなるかね。
ここで調子戻せないと
16のブラジル戦がなぁ。
2008の代表好きな人多いみたいだけど何気に2002の代表も好きだった。オフサイドだったけどアイルランド戦のエンリケの幻のゴールとか
最後は韓国相手にアレだったけど…
思い出話に浸るにはまだ早い
敗退まで後何日?
予想・チリ2-0スペイン
サンキュー逆フラグ
まあ冷静に考えて不利だと思うよ
ハイハイ^^
ボスケはシャビ、ピケ、カシージャスを外せるかな。ボスケの事だから外しても3人の内1人かな
オラができすぎだったと割り切って
普通にやれればいいんだけどなぁ。
そんなに悩む国でもないだろうに。
おまえら今夜は全力でメキシコ応援しろよ
メキシコが勝ったらブラジルがGL2位通過で救われるからw
今のところ一番いいサッカーしてたのがメヒコのような
5失点してるから普段以上に守備を意識して試合に臨むのは間違いない
シルバ→ペドロ
ピケ→ハビマル
アスピ→ファンフラン
他は1戦目と同じっぽい
まあ、ピケだけは二度と使わないで欲しい
出来れば追放で
コスタのコンディションが良くないのは分かるが、
代わりにセスクを使うのだけはやめてほしいわ。
もう顔も見たくない。
561 :
名無しが急に来たので:2014/06/17(火) 22:01:00.72 ID:HfDar5/t0
>>524 もう明らかにデヘアのほうがマシだろってレベルだもんな
そか、ブラが2位になればいいのか。
メヒコにはバルサ関係者もいるし
お願いするかぁ。
バルデスも同じようなミスして叩かれたわな
失点防ぐにはCBとGKの連動が必要
ペルシのゴールは事故だから、聖イケルに任そう
まぐれであの位置にいないキーパーは信頼できない
フリーで撃たせるコンビニ未来はなかと
>>561 そうか?
マドリー対バイヤン
マンU対バイヤン
これで比べるとカシのが凄かったぞ
未だにカシージャス使えって言ってる奴は、もはや宗教団体だな。
カシージャス教。
他のGKがかわいそうでならない。
カシとか劣化しすぎて話にならん
しかも3点目とられて諦めたとか言ってるし2度と使っちゃ行けないレベル
キャプテンのくせに得失点のことも考えられないアホ
ま〜予選落ちしたわけじゃないから
あんまり言ってほしくないなぁ。
カシジャスは根暗だからメンタルがヘタレやで。
CL決勝も1失点目をミスしてからのその後はおかしくなってたしな。
実力自体はあるから何試合かやって自信を取り戻せば頼れる守護神に戻れるかもしれんが、
これから先は1試合も落とせないから回復を待つ時間はない。
で、レイナか・・・
カシ好きだけどもうダメだよな
地味にレイナはナポリでセリエナンバーワンクラスのポルテーロ級に復活してたよな
まあでも樫でしょボスケが使うのは
CLのが大事だとか三点目で諦めたって言ってる奴がカピタンやってるのは許せないが出るなら活躍願うのみ
>>566 貴様なんぞのいわれんでもんな基本的なこと(得失点差)重々承知だろw
やる気でどうにかなると思ってるバカ
重々承知なら1−3になった程度で気持ちきらさないしそんなコメントもでてこないよね
無理やり擁護して気持ち悪い
>気持ちきらさない
そんなことなんで外からわかるんだろ?超能力者?
>>574 1-3になった時点で気持ちが切れたとカシ自身がインタビューで答えてるんだよ
だから叩かれてんの
カシージャスは正直者
ただキャプテンには向いてないだろな
大会終わってからならまだしも、まだ敗退してないのに
そんなんぶっちゃけなくても・・・
つーか初戦負けて背水のチリ戦って4年前と全く同じだなw
モウも変えないって言ってるし変えたらアホだ
まあボスケはアホじゃないから変えないだろうけど
メキシコのキーパーが欲しいな(笑)
カシージャス擁護してる奴キモいな。
必死感がすごい
バルサはマジで取りに行くんじゃいか。
オッチョ。
24時間後には敗退が決まってるわけか
ショボい成績だったな
ボールポゼッションに拘るなら70%以上無いと苦しいな。それが出来ないならチーム全体でもっとハードワークしないと
>>580 同意。
カシージャスヲタはスペインサッカー界の癌だよ。
こういう時ID変わらない掲示板だったら面白いんだろうな
というかシベリアみたいにIP強制表示で良いと思う
http://futbol.as.com/futbol/imagenes/2014/06/18/mundial/1403046984_998447_1403047020_noticia_grande.jpg [アス] Casillas, Juanfran, Pique, Sergio Ramos, Azpilicueta, Xavi, Busquets, Xabi Alonso, Pedro, Diego Costa, Iniesta
http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/06/17/media/1403033268_064494_1403033316_noticia_normal.png [エルパイス] Casillas, Azpilicueta, Pique, Sergio Ramos, Jordi Alba, Xabi Alonso, Busquets, David Silva, Pedro, Cesc, Iniesta
http://estaticos.sport.es/resources/jpg/8/4/espana-obligada-fallar-ante-chile-1403040876948.jpg [スポルト] Casillas, Azpilicueta, Javi Martinez, Sergio Ramos, Jordi Alba, Koke, Busquets, Iniesta, Pedro, Cesc, Diego Costa
http://img02.mundodeportivo.com/2014/06/18/Previa-Espana-Chile_54409138710_54115221154_600_396.jpg [ムンド] Casillas, Azpilicueta, Javi Martinez, Sergio Ramos, Jordi Alba, Xavi, Busquets, Cesc, Pedro, Diego Costa, Iniesta
スタメンはこれで行くべき。
ビジャ
イニエスタ シルバ ペドロ
(コケ) (シルバ)
アロンソ ブスケ
J.アルバ ファンフラン
ラモス J.マルティネス
レイナ
カシージャス使って無難にこなしたとしても、
それはただの結果論でしかない。
これまでの経緯を考えれば、外さないのはおかしい。
>>587 なんでビジャがいねえんだ?
>>589 親善試合だから
ただ他国でもミスが出てると割と外すような・・・・カーンもドイツ杯で外されてた原因になってなかった?
ただカシージャス外すのはおかしい、1試合で決めるべきじゃないでしょ
今回も先発でビッグセーブして救ってくれると思う
ファンフラン使わないのかな
バルデスやレイナだったら叩くだろ
足元で処理する回数、2人よりかなり少ないのにマドリーでもやってるし
カシの過去まで否定してる奴はどんだけ嫌いなんだよ
今の衰え隠せないカシ見て、変えたらアホだって言うのは
どんだけ好きなんだよって話になるけどね
カシージャス信者キモすぎ。
確かに過去の実績はあるが、それは数年前の話。
ここ最近はパフォーマンスを落とし、
所属クラブでレギュラーから外され、
情けで使われたCLの決勝では致命的なミス。
W杯の初戦でも、またしても致命的なミスを犯して、
「1-3になった時点で諦めた」など、耳を疑うような
発言までしている。
このまま使い続けても、晒し者にしかならないと思う。
よりによってこのタイミングで、
代役候補だったバルデスとデヘアが怪我でいないとは、
悪運だけは相変わらずいいようだが。
断言するよ、今日のチリ戦は勝つ
それもカシージャスはビッグセーブする
>>597 チリ戦で使われたら確実に情けだけどなw
カシージャス外してくれよマジで
>>598 おいおいスペシャルワンことモウリーニョだって外すなと仰ってるんだ。
情けとは関係ないでござるよ
>>594 実際変えないじゃん
モウも変えないと言ってる
過去否定する奴なんてこのスレのアホだけ
チリは勝てば突破決まるしな
敗戦のショックをスペインが引きずっていたら、普通に負ける
デヘアかバルデスがいたら確実にスペシャルワンでも外すけどなw
情けというより「消去法」でカシージャスって感じ
つか1戦目のミスでGK変えるとかあり得ないことぐらいわかれよ
どのチームも大会前に正GK決めてるわけで
他のポジションと違う
>>603 10年W杯のイングランドは変えなかったっけ?
グリーンがミスして失点して、次戦からは違うGKに代わってた。
今回のカシージャスはもっと酷いミスして、
しかも大会前の流れも、いつ代えられてもおかしくない
流れだった。
加齢でフィジカルが落ちた上に、
クラブと代表両方で取れるタイトル全て取ってしまったし、
美人アナウンサーと結婚してセックスの相手に困ることもないし、
もうモチベーション残ってないんだろ。
「W杯は適当なところで敗退して、後は自慢の嫁とセックス三昧」
とか考えてそう。
しかしまあチャビがカタール、ビジャがアメリカっての考えると優勝はないよなあ
まーでもカシのミスがあってもなくても負けてただろw
だから交代させても意味は無いよ
>>604 >しかも大会前の流れも、いつ代えられてもおかしくない
流れだった。
それはクラブで出番もなく、怪我明けで試合勘を心配されてたコンフェデの時だろ
CL決勝除いた試合じゃ高パフォーマンスでリーグ戦もカシージャスに戻したほうが
いいと言われてたぐらいだし代えられてもおかしくない流れなんてなかったわ
おまえら質問だが来季マドリーの正GKは樫なのか?
カシージャスは今期好調でやらかしたのはCL決勝だけ
とにかく勝ってくれ
チリは引きこもりカウンターのアンチフットボールするしスペインは厳しいだろうな
ピケは外してほしい
さぁさぁ早くも背水の陣ですな
いいイメージが全くわいてこないんんですがw
明日の朝にはマンネリ、世代交代の失敗とかすげー言われてそうだ
余ってる監督だれかいたっけーとか自分も自然に考えてしまう
頼むよじいさん寝不足なんだ、もっとこの寝不足を味わさせてくれ
だからチリには勝てるって
チリ、オーストラリアは勝てるけど問題はチリがオランダに勝った場合だな
どっちにしてもベスト16で終わりだからもうどうでもいい
万が一突破出来てもこんなチームがブラジルやメヒコに勝てるわけがない
下を見る試合なんてひさびさだからなぁ。
こういう緊張もチャビ時代の最後にはいいかぁ。
ブラだってメヒコにエンパテだから
16でそんなにあきらめたもんでもない。
選手交代はどうするかね。
ペドロ先発とかマジでチャビはずすかな。
だからメヒコにも勝てないて言ってるだろw
というか明日チリと引き分けてオージーにはさすがに勝つけどチリがオランダと談合引き分けで敗退ですわ
メヒコはアトレチコみたいなプレーだったなぁ。
キーパー勝負ってとこまで一緒だ。
621 :
名無しが急に来たので:2014/06/18(水) 21:09:46.73 ID:voHs5zby0
カジージャスとトーレスはもう見たくないな
普通にやればチリに負けるとは思わないけど、キーパー代わってなきゃ覚悟しないとな
ピケだけは絶対に変えた方がいい
あとファンフラン使ってほしい
つかなんでフアンフランよりアスピなんだろ
ファンフランは予選でやらかしたから。
チリはビダル出るのかね?サンチェスとバルディビリアがキレッキレで怖い
守備はあんまだけど運動量豊富で機動力あっなプレス速いからいなせるかな
まぁもう無理だよ
あんまりプレッシャーかけるのよくないよ
今回はこれで終了〜来季に期待!