☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART85★☆
アロンソ要らない要らない言ってた奴ざまぁみろって感じ
むしろブスケの対人守備がひどすぎてドブレじゃないともたないな
攻撃的ポゼッションサッカーはどうしたんだ?
守備的ポゼッションサッカーじゃねーかこれじゃ
>>1乙
フランスはイニエスタ消そうと右サイド固めて、左サイド空けてきたな
でもあまり良くないように見えた
前半は良く守ってたけど後半はミスが増えて危ないところも多かったわ
7 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 05:46:30.45 ID:0SX+CBG90
アルベロアちょっとマズイね
味方も信用してないからパスも出てこない
いちおつ。
試合自体は糞だったが、まあ突破が最重要事項なんだろう、ボスケ的には。
まあ間違ってはいないが・・・。
取り敢えずアルバ、アロンソ、ペドロが良かった。
前スレでペドロのゼロトップと言ってたけどペドロに真ん中は無理だぞ
ボスケは多分ポルトガル戦ではシルバとペドロ替えてくるだろうな
イニ セスク ペドロ になると思われ
11 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 05:47:58.10 ID:0SX+CBG90
>>1乙
誰も触れてないけど、アロンソのPKも見事だった あのコースはとれない
思わずガッツポーズしちゃったよ
アロンソはいらん。中盤はバルサで前線はペドロ入れときゃバルサのサッカー
出来るし。
>>3 アロンソはヘディングはよく決めてくれたけど特別良かったわけじゃねえだろ
前にもあったけどなんでそんなんで勝ち誇れるんだよw
合ってないのは変わってねえよ
南アフリカの時は攻撃のためのパス回しだったけど
今大会はいなすためのパス回しになってる
ボールスピード異常に遅いし
見ててイライラする
イニ シルバ ペドロ
チャビ
アロンソ ブスケ
これや!
こんなんでポルトガルに勝てるのかよ
栗だけで糞弱いチームだけど
19 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 05:49:40.62 ID:0SX+CBG90
アロンソは悪くなかったけど合ってないことは合ってない。
けどそれ以上にブスケが良くなかった。
ブスケの調子が落ちたら本当にやばいから不安
ペドロ セスク シルバ
イニ シャビ
ブスケ
これが見てみたい気もするが、アロンソ結果残したし無いな
セントラルの連携がこなれて来たな
ベンゼマと後ろが離れすぎでライン破る動きが無かったおかげでもあるが
ポルトガルはどうせドン引きだから
イニエスタとペドロとサンティとアルバとアロンソ乙
ペドロを入れるならトップはワンツーの壁になってくれる選手がいるとより活きるはず
この前から住みついてるアルベロアアンチは完全にバルサヲタだなww
代表でのラモスはなんか頼りがいあるな
てかチャビが何気にひどかったな
28 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 05:51:46.77 ID:0SX+CBG90
シルバとペドロ共存させてよ
アロンソが合って無いんじゃなくて
アロンソは外せない軸なんだから彼に合う選手が見つかって無いんだろう
シルバ、セスク、ベロアはいらん
>>27 ひどかった あんなミスするシャビさん見たくない ピッチ思ったより悪かったのか?
何気にトーレスが糞
チャビイニが全然だったな
その中でアロンソが先制してくれたし何かうまくやってるわ
>>3 気持ちはわかるがそういう論調はおかしいわ
俺はドブレピボーテでアロンソ主体が一番いいと思ってるけど、
GLから少ないタッチで難しいパスを効果的に通してゲームメイクに貢献してるからであって
ゴール決めたから謝れとか必要とかそういうプレーヤーじゃない
むしろこれで掌返してアロンソ礼賛するような奴は相変わらず相変わらず見る目がなく養われてないといえる
実況にはそういうのが数多くいた
何よりひどかったのはフランスだな
あんなんで普通に勝てるとかちょっと・・・
37 :
風吹けば名無し :2012/06/24(日) 05:54:51.48 ID:n4o4acOj0
>>30 そもそもチャビ、アロンソ、ブスケを軸に据えてるのが間違いなんよね
なまじ結果出してるのが難しいとこやけど
イニは警戒されまくってたからなー
低い位置で受けてもブロック厚いからさすがに突破出来んし
下がって受けに来たらブスケ、アロンソもいるからチャビが受けるスペースも限定される
シャビもイニエスタもピッチ状態が良くないとパフォーマンスも落ちるし
ピッチの状態によっては両方は無理でもどちらかを外すのはありかも
40 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 05:55:32.43 ID:2w/VdvYoO
ほんとペドロはファーストトラップ巧いな。つかまあバルサ面々に言えるが
ペドロとマタの両翼が見たい
イニ疲れてんのかな
早めに点とれちゃってから完全に省エネ
42 :
風吹けば名無し :2012/06/24(日) 05:56:32.97 ID:VftrhfWG0
>>39 よほどのコンディション不良じゃない限りあり得ない
ラモスがラテラルにいればアロンソの脅威が増すんだがな
攻撃面でも守備面でもプジョルがいないのがきつい
イニは右サイドで使って欲しくないわ
イマイチでも後半ギア入れることあるから、デルボスケはちょっと我慢して左で使ってほしい
ビジャ早くきてくれーー
今日は語ることがあまりないな
イタリア戦は0トップいいなと思ったが今日はいまいち
次のスタメンはどうなるか分からんが、勝利を祈って寝る
>>30 それは今のスタイルを変えろってことなんだけど
イニはマーク相当厳しいけどそれで逆サイドスカスカになって先制点生まれてるからね
>>35 左右両サイドバックがアホみたいに高い位置取るやり方だから、
セオリーとしてドブレ必須なのに、理解できない奴多いよなw
引いた相手を崩すには、ピッチを横に広く使うのが有効で、
ならば両サイドバックを上げるのは必然で、その保険としてドブレピボーテでなけりゃならない。
サンティとペドロ出番貰ってよかったね
んでゴールに絡めてよかったね
でも
次出てくるのもあの何もしてない人なんだろうね
50 :
風吹けば名無し :2012/06/24(日) 05:59:18.30 ID:n4o4acOj0
後半に一瞬だけラモスが右サイドにいた時間あったよね
やっぱあれが見たいわ
両サイドがアホみたいに高い、ねぇ・・
ベロアが前にいても相手は全然怖くないと思うけどね
中盤バルサパックより急造の組み合わせの方が勝ってるという発想が
全く理解できんわ。
>>47 いやスタイルは変えなくていい、問題はパーツ
ペドロはサイドで縦に活きるところを見せたからボスケにヒントを与えてくれたと思う
少しは大人しくなると思ったら意地になってアロンソ叩いててもはや笑うしかないw
序盤のシルバへのパスミス、後半の低い位置での危険なボールロスト、後半25分にも悪い形で奪われたブスケツさんは当然スルーでw
つかアロンソ合ってない連呼してる奴って、分かりやすいロングボールやサイドチェンジないから言ってるのか?
後半17分のアロンソからイニエスタパス見ると合ってないとか有り得ないよ
トーレスとセスクの0トップしか前線の選択肢ないのか監督よ
アルベロア守備良すぎ。アルベロアを批判してる奴は素人だわ
アロンソ使い続けてたボスケさすがだな。
スペインおめでとう!
シャビ、アロンソ、ブスケツの中盤は一応結果でてるしいいでしょ
トーレスは糞だったから出さなくていいよセスクの0トップじゃなくてペドロ入れよう
>>55 ポジショニングが悪いのでビルドアップでボールに絡めていない
事実上一人減ってる。むしろ邪魔。
逆にボールを持った時は正確にボール出せるので、裏取る選手がいると効果的。
今日のブスケはひどかった。
君も冷静に試合見よう。
アロンソもトラップ大きくて危ない場面あったがな
サイドバック上がってもアルバみたいにブチ抜かないと危険じゃないし
アルバは裏も取りに行くけど
組み立てにも絡めて相手DFもある程度背負えて
裏に抜け出すのが巧いFWが欲しいとこだな
イニ ペドロ シルバ
チャビ
アロンそ ブスケツ
これだろ。
サイドバックが上がりまくってたらドブレじゃないといけないならバルサは
どうなるんだよ。
ポルトガルはラフプレーを辞さないでくるからやりにくい
ボスケが変なことしなければ勝てるだろうけど
>>60 減ってるんじゃなくて、保険をかけて減らしてるんだよ。
バルササッカーに拘ってそこがわかんねえんだからどうしようもない。
ボスケイズム全開の試合だった
そして何故か交替選手が結果を出すボスケ運
せっかくいい感じでインターセプトしてたの何回かあったのに
今日のスタメンだと裏へ走り出す選手がいないからショートカウンターできないのが痛い
みんなが裏へ抜ける選手探してるのがめっちゃ伝わってきたわ
横綱サッカーやな
だがもうちょいチャンスがあるときは攻めてもいいんじゃないか
この大会で最も成長しているのジョルディ・アルバだな
最初は攻撃面で両SBが微妙だったがアルバが絡み始めたことで攻めが確立し
守りの面でアルベロアが際立つという良い関係になってきた
カウンター出来る場面は何回もあったね
ペドロだそう
>>68 あったあった
チャビやイニが「あれ?俺が一番前?」って顔してた
俺はむしろサイドバックはもっと上がりを控えていいと思うね
イタリアですら止められないイニエスタに仕掛けさせないで、サイドバックばかりに配給するのは相手にとってラッキーだよ
今日のアロンソのゴールだってピボーテがあそこまで上がらなきゃ可能性がないんだし
サイドバックが上がろうが控えようがドブレでアロンソがベストなのは変わらないが
74 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 06:11:26.27 ID:n9Q2DPhn0
ラモスとピケ安定してきたな
ピケは調子あげてきた感じ
相手に裏取るような選手がいなかったのもあるけど
>>68 でも、裏へ走りに出てきたトーレスも
結局役には立たなかったわけで
>>66 ・パスコースが減ってメリットあるのでしょうか?
・なんの保険なのでしょうか?
守備のことを考えるのであれば、ボールを受けたときにプレッシャーが掛かりにくい位置に動くべきです。
・マークを一瞬外す動きが見られないのは修正できないのでしょうか?
ひとことでいうとポゼッションサッカー・遅攻に慣れていない。
こだわるも何も、チームがそういうサッカーしているのに、アロンソが合っていないのでしょう。
ペドロは確かによかったが、ガチガチに引いた相手を崩せるほどの個人技は無いと
思うんだけどなァ・・・
コンビプレー、飛び出し、プレス
ジョーカー役が似合ってると思うね。
次スタメンだったら、まんまWCやw
>>55 合ってるパスだけ持ち出したら点取って礼賛してるやつと同じだって気付けよ
まるでアロンソにミスがなくてブスケのミスだけはやたら正確に書いてるのもなんだかな
>>70 いや、アルバはリーガではすでに十分にすごい選手だよ
自分は今シーズンヨーロッパで一番だったと思ってる。
ラロハの中でって意味なら同意です
ペドロ良かったけどトーレスとの併用はダメだな・・・ペドロだけでいいよ
ジョレンテか、ネグレドか・・・・
ハゲてりゃトケーロだな
アロンソのトラップが大きいって何分頃だか言ってみろよw
バルサ厨って完全にイメージで語ってるだろ
ペドロは1人だけ有り余った元気を発散させてるようだった。スピードやポジショニングは誰よりも良かった。ってか他の連中ダラダラしすぎ。やる気あんの?
もういいよ
真ん中もうセスクとトーレスだけでいいんじゃない
ネグレドとジョレンテはプライド傷ついてるだろうけど
シルバのタッチがでか過ぎ&ワンパで狭いところで生きないな
あれならライン裏で駆け引きしてくれた方がいい
クロアチア戦でもそうだが、点取らなくていい状況になると選手の足が止まるな
スペインみんな中盤みんな足の速さは並だからなー
カウンターするならマタペドロどっちかがいて欲しい
シルバがあそこまで足遅いとは思わなかった
バルサヲタなのか
いまだにクワトロに夢を抱いてるのか
知らんがアロンソ叩き続ける奴うざいよ
またいちいちアロンソかばうのに必死になる奴もうざい
大差つかない限りドブレやめないボスケが悪い
ベスト11に選ばれるレベルの選手ディスってんじゃねーよ
ジョレンテは何か分けありだろ
そうじゃなきゃ出てる
交代枠ですらジョレンテよりネグレドだからな
>>78 全然違うよ
合ってないとか抽象的な批判ばかりだから具体例を挙げただけ
あとブスケツの方が遥かにミスが多く、大したパス出してないのも事実だからしょうがない
そういった事に触れずアロンソを叩き中盤をバルサ型にしろ(しかもイニエスタを中盤に下げて)などと宣うのは明らかにおかしい
ほんとはジョレンテも外したかったんだけど
一番人気だったから外せなかったんでしょ
デルボスケ糞だわ
いい加減ジョレかネグをトップで使ってくれ
セスクや師匠より仕事するはずだよ
頑なだなぁデルボスケさんは
あそこまでトーレス使って一度もジョレンテ試さないのはおかしいね
よほど練習で息が合ってないのか
どっちみちトーレスいれたらリズムは狂うのに
シルバがまた微妙になってきたな
W杯と同じように今後活躍できないかも
退屈なサッカー
>>76 >・パスコースが減ってメリットあるのでしょうか?
→パスコースを増やすメリットと、カウンターを受けるリスクを増やすディメリットとどっちが上でしょうか?
>・・なんの保険なのでしょうか?
→両サイドバックが同時に上がることでできるスペースをカバーするための保険です
>守備のことを考えるのであれば、ボールを受けたときにプレッシャーが掛かりにくい位置に動くべきです。
・マークを一瞬外す動きが見られないのは修正できないのでしょうか?
→これは嘘。普通にやってるし、外れないマークがあるのはシャビやブスケツ、イニエスタ等も同じ
08ではイニとシルバで狭いところ崩してたなー
ボスケロハは前線の連携や即興ではだいぶ落ちた感じ
ここ半年でベネズエラ戦の45分しか使われてない>ジョレンテ
チャンスを公平に与えて結果出せなくて外されるならわかるけど
一人だけ異常にチャンスもらってんのが納得いかん
で決まったらマンセーされる
アホか
シルバ身体のコンディションは最初から微妙だったよね
足技とセンスだけでなんとか結果出してきたけどさらに疲れたまってるっぽい
確かに追加点を取ろうとしないなんてスペインらしくない。ポルトガルの猛攻にドイツは耐えたがスペインに出来るだろうか。
アロンソずっと叩いてるのはナランハだろ
シルバはまさに微妙だった。08の方が良かったような・・・
1番使えない合わないトーレスをここまで使える監督ってこいつだけや
>>91 寄せ集めの代表よりクラブでやってるので固めて同じような戦術取ったほうが強いってのは間違いないんだから
上手く機能してないチームをそういう風にしろっていうのは何もおかしくないと思うが
>>89 ドブレやめろなんて言ってる時点で見る目ないから帰って、どうぞ
今日の試合でもピボーテ周辺にスペースできてたのに完全に一人にするとか有り得ない
ただでさえ今のスペインと闘う相手は速攻の選択肢が増えるのに、その相手にスペース提供するのかよ
ペドロとトーレスと一緒に出したのは最悪だろ
相手が捨て身でエムビラ下げたから点は生まれたがパスワーク完全に終わってたし
ただペドロ自体のプレーは悪くなかったしラストがクロスのナバスよりはサイド突破のジョーカーとしては良いと思う
シルバに関してはバレンシアとマドリーが悪い
プレミアいったトーレスと
プレミアで育ったセスクの合わなさ見れば
予測は出来たでしょ
今日は選手全員が疲れが溜まってそうな動きだったけどな
>>105 >寄せ集めの代表よりクラブでやってるので固めて
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
アホか、バルサかカタルーニャ代表でも見てろよ
何かマンCやEURO2008の時と比べて、スピードも出さなくなったし、オフザボールの時に動かなくなっちゃったんだよね、シルバ。サボってるってゆうか、モチベーションが下がってるように見える。
何かあったん?疲れてるだけ?
>>110 違うっていうなら具体的に言ってみな
ぶっちゃけビルバオの選手で11人組んだほうが今の代表よりは強いと思うよ
セスクは割と貴重な戦力だろう
ミドルいいし得点力あるから攻撃のオプションとしてはかなりいい
うん
シルバは間違いなく疲れてるなw
ブスケが大したパス出してないというかバルサではチャビ・イニを後方からフォロー
する役回りだからな。パスは簡単に捌く役回りなワケで。アロンソがいるからドブレの中で
自分の役割を見出せていない様に見受けられるがな。普通に考えて急造の組み合わせがバルサの
中盤に勝るという発想がむしろ理解できない。
>>105 つまりバルサ厨のオナニーだろw
メッシがいない時点でバルサの様にやれなんてのは無理な話
>>105 >寄せ集めの代表よりクラブでやってるので固めて同じような戦術取ったほうが強いってのは間違いないんだから
ただの間違い。
代表チームは長い予選を戦うとこから始まってるんだから、怪我で使えない選手ってのが出てくる。
だから、一クラブの選手に依存して替えの効かないチームを作るより、
汎用性の高いチームを作ろうとする方が妥当。
そして本大会でもそれを続けるのは妥当。
バルサ依存のチーム作って、本大会でもしイニやシャビが怪我で離脱してたらとんでもないことになるぞ。
ビジャが居ないだけで困ってるのに。
そういやアロンソのミドルは相変わらず枠に飛ばないな
南アと全然変わってなくて萎えるわ
>>97 貴方はすごくオーソドックスなサッカーの話をしている。
どれもある意味理由として尤もです。
ただ、ラロハのサッカーでは正解とは言い難い。
貴方の志向するサッカーを考えれば、これはお互い納得することはできないと思います。
あと、アロンソがマークを外す動きはあまりよくないと思う。一瞬逆を突くようなね。
普通にやってると言えるレベルにはない。
もうシルバはスカスカのプレミアでしか活躍できないプレーヤーになったんだろうか
マタもそういうコースなら悲しい限りだ
プレミアは試合数多いを言い訳にするけど
今年プレミアのどのチームよりも試合数が多かったのはバルサ
これ豆な
不安だった守備の選手が成長して攻撃面がやたら劣化してるな
囁かれるペドロ持ってる説
ボスケ「日程がきついから疲れがでた」
だったらローテーションしろよデブ
>>122 攻撃はボスケ以降よかったことなんてほとんどない
ワールドカップは完全にビジャ任せだったし全試合1点差の塩試合連発
スペナチオ状態
ペドロが持ってるっつーより普通にスキルが他のメンバーの足りないところを補えるだけだろ
0トップでサイドやらせたら普通に結果だすと思うわ
>>116 ベースが作れれば今よりはマシだよ。メッシは確かに凄いがあれはショートケーキに乗ってるイチゴのようなもんだ
居ないなら違いを生める他の人間がやればいい
>>117 怪我したら同じような役割が出来そうな選手を選べばいいんだよ。シャビが怪我したらグラネロとかイニエスタが怪我したらエレーラでも呼んでベースは変えなければいい
今の速攻やりたいのか遅攻やりたいのか、サイドを攻めたいのか、中央を攻めたいのか良く分からん最高の素材を喧嘩させて出す料理よりはマシ
次はポルトガルが中5日、こっちは中3日だよな
栗ちゃんにフィジカル無双されちゃうYO
>>117 正論すぎて笑った
怪我までいかなくてもカードの累積だけで崩壊するわ
>>115 効果的なフォローをしまくってるとも思えないが、じゃあせめて不用意なロストは止めてもらいたいわw
しかも守備も軽いとすると使うメリットゼロじゃないw
>>119 >ただ、ラロハのサッカーでは正解とは言い難い。
ここだけが違う。
デルボスケは現実的にやってるだけの話だ。
ラ・ロハの理想がバルサにあるのは認める。だが現実を無視するな。
これは志向するサッカーとは関係ない話だ。
できることとできないことは見分けなけりゃだめだ
>>115 何でピボーテの人間が色気出すかな
ブスケッツの調子乗ったプレー嫌い
ああいうのマジ勘弁願う
トップデビューした年にCL優勝をピッチで迎え
最後の最後に代表に滑り込みWC決勝スタメン
再び立ったCL決勝でゴールを決め
また最後に滑り込み召集
チームが低調が故に出番が回って勝ったことのないフランス相手に
PKゲット
持ってるか持ってないかと言われれば
持ってるよねw
今日のブスケ見てると、あと2試合は外したほうがいいと思った。
誰を入れるかと言えばだれもいないんだがw
ペドロは大舞台になればなる程キレが出る特異体質。たぶんデルボスケはそれを知っていた。ここまで交代して入った選手がほぼ活躍する神采配だな。
>>128 またかよw
日程酷い&デルボスケローテせず
絶対酷い試合すんの目に見えてんじゃん・・
>>134 トーレスは微妙。今までは良かったけど、今日は駄目駄目だったよ。
しかしトーナメントに強いスペインてw
またアロンソ手放しで褒めちぎってブスケ叩くためにシコシコメモ取る奴きてるのかwww
いっそシャビもブスケも外しちゃえばいいのに
ポジショニング命のこいつらはアロンソいたら最大の長所をスポイルされて残念な出来になる
代わりに仕掛けられるやつ裏に抜けられるやつ入れた方がよっぽど楽しめそうだわ
中盤にノイズが入った半端なバルサは眠たいだけ
>>117 そんなの代表もクラブも同じことなのに何言ってんのw
どんなチーム作ろうがシャビやイニクラスの選手怪我で抜けたらとんでもないことになるに決まってるだろ
アロソンの日だったな
じゃあそのノイズを無くせばえぇやん。中盤完璧なバルサがみてぇよ
アロンソ=長いパスなんて思ってる奴はサッカーなんて見てないで人生を有効に使った方がいいよw
>>138 ブスケツをせかいいち(笑)だと言っちゃうバルサ厨さんちーす^^
>134
てか出番無い分。体力は余ってんだろうねw
リーグも怪我が多かったし・・・・変えるとしたらシルバか
ブラン「トーレス使うって言ってたじゃないですかぁ」
イタリア戦は面白かったと言ってるイタリア厨がまじでうざい
レアル最速首記録のあほがエースやってる雑魚のくせに
しかし相変わらずダブルピボーテ()君は煽りばっかだな。
まあ分かりやすいから助かるが。
ここまで得点したのは
セスク 2点
トーレス 2点
アロンソ 2点
シルバ 1点
ナバス 1点
プレミア経験者ばっかじゃねーかw
プレミアに行くと足元下手になるけど得点力
があがるという宗教
トーレス使って敗退だと思ってたのに
帰りたくないんだね
スケープゴートにするつまりもないと
意外と優しいんだな
髭爺
>>139 シャビとアロンソの二者択一はすべきだわ
変に共存させるからシフトアップしたい時にギア噛み合わなくてチグハグな攻撃しか出来ないんだから
いっそ日程とか考えてシャビとアロンソ両方を核にしたチームを2つ作ってローテすればいい
どっちのチームになろうと今よりは面白いよ
今日はアロンソ叩きがステマとして使われたなw
素晴らしいステルスっぷりだった
もうチャビとかイニが上がっても付いてくるからな
アロンソならそうでもない
禁じてだけど
ピケも上がってきそうだし
>>148 前目で出番貰ってる選手を上から並べただけじゃん
きめえええええ
497 :名無しさん@恐縮です:2012/06/24(日) 06:54:46.45 ID:JfUtS8DK0
これでスペインが優勝したらMVPは
ブスケツしかいないんだが
地味すぎてとれないんだろうな。
>>127 君が言った選手で替えが利くと思ってるのが勘違い。
君はバルサというクラブのシステムをナメてるよ
>>154 ワロタ
宗教って怖いわw
逆に釣りである事を祈るレベル
大人の事情でアロンソ外せないならブスケ外せ。代わりにペドロをイニのところ
へ、イニは真ん中の方がいい。
>>140 はぁ〜・・・。
戦術次第で、控えがどの程度イニやシャビの穴を埋められるかって具合が違ってくるってのがわかんないのか。
バルサの選手層が薄い言われる要因なんてまさにそれだよ
>>155 バルサの試合だけはWOWOWの中でも大して見てないからな
シャビはミスが少なくて潤滑油になれてイニエスタは創造性溢れるプレーでチャンスを作れるくらいの認識しか無いから
それっぽい選手挙げたが、他に適してるのが居るならそういう選手呼べばいい
なんならバルサの選手を核にせずともじゃなくてさっき挙げたビルバオの選手でも良い
どっちにしろ今よりはマシなんだから
ブスケツはパス出しは基本アロンソにまかせてラインコントロールと支持かなりしてるよね
シャビいなくなったこと考えてブスケツにやらせてるんだろうか
>>155 バルサのようなサッカーするチームがプレミアの昇格チームにまで出てきたくらい増えてるんだから
今のスタイルに合った選手を召集して使えばいいだけのこと
バルサのスタイルが特殊だなんて考えが既に時代遅れだよ
>>159 今の代表の戦術ってイニやシャビの穴がバルサより埋まりやすい戦術なのw
お前の言うとおりだとすると今のスタイル自体が間違ってるってことになるんだけど
イニエスタやチャビは前目で生きる選手
ペップの後継者だの無理矢理当てはめられてもったいない
>>160 バルサのやり方が簡単に他のクラブの選手でマッチするなら、
バルサというクラブの控えは充実してもっと強いはずよ。
>>148 イニエスタ 344分 0点
チャビ 359分 0点
アロンソ 306分 1点(PK抜く)
シルバ 293分 1点
セスク 184分 2点
トーレス 173分 2点
ナバス 55分 1点
ペドロ 25分 0点
サンティ 17分 0点
ネグレド 1分 0点
イニエスタとチャビが異常に得点力がないだけで
ナバスやらペドロやらサンティは短い時間で結果出してる
むしろそっちのが効率いいくらい
シャビもイニもキープとトラップが神業だからこのスタイルになってるけど普通のチームに居たらバンバンスルーパスでアシストしてると思うわ
バルサじゃ裏にスペースないから針の穴通さないといけないけど
>>164 変に俺たちはカンテラに拘ってやるんだしかもそれで結果残してきたって意地はってるのと単純に金が無いだけなんじゃないの
イスコ、エレーラ、バレーロ、ハビマル、イニゴマルティネス辺りは十分バルサでもやれるセンターラインの選手だと思うよ
>>162 「バルサのような〜」とバルサを同一視してるのがわからない。
パス繋げてるだけでバルサみたい・・・ならば、レアルの旧銀河系もバルサみたいになるわ。
違いがわからんのか?
464 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch 投稿日:2012/06/24(日) 06:00:00.80 ID:1UlGB36U0
ユーロ2008
VSイタリア0-0 PK4-2
VSロシア3-0
VSドイツ1-0
W杯2010
VSポルトガル1-0
VSパラグアイ1-0
VSドイツ1-0
VSオランダ延長1-0
ユーロ2012
VSフランス2-0
こんなんあったw08ユーロのトーナメントに入ってから、無失点w
コンフェデは(ry
ここまで使わないって事はジョレンテは構想外なのか?
ボスケに限って決勝ぶっつけは考えられん
バルサバルサうるせーんだよ
ファンもアンチもどっかよそでやれ
172 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 07:24:33.04 ID:hNmmBA4m0
2008もイタリア戦まではよくなったんだよ
準決のロシア戦が良くて
ドイツ戦がまあまあだった
マジで内容なんとかしろ
このままでは耐え難い
誰だよ大会前にピケとラモスじゃ不安だっていってたの。
クラブと代表はやっぱ違うよ。
意見の相違は多いがある程度の民度は保たれている
ワールドカップ板にあるおかげだな、比較的まともな人間が多い
>>167 そいつらが本当にバルサと合うってんなら、バルサ苦労しないだろw
実際バルサは、選手連れてきてはう〜んってやってるばっかじゃない。
ピケは不安じゃね?ラモスはイイと思うけど、(怖さはあるが)
ロナウドはだれが見るんだろうね。プヨは居ないし
場合によっちゃアルバじゃないほうがいいのかな?
幸せモードをぶち壊しにきたアンチも
この不毛な言い合い&ダメだしの連呼見たら
煽る気もなくなるわな
一回ミスしてたがピケは大会中にどんどん良くなってる
まあ前評判があんまよくなかったのもあるかもだが
次の試合アルベロアがロナウド抑えるのが見物だな
最もロナウドのドリブルはカウンター以外そんな怖くないが
ポルトガル戦は
ク ラ シ コ
※メッシはいません
>>65 ロナウドにバロン取らせようとする者が何人かいるからな
2008のクワトロのほうが強いな
セナのところはブスケで
>>168 ポゼッション重視の攻守切り替えが早く高い位置からプレスかけるチームのこといってるんだけど
お前が理解できてないだけじゃん
だいたい汎用性の高いチームなんてのも抽象的過ぎて意味不明だし
>>176 足元の技術は持ってるんだからポジショニングとかはそれこそ同ポジションの選手が教えればいいでしょ。
それに別にバルサのスタイルを代表でやれじゃなく、クラブで固めたほうが強いんだからバルサが無理ならビルバオで良いって言ってるんだから方向性的にはそんなに難しい事じゃない(現実的にそれじゃバスク代表でやらせろってなるとかは置いといてね)
今のシャビとアロンソ共存させて両方の良さを消しあうようなスタイルでやるのよりはチームの方向性がはっきりしてるチームのほうが良いんだから
>>178 基本的には、
バルサをベースに独自のやり方を通してるデルボスケを正しいとする人間と、
バルサをコピーしろと言ってる人間の争いです。
言うなれば、スペイン代表でバルサのコピーは可能と思ってる人間と、
不可能の思ってる人間の争いです。
すみません。
いやー今日のペドロはビジャに見えたよ。むしろビジャよりサイド適正あるし
>>63のように真ん中でも出来るようになった時だ
トーレス仕事しろ
>>184 俺から言えば、ビルバオの選手でバルサの選手の互換になるという考え方自体がおかしいのだけどね。
そこを同じと考える思考がナメてるとしか言いようがない。
ちなみにデルボスケのチームの方向性ははっきりしてるよ。
短期大会にマッチしたバランス重視の方向性だ。
相手に手も足も出させず封じ込めようというバルサ型ではない。
手も足も出てくることを考えた上でのやり方だ。
ボスケは守備におもきをおいてるからね。堅実な経営者だよ。
プジョルいない今大会、これで良かったと思うよ。
皆の前線への期待が大きすぎるんだよね。
そもそもドブレで守備的選手の頭数増やしたからバランスよくなるとか守備が良くなるなんてのが大きな間違い
攻守の切り替えの早さはドブレ関係ないし引いて守る場合でも関係なくなる
今のスタイルでやる限り結局はポジショニング
バランスいうなら明らかに攻撃時のバランスが悪い
>>187 怪我とかしたら同じようなことが出来る選手を呼ぶなんて当たり前でしょ
自分から言えば明らかに噛み合ってない構成でいってl個人の力だけで勝とうとするほうが舐めてると思うよ
今の代表のポテンシャルを考えたらボスケで勝てるならボスケ以外でも優勝できる。そんな戦いしかずっとしてない
今の代表バランス取れてるか?
攻撃は人数足りてないし
その割に守備も強硬でもなくカシージャス頼みなのに
ボスケの保険もやられるときはやられるから、
それならいっそやられる前に押しこめ相手に手を出させるなって
バルサ型が人気を呼ぶのもわからんでもないけどね。
それができるか?っていう疑念と、できなかった時悲惨だぞってとこまでには思いが至らない。
アロンソやブスケツが全盛期のセナくらいできるなら、やる価値もあったろうけどねぇ
>>190 噛み合ってないと見えるのは理想が高いからですw
普通は支配率60%も越えりゃ十分かみ合ってます。
そっからバルサみたいにやろうと思うから噛み合ってないように見えるだけで、
普通に考えりゃ十分噛み合ってるの。
そしてバルサのようにやんなきゃならない必要もないんだよ。
出来なかった時悲惨だぞってどんな戦術もそうだろw
代表でもポゼッションてことなら充分すぎるくらい押し込めてるし
その先が足りてないだけで
>>193 今の攻撃って噛みあってるんだw
最初から変なこと言ってると思ったけど話も噛みあわないはずだわw
このEUROでジョレンテがの出場機会あるかどうか賭けようぜ
>>194 バルサのやり方はバランス重視とは無縁の攻撃的ハメ技なので、
できなかったら悲惨なことになる。こう言えばわかるだろ?w
実際にバルサ、できないときはいいようにカウンター食らってやられるよな?
そういうのを理解してると思ってた。
噛み合ってなかったらポゼッションできないからw
話が合わないのは、君がバルサ基準の理想で語ってるからだよ。
現実なんかまるで見ちゃいない。
楔もオフザボールの動きもなくチンタラ横パスバックパス回してるだけで支配率高めて噛み合ってると言ってもいいのか
>>197 パスが相手よりはるかに噛み合うから、相手は手を出せずに引く。
一定以上咬み合って無けりゃ出来ない芸当だ
病院に行ったほうがいい
スペクタクルと結果を両立できる面子が揃ってて結果しか出していない監督はもういらない
こんな糞サッカー続けるくらいなら美しく散ったほうがマシ
>>196 やりたいことができなかったときに相手にやられないバランス重視の戦術ってのがあるんだ?
まずそれから教えてくれるかな
単純に足元上手い選手で固めて鳥籠やってるだけだろ
支配率高めてどうするのかが無い
まるでナバスがサイド崩してどうするの?の寝ボスケ采配と同じ
寝ボスケ脳過ぎるw
>>200 君の視点から言えば、やりたいことをあえてやらないのがデルボスケだろw
何言ってるんだ?
バルサはやりたいことがコンディション不良とかでできなかった時にやられる
デルボスケは君がやりたいことをあえてやらずに、バランスをとろうとしてる。
>>201 支配率高めりゃ、確率的に負ける可能性は低くなる
これは基本。
そこから相手の反撃のリスクをどう評価してチームを動かすかが、
お前らとデルボスケとの違いだよ。
俺は、相手の反撃リスクを過小評価するお前らに辟易・するがね。
アイディアの無い鳥籠を噛み合ってるなんて言う奴初めて見たわw
ずっと自陣で鳥籠して退屈な負けないサッカーやっとけよ
今の糞サッカーで1−0で勝たれ続けてもあんま嬉しくないな
母国でもない国の代表を応援してる身としては正直辛いだろ
応援やめられれば楽だけど選手達には思い入れがあるからなぁ
>>204 残念ながら、そんな極端なサッカーをやる国やクラブはどこにもないんで、
サッカーを話す人間もお前の言うようなことを前提にして話すことはないんですよ。
現実は違うんです。
とりあえずこの大会は渋チンサッカーでもこれで勝てば良い
>>202 だから今のボスケのやり方でもやりたいことやれなかったらやられるんだろ
ドブレじゃないバルサがバランス悪くて失点が多いのかといえば1番少ないんだし
ボールもてても攻め切れないで反撃もうける今の代表よりバルサの方が攻守のバランスよっぽどいいじゃん
ドブレじゃなくても守備で結果でてる現実があるのにドブレの方がバランスよくてリスクも少ないって短絡的な思考してるだけだよね
それと引き換えに攻撃力は大きく落としてるのに
まあ自陣で回してるわけじゃないけどな
俺も勝てばいいなあ
決してボスケのサッカー好きではないけど
正直、シルバいらない。大会前から信用できないと言ってきたが、今の使われ方が合ってないのか。
鳥籠には必要な選手でも、相手に脅威となるのはペドロ。効果的な時間帯に投入されてるというのもあるんだろうが。
>>205 2006年W杯グループリーグで華のあるサッカーともてはやされたのに
決勝T1回戦でちんちんにされたフランス相手に完勝しただけでも溜飲が下がったけどね
>>208 君みたいに、形だけでバルサと同じことができると思ってる奴が一番たち悪い。
それで出来るというなら、他のクラブがとっくにやってるわ。
バルサの攻守のバランスは、他ではにわかに真似できないような、
緻密な約束事でもって成されてるもんだ。
年中一緒にやるクラブだからこそ可能なのであり、代表で同じ事やるのは非常に難しいことだ。
ここまでいろんな意味で相手にも恵まれてきてるのもあるね。
イタリア、びびらないドイツとだったら 、勝っても負けても楽しい試合見れるだろうね。
ちゃんとしたFWでやってこの内容なら仕方なく思えるんだけどなあ
>>213 だからそれができる選手揃ってるし他のクラブでもやってるって言ってるのに
何言ってんの
どんな戦術も代表ではクラブ以上のものはできないのは当たり前
でもベースがバルサで限りなくそれに近いスタイルでやってるのに中途半端なことしてバランス崩してるのが今の代表
少なくとも攻撃が噛みあってるなんて見方してるのほとんどいないと思うぞ
むしろそれでも相手に勝ちきる今のスペインを讃えようという気持ちで応援してみてはどうですか?
>>216 「ベースがバルサ」を「=バルサ」と捉えるなよw
バルサの基礎を利用して、バルサとは別のチーム作ってるだけだろうが。
中途半端ではないんだよ。バルサとは別ってだけの話だ。
攻撃が噛み合ってない?
相手にドン引きされても攻撃が噛みあうチームをバルサ以外で教えてくれ。
バルサですら強豪にドン引きされたら咬み合わないの見てるだろうに
バルサのサッカー見たけりゃ、バルサだけ見てればいい。
代表は別のチームだ。いいかげんうるさいわ。
なぜか実績もすごく優勝しても賞賛されないボスケさん
>>184 不満は分かるがボスケはとにかく失点したくないんだよ
トリボーテで保険かけまくって、さらに0トップ
そしてそのプランどおり
>>169 FW置けばもっとストレスフリーな試合ができると思うけど、ボスケはそれを望んでいない
もうそろそろ、俺達が望んでいたスペイン代表になることはないんだと、理解し受け入れた方がいい
>>169 あの面白いサッカーして無失点のアラゴネスってなんなの?
ニワカな私にブスケツの良さを教えて下さい
ていうかまだやってたのかよwww
もうそろそろ、俺たちが望んだスペイン代表なんて発想自体がおかしいだろw
望むのは自由だが、こだわるのは馬鹿だ。
>>223 アラゴネスのときはセナが神がかっていたから、あそこでがっちりふたをして攻撃に人数を避けれた。
セナを影のMVPとして推す声も多かったし。
セナのところにアロンソとブスケツの二人を使って、石橋を叩いていると考えればよい。
まあつまらんサッカーだけど、ボスケはとにかく現実路線だよね。
最初から、華やかなサッカーなんてする気はない。
>>222のいうように負けないことだけを考えていると思う。
誤字ごめん
〇人数を割くことができた
×避けれた
俺は今のスペイン代表をツマらんというのは、
どれだけ上から目線だよと思う。
本気でそんなんじゃ、他のサッカー見ても楽しめんだろ・・・。
どんだけ悲しいやつなんだ7・・・
今後のFW主力はビジャペドロとアドリアンで決まりだろう
左にムニアインあたりを置くのもいい
真ん中にはデマルコスでもいい
アロンソとセスク外して9人で戦った方が良かったりして
まあでも相手からしたら徒労感のあるサッカーしてると思うわ
今大会は今まで以上に安全に安全に試合を運んでる
234 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 11:21:23.88 ID:6lqidG5jO
所詮、勝てば官軍なのさWWW
4−2−3−1ならこれがベストだな
ネグレド
イニ シルバ ペドロ
アロンソ シャビ
JA アルベロア
ピケ ラモス
カシジャス
236 :
名盤さん :2012/06/24(日) 11:37:27.99 ID:ORtYavr80
つまらんチームになっちまったな
クワトロが(´・ω・`)
形に拘って負けるより、確実に勝った方がいいわ
elmundo 採点
Casillas: 7
Arbeloa: 7
Ramos: 10
Pique': 7
Alba: 8
Busquets: 6
Xavi: 6
Xabi Alonso: 10
Silva: 5
Cesc: 7
Iniesta: 7
Pedro: 8
Torres: 5
シャビやイニエスタは疲労からかあまりよくなかったけど
プレースタイルのせいかシルバの調子の悪さは目に付いたな
シルバに代えて最初からペドロでいいよ。
スペイン式カテナチオが完成したなw
それに納得出来るかどうかだ
まあスペインファンになる奴の経緯を考えると認めたくないって意見が多いのは頷ける
基本的に攻撃大好きのスペイン人はどんな反応してるん?
後はボスケがいつシャビを外すという決断を下せるかだな。
既に4年前の姿じゃないじゃん。攻撃でも守備でも微妙。
代わりに仁がスケールアップした感がある。
ちょうどリーガの覇権も変わったし、
外すとしたらちょうどいいと思うんだがね。
政治的に無理かもしれんが。
必死にならんでも勝てるって気づいちゃったんだよね
点とるしか脳がないと思ってとにかく点とりにいってた4年前
まだまだ自信なくてがむしゃらに戦ってた2年前
あの頃あった必死さが消えてなくなった
選手がタイトル獲りすぎて給料もらいすぎて腹いっぱいなんだと思う
まだ前半なのに1点取ってから、手抜き過ぎだろ
せめて2点取ってから手抜けよ
あとピケのボールロスト率は異常
なんでこんなに気抜けてんだよ
今のドブレならトップ下のシャビは外した方が良いと思うよ
シャビが一番前でドリブルしてるシーンとか笑えるわ。そんな事させてどうするw
まあ今大会を最後に代表引退するんじゃない?
チャビはかなり衰えたよな。代表だけじゃなくてクラブでもパフォーマンス落ちてる
大会後はアロンソ中心だろうね。2年後までにアロンソも衰えそうだけどw
>>246 シャビのワントップ状態になっているときもあって笑った
アロンソシャビアルベロアプジョルなんならビジャとカシも今大会で代表引退でいいけどね。
トゥザヴィクトリーVSエアグルーヴ
>>247 アロンソももう持たないだろ。
イニとシルバ中心で構築するしかないよ。
まだプジョルは代表引退宣言してないよね、戻ってきたらどうすんだろ。
ファンフランやドミンゲスを使って欲しいけど
イニエスタが徹底的にマークされてて封じ込まれると厳しいね
それを考えるとイングランドの方がやりにくかったからフランスで良かったと思う
そろそろサイクル終わらせないとまじでマンネリ化してしまう
単純に今大会だけ考えても次の試合まで間隔が短いんだし
控えの選手を腐らせておく理由はこれっぽっちもない
255 :
名無しさん@どっと混む :2012/06/24(日) 12:50:57.54 ID:o6aVduTJ0
批判してる奴の神経がわからないな
爽快でしかないのだがw
徹底的に不満なのがジョレンテ徹底的に無視でトーレス投入
ボケは本当に勝ちたいんか?と疑ってしまうわ
イニエスタシャビシルバの中心選手3人が疲れ溜りすぎだな
そして、何故かトーレスまで今日は身体が重そうだった
トーレスは途中からの癖にプレスのかけ方ショボいんだよな・・
得意のスプリントを生かせよ
DF陣が安定してきたのはデカイな
ユーロやW杯では攻撃より守備の方が結果を残すには大事だから
ポルトガル戦でイエローもらわないといいけど、難しいかな ロナウドいるし
ここで言われてるほど守備の面でミスが多発してるわけではないし気も抜けてないでしょ
そんなだったらもっと失点してるよ。カシが毎試合対応に追われてるわけでもない。
とりあえずペドロがいいパフォーマンスで良かった。
ビジャいないんだったらペドロは必要だろう
ただ頭からペドロ使うと交代で点取れそうなやつを入れられなくなる
トーレスが入るとワクワクするよね、認めろよ
それは認める。しかもそれなりにチャンスが生まれるんだよな。
ゴールするかどうかは別として
しかしペドロとトーレス絶望的に合わないな
W杯のプレーが遺恨を残してるのか知らんが
中盤の「それはいかんわ!」というミスが目立った
フランスだからよかったが、ドイツだったら致命傷になるぞ
イニエスタかシルバに休養やれよ
サンティならこの二人と遜色なくやれるぞ
得失
スペイン8-1=7
ドイツ 9-4=5
ポルトガル 6-4=2
スペインの1失点がずば抜けている。ポルトガル戦はスペインの守備がポイントになりそうだ。
シャビの調子が落ちてると思うが、ここだけは代えられなくて、
休養をやれないのが心配だな。
シャビは故障抱えてる割りに調子良さそうだなと思って見てた・・・
中三日も見越してのプレーだったんじゃないのかな
アラゴネスは2トップ、デルボスケはドブレピボーテ。
どちらのチームでも当初、
シルバとイニエスタがサイドに出ると、中央の人数が少ないためサイドが孤立。
中央に絞ると今度は攻撃に幅が出ず中が渋滞し、ボールを奪われる回数が増えて
カウンターを喰い、安定しなかった。
アラゴネスはFW(ビジャ)が怪我をした際に中盤にセスクを入れ、
サイドの2人を開かせ、攻撃に幅を持たせ、
さらにサイドバックの上がりを抑えてバランスが良くなった。
(怪我の功名、かもしれないが。)
デルボスケの場合、セスクを0トップに置いたのは、
イニエスタとシルバをサイドに開かせる意図があったのではないかと思う。
それでも不十分と見るや、サイドバックを上がらせて攻撃の幅を確保し、
サイドバックの上がったスペースを2人のピボーテにケアさせている。
何が言いたいかと言うと、個人的にはアラゴネス時の4-1-4-1のような布陣を見てみたい
気持ちはあるが、デルボスケの自分のやり方を貫きつつ、手持ちの駒をやりくりしながら
大会を通して徐々に修正を加えていく手腕は流石だなという感想文。
>>270 4−1−4−1は予選終盤らへんで導入して「これいけるんじゃないか?」ってなったけど
ユーロ本番はロシア戦までは4−4−2だった
だから「怪我の功名」てのは違うかな
4−1−4−1もボスケ初戦、スイス戦でやってた気がする アロンソが今よりも前目だった記憶が…
あのスイス戦は戦術的にアロンソを高めに置いたのではなくチャビがマンツーマンで徹底マーク受けてたから空いてたって感じだな
WC期間中に見直したらインレルがチャビにずっと着いてて笑ったよ
アラゴネスが4-1-4-1を使ったのはEURO予選のデンマーク戦だよ
ビジャとトーレスが怪我でタムード1トップ。まだホアキンを右で使ってたから完全じゃないけど。
次のデンマーク戦ではビジャ復帰でホアキンも外して完全なクアトロ化。
この2試合で完勝してチームの雛型が出来た
攻撃の幅を重要視してるのはよく分かる
0トップなのにナバスを入れてくるのはそういうことだろう
ポルトガル戦ははじめから右にナバスを置いてみるのもいいと思うけどね
アルベロアをクリロナにつけてナバスを右に張らせて、左で組み立てて右へ振るパターン。
まあ4年前はトーレス絶好調(叩かれまくってたが、一応)、けがで離脱する前はビジャもいたし、
セナが神がかかっていたわけで。シャビも最近に比べたら、はるかにコンディション良かったし。
そんななかでボスケは上手いことやっていると思うよ。
楽勝してるのに何おまえら文句ばっかり言ってんの?w
276 :
名無しさん :2012/06/24(日) 14:52:32.84 ID:H0L66SK/0
0トップは良いんだけど
パスを出す出さないに関わらず裏を取ろうとする選手が少なすぎて
ホントにパス廻してるだけに見える回数多すぎるからかな
セスクも1回裏を取ろうとしても、ダメなら引いてそのままだし、、
戻って、もう1回裏に行けよと。。。
何が言いたいかというと、ペドロを入れてくれ
セスクがもっとCFの位置にいて飛び出しを意識すればいいんだよ
0トップって言うかセスクの1トップみたいなかたちにしてほしい
それ以外は流動的でもいいけどさ
278 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 14:58:14.97 ID:lLFkUME40
0トップの場合、セスクが下がって来たら誰か裏に走って欲しい
セスクの他に裏取ろうとしてるのが下手するとアルバだからな
セスクが飛び出しうまいし、イニやシルバとのコンビネーションもいいんだからもっと生かすべきだよな
昨日みたいに下がって完全にパス回しだけになってたらダメだ
イタリア戦はもっとCFを意識してた気がするが
280 :
風吹けば名無し :2012/06/24(日) 15:25:03.30 ID:erpSNkLZ0
本職のフォワードとして
裏のスペース見つけて飛び出すのが上手いソルダードはやっぱり入れてほしかったわ
ペドロはスペ代にないスピードとシュート制度あるからスタメンでみたいけどジョーカーのほうがむいてる
けど60分には投入してほしい
アロンソは点を獲ったけどああいう役割で使う選手ではないんだよな
ああいうゴール前での飛び出しに厚みをもたらす動きが少なすぎる
ドイツは攻撃のオプションを確立してるけどスペインは日替わりヒーローだな
どちらも優勝候補だけど、チームとしてまとまってるのはスペインだな
ウクライナの気候や時差も克服して優勝に近づいたわ
目立たないラモスはひと皮剥けたな
284 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 16:44:01.59 ID:gxitesovO
実況の金田も言ってたがラモス落ち着いてたな
やっぱDFは経験が大事だな
GK世代交代させる時は今の3人は一気に外すのかな、レイナはいてもいいような気がするけど
レイナなんか何もしてないよ
緩和剤にさえなってない
もう4年前や2年前とは違うということに気づくべきだね
シルバのあのふてぶてしい態度
人間金持つと変わるんだよ
カシの年齢考えるとあと四年はカシでしょ
四年後に控えの2人が残ってるかといえば居ないだろうし、控えは20代の選手を入れてくるだろ
俺の希望としてはグアイタ+デ・ヘア
レイナほどのムードメーカーなキャラもいない
特に優勝後のマイクパフォーマンスはレイナしかこなせない
この場では腐女子以外の発言は認めない!
>>259 今までのイエローは
リセットされてるから、レッドでない限り決勝に出られる
おかしいな
なんで誰も今日のピケのヘボっぷりを非難してないんだよ
他に突っ込みどころが多すぎて
レギュラー確定のピケどころじゃないんだよ
なんで楽勝してるのに何が気に入らないの?おまえら?w
こういう大会は勝てばいいんだよ(-_-;)
脳内スペイン人だからただ勝つだけじゃ納得行かないんだろ
アルバ→ペドロで裏取ったシーンなんか新鮮だったな
ペドロをスタメンでセスク、シルバどちらかはベンチからでもいいかも
使われる選手がいた方が良い
慢性的な欲求不満なんだよ。5-0で勝たない限り文句をつけるか罵倒しかする事がない。
ピケは大会通じて悪いし、そもそも今シーズン酷かったから仕方ない
問題があるとしたら、その酷いピケを使わざるをえない選手層だろ
攻撃の停滞の原因はアルベロアにあると思う。あそこがラモスだったら
0トップなんか選択せずにジョレンテ使ってるだろ
>>7に同意だわ。試合見直すと、アルベロアがフリーなのに
全然パスが出てきてないもの
ピケは徐々に良くなってると思うけどな
中盤から前線までバルサで固めれるのにバルサのサッカーは代表では出来ない、
というのはさすがに無理がある。あえてしたくない理由があるだけだろ。ボスケ
的に
アルベロアが何も出来ないから相手は他を固めることに専念できる
フランス戦もそうだがイタリア戦なんて特に
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/24(日) 19:09:02.02 ID:TbZ4Hq/t0
>>297 セスクなんかあからさまだったな
アルベロアが高い位置で受けてどうするのってなるのも分かるが
あんだけ右サイド側捨てられてあそこから決定機作れないのはちょっと・・・
カシージャスにバックパスして繋がせようとするのだけはちょっと…
食いつかせれば一丁あがりだろ?
天性のエリアの騎士だっぺ
内容重視で散るより勝って優勝する方がいいだろ
ビジャとプジョルがいない中でバランス考えて負けないサッカー選択してるんだろ
スペインは守備考えなくても勝てると思ってるなら相手なめすぎ
今の出来ではマドリーファンのどうしてもシルバ獲れって声は小さくなって
マドリー側しめしめって感じになっちゃうね
勝つためには点を取らなきゃいけないけど
今の攻撃の質で綱渡りな試合にならず、どんな相手からも点取れるって思ってるならそれでいいんじゃない
慎重に行きながらも先制されちまった時のボスケの策が楽しみだな
って言いながらこのまま1失点のみで大会を終える可能性もあるけど
シャビがあんなにパスミスとかするの初めて見たかも
チャビはセスクと致命的に合わない
シャビとイニは試合進むにつれて力抜いていった感じだったな
集中力もイマイチで省エネモード
フランスのダメ過ぎにつられてテンション上がり切らず終了みたいな
ラモスは代表だと本当に頼もしくなるのが不思議だ
>>307 もちろん勝って優勝する姿を見たいが、昔からのスペイン代表好きって内容重視のスタイルに惹かれた部分って大きいと思うんだ。
ドイツ大っ嫌いだからスペインに華麗にぶっ倒してほしいわ
それが出来るのはスペインだけ
面白かったって言ってる人0か
マドリーとバルサの試合の方が面白いわ
どうしちまったんだスペイン
おフランスにも言えよ。
相手有ってのモノだろうに・・・・
318 :
名無しさん@涙目です。 :2012/06/24(日) 20:58:35.08 ID:3IeWjXwZ0
ドイツかイタリアに勝てるのか・・・?(汗)
イタリアには勝てるだろ
ドイツがサイドから放り込んで来たら怖い
ドイツには分が悪いだろ。熟成度が高い。
ポルトガルはモチベーションMAXで攻めてくると思う。フランスよりも強い。
322 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 21:21:48.22 ID:hGNAKr4p0
ポルトガル戦はW杯のスイス戦みたいになる気がする
323 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 21:28:23.73 ID:lLFkUME40
W杯のスイス戦は、あの大会の中で一番面白い試合だったな
ドイツはギリシャ相手にあのザマだし、イタリアに負けて敗退するよ
まあ、まともな点取り屋がいたら楽勝なのは事実だわな
決勝でイタ公をコテンパンにして優勝したら胸暑だなw
最高の舞台でイタリアと再戦したいなぁ
イングランドやドイツだと噛み合わなさそうだしね
まずはイベリアダービー勝たなければいけない
比較的ポルトガルとは噛み合いそうだし
スペクタクルな展開が期待できそう
イタ公なんて口ほどにもないし決勝までこないよ
どうせPKとかで消える
そういうのいらないから
決勝の大舞台でイタリアを90分でコテンパンにしたい気持ちはあるが、
一般人の期待に応えてドイツと真っ向勝負でもまあ問題ない。イタリアよりも勝ち易そうだし。
だがイングランド、てめえは来るな。塩試合にされた上に勝ちにくい相手なんて真っ平ゴメンだ。
密かにポルトガル戦が激戦になると思ってる。
アルバがナニに軽くかわされて、カバーに行ったラモスが空けた所に
栗に走り込まれて失点する姿が、私にはまざまざと見えるんです。
ポルトガルとはW杯と全く同じ展開だろ
ガチガチに固めてカウンターしかポルトガルが勝てる要素ないんだし
ジョレンテ使うんだろうか
アルバのスピードがあればナニへの対応は可能だろう
ドブレがサイドに引っ張りだされて空いた中央使われてCBがイエロー
そして安定のロナウド宇宙FK、ここまでは予想できる
ナニっていたのかってくらい目立ってなくね?
336 :
名無しが急に来たので:2012/06/24(日) 23:20:39.12 ID:bb81yLji0
シルバはプレミアでもシーズン後半は疲労のせいか全然だめだったし。
もうシルバはこの後は控えで良いと思う、その分カソルラとマタを使ってくれ。
コエントランの攻めはアルベロアなら大丈夫そうだしなってマドリー同士か。
ペドロをどっちかのサイドに置いて鬼プレスかけてほしい
ポルは肝心なところでやらかすチームだから大丈夫だよ
歴史が物語ってるから
マタw そいや居たな。すっかり存在忘れてた。
マタは平均的に優れてるけど何か突出したものがないとこのメンツには中々食い込めないよなぁ
カソルラは疲れてるシルバに代わってスタメンでもいいと思う
ペドロは途中から出て来てかき回す方が生きそう
マタは五輪で頑張れ・・・
サンティは今シーズンのリーガでベストMFだから
俺を先発で使えボスケくらい我を出しても構わんレベル
サンティは確かに見てみたい。シルバの代わりにナバスやペドロもいい。
多くてもあと2戦。ネグレドやジョレンテは出番あるだろうか。
決勝に行けたとしても、使われるのはたぶんトーレスだろうしな。
まじでスペイン流カテナチオ
>>315 自分も嫌い
特に理由はないけど嫌いだわw
確かにペドロはナバスみたいな使い方の方が効果ありそうだよね
スタメンでも見たいけどさー
アドリアン
ムニ マタ
イスコ エレーラ
ハビマル
全然出番無いからロンドンではこれが見れるのか
A代表よりロンドン五輪のほうが楽しみなメンバーだ
やっぱPK戦は嫌だなw
前回のイタリアとのPK戦ってどんな感じだったんだっけ
イングランドは120分後PKで勝ちのプランで負けるって相変わらず勝負弱いな
PK戦は聖イケルがいる限り大丈夫だ
攻めてる方が報われる
あるべき姿におさまって良かったね
354 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 06:42:37.40 ID:M4+idII00
TBS、前大会はTV中継多かったが、今大会は少ないな。
今夜もスペイン×ポルトガルやらないなw
今の時代はネットで見れるよ
だから今夜起きて探してみたらいい
散々お膳立てしてもらって最後FWが台無しにする
どっかで見た光景ワロタ
まぁ、サッカーしようとする国が勝ってよかった
FWが機能してる国が羨ましいな、シュート以外でだけど
トーレス「俺の方がましだな」
デルボスケっていつまでの契約?
たしかPK戦って先行が圧倒的有利なんだよな
>>360 ありがとう
じゃあFW不遇の時代はブラジルまで続くのか
不遇の時代ってなんだよ
ビジャいるなら使ってただろうし
今大会はいい奴がいないだけ
ジョレンテ「・・・」
ジョレンテも五輪出ちゃえよ
366 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 11:24:49.95 ID:IqH7y4ViO
あれ今夜スペイン対ポルトガルなの?ポルトガルは中3日でスペインは中1日とか流石に差がありすぎじゃ?
>>338 コエントラン上がらせない為にも右サイドに置いた方が良いよね。
ペドロは献身的に守備もするからアルベロアとの2人体制でクリロナも抑えられる。
>>366 28日(木)の早朝だよ。ポルが中5日でスペが中3日。ポル有利。
368 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 12:23:01.68 ID:p1jGvCbaO
財政状態が悪いPIGS(ブタども)のうち準決勝でポルトガル、イタリア、 スペインが残った。
準々決勝ではギリシャもいた。
それらのブタどもを、ヨーロッパの盟主ドイツが、粉砕していく展開すか?
ギリシャの次はイタリア、決勝でスペインを撃破
369 :
名無しさん@恐縮です :2012/06/25(月) 14:53:14.50 ID:AKDlyA080
>>316 面白かったよ。
フランスはFKで枠内シュート一本しか打ってない。
過去1分5敗のフランスに快勝だしね。
攻撃力を云々ってレスがあるけど、
2010WCもユーロ2008も点はほとんど入ってなかったじゃん。
2008はベスト8はスコアレスドローのPK戦だったし。
得点量産してた時期なんて2010WC予選ぐらいでしょ。
マドリオタでもバルサオタでもない
俺からしたら大概の試合は面白いよ。
大きな大会の決勝トーナメントまでくれば、
リーガみたく2強が下位チームを
フルボッコにするのとはさすがにわけが違う。
1点、2点ぐらいが当たり前だよ。
さすがにあれを面白いなんて言えるやつほとんどいないだろ
得点が入らないのが問題じゃないのわかんねえのかよ
こういうやつってなんでスペイン好きなのかよくわからんな
だからね。
相手もそれなりに強いのよ。リーガの下位クラブとは違うんだよ。
上手くいかない試合なんてこれからいくらでもあるよ。
2008で上手くいった試合なんてあったか?
グループリーグとロシア戦ぐらいだろう。
あのフランスを見てリーガの下位クラブより強いと思えるなら見直したほうがいい
フランスの守備のブロック見たか?統率の取れてないあんなガタガタの守備ブロックで相手が強い 得点取れなくて当たり前なんてどうかしてる
クロアチアの方が遥かに強かったし降格したヒホンでももっとマシな守備してたわ
ID:0UT/tvA20
昨日ボスケは正しいって必死になってた変なやつだろ
最後シュート決まらないっていうなら選手個々の精度の問題だろうけど、ポゼッション率の割に決定機は少なすぎると思うよ。
相手もけっこうDFに欠陥あったしね。
その点イタリアやドイツ主導権握りながらはスペインより決定機多く作ってた。
1点でいいやってのが透けて見えたんだよ
そこなんだよ
スペインファンの怒りを買ってんのは
世界で唯一1点でいいやと思わない攻撃バカだと思ってたのに
それを捨て去った
その罪はでかい
ドイツやイタリアだって
多分早いとこ1点獲って相手に攻める気がないと見れば
1点でいいやと思ったよ
でもスペインはそれやっちゃいかんのだよ
内容を伴って結果を出すという命題に取り組み成し遂げてきたし誇ってきた
だからこそ支持されたし尊敬もされたのに
内容棄てたら、存在する意義さえないよスペインは
377 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 18:20:18.19 ID:IqH7y4ViO
>>367ポルトガルもだがドイツのハンデが半端ないな。なんでスペインより先に試合終えたやつが、スペインよりあとに試合やるんだよ
>>368STUPIDってのもあるんだが、イタリアとイングランド(イギリス)で仲間割れか
378 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 18:22:17.60 ID:IqH7y4ViO
別に面白いと思うかどうか人それぞれなんだから別にいいだろ
イタリアやドイツは決定機沢山生み出してる、か。
まあスペインとやれば現実がわかるんじゃね?
1−0のスペインとかスペイン流カテナチオとか言われてるもんなw
まあボスケがわざわざ「ブスケツもアロンソも攻撃の選手だ」って言うぐらいだから
向こうの記者にも消極的だって突っ込まれてるんだろうな
380 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 18:30:31.81 ID:6fd/SO/S0
ゼロトップでも別にいいけどさ
ペドロ
イニ シルバ
でやってくれない?
スローで見ると仏戦二点目はえげつないなぁ特にブスケ
こぼれを拾う直前に体の向きでフェイクを入れDFをずらしてパス
パスを受ける直前に体の向きでフェイクを入れDFをずらしてパス
フリーで前向けたサンティも蹴る瞬間までコースを読ませないスルーパス
DFを腰砕けにし最短距離に体入れてファール貰うペドロ
日程が不利じゃなければ省エネに入らずもっと魅せてくれたかもね
日程が不利なら面子早いとこ入れ替えて休ませるとか
なんか方法はあるだろうが
糞みたいな試合しやがって
まだ怒りが収まらん
決勝戦は逆にドイツより休みが一日多い
もう一度スペイン×イタリアを見たかったけど、今日の疲労っぷりは半端ないだろうからやっぱドイツかなあ
ドイツつまらんからイタリアに勝ってほしい
385 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 19:12:04.73 ID:Fh7VgeEYO
>>362 グループリーグ敗退みたいな結果に終われば解任ありえたのにな
ペドロで0トップなんて頭湧いてんの?
トーレスとセスクよりはマシでしょ
絶対王者ゆえに嫉妬が凄いな
スペイン代表はスペイン国民のために戦ってるのであって、極東の暇人を喜ばせるためには戦っていないから
まずはポルトガル戦だろう。この段階では何よりもコンディションが大きくモノを言う。
390 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/06/25(月) 19:53:12.61 ID:2t9IgVl50
6/25(月)
22:54 日テレ ZERO 長友×櫻井翔
23:50 TBS EUROハイライト 吉田
24:24 フジ すぽると 長友×風間八宏
26:09 TBS スーパーサッカー 吉田
6/28(木)
20:00 NHK 仕事ハッケン伝 ロアッソ熊本
27:30 TBS ユーロ準決勝 ドイツ×イタリア
6/29(金)
23:00 日テレ アナザースカイ 川島
6/30(土)
25:20 日テレ サッカーアース[終] 吉田 (VTR長友、川島)
7/01(日)
21:00 テレ朝 スポーツ王SP 長谷部、岡崎
23:20 TBS 情熱大陸 清武
27:30 TBS EURO決勝
392 :
名無しが急に来たので:2012/06/25(月) 20:13:56.65 ID:hE3/M+gjO
マタでないかなぁ
ポルトガルとはW杯の時みたいに熱い闘いを期待してるけど、今のポルトガルとじゃ力の差がありすぎだわな
今の代表が面白くないというか、バルサ基準で考えて代表が面白くないと言った
ほうが的を射ていると思う。
あと、ペドロ0トップってペドロは元々FWだろ。0トップセスクでサイドにペドロ
ならわかるが。イニエスタはバルサであの位置で出てる時より真ん中でやってる
時のほうがいいと思う。ドブレは崩さないから絶対無いけど。
いや、どう考えたって面白くない
ゴール前に迫る迫力がないに等しい
枠外含めてシュート9本とか
ふざけてる
スペイン代表とバルサを手放しで賞賛してきたイタリアのメディアにバカにされるとか
ありえない
面白い面白くないはかなり主観が入るのであれとして
個人的にはやっぱ四年前のスペインが最高だった
強い弱いは別として面白いか面白く無いかだけで言ったら応援しててても眠くなるレベル
1点取ったらあとは基本的に点取りに行かないもんな。
前半からでも、ひたすらセーフティーなパス回しで時間稼ぎ。
バルサオタの俺でもあれは眠くなるわ。
1-0で勝つのがもっとも美しいと考えてるのか?
一昨日の試合は2点入ったけど。
ボスケ解任して、ペップ代表監督が見たいわ。
スペ代の0トップだとシュートチャンス減ってたのは、ビジャ左にしてた予選とか親善からずっとそうだった
ボスケにとっての0トップは失点を防ぐための手段であって、シュート減っても構わないと思ってるんだろう
てか外見だけじゃなく言うことまで安西先生になってきたな
前は流動性が大きな武器だったっけ
イニとシルバのポジションチェンジとかトップを囮にしてチャビが飛び込むとか
今はセスク入れた0トップでも硬いんだよなぁ
バルサは単なる時間稼ぎのパス回しはやらんからな。必ず次の点を取りにいく。
その糸口を探しながら常にパスを回してる。そこらへんペップとデルボスケの
サッカー観の違いがピッチに表現されている。ペップが代表監督しても今みたいな
サッカーはやらないだろ。
バルサじゃないからなw
リスクを排除するのは、いいだろ。
ペップが今みたくはならないと思うってのは同意。
もっと、酷く成り得る。
ペップの代表監督はいつか見てみたい
バルサそのままにはしないでほしいけど(しないだろうけど)
ペップになると人選が予想の斜め上に行きそうw
逆にボスケがバルサの監督になったらどうするんだろうな?
メッシ
イニエスタ シャビ アウベス
ケイタ ブスケ
アドリアーノ プジョル
マスチェラーノ ピケ
VV
こんな感じでドブレピボーテにするんだろうか?
バルサでこれやったら今以上に非難轟々だろうなw
いつも思うんだけど
勝てばいいって人は
何を応援してんの?
知り合いでも何でもない
ルックスの好きな選手がカップ掲げることが嬉しいの?
シャビ アロンソ ブスケツ
世界最高峰の選手なのに3人ともクラブでの働きを大きく下回るパフォーマンスしか引き出せないボスケ
下回るパフォーマンスで優勝させる監督>ボスケ
もし、もしも優勝出来なければ解任or辞任になるのかな
今のスペ代の惨状はまさに地獄
試合始まってから最初のシュート打つまでが15分くらいかかるんだもんな。
じっくりいくにもほどがあるって感じで試合見てるわ
0トップなんてやるからさ、シャビ、シルバ、イニエスタに疲労が溜まってるよね
カウンターの時に前線に誰もいないから、自分でボール持ったまま駆け上がるしかない
で、普段よりも余計に走るから疲労してしまうと。ポルトガルは結構強いよ、かなりヤバイかも
まぁ、皆偉くなっちゃったからね
ほとんどの人の給料4年前の2倍3倍当たり前でしょ
ガツガツいけってのは無理な話なのかもね
>>407 今更感あるけど推進力がないから対戦相手の目線になれば回してるだけでコワさの感じないトリオだな
>>408 何と言われようが曲げずに結果残す辺りは流石っちゃ流石なんだけど
何か勝っても素直に喜べない負けてるよりマシだけど
10年のW杯は決勝Tからずーと1-0だったっけ
日程考慮してるのかボール支配に絶対的な自信あるのか知らないが
これで攻撃サッカーを標榜するのは無理あるな
415 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2012/06/25(月) 21:45:41.10 ID:kD2rbX+j0
>>413 確かにボスケは信念貫いて確実に勝つところが凄いな
決して嫌いじゃないよボスケの戦術も
やっぱりスイス戦負けたのがターニングポイントだったな
あの試合を爆勝してたら、もっと攻撃的なサッカー続けてたと思うけど
あそこで負けないサッカーに切り替わっちゃった気がするなあ。
まあトーナメントで結果残すには負けないサッカーが最強なんだろうけど。。。
あまり攻撃サッカーとして見てないけど。確かにボールキープしてるけどね。メディアも煽り過ぎだよね。どちらかというとボスケ以降は試合巧者というイメージだよ。
言うてもWCの時は攻めてたし
ただ相手が引きまくってなかなか崩せない点取れないからモヤモヤしたけど
まあフランス戦はストレスめちゃくちゃたまったけど日程キツいのみると省エネで良かったと思わせるような試合を残り二試合でやってほしい
ソルダードとアドリアンが落選して騒がれたが、今となってはどうでもいいことだったなw
どうせ使われないんだから
>>406 勝って強豪であるという印象を世間に植え付けること
それが最も重要
研究され尽くされてもトータルフットボールで対抗するボスケって史上最高の監督になりつつあるな
>>406 決勝だけは別に勝てばいいじゃんって感じ
ドイツなんて普通に強いから勝てればどんな一点でもいいじゃんって思う
>>421 だから、それがお前にとってどうなんだって話してんだよ
お前がスペイン人でスペイン民族のレベルの高さを知らしめるっつーならわかるんだよ
でも日本人でしょ?
なんで日本人のお前がスペイン人が勝って強豪であるという印象を世間に植えつけて欲しいの?
それを聞いてんだよ
サッカーが好きなんじゃなくてスペイン民族が好きなのか?
>>423 お前も
>ドイツつまらんからイタリアに勝ってほしい
って言いながら、スペインにはどんな一点でもいいから勝てばいいという
民族が好きなのか?民族を応援してんのか?
>>422 代表任期終わったらどこ行くんだろうな?
そういや、プジョル居ないな。今回は
誰もミキ・ロケの話してないとか終わってんな
何が終わってるのかkwsk
変なのが来てるな
馬鹿な采配しても選手がすごいから勝ててしまうだけだろ。
過渡期の今のスペインを倒せないなら2014もまた優勝してしまうな
ペドロ ナバス
イニ チャビ
ブスケ アロンソ
今大会のベスト布陣は最終的にこれになる
433 :
風来のシレソ:2012/06/25(月) 23:54:25.44 ID:doVc7wm/0
デルボスケはスペインの攻撃が最強なの分かってるから、
守備を強くするために割り切ってるだけだろ。
攻撃:6
守備:2.5
にするなら、攻撃:4.5 守備:4にした方がバランスいいからね。
それとバルサ組とマドリの過密日程を考慮して、仕方なく省エネサッカーにしてる。
これがお前ら素人にはわからないプロの検証。
>>432 誰も構わんから追い込まれたら生粋のデランテーロを置く事を切に願う
ジョレンテ一回ぐらい見たい。確かワールドカップのポルトガル戦では途中出場で仕事したよな
ぺぺにはジョレンテぶつけてやればいい
436 :
風来のシレソ:2012/06/26(火) 00:00:48.26 ID:Rpee2wwI0
バルサとかと比べたら、確かにそこまで攻撃的じゃないけど
ゴールの流れとチャンスメイクはバルサと同じぐらい美しいよ。
「今回はつまらない。」とか言ってるのはアンチのただの嫉妬だろw
「4年前はつまらない。」とか言ってたのに今になると「昔は良かった。」
っていうゴミだから、アンチスペインはww
全然つまらなくない。むしろバルサとの違いが見えて面白い。イタリア戦のシルバのスルーパスからのセスクのゴールは大会ベストゴールだろう。
438 :
風来のシレソ:2012/06/26(火) 00:16:21.28 ID:Rpee2wwI0
>>437 アンチが嫉妬で騒いでるだけだと思うよ(藁
TBSの大会終了後のゴールダイジェストとスペイン試合はブルーレイで保存だね。
シャビが衰えたら、今のサッカーはできなくなるからね。
シャビはトップ下っぽいから、ブスケはドブレだから微妙になってる
デルボスケも全部解かった上でこういうチームにしてるんだろう
もっとスペインらしく出来るだろうけど、個人的にこれはこれで面白い
ピケが良くなってきてる、っていうのが理解できない
>>427 イニゴールに期待だな
結果を残すと客が増える、仕方ない
バルサ組が多いのも原因
数年後また無敵艦隊(笑)になったらいなくなるだろ
ピケひとり不安定だなずーっと。優勝逃すとしたらこいつかブスケツのパスかっさらわれた場合だろう。
443 :
名無しが急に来たので:2012/06/26(火) 03:11:42.39 ID:sCdZpjvpO
2008優勝セルヒオラモス
2010優勝イニエスタ
2012優勝?
ピケかアロンソじゃねぇの
今年優勝したらラモスは、またプエルタTシャツ着るだろうし
イニエスタもハルケTシャツ着るんじゃないかな
ピケかな多分
なんというか強くなりすぎたな。
昔みたいな危うさがあったほうが楽しめる。
今は完全に横綱相撲になってしまった
そうだろうか?
クロアチア戦とかかなり危うかったと思うんだけど
メンツ的には強すぎるけどボスケのおかげで危うさは残ってる
一番仲良かったのはプジョールらしいよ>ミキロケ
CL決勝でもカタラン語のanimoTシャツ着てたし
手術費用支援もしてたらしい
試合に緊張感を与えているのはトーレスの存在が大きいな
プジョルとビジャがいなくてこの強さは素晴らしい
ピケラモスで目処が立ったのは大きい
あとはシャビ後の中盤の構成だけだが、これはブラジル以降の事になるだろうな
FWに関しては1トップではなく左右どちらかに一人もしくは両サイドに置く形になっていくだろう
453 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/06/26(火) 11:39:19.10 ID:ZFPTW85l0
決勝戦を見据えてイニ・シャビ・ブスケ・シルバ・アルベロアを休ませて
マタ・カソルラ・セスク・ペドロ・ジョレンテ出しても十分強いんじゃね?
いっそ総取替えでもいいな!
ボスケだからセスクのゼロトップかトーレスかのどっちかしかないと思うね
FW3枚も選ぶ必要あったんだろうか。
レドナップ
「ピルロには、スピードも強さもない。
だが彼のパフォーマンスは実に素晴らしかった。
このことから我々は学ばなければいけない。
我々のピルロを育てるために、できる限りのことをしめなければいけない。
ピルロは、私の言っているパワーやスピードに頼らない選手を象徴する存在だ。
彼は純粋なフットボーラーだね」
やっぱ決勝はイタリアとやりたいね
レドナップもピルロもどうでもいい
ジェイミー・レドナップ(イングランド)
ピルロに得点力とフィジカルを加えたような良選手だった。
初戦のイタリア戦面白かったからなあ。
あれ以上の面白い試合がたくさん出てくると思ってたのに無かった今大会。
ピルロがスペインいたとしてもブスケアロンソなのは変わらないだろう
全部イタリアのおかげで面白かったってことにされてる試合か
勝った試合が面白い試合です
2ちゃんで前に出たイタリアがやたらマンセーされてんだけど
してんのが前に出てた頃のスペインを認めなかった類の人たちっつーのが面白いよねw
結局前に出るチームがいいってことじゃんっていう
まぁ見てる側からしたら大抵の人は前に出るチームのがいいと思うだろう
>>467 そいつらは確実にカテナチオもマンセーしてた
退屈な試合って言われるけど、俺は2008のイタリア戦も面白かったな
手に汗握る試合で、個人的にはスペイン代表で一番嬉しかった勝利
PKは理不尽な運任せなだけに勝ったら脳から汁が出るからな
外して戦犯になった選手が異常なまでにボコボコに叩かれる理不尽さは可哀そうだけどね
ピルロもあれ決まったから英雄扱いだけど止められて負けてたら悲惨だったろうなあ
それを覚悟のうえで蹴ったんだから余計すごい
福田がEUROのベストゴールで、一位にシルバの三人抜きシュートを挙げてた
シルバは、さぁ今から行くぜ、どんどんパスくれって時と、今は俺にパスするなよ…って時があるよな。
フランスはスペイン戦の直前になって守備的布陣に変更した。いつも通りで行くと宣言したにもかかわらずだ。
ドイツ戦のポルトガルを見る限り攻撃力は高い。ドイツがどうにか猛攻を凌いだといった感じだ。果たしてポルトガルが攻撃的に向かってくるかどうか、一番のポイントはココだ。
PKが運てのは方便だろうけどな。本当に純粋に運ならPKが上手い選手なんて
のは存在しないわけだし。実際相手の逆を突くのが上手い奴はPK上手い。
>>477 分かってねーな
ボール持つのはスペインなのに攻撃してくるかどうかもねーよ
ドイツ相手に攻撃できたから同じくスペイン相手にできるというのは違う
とにかくフランス戦でピケやブスケツがやらかしたみたいに
低い位置でショートカウンターされるようなロストやらないことだわ
>>479 ボールロスト多くて狙われてるのアロンソだよ
フランス戦だとアルベロアもけっこう狙われてたね
狙われて取られてるのは実際はブスケッツな件。イニエスタにヒールパスすんな読まれてんだよアホw
ブスケツのキープ力やいなしは凄いからほとんどボールロストしないよ
してたらあのポジション1人で任されるわけないし
アロンソは自身もだけど、パス出した先で危険を生むことが多い
ブスケツはキープ力やいなしはあるけど、
たまに舐めたパスとかしてカットされるのが目につく
どっちか一枚使うならブスケだろ。どうせ二枚で使うんだけど
488 :
病弱名無しさん :2012/06/27(水) 02:03:57.78 ID:v3o8Jzx10
>>481 数えてたんかい? 自分の気に入らない選手のミスだけ目につくだけでは?
ブスケツも目立つのがあっただけで、ロストの数は多くないと思うけど。
個別に選手の動きを追うとよくわかる。
それでいうとフランス戦に関しては完全にチャビでなくアロンソが攻守の要になってた。
「つまらん」と言われるのはそのせいかも。
でもよくバランスはとれてたし、インターセプトから攻撃への切り替えはさすが。
バルサ厨のブスケツマンセー無理ありすぎるわw
アロンソのボールロストが多いなんてレスの方が妄想だろw
ブスケツはアロンソと違ってリスクの低いパスをロストするかなりレベルの低いプレーヤー
フランス戦でのボールロスト回数
ブスケ 4
アロンソ 7
ついでにグループリーグも
イタリア戦
ブスケ 5
アロンソ 11
アイルランド戦
ブスケ 1
アロンソ 0
クロアチア戦
ブスケ 2
アロンソ 5
明らかにアロンソの方が多いね
ブスケは今大会リスキーなミスが目立つけど
このメンドクサイ流れを誰かどうにかしてください
アロンソは良くも悪くもロングボールとか好きだよな
分かりきったことだろうけど
アロンソはカウンターの起点になるようなパスは最高にうまいんだけどね
トラップが他の中盤のメンツと比べて大きいからヒヤヒヤする
他のメンツがダイレクトで出せる所をワントラップ入れたりするからヒヤヒヤする
低い位置からグラウンダーの速い縦パス入れられから重宝する
495 :
名無し名人 :2012/06/27(水) 10:59:40.12 ID:HQJQ0Yva0
アロンソのトラップはピタッと止めてるが。他選手となんら変わらんレベル
ペドロPK直前のシャビのピタッとしたトラップで会場が湧いたな。やっぱり凄いと。スローインからの流れ、繋ぎは圧巻だった。
アロンソの
トラップが大きくなる→スライディングで取り戻すって昔はよくあるパターンだったよね
今大会では見てないかな
それにしてもアロンソの飛び出しからのヘディングはびっくりした
アロンソに限らずああいうオフザボールの動き増えればもっと点取れると思う
トーレス先発にしてペペに全治2週間位の怪我させてもらおう(提案
いよいよ今夜か
どんな先発で来るんだろう
>>461 スペイン×イタリアは試合の攻防以外にもバロと師匠のネタプレー対決でも盛り上がったからなw
絶対に守備サボらないペドロとアルベロアでCRのサイドを固めそうな気もする
で後半にナバスとか
ブスケツはピルロに軽くドリブルでいなされて失点に繋がったような守備しなけりゃいい
というかスペインのプレスの速度前より落ちた気がするが気のせいか
師匠先発だと何故かヒヤヒヤして心臓に悪いから今日は安心して見たいです監督
たしかにロナウド対策でペドロスタメンで右サイドでシルバをトップに持ってくかもしれんな
>>502
ロナウドより怖いリベリーにベロアシルバだったのに崩すはずなかろう
ナニのサイドを突破されてクロスにクリロナが飛び込んでくる方が怖い・・
アルバ頑張れよー
攻撃的な部分に欠けてるのにここまで8ゴールもしてるなんて凄いな・・・
イタリアは4ゴールだっけ
つまらねーのは確かだな
決定力が無いというか、チンタラチンタラしてる
CFにしっかりとした選手さえ置けば完璧なサッカーになるのに
え?w
まぁ前と違ってスペインのファン以外の人達は面白くないかもね
さすがに今日は最初からトーレス使わないだろう
ポルトガルはライン低めで守備的にくるだろうし
カウンターの起点になるだけな気がする
515 :
名無しが急に来たので:2012/06/27(水) 20:24:51.87 ID:XAUxZIhB0
PK戦になったらラモスには蹴らせるな
>>510 ビジャいたらどうなんだろね、もっと点取れたかな。
いなくて不安だったがここまで来れたしポルトガル戦も頑張ってほしいわ
ビジャが前にいたって今の腰の引けたサッカーだったらそんな変わらないだろ
個人技で1、2点増えたかもしれんが
というかなんで地上波で放送しねぇんだよ!(-_-#)
嫌がらせか?ι(`ロ´)ノ
>>513 スペインファンからも非難ごうごうじゃんw
仮に優勝できてもボスケには辞めて欲しいファン多いだろうな
じゃあ監督ペップにしようぜ
ペップスペインは本気で見たい
今のサッカーなら仮に優勝できなかったら何も残らんな。その辺ボスケも理解
してるだろうけど。面白くも無いし結果も出ないとなると叩かれるだろうな。
今のスペインなら当然結果も内容も要求される
ペドロスタメンでシルバベンチぽいな
ブラジルでペップスペイン見たいなw
負けるときあっさり負けそうではあるが。
負けるならドイツよりはイタリアのがマシ
ポーランドには負けちゃダメ
ネグレドかジョレンテを使えという声はないのかい!?
出尽くした
ボスケはレアルマドリーで5バックをする監督だもんな。
良くも悪くも保守的だけど、そのサッカーを選手にも徹底させることができるのは
彼の手腕なんだろうなあ。
>>524 ロナウド対策なのかね。
>524
見える、
素晴らしいラインブレイク、・・・そしてGKと一体二、
ドフリーのトーレスを無視してシュートフェイントミスるペドロの姿が・・・!!
ボスケのやり方だと大きい大会の勝率は高いだろうな
今大会もなんだかんだで今日勝って、決勝もイタリアがきてもドイツがきても負ける気しない
>>530 その後両手合わせてトーレスに謝るんですね、分かります
うるせぇなあ
ユーロ→ワールドカップ→ユーロ連続制覇なんて史上初の快挙なんだぞ
そんなのが見れるかも知れないのに贅沢言うな粕ども
内容なんて結果出した後でいいんだよ
せやな
08ユーロ予選の時にこんな贅沢な輩が出るとは想像も出来なかったなw
536 :
名無しが急に来たので:2012/06/27(水) 21:51:07.66 ID:KcgI8Se20
08ユーロの頃は、まだ無敵艦隊(笑)言われてたもんな
10W杯も結果出るまでは「スペインが優勝できるわけない」
今は「つまらんつまらん」の大合唱、芸がないね
それはともかくポルトガルみたいに少しずつでも調子を上げてきているチームは怖いね。
トーナメントを勝つのはそういうチーム。
もちろんデルボスケもベースは動かさず徐々に修正を重ねてチームを熟成させている。
スペインファンならこの偉業がどれほど凄いのかわからないのは理解出来ないな
というかサッカーファンならいかに凄いことが達成されようとしてるのかわからないわけはないな
ユーロ→ワールドカップ連覇というだけでも偉業なんだが、さらにまたユーロとなると永久に歴史に残る快挙だろう
しかもスペインはそれらすべて地元以外の開催地での達成だ
いかに凄いかわからないはずないんだがな
スペインが凄いのはみんなわかっているが、監督の力ではないと思っていると
いうことだろう。
楽しみでしょうがない。フランス戦よりは面白い試合になりそう
542 :
名無しが急に来たので:2012/06/27(水) 22:18:21.22 ID:XAUxZIhB0
自分の意向をまったく反映されず獲得された選手をまとめあげて
CLを制覇した手腕は素晴らしいと思うけどなぁ>デルボスケ
ボスケが優れた監督なのは間違いない
ユーロ→ワールドカップ→ユーロ三連覇ってブラジルのワールドカップ連覇に匹敵するよな
3連覇したとしてもこのままじゃ全然感動しなさそうだw
勝とうが負けようが糞なものは糞。
ガチガチにEUROを取りに来てるがゆえのチキン采配
ある意味ボスケは必死で取りに来てる、だから俺らは信じるだけ。
あと調子が明らかに落ちてきたシルバを外してペドロならかなり勝機も上がると思う。
元々シルバを低評価してて選手本人もボスケ采配に不満漏らす位不仲な関係だった。
今日の試合ってWOWO LIVEでしか見れないのかな?
明日のドイツイタリアより見たいんだがなぁ・・
ネットで見れ
>>549 ネットで見れるのか!
今から寝て時間前に起きることにします
ありがとう!!
ASのアンケート
ジョレンテ使えが1位でワロタ
ペドロ来るっぽい雰囲気だけどそれだとシルバベンチスタート?
共存の可能性もある?
ボスケ下では共存無い。
ボスケはシルバを絶賛してた時期あるよ
チャビイニと同列だって
バロンドールあげたいくらい言ってた
それがいきなりWCで外しにかかった
何かあったんだろうな多分
スペイン好きならWOWOW入ってリーガも観ろよ…
イニとシルバだったらイニのが上手いけど、イニの作った見せ場は何故か得点が入る気がしない
ポルトガルがアンチフットボールのクリロナのファンタジー頼みなら勝率は高い。
リスク冒してガチンコなら、スペインのボロ勝ちもあるけど、結果が怖い。
環境としてライブで見れないから、もう寝るわ。
そろそろアクセル全開の戦いが見たいな。
多分ポルトガルは倒れまくってFK狙いでくる。万一のアンラッキーがないことを祈るだけだ。
え、TBSやらないの?まじかよ!!
セスクがポストしてペドロが裏取るパターンが見れそうだな
>>557 一番見たい試合とか世紀の一戦とか言いながら
TBSに文句言うだけの奴とか笑うしかないよなw
566 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 00:50:43.93 ID:bAaiCH7k0
シルバプレミア行って得点力は上がったかもだけど、プレー急ぎ過ぎて雑になってきちゃってる
正直アルバがここまでやれる子だとは思わなかった
569 :
名無しさん :2012/06/28(木) 02:01:05.64 ID:Fl8VWiP80
ここでネグレドかい
嫌な予感すんなぁ
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
ネグレドきたこれ
ペペとアウベス相手だから肉弾戦ってことかね
交代一番手はジョレンテがいいなあ
ペペ アウベス
「ネグレドてw 試合はこっちのもの」
赤ユニかも
ネグレド先発とか予想外過ぎるw
取り敢えずクリロナのカウンターが怖いから、前線でボールロストして
相手のカウンターの起点になる選手が起用されなくて良かったよ。
準決勝で初出場初スタメンか
直前の親善で中国相手にもサッパリだったネグレドぶっこんでくるとは
相手なめきってるとしか思えん采配だが吉と出ることを祈るしかないな
ネグレドってやる時はやる男なイメージ
調子悪い時は糞だからビッグクラブの器じゃないと思うけどね。
ジョレンテってどっか傷めてるんだろうか?
ここまで使われないとは思わなかった。
なあなんでネグレドなん?w
マジでボスケの考えは読めねぇなw
名将だな〜
なんかの記事でコーチ陣が一番気に入ってるのが
パスワークにも絡めて、ポストプレーもできるネグレドって読んだことがある
奇策連発するとこまでペップの真似しだしたな・・・
そのうち3バックとかやり出したらどうしよう
Spain XI vs Portugal: Casillas; Arbeloa, Ramos, Pique, Jordi Alba;
Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Iniesta, Silva & Negredo
Portugal XI v Spain: Rui Patricio: Pereira, Pepe, Bruno Alves, Coentrao;
Veloso, Meireles, Moutinho, Nani, Cristiano Ronaldo, Almeida
>>578 2010ではポルトガル戦途中出場で流れ変えたから今回も
もしもの時はそれを期待
ネグレドのほんの稀に出すえぐいパスは誰も真似できない
ネグレドきたwwwボスケWCの時のポルトガル戦にもジョレンテ入れたり読めねぇwww
最高だわ、絶対勝て
まじネグレドかこれは期待しちゃうな
信じられない、ボスケにも良心があったんだな
ネグレドが全然大したことない
ジョレンテ出せよ
ピケ本当にパス下手だな
アルベロアとネグレドいらね
ハビマルとジョレンテのがいい
低い位置でミスし過ぎですわ
シルバのオワコン化がひどい
シルバアホか打てよw
ネグはスルーされてるな
この大会中ずっとそうだけど、シルバがチームに全然マッチしてない
替えるべきだろうねぇシルバ
あれだけロストしてたらなぁ
動けてないし、ナバスのほうが良かったんじゃあ
負けたらボケスのせい
シルバ→ペドロでよろしく
ネグレドまでボールが全然来ないな
今いる3人の中では一番スペイン代表のスタイルにあった選手だと思うんだが。
糞糞アンド糞
ポルトガルの守備がコンパクトでいいのもあるけど
パスの出して受けて全然合ってないやんアホみたいなミスばっか
とてつもなくひどい
今まで見た全てのサッカーの試合の中でも最低級のつまらなさ
ネグレドはいないのと一緒
シルバはいない方がマシ
余計なことしないのが一番の長所のボスケが色気出してもいいことはない
受けに回らない相手だとポジションニングがいかに重要かわかるし
ポゼッションサッカーへの適性がもろに出る
シルバダメだわ
ミスしすぎ
ネグレドも裏取れてない
そもそも裏取れる程押し込めてないけど
チャビがボール触る機会少ない時点でチームがあんま機能してない
スペイン片翼飛行すぎるな
シルバが中央に絞るのはある程度ゲームプランなんだろうがもっとメリハリつけろよ
現状じゃ他の選手のスペース潰す&右サイド死亡で害にしかなってない
相手の守備今のところ100点だよ
シルバアウトでナバスよろ
ピケのフィード精度が低いなぁ
バルサの時でもピケのフィードがあるから前からのプレッシャーをかわせる部分が大きかったけど、こうも低いとポルトガルの策に完全にはまってる感じだ。
まぁ、受け手の動きが少ないからっていうのもあるだろうけど。
というかプレスがきついからじゃね?
後半はドリブルで行くだろう。パッショーン!
ネグレド全然だな
アウベスに抑えられちゃってる
セスクかトーレス投入か
ジョレンテの予感
まあポルトガルの守備はめっちゃいいよね
引くより高い位置からのプレスする方が有効だし
それにしても左サイド頼みの攻撃はなぁ
この状態でならトーレスジョレンテ出ようが同じ
614 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 04:44:27.55 ID:c4ZXDujo0
ネグレド全く機能せずw
0.5トップ大失敗
てかデルボスケになったせいでほんと弱くなっちまったな
いい加減ブスケツ下げろよ
アラゴネス爺さんにもう1回立て直してもらわなきゃ
ポルトガルの体力落ちねえかな
後半中5日と中3日の差が出ないことを祈る
それにしても奥寺と宮本が揃うとどんより感がハンパないなw
617 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 04:50:42.86 ID:3qeCoA/fO
シルバよく戻ったぞ
アロンソさげたほうがいい
残念ながらノーインパクトだったな>ネグレド
次はシルバで
誰だよネグレド出せって言った奴・・
ハーフライン超えたとこで取られてカウンターの無限ループ状態
意味不明の采配
ぺぺ膝蹴りかよ
625 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 05:04:48.99 ID:KtHCqvFC0
スペイン弱すぎだろwwwwwwwwwwwwwwこんなんじゃドイツとやったら5−0で負けるぞwwwwwwwww
早く貴様らの断末魔が聞きたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またトップいない状態でのナバスinか
ベローゾ目立たないけどかなりいい
628 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 05:09:24.42 ID:KtHCqvFC0
よええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwパスミス多すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アロンソひっこんでくれ
なんでペドロじゃねぇんだよ!
631 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 05:11:16.59 ID:KtHCqvFC0
よえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 05:12:17.64 ID:KtHCqvFC0
すぐダイブすんなやwww小汚いせこいスペイン人死ね!!!!!!!!!!!
クリロナ当たっただけでファウルもらえるなw
634 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 05:19:02.78 ID:KtHCqvFC0
よえええええええええw
635 :
名無しさん@ご利用は計画的に :2012/06/28(木) 05:20:26.02 ID:eNI/MbJn0
お前らPKですよ!
PK戦にもつれこむな
とりあえずボスケを名将だと言ってた人
謝ってくれる?
アロンソいらねぇファウルしないでくれ
クソ采配が馬脚をあらわしたな。負けたら完全に監督が戦犯。
面子めちゃくちゃで連携も糞もあったもんじゃないね
ペドロ セスク ナバス
イニ
ブスケ
アロンソ
こうか。。。
わけわからんな
なんか笑えてきたわ。これで勝ったら逆にワケワカラン。もうこの爺さんを重荷
から解放してやれよ
チャビ糞はもう引退で
なんかもう敗退しても別に悔しくもないな
こんなチームじゃ
ネグレド下げた時点でジョレンテ投入はないしナバス入れてもFWいないし…
シルバ下げる時カソルラかペドロなら分かるが…
いくらコンディション悪いとはいえチャビ下げて布陣むちゃくちゃだな
ポゼッションできてないのにナバス入れたりシャビ下げたり意味不明すぎる
ネグレド外してからナバス投入は唖然とした
もう手の施しようがねー
ジョレンテ使えよ
アロンソいらね。ソルダードの1トップで楽に優勝できたわ。ボスケは見る目ないわ。
まあポジティブに捉える要素があるとしたら相手にとって脅威であろうイニが中でプレー出来ることくらいか
恵まれた選手層から糞みたいな采配&試合
アロンソブスケイニじゃリズム合わないだろうな〜
>>650 今までハンデでサイドで使ってたしな。意地でもバルサそのままではやりたく
なかったんだろうが
ナバスもいらね。
1トップ置け。それだけでいい。ト^レスでもいいから先発は1トップじゃなきゃ。
イニは普通に外でいい
バルサ厨って本当宗教だわ
アルバうますぎ
バルサヲタうぜぇから帰れ
二度と来るな
イニエスタどんだけシュート下手なんだよw
ナバスはなんのこだわりなんだよw
ボスケ信者消えろ
ラモスええぞw
ペドロカソルラを出さないってのもイミフ
聖ざ・;・・・聖イケルぅ!!
聖イケル頼むぞぉぉぉ
665 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:16:15.91 ID:ojUnttYLO
ユーロ 出場停止 イエロー
ラモス蹴るんじゃないぞw
樫頼むぞおおおおおおおお
ラモスはやめてwww
もう負けろよこんな糞チーム
オワタ
イケルナイス!!!
樫頼りになるなお前は
ピケ完璧
ラモスwwwwwwwww
よっしゃああああああ
ラモスナイスwwwwwwwwwww
ラモス「俺が流れ変えた」
勝ったwwwおめでとう!
おっしゃああああああ!!
ラモス最高wwwwwwww
やりたくてしょうがなかったんだろうなwww
なんだかんだで勝つとほっとする
一本目ですぐ止め返した聖イケル乙
またセスクは決めれば勝ちのPK決めたなw
レイナ流石のスピードw
むきょええええあああああああああああああああああ
ああああああああああええええええおおおおおおうううううううううい
ええええええええkる会えhfsgろr;オイアssえgぬるぽppppppppp
危ないなw最初からエンジン全開が見たいよ
ペドロスタメンで使おうよ
もうドイツ優勝でいいよ
685 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:28:09.04 ID:Xfxv75080
よしきた!!!
またしてもなぜか勝ってしまうボスケパワー
ボスケは今回で流石に気付いたろ?
ポルトガルは守備最高だったな
MoMはラモスで決定だなw
ボスケが並外れた強運の持ち主だということだけは認めざるを得ない
ボスケは運を持ってるから歴代最強クラス
相変わらずの糞采配だった
ぶっちゃけ最初からサイド攻撃を重視しとけば90分で勝てたよね
>>690 それは歴史を作る上で重要なことだぞww
ペドロのスタメンは確定だな 次は
樫が1本目で止めて流れぶった切ったのが大きかったな
それにしても両セントラルがPK蹴るのがスペインらしいわ
マルチェナさんの遺伝子をボスケは引いてる
セスク、トーレスはタイプ違うからわかるけど
ジョレンテの何がネグレドに劣っているのか分からん
スペインは後半勝負で前半をセーブしていた。ラモスがよく決めた!
ボスケ酷い
ラモスのパネンカで爆笑したわw
しかしセスクも、ちとダフった感じだけどあそこで枠に転がるのは運あるわ。
結局ネグレドは失敗だったけど
最後の交代をトーレスじゃなくペドロにしたのは褒めたい
ラモスのおかげで観ててよかったと思えたわw
ペドロは時間帯もあるけどよすぎるくらいよかった
次FWイニセスクペドロでいいよ
準決勝まで使ってお試ししたんだから奇策はもう十分
なぜナバスとセスクとペドロなんだ
一人はジョレンテだろ
にしてもペドロのキレと視野はやばいな
というか個人的にはアルバにMOMあげたいわ
アルバ最高すぎる
疲れたけど勝って良かった。
やっぱセスクはなんか持ってるな〜。
毎試合ナバスいらないとかいう奴出てくるね
コエントランからすると相当嫌だったはずだけどな
そもそもナバスが一番の被害者なんだけども
疲れのせいかシャビってシーズン終盤からひどくない?
シャビ外してシルバ一列下げてペドロ最初からでもいい
ブルーの・アウベスなだけにPK失敗して青ざめたな
セスク使ってるのはPK戦も見越してなのだろうな
ビジャいないし余計に
ペドロはキレキレだったね
1本目は守備が良かったけど二回目交わしまくってチャンスになったとこはシュート打たなきゃだめだ
710 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:36:34.53 ID:wV5xVPN4I
ナバスちょっと可哀想な使われ方してるね
ペドロを最初から使うかどうかだな
シルバとシャビの調子がよくない
確かにアルバはかなり良いな
代表でのカプを超えるわこれは
まぁペドロは交代で出てるからな。スタメンで出たらどうかわからん
ジョレンテアップはしてたってことは腰痛じゃないんじゃないの
頭のネジぶっ飛んだ思考するボスケなら決勝でいきなりジョレンテ先発させる為とかそんな理由の気がしてきたわ
715 :
風吹けば名無し :2012/06/28(木) 06:38:22.20 ID:vgLtX6Bj0
カシが一発で止め返したのが本当に大きかったな
>>706 アイルランド戦ぐらいまでは良かったんだけどねぇ
間隔が短くなると年には勝てないか
>>705 どこにクロス出していいかワカランわなw
シルバは調子悪いというより
高い位置で使いすぎてるからだと思う
シティで活躍できてるのはトップ下で自由にやれてるから
あの位置で使い続けるならベンチの方がいい
718 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:39:38.83 ID:ZsyUsyCI0
>>705 それはみんな分かってるよ
ナバスを叩くんじゃなくてナバス入れてもFWがいない時が多いからボスケの采配に疑問を呈してるって事でしょ
シルバはセスクと絡ませた方が力を発揮したかも
ジョルディ・アルバがサイドバックの世界一争いに加わったかな
初大舞台でこれだ
722 :
風吹けば名無し :2012/06/28(木) 06:40:19.83 ID:8KNqep7M0
優勝してもMVP選び難い
決勝決めた奴か?
>530
トーレス出なかったな
チャビ消えすぎだな
守備もあんましないし、完全に老害化しとる
アルバは素晴らしかった
アルベロアもきっちり守ってたしディフェンスは良かったと思うわ
ポルトガルの運動量が落ちなくてずっとコンパクトに守備されてたのが痛かったな
最初は前にはるネグレドじゃなくセスクかペドロでパスワークで打開するしかなかったかもしんねえな
ていうか何故ネグレド…?
決勝は最終ライン以外はスタメン総取り替えしたい気分だ
凡ミス連携ミスが酷い思考回路が疲れきってる
ただ内容云々関係なく勝ってくれて嬉しいよ
EURO2008の時は内容的にも神がかってたが
南アフリカと今回はブスケッツとアロンソ並べるのはどうなんだとか批判されつつ
内容が微妙ながらもなんだかんだで勝ち上がってて
強者のメンタリティを感じる
決勝も相手がドイツなら負ける気がしない
でも、イタリアは怖い
お前らアルバ叩いてたろ
ポルトガルはどう守ればスペインはポゼッションできなくなるのかよくわかってたな
ああ守られるとドブレであることとカシが繋げないことで必然的にポゼッション率は下がる
ドイツ戦もこれじゃ無失点で切り抜けられても点は入らないだろうな
決勝はトーレス
でも今日シャビが下がったのは後半の終わり際だからな
今日みたいなハイプレスはシャビがいないとほんとにボール落ち着かないと思うよ
>>722 決勝でトーレスかアロンソかセスクが決めればその選手になると思う
プレスに四苦八苦してたのは日程差だと思いたい
決勝は逆に1日休養が長いからマシになってくれる・・・といいな
アルバのスタミナすげーな。
延長であの動きはビビった。
でも一番驚いたのはラモスのFKだなw
すげーおしかったw
MVPはイニが決勝アシストorゴールなら文句なし
それ以外ならラモスかカシで
もう今更ジョレンテは出せないかな
サイドペドロで行くならやっぱ真ん中セスクになるかな
ネグレド???
結局これが最後まで響いたが勝てて良かった
ただそれだけの試合
ナバスはいつも通りしっかりCK取ってたし良かったじゃん
ポルトガルのCK怖かったしスペインはショートコーナやめろよ
740 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:45:53.52 ID:EE6o+dIJ0
アルバ取ったらバルサマジでいい買い物になりそう
ネグレド批判してるが、前半のポルトガルの内容なら誰が出ても一緒じゃね?
あえてあの流れだったらセスクがボールの引き出しで違いを出せたかもしれないけど。
事実後半直後はネグレドがいる状態でも流れは良かったしね。
ネグレド一人を叩くのはちょっと違う気がする。もちろん良くなかったがw
バルデスだったら負けてた
スペインはチャビでもイニでもなくカシが最重要選手
チャビ最悪だけどそれでも外さないでほしい
あとドイツ戦はトーレスでいいと思うよ
プレースキックはアロンソかラモスに蹴らせたほうがいい
と思ったらターゲットがいなくなるのかw
今大会はアルバとラモスがいいね。カシはいつも通りの無失点振り
ネグレド起用は不明ってか、早目に交代させた時点失敗なのは明らか。
だからって他の選手なら90分で勝てたってのは違うが。
746 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:50:57.18 ID:wV5xVPN4I
ショートコーナーからのカウンターが恐すぎる
>>744 直接狙える位置ならラモス、そうじゃないならアロンソでいいんじゃない
カソルラ以外は皆FK期待できなかったけど、今日のラモスは可能性感じた
ネグレドだけじゃなくて前半左サイド以外全然良くなかったからな攻撃
ポルトガルの守備が良かったから押し上げられずネグレドも裏狙えなかったし
そもそも相手バイタルエリア付近に陣取ることもままならなかったからネグレドだけの責任にはなりえないね
トーレスは決勝の守り神なので
途中出場で右ウイングで出すくらいでいい
やっぱシャビとアロンソはどっちかでいいなー
あくまでドブレに拘るならシャビ外してトップ下にイニ、左ペドロ右シルバでいいわ
でも今日のポルトガルはホントよくスペイン対策してきてた
コンディションの違いもあったろうけど
イニエスタ、ペドロ、アルバの左サイドは熱かった。次も見たい
0トップだとペドロ使った方がいいのは確かだが、
それでも相手に引きこまれたら厳しい。相手が引きこもりならCFいたほうがいい。
要するにネグレドはポルトガルの出方の読み間違えだろう。
753 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 06:54:11.55 ID:iuJNkv4V0
決勝の相手はどっちも前出てくるからトーレスでいいだろう
今日の試合内容でカシージャス持ち上げてるやつなんなんだろうな
PK1本止めたのはさすがだが
ネグレドはあくまで象徴で何をやりたいのか分からんサッカー
デルボスケはバランスを取るのは上手かも知れんが色々と限界が見える
ペドロとナバスは相手にとっては嫌なはず。2日の休みの差が露骨に出た試合だった。審判がロナウド寄り過ぎて萎えた。
ネグレドは下がってきて組み立てに参加するなりもっとボール引き出さんと
明らかに中盤が苦労してんのがわかるだろうに
>>752 W杯の時みたいに引いてくると思ったもんな
モウリーニョがアドバイスしてたりしてw
アロンソも危なっかしいがそれ以上にブスケツもボールキープしてると
背後から奪われカウンター喰らうから見てて心臓に悪すぎる
>>755 持ち上げない理由がわからんw
あーカシの評価上がると困る人か
ネグレドほんとラインの駆け引きとかもしてないで、置物状態だったな。
身体重そうで守備もしないし
中盤詰まってて裏にスペースあったんだから、ちんたらしてないで走れよ
PKどっちに転ぶかわからなかったけどボスケ爺さん勝負運だけはあるな
相変わらずの迷采配だけど…
やっぱりスペイン得意のパス回しがあるんだから常に裏を狙う動きをする選手が欲しいな
その動きが一番できるのはペドロだと思うから次はスタメンで使って欲しいな
ボスケが下手くそトーレスに拘る理由がよく分かる試合だった
>>755 頭抱えるくらい悲惨なキックの連続だったけどPK一本目止めてくれたのは手放しで賞賛されていいだろ
てかDF陣はなんでカシに長いの蹴らすの
イライラするってレベルじゃないから素早く貰いに行って欲しい
マルカの翻訳でもしてくるかな
ここまで殆ど出番なかったネグレドを何故この大一番でいきなり先発させたのか不明
結局上手く機能せず采配は失敗したしな〜
得点欲しい時にゼロトップは余り怖さが無くて微妙だ。スタートでセスクのほうがまだ良かった。
>>758 たぶんボスケの指示だったんじゃね?
「最終ラインとの駆け引きをするように」みたいな。
セビージャの時とは違う感じだったし、以前の代表の試合とも明らかに違う感じだったと思う。もしかしたら緊張してたせいかもしれんが。
でも、「あまり中盤に引いてこないように」という指示だったら別にネグレドじゃなくても良くね?という感じだしな〜。う〜〜んボスケわからんwww
今見直したらセスクが決めてレイナの駆け寄り速すぎワラタwwwさすがだwww
ボスケスペインは全然楽しくない
観客のブーイングがすべてを物語ってた
負けて監督代わるならそれもアリだが、負けてもボスケ続行なのが悲しい
ボスケは今のサッカーで満足なのかな
セスク先発途中からトーレスだろうね
今更ジョレンテはないしネグレドはもう無いだろ
ネグレドも良くはなかったが、シルバがイマイチ機能してないんだよな。
右サイドが死ぬし、どうしてもゲームが膠着する。で、シルバが下がるとゲームが動き出す。
ネグレドじゃぺぺとブルーノアウベスとはやりあえないよ。いじめられっ子にしか見えなかった
あのゴリラ達にぶつけるならジョレンテだったと思うわ
ドイツのディフェンスは足遅いから決勝はトーレスでもいいかもしれん
ネグレドはボスケの被害者
どうせならナバス投入してからしばらく引っ張ってやって欲しかった
優勝したらオールオッケーなんだろうが、結果が出なきゃスペイン人もうるさいだろ。
今の内容じゃあ
>>765 PK止めたのはさすがだって言ってるじゃん
CB2人もすぐ開いてた中央にも受ける選手いたけどそこに通す技術はないから長いの蹴るしかなかった
ポルトガルも簡単につなげないように守ってたし作戦通りにやられてポゼッションするのに苦労する羽目になった
780 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 07:07:30.45 ID:rN84w6ZG0
決勝はセスク先発でトーレス右ウイングで
ネグレドはポルトガルのDFがコンパクトだったから誰が出ても難しかったかもしれないけど
ラインを下げさせる動きが必要だった。前半のネグレドのポジショニングは
中途半端だった後半は指示があったのか良くなっててこれからかなって時に交代
結局今のユーロ期間のスペイン代表であのポジションに一番適してるのはセスクなのかなって思った
>>765 リスク考えたら、樫保有のボールからそこまで突き詰める必要がない
別に樫に長いの蹴らせたからって危険にはならないのだから、
変にそこで約束事作るより、単純に樫に蹴らせた方がセーフティ
>>780 また「ぼくの好きではない使われ方をした」とぼやきそうだな
ジョレンテは負けてる時の放り込み要員って感じで扱われてるのかな。
次ネグレドは使われないだろうな。
シルバのスタメン落ちする可能性あり。ペドロが調子良さそうなんで。
ペドロアルバイニエスタの絡みは滅茶苦茶可能性を感じる
>>781 つっても決勝で出るのほぼ確定じゃねーの?
相手のGKが樫以下のフィード力だったおかげで安心してみれました
結果論だがポルに風穴開けるにはトーレスの方が良かったな
何を狙っていたのかさえ分からん采配だしネグレドは単純に実力不足
>>787 俺も思った
バルサまた強くなるな
それとペドロ左でもなかなかやるじゃん
ネグレドで失敗して喜んでる人がいますね
>>783 リスクをかけるのはごほうびがあるからで
セーフティに行き過ぎて攻撃がぐだぐだになってるのが現状でしょ
バルサにとっては結局カンテラ買戻しが一番の補強。
にしても糞みたいな試合するね
勝っても全然喜べない
>>792 デビューしたての頃は不調のアンリに代わって出て名を上げたんだから左は得意だろ
>>790 フランスすら風穴開けれなかったトーレスはないわ
それを考えてネグレド使ったんだろうし
ペドロとアルバが二人でちょこまかしてて相手からしたら嫌だったろうな
ドイツ戦シャビを外すのも一つの決断かもしれない
ネグレドは悪かったってより不運だったな。
>>798 とは言えあの内容ならトーレスの方がマシだったと思えるほど酷かったのも事実
ちなみにどこが良かった?
バルサみたくサイドをワイドに使う方法がやり易そうな感じを受けた。
ただそうするとシャビかアロンソどちらかを落とすことになる。
まぁボスケの性格的に決勝の舞台で始めからやるとは思えないけど。
もう死ぬかと思ったは。勝てて良かった。本当に。
>>797 でもここ数年ずっと右だったじゃん
ポジションチェンジはもちろんあるけれども
805 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 07:19:27.11 ID:KtHCqvFC0
スペイン勝っちゃってカワイソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでドイツから逃げられないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナチス軍による「全世界に髭面アホスペインw代表の全世界公開レイプ」から逃げらんねーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミュラーがいないから負けたって散々言ったよね
今回これから爆発するであろうミュラーと新たなる代表新星ロイスくんがいるんだぜw
トロホスキー()と違うクロースも控えてるし
おまいらスペイン豚終わったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>800 そうだよな親善試合含めてほとんど起用されてないのに
準決勝で本人も驚きの起用だからねえ
>>798 フランスは負けてんのにドン引きしてきたからなぁ
逆にポルトガルは裏にスペース空けまくってたし
こんな時こそアロンソからトーレスへぽんぽんフィードだろとオモタ
召集前のFW人気ランキング
1位ジョレンテ 召集されど使われず
2位ソル 召集されず
3位アドリアン 召集されず
4位トーレス 4試合出場して2得点
5位ネグレド 準決でいきなり使われダメ烙印押される
でまたトーレスに戻るのか
いきなりジョレンテ使って責任を全部押し付けるのか
見物だな
スペース作る動きもないし横パス、バックパスを延々と見させられるのが苦痛
アロンソのPK失敗をフォローする悪くない展開だと思う。しかしかつてないほどの苦戦だった。ピケがロングボールしか蹴れない状況は初めてだ。
時間が経つにつれスペインペースになっていったな。
>>794 何言ってるのがわからんが、
こういう大会においては、攻撃に支障をきたしても守備面でリスク取らないのは普通だわ
結論
ソルダードを外したデルボスケがアホ
決勝ではしれっとジョレンテ使うかも
PKは全員2強の選手が蹴ったね。
やはりメンタルが強いのかな。
>>812 外しが多いとは言え決定機に絡む分トーレスの方が可能性を感じるかどうかは
人それぞれですかね
ネグレドを盾にトーレス持ち上げ論展開
>>801 正直PK戦以外どこも良くなかった
だけどクロアチア、フランス戦考えるとトーレスっていう選択はないと思う
トーレスよりはマシだろうってネグレド使ってみたら結果として今回の糞試合が生まれてしまったって所だな
次回はジョレンテかセスクの0トップのどちらかを強く望む
というかポルトガルがここまで守備良かったのが驚きだぜ
そんなイメージなかったのにきっちり対策練ってきてたなあ
フィニッシュがお粗末すぎたけど
今日はCRとなんとかメイダみたいなのに助けられたわ
シルバがイマイチだし決勝はペドロセスクイニの並びで使って欲しいな
821 :
風吹けば名無し :2012/06/28(木) 07:26:23.05 ID:vgLtX6Bj0
>>810 PK上手いはずのアロンソが外した時点で9割方諦めたわ
にしても内容はひとまず置いといて勝負強くなったよなぁ
>>810 休養48時間の差が徐々に埋まっていった感じだな
前半のあっちのプレスは半端じゃなかった
ほんとポルトガル守備良かったなぁ
ここまでで一番苦しかったよな
スペインのボールロストが多かったのもあるけど
いちばん心配なのはシャビだけどなー。今日もあまり良くなかったが、
さすがにファイナルでシャビは外せない。
>>811 支障きたしまくってるから言ってるんだが
PK戦なんて結局は運によるところが大きいんだから
攻撃のタレントがいないならまだわかるがそうじゃないんだし
>>816 記憶から消去してるようだけど
フランス戦なんにもできてなかったよ>トーレス
DFの足止まってるし、フランスは攻めるしかない状況だったのにもかかわらず
ジョレンテ使わない理由を教えてくれボスケ
ボスケロハは塩分高くて血圧上がるわ
契約延長がまじで頭痛い
あれだけ前からつかれるとバルサでもキツいもんな
マジでリーガのチームのバルサ対策みたいだった
決勝は中2日の相手がどこまでプレスかけて来るのか…
確かにペドロスタメンで見たいけど、
交代で誰をだすのか?って問題が・・・・
持ってるなwロドリゲスさん
シュートシーンは小細工せんと打てばいいのに、GKの真逆を突いたシュート見たいよ
>>813 まさにそれだよな
今日なんてあのガチムチCBとポストプレー争わせるんじゃなくて、
裏への抜け出しをソルにぺぺと競わせれば良かったんだよ
そしたらスペース生まれたのにさ
>>826 都合よくフランス戦だけを持ち出すのかは置くとして
ここでいきなりネグレドを使うリスクについてはどうお考え?
セスクはPKで自分から5番目を要求したみたいだな。
スタッフからは2番目と言われたみたいだけど、4年前と同じように成功する直感が働いたんだと。
それであのコースに蹴れるとかハート強すぎるな
>>832 こんなとこでいきなり使われてネグレドも迷惑だろうなと思います
一人出番をたくさん貰ってる人が点とってればこんなことにはならなかったのに、と思います
シルバはプレミア行って下手になった
バレンシアが悪い
>>835 意見というか妬みに近いような気がします
>>833 もし外したらCL決勝のシュバイニーの二の舞になりかねなかったし
度胸ある上に持ってるな
・誰々が○○にいって下手になった
・カシのキックが〜足元が〜
このスレの二大宗教だな
>>833 セスクが栗ロナ化する可能性もあったわけか
ラモスもCLで外したのによくあれ蹴れたわ
今のメンツはよくも悪くも気の強いやつ多いな
アロンソだけちょっと気弱な感じするけど
ポルトガルとのPK戦でこれだからな
決勝でブッフォンかノイアーとのPK戦とか見たくねえぞ…w
845 :
風吹けば名無し :2012/06/28(木) 07:53:11.43 ID:8KNqep7M0
>>840 樫の足元が微妙なのは事実だからな
それを補ってあまりあるもの持ってるからいいんだけど
一方、ピケはプロになってPK蹴ったのは初めてだったらしい。
なんだかんだ、みんな心臓強いし、もってるなw
>>846 やっぱり優勝経験してる人間は違うな・・・
>>846 バルサ勢でPK蹴るならセスク、ペドロ辺りと思っていたから
イニエスタとピケが出てきたのはちょっと意外だったな
>>825 その支障がどれほど重要なんだ?
支障は支障でも、リスクマネージメントどっちをとればいいかくらいの計算はしろよ。
その点で樫を外せってんならまた論点は変わってくるがな
このギリギリの勝利こそ意味を持つ。総じてポルトガルは乱暴であった。Bアウベスが外し、セスクのバウンドがゴールしたのは決して偶然ではないだろう。
851 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 08:02:49.23 ID:/PCGjFivO
ピケはU20のトーナメントで蹴ってるぞ
そして外して負けた
イニエスタがPK蹴ったのっていつ以来だろうな
853 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 08:06:00.82 ID:M75agHum0
右サイドの迫力不足はなんとかならんか
ペドロってPK蹴ったの見たこと無い
>>849 外せなんて言ってないだろ
カシの弱点突かれてポゼッション率下がって結局点取れなかったんだから支障でてるじゃん
だから持ち上げてるのはおかしいと言ったまで
素晴らしいGKだが今のスタイルでやる限りデメリットだって大きいことはいい加減認めたほうがいい
ネグレドとかシルバとか個人への批判は?と思う、言うならボスケでしょ
と、言いつつピケが良くないなぁパスが(今大会ずっと)
パススピードが遅い、精度が低い、パスの動作自体が遅い
>>854 昨期バルサで2度蹴ってたな
どちらも成功してる
>>857 覚えが無いな
国王杯かCLの消化試合かなんかか?
>>858 その通り
1つはCLGL、もう1つは国王杯
攻撃にはフラストレーション溜まったがバック陣はほぼ完璧なパフォーマンスだったな
ピケは空中戦も完封してたしアルベロアもしつこくついてたし
クリロナがブスケ倒してファウル獲られたときにブスケを罵倒するようなしぐさ見せたんだが
そのときすぐ近くにいたアロンソがクリロナを非難するようなしぐさしてたのにちょっと感動した
まあ実際に何言ってたんだかわからんからただの思い込みかも知れんがw
ポルトガルが前から来たから裏を使いたいのにネグレドにイニ、シルバじゃね
またゼロトップでナバス入れてクロスいれさせるし采配酷過ぎ
そもそもドブレじゃなきゃもっとポゼッションもスムーズにやれるのに最後まで固執してるし
>>855 ああ、そういうことか。
攻撃も守備も完璧に出来るパーフェクト超人が理想なら、何もいうことはないよ。
プレーの優先順位なんか考えず、全部完璧にやれという輩がお前。
決して悪くはないはずのものを叩いて、批判した気になればいいw
ペドロを切り札的に使ってるけど運動量あるんだから長く使わないのはもったいない
だいたいワントップにしてもソルダードアウトでトーレスの次にネグレドとかことごとく優先順位も間違ってるんだよな
流石に次はジョレンテ使うとは思うけどデルボスケどんだけだよ
ポルトガルみたいに永遠にまとまらないチームに負けなくてよかった
今大会の守備は異常なほどに硬いな。
PK戦の見どころは最近外してるクリロナがプレッシャーに勝てるかどうかってところだったが、
周る前に終わっててワロタ
未だ1失点か
凄いな
ラモス成長したな
869 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 08:40:39.40 ID:IdUDz/rt0
ビジャさんだってグループ2試合でしか点取ってないし
問題はFWよりチャレンジしない中盤だとニワカから見て思いました
PKの上手いアロンソが外した時あちゃーって思ったが正直絶望感全くなかったな
聖イケルがいるから絶対勝てるって思ったわ
ラモス出てきた時はえぇぇぇ!?って思ったがwww
でもあのパネンカは有効だったなー、ラモスってPK思いっ切り蹴るし
後、セスクさすが
ドブレピボーテのシステムが守備硬さを実現してるし、
勝ち抜くためには必要不可欠な条件なんだけどね。
現地やこのスレの理想化は、それを崩して圧倒的に押しこむサッカーを実現しろと思うらしい。
勝ってるからこそ望める「理想だと気付かずに・・・
ドブレな上にアルベロアを後ろに残してるからな
挙句の果てにポゼッションを高めるためにFW削ってゼロトップだし
折角のポゼッション能力ほとんど守備のために使ってる
チャレンジ()とかいうお願い縦パスとかワンチャンロングボールとかは脳筋がやってりゃいいよ
ピケとラモスはメンタル強いな
決勝はイタリアでもドイツでも負けそうな感じがする…
買って欲しいが
終わってみたら、ポルトガル戦が一番厳しい試合だった。
となるといいんだが。
>>873 相手にそれやられて負けちゃうようなら、こっちが糞チームですよw
今回手堅い試合運びで優勝できたとしてもこの先はなにもないサッカー
リスクを犯さずに楽することを覚えたら終わり
879 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 09:08:39.73 ID:MacgoeL00
やっぱりトーレスは必要だっていう試合だったな
ドブレ→ボール回らない→FW削る→点取れない
どうしてもドブレ辞めたくないならアルベロアを外すとかしないとこのままだろう
>>878 W杯優勝やユーロ優勝こそ収穫であり目的w
せやな!
ドブレで行くならシャビは不必要だろ
イニやシルバみたいに推進力ある選手をトップ下に置いた方がいい
かなりオーソドックスなサッカーになるけど
デルボスケはユーロでバイバイしてブラジルはペップで行こうぜ
所詮よその国のサッカーなんだから好きにやればいいさ
ナバスを入れたのはクロスを上げさせる為だけじゃないよ
前半ポルトガルはボールエリアに極端に偏るディフェンスで、左サイドと中央をガチガチに固めてた
スペインは中央のスペースを作る為に、後半最初はサイドチェンジを多用して、ボールエリアに偏る
ディフェンスを緩ませてた
後半シルバを右に貼り付けさせたのもその為だけど、全く機能してなかったから交代
ナバスにしたのは、サイドで勝負して中央からディフェンスを引っ張りたかったからで
クロスが第一の仕事ではないと思う
決勝でジョレンテ使ったりして・・・
888 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 10:15:35.08 ID:9ua+0OUMO
俺は優勝が一番うれしいよ
負けても美しいサッカーとかも分かるけど優勝した時のうれしさにはかなわない
ドブレで両サイドにペドロナバスでいい
横幅をとって相手を広げられないといい攻めにつながらない
安全に行きたいならシルバセスクの0トップでスタートして60分から勝負
今日もブスケが黄色もらってなけりゃシャビ残しでバルサもどきにしたはず
>>883 同意見
シャビに替えてだったらカソルラがいいな
まあやるサッカー自体が変わるから無いだろうが
現実的に考えて今大会中にシャビ外しはあり得ない
それは2年後に実現するでしょ
ナバスサイドに張らせてディフェンサ広げる意図なのはいいけどよ
目的がわからんわけよ
バルサの場合はバイタルエリアにスペースをつくる為とかメッシをフリーにする為という目的があるだろ
中央のセスクをフリーにする為にナバス張らせてんのかねボスケは
どうもそういう意図では効果的には見えんけどな
それなら単純にジョレンテめがけてクロスあげた方がいい気がする
決勝はそこそこの内容で優勝、そのあとボスケ退任がベスト
>>892 だから攻撃の枚数をもう一枚増やすにはドブレどちらかを落とす必要があるわけよ
後半でリードされている状況にならないとそこまではリスクを冒さないだろう
ポルトガルの前からガンガンプレスはカシージャスの足元の無さを狙った良い方法だったね
引いて守るだけではボール奪えないし中途半端なプレスだったら樫は手で転がすことが出来る
それをさせない為に前からプレスかけて蹴らせるようにした
んでセカンドボールを体張って獲る・・・と
スペインはなかなかセカンド拾えなかったね ベントは狙いが明確で良い監督だな
でも樫を替える必要は無い PK戦になった場合のことを考えるとね
てなわけでベンチのバルデスかレイナをアルゼンチンに譲ってもらおうか
前半の出来はこの5年くらいでも最低の内容だったんじゃないか
しかし今大会はまだベストパフォーマンスと呼べる試合がひとつもないな
ボスケは出場機会を欲しがってたネグレドの反骨精神に期待したんだろうけど
逆にネグレドのメンタルは冷め切ってて、ピッチ内ボイコット発動してたな
まったく動く気なしで、これまでの0トップへの怒りと落胆が滲み出てた
ネグレドのこういうとこけっこう好きだけど
もう2014終わるまで代表には呼ばれないだろうな
ボスケの4231だとポジションが固定気味だからか、
今回のポルトガルのような4141でアロンソブスケのところに集中して圧力をかけられると
マークを離せずビルドアップが困難になっていたなあ。
センターバックの2人は出し所が生み出せずに苦労していたが、
それでもドリブルでマーカーを外してパスコースを作っていたのはさすがだった。
テクニックの面でこれほど優れたセンターバックが2人揃うことは他の国を見ても
ほとんど無いことだと思う。
しかし主要大会の決勝トーナメントで9試合連続無失点て凄いな
スペイン流カテナチオはある意味本家を越えたわ
スペイン人の心は葛藤してそうだな
守備強い分得点もあげてるからそうでもないんじゃね?
ポルトガル戦はダメだったけど
まあ相手が中5日でこっちが中3日と有り得ないぐらいのハンデ背負ってよく勝てたわ
ナバスで幅を造ろうったって今のゼロトップじゃ
ナバスに自由与えてクロス上げさせるように誘導したら詰むでしょ
突っ立ってるだけいいならアルベロアにやらせりゃいい仕事だし
>>902 ナバスじゃなくてもいいと思うがサイドでやれるやつは必要だったろ今日は
シルバが中央にいきたがりすぎんだよその上戻るの遅いし
あんなに左に偏ってたら守るほうもやりやすいわな
シルバだけじゃなく攻撃の核になるイニもサイドに張らせてる
シルバとイニを遠ざけて置いてたらコンビネーションも生まれるわけがない
真ん中にメッシでもいれば別のはなしだがね
攻撃で機能してるのはアルバとイニのところだけ
右でも作りたいならアルベロアじゃなく他の攻撃的なSBにすべきことだ
ラモスの出来がいいんで右に戻すことはなさそうだな、ブラジルに向けて誰を使っていくのか
あのポルトガルから1点をもぎ取ったドイツはやっぱり強いと認めざるを得ない。イタリアは苦戦するだろう。
今日だとペドロとアルバでもサイドはそれなりに崩せてるんだよな
イニを中央に置けばボールタッチも増えてポゼションも上がるだろうし
結局ドブレの無意味な拘りがここでも足枷になってる
頼むから1試合くらいはスカッとさせて欲しい。
強い時のスペインはSBのラモスが空気読まずにガンガン上がってたんだよな
>>910 しかもフィニッシュまで強引にね。
今大会はシルバにフィニッシュもっと期待してたんだが。
そもそもシルバがバイタルで前向いて仕掛けるようなシーンが作り出せてない
守備を固める相手をあの手この手で崩そうとするという
お馴染みの光景があまり見られていない
>>889、912
ナバスはクロスに拘らず、中に切り込んでシュートとかマイナスの折り返しをもっと多用すればまた違う展開狙えるね。
シルバはボスケシステム合わないんだろうね。
ネグレドのやる気のないプレーにソルダードは怒り狂っているんじゃないか
ナバスを張らせてサイドに幅を持たせるって意図は分かるんだけど
もうちょい視野の広さとかプレーの選択肢があればなあ
マイナスにフリーの選手いるのに前しか見えなくてがむしゃらに仕掛けちゃう
またそれで必ずと言っていいほどクロスが上がるのは凄いけどさ
ドイツに勝ってる所ってなくね?
ドイツに負ける構図が思い浮かばん。
カモじゃんあそこ
ドイツカモン!って感じ
来てくれたら儲けモンだわ
ドイツは割りと受けて立ってくれるから敬意を持ってるよ
だからこそスペインは輝けるんだがw
ネグレドはペペ&アウベスの怪物CBに交互に邪魔されながらも、よくやってただろ?ジョレンならもっと対抗できたかも知れんけど
もうシャビ外してセスク、1トップトーレスでもうちょい縦の意識強めれば良くなると思うんだけどなぁ
シャビ外しとかやらないんだろうけど・・・
ネグレド半泣き状態だったなwま、いきなりの出番であのゴリラズ相手じゃ仕方ない
しかしジョレンテは2010W杯のポル戦でかなり効いてたんだけどなあ
使わんかあ
>>924 ラ・ロハのトラック。ポルトガル戦でオレたちを引っ張った男、ポルトガルのCBはボウリングのピンみたいだった。3人、4人、5人を背負った、ラ・ロハのトラック、フェルナンド・ジョレンテ!
ロングFKはラモス決定
「がっかりさせないでくれよ」
セスク (PKキックのボールに対して)
右サイドのゴミっぷりはアルベロアのせいなのか。シルバがカスなだけだと思う
どっちも糞。
アルベロアの攻撃センスの無さはもうどうしようもない。
守備は無難だが。
攻守に無双してるアルバが比較対象だけに尚更目立つ
アルベロアてすぐ手(腕)を差し出す。自陣PA内でも。
いつハンド→PK取られるかとワクワクしてるw
アルベロアはオーバーラップのタイミング最高だろ
でもベロアのシュートかなり惜しかったよね
入った試しがないから「やっぱね…」としか思わなかった。
ピケは今日も危険な攻め上がり→ボールロストを複数回してたな。
してた。ラモスのがCBとして安定したプレー続けるとは思わなかった。
こりゃ決勝トーレス先発だな
左アルバだから右ベロアで良いんだよ、比べるとかズレてる
アルベロアってスペースが開いたらすぐ見つけて走ってくるし組み立ても上手いと思うけどなぁ
ラモスみたいにアーリークロスとかは上手くないけど、あの深くまでえぐってマイナスのクロスなのかパスなのかわからないボールとか好きだ
なにが言いたいかというとシルバどうした
シルバが悪いね。下手クソの癖に中でプレーしたがるし馬鹿だろサイドに突っ立てろよ
シルバはFWとしてがんばろうとしてるけど合ってないだけじゃないかな
アルベロアの効果的なクロスて昨夜は見なかった。
シルバはセスクやペドロやアグエロやメッシと一緒に使ってなんぼであって、メッシではない
イニ同様上手いのになんか残念
現地の意見もこんなかんじのが多いね
ベロアはボール持ってから逡巡して囲まれるパターンが多すぎるのがちょっと
シルバに関しては昨季後半からすでにコンディション怪しかったからあんなもんだろ
要するにボスケが悪い
相乗効果で輝くタイプだよね
ベロアはスペースに走っていくタイプだからシルバが孤立するんだよ
アルバは使われなくても裏へのランニングだったりパスコース作ったり常にサポートしてるから左サイドの攻撃は活性化してる
まあシルバ不調のイニ好調ってのは当然あるけど
1試合くらいフアンフラン使って欲しかったな
シルバが劣化香川と呼ばれる日も近いな
アルベロアは本当勿体無いな
頭はいいから上がるタイミングは完璧なんだが先がない
上がってフリーで受けてもクロス駄目シュート駄目だからそこでフリーで受けて何すんのって話で
そこ改善できればラモスを固定出来るのにな
頭悪いじゃんそれw
シルバオタきもいな
守備も並だしベロアいらん
優勝と準優勝どっちが区切り良く世代交代進められるんだろうね
フィールドプレイヤーで30歳以上の奴は予選の段階では呼ばなくていいかな
幸いなことに人材は豊富だし
一番呼んで欲しくない人はまだ28っていう
アドリアン
ムニ イニ イスコ
ハビマル ブスケ
アルバ フアンフラン
ピケ ラモス
十分だと思うけどな。
ぶっちゃけシルバ→カソルラで万事解決だよな
ペドロでもいいけど
てかカソルラ見たかったな…
次の世代はすげー楽しみだわ
アドリアン、イスコ、チアゴ、エレーラなどなど
早く五輪観たい
カソルラ見たいよね
ボスケのサッカーにはシルバとシャビは合わない。
ここをカソルラ、ナバスにすれば良くなると思う。
アルベロアが○ッチーと少し被るとか思ってごめんなさい
シルバのパスミスは繋がれば決定機になるパスだったから、許容範囲だわ。
ってかあの独特のタイミングのパスを受ける受け手が不在なだけ。
横にパスしたり、ふんわり浮かせてカットされる無意味なパスとは分けが違う。シルバヲタじゃないけど、あのパスミスを叩くのは見る目ないわー。
繋がりだしたら決定機バンバン生まれるっつの
リーグ初戦はシルバのパスさくさく通ってたような
シルバかばう奴は同時にトーレスもかばっててそしてかなりの確率でシャビをディスってるのが面白い
横と後ろにしか繋がらないスペインのパス回し。単純に縦がないだけ。だからつまらんし、攻撃力にかける。
シルバとイニのサイドにはいるよ、でもサイド崩した所で何の意味もないことに気付けよボスケ。ナバス入れた所で何か変わったことあるか?相手からして何も怖くない。
結局中に誰もいないから、イニシルバが中にいく始末。ネグレド?硬すぎて使えなかったわ。
一般人の望む上位3人が外されてる状況なんだから
そこで使われるFWには限界あるよね
963 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 19:47:39.69 ID:svqijWWW0
シルバからナバスの交代の意味が分からん
中に誰もいない状況でナバスいれても効果薄くね
アロンソからカソルラにして、アルベロアからファンフラン
というか、ショレンテが中にいれば、だいたい問題解決する気がする
>>951 予選の段階で30以上を呼ばなかったら戻りづらくてそのままフェードアウトだろ。
優勝を区切りにシャビは代表引退してくれると次に向かいやすいんだけどなあ。
でもジョレンテもいきなり使われてもそうはうまくいかんと思うぞ
なんせ最後にプレーしたの2月の親善試合だから
>>963 しかもネグレド→セスクの交代のあとだったからな。
先ならまだわからなくもない。
967 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 19:55:54.10 ID:svqijWWW0
まぁね、本当はもっと前からジョレンテに順応期間があれば良かったんだけどね
でも、前線が小さいのばっかだと、アロンソの働きも下がってしまうからね
マタがイニのポジに入って、アロンソが外れて、イニがそこにくれば
マシになるかな?
決勝は0トップスタートで後半にチャビ、シルバ、下げてペドロ、トーレスかな
まぁ、決勝はトーレスの1トップか0トップだろうな
決勝の相手はどっちだろう やっぱドイツか
ぶっちゃけ怪我の功名出てるよなあ
セスク>ビジャ
ラモス>プジョルなんじゃねーの今は
971 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 19:59:49.05 ID:svqijWWW0
いやいや、ビジャがセスクよりFWとして優れてるってことはなだろ
ジョレンテGLから先発で使わなかったボスケのミス。完全なミス。
0トップでもいけると思ったジジイの思い上がり勘違いだよ。
相手からしたらやり易さこの上ないな、中をガチガチに固めればいいだけ。
スッカスカの雑魚相手ならトーレスでもいいが
アイルランド戦以外全く駄目だった人間にもうチャンスはないだろ
といってもネグレドもアロンソからの縦パスをキープしたシーン以外糞だったからジョレンテ起用を祈るしかないが
ミスじゃなくて何か問題があるんじゃないの?
そうじゃなきゃ使うと思う
ネグレド>ジョレンテっていう序列はさすがに無いんじゃないのかな?
交代出場すら無いんだからな
決勝に向けての温存とかだったら笑うけどw
>>970 ラモスを真ん中にすることで右がアルベロアになる
そうなるとまともな攻撃ができないので右が悲惨なことになってる
これはプジョールがいないせい
ボスケ「君は秘密兵器だからスタメンじゃないんですよ」
史上初の連覇を掛けて決勝に臨む代表チームとは思えないジメジメしたスレはここですか?
意味の分からないオタの叩きあいとか楽しい?
楽しい♪
糞サッカーしてるチームが嫌いでスペイン応援してる人が多いんだから
糞サッカーすりゃスペインだって叩かれる
勝てばいいなんてスペインには一番そぐわない言葉だと思うけど
ニワカちゃんは勝ってるスペインしか知らんから、乗った勝ち馬のスペインが勝てばいいようだな
アルバ決まったみたいね
スペ代的には歓迎すべきことだろう
リーガファン的にはあれだが
糞サッカーか…
スペインオタリーガオタの選民意識は異常
大変だな
なんでつまらんサッカーを嫌う=選民意識なんだ?
何の関係もないチームや人を応援するんだから誰にでも理由があるだろ?
トーレスかっこいいから何やっても応援します、なら問題ないのか?
>>981 俺は98からだが今のスペインが一番好きだぞ
やっぱ強くてナンボ
>>984 問題ないが、そういう層は空気読めないから鬱陶しがられるのではないだろうか
俺はスペイン代表選手のことを「へたくそ」とか言うやつの気がしれんけどなw
批判するのはいいが「へたくそ」って素人がよく言えるもんだわと思う
フェルナンドトーレスはへたくそです
>>985 ロシア粉砕した前大会の準決勝よりも
ドイツ踏みつぶしたWC準決勝よりも
ろくにシュート打てなかった今朝の試合の方がいいんだ
>>987 こういうのは煽り交じりの冗談で言ってるからいいんだよ 幼稚園児に「ばーか」って言われるようなもん
たまに本気で言うやつがいるからぞっとするわ
>>986 空気読めない奴なんてどこにでもいる
現地でもここでもトーレス勘弁してって空気になってんのに
皆ネタ選手として好きだよねwwみたいな
>>988 今のスペイン=ボスケになってからのスペインて事
今のいやらしいサッカーがたまらん
アルゼンチン人が1-0こそ美学てたまらないという話きいたことあるが気持が分かるw
イタリア人だろ
うん、イタリア人だよな
>>986 へたくそかどうかの基準は素人の技術と比較するんじゃなくてスペイン人のプロ選手と比較したものなんだから
言っても何もおかしくないと思うが
カテナチオが賞賛されるのも結局マフィアのトトカルチョ絡みで絶対に勝つってのが理由だからなあ・・・
996 :
名無しが急に来たので:2012/06/28(木) 21:30:50.89 ID:svqijWWW0
自分の意見言うとさスペインは期待が大きいから、批判も大きいけどさ
決勝に勝って、優勝すれば、ボスケを素晴らしい監督って認めることにしようよ
カペッロやファンファールみたいに優勝してもボロクソに叩かれるのがリーガ
クラブレベルでは勝つのが当たり前なのだから内容で叩かれるのであって
国際舞台でずっと勝てなかったスペイン代表は今はまずタイトルを求められている
内容うんぬんはこれから出てくるでしょ、それまで強さが持続できるかは分からないけど
一番重要なのは勝つ事
内容良くたって勝たなければ見向きもしないのがスペイン人
勝つ事がまず第一でその次に内容
嫉妬プギャーって感じだな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。