◆2014 FIFAワールドカップアジア予選◆ 12

1 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:09:18.55 ID:z2g/flfK0

前スレ
◆2014 FIFAワールドカップアジア予選◆ 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1339161380/

ttp://www.the-afc.com/jp/tournaments/men-a-youth/fifa-world-cup-2010/30068-2014-fwc-asian-qualifiers-format
2014年W杯アジア予選の方式と全日程-AFC公式HP(日本語)
ttp://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/standings/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-FIFA公式HP(英語)
ttp://www.the-afc.com/en/fifa2014-schedule-a-results?view=Competitions&id=423
2014年W杯アジア予選全日程と結果-AFC公式HP(英語)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/preliminary/data/asia/3rd/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-スポナビ
ttp://www.fifa.com/associations/association=jpn/index.html
各国サッカー協会や情報入手→上のツールバーのAssociationsから閲覧したい代表の協会を選択する。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
日刊スポーツ-サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/
スポニチ-サッカー

2 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:09:49.38 ID:z2g/flfK0

A組
韓国　イラン　ウズベキスタン　カタール　レバノン
B組
日本オーストラリアイラク　ヨルダン　オマーン

3 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:09:57.99 ID:z2g/flfK0

■A組
2012年6月3日　　　ウズベキスタン-イラン　　レバノン-カタール
2012年6月8日　　　カタール-韓国　　レバノン-ウズベキスタン
2012年6月12日　　　韓国-レバノン　　イラン-カタール
2012年9月11日　　　ウズベキスタン-韓国　　レバノン-イラン
2012年10月16日　　　イラン-韓国　　カタール-ウズベキスタン
2012年11月14日　　　イラン-ウズベキスタン　　カタール-レバノン
2013年3月26日　　　韓国-カタール　　ウズベキスタン-レバノン
2013年6月4日　　　レバノン-韓国　　カタール-イラン
2013年6月11日　　　韓国-ウズベキスタン　　イラン-レバノン
2013年6月18日　　　韓国-イラン　　ウズベキスタン-カタール

4 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:10:14.04 ID:z2g/flfK0

■B組
2012年6月3日　　日本-オマーン　　ヨルダン-イラク
2012年6月8日日本-ヨルダン　　オマーン-豪州
2012年6月12日豪州-日本　　イラク-オマーン
2012年9月11日日本-イラク　　ヨルダン-豪州
2012年10月16日イラク-豪州　　オマーン-ヨルダン
2012年11月14日オマーン-日本　　イラク-ヨルダン
2013年3月26日ヨルダン-日本　　豪州-オマーン
2013年6月4日日本-豪州　　オマーン-イラク
2013年6月11日イラク-日本　　豪州-ヨルダン
2013年6月18日豪州-イラク　　ヨルダン-オマーン

5 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:19:39.71 ID:tn12IRLy0

>>1-4乙です。
○国際Aマッチwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9BA%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81

各国のサッカー協会が国際Aマッチデーに行われる国際Aマッチのために選手を招集する場合、
たとえ選手が所属するサッカークラブ側が反対した場合でも、年間7試合を上限として強制的に招集可能。

【以下男女共通】国際Aマッチデーは公式戦試合日と親善試合日の2種類がある。
代表選手の所属クラブは公式戦試合日の場合は、代表戦の4～5日前、
親善試合日の場合は、代表戦の48時間前に、選手を代表に貸し出す義務がある。

○国際Aマッチデーカレンダー
ttp://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/110513_IMC-FIFA-dates-2010-2014-updateMay2011-EN_11-01240_101_EN_EN.pdf
男子：FIFA国際Aマッチデー公式カレンダー2010～2014年(2011年5月更新版)
ttp://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/52/76/69/amendedwomensinternationalmatchcalendar2012and2013_10.12.11.pdf
女子：FIFA女子国際Aマッチデー公式カレンダー2011～2013年

6 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:26:14.45 ID:tn12IRLy0

>>1　テンプレにリンク切れ等あるので修正。
ttp://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/standings/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-FIFA公式HP(英語)
ttp://www.the-afc.com/en/fifa2014-schedule-a-results?id=116&type=Stage
2014年W杯アジア予選全日程と結果-AFC公式HP(英語)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/preliminary/data/asia/final/index.html
2014年W杯アジア予選全日程と結果-スポナビ
ttp://www.fifa.com/associations/association=jpn/index.html
各国サッカー協会や情報入手→上のツールバーのAssociationsから閲覧したい代表の協会を選択する。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
日刊スポーツ-サッカー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/
スポニチ-サッカー

＊AFC公式HP日本語版は2011年1月末で更新が止まり、1年近く放置後削除された。

7 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:28:24.66 ID:Ur4gQbpqi

最後の日本対イラクの試合までには、ワールドカップ出場確定になってそうな強さだったな

8 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:31:25.20 ID:tn12IRLy0

9 ：最終予選中継情報：2012/06/12(火) 22:36:30.11 ID:tn12IRLy0

ttp://www.the-afc.com/en/fifa2014-schedule-a-results?id=116&type=Stage
ブラジルＷ杯ｱｼﾞｱ最終予選全日程と結果＆会場＆現地キックオフ時間
ttp://www.tv-asahi.co.jp/newstar/pdf/newstar_bangumi.pdf
A＆B組全試合放送(生中継ほぼなし)朝日ニュースター５・６月の番組表
他国の生中継はネット中継へどうぞ

◎アジア最終予選ネット中継
ttp://theusagetv.org/c-1.html
TheUsageTV
ttp://www.sportlemon.tv/c-1.html
sportlemon.tv
ttp://www.alkass.net/live.aspx
カタール・アルジャジーラスポーツTV
ttp://www.rojadirecta.me/
rojadirecta

◎ネット中継の情報
ttp://www3.atwiki.jp/netdefootball/pages/93.html
ネットでサッカー観戦Wiki-P2PTVツール・サイト
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1299905048/1-22
ネットでサッカー観戦【Part28】

10 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:41:44.99 ID:votYsTEzO

ttp://niceboat.org/10/s/10ko294441.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko294442.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko294443.jpg

11 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:44:46.04 ID:Dgadc/pI0

【サッカー】Ｗ杯アジア予選　今野・内田・栗原、9月のイラク戦出場停止に　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339506829/
【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、オーストラリアとドロー！　荒ぶる栗原先制弾もPKで同点、最終予選の厳しさ味わい勝ち点１★13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339508461/

12 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:45:24.08 ID:7JtrJLE40

どうしても内田に文句を言いたい奴は↓を見てから文句を言え。

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1339499534133.jpg

13 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:46:07.05 ID:S/ysY7ar0

>>1乙
あとはイラク-オマーンの引き分けorイラク負けを祈るのみ

14 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:48:36.68 ID:tn12IRLy0

○6/12(火)の試合順(EUROの地上波中継本日なし。wowowはEURO全試合中継)
夜7時B組第3節豪州１－１日本
栗原65分得点、
Luke WILKSHIRE (70分PKで同点
＊次節第4節ホームの日本対イラク戦で、CB今野、CB栗原、SB内田が累積警告で出場停止。

夜8時A組第3節韓国３－０レバノン
KIM Bo Kyung (30')
KIM Bo Kyung (48')
KOO Ja Cheol (90')
ここまで試合終了。

　
↓
夜11:45　B組第3節イラク対オマーン(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
↓
深夜０時半　A組第3節イラン対カタール(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)

15 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/12(火) 22:48:56.30 ID:M8ga96bh0

難易度
豪A　△
豪H
イA
ヨA
オA
イH　next
ヨH　○
オA　○

予選は15点とればほぼ確実に通過
12点だと3つ巴などで弾かれることも

現状7点だから、あと8点
イラクホームは取りたかったが、停止多いよな・・・

16 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:49:34.17 ID:BofVimks0

>>3-4
次からスコア入りにしてくれ

■A組
2012年6月3日　　　ウズベキスタン0-1イラン　　レバノン0-1カタール
2012年6月8日　　　カタール1-4韓国　　レバノン1-1ウズベキスタン
2012年6月12日　　　韓国3-0レバノン　　イラン-カタール
2012年9月11日　　　ウズベキスタン-韓国　　レバノン-イラン
2012年10月16日　　　イラン-韓国　　カタール-ウズベキスタン
2012年11月14日　　　イラン-ウズベキスタン　　カタール-レバノン
2013年3月26日　　　韓国-カタール　　ウズベキスタン-レバノン
2013年6月4日　　　レバノン-韓国　　カタール-イラン
2013年6月11日　　　韓国-ウズベキスタン　　イラン-レバノン
2013年6月18日　　　韓国-イラン　　ウズベキスタン-カタール

17 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:49:50.79 ID:BofVimks0

■B組
2012年6月3日　　日本3-0オマーン　　ヨルダン1-1イラク
2012年6月8日日本6-0ヨルダン　　オマーン0-0豪州
2012年6月12日豪州1-1日本　　イラク-オマーン
2012年9月11日日本-イラク　　ヨルダン-豪州
2012年10月16日イラク-豪州　　オマーン-ヨルダン
2012年11月14日オマーン-日本　　イラク-ヨルダン
2013年3月26日ヨルダン-日本　　豪州-オマーン
2013年6月4日日本-豪州　　オマーン-イラク
2013年6月11日イラク-日本　　豪州-ヨルダン
2013年6月18日豪州-イラク　　ヨルダン-オマーン

18 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:53:53.29 ID:U1r5tNYA0

内田、遠藤、長谷部はあかん
この3人は外すべき

19 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:56:50.60 ID:AMvrigZb0

日本・韓国　確定

20 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:56:51.47 ID:7JtrJLE40

右SBどうする？
最初から酒井とかとてもやれる気がしないんだが。
まあホームだしこの前のオマヨルみたいな展開になるならいいかもしれんが。
無難に駒野でいいんじゃなかろうか。

21 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:57:37.19 ID:BofVimks0

ベーハセはまだ要る。
ポジション違うけど遠藤外して細貝。
CBは吉田イノハ、酒井は今日は良くなかったけど格下相手なら通用するだろ。

22 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 22:57:47.19 ID:afRC+sib0

妥当なスコアでしたな
長谷部はどうしたん

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:01:51.98 ID:Fw+6iJtS0

残念な引き分けであったが日本の予選突破はかなり濃厚だろう。
注意点は中東でのアウェイで変に取りこぼさんことくらいかな。
笛は曲者ではあるが。敵地オーストラリアでの引き分けはそれなりにでかいわ。

24 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:02:32.88 ID:LTk7KwK30

なんか前田はよく褒められてるけど
ちゃんとFWらしい仕事する奴に替えたい

25 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:02:46.93 ID:jwaqdFLzO

1、2試合前で内田が転んで審判に「おぃおぃファウルだよアピール」するも鼻にもかけられず
試合に集中しない雑魚のごとき
今日は慎重になるべきペナルティエリアで糞プレイしてファウル
こいつはファウルの基準が解ってない

26 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:02:53.22 ID:BofVimks0

>>20
俺も駒野が良いとは思うが、おそらく2年後に駒野は代表に居ないし
次はホームだから酒井を先発させるには丁度良い試合かと

27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/12(火) 23:04:42.70 ID:oT7iYScr0

>>24
そんなやつがいたらとっくに替えてる

28 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:04:46.83 ID:bTr0BjnZO

>>24
ＱＢＫとか師匠を考えればマシだよ。
本田中心ならあれで悪くないよ。

29 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:05:16.89 ID:kyOxi3ZS0

9月には酒井もドイツで揉まれて1対1の強さに磨きがかかる頃だろうしな

30 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:05:59.47 ID:tn12IRLy0

>>26
いやアジア最終予選は何が起こるか分からない。

まずは、右SB駒野先発でイラク戦に挑み、
攻撃的に行くときに途中交代で酒井でいいと思う。

31 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:06:08.22 ID:fcUZVG740

澤登歯切れ悪いなー

32 ：名無しステーション：2012/06/12(火) 23:07:34.66 ID:TbuQnAZ30

カタールに続きレバノンまでも負けたか
もう少しやると思っていたが、中東は役に立たんな
ウズベクやイランに期待するとするか

33 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:07:41.10 ID:g4Iv9Dc+0

そんな使える奴がゴロゴロいたら世界一になるわな

34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/12(火) 23:08:40.67 ID:HmgYM6uT0

>>24
今の1トップに得点まで求めるのは酷なもの
2列目を活かす動きしてくれるだけでも万々歳なレベル
前田不要派だったがこの3戦は頑張ってる

35 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:09:20.34 ID:7JtrJLE40

そうだね。あと3つで突破決めて残りの2試合はW酒井とかで見てみたいね。
宇佐美宮市あたりも。

36 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:10:17.32 ID:LTk7KwK30

でもな、ゴール前にボール来るといつも消えてるように見えてならんのだが

37 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:15:24.98 ID:ap4LXeDr0

予選の一番強い相手のホームで勝ち点1で決まりだろ

38 ：今夜は残り2試合：2012/06/12(火) 23:17:39.50 ID:tn12IRLy0

○6/12(火)の試合順(EUROの地上波中継本日なし。wowowはEURO全試合中継)
夜7時B組第3節豪州１－１日本
栗原後半20分得点、
ウィルクシャー後半25分PKで同点
＊豪州、次節第4節ヨルダン戦、DFミリガン退場で出場停止。

日本、次節第4節イラク戦で、CB今野、SB内田が累積警告で出場停止。CB栗原退場で出場停止。
MF本田はイエロー1枚目。

夜8時A組第3節韓国３－０レバノン
KIM Bo Kyung 前半30分
KIM Bo Kyung 後半3分
KOO Ja Cheol 後半45分
ここまで試合終了。

　
↓
夜11:45　B組第3節イラク対オマーン(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
↓
深夜０時半　A組第3節イラン対カタール(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/12(火) 23:19:08.69 ID:bjEgnReyP

イラク対オマーンって日程的にイラクが圧倒的に優位だよな

40 ：渡る世間は名無しばかり：2012/06/12(火) 23:20:19.29 ID:Dgtk82xo0

日本ってFWがMFの仕事して、MFがFWの仕事してるようにしか見えんｗ

41 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:21:32.35 ID:8bxRbI2LO

あ～ぁ

負ければいいのに

42 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:22:14.03 ID:foUI57u70

日本にイエローカード続出で次戦対戦のジーコは日本DF崩壊を内心喜んでいるはず
今日のイラクーオマーンの審判は中東か
イラクが勝ってもいいが荒れた試合になってイラクにイエローカード続出次回出場停止パターンがいいなｗ

43 ：どこの誰かは知らないけれど：2012/06/12(火) 23:22:17.18 ID:eKGUGtir0

清武と酒井は全然噛み合ってなかったな

44 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:24:27.34 ID:tn12IRLy0

>>40
そりゃ現状FWいないから。

日本は、MFには好選手は数多いけれど、FWはあまりいないからね。

以前、日本サッカー協会(JFA)がMF過多でFWがいない現状を打開しようと、
ストライカークリニック開いたけれど、
そこで集められた育成年代のトップクラスのFWたちは、
ペナルティーエリア内でも、パスを出す相手を探していたので、
JFAコーチ陣が嘆いたという話があるくらい。

今もさほど、変わっていない。

45 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:25:29.55 ID:Z+/cEc5YO

オージー落ちる可能性無いかな？
クソサッカーは勿論だが、主審とサポーター含めてうんざりしたわ。

勝ち点１４以上で通過として、かつ日本ホームで負けた場合、残り５戦(日本ホーム除く)勝ち点１１だと落ちる。
３勝２分けでも落ちるし、４勝する力はいまのオージーにあるか？

46 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:25:47.41 ID:7JtrJLE40

Jリーグだとミドルで決めるのもそこそこ見るけど代表だと全くないよなー。なんでだろ。

昨日のナスリのシュートとかすごかった。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/12(火) 23:30:05.47 ID:imW4bdIe0

遠藤アウト　剣豪イン
長谷部右SBへ　細貝イン

48 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:31:02.04 ID:tn12IRLy0

>>46
Jリーグとアジア最終予選じゃ、プレッシャーが全く違う。

相手DFは殺気立って守りに来るんだから。

後、パスばかり試みて、ミドルシュートが少ないのは、日本代表の長年の特徴。

少なくとも、オフトジャパンからそうだった。

結局、そういう選手を日本が育成できていないということ。

49 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:31:58.93 ID:+D/Trb4sO

引き分けで上出来

50 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:36:04.50 ID:z75DLxai0

審判の糞ジャッジを仕方ないとか、世界はこうだとか語る輩がいるが、どんだけ大人ぶってんだと思うわ。

糞審判は所詮糞審判であり、批難されて当たり前。つぎにどこぞのかのチームが同じ悔しい思いをしないためにもFIFAに抗議文送って回答文のひとつでも貰っておいた方が得策だな。

51 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:38:31.87 ID:I0k4Fk13O

>>49
その通りなんだが、何かスッキリしねーわ

52 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:39:37.49 ID:JKCy+7yD0

>>48
遠藤のゴール前でシュート打たずにパスを選択するのを見ると、ああ、古い世代の選手だなあって感じちゃう

53 ：名無しさん＠入浴中：2012/06/12(火) 23:42:02.77 ID:TbuQnAZ30

他国の予選はどこで見れる？

54 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:43:15.24 ID:VkO6EIOh0

>>46和気藹々のJと比較するなよ

55 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:45:57.87 ID:tn12IRLy0

○6/12(火)の試合順(EUROの地上波中継本日なし。wowowはEURO全試合中継)
夜7時B組第3節豪州１－１日本
栗原後半20分得点、
ウィルクシャー後半25分PKで同点
＊豪州、次節第4節ヨルダン戦、DFミリガン退場で出場停止。

日本、次節第4節イラク戦で、CB今野、SB内田が累積警告で出場停止。CB栗原退場で出場停止。
MF本田はイエロー1枚目。

夜8時A組第3節韓国３－０レバノン
KIM Bo Kyung 前半30分
KIM Bo Kyung 後半3分
KOO Ja Cheol 後半45分
ここまで試合終了。

　
↓
夜11:45　B組第3節イラク対オマーン(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417176/watch-iraq-vs-oman.html

↓
深夜０時半　A組第3節イラン対カタール(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)

56 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:48:31.65 ID:z//Twger0

>>53
スレの始めの方に出てるんじゃね

A組、イランは相変わらず前の方に怪我人がやたら多いんだな
デジャガもスタメンにいないし、苦心の策なんだろうが実質また０トップ？

57 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:49:13.71 ID:S1b2IT+GO

何気に本田のストッキングが気になった
両足共、赤の縦線が横にずれてたよね。
わざと？

58 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:50:27.85 ID:QXTB/4+xP

>>57
多分途中で切って向きを変えてる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/12(火) 23:53:31.99 ID:zevOwtXc0

今日の試合見てると中東のアウェイ3試合、最低2点差はつけておかんと不安だな
1点差ではジャッジで追いつかれるとも限らん

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 23:54:40.50 ID:dwTFlvKN0

oman 1点はいた

61 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:55:38.20 ID:S1b2IT+GO

なるほどね。
て事は足首から下は違うの履いてるか、
切ったやつを上から履いて
ストッキングの重ね履きか。

62 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:56:29.57 ID:tn12IRLy0

>>55
イラク０－１オマーン　前半１０分早くもアウェイのオマーン先制

63 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:58:57.54 ID:DAB+e3f70

>>61
あの赤いラインで足の動きバレるから切ってずらしてるらしいよ
ソースは2chだからわからんけど

64 ：名無しが急に来たので：2012/06/12(火) 23:59:39.35 ID:MXPPq5ud0

【サッカー】Ｗ杯アジア予選　日本、オーストラリアとドロー！　荒ぶる栗原先制弾もPKで同点、最終予選の厳しさ味わい勝ち点１★15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339512211/

65 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:00:13.85 ID:D5sbRtWU0

今日の審判、ホーム贔屓の判定をするのならまだマシ
でも日本に有利な判定が続いて観客からブーイング食らったから、辻褄合わせに訳の分からん判定を繰り返しただけって感じだからな

カードも乱発しすぎだし、ホント、レベルが低い審判

66 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:03:03.18 ID:na4/Xn+U0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1339511440/62
NHKBS1
世界を青く!2014FIFAワールドカップアジア最終予選「日本」対「オーストラリア」
25:00～26:50
【ゲスト】宮本恒靖
【解説】山本昌邦
【アナウンサー】松野靖彦

テレ朝
2014FIFAワールドカップブラジルアジア地区最終予選イラク×オマーン
26:21～28:10
【解説】セルジオ越後
【実況】加藤泰平(テレビ朝日アナウンサー)

67 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:04:09.64 ID:C/s/1qk20

PKを川島が止めていたら、それでも審判の力でドローにしたのだろうか？

68 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:04:41.20 ID:5Tf0IwW50

中東のチームって実際のところ本当にW杯出たいと思ってるのかな
内輪で威張れればいいやくらいに思ってそう
今日の審判見てて思った

69 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:05:20.76 ID:4hRdRQQX0

何か栗原の経験値が一気に上がった気がしてしまう

70 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:05:32.43 ID:afRC+sib0

まったく信念と言うものを持ちあわせていない主審でしたね
私生活でも他人に左右されやすい単純な性格なんだろう

71 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:06:47.70 ID:0QTKONZb0

>>53
夜11:45　B組第3節イラク０－１オマーン　今前半20分(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417176/watch-iraq-vs-oman.html

↓
深夜０時半　A組第3節イラン対カタール(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)

72 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:07:26.32 ID:RcTnPDuV0

MOMは誰だったの？

73 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:08:40.35 ID:WnpjMx0W0

ハーフタイム、用を足そうとトイレに入った主審の前に黒服の男が擦り寄って来た。
男の手にはiphone、何か画面に写っている、、、「私の娘だ、、、」

「そういう事だ、後半よろしく」

一言だけ声を発した男はそのまま立ち去った。

74 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:10:41.34 ID:0QTKONZb0

>>70　まあ、前科がある主審なので。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/31145
豪州対日本戦の笛を吹いたサウジのカリル・アルガムディ主審は、

南アフリカW杯グループHのチリ対スイス戦では、9枚のイエローカードを出し、
スイスのベーラミが一発レッドで退場となった。10人になったスイスには相手の攻撃をしのぐしか手立てがなくなり、0－1で敗れている。

フランス対メキシコ戦でも左胸のポケットから黄色いカードを6度取り出した。

付け加えれば、2010年3月23日に等々力で行われた川崎F対メルボルンのAFCチャンピオンズリーグで、
イエローカード9枚、レッドカード2枚という大荒れのゲームを作り出したのがアルガムディ主審。

75 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:12:49.46 ID:Q9qRHkN20

某選手のコメントを拝借すると
「審判の判定が怪しくても勝てるチームは勝てる、僕達はまだまだ未熟」

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 00:13:01.94 ID:KFyB42ieP

イラク対オマーンってどこで開催されてるの？

77 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:13:56.20 ID:78SfOl3l0

>>73
んーもっかいやり直し

78 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:14:09.17 ID:vv0VL/jd0

>>73
さらわれすぎだろw

あのオマーンに先制されるなんて
イラクやばいのか？

79 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:14:10.61 ID:QpBU5PUa0

>>76
ドーハ

80 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:15:23.88 ID:KFyB42ieP

>79
どうもです。
やっぱイラク国内はさすがにテロの可能性があって試合できんよね。

81 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:17:27.28 ID:Q9qRHkN20

>>74
つまり以前からカードをよく出す主審として有名だったのか

82 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:18:16.04 ID:0QTKONZb0

>>80
うん。

FIFAがイラクのホームゲームは、W杯アジア予選も五輪アジア予選なども
全て中立地で行うよう通達しているから。

日本の最終戦のアウェイのイラク戦も、カタール・ドーハ開催ほぼ決定。
小倉日本サッカー協会長が、ヨルダンサッカー協会会長と直接会談したので、ほぼ決まり。

83 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:20:06.14 ID:KFyB42ieP

>82
丁寧にどうもです。
選手・スタッフ・観客の安全が大事だもんね。

84 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:24:01.66 ID:Ijp2V73K0

すごすぎるだろ久保竜彦

ttp://twitpic.com/9vn4uz/full

やべっちＦＣにて

予想スコア：1-1
注目選手：栗原
見どころ：審判の笛

85 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:24:37.09 ID:0QTKONZb0

>>71
夜11:45　B組第3節イラク１－１オマーン　今前半３７分(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417176/watch-iraq-vs-oman.html
イラク１０番FWユニス・マハムド(３次予選得点王？)　前半３７分PKで同点。

↓
深夜０時半　A組第3節イラン対カタール(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417178/watch-iran-vs-qatar.html

86 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:27:44.81 ID:QpBU5PUa0

>>84
審判の笛はコラだぞ

本物→みどころ：栗原のすべて

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 00:28:09.14 ID:uWA/fWTTi

ホラリダロ。

88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/13(水) 00:31:41.26 ID:1URtA38t0

日本にとってはイラクが勝たなければおｋ

89 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:32:02.93 ID:mIdUGE1nO

韓国ワールドカップ出場逃してほしいなぁ

90 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:36:01.14 ID:ksPnsqnh0

無理

91 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:36:40.93 ID:5cMbKoIM0

>>80
テロのせいじゃないって
３次予選でスタジアムキャパオーバーに加えて、停電を起こしたことによる安全面の不安からの制裁措置として、
五輪予選及びＷ杯予選での中立地開催が命じられた。

テロの可能性懸念するぐらいなら南アＷ杯を開くような真似はせんよ

92 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 00:41:03.39 ID:0QTKONZb0

>>91
ナイジェリア代表MFオボドを身代金目的で誘拐するような危険な国ナイジェリアでも、
平気でFIFAはワールドユース(現U-20W杯)を開いているからね。

あの時も、街中で銃撃戦あっていたのに、無理やり開催したし。

93 ：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん：2012/06/13(水) 00:42:08.71 ID:BX9Nr3Pj0

最終予選でアウェイ平壌での試合見たかったなぁ

94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/13(水) 01:18:55.23 ID:fD3hhWs90

最終予選って勝ち点ならんだら得失が一番重要？それとも直接対決の成績？

95 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:19:56.66 ID:0QTKONZb0

>>85
夜11:45　B組第3節イラク１－１オマーン　今後半３０分(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417176/watch-iraq-vs-oman.html
イラク１０番FWユニス・マハムド(３次予選得点王？)　前半３７分PKで同点。

↓
深夜０時半　A組第3節イラン０－０カタール　前半終了　(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417178/watch-iran-vs-qatar.html

96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/13(水) 01:23:06.90 ID:C/s/1qk20

見てないからわからないんだけど、イラクのPKって正当な判定？

97 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:24:49.12 ID:0QTKONZb0

>>94
従来の順位の付け方
①勝ち点
②得失点差
③総得点
④当該チーム同士の対戦成績

に戻ったと思うけど。

98 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:29:36.24 ID:0QTKONZb0

>>96
正当。

イラクのFKをペナルティーエリア内のオマーンの壁の選手が手に当てた。

99 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:33:28.96 ID:C/s/1qk20

>>98
ありがとう　そうなんだ　日豪戦を見た後だったのでアジアの審判が気になってしまった　

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/13(水) 01:33:48.02 ID:eBW1KfpP0

引き分けかな

101 ：白ロムさん：2012/06/13(水) 01:37:19.42 ID:wMZLJ4Go0

終わった

102 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:37:30.55 ID:0QTKONZb0

>>95
夜11:45　B組第3節イラク１－１オマーン　試合終了(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417176/watch-iraq-vs-oman.html
イラク１０番FWユニス・マハムド(３次予選得点王？)　前半３７分PKで同点。

↓
深夜０時半　A組第3節イラン０－０カタール　後半開始　(ネット生中継>>9､後日朝日ニュースター中継)
ネット中継　ttp://theusagetv.org/broadcast/0/170/417178/watch-iran-vs-qatar.html

103 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:37:36.39 ID:01nOwQv80

AもBも3位最後まで争いが熾烈な予感
1～2位はあっさり決まりそう

104 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:37:45.43 ID:L8L4Syse0

イラクオマーンドロー　

日本の2勝以外はドローばっかだなw

105 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:37:57.74 ID:hTDZX68kO

終わったか？

106 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:38:27.83 ID:NY0SHqpt0

よっしゃドロー
美味しい展開
しかしオマーンはハブシがいる限り他国の勝ち点をゴリゴリ削ってくれそうだな

107 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:39:34.64 ID:kQXRvlYA0

オマーンが凄くいいサッカーしてる
日本戦はなんだったんだか

108 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:40:12.02 ID:HUnbDg/B0

よし引き分けた。
ますます日本が予選突破に近づいた。

109 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:40:32.55 ID:01nOwQv80

日本　3　2－0－1　7
オー　2　0－0－2　2
イラ　2　0－0－2　2
オマ　3　0－1－2　2
ヨル　3　0－1－1　1

110 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:42:27.92 ID:Xv/8GV3+0

綺麗に潰しあったな

111 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:42:47.57 ID:POv9B0hV0

【サッカー】Ｗ杯アジア予選 B組　イラク×オマーンも１－１ドロー　日本が勝ち点差５をつけてトップの状況変わらず[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339519071/

112 ：B組第3節までの結果(AFCやFIFAで要確認)：2012/06/13(水) 01:43:25.79 ID:0QTKONZb0

◎B組(豪州、イラク、ヨルダン、オマーン、日本)
2012/6/3(日)第1節ヨルダン１－１イラク　　
　　　　　　第1節日本３－０オマーン

6/8(金)B組第2節日本６－０ヨルダン
　　　第2節オマーン０－０豪州

6/12(火)夜7時第3節豪州１－１日本
　　　夜11:45第3節イラク１－１オマーン

順位表
１位日本　　勝ち点7　２勝１分け　得点10失点1得失点差+９
２位イラク　勝ち点２　２分け得点２失点２得失点差０
３位豪州　　勝ち点２　２分け得点1失点1得失点差０
４位オマーン勝ち点２　１敗２分け得点１失点４得失点差-３
３位ヨルダン勝ち点１　１敗１分け得点１失点７得失点差－６

9/11(火)第4節日本対イラク
　　　　　第4節ヨルダン対豪州

113 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:43:45.16 ID:hC3yvoBl0

この6月の3試合、日本代表は国内組と欧州組のコンディションを何とか合わせて試合できたけど、11月のオマーン戦とかうまくいくんだろうか。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/13(水) 01:46:29.70 ID:aSJrX2Cf0

BSで日豪戦見てるけど
話に聞いてた以上にピッチが悪い

115 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:49:47.22 ID:NY0SHqpt0

日本以外が勝ち点を伸ばせていないから２位突破ラインが下がりそうだな
次ホームでイラク叩けば勝ち点１０であと残り全部ドローでも全然余裕の１位突破だわ

116 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:54:16.73 ID:L7bPZoCZ0

豪州戦に勝って豪州ｇｄｇｄにしたかったな

117 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:55:13.31 ID:0QTKONZb0

>>113
アウェイオマーン戦は、気温２５度くらいだし、
国際Aマッチデー>>5の親善試合日【代表拘束権48時間前】だけど、
欧州組はオマーンへ移動に半日しかかからないので、1日半は練習できる。

それにACLで既にJリーグ勢は敗退しているので、
Jリーグ側に協力してもらって、国内組だけでオマーンで長期合宿(1週間ほど)。

で、欧州組+国内組で、
コンディションと戦力両方考えて、先発決める。

欧州組主力もコンディションが悪ければ、スーパーサブにする。

これでいいのでは。
ただ、この試合前までに順調に勝ち点を積み重ねていれば問題ないよ。

118 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:55:57.83 ID:kQXRvlYA0

ＯＺも次のアウェーヨルダン戦で負けたらヤバい
イラクも次のアウェー日本戦に負けたらヤバい

ヨルダンとオマーンにとっては凄く良い展開
2位通過に必要な勝ち点が下がると、一発チャンスの芽が出てくる

119 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 01:57:44.02 ID:NY0SHqpt0

イランもカタールごときにホームで手こずってるな。。
こりゃＡは韓国が独走か

120 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 02:01:48.54 ID:Bbrsuo1iO

中東組みが２位突破に欲がでてくる状況になってきた。
最後までモチベーションが下がらない中東組みは嫌だな。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/13(水) 02:04:35.35 ID:ibLtDuaQ0

日本以外がどんどん引き分けで消化していったら、
あと何試合か日本が勝てばほぼ勝ち抜けだと思う。

引き分けは、どちらのチームも勝ち３点を奪えず効果的に脱落していくから、ありがたい気がする。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:07:11.07 ID:GyYgFcos0

４節　　　日本 ○－● イラク
　　　.ヨルダン ●－○ ＯＧ
５節 .オマーン △－△ ヨルダン
　　　　　イラク ●－○ ＯＧ
６節　　イラク △－△ ヨルダン
　　　.オマーン ●－○ 日本

日本13 ＯＧ8 イラク3 オマーン3 ヨルダン3

年内決着するにはこの結果のみ。　　　

123 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 02:12:15.78 ID:s4o24qAiO

もう9割方決まったな
やっぱアジア予選はチョロいんだと思ったわ

アジアは中位層（オマーン、ヨルダンレベル）が無駄に厚いから三次予選のほうがヒヤヒヤするよね。シリア来てたらやばかった

124 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 02:22:23.97 ID:vv0VL/jd0

ここまで日本以外1勝もないって結構ひどいなw

125 ：あ：2012/06/13(水) 02:27:07.52 ID:v+Qo936HO

>>124
それだけどこも力の差がないって事だろ。日本が取りこぼした
相手はかなり有利になりそうだな。

126 ：A組第3節までの結果：2012/06/13(水) 02:32:58.38 ID:0QTKONZb0

◎A組(韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン)
6/3(日)第1節ウズベキスタン０－１イラン
　　　　　第1節レバノン０－１カタール

6/8(金)第2節カタール１－４韓国
　　　　第2節レバノン１－１ウズベキスタン

6/12(火)第3節韓国３－０レバノン
　　　　　第3節イラン０－０カタール

１位韓国　　勝ち点６　２勝　　　　得点７失点１得失点差+６
２位イラン　勝ち点４　１勝1分け　　得点１失点０得失点差+１
３位カタール勝ち点４　１勝１敗1分け得点２失点４得失点差-２
４位ウズベク勝ち点１　１敗１分け　得点１失点２得失点差-１
５位レバノン勝ち点１　２敗１分け　得点１失点５得失点差-４

9/11(火)第4節レバノン対イラン
　　　　第4節ウズベキスタン対韓国

B組(豪州、イラク、ヨルダン、オマーン、日本)第3節までの結果>>112

127 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 02:34:46.29 ID:hjsYE1RA0

【サッカー】Ｗ杯アジア予選 B組　イラク×オマーンも１－１ドロー　日本が勝ち点差５をつけてトップの状況変わらず[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339519071/
【サッカー】Ｗ杯アジア予選 A組　韓国がボギョン２発などでレバノンを破り連勝　イラン×カタールはスコアレスドロー[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339522130/

128 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 02:41:29.83 ID:kQXRvlYA0

そしてアフリカさんは毎度のことながらカオスな状況になっているようで
楽しそうで羨ましい限り

129 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 02:44:31.82 ID:3x9p1ETyO

やっぱりイラクの戦術も自由なのかな。

130 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 03:18:03.49 ID:TAQ/nDIC0

>>129
ただしチーム内のヒエラルキーには厳しい
１０番キャプテンマフムードと１３番とでチャンス時に重なってツインシュート崩れ
２人で大口論になる
すぐさまジーコ、１３番を懲罰交代で外に出す

131 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 03:55:47.20 ID:YxujIHd/O

今試合観終わったんだが、試合直後の本田のインタビュー何よ、あれ。引き分けで納得してないのは同感できるけど、態度悪すぎだろ。自分のスタイル云々もいいけど、中心選手なんだからも少し考えろよな。

132 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 04:01:16.10 ID:BXVtwYUgP

>>131
品行方正でないといけないなんて誰が決めたんだよ
昨日の試合はみんな頭に来てて当たり前だろうが

133 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 04:01:55.78 ID:YxujIHd/O

ちなみにニュースでのインタビューは、編集されて感じ悪いとこはカットされてたわ。

134 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 04:08:41.88 ID:+FLRUMiV0

どう態度悪かったんだっけ？
試合中は不服そうで結構アピールしてたけど、インタビューでなんかあったっけ？

135 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 04:09:32.93 ID:65iXNr6B0

本田さんあれはアカン。敵に対しても失礼。
「引き分けたけどウチが強いんや！あっちの選手もそれは理解せいや！」ってのはね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 04:30:27.29 ID:/1xUzNw40

テレ朝の放送見たけどイラクは１０番以外は駄目だな
Ｂ組で一番弱いチームだね
オマーンはルグエンが悪いのか
選手の質はイラク、ヨルダンよりいいけど
土人サッカーで台無しにしてる印象

137 ：うすじ：2012/06/13(水) 04:33:43.77 ID:Ip6aClzv0

イラン弱いよな・・ウズベクは１戦めで狂ったな・・・

日本いつしかウズベクが苦手になったけど監督変えなければ・

なんつーかうんのない国だよな。こういう国はWC出れないｗ

138 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 04:36:13.03 ID:j+U2jkIMO

結局OZ以外は論外ばっかか
これなら二次予選のほうがよっぽど厳しかった

139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/13(水) 04:40:14.86 ID:wDeH9XRQ0

イランカタールの2位争いくらいしか見所がなくなったな

140 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 04:41:06.51 ID:19D36Q6WO

>>119
なんか韓国って最終予選だけ独走しまくるよな。

141 ：Socket774 ：2012/06/13(水) 05:14:32.94 ID:rXN7USbR0

イランもしょっぱいな

142 ：ベッドの下の名無しさん：2012/06/13(水) 05:24:28.17 ID:paW2DmTR0

イランとはやりたくないという前評判だったのに

143 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 05:26:43.39 ID:kIl5LGP50

内田ムカツク
下手糞すぎるだろ
何の取り柄もない役立たずのカス

144 ：ななしのいるせいかつ：2012/06/13(水) 05:34:41.64 ID:PLyTH1Pzi

いやいや、
内田は仕事してるよ。
岡崎が調子悪いな。どうした

145 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 05:46:11.04 ID:KsshKgRA0

次イラクに勝てば完全に決まりやな。

146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/13(水) 05:49:37.83 ID:PBXGqEnE0

イラクはかわいそうだな。
ホームアドバンテージが無し。

日本は次勝てば突破が決まったな。
何の緊張感も無い予選になったな。

147 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 05:52:05.50 ID:PBXGqEnE0

せめてイラクにはホームでやらせてあげたいね。
3次予選だかも、北部の安全な方で2試合くらいやってたはずだし。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:52:19.14 ID:WhZr4N6pi

なんで勝ち点て引き分けは1なんだ
勝＋負＝3
なら1.5にするべきじゃね

149 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 05:57:32.56 ID:PBXGqEnE0

豪州戦終わったし、実質今回はアウェー感はほとんどないな。
3次予選の方が北朝鮮アウェーとか面白かった。

中東アウェーも酷暑じゃないし...
イラクは中立地。

3次予選のほうがよっぽど厳しかったな。
やはり、亜細亜レベルの低さを実感した。
亜細亜がこの程度なら、W杯ベスト8以上は永遠に無理だよ。

イランは弱いままだし、サウジは低迷、ウズベクは自滅だし、
日韓豪意外との差が開くばかり...

新興のシリアは排除だし、ヨルダンはまだまだ弱いし。カタールとかの湾岸諸国は問題外

サウジ、イラク、イラン、ウズベクが日韓豪と同等レベルにならないとアジアは永遠にダメだな。

150 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 06:00:12.04 ID:PBXGqEnE0

サウジ、イラク、イラン、ウズベク、日、韓、豪、（中）
の7か国で4枠を争うような時代にならないとダメだ。

だから、アジア予選はぬるま湯なんだよ。
予選がぬるま湯だと、盛り上がらないし、本番で勝てない。
レベルアップもしない。

アジアレベルの底上げが全然できてないな。

フランスW杯予選は1位のみ突破だから盛り上がった。
アジアに4.5枠は大杉。

151 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 06:12:50.61 ID:p8QZwoIK0

>>148
昔は勝ち＝2 引き分け＝1だった。でも引き分けが勝ちの半分だと、引き分け狙いのサッカーが多くなってつまらなくなるから、勝ちの価値を大きくする為に3にした。
今ではFIFAの改革の中で最も成功した事例って言われてるよ。

152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/13(水) 06:17:28.59 ID:sOLCsC6v0

>>148
1グループ4チームだと3試合すべて引き分けでもグループリーグ突破しやすかったからね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:23:26.30 ID:hJ551hqc0

しかしイラク-オマーンも1-1か。
他潰し合いで1人抜け出すのはかなり有利な展開になってきたな。
まあどっかが一勝して日本が次一敗すれば勝ち点7、どっかが勝ち点5と
詰め寄られるから楽観視はできないけど。

154 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 06:29:14.59 ID:oMabNKMh0

ホームで３点アウェーで１点ずつ勝ち点を取ると仮定
すれば、８試合で１６点となり予選突破はほぼ確実。
そこで、仮定の勝ち点と実際の勝ち点を比較した。
左から国名、実際の勝ち点、仮定の勝ち点、実際－仮定
（「実際－仮定」が０以上なら今のところ安心）。

日本　７　７　０
イラ　２　４　－２
豪州　２　４　－２
オマ　２　５　－３
ヨル　１　４　－３

現時点では日本がややリード。他４カ国は団子状態。

155 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 06:35:10.56 ID:WhZr4N6pi

>>151
>>152
なるほど！
たしかに比率としたら2.1になるんだもんな勝ちと分けの差が1てのも問題になりそうだ

156 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 06:40:46.49 ID:ZAqDRrH1O

内田は腹を切るべき
ペナルティエリア内で相手の腹を後ろから抱え込むような体捌きしか出来ないようならプロのディフェンスではない
ポルトガル対ドイツの試合100回みなおせゴミ内田
しかもコイツちょい前の試合で倒れてプレイ中断して審判にファウルアピールするも鼻にもかけられず試合続行
笛が鳴るまでプレイに集中しろ土下手…「先生アイツがファウルした～」小学生サッカーかよ

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 06:42:45.19 ID:HbAmS2Bd0

日本VSイラク　○　※ホーム
日本VSオマーン　△　※アウエー
日本VSヨルダン　△　※アウエー
日本VS豪州　　●　※ホーム
日本VSイラク　●　※アウエー

これで勝ち点12

まあ余裕だわｗ

158 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 07:11:54.02 ID:YbubKUEw0

>>154
日本はイラク戦勝てば得失点差から見てほぼきまりかな。
他の4カ国はいかに2、3位に入るかを考えて潰し合いをするだろうし。
それにしても豪州は大丈夫なのかあのサッカーで？
体格差がある日本だったから何とかなったが、今後の中東勢との対戦はもちろんのこと
W杯本大会でもあんなサッカー通用しないぞ。
中東勢と引き分けばっかりの場合、最悪今回みたいに中東の笛くらって敗退するかもしれないのに。

159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/13(水) 07:14:49.42 ID:paW2DmTR0

最終予選は8チームでリーグ戦して欲しい。

160 ：Ａ＆Ｂ組第3節動画：2012/06/13(水) 07:21:37.50 ID:0QTKONZb0

○A組(韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン)第3節までの順位表>>126
第3節韓国３－０レバノン
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jy3gCoNfIoQ&feature=player_embedded
ハイライト

○B組(豪州、イラク、ヨルダン、オマーン、日本)第3節までの順位表>>112
第3節豪州１－１日本
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18080358?via=thumb_watch
ハイライト
ttp://blog.livedoor.jp/aushio/archives/8691918.html
最終予選、アウェーの乱戦は引き分け。サポーターは審判トークに熱が。海外の反応（追記済）

第3節イラク１－１オマーン
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2rJdeMkM0AQ
ハイライト

動画は>>8で探せる。

また、フルマッチはこの方がアップして下さるときがある↓
ttp://www.youtube.com/user/TheAsianFootball

161 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 07:22:06.18 ID:YbubKUEw0

>>159
それは無理だな。14試合という試合数もさることながら
日本、韓国など東アジアの国がたくさん入った場合、絶対に2月の冬の試合は避けられない。
中東は冬の試合がいたく嫌いだったようだから中東が牛耳っているAFCでその案が採用されることはない。

162 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 07:32:14.75 ID:GQ5f+EHS0

移動に金も時間もかかりすぎ、時差もありすぎるアジアで多チーム総当りなんか無理

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/13(水) 07:34:13.19 ID:Xivb+nx4i

>>158
その前に現メンバーの年齢がヤバイかな

164 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 07:35:00.36 ID:7BEZaM2yO

今回のサウジの審判ｗ
過去の試合でもイエロー、レッド出しまくりってｗ
どうにかならないのかね。

165 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:08:56.03 ID:dTVo/iCZi

>>158
本大会でイラクヨルダンが通用するとも思えないけど…

166 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:16:08.62 ID:f6wQ0i3N0

アジア枠を減らすような国だけはＷＣに出ないで欲しいな

167 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:25:32.34 ID:YbubKUEw0

>>165
イラクは前回のコンフェデでもスペイン相手に頑張っていたから善戦はするかもしれない。
今回の予選見てたら守備が脆いからそこを修正しないとほぼ敗退だと思うが。

豪州の試合の内容のなさに失望しただけだ。デンマーク戦、オマーン戦、日本戦と、
ホームアウェーや相手に関係なく内容がない。内容があれば運が味方するだとか
GKがセーブ連発するとかあれば善戦が期待できるが、あの内容では期待しようがない。

168 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:27:31.96 ID:rqc93ZVvi

今回は調子いいが、悪い時もあるので、4.5枠はありがたい。
ただWCに4ないし5チーム出て、全部1次リーグ敗退とかだと話にならない。最低2チームはベスト16、1チームはベスト8あたりまで進まないと、アジアの立ち位置はなかなか上がらないだろう。

169 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:35:18.60 ID:dTVo/iCZi

>>167
内容がない戦い方で成り立ってるからたちが悪い
どちらかというとアジアカップより劣化してる豪OFに幾度となくやられる日本のDFに失望したかな

170 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:45:11.38 ID:NY0SHqpt0

５チーム中２位まで通過で３位でも可能性ありのアジア予選はやっぱりぬるい。
その意味で北中米もぬるい。
１位以外は即死のアフリカはともかく２位でもＰＯ行きの欧州も緊張感あるよ。

171 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 08:51:15.26 ID:LjI5mIC90

>>169
俺もDFには失望したな。南アWCメンバーのCBがいたらって思ったよ。
歴代代表ってCBはそこそこな顔ぶれだったけど、現代表では完全にウィークポイントだな。

172 ：声の出演：名無しさん：2012/06/13(水) 08:54:25.21 ID:YpA4T2+I0

>>170
オセアニアに行けば0.5枠しかないから緊張感だけならあるんじゃねw

173 ：。：2012/06/13(水) 09:12:56.24 ID:f41AO/mrO

>>131
たくましくていいじゃないか。
日本人は変な所まで「謙虚」さを求めがち。
勝負に謙虚さは必要ない。
今の代表が強くなったのも、本田にしろ長谷部にしろ、
言うべきことはハッキリ言う今のタイプの人間が増えたから。

本田は相手の汚いプレーに切れてたから、
相手に相当に（堂々と来いよ、お前らには負けない）とムカついてるだけ。

174 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 09:18:02.63 ID:zsAZf9bz0

【サッカー】オーストラリア代表・ニール「日豪両国には素晴らしいライバル関係が存在する」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339543279/

175 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 09:22:09.89 ID:NY0SHqpt0

＞オーストラリアの選手もいい環境でやったらどうなるかっていうのは何となく想像できたんじゃないかと思います。
＞それを何も感じてなかったらアホか、何か秘策があるかのどっちかだと思います。

アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本田⊿

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201206130001-spnavi.html

176 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 10:40:10.45 ID:NNvTRIVi0

ザキオカさんと小さくてよく走るナイスな人の存在感がいまひとつだった
香川は他の選手とは別格の何かを見せてくれたが、かといってよくはなかった
本田が日本チームを肩にしょっている気概を一番みせていた

177 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:08:08.19 ID:K+2WXVZK0

>>175
本田さんかっこよすぎｗ

178 ：名無しさんが急に来たので：2012/06/13(水) 11:10:08.77 ID:ZlSkCGxl0

サッカー詳しくないけど、日本は何故ゴールの方に
豪のようにロングボールを出さないの？
チョコチョコパスばかりして効率悪く感じるし、パワーも
感じられない気がするけど・・それとスピードも遅いかな

179 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:11:18.66 ID:KFlhx60aO

最終予選に出れなかった主な国
シリア北クウェートバーレーンサウジ中国

180 ：名無しさんが急に来たので：2012/06/13(水) 11:11:39.08 ID:ZlSkCGxl0

>>177
確かに。頑張ってる！

181 ：名無しさんが急に来たので：2012/06/13(水) 11:21:35.65 ID:HhoONXBm0

>>178
ロングボールはデカイやつが強いから豪州相手に放り込んでも競り負ける。
ハーフナーが入ってれば放り込みもアリだけど。
あとロングボールではアジアでは勝てても世界で通用しない。
今のスタイルは対世界で戦うためのスタイルともいえる。

182 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:24:19.59 ID:HO0VrZNJ0

>>178
体格で不利だから競り勝ちにくい

183 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:35:52.35 ID:UrdTenAP0

本来ならマイクにケーヒルをやらせたいけどあんなモヤシみたいなのじゃダメだな。
アジア中下位のザコには通用するけど豪州のガチムチDFには無理。
オランダで揉まれて本番には通用するように鍛えてこい。

184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/13(水) 11:39:23.09 ID:HO0VrZNJ0

日本の長身プレイヤーってなぜか総じて細くてなぜか足元が売りってタイプばっかだからな

185 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:41:20.37 ID:EtobdiOjO

ニュージーランドもアジアに入れれば良いのに
オセアニア枠とか枠の無駄だろ

186 ：名無しさんが急に来たので：2012/06/13(水) 11:41:32.02 ID:ZlSkCGxl0

>>181-182
そうかなぁ～・・？
ロングボールとパスで繋いでスピーディに得点できると思うけど・・
何でもバランス良くやってみた方が良い気もする

どんどんゴールに突っ込んでいけば相手は慌ててミスもファウルも出るしね
日本は繊細さ・慎重さ・・がストップかけてる気もする

187 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:47:40.66 ID:z1152s1Z0

>>185 オセアニア連盟が潰れてしまうよ

188 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 11:50:35.23 ID:K+2WXVZK0

オーストラリアがオセアニアに戻る方が妥当だな。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 12:05:16.49 ID:66YqXAY70

日本以外、いままで1試合で2点以上取ってないってのはどんぐりの背比べだから？

190 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 12:10:26.42 ID:AH/LKVFm0

豪州がすでにＡＦＣに入ってるわけで、
遅かれ早かれ、ＡＦＣとＯＦＣは合併するんじゃないのかな。

191 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 12:33:19.63 ID:Xivb+nx4i

北米の3.5が意味わからんw
1.5削ってオセアニアにやれよ

192 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 12:34:54.73 ID:z3Q8KkR50

どっかで見たけど、環太平洋サッカー連盟作って欲しい。北中米カリブ、日本、オーストラリア、ニュージーランド、太平洋諸島で4.5枠って良いと思う。
日本とオーストラリア抜けてアジアは2.5枠で。韓国、中国、中東とはおさらばしたい。怪我させられるし、審判おかしすぎだし。どうですか？みなさん。

193 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 12:39:30.03 ID:UrdTenAP0

今回の大陸間POは北中米4位vsオセアニアなんだよな
最弱本戦出場国決定戦か
アジア5位は南米5位に虐殺されるだろうし

194 ：名無しさんが急に来たので：2012/06/13(水) 12:55:12.44 ID:pzQ1k8Zg0

>>184
日本人の不利な体格でも、ロングボールや早いスピードを使えば
日本人なりのサッカーの結果がついてくるのでは？
（素人で生意気かもしれないけど応援してるのは同じこと）

精神的にもっと図太くなって相手の陣地にどんどん攻めて欲しいなぁ
（本田さんはクリアー出来てる気がするけどね）

パスを後ろに回すのって、逃げてるように見えるし攻撃のスピードも落ちて
相手の守備に余裕を与えるし、応援意欲もそがれるし・・・不快で嫌だ

195 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 12:55:58.51 ID:ZapNIhu3O

アジア５位はイラクvsウズベクで、代表は南米に負ける。
>192
駄案却下

196 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:05:26.58 ID:HhoONXBm0

>>192
北中米カリブにとってデメリットが大きすぎて向こうが合意しない

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 13:05:28.53 ID:+V8q/+Ae0

南米とアジアのプレーオフなんて、結果は決まってるじゃねえか
やっぱり、レベルが均衡してないと面白くない
北米とアジアでやらせてほしい

198 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:11:21.99 ID:e3S47S+e0

>>192
カップ戦程度ならともかくW杯予選だとちょっとなあ…
それだと本大会出れない可能性が高くなる。

日本のカウンターって何でいつも遅いんだろうな。
ドイツ戦で高原がやったああいう高速カウンターからの得点がこのところ無い気がする。

199 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:11:59.29 ID:5cMbKoIM0

>>197
それはつまり、オセアニアと南米が同レベルだということか？

200 ：名無しさんが急に来たので：2012/06/13(水) 13:12:25.41 ID:pzQ1k8Zg0

縦パス・斜めロングもドリブルで駆けるのも好き
昨日の本田さんのアシスト一点は、落ち着いてて素晴らしかったね！
キーパーも良かった！

○年前とは格段の進歩！シュートすら打てなかったのだから・・
攻撃してシュートして相手をあわてさせなければ勝てないでしょ
守備重点ばかりでは面白くない

201 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:16:07.28 ID:UrdTenAP0

アジア5位や豪州抜きのオセアニア代表とのPOなんて他大陸からみたらちょっとした利権だからなｗ

202 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:17:02.18 ID:DRVs/i7T0

>>192

つまらない

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/13(水) 13:17:27.98 ID:B8tJmhVs0

アジア最終予選の枠組み変えたほうが良くないか？

東西アジアから5チームずつ出して、10チームの総当り。
南米予選みたく、２年かけておこなう（五輪後～本大会前年の１０月まで）
上位４チームが本大会。５位は他大陸とのプレーオフ。

東・・・日本・豪州・韓国・北朝鮮・タイ（中国）
西・・・ウズベク・イラン・イラク・サウジ（オマーン）・カタール（シリア・クウェート）

最終戦・・・勝たないと本大会出場がなくなる大一番が、北朝鮮（平壌）とか胸熱。

いろんな若手にもチャンスを与えられるし、日本開催の親善試合で時差ぼけの強豪とやるよりは、アジアの過酷なアウェーで苦しめられたほうが、強化にとって良いと思う。

中東の笛や、中国のカンフーサッカー、平壌の異様なアウェー、見る側も面白い。
どうだろう？

204 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:25:14.77 ID:L5IuZUKU0

イラクが実質ホームで最弱オマンごときに引き分けか

一番難しい試合とされたアウェーオージー戦で勝ち点取れたし
もう確定と言っていいな

205 ：名無しが急にきたので：2012/06/13(水) 13:31:44.40 ID:zY7FRtKyO

>>203
少なくとも、一つの純粋なエンターテイメントとしては面白いかもしれないね。
ただ、貴方が胸熱だったり面白いと思う状況であったとしても、憂鬱に感じたりウザいと思ったりイライラしたりする人も少なからずいる可能性があることは認識しておいた方がいいかもしれない。
要は、どういうシステムをこしらえたとしても少なからず問題点は出てくるし、人の欲求には際限がないということで。

206 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:34:43.80 ID:e3S47S+e0

>>203
>>東西アジアから5チームずつ出して、←この枠数の設定で紛糾するので無理。
多分AFCを牛耳る中東の理事達から東アジア3、西アジア7にしろとか言われる。

207 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:54:25.43 ID:I/k7fniyO

香川が強引にでも抜きにかかるなり打つなりしないと。
ドルと比べるとやりにくいんだろうが、昨日の展開は変わったはず。

抜ける実力はあるのにキレイに決めようとしすぎる感がある。

208 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 13:56:31.52 ID:B8tJmhVs0

>>205
確かにそうかもしれないですね。

>>206
実際のＡＦＣでの政治力からするとそうなる可能性大ですよね。

209 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 14:01:09.84 ID:XtSyxdPa0

>>207
ドルトムントでも香川はミドルを打たない。
基本的に日本代表よりもっとPAに近いところで
ボールをドルトムントでは貰える。そして点取る。
ドリブルで何ｍもボールを運ぶ選手でもないし。

210 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 14:19:10.16 ID:YbubKUEw0

アジア予選を厳しくしたいというなら、4チーム×3の12チームで最終予選をして、
各組1位と一番成績の良かった2位が本大会出場、残りの2位2チームが
プレーオフを戦って、勝ったほうが大陸間プレーオフに回すくらいだろうか。
これなら、2位に強いチームが入った場合、潰し合いをして結果W杯に行けない事態も発生するし、
今より試合数も減って負担も軽くなる。個人的には今のままでいいと思うけどね。

211 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 14:33:53.93 ID:KFlhx60aO

おー爺がオセアニア戻って枠を１にする
アジアは3､5枠
これが一番いい

4､5枠じゃヌルすぎるし
オセアニア枠0､5は厳しすぎるから

212 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 14:45:16.40 ID:1nxfBTJ+0

タヒチやニューカレドニアに負けるニュージーランドあたりがいるような所で、枠1はオーストラリア戻っても更にヌルゲーだよ。

213 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:03:19.37 ID:z1152s1Z0

オーストラリアはアジアに残すべきだよ
W杯本戦で決勝トーナメント進出保証出来る数少ないアジアの国だから
オーストラリアはアジアの希望だよ

214 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:03:39.98 ID:gKo7pRGSO

関係ないが香川がユニフォームで顔拭いてる時、腹デブだった気がするんだが気のせいか？

215 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:04:57.24 ID:z17ahNdy0

イラクがオマと分けたことで、日本がイニシアティブを握ったね。
下手すりゃ今年中に決まるかもw

216 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:21:21.88 ID:K+2WXVZK0

東南アジアとオセアニアがもう少し強くなってくれたらなあ。

217 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:29:23.06 ID:B8tJmhVs0

豪州も次のアウェーのヨルダンに引き分けると、ドロー地獄から抜けられなくなるだろ。

218 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:31:45.10 ID:JtvPk2QH0

オーストラリアがアジアにいてくれることで高さのある相手との対策になるので残ってもらうべき
政治的に無理だがイスラエルにも来てもらいたいところだ

219 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:32:43.28 ID:0EB9NhIOi

オーストラリアはアジアの希望。いなくなったらアジアつまらない。

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 15:36:45.52 ID:IQqS34tV0

グループAは次ウズベキスタンとレバノンが勝って
チームの勝ち点が
6
4
4
4
4
になる混戦が演出されると楽しそう

221 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:37:49.88 ID:z17ahNdy0

>>218
かつてはイスラエルと何度か対戦していたんだよね
カザフスタンは別に戻ってこなくていいけどw

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 15:38:17.34 ID:D/Ww2qSm0

フィジカルを全面に押し出すオーストラリアは仮想欧州として絶好の相手だから
楽でも今の形の方が確実にチーム強化できる
むしろ定期戦を組んで欲しいぐらいだ
仮にオーストラリアが抜けて以前の形に戻ったとして
南北朝鮮の対日専用キチガイプレスや中東の引きこもりカウンター
を相手に苦労して突破した所で本番に向けては何の収穫もない

223 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:42:19.46 ID:XtSyxdPa0

トルコは本来アジア。

224 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:48:27.75 ID:z1152s1Z0

オーストラリアのレベルって欧州に置き換えればセルビアやクロアチア級って感じなのか？
W杯予選で毎回２位でPOに回ってるような

225 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:52:17.75 ID:EtobdiOjO

>224 豪州はバルカン半島絡みより技術は乏しいよ
むしろスカンジナビア半島のノルウェーやスウェーデンクラスだと思われ

226 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 15:52:34.30 ID:UrdTenAP0

>>224
やっているサッカーを見るとデンマークやスウェーデンに見える
ともかく中の上ではあるかな

227 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 16:05:13.94 ID:z1152s1Z0

>>225 226

高さあってパワープレー全面に押し出してきてスターがちょこちょこ出て来る国って感じなのかな
とにかく負けにくいイメージがある

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:08:36.35 ID:MCG4v2YI0

>>224
劣化イングランドみたいだからスコットランドやウェルーズでいいんじゃない

229 ：神も仏も名無しさん：2012/06/13(水) 16:17:37.90 ID:hzP+nk1M0

>>198
＞日本のカウンターって何でいつも遅いんだろうな
確かに遅いね。それと相手のエリアに人数が少ない気もする
何か指導者の指示でも出てるのだろうか。。。
素人願望的には、守りより攻めてほしい

230 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 16:29:25.83 ID:AH/LKVFm0

>>206
実際、８６年メキシコ大会のアジア予選（２枠）が東西分割方式（東西各１枠）だったんだけど、
「アジア地区全体からの選抜方式としては不適当」ってことでＦＩＦＡから物言いがついて、
９０年イタリア大会アジア最終予選（２枠）からは全アジア一括になったんだよね。

231 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 16:38:57.86 ID:wsc9PaG90

イラクって優勝したアジアカップやコンフェデの頃はそこそこ強かったイメージなんだが、
また微妙なレベルになったのかね。国が混乱してるし、監督はジーコだから仕方ないのかな

232 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 16:43:16.25 ID:EsvTc1D10

ワールドカップ優勝国は一生予選免除にすればいい。でその枠は当然優勝国の地域に。アジアは最初1枠…はかわいそうだから2枠から。
枠を増やしたければ優勝しろって事で。

233 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 16:47:21.91 ID:lLegznTn0

>>211
いや、アジア＋オセアニアで3､5枠
できればトルコにもアジアに来て欲しいところだ
（EU加盟が国家的悲願の国だからまずありえないが）
そのかわり韓国と北朝鮮で「コリア特別枠」を作って枠を１にする
これが日本にとっては一番理想的

234 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 16:58:07.99 ID:AH/LKVFm0

>>230の86年メキシコ大会のアジア代表は、韓国とイラク。
両国の予選突破の過程は・・・

韓国
（一次予選）　対　マレーシア　ネパール　（韓国3勝1敗）
（二次予選）　対　インドネシア　（韓国2勝）
（最終予選）　対　日本　（韓国2勝）

イラク
（一次予選）　対　カタール　ヨルダン　（イラク3勝1敗）
（二次予選）　対　アラブ首長国連邦　（イラク1勝1敗　アウェイ得点イラク上位）
（最終予選）　対　シリア　（イラク1勝1分）

235 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 17:08:06.30 ID:57Z1HLNgi

その当時の日本ならともかく、韓国もマレーシアに負けるレベルだったのか。
というか、まだその頃はマレーシアもそこそこ強かったのか？

236 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 17:08:12.52 ID:AH/LKVFm0

>>232
しかしねえ、ワールドカップ本大会完全出場国というのは、
実際のところ世界中でブラジルしかない。
「優勝経験国の予選を免除する」なんて形式は、
実力面の異動から見ても現実的でないし、将来的に優勝経験国が増加していくと切りが無くなる。

237 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 17:13:54.30 ID:AH/LKVFm0

>>235
当時は、東アジア勢の実力もかなり混沌としてた感じ。

ちなみに当時の日本の経過は・・・
（一次予選）　対　北朝鮮　シンガポール　（日本3勝1分）
（二次予選）　対　香港　（日本2勝）
（最終予選）　対　韓国　（日本2敗）

なお、二次予選出場地域の香港は、
一次予選で中国・マカオ・ブルネイと対戦して、5勝1分だった。

238 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 17:44:21.69 ID:CwDzRp3MO

>>220
多分韓国イランが引き分け以上で終了くさいなぁ…

239 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 17:49:15.05 ID:7qutz9J10

アジア大陸で2枠
太平洋諸島で2枠
中華と南北朝鮮は万物起源地区として1枠

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 18:15:41.98 ID:v/gwMnL30

そもそもアジアの区画がお情けすぎるだろうに…
普通にロシアやトルコはアジアで良いでしょ。中東はアフリカと統合
オーストラリアは昔みたいに南米良い。

241 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:19:07.26 ID:faQxt5ix0

ここでトゥーリオ招集されたら、めちゃくちゃカッコよくないか？

・・って思ったら岡田ジャパンの時あったよね？救世主的に登場したとき

242 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:26:07.03 ID:Z7+nPlwvO

今回の予選突破のボーダーラインって勝ち点14？

243 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:30:33.92 ID:KFlhx60aO

因みに90年W杯出場国は韓国 UAE

244 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:31:51.07 ID:E0HWc5epO

>>203
>中東の笛や、中国のカンフーサッカー、平壌の異様なアウェー、見る側も面白い。

いやおもしろくないから
ただ不快なだけ

245 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:33:15.09 ID:KFlhx60aO

欧州や南米でも色々あるからねぇ
アジアだけじゃないよ

246 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:35:09.61 ID:UrdTenAP0

>>242
B組は日本以外勝ち点３を取っていないから２位通過ラインは意外と下がる＋大混戦と予想

247 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:37:27.42 ID:Z7+nPlwvO

じゃあ今年後2勝すれば来年３月の戦いで引き分け以上みたいな流れになるんだね

248 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:43:44.78 ID:AH/LKVFm0

まあ、あまりに多くの国・地域を一からげにした予選にすると
最上下あたりがあまりにさっさと決まってしまって
だれたり不正の素になったりしかねないね。

アジア最終予選で一リーグあたりの国・地域数は
今くらいの数がちょうどいいかもしれない。
ただ、休みのタイミングなどの平等化を図るためにも
できればリーグ内の参加国・地域数は偶数にしたほうが良いと思う。
２組制（各４ヶ国・地域で２組制）あたりならどうだろうか。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 18:50:43.77 ID:cD6GCuZJ0

まともなアウェー戦が期待出来るのは
「独島は倭が領土」の韓国だけとは

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 18:54:23.22 ID:yRIeo/Gk0

サッカーの母国イングランドあたりからすると、
オーストラリアはアジア諸国というより同じ白人の仲間だろうな。

＜アジア枠＞
・日本・・・2600年の天皇制を守り通してきた伝統と魅惑の国、ジパング。アジアで欧米による植民地化がされなかった特異な国。
・韓国・・・日本の隣にある小国。近年、欧米スタイルを真似て経済発展したが、現在は衰退。
・中国・・・世界の、そしてアジアのお荷物。詐欺と暴動が平気で起こる国民性。今でも共産主義にこだわり続ける奇異な国。（サッカーは弱い）
・イラク・・フセイン政権に抑圧されてきたイスラム国家の一つ。世界のジーコが率いるサッカー成長国。
・サウジアラビア＆UAE・・・油田。（ベッカムが別荘持ってたっけ？）
・○○キスタン・・・草原。

やはり、オージーは除外するべきだろ

251 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 18:58:14.65 ID:AH/LKVFm0

>>243
90年イタリア大会への韓国・アラブ首長国連邦の予選突破の過程は・・・

韓国
（一次予選）　対　マレーシア　シンガポール　ネパール　（韓国6勝）
（最終予選）　対　アラブ首長国連邦　カタール　中国　サウジアラビア　北朝鮮　（セントラル方式　韓国3勝2分　勝点8）

アラブ首長国連邦
（一次予選）　対　クウェート　パキスタン　（アラブ首長国連邦3勝1敗　クウェート比較得失点差アラブ首長国連邦上位）
（最終予選）　対　韓国　カタール　中国　サウジアラビア　北朝鮮　（セントラル方式　アラブ首長国連邦1勝4分　勝点6）

252 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:01:11.53 ID:AH/LKVFm0

>>250
アジアで植民地化を免れたり独立を保ち続けたりした国なら、
日本だけでなくタイもそうだが。

253 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:03:35.60 ID:ViwkqvTh0

むしろ美しい芝の日本がいやがらせなんだろか？

254 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:03:44.71 ID:yRIeo/Gk0

>>252
そうだね。
タイにも頑張ってもらいタイ。

255 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:04:08.22 ID:GyYgFcos0

非常にわかりやすかったので。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 14:53:37.86 ID:sgYN+Icb0
第３節終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次節
日本....■■■ ■■■ ■―― ―――|―――|――― ――― ―□□ +9(10-1) イラクＨ
ｲﾗｸ　..■■― ――― ――― ―――|―――|――― ――□ □□□　0(2-2)　日本Ａ
ＯＺ.......■■― ――― ――― ―――|―――|――― ――□ □□□　0(1-1)　ヨルダンＡ
ｵﾏｰﾝ ■■― ――― ――― ―――|―――|――□ □□□ □□□ -3(1-4)
ﾖﾙﾀﾞﾝ.■―― ――― ――― ―――|―――|――― ―□□ □□□ -6(1-7) 　ＯＺＨ

256 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:04:45.16 ID:GyYgFcos0

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 15:01:09.76 ID:sgYN+Icb0
第３節終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次節
韓国　....■■■ ■■■ ――― ―――|―――|――― ――― ――― +6(7-1) ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝＡ
ｲﾗﾝ　　..■■■ ■―― ――― ―――|―――|――― ――― ―□□ +1(1-0) レバノンＡ
ｶﾀｰﾙ　 ■■■ ■―― ――― ―――|―――|――― ―□□ □□□ -2(2-4)
ｳｽﾞﾍﾞｸ .■―― ――― ――― ―――|―――|――― ―□□ □□□ -1(1-2) 韓国Ｈ
ﾚﾊﾞﾉﾝ.....■―― ――― ――― ―――|―――|―□□ □□□ □□□ -4(1-5) イランＨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 12　　　15

257 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:11:16.09 ID:UrdTenAP0

>>255 >>256
乙
非常にわかりやすい
日本は次節イラクをホームで沈めたら２位以上は堅いな
OZがアウェイでコケるとなおさら

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:14:38.66 ID:5cMbKoIM0

現状の３位の最大値は
日本.... ７（２－１－０）／１５（４－３－１）
豪州.... ２（０－２－０）／１５（４－３－１）
イラク_ ２（０－２－０）／１５（４－３－１）

豪州ｖｓイラク. ：１－０－１
豪州ｖｓ日本 _ ：０－１－０
日本ｖｓイラク. ：０－１－１
残り全勝

259 ：A＆B組第3節動画：2012/06/13(水) 19:18:36.46 ID:0QTKONZb0

○A組(韓国、イラン、ウズベキスタン、カタール、レバノン)　第3節までの順位表>>126
第3節韓国３－０レバノン　MFキム・ボギョン（7番）2得点とMFク・ジャチョル（13番)1得点
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jy3gCoNfIoQ&feature=player_embedded
ハイライト
第3節イラン０－０カタール
ttp://www.youtube.com/watch?v=KVnLuRLoDZ4
ハイライト

○B組(豪州、イラク、ヨルダン、オマーン、日本)　第3節までの順位表>>112
第3節豪州１－１日本　日本はCB栗原、豪州はDFウィルクシャー(8番)得点
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18080358?via=thumb_watch
ハイライト
ttp://blog.livedoor.jp/aushio/archives/8691918.html
豪州対日本戦の海外の反応

第3節イラク１－１オマーンオマーンDFモハメド・アル・バルシ（5番）とイラク代表のFWユニス・マフムード（10番。3次予選得点王）得点。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2rJdeMkM0AQ
ハイライト

動画>>8　フルマッチ→　ttp://www.youtube.com/user/TheAsianFootball

260 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:26:59.18 ID:LF6UZ0HB0

>>252
鉄道つくるのに日本兵にﾎﾞﾛﾎﾞﾛこき使われて
死んだタイ人は多かったけどな　

261 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:36:42.05 ID:0QTKONZb0

>>186　体格に劣るチームはロングボールは不利と150年の近代サッカーの歴史で証明済み。

1863年イングランドで近代サッカーが誕生した時からイングランドはロングボール戦法。
イングランドに勝てなかったスコットランドは1867年にショートパス戦法考案。

スコットランドがショートパス戦法確立後、1872年～1882年の10年間で、
イングランドに対し、7勝2敗2分け得点39失点31試合平均得点3.55平均失点1.91と大きく勝ち越し。

サッカーが世界に広まると同時にこの2つの戦法も伝播。

体格に劣る国はショートパス戦法を取り入れ。

日本では1920（大正9）年、スコットランド戦術を学んだビルマ(現ミャンマー)人留学生チョウ・ディンの
全国巡回指導により、ショートパス戦法が広まり現在に至る。

日本のショートパス戦法(素早い動きとショートパスを組み合わせ、体格に勝る相手を翻弄)は、
五輪初出場の1936(昭和11)年ベルリン五輪で優勝候補で長身のスウェーデンに対し、大逆転勝ち(ベルリンの奇跡)と世界大会で成功。

日本代表がロングボール主体の時期もあったが、その時期はアジアでも低迷。

262 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:38:04.83 ID:yRIeo/Gk0

>>255
これ見ると、日本はアウェーでオマーンかヨルダンのどちらかに1勝して、
残りは全部引き分けでも予選突破が決まるな。

263 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:43:49.50 ID:QpBU5PUa0

ロングボールってもパワープレイ的な放り込んでなんとかするってやつじゃなくて
サイドに走りこんでそこにロングパスとかそういうことじゃないの？

264 ：AFC委員会で検討されている将来のAFC分割案：2012/06/13(水) 19:55:57.64 ID:0QTKONZb0

>>203　ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200903/CK2009030502000271.html
豪州AFC加入後以降にAFC内委員会で検討されているAFC分割案(小倉当時FIFA及びAFC理事現日本サッカー協会長の発言)
*尚、実現するにはFIFAの理解が得られないと無理だが、FIFA無理解。よって、今すぐではなく将来的な考え。

○AFC(アジアサッカー連盟)東西分割案
現AFC加盟国・地域「46」のうち東アジアと東南アジアを合わせた「21」を東へ、
中央・南・西を合わせた「25」を西とする案。

○AFC+OFC(オセアニアサッカー連盟）合併後に東西分割案
東アジアと東南アジアとオセアニアは東、残りは西。

＊問題点：オセアニアへの飛行機での移動は乗り換え時間も含め非常に時間がかかり、
むしろ従来通り、分割しないで東アジアから西アジアへ移動する方が負担が少ない

○AFC+OFC(オセアニアサッカー連盟）+北アフリカ合併後に東西分割案
東アジアと東南アジアとオセアニアは東、残りと北アフリカは西。

俺の個人的な考えは1次予選などは東西分割、OFCはOFCでやる。最終予選はアジア全体とOFC代表で行う。

265 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 19:57:41.86 ID:HO0VrZNJ0

ロングボール主体の日本代表が見たいなら

岡ちゃん時代のバーレーン戦（3次予選アウェー）
関塚五輪代表のクウェート、シリア戦（両方アウェー）

を見ることをお勧めする。本当に夢も希望もないから。

266 ：Classical名無しさん：2012/06/13(水) 19:58:02.29 ID:Svt651Bi0

>>252
でも政治・経済面では確実にアジア化は進んでるよ
あと国内でも狡猾な中国人から白人が逆差別されたり結構可哀想なことになってる

267 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:01:35.58 ID:JtvPk2QH0

ホームのイラク戦もそれほど不安はないな　
本田が出られなくなったら別だが

268 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:02:32.63 ID:V1gj1gbJ0

>>221
漏れは爺なので、釜本がいた頃の日本がイスラエルと対戦して負けた記憶があるが、
７戦７敗で全く歯が立たなかったらしい。（同国はかつてアジア連盟所属だった。）
今対戦すれば、勝つ回数の方が多いと思うが。

ttp://blog.goo.ne.jp/nekonabe48/e/f7bd49e9e4502648c280f9f8acf56f78

269 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:04:10.19 ID:gOiZFHmd0

ケイヒルの身体能力の凄さは異常だな
でもあれサモア系だからオージーでも中々出てきそうもないんだよな

270 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:07:11.57 ID:HO0VrZNJ0

>>268
イスラエルは当時まぎれもないアジアの強豪で（対して日本は弱小）
欧州移籍後も予選突破こそないがいつも3位ぐらいの位置をキープしてる中堅クラスだからな
今やっても簡単には勝てないんじゃないか
勝てないとは言えないが

271 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:14:02.51 ID:yRIeo/Gk0

>>266
確かにオーストラリアの首相が中国を先に訪問して、日本スルーみたいなニュースがあったな。
太平洋戦争でも、南方の泥沼決戦では連合軍の一員として「ジャップ」とか言って何人もの日本兵が殺された歴史があるよな。
OZむかつくから、次のホーム戦ではボッコボコにしてやろうぜ。

272 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:16:13.69 ID:YbubKUEw0

>>269
そういえばフィジーとかサモアはラグビーだと結構強いのにサッカーはダメなんだな。
やはり人材難と経済力なのかな。

273 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:17:06.25 ID:AH/LKVFm0

スレの雰囲気悪くなるから
あんまりどぎついこと書くなって。

274 ：日本対イスラエル対戦成績：2012/06/13(水) 20:18:33.30 ID:0QTKONZb0

>>221
○イスラエルAFC時代
西独W杯アジア予選1973年5月16日イスラエル2-1日本
西独W杯アジア予選1973年5月26日イスラエル延長1-0日本

テヘランアジア大会1次リーグ最終戦1974年9月7日イスラエル3-0日本

○イスラエル1974年AFC除名後
＊除名後もアジア・オセアニア予選に組いられるなどしたため。

モントリオール五輪アジア予選日本0-3イスラエル（韓国・ソウル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*警備問題で日本ホームゲーム日本開催拒否の為。

モントリオール五輪アジア予選1976年4月11日イスラエル4-1日本（イスラエル・テルアビブ）

アルゼンチンＷ杯アジア予選1977年3月6日イスラエル2-0日本（イスラエル・テルアビブ）

アルゼンチンＷ杯アジア予選1977年3月10日イスラエル2-0日本（イスラエル・テルアビブ）

日本とイスラエルの通算対戦成績は日本7戦7敗。1977年の対戦以降、日本はイスラエルとの対戦はない。

275 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:22:29.44 ID:AH/LKVFm0

以前、誰だったか日本代表経験選手が
イスラエルのクラブに入るかもって噂が立ったことあったけど、
結局入らなかったってことあったなあ。
結構レベル高いらしいでしょ、イスラエルのリーグって。

276 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:30:13.84 ID:yRIeo/Gk0

イスラエルは、日本の古代神道のルーツと言われる国だからな。
ユダヤ人が日本人の祖先で、日本人のIQが高いのはそのDNAが受け継がれているからと言われているよ。
サッカーも、国民全体が本気になって取り組めば強いということがこの20年で証明された。
やはり日本は凄い国だよな。
イギリス（笑）からやってきた白人主義のオージーとは、頭の構造からして違う。

277 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:31:33.27 ID:AH/LKVFm0

オカルティックな過激書き込みはもうこれ以上勘弁してくれ

278 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:38:47.13 ID:0QTKONZb0

>>275
ttp://jp.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/seasoncountry/index.html
２０１２年のUEFA(欧州サッカー連盟)クラブランキングは欧州全５３か国のリーグ中１５位。

８位のベルギーリーグや９位のロシアリーグよりは下。

リーグ全体のレベルはJリーグと同等くらいでは？

マッカビ・ハイファFCなどCLに出場する一部のクラブはそこそこ強いと思うけど。

279 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 20:38:57.57 ID:yRIeo/Gk0

gomen-na-sai

280 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:02:00.44 ID:oMabNKMh0

実力は全く考慮しない数字の遊びだけど、日本が２位以内に
入れない状況での日本の最多勝ち点について考えてみた。

オマーンが残り５試合全勝で勝ち点１７
豪州がオマーン戦以外全勝で勝ち点１７
日本が豪州戦、オマーン戦以外全勝で勝ち点１６
というのが、日本が３位以下での最多勝ち点
になると思うのだけど、合ってるかな？

281 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:04:01.15 ID:0QTKONZb0

>>186
ロングボールとパスで繋いでスピーディに得点できると思うけど・・>>
ショートパスに時折ロングパスなら今でもやっている。
これ以上、ロングパスばかり増やすのは賛成できない。日本の強みはショートパスの連携にあるから。

どんどんゴールに突っ込んでいけば相手は慌ててミスもファウルも出るしね>>
攻撃面では同意。でもねサッカーには相手がいるんだよ。攻めきれなければカウンターを受ける。

ロングパス主体では、現在の日本では攻め切れない。すぐカウンターを受ける。
実際に、昨日もカウンターから危ない場面あったでしょ。

ロングパス→奪われカウンター→ロングパスの繰り返し。
これでは、日本の体力の消耗が非常に大きく、失点のリスクが高まる。

ロンドン五輪アジア最終予選のアウェイのシリア戦？がそうだった。

育成年代日本代表の布氏と牧内氏も似たような考えで失敗。

>>263
サイドに走りこんでそこにロングパスとかそういうことじゃないの？>>
現在もやっているよ。サイドチェンジもね。要は、ロングパスが主体かということ。

282 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:06:57.61 ID:xZdJ56e8O

アジアはその昔のように東西に分けるべきだわ
中東、南アジア＋トルコイスラエルカザフウズベク１．５枠
東南、東アジア＋ロシアオージー２．５枠

東と西で０．５枠争えばイイ

283 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:13:29.23 ID:0QTKONZb0

>>282
それ中東とイスラエル一緒は無理。

ロードマップが順調に進み、パレスチナ問題などが劇的に解決しない限りね。

284 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:19:17.13 ID:K+2WXVZK0

シベリアがロシアから切り離されてアジアに編入されたら面白い。
いや広くなりすぎるかw

285 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:22:52.88 ID:m7vEOy44O

>>275
中田
移籍しなかったから酷い干され方した

286 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:25:25.55 ID:Z7+nPlwvO

最短で日本の出場が決まるパターンで日本の次と次の2連勝が最低条件だと思うけど、その場合10／16の他の2試合がどちらも引き分けの場合だよね？

287 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:25:57.92 ID:xZdJ56e8O

>>283やっぱ無理だよね
じゃあ西アジア１枠だな
>>284でもシベリア弱そうじゃね？

288 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:28:04.90 ID:AH/LKVFm0

>>275
ああ、中田こうじだったね。

289 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:29:30.59 ID:HO0VrZNJ0

B組がドローの嵐になってるけど
ボーダー15→13ぐらいに下げてもいけるんじゃね？
あと2勝か

290 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:31:24.23 ID:K+2WXVZK0

シベリアはアジアの暑さにやられて何もできないか・・・

291 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:31:45.52 ID:b/VTFeju0

「管理サッカー」この言葉を知っていますか？ (イナGO参照)
審判が『この試合を引き分け』と決めれば、確実に実行出来る。事をすべての人は
認識する必要があります。

292 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:32:08.11 ID:0QTKONZb0

>>284
おいおい、広いから困っているのに、これ以上広くしてどうするのって、ネタにマジレスしてみる。

>>186
アトランタ五輪の時、アトランタ五輪で優勝したナイジェリア五輪男子代表は、日本戦の時、ロングボール主体で攻めた。
身体能力に優れた彼らはそのロングボールで裏を取り巻くって日本は防戦一方になった。

要はそのような高い身体能力だったり(ジャンプ力)、高い身長や大きな体格があれば、ロングボール主体でもいい。
だが、日本はそうではない。

結局、サッカーは自分たちの体格や能力などを考えて、自分たちの強みを出さなければ勝てない。
日本人は比較的身長が高くなく、走るスピードがずば抜けているわけではないが、アジリティー(敏捷性)に優れている。

だから、人と人との距離を短くし、ショートパス主体で攻める日本の戦法は理にかなっている。

293 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:34:34.69 ID:xZdJ56e8O

>>292広いのもそうだけど今の中東は弱すぎて試合するメリットが全く無い

294 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:35:22.44 ID:Z7+nPlwvO

日本がこの後の2戦2分けすると厄介だな

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/13(水) 21:36:42.68 ID:Mrd0ati30

>>286
9/11：○日本×イラク　　×ヨルダン○ＯＧ
10/16：△オマーン△ヨルダン　　×イラク○ＯＧ
11/14：×オマーン○日本　　△イラク△ヨルダン

これで
勝ち点：日本１３、ＯＧ８、イラク３、ヨルダン３、オマーン３
残り試合：日本３、ＯＧ４、イラク３、ヨルダン３、オマーン３
イラク、ヨルダン、オマーンが３連勝して、日本が３連敗しても
３か国とも勝ち点で日本を上回らないので日本の２以上が確定する。
第６節まで日本とＯＧはともに２連勝、イラクヨルダンオマーンの
相互対戦はすべて引き分けというのが年内に決まる条件。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:38:42.74 ID:5cMbKoIM0

>>286
２チーム抜けだから、２位が３位以下の勝点を奪う形が理想

１１／１４終了時
日本　　... 勝点１３（４－１－０）
豪州　　... 勝点　８（２－２－０）
イラク　 . 勝点　３（０－３－２）
オマーン_ 勝点　３（０－３－２）
ヨルダン.. 勝点　３（０－３－２）

豪州、日本が２連勝、後全部引き分けなら決定

297 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:38:49.68 ID:F/ETqHsA0

>>261
詳しく解説ありがとう！
>>281
サッカーのルールもよく知らないから上手く言えないけど、
ショートパスは上手いからそれに縦やサイドのロングパス？も
加えてスピードアップした方が相手は変化があって嫌がると思う。

ゴールに攻め込む流れが速くなりシュートする回数も増えるし、
インパクトも相手に与えられるかも
昨日の試合は、ショートパスばかりのような気がしたけど・・

パスを下げるのは必要な時もあるだろうけど、回数が多いと優柔不断
な逃げを感じるし、相手に守備の準備時間を与えたしまう

あくまで素人の感想だから・・でも、パス回しでもスピードが大事だと思う
バレーでもクイック攻撃は効果的

298 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:45:09.52 ID:F/ETqHsA0

>>292
>結局、サッカーは自分たちの体格や能力などを考えて、自分たちの強みを出さなければ勝てない。
>日本人は比較的身長が高くなく、走るスピードがずば抜けているわけではないが、アジリティー(敏捷性)に優れている。
>だから、人と人との距離を短くし、ショートパス主体で攻める日本の戦法は理にかなっている。

そうなのですね。何かモヤモヤしてたけどレスして良かった
皆さん、ありがとう！

299 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 21:49:57.24 ID:0QTKONZb0

>>297
取りあえず、今まで色々書いたので、そちらも時間があれば読んで。

ショートパスだけでなく、ロングパスやサイドチェンジといった変化も付けるべきだという主張なら同意。

ただ、時折、ロングパスで攻撃したり、サイドチェンジもしたりは現在もやっている。本田が右サイドで受けたシーンなどあったでしょ？

ショートパスは日本の守備面で有効なんだよ。

ロングパス→奪われカウンター→ロングパスの繰り返し。
これでは、日本の体力の消耗が非常に大きく、失点のリスクが高まる。

逆に、
ショートパス→奪われカウンター→しかし近くに味方がいるので、すぐ守備につける。

ショートパスをつなぐということは、近くに味方がいることが大前提だから。

300 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 22:12:06.01 ID:AH/LKVFm0

昔、ベルリンオリンピックに出場してスウェーデンを倒した時の日本代表の主将が、
こういう趣旨の手記を残してたそうだ。
「ショートパスによる速攻を主体とし、
　ときとしてこれにロングパスを加え、
　緩急の組み合わせに巧みになったとき、
　日本蹴球は完成する。
　個人技を練磨せよ。」

その後、この主将は第二次世界大戦に出征し、戦死してしまったそうだ。
返す返すも、先の大戦でどれほどの世界中の有為の人々が犠牲となったことかと思うと、やりきれない。

今、日本のぼくらがこうして、近隣から地球の裏側まで、世界の人々とサッカーを通じて触れ合えることの価値を、
もう一度かみしめたい。

301 ：さげ：2012/06/13(水) 22:37:34.81 ID:nuMpn2+20

イラクはFWいいから気をつけないと勝てないぞ

302 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 22:43:24.35 ID:ecy8r3QYi

イラクなんか、ホームだと相手にならんぞ、もはや、イラク、楽勝

303 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 22:45:00.75 ID:HO0VrZNJ0

>>300
これ前も見たとき思ったけど先見の明が凄いな
日本サッカーの今のスタイルってこのころから作られてきたんじゃないか

304 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 22:49:15.90 ID:wvWgxndm0

【サッカー】豪州戦、不可解判定が多くあったとしてアジアサッカー連盟に意見書…日本サッカー協会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339584769/
【サッカー/W杯】W杯最終予選の日豪戦「EURO2012のどの試合よりも見ごたえ」、中国ファンの声―中国版ツイッター
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339587453/

305 ：さげ：2012/06/13(水) 22:49:17.25 ID:nuMpn2+20

イラク戦はホーム引き分けくらいだな

306 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 22:55:11.70 ID:Bbrsuo1iO

>>303
先見力があるのは日本の現場の伝統。
しかし、それは性善説からきていた。
性悪説が主流になれば日本の強みは無くなる。

307 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 22:56:59.03 ID:0QTKONZb0

>>301-302
アジア最終予選なんだから油断は禁物だし、
それに第４節日本対イラク戦は、CB今野、CB栗原、SB内田と主力守備陣が出場停止でいない。

栗原は地位を固めるチャンスだったのに残念。

ただ、主力CB吉田は怪我が回復して出場する予定だし、CBは伊野波、槙野がいるし、
SBは右も左も可能な駒野もいる。ボランチには高橋、
SB酒井宏樹もハノーバーでの成長次第では、先発も可能。高確率で日本勝利だろう。

○イラク最終予選の試合動画
第1節ヨルダン１－１イラク
イラク代表のMFナシャト・アクラム（５番）とヨルダン代表のFWアハマド・ハイェル・イブラヒム（10番）
ttp://www.youtube.com/watch?v=S2arwb-u144&feature=player_embedded
ハイライト
ttp://www.youtube.com/embed/d_wneSi5uzM?rel=0&iv_load_policy=3&autoplay=1
フルマッチ

第3節イラク１－１オマーン
オマーンDFモハメド・アル・バルシ（5番）とイラク代表のFWユニス・マフムード（10番。3次予選得点王）得点。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2rJdeMkM0AQ
ハイライト

308 ：さげ：2012/06/13(水) 23:01:38.19 ID:nuMpn2+20

イラク戦簡単には勝てないぞ。
この前のヨルダンのようにはいかない
ジーコ監督だし、日本の弱点突いてくるだろ
相手だっていろいろ考えてるからな。
オーストラリアに引き分けのチームがイラクに楽勝というのは
考えにくい。昨日の試合決してよくなかったぞ、内容

309 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:07:03.53 ID:bVHIewAh0

先見の明もなにも当時の欧米人との体格の差は今以上だったろうし
その戦法にたどり着くのは理想論として当然のことであって誰だって同じ事を言ってただろうよ。

などと身も蓋も無いことを言ってみたりする。

310 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:07:51.18 ID:ecy8r3QYi

明らかに日本の方が押してたし、高度なサッカーをしていた
公平な場所でやったら、2対0ぐらいで最低勝っていた
あんなインチキファール取られりゃ攻め込まれるわ
イラクはオマーンと引き分けだろ、楽勝
ホームで、日本が格下に負ける訳ねーだろ
本田、香川いなくても勝てるわ

311 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2012/06/13(水) 23:10:53.03 ID:HO0VrZNJ0

>>307
SBは一応駒野という優秀なバックアップもいるし酒井もいるからいいけど
CBはやばいな
吉田が出場できること前提で吉田、伊野派先発なんだろうけど後がいない
正直言ってザックは槙野をCBとして考えてないだろ、1対1弱いし
釣男か先生呼んだ方がいいかもなあ

312 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:17:30.02 ID:0QTKONZb0

>>311
イラク戦限定で闘莉王復帰は絶対ないとは言えないね。

元々、アジア杯ではザック監督は使いたかったんだし。

ただ、CB吉田とCB闘莉王なら守備は良くても、
ずるずるラインを下げて、攻めが機能しなくなりそうな気がする。

イラク戦の4日前の9/7の親善ベネズエラ戦で、イラク戦でのCB吉田の相棒が誰か分かるだろう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:27:52.14 ID:/ylslbPM0

アジアの中では日本だけが強くなったな
どこまで世界で通用するんだろう？
次回のコンフェデ楽しみだわ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/13(水) 23:30:00.26 ID:zFil42MJ0

>>310
カード累積による守備陣の変更で、危険度 15パーセントアップ

香川がいないと、危険度さらに 5パーセントアップ
本田がいないと、危険度急上昇 30パーセントアップ

315 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:36:43.90 ID:nd0GGkva0

日本の強さを差し置いても他チームに勝ちがなくて引き分けばっかりってラッキーすぎるな
既に他を５以上離して断トツすぎる

316 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:37:06.95 ID:0QTKONZb0

>>313
うん。非常に、楽しみ。

トルシエジャパンの一大転機となったサンドニの惨劇(仏５－０日本)のように、
ブラジルW杯本大会へ向け何かしらを掴む重要な大会になるだろうし。

特に、W杯開催国として予選が無いブラジルと対戦したい。
彼らにとっては、コンフェデ杯は貴重な公式戦なので、他国と比べれば、真剣に試合するだろうから。

だからこそ、ブラジルW杯出場を決めてからコンフェデ杯に出場しなくては。

日本は前半戦有利な日程で最終節試合が無く、
豪州は最終節までホーム２連戦でラストスパートに有利な日程。

他国の最終節の結果をどきどきして待つより自力でその前に突破を決めておきたい。

317 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:37:41.56 ID:4JCnHI7DP

>>315
そりゃそうだ試合数多いもの

318 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:41:45.76 ID:EsvTc1D10

>>315
しかも試合数少ないのがオージーとイラク

319 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:44:29.79 ID:bVHIewAh0

コンフェデ

◎ブラジル・スペイン・メキシコ・日本
うはｗｗｗｗ

◎ウルグアイ・EURO枠・タヒチ・日本
うーむ

320 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:45:14.64 ID:/jc1tHUE0

イラクがアウエーの日本戦に負ければジーコ解任ありうるな
試合中、選手に戦術を指示しない監督など不要

321 ：名無し~3.EXE ：2012/06/13(水) 23:48:38.03 ID:0QTKONZb0

>>320
今のイラクサッカー協会に、
ジーコを解任してまで他の監督を雇う金があるとは思えないけれど。

契約期間中の解任は、契約期間中はずっと給料を払わないといけないしね。

322 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:52:42.01 ID:6KlBjPYJ0

【サッカー】本田、呆然！　ＦＫ蹴る前に終了ホイッスル★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339595103/

323 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:55:28.31 ID:RYUdgAt40

イラクはオマーンとヨルダン相手に失点するなど守備が弱い
ホームなら日本の勝ちは９０％以上だろ
とはいえイラクはオージーを苦しめるだろうが
オージーは日本とはタイプが全く違うから相性がいいだけ
実際の実力はイラクと拮抗している
日本の２位以内はほぼ確定し残り一枠はオージーかイラク
プレーオフ枠は残り４チーム全てにチャンスあり

324 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:57:32.85 ID:RYUdgAt40

CBも五輪をへれば新しいタレントでてきそう
いざとなれば釣りお呼ぶだろ
サイドバックは内田より酒井の方がいいくらい

325 ：名無しが急に来たので：2012/06/13(水) 23:57:39.37 ID:0QTKONZb0

>>321
自己レス。

ジーコ監督は、２０１１年８月２９日から１年契約でイラク代表監督に就任したので、
もし、イラクサッカー協会がジーコを解任したいなら、２０１２年８月２９日に契約を更新しないと伝えるほかない。

契約延長後に日本戦となるので、
日本戦敗退→ジーコ解任をすると、金の面で非常にもったいない。

サウジならあり得るが。

326 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 00:01:08.63 ID:MM1fg9gZ0

日本が完ぺきに封じたオマーン攻撃陣
イラク守備陣は簡単にオマーンに突破をゆるしている
監督が選手に組織的な守備を指示していない証拠
本田、香川、長友の動きを止めるのはファウルしかない
日本がホームなのでイラクに退場者が出る可能性も高い
おそらく日本は５点以上の大差でイラクに勝利するのは確実だ

327 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 00:07:20.52 ID:DTfZJNWq0

>>324
ツーロン国際で、ロンドン五輪日本代表は３試合７失点と守備が乱れた。
その為、明日の五輪男子代表３５名予備登録者発表で、MF細貝とCB吉田を呼ぼうとしているくらい。

そんな日本五輪代表から新たなCBが生まれるだろうか。

取りあえず、現時点では一番守備が不安なCB山村は必要ない。

もちろん、いい意味で期待を裏切って、日本五輪代表の若者たち特に守備陣が成長してくれればいいんだけど。

328 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 00:13:09.31 ID:SMKKoe290

>>327
その下の世代には有望なCBが揃ってるようだね。楽しみ。

329 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 00:22:24.36 ID:hgQ5gSNh0

第３節終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12　　　15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本....■■■|■■■|■.イイ|イオオ|.オ.ヨ.ヨ|.ヨ豪豪|豪.イ.イ|.イ□□ +9(10-1)
ｲﾗｸ　..■■日|日日豪|豪豪ヨ|.ヨ.ヨオ|オオ日|日日豪|豪豪□|□□□　0(2-2)
ＯＺ.......■■.ヨ|.ヨ.ヨ.イ|.イ.イオ|オオ日|日日.ヨ|.ヨ.ヨ.イ|.イ.イ□|□□□　0(1-1)
ｵﾏｰﾝ.■■.ヨ|.ヨ.ヨ日|日日豪|豪豪.イ|.イ.イ.ヨ|.ヨ.ヨ□|□□□|□□□ -3(1-4)
ﾖﾙﾀﾞﾝ.■豪豪|豪オオ|オ.イ.イ|イ日日|日豪豪|豪オオ|オ□□|□□□ -6(1-7)

330 ：メロン名無しさん：2012/06/14(木) 00:52:03.68 ID:R63hthP+0

ヨルダンはＯＺ二戦残ってんのか
きびしいな

331 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 00:53:55.81 ID:4Vn971P00

もうイラク戦には本田拓也と比嘉を招集してもいいくらい

332 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 01:23:19.08 ID:WF0kNFLk0

ザックが釣男呼ばない理由って何なの？
なんかコメントしたことあんの？

333 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 01:51:09.14 ID:uZWl8qyN0

イラクはオマーンヨルダンより食い下がるだろうがアウェイが一番楽なのもイラク

334 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 02:04:38.61 ID:o0FldLak0

アジア６強をヨーロッパのチームに例えると

日本→スペイン
豪州→ドイツ
韓国→イングランド
イラン→ポルトガル
ウズベキスタン→スウェーデン
イラク→クロアチア

かな

335 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 02:25:36.72 ID:Kbe4xYRXO

ザックの構想はあくまで吉田と今野だと思う
釣男は力量的には申し分ないが、吉田今野の控えとしての処遇を受け入れるかどうか
つまり一度呼ぶと中途半端な処遇ができない

336 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 03:04:50.93 ID:RbUZTK8oO

>>332今野がしてなかった？

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/14(木) 06:20:52.85 ID:EIY29h350

釣男的には控えでもよいから呼んでほしいだろうよ。
呼ばれないと出場するチャンスもポジション奪取するチャンスすらないわけで。

338 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 07:51:48.47 ID:I3P3jod0O

てか日本ってホームでＷ杯出場って決めたこと一回もないよな。
多分このままいくとまた他元で決めそう。

339 ：あ：2012/06/14(木) 08:05:40.62 ID:QIb5nWJ0O

日本は次勝てば決まりっぽいな
こんな順風満帆な予選とかかつて無かっただろ

340 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 08:17:07.61 ID:NuNYzt3K0

つか抽選で不正は無かったのか？
こんな絵に書いたようなグループ無いだろ
日本がイランと代わって韓国・日本・カタール・ウズベキスタン・レバノングループだったら苦労してただろうに

341 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 08:19:59.59 ID:HxuTlAFLP

そんな事言ったってどこも日本やOZと組みたくないだろｗ
多少の影響力があるカタールや韓国は日本とOZを避けられて万々歳だよｗ

342 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 08:30:01.58 ID:QIb5nWJ0O

確かに逆の目で見れば他国はアジア最強の日本と豪州を避けられたらホッとするかもな
あわよくば２位に食い込めるかも知れないし日本・豪州居るグループは初めから３位狙いしか希望はないし

343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/14(木) 08:47:23.73 ID:TudTB8Qj0

オージーの後ろからのしつこいタックルはすごい悪質で、
大けがに繋がるから反則でヨーロッパでは必ずカードが出るよね？
なんでこの試合はカードが出なかったんだ？
何回もやってたよね。フザケンナ！って思う。死ねよケーヒル。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:56:18.16 ID:KdhoF8m10

>>342
カタールは微妙だが、
韓国やウズベクは、
日本や豪州といい勝負だと思うが。
確実に首位を取れる保証は無くなるにしても、
初めから３位狙いしか無いなんてことは無かろう。

345 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 09:00:05.68 ID:wAwoB6xsO

怪我人なくて、得点1獲得した事に良しとしようや。
悔しいがゲームの判定が覆る事はないからな。

それより、香川と本田の位置が被っている気がしたんだが俺の気のせいか？

346 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 09:09:25.81 ID:99DufU910

>>342
日本がpot2に回ることが決まった時点でpot3以下の国にとって日本が入る組は２位以上が非常に厳しい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:50:09.29 ID:KuIfyUSx0

>>332
怖いから

348 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 10:06:22.81 ID:QIb5nWJ0O

>>344 ただ３位狙いとは思ってないとしても名前聞いただけで気後れみたいな物はあるんだろうね
W杯欧州予選でフランスやイングランドと同組になってる残りの国のような

349 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/06/14(木) 10:41:22.71 ID:CKH43qn8O

どうでもいいから、中東(プラス中国)のヤツに主審やらせんなよ‥
頼むから。

350 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2012/06/14(木) 10:45:48.04 ID:Ilw237z20

中国の主審も韓国同様に意外とまとも
でも陸俊が八百長で捕まったのはショックだったな
あの人もジャッジはまともだったけど

351 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 11:04:00.97 ID:RYa+UvLV0

>>340
日本なんて八百長国家ですよ
国技からしてさ。

352 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/06/14(木) 11:19:29.98 ID:CKH43qn8O

>>351
相撲に関しては、みんな知ってたコトが表沙汰になっただけ。
一緒にすんな。

353 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 11:27:09.11 ID:n3ZEHh1y0

サッカーの組み分け抽選が八百長だと知らない人なんているの？

354 ：爆音で名前が聞こえません：2012/06/14(木) 11:40:28.13 ID:yQ5xGkTO0

>>282
個人的に
中東　NIS　ロシア　トルコ　イスラエル　キプロス　パキスタン
東南　東　オセアニア　パキスタン以外の南
が理想だけど、大半のNIS　ロシア　トルコ　イスラエル　キプロス辺りは意地でも
EUROに所属するんだろうな・・・

355 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 11:40:43.78 ID:CKH43qn8O

>>353
俺、知らなかったよ。

356 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 12:09:04.00 ID:n3ZEHh1y0

>>355
そうか
夢を壊してすまんかった

357 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 12:12:34.12 ID:Mw5gtmrb0

>>340
抽選当時
「チョッパリ死の組ワロタwwwww ウリは楽勝グループニダwwwww」
とか言ってホルホルしてなかったっけ？

358 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 12:18:18.40 ID:reLmTzMcO

>>351
君たち<丶｀∀´>と一緒にしないでくれよ

359 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 12:18:35.04 ID:Mw5gtmrb0

中東や韓国を相手に何十試合やったところで世界レベルとは程遠いし
選手が消耗するだけ無駄。
いっそ枠１つ手土産に北中米予選に移籍させてもらおうｗ
豪州がアジアなら日本だって51番目の州さｗ

360 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 12:37:17.83 ID:odkZAg34O

中堅同士ということで日米定期戦は面白いかもしれない
メキシコでも良い

361 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 12:38:37.22 ID:zdPjRMDe0

>>359
北中米て…
レベル云々言うなら、南米か欧州ってくらい言えよ

362 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 13:24:40.72 ID:srWDhCA4O

アジア枠4､5はヌルすぎるからね
従来みたいに２枠で充分

363 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 14:23:57.79 ID:CKH43qn8O

大陸枠なんて前回の決勝トーナメントに進出した国数で基本的に決まるんだろ？
だったらアジア4.5枠は妥当な数字たろ。

364 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 14:51:17.99 ID:PofbyQNR0

>>357
こんな見方もあったね

韓国“無難な組み合わせ”に安堵「日本の入ったB組のほうが厳しい」
http://www.soccer-king.jp/world/article/201203101410_korea.html

365 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 14:59:07.78 ID:1kLeNqFi0

審判が危険だからアジアは４．５枠あったほうがいいだろう。

366 ：どこの誰かは知らないけれど：2012/06/14(木) 15:14:27.72 ID:e2SNXxhk0

アジア枠は3.75枠が妥当だという意見が大勢

367 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 15:16:56.33 ID:n3ZEHh1y0

予選でピンチになると増やせという意見が大勢になるから

368 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 15:41:00.46 ID:1pf1kIpK0

０．７５枠という端数を主張している人がいるけど、それってどんな形式になるん？

369 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 15:46:35.34 ID:1kLeNqFi0

プレーオフをアジア３チームと他の地域１チームでやるとかかな？

370 ：ノーブランドさん：2012/06/14(木) 15:48:34.87 ID:lGMAPde/0

>>340
W杯本戦でなぜ開催国は必ず楽なグループに入るのか？
そういうことです

FIFAは日本には本戦出て欲しいんだよ
アジアで一つ選ぶなら日本

371 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 15:55:11.93 ID:n3ZEHh1y0

コパに日本が招待されると必ず開催国と同じ組に入ったりな

372 ：名無しさん＠３周年：2012/06/14(木) 16:04:37.46 ID:1P8ZC1WR0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339587453/
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/13(水) 20:55:44.29 ID:Gt7zCG7qI
>>67
彼だけじゃなくキューウェルまで全盛期だったドイツW杯で、勝てると思ってた日本メディアを見て爆笑したよな
ビドゥカもまだまだ現役だったし、2006から比べたら今のOGはかなり弱くなった
↑
これぞニワカ、リーズ時代が全盛期なのにｗ

373 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 16:26:06.28 ID:LJJ6UbEp0

アジア枠を減らしたところで増やす地域がない。
アフリカはガーナ以外全滅。欧州も第一シード以外は
ポルトガルとスロバキアしかGL突破してない。
今、TBSが必至にEUROはW杯以上って言ってるけどそれはもう
昔の話。

374 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 16:31:53.90 ID:qNRcQ2in0

リーズなんて2部の弱小クラブ時代が全盛期とかありえないんだがｗ
リバプールと間違えたかｗ？

375 ：.：2012/06/14(木) 16:32:53.67 ID:IDjbLpi10

>>370
開催国は弱くても第１シード扱いだから、
トップレベルの強豪と予選リーグで同組にならないのは
抽選に関係なく確定している。
楽な組になる可能性が高いのは当たり前。

376 ：Socket774 ：2012/06/14(木) 16:37:22.18 ID:bp6PeSxo0

>>370
日本の何倍も中国に出てほしいと
思ってるだろうよFIFAは

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:59:46.70 ID:DNnQSE8W0

>>374
そのリーズがＣＬ行ってた年があるんだけどな。
補強したのに逃して資金ぐりが悪化してっておかしくなったんだよなぁ。
キューウェル、ヴィドゥカ以外にもアラン・スミスやハート、ボウヤー、ウッドゲイトなんかいて
面白いチームだったのにな。
勿論リオもいたしな

378 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:25:41.81 ID:KdhoF8m10

そりゃあ、いまどきの若い世代には、
「ノッティンガム・フォレストが欧州一だったことがある」って言っても、
いきなりは信じられないだろう。
もちろん、リーズ・ユナイテッドの全盛期は、それよりもずっと後年のことだけど。

379 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:26:00.11 ID:tveDYhdUO

>>374
君、恥ずかしい…。
キューウェルっていったらリーズだぞみんな思い浮かべるのは。
当時のリーズの数年間のインパクトは相当だった。経営陣が
アホかまして没落しただけ。

380 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:41:06.17 ID:KdhoF8m10

いまどきの若い世代が「かつては非常に強かった」と聞いて信じられなさそうなクラブ

ノッティンガム・フォレスト　（イングランド）
ナポリ　（イタリア）
東京ヴェルディ　（日本）

381 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:41:49.41 ID:DFC92Umx0

リーズ　行ったけど街中にサッカーのサの字も感られへんかったわ
マンチェスター・リバプールと大違いやったな

382 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:45:48.66 ID:KdhoF8m10

>>381
まあそりゃ日本だって、
プロもちクラブのある町と一口に言っても
清水や浦和みたいなところもあれば
そうでないところもあるだろう。

リーズだって、週末ともなればサポーターが街なかに大挙繰り出すだろうな。

383 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:46:51.16 ID:SMKKoe290

>>375
南アフリカ
ウルグアイ
メキシコ
フランス

開催国枠涙目パターン

384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/14(木) 17:48:13.42 ID:DNnQSE8W0

そういう普通の街のチームがちょっと良い成績あげたから経営陣も含めて
感覚がおかしくなっちゃったのかもな。
リオが高く売れちゃったってのもあるし
まさにバブルだったのかもなぁ。

385 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:50:57.49 ID:PgH+mxBUO

と稲城ヴは強かったことない。
むしろ今が一番強いかも。

ノッティンガム挙げるよりリバプール(
笑)、ＨＳＶ(笑)でしょう。
ちなみに当時のリーグランクとレアル&バルサの位置付けも知ってるチャネラーがどれぐらいいるか？

386 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 17:54:07.22 ID:tveDYhdUO

>>380
デポルティボ･ラコルーニャ、パルマ、パリSG、セルタ。

387 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 18:00:01.55 ID:KdhoF8m10

>>385
サンフレッチェ広島のおおもとが、
日本で一二を争う強豪クラブだったなんてことも、
ちょっと信じがたいことなのかもしれないね。

ハンブルガーが欧州で天下とったころって、
ブンデスリーガが相当目立ってた時代だったんでは。

そこに割って入ったのが、外国人登録を解禁したイタリアで、
まあそれから後のサッカー専門誌、特にＤ誌あたりの
イタリアリーグ万々歳路線たるや、ものすごかったもんなあ・・・。
イタリアのほかにサッカーリーグは無いのか？と言いたくなったほどだった。

「セリエＡ」って呼び方を日本の雑誌が使うようになったのも、
それこそそういうイタリアリーグのバブル期だったし・・・。

388 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 18:02:04.01 ID:KdhoF8m10

>>387
外国人登録
↓
外国人選手登録

389 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 18:18:57.44 ID:DFC92Umx0

>>382リーズだって、週末ともなればサポーターが街なかに大挙繰り出すだろうな

だからぁぁぁぁぁぁw そんなもん見かけなかったっつってるだろーにw

390 ：無記無記名：2012/06/14(木) 18:26:16.47 ID:DNnQSE8W0

>>389
いつ頃行ったの？

391 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 18:37:45.22 ID:LJJ6UbEp0

第４節

ウズベク×韓国
レバノン×イラン
ヨルダン×オーストラリア
　日　本×イラク

Ａ組　今後の試合　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1331304576/112-113　
Ｂ組　今後の試合　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1332109487/46-47

393 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 18:56:07.37 ID:1pf1kIpK0

>>369
それだと、もう１つの地域から不満しかでないと思うの。

394 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 19:10:42.27 ID:1kLeNqFi0

>>393
だろうねえ。
あとH＆Aのリーグ戦やると時間かかるな。だからトーナメントか？
>>366はどう考えているんやろ。

395 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 19:23:40.48 ID:4Vn971P00

最終予選セントラル方式はもうやらないのかな？
枠が４もあると無理か

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:25:24.87 ID:NYO419Zb0

某討論番組見たけどよ
やっぱ日本監督にラモス監督だけはねーな
ブラジル出身者が帰化して代表選手になるのは否定しないが

首脳陣になるのはもっと頭の柔らかいヨーロッパの監督がいいわ

397 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 19:40:46.43 ID:2A59GqZM0

>>329
これ見ると、やっぱ日本が圧倒的だな
ホームとはいえ格下からキッチリ勝点3取るのがGLでは重要。

残り試合からすると1-2位は日豪、3位は案外オマーンが来るかもな。
イラクは自国開催できないのが辛い

398 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 19:45:16.89 ID:jHEgdGtOO

吉田オリンピックで負傷とか嫌だな

399 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 20:09:30.12 ID:DTfZJNWq0

>>398
負傷は怖いけれど、未だに他のクラブから正式オファーが来ない為、
五輪でアピールしたいCB吉田本人が望んでいるんだし、
フェンロの会長も、吉田の移籍容認で、さらに早い段階でロンドン五輪出場許可している。

吉田本人の為にも[移籍先ゲット]、
日本男子五輪代表の守備の安定の為にも[ツーロンは3試合で7失点]、
吉田には、がんばってほしい。怪我だけは気を付けて。

日本五輪男子代表OA等の予備登録者選考理由
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1331739190/489

400 ：南アフリカW杯は開催国有利な抽選操作無かったのでは：2012/06/14(木) 20:38:34.52 ID:DTfZJNWq0

>>370
確かに過去のW杯(独W杯の独や日韓W杯の日本の組)とか、W杯開催国有利な組み合わせになったことはある。

日韓W杯の時なんて、日韓が開催国として２カ国も第１シードになってしまった為、
それから押し出された第１シード国が日韓どちらかの組に入る可能性もあったのに、入らなかったし。

俺も抽選操作されているのではと疑った。

だけど、南アフリカW杯は違った
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/draw/index.html
もし、南アフリカ有利な組み合わせにしたいなら[原則：欧州は同じ組に２か国までOK。他の地域は同じ地域同士は同じ組に入らない。]
A組
第１ポット：南アフリカ
第２ポット：北朝鮮かニュージーランド
第３ポット：チリ
第４ポット：ギリシャ
だけど、実際の組み合わせは
A組
第１ポット：南アフリカ
第２ポット：メキシコ
第３ポット：ウルグアイ
第４ポット：仏

401 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 21:18:52.89 ID:9kc6IrKQ0

現時点で、日本が確実に２位以内に入るのに必要な勝ち点は
１７なので、残り５試合で勝ち点１０取れるように頑張って
欲しい。

402 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 21:58:10.16 ID:srWDhCA4O

日本は一位通過がノルマ

403 ：次戦CB出場停止の為、８月国内組DF合宿計画：2012/06/14(木) 22:03:55.00 ID:DTfZJNWq0

>>307
9/11最終予選B組第4節日本対イラク戦では、CB今野、CB栗原、SB内田が出場停止。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2012/06/14/0005133969.shtml
その為、ザック監督は8月国内組のDF陣中心の合宿計画。
8/6前後から国内組で１次合宿を行い、週末に選手をJ1クラブに戻し、
8/11のＪ１を戦って8/13に欧州組と再集合する予定。

8/15親善ベネズエラ戦は国際Aマッチデー>>5の親善試合日なので、欧州組は8/13から集合。
9/7～9/11は>>5の公式戦日なので、4～5日前[9/2]から欧州組合流可能。

9/7親善試合[新潟]を経て、9/11本番のイラク戦。
9/7はイラン戦という話もあったが、その4日後にイランはレバノンとの最終予選アウェイマッチ。イランはないのでは。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO42547380T10C12A6000000/?df=4
ttp://www.jsports.co.jp/press/article/N2012061311372802.html
後藤氏も、大住氏も、イラク戦のCBコンビは吉田と伊野波と予想。

大住氏は豪州戦のガムディ主審は体重オーバーだったと指摘。
50m離れた地点から重要な判定を下す場面もあったと批判している。

404 ：いい気分さん：2012/06/14(木) 22:28:47.69 ID:RxLsMbV+0

日本があんなに苦戦する豪州にアウェイとはいえオマーンが引き分けてるけど
オマーンとか中東勢は縦ポンに強いの？
３次予選とはいえタイが豪州と良い勝負してるのも不思議。
日本なんて下手すりゃ３－０で負ける可能性も高いでしょ？豪州は。
日本より弱いチームが接戦なのが意外というか信じられないんだが・・・
豪州は強くて高いイメージなので

405 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 22:31:19.06 ID:26Au+Ihb0

え？この前の試合見て日本が3-0負ける可能性大だと思ったの？

406 ：無記無記名：2012/06/14(木) 22:32:25.21 ID:DNnQSE8W0

>>404
気候もあるんじゃないの
こないだのオマーン戦も４５度だか言ってたしね。

407 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 22:39:34.86 ID:RxLsMbV+0

いや思ってない。
でも場合よっては３－０で負ける可能性だってあるでしょ？
１２日の試合はあと２失点してた可能性のシュートあったし。
背中に当たって防いだのとゴールポストに救われたの。
中東勢って豪州の高くて堅くて強いサッカーを苦手にしてないの？
日本は結構苦手っぽいが・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:43:42.96 ID:XVkM8neF0

中東はフィジカルでオージーに引けとらないからパワープレイは日本ほど有効じゃないだけ

409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/14(木) 22:48:50.56 ID:DTfZJNWq0

>>407
やっているサッカーの相性の問題。

それと、豪州は、日本戦では割り切ってパワープレーに出たけれど、他の国との試合では
つなぐよ。

それだけ、近距離のパスワークでは日本に分があると認めているわけ。

後、他の人も指摘しているように気候の問題。

中東の暑い時期の試合は苦戦しているし、タイは元々ホームでは強いので侮れない。

３次予選でのタイ０－１豪州戦は、１１月だったのに３５度。

410 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 22:48:59.45 ID:nijLQTTR0

Ｊリーグがそういうサッカーだからな繋いで繋いでとか堅守速攻とか
１チームぐらい高さ＆フィジカルのチームがあってもいいが
名古屋は高さだけはあるよ

411 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 22:49:26.38 ID:Rf2PxF7K0

しかし中東がオージー真似て縦ポンやると日本にけちょんけちょんにされる

412 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 22:54:40.11 ID:HbU476uxO

ホームで2勝アウェイで１分けで余裕で予選突破だな。

413 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 22:56:36.04 ID:DTfZJNWq0

>>411
ただ、中東の暑い時期でのアウェイマッチで、
中東従来の固く守ってからのカウンターサッカーをされるとやはり怖い。

オマーン戦とヨルダン戦は日本ホームで、しかも従来の中東カウンターサッカーじゃなかったし。

今回の最終予選では、中東の暑い時期のアウェイマッチは、第９節[日本最終戦]イラク対日本戦だけだからね。

414 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 23:26:57.80 ID:Si1OZU9U0

オージーは予選敗退すればざまあなんだけどな

過度のファールのアピールにラフプレー、
それに観客のブーイング　　
ずっと前から気に入らんかった

415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/14(木) 23:32:08.94 ID:Rf2PxF7K0

豪州ってぶっちゃけチョン並だよな、オーストコリアと言われるだけあって
ケーヒルなんてチョンそのもののラフプレーっぷり

416 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 23:33:08.54 ID:Rf2PxF7K0

「韓国と試合やったら選手がつぶれるから嫌だ」って言う人が多いし、俺もそう思うが
豪州も大概嫌だな、壊されかねないという意味で

417 ：名無しが急に来たので：2012/06/14(木) 23:50:30.26 ID:3GFDVLDH0

基本的に豪州人は戦争体験で日本軍に捕虜になった老年世代から
日本人がキライだから南朝鮮といっしょか少しマシってだけ
外交辞令を知ってる分、豪州のがましに見えてるが日本人を嫌ってる
日本のホームでは絶対に豪州をがっちり下してほしい

418 ：ぼ：2012/06/14(木) 23:57:50.33 ID:+kscLa480

何にせよ結果としてOZがAFCに来たのはラッキーかもな。
OZ居なかったらホント緩い予選になってたｗ　まるで2次予選みたいだ。
チョンコロは反則大王だし後味わりぃから色々やりたくない。

419 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 00:04:04.40 ID:zpKOpvY10

ラフプレーにカード出す審判なら、豪州は徐々に何も出来なくなって
10WCのドイツ4-0オーストラリアみたいになる。

06WCの日豪戦のエジプト人主審も酷かったな
中村のゴールは高原のｷｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞだったし、ｹｰﾋﾙは駒野へのﾀｯｸﾙで退場のはず。
その時々の気分とか雰囲気に呑まれる審判は駄目。

420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/15(金) 00:21:40.82 ID:gl+2QmVp0

>>271
日本兵がオージ兵士の肉をむしゃむしゃ食べたわけだからお互いさまだろ

421 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 00:26:59.87 ID:gl+2QmVp0

>>303
先見の明とかそんな大それたもんじゃなくて
理屈で考えればでかくて強い白人チームに対抗するにはそれしかないだけ

422 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 00:28:22.71 ID:gl+2QmVp0

>>310
本田がいなければ即死

423 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/15(金) 00:53:02.45 ID:qeG928oR0

実はＤＦ陣の出場停止よりも本田に出たイエローカードのほうが地味にきつい

424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/15(金) 00:55:17.00 ID:9iYH6c3A0

イラク戦で早速もう１枚出ちゃったら目も当てられないな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 01:01:07.13 ID:e5SYEsyu0

>>424
それはきついね。

イラク戦で、本田がもしイエローカードもらったら、アウェイオマーン戦は本田出場停止になる。

親善試合日だし。

負けはしないだろうけど、
本田抜きの３次予選の苦戦[レベルの低いタジキスタン除く]を知っているだけに、もしそうなったら痛い。

426 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 01:18:42.15 ID:PwP0gI+mO

>>425
イラク戦さえきっちり勝てれば、気にしなくて良いと思うぞ。
ドローで十分。逆にいてもアウェイオマーンは難しいと思う。
ぶっちゃけ俺はこのグループ3位はオマーンだと思うし。

427 ：名無し~3.EXE ：2012/06/15(金) 01:29:36.03 ID:e5SYEsyu0

>>426
そうだね。

まずは9/11のイラク戦をイエローを受けることなく、完勝することが大事だね。

428 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 01:34:24.27 ID:SntX++jnP

>>427
むしろ遠藤の一発レッドを終了間際に貰いたい
あいつがいると何時までも勝負のかかる試合でボランチを試せないから

429 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 01:53:40.71 ID:YTa+wqWcO

釣男の出番は次戦かい？

430 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 03:24:51.03 ID:Q/AdzYPkO

イラクはトップとトップ下はずば抜けて上手いからな。イラクてフルメンバーでくる？あいつらも累積で出れない選手いれば弱いから。

431 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 05:09:58.57 ID:IRzGgakKO

うまいって言っても所詮はイラクなんだよね
最低でも勝ち点3だね

432 ：あ：2012/06/15(金) 06:03:39.14 ID:ofPts2aAO

夜遊び掲示板（関西版）のテレビ、芸能
サッカー好きの人教えてってスレッドに凄い痛い奴がいるから誰か闘って
自称サッカー知ってる君（笑）

433 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 09:54:00.86 ID:UNB47qouO

グルジア、アゼルバイジャン、アルメニア、キプロスとかあの辺もAFC来れば良いのに。
ここら辺地理的にはギリアジアなのにずっとUEFAで揉まれてきてるし
ヨルダンとかあの辺より頑張るでしょ。

アゼルバイジャンとか日本のホームで2-0だし
3次あたりでレバとか夜とか落として最終やったりア杯やったりした方がまだぬるくならなそうな…

トルコやイスラエルが来るのがベストだけど絶対無理だし…
グルジアとか来るとか来ないとか言ってたのにどうなったんだ？

誰か詳しい人とかいないかな…

434 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 10:01:52.08 ID:UNB47qouO

てかまさかのロシア、ウクライナ辺りがAFCに来ないかな…
不可能ではなさそうなんだけど…

って連投＆独り言すんません

435 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 10:03:47.35 ID:cCoK8C+80

スゲー！！！！
日本６-０ヨルダン
日本１-１オーストラリア
を勝敗だけでなく点差まで当てた予言者がいる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1338539740/l50

436 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 10:21:50.73 ID:HDW7yh9e0

さすがにウクライナがアジア回ってきたらキレるわ
堪ったもんじゃない

437 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 10:28:11.29 ID:XTbfVMsC0

つか今がヌルいっていうなら前みたいにW杯本戦の出場枠自体を減らすしかないだろう

438 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 11:40:36.61 ID:ScXw1zdF0

やっぱり３．７５枠がBest

439 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 11:53:48.12 ID:gmCV8/6xO

西アジア 1
東アジア 1
オセアニアは南米5位とプレーオフ

これがシンプルだぜぇ

東アジアは日韓ガチンコだぜぇワイルドだろ～？

440 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2012/06/15(金) 12:01:47.66 ID:8VGzr5WQ0

>>439
オ・ネ・ガ・イ。
やさしくして。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/15(金) 12:03:02.37 ID:JYBqKCE40

ケーヒルの本田の膝を壊す超極悪反則タックル　3:06

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball004467.jpg

442 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 14:24:04.96 ID:UHct/CxPO

旧ソ連の国でUEFAに所属してる国やトルコ、イスラエルには
たとえ大会に出れなくてもアジアには移らない確固たる信念を感じる。
ヨーロッパの国として結果を残したい信念があるよ。

443 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 15:51:15.18 ID:VJgjlg8PP

>>442
トルコがAFCに加入しても違和感ないけど豪はあきらかに違和感あり

444 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 15:59:04.54 ID:4BObaCU10

ロシアや東欧がアジアに転籍したってAFCは文句言えないでしょ。
オーストラリアっていう前例があるんだもの。

445 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 16:02:52.85 ID:B0f7ccwf0

温くて何が悪いのか
どの地域の強豪だって毎回温い予選なのに

446 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 16:16:26.08 ID:zpew0GBWO

アジアとアフリカでは、どちらのレベルが上なのだろうか？
アジアは、個々の身体能力では、断然に劣るけど、アフリカよりも勝っている部分は、ある？

447 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 16:19:28.56 ID:4BObaCU10

>>446
東アジアと西アジアで特徴が違うからね。
東アジアの方がアフリカより組織力とか規律面は上。

448 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 16:24:32.96 ID:UHct/CxPO

アフリカは協会がしっかりしてる所が安定して強い

449 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 16:56:22.87 ID:IET2RWEKi

アフリカに組織力付けば恐ろしく強くなりそうだな。

450 ：神も仏も名無しさん：2012/06/15(金) 16:57:04.63 ID:230cATry0

>>444
これ以上広くなったら困るという文句は言えるんじゃないの。

451 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 16:57:10.50 ID:YTa+wqWcO

ブラジル、アルゼンチンから見たら南米もヌルい。

452 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 17:07:58.09 ID:NvABYPW40

南米みたいにアジア最終予選10チームでの長期のリーグ戦にして欲しいわ。

453 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 17:39:20.37 ID:9wz9GyZxO

449
少なくとも22年前から言われてるよな
カメルンがアフリカ勢初のｗ杯ベスト8から

454 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 18:09:01.88 ID:y7Md6TVk0

勝手に転籍できねぇんだからぐだぐだ言ってんじゃねーぞ

「ぬるい」とかホザいてるアホは厳しくなったらなったで「厳し過ぎる」とか文句言うんだろーな

455 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 18:15:42.68 ID:042sMoTu0

アジア予選で日本と対戦するチームは
手を使ってもおｋ　とかにすればいいんじゃね？

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/15(金) 18:23:35.72 ID:PlAj+OcL0

アフリカに組織力とか中国が成長してくるとかずっと言われてるけど・・・

457 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 18:38:51.84 ID:4LTHrNVZ0

サッカーが弱くてぬるいこと自体は悪いことではない
嫌なのは民度が低いことだ

458 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 18:46:01.33 ID:3TJIKYUyO

>>456
だよなｗサッカーは身体能力だけでも人口だけでも強くなるわけじゃないのにな

459 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 19:16:38.30 ID:4BObaCU10

南アフリカＷ杯のガーナ×オーストラリアの試合を見て
ガーナの攻撃陣が好き勝手にプレーしてるのを見てゲンナリ
した記憶がある。

460 ：名無し~3.EXE ：2012/06/15(金) 19:52:01.23 ID:e5SYEsyu0

>>456
○アフリカの問題点
・代表の成績が選挙に大きな影響
　将来を見据えた強化ではなく、近視眼的な強化。
　凄かったのは、カメルーン大統領の人気取りの為、ゴリ押しで引退していた42歳のロジェ・ミラを米W杯に出場させた例。

・組織的に育成する機関がほとんど無い
　ギールーのアカデミーはコートジボワール代表強化に成功。しかし、ギールーがいなくなると失敗。
　また、大多数のクラブに金が無い。

・欧州育成の功罪
　代理人に連れて来られた育成年代の内、生き残った選手はごくわずか(彼らは外国人)。
　大多数は埋もれ、帰国できずスラムへ。
　また、生き残った選手が全てのポジションにくまなく散らばることはない。FWなどどこかに偏る。

･サッカー協会自体の腐敗
　W杯チケット配布・資金援助・用具援助全てどこかで消える。
　携帯会社オレンジがアフリカサッカー連盟のスポンサーについているが、

・国内クラブに金が無い
　時差が無しで欧州リーグ観戦。なぜなら、自国の代表選手は欧州に居るから。
　国内リーグは閑散。成功はエジプトやチュニジアくらい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:55:17.36 ID:C6w8BHdW0

イラク戦2試合で勝ち点3以上
オマーン・ヨルダン戦2試合で勝ち点2以上
オーストラリア戦で勝ち点1以上

最悪こんな状況になってもW杯行けるのかな

462 ：ベッドの下の名無しさん：2012/06/15(金) 20:10:35.09 ID:LelMUUya0

>>461
行ける。
3位以下が引き分け多いから。

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/15(金) 20:12:44.87 ID:B0f7ccwf0

日本以外泥沼だから
ボーダー13ぐらいに下がりそうだよな

464 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 20:20:21.38 ID:e5SYEsyu0

>>460
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201007040004-spnavi.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201007040004-spnavi_2.html
『アフリカの代表が、外国に監督を探しに行くのは、組織力の問題を自覚の為。

アラブ系の北アフリカの国は、ブラックアフリカ系の国の身体能力の高さ、肉体的爆発力はないので、
頭脳的、戦略的にもきちんと組織立っている。

最近のアフリカネーションズカップで、欧州的なプレーをするこれら北アフリカのチームが、
才能故に優勝候補とされていたコートジボワールなどを抑えている事実は、サッカーの組織力の重要性を証明。

しかし、個人では2流のアルジェリアは、アフリカでこそ組織力のおかげで勝てても、いっそう洗練された組織力を持つ
欧州勢等が相手では勝ち目はない。

ガーナの成功は1つ目の理由は自らの長所を生かしつつ戦略的規律を保ったから。７人の人数をかけてがっちり守り、
攻撃陣が身体能力で速攻で得点。

もう1つの理由は、育成の成功。ガーナはアフリカで最も育成システムが整った国。』

465 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 20:37:33.03 ID:042sMoTu0

残り試合３敗２分でも他が全部ドローなら勝ち抜けるな
１位　イラク　勝ち点１０　１勝０敗７分け　得失点差+１
２位　日本　　勝ち点９　２勝３敗３分　得失点差+６
３位　オマーン勝ち点９　１勝１敗６分　得失点差-２
４位　ヨルダン勝ち点９　１勝１敗６分　得失点差－５
５位　豪州　　勝ち点８　０勝０敗８分　得失点差+０

466 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 20:39:53.17 ID:e5SYEsyu0

>>456
ttp://www.fifa.com/worldfootball/bigcount/registeredplayers.html
FIFA公式各国サッカー競技人口統計
○中国の問題
・競技人口が少ない
サッカー選手の人数は世界一だが、
サッカー協会に登録料を支払い登録している選手つまり本格的にサッカーをしている選手は12位。

・一人っ子政策の影響
技術の無さからラフプレーはするが、闘争心は無い。すぐ痛がる。兄妹がいない為。

・貧弱なサッカー育成環境
AFCがビジョンアジア(アジア底上げの為、後進国への様々な援助)で、援助しているくらい。
学校にはサッカー部が無い。グランドもない。
サッカー専門学校があるが、先の見えないプロサッカー選手よりも親は学歴重視で、つぶれる所が多い。

○中国は怖いのか？
ポテンシャルが怖いということ。今後、世界2位の経済力が本格的にサッカー育成に向き、上記の事を全て解決したら怖い。

中国の視察団は、日本の強化方法を教えても国情を理由に全て否定。
だが、ようやく受け入れた。ただ、育成は時間がかかる。全てを劇的に変えても、5歳の選手が25歳になるまで20年かかる。

467 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 20:46:50.95 ID:l7l3vgPG0

参考までに、前回の南アW杯アジア最終予選戦績

グループＡ　（試合数＝チーム全8試合）
　　　　　　　　試合勝分負得点失点勝点
★オーストラリア 8 6 2 0 12 1 20
★日本　　　 8 4 3 1 11 6 15
★バーレーン　 8 3 1 4 6 8 10
カタール　　　　 8 1 3 4 5 14 6
ウズベキスタン 8 1 1 6 5 10 4

グループＢ　（試合数＝チーム全8試合）
　試合勝分負得点失点勝点
★韓国　　　　 8 4 4 0 12 4 16
★北朝鮮 8 3 3 2 7 5 12
★サウジアラビア 8 3 3 2 8 8 12
イラン 8 2 5 1 8 7 11
ＵＡＥ 8 0 1 7 6 17 1

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:48:17.95 ID:ht51mdLQ0

中国よりタイやベトナムの方が先に強くなりそう

469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/15(金) 20:52:16.54 ID:CYrKAMvA0

中韓中東はこれから落ちるだろうね。
自国リーグの中心メンバーがほとんど外国人だからなぁ。
きちんとしたビジョンがあって、こういう状態にしてるならともかく・・・。
Ｋリーグの得点ランキングなんて韓国人を探すレベルだし。

470 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 21:16:38.12 ID:zpew0GBWO

アフリカが面白いのは、西アフリカに強豪国が集まっている所。
ケニアやタンザニアなどのマラソンの強い国はサッカーのレベルが低いのね。

471 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 21:30:47.47 ID:e5SYEsyu0

>>434
まず、転籍を予想する時には、相手側の国に何のメリットがあるか考えるといい。
日本とウクライナは６時間の時差がある。

東欧のウクライナは旧ソ連の国ではあるが、日本と６時間の時差がある。
要するに遠征だけで負担がかかるということ。

これが欧州にとどまるなら、西端に行っても実際の時間でも３時間程度。

そして、日常的な利益がアジアよりある欧州サッカー市場。
4年に1度のW杯出場の容易さだけで、ウクライナがAFC(アジアサッカー連盟)に転籍する可能性はほとんどない。

>>442
大体同意。イスラエルも『たとえ大会に出れなくてもアジアには移らない確固たる信念』はあると思う。

だけど、それ以前の問題として、
イスラエルはAFCから政治的問題(パレスチナ問題及び中東戦争)で除名されているんだから、
アジアに戻りたくても戻れないでしょう。

現にイスラエルはAFC創設メンバーの１つだけど、AFCはその事を未だに認めていない。

アラブの春で中東の民主化は逆にエジプト等で、今まで抑えてきた反イスラエルが主流になるかもしれないし。

472 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 21:43:45.73 ID:e5SYEsyu0

>>444
AFCは文句は言わないだろうけど、ロシアが認められる可能性はないだろうね。

万が一実現したと仮定するなら、2006年からAFC内委員会で検討されているAFC分割は確実>>264。

後、>>471で書いた通り、ロシア側にメリットはないから。

それに、ロシアの北部方面と極東、シベリア地域では人口が激減し、
ヨーロッパロシア(ウラル山脈から西)に移動しているし。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:15:29.80 ID:WA5VDmc20

>>466
日本も、20年ぐらい前がオフト体制・カズ・Jリーグブームなどの転換期だったね

474 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 22:23:19.90 ID:e5SYEsyu0

>>473
そうそう。

キャプテン翼等で競技人口が増え、１９９３年Jリーグ誕生で日本サッカーの高度成長が始まった。

Jリーグにより競技力が向上し、それが日本代表強化につながり、強化されたことで、観客が増加、入場料収入が増大し、
日本代表戦のブランド価値が生まれ、それによりスポンサーとテレビ局が集まるという正のサイクルが生まれた結果、
日本サッカー協会の収入が飛躍的に増大。

Jリーグの前哨戦Jリーグヤマザキナビスコカップが行われた1992年度収入は約40億円が、
2002年度収入は約125億円と10年で、3倍強に増えた。

で、増えた予算をサッカー育成環境整備(育成年代リーグ戦導入、JFAアカデミー創設等)に使い、
香川のような欧州ビッククラブでプレーする選手も出てきた。

香川は、キャプテン翼ブームから生まれたリアルキャプテン翼とも言えなくもない。

475 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 22:27:47.39 ID:B0f7ccwf0

・温い枠を減らせ
・トルコやイスラエルはアジアに来い、オージー出てけ
・予選方式を変えろ
・アジア東西分割しろ

定期的にこれらの話題はループするよね

476 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 22:42:12.93 ID:e5SYEsyu0

>>475
日本が現在独走しているからね。

他の人も書いていたけれど、この後、万が一日本が連敗したり、将来、日本がアジアで勝てなくなったら、
手の平返して、
『世界最大の地域で世界最大の人口なんだから、アジア枠もっとよこせ』とかなるだろうね。

ただ、イスラエルがAFCから除名されて現在に至っていることとか

AFC内委員会で東西分割検討されている事実(但し、FIFAが認めないと駄目で、FIFAは無理解。よって将来的な話)>>264

くらいは知っておいてほしいと思う。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/06/15(金) 22:48:05.70 ID:8q+TGejE0

>>475
他３つはまだしも、アジアの枠を減らせとかホザく奴は頭おかしいんじゃないのか
自国の不利益になることをなんでわざわざ提案するんだかな

478 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:04:48.39 ID:e5SYEsyu0

>>477
日本が1997年から現在までアジアで勝てているからだと思う。

アジアで確実に勝てる状況。しかも今現在、独走中。
　　　　↓
アジアで負ける気がしない
　　　　↓
もっと緊張感を味わいたい&厳しい競争でないと強化できない
　　　　↓
アジア枠減らせ&予選形式を厳しく&東西分割

ただ、日本だってJリーグ誕生前(20年前)までアジア予選ですら低迷(最終予選すらたどり着けない)していた。
日本がこんなに強くなるなんて、世界の誰も予測していなかっただろう。もちろん、多くの日本人も。

だから、他国がこれから将来どうなるかなんて、正確な予測は出来ないはずなんだけどね。

479 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:11:37.39 ID:Hajr98ML0

アジア減らして代わりに南米欧州増やせみたいなあほはごろごろいるな
ウズベクとの予選で2位通過だった時掌返してたけど、また今順調だから湧く湧くｗ
まだ本大会24に戻せならわかるんだがな
いうほど、他地域の予選敗退チームが強いわけでもない

480 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:32:03.47 ID:9wz9GyZxO

とりあえず一位通過しなきゃな
前回オー爺に差を付けられた二位だったし

481 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:35:51.35 ID:y7Md6TVk0

>>477自国の不利益

だからぁー　自国民じゃねぇんだろw

482 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:41:14.42 ID:UHct/CxPO

日本が一位通過できたのは06予選のみ。
それ以外は24枠なら出れなかった。
枠減らせなんてとんでもないよ。

483 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:45:42.73 ID:0dWed6Jp0

どなたか日本代表スレ立ててください

日本代表総合＠ワ板７

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1290757217/

484 ：名無しが急に来たので：2012/06/15(金) 23:49:28.82 ID:2dOlDM2N0

まあ世界でまともに戦えるのが日韓豪の3ヶ国しかないからアジア4.5は多すぎ、てのも多少はわかるが
かといって減らした枠を持っていく場所がないよな。
なんだかんだ今の枠数はよくできてるし、しばらく維持されるんじゃないかな

485 ：名無しさん＠３周年：2012/06/15(金) 23:55:05.07 ID:B0f7ccwf0

まあ今の枠から極端に上下することはないだろうなあ

486 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/16(土) 00:03:59.21 ID:qeG928oR0

W杯本大会は３２チームをさらに増やして試合数増加による放映権料増と
権利関係費用増加を考えている→２４なんて過去の遺産くらいにしか思ってない

ＡＦＣも東西の分割予選は考えてない→８６予選を1度否定されてからこの方式は
考慮されたことがない

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/16(土) 00:07:48.74 ID:uE5+o3Bb0

勝点何点あればWC行ける？を検討してみる

前提となるポイントは2点（当たり前のことではあるが）
・3位（以下）にならなければいい
・試合数も1試合の勝点も決まってる、つまり5チームで獲得できる点数は決まっている

まずこのグループに与えられている総勝点を確認
5チームの総あたり戦をH&Aだから全20試合
そして1試合でグループ全体にに発生する勝点は、勝敗決まった場合の3点と、引き分けの2点の2種類
つまり、このグループに与えられている総勝点は最大60

次に3位にならないためには何点取ればいいかを考える、逆に言えば、これだけ勝点取ったのに負けるなんて・・・とならない点を探る
最大60点だから、1-3位が20点ずつ取って、得失点差で3位敗退がまず思いつくが実際には以下の要素が入るため
この点数がどんどん下がっていく

488 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 00:09:43.91 ID:uE5+o3Bb0

1.4位5位の直接対決（-6点：固定）
　20試合60点は3チームだけで分け合えない、4位と5位の直接対決の2試合最大6点は1-3位に無関係
　したがった3チームで分け合う点数の最大は54点、したがって18点で得失点差争いとなる

2.引き分け（引き分け試合数事に-1点、ただし4位5位の引き分けは無関係）
　勝ち負けつけば勝ちに3点負けに0点でグループ内の点数は3点、引き分けの場合、両チームに1点だからグループ内は2点
　つまり引き分けが発生すると総勝点が1点ずつ減る、ただし4位5位の点数は、1.で失われているので無視

3.4位5位のチームが、1-3位のチームから得た勝点
　これも当然1-3位のチームに無関係の点となる

489 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 00:11:18.23 ID:uE5+o3Bb0

以上から、4位5位の組み合わせ事に計算をすると

オマヨル：引き分け4、オマは1-3位のから勝点2を、ヨルは1を得たの、これに1.の-6を加え、（60-6-4-3）/3＝15.666→16点あれば確実
オマイラ：引き分け3（オマイラの引き分けは無視）、オマ1イラ1、（60-6-3-2）/3＝16.33→17点
オマオー：引き分け3オマ1オー1　→17点
ヨルイラ：引き分け4ヨル0イラ1　→17点
ヨルオー：引き分け4ヨル1オー2　→16点
イラオー：引き分け4イラ2オー2　→16点

残り全試合引き分けなし、4位と5位のチームは直接対決以外で勝点を取らない場合、17点とれば確実にいけることとなる

490 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 00:13:16.85 ID:uE5+o3Bb0

以上より、この説明が非常にわかりづらいということと、現在の試合数で計算をしてもほとんどなにも分からないということ
この2点がはっきりした

491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/16(土) 00:24:22.95 ID:hp0S23790

なんだよそのオチｗｗｗ

確か、日本と豪州が年内全勝して、
他の試合が全部ドローで終わった場合のみ、日本の年内W杯出場決定となると聞いた

492 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 00:27:04.29 ID:aKnke6Am0

他のチームの事は気にせず、１戦１戦結果を残せばＷ杯出場という結果はついてくる
でいいだろ

493 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 00:30:10.20 ID:sr/a1VST0

3位以下は絶対つぶし合うから大丈夫だろう。2位争いのイラクは日本、オージー戦まだやっていない。しかもホームが中立国。
ヨルダンは得失点差が致命的。
オマーンは負けない試合をするかもしれないが勝てない。

オージーアウェー戦終了して勝ち点7の日本がここから3位になるのは客観的に見ても考えにくい。

494 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 00:30:36.71 ID:hp0S23790

まあ選手はもちろんその気持ちでいるはずなんだが、
個人的には早く決まってくれた方が気楽なもんで

３連戦はドローだらけだったし、つい期待してしまう

495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/06/16(土) 00:44:09.39 ID:uE5+o3Bb0

それっぽいこと言うなら
・勝ち負け付かず引き分けが多いほうがいい
　→引き分け増えれば、グループ全体の勝点が減る、そうすると現在持ってる7点の価値が相対的に上がる
・4位5位のチームも勝点を稼いだ方がいい
　→1位2位を争うチームが取る点数が減る、そうすると以下略

496 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/16(土) 00:49:39.73 ID:btP+IK7s0

ホームで勝ち、アウェーは引き分け（逆でもいい）

これで確実に勝ち抜けるんだろ

497 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 01:29:01.03 ID:/dVvdEcC0

>>493
油断は禁物だが、この６月の３連戦で、日本のW杯出場の可能性が高確率となったのは間違いないね。

ただ、B組第９節日本の最終戦、中立地カタール・ドーハでのイラクのホームゲームは４４度と、
気候的に厳しいから。
その前に日本がW杯出場を決めてしまえば問題はないが。

オマーンは元々３次予選でも総得点わずか３点と得点力が無い国で、守備力だけで勝ってきた国だから、
勝ち点は伸びないだろうね。この国にチャンスがあるのは、２位以下が混戦状態になった時のみ。

498 ：。：2012/06/16(土) 02:02:05.31 ID:WYf5uPK4O

>>449
黒人に組織力とか戦術理解とか求めても無理だろwww

黒人は人間になる進化の途中だから、単純競技や本能的な競技向き。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 03:19:57.13 ID:i9RDF+F20

グループＢの監督力ではザックとルグエンが飛びぬけているね
ルグエンは１００％と勝つ見込みにないアウエーの日本戦を捨てゲームにして
選手の体力を温存させ勝つ見込みのある豪州とイラクから勝ち点を取る戦法に出た
実際、イラク戦もハンドがなければ勝っていたし豪州戦もオマーンが優勢だった
日本にとって有利なのは実力の近い豪州とイラクの監督が無能なこと
ヒディングが豪州の監督だったらブリスベンでは確実に負けていた
日本は本当に組み合わせに恵まれたし予選通過は間違いない

500 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 03:56:36.64 ID:LCMrw6Bh0

日本は残り試合３敗２分でもおｋ
>>465

501 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 05:20:08.89 ID:6FY+Ol0NO

ルグエンよりヨルダンの監督の方が優秀だろ

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/16(土) 06:34:30.76 ID:XBF0R+7f0

Hｉｄｄｉｎｋだったら確実に負けていたと断言するのがすごいですね。

503 ：【東電 57.3 %】：2012/06/16(土) 06:48:30.19 ID:eGIyra+N0

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http://www.fujitv.co.jp/b_hp/120617sports/index.html

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 09:11:57.59 ID:4XPyaFDy0

>502

「ヒディング」なんて書いてる時点でニワカの妄想。
気づけよ。

505 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 10:46:51.08 ID:iZRhLKKOi

本田トップ香川トップ下
では駄目なの？

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/16(土) 11:33:16.24 ID:XBF0R+7f0

>504
だからアルファベットで書いたんだろ。
気づけよ。

507 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 11:34:48.13 ID:ISe/HF1QO

ヨルダンのGKなかなかいい選手だよね

508 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/16(土) 11:41:03.04 ID:btP+IK7s0

香川のトップ下って右左真ん中そして前とあらゆるポジションに顔を出すから
本田とかぶる

香川型と本田型の２タイプのチーム作りができる

今は「タイプ本田△型」だから香川がちょろちょろしてるだけ
そこを支えてるガチャとの連携も大きくからんでくるし

509 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 11:44:39.49 ID:qj2X1HMu0

ＧＫは結構いい選手が揃ってるよな
川島も悪くはないが下手すりゃ４番手やで

510 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 11:45:47.48 ID:fKLLfLrv0

GKだけでプレミア正GKが２人もいるってのはなかなかのもんだよな、Bグループ

511 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 11:47:20.58 ID:btP+IK7s0

ＧＫの動きの良い奴って中東のアフリカ系か？
あんな動きのできる奴は日本人にはいない

予測と先に動く川島タイプと、受動的に相手が打ってから反射で動くのが
中東の優秀なＧＫ

タイプが全く違うね

512 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 11:58:11.27 ID:RJEBuXZ20

>>481
･･･そういうことなのか
だとしたら代表や選手のアンチなんかもそうか･･･

513 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:07:08.13 ID:2pEeZ0yF0

次の試合　吉田、内田、栗原、今野がでれないわけだがマジでどうすんの？
イラク戦・・・

514 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:22:35.28 ID:P9Lm6LQF0

>>513
吉田は出れるよ。全治４週間だし、７月末開幕の五輪のＯＡだし。

515 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:22:53.69 ID:iZRhLKKOi

>>508
そか。なんかブンデス観てたら、香川がトップ下のほうが
持ち味だせそうな気がしたけどそうでもないんだな。

516 ：名無し~3.EXE ：2012/06/16(土) 12:26:47.96 ID:/dVvdEcC0

>>513
元々、ザック監督はアジア杯では闘莉王を起用したかったのだし、1試合限定もしくは以降も復帰するかもね。

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2012/06/14/0005133969.shtml
守備陣出場停止の為、ザック監督は8月国内組のDF陣中心の合宿計画。
8/6前後から国内組で１次合宿を行い、週末に選手をJ1に戻し、
8/11のＪ１を戦って8/13に欧州組と再集合する予定。

8/15親善ベネズエラ戦(札幌ドーム)は国際Aマッチデー>>5の親善試合日なので、欧州組は8/13から集合。
9/7～9/11は>>5の公式戦日なので、4～5日前(9/2)から欧州組合流可能。

9/7親善試合(新潟)を経て、9/11本番のイラク戦(埼玉)。

9/7はイラン戦という話もあったが(イラクスポーツ紙が日本サッカー協会と合意と報道)、
その4日後にイランはレバノンとの最終予選アウェイマッチなので、イランはないかも。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO42547380T10C12A6000000/?df=4
ttp://www.jsports.co.jp/press/article/N2012061311372802.html
後藤氏も、大住氏も、イラク戦のCBコンビは、“現時点では”吉田と伊野波と予想。

517 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2012/06/16(土) 12:26:57.87 ID:KPpkC5Cy0

>>513
毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁の付いたトイレで用を足して
最低限に文化的どころかかなり恵まれた贅沢だと思いますが
格好付けた服着たり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないでしょう。かなり高度に文化的な生活だと思いますよ
君のお父さんは君が子供の頃そんなこと許した？
それはこの国の常識ではちょっと考えられないな
世間の感覚とだいぶズレてるんじゃないのか

518 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:29:03.26 ID:fKLLfLrv0

>>517
何言ってんだあんた？

519 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:31:53.86 ID:/dVvdEcC0

>>517
何処のスレの誤爆ですか？

520 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:37:16.52 ID:AIGRdmF90

闘莉王、Ｗ杯最終予選に名乗り「いつでも力に」…名古屋
スポーツ報知 6月16日(土)8時3分配信

１６日に鹿島戦（カシマ）を迎える名古屋ＤＦ田中マルクス闘莉王（３１）が１５日、９月１１日のＷ杯アジア最終予選イラク戦で離脱者続出となったＤＦの救世主に名乗りを上げた。
「日本代表にいつ呼ばれてもいいように準備はできている。自分は（現代表の）誰かに抜かれたとは思っていない。いつでも力になりたい」
故障で昨年１月のアジア杯を辞退して以来、日の丸から遠ざかっている闘将が静かに闘志を燃やした。
「相手に退場者が出るまで危ない試合だった」と分析した１―１に終わった１２日のオーストラリア戦など最終予選はテレビでチェック。

一方、日本サッカー協会側は、以前からクラブに最終予選などで危機的状況に招集する方針を通達済み。
１０年南アＷ杯で世界の名手を抑え続けた主役の代表復帰が間近になった。

521 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:41:01.66 ID:fKLLfLrv0

スポーツ紙が煽ってるうちは「はいはい煽り乙」で済むけど
「トゥーリオを復帰させるべき」と真顔で言ってる奴が少なくない印象がある

山村をA代表に入れるのと同じぐらいありえない選択肢だと思うが

522 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:43:07.26 ID:OEcM4Osl0

OZ戦限定で吉田いないならあり得なくもない。

523 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 12:51:10.37 ID:2pEeZ0yF0

釣男あるのか・・・？

吉田は帰ってくるなら少しだけ安心できそうだ

524 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/16(土) 12:59:56.00 ID:btP+IK7s0

釣男に「1試合限定」を飲む要素があるかどうか？
そもそも1試合限定がザック釣男双方にとって絶対なのか？
釣男はザックにとってそれだけのものなのか？→これは多分そうなんだろう

525 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 13:03:10.88 ID:/dVvdEcC0

>>521
現時点では、U-23日本のCB山村まさかの日本代表CB抜擢よりは、
闘莉王復帰の方がありえるでしょう。CB手薄なんだし。

ただ、もし、闘莉王復帰でイラク戦即出場なら、今よりライン下げ気味になるだろうけど。

CB吉田は、全治3週間でロンドン五輪出場だから、怪我していなければ、イラク戦には出場できる。

526 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 13:04:40.46 ID:qj2X1HMu0

ないんじゃないの
やってるサッカーが釣男を必要としていないし
当落線上にはいたんだろうけど断るのが悪いんだろうな
まあ１回試すくらいはあってもいいと思うけど

527 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 13:10:34.11 ID:btP+IK7s0

個人的な考えだが、釣男はロンドンのＯＡでよかったんじゃないかと思う
若い奴らの中でどう釣男がやっていくか？
浦和でも名古屋でも優勝経験あるし若い奴らとやってきたわけだから

それでザックお気に入りのマヤはＡ代表専念で

528 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 13:22:18.86 ID:/dVvdEcC0

>>527
CB吉田の場合は、フェンロの会長が移籍容認で、
移籍先にアピールして、正式オファーをもらう為(現時点で、正式オファー無し)に、
ロンドン五輪出場に本人が出場希望だった。

で、4/30から延期してもらっていた予備登録者35名リスト期限がヨルダン戦で怪我する前の
6/8だった。

529 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 13:53:55.00 ID:6FY+Ol0NO

>>504
お前おもしろいな
病院行った方がいいわ

530 ：名無し~3.EXE ：2012/06/16(土) 14:10:51.95 ID:/dVvdEcC0

>>525
後、昨年のアジア３次予選での予備登録者リストにDF闘莉王が入っている。
最終予選はまた別になるのかどうかは知らないが。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/775
DF予備登録(レギュラー&現在選出者除外)
岩政(鹿島)
西(鹿島)
中澤(横浜マリノス)
森脇(広島)
永田充(浦和)
闘莉王(名古屋)
小宮山(川崎)
森重真人(FC東京)
鈴木大輔(新潟)
近藤直也(柏)
酒井宏樹(柏)
上本大海(セレッソ大阪)
太田宏介(清水)
安田理大(フィテッセ/オランダ)
高橋峻希(浦和)

531 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 14:28:26.17 ID:JK+nZxYCO

吉田マヤと釣り男のレベルが世界基準でDF全員並べて真ん中位の実力て聞いた。でも釣り男てザックさんが一切コメントしてないよな。なんでかね？吉田と互角位にはみんな感じてるよな。

532 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 18:59:42.76 ID:2itHV+Kt0

>>524
代表なんて、そん時そん時の
状態が良い奴で組む単発チームだろうに。

533 ：名無しが急に来たので：2012/06/16(土) 19:01:49.54 ID:AIGRdmF90

>>532
それで勝てたらだーれも苦労せんわな

534 ：Now_loading...774KB ：2012/06/16(土) 19:33:58.10 ID:/dVvdEcC0

>>430
遅レスだが、イラクには次戦の日本戦では、警告累積による出場停止者はいない。

２次予選からの持ち越しはないから、３次予選～最終予選B組第３節終了時点で、
イラクの警告を受けた者でまだ、消化していない者は、
○３次予選
QUSAI MUNIR
MUTHANA KHALID
AMEER SABAH

SALAM SHAKER
YOUNIS MAHMOUD

HUSAM KADHIM
SAMER SAEED

○最終予選B組第３節終了時点
BASEM ABBAS
ALI HUSSEIN REHEMA

SAMAL SAEED(３次予選で警告を受けた選手とは違うようだ)

535 ：列島縦断名無しさん：2012/06/16(土) 21:34:26.50 ID:btP+IK7s0

>>532
なんにもわかってないんだなｗ

寄せ集めチームだからこそどれだけ練習してコンビネーションを良くできるか
みんな苦労してるんだろうに
そのときいい奴をポッとよんで勝てるなんて今やブラジルやアルヘンだってできんわｗ

536 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 00:31:58.69 ID:xMp0dIqu0

>>531
勝手に攻めあがったりするからだろうな。乾にしろそうだったがザックは勝手な判断を
する選手を重宝しない傾向にある。釣男はワールドカップのときこそ全体がラインを下げ目で
ディフェンスに集中する必要があって勝手なオーバーラップなどできる余地がなく弱者と割り切り
やるべき事が浸透できてたがラインが上がるアジア予選では爆弾にもなり得ることを危惧してると思う。
良い例が4年前の最終予選のウズベキスタン戦でシャツキフに先制された凡ミスな。ワールドカップでこそ
良かったがそれ以前は不要なミスが多いイメージが強かった

537 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 00:42:47.15 ID:xMp0dIqu0

もしも釣男が２センターバックの1人になるならリーダー役になってもらっても
怖い。中澤とセットのときですら独断な部分あったろ。釣男を入れるなら３バックで
高さに強い吉田と釣男とそのカバーの役目に今野がいいんじゃないか？
ただ、３バックにする必要がアジアではない。本大会で超強豪とやる羽目になって
３バックにするなら起用は賛成する。それなら勝手にオーバーラップしてもしも危機になっても
何とかなる。だが、そんな強豪とやったら実質、守備一辺倒で５バックになりそうだが…
ザックが３－４－３を本大会でやる可能性を消さないなら釣男の線もあるだろうが
４バックで必要かって言うほど今は危機的状況でもない。ちょっとイラク戦に向けて
不安要素っていう程度だが伊野波か岩政でいっても勝てそうだ。ホームなら十分に点を取れるだろう

538 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 01:45:52.52 ID:Ku0hj89A0

釣男はないなぁ
南アW杯でBEST16まで行ったから
ごまかされてるが、それまで散々だったじゃんｗ

オウンゴールはするわドログバを破壊するわ
判断も悪いし遅いし相手FWに簡単に抜かれるし

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 03:40:03.10 ID:31Z2DRHqP

アビちゃんとセットでないと無理でしょ？
上がったら戻るの遅いし、今の戦術にフィットしない。
てか天皇杯サボる奴は、日本人として認めない。ボタフォゴ行け

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/17(日) 04:18:03.52 ID:zgWOr05/0

スキマスイッチの噂

★父親は暴力団関係者。服役の過去?
★二人とも事実婚。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで「贖罪」勤務歴。AV
★タクヤ四日市喘息。癲癇。中卒。
★シンタイタイイタイ病。ｌＱ６０。統失賞。ﾁｮﾝ。癲癇。中卒。妹が愛知県コロニー
★世話人は海部俊樹★事務所顧問は海部の元秘書佐々木
★事務所のほとんどがイタイイタイ病
★売名のため女子アナとの熱愛報道を狙い工作するも失敗
★全曲ゴーストライター作。ｺﾞｰｽﾄの一人は大橋ト★オ氏（ﾀｸﾔｿﾛ担当）

541 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 08:50:28.23 ID:WTop/N/eO

川島より楢崎のがいい
正直、川島は安心できん
こないだのオー爺戦も危ない飛び出し二回あったし

542 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 09:26:35.27 ID:m8FCvNGk0

楢崎は無いな～

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2012/06/17(日) 09:44:14.18 ID:wzOD48if0

だなぁ

544 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 09:45:07.93 ID:dDqtrEewO

キーパーはコロコロ代えないだろ。

545 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 11:30:16.36 ID:bdFalLx00

楢崎は代表引退

546 ：Now_loading...774KB ：2012/06/17(日) 14:28:55.06 ID:E9oJxHAO0

>>541
俺は、GK楢崎が奈良育英高校３年生の時からの楢崎ファンなんだが、楢崎日本代表復帰はない。

>>545さんも書いているように、楢崎は南アフリカW杯後の親善試合２試合目グアテマラ戦
［ザック監督は就労ビザの関係で、原JFA技術委員長が指揮した親善試合２試合目］で
事実上の代表引退表明をしている。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201009070007-spnavi.html
GK楢崎グアテマラ戦出場後会見
「リストから外してくださいと伝えました。
経験をいろんな選手に還元するべきだと思う(自分がした多くの経験を、他の人にさせないといけない)。

ＧＫが全員いなくなったら考えようかなと（笑）。そういう非常事態があれば別」

GK川島が南アフリカW杯第２戦オランダ戦でミドルシュートをゴール側にはじいたことやアジア杯のカタール戦で
ペナルティエリア左側からFKでゴールの中に入ってしまった川島がニアサイドを破られ一時勝ち越されたシーンなど
GK川島が不安視される場面はあるが、それは楢崎だって過去何度もある。

GK川島や若手GKの成長を願っている。

547 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 16:47:51.88 ID:1rLC7/tFO

>>541
楢崎はファインセーブの記憶が殆どない。

楢崎が正GKのときも大して強くなかったし、楢崎は「持ってない」。

548 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 17:08:31.30 ID:E9oJxHAO0

>>547
楢崎がファインセーブがあまりなかったのは、ポジショニングがいいから。

それと、楢崎の場合は恵まれた体の為か、一度ボールの軌道を見極めてから動く癖があり、
自身の動きが思ったほどそれについていけない時に簡単に失点する傾向があった。

『持っていない』のはその通りだと思う。

GK川口は大舞台で、神がかり的なセービングをしていたし。

ただ、日本が初めてW杯初勝利をおさめた日韓W杯グループリーグH組第2戦のロシア戦では、
冷静なGKぶりで日本の勝利に貢献している。

あの時、ロシア代表の選手は敗因として『1度もGK楢崎の冷静さを乱すことが出来なかったこと』と発言している。

549 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 18:13:37.74 ID:6RTEtzPV0

W杯だけでいえば川口のほうが「持ってない」んだよな。

あとJリーグで楢崎にはガンガン止められてるから怖い。川口川島にはあんまりやられた印象はないなー。
最近は清水の林が怖い。権田は怖くないｗ

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/17(日) 19:12:39.12 ID:dEOWmEs10

>>549
川口楢崎時代が長すぎたｗ
ジョホールバルの頃（97年）～南アフリカＷ杯直前の暗黒期（10年）
の１３年間２人で争っていたからな

551 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 19:32:02.54 ID:E9oJxHAO0

>>548
あと、付け加えると、GK楢崎がどっしりと構え、ポジショニングで勝負し、冷静にプレーするスタイルだったのに対し、
1歳年上のGK川口が身長180cmとGKとしてはさほど身長が無かったこともあり、果敢な飛び出しや闘志を前面に押し出し、
味方を鼓舞するプレーつまり、外受けするプレースタイルだったこともある。

で、GK川口はマイアミの奇跡やアジア杯中国大会で準々決勝ヨルダン戦でのPK戦のビックセーブなど、
大舞台で記憶に残るセービングで『勝利に貢献』したのに対し、

GK楢崎はシドニー五輪準々決勝米戦でCB中澤と激突し頭がい骨骨折[後の検査で判明。流血]しながら、
『PK戦突入も勝てなかった』。

要は、プレースタイルが派手ではない
　　　　GKの力だけで勝負が決まりそうな1戦で結局勝てず

なので、GK楢崎が一般のファンの記憶に残っていないのだと思う。

もう一度書いておくけど、俺は楢崎ファンだが、『GK楢崎日本代表復帰はない。』

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 20:49:23.37 ID:31Z2DRHqP

名選手に変わりはないでしょ、楢崎は。
わざと開けさせて、打たせて止めるってのは凄い。

553 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 21:48:48.97 ID:E9oJxHAO0

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/06/17/kiji/K20120617003486340.html
ロンドン五輪オーバーエイジで予備登録されたCB吉田　五輪は移籍への「大きなチャンス　北京よりスカウトが来ると思う」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1331739190/489
日本五輪男子代表OA等の予備登録者選考理由(原JFA技術委委員長会見)

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120613-OHT1T00266.htm
アジア最終予選B組第3節豪州対日本戦の不可解判定でＡＦＣに意見書提出へ

W杯予選の実際の運営は各地域連盟に任されているが、
主催及び管轄は国際サッカー連盟で、
予選及び本大会でのレフェリーへの異議は一切受け付けないという規則をFIFAが定めている。

そのため試合後に抗議ができなかったが、
原JFA技術委員長は
「アジアのサッカーの向上のために改善してほしいことを話す」と、今後の再発防止に向け動くことを決めた。

554 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 22:06:27.81 ID:4SoV8zKY0

test

555 ：名無し草：2012/06/17(日) 22:25:31.52 ID:scx1oHL90

中東相手には強気ですなｗ

556 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 22:41:53.18 ID:IVrGE0kx0

>>550
「川口楢崎時代が長すぎたｗ」確かに、その通りなのだが
97年（98年だったか）当時の論調は、「代表キーパーは、川口、楢崎で10年は大丈夫」だった

その後、2010年川島に変わるまでの岡田、トルシエ、ジーコ、オシム、岡田（アジア予選）までの十数年間
経験値が何ぼのGKがこの２人でまかなえたのは、代表監督としては楽だったろうな
俺もこの２人だったらOKだったし、第一この間「糞GK変えろ」コール起きなかったろ

よって、「川口君、楢崎君、今までありがとう」と言いたい

557 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 22:49:31.05 ID:20ZbnhXg0

昔話しても意味ないっしょ

558 ：。：2012/06/17(日) 22:53:37.58 ID:1rLC7/tFO

>>548
俺は「ポジショニングがいいから」って言葉は好きじゃない。

国家代表のGKは良くて当たり前で、時には神セーブも見せてほしい。
今までの名だたる諸外国のGKはポジショニングもよく、神セーブもよく見る。

日本が外国に一番劣ってるポジがGKと言われるのもその為じゃ？

その一試合で楢崎を評価されても…
つーか、楢崎ぐらいが評価されるから日本のGKのレベが低いわけで。
どうせ日本のGKがどんぐりの背比べなら、楢崎より「持ってる」川島がマシ。
勝負事には「運」は大切だし、かなり関係ある。

559 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 22:57:53.84 ID:E9oJxHAO0

>>556
97年（98年だったか）当時の論調は、「代表キーパーは、川口、楢崎で10年は大丈夫」だった>>
これはその通り。1998年仏W杯後は、そういう論調だった。

仏W杯直前の親善試合日韓戦で、岡田監督はGK楢崎にチャンスを与えたが、
左の角度のあまりない所からのミドルシュートを楢崎がファンブルして失点したので、仏W杯正GKは川口となった。

なお、その前のアトランタ五輪の時は、川口だけで日本のGK10年は保障されたという論調だった。

日本代表監督就任前のジーコも、この記憶があったので、GK川口だけ高く評価し、
GK楢崎に対しては『印象が全くない』と低評価だった。

第一この間「糞GK変えろ」コール起きなかった>>
うん。起きなかったけれど、両GKファンの間の中傷合戦が凄かった。
特にGK川口の女性ファンからの攻撃がね。

独W杯最終予選アウェイのイラン戦で、『ヘリコプター』の異名を持つハシェミアン2得点で日本敗戦。
その時のハシェミアンの打点の高いヘディングをGK楢崎が止められなかったのを、
GK川口ファンが『川口なら飛び付けた』とか攻撃しまくり。

560 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 23:07:37.51 ID:KipUWzlE0

「代表ＦＷは、カズ、城で１０年は大丈夫」だった

561 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 23:09:44.42 ID:E9oJxHAO0

>>558
その一試合で楢崎を評価されても…>>
誰もその1試合で評価しているなんて書いてないんだが。

ちなみにGK楢崎は、７試合連続国際Aﾏｯﾁ無失点日本代表記録を持っている。

一応、五輪という大舞台で、流血、頭がい骨骨折でもプレーでPK戦突入という一般の人にも印象に残り且つGKの仕事がクローズアップされる試合で、
勝てなかったから、楢崎がそのプレースタイルとも相まって、GK川口より一般ファンの記憶に残っていないのだろうと
書いただけの話。

つーか、楢崎ぐらいが評価されるから日本のGKのレベが低いわけで>>
無い物ねだりしてもしょうがないことでしょう。今存在する選手でやりくりしなきゃ。

それに、俺は楢崎日本代表復帰はないと何度も書いているんだが？

562 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 23:22:57.10 ID:rAzU3+Nh0

身長１９５ｃｍ以上がごろごろいつ男子バレーボールの選手から引きぬいてＧＫにすればよい

563 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 23:30:11.04 ID:E9oJxHAO0

>>562
それ、なでしこジャパンでは「未来のなでしこセレクション」などでやっているよ。

異種競技からのアスリートも幅広く受け入れることで(セレクションで通ればだが)、
さらなるレベルアップを図っている。

だけど、それは世界的にも、日本的にもまだまだ女子サッカーが普及していないから。

身長も、運動神経もあるだろうが、サッカーを専門的にやってこなかったであろう日本男子バレーの選手を
GKにするのは無理がある。

バックパスを手で扱えた昔ならいざ知らず、今ではGKもそれなりの足技が要求されるし、
DFなどに後ろから的確に指示をしないといけないのだから。

564 ：名無しが急に来たので：2012/06/17(日) 23:38:39.42 ID:6RTEtzPV0

逆に今バレーボールで足使えるから大丈夫。

565 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 00:00:41.88 ID:OSea1cRE0

>>564
そう言えば、バレーボールは今、足でレシーブできるようルール改正されたね。

まあ、ネタにマジレスすると、>>563。

566 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 00:13:47.28 ID:bvVnxhVA0

楢崎川口に感謝したいのは俺も同じだな

567 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 01:12:32.83 ID:0cfMdxPN0

昔話しても意味ないっしょ
バレーの話しても意味ないっしょ

568 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 05:04:04.01 ID:9l0McXuP0

>>563
昔、中国女子代表が世界トップ・クラスの強さを誇ってたときと同じだな
あの時の中国も他競技からの国内上位アスリートを引っ張ってきて結果をだした
今の凋落ぶりでは信じられん話だが事実だ

569 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 09:54:03.82 ID:0cfMdxPN0

>>568
未来のなでしこセレクション≠他競技からの国内上位アスリートを引っ張ってきて

570 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 10:48:11.19 ID:fi+fVwAoO

正直、川島が当たり前のように日本のゴールマウス守ってるのが異常
不安定極まりない
固定はしないほうがいい
競わせないと

571 ：あ：2012/06/18(月) 12:52:13.08 ID:i9FlpZClO

逆に考えるんだ！
成長期の世代でバレーボールを練習に取り入れたら良いんだよｗ
ある程度身体が出来たらラグビーの練習も入れてフィジカル鍛えるｗｗｗ

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/18(月) 14:48:39.42 ID:zQS9Y/u+0

バレーの日本代表が全員小さい頃からキーパーやってたら凄いのいたかな?

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/18(月) 14:54:42.65 ID:J61rtq2m0

そもそも試合数少ない代表で正GK固定しないで競わせてるチームってそんなある？

574 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/06/18(月) 15:05:56.48 ID:p94t2mrW0

あ

575 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 15:44:48.15 ID:7/qyZylF0

男子バレーボールの選手から引きぬいてハーフナーにすればよい

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/18(月) 16:25:20.53 ID:NiY29g1+0

バレーにはいい人材が集わないから負けてるんだよ
マイナー競技なのに

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:36.00 ID:aJd0xYeQ0

使えないデブ
相撲
使えないノッポ
バレー

まあ悔しいけどガタイが良くて動けるやつは
まず棒振りに逝っちゃうのがこの国

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/18(月) 16:37:18.79 ID:AaCIY0vQ0

サッカーのGKと野球のキャッチャーは監督の好みで決まり
一度固定されたら何年かは変わらないんだよー

しかし林に関する原のコメントはふざけすぎとるな
ＯＡとななんぞや？という根本的問題やでぇ

579 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】ラディン ◆rWFxKUxRXU ：2012/06/18(月) 16:50:23.82 ID:yRwwYjhEO

金にならん競技は廃れる運命にあるんだす。
(=ﾟωﾟ)つ旦

580 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 18:07:36.91 ID:G2IIChwXO

>>575
越川なんかQQTいなかったぞ
植田に干されてるし

581 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 19:10:23.59 ID:0cfMdxPN0

>>578しかし林に関する原のコメントはふざけすぎとるな

ホンマやな　一番ショックなんは安藤やけどな

582 ：病弱名無しさん：2012/06/18(月) 19:34:05.51 ID:eu95Rida0

>>575
バレーよりバスケのほうがサッカーに向いてると思う
接触とかスクリーンプレイとか応用しやすい部分あるし

583 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 19:35:30.02 ID:Oj3YW1X00

でかい奴が入る部活の序列がバスケ＞バレー＞その他だったのがサッカーがかなり流れてるんじゃないかね。
これからどんどんでかいのでてくるだろ。

584 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 19:40:12.27 ID:OSea1cRE0

>>570
>>573さんも書いている通り、代表戦は少ないのだから、
余程頼りないならともかく、代表の正GKを一旦定めたら、そのまま継続してプレーさせるのが普通(経験＆連係)。

ましてや、親善試合ではなく、最終予選なのだから。

2011年アジア杯グループリーグ第2戦シリア戦でGK川島が退場して、GK西川が第3戦サウジ戦に先発し無失点で勝利したけれど、
以降の試合も全てGK川島が出場している。

で、国内組だけの親善試合ではGK西川は出場しているが、それ以外は現在もずっとGK川島。
ロンドン五輪後のGK権田の成長具合にもよるが、現時点では当分日本代表の正GK川島は続くだろう。

ザック監督のこれまでの起用から考えると
正GK：川島　第２GK：西川　第３GK：権田

8/15親善ベネズエラ戦(札幌ドーム)は国際Aマッチデー>>5の親善試合日なので、欧州組は8/13から集合。
西川らがGKが試されるとするなら、ベネズエラ戦が濃厚。

9/7～9/11は国際Aマッチデー>>5の公式戦日なので、9/7の親善試合は、正GK川島でいくだろう。

585 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 19:44:23.56 ID:YrMHSYir0

>>577
トルシエがプロ野球選手見て驚いたらしいからな
こいつらがサッカーをやっていたら・・・と

俺は営業やってて色んな世代の人と話すけど
40代以上は圧倒的に野球好きが多く、30代は半々、20代はサッカー好きの方が多い。
特に20代だと野球経験者でもﾌｯﾄｻﾙやってたり、「サッカーの方が楽しいだろｗ」とか言う奴を何人も見てきた。
そういう世代がこれから親になる訳だから、日本のサッカーはまだまだ伸び白あると思う

586 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 20:15:26.61 ID:OSea1cRE0

>>582
ワールドクラスのストライカー『バティストゥータ』も１６歳までバスケの選手だったしね。

ただ、バティは本物の世界の天才だから(転向後４年でストライカーの才能発揮)、一般的な参考にはならないし
本格的にサッカーに転向したのが１７歳だったというだけで、
生まれ育ったのがアルゼンチンなので、全くサッカーをプレーしていなかったわけじゃないから。

サッカーと似た競技に『フットサル』があるけれど、
ブラジルのフットサルプロコーチ曰く『フットサル選手がサッカー選手に転向できる臨界期は１２歳』とのこと。

また、アジア最強のイランのフットサル選手も、昔からフットサルオンリー。

要は、そんな似た競技からのサッカーへの転向でも難しいのに、
中学生以上の異種競技者から男子サッカーに転向するのは難しいだろうということ。

女子サッカーは、まだまだ世界的にも、日本的にも普及していないから、高校年代くらいまでであれば、
異種競技のアスリートからの抜擢は有効だろうけど。

587 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 20:26:46.71 ID:YrMHSYir0

言っておくけど、日本のフットサルはスポーツというより遊びだから。
社会人だと（紅白戦やろうとするなら）22人以上集めるのも大変だし、メンバーの出席率も100％ではないから
自然、社会人サークルはサッカーではなくフットサルになる。

球蹴りが好きな子供はわざわざフットサルなんかやらんだろ。
いくらでもサッカークラブがあるんだし。

588 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 20:37:40.55 ID:fi+fVwAoO

いっとくけど野球はみんなが思ってるほど強くないよ
プロ予備軍と言われてる社会人でもイタリアやオランダに普通に負けるレベル
ファームもね

589 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 20:50:36.92 ID:ShgfMG/oO

身体の大きい男児は、サッカーより野球を選択していそう。
子供の頃に身体が大きいと長打が打ちやすいだろうしサッカーではすばしっこさで負けるだろうから。

590 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 20:53:47.50 ID:Z8k6bl/t0

野球が強いとかそういう話しはしてないけど？
体格の話しなんだけど

591 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 20:56:41.79 ID:OSea1cRE0

>>582
ちなみにバスケットは、米で1891年、冬季に屋内で出来る競技が無いか探していたネイスミスが
最初、サッカーなどを試したが失敗したので、各競技の要素を取出し、新たにバスケットを考案した。

なので、初めてのバスケットボールの試合ではサッカーボールが使用された。

似ている部分があるのは当然なのかもしれない。

592 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 21:09:32.73 ID:AluNoJ66O

野球、バレー、バスケ、ラグビー。スレ違いにもほどがあるだろｗ
それぞれ、板があるんだからそちらでどうぞ。

593 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2012/06/18(月) 21:31:00.19 ID:D38k5vdY0

次の試合は9月なんだよな…なげぇ

594 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 21:41:43.97 ID:OSea1cRE0

>>593
確かに、次までは長い。

豪州対日本戦後は２日くらいで、
このスレからまた人がいなくなると思ったけれど、結構残っているね。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/schedule2012.html
２０１２年各種日本代表試合日程カレンダー

日本男子A代表イラク戦までの日程
8/15親善ベネズエラ戦(札幌ドーム)
＊>>5親善試合日

9/7(金)親善未定(新潟ビッグスワン)
＊>>5公式戦試合日。イラン戦とイランスポーツ紙で報道されたが、
この4日後にイランはレバノンと最終予選A組アウェイマッチなので、難しいのでは。

9/11(火)W杯ｱｼﾞｱ最終予選B組第4節イラク戦(埼玉スタジアム)
＊>>5公式戦試合日

595 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 22:13:20.93 ID:9l0McXuP0

バスケかぁ　元コスタリカ代表のワンチョペもバスケからの転向組だった
ワンチョペはバスケでもそれなりにいい線いってたような

野球は…サッカーみたいに１試合で１８キロくらい走行距離が必要なスポーツだったら
元野球選手も身長はどうあれ細身にはなっちゃうだろうな。体のぶつかり合いのスポーツじゃないし
別物でしょ　野球の１流だろうがサッカー選手に向いてる奴はいるし向いてない奴は向いてない
転向してみなわからん所詮は、仮定話にすぎん

596 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 22:35:16.73 ID:OSea1cRE0

>>595
まあ、ワンチョペの場合でも、サッカーはプレーしていたからね。

wiki
父、叔父、兄弟もサッカー選手という環境に生まれ、自然にサッカーを始めた。

1993年にはバスケットボールコスタリカ代表として中央アメリカの
バスケットボール・トーナメントに出場、バスケットボールで奨学金を得て
米国に留学したほどであった。

帰国後、サッカーでコスタリカのユース代表に選出されたことを聞き、
2種目のスポーツ選択で悩んだ末、ワンチョペはサッカーを選択した。

597 ：名無しが急に来たので：2012/06/18(月) 22:54:07.32 ID:Oj3YW1X00

テニスのひともサッカーもバルサ級とかいう人いたよな。ナダルだっけ。
バルサ級は適当に言ってるから言い過ぎだけど。

598 ：LIVEの名無しさん：2012/06/18(月) 23:55:19.58 ID:5p+eCpSN0

>>566
同意
お互い同世代で（実際は川口のほうが一学年上だが）
でたったひとつのポジションを十数年間争ってたわけだし、
川島という後継者がでてようやく二人とも身を引いた感じだな
今更ながら二人ともおつかれ様

599 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 00:12:41.79 ID:SbcQFpyZ0

な～んか　つまらんスレになっとるなぁ

600 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 00:31:09.96 ID://nkXRCxO

川島ももう29歳だけどね
次のｗ杯で最後でしょ
楢崎川口は20台前半からだから

601 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 00:57:46.49 ID:SbcQFpyZ0

な～んか　つまらんスレになっとるなぁ

602 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 03:49:04.48 ID:/a2qo0Ia0

煽りじゃなくて客観的な判断でお願いします。実績とか関係なく、今現在日本と韓国どっちが強いと思う？

603 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 07:47:32.20 ID:MFYUDhTlO

まあ韓国の場合、普通に本田と香川がいる日本には勝てないと思ってると思うぞ。

604 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 08:07:21.92 ID:6Vq6jEJv0

FIFAランク15～40あたりの序列は概ね参考にしていいと思うぞ。

605 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 08:52:32.97 ID:NJ3nly2GO

【アジア最終予選のみどころ】
●華の対決(オーストラリア人が命名、世界５億人が視聴)
サムライ日本vsサッカールーＯＺ
●３位決定リーグ
アジアのとｗ虎ｗ韓国vs中東の嫌われ者イラン
vsアジアのサッカー新興国ウズベク

606 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 08:55:10.90 ID:vodkIpm50

日本が２位以内に入れない場合の勝ち点。
●オマーンが残り５試合全勝で勝ち点１７
●豪州がオマーン戦以外全勝で勝ち点１７
●日本が豪州戦、オマーン戦以外全勝で勝ち点１６
というのが、日本が３位以下での最多勝ち点

607 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 08:59:27.14 ID:NJ3nly2GO

アジアはその昔のように東西に分けるべき

西】中東、南アジア＋トルコ＋アゼルバイジャンキプロストルクメニ＋カザフウズベク１．５枠
東】東南、東アジア＋ロシア＋オージー２．５枠

３枠はそれぞれの地域で、そして０．５枠は東西で争えばイイ

608 ：それも名無しだ：2012/06/19(火) 10:11:59.12 ID:r8dEUJs00

日韓豪露北で2.5枠とか怖すぎるアホか

609 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 10:25:42.05 ID:SbcQFpyZ0

無限ワールド　やめれ

610 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 12:26:22.62 ID:M2R1JFE3O

釣男はどうして出てないんですか？

611 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 12:32:44.27 ID:8lShwcEX0

釣男はもう歳だろ
それに次世代のDFを育てるべき

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:40:04.89 ID:FUjXBYjW0

何処の代表DFもおっさん率高いし歳はどうでもいい気がする
次世代のDF育てるべきってのは同意だけど

613 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 12:40:56.23 ID:Z37dBckT0

機動力優先だからかな。
実際DFライン上げて相手カウンターの際にFWとの追っかけっこしている
今のサッカーに釣男がフィットするとは思えない

614 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 13:22:16.47 ID:SbcQFpyZ0

>>相手カウンターの際にFWとの追っかけっこしている

そんなら宮市とか永井とかＣＢにしとけよw

615 ：もうすぐ5000! by しお韓住人：2012/06/19(火) 13:24:12.05 ID:WKN3hsSj0

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4976
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1340046009/

616 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 13:24:56.15 ID:Z37dBckT0

アジアも中国がカマーチョ、サウジがライカールト、イラクがジーコ、
オマーンがル・グエンとビッグネーム（？）を連れてこれるようになったけど
全くといっていいほど効果ないな。直前に指揮を任された監督もいるから
勝敗だけで評価はしにくいが、やっているサッカーが劇的に変わったところはほとんどない。

中国はともかく中東の王族は気が短いから結果出さないとすぐにクビになるし、
やはり今後もこのままなのかな。

韓国は前監督が改革しようとして予想通り失脚したし、今スタイルの変革に成功しているチームって
日本を除けばウズベキスタンぐらいしかないんじゃないだろうか。イランはむしろゴトビの時から退化しているし。

617 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 14:04:33.80 ID:EKgxeUvw0

>>616
中東というかサウジやカタールに組織を植えつけれる監督っているのかな
個だけで打開できるサッカーはアジアでも上位相手には通用しなくなりつつなってるしねぇ
中国は岡ちゃんの話聴いてると、まだ可能性はありそう

618 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 14:48:52.08 ID:MFYUDhTlO

カタールはサッカー対する熱気みたいなものは認めてあげたい。少し気の毒だし。今回わかったのはカタールみたいなチームはぶっちゃけオカナチオみたいな堅守が完成してなきゃ、W杯出場は難しいのかもな。大敗は基本避けなきゃいけんし。

619 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 17:39:25.95 ID:pOTeGj8sO

>>618
なんも分かってないなこの馬鹿

620 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 18:51:30.72 ID:qTkTBXz80

>>618
雑誌のＮumberで昔、カタールの指導者が語ってた本音だが「カタール人は
最初から金持ちで裕福なのでサッカーを何が何でも上手くならないといけない理由がない」
って書いてあったのおぼえてる。＜サッカーに対する熱気＝外国から帰化させて手っ取り早く連れてくる＞
これを熱気と言うならその通りだと思う。お金で買えばいいじゃんっていうのを熱意とは言えなくはないが
日本がバブル時代のときに金にモノ言わせて美術品だのビルだの買収しまくって
エコノミック・アニマルって世界から揶揄されたのと同じわけだ。熱意に満ち溢れた買収な

621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/06/19(火) 20:00:19.29 ID:WIepTNCg0

>>620これかな。

『世界一退屈な街の世界一贅沢なフットボール(全5ページ)』
*尚、Webではナンバー本誌の記事の一部しか閲覧できない。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/12494
道路ではベンツやBMWの事故車両を見かけることも珍しくない。ぶつけたら買い換えればいい。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/12494?page=2
政府は年間200億円(推定)をサッカーに投じている。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/12494?page=3
だれもが羨む財力を持つカタールだが、言い方を変えると金しかない。
ブラジルが王国であり続けていられるのは、多くの人々がボールを蹴り、多くの人々がサッカーを見、
多くの人々がサッカーを語り尽くしているからだ。カタールは全て逆。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/12494?page=4
「カタール人は、みんな金持ち。ブラジル人のように上手くならなきゃいけない理由が、どこにもない」
自国人での強化がだめなら、外国人に目を向ければいい。

「今後はFIFA規則の範囲内で帰化補強をする。出稼ぎ移民の子をカタール人と見なす」

622 ：神も仏も名無しさん：2012/06/19(火) 20:07:01.46 ID:cqYMZNaE0

帰化補強しまくりってのはつまんねえよな。

623 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 20:15:15.18 ID:LG+vnzkl0

選手の方も代表で国（カタール）のために頑張ろうとか思わんだろうしな
だから崩れると脆い
この前の韓国戦なんか途中からｽﾞﾀﾎﾞﾛ

624 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 20:21:09.10 ID:WIepTNCg0

>>622
元々、遊牧民が細々と暮らしていた人口が少ない国。

２００４年時点で、人口約74万4千人（2004年）だが、カタール人はその２割ほど。

そのカタール人にしても、生粋のカタール人は３０％いるかいないか。

だから、帰化には抵抗はない。

米とかの移民の国と同じこと。

625 ：列島縦断名無しさん：2012/06/19(火) 21:04:49.03 ID:0vfubf4r0

中東戦法やらちょっと接触すればイタイイタイ演技丸出しで
転げまわってるようじゃ世界的な強さは絶対に得られない
ユーロで痛がって倒れてる（演技の）奴を見たこと無いぞｗ

626 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 21:17:08.21 ID:MFYUDhTlO

すまない！俺が少しカタールの事をサッカーに対して熱意のある国と思って勘違いしてた。98年の予選で最終戦にサウジに負けた時はそれなりに本気な熱意を感じてしまい勘違いをしていたようだ。今更ながら反省します。

627 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 22:19:42.83 ID:k2YHZExY0

>>626
いーんじゃないの
このスレで、カタールサッカーについての学習機会出来た訳だし

実は俺も一緒に読ませてもらってカタールの分からなかったところ理解出来た

628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/19(火) 22:20:31.76 ID:JV+d9P1f0

>>602
今なら日本
実績でみてもみなくても。
というか、韓国が日本より強かった時代って半ケツ食い込ませてた日本リーグ時代で、
90年代は苦手意識を引きずってたけど結果はそこまで悪くなく、
00年代からはほぼ五分五分
岡田さんの終末期に連敗した一瞬以外は日本優勢なのでは

629 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 22:38:04.19 ID://nkXRCxO

日本も油田大国になるやもしれんぞ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/19(火) 22:55:07.74 ID:oTK9ZSS90

>>629
新潟沖に埋蔵されているかもしれない油田程度じゃ、
自給自足も難しい。

631 ：名無しが急に来たので：2012/06/19(火) 23:35:28.52 ID:Ifkb3pW20

>>626
少なくともあなたのおかげで、最近のこのスレらしからぬ有意義な話ができたと思いますよ。
このスレの凄いところは>>620→>>621のようにソースがすぐに出てくるところ。
最近の2chでは珍しいんじゃないか？

632 ：名無しが急に来たので：2012/06/20(水) 00:14:18.65 ID:bFgY+QIZ0

>>630
メタンハイドレードとか油ができる海藻とか実用化されるかも･･･

633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/20(水) 00:52:34.06 ID:az3RjG1t0

藻はとてもじゃないが実用化の目途が立たないらしいよ
業界の人に聞いたけど、藻産の石油が獲得できるシェアはよくて全体の0.1％だとか
2年前だけど、INPEXでは話題にすらなってなかったとか。
メタンハイドレートの方がまだ現実味があるとか

634 ：名無しが急に来たので：2012/06/20(水) 01:12:04.61 ID:XpQxUR0w0

おい、次世代エネルギーが油だろうが、植物、ガス、太陽、マグマだろうが
サッカーとは関係ないだろーが？といいたいところだが

次節まで３ヶ月、しょーがねー許す

635 ：名無しが急に来たので：2012/06/20(水) 09:25:49.68 ID:eDSv7Sf/O

五大会連続のW杯出場も見えてきたし、欧州で活躍する選手も増えた。残す問題は、DFの育成だな。今の日本は、トップ下のポジションばかりに人材が集まっている。もっと守備の人材を強化しないといけないね。

636 ：学生さんは名前がない：2012/06/20(水) 11:35:57.16 ID:GMVFU+Ib0

DFというかCBは体格や身長の比重が比較的大きいポジションだからなあ
他のポジに比べて難しいだろうね

637 ：名無しが急に来たので：2012/06/20(水) 13:26:40.73 ID:UAJ5Sv0kO

千代反田の代表入りまだ？

638 ：名無しが急に来たので：2012/06/20(水) 14:15:50.03 ID:4eQoWObDO

釣男の代表入りが一番手っ取り早い。

639 ：名無しが急に来たので：2012/06/20(水) 22:30:28.21 ID:YzU83NdhP

なんだかんだ言って、センターバックは結構いい人材輩出してると思うけどね
一番弱いのはやっぱセンターフォワードかな
ここはもう育成でどうにかなる話じゃないからな～

640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/20(水) 22:58:26.68 ID:TqbDYtHU0

>>639
いや、ゴール前が主戦場のFWもCBも足りないよ。

CBは、『アジア予選突破までなら』現状でも問題ないが、W杯本大会ではCB吉田のみは不安。
本大会では、アジア勢とは基本対戦しないのだから、ディティールの差が勝敗を分ける。

CB今野はザック監督が重用しているが、
W杯本大会ではあのロングボールの対応の出来なさ【３次予選アウェイ北朝鮮戦、この前の豪州戦】は不安だし、
如何せん身長差はどうしようもない。

元より、五輪代表のCBは現状では期待できないし[急成長あれば別]。

その下の世代のCBは期待されているが、日本は基本的に長身のCBの育成が上手くいっていない。

ゴール前が主戦場のFWに関しては、釜本以外日本は世界標準の選手が過去から現在までいない。

JFAもストライカークリニック等行っているが。ただ、才能と言うだけで諦めるのは早いだろう。

スイスは、著名なストライカーの得点パターンを全て分析して、その得点パターンに沿った練習をしている。

今後も努力すべき。
育成されたストライカー+釜本のような突然変異の才能のFWで、W杯優勝狙える。

641 ：名無しさんといっしょ：2012/06/21(木) 00:19:46.74 ID:c/ki7tGT0

ＣＢとＣＦＷ、相手選手とガチガチにぶつかって戦うポジションは日本の穴
埋まってるとはとてもいえない、ＦＷは確かにいまだにいない
ゼロトップでＭＦの層を厚くして2列目から出て行く戦法しかない
ちょっと身体の強くキープできる本田がいると神様に見えるｗｗ

身体が強くでかい奴がいないからって理由はわかってるんだが
そこが埋まらないのは日本という民族的なものなのか？

小さくてもルーニーのように強くて上手いやつもいないし・・・
相手とぶつからないですむポジションばかり良い選手が出て来るんだよなぁｗ

642 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 00:38:26.56 ID:dBYOPt46O

Jリーグの育成機関は、ガタイの良い人材をDFとして育てるべき。
何故なら、DFは海外のチームに獲得されるケースが、他のポジションに比べて少ないから。つまりは、長い間、自分のチームに置く事が出来る。海外移籍をされず、チームの弱体化に繋がる事も少ないだろうし。

643 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 00:40:44.01 ID:dBYOPt46O

ところで、身体が大きい男子学生って、サッカーよりも野球を選択するケースが多いのかな？

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/21(木) 03:54:54.32 ID:blEzOXdo0

大仁氏昇格案まとまる＝日本サッカー協会次期会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2012062100004

645 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 07:56:12.38 ID:c0lIPP460

・そもそも身体が大きかったり強い奴のパイが少ない
・1対1を避け数的優位を作ることを優先する文化

この2つじゃね
特に2番目は海外組と国内組で違いを感じる

646 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 09:07:43.53 ID:k1nG66Bh0

群れでいじめるか一人で突っ込んでいくかの違い

647 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/21(木) 09:58:22.06 ID:3/TiMEvT0

群れてるヤツラは大嫌いだ　雑魚の集まりにしか見えない

648 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 09:59:56.58 ID:3/TiMEvT0

そうすると俺は日本サッカー嫌いだったんだ　今気がついたわ

649 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 10:21:42.32 ID:/0P/HCZ30

>>643
野球の方が金になるからね。
それに高校くらいだと甲子園の方が注目されるし。

650 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 15:25:52.66 ID:KO5SoqqTO

次籐くん

651 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 17:09:07.36 ID:GJh68IEM0

3試合で勝ち点7はいい感じだ
南アの時、岡ちゃんは6試合で14（4勝2分）取って決めた
でもホームでは1勝しかできなかったんだよな

652 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/21(木) 18:03:28.87 ID:3/TiMEvT0

昔話してどーゆう意味があるの

653 ：神も仏も名無しさん：2012/06/21(木) 18:14:21.45 ID:rQEuxud50

今回はすでにホームで２勝か。前回と逆の展開になりそ。

654 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/21(木) 18:42:04.36 ID:0zMfXReX0

Aのイランこええ

655 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/21(木) 18:45:07.36 ID:c/ki7tGT0

前回はホームで勝てなかったけど今回は勝ってる
アウェイで負けずに勝ち点１でも取ってこれれば勝ち抜け確実でしょ
ホームで勝つのは大事だよ
オーストラリアは日本に勝てなかった、こーゆーのがあとで苦しくなるんだよ
とりあえずジーコのとこにホームで絶対勝つ！これだね

656 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 19:43:25.34 ID:Xp0wUW0z0

>>652
群れる友達も雑談や昔話をする相手もいないんだな。かわいそうに。

657 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 21:00:43.52 ID:3/TiMEvT0

>>656
雑魚ほど群れたがるネ

658 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 21:09:20.54 ID:4v/o80JjO

オージーとしてはホームでも勝ち点1取れたと思っていて、あとは日本が他国をアウェイでも蹴散らしてくれると思ってるよ。その勝ち点1が重要になるからオージーは喜んでいたんだろうな。

659 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 21:40:14.34 ID:5ddw/fcY0

>>658
その位、今回の予選は苦戦すると感じているんだろうな。
3次予選のようにオマーン相手に直接対決で負けた場合、苦手のイラクに勝てる保証ないし。

660 ：名無しが急に来たので：2012/06/21(木) 22:06:39.68 ID:Xp0wUW0z0

まあ前回助けてもらったから今回は助けてやろうぜ。
オマーンとかが本大会でるよりはアジアの箔が保てるだろ。元々たいしたことないが。

661 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/21(木) 23:50:33.47 ID:3/TiMEvT0

>>660
をまえ　何様

662 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/22(金) 01:23:26.09 ID:Tz45timh0

ま、相互助け合いの互助会作るならオージーとだろうし
もし日豪たがいに勝ち点１づつでもＯＺが他を蹴散らしてくれれば日本にとっては
これ以上ないヘルプだし…しかしＯＺ本当に大丈夫かよ？！

一緒にブラジル行くならＯＺ以外ありえないな

663 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 07:08:33.49 ID:VXmkwKJGO

ORZ

664 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 07:16:16.34 ID:D6bbl/+U0

まあこの3戦見たら
普通にオージーが抜けてたからな

ただ前回予選もそうなんだがあいつらの中東アウェーでの内容の心ともなさはどうにかならないのかと
日本相手にああいう試合やれてなんでオマーンに苦戦するのか

665 ：名無しさんといっしょ：2012/06/22(金) 09:00:22.80 ID:Tz45timh0

>>664
苦戦の理由はただでさえ中東の暑さは厳しいのに
年寄り軍団のＯＺには暑過ぎたんじゃね
日程的にも日本はラッキーなんだよね
あとはOZが3位以下を蹴散らしてくれて
中東連中がゴチャゴチャやっててくれるだろうから先はもうハッキリ見えてるよ

666 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 10:00:18.89 ID:m6Va37vh0

>>652

朝鮮ゴキブリは八百長サッカーでも見てろよｗ
スポーツはもちろん、顔面も、体も、なにもかも八百長の国ｗ
さっさと死ねよ

667 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 10:07:21.65 ID:4I4yn9UK0

犯罪者の流刑地それがオーストラリア
犯罪者の子孫だけあってゴミみたいなサッカーしてたな（笑）

668 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 10:17:24.10 ID:+O7OYFCEO

先祖が凶悪な犯罪者だったことが自慢になる国に民度を求めるなよ

669 ：神も仏も名無しさん：2012/06/22(金) 11:55:21.17 ID:QWNLrh9b0

ラフプレーが多かったりファウルを受けてもいないのに受けたと喚き散らすのは犯罪者の血が騒ぐからなんだろうな。

670 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 12:26:44.29 ID:FOJVLnOoO

でも、今回の予選で、また中東の国がW杯に進めない展開になったら、中東が提案する、アジア杯の成績でW杯の出場を決めるルールを持ち出してくるだろう。

671 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 12:28:41.22 ID:R1U6m6q4O

オージーの最後の望みは‥、
　
日本の一人旅だろ。
　
フランスｗ杯予選の時は、韓国の一人旅のお陰で(日本が)生き残れた。

672 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 12:32:41.50 ID:BJFask2l0

オーストコリアか
ほんとキムチとそっくりだなｗ

673 ：名無しより愛をこめて：2012/06/22(金) 15:44:37.15 ID:D6bbl/+U0

>>670
中東開催の最新の大会でベスト4に中東勢0だけどなｗ
そして東西分割論に発展、枠は西2.5東2となぜか不釣り合いに…

674 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 16:20:05.83 ID:YxckFU8m0

苦戦するオージーも見たい気もするが最終的には抜けるんだろうな
中東3チームが2位以内に入るのは想像しにくい
もちろんやってみないと分からんけど
次節の結果でリーグの構図が明確になるだろう

675 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 17:22:22.45 ID:p9LVF46v0

オーストラリアは今予選もヤバイと思うけど、次回は予選落ちじゃないかな。
五輪予選で予選落ちしたし、内容がひどいんだよね
最終予選通じて０得点ってｗ
次世代はアジアですらまったく通用してないってことでしょ。
若手育成がまったくうまくいってないってことだもんね。
厳しい未来が待ってそう。

676 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 17:32:57.95 ID:RVsWwcB2O

未来的に考えると中東もあまり伸びそうにないし、脅威になりそうなのはウズベキスタンくらいかもね

677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 17:41:45.03 ID:U/OOQQyF0

>>674
もう既に苦戦しているだろ
中東の夏の気温や時差移動の苦痛、アウェイの洗礼、中東の笛と一通り味わったからね

678 ：名無しさん＠いい湯だな：2012/06/22(金) 17:50:17.41 ID:Tz45timh0

オージーがもし今後もｇｄｇｄなら日本の一人旅確定だなｗ
イラクヨルダンオマーンも大したことないしなぁ

Ａ組もイランがよくわからんしウズベクが１分１敗じゃ話にならんし
結局韓国だけだしなぁ

アジア・・・・

679 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 18:25:54.02 ID:+nQXxiwW0

北中米カリブ海と比較すればそれでもマシな方だろう。
アメリカ、メキシコ以外だとホンジュラス、エルサルバドル、コスタリカくらいだが、
イラン、ウズベク、豪州がこれらに劣るとはさすがに思えない。
もっとも、そこから下のレバノン、オマーン辺りとジャマイカ、トリニダード・トバゴ辺りを比べると
アジアのほうがレベル低い気はするが。中東のレベル低下はかなり痛いな。
中国や東南アジアの台頭に期待するしかないのか。

680 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 18:45:10.03 ID:Tz45timh0

>>679
ある意味似ているのかもしれないな
アメリカメヒコ日本豪州韓国・・・Ｗ杯でベスト１６行けばおｋみたいなレベルだし
ベスト１６には行く力は十分あるとは思うが、そこから先が見えないくらいのレベル

その他の両地域の国々は世界レベルでは話にならんだろうし

681 ：Classical名無しさん：2012/06/22(金) 19:02:07.76 ID:1xjS8Mwb0

セバスティアン・キンタナ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8A

>2010年に行われたESPNとのインタビューにおいて、サッカースタイルを理由に日本を自身のお気に入りのチームの一つに挙げている。[1]

らしいよ

682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 19:11:05.25 ID:yORPSyaJ0

>>643
プロ選手のほとんどは小学校までにサッカー始めて、中学に入るころには両立してる子も
どっちかに絞るから、体格で選ぶってのはまず無いと思う
やっぱし人種的な差かねぇ
デカくて動ける選手が向こうのほうが多い
中盤は平均177くらいで日本とほとんど変わらないんだけどさ
CBはねぇデカくてトロい、下手な選手か、中背で速い、上手い選手か・・・みたいな

683 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 19:23:09.44 ID:i2Ohwm2S0

>>678
A組は同意。韓国本命。イラン主力攻撃陣が怪我で出場出来なかった。彼らが回復すれば違ってくると思う。

B組豪州は第９節と最終節(第１０節)はホーム２連戦がある。
第１節と第２節がホーム２連戦でスタートダッシュ出来た日本と逆で、
豪州はラストスパートに有利な日程。

また、日本は最終節(第１０節)は試合がない。
日本のW杯出場は疑ってないが、油断禁物。

他のB組の国は大体同意だが、彼らのホームでも日本は同じことが出来るかどうか。

日本サッカー協会が『JFA2005年宣言』を撤回していない以上、
男子はブラジルW杯ベスト８(=準々決勝進出)以上の成績は必要な訳なので(女子は長期目標をも既に達成)、
目下最優先目標の『W杯予選突破』の
一方で、『W杯本大会の準備』も同時に並行して行わなければならない。

その意味ではアウェイであっても、日本は強さを示す必要がある。
それに、中東灼熱の気候の洗礼は第９節イラク戦だけ(日本最終戦)だから。

ttp://www.jfa.or.jp/archive/jfa/2005/
『JFA2005年宣言』-日本サッカー協会公式HP

684 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 19:57:06.99 ID:i2Ohwm2S0

>>682
大体同意。また、米などは育成年代はスポーツシーズン制なので、
プロになるにあたって、アメフトかサッカーかとかバスケか野球かなんて選手も生まれてくるが、
日本は大半が中学から特定のスポーツ専念(部活もクラブも総合スポーツクラブは日本にはあまりない)だからね。

また、人種の肉体能力の差はやはりあると思う。
長身でも動けたり、また、日本人と変わらない体格の選手でも、下半身の筋力が強かったりする。

日本の長身CBが生まれないことは上記に加え、
『日本の育成年代の指導者は状況判断がよくて足元のうまい選手を選びがちだから』。
日本の場合、育成年代で長身の選手はまだ技術が完成しておらず、動きが遅かったりするので、結果、長身のCBが今までいなかった。

その為、吉武博文U-17日本監督は
『サイズがないと上の年代に行った時に世界で通用しないので、長身選手を我慢して育てて行く方針』で、
長身CBｺﾝﾋﾞ岩波と植田で、←これが今まで話題に上がっていた五輪の下の世代の日本の有望なCB
2011年U-17W杯でベスト8進出を果たした。

彼らの成功如何で、長身CBが増えるかも。

685 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:08:33.17 ID:p9LVF46v0

人種の能力の差とかいうけど、日本人の特長生かしたサッカーすればいいんじゃない。

686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 20:19:07.89 ID:i2Ohwm2S0

>>685
うん。それは日本は今までもしているし、これからもそうだろう(ショートパス中心)。

ただ、ゴール前が主戦場のFWとCBに関しては、
特にCBは長身(それか日本人離れした驚異的なジャンプ力等)の選手が必要ということ。

なぜなら、コーナーキックやセットプレー等でのゴール前での攻防は避けることが出来ないから。

また、オフサイドトラップをかけるにしても、
オフサイドが以前のように、機械的ではなく、プレーに関与していないと見なされれば適用されないから。

687 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:20:40.16 ID:Tmxfly1I0

>>677
まだ2試合だからね
言ってるのはもう少し切羽詰まった状況
仮に次戦を落としたり分けたりすればもっと
緊張感や焦燥感も大きくなるのでは、ってこと
そういうオジェックオージーがちょと面白そう…という意地の悪い見方

688 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:21:46.77 ID:vAPPyAFB0

中澤って日本人離れしてたの？
２０１０年のW杯で十分通用してたし、むしろCBは日本の強みになってたよね
やり方はいくらでもあるよ

689 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:34:28.73 ID:i2Ohwm2S0

>>688
中澤1人ではないでしょう。闘莉王という帰化した日系ブラジル人とのコンビで力を発揮した。
それに、阿部というアンカーを置き、チーム全体として守備ブロックを作ったからこそ、守れたわけで。

それでも２失点だし(決勝T１回戦までではウルグアイ１失点)。
また、攻撃は本田が前線でキープしてくれるからこそ出来たわけで、結果、攻撃力が不足していた。
その結果、決勝T１回戦パラグアイ戦は、スコアレスドローでPK戦敗退。

JFA２００５年宣言でも書いたけど、男子の最終目標は、２０５０年までの日本代表W杯制覇。

たとえ、長身CBがいない現状でも勝てる方法があったとしても、南アW杯という例があるのでグループリーグ突破は出来るかもしれないが、
最終的なW杯制覇がそれで出来るわけではない。

だから、日本の今までの育成方針+ストライカー育成+長身CB育成は、最終目標達成の為には欠かせないということ。

690 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:41:17.83 ID:Tz45timh0

背の高い奴と背の低い奴、身体の太い奴と細い奴、骨格の太いのと細いの
同じ技術やジャンプ力だったらでかくて太いほうが有利なのは明白

そこと日本人が民族としての宿命を超えてどう戦うかが世界との差

691 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:47:25.56 ID:IaKtc9Eh0

民族の宿命とかｗ
結論　；　劣等種族のアジア人は永遠に優勝は無理ってことでW杯の出場枠区はなくしたほうがいいんじゃねｗ

692 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:47:42.63 ID:Tz45timh0

>>689
同意！中澤一人で防いだわけではない、当然釣男一人でもない
ボランチの阿部という連携面でも守備面でも優れた選手との連携があったから防げた

誰か一人がすごくても勝てないのは、Ｃロナウドがいても優勝できないポルトガルが
そうでしょうし、メッシのいるアルゼンチンがなんで優勝できないんでしょう？

ってことですよね

693 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 20:57:37.28 ID:Tz45timh0

>>691
お前何人なんだ？ｗ

日本語不自由なら教えてやるがｗｗ

＞W杯の出場枠区

なんて読むんだ？？ｗｗｗ

694 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:02:48.87 ID:bbX/ejQk0

サッカー板には変なの多い。
何故だかはわからん

695 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:04:04.06 ID:9yAYsGtz0

>>693

ただの変換の間違いじゃないのｗ
そんなべつに指摘するようなことなくないｗ

696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 21:05:43.48 ID:yORPSyaJ0

>>684
あの二人は凄かった　順調に成長してくれることを祈るばかりだ
掛け持ちOKな慣習が生まれるといいな
Wikipedia情報だけどトゥーリオもバレーと乗馬で空中戦の強さが培われたと言っていた
>>685
センターバックはどうしてもﾌｨｼﾞｶﾙ必要だと思う
高さは183くらいで十分だけど、地上と空中で強さを発揮するにはフィジカル必要だは

697 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:10:37.13 ID:KAthsnt00

>>693

こういう鬼の首を取ったように嬉々として指摘するやつっているよねｗ
病気なんじゃねーの
荒れるから首くくって死ねばいいのにｗ

698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 21:19:03.11 ID:yORPSyaJ0

いや>>691の負け犬根性は見苦しい

699 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:23:27.67 ID:NnjVVBBx0

おれもアジア人って人種的に劣等って意見には賛成だったりしてｗ
負け犬根性かは知らないけど、人種的に劣等なのは事実だと思うよｗ

>>697

ちょっと言い過ぎじゃねｗ
でも死んでほしいって気持ちはわかるよ

700 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:35:59.58 ID:KAthsnt00

韓国八百長サッカー
中国のカンフーサッカー
中東の中東戦法

アジア人って身体能力だけじゃなくて人間的に問題あるよなｗ

701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 21:39:31.21 ID:yORPSyaJ0

さっきから単発で同調の書き込みが連続するのは何でだ？ｗ
アジア人なんていう人種区分はない上に優劣の基準もまちまち

702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/22(金) 21:41:01.97 ID:CVwHawQ10

どこをもって劣等だと思うのかをお聞かせ願いたい

703 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:43:29.23 ID:KAthsnt00

単発じゃなくね
俺が違うしｗ
それだけみんな実感してるってことじゃないのｗ
だって俺もアジアって糞だなって思うもんｗ

704 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 21:56:26.11 ID:KAthsnt00

アジアｗ
アメリカの研究者に生まれながらに約７５％が欠陥を抱えてるって指摘される韓国ｗ
世界有数の犯罪国家の北朝鮮ｗ
現在進行形でホロコーストを実行してるナチスチャイナｗ
みっともない中東戦法をいまだに続ける中東諸国ｗ
犯罪者の子孫のオーストラリア人ｗ

身体能力とかだけじゃなくて、もっと深刻な問題あるよなｗ

705 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2012/06/22(金) 22:00:44.59 ID:yORPSyaJ0

2chで純粋培養されましたとさ

706 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:02:46.63 ID:KAthsnt00

全部事実だから反論できないとそれかｗ
劣等だなｗ

707 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:04:52.55 ID:KAthsnt00

>>705

お前こそが負け犬じゃんｗ

708 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:15:55.66 ID:yORPSyaJ0

>>707
オーストラリア人はアジア人なの？？

709 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:21:04.68 ID:Z3eBD86U0

サッカーのアジアで話してるからいいんじゃね？

710 ：う：2012/06/22(金) 22:30:13.83 ID:WJ5nNxVY0

まぁなんだかんだで予選突破は日本・オーストラリア・韓国・イランだろうな
プレーオフはカタールｖｓヨルダン　勝者は南米相手にボコられるよ

711 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:33:31.75 ID:Z3eBD86U0

南米強いよな
２０１０も出場国すべてがグループリーグ突破したしね

712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 22:36:39.08 ID:yORPSyaJ0

>>707
オーストラリア人はアジア人なの？？

713 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:39:38.96 ID:Z3eBD86U0

>>712

もーねあなた客観的に見てみっともないよｗｗｗ

714 ：う：2012/06/22(金) 22:40:23.31 ID:WJ5nNxVY0

プレーオフはコロンビアとかパラグアイ辺りだろうな。
ヨルダンやカタールが南米相手に勝てる気がしないし
前回みたいにオセアニア代表が相手だったら可能性はあったはず
運が悪かったなぁハハハ～

715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/22(金) 22:43:28.15 ID:yORPSyaJ0

>>713
いや、>>711に聞いてるんだ
はいかいいえの2択だから簡単だよね

716 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:44:18.41 ID:yORPSyaJ0

711じゃなくて707ね

717 ：名無しが急に来たので：2012/06/22(金) 22:51:36.80 ID:Z3eBD86U0

あーそーですか
しゃしゃりでてわるーございましたｗ

反論できないからってこんなどーでもいいことにこだわるあなたにあきれてるんじゃないかと思ったりしてｗ
アラシになっちゃうから私もこれ以上はレスしない。

718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/22(金) 22:58:42.94 ID:yORPSyaJ0

いや俺もどうでもいいと思ってるけど、サッカーの話から脱線させた本人に落とし前つけてもらおう・・・
ってことでちょいと意地悪してみたｗ

719 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 00:28:11.16 ID:HOiwhDJ/0

バルサだってCBは長身だし
パス厨のオシムだってCBは中澤闘利王だった
長身CBは必須だろう

720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/23(土) 00:33:34.68 ID:Ipr6f1hX0

コンビの平均が185になればいいかな、って思ってる
190と180、187と183、みたいな
結論から言うと今野にケーヒルの跳躍力があればそれでいいｗ
コンノも空中戦は強いほうだけど豪爺相手にやられまくった・・・

721 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 00:35:52.44 ID:Ipr6f1hX0

>>719
ピケの他にブスケツもいるしなぁ～、、、
フィールドに2人くらいは欲しいわなぁ

722 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 01:21:42.86 ID:e6bWbhbuO

指宿はレイソルユースからトップに行けなかったみたいだけど、DFとして試さなかったのかな？
あれだけの身長なら、足が遅くとも使えたはず。
あと、鹿嶋にいる控えの巨人GKも、若い内にDFにコンバートさせた方が良いぞ。

723 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 01:28:52.55 ID:KqXgyhZcO

ハーフナーの弟が凄いDFになるんじゃないかと。

724 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 01:33:40.79 ID:7cu8LqhS0

俺の持ってる本で「担当記者が語るＡＣＬの勝因と敗因と、ここだけの話」
（出版芸術者刊）の本によると面白い記事がのってたので２４ページ目の一部を抜粋しとく

島崎英純「日本に比べて絶対的に韓国の方が勝っているのはＣＢだと思います」
田中・江藤「あー。」

島崎英純「日本のＣＢは弱くて相手は強いんですよ。そしたらそういった戦い方を
するのが一番いいわけですよね。ロングボールを蹴ってきても強いＣＢがいるわけですから
結局、田中さんが言った通り鹿島は足りないパーツを韓国代表から連れて来たじゃないですか」

725 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 01:35:56.12 ID:7cu8LqhS0

江藤高志「わかりやすいね」
島崎英純「つまり、代表じゃなくたってそれなりのレベルのＣＢは韓国にはゴロゴロいて、でも
日本は全体の問題として語られてますけどＦＷとＣＢがいないわけじゃないですか」

江藤高志「何ですかね。この中盤ばかり増える傾向は…」
島崎英純「皆、やりたくないからでしょ。だって小学生から巧い奴は中盤やって
下手な奴がＣＢでしょ（笑）今じゃ、もはや下手な奴がＦＷやる時代になってるんですよ（笑）

江藤高志「そうなんだ（笑）」
島崎英純「巧い子は『俺、中盤やるから』っていうことになっちゃうんですよね

726 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 01:40:58.77 ID:7cu8LqhS0

島崎英純：元週刊サッカーダイジェスト編集部　浦和レッズ担当記者

江藤高志：「J's Goal」川崎フロンターレ担当記者

田中滋：「J's Goal」「ELGOLAZO」鹿島アントラーズ担当記者

727 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2012/06/23(土) 09:43:38.48 ID:Ipr6f1hX0

俺のころは上手くて体強い奴はFWとCBの両方やってた(10年前)
あの頃も中盤はうまいやつばっかだったけど・・・今はもっとひどいのか

728 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/23(土) 11:45:41.43 ID:8NRH5CGr0

俺のやっている地域リーグでもまさにそうだよ、上手い奴はＭＦばかり
上手い奴らは自分が1点でも取るともう相手を崩すこととラストパスばっかし

ちょっと真面目そうな奴にＤＦが多い
ＦＷはたしかに足が速い「だけ」とかヘディング強い「だけ」みたいなのが多いな

フットサルも同様だ

729 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 11:49:29.41 ID:R5Ko6fbG0

すべてはキャプ翼から始まってて今はその名残で悪循環を繰り返してる

730 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 12:13:43.77 ID:F+8+kElKO

でもそれで他の国と違う今の日本サッカーのはっきりした色が
出来たんだから、これはこれで良い。スペイン、イタリア、ドイツ
オランダ、フランス、ブラジル、皆それぞれ独自のサッカーがある。

731 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 12:42:28.67 ID:8NRH5CGr0

ＦＷやＭＦだった奴をあとからＤＦにはできる
でかくて足元のうまいＣＢも作ることは可能だが
相手ＦＷとぶつかり合えるかが一番の問題点、気の小さい・弱い奴は無理ｗ

もっと問題はＤＦは作れるがＦＷは…

732 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 13:07:32.49 ID:F+8+kElKO

どこの国も昔からCB一筋って方が稀で、前の選手がコンバート
されてきてやってるけど、問題は日本の場合、そのCFも
人材難っていう…。

733 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 13:10:57.01 ID:HOiwhDJ/0

FWつってもある程度収めてくれて2列目のサポートができればいいと思うがな
点取ることにこしたことはないが、今でも点は取れてるし
そういう点じゃここ三戦の前田は光明が見えた

深刻なのはDFでしょ
ここ弱かったら、一生ロングボールに苦しむことになる

734 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 13:31:41.70 ID:B7MpPMF3O

子供のころからセンターＦＷやりたいと普通に思ってたけどな。
実際にフォワードばかりやってた。
たまにＧＫやストッパーやりたくなることもあった。
ハーフやりたい子供ばかりいるなんて本当か？
信じられない。
最前線でゴール決めることの魅力がダントツで疑いようもなかったが

735 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 14:24:48.63 ID:cI9GmPplO

＞ＦＷやＭＦだった奴をあとからＤＦにはできる
んな簡単にはできんよ

736 ：あ：2012/06/23(土) 14:32:42.79 ID:e6bWbhbuO

日本人って、自分がゴールを決めるより、お膳立てをする方が好きなのかも。
自己主張をする事が、目立ちたがり屋として嫌われるという、日本の悪慣習も影響していそう。

737 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/23(土) 14:52:24.46 ID:8NRH5CGr0

筑波大時代の井原とゴン中山のポジションを考えればできないこっちゃない
昔はＭＦやってたＤＦなんて山ほどいる

無論簡単に出来るなんて少しも言ってない

738 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 15:37:19.00 ID:YFMdvWC30

FW→とりあえず点取ればほめられる　チャンスで外すと責められる
MF→アシストとかで少しはほめられるかも　やらかしてもDFがかぶってくれる
DF→あまりほめられない　やらかして失点すると責められる
GK→スーパーセーブで神　やらかすと最大級の戦犯

日本人が好きなのはどれだ。

739 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 17:07:19.54 ID:PhM4W7Dy0

>>738
これは一理あると思う。
今の日本サッカー全体に言えることだけど、DFの良いプレーを評価する土壌がまだ出来上がっていない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 17:21:54.36 ID:Ipr6f1hX0

ゴール決めたやつが一番エライ

741 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 17:22:31.38 ID:JSRSd7hqO

現状では日本以外のアジアの国の方が悩み多いでしょ
いずれにしても日本のファンが世界水準を見据えての悩みに変わってきてるってのがいいね

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/23(土) 17:22:48.56 ID:/f8ycy2p0

FWは何度か外しても１発ゴールすれば帳消しになるしな

743 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 18:25:29.76 ID:e6bWbhbuO

この２０年でラグビーは没落した。後は、バレー・バスケに流れる長身男児をいかにサッカーに引きずりこめるかだね。そのためには、東京23区内にJチームを作る事と、全ての都道府県にプロクラブを設立する必要があるね。でも、この不景気じゃなぁ…。

744 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 23:11:18.45 ID:JHtesqWh0

レッズは23区内に移転汁

745 ：名無しが急に来たので：2012/06/23(土) 23:15:14.15 ID:YFMdvWC30

いりません

746 ：あ：2012/06/23(土) 23:56:14.54 ID:e6bWbhbuO

日本は土地が余っていても欧米の様に運動グラウンドを作らず、マンションや商業施設を作るからな。
文化よりも金を重視する、浅ましさが、寂しいね。今の23区内に、Jリーグのチームが練習場を作れる土地も少ないだろうしな。

747 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 00:50:51.17 ID:4g2qQE9Z0

ここはFIFAワールドカップアジア予選を語るスレだ！
くそレッズを語る場所ではない　出てけ！

748 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 01:34:04.15 ID:O70fbpifO

文化より金をってのはアメリカ譲りの資本主義社会

749 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 01:52:53.65 ID:J1mocfjpO

誰もレッズの事を語っていないけどな。
それに、日本サッカーの内部事情を語り合う事も、アジア予選を勝ち抜く為に大切な事だと思うけど。

750 ：あ：2012/06/24(日) 01:58:52.25 ID:J1mocfjpO

日本サッカーが強くなるには、企業の金銭支援が必要だけど、今の日本企業は、本当に銭ゲバだからなぁ。正社員を減らして、人件費の安い外国に工場を作り、株主配当と役員報酬を増やす。
今は、アジアのトップにいられても、その内、企業協力の手厚い、中国や韓国に抜かれそう。

751 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/24(日) 02:09:12.05 ID:jGdRRIic0

まったくわかりやすいアンチレッズがこのスレにも（どこにでもｗ）いるんだなｗ
だれがレッズの話してるんだよ、一人のカキコだけじゃん

なんでレッズの話題になると脊髄反射的に湧いて来るんだアンチ野郎ｗｗ

752 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 03:56:15.46 ID:2SKT+Tkb0

別にレッズだからじゃないと思うけどさ。

いるじゃん、否定の文句しか言えないでそれでいいこと言ったとか悦に入ってる奴。

753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/24(日) 04:00:43.60 ID:4valYa5p0

上のほうでもID変えてアジア人種がどうとか連投してた奴いたし
荒らしだろ

754 ：あ：2012/06/24(日) 09:27:16.31 ID:J1mocfjpO

これからも多分、海外組が増えていく中で、代表は強くなるのか疑問。
アジアの移動は過酷だし、試合の前だけに集まって練習しても、コンビネーションは付け焼き刃だろうし。国内組が試合に出られない事で、ストレスが溜まって内部崩壊にならないかな？

755 ：作者の都合により名無しです：2012/06/24(日) 09:34:51.58 ID:x8I3aum30

日豪韓の3強は海外組が多いし、成長してるウズベクだって海外組が複数いる
逆に国内or近隣諸国のリーグばっかの中東の衰退っぷり
国内リーグだけじゃどうしても味わえないものもあるし
海外を経験して一人一人個が強くなってくほうが、代表の強化としては効率がいいと思うよ

国内組だって遠藤みたいな実力者なら試合に出てるわけだし
ジーコ時代みたいに試合出てない奴がスタメンを連ねてるわけでもないし、今の構成は競争の結果でしょ
そんな状況で腐る選手がいたらそういうのは元からチームから外すのが一番

756 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 10:32:22.10 ID:HK9zEF7p0

>>746
金が無ければ生活出来ないしサッカーだって、おぼつかないよ。
日本は使える土地が少ないし国民の暮らしよりもスポーツなんかが優先
されなくてはならない義理も無い
サッカーを高尚な何かと勘違いしてない会？

757 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 10:46:45.16 ID:4g2qQE9Z0

ここは洒落のわからんクズの巣窟かい

758 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 11:18:50.07 ID:pJTM606t0

＞J1mocfjpO

おい糞チョン
おまえは八百長の支那蓄やチョンのサッカーでも見てろよｗ
あんな国が強くなるわけないだろｗ
さっさと死ねよｗ

759 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 11:21:53.26 ID:pJTM606t0

日本のサッカー強化はうまくいってるしサッカーだけを強くする必要なんかどこにもない
勘違いしてる豚は死んでいいよ

760 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 12:17:24.30 ID:J1mocfjpO

俺は日本人だぞ。何でもかんでも反韓に結び付けるなよ。

761 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 12:21:51.01 ID:J1mocfjpO

俺が言いたいのは、中韓の一部のクラブは、親会社から多額の金銭支援を受けて、体格を活かしACLを勝ち抜いているという事実。
日本が今より強くなるには中韓の国以上に企業がサッカーに投資をしないとっていう話。やっぱり国の強化には金が必要だからね。

762 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 12:27:20.97 ID:mQBdl6uP0

韓国が日本を追い抜くことはないだろーな
サッカー人口も減ってるし、国内リーグの八百長問題による人気低迷も深刻だし・・・
ヨーロッパのクラブに移籍するにしても、数々の失敗で益々難しくなるだろーし。

763 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 12:33:57.76 ID:mQBdl6uP0

ACLは中東のクラブも強かったりするね。
ACLの注目度も上がってるみたいだし、日本も力を入れて強化しなきゃいけないってのは同意。
五輪世代まで海外に流出するようだと、やっぱり金出して、助っ人って呼べるレベルの外国人選手を獲得しないと、
ACLを勝ち抜くのは難しいのかもね。

764 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 12:34:30.91 ID:J1mocfjpO

選手個々では、日本が上だと思うけど、ACLでは、Jのチームは、なかなか勝ち抜けないんだよね。
中韓のフィジカルコンタクトに勝てないようじゃ、世界と戦う時に不安が残る…。

765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/24(日) 12:48:43.44 ID:2VpN9u5x0

ＡＣＬで優勝したりすればＪの注目度もあがるし弱点の強化は必要だと思う。
ただ、目先の勝利を優先した安易な外人補強とかは危険だな。

韓国を例にあげると、ＡＣＬで勝ち残れてるがやってるサッカーは外国人頼み。
国内リーグの得点ランキングを見ると韓国人を探すほうが難しい。
さらに、桜のボギョンを代表に韓国の有望選手のほとんどがＪリーグに流れてきてる。

こうなってしまうとＪリーグが盛り上がるとは思えないし、せっかく日本の有望選手が海外に抜けたところに新たな日本人が出てくることも望めない。

766 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/24(日) 12:48:52.52 ID:jGdRRIic0

浦和やガンバが連覇した時代が懐かしいなACL

日本代表のアジアカップは好成績なんだけどな

767 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 13:47:27.64 ID:J1mocfjpO

韓国人がJで多くプレーしているのは嫌なんだけど、奴らの闘争心なんかは、見習う必要があるのかも。
日本人は、綺麗にプレーしすぎなのかな？
玉際の激しさが弱いのは、日本人の守備の仕方が、1対1じゃなく、集団で囲み、奪うやり方が原因なのかな？

768 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 15:50:49.50 ID:e0Atw7Nr0

◎日本の問題
・財政
JFAは4/1文科省から完全独立以前から『独立採算制』で国の税金一切入ってない。
toto助成金すら3億円以下でJFA収入の3％未満。

･サッカーが根付いていない
基盤は日常のサッカーであるJリーグ。だが、非日常の代表サッカー人気が日本サッカーを支えている。
Jリーグが人気になり、Jクラブの財政が好転しないことには、育成に回す予算が無い(仕上げの育成の為の
サテライト廃止)。
海外育成と書く人もいるが、アフリカ人ほど日本人は戦力として認められていないし、
全てのポジションを育成してくれるわけではない。そして、外国人なのでパイは限られている。

･変革が遅い
JFAアカデミーが現在2校あるが、予算は限られて要る為、増えない(徐々に増やす予定ではある)。
布氏が育成年代全てにリーグ戦導入(既存のノックアウト方式のトーナメント戦を無くすのではなく整理・統合。
要は大人と同様、年間リーグ戦＆合間にカップ戦。強豪国では既にやっている)を進めたが、
ようやく高校年代が2011年に高円宮杯U-18サッカーリーグ始めたばかり。
小･中は県リーグ導入も、未導入の県も多い。

769 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 16:08:38.21 ID:4g2qQE9Z0

いくら代表が強くてもクラブがＡＣＬでころころ負けてるようじゃ話にならんな

770 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 16:16:32.05 ID:geaDWAzt0

中国や韓国は他のスポーツを見ても少数精鋭のエリート主義だから、リーグ全体の衰退はむしろ彼らのやり方に合っていると思うけどね。
ACL出場圏内のクラブに大幅投資する、欧州でよく見られる形式のリーグ方式になっていくと思うし、
代表に関しても、少数のクラブの選手によるコンビネーション重視の選考にされたほうがよほど厄介だと思う。
日本はドイツ方式の、等しくレベルを上げる方式にした。それでACL優勝を何回も果たせるようになれば
レベルがかなり上がっていくと思うけど、まだそこまでいってないかな。
特に、1対1の守備が弱いから、一人フィジカル面でスーパーな選手がいて守備組織の網を突破する選手がいると
崩れやすい傾向にある。これについては強化の必要がある。

771 ：名無しさん＠涙目です。：2012/06/24(日) 16:25:14.25 ID:4valYa5p0

ACLに真面目に参加すると赤字を出す
賞金総額を今の10倍にしないと話にならない
永遠に3流トーナメントのまま

772 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 16:28:01.83 ID:e0Atw7Nr0

◎韓国
・財政
スポンサー12社あり、年間予算69億円以上は韓国スポーツ団体ではトップ。
いざとなったら、鄭夢準・元韓国サッカー協会会長らの伝手で財閥から資金入手。

･サッカーが根付いていない
基盤は日常のサッカーであるKリーグ。だが、非日常の代表サッカー人気が韓国サッカーを支えている。

・勝利至上主義の育成
Kリーグのユースがあまりないので、育成は学校任せ。だが、高校は予算で、サッカーがある高校と無い高校がある。
従って、サッカーを続ける為には進学前の全国大会でベスト８以上でないと、進学先のサッカー部入部できず(現在廃止)。
その為勝利至上主義はびこる。今も名残はある。

・兵役問題
30歳の誕生日前迄入隊義務。つまり、選手として一番力を発揮できる時期。Kリーグ等と同時並行不可。
その為、軍の中に尚武という軍事訓練はほとんど行わず練習出来るサッカーも含めた総合スポーツ部隊があるが、
競争率が高く入隊出来なかった者ほぼ現役引退。

･変革速い
狭い国土、トップダウン方式。トップが正しければ良くなる。逆も同じ。育成年代リーグも日本より早く導入。

773 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 16:42:43.03 ID:e0Atw7Nr0

>>772補足。
・勝利至上主義の育成
学校は予算の都合上、サッカー部がある学校と無い学校がある。
従って、サッカーを続ける為には進学前の全国大会でベスト８以上(昔はベスト４以上で、呼び名は四強制度)でないと、
進学先のサッカー部入部できず(現在廃止)。その為勝利至上主義はびこる。

四強制度は廃止されたが、学校のサッカー部が増えたわけではないので、目に見える分かりやすい基準が無くなっただけ。

・兵役問題
30歳の誕生日前迄入隊義務。つまり、選手として一番力を発揮できる時期。そのままでは、Kリーグ等と同時並行不可。
その為、軍の中に尚武という軍事訓練はほとんど行わず練習出来るサッカーも含めた総合スポーツ部隊があるが、
競争率が高く入隊出来なかった者ほぼ現役引退。

尚武はKリーグに参加しているので、サッカー選手は尚武に入隊すればKリーグに出場できる。

774 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 18:52:00.78 ID:ynfQTmJ/0

まあ、韓国の場合は海外移籍してる選手も含めて３２歳まで兵役期限を延ばしてやらんとちと気の毒だな
海外移籍してる選手は２８歳までに帰国して３０歳までに入隊せんきゃならんって
そりゃ２０代半ばの選手を欧州のクラブはスカウトするのためらうわな。

775 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 18:59:05.80 ID:ynfQTmJ/0

アラブネーションズカップ2012・サウジアラビア大会

モロッコ４－０バーレーン
リビア３－１イエメン

まだ始まったばっかだが早速、レベル低下が激しい中東は
アフリカ勢に凹られ始めてるな

776 ：あ：2012/06/24(日) 19:14:00.71 ID:J1mocfjpO

今時のサッカーは、どんなチームも、相手のボール保持者に試合中、プレッシングをするのが常識になっている。中東は砂漠気候や国民性からハードな運動を90分間、続けるのが難しいね。だから中東の国が、アジアのサッカーをリードするのは難しいでしょうね。

777 ：Now_loading...774KB ：2012/06/24(日) 19:15:16.61 ID:e0Atw7Nr0

>>775情報ありがとう。

このモロッコ代表は本来のA代表でもなく、ロンドン五輪代表でもないと聞いた。
バーレーンはA代表だろうから、レベル低下は深刻だね。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/1216
この方のブログによれば、
各グループ1位が決勝トーナメントに進出、各グループ2位で1番成績がよかったチームも勝ち抜け。
開催期間6月22日～7月5日(らしい)

参加国はサウジアラビア、バーレーン、クウェート、UAEなど中東の既にW杯予選敗退国が多い。
UAEは五輪代表で編成することはありえそうですね。

最終予選進出国で出場予定はイラクとレバノンだけ。6月のW杯予選が3試合あったためか、カタール、オマーン、ヨルダンといったところは出場せず。

この大会はアラブ諸国の大会なので、アフリカサッカー連盟に属するエジプト、モロッコ、スーダン、リビアも参加

エジプトはロンドン五輪前強化の為、五輪代表で出場(らしい)

Aマッチデーではないけれど、欧州リーグは休みの期間なので、国内リーグが協力してくれた代表はA代表だろうと思う。

778 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 19:19:08.04 ID:V2qC2Sow0

最終予選前イラクの選手は怖いのは日本やオーストラリアではなくオマーンとヨルダンとか言っていたけどどうしてるやろ。
まあ確かにイラクはオマーンとヨルダンに勝てていないんだけど。
そのオマーンとヨルダンを破壊した日本を怖くないとまだ言えるのかな。

779 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 19:20:19.21 ID:cJQdCBQF0

そんなこと言ってたのか？
まあ６月シリーズ終わった後なら発言も変わってるんじゃないか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:31:55.87 ID:e0Atw7Nr0

>>778これだね。
イラク主将：「日本とオーストラリアを恐れない」-Ｇｏａｌ．ｃｏｍ日本語版2012/3/20
3次予選得点王イラク代表エースMFユニス・マフムードは以下のようにコメントした。

「オーストラリアと日本を恐れている人がいるかもしれない。でも、誰も恐れるべきではないと思う。
もし、僕たちがどこかを恐れるべきなら、ヨルダンとオマーンだ。彼らは、自分たちの力を示そうとしてくるだろう。
ここまできたのが偶然でないと証明しようとするはずだ。
オーストラリアと日本は、素晴らしいチームだ。でも、僕たちもそうだよ」

↓
ttp://blog.livedoor.jp/aushio/archives/8428669.html
日本代表6-0でヨルダンに快勝　最終予選2連勝スタート　海外の反応　（追記済）
ttp://blog.livedoor.jp/aushio/archives/8691918.html
最終予選第3節豪州対日本戦は引き分け。サポーターは審判トークに熱が。海外の反応（追記済）

781 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 20:17:58.70 ID:geaDWAzt0

>>778
>>780の発言は、日本やオーストラリアが怖くないということではなくて、
オマーンやヨルダンにしっかり勝てない限りW杯を目指すことが難しいという意味を含んでいる。
ある意味その危惧はあたってしまっている。
日本もオーストラリアも素晴らしいけど、僕達もそうだという発言は
周りから格下だと思われているチームの選手の発言を取り上げるときよくある表現。

782 ：作者の都合により名無しです：2012/06/24(日) 20:33:41.53 ID:BI4512VZ0

よくよく考えればイラクはすでに下2つに勝ち点4も落っとこしてるんだな

783 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 20:40:49.23 ID:cJQdCBQF0

>>782
まあホームゲームないようなもんだしな
カタールが仲の良い国ならまだいいんだが、イラクとカタールの関係も最近微妙みたいだし

784 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 21:20:01.93 ID:4g2qQE9Z0

>>781
をまえがわざわざ解説しなくったって読めば分んだろーが　この出しゃばりめが

785 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 21:30:37.61 ID:5TUw5iwj0

>>784
×　をまえがわざわざ解説しなくったって読めば分んだろーが　この出しゃばりめが
○　をまえが解説して　分かった馬鹿がいたぞ　乙

786 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 22:35:25.46 ID:4g2qQE9Z0

>>785
馬鹿なの　馬鹿なんだろねw

787 ：名無しが急に来たので：2012/06/24(日) 22:47:20.94 ID:e0Atw7Nr0

>>783
うん。微妙らしいね。

ttp://www.newsweekjapan.jp/column/sakai/2012/06/post-512.php
イラクは「ホームゲーム」をカタールで開催。
国内の治安が悪く、まだ国際試合を開催することは無理と、昨年秋にFIFAが判断。

イラク側は「北部のクルド地域なら治安も安定、、
欧米との交易や国際会議開催も盛んになっているから、他国のチームが来ても十分試合はできる」と主張して、
本国での試合を申請しているが、なかなか受け入れられない。

2012年4月、イラクのターリク・ハーシミ元副大統領がカタールに亡命、
暗殺未遂事件の首謀者としてイラク政府から引渡しを求められたのに、カタールが対応しなかった。
その後ハーシミーはカタールを離れて、トルコに身を寄せている。

その際、イラク政府は、ハーシミーを匿っているとしてカタール政府を強く批判。
シリア情勢を巡り、イラク政府は現アサド政権を擁護の姿勢だが、
これがサウディとカタールという対シリア強硬派の気に障る。

アルジャジーラとそれをバックアップするカタール政府は、米軍とイラク政府にとって目障りな存在。

788 ：名無しが急に来たので：2012/06/25(月) 00:06:17.12 ID:frB21tQu0

>>775
リビアは今回、ひょっとするとひょっとするんだよな
カダフィ失脚以降混乱はどうなるのかなーって思ってたら、ホームゲームとはいえカメルーンに快勝
カメルーンも盤石とは言えないから、ビッグキリングありそう

789 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/06/25(月) 00:30:39.72 ID:mMNLFr4q0

>>788
“1位のみ”最終予選進出だからね。もしかしたらあるかも【現在全６試合中２試合消化】。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/preliminary/data/africa/2nd/group_i.html
ブラジルW杯アフリカ2次予選Ｉ組　【全6節。各組1位のみ最終予選進出】
1位リビア　　　　　　　　1勝1分け得点3　失点2　得失点差+１　勝ち点4
2位コンゴ民主共和国　1勝1敗　得点2　失点1　得失点差+１　勝ち点3
3位カメルーン　　　　　1勝1敗　得点2　失点2　得失点差０　　勝ち点3
4位トーゴ　　　　　　　　1分1敗　得点1　失点3　得失点差-2　勝ち点1
第1節カメルーン１－０コンゴ民主
　　　　　　　トーゴ１－１リビア

第2節コンゴ民主２－０トーゴ
　　　　　　　リビア２－１カメルーン

790 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/25(月) 03:23:45.35 ID:yv3j+3aE0

サッカーほど女々しいスポーツも無いよなｗ
大げさに転んで痛くも無いのに痛がったり、大の大人が審判に必死にアピールとかｗｗｗ

あげく時間稼ぎｗ　選手や熱くなってるサポーターはいかにも知能が低そうだし見てられないわｗ

791 ：名無しが急に来たので：2012/06/25(月) 07:42:26.22 ID:VT/3EtUQ0

>>790
見てんじゃねーか

792 ：名無しが急に来たので：2012/06/25(月) 15:41:27.59 ID:tO4tvzjBO

>>790
あほ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/25(月) 17:58:17.69 ID:xOhu33Vh0

日本を破壊する地方分権

テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければ良いので大きな問題はありません
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配される可能性はないでしょうか
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は全国の地方自治体を、反日国家（中韓）のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙まで時間はあります、検討しましょう。

794 ：名無しが急に来たので：2012/06/25(月) 19:37:20.91 ID:+un0AGJR0

>>790
ジェンダー板なんかに入り浸ってるから煽りが「女々しい」なんだな。だせー。

795 ：名無しが急に来たので：2012/06/25(月) 20:49:53.80 ID:640ylurI0

>>785
分かってよかったねｗ

796 ：名無しが急に来たので：2012/06/25(月) 22:23:01.46 ID:0ZRhmrl5O

バグダッドって試合やりたかったなぁ

797 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/26(火) 00:06:39.54 ID:vPmx/vwn0

>>788-789辺り
うぜえ　アフリカすれ立てれ

798 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/06/26(火) 00:17:24.54 ID:OyYZBxz60

>>797
アフリカ総合スレッド３
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1285376923/

799 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 02:11:47.19 ID:Z8MS2hngO

北朝鮮みたいな人工芝なんかじゃ試合したくないよな？
中東のサッカー場って天然芝？

800 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/06/26(火) 03:00:34.39 ID:OyYZBxz60

>>799
ほとんど天然芝。

但し、埼玉スタジアムのような良芝は期待しない方がいい。

中東とひとくくりには出来ない。

サウジとか産油国は良い芝の所もあれば(要するに金があればよい芝)、
イエメンみたいにピッチの芝も悪く、ピッチのサイズ自体、現在では認められていないピッチだったりする。
(2008年まで±10m前後許容範囲があった。今は国際Aマッチは縦タッチライン105m×横ゴールライン68m限定)

そもそも、FIFAは1994年辺りまで、人工芝は認めていなかった。
が、サッカー不毛のアメリカ市場を開拓する為、米W杯では色々米に便宜を図り、規制緩和された。

それで、性能が上がったとして(実際あがったが)人工芝を認め、
ドーム開催もOKにした(それまでスタジアムには開口部が無いと駄目という規則だった)。

801 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 10:21:32.54 ID:vPmx/vwn0

デコボコ度の規制はないんだろーな

802 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 11:00:18.09 ID:Z8MS2hngO

グランドがボコボコの時点で(ホスト国の)ヤル気が感じられないのは気のせいだろうか？

803 ：あ：2012/06/26(火) 12:44:17.33 ID:LSjl/pIgO

その昔、欧州王者と南米王者が戦う大会で、グラウンドの芝生に緑色のスプレーを撒いていた国があったそうじゃ…。

804 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 12:53:17.14 ID:kEwGlUiC0

やる気があるから日本相手にボコボコのグラウンドを用意するんでしょう

805 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 12:53:25.76 ID:S5Aso4f40

あったそうじゃとかキモｗ

806 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 13:10:53.25 ID:YEXWG23V0

>>802
むしろ相手を倒す気合の現れ
ただ、ホスト国としての威厳やプライドはまったく感じられないけどな

807 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/26(火) 14:04:58.43 ID:Ii8G2fJR0

昔小野伸二がインドネシアのボコボコのグランドで、相手の方が上手かったって
感心してたっけ
こっちはぜんぜんボールが廻せなかったけど相手はポンポンボール廻してて
驚いてた

日本の選手は環境良すぎかな？
わざと酷い芝での練習とか必要になるかな？

808 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 14:19:40.86 ID:vPmx/vwn0

>>805
別にキモくねーだろ　どこの国かわかって言うとんのか

809 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 14:29:58.12 ID:S5Aso4f40

言うとんのかだってｗ
キモ

810 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 15:51:42.10 ID:vPmx/vwn0

知らねーんだな　どしろーとめ

811 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 16:39:42.18 ID:Z8MS2hngO

最低限のプライドも持たない国なんかに負けて欲しく無いんだが‥。

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/26(火) 17:31:56.08 ID:RKCimJJV0

>>810
横からすまんがめっちゃ気になるので教えて欲しい

813 ：あ：2012/06/26(火) 18:36:48.57 ID:s9krnPF90

露骨なことやりやがって豪州も他のアジアと大差ないとよく分かったが
不利を承知で良芝を準備する国も少ないのも事実
FIFAはピッチ状況についても今回の豪州のような露骨なことは許さないとか
ある程度の条件を提供する義務を各国に通達して欲しいわ
できない国はホームで試合できないようにして欲しい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:26:22.13 ID:cjliQINX0

０２以前の日本だってあんなもんだったじゃない
Ｊ開幕直後の国立なんて週２でサッカーその合間にラグビーやったりしてた

815 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 20:37:10.05 ID:vPmx/vwn0

>>812
その昔、欧州王者と南米王者が戦う「○ヨタスー○ーカップ」（現クラブＷ杯）の開催地　●立競技場

816 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 21:01:12.93 ID:OyYZBxz60

>>815
これだよね。
１９８９年１２月１７日（日）１２時　東京・国立競技場
第10回トヨタカップACミラン(伊セリエA)延長１－０ナシオナル・メデリン(コロンビア)
＊ACミランは『ライカールト、ファンバステン、グーリット』のオランダトリオのうち、グーリット欠場？
ナシオナルは、ゴールを飛び出しドリブルするGKイギータ。

メンバー表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/pop/a-10.html
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=2VwOADowclE&feature=related

今は日本では無き、チアホーンがうるさい。

国立競技場も現在とは違って枯れた黄色い芝生で、それを隠す為に芝生に緑のスプレーを撒いて誤魔化した。
欧州のあるチームの関係者が国立で練習をしていた時、日本の記者に『本番はいったいどのスタジアムでやるの？』
と尋ねたエピソードがあるほど。

現在、夏芝と冬芝を交互に組み合わせ、日本のスタジアムは常緑化されているが、
当時はJリーグ誕生前で金が無かったため、このようなことに。日本のODAで援助されたアジアの方がいいピッチだった時代もある。

817 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 21:23:13.92 ID:qi80Kafq0

>>813
まあまあ
去年のアジアカップで日本に負け、その上高齢化で
「サッカルーはおわた」などと地元マスコミに叩かれていた豪州代表なんだから
戦術以上の戦略も考えたんだろう

それよりも、代表は前回以上に海外組が増えたおかげで
10年前の代表だったら豪州戦のこの荒れたフィールドに四苦八苦していただろうが
今回はそれなりに対応出来ていたと思う
本田は負け惜しみ（負けてないけど）でピッチのこと言っていたけどね

オレは、今後中東の荒れたスタジアムが楽しみだよ
勝つぜ、多分

818 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 21:46:54.80 ID:ldJfo4Gp0

中東でもお金持ちのサウジとかカタールのピッチの芝はかなり良い芝だけどな。

でも、アジアってピッチの芝が悪い国のとこがほとんどでそれに適したサッカーって
パスを繋ぐことよりもピッチの良し悪しにそこまで左右されない放り込み主体のサッカーが
効果的だってのも事実。韓国とか豪州とか中国とか殆どそう。日本以上の強敵がアジアにいて
追い込まれれば日本も放り込みをせざるを得ない試合とかしそうだけどアジアじゃそこまで追い詰められない
のが現状っていうか南アのとき３次予選のアウェイでバーレーンに負けたときくらいじゃないかな。
恥を捨てて放り込みしたのって？そもそもＪのクラブも資金難なとこは凸凹ピッチでロングボール・カウンターに
活路を拓く開き直ったクラブがあってもいいようなものの弱小クラブでもパスで繋ぐ理想は曲げないからな

819 ：神も仏も名無しさん：2012/06/26(火) 22:31:10.22 ID:PU+nBnPC0

本田はこの前の豪州戦の序盤でケーヒルに膝蹴られてたっけ。ダーティールーめが。

820 ：名無しが急に来たので：2012/06/26(火) 23:44:58.76 ID:RKCimJJV0

>>815-816
さんくす
こういう時代もあったんだね
まさに隔世の感だ

821 ：ホワイトアルバムさん：2012/06/26(火) 23:58:24.51 ID:Ii8G2fJR0

1989年といえばイタリアＷ杯予選の対インドネシア戦が
芝の半分以上ない土むき出しの西が丘（国際Ａマッチなのに！）だったのが
笑えない話で残っているね
インドネシアの監督が、Ｗ杯予選なのに国立霞ヶ丘の方を使えないってどういうことだ
とか文句言ってたはず

柱谷・水沼の頃の横山監督がユニフォームを「赤」にした負の時代の代表…

822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/27(水) 05:26:43.39 ID:D5yDOXp/0

～最終予選進出国試合情報～

アラブカップＣ組・２試合目
24:15-26:15　レバノン　vs　スーダン（国内組） http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=162097&part=sports
27:00-29:00　　イラク　vs　U-23エジプト　　　. http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=162098&part=sports

※アラブカップグループＣ・１試合目結果
　イラク　１－０　レバノン
　スーダン　１－１　エジプト

823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/06/27(水) 07:37:35.22 ID:OKvqybTk0

>>818
関塚五輪のアウェークウェートとシリア戦もひどいものだった
せざる得なかったというかピッチにビビった監督が放り込めと指示したんだけど

824 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/27(水) 10:55:50.46 ID:bTtqpiZ80

ま、そういうことで絨毯みたいなピッチが当たり前、アジアのピッチは酷いっていう認識は改めようね

825 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 12:56:32.98 ID:Tp/6jMaZO

日本みたいに環境に恵まれた国なんか稀なんだから。みんな
国内情勢に振り回されながら、サッカー選手ですらサッカーを
第一に考えられない生活してるんだぞ。全力でも環境を整備出来ない
国もある。それぞれ国には国の事情があるんだよ。そんな国も
ひっくるめて戦わなきゃいけないのがアジア予選なんだし。

826 ：作者の都合により名無しです：2012/06/27(水) 13:01:09.76 ID:OKvqybTk0

そういう糞ピッチしかないところと確信犯的に糞ピッチ用意するのは別だろう

827 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 13:14:19.20 ID:Tp/6jMaZO

>>826
確信犯って言うが、あえて日本戦に先立ってボコボコにするわけじゃ
ないからな。あまりに酷けりゃ当然、事前審査で許可は降りないし。
日本のサッカーには不利なだけで、サッカー自体には支障ない
ピッチが用意されてる。

828 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 14:44:07.92 ID:50sL1P7I0

多爺は数日前にラグビーで使ったピッチを用意してくれましたねえ。

829 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 15:09:26.96 ID:FIx+dKsu0

これから中東アウェイの戦いが待っているというときに
事前にアウェイ豪でボコボコ芝を経験できてよかったじゃん
どーせこれからアウェイ行けばキレイな芝なんてないんだろうから

830 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 15:32:47.03 ID:Tp/6jMaZO

>>828
日本戦があるから直前にラグビーの試合をあのスタジアムで
やらせたのか？それとも直前にラグビーの試合があるのが分かってた
から日本戦のスタジアムをあそこにしたのか？

831 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 15:39:11.73 ID:WG+YeZyDO

てか、事前審査なんかしてんのかよ？
聞いたコトねぇわ！

832 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 16:32:09.52 ID:bU1gHyik0

だからH&Aで行うんだから
芝が凸凹なのは問題なし。

833 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 19:50:53.80 ID:N5Iw4BsE0

もっとよいピッチを用意してくれたら
豪州の人にもちゃんとしたサッカーを見せられたのにな
残念だよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 20:29:43.80 ID:K3TZqNUK0

オージーに万単位で収容出来る専用サッカー場はないだろ。
ラグビーと併用は当たり前。

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/27(水) 21:02:45.38 ID:WrJKzAv50

オージーって何か誇れるものあるの？
国として

836 ：それも名無しだ：2012/06/27(水) 22:14:23.29 ID:g/tzrfoA0

なんか自然がすごいだろ

837 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 22:38:50.13 ID:lg8KCdh40

ここ数百年での
滅びた人種と、言語の数、

他の追随を許さない。

838 ：名無しが急に来たので：2012/06/27(水) 23:56:25.28 ID:vkCZBV8ZO

アボリジニ…

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/28(木) 00:33:31.95 ID:UOwPm/GK0

アウェイで主審の買収判定さえなければ勝ってた試合で
勝ち点１取ってんのに・・・しかも内容ではＯＺに完璧上回っていたのに
なにボコボコ芝とかで難癖つけてんの？ｗｗ

次ホームの良芝で完勝すればいいだけじゃん？！

芝なんて良チーム同じだろ？
同じ「土俵」に登ってるんだからｗｗｗ

840 ：ななし製作委員会：2012/06/28(木) 01:06:15.55 ID:4gF2nHKA0

バカすぎて話にならないな

841 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 01:29:52.38 ID:MO3YRlgPP

>>835
天然資源の量くらいじゃね？
オージーは頭悪いし、怠け者が多い

842 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 01:37:47.13 ID:Zh+Njv760

ここまでEUROの試合を観て、ふと思ったが
ガムディが笛を吹いたら（またはガムディの基準で笛を吹いたら）
EUROの各試合、イエロー10、レッド2、PK1～２は必至

豪戦のCK、うっちーの「抱きかかえPK」は、その前にうっかり２枚目と知らずに
ミリガンにイエロー出して退場させてしまったガムディの帳尻合わせだろうと推察したが
もしもあれが審判としての矜持だとすればEUROの試合のCK（特に密集に向けたキック）では
１回のCKにつき、イエロー5＋PKで、予選からここまで各試合「10対9」とか、スゲー試合になりそうだ

もっとも、ガムディがEUROで主審していたら、今生きているかどうか
南米の試合だったら試合中に（ｒｙ

843 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 02:23:02.91 ID:5Z9t5r070

>>830
日本戦があると分かってたから、
ピッチコンディションを回復させずに放置した

あんなボコボコのピッチ、みっともなくて日本なら国際Aマッチでは絶対披露しないだろう

844 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 02:26:24.07 ID:Zby0U/1TO

西が丘ディスってんの？

845 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 03:00:18.76 ID:1lrJr6yxO

自分達のことは棚に上げる蛆虫が湧いてるな

846 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 05:02:35.14 ID:ERnKtYPK0

ワールドアップに何度も出場してる国があんな糞ピッチしか準備できないとか
豪州のサッカーも先がなさそうで残念
せっかくよいライバル関係が築けると思ったのに

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/28(木) 06:53:30.35 ID:0XK+Iahw0

豪州は若手がA代表にあまりいないし、五輪代表も予選で負けてるし、ヤバそうではあるねぇ
まあブラジルWCまでは今の主力で乗り切るんだろうけど

848 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 06:59:04.16 ID:cRb8HIW/O

あの国は、サッカーよりも世界のトップに立ちやすいラグビーが好きだからね。日本は逆に、Jが出来てからは、ラグビー人気が没落したね。
ラグビーのどこが楽しいのか、私にはさっぱり分からないけど。

849 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 07:13:28.89 ID:Dwdwjpop0

コンフェデはドイツイタリアの勝者で決定？

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/28(木) 07:38:03.37 ID:35hWwrYL0

決定

851 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 08:25:34.47 ID:0rHC4T9T0

×ワールドアップ
○ワールドダウン

852 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 10:35:43.11 ID:Ptdwfs7E0

>>843
そりゃ日本の場合1ヶ所がダメでも違うスタジアムが選べる選択肢があるが。
ほとんどの国はアレが限界なんだし
そんな国は生きている事が奇跡的なんだから
サッカーの芝が悪いとか文句を言うのは禁止だろう

853 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 11:03:12.25 ID:q/v3KiLtO

オージーから見たら、ラグビーもサッカーも同じなんだろ‥。

854 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 11:37:53.24 ID:Bz9WWWlX0

>>852
オージーの場合は違うだろ
スタジアムがないわけじゃないんだし、設備だって先進国として立派なものだ
整地作業もしなかったんだから

文句じゃなくて、プライドの話だよ
オージーのは戦略としては正しい

855 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 11:58:12.00 ID:Zb+cW3Ny0

ヲマエラ　タジキスタンみたいな国もあったんだぞ

856 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 12:11:34.09 ID:Rht5jeQz0

日本相手のホーム試合でキレイなピッチ用意するお人好しなんているわけがない。
むしろわざとデコボコにしてもおかしくない。
ウズベクだって日本相手にはタンポポが生えているような糞ピッチを用意したくせにイラン相手のときはキレイなピッチ用意していたし。
（日本戦とはスタジアムが別）

857 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 14:15:17.88 ID:ERnKtYPK0

まったく日本だったらスペインが相手でも最高のピッチでお迎えするのにな
おもてなしの精神があるのは日本だけか

858 ：あ：2012/06/28(木) 14:29:40.36 ID:cRb8HIW/O

グラウンドの酷さも含めてW杯の予選だからね。
それに、インドと戦った時は、ピッチに野良犬が乱入してきたw
あれも、敵国の嫌がらせか？

859 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 14:59:32.68 ID:q/v3KiLtO

ただ単に‥、
　
のら犬が悪い。

860 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 15:06:58.85 ID:Zby0U/1TO

知り合いのインドネシア人に聞いたけど
野良犬乱入も突然の停電もインドの演出

861 ：神も仏も名無しさん：2012/06/28(木) 16:40:45.55 ID:Qx4kkoX00

日本にボコボコにされたくないからピッチをボコボコにしておくと。

862 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 17:12:08.74 ID:6rzOUA7K0

セルビアのサポーターとかみたいに、発炎筒で敵を
威嚇する国って、アジア予選では見かけないよね？
発炎筒、見たいなw

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/28(木) 17:32:43.86 ID:UOwPm/GK0

ピッチにわざとクギをまいておく汚い国もあることをわすれるな！

なにがあってもおかしくないのがＷ杯予選だ・・・

864 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 18:01:44.63 ID:q/v3KiLtO

>>862
日本でそれヤったら間違いなく出禁。

865 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 18:02:27.63 ID:q/v3KiLtO

>>863
ねーよ、そんな国。

866 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 18:42:57.89 ID:Qx4kkoX00

練習用のピッチにクギがまかれていたって話ならあったはず。

867 ：.：2012/06/28(木) 19:01:34.55 ID:wf7z5r9Z0

日本もバレーの予選ではホストの地位を悪用して
姑息な手段で勝とうとしてたから他の国をどうのこうの言えない

868 ：日本が荒れたピッチを意図的？に使った例：2012/06/28(木) 19:40:19.75 ID:QL2GfLqZ0

>>857
それは日本にJリーグが誕生して以降の話だよ。

ttp://www.jiji.com/jc/v?p=so-ima-column_0018-04　後は後藤健生氏の「日本サッカー史日本代表の90年」等
1989/6/11、伊Ｗ杯アジア1次予選グループ６は日本、北朝鮮、香港、インドネシアで、１位のみ最終予選に進出出来た。
更に日本A代表最大の目的だった五輪がU-23の大会になった為、W杯が日本A代表の最大の目標に切り替わっていた。
日本が１勝２分けで迎えたホームでの第４戦は勝利が必要だった。

当時の西が丘のピッチは、ほぼ半分が赤茶けた土が露出。試合前の練習で西が丘を見たインドネシア代表監督は、ピッチを一目見るなり、
「まさかここで本番をやるんじゃないだろうな。」「日本は競馬場でサッカーをやるのか？」「この競技場はほんとうにFIFAの公認を受けているのか？」
とクレーム連発。試合は、日本が５－０で完勝。

現在とは逆に、西が丘の荒れたピッチは明らかに日本に有利に働いた。
１週間前の第３戦北朝鮮戦は国立で開催されていたこともあり、
試合後、「これは国際問題だ！」とインドネシア代表監督は怒った。最終的に北朝鮮1位通過。

869 ：あ：2012/06/28(木) 20:15:31.40 ID:cRb8HIW/O

でも、W杯予選の１番の騒動といったら、チリの自作自演キーパー傷害事件だろうな。
あのキーパーの演技を見抜いたのは、日本のカメラマンなんだっけ？

870 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 20:16:29.38 ID:QL2GfLqZ0

>>863 >>865 >>866
オフト監督時代の米W杯アジア最終予選の練習場にくぎが落ちていた。
試合のピッチに落ちていた話は聞いたことが無い。

中東のホーム戦術
◎夏の時期に試合開催時間を、夕方5時くらいに設定。慣れている自分たちはギリギリ動け、相手は動けない時間を狙ったもの。
　日本が以前これをやられた時、電通云々という人がいたが実際はこの理由。

◎食中毒作戦？
　物的証拠はない。日本はアテネ五輪アジア最終予選UAEとバーレーンとレバノンの中東勢と同組になった。
　前半のUAEラウンドで、日本のシェフ帯同及び食材持ち込みを禁止された日本は「細菌性腸炎」集団食中毒になった。
　AFCから日本と同じホテルを指定されていたUAEはチェックイン後、すぐ別のホテルに移動し自腹で宿泊。

　危機に陥った日本だったが、後半戦の日本ラウンドで回復。見事アテネ五輪出場を決めた。

871 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 20:24:39.84 ID:Zb+cW3Ny0

>>856 ウズベクだって日本相手にはタンポポが生えているような糞ピッチを用意したくせに

それタジキスタン

872 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 20:34:34.57 ID:QL2GfLqZ0

>>869うん。
正確には、月刊サッカーマガジン(現週刊サッカーマガジン)と契約していた
アルゼンチン人カメラマンのリカルド・アルフィエリが撮影。

伊杯南米予選3組は、最終節を残してチリとブラジルは勝ち点で並ぶ展開となっていたが、
チリとしては最終戦のブラジル戦をアウェーで勝利しなくては本大会出場ができない状況。

ブラジル対チリ戦はブラジル1点リードの後半25分、チリのゴール裏にいたブラジル人女性客が
発炎筒をピッチの中に投げ込み、発炎筒はチリのゴールマウス付近に落下、
その瞬間チリ代表主将でGKのロベルト・ロハスがピッチに倒れこんだ。
頭部から大量に出血したロハスは担架に乗せられて退場。

チリは試合続行を拒否。チリは、試合の無効と第3国での再試合を求めてFIFAに提訴。

しかし、試合の翌日、前述のアルフィエリの撮影写真で、投げ込まれた発炎筒はロハスに全く当たっていないことが判明。

さらに、ロハスの負傷は自身があらかじめ隠し持っていた剃刀による頭部への自傷行為によるものと判明。
同選手永久追放(現在許された？)とブラジル出場決定。これがロハス事件

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/28(木) 21:17:56.94 ID:QL2GfLqZ0

>>872補足
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/52/02b3deb763625f18f486dc1360a48f03.jpg
GKロハスに当たっていない証拠写真

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yu6l4g79Iv4
ロハス自作自演流血の動画
1989年9月3日イタリアW杯南米予選ブラジル２－０チリ(＊1-0で終了したが、後日ロハスの自作自演判明の為、FIFAが2-0裁定)
ブラジル・リオデジャネイロ／マラカナン・スタジアム

ttp://blog.goo.ne.jp/nekonabe48/e/de48340dc4d7b45c9d78130bd19f5ad8
ロハス事件の詳細

874 ：名無しより愛をこめて：2012/06/28(木) 21:45:58.44 ID:ttRrWj3A0

スペインとかも東欧アウェーとかに行ったりすると糞芝にされたりすんのかな？

875 ：和司命：2012/06/28(木) 21:53:05.78 ID:TMz8J2Id0

日本だって、試合中に地震起こしてるだろうｗ

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/28(木) 21:55:41.44 ID:QL2GfLqZ0

>>874
元より荒れているよ。金が無いから。

ウクライナとかクロアチアとかポーランドとかね。

今回、EUROの会場はさすがに整備したが。

そもそも、欧州=ピッチが良いとは必ずしも言えない。

サンドニの惨劇(トルシエジャパンの時、５－０で日本敗退)の舞台の仏サンドニのピッチも、
荒れていたしね。芝はあったけれど、雨が降るだけで、下が動き、
中田英寿以外踏ん張りが効かなくなっていた。

877 ：名無しが急に来たので：2012/06/28(木) 23:25:57.12 ID:p7pri1cZ0

>>875
秋葉原トラップもあるで

878 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 05:45:01.24 ID:J4slQ89gO

ドイツよえぇぇぇぇ

879 ：名無しさんといっしょ：2012/06/29(金) 06:23:04.92 ID:SS3twfp10

これでイタリアはコンフェデ出場決定か？

アジア王者日本はスペインかイタリアと戦えるんだな！
あとブラジルかウルグアイとも・・・胸あつだ

880 ：板分割議論中＠自治スレ：2012/06/29(金) 06:51:19.87 ID:uSn9SIeg0

コンフェデでイタリア戦とか超見たい
相手的にもザック的にも

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 07:04:53.68 ID:DZ+M5a+t0

モヒカンの黒人に無双されるのか。。。

882 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 07:16:46.12 ID:SS3twfp10

スペイン（Ｗ杯王者）ｏｒイタリア（ユーロ）
ブラジル（開催国）ｏｒウルグアイ（南米）
メキシコ（北中米）ｏｒアフリカ？
日本（アジア）ｏｒオセアニア？

組み分け方法知らないけどこんな感じでコンフェデの組み分けしてくれないかな

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/06/29(金) 07:36:16.68 ID:gYilWEI70

>>882
FIFAコンフェデレーションズカップ2013
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1296385416/
こちらへどうぞ。

コンフェデ杯は、同じ地域は同じ組に入らない。南米と欧州は2か国ずつなので、別の組。

A組ブラジル(開催国)決定　B組スペイン(南アW杯優勝)多分

で、ポットからどんどん引き当てる形式。但し、ウルグアイ(コパアメリカ優勝)はB組確定。
スペインがB組なら、イタリアA組。

予想
A組ブラジル　B組スペイン(多分)
　　イタリア　　　　ウルグアイ

後は、日本(アジア杯優勝)、メキシコ(ゴールド杯優勝)、タヒチ(オセアニアネーションズカップ優勝)
とアフリカネーションズカップ２０１３優勝国。
が、A組かB組に入る。

884 ：名無しさんといっしょ：2012/06/29(金) 10:27:46.81 ID:SS3twfp10

>>883
ありがと

ブラジル（ウルグアイでもいい）、イタリア（無論スペインでもいい）、メキシコ、日本

とかだったら最高だな
どっちにしてもタヒチ!！!と同じ組にならなければ最高！良い経験できるね

885 ：.：2012/06/29(金) 12:36:06.72 ID:m9H8xW/O0

俺もタヒチには違う組に行って欲しいな。
せっかく強豪と親善試合とは違うガチ勝負を最大5試合できるチャンスなのに
タヒチと同組だと1試合無駄になる。

886 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 14:52:29.48 ID:J4slQ89gO

メキシコと戦いたいなぁ
ジーコの時のコンフェデでボコボコにされたからなぁ
点差以上に実力の差を感じた
後半は鳥かごされてたしｗ

887 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 16:12:05.31 ID:hALl/CYIO

タヒチってなんなの？
イヤがらせ？

888 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 19:45:48.94 ID:vqGntI8o0

>>887
タヒチと戦う前にソロモン諸島に負けたニュージーランドのことも察してやれよ・・

889 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 19:47:11.90 ID:rRPBGSg70

おそらくタヒチ史上最強のチームだし
まあそう邪険にすんな
ニュージーランドよりちょっと弱い程度だろ、多分

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/29(金) 19:56:10.92 ID:ujrzifsf0

日本のブラジル引きには定評あるからな

891 ：山師さん＠トレード中：2012/06/29(金) 20:04:35.21 ID:LJFYuLBa0

ニュージーランドは前回の南アフリカ大会で3分け勝ち点３。
まずまずの成績だったのにどうして急に弱くなった？
元々ラグビーが盛んだが、ラグビーのワールドカップでも
関連あるのか？

892 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 20:09:38.16 ID:J4slQ89gO

ニュージーランドはソロモン諸島にも負けたことあるし
オセアニアのサッカーレベル上がってきたんだろう

893 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 20:30:51.74 ID:gYilWEI70

>>883
OFCネーションズカップ2012
○決勝タヒチ１－０ニューカレドニア
ttp://www.youtube.com/watch?v=61laxNc_frw&feature=player_profilepage
○３位決定戦ソロモン諸島３－４ニュージーランド
ttp://www.youtube.com/watch?v=YVmbxKNXBAM&list=PL9222DBA7DAA9CCCB&index=1&feature=plcp
○準決勝(この4チームがブラジルW杯オセアニア3次予選進出)
　タヒチ１－０ソロモン諸島、ニュージーランド０－２ニューカレドニア
○グループリーグA組タヒチ４－３ニューカレドニア
ttp://www.youtube.com/watch?v=DYT1VbLzIfY

FIFAコンフェデレーションズカップ2013
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1296385416/
コンフェデ杯の話は、こちらへどうぞ。

894 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 21:31:17.58 ID:rRPBGSg70

とりあえず
タヒチ、ニューカレドニア、ソロモン諸島がＯＦＣでは強豪だと今回覚えたわ

895 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 21:33:11.97 ID:h0BMmAhW0

俺のナウルとバヌアツは？

896 ：この子の名無しのお祝いに：2012/06/29(金) 22:14:09.52 ID:NRcW9arv0

水球でもやってんじゃネ

897 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 22:16:58.38 ID:zCCuBTG10

>>878
別にドイツ弱くないだろ

それを言うのだったらブフォンつえぇぇぇぇ

898 ：名無しが急に来たので：2012/06/29(金) 22:30:24.16 ID:tS1NIoeg0

アジア予選スレでやる内容じゃないだろ

899 ：豪州対日本戦後のオジェック監督の内田発言は誤訳だった：2012/06/30(土) 00:24:37.88 ID:e+sdwmXO0

ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO43055880X20C12A6000000/
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO43055880X20C12A6000000/?df=2
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO43055880X20C12A6000000/?df=3
豪州対日本戦後のオジェック発言「内田は、ファウルはしていない。私はテレビで確認した」は、
豪州が“試合当日用意した”女性通訳の誤訳と判明。

○以下実際の和訳
オジェック監督は、後半10分、内田へのファウルで２枚目のイエローカードを出され、
退場となったオーストラリアＭＦマーク・ミリガンのプレーについて、
「“ミリガンのプレーは絶対にファウルではありませんでした。あとでテレビのリプレーも見て、確認しています。”」

内田が頭からボールに飛び込んできましたが、ミリガンには背後からくる内田が見えなかったので、
プレーを続け、シュートしようとしました」

「“ミリガンは内田に触れてさえいないので、絶対にファウルではありません”。

“レフェリーがどんなポジションにいたのか分かりませんが、私の場所からは危険なプレーのようには見えませんでした”」

900 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 11:54:52.82 ID:MZUscZZNO

もうめんどくさいから
世界予選やればいいよ
FIFA加盟国をシャッフルして上位32ヶ国がｗ杯

901 ：あ：2012/06/30(土) 12:16:32.03 ID:qic54h8OO

今のFIFAが定める、国際試合日程は、移動距離が長いアジアの国には、ハード過ぎる。基本的に、１ヶ月に一度のスケジュールにした方が良い。
(2月・3月・4月・8月・9月・10月・11月の最終土曜日&6月の第1・第２土曜日)にするべき。

902 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 12:18:20.44 ID:e+sdwmXO0

>>90
日程調整、時差、移動距離、クラブとの兼ね合い(過密日程調整)、
現在の大会の整理及びそれに伴うスポンサーの整理統合
それらを全て解決しないといけないので、
世界予選なんて、不可能。

だから、地域でまとまって予選をしているわけで。

どこかに集まってやるとしても、何日拘束するのか？
給料を支払っているのはクラブなので、クラブの意向は無視できない。

一瞬で移動できるまで科学技術が発達しない限り、どだい無理な話。

903 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 12:29:40.16 ID:e+sdwmXO0

>>901
ttp://megalodon.jp/2012-0331-1302-11/topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=948214
欧州クラブの要望により、
２０１５～１８年の国際Ａマッチデーは、各国・地域が原則として２年間で１８試合を行う。
毎年３、９、１０、１１月と、奇数年の６月に２試合ずつ。

２０１６年は、欧州サッカー連盟加盟国を除く地域連盟は、６月にも２試合を行う。

現行のAマッチデーより、２年間で６試合減となる。
少なくなったAマッチデーは公式戦消化に当てられるため、ベストメンバーで臨める親善試合は激減する。

また、独立採算制の日本サッカー協会の財源として国内の親善試合は非常に重要な為、
その少なくなった親善試合も国内開催が主になるので、
アウェイの親善試合はさらに少なくなることが予想される。

Aマッチデーではない日に、日本国内組だけで海外遠征し、相手もベストメンバーでないなら、
アウェイの親善試合を増やすことは可能ではあるが。

904 ：あ：2012/06/30(土) 12:47:47.15 ID:qic54h8OO

でも、その3月・6月・9月・10月の連戦の日程は、現行の土曜日&(四日後の) 水曜日でしょ？基本的に移動距離の短い、欧州優先のスケジュールなんだよね。アジアは、予選のやり方を変え、少ない試合で出場国を決めるしか、移動負担の軽減は無理かね？

905 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 12:56:39.95 ID:e+sdwmXO0

>>904
うん。元々、国際Aマッチデー自体、欧州クラブの圧力で誕生したものだから。
欧州以外の地域が欧州並みにレベルアップし、
欧州より国内サッカーが盛んになり、国内のサッカー市場が欧州より拡大しない限り、
今後も、欧州優先は続くだろう。

アジアの負担軽減は、それこそアジア杯で一気にW杯出場国を決めるくらいしかないと思うよ。

リオデジャネイロ五輪からアジア予選は、第2回U-22アジアカップ本大会が兼ねるようになったようにね。

でも、それだと、昔の集中開催方式のように、一時の勢いだけでW杯出場が決まる可能性があるので、
やはり、負担になるが、A代表のW杯ｱｼﾞｱ予選に関しては年間もしくは年をまたぐリーグ戦がいい。

906 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 13:03:20.75 ID:syXRNKDl0

～最終予選進出国試合情報～

・アラブカップＣ組・３試合目
24:15-26:15　レバノン　vs　U-23エジプト　　　. http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=162102&part=sports
27:00-29:00　　イラク　vs　スーダン（国内組） http://www.wiziwig.tv/broadcast.php?matchid=162103&part=sports

※イラクは引き分け以上で準決勝進出、レバノンは既に敗退決定

・Ｃ組２試合目までの結果
6/24：イラク　１－０　レバノン　，　Ｕ-23エジプト　１－１　スーダン（国内組）
6/27：レバノン　０－２　スーダン（国内組）　，　イラク　２－１　Ｕ-23エジプト

・他グループ勝ち抜け
　Ａ組：サウジアラビア　Ｂ組：モロッコ、リビア（２位成績最上位確定）

・準決勝の組み合わせ
7/3：サウジアラビア - リビア　，　モロッコ - イラクorスーダン

907 ：あ：2012/06/30(土) 13:11:45.37 ID:qic54h8OO

逆に欧州・南米人のクラブチーム好きの理由が分からないんだよな。五年もすれば選手の大半は入れ替りさらに欧州は、ボスマンルールでチームの半分以上が外人なのに。
国よりも、都市に思い入れが強いのかね？

908 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 13:15:33.52 ID:e+sdwmXO0

>>906
情報ありがとう。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/1313
によれば、イラク代表はA代表だが、
ユニス・マハムド、ハワル・モハメド、ナシャト・アクラムといったアテネ五輪4位、
2007年アジアカップ優勝メンバーが数人いないので少しだけ主力が欠けて要る
状態とのこと。

イラク　１－０　レバノン、イラク　２－１　Ｕ-23エジプト

このU-23エジプトは、U-23日本をトゥーロン第3戦で３－２で破った相手。しかも、
DFアーメド・ヘガシー、FWモハメド・サラーといったA代表組も合流し、レベルアップしている模様。

そこにイラク勝ったか。

日本優位は変わらないが、油断は禁物だね。
ザック監督は欧州に行っているので、他の日本代表スタッフが偵察しているだろうけど。

909 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 13:33:38.70 ID:e+sdwmXO0

>>907
○欧州や南米
歴史的なものも大いに関係しているが(都市ごとの対抗意識)、一番の理由はサッカーが好きだからこそ、
日常のサッカー=クラブサッカーが大事だから。

選手は年と共に入れ替わるが、チームは残る。地元だから、地元のクラブを応援する。
応援するのに理由はない。生まれた時からそこにクラブがあったから。

そうした熱狂によりクラブ→プロ化→プロリーグ成立→結果的に代表強化

○日本
日本は、昔から日本代表人気のみといっても過言ではない。
大学や高校等学生クラブはそれなりに人気だったが、言うまでもなくアマ。で、自然にプロ化するまでの人気は無し(プロ野球の存在も大きかった)。

で、日本代表がアジアで低迷していたので、欧州や南米とは逆に

トップダウンでJリーグ誕生→選手強化→日本代表強化

で、上から与えられたクラブなので、地元密着はまだまだ。
それこそ、これから3世代間の歴史は最低必要。

910 ：あ：2012/06/30(土) 13:50:13.53 ID:qic54h8OO

Ｊリーグ人気がイマイチなのは、都市で区切っているからかな？
都道府県でクラブチームが一つの規模なら、今より人気が出たのかもね？
都市よりも都道府県に思い入れのある日本人は、野球の甲子園大会人気から鑑みても多いから。

911 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 13:52:03.36 ID:e+sdwmXO0

>>909訂正と補足。
○日本
日本は、昔から日本代表人気のみといっても過言ではない。

大学や高校等学生クラブはそれなりに人気があり、ある時期は日本代表すら凌駕していた(冬の高校選手権)。
だが、言うまでもなくアマ。で、自然にプロ化するまでの人気は無し(プロ野球の存在大)。

アマの日本リーグ(JSL)も、メキシコ五輪銅メダル後の人気で一時的に人気は上がった。
だが、メキシコ五輪は一部の選手の集中強化による成功で、彼らが引退すると、実力低下し、人気も低下。

で、日本代表がアジアで低迷していたので、欧州や南米とは逆に

トップダウンでJリーグ誕生→選手強化→日本代表強化

で、上から与えられたクラブなので、地域密着はまだまだ。理由なんてない。生まれた時、そこにクラブがあるから応援する(これが根付くということ)
という境地までには、それこそ、これから3世代間の歴史は最低必要。

だから、日本では“クラブを応援”するのではなく、“選手を応援”する人の方が多い。
これをクラブを応援する割合をこれから多くして行かなくては、日本サッカーの発展はない。

912 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 14:12:55.37 ID:e+sdwmXO0

>>910
それはあるかもしれない。都道府県の名前で最初からやった方が良かったかも。
ただ、結局、母体となる企業が最初、大都市しかなかったからしょうがないと言えばしょうがない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0#.E8.A9.A6.E5.90.88.E8.A6.B3.E5.AE.A2.E5.8B.95.E5.93.A1
一時期を除くとJリーグの試合観客動員数は、平均１万人２千人程度で、年々純増している。
堅調な人気と言えるが、サポ等のリピーターが主。
問題は、新規ファンが少ないこと。20代以下の若年周辺の年齢層区分が最も少ない。

なぜなら、無料で見れる地上波で非常に露出が少ないから(スカパー独占契約の功罪。功はスポンサー料をJに。罪は地上波中継を無くしたこと)。

ネットでは、自分が興味あるモノしか見ない。

黙っていても、向こうから入ってくるくらい露出してこそ(無料で)、初めて人は動く。

後、日本代表人気での集客はやはり一時的。それに、今はみんな海外に行ってしまう。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/30(土) 15:53:29.93 ID:jqy3jQUE0

Jリーグなんて観てても全く面白くない。
よくみるよね。

914 ：あ：2012/06/30(土) 16:32:09.32 ID:qic54h8OO

アジアの予選をこれからも勝ち抜く為には、Ｊリーグの強化は欠かせないよ。
Ｊがつまらなく感じるのは若手有望選手の流出と、チームの守備偏向主義の影響が原因かな？
あと、有名な外人も日本に来ないしね。

915 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 18:35:00.54 ID:NC3w8VLrO

つまらないことはないよ、Jリーグ。若手でも有望な選手がでてきてるしね。特にジュビロの山田大記はすばらしいテクニック持ってるよ。そういった若手を自分の目で成長を観ていくのも観戦の楽しみになるし。

916 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 18:49:53.49 ID:e+sdwmXO0

>>913
もちろん、見る見ないは貴方の自由だよ。ただ、サッカーはレベルだけでは測れない。
それも関係してくるが、一番はその『チームに“思い入れ”があるかないか』。

そうでなかったなら、サッカーは何故世界中に普及しているのか？
ttp://www.fifa.com/worldfootball/bigcount/allplayers.html
世界で２０９協会が加盟し、その中で多くの選手がプレーし、サッカーを見ている。
火山島のモントセラトですら、サッカーはプレーされているし、国内リーグを見ている。

レベルが低い国のリーグでも観客はいる。欧州・南米のサポはつまらない試合でもチームを見捨てない。

Jリーグは、トップダウン式で日本代表強化の為に与えられたもの。
さらに全国47都道府県中、最初は１０チームだった。
だから、多くの日本人にとっては“思い入れが無い”のは当然のこと。

その“思い入れ”を作り出す為の地域密着には最低３世代間以上の時間は必要。
Jリーグを見るのに理由なんかなく、生まれた時から目の前にJリーグがあったから。自分の町にクラブがあったから。
となって、ようやくサッカーが日本に根付く。

917 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 18:50:11.94 ID:jqy3jQUE0

Jリーグのチーム名のダサさ。。

918 ：名無しが急に来たので：2012/06/30(土) 19:07:48.77 ID:e+sdwmXO0

>>914
Jリーグが、つまらないということはないと思う。
世界的に見ても、これだけ毎年終盤混戦状態で王者が決まるリーグも珍しい。

欧州主要リーグを見ても分かる通り、普通は、優勝は３チームで争えばいい方で毎回優勝クラブはその限られたクラブからしか生まれない。

さらに、Jリーグに共通しているのは、レベルの違いはあれ、パスサッカーを多くのクラブが志向している所。

世界では一般的に、下部リーグではフィジカル重視で、固く守って後は肉弾戦。
パスサッカーを志向しているクラブなんてほとんどない。

だが、日本ではJ２でも志向している。さらに地域リーグ、県リーグレベルでも同様。
これは凄いこと。

結局は、思い入れがあるかないか。思い入れが無いから、レベルや海外有名選手の有無で測る。

919 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 02:01:52.90 ID:Y4pUAjqIO

ユーロ糞つまらんからな

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/01(日) 02:59:54.53 ID:FNhj/tFy0

こんだけ実力拮抗してるリーグってそんなにはないから面白いとは思うけどねー＞Jリーグ
ただ全体の観客動員は停滞気味だし、新規顧客増えてないってのが気になる

921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/01(日) 04:15:54.25 ID:NgECkAC40

混戦って事は大差無いって事
大差無いって事は平凡って事
平凡って事は魅力が無いって事

922 ：メロン名無しさん：2012/07/01(日) 05:21:06.74 ID:8JiHKBJ40

>>919
塩試合が多すぎる
ルールを変えないとどうしようもない・・・

923 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2012/07/01(日) 07:30:19.31 ID:ZlymBvIr0

イングランドが馬鹿みたいにPK苦手だから助かってるが
あれがPK勝敗逆だったらしゃれにならんな
最初からPK狙いで全員で守るのが最大コストパフォーマンスの戦法になってしまう

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/01(日) 08:15:26.01 ID:BPcqmIaO0

おまいら他のスレ行けよ。

925 ：名無しの権兵衛さん：2012/07/01(日) 09:12:23.17 ID:HoBfzf9Z0

e+sdwmXO0の意見には概ね賛成だ。
つい数年前にウチの県のチームがJ2に昇格したんだが
街の雰囲気も地元マスコミの報道も何から何まで変わった。
今は完全に定着した。
プロスポーツが身近で（生で）見られるようになるのは、テレビ観戦とは違うよ。

926 ：あ：2012/07/01(日) 09:33:55.57 ID:Gk2X/BLpO

Ｗ杯の枠が、アフリカが五枠固定なのが賦に落ちないな。
実際問題、アジアとアフリカは、どちらのレベルが高いのだろう？
国になると、アフリカは急にパワーダウンするね。

927 ：この子の名無しのお祝いに：2012/07/01(日) 09:34:02.05 ID:Hhs0VV4y0

>>925
ファジアーノとかいう糞ちーむのクソサポやろ

928 ：それも名無しだ：2012/07/01(日) 10:32:36.21 ID:+mt+dMjZ0

枠っていくつづつなの？
誰が決めてるの？

929 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 12:40:42.47 ID:YzGX1rvV0

>>926
近年のW杯結果をみれば明らかにアフリカのほうが好成績残してるだろ
……ってほどでもないか。同じぐらいじゃね。ベスト8に1チーム残してくる感じ。

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/07/01(日) 15:06:16.70 ID:J2PnPpeK0

>>928-929
もちろん、W杯出場枠を決めるのはW杯を主催している国際サッカー連盟(FIFA)だよ。
但し、その出場枠を決める会議には各地域連盟会長はFIFA理事なので、参加する。
で、その地域連盟のW杯本大会成績及びバランス(後述)を考えて決められる。

ブラジルW杯は南米4.5+開催国、欧州13、アフリカ5、アジア4.5、北中米カリブ海3.5、オセアニア0.5
＊0.5は別の地域連盟と大陸間プレーオフを行い、勝者が出場する為。
今回は、抽選で、アジア5位と南米5位、北中米カリブ海4位とオセアニア1位の大陸間プレーオフ。
南アW杯は、アジア5位とオセアニア1位、北中米カリブ海4位と南米5位が大陸間プレーオフ。

アフリカが5枠になったのは、伊W杯でカメルーンベスト８、米W杯でナイジェリアベスト１６で、
米W杯出場２４か国から仏W杯出場32か国と８か国増えたのに伴い、アフリカ３から２増えて、現行の５となった。

バランスとは、W杯は地域性を考慮。実力から考えれば、以前はアジア等の弱小地域は１枠以下でも仕方が無かった。
W杯は代表世界一を決める大会の他に、世界全体の底上げも担っているから(FIFA公式見解)。

931 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 15:31:31.82 ID:J2PnPpeK0

>>930
W杯開催国枠は通常１か国なので、本来の地域出場枠とは別にされる(例：2014ブW杯の南米4.5+開催国)
但し、2002日韓W杯では、２か国共催だった為、アジアは３．５→２．５と減らされた。日韓W杯アジア枠２．５+日韓。

アジアは1998仏W杯出場32か国と８か国増えたおかげで、２→３．５と増えた。実はこのおかげで、日本はW杯初出場。
日本は仏W杯予選３位(アジア３．５枠)。だが、前回の米W杯予選(アジア２枠)でも３位と日本のアジア予選成績自体は同じ。
つまり、結果的にアジア出場枠が増えたから日本は出場出来た。

2006独W杯では1か国もベスト１６入り(=決勝T進出)出来なかった為、南アW杯ではアジア枠は４．５から減らされるはずだった。
この時既に豪州はAFC(アジアサッカー連盟)に転籍していたが、出場権はオセアニアに居た時に獲得していたので、独W杯へは
オセアニアとして出場していた。

そこで、小倉当時FIFA理事現JFA(日本サッカー協会)名誉会長が、ベスト１６の豪州がAFCに転籍したのだから
AFCの出場枠を減らさないでくれとFIFAに訴え、見事AFC出場枠4.5枠を死守した。

932 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 15:48:33.55 ID:J2PnPpeK0

>>930
アフリカは、２０１０南アフリカW杯の成績が良ければ、２０１４ブラジルW杯のアフリカ出場枠を増やすと、
ブラッターFIFA会長が示唆。
何で、ここまでアフリカに入れ込むのかというと、ブラッターは、W杯開催の見返りのアフリカ票のおかげで
FIFA会長選挙(全２０９協会全てに投票権)に勝利したから。だから、南アフリカW杯が終わるまでは便宜を図った。

実際の南アフリカW杯ではアフリカ勢壊滅。ところが、ガーナがベスト８。このままだとアジアが減らされる恐れもあった。
ところが、アジアは、日韓とベスト16国が2か国出た。これではアジアから削ることはできない。

さらに、北中米カリブ海も、米とメキシコがベスト１６。なので、ブラジルW杯出場枠は、南アフリカW杯と同じとなった。

後、シードは現在、抽選会前のFIFAランクだけで決められているので、これ以上欧州や南米を増やせないということもある。
『同じ地域同士は同じ組に入らない』、『欧州は同じ組に2か国まで』の2大原則が崩れる恐れがあるから。

米W杯までは、シードはFIFAが過去の実績もとに決めていたので操作しやすかった。

933 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 16:21:38.99 ID:cScYDHz5O

ワールドカップ優勝国は次回大会はやっぱり予選免除でいいと思う。
理由

･ワールドカップ優勝は快挙、偉大なチームは次回はリスペクトされ、無条件で出れる配慮は有っていい。

･万が一前回優勝国が予選敗退して出れなかったら大会自体の盛り上がりに欠ける。

・強化に関しては、ホスト国も毎回それなりに結果を残してきてるから、ワールドカップ予選がないから強化不足になるとは一概に問題とは言えない。

934 ：あ：2012/07/01(日) 16:30:04.46 ID:Gk2X/BLpO

異論は出るだろうけど、各大陸の枠を固定すれば、安定してそれぞれのレベルアップに繋がるかと。
開催国1
南米６アフリカ５
アジア＆オセアニア４．５北中米３．５欧州12 は、どうかな？

935 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 16:34:48.75 ID:J2PnPpeK0

>>933
◎2006年独W杯予選からW杯優勝国免除廃止の理由
・公式戦が無いことによる強化不足及び収入減少
・予選枠拡大の要望

◎W杯開催国枠(開催国W杯予選免除)がある理由
・開催国出場確保による大会盛り上げ
・観客動員(他国同士の対戦でも、観客動員が期待できるのは、日本や米などくらい)
・結局、収入。
　但し、否定はできない。なぜなら、理念はともかく、現実では大会が赤字なら、大会中止はあり得るから。

936 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 17:00:50.12 ID:J2PnPpeK0

>>934
出場枠を固定すると、各地域連盟間の競争力が働かない。
それでは特にアジアのような後進地域にとってはマイナス。

五輪は国際オリンピック委員会(IOC)主催なので、
出場枠がIOCによって固定されているが、
欧州はそれで五輪予選の為の大会を開いていないほど。

U-21欧州選手権(大会名にU-21とあるが、これは予選開始がU-21だから。本大会はU-23)は、
あくまでも欧州での２３歳以下の若手層の底上げの為の大会。
だから、五輪１年前のU-21欧州選手権に、五輪欧州予選を兼ねさせているが、
U-21欧州選手権時点で２３歳なので、五輪にはそのままでは出場できない。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:54:54.51 ID:DRk3DmPE0

>>913-921
生で観たら全く印象変わる

938 ：公共放送名無しさん：2012/07/01(日) 17:57:32.03 ID:DRk3DmPE0

サッカーどんだけやってきたか分からん連中がJリーグを見下してるのが許せん
俺は許さん

939 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 18:00:55.22 ID:N+d/i39mO

生で観たら全く印象変わりました(46歳男性)

940 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 18:07:46.54 ID:QY0jvq1oO

海外サッカー好きだがわざわざJをバカにするヤツはイヤだな
豚論争と同じ匂いがする

941 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 18:26:26.41 ID:J2PnPpeK0

>>938
まあ、高齢者でない限り、義務教育で小中でサッカー自体はプレーしているはず。

ただ、本格的な競技者レベルでしたかどうか。

やっていれば、Jリーグに限らず、プロ選手はすごいと思うはずなんだけどね。

小学校で町1番だった選手が、中学校ではさらに県では上がいて、
高校では全国では、まだすごい人がいて、その凄い人でも、
Jリーガーになれるのは有望な選手の中のほんのわずか。

高校でどれだけ凄かろうが、所詮3年間の中の選手たちの競争。

ところが、Jリーグなら、それら高校で有望だった選手たち等が、
現役最年長カズ45歳～高校卒業の18歳までで考えると、27年間の幅の中で競争しているわけだから。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:45:46.31 ID:DRk3DmPE0

>>941
だよなぁ
その体育のサッカーで目立ってた奴だって、普段のクラブでは平均以下の選手で、
そいつらを周回遅れにするほど上手い連中がユースに行ったり選手権に出る
さらにそいつらの中の一握りがプロになれる、っていうね。
上に行くほど競争は厳しくなるし！

943 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 18:55:39.89 ID:5lJ7OF4u0

＞サッカーどんだけやってきたか分からん連中がJリーグを見下してるのが許せん

いやいや、これはごく当たり前のことでしょ。外野のど素人達がどうこう言うのは。
別にサッカーに限ったことではないし、ショービジネスでは当然のこと。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:05:42.25 ID:DRk3DmPE0

>>943
客観的に評価してくれるならいいけど
なんとなしにJリーグのこと軽んじてる人が多い気がして。
まぁ確かに、球際の激しさとか空中戦の迫力とかは負けてる、うんそれは仕方ない

945 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 19:13:47.74 ID:J2PnPpeK0

アジア予選に出場する日本代表の基盤は、Jリーグなんだから、下の記事など読んで、
最低限は知っておいてほしいよ。

海外組と言っても、ほぼ全員がJリーグを経由するわけだしね。

育成年代でいきなり海外に行って成功したのはFW宮市くらい。バルサユースの久保君はまだ未知数だし。
玉野淳は失敗。

それに、海外での育成が上手くいったとしても、日本代表全ての選手が、
全てのポジションの選手が育成されるわけではないだから(外国人なので)。

◎Jリーグ関係非常におすすめ良記事(全Jクラブを改訂中とのこと)
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3386.html
やる夫で学ぶＪリーグの旅のまとめ

946 ：名無しの権兵衛さん：2012/07/01(日) 19:28:08.32 ID:HoBfzf9Z0

>>927
別の県だが。

947 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 19:29:31.80 ID:HMaeC0nv0

そういやFIFA13って3DS切られたんだっけ？　

パワプロやFIFAといったものは3DS見限られた感じかね・・・やりたいんだがｗ

.

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:37:00.73 ID:DRk3DmPE0

あ

949 ：最低人類０号：2012/07/01(日) 20:41:25.59 ID:5lJ7OF4u0

まあ、Ｊに関してはこれからだと思いますね。
大量に欧州にいった選手が日本に戻ってきて、彼らのノウハウが日本に浸透してから。
そういった意味で私は2050年Ｗ杯優勝って本気で信じてます。20歳のＪリーグがここまで成長したんだから出来なくはないでしょう。

950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/07/01(日) 21:25:32.73 ID:FhNVvjzp0

というか日本は海外人気だけだとかＪが根付いてないとか言われるが完全にそうか？
そりゃまだまだ食い込む余地は大いにあるが
平均1万超えてるアジアのリーグがどれくらいあるよ？

951 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 21:26:29.24 ID:FhNVvjzp0

あ、海外人気→代表人気ね

952 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2012/07/01(日) 21:32:09.47 ID:J2PnPpeK0

>>950
だから、アジアには代表が欠かせないでしょう？

これが、たとえ代表が無くなってもサッカー人気安泰という所まで持って行かないと。

産油国と違って、日本では、純粋に観客動員で勝負するしかないのだから。

東南アジアへのJ無償映像提供が、マーケット拡大につながるといいんだけど【将来、放送権で稼げるように】。

953 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/07/01(日) 21:48:01.38 ID:J2PnPpeK0

>>950
ttp://www.bigsoccer.com/community/threads/asian-professional-league-attendance-summary-10-11.1868805/
2010-11　1試合あたりの観客動員数が最も多いAFCのリーグランキング
1位　CSL（中国）　17651人
2位　Jリーグ（日本）　15797人
3位　Kリーグ（韓国）　11634人
4位　ISL（インドネシア）　11566人
(参考　ACL　10810人）
5位　IPL（イラン）　9699人
6位　Aリーグ（オーストラリア）　8752人
7位　Vリーグ（ベトナム）　7298人
8位　UPL（ウズベキスタン）　6911人
9位　SPL（サウジアラビア）　4204人
10位　UFL（UAE）　3240人

1試合あたりの観客動員数が最も多いクラブランキング(20000人以上のクラブ)

1位　広州恒大（中国）　45666人
2位　北京国安（中国）　40397人
3位　トラクトール・サズィ（イラン）　39471人
4位　浦和レッドダイヤモンズ（日本）　33910人

954 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 21:54:42.24 ID:J2PnPpeK0

>>950
ttp://ultra-zone.net/football_league_visitor#europa=on&america=on&asia=on
各国サッカーリーグ観客動員数の推移

各国サッカーリーグの平均入場者数推移。黒がJリーグ。

結論は>>952

955 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 21:57:32.92 ID:FhNVvjzp0

>>953
韓国のって水増し時代の？
しお韓除くと1部の試合以外Ｊ２の下レベルの動員がごろごろしてるんだけど
こうしてみると浦和の凋落がさびしいな（今年は上向きだけど）

956 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/07/01(日) 22:08:30.98 ID:J2PnPpeK0

>>955
うん。Kリーグは水増しだろうね。ACLでも、たまにネット中継見てもガラガラだもの。

韓国はプロ野球に食われている。頼みの綱は代表人気のみ。

産油国とかは観客動員気にしなくてもいいが
【カタールスターズリーグなんて、無料でもガラガラだし、
サポを雇っているくらい。だから、やる気のない応援しかない】、
日本はそういうわけにはいかない。

放送権だけでは、まだ食えないのだから、観客動員は生命線。

957 ：あ：2012/07/01(日) 22:18:23.76 ID:Gk2X/BLpO

アジアの目標は、国際大会でアフリカの成績を越える事でしょうね。
でも、アフリカンの身体能力には、かなわないかな。アジアが勝てるのは、規律性と運動量位かな？

958 ：無しが急に来たので：2012/07/01(日) 22:21:11.68 ID:5lJ7OF4u0

今節のＫリーグ

ソウル　３－２　光州　8,361人
浦項　５－０　水原　 16,866人
全北　２－０　尚州　　8,805人
全南　０－１　蔚山　　2,720人
慶南　０－０　仁川　　2,122人
大邱　２－０　済州　　4,439人
城南　１－２　江原　　2,017人
釜山　３－１　大田　　2,917人

今年から実数発表にしてから急に減りました。
ちなみに、この数字は増えてきたほうです。シーズン序盤は５桁の試合はないとか４桁いかない試合とかあったらしいね。

959 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 23:02:58.80 ID:z92w5HiO0

Jリーグが欧州の4大リーグ並の人気になるのはどだい無理だろうから
なんか1つ強みがあればな。育成に定評があるとかさ

>>958
浦項－水原以外はまるでJ2のようだな

960 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 23:04:54.59 ID:z92w5HiO0

日本人の移籍先といえばまずはブンデス、という流れができつつあるように
たとえば東南アジア人の移籍先といえばまずはJ、みたいな流れができればいいけど
肝心の東南アジアの実力がアレなのでだいぶ先になりそう

961 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 23:11:12.07 ID:J2PnPpeK0

>>959-960
その育成に回すお金は結局、Jの収入からになるのだから、
観客動員を増やす努力は、これからも継続しなければならない。

いずれ、サテライトリーグという『仕上げの育成』の場も復活させるべきだし。

Jリーグがアジアと欧州の中間の育成拠点として、機能するのがいいのだろうけどね。

962 ：作者の都合により名無しです：2012/07/01(日) 23:23:05.87 ID:FhNVvjzp0

サテライトは日程とか予算の問題もあって廃止されたんだし
そこら辺の問題を何とかしないとな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:32:34.29 ID:DRk3DmPE0

とにかく客が入ればいいと思うよ
毎試合3万超えて選手がもっとプレッシャーとやりがいを感じられれば。
レベルはそのあとについてくる
でも、今一番ほしいのは放映権料・・・

964 ：名無しが急に来たので：2012/07/01(日) 23:33:47.89 ID:Hhs0VV4y0

>>946
県でつい数年前にJ2に昇格してそれなりにやってるクラブは雉しかないはず
馬はイマイチだろ

965 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 00:14:15.96 ID:qTEFvcrc0

まあ3万入るスタは半分もないんですけどねJ1でも

966 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 00:33:40.55 ID:i/3CDFNmO

レッズは随分と減ったなおい
新潟も前は平均4万くらい入ってたのに

967 ：あ：2012/07/02(月) 00:36:23.08 ID:ZYl388pCO

Ｊ1のチームだと、ホームの試合で一万人ぐらいの
観客がいれば、黒字運営できるのかな？

968 ：名無しさん＠ON AIR ：2012/07/02(月) 01:39:25.28 ID:Cch0tg8l0

>>966
浦和は昨年までの低迷で人が減った
新潟は数年前の国体で野球場が隣にできて、駐車スペースが減ったのが大きいらしい。加えて今年は降格圏

>>967
スポンサー料によるのでは

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:22:04.53 ID:co3J6+BJ0

>>966
埼スタに行くのが面倒くさくなった
駒場でも十分変な立地なのに
埼スタとかどうやって行くんだよって話だし

970 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 03:36:35.64 ID:3s5tz0YN0

カタール開催の時アジア枠減るよね　カオスな予選になりそうｗ

971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/07/02(月) 06:39:56.24 ID:jKuMZeXu0

減らないよ

972 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 06:49:19.01 ID:sYlo4LrA0

フランスの時の最終予選が一番熱くなった
楽に抜けてもらった方がいいに決まってるけど、枠減りも悪くないと思ってしまう

973 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 07:52:56.78 ID:GKECms3o0

枠は多い方がいい。
日本だって98年にW杯出場したときは出場しただけで満足するような
風潮があったが、次第に世界と戦う上でどうするかを考える論調が出来上がった。
同じ事を他の国ができるようにならないと、アジア全体のレベルが上がらない。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:55:49.14 ID:co3J6+BJ0

中東、東亜、東南亜、南亜で１枠づつ
中央亜は国が少ないから０．５で分ければ熱いんじゃないか

975 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 12:13:44.53 ID:deNka/4s0

>>974
一番ダメな例だな

976 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 12:51:41.28 ID:stRs0PhPO

>>974
却下！

977 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 14:06:17.41 ID:zU6h446dO

対談で杉山もアジア枠減らした方がいいって言ってたけど、いいわけないだろ。それで落ちたらどうするんだよ。

978 ：あ：2012/07/02(月) 14:29:13.91 ID:ZYl388pCO

杉山は只のアホ。
日本がＷ杯に行けなくて、業界がダメージを受けたらテメエの仕事も少なくなるのも考えてない。
日本はまだ、一番人気の競技は野球だから、常にＷ杯に行かないといけない。

979 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 16:36:59.60 ID:bWnv9OjHO

まあアジアの中で日本がしっかり成長しちまったから仕方ない。ワールドカップGLを二回突破した国て一つ格上でいいとおもうんだ。

980 ：列島縦断名無しさん：2012/07/02(月) 17:03:46.09 ID:w5C1Eql30

俺はヨーロッパ枠が多いと思う

981 ：あ：2012/07/02(月) 17:58:32.39 ID:ZYl388pCO

確かに欧州は優遇されているかも。Ｗ杯の出場枠で、一番割りを食っているのは南米かな？

982 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 18:43:30.87 ID:7jYcsutA0

今の日本はヨーロッパのセカンドクラスと同じ実力だろう
Ｗ杯も１６強が妥当で運がよければ８強
４強に入る力はまだない

983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/02(月) 19:25:04.50 ID:jKuMZeXu0

16強が妥当て強豪国クラスやんｗ

984 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 19:42:16.64 ID:u7eTN6Sv0

実際の実力はともかく、

日本サッカー協会(JFA)が『JFA2005年宣言』を撤回していない以上、
『ブラジルW杯ベスト８(=準々決勝進出)以上』の成績が目標。

ttp://www.jfa.or.jp/archive/jfa/2005/
JFA2005年宣言-JFA公式HP
中期目標『２０１５年に世界のトップ１０のチームになる』

985 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 19:49:56.80 ID:jKuMZeXu0

中堅っていうと、こんな感じ？？

BBB　　メキシコ、ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ、ガーナ、クロアチア、デンマーク

BB　　　パラグアイ、チリ、アメリカ、カメルーン、ナイジェリア、豪州、韓国
　　　　スウェーデン、ロシア、チェコ、スロバキア、セルビア、ギリシャ、トルコ、スイス、ベルギー、ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ

B　　　ホンジュラス、コロンビア、ペルー、ベネズエラ、南ア、チュニジア、アルジェリア、セネガル、ザンビア
　　　　ポーランド、ウクライナ、ボスニア、スロベニア

無意味なランク付けだわｗｗｗ
でも欧州の方が層が厚いし13で妥当なのでは？
南米はあと1枠くらい欲しいわな
アジア、アフリカ、北中米はちょっと多いね

986 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 20:01:24.22 ID:u7eTN6Sv0

>>970
遅レスだが、
W杯開催国枠は通常１か国なので、本来の地域出場枠とは別にされる(例：ブラジルW杯は、南米4.5+開催国ブラジル)
但し、2002日韓W杯では、２か国共催だった為、アジアは３．５→２．５と減らされた。日韓W杯アジア枠２．５+日韓。

だから、現状では、カタールW杯で、『開催国枠でカタールが出場するという理由』では、アジア枠は減らない。

>>985
現在でも、南米１０チーム中４．５枠と半分に近い。
南米には０．５枠あるし、大陸間プレーオフに勝てばいいんだから、実力的に実質５枠。

大陸間プレーオフは、今回から抽選で対戦地域が決められるようになったけれど、
南米５位の相手としては、
アジアか北中米カリブ海かオセアニアだから。今回はアジア。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/02(月) 20:23:51.53 ID:jKuMZeXu0

>>986
そうかね　層の厚さは南米は相当だと思うよ

2002　ウルグアイ進出　コロンビア敗退　　勝ち点同じ
2006　ウルグアイ進出　コロンビア敗退　　勝ち点差１
2010　ウルグアイ進出　エクアドル・コロンビア敗退　勝ち点差1

て感じで、OFC,AFC,北中米より競争激しいと思う
もったいない

988 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 20:31:14.91 ID:1LTZo/7p0

まあ今回はブラジル抜きでプレーオフの相手がアジア５位なのでかなりぬるい。

989 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 20:39:35.43 ID:4L0fognI0

南米は10か国だからこれ以上増えると過半数になっちゃうからなあ

990 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 20:54:53.40 ID:u7eTN6Sv0

>>987
W杯は、世界一の代表を決める大会だが、同時に世界のサッカーの全体的底上げの為、地域性を考慮。

アフリカは、５６か国に対して、５枠。
アジアは、４６カ国に対して、４．５枠。
北中米カリブ海は、４０カ国に対して、３．５枠。
欧州は、５３か国に対して、１３枠。
南米は、１０カ国に対して、４．５枠。

半分近く出場出来るのは、南米だけ。大陸間プレーオフに勝てば、半分出場。

地域性も考慮するという建前がある以上、W杯出場国を３２か国からさらに増やさない限り、難しいのでは。

991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/07/02(月) 20:58:51.05 ID:4L0fognI0

>>990
欧州ですら5か国に1か国
他地域は11、２か国に1か国だからね

992 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 21:01:50.12 ID:i/3CDFNmO

アフリカはレギュレーションが厳しい
どうにかならんのか

993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/07/02(月) 21:02:01.52 ID:x/9JeAdN0

>>989
レベル低下はどうであれ、ガイアナ　スリナム　仏領ギアナを加盟国にして
トリニダード・トバゴ　パナマ　コスタリカを準加盟国にしての合計１６地域で
２グループ南米予選をした方が良いと思う。

今回みたいに南米が開催国の場合
準加盟国の３か国は北中米で予選をして
開催国と準加盟国を除く１２地域で予選をする。

南米選手権も１６地域になって大会もやりやすくなると思うけどね。
さすがに１０か国は少なすぎるし
これなら南米に枠が増えてもだれも文句は言わない

994 ：ワールド名無しサテライト：2012/07/02(月) 21:04:25.29 ID:+rm2vf6a0

>>993
そこらの国が加わるとレベルが下がるからと言う理由で南米サッカー連盟が加盟拒否したんじゃなかったけ？

995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2012/07/02(月) 21:04:56.72 ID:4L0fognI0

>>993
まあいい案かもしれんが、北中米の国々は絶対に行きたくないだろう
とくにトバゴやコスタリカは北中米で出れる可能性が十分あるのに、わざわざ出場可能性を大幅に下げるとは思えん
カザフの二の舞になるぞ

996 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 21:06:28.21 ID:u7eTN6Sv0

>>990補足
素でオセアニア書くの忘れていた。

W杯は、世界一の代表を決める大会だが、同時に世界のサッカーの全体的底上げの為、地域性を考慮。

アフリカは、５６か国に対して、５枠。
アジアは、４６カ国に対して、４．５枠。
オセアニアは、１１カ国に対して、０．５枠。
北中米カリブ海は、４０カ国に対して、３．５枠。
欧州は、５３か国に対して、１３枠。
南米は、１０カ国に対して、４．５枠。

半分近く出場出来るのは、南米だけ。大陸間プレーオフに勝てば、半分出場。

地域性も考慮するという建前がある以上、W杯出場国を３２か国からさらに増やさない限り、難しいのでは。

ちなみに、オセアニアに１枠一旦与えられた時があったが、
その０．５枠増加分は、南米の０．５枠を削ったものだったので、
南米が大反対して現状通りになった。

997 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 21:12:20.06 ID:8JM5Zj7w0

next

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1341230938/

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:20:25.92 ID:u7eTN6Sv0

>>997
乙乙です。

さらに次々スレからは終わった試合のスコア記入もお願いいたします。

999 ：名無しが急に来たので：2012/07/02(月) 21:25:36.77 ID:mWXshIEa0

>>997
スレ立て乙です

1000 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 21:28:04.50 ID:w6HexvLx0

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。