☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART83☆★☆
代理
>1
代理立てthx
>>1乙
バルサ組(と腰痛持ちのジョレンテ)は今さら試す必要無いから
休養十分で本大会に望ませるって考えか、ボスケは。
なんだこの不自然なメンバー
てか今日もシルバスタメンなのか
そして本番でまたベンチとかやめてくれよ
バルサ組の連携に不安はないが一回ぐらい試してくれんと
開始12時間以上前にスタメン発表するか?
格下相手にアルベロアは勘弁
>>11 予想ではコリア戦と大差ないな
バルサ勢とジョレンテは使わないでぶっつけ本番という噂
イタリア戦勝てないと叩かれる理由になっちゃうな
バルサ組も本番前に1回くらいは実践練習した方がいいと思うが相手が相手なだけに
怪我させられると困るしなあ。
15 :
名無しが急に来たので:2012/06/03(日) 21:38:58.54 ID:YnboFZYTO
多少調子悪くても勝てるからどうでもいいんだろw
最悪ずっとパス回して準備運動できる
まさか本選トーレス先生と心中するとは
1ヵ月前には思いもしなかった
ジョレ、ネグ頑張ってくれよ
>14
お前の言い方だとまるでバルサ以外のメンバーは怪我してもいいみたいな
言い草だな。これだからバルサオタは…って言われるんだよね。
感じ悪い事この上ない。
出たよ
前スレからいちいちバルサに噛みついてる奴の方がウザいわ
>16
発表直前まで思って無かったわ!
まぁ活躍してくれれば、何も言わんけど・・・ピーク時にアレで、落ちてきた今、どうなるのってねぇ・・・
でもいつまで、引っ張るんだろうなぁ>師匠
ブラジルん時は30か、
中盤の得点に期待
ビジャがいない分皆シュート意識高めてくれ
師匠の将来の展望はマジで頭痛くなるからやめてくれ
上に出てるメンツがスタメンならシルバ、サンティ辺りに得点期待するか
まあFW陣が取ってくれるのがもちろん一番だが
下の世代のFWがどうなってるかによるが、年齢的にいって次のユーロくらいまでは
残りそうか?バルサが落ちてきたんでトーレスにとってはやりやすいシステムに
なる可能性もあるな。
ブラジルと被るのが痛い
アルバロバスケスおるやろ
Casillas, Arbeloa, Albiol, Sergio Ramos, J Alba, Busquets, Xabi Alonso, Cazorla, Xavi, Silva, Negredo.
朝からこんなのひどすぎるわ・・・
ソルとアドリアン呼ばないからこうなんだよ
中国ディフェンス良かったわ
特にキーパーw
本番直前にある意味いい経験かもな
イニシルバのコンビ久々に見たけどやっぱ溜息ものだわ
親善だからって気抜きすぎだわ
控え連中はアピールしなくちゃいけないはずなのにあの弛緩ぶりはなんなんだ
スタメン確定の選手たちのがよっぽど気合入ってた
後半良くなったのはブスケ、アロンソじゃなくなったからだよなあ
EURO前の親善試合って今日が最後?
イタリアも今日の中国戦法だろうね
一気に後半良くなったね
何より0に抑えた事に意味がある
チャイナなかなか強さだった
スタメン選び難しすぎる
鉄板と言えるのが数人しか思い浮かばんw
ドブレはやっぱり中途半端だな
アロンソは元々合ってないけどブスケツの良さまでスポイルしてる
ブスケアロンソのドブレは微妙だと二年以上言われ続けてきたけどボスケは変えなかったからねえ
一発勝負ではドブレでないと守備が・・・という考えらしいから仕方ないな。
ビジャ居たならそれでもドブレで得点取れたが、今大会はどうだろうね、不安だ。
この前の大会も最後の調整試合でアメリカ相手にしょっぱい試合をしたけど、結果優勝だったから
そんなに気にしなくてもいいかもね
大会で「結果が出る」ようになったのは、点を取る典型的なストライカービジャ、決定的なチャンスを作るイニエスタ
この二人の存在ですよね。
だからソルダートを呼んでおけとあれほど
W杯前の韓国戦と似たような感じだったな
後半、シャビとブスケがいなくなってから一気に内容よくなったよね。
前スレでも書いたけど、今だとバルサからはイニエスタだけでいいと思うんだ。
シルバとイニエスタは鉄板かなー
そしてわかっちゃいたけど、ビジャさん…
EURO2008から大会最多得点を取り続けている
エースが不在って、どう考えても痛いなw
もうチャビの時代は終わりを迎えかけてるんだろうか。
セスクはこんなチャンスのときに怪我してるって持ってなさすぎだな。
>>41 親善試合でうまくいったんでアロンソ一人を底において
本番で攻め込まれまくる
また同じこと繰り返せって?
韓国に失点
中国に1−0
日本とやったら負けてたろ
どこのメディア見てもイニイニイニだな
FWはおらんのか
考えてみたらイニエスタが万全の状態で臨めるの初めてかもな
2006はほとんど使われず
2008は直前にまさかの食中毒
2010は怪我明け&ハルケの件で心身共にボロボロ
>>44 ビジャにプレミア行って欲しいとかブスケツ嫌いだからいらないとか言ってた人だから相手しないほうがいい
いや、そんなこといってないから。捏造はやめてよね。
まあ証明しようがないけど前スレで似たようなこと言ってたやつはそれ言ってたけどね
今の代表のサッカー見ててシャビやブスケいらないなんて見方できるやつ限られてるとは思うけど
まあ色んな意見があっていいんじゃないか?
俺はシャビもブスケも必要だと思うが
>>50 自分の意見が正しいってな態度はやめといた方がいい。
少数意見でもいろいろあるにはあるんだからさ。
まぁそうかもね
現地ではトーレスはよ消えてくれって声が多いのに
ここで全然いけるどころか、人気あるとまでいいはる人もいるしね
イニ万全って言うけど頭からは使ってこないと思う
流れ変えられるイニとナバスは手詰まりになった場合、後半からとかだろう
ははは・・
手詰まりでナバスはいいんだけど何故かジョレンテと一緒に使わないよな
つか結局1回もベスメンらしきものは試さずに本番突入か
読めないねー
出たwイニは途中から房w
昔から居るよねこの人も
中盤の層の厚さに安住しちゃってるってのは感じるな
1試合通して変にボールは持てちゃうから良くも悪くも焦りが少ない
これまではビジャが決めてくれてたけど、今回はペドロあたりを積極的に起用しないと持たされ貧乏になりそうで心配です
59 :
名無しが急に来たので:2012/06/04(月) 16:01:47.08 ID:c8OEwEaf0
前回のユーロやムンディアルとは違いチグハグ感丸出しだな
何よりスターティングメンバーがハッキリ定まってないのは優勝を目指す上で誤算
勝てなかったら調整失敗を責められて然るべきだろうね
ボスケ解任(=ドブレ解体)+トーレス不要論==ほぼ皆ウマーーー!!
まぁ、呼ばれてるんだから、活躍して欲しいけどな
調整はコパ決勝があの日程だから仕方ない部分もあるよ。
FWのスタメン誰がいいっていう投票、ASでもMARCAでもトーレスが
1番なんだな。結局最後は経験がものを言うのかね。
召集時はジョレンテソルアドリアントーレスネグレドの順だったよ
そのうち2位と3位のソルとアドリアンは外され
トップ独走してたジョレンテはまだ試合に出してもらってない
つまり、おこぼれ。トーレスヲタの大好きなもってるってやつだよ
おめでとう
ジョレンテは腰の具合が芳しくないのか?
トーレスに賭けるなら連携面などを考慮して
2列目にマタ置いた方が良さそうだな
トーレスに連携もへったくれもないだろ
連携面というより戦術面だと思うが
トーレスだけじゃ心配だからマタやペドロなど得点をとれる選手を同時に起用したいってことでしょ
71 :
名無しが急に来たので:2012/06/04(月) 22:09:52.72 ID:twGl/hy90
繰り上げ当選
ペドロに決定力無いし
昨季のペドロの決定力はバルサNo.1だろ
ペドロは得点力あるからスタメンで見たいね
昨期のペドロがEUROに行ってくれるなら良いが
76 :
ノーブランドさん :2012/06/04(月) 22:24:07.97 ID:hZIowgdV0
A:バルサ?ココは違います。スペインの代表チームです。
コパ決勝のパフォーマンスを再現出来ればいいが、結局テストナシで本番
不安だ。ペドロかわいそうです(´;ω;`)
ペドロはシルバやナバスが相手だからね
現状は分が悪い
78 :
名無しが急に来たので:2012/06/04(月) 22:50:58.43 ID:2f06bYw60
ペドロかわいそうです(´;ω;`)
これ好きだ。カワエエ
チェルシー並のディフェンスできて一発持ってるFWがいる国なんてそうそうないからなあ。
んなもんビジャさえいればバルサだって何とか・・
あ・・
今回もビジャいないのか・・・・
>>81 ついこの間イングランドのドン引きに負けたばっかじゃん
チェルシーと同じこと、同クオリティでやれるの代表じゃほとんどないだろ
基本的にドン引きのが一番強いんだよ
ギリシャでさえもやりきりゃ勝てるんだから
そこにいろんなチームが攻撃で打ち破ろうとして敗れ去っていった
セルタにしろレバークーゼンにしろ昔もバルサもそうだった
むしろ4年前のスペイン→バルサ黄金時代と
それを打ち破ってきたことの方が奇跡的なんだよ
元に戻るだけの話
すごい時代をリアルタイムで見たと感謝する時がくるよ
ユーロもW杯もビジャいなかったらGL敗退してただろうね
特にW杯なんてビジャのおかげで勝ち進めたようなもんだし
今回はどうなるかな
>>84 でもBBCが書いてるようにギリシャはそれで優勝してんだよ2004
むしろドン引きに負けるのはいいんだよ
姿勢見せて戦えばそれで名前が廃ることは全くない
元に戻るだけ
むしろちゃんと攻撃してきたチームに
中盤制圧されて負ける方が悲惨
そん時こそスペインの時代が終わることを意味する
89 :
名無しが急に来たので:2012/06/04(月) 23:39:38.71 ID:QTPKLcZL0
もしエジルとケディラが組んだドイツが
チャビイニブスケのスペインに勝ったら
マドリッドのメディアは喜ぶのかな?
そりゃどんなに攻めたって相手のGKが当たっててドカンとワンチャン決められりゃ負ける
スペインファンはどこかでそれが起こらないよう祈るだけだわ
でもドイツ、フランスはどんびきしないだろな
レブもブランもバルサマンセーしてんだっけか
92 :
名無しが急に来たので:2012/06/05(火) 01:21:55.97 ID:Uc4PyrWM0
せこいぞプラティニ
本当は、フランスイケるんちゃう?とか思ってるくせに
94 :
癒されたい名無しさん :2012/06/05(火) 09:47:05.91 ID:HOXlcChU0
プジョルいない今、カシージャスが大変そうだな
正直カシージャスがいなかったら、EURO、W杯取れてなかったしな
イギリス人はドン引きから目そらしてるのかと思ったら
そうでもないんだ
>>94 おお!カシージャスもバロン候補だな
シャビとダブル受賞でいいや
つかイングランドはスペインの心配してる場合じゃないw
ルーニーいない間に終わるぞ
カシージャスというかマドリーの選手はいなくても戦力そんなに変わんないからどっちも獲れてたと思うよ
海外板で相手にされないからって
こっちで無理やり対立の構図作らなくていいから
アルビオルってまだマドリー軟禁から抜け出さないんだ
ユーロ終わったら別の選手にチャンスやれよ 爺様
EURO後はドミンゲスに切り替えていくんじゃないの
102 :
名無しが急に来たので:2012/06/05(火) 13:04:45.04 ID:Oqjxd0XeO
アルビオルの良さ2つ言えたらたいしたスペインヲタ
チョリさん期待してなかったが及第点の動きだったな
ピケ、ナバスもまぁまぁでアルビーが微妙だった
中盤でバビ見たいな同じタイプばかりで何かね…
とはいってもアルビオルよりいいCBいないのが現実なんだよな・・・
クラブでの第4CBがレギュラーって・・・
ドミがおる
ペップはもちょっと後ろも育てて欲しかったな
107 :
風吹けば名無し :2012/06/05(火) 20:47:13.40 ID:/OL2mLo90
そのドミンゲスもクラブではサブという
108 :
名無しが急に来たので:2012/06/05(火) 21:06:37.65 ID:KJ/rcM1DO
中国に苦戦とか書いてあったけど全然だったな
意外に相手GKがよかった
いま一番当たると負けそうなのってイタリアじゃない?
まあ、一番戦いにくいっつーか相性悪そうなはイタリアだな
上のほうにも書いてあるけど
躊躇なく引いてくる相手には何が起こるかわからないよね
イタリアとの初戦はどうせ引き分けだよ
本当は圧勝してプゲラしてやりたいけどな
やっぱりカピタン欠場は痛いなぁ
カシージャス欠場すんの?
>>106 育成以前にタレントが出てこない
ブスケピケがいるからノルマは達成してると思うが
ペドロ テージョ クエンカ
ブスケツ チアゴ
ピケ
十分でしょう
フォンタス、ムニエッサ、バルトラ、モントーヤ・・・・いるにはいるけどねえ、やっぱり後ろは他のクラブからの方が期待できそう
仮に他クラブの若手と素質が同じくらいでも
トップチームで出場機会が少なかったら伸びないしねえ。
バルサは中盤育ててくれればいいよ。
ピケボティアとサラゴサなりヒホンなりレンタルさせろ
バルトラはボティアよりポテンシャル感じさせる。ナバス似のエメラルドグリーンイケメン
ビクトルルイスは今シーズンどうだったん?代表にはまだ早い?
ナバスとジョレンテは後半からのスーパーサブ扱いでおk?
>>119 セスクの首が気になるな
最初ムチウチかと思ったよ
で、オカザキって誰?
ペドロに攻撃センスねぇ・・・・
攻撃センスないやつがあのバルサでメッシやビジャと共に前線で活躍したりW杯決勝の舞台立てるかよ
>>125 サンティかわいいよ
時より前屈みになるのは癖だな
俺の知ってるラモスがいない
そのかわりにハリネズミがいるはず
アラゴネス爺がスタメンはトーレスがよいといってるぞ。
いいんじゃない
負けたらちゃんと責任とってな
俺も爺さんに同意
途中でナバスとジョレンテ入れればいいよ
どうせトーレス使うならスーパーサブよりスタメンのがいい
そら言われるわな
弱なってるって
>>119 VV笑いすぎだろwww
トーレス使われんのが一番なんだがなぁ…サブで出てきた時の絶望感ぱない
勝ってる時なら無問題
139 :
名無しが急に来たので:2012/06/08(金) 06:58:46.42 ID:IsVFv2oh0
>>126 >バルセロナのダビド・ビジャ、ペドロに匹敵する攻撃センスを、この日本人FWは持っている」
とりあえず師匠には余裕勝ちできるね
これをダイブだと思い込んでる奴多すぎ
後ろに振り上げた右足をチリ13が膝で内側に押し込んでるんだぞ
やられてみれば分かるが軸足に引っ掛けて必ず転ぶんだわ
なんで師匠の弁護なんてさせるんだクソが
チアゴ・モッタとブスケツは因縁の対決だな。
お互い快く思ってないだろうし。
それはキミの妄想でしょw
モッタとブスケってバルサ時代話した事もないんかな
つか初戦の放送時間思いっきり咲と被ってるやん。最悪や
のどっちは俺の嫁
149 :
名無しさん? :2012/06/09(土) 16:27:24.90 ID:TbE9VKPA0
追加召集しないで出国したのに何故誰出せって話になってるんだろう
まさか第4戦の話か?
誤爆した
雑誌footballistaにスペイン代表オプション布陣が書かれてたんだが
ラモス、ピケ、ハビマルの3バックってやったっけ
ボリスタは不細工編集長の夢日記
つか、全然盛り上がってなくてワロタ
ドン引き某チームが世界のサッカー熱冷ましちゃったみたいな
一応お前ら優勝候補だろうに・・・・・
誰もおらんのかここには
14時からTBSで放送してたユーロ番組。
一番テンションあがったのはモリエンテスでたところ。懐かしい。
エースいないし
人選あれだし
どうせドブレでグダグダだし・・w
師匠スタメンにしつつ、実は3トップの右サイドに張ってもらって、よく目立つ囮役&裏狙い要員になってもらおう。
右からダイアゴナルな動きでゴールに向かう形は前回のEUROで決めた得意の形だ(と思いたい)。右SBは師匠のお守りとしてファンフランじゃ怖いからアルベロアを置いておく。
実際の崩し??フィニッシュは左のイニと中央偽CFのシルバに任せる。アルバもサポートに上がってくし、左サイドはストロングポイントとして有効に使おう。
ドブレの左をアロンソにしておけば、アルバの裏のケアもできるし、左が詰まった時に右の師匠に一発でサイドチェンジで上手い事チャンスが作れそうだ。
(師匠がアロンソのピンポイントパスを正確にトラップしてシュートまで持ち込む絵が想像できんが)
・・・とまあこんな感じで、師匠先発ドブレも変更なし右SBアルベロアな布陣を無理矢理ポジってみるw
もうトーレスと心中するしかないんだから覚悟を決めないとな。
トーレス=ピースの綾部
ドブレドブレ騒ぐのいい加減飽きたよ。
ドブレで良いからフアンフラン使ってくれ
咲見るからトーレススタメン、後半ジョレンテでいいや
明日の初戦はどうせ引き分け濃厚なのに明け方まで必死で見て仕事に大影響するんだろうなorz
ナダルジョコビッチの方が楽しみ
>>166 ナダル優位だけどジョコビッチ頑張ってほしい
バルサHPのビジャが元気そうで何より、今からでも来てくれよ
なんかトーレスが先発確実みたいなスレの流れだけどマジなの?
ネタではなく??
現地の先発予想もそうなってるの?
誰か嘘だと言ってくれ・・・・orz
スタメンのがいいと思うけどなあ
後半から出てこられたら絶望感が半端無い
スペインていろんな意味で後半勝負だよ
相手疲れてくるのも底1枚になるのも攻撃にエンジンかかるのも後半
後半勝負になるのはボスケのチキン戦術のせいなんだけどな
トップ下シャビじゃなくてシルバなら勝てる。
ジョレンテ試さず
ソルとアドリアン追放
心中する気なんでしょ
>>169 負けてる時とか同点の時にトーレスが出てきた時の絶望感は確かに半端ないけど
スタメンで出てこられた時のトーレス交代までの絶望感が半端無いぞwww
まぁどちらにしても絶望感漂ってていいじゃないかw
スペイン人はかなり楽観的にみてるけど
>>173 どうせ前半は駄目っしょ
スロースターターだし相手も体力ある
正直スタメンはアロンソ入れて手堅くって悪くないよ
スペインのパス回しを封じるにはフルプレスが有効ってのは既にどこも知ってるんだから、
足が泊まってきた後半に点を取りにいくのは間違ってない。
フルプレスってなんだよw
まあシャビをトップ下とか言ってるやつだから仕方ないか
バルサとかも相手の体力フルMAXの序盤は怖くてしょうがない
マンUにも一歩間違えばぼこられてた
だから最初は手堅くでいいと思うの
あははは・・
180 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/06/10(日) 03:25:32.56 ID:wgNpcgHq0
オランダが負けたようだな
さて、ドイツはどうなるか
自分だけかな?ここにきて最近、トーレスが試合に出てきても、悲壮感が以前よりないんだ
むしろ微かに、ほんとに微かだけど、期待すら持ってみる自分がいたりもする
なんの根拠もないんだけどさ
怖いのはフランスの2位通過
俺は絶望しか感じない、がな!
悲壮感が漂うなんてもんじゃない。
>>182 2位通過って事は弱いって事じゃないのか
》184
確かにあのグループを2位で通過するようなところは怖くないだろ
188 :
名無しが急に来たので:2012/06/10(日) 05:40:32.49 ID:VRoWpehNO
ていうかドイツ弱くねww クリロナ頼みで崩されてるしww
スペインの崩しに対応できないだろこれww
敵はフランスかイングランド辺りかな
引きこもり
イブラ
ホーム
簡単なグループでは無いと思うが
>>188 初戦だからな。どこも慎重にくるし長丁場なんだから初めから飛ばさないだろ
>190
なんか、08の時のグループかと思ったw
今日の予想スタメン教えてエロい人
2位通過で当たって怖いのはイングランドだな
フランスが2位なら対して強くなかったってことだがあそこはドン引きだしルーニーも戻ってるし
母国()は戦略的ドン引きじゃなくてxxxなだけだから怖くない
いやー楽しみだな!正直、
シルバ ペドロ
セスク
シャビ イニ
ブスケツ
で行った方が堅いんじゃないかと思ったけど、それじゃ国を挙げての応援ってならないからな
監督も大変だよ
いよいよ真打登場だな
イニとシルバが何とかしてくれると信じてる
結局トーレスなんだな
ジョレンテじゃちょっと心許ないってことなのかね
負けたらめっちゃ叩かれそう
まぁあんだけ中盤にいいのが揃ってたら、FWは余計なことをしなければいいんじゃないかな
パス回しに参加しなくていいから、チャンスで確実に決めてくれればいい
2008決勝のトーレスは割り切ってて良かったんだけどね
ジョレンテとナバスをセットで考えると2枚替えしないといけないから面倒だな
イングランドよりフランスのほうが嫌だな
ベンゼマさんいるし
ファブレガスがやるじゃろう
正直、セスクがCF(0トップの)でもいいと思う
>>201 ボスケはジョレンテとナバスをセットで使わない
>>177 >まあシャビをトップ下とか言ってるやつ
ちゃんと代表も見ろよ。まずバルセロナとはフォメ違うだろ。
FWよりDFのが怖いんだが。トーナメントまでに形作ってくれよ
208 :
名無しが急に来たので:2012/06/10(日) 15:33:21.95 ID:QE5HE/kYO
スペインってここ最近の親善試合でイングランドやイタリアに0-1、ポルトガルに至っては0-4で負けたんだろ?なにがあったの?
全てボスケのせいだよ
試合前に無駄に荒れるなよw
初戦直前なのにほんとに盛り上がってないな
中盤はともかく前線のタレントはもしかしてイタリアに負けてないか?
まあ敗退するような事になったら全てボスケとトーレスのせいにするから気楽に見るわ
>>197 まだ0トップとか言ってる人いるのか
普通にFW入れた方がいいよ
>>208 親善のアウェーだから
アルヘンも日本に負けてる
ジョレンテ、ネグレドいるのに負けてないでしょ
誰も覚えてないだろうけどバッジョの引退試合のイタリア対スペインでトーレス活躍したよな
今回も期待しよう
まあトーレスなんて08から一切期待してないが、でもどんな意見を持ってって
も、一番盛り上がるのは間違いなくトーレスに土下座するラストだけどな。w
パスだけじゃ組織は崩せない
ナバスみたいな個で崩す選手が必要
今回もジョーカー扱いかな…。
イニとシルバもキレキレだから崩せるでしょ
ただのパスマシーンじゃないし
ナバスは代表じゃ限定的な使い方しか出来ないだろ。いい選手なのは間違いないが
今まで二大会の成功のどこ見てきたんだよw
典型的なボスケ脳だな
まぁそのボスケはCL、リーガ、WCとあらゆるタイトルを取った監督だけどな。
おまえよりはサッカー知ってるよ
大方の予想はスタメン・トーレスだが、ボスケはイタリアにはネグレドの方がいいと
考えてるという記事もあるな。昨日の練習はチャビ、イニ、シルバ組にトーレスだったが
どうなるか・・・
トリデンテ、左からネグ、ジョレ、シルバもしくはナバスがベストだと思わけどな。
トーレス先発なんて気が抜けるなぁ
>>221 >おまえよりはサッカー知ってるよ
テンプレ入れただけで頭悪そうに見えるって気付けないほど
頭悪いのかお前?
ナバスはジョーカーとして最高のカードなのにスタメンで使ってどうするんだよ
ジョレカソルライニチャビシルバブスケで得点欲しけりゃネグレドよりトーレスより先にペドロ入れてドン引きしてくるならナバスでいいよ
トーナメントからドブレにすればいいよビビりクソボスケが
ジョーカーはファブレガスじゃないのか!?
ナバスはナーバスでメンタリスト向きじゃないと思うぐぁ
>>228 アロンソに変えてセスク、シルバに変えてナバス、トーレスに変えてジョレンテorネグレド
これが同点以下の時の基本だな
ナバスには後半出て来てイタリアのDFキリキリ舞いにしてほしいな
メジャーな4紙のサイト流し見したけど目新しい話がまるで無いな
向こう時間だとこれからなのかもしれんが嘘みたいに静かだ
アルベロアはスタメンなの?
ピルロは4・5年前既にイニがガットゥーゾ共々完封したから問題ないとしてペドロの完全体のモデルとなるディナターレが厄介な存在になると思うなぁ
ブッフォンが当たる日だったら詰みになる可能性高いから、祈るしかないかなぁ
明日学校だから寝ないとおやすみ夜に会いましょう
>>206 フォメ表じゃなく実際に試合見ろよ
だいたいタイプの担ってる役割も全然違うのにシャビの代わりにトップ下シルバなんて的外れすぎんだよ
シルバと似たタイプのイニですらシャビの変わりは務まらないというのに
236 :
名無しが急に来たので:2012/06/10(日) 19:31:04.15 ID:Y5IVBgiRO
今朝のブラジルVSアルゼンチンみたいに撃ち合ってほしいが
>>235 そもそも代わりの役をするって話が的外れ。
誰もシルバにシャビのようなプレーは期待してないだろ。
仕掛けなりラストパスを期待する意味でのシルバ。
239 :
名無しが急に来たので:2012/06/10(日) 19:35:51.26 ID:QE5HE/kYO
シャビの代わりとか古今東西見回してもいないだろ
>>214けど、同じヨーロッパだしポルトガルに至っては隣だぜ?
不利にはかわりないがあのスペインが敗北までするなんてね。てかよくFIFAランク落ちなかったな。
30連勝とか40戦弱無敗の時のユーロやW杯とちがい、今大会は不安要素がありすぎる。
プジョルやビジャは今大会は全試合欠場確定?
>>236 レベルの低いキーパーじゃないから無理な話だ
>>241 この前ってあの中国戦だけ見て言ってんの?
シャビが代表やバルサでやってることが誰でも出来る簡単な事だよって言い草だな
243 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2012/06/10(日) 19:59:09.99 ID:9JCUP8SH0
俺師匠がハット決めたら告白する
じゃあ俺は仕事休む。
青いねぇ
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/06/10(日) 20:09:08.29 ID:9JCUP8SH0
今大会の師匠ならやってくれるはず
マルカのHPだとスタメン予想は現時点でもトーレスだな。。。。
>>239 確定、少なくともビジャは多分怪我治ってるけど100%の力出せないからボスケに出ないこと伝えてるしプジョルは完治してない
明らかに攻撃力不足、トーレス先発とかマジ?
あいつのサッカーはスペインに合わないだろ
251 :
病弱名無しさん :2012/06/10(日) 21:05:31.39 ID:1n3sYE1Z0
師匠、頼んだで
トーレスいいじゃん
あいつが無双してハットトリックしてくれるよ
間違い無い
はっきり言ってビジャいなきゃ、ジョレンテが出ようとトーレスが出ようと大して変わらないよ
ネグレドなんて論外
グイサの方がマシ
後ソルダードとアドゥリスか
彼らの方がジョレンテトーレスよりはマシだな
いないけど
トーレス師匠が大活躍してここの連中が謝る姿が見える!
ジョレンテでお願いしたい!
スタメンはネグレドで決定ー
ニワカのお前らには分からんよ
ネグレドってビジャ以上に代表に合ってる気がするけどなあ
ビジャは個人技で点取れるけどあんま合ってないぞ
何でソルダードがいないんだよ
>>259 ネグレドに負けた
つかどっちか1人でいいと思う
俺はネグレド派
ネグレドは勝負弱そうな気配がするのが何とも
個人能力は高いんだろうけど
ラロハの秘密を買ってみた。アラゴネス爺のファンになった。
ラロハの秘密を買ってみた。ビジャのエピローグで泣いた。
俺がトーレスに絶望する理由はスタイルが合ってないというか繋ぎが下手杉だから。
パス成功率が40%の選手なんてピッチに出さないでほしい。
なのでトーレスがハットしようがここで土下座とかしない。
せっかく苦労して勝ち取ったW杯とEURO連覇を
好調ドイツがすぐさま連覇という最悪のシナリオにならないように頼むぞ
4年前2年前に比べるとこのスレも全然盛り上がってないな
それだけ期待できないってことだよな
まあ糞みたいな試合だけはやめてくれ
言っちゃ悪いが大事な大会に主要選手2人も怪我で失うとかスペインバカすぎると思うw
普通に期待してるがな
充分連覇出来る可能性あると思うし
中盤がきちんと機能すれば優勝あると思うよ
トーレスのボールロストからカウンターでサックリ失点する姿が私には見えるんです。
プジョ、ビジャはすげー重要だけど何故か絶望感はないな
カシ、ブスケ、チャビ、イニの4人の誰かが抜けたらヤバかった
頑張れー!!
ナバスに期待する!
ブスケにはハビマル、イニはシルバとカルソラがいるじゃん
カシ、ラモス、チャビが代えの利かぬ選手よ
チャビさんは半分潰れてるから、うまくローテーションしないとヤバいよ
謙虚に緊張感を持って臨もう
リスペクトしよう
が、受け継がれたものがある限り勝ち上がってしまうのは宿命
カシイニクリの合同結婚式にファブレガスの祝砲が炸裂する
そしてピルロがorz
ボスケにとってアンタッチャブルはアロンソとブスケツのみ。
277 :
名無しが急に来たので:2012/06/10(日) 23:34:09.56 ID:sA2148kvO
みんな悲観的な奴多いが本番始まればスペイン圧勝するよ
で、スタメンにデペドロはでるかな?
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/06/10(日) 23:38:41.18 ID:dUC2Rgy+0
はやく時間にならんかな
正直替えがきかないのはイニエスタだけ
現地情報によるとFWスタメンはトーレスとのこと。真偽のほどは知らん。
あとはいつものメンツ。
>>277 いや負けるとは思ってないんじゃない?
スタメン次第で期待してる内容のサッカーが見れないんじゃないかと悲観してるのよ
ゼロトップ吹いたww
ボスケさんペップのコピーしてるだけやん
ペドリンゲに期待
セスクかよww予想外すぎワロタ
なんかジャーナリストがTwitterでセスク0トップって言ってんな。
ほんとだったらボスケにプライドってもんはないのか?
まんまペップ戦術。しかも後半戦あんまりうまくいってなかったうえに
メッシはスペイン代表にはいないってことわすれてないだろうな。
おー
ボスケサプライズここできたかw
練習ではトーレスで試してたみたいだけどよほどダメだったか
ラインナップ見て吹いたwwwボスケらしくねぇwww
もう勝っちゃえよwww
よくやったぞボスケ!!!
俄然楽しみになってきたな
FW陣は可哀想ではあるがw
ドブレでゼロトップはアカンて
やるならせめてペドロも使わないと誰もエリア内に入って来ないだろw
ボスケ今まで叩いてゴメンネ
またペップの真似して成功するのかw楽だな〜
その情報マジ?
ボスケはイタリアじゃなくドイツと戦う気かよ
とんでもねえじいさんだなー
薄氷の勝ち点狙ったか・・・
W杯も指揮したいのか
完成してないのに・・orz
uefaの公式に載ってる
セスクの両脇はイニ、シルバ?
カシ
アルベロア ピケ ラモス アルバ
アロンソ ブスケツ
シルバ チャビ シルバ
セスク
ってなってるな。UEFA公式。
ポゼッション高めて引き分け狙いか?グダグダで後半アロンソ→ペドロとかありそうだな
4年ぶりにクワトロフゴーネス再結成w
ってかイタリア相手に前線チビすぎんだろ・・・
これもし負けたら次からどうすんだ。
ちなみにフォメは適当。メンバーはこれがスタメンか?
ボールポゼッションを高めて失点しない事第一っぽいが
ピケラモスって辺りに不安が・・
マルカはトーレススタメンなんだが
あぁ変わってた
まあ一戦目だし
一番の難敵だしガチガチだろうけど
ユーベ仕様の3-5-2に0トップは有効だと思うよ
ただやっぱりドブレじゃ決め手不足間違いないから
リードできなければ早めにアロンソの代わりにFW入れるべきだとは思う
ブスケがうまくバロテッリにカード出させてくれれば
ゲームは面白くなりそうだな
でも、間違ったら5-0とかで勝っちゃうだろ?
自重しないとな
イタリア戦楽しみです過ぎるぅう!!
Iker; Arberloa, Pique, Ramos, Jordi Alba; Alonso, Busquets; Xavi, Silva, Iniesta; y Cesc.
Buffon; Chiellini, De Rossi, Bonucci; Giaccherini, Marchisio, Pirlo, Motta, Maggio; Balotelli y Cassano.
312 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 00:31:50.16 ID:7ancauxnO
前回のロシア戦並にフルボッコ期待
トーレスもジョレンテもネグレドも出さずにセスクって・・・
引き篭もりvs俺達のパス回し決定かよw
ただピルロ→カサバロと攻撃方針が明確なイタリアの方がチャンスありそう
なんだなんだ師匠一人いないだけでこんなにみんなテンション上がってんのかw
てか現地のレポーター未だにカシの彼女なんだな・・・
FW陣のプライドは大丈夫なんか心配になる。これ、勝っても負けても尾を
引きそうなんだがな。このまま0トップで決勝までいけるとも思えんし
今後の戦い方に結構影響しそうだな。
たぶんスコアレスドロだろ
万一を期待して見ちゃうけどなw
この期に及んでクワトロ復活とか爆笑したわw
サプライズだけど、これは後ろ向きなサプライズだよなあ。
そりゃボールロストしまくるトーレスよりかは良いのかもしれないけど
このシステムで守備固めしてくるイタリア相手に得点できるんだろうか。
スタメン見た後から俄然テンション上がってきたぞwww
ボスケはGL初戦で一番手ごわい上に苦手意識のあるイタリア相手にドローならOKと
計算してるのか?バルサは確かにリーグ前半はセスクの偽9番でうまくいってたが
途中でダメになったはずだが。イタリア戦をどう位置付けてるかによるが、
ボスケ就任以来の謎采配だな。
ゼロトップだと・・・
トーレスでもジョレンテでも出せば点獲ってくれると思うけどな
これでいくならサイドにアドリアン置かないとダメだろ
323 :
204:2012/06/11(月) 01:00:21.97 ID:gQJiGSEO0
おお!セスクCFが!これはボスケGJ
言った通りになったで
それは死亡フラグだな
325 :
あ:2012/06/11(月) 01:15:15.89 ID:VPJ+CGXBO
シルバ気負いすぎいらんな
3バックだけでサイド空いてるけど、クロス合わせるやついねえw
今のとこシルバとセスクが微妙過ぎる。
特にセスク、消極的だな・・・。
SBにラモスがもう一人ほしいな
レベルたけええ
やっぱストライカー入れろよ
プジョルの穴はラモスで埋まった感はあるが、
ビジャの穴は埋まらんな。
誰もシュート打たなくてゴール前で横パスばっかりじゃんw
シュートまでは面白いな
それがスペインクオリティー
アロンソoutジョレンテin
ボスケおなしゃす
335 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 01:48:47.08 ID:7ancauxnO
樫は大舞台だと安心して見てられる
とりあえずセスクいらね
アルベロア以外はみんないいかな
そう言う意味でプジョルの穴は埋まってないな
やっぱりビジャがいればなあ
FWいないからだろ。セスクは中盤だっての。これもしドローかかてたとしても
このままのフォーメーションで最後までいけないだろ。デルボスケはいい加減にしろよ。
いなくなって改めてわかるビジャの偉大さか、ラモスがセンター入った分右ベロアに物足りなさが
セスクとアルベロアいらん
樫の神がもはや紙な件
上手いとかテクニシャンとか言われてても
結局はドリブルで抜けるのイニしかいなかったw
チャビはあんま下がって受けに来なくていいよ、アロンソに預けとけ
展開が小さ過ぎて攻撃が停滞する。スイッチが入らん
ベロアは周りに使われてないだけだろ
サイドからクロスで攻めるよりも中に出した方が可能性高いからそうしてるだけ
セスクも動き悪くないぞ
イタリアの最後が堅いだけだ
ボスケいい仕事してると思うよ
ユーロ2008に一番近いと思うけど 2010よりはよっぽどいいサッカーしてる
アルベロアって、攻撃への貢献度がゼロだね
クラブではそれでいいかもしれんけど、代表じゃ微妙すぎる
縦にいかないしクロスも無いから相手は守りやすそう、単調すぎるんだよ
シルバのシュート精度がおしいな
これならペドロのがいいかも
多分後半ナバスとかジョレンテ入れるんじゃないか
ラモスとアルベロアのファールが怖いな。
プジ健在で右ラモがベストだったが
ベロアならイラオラの方がまだ使えるわ
てか、イタリアがめっちゃいい
入れるならジョレンテ入れてほしいな
途中出場ではかなり効果的
ただ、ベロアは守備は完璧だったな。右サイドから責められるシーン皆無だったし。
ある意味、ベロアの持ち味は出てた
なんか芝長くね?もしくは乾いてるのか
ボール転がり悪くて前の連中がやりにくそう
何でシルバあんなに前にいるんだよ?やりにくそうじゃん
次当たるとしたら決勝?
相当レベル高いぞ
アロンソどうなんだろうなぁ・・・。良さが全く出てないというか。
何か駄目っぽいね
決め手不足
357 :
メイク魂ななしさん :2012/06/11(月) 02:20:08.46 ID:Syiwk1zd0
オタワ
まーた的外れなアロンソ批判かよw
高い位置のチャビに何本パスとおしてチャンス作ってると思ってんの
失点シーンで物凄くあっさり抜かれたブスケツ(笑)はいつも通りバルサ(笑)だからスルーですかねw
サイド攻撃開始
アラバにボール集まるけど、一回もチャンスつくれてないよね。
アルバ?パッとしないな
カプには及ばん
師匠が
キーパーに足元で負けるエースストライカー(笑)がいるらしいw
364 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:36:38.33 ID:GRe9lu9BO
師匠糞すぎ
サンマリノ戦だけ召集しろ
366 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:41:13.35 ID:aSf9iQrAO
シルバは我々日本人の誇りです
ジョレンテに代えろ
トーレス凄いわ。
何が凄いって、このスレの想像を完璧に体現してる。
おまけイニエスタきたー
(^o^)/
イニエースタ イニエーースタ イニエーーースタ
トーレスorz
カシージャスいいぞ
でも師匠はラインの飛び出し巧くなったな
あれだけ鮮やかにはできてなかった
それ以外相変わらず糞だけど
しかしブスケツって本当に守備軽いな
トーレスは本当に二度と出さないでくれ
何度こういう気持ちにさせれば気が済むんだ
ベロアは左右のバックアッパーやってろ
トーレスは代表引退しろ
イタリアに勝つなら今回チャンスだと思ったがな
師匠決めろや
ナバスとイニのドリブルだけが期待感持たせてくれた
師匠ー
素晴らしいかった
orz
ソルダード捨ててトーレス選択した結果がこれだよ
ボスケは氏ね
近年稀に見る良質な試合。スペインはさすが!シルバスゴイ!
てか神試合だったのにトーレスが全てをぶち壊した
0トップは面白かったし後半流れを変えるためにウイングとCF投入も采配としておk
ただ人選がだめ
379 :
病弱名無しさん :2012/06/11(月) 02:52:29.13 ID:x8X+neW50
イタリア、普通に強かったな
うちも今日はコンディションは比較的良かったが
師匠いい加減にしろ
優先的につかってもらいながらなんなの
これ次のスタメンどうすんだ?普通にジョレンテで行ってくれ〜
初戦で苦手なイタリア相手に分けたのはまずまずじゃないか?
勝負は次からだな
トーレス死んでくれと思った
これで次もトーレス使ったらマジで解任してほしい
師匠ほんといい加減にしろよ
メッシがいないと試合を決めれないな
やはりメッシが必要
結果は予想通りだったがセスクとシルバ変えなきゃ勝ててたと思うんだが
あの後から入った金髪の人は何がしたかったんだ?
MOM イニ
さすがというしかない シャビ カシージャス
良くはないが結果は出した シルバ セスク
及第点 ピケ ブスケツ アルバ ラモス(やらかし抜けば) ナバス
微妙 アルベロア アロンソ
失格 トーレス
こんな感じかな
トーレスは調子悪いんじゃなくてこれが通常だからな
デルボスケも何を期待して起用してるんだか
これ決勝のクオリティーだよ。完璧に崩したな。
390 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:54:18.34 ID:GRe9lu9BO
現時点師匠よかラウールの方が仕事しまっせ
相変わらずのシャビ・アロンソとブスケッツの糞っぷり
シルバの変態パス凄すぎだろ
もっと見たかったわ
でも、師匠の動きは良かったと思うが
ボールを受けてからの動きは相変わらずだが、オフザボールの動きは
光るものがあったかと
15分の出場で、あれだけ良い形でボール受けたんだし
後は、決定力さえ備えれば・・・
大会前に危惧した通りじゃねぇか
ほんとトーレスとデルボスケ氏ねよ
乙
セスクは動き良かったよ
後半交代せずに出てたらもう一点決めれた気がするな
このフォーメーションいいけど、選手交代が難しいのが難点だ
トーレスは…動き出しは悪くないんだけど、プレーにちょっと自信なくなってるな
無理して出す必要はないと思う
それよりもイニエスタがキレキレなのと、全体的に好調なのが分かったのはいい収穫だったと思う
このイタリアを相手に追いついて1−1なのは悪くないと思うよ
決勝Tでも当たると思うけど、その時は勝ってほしい
トーレス入った後のがチャンスあったと思うけど
特にラインギリギリで飛び出すのはトーレスしかできなかったし
397 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:56:09.55 ID:aX43d+zyO
アルベロア→ハビマルティネスでセルヒオラモスを右にすればいいんじゃね?
398 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:56:16.60 ID:WjUODzol0
デルボスケはよく二年もこんな姿見てて、トーレス使えるな
>>387 いや、アルベロアはむしろ良かったろ。右サイドの守備は全部勝ってたじゃん。
アルバは上がってたけど、一回もチャンス作れてない。
上がった後のスペースも突かれてた。
アルベロアは
自分に求められてるタスクはこなしたよ。
ボスケあれ、途中で勝ち点3投げたろ?
今回はトーレスを叩くよりシステムだろ
デルボスケがここまでチームを成熟させられるとは思わなかったなー
なんでこんなに批判されてるの?
というか普通に試合として神だった
両監督の采配も神だった
デロッシCB対セスク起用の0トップ
後半アルバ上げてマッジョ封じ
バロテッリに変えてディナターレ投入
流れ変えるためにシルバに変えてナバス
疲れてきたカッサーノに変えてジョビンコ
ここまでは良かったのになんでトーレス出すんだよ
師匠入ったときのスタンドの西サポの顔に爆笑したわ
405 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:57:44.83 ID:WjUODzol0
どうもボスケはシルバ嫌いでトーレス偏愛の傾向にあるよな
てかアルバ穴じゃね?大丈夫か?攻撃も守備もいまいちだったけど
この大会中に成長してほしいが
でも、守備は結構不安要素だわ
人数は普通に勝ってるのに、簡単に裏取られたりしてたのが心配
>>396 チャンスあったって、ご本人が決めないからだめなんだろw
ナバスは一昔前の代表ならいいんだろうがな
もうサイド突破タイプはいらん
PA付近でプレーしないと
シュート18
枠内9
支配率60
アルバが不安定に開けたスペースを、ラモスがカバーしに行くという。
ラモスお笑いもあったけど、結構な負担だったと思うよ。
何故シルバ代えたあとアロンソいる?
414 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 02:59:53.63 ID:MRLexzZO0
トーレスは決定機決めろよ
シュート以外良くてもFWなんだから決めろよ
走行距離が完全に負けてる
デル・ボスケもまさか3バックで来るとは思ってなかっただろうな
スペインが悪かったというよりイタリアが良かったわ
親善試合のできは何だったんだ
内容自体は面白かったけど
ちょっと守備が糞すぎますねえ
08の攻撃と10の守備合体できませんか
前半マッジォに抜かれてたが慣れてからあんま危なくなかったでしょアルバ
攻撃は上がっても中に人いないから仕方ないわ
てかシャビいらないとか言ってたやついたけど今日の試合見てもまだ思ってんのかな
スタメンの代えがいないんだよな みんなうますぎる
代表でこんなにも流動的にできるのスペインだけだろ
しかし、イタリアよかったな… 困るわ
もうこのサッカー飽きた
ペドロだったら決めてた。トーレスは太った。
てかドブレ自体はそれなりにマシだった気がするんだが
アロンソもカウンターの起点になってたし
むしろ失点シーンのブスケツの守備どうなんだあれは
中盤の守備があんなんだとピケとラモス死ぬぞ
とりあえずイタ公相手に引き分けなら上出来でしょ?
スペを最強だと勘違いしてるミーハーが湧きに湧いてるな
0トップをこのまま使い続けられるわけないと思うが。
たまたま追いつけたが前半得点の臭いしなかったしな。やっぱりFWはおくべきだろ。
426 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:02:46.53 ID:+G7UV2OKi
師匠は師匠だったな
>>416 個人的には攻撃も守備も2008の時の方が良かったと思う
2008>2012>>>2010 かな
比べたって仕方ないけどね
裏を取るのはナターレがうまいのか、CBがよくないのか…
先制された後に、イタリアがある意味でイタリアらしさを捨てたのが幸いしたな
あそこで、イタリア伝統の一点死守の引き篭りサッカーされたら正直負けてた
そういう意味では、ある意味でイタリアには感謝してる
トーレス入ってチャンス出来たのに叩きすぎW
今日はいつもより全然良かった
絶望感より期待感のが大きい
つかなんでジョレンテ使わないんだろ
0トップはねーわ
アルバはちょっと守備がな
パス回したいとか0トップやるならアロンソかブスケツどっちか外せ
ナバス入れてサイドから攻めたいならトーレスじゃなくジョレンテ使え
やってる事が矛盾してるんだよ
師匠は動きはいいんだからボール使わない競技に転向しろよ
433 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:03:58.35 ID:Aw6/SMRB0
イタリア相手に先取点取られてもすぐ取り返したのが素晴らしい。
いいメンタリティだ。
スペインの場合ラテラルはビルドアップがしっかり出来てればいい。
センタリング上げても中にはセスクしかいねえしな。そういう意味だとアルバはいい。
ベロアも良くはないけど悪くはない。
守備はベロアは安定してたから良し。
>>427 ディ・ナターレは裏への飛び出し一流だよマジで
そして左からのシュートは上手い
まさに今日の失点シーン…
このチームの1番の癌はデルボスケだな
次はジョレンテワントップで左ペドロでいいよ
セスクとアロンソはベンチで
左アルバだしピケ不安だから絶対アルベロアは外せないぞ
>>425 デロッシCBが上手くはまっちゃった気がするな今日は
イタリアが上手かった
0トップだとドブレがマシになる気がするんだがどうなんだろ
ただ今日の見ててジョレンテ置くと動きが皆無になりそうで怖いんだが
カシが糞なのだれもわかっていない。
あずけられないからあれだけ高い位置で取られまくるんだよ
441 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:05:50.76 ID:aX43d+zyO
中盤ではアロンソ
最終ラインではアルベロアが明らかに狙われてたな。
細かいパス回しに慣れてないのがバレてたのか
まあちゃんと研究してきたイタリアが偉いと思うが
ただこのままいくと他のチームも同じ作戦で来るし対策しないと
トーレス入ったからって言うか、イタリアの足が止まったからチャンス増えたんじゃない?
スーパーサブでビジャが出てくれば一番良かったのにw
ナバスはイラネ シルバ交代させる必要なかっただろ
アシストと得点者変えてどうするんだ
デロッシがセンターバックとかペップがやりたかったっぽいよね
仲いいみたいだし
シルバはアシストは良かったけど変えられても不思議ではない出来だろ
前半のイニエスタ、チャビにも共通するが下がって貰い過ぎ
バルサみたいに闇雲にキープしてりゃいいってプレーなんだよね
メッシみたいなのはいないんだからちゃんと前線に人残ってないと怖さがない
>>431 やり尽くされた議論だよね、それw
ボスケ采配は一貫してるよ、うん
トーレスはシュートチャンスまで作ってたんだから責めんなよ
シルバとセスクを変えるのは仕方がないだろ
デル・ボスケにとってシャビ、イニエスタ、アロンソ、ブスケッツは絶対に外せない
アロンソは時間があれば展開力生きるけど今日みたいなプレスにこられると
交わす技術もいまいちだしいる意味ほとんどないな
シルバは下げられて当然だし効いてたナバス批判とかありえん
試合展開がワイドオープンになってたから師匠の投入はある意味正解だったかもしれんぞ
師匠が相変わらず師匠だったのが誤算
>>442 セスクはともかくシルバは独力で行くためということで理解できるんだが
得点の前にナバスもう準備してピッチサイドに出てきてたし
それならトーレスじゃなくてジョレンテ使えやとは思ったが
このスレは先入観で意見を言うやつが多すぎるな
0トップ良かったよ
次もこれでいってほしい
今日のイタリア相手に追いついて1−1の引き分けはGJ もともと苦手なんだから
アルバ不安なんだったらそれこそ3バック使えばいいんじゃね?
どうせアルベロアも攻撃力はないんだから
まあ無能デルボスケにそんなアイデアないと思うが
ナバス入れるならジョレンテだろ
くそボスケが
イニ好調過ぎて怖い
トーナメントにピーク持ってきてほしいのに
ケガしないでくれ
今日のスペ代のサッカーはレベル低い部類だろ
確かにカシがボールを持つと怖かった
>>440 前にチビッ子しかいねーのに蹴りまくりとか呆れるわ
セントラルが開いたりブスケが下りて過保護なほどコース作ってるのに
457 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:09:07.62 ID:Aw6/SMRB0
>>449 ナバス効いてたか?
攻撃が単調になったし、チャンスも作れてなかったじゃん
シルバの出来そんなに悪く見えた?
>>453 3バックってバルサがやらかしてるじゃん
4バックでいつも通りのバルサなら大一番負けないのに
>>456 だよな
なんでわざわざ前に大きく蹴るんだろ?
カシは足元下手だけど超反応&大舞台に強いし
今更感ありまくりなんだが
失点は前向いてピルロが持ってナターレが動き出した時点で負けだろ。
あれじゃディフェンサはどうにもならん。
ただやらかしたラモスはカシジャスとチャビに説教されとけ。
正直、あのイタリアと勝負してる気がしなかったな
そう思うくらい、今日のイタリアはイタリアらしくなかった
前線からの激しいプレスに少し動揺してた節もあったしね
カシージャスが足元下手なのは今に始まった事じゃねーだろ
セーブだけで100点だわ
トーレスが入ってイタリアの守備が軽くなったよな。
シルバに2人ついてたし、完全にカテナチオ。
あれ崩すのは容易じゃない。
>>455 今日みたいに積極的にGKまでプレスこられるとカシージャスの繋げなさは大きなマイナスだな
セービングの安定感はさすがとしか言いようがないけど
>>447 アロンソは結構後半で下げられるイメージ
>>460 バルサスレ帰れよ
大体「いつもの」の時点でダメだわ
アルバは上がらなくていいよな
その分イニが下がってくるから相手にとっちゃラッキー
SBはフォロー程度でいい
>>452 禿同
このスレでスペイン長年見続けてきた人間は何人いるんだ
ラモスがプジョルのメンタリティを持ってほしいけどなぁ
両CBがラテン系の性格ってのはどうなんだw
カシ批判とか頭おかしいだろ
チャビイニと並ぶ最重要選手なのに
カシいなきゃタイトル取れてねーよ
ナバスは突破できてたし悪い出来ではなかった
ただサイド突破してどうするのって言う話なだけで
いやいやカシまで下げる場合は、
イタリアが最終ラインに対して2トップと両ウイングバックがプレス掛けてくる時以外ほとんど下げないでしょ。
それで繋ごうとするのもリスキーだと思うけどね。
俺はカシの足元考えたら繋ごうとしない判断で正解だと思うよ。
ナバス出すならジョレンテ
トーレス出すならカソルラ
>>462 ジョレンテいるならいいが今日のチビッコ前線にロング蹴って意味あんのかよ
>>471 ほとんどがバルサ強くなってから入ってきた奴ばっかだろどーせ
イタリア相手に1-1は悪くない
ボスケの采配もトーレス以外は良かった
トーレスにしたって裏にスペース空きまくってたからボスケっていうよりはトーレスが悪い
>>461 ビエルサがバルセロナ相手にやったDF陣とブスケツへのマンマークがあって前にしか出せなかった
だから余計にジョレンテ使って競り勝たせて前掛かりな守備を突けやって話なのに
今の点が取れないトーレスを選ぶのがボスケ
>>471 分かってくれた人がいてよかったわ
久々に来たけどスレ民の質下がった?
トーレスとかナバスのクロスに全く合ってなかったというか
合わせる気なかったというか
トーレス使うならシルバのままで良かったよ
482 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:14:19.66 ID:aX43d+zyO
ラモスはセンターよりもサイドの方が今のスペイン代表にマッチすると思うのは俺だけ?
カシ批判は、いつものVV推しのバルサヲタだろ。
今日のあの神セーブに全く触れずに批判だけ、ってな。
ロシア>>>>>>イタリア=スペイン
>>478 トーレス入れたのは悪くなかっただろ
その前のシルバに変えてナバス入れたのが謎
カシ個人を批判してるわけじゃない。
カシを使ってるなら使ってるで、それに合わせてつなぎ方変える必要あるだろ。
バルサと同じようにやるならバルデス使えよ
戦術的に矛盾してんだよ!!!!!
ナバス投入されるなんて大体分かるじゃん
>>483 ちげーよカシ使うなら素直にジョレンテ入れとけって話だよ
つかナバスまで入れてトーレスって本当にイライラするわ
デルボスケは愚将
これだけ
>>485 だからそう書いてるじゃん
トーレス投入は悪くない
外しまくるトーレスが悪いって
パスでなかなか崩せない引いている相手に有効な手段は
ドリブルで突破できる選手か、ミドルが上手い選手
ナバスを入れるのは当然だろ
トーレス批判してるやつ見る目ないな
とにかく0トップはやめろ。セスクはチャビやシルバのサブでよい。
点入らんから2位通過も覚悟しとかないとな。トーナメントしょっぱな
フランスの可能性濃厚だぞ。
>>488 その通り
カシージャスのキックがほとんど相手へのプレゼントパスになるもん
ポゼッション重視のチームでこれは問題だろ
>>483 VVは過大評価って言うのは各国のメディアでも言われてることだからな。
まあ交代と戦術とかチグハグだったってことだな
次はジョレンテ使うんじゃね
樫はもう全部ラインの外に蹴り出せばいいよ
無駄な競り合いで前が削られないし一息ついて陣形作れる
前掛かりにきてるイタリアに裏に抜けれる選手投入は実際悪くねえんだけど…
マジ何でソル残さなかった…
>>495 じゃあVVでも使うか?
モッタに決められて負けてたんじゃねーのVVなら
501 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:19:08.90 ID:aX43d+zyO
>>490 ハビマルって代表入ってなかった?
いたら確か今年ビルバオでCBやってたような
>>485 ナバス投入は確立されたパターンだし、先にナバスが入ってそのパターンを活かす方法を考えないで
トーレス入れた方が謎
やってる事が中途半端
>>492 ナバスはドリブルで突破してもクロス上げるしかないだろ
中ちびっ子ばっかりだったのにどうするつもりだったんだよ
まだマタやカソルラの方が納得いく
>>494 セスクの持ち味とイニエスタ、シャビの持ち味は違うだろw 今日の試合何見てたんだ
何度もいうが今日はイタリアがよかった 他のチームだったら3点は決めれてたと思う
いまの戦術ならカシよりバルデスのほうがいいのは断言できる。
外せないなら外さないなりにちっとは考えてほしい。
夜中に熱いな
もう寝ろよ
>>500 だからカシージャスは絶対的な存在なんだから前線にジョレンテでも入れとけって話
>>502 いやあんだけ裏空いてて中盤でボール奪えてたのにナバス生かすめにジョレンテはない
別に入れた選手全部活かす戦術にしなくてもいいし
トーレスが外しまくったのがダメ
普通に考えて、繋ぐこと考えたらバルデスじゃなくレイナになるだろ。
つーかカシージャスはアンタッチャブルなんだから
戦術のためにカシージャス代えるなんてことありえない話。
今までだって前線は高さのあるFWではなかったわけだし、今更問題にすることじゃない。
511 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:22:15.03 ID:SQwPVaMr0
いやナバスはでかいターゲットがいないなりの仕事の仕方は分かっている。
ジョレンテが居ればなおいいとは思うけど、引き気味の相手をドリで崩せるのは重要。
カソルラでも良かったかもしれないけど、ナバスはナバスであり
ナバスのドリブルは効いてなかったな。
足元上手いバルデスを使いたいバルサファンの気持ちも分からなくもないが
カシージャスに対する敬意が全くないな
今までスペインを何度も救ってきた事は誰もが知ってるだろ
あ、俺はマドリヲタだがバルデス好きだぞ
>>503 そういえばマタやカソルラもいたな
マタの方が今のチームには合ってるな
ナバスの突破、クロスにはほとんど可能性を感じなかったわ…
どうでもいいけど、金田の「トーレスがみたいですね〜」→「やっぱ調子悪いですね〜」は何なんだ
分かりきってたのに
俺は思ってたよりもよかったけどな
>>509 外しまくるのは分かってた事じゃん
シーズン駄目で代表で決めまくるなんてレアケースだろ
なんでそんなのを使うのさ
トーレスじゃなくペドロなら決めてたかも
それとボスケは絶対にナバスとジョレンテを同時に起用しないよな
でも今日の試合で連覇への希望は膨らんだ
今日のイタリアより手強い相手はそんなにないぞ
ボスケにシーズンなんて関係無い
GKはカシでおk
サッカーはチームスポーツで人間がやるものだから
バルセロナだけにして、チームや国の士気が下がってもダメだし
2008-2009くらいからVV推し増えたな
師匠は上背あるからちびっこよりはナバスの突破は無駄にならんし
裏にスペースがある意味でもボスケは総合的に判断したんだろうけどな…
いや、ナバス効いてただろ?
今日のシルバは、アシストはしてたが、単にパサーになってて良くなかったと思うから、
交代は納得できたけどな。
セスクも近い印象あるのかもしれないが、セスクのアイデアは結構可能性感じたしな。
苦手に負けんでよかったばい
523 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:26:54.06 ID:3tux8HdU0
ナバスは良かった。いいクロス上げたじゃん。
0トップが良くなかったと思う
あれだったら初めからトーレス使ってた方がチャンス多かったんじゃないの
カシもVVも糞デ・ヘアこそ正GKに相応しい
パスの転がりがあんま良くなかったけど芝の状態はあれがデフォなんかな?
>>509 ジョレンテが敵を引き付けてから受けに来て中盤が飛び出すっていうパターンもある
ナバス、ジョレンテ、あと1枠でカソルラかマタの投入すればそういう形とサイドの2つにチャンスの起点作れるのに
安易にトーレス入れるのはおかしい
>>518 そんなとこにしか突っ込めないのか
もっとサッカーの内容に関して突っ込んでよ
530 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:29:02.75 ID:DtdB6p+hO
カシ使うなら使うで仕方ないんだけど、
カシにあったリスク管理しないとだめだ
両サイド開いてブスケツがもらいに行ってるのは全く意味ないだろ
案の定取られてスカスカなところをカウンター食らうんだから
裏に走らせて大きく蹴り出せばいいんだよ
>>529 ?
地上波の糞は今に始まった事じゃないだろ
>>514 ただ自分で言っといて悪いがマタやカソルラが出てきてもシルバとたいして変わらない気がするけどな
とにかくスタメンに得点期待できる選手がいないのは問題だよ
アロンソ削ってCF入れれば1番いいんだけどな
オランダの監督も批判してたしデフォっぽい
534 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:29:49.28 ID:aX43d+zyO
アロンソの代わりにカソルラかマタ入れてイニエスタを一列下げれば
パスの回りはもっとよくなると思う
そうすれば0トップがもっと生きるはず
今日の得点シーンみたいな場面はきっと増えるよ
>>525 チャンスなんざスペインなら中盤がいくらでも作ってくれるんで後はゴールに入れるだけなんです
今のトーレスより優先されないジョレンテやネグレドもどうかと思うぞ。
高さや速さのバランス的にトーレスかもしれんが、途中で流れ変えるならジョレンテだろうな。
トーレス使うならスタメンでダメなら前半で見切りつけるとかボスケもちょっとは
考えりゃいいのに。
マルカのトップワロタ
カソルラ入れればフリーキッカーも生まれるし仕掛けもできるんだけどな
シルバ代えるならカソルラかペドロが欲しかった
まあ不満不安は色々あるが今日のイニはまさに眼福
トーレスは「まだ調子悪いみたいですねー」とか言われてるけどこれだけ続けばそれが実力だよな…
541 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:31:49.35 ID:HeZr5xGCO
こんなハイレベルな両チームでしたが
次の試合でクロアチアとアイルランドに呆気なく負けるのでしたw
なんて事、意外とありそうで困るwww
>>527 他がどうかは知らんけど、ピッチは相当悪かったらしい
試合後さっそくセスクが文句垂れてるw
その中であれだけつないだのは立派かもな
>>534 俺はとりあえず中盤のスタメンをイニ、チャビ、ブスケで固定して欲しいわ
世界最強の中盤をそのまま使えるのにここを弄るとか絶対おかしい
ちょっと今のスタメンでFKに魅力感じないんでカソルラは入れて欲しいな
>>531 論点ズレてるな もういいよ
>>532 シルバと大して変わらない=おk だと思った
セスクは飛び出しうまいし、けっこう得点決めれそうだったけどな!
アロンソ削ってCFてのは同意 まんま2008だけどな でもあれはセナがいたから成り立ってたわけでもあって
>>543 俺もそっちの方が良いと思うがそれはあり得ないよ
>>538 確かにサンティは見たかったな。
でも、サイドを生かしたかったからナバスも捨てがたい。
549 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:34:31.47 ID:HeZr5xGCO
てか、ボスケおじさんはまた次の試合でもトーレス使うの?www
裏への抜け出しとペナルティエリア内での動き直しが上手いFWが今のスペ代に合ってるのに
その系統のソルを呼ばないとか頭腐ってんだろ
0トップもドブレももうボケ爺の好きにしていいから、トーレスだけは二度と使うな
そういえばトーレスがループ外した後だったか
ボスケが見たことない凶悪な顔してたな
もう使わないと願うよ
イニエスタ一列下げる(笑)
相変わらずバルサ厨はアホだなあ
あれだけフィニッシュに絡むプレイヤーを後ろでのポゼッションに使うとかw
またアロンソ叩き湧いてきたが明らかに削るのはセスク
もしくはブスケツ(笑)だろ
ピボーテであんな守備をする奴は久々に見たわw
やっぱりペドロの飛び出しが欲しくなる
>>547 イニ、チャビ、ブスケの組み合わせ以上の中盤がこの世に存在するか?
>>543 同意
そのままやってみてほしいわ やった試合あったっけ?
ナバスが突破できたかできないかは二の次だろ
サイドに張って深くえぐる事でうざかった相手のサイドを黙らせる
そりゃファンフランとジョレンテだったらかなり強力だったろうに
ラモスのやらかしとブスケツの足出したシーンはないわ…
決勝Tでは絶対にやらないでほしい
もうカタルーニャ代表でも作って勝手にやってろよ
559 :
毛無しさん :2012/06/11(月) 03:37:03.19 ID:E8Tn5u6I0
ピケやばいな。別に失点シーンだけじゃなく、色んな所での対応がもう。
そのうちもっとすごいのやらかすぞ。
>>543 >ブスケツ
>ブスケツ
>ブスケツ
ナイスジョークw
いや、好き勝手書かせてると、バルサヲタは馬脚を現してくるなw
562 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:38:14.28 ID:HeZr5xGCO
てか、こんだけ糞なプレー見せられても
ジョレンテとかネグレトとかいうのは監督に文句1つ言わないのか?
どんだけ心広いんだよwww
バルサ好きだろうがマドリー好きだろうがどうでもいいよ
問題はドブレ以外そこじゃねえだろ
なんでもかんでもバルサヲタは(ryですますなよ
バルサとマドリーあってこそのスペイン代表だろうが
バルサ連携考えてもペドロはないかな。
マタのがいい。セットプレー考えても。
ここ対立厨ばっかだな
どっかいけばいいのに
代表ではイニはあの位置しかないだろ
中盤いれたいならメッシ入れてゲームでやっとけ
>>562 金貰って働いてるんだから文句言えないよ
というかジョレンテは親善試合出てなかったから出ないと思ってた
そもそもスペイン代表にはメッシがいないって事理解してないんじゃないのバルサ厨ってw
前線にメッシがいないのにイニエスタやチャビ、シルバを下がり目で使うなんてあり得ません
今バルサオタとか騒いでるのは昔はラウルやプレミア論争してたやつらと同類なのかな
スペイン代表のサッカーについて話したいから消えてほしいわ
そういうやつらは消えないけどね
ラテラルの援護がないとペドロは活きないぜ。
ラモスやファンフランならまだしもアルベロア使うなら仕掛けられるシルバナバスマタがいいと思う。
まあ裏にスペースがあるならワンチャンあるだろうけど。
>>565 カシ使うな
バルサの中盤は世界一
もうこういう流れいいんで
イニ下げたらどうなるかちょっと考えてから書いてくれホントに
574 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:41:07.41 ID:HeZr5xGCO
まぁ、両チームともドイツには勝ちそうだなw
これドイツ優勝無いなマジwww
>>533 >>542 サンクス
ああいう芝が続くと嫌だね。特にフィジカル強い相手だと
あ、そういやピケは思ったより頑張ってたなw
普通にイニシャビブスケツの3人は鉄板だろ
これ否定してるやつアロンソの方があってるとか思ってんのか?
578 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:42:20.92 ID:WAeKv/zG0
でもあの時間帯にナバスみたいなSB投入されたらDFとしては死にそうだぜ
ただでさえ前半から飛ばしてたのに
>>576 そういう頭悪いのいいから
イニ下げて誰が前でしかけんの
>>573 カシージャス使うなとは誰も言ってないだろ
妄想もたいがいにしろよ
次どうするのかねえ。ジョレンテ頭からってのはなさそうなんでネグレドで行くか。
でもネグレドも直前の親善試合イマイチだったしな。このまま0トップやってても
GLはいけるかもしれんがトーナメントでは通用しそうにないしな。
あんまり先は明るくないな。
今日カシージャスいなかったら何点取られてた?
さすがにカシ批判が出たらバルサヲタ言われてもしゃーないで
ありえないもん
>>576 だからメッシがいるならそれでいいんじゃないすかw
>>579 頻繁にポジションチェンジするのに何言ってんだか
2010よりドブレよかったな 0トップで流動的になってるからよかったわ
動き止まった後半にCF入れるってのはいい作戦かもしれん
トーレスはもっと自信持ってほしい
>>577 すまん普通にミスった
>>580 以前からめっちゃ書いてる気がするんだが
足元上手いVV使えだのなんだの
上の方でもカシはいちゃもんつけられてるし
>>579 カソルラかマタ入れればいいんじゃないの
0トップに拘るならむしろセスクを後ろに下げてシルバ真ん中、右カソルラの方が個人的にはいいと思うが
セスクが点取っちゃったからまた0トップだろうな
2010もそうだったが、見ててフラストレーションがマッハ
よくここまで選手の持ち味を消せあうなと
592 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:45:07.17 ID:HeZr5xGCO
トーレスなんて使わずに誰がシャビ、イニの最強中盤にフィットするのか見定めるのが一番先決だと思うんだけど
ボスケおじさんは頭悪いの?
イニ下げてアロンソ外してマタカソルラとか入れるより
イニ前目でアロンソ中盤の方がいいやないか
595 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:46:06.00 ID:aX43d+zyO
>>572 アルベロア使わないのがいいんじゃね?
まあどちらにしろマタの下位互換でしかないペドロはないな。
シルバを代えるのはどうかと思うがナバス投入は悪い采配ではないだろう
今日のイニエスタのプレー見てもイニエスタは中盤で使わなきゃ気が済まないっていうんだから
バルセロナと言う宗教は恐ろしい
ブスケツを使わないとか絶対にない
世界最高のMFとデルボスケとペップが言っているのに
素人は黙って欲しいよwww
>>579 カソルラとかシルバじゃダメなの?
それにイニを中盤で使ったからといって全く仕掛けがなくなるわけでもあるまいし
そこまで悪い案だとも思わないけどな
ブスケが機利かして前に出て受けに行ってたから2010みたいなドブレはなってなかったな
流動的なイニエスタを中盤とか前線とかどうでもいいわ
左に張る事もあるし真ん中からパス出す事もあるだろ
ボジション固定で考えてる馬鹿は消えろよ
スペインのサッカー見てよく言えるわ
>>588 カシ使うなら使うで、
最終ラインの回しがバルサのように行かないんだから他のやり方考えてほしい
って言ってんだよ!!
カシージャスはキャプテン
足元が…とかで変わる訳ないじゃん
素人は黙って欲しいよ
>>594 バルセロナの形じゃないと気が済まない!キー!っていう方々ですから…
>>474 ああ、2行目みて
ナバスに対する擁護したい気持ちとモヤモヤとが
やっと葛藤せず混在できた
ていうかボスケはアロンソ好きだから外さないだろ
前回のEURO予選で散々やらかしたのにずっと使ってたしもう絶対に外さないよ
今日のトーレスは珍しく真ん中にいたのは良かった
スペインはだーれも真ん中にいないシーン多すぎる
今日の前半とか
あの時は爺だったわw
しっかし今日のイニエスタの出来を見るとソルダードとの絡みを見たかったとつくづく思う
sport、mundoだとセスクがトップでmarcaではトーレスがトップだな
バルサ・マドリーの両陣営を反映した写真のチョイスなのが伺える
>>603 そういう立場、名前とかじゃなく普通に実力で外せない
>>591 だよな
メッシのいない0トップとトーレスとかイライラするだけだわ
>>599 ブスケ意図的に前に出て行ってたな
ボスケの指示かどうか知らんけど
前目で力発揮するタイプじゃないから効果的かどうかは微妙かもしれんが
あー、アラゴネス爺だったらよかったのになあ。もうデルボスケはいいわ。
今回の成績に関係なくブラジルまでボスケなのか?
>>607 0トップ時代ローマのトッティ、バルサのメッシ
みたいなのはいないからな
シルバが1番近いんだろうけれど…
>>614 爺は大事な場面でイニチャビとか普通に下げるからこえーよ
メッシがいないだけでなくサイドに点取れる選手もいない0トップって意味わからんよな
ペップが言うから間違いない!
まんま宗教ですわw
今日の世界最高のMFによる守備はどうでしたか?w
自分もペドロ見たいな
プジョル居ないと安心感が足りないわ
ピケ危なっかしい
620 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:53:32.19 ID:HeZr5xGCO
しかし決勝や準決では得点しそうな気もするトーレスちゃん・・・
カウンターを生かしたいならアロンソorセスクとトーレスorネグレド
サイドからクロス使いたいならナバスとジョレンテ
0トップにするならアロンソじゃなくてカソルラ入れてくれよ
でも0トップといってもローマはトッティは実質FWもできたし、
バルサのメッシは言うまでもなし
スペイン代表は本当の意味で0トップ過ぎた・・・
622 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:54:37.90 ID:aX43d+zyO
デルボスケはどうも一撃必殺系の選手が好きみたいだな
アロンソのロングパス
ナバスの縦への突破
トーレスの得点力(今はないけど)
逆にシルバみたいな器用なタイプはあんまり好きじゃないかも
とにかくトーレスでもいいから最初からCFつかってくれ
パス回しみせられても仕方ないわ
ドブレは意外と良かった
ただ前線どうするかは難しいな。
ゼロトップ、というかセスクのワントップ?も試合こなすと仕上がってくるかもしれん
単純なシュートの上手さはペドロがだと思うんだよね
両足で打てるし使ってみて欲しいな
カソルラとペドロはGLの時点で試して欲しい
つーかさカシ使うのはいいのよセーブ能力は間違いなく高いしな
ただそれなら安易に下げてDFを広げてピボーテが下がってくるプロセス無駄だしリスクあんじゃん?
カシ使うなら使うでバルサっぽくやろうとすんの辞めて欲しいのよ
628 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 03:56:31.73 ID:HeZr5xGCO
イタリアとスペイン
どっちかが優勝するだろうな
ドイツは無いしオランダはGL敗退、イングランドも恐くない
>>626 ペドロがシュート上手かったのは昨季の話じゃね?
俺も見たいけどサブのサブだと思うわ
>>611 いや、確かにそうだが素人に教えてあげてるのwww
バルサオタだけど、VVの方が足元うまいってのはわかるけど
正直、実績が違いすぎるwww
カシージャスは好きな選手だしね
ぶっちゃけアルベロアの攻撃が問題だと思うけどね
>>618 本当に素人は黙って欲しい
お前がデルボスケやペップくらいサッカー見る目あるの?www
ならザックの後にオファーくるよwww
いや、モウリーニョのあとのマドリーの監督まで行けるかもなwww
>>629 序列は低いだろうけどやっぱり両足で打てるのはでかいと思うよ
コパ決勝のようなシュートうてるなら使う価値は全然あると思う
ペドロは呼ばれたこと自体がおかしい
>>624 連携が上がってきたところで元々得点力がある選手がいないんだから最後の所はどうにもならんと思うんだけどな
>>627 そもそもアロンソ中盤で使ってバルサっぽいのも無理な訳で
最高の素材を使って最低の料理を提供してるとしか言えないわ
>>631 シルバもナバスも逆足なかなか使わ(え)ないもんな
636 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:00:15.95 ID:aX43d+zyO
>>621 おそらくカウンター、サイド攻撃、0トップをバランス良く組み込むために今日みたいな布陣にしたんじゃないかな?
何せフィーゴ、ジダン、ロナウドを同じフィールド上で共存させた人だから
なんとかなると思ったんじゃない?
>>635 まあそれが普通だと思うわ
両足自在に使えるのは大きな長所
前半シルバのシュート良くなかったからペドロのがいいんじゃないかと思ったけど後半すげぇラストパス出しててさすがだなと思った
Z1v/rOblOみたいな煽りたいだけの奴は海サカ板に帰れよ。
640 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:03:16.43 ID:HeZr5xGCO
バロンは今年もメッシかな
イニエスタに獲ってほしいな
クリロナでも良い
ペドロならカソルラ前で使った方がいいわ
そもそも何で呼ばれたか謎。0トップやるならアドリアン連れていった方が良かったし
トーレスがやっぱり糞だった時の保険でソルダード連れていっても良かった
ナバスはいかんせん右足縦のみじゃもう国際試合はきついだろ
連携からボックス寄りで相手ずらしてシュート打つ場面作れない
セスクは点取るまではストレスの元凶だったけど
あの場面くらいからスペースが出来てきてシルバとうまく出入りできるようになってた
アルベロアがあんな感じだから右の内外、前後をセスクとシルバが重ならず
もっとうまくスペース使わないと。ウィズボールはあれだけイニが無双なんだし
てかFW枠をわざわざ3から4にしたのに0トップとか何がしたいの?
ビジャ不在のフォメ結局思い付けなかっただけなんだろうけど
今大会のボスケは迷走してるわ
つーか、ただでさえ中が混雑しやすいのに、相手が真ん中でガチガチに固めてるから、
ナバスやペドロで相手のDFでもMFでも引きつける必要があるんじゃないかと思う。
この場合サイド攻撃が成功するかどうかは二の次だな。まあ、ペップがやってたことではあるが。
646 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:07:12.61 ID:aX43d+zyO
まあホントにアロンソを生かしたければダブルボランチにして
全線にロナウドっぽい選手
相方のボランチにケディラっぽい選手
そしてピッチを縦にも横にも広く使う戦術
こういうのが必要不可欠だわな
647 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:07:25.72 ID:HeZr5xGCO
ビジャがいれば今回も楽勝で連覇出来てたのにな
仮に優勝出来たとしてもFWとか中盤にどうするかで苦労しそうだわw
ペドロはシーズン終盤は復調の兆しあったけどな
とにかくシュート打てるまたはシュートに持ち込める選手がいないと始まらん
トーレスだって全部外したけど少ない時間でいくつかの決定的なチャンスに持ち込んだのは確かだし
>>648 少なくとも3つだろ。決定機には間違いなくなるんだが…
対面がジャッケリーニだし右に新しい起点作りとカンフル剤的な役割でしょナバス
まあいつもの采配だよ
縦に行ってクロス上げるならジョレンテも一緒に入れてくれよと思ったが
651 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:09:53.15 ID:HeZr5xGCO
>>643 知らん!!
選手もリベリーとベンゼマ、ナスリ、グルキュフ、アビダルくらいしか知らん
何度も言うように戦術的な矛盾だよ
いたるところでね
>>648 前線3枚のうち1枚はシュート意識高いの欲しいわな
ペドロは終盤復調の兆しは見えたけどどうかね序列は一番低いと思う
結構合いそうな気はするがな
セスクは点は決めたもののやっぱ出来は褒められたもんじゃ無いんじゃねーかな
弄るとしたらココなんだがなまじ点決めちゃったばっかりに難しいかもな
>>650 それをサイドバックがやれば良いんだよね
ベロアには無理だからフアンフランスタメンにしてほしい
アロンソ=浮き玉、サイドチェンジ、ロングボールとか思ってる奴、イメージだけで試合見てないだろ
グラウンダーの効果的なミドルパス何回通してるか
サッカーやったことあるのかよ
わかってない奴ってサイドチェンジとか見た目ハデなパスばかり食い付くよな
ボスケが本当にあほじゃなかったら次はさすがに0トップはやめるだろ。
もしこのまま0トップでいくならトーナメント1回戦で終了だろうな。
セスクはチャビがつかれてきたら入れて、縦へのパス生かす方がいい。
>>653 ペドロが無理だったら誰でもいいからCF1人入れるべき
今日のスタメンには使われるタイプの選手が1人もいなかった
658 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:16:49.90 ID:hfcq41QX0
外からの仕掛けと内でのバルサ陣とのショートパス交換の両立て考えると
ペドロ以外に誰かいるだろうか
660 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:18:46.53 ID:HeZr5xGCO
つか、今思い付いたんだが
あれなら無理させてでもビジャ連れてった方が良かったんじゃないか?
結果論ではあるが、トーレスよりはマシだろ
ビジャが最後の10分か15分働ければ連れて行った方がよかったとは思うが
自分から辞退したんでどうしようもない。それにここで無理して選手寿命
終わっちゃったら元も子もない。
662 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:20:46.99 ID:HeZr5xGCO
1ヶ月近くあってその間に良くなるかもしれないのに
ビジャ連れてった方が良かったな
>>661 ペドロの良さはメッシという強烈な個性とアウベスの援護があって輝く気がしないでもない
まぁ勝手に思ってるだけでやってみたらはまる可能性は結構あると思うがな
てか普通にジョレンテ使ってくれよ
カシージャスのロングもそこそこおさめてくれると思うぞ
次は受け手を1人増やしたいよなー
ソルもアドリアンもいないならペドロかなと思う
守備の貢献もでかいし
まあネグレドでもジョレンテでもいけそうだけど
スペイン代表は間違いなく2チームに分けた方が強いと思うわ
アロンソ、トーレス、セスク、カシ、ジョレンテ、ナバスを活かしたチームとシャビ、イニエスタ、シルバ、ブスケツを活かしたチームの2つを試合毎に使い分けちまえ
今の最高の素材を最低の組み合わせで出すより遥かにマシだ
>>659 俺もそう思うが序列で言えばカソルラやマタの下だろうしな
実力的にはそうなんだけど二列目の中で唯一ペドロだけがタイプが違って
オフザボールの動きでDFライン崩したり裏抜けからのシュートとか期待できるんだけどな
まああんまり推すとバルサオタがどうのこうの言われるからこのくらいにしとくけど
2008って今より強かったの?
ビジャとプジョルがいないのが大きいな
右からの攻撃がナバス入れないと出来ないってのが問題
ハビマルを入れてブスケツ下げるか
そのままCBに入れてラモス出すしかないな
それかファンフラン…ならアルベロアのままでいいか
トップなんてビジャ一択だし
670 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 04:28:38.43 ID:HeZr5xGCO
2008の時ってマルコス・セナってのが凄く良かったんでしょ?
ブスケツやシャビ・アロンソより凄かったの?
ペドロっていうカードはバルサヲタ云々抜きで有りだろ
タイプ的にも違うし
アロンソ叩いてブスケツマンセーするのとは次元が違う
>>663 メッシもアウベスもいないスペイン代表で更にビジャもいない中で
ペドロがどれだけやれるか分からない部分も確かにあるな
2008年なんて優勝できるなんて思ってなかったな
アラゴネスの思い出作りの大会だったような
監督の選考から功労者選んで期待なんてなかったよww
そしたらあのジジイがシャビを中心の凄いチーム作っちまったんだよね
アロンソ、明らかに狙われたけど次も使うのかな
好きな選手だけど変わりにCF入れたほうがいいとは思う
けどロッカールームマネージメント考えると無理なんだろうな
2008もそこまで圧倒的に強かった覚えはないな
トーレスとビジャのツートップは最後まで噛み合わなかったし
今考えればトーレスがチームに噛み合ってなかっただけかもしれんが
EUROもW杯も取ったけどこのチームが持てるポテンシャルを最大限に引き出せてると感じたことがない
なんど書いてもしつこく失点プレーをしたブスケツをスルーしてアロンソを外せと書き込む
バルセロナ教徒の敬虔さには頭が下がる
>>676 バルサ教徒とかアンチバルサを必死でアピールして
何と戦ってるかしらんが、バルサスレやアンチバルサスレで書いた方が効果的だよ。
クロアチア結構強いなぁ
んーナバス悪くないんだが、やっぱり突破した後がなぁ…
0トップはもう少しやらせたら、物に出来そうでワクワクしたわ
やっぱあの4人はスペインの至宝
批判多いけどイタリア相手に分けだし、個人的には色々満足だわ
クロアチア強いな。これ、もしクロアチアに負けたらGL敗退もあるな。
あ、モウリーニョからも0トップにダメだし食らったぞ。
ゴルコムの記事にもここですら指摘されているダブルビボーテ&メッシ抜きの
0トップ戦法が間違ってるって書かれてるw
デルボスケもう監督やめた方がいいんじゃないか。
そんなにモウリーニョに従いたいんなら、モウと一緒に
ポルトガルを応援すればいいんじゃね?
やっぱりディナターレはペドロが目指す完成されたモデルだ。ペドロの成長次第で7は継げる
しかしイニエスタ一人でカード誘発し過ぎだろw
ゴルコム()
685 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 06:24:06.41 ID:aX43d+zyO
アロンソ使うんだったらシルバ、セスク外してナバス、ジョレンテの方がいいね
アロンソがサイドに展開
→ナバスが縦に突破してクロス
→ジョレンテが合わせる
という一つの形が出来上がるし
今の感じだとちょこちょこ動きながらちょこちょこパス回して穴ができるまで待つしかできない状態
得点パターンが見えないんだよな
レアルだとロナウドが突破、ミランだとズラタンに預ける
みたいな最終兵器は必要だろ?
>>670 ブスケやアロンソより凄いかはおいといて
個人的にはスペインのMVPだったわ
2008はセナプジョルはもちろんのことマルチェナも謎の覚醒で守備陣の安定感が凄かったからな
マルチェナでると負けないってジンクスは継続中?
更新される可能性もないだろうけど
>>688 たしかボロ負けしたアルヘン戦に出てたはず
シルバさ、上手いんだけどフリーランとかサボりすぎじゃないの
アルベロア、前半は右で孤立してパスコースなかったけど
ナバスを入れたら縦と内のトライアングルが出来てスムーズになったし
プレスも中途半端でDFラインに4人でプレッシャーかけてるのに簡単に前に出させるし
ポジションに戻るの遅いから、ブスケが釣り出されて後ろスカスカになったりとか
ビジャがね
いないのがモロ影響してるよね
トレちゃんが真価を発揮してたな
>>685 武器が一個だとポルトガルのよぷに対策を立てられて詰む。
694 :
病弱名無しさん :2012/06/11(月) 08:13:40.26 ID:HlmUnyEy0
イタリアとフランスが苦手なんだっけ?
まあ引き分けでOKか
前回も引き分けだったし、おkでしょ
やっぱ試合時間短くてもいいからビジャ連れて行ってほしかったな。まぁまた大きな怪我したら困るけど
カシはマジGJだったわ
イニ→シルバ→セスクの時、イタリアは7人守備がいた。
よく決めたな。
ディナターレってペドロと若干スタイル似てる気がした
ASとMARCA一面が仲良く「トーレスのゴールだけ…」でわらた
このままトーレスと心中するようならそれはそれで面白い
トーレス決めれなかったけど入るまでチャンス全然なかったからな
別にトーレスじゃなくていいんだけど0トップは無理だ
701 :
Classical名無しさん :2012/06/11(月) 10:15:04.66 ID:1sGyiy3E0
スペインの最大の敵は我にありを実感したゲーム。すなわちデルボスケ。南アの時もボスケな故に苦戦が続いた。
これだけ中盤が揃ってるなら3バックもありだと思う。
得点シーンこそセスクとシルバはさすがだったが、この二人はシーズン後半は下降線で、
シーズン通じて良いパフォ見せたマタとカソルラがベンチに座ったままなのが実にもったいない。
イタリアとは対称的に課題がたくさん見えたスペインはそれだけ底を見せてない強さは間違いなくあるが、
チームワークしか能がないボスケが今後どれだけポテンシャルを引き出せるか、それに尽きる。
トーレスみんな馬鹿にしてるけど俺は良いと思ってる
ってか最初から出しとけや。0トップよりトーレス先発の方が100倍マシ
しかしボスケのあの表情を見てたらさすがのトーレスももう後がないんじゃないか?
相手(伊)が中盤5枚なのに、
自分たちは4-6-0だからって、あくまで中央突破に固執。
相手が(伊)が守備3枚なのに、
弱点のサイドえぐりができない、王様タイプの6人。
こんなチームは普通だったら機能しないんだけど、
これで前回ユーロもW杯も制覇しちゃったからなあ〜w
ただ、これもいつまで持つか…かな?
あと、遠藤保仁は、「東洋のシャビ」か?、「東洋のピルロ」か?、どっちかな?、
と思って見てたけど、ピルロのほうが近いわな。
706 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 10:50:30.21 ID:287dD+8y0
>>701 お前、リアルでも同じ事ドヤ顔で言ってるだろw
デルボスケじゃなかったらWC優勝出来てないからw
2008を知らんで語ってる奴がいるのか
代表では意外と点とるネグレドに賭けてほしかった
まぁまだ初戦じゃないか・・・
クロアチアあたりでやっと本気采配なんじゃないか?
クロアチアの出来次第では勝ち点5で3チーム並ぶこともあり得るな
アイルランドから出来るだけゴールしておきたいぞ・・
デルボスケは足枷だな
いきなりゼロトップとかイタリア舐めてるとしか思えん
ドブレにまだ拘ってるしよっぽどバルサ色を薄めたいらしい
0トップ批判してる人は違うフォメだったら昨日のイタリアに勝てたと思ってるの?
イタリアは苦手なタイプだし、しかも昨日は出来がすごくよかった。
そのイタリアに追いついて1−1はいい結果だと思うけど。
714 :
国道774号線 :2012/06/11(月) 12:25:16.04 ID:p8vIMeQL0
アルベロアが攻撃で使えなさすぎるからラモス右で中はハビマルにするだけで結構変わると思う
前線からのプレスも嵌らないし右サイドは死んでるし
タレントに差があるのに接戦に持ち込まれたのは戦術の差
これからもトーレスだけにチャンスが与えられ
数多あるチャンスのうち一つだけ決めただけで
トーレスはマンセーされもってると囃し立てるんでしょうなぁ
理不尽ですなぁ
ナバスをサイドに張らたのは良いとしてもクロス上げて誰に合わせようとしたのかね
途中でターゲットになる選手をいれたけどそれが絶不調のトーレスだからな
采配で二重三重に間違いを犯してたらタレントがいてもどうにもならん
高さにめっぽう強いジョレンテもいてナバスと同じチームのネグレドもいるのにトーレス
問題はデルボスケとしかいいようがない
ファブレガスの位置にビジャが居れば全てが丸く収まるのにな
他に入れられるのがお笑いトーレスか戦術を替えないと駄目なジョレンテだからなぁ
セスク、飛び出しもうまいし決定力もあるしいいと思うけどな
前半の0トップのおかげで後半相手の足が止まったから、トーレスがチャンス作れたんでしょ
問題は守備にあると思うわ 前回はボランチとCBが神がかってたから
デルボスケが何もしないで固定すれば選手でそれなりにまとめてくるとはおもうが下手に動かすからな
前線と中盤がイニエスタ、シルバ、シャビ、セスク、アロンソ、ブスケツだからな
DFがしっかりライン上げてサイドバックがしっかり上がってフォローしないと横からの攻撃が薄すぎる
ゼロトップはメッシでもトッティでもトップが起点になって相手を引き付ける役割なんだが
セスクは二列目からの飛び出す動きが得意なわけで起用意図も意味不明なんだよな
今のスペイン代表に純粋なウインガーがいないのがね。
かろうじてマタだけど出なかったし。
そこを読み切って3バックでいったプランデッリも流石やけど。
>>724 お前の目にはナバスは映ってなかったのか…
あとマタってウインガーか?
>>723 確かにそれは言える
でもメッシやトッティの両脇と違ってイニエスタ・シルバが仕掛けてくれるからまた違ったよさがあると思うんだよな
ゼロトップ封じには3バックは定石だがあえてそこに嵌りに行ってるんだもの
オーソドックなトップを置くやりかたもできたってのに
トッティみたいにキープして上がった奴パス出し、またもらって決める動きや
メッシみたいに決定力のあるウインガーにパス出したり、仕掛けられるウインガーからもらう動き
をセスクに求めてあのゼロトップじゃないと思うけどな
前線と中盤が流動的に動き回ってパス出し合い誰かが飛び出して決めるって寸法だと思う
ただ問題は中央突破ばかりでサイドでなにも仕掛けられなかったこと
イニはサイドの幅を意識してたけどシルバはイニとのコンビを意識して寄ってくんだよな
結局右サイドが空でわざわざ相手の3バックの幅で守りやすくしてる
少しの修正でいいのに今度は逆にサイドしかないナバス投入と極端なんだよな
プレイモデルのないデルボスケオリジナルのゼロトップ戦術を急きょイタリアに試すとかね
これではデルボスケがあきらめてバルサお任せにするまで迷走するよ
その他にトーレスの問題もあるわけでね
0TOPは試みとしては面白かったと思うけどな
まあ何もイタリア相手にせんでもとは思ったが
>>727 アラバとアルベロアだからなぁ
ラモスがサイドにいたらもっと仕掛けてたと思う
そうするとCBがハビマルぐらいしかいなくなるが
プジョルはほんと痛いなぁ
いろいろまとめて言おうとしたら
>>727が言ってた
トッティ:マンシーニとタッディ(だったっけ?)
メッシ(4−3−3):ビジャとペドロ
メッシ・セスク(3−4−3):アウベスとアルカンタラ
同じ0トップでも、全然違うんだよね
個人的に3−4−3はハマったら激強いなと思った
結局ビジャとプジョルの欠場が痛かったというありきたりの結論に
>>731 トッティのゼロトップはトッティが鬼キープして後ろ3人(マンシーニ、ペッロッタ、タッデイ)が上がってパスをもらう
サイドの2人の場合はトッティがリターンをもらってフィニッシュ多め
ペッロッタの場合はバイタルエリアでキープしてるトッティが奪われない&良いパスを出す前提で飛び出して決める
バルセロナの関しては知ってそうだから割愛しとくわ
メッシが化け物すぎてふいた
そりゃバルサつえーわ
0TOPは途中までってプランでしょボスケの中では
現に後半の中盤以降イタリアの後ろ疲れた出てちょっと散漫になってた
だからトーレスが裏取れたしナバスも投入した
…まあトーレスじゃなくてソルダードだったら一点決めれたろうしジョレンテならナバスといい組み合わせになってたが
トーレス投入時のスペインサポーターの表情
あれが全てを物語ってる
0トップ途中までなら昨日の出来なら後半頭からかえるべきだったな。
とにかく、もう0トップはやるな。あれはメッシがいてこその戦術。
結局バルサだってシーズン通して考えりゃ失敗だったじゃないか。
バルサの悪いとことドブレ併用ってデルボスケはアホだ。
737 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 14:22:52.63 ID:F7m2PCBj0
そもそもゼロトップといっても、トッティもメッシも本当の9番なみに点をとりまくっていたからな。
セスクにそこまでの得点力はないし、そのうしろにイニとシルバじゃなかなか点は取れんだろ…。
ボールは回るけどさ。
そもそもトッティもメッシもFWだからな
ラウール置いて0トップて言ってるようなもん
セスクだと本当の意味の0トップであって9番置かない的な意味じゃない
イニエスタとシルバは年間ゴールが二桁に届かないような選手だし、セスクもそこまで大差ないからなあ。
世界王者の前戦としては寂しすぎる。4年前はビジャもトーレスも共に20点前後取っていたような。
その時でさえトーレスはこのスレでは批判されていたが…。
スペインも大きな大会ではそこまで大量得点するチームじゃないからなぁ
1〜2点取れればいいんじゃない?
その意味で、昨日はイタリアから1点取れたからいいでしょ
あとは守備 危ないシーンがいつもに比べてめっちゃ多かった
得点王を前線に並べても勝てるわけじゃないし
まあ昨日の試合みる限りとりあえずトーレスを我慢して使ってれば
そのうち点入る感じはあったな。20分であれなら90分ありゃ可能性は増す。
ただし我慢できるかどうかが問題だが。
ゴールから3m以上離れたシュートは決まる気がしない
問題はFKだよな
これは満場一致で問題だろう
744 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 15:09:19.53 ID:v8Cfx3md0
アロンソとブスケツ出場させるのどっちかにしろよ。
二人もいらねえよ。
両サイドバックもカプデビラとラモスの方が良いし。ビジャ、プジョルも
いないしイマイチだね。
デルボスケの保身しか感じなかった。
やっぱりハビマルをCBに使ってラモスをサイドにまわすしかないな。
アロンソかブスケツ削ればチャビ、イニ、セスク、シルバ全員出せる上に
1トップおけるだろ。
2008は基本はトーレス・ビジャの2トップじゃなかったっけ。
セスク途中出場がオプションで。
しかしピケひでーな
なんでなんのプレッシャーもないシーンで不安定なパス出してんだろ
ラモスもそういう空気感じて一人で必死になってる。ただでさえ空回りしやすいのに
プジョルいないのはラモス右で使えないって意味でも痛い
シルバってボール受ける時の身体の向きとキープや小さいドリブルする時のボールの置き所がおかしい。
誰か教えて修正させろ、あれだとロストばっかりだぞ
ちょうどビジャいないし、2008決勝フォーメーションでいいじゃんか。
セナのかわりにブスケツいれとけばよい。トーレス走らせてその間ついて
4人で点入れろよ。それが一番効率よい気がする。
ボスケってジョレンテ信用してないよな
ジョレンテ入れると周りが普段のプレイやらずにジョレンテ使いすぎるからなのかね
シルバが日本国籍選んでも香川本田岡崎がいるからスタメン無理
デ・ロッシにもトーレス入ってからの方がやりにくかったって言われてるな。
やっぱ0トップはなしだな。
つーかトーレス入ったときにはイタリアスタミナ切れ起こしてバテバテだったからそりゃトーレス見たいなタイプは嫌に決まってる
単純にトーレスは怖いだろ
ファンからするとどーせ入らないって視点になるけどさ
756 :
病弱名無しさん :2012/06/11(月) 17:03:31.71 ID:hB5Nl9Vg0
>>754 ボールをもらう動きと、クロスは脅威だからな
ってトーレスってウインガーだっけ?
デ・ロッシには「スペインのスタメン表を見たとき、ストライカーが誰もいなかったんで
皆でジョークを飛ばし合った。これはFWを除いたバルセロナ・スタイルで来るなって確信したよ」
っていわれてるは、ピルロには「スペインにストライカーが誰もいなかったんで、最初は面食らったけど、
クラブレベルじゃああいう戦術もとってるしね」とかいわれてて若干バカに
されてる風にとれるんだが。モウリーニョにもダメ出しされたしなあ。これからの試合
デルボスケどうする気だろう。
>>464 でも局面では5バックになったりDFの最後の粘りなんかはさすがで、攻撃的になってもやっぱりイタリアだったと思う。
760 :
名無しが急に来たので:2012/06/11(月) 17:17:57.37 ID:9K5XtmPV0
カシとブッフォンのGK対決凄かったな
現王者と前王者の守護神対決は見ごたえがあった
チェフ、ノイアーとGKのレベル高いな
>>761 事実を言う事の何がダサいんだよ
チャビは勝っても負けてもブレないしかっこいいじゃん
とりあえず残り2試合もいろいろ模索して完成形を見つけてくれ
一度でいいからアロンソ外してみようぜデルボスケさんよ
失点シーン、ピルロにあっさり抜かれたのはブスケツ?
あそこはつぶさないと…。
>>761 日本人はこういうの潔くないとか言って嫌うけど
主張はしっかりするべきなんじゃない?
オランダやデンマークも芝について言及してたし
こうやって話題になれば次の試合は水が撒かれるかどうか注目される
UEFAの指導でしっかり撒かれるかもね
イタリアと再戦してえなあ
次こそは90分以内で勝利してほしい
ブスケツもさらっとやらかしてたな
美しく楽しいサッカーを見る為に競技場に足を運んだり有料番組契約してるのだからな
勝てばいいってもんじゃない
ボールをどっちの足で持ってるからDFがこう対応してるとか、マークを引き付けて誰がフリーになったとか、そういった醍醐味を味わいたいから金や労力をかけるんだよな真のファンは
ピッチコンディションが悪いと見せ場も減ってしまうわいな
アロンソ外して、完全にバルサスタイルにすると結局メッシがいないとみたいな感じになると思うんだけど。
ニワカ、てかアンチはスペインの選手はこれだからって言うが違う国の選手も芝については言及しとるし
メッシがいなくてもバルサはそこそこ強いんだよ
代表レベルならそれで十分
もっとシンプルに最高の試合を最高のコンディションでやるって事なんだよね
他のスポーツじゃそれが当たり前なのにサッカーだとわざと悪いピッチにするなんて信じられない考えもあるわけで
もっとドンドン言うべきだよ。サッカーだけ異常すぎる。正常な意見が批判されるなんてさ
メッシの居ないバルサなんてワールドカップ優勝チーム程度の強さだからな。
メッシがいて初めて史上最強のチームになる
775 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 18:15:24.85 ID:faqRKih70
まあネタとご挨拶と駆け引きが入り交じった強弁もまた楽しみの一つ
やっぱり芝の水分を数値化して規定する以外にない。標準値であれば文句を言われる筋合いはないし、外れていれば抗議する権利が発生する。
http://p.tl/DMbu 採点
文句無し 4.0 イニエスタ
上 3.5 シャビ、セスク
中 3.0 シルバ、アロンソ、カシジャス
下 2.5 ブスケ、ラモス、ピケ
戦犯 2.0 アラバ、アルベロア、トーレス
セスクが3.5というのは疑問だが、
値千金のゴール取ったことを考えての採点かな。
シルバもあれで3.0だし、アシストが認められたのか。
778 :
名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 18:26:18.36 ID:FkCNOqKA0
2008は前半イニエスタとシャビがセット
後半セスクとカソルラがセットで交代してた
あの時のほうが機能してた気がする まあセナがすごすぎたのが一番なんだけど
ブスケツかアロンソにセナ的な役割ができれば一人でいけるんだけどな
最近5点満点の採点見るが世界的に統一されたの?
あの意味不明のイタリア式?採点が無くなるのはありがたいけど
5点満点だとすげー分かりやすい
主力がそんなにかわってないんだから下手にいじるよりアラゴネス爺の
フォーメーションを踏襲した方が機能するんじゃないか。デルボスケには
屈辱かもしれないが結局その方が結果出るだろ。
ピッチコンディションが悪いって本人たち言ってるけど、その芝であれだけやるイニはほんと化け物だなw
ブスケツ一人でできればっていうか後半アロンソとセスクやカソルラ交代ってしょっちゅうやっているし
そうなってから試合が動くことかなりあるよ
最初からなんて試したことないと思うけど
>>780 WC優勝というアラゴネス以上の結果出したのに酷い言いようだな
でも内容は前のEUROのほうがはるかに良かったからな。
困難度でいったらユーロ>W杯かもしれん。それにあきらかにチームの強さ・おもしろさ的には
2008>2010だ。
WCのが困難だよ
>>786 でも対戦相手もイタリア・ロシア、ドイツの2008に対して
ポルトガル、パラグアイ、ドイツ、オランダだからなぁ
試合数も多いしユーロ>W杯って優劣を付けるのは難しいと思うぞ
アラゴネスは
トーレス大好きだから
話半分で聞きましょうね
とりあえずアラゴネスは、私ならスタメンでFW使ってるって言ってるな
784も790もFW使うべき。トーレス入った方がよくなったといってる。
モウリーニョと同じこと言ってるなあ。
つか、2008もGL全然よくなかったよ
ビジャのおかげで2連勝したけど
んでドン引きイタリアにPKで勝ってからは
相手が真っ向から攻めるロシアとドイツで
あっさり勝っただけの話
そないにイイチームでもなかった
向こうのメディアもファンも0とおぷではなく
9番タイプを入れるべきだという論調
でもトーレスはトーレスで批判されてる
モウリーニョじゃなくても誰でも思うだろ。
まぁトーレスも
30回チャンスがくれば1回くらい入れれるだろうから
中盤は折れずにチャンス作り続けるしかないわな
トーレス出してくるなら仕方ないよ
どう考えても不公平だと思うけどね
それがエルムンドの一般人の評価の低さにつながってるだろうね
あの採点であそこまで0点に投票された人初めて見たわ
>>793 俺も同じ意見だ
トーレススタメンで後半ジョレンテ、セスク、ナバスorペドロが基本でいいのに
ボスケも奇襲のつもりじゃったんじゃろうがなし
そのスタイルはEUROが終わればペップが完成してくれるだろうから、後は堅実にFW使って優勝し、花道を飾って欲しいなや
ペップはバルサやめてるぞ。メッシのいない他のチームで完成できるのか?
セスクの動きとシウバの動き、両サイドバックの動きを修正出来れば0トップでも問題なさそうな気もしなくはない
まぁトーレスに落ち着いてシュートを枠内に飛ばせるようになればって言っているようなレベルかもしれんが
トーレスがチャンスになれたもの結構揺さぶれてたからってもの少なからずありそうだし
でもまぁビジャが居ればこんなこと誰も言わずに済んだんだけどな
単純にトーレス以外のFW使うべきってだけじゃん
他の選手は実績ないってそもそも使おうとしないからなのに
まだネグレドやジョレンテ使って失敗してくれた方が納得いくわ
なんでネグレド、ジョレンテではなくトーレスか。スペイン版ゴルコムの
意見としては連想能力とペースの変化だそうだが。まあゴルコムなんでね・・
>>800 W杯・代表でって事だよ
でも守備の堅いチームじゃメッシも全く通用しなくて、ケイタをニワカCFにしてたから、オプションでジョレンテかな
そんな事より誰かスペイン国歌作詞してくれんかな
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/06/11(月) 19:39:50.52 ID:gJVzeliI0
セスク「ゼロトップの練習は全くしてない」
全くしてなくってあのレベルなら大したもんだ
ハビマル使ってほしいわ
ビルバオだと調子乗ってやらかすことあるけど、代表なら謙虚にやってくれてかなりハマりそうな気がするんだけどなあ
練習まったくしてなくてあの出来だったら、次も0トップで行くべき
後半トーレスがチャンス作れたのは相手の足が止まってたからだろ
疲れたところにあんな俊足FW出てこられたらDFとしては嫌だよ
前半からトーレスやビジャが出てても点取れてたと思わん
2008は言い方悪いけどビジャが怪我をしたのが功を奏したよね
練習してないソースはどこだよ。練習なんていらんだろ。バルサでやってて
周りほとんどバルサの選手なんだからw
>>809 ビジャ怪我してトーレス1TOP、クアトロにセナってなってからのドイツ戦は素晴らしかったな
チーム全体でカウンターにシフトして
トーレスが一番ハマった試合じゃないか?あれ
あととにかくセナがチートだった
それだとまるでトーレスが1トップなら結果出すみたい言い方だけど
普通に決勝ゴールはマグレだよね
マグレゴール
そのせいで祭り上げられ本人も勘違いした
スポンサーもついてたから外せず
WCでFWなのにノーゴールでも使い続けた
あん時はビジャがいて何とかしてくれた
今はその頼みのビジャがいない
いよいよ責任をとる時がきたね
>>811 だよね、分かってくれる人がいて嬉しいわ
それまでのトーレスは無理にパス回しに参加しようとしてたけど、ビジャが怪我してからは
自分の持ち味を生かすような動きをしてた
セナはマジチートだった
無尽蔵のスタミナ、守備力、ミドルシュート、安定したパス、落ち着いたプレイ、あと多分FKも上手かった(蹴ってなかったけど)
スペインにはいないタイプだったよな 特にミドルシュートが良かった
>>811 ドイツ側がユーロよりWCのが完敗だったと言ってるのに?
0トップは機能してたと思うけど
あれ続けるとセスクに掛かる負担が大きすぎるんだよなー
イタリア戦限定だったんならいいが
セスク頑張ってただけに勝ちたかったわ
>>814 WCはドイツがびびってただけに感じたけど
正直パラグアイの方が強かったわ
>>815 そういや怪我明けだったもんな…
スペ体質だし、少し心配
ていうか、病的なほどセスク推してた人たち、どこいったんだ?
シルバとトーレスにシフトしたのかね?
セスクは点だけだったろ
もういらない
でも、使うんなら、あのポジション、トップ下しかなくないか・・・・
クラブでも、まだ迷ってる様ですし
今回は、消化試合なさそうかな
相手が5人ならこっちは6人じゃー、っていう中盤支配に固執した思想がどうもねw
バイタルでシルバが上手く受けてたけど、前には誰もいないっていうシーンが多かった
まあ得点シーンはセスクがそこに出てきてくれたわけだが…
トーレスってプレミアでカウンターで点とってんの?
とりあえずモウリーニョもアラゴネス爺も対戦相手のデ・ロッシも0トップより
トーレスいたほうがいいとか危険だったとかいってんだから0トップはもうやめ!
セスクには気の毒だがボスケがダブルビボーテ続けるなら控えに回ってもらうしかない。
でたダブルピボーテ
ダブル…
まぁ言い方なんてどうでもいいけどな
今回のドブレとWCのドブレは全然違う
中盤〜前線が今までで一番流動的かもしれん
asは堪忍袋の緒が切れたのか
おもっきりトーレス批判コメントの詰め合わせ動画流しとんなw
ジョレンテ、ネグレドは面白くないだろうなぁ
絶妙のつりだな・・・・ダブr・・・
ドブレボランチでいこう
この後例えトーレスが結果出しても認めない人が少なからずいるだろうね
ここ4年で公式戦のゴールがニュージーランドとリヒテンシュタインだけの人が
なんでチャンス貰い続けてんの
二言目には「モウリーニョが〜」な人にマジレスしちゃいかん。
>>822 ドブレどころかトリボーテだったなイタリア戦
どうしても負けたくないってスタメンだったわ
手堅いというか臆病というか…
ところでビジャのオムツ風海パンについて誰か一言・・・
GLで一番厄介なイタリア戦で冒険せんでもよかったんじゃないかと思う反面、
もしかしたら0トップ試すならこの試合しかなかったのかもとも思う。W杯初戦も
負けてるし、イタリアには最悪負けてもその後の2試合絶対勝つ自信があったのか。
まあそんな危険な賭けはせんとは思うが・・。少なからずFW陣のプライド傷ついてるんじゃないかと
思うし、これでセスク外されればセスクにとってもいい気持せんだろう。メンタル面で落ちなければよいが。
そもそもバルサのゼロトップってビジャ、ペドロみたいなゴールゲッターがスペースに走り込むの前提だったよな
スペインがやってる中盤が流動的に受け手と出し手入れ替わるやり方は相当難しい
普通にネグレドかジョレンテで行ってみてほしいよ
つか親善でその辺をちゃんと試せてないのもなぁ…
こっちが本スレか
イタリア推しで申し訳ない。
ちょっと聞きたいんだけど、師匠が決定機外した時ってやっぱ腹立つもん?
それとも師匠だからって結構冷静に受け止めてるの?
トーレスに期待してたのは2006年まで
以降はお荷物でしかない
使われるだけで腹が立ちます
俺なんか選ばれるだけで腹が立つけど
なんでナバス投入時にジョレンテじゃなくトーレスなんだろうな・・・
ジョレンテ見ると「お前が出ろ」発言でおなじみのモリを思い出すとか
2006のトーレスには可能性を感じたんだけどなぁ
フランス戦もラウルトップ下よりルイガルトップ下で行くべきだった
セスク「0トップの練習は全くやっていない」
やっぱありゃ腹立つわな。
嫌なこと聞いて悪かった。
しかし何で師匠にこだわるんだろ…
フランス戦も
ビジャとラウールが下げられて
トーレス1トップでトップ下ルイスガルシアの形が
30分以上あったんだから
その間に点とればよかったのに
あの時すでにトーレスではなくビジャを残すべきだったと
このスレでは言われてたよね
シャビの常軌を逸した基地外コメはいつ見ても面白い
バルサ馬鹿のへスス某って三文ライター並に面白い
イニエスタとかバルサ勢はトーレスの長い不調に関してはどう思ってるの?
特にイニエスタの気持ちが知りたい
まぁ、昔は結果を残せてなかったしな
2004もラウールじゃなくてバレロンを使えって散々言われてたし なつかしい
0トップで足止まってたから〜って人は普通にFW使うより0トップの方が疲れさせられたと思う理由を教えてよ
そうだったね
バレロン出て来いと誰もが思ったのに
ポルトガル戦で出てきたのはトーレスだった
>>847 あの人たちは中の空気を悪くなるような発言はしないよ
ちなみに2004ではラウール不要論は出てなかった
予選のダントツの得点王をいらねなんて誰も言いません
イニエスタは下の世代の代表のころからいっしょにやってるんでW杯後のときは
かばってくれていた。トーレスもイニエスタに一目置いてるんで関係はいい。
セスク、チャビ、プジョルとも代表で長いのでうまくいってる。チャビやイニエスタあたりからは
呆れられてても仕方ないと思うが、アトレティコ時代にバルサ相手にさんざん活躍して
るんで、その辺やる時はやれるやつと認識してもらってるのかも・・。ブツケツやピケとは
リーガ時代も対戦してないだろうしどう思ってるかはわからんな。
お前はペップのきれいごと発言も全部信じてるタイプだな
イタリアも初めての352だからな
スペインだけが初めてじゃない
てかみんな選手は内心は「スペインの足かせ」と思ってるだろ
あんな外し方がデフォの選手いたら、昨日みたいな試合イライラして仕方ない
枠にすらいかないんだからな
せめてフリーのナバスに出せよと
WCのペドロみたいにwww
>>849 0トップは相手を疲れさせるかもしれんが、こっちも相当疲れるw
セスクはもちろんイニの負担もかなりのもの
このまま続けたら肝心の終盤に息切れしそうなんだよな
まああと2戦はしないと思う
>>849 パス回されると肉体的にもきついし、精神的にもきついから疲労がたまりやすい
見てダメだと思ったら潔く代えるのが賢明
良い所でファウルを受けても全くFKに期待が持てないのが辛いね
2008との違いは守備のザルさ。
昨日の失点シーン、ラストパスの直前で豪快に抜かれた奴誰だよw
やっぱ年齢かな?
次はジョレンテ使ってくるだろ
ブスケは存在感なさ過ぎなのか贔屓にしてる奴が多いのか謎
爺の余計な苦言のせいでボスケは0トップに拘りそうでコワい
親善試合で何にも試せてないから何やってもぶっつけ本番に近いのが凄いよなwグループリーグを実験台にしてチーム完成させる気か…
そもそもスペイン人の国民性としても用意周到・熟考系じゃないからな・・・
その場その場で色々試してくるんだろw
それよりこんなご時世に観戦旅行に行ってる首相が相当叩かれてて御気の毒w
>>812 なんでそう解釈すんの
カウンターにシフトしたからトーレスが生きたって書いてるのに
ほんとアンチは病的なの名
今のスペインでトーレス1TOPで機能するなんて微塵も思ってねーよ
駄目なトーレス批判するのはいいけど良かった試合まで批判するからアンチはキチガイって言われるんだよ
>>867 そもそも今大会の二週間前に国王杯決勝やっちゃう時点でな・・・
全員そろったのが中国戦からって時点で準備もくそもないw
良い方に解釈すれば、スペインはまだ手の内を見せてないとも言える。
カウンターが好きでよかったとか言ってる人って
なんでカウンターばっかやってるチームのファンにならないの?
サッカーのスタイルが意味を成さないほど好きな顔の選手がいるの?
次はジョレンテかネグレド、カソルラマタ辺りを使ってくるだろ
初戦は顔見せ、二戦目からが勝負だから次が面白いよ
きっと
>>872 トーレスが生きたのはその試合だったよねって書いてるだけで別にカウンター好きなんて一言も書いてないんだが?
病的なアンチは文章も読めないのか?
てかこれだけでトーレス擁護につながるってどういう神経してるんだ
どんだけトーレス好きなんだお前
酷いプレー見せられた直後に
ほんの一握りのイイプレーをもち出して
お前らも一緒にマンセーしろとか
無理無理w
皆そんなに心広くないってw
それこそ個人スレでやれよ
デルボスケのFWファーストチョイスはトーレス。少なくとも次0トップじゃなかったら
スタメントーレスだろ。ボスケの中でジョレンテはあくまで放り込むときのオプション。
ビジャいないし0トップもダメだとわかったんでもう1トップトーレスと心中しかないわけ。
なんで中盤は我慢してトーレスが決めるまでチャンスを作り続ける。そうこうしてるうちに
10回中1点はとるだろ。
上の方で書いたのはそんな時代もあったよね的なことでマンセーも何も求めてないんだが
そろそろトーレス信者って認定されそうで嫌だから辞めとくけど
878 :
名無しが急に来たので:2012/06/12(火) 00:25:31.48 ID:Kek2J3P40
腐臭えんだよ
トーレスと仲間たち的なスレ立ててそっちいけよババア
879 :
名無しが急に来たので:2012/06/12(火) 00:26:21.49 ID:Kek2J3P40
>>876 それでマンセーされんだよなw
他のFW存在する意味さえないよなw
>>876 10回中1回でも点取れてないから困ってるんだが
ジョレンテもネグレドも予選でまずまず結果を出してるからな
せめてトーレスと同じだけチャンスを与えてやってくれよと
それでダメなら納得するからよー
>>869 トーレスディスる奴より
今全然関係ないラウール持ち出してディスる奴のが頭おかしいとおも
全仏ナダル優勝は、毎度の事だけど。
スペイン代表にもきっと良い風を運ぶんじゃないかなと思えるから頼もしい。
ストップ ザ イニエスター
トーレスのチャンス逃しとカレーもらったとき
ボスケの顔がかなり怖かったから、あれに期待するしかない
トーレスもひどいけど、ジョレンテも代表では相当ひどいときあったしな。
デル・ボスケの信頼はどっちも受けてないんだろうな。残念ながらネグレドも。
>>888 トーレスは奥さん見てからイメージが変わった
頑張ってほしい
>>869 ここまできたらちょっと良かった試合が存在することがまた腹だたしいw
そのせいで使われる確立があがってしまったーって事で
アンチキチガイ言うけどジョレンテやネグレド好きな奴はもうキチガイ化してもしょうがない
昨日のデルボスケの采配は最高だっただろ。
トーレスも悪くなかった。
セナとプジョルいれば楽に勝てた。
つまり守備が糞すぎ。
何でラモスがCBなんだよw
ボランチも守備専にしろよwアロンソw
>>743 今のスペ代でFK任せるならカソルラしかいないでしょ。試合に出れないけど
仏も英も大したこと無かったな
怖いのは伊だけだ