☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART78☆★☆
1 :
スペイン:
ぼくのかんがえたさいきょうのめんばー
セスク
ビジャ ペドロ
イニエスタ シャビ
ブスケツ
アルバ ラモス
プジョル ピケ
カシージャス
蜜柑スレにいたろ
ぼくのかんがえたさいきょうのめんばー
シルバ(セスク)
ビジャ マタ(ペドロ)
イニエスタ シャビ
ブスケツ
アルバ ラモス
プジョル ピケ
Vバルデス
ぼくのかんがえたさいきょうのめんばー
マタ
ビジャ シルバ
イニ セスク シャビ
アルバ ラモス
プジョル ピケ
レイナ
タイプB
ネグレド ジョレンテ
サンティ ナバス
アロンソ ハビマル
カネージャ ラモス
プジョル ピケ
カシージャス
なんなんすかこれ
Fトーレス復活したな
EUROは不動のスタメンで使えよ。
あれで復活とか
週末にはやっぱりダメだわって言ってるよ
このままならユーロは師匠でいくだろ。
イケメン最高。
イニエスタのゴールすげーなw
いや、ゴールまでのプロセスというか流れか
CLバルサ、レアル以外のチームだめだなあ
バレンシアもビジャレアルも何やってんだろう、恥ずかしい試合ばかりしやがって
バレンシアはともかくビジャレアルが落ちぶれたのは
2強が放映権独占してるからだろ
18 :
名無しが急に来たので:2011/10/20(木) 21:27:58.43 ID:OoV1Lr7w0
2012EUEO
トーレス
マタ セスク シルバ
アロンソ ハビマル
アルベロア ラモス
プジョル ピケ
レイナ
これならトーレス得点王&バロンドール、スペイン優勝間違いなし。
昨日のバルサの4-3-3の3-3のメッシの位置にシルバ入れればそれでいいと思うけど
4のフォメはアルベロアか誰か-プジョル-ピケ-ラモスでいいじゃん
アロンソを外せるかどうかだな
ビジャ
マタ シルバ
イニ チャビ
ブスケ
でいいだろ?ダメか?ああ?おお?
ボスケには一回完全にバルサ勢中心でやってみてほしい
>>22 ほっといても最終的にはバルサ中心になると思うよ。
だから俺は
>>5を書いた。
シルバ、マタ、ジョレンテで流れを変えられるし。
ぶっちゃけ
>>5でも
>>19でも
>>21でも優勝狙えると思うわ
面白い分析ブログの人も言ってたけどCL出てもいい線行くレベル
トーレスがプレミアで復活して点とりまくれば外せんだろう。
それが吉と出るか凶と出るか。
トーレスみたいな下手糞有り難がる理由がわからん
プヲタが騒いでるだけでしょ
27 :
名無しが急に来たので:2011/10/21(金) 06:03:45.01 ID:Hzq3ecUmO
なんだかんだでトーレス上手いでしょ
昨日もあわやハットトリックって感じだったし
トーレスは必要だよ
上手い?その言葉最もトーレスに縁のない言葉
点取っても何回決定機外してんだか
速攻でプヲタが沸いたなw
トーレスのどこを擁護出来るんだか・・・
見る目腐ってるな
>>27 付き合ってあげるけど、トーレスとシルバだとどっちが上手いの?
チェルシー内でトーレス上手い、トーレスは必要だと思ってんならスレ違い
ポジション違う選手並べてどっちが上手いってバカなの?
トーレスはスペインに必要
他に使えるのがいないから
まあ確かにビジャ除いたFWなら明らかにトーレスより上って選手はいないな
同じくらいのレベルならいるけども
ジョレンテ、ネグレド、ソルダート、確かに師匠には劣るな。
>>31 具体的に何が上手いかも書かずに上手いって何?ハットトリックが上手いの?
トーレスの縦の速さは上手いよね
それは上手いんじゃなくて足が速いだけだw
>>34 漠然とトーレスとシルバのどちらが上手いか質問したのはお前だろ
俺は一言もトーレスが上手いなんて書いてない
足元は上手い
得点は下手
トーレスは完全に復活するまでは、代表には必要ない。
前3人はペドロ、セスク、ビジャ、シルバ、マタ、ジョレンテでおk
トーレスの足下上手いって何年代表みてんだよ・・・
>38
昨日から(チェルシー)だろw
足元が上手いwwwww得点は下手wwww日本語でおkwww
41 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/10/21(金) 19:08:43.98 ID:QfWJAnBA0
エレーラきゅんくる?イラオラと交代。デマルコスがラテラルっておじさん達は言ってる。ブラサレッドはジョレンテへ。
ぺなる!エレーラきゅんいきなり仕事。
エレーラきゅんが入って活性化したのかな?(みびいき) スサエタに変わってトケーロ。頼みます。
しかしエレーラきゅん、ハビ丸、ムニアイン、イトゥ君スサエタとか自分得すぎる前線だわ。アモたんもね。
エレーラかムニどちらか選ばれて欲しい
願わくば両方だが
無理
無理か・・・・・・・・・
あと3年待てば・・・・・!!
ボルハやレジェスやホアキンさえも選ばれないもんな
あと三年待てば新星が出てくるよ
ボルハはともかく他の2人はもう厳しいんじゃないか。
レジェスは少し前に呼ばれそうだったけど
最近は昨シーズンほどのプレイしてないし無理だろうね
アラゴネスが監督になったら分からないけど
爺さん・・・・
ボスケはユーロ終わったらどうすんだろ?
トーレスがチェルシーにいったせいで海サカ一キチガイのチェルオタが来るようになってしまった
マタを推すのはまだいいけどトーレスをニワカチェルオタに押されるのは腹立つな
2chNO1はアナルとリバポヲタだと思うよ
あそこのスレは弱くてもすごい伸びるw
>>51 トーレスは(笑)として、
マタはどうなんだろうね。
真ん中と左では良いんだが、右に来るとちょっと微妙な気がする。
U-21選手権でもそうだし、バレンシアでも右でプレーすることはほぼ無かった。
54 :
最低人類0号 :2011/10/23(日) 23:42:08.28 ID:1XJMOtIm0
ローマでも坊やどんどん出番減ってるね
やっぱりあいつはこの程度の選手だったんだな
いいなあ、あんなんで3億も貰えてw
55 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/10/23(日) 23:47:22.30 ID:m8oDgSg50
僕が考えた最強フォーメーション
マタ セスク シルバ
イニ シャビ
ブスケ
アルバ ラモス
ルイス ピケ
カシ
シルバ推し=プヲタ 認定圧力が強まりそうな
ざっと見たけど、シルバならあれくらい別に普通のプレイだろ。
あれで騒ぐのはここ2シーズンからシルバ見始めた連中ぐらいだw
>>58 > ここ2シーズンからシルバ見始めた連中ぐらいだw
=プオタ
周りや相手が下手糞だらけだから普通のプレーしても巧さが目立つ
でもやっぱシルバすげえ
なんでシルバがスタメンじゃねえんだよボスケ
スペインの中盤とキーパーは勿体無いくらい層が厚いな
シルバがスタメンじゃないのは、シルバクラスかそれ以上が十分いるからだろう。
イングランドだったら代表スタメンになれたのにな。
>>61 トップに余計な人を置いてるから枠が一つ減ってるんです
トーレス枠なんてもうなくない?
シルバが入るにはアロンソ蹴落とさないと
スペインすげぇなぁって宣伝になってる
>>65 アロンソも入ってないんじゃない?
このまま行くと本戦でもバルサ勢だらけになるのでは。
つかその方が強いしw
ちなみにマドリヲタの漏れですら認めざるを得ない…
まあビルバオヲタの俺としては
ジョレンテだけでなく
ハビ○、イラオラ、ムニアインあたりも呼んで欲しい。
アロンソもね。
実は俺、潜水艦ヲタなんだよね。
カプデビラとカソルラだけじゃ寂しいから
ボルハやブルーノあたりも呼んで欲しい
…って無理かw
ふはは。お前らセビージャを忘れるな。
ナバスを先発させない理由が分からない。
トーレス(笑)なんかよりネグレドの方が断然使えるしww
レイナなんかやめてバラス呼ぶべき。
それと左サイドバックが足りないなら、うちのキャプテンナバーロ兄貴を招集してもいいんだぜ。
何、遠慮することはない。
苦しくなったらナバで相手1人か2人減らせるからwwww
アトレティコの俺様が来てやったからにはもう大丈夫だ。
カシージャス(笑)外してデ・ヘア先発ね。
カシージャス(笑)はデ・ヘアのお口にドーナツあ〜んする役ww
アルバロ、レジェスも早く呼べ。
そしてなんと言ってもトーレス様を馬鹿にする奴は許さない!
ビジャ(笑)ジョレンテ(笑)ドログバ(笑)アネルカ(笑)スアレス(笑)
こいつらなんかトーレス様の足元にも及ばんわwwwwww
僕ペリコです。
なぜデル・ボスケさんはうちの優秀な選手を呼ばないのですか?
オスバルド、ビクトル、ベルドゥ、ルイス・ガルシア、ディダク…
呼べやクソジジイ。お前みたいな痴呆老人は監督にふさわしくないんじゃ。
>>72 なにやら気のふれた若造がおるようじゃな。
わしらレバンテからは選ばれる気配すらないというのに。
何事も我慢じゃぞ。
デル・ボスケ殿、よろしければ誰か一人でも招集してくだされ。
何せわしらは今世界で一番強いチームにございます。
スペイン代表をレバンテの経験豊富な選手達に総入れ替えした方がよろしいかと。
システムや選手起用や贅沢な悩みだらけの代表ですがスタメン確定ってラモスにイニシャビジャくらい?
まー誰が出たってユーロ獲りそうだけど…
怖いのはドイツくらいでしょ
オスバルドw
シルバは変わらず好きだけどさ
今までスペインを馬鹿にしてたプレミアオタが
手のひら返して「シルバはワシが育てた」状態なのは気に食わんな
シルバで無双できるんだからプレミアはやばいね
プレミアがキックアンドラッシュやめたら中盤はスペイン人ばかりになりそうな勢い
>>74 樫、ピケ、ブスケツ、アロンソも確定だろ
Bプジョルもフィットネスに問題さえなければまだスタメンで使うだろうな
?なのは@左SBとAアタッカー1名くらいだろな
@はアルベロア、アルバ他この先呼ぶかも知れない誰か
Aはペドロ、シルバ、ジョレンテ(FW) このあたりかね
Bはプジョルが無理なら普通にアルビオルでしょう
カプさんはベンフィカで戦力外で冬に移籍らしいけどまだユーロ出場の可能性あんのかね
イスコは良い選手ですね。
マンチェスターダービーをようやく見たけど、
なんであれでシルバがそこまで持ち上げられてるのかわからん。
シルバは確かによかったが、代表でのステータスはあまり変わらないと思う。
何を今さら
ちょっと活躍すりゃ賞賛されまくる
イングランドメディア
プレミアヲタ
いつもそうじゃん
>>74 デル・ボスケ政権で最もアンタッチャブルはブスケツ
こいつだけは先ず間違いなく外されない
>>81 シルバ本人も言ってたけど、レアルかバルサで活躍しないと、代表でのポジション争いで不利になるんだろうな。
トーレスのような例外はいるが。
お前の読解力が心配
スタメン確定はビジャ、イニエスタ、シャビ、ブスケ、ラモス、ピケ、プジョル(健康なら)、カシぐらいかな
アロンソはよく分からん
カナレスが靱帯断裂で6ヶ月離脱らしいな。
せっかく今シーズンはモウリーニョから逃げれて調子良さげだったのに。
残念だ。
五輪も厳しそうだな
冗談抜きでシルバはイニエスタ超えられるわ。
今メッシの次に凄いプレーをするのはシルバ。それも活躍しない試合がない。
あとシルバで無双できるんだからとかいってる奴は見る目なし。
カナレス六ヶ月は長いな・・・まだ粗はあるけどせっかく新シーズンそこそこ試合出てるっていうのに
不運続きが過ぎるw
マドリーで1年棒に振って、ようやくバレンシアで活躍しだしたと思ったら、半年離脱か。
まだ若いのが救いだけど、若いだけにこの時期をふいにするのはリスクもありそうだ。
カナレスはちょっと過剰にもてはやされてた反動がね
>>90 返す返すもマンCいったのが悔やまれるな
成金チームでは適切な評価は受けられない
見殺しにした2強を恨むべきだな
その代わりイギリスメディアが異常なまでにマンセーしてくれるという特典はつくから
それで満足してくれ
シルバ信者が今も昔も気持ち悪いのは何故だろう・・・
信者とは盲目で気持ち悪いもんなんだよ
シルバはすでにイニ超えてるらしいよ
昔別の人のファンもそう言ってたよなw
真面目な話
ペレスはこのままシルバを放置し続けるかね
代表でもバルサ勢に食い込む可能性がある
来年はユーロで代表ムードが高まる
五輪にもマドリーの選手はいなさそう
プレミアで無双してるニュースが日々入ってくる
初期なら絶対とってたと思うんだけどな
でも
今のマドリーはメンデス関係とトルコ系以外は獲れる状態にない
シルバも一度婚約を破棄された人のとこへ嫁ぐ気が果たしてあるのか
難しいとこだな
あるなら、むしろバルサかもな
シルバってスパイクどこの履いてるの?
あと代理人誰?
そもそもバルサにそんな金ないし、バルサの中盤は足りてるしな。
シティでの給料払えるところなんてそうないから、シティからの移籍は難しいよ。
もしかしたらマラガならOKかもしれないが。
マラガはシティなんかと比べたら全然給料安いよ
103 :
名無しが急に来たので:2011/10/25(火) 13:25:46.88 ID:DGYWvZC60
シルバってそんな金の亡者なの?
シルバ自身はバレンシアの為に移籍したから金の亡者ではない
けど問題は仮にシティーから移籍するとしたら今かなりの額貰ってて且つ大活躍で評価うなぎ昇りだから現状以上の給料を支払わなければならないということ
むしろ、Cロナウド的な
超高額な移籍金も年俸も払わしてくださいって言わせるレベルにまでなれば
マドリーは獲る
それでなければ高給バラされて、それこそ金の亡者イメージつけられて
悪いのはマドリーでなくふさわしくない高額年俸要求するシルバ的な感じにもっていかれる
別に急にシルバが上手くなったわけでもないしプレミアだから騒がれてるだけで
結局シティでタイトル獲れるかどうかだけどな
シルバの評価も移籍があるのかどうかも
バルサに金がないとか言ってる奴見ると
ほんとおめでたいと思うわ
あんなもん権力争いの中の「イメージ戦略の一環なのに
比較対象の問題だろ。
レバンテに比べればはるかにあるけど、シティに比べればないよ。
去年の時点でバルサが世界一の高年俸だったわけだが
>>97 可愛い・ザラ・ママ・アジアの血
これのループ
俺シルバ好きだけど、イニエスタを超えているとは思わんよ。劣っているとも思わんが。
タイプが似ているって言われるけど、やっぱりそれぞれ違う。
で、どちらのタイプが汎用性があるか、先発向きかっていうと、俺はイニエスタだと思う。
俺は途中出場で流れを変えてくれるシルバも好きだ。
※私は鬼女ではありません
確かに前からきもかったけど
今ほどじゃないし
グラネロをあの扱いするマドリーというかモウリーニョが
スペイン人獲るとは思えない
ムニムニムニアイン!!
ムニムニムニエッサ!!
シルバとイニじゃ全然違う
そういやマンU戦でシルバが宇宙にシュートしてたが
あれユーロ決勝思い出した
勝ったからいいけどあれはないわ
タイプ的にはディ・マリアやエジルでしょ
その2人のエッセンスを配合したのがシルバという感じがする
>>116 そうそうユーロで宇宙やってた!
何も知らなかった俺(12才)は、あのシュートでクアトロ・フゴーネスでシルバだけ下手糞だと思ってしまった。
※つまり今15才だって暴露しちまったわけだがww
あの時はイニエスタが長髪をなびかせるイケメンだと思ってたぐらいだからな(トーレスの間違い)ww
ちなみに応援してたのはドイツ。
あと今ではシルバは一番好きな選手。
何だこの矛盾だらけの自分はwwwwww
どうやらイケメンとプレミア()で損してるな。
そもそも現状でイニより上なんていってないし。超えられる可能性が十分にあるっていうだけ。
って思ったけど、バルサマドリーにいなきゃ駄目か…。
昔はシルバ含めたクワトロフゴネス押し、師匠氏ねこそがこのスレの総意だと思ってた。(俺も含め大半はセスクよりもカソルラ押してたような気はするが。)
少なくともテクニック溢れる実力者を崇めるスペインサッカーの栄光を願うスレだったはずだ。
まあ、総じて言うとプヲタ氏ねって事。
こんなにシルバの話題が占めるとはなw
今シーズンはぜひプレミアとってほしい
プレミア1の選手といわれて、それからマドリに逆輸入希望
もうちょっと化け物じみた得点力ほしいなー
マタセスクカソルラシルバペドロどれも甲乙付けがたい
これから二人もしくは一人しか先発できないという贅沢な悩み
もしボスケの阿呆がCFとアロンソ同時に使えばなんと一人も出られないw
そんな馬鹿なことがあってたまるかw
あとチアゴ呼ぶならムニアインも呼べよと
>>121 マドリー行ってどこで使うんだ?w
2列目なんて腐るほど選手いるぞ
エジル追い出すでもしないと無理だな
エジルとディマリアに取って替わっても何も不思議じゃないな
追い出す必要もなくスタメン争いに勝つよ
てかシルバはスペイン代表とバルサ以外じゃ間違いなくスタメンだぞ
エジルなんて大一番のバルサ戦で前半だけで代えられたり
控えばっかりの役立たずなんだからポジション奪えるだろ
今のマドリーはメンデス系とトルコ系に支配されてるから
エジルもディマリアも差し置くのは無理
実力以前の問題
モウがいるうちは獲らないだろうな
シルバの取説もってねーだろーし
と思ったけどプレミアMVPにでもなればペレスは買うな
今シーズン無冠だったら出て言ってくれるかな・・・モウ。
頑張れペップ
モウリーニョ出てけー
頑張れガリード
エメリ、カパロス、がりゅしあ、
モウはプレミアに帰ればいいよ
リーガには不要
マドリーではテクニックよりフィジカルが優先されます
ユニさえ売れればシルバ買うけど?
ユニの売れないディマリア飼ってるくせに
マドリーって身長が180cm以上じゃないとオーディションで弾かれるんじゃないの?
シルバってそんな高くなさそうだけどいくつよ?
イングランド戦スカパーかwowowでやってくれないかな
でもイングランドとの親善試合ってCWCの関係で9日に国王杯あるからバルサのメンバーいないんだろ
まあそれはそれで興味深いけど
逆に面白そうじゃないか、それ。
WC後の親善はやる気無さすぎで、つまらない試合ばかりだっただけに余計見たい。
>>124 代表もボスケ以外ならレギュラーだろう
つかボスケはユーロ始まれば普通にシルバレギュラーにしそう
140 :
ん:2011/10/29(土) 03:45:55.22 ID:MvF343yo0
ボスケはWCからシルバ冷遇しすぎだよな
世間の空気読んで采配してるだけだからな
世間というか首都の空気だろ
国外リーグの選手は使わないように協会から指示でも受けてるのかもな
最近は10代の若手なんかが簡単に国外に移籍しちゃうから
ポンコツ師匠使ってたのにそりゃないわ
師匠はスポンサー力。
WC以降はシルバそこそこ使われてるよ
ただレギュラー当落線上ってだけで
まあシルバなりサンティなりベンチに置けるのは贅沢な事だwww
バルサの面子抜けての代表非常に楽しみ
そもそもシルバはWCの時移籍問題で絶不調だし外して当然
外して成功してタイトル取ったボスケ叩くやつはアホ
調子良ければシルバはレギュラーだし
チャビとかは多少調子落としてもレギュラーだけど
シルバは調子次第のレギュラー
シルバはうまいけど、ほかのメンツでも代替可能な感じ。
そのへんはイニシャビとちがう。いや、うまいんだけどね。
今更なんだがマンチェスターダービーの後シルバ凄い凄いってやつ多かったけど
見たらそんな大騒ぎするほどのパフォーマンスとはとても思えなかった
運動量とかプレイエリアデータとか凄かったてのもあるんじゃないの?
ムニアイン使ってくれよう、ボスケたん
調べたら国王杯の後にバルサの選手達は代表に合流するらしい
イングランド戦には問題ないようだ
ただ国王杯に出たメンバーは使わないと思うけど相手がロスピタレだから主力は出ないかな
>>149 だから何年もシルバ見てきた連中が多いこのスレではそう言われてたでしょ。
お客さんは騒いでたけど。
>>152 何それ拍子抜け。
どうせ親善なんだから抜きの面子でやってみてほしいわー。
シルバを普段見てない人からしたら「スゲエエエエエエエエ」
でもシルバはあれでいつも通り。いつも通り凄い。
ってことじゃね?
プレミアの雑なサッカーしか見て無いからそう感じるんだろ
とにかくドリブルもパスも縦に急ぎたがる
価値観が違うんじゃね?
プレミアファンがリーガ見たら
「何このひ弱なダイバーらがちまちまショートパスつなぎまくるだけのリーグは?」
って思うかもしれんしな
俺はリーガが好きだ
が、たまにBSでプレミア見るとスカッとする
なんつーかあのガツン!って感じがよかったりもするんだよな…
まあどちらが好きかだよね
シルバにしてもマタにしてもリーガにいた頃とやってる事は変わらないのに
プレミアだとやたら上手く見えるもんな
ビジャ、シルバ、マタが混在したシーズンの蜜柑も正直成績大して変わらなかったしな
抜けても変わらないって蜜柑すごいんだかすごくんないんだか…
ただ今季はCLが今のところちょっと苦しいかな
ビジャレアルがあんなだし決勝トーナメントには絶対行ってほしいな
レヴァークーゼンに勝ってチェルシーにも勝ってゲンクにも勝てば行けるそうな
「シルバ?フィジカルで潰されるだけ。プレミアじゃ通用しない」
とか言ってバカにしてたプレミアオタが「シルバくそうめえw」とかホルホルしてんのがイラつくんだよな
外国で成長してくれるのはいいことだ
セスクもそう
俺はリーグより代表選手個人&代表チームなんでいい時間に見れるプレミア歓迎だな
いや、シルバは更に良くなったと俺は思うけどなぁ。勿論リーガにいる時から凄くうまくて良い選手だったけどね。
まぁ確かに手のひら返すようにいう奴らは気に食わんけどね。
このまま順調に代表定着して欲しいな。
年齢的に成長して当然だけどね
バレンシアよりシティのがタイトル取れるからモチベーション上がるはず
それとレベルの高い選手と一緒にやれるのは大きい
去年ならテベスとやれたのは大きかった
テベス・・ビジャの方が上だと思うが・・・
プレミアのフィジカル偏重&縦ポン戦術が嫌い
DF荒っぽいくて選手壊すのもなんだかなぁと思う
>>168 そんなん普通でしょ
プジョルとチャビも良く言い合いしてるし
ビジャさんメッシにも怒られてる
チャビとプジョルの怒鳴り合いとかと違うな
まあ今日のビジャさん見たら怒りたくなるのもわかる
ビジャ怒られまくりかwww
ビジャの前髪もだんだんションボリしてきました
イニシャビいなくてもバルサ強いんだし代表もお試ししてみればいいのにな
メッシの位置にシルバ使って
手を抜いたメンバーだとチリですら
1つも決定機を作れず仕舞いだから何とも言い難い
チリ自体が強くなってるのかも知れないが・・・
ああいう第三国で戦うのは勝ち負け問わず今後の糧になるね
>>174 まさにそれ。
凹じゃなくて凸だろうけど。
だがそうなるとセスクがもったいなや…
セスクマタジョレンテは切り札っすか
今のレアルでバルサのスタメン取れるのなんてビジャのとこにクリロナぐらいだろ。メッシの奴隷になれるの前提で。
以下スルー
樫は取れるんじゃね?
179さんが論争を再開してほしいってさ。
悪いけど俺は夕飯を何にするか考えるのに忙しいからパスするわー。
カシージャスは議論の余地なく無理だろ
>>177 釣られてやるがコエントランが左サイドバックでレギュラー取れないのはありえんぞ
守備攻撃のバランスかなりいいし
>>165 確かにリーガ時代より上手くなってるかも
プレミアはファール規準緩いから中途半端なテクニシャンは潰されるし
単純に年齢的にうまくなってるだけだろ
セスクもそう
絶対的なレギュラーになれる選手は居ないだろ
樫とかポジション争いにすらならない。
しかしそれは逆もしかりで、
モウマドリーだとレギュラー確定はメッシくらい
カウンターサッカー対応型の選手はバルサには基本いない
・・・・ビジャもだめかね?まぁ、たらればに・・ね
バルサ勢0にすると、どんなメンバーになるんだろうね。
司令塔(チャビの代わり)は誰がやるんだろう、バレーロ?アロンソ?マルケス?サンティ?ガビ?
エレーラ?ハビ?ベニャト?レシオ?コケ?カンパーニャ?アポーニョ?
ナバスどうすんだろ
WCの時はシルバやマタより優先順位上だったのに
今はシルバマタより遥かに下だよな。まぁWCの時もだけど。
>>188 WCの時はナバスはスペインの切り札じゃん
ナバスが決勝のキーマンだった
そうそうジョーカーがナバスだった
後はセスクが入ってきて前への推進力上げてたな
試合によってはナバスみたいな選手も必要なんだよな。
実際WCファイナルでは、バッチリ当たったわけだし。
サンティが戻ってきて、チアゴも台頭してきて、
中盤はだれが残ってだれが振り落とされるのか、
デルボスケも悩むだろーな。
しかし、それより悩みそうなのはDFだが。
>>185 チャビとアロンソ、イニエスタとエジルじゃ勝負にならんでしょ。レアルだろうとバルサだろうと。
カウンターなんて誰でも対応できるしスピードったって全員が必要なわけじゃないからな
ましてやマドリーなんてほとんどの相手でポゼッション上回るんだからシャビやイニなんて確実にレギュラーだわな
今の内にムニアイン使ってくれんかな
間違いなく結果は出せると思うが・・・・・
まあでもチャビ自身は自分はマドリーにはフィットしないだろうとは言ってたな
ビエルサが超一流に鍛え上げるまでムニアイン要りません
197 :
名無しが急に来たので:2011/11/01(火) 18:12:01.04 ID:UBfDiMBpO
アロンソ早く移籍して
トップはセスクがいいと思うんだよな。何気にシュートとか飛び出しうまいしさ
セスクまさかのユーロ得点王!!
メッシは居ないんだよ・・・・・?
ビジャ セスク ペドロ
イニ チャビ
ブスケ
これが一番強いよね
バルサでそういうフォメやったことあるの?
だったらビジャ中央で左ペドロ右シルバのがいいわ。
どっちにしろドブレやってる限りあり得ないけど。
ボスケがアロンソに拘る理由は分かる
チート状態のセナがいるならともかく代表の1発勝負でブスケはきついよ
だからこそセスク入れる意味がある
バルサはブスケのピボーテで最小失点なんだけどね
バルサ的なサッカーやるならフォメはあんまり重要じゃない訳だし
こことリーガスレは同じやりとりを何回繰り返すんやw
>>204 もしかしてもしかしたら去年の一昨年のブスケの印象で語っちゃってる?
バルサから出てきたクエンカっての、まんまナバスだな。
終始右に張ってちょい抜いてからクロスとか。
なんならアンカーはアロンソ一人でもいいわ
もう全てのタイトル取ったんだし、守りに入らず攻めて欲しい
アロンソ1人なんて1番危険で攻撃力も落ちるじゃねえかw
アロンソって1人でピボーテほとんど経験ないだろ
ピボーテ1人ならブスケ1択だろうな
ムニアインがいればW杯のブラジルも約束の地だや
ボスケもマドリー時代は凄いアグレッシブなフォメだったのにな
まーフロントの重圧に負けてただけかもしれんが
214 :
最低人類0号 :2011/11/02(水) 23:47:16.18 ID:LcuxYFHe0
なんか最近ムニアインごり押しレスが多いな
アンデルもお忘れなく
チアゴが呼ばれるならムニアイン呼ばれて当たり前だよね
エレーラは復帰したばかりだしまだまだないね
そういやイングランド戦生放送あるね
別にチアゴもムニアインも無理に試す必要は無いよ
正直フル代表のメンバーの中では実力的に劣るし
まだ若いんだし、年代別カテゴリーで十分
消化試合なんだから今必要じゃなくてもどんどん呼ぶべきだねー
こんなこというまでもない当たり前なことだけど
本番で使う可能性も無い選手呼ぶだけ無駄
ムニアインなんてチアゴ以下の序列だろ
それなら本番で使う可能性がある選手呼ぶに決まってるだろ
こんなこと言うまでもなく当たり前だけどね
調子がいい選手新顔の選手選手どんどん呼べばいいのにねー
本番で使われる可能性の低いチアゴも呼ばれてるんだからさー
チャビ、イニ、セスク、シルバ、ブスケ、アロンソの次当たりがカソルラ、チアゴ、マタ、ハビマル
バレロやカナレスも入れないのになんでムニアイン使えとかいってるのはただのショタコンだろ
そんなに見たければビルバオの試合でも見ればいい
まあこういう奴に限ってビルバオの試合なんて見てないんだがw
ありゃりゃ文章おかしいまま送信しちまった
ムニアイン使う前に試すべき人材は他にたくさん居るっつーことだ
別にムニアイン即スタメンとかじゃなくて呼べってだけなのになー
招集かかるくらいには目立った存在でしょう
てかビルバオの試合見てもないのに呼んでみたらとか思えるわけないじゃん
カナレスとかバレンシアですらレギュラーでもないのにありえないわー問題外
バレーロはずっと切望してるがチームが最低な状況だしまた遠のいたかな
訂正
君の挙げたカナレスとバレーロに関しては
>>223の通り
226 :
名無しが急に来たので:2011/11/03(木) 11:13:21.74 ID:V/9ZfVeq0
選手層が厚いポジはともかく薄い所は試すべきだな
左サイドはホセエンリケとか試して欲しい
バックラインなんてそれこそどんどん呼んでみりゃいいのに
そこですら保守的だからねボスケは
CLの放送でビクトルルイス見にきたとか解説が言ってたけど
カナレスはほぼスタメンだったろ
今は怪我で出れない状況になったが・・・
ビジャレアルまた大敗とかってw
スペインの恥晒しまくってますなw
マジでプエルタは痛かったな
エンリケも悪くはないんだけど正直あれならアルベロアでいいと思う
>>229 前半しか見てないけど、シルバウンコだったな
アルバ→アルベロア→エンリケ
というかセルヒオラモスを真ん中に持ってきて右サイドバックにアルベロアがいいと思う
アルバはいい選手だけど身長がね・・・
アルバに身長があるば…
>>234 蜜柑スレww
確かに代表戦では高さの脅威が増すな
そこがバルサなんかと違うところか
左はアルベロアでいいよ
守備出来るから
アインファンが多いね
300年に一人とか言われてるらしいけど、まだ若造だろ!?
見たい!!
オメコ干しをボスに 進呈
300年に一人とか、ムニアインは史上最高の選手だったのか・・・。
バロンドーラーとの対決は今週末、大聖堂で行われます。
大聖堂で雌雄を決するんですね。
チビ同士。
てか見れてないんだがエンリケってそんなにいいの?
アンヘルは活躍してるの見てるけど
>>240 ぶっちゃけ微妙
リバポに在籍してるから押してる奴が居るだけ
アルベロアも元リバポだがな
左はアルベロアのがいい
プジョル怪我したら右アルベロア、中ラモスかな
そうなった時に左が必用
アルビオルのセントラルとか見たくない
マジレスするとエンリケはアルベロア、アルバ、モンレアル、アンヘル、ディダクの次くらいの評価じゃねーかな?
カプテビラがコンスタントに試合に出られるようになってトップフォームを取り戻したらさらに厳しい
運動量あるし悪い選手じゃないけど技術的に劣る印象。
お前リバプールの試合ほとんど見てないだろ
今季はろくに試合に使ってもらえないアルベロアなんかよりよほどいいけど
攻撃面はプレミアでも高い評価受けてるしDFも悪くない
んじゃお前はリーガ全試合見てるのか?w
何試合か面白そうな対戦相手との試合は見てるよ
プレミアで高い評価受けてる=上記に上げた選手より優れてる
って評価の方がおかしいだろ
それに攻撃時の積極性が評価されてるのかも知れないが技術的に秀でてる事に直結しないだろ
少なくともデル・ボスケの評価ではアルバ以下という評価だということだろ
それに個人的にもそう思う
そういえば、この前のロンドンダービーをレーヴが見に行ってたけど、
デル・ボスケがプレミア見に行ったってのはあまり聞いたことないかも。
もちろん情報収集はしてるんだろうが、アピールの度合いは低いかもな。
そもそも今のリバポってまわりがへたくそだしなあ。
そりゃそうだよ
わざわざプレミア見なくても新たな才能はリーガにそれこそ溢れてるわけで
248 :
名無しが急に来たので:2011/11/04(金) 13:42:02.26 ID:PyYA9UN+0
エンリケはそのままカプの代わりになるぐらいの力はあると思う
むしろディフェンスはカプより安定してる
次から次へと・・・
エンリケ押しの奴はプレミアに移籍した経緯知ってて言ってるのかよ?
去年のWCの控えにもなれなかった奴が1年間で急に上手くなるとでも?
それともリバポに移籍したから突然上手くなったとでも言うのかい?w
それ言い出したらWCメンバーしか選べなくなるぞw
エンリケは昔はカンテラ史上でシルバに次ぐ逸材って言われてた気がする
才能はあるんだからきっかけさえあれば開花してもおかしくはない
今シーズンのエンリケ見てて技術的に劣る印象なんて全く感じられないけどな
クラブで控えに甘んじてる選手より売り出し中の選手を呼んで試すべきだとも思うし
じゃぁ、アルバでおk
アルバでしょう
アルベロアは安定してるけど、右はともかく左だと攻撃に期待できん
アルバだと右をアルベロアにして中でラモス使ったほうがいいかも
アルバの身長がもう15cmあれば良かったのに
アルバ/ラモス/ピケ/ベロア
やはりアルバが穴になるか
アルバめがけてロングボール多用
257 :
名無しが急に来たので:2011/11/04(金) 21:44:07.69 ID:PyYA9UN+0
ドイツもラームのとこが明らかに穴だったりするからな
ラームは空中戦の競りかた糞下手だし
フル代表の発表遅いな
ディフェンスがカプより安定してる左バックがこんなに早くに見つかるとはねw今すぐ呼ぶべき
ほほう、次はエンリケ推しですな!
次から次へとご苦労さまでっす。
アルベロアの守備はガチなんでアルベロア押すわ
高さ強さもあるからセットプレイの守備でも使えるし
プレミアであたりに負けないからフィジカル強いってのは多少参考になるとしても
プレミアで足元上手いなんてスペ代じゃなんの意味もねーよ。
しかもボスケは代表選びのチーム割合も戦術もバランス重視だからな。
ピボーテ2人いて、しかもアルベロア右なら左は絶対攻撃的なやつだろ。
じゃないとさすがに攻撃にぶ厚さなくなって、
攻撃の時間増やして守備の負担軽減する今のチームスタイルに合わなくなる。
プレミアで足元は上手くならねーからエンリケ使ってほしいやつは
リーガ帰還願ってろよ。
まーリーガ戻ってきたらエンリケ推さなくなるんだろうけどなw
エンリケもかなり良かったけど、アルベロアとアルバ使い分ければいいと思うわ。
アルベロアは過小評価されすぎ。
むしろ過大評価だろ
まあデルボスケがやってる限りレアルに気をつかい続けるだろうから
アロンソやベロアよりいい選手いても起用するのは変わらないか
265 :
名無しが急に来たので:2011/11/05(土) 07:44:15.41 ID:SVXmivs10
右ベロアは攻守にバランスの優れたいい選手だと思う
ただ左ベロアは攻撃がプジョル以下だからな
いちいちボール持ち変えるからスピードも上がらないし
また師匠が講釈垂れてるな
つまり両ラテラルはアルバロアがこのスレの結論ということで…
まともな左いないから守備だけは期待できるベロアでいい
しかしバルサオタの自チーム以外の選手を使うのは政治的な理由だ!(キリ
という妄想はなんとかならんのかw
?
アルベロアは右足しか使えんから左ならいらんし
それよりもムニアインを招集せよ
ムニアイン左サイドバックかw
>>270 実際そうだろ
新しい選手試せる場でアルビオルなんてなんで召集されるのかもわかんないし
アルベロアにしても控えとしては両サイドできるからいいと思うけどスタメンとしては
攻守ともに物足りない
アロンソも微妙だし
今日も粘着質なショタが騒いでるなw
フル代表はビジャの後釜探しの方が急務だろう
>>272 攻撃なんて誰よんでもイマイチでしょ
その上守備できないんじゃ終わってる
守備ならできるアルベロアのがいいよ
さて、ホアキン&ビセンテを呼びますか
ビエルサ監督にしろ W杯もとるぞ〜!
まあ所属チームでレギュラーの選手にスタメンで出て欲しい気はする
そうだな、じゃアルバで。
ラウルが左サイドバックやってくれれば最高なのに
ここ数年イングランドとやり過ぎだろ。
そんなに金くれるんかな。
でも、ポルトガル、アルヘン、イタリアに負けて今回どうなるかな。
負けたらプヲタが大挙して押し寄せるね。
そんなんならバルサ抜きで見たいな。
所詮親善試合で本気なんて出してらんねー、怪我したくないし
ってのが選手の本音で仕方ないでしょ
個人的にも、所属クラブでの試合>親善試合。だわ
スペインに勝った後もポルトガルとアルヘンはアレだしねぇ・・・
たかが親善試合だろうが何だろうがないよりあったほうがいいわー
見れるだけで満足
気持ち悪いなぁ・・芸能人じゃあるまいし・・・
気持ち悪いのお前じゃん
試合見れないより見れた方がいいに決まってるだろw
>試合見れないより見れた方がいいに決まってる
その上から目線の決めつけが気持ち悪いんだよw
あからさまにやる気無い選手によるgdgdの内容の試合みせられて嬉しいか?
選手が見たければ所属クラブの試合見ればいいじゃねーかw
お前がなに言おうが親善試合はあるんだからしょうがない
親善試合が基本グダグダなのは今も昔もスペインに限らず同じ
見る側はそれなりに楽しみ方を見つけて楽しむだけ
クラブの試合と代表の試合は別だし両方楽しむのが当たり前
だからw
>見る側はそれなりに楽しみ方を見つけて楽しむだけ
と言っておきながら
>クラブの試合と代表の試合は別だし両方楽しむのが当たり前
なんでいちいち自分の主張押し付けんだよw
状況に応じてどちらを重視するかでどちらかのプライオリティが低くなるのは
選手だけじゃなくそれは見る側も同じだと考えてるんで
お前みたいに与えられた物や状況がどういうものかも考えずに受け入れることは出来ないね
この程度で押し付けとか上から目線とか思えるほどひ弱なら2chなんかやめたらいいよ
普段控えの選手や初招集の選手にはいいアピールの場だし一概にやる気がないとは言えないしなあ
おれは単なる一視聴者じゃないから
>>283みたいに断言できないな
やっぱりどう考えても親善試合はないよりはあったほうがマシだよなあ
だが断る!
訂正
×おれは単なる一視聴者じゃないから
>>283みたいに断言できないな
◯おれは単なる一視聴者だから
>>283みたいに断言できないな
これは致命的なミスだなw
>お前みたいに与えられた物や状況がどういうものかも考えずに受け入れることは出来ないね
こんなもんは親善試合がどんなもんか予めわかった上で見ればいいだけ
年に数回日本代表の試合だけ見てるような人に言うならまだしも、
このスレにまで来て言うようなことかよ
>>291 >普段控えの選手や初招集の選手にはいいアピールの場だし一概にやる気がないとは言えないしなあ
その初招集だったり控えが使われないから文句が出る
やる気あったならなんであの面子でアルゼンチンに4-1、ポルトガルに4-0で負けたのかね?是非教えて欲しいわw
とりあえずお前が
>>289を理解しないで語ってるのは良くわかったよw
状況ってのは(今の場合は特に)過密日程からくる疲労によるパフォーマンスの低下や怪我がのことなんだが・・・
クラブの試合だけでも過密日程が騒がれてるのに親善試合でまでレギュラーを使う必要あるのか?
そんな状況で勝敗に殆ど意味の無い親善試合でやる気出るわけないんじゃないの?だから初招集だったり控えの選手使って試せよって話しだと思うんだけど
実際親善試合で怪我人出てるしな、クラブの試合も見て試合のプライオリティも考えてるならこんなもんとか言えないと思うけどw
クラブチームも含めた現況考えれば、単純に親善試合見れて嬉しいなーとか脳みそお花畑な思考にはなれないね、俺は
>>295 >状況ってのは(今の場合は特に)過密日程からくる疲労によるパフォーマンスの低下や怪我がのことなんだが・・・
悪いけどこの程度のことなんていちいち指摘されるまでもなくわかってるって
代表とクラブかけもちの過密日程話なんて耳にタコすぎるんだよ
そんな心配のフリしてやるまでもなく現場の選手たちは十分わかってるよw
おまえのはいちいち余計なお世話なんだよ
そんなこんなも加味した上で親善試合ないよりはあったほうがマシだろうと言ってんの。
代表ウィークってのは既に組み込まれた日程なんだから試合ないよりあったほうがいいだろうがよw
>その初招集だったり控えが使われないから文句が出る
知るかそんなの。クソ保守的な監督に聞けよそんなことは。
>だから初招集だったり控えの選手使って試せよって話しだと思うんだけど
これしないデルボスケが悪いんだな結局はw
スタメン確定クラスは全部外すくらいのことやりゃいいんだよ
なんかここ代表よりクラブが好きなやつ多くね?
怪我するから呼ぶなとか言う奴までいるしw
俺はクラブファンはやめて代表ファンになった
クラブだといろんなとこにスペイン人いるから一つに絞れない
クラシコとかもどっちが勝ってもいいやってなる
まあ今はモウリーニョというカスのおかげでバルサ応援だけど
自分は来季のユニの方が好きだ。今のは青が変なとこに入ってるし
青色自体が明るすぎて子供っぽい。なんかアニメチックなんだよね。
2008ユーロのが一番好きだが来季のも青が紺になってて強そうだ。
なんか上で口論?してるみたいだけど、
親善試合は今ぐらいの頻度ならあった方がいいと思う。
連携とか確認した方がいいし、見る側としても「やっぱ代表の試合観たいじゃん」って人多いと思う。
ただ選手の疲労の面もしっかり考える必要はある。
今回代表発表遅いが明日なのかね
明日のようだ
クラブにしても代表にしても、選手本位に考えれば試合は多すぎる。
選手が故障するようでは両者にとってマイナスなんだから、
とくに主軸が何年も一緒にプレーしているスペインNTは、
親善試合は新しい戦力を大いに試していいと思うけどな。
新ユニフォームなかなかクールじゃん
306 :
名無しさん :2011/11/07(月) 01:02:15.99 ID:hNFt0k8f0
新ユニ無難だな
でもそこそこかっこいい
>>299 俺も代表が一番好きなチームなので親善だろうが何だろうが代表の試合
あるとすげー楽しみだわ
ムニアインはスペ代に足りない「メッシ」というピースになれると思う将来的にだけど
だから親善で使って欲しいな是非メッシと同じゼロトップの位置で
間に合ってます
ムニアインは呼ばれてもおかしくないとは思うがまだその段階
定着すら難しい
ビルバオだとハビマルだな
ビエルサ体制下でつなぎの面でも成長してブスケを脅かして欲しい
アルベロアいい感じだな
プジョルがいなくなったら右サイドのレギュラー確定だろ
ムニアインはとりあえずsub21のEURO予選を頑張れ。
てか今回の面子豪華だな、ムニアインは勿論、チアゴも召集されてるし。
他にもサラビア、イスコ、デヘアetc
>>298>>300 来期の方が強そうな感じがして好き
今のは青が明る過ぎて軽い感じ
以前はストッキングは黒だったんだけど最近は赤だね
俺は黒の方が好きだったなあ
バルサってユニダサイ時期のが結果出すよな
まず、ダサくない時期を教えてほしい。
何故かナバス復帰きた と思ったらペドロが怪我してたのか
モンレアルきた
ほとんど試合に出てないアルビオルが選ばれてるのは枕営業の成果ですかね
>>315 ロナウジーニョでCL取った時のユニは好き
2008-2009と今期のアウェーユニも好き
CBは層が厚いとは言えないからアルビオルじゃなく新しい選手どんどん試してほしいよね
ほんと何で出てないアルビオル呼ぶんだろ
特別実績があるわけでもないのに
アモレビエタ呼んだ事あるんだから続けて呼んでも良かった。
結局数合わせでマドリーの選手呼んでるだけ。
モウリーニョいる限りスペイン人はマドリーには来ない。
代表戦で盛り上がらないとなると中央メディアはどうするのかね?
なんでルイス呼ばないんだ
ハビマル
324 :
名無しが急に来たので:2011/11/07(月) 22:45:18.77 ID:7Q7ET9Yw0
アルビオルじゃなくてビクトルルイス呼んでくれよー
ビクトルルイスちょっと期待してたんだけど無理だったか…
326 :
風吹けば名無し :2011/11/07(月) 23:52:16.29 ID:hNFt0k8f0
蜜柑でいい感じのルイスは呼ぼうぜボスケさんよ・・・
モンレアルくらいか
先ずソルダードさんだろ。
ビクトルルイスいいんだけど、ピケとちょっとタイプが被るんだよな。
ほんとは鈍足じゃないスピードあって対人守備強いCBがほしい。
そうすると今んとことりあえずスピードはあるラモスだけか…
ユーロ後はピケ・ラモスのCBコンビで右SBはアルベロアがレギュラーかね
左SBは今後の品定め次第
アルビオルとナバスいらん
ドミンゲスとアドリアン呼べ
ドミと眉毛はU21代表の主力だから呼べないっしょ、今回は
二人ともこの前の大会が最後
>>213 下部組織からトップに抜擢されて最初にやったのがエルゲラをスイーパーにおいた
5-3-2にフォーメーションを変えること
これで守備が安定してCLを取れた
334 :
名無しが急に来たので:2011/11/08(火) 12:37:57.64 ID:TedDV52Q0
ソルダードになんか恨みでもあるんか
いても使わないから呼んでもしょうがない
FW枠は1つだから3人で十分
イングランド戦はロンドンで行われるから新旧プレミア経験者を多めに起用するのだろうか
特にロンドンがホームのクラブの
トーレス
マタ セスク シルバ
ハビマル アロンソ
これでいいよ。ハビマルも狙われてるらしいし
ファンサービスや
イングランドはルーニー召集しなかったのか
向こうは新しい選手たくさん呼んでるんだからボスケも試せばいいのに
バルサ勢呼ばなかったら面白かったのに。
まあそうしたら優遇だって烈火のごとく叩かれただろうけどさ。
トップをジョレンテで後は
>>338でいいわ。
親善試合は小遣い稼ぎでしょ
誰と誰呼ばなきゃギャラ払わないよ とかあるんじゃない招待される側は
最大1クラブ、何人までと制限を設けてほしいな
余りにバルサ多すぎて肩入れし難い
ユーロ08を思い出せ
W杯のディフェンディングチャンピオンだし去年のメキシコ戦みたいに
優勝メンバーの半分以上を連れてこないとダメという制約はあるかも
バルサ組で外せるのってバルデスだけだろ
他は重要な選手ばかり
デルボスケはバルサとマドリーに気遣いまくってるからな
今回バルサの面子呼ばなかったら、中央メディアが騒ぎ立てたろうな。
状態の微妙なチャビもわざわざ呼んでるしな
気使ってるか?
なんでこいつがいるのってのはアルビオルただ一人なんだが
それよりもトーレスに気を遣いすぎ
アロンソ使い続けるのもそうだろ
その2つで十分おかしいけどな
>>347 気遣ってるってのはバルサとマドリーの選手の代表明けのリーガへの影響に対してだよ
今回バルサの面々免除したらマドリヲタが「汚ねー」って騒いでた。
凄い気苦労があると思うぞw プレータイムもかなり配慮してると思うし
>>349 両方とも呼ばないということで公平にする手もあるんだけどねw
>>350 日程きつすぎだから、それもいいと思うんだけどね。
まあ、それはそれでバルサ、マドリー以外のクラブから強力なクレームがつきそう。
全クラブ必ず1〜2人出すとか変則ルールの変な代表も一度見てみたいw
>>251 バレンシア史上最高傑作はメンディなんだが
シルバナンバーワン!
マドリー、バレンシア、セビージャにはsub21がいないのか
マドリー最高傑作のマタさんはすぐに移籍しちまったな
マタがもっと凄い選手になればマドリーに戻れるだろうけど
メンディを忘れシルバをマンセーし
ラウールを忘れマタをマンセー
ミーハーってしねばいいと思う
忘れてねーよ
つかお前もブトラゲーニョ忘れてラウールかい
マタはラウールの記録抜いて上に上がってきたんだよ
何の記録?
得点記録はポルに抜かれてるからもってないし・・
ラウールの何の記録を抜いたの?
にわかは黙ってていいよ
どうせラウールからの97か98年組だろ?
質問に質問で返しちゃまずいでしょ
吉良の真似かよ
もういいよ98年組のにわか君
きもーい
ぼくのがくわしいんだぞ!
ラウールとかなんなの。
たとえ今がピークでも現代表にはいらない。
全盛期のラウールなら今の代表の1トップに最高に合うでしょ
2002年のラウールならレギュラーだよ
どうでもいいー
ていうか、マドリーカンテラ最高傑作は
カシージャスだし
さすがに現時点でマタはねーわw
マタがどっかに移籍するとなった時
国王がねぎらいのコメントだしたら認めてやるよ
マタがラウルの何の記録を抜いたのか俺も気になるな。
GsO5uREa0解説よろしく。
「俺がチェックした記録」とか?
得点記録はポルか
あいつはドル戦のゴールぐらいしか記憶にないが
ユニは今のも来期のもいいなぁ、ビジャなんか鬱憤たまってそうだからゴール決めてほしいぜ
マジで何の記録だよ
こう考えるとバレンシアヲタって相当謙虚だったな
マタもシルバもプレミアいった途端推され方が尋常じゃない
ラス・ロサスでラウールコールが鳴り響くのは現メンバーからしたら虫酸が走るだろうなぁ
今でもスペイン史上最高のプレイヤーと例えられてるから仕方ない気もするが
ラスロサスの場所考えれば別に普通だろ
バルサの選手多いから気に入らないやつがやってるだけだよ
バルサの選手じゃなく
ふざけた得点率でも呼ばれ続ける某ry
トーレス招集はいったい誰に気を遣ってるんだ?w
トーレス呼ばないと華がなくなるじゃん。
他選手技術は高いが地味目だし。
トーレスはマドリッド生まれだからってのもあると思うよ
今回のメンバーで生まれも育ちもマドリッドはトーレス以外カシージャスしかいないのはまずいでしょ
未だにニュースではいちいち名前の前に出身地言ったりしてる国だから
絶対あると思う
ドミ呼べば良い
383 :
名無しが急に来たので:2011/11/09(水) 23:22:10.74 ID:PMUC/wiG0
どうせアウェイの親善なんて本気でやらないんだからもっと試せよ
メンバーだけは揃えて本気アピールのつもりかな
バルデス、右ひじに違和感でコパのベンチから外れるそうだが代表は追加招集はしないのかな
>>380 トーレスに華があると考えてるのはアジアとイングランドぐらいだよ
ドイツやイタリアではイニとかのがよっぽど華ある扱い
>>374 むしろビジャ・シルバ消えてついにマタもって感じだから推すなんてことよりショックな気のほうが大きいよ
いやいや、所属してた当時の推しの話をしてんでしょw
実際プレミアいくと異常にマンセーされ
プレミアから出るとぱったり応援しなくなる
セスクなんて最たるもん
全く出てなくても定期的にマンセーしにきてた基地外アーセナルヲタが手引いたもんだから
セスクほとんど話題になんなくなったっしょ
プレミアのフィジカルバカの中だと一層目立つからね
つまり相対的にうまく見えてるだけなのに
うまいうまいとマンセーしてるってことか
バカなの?
馬鹿なんじゃない?
>>387 しかしプレミア在籍時のセスクはやたら叩かれてたよな。
それがバルサいったとたんマンセーだからな。
要はバルサ以外は叩きますってスタンスなんでしょ。
ココではマンセーなんてされて無いんじゃね?
バルサスレでもマンセーはされてないし
>>391 マンセーとかされてないよ プオタが混じってんじゃないの
チアゴはどうしたん?
土曜日のスタメンどうなん
チアゴはU21のユーロ予選に呼ばれた
今日の試合でチャビプジョルビジャはフルだしセスクイニブスケも出たからどうなるかね
中2日が続くからさすがにボスケも親善試合で無理させにくいだろうし
MF枠が今回の数だと怪我人出ないとチアゴとナバス外れるんだな
本番は左サイドバック1枚にしてナバス入れそうだが
チアゴは余程でない限り五輪の方でしょ
399 :
387:2011/11/10(木) 12:08:14.19 ID:rIrp+LgR0
>>391 >しかしプレミア在籍時のセスクはやたら叩かれてたよな
だからその叩かれる理由が
>>387だといってるんですけどw
ムニアインとチアゴ、間に合ったらカナレス
楽しみな面子だな>sub21
ヲタをうざがるのはいいが、選手をdisるのはほどほどにしとかないとな
最近選手じゃなくて所属リーグだけで判断する人多いし
叩くのはやめようや
http://www.youtube.com/watch?v=JE3z0vVJDRk ラ・ロハ アディダス新CM
樫 俺たちは歓迎されてなかった
シルバ 俺たちは新しいプレースタイルでもない
アロンソ 俺たちは世界中から賞賛されてたわけでもない
樫 国中の人を通りに連れ出したわけじゃない
ビジャ 俺はトップスコアラーじゃなかった
ジョレンテ どうやったらプレッシャーに勝てるのかわからなかった
ボスケ フットボールに対する考え方を変えたわけじゃない
チャビ 俺はユーロの時最高の選手じゃなかったよ
ジョレンテ 俺たちはチームじゃない
チャビ 俺たちはユーロのチャンピオンじゃない
ビジャ 俺たちは世界チャンピオンじゃない
過去には意味はない 全てはここから再び始まる!
うまい具合にバルサ、マドリー、蜜柑、ビルバオと分かれてるなw
>俺たちはチームじゃない
これはちょっとどうなのw
生放送どこであんの?
ロヒータも強いし豪華だけどスタメンはロメウ入れると7人がバルサカンテラなんだなw
サラビアとか凄くいい選手で将来性も感じさせるのにマドリーじゃ使われないで出されちゃうんだな
だってあの糞ポルトガル人、若手を育てることができないんだもん。
ジョルジ・メンデスと組んでクラブを私物化するのに忙しくてさ。
ロドリゴとアルバロはいい具合に競い合ってるな
サラビア、クエンカとまた新しいのが台頭してきてるし良い傾向だ
スペインの若手を育てるのはバルサにまかせて他リーグを弱体化させるのに専念してます
byマドリー
フジテレビnextでも生放送の数時間後に再放送がある
>>413 モウはそのうちポルトガルの監督になるんだから、
ポルトガルの選手の育成で忙しいんだよ。
>ロヒータも強いし豪華だけどスタメンはロメウ入れると7人がバルサカンテラなんだな
予想スタメンの話?
ちなみに前回のクロアチア戦のスタメンは
ロメウ入れて二人>バルサ
前回って、チアゴあたり何人かA代表に呼ばれてなかった?
ごめん3人だったわ モントータ、プラナス、ロメウの3人
で、7人てのは何?
今日早朝エストニアとのu21ユーロ予選のことだけど
昨日試合だったんだw
今日だと思ってたわw
DFライン全部バルサで前線ゼロか
ワロタ
前線にクエンカいたよ
中盤はチアゴとロメウで最終ラインは4人ともバルサだったね
スペインのA代表は今日はない?
土曜深夜 26:05からフジテレビONEで生放送です
>>422 よかったね
バルサすごいね
予選突破したらバルサのおかげだね☆
バルサといえばキコはどうなったの?
モウに限らずもともとマドリーってそんな感じじゃないの
言っても樫と愚弟くらいだろ
ただ紳士のクラブじゃなくなったのは悲しい
2008年頃のsub21はマドリーカンテラ育ちが主力占めてたじゃん
他チームで活躍できるならよかよか
うちのチームにもたくさんマドリーカンテラ育ちがいるもん
あっ
他チームファンで
モウリーニョ信者じゃないんだ
これでいい?
最近親善ショボイ(特にアウェ)ーとはいえ相手はイングランドだからな。
ホームで今のフランスにもフルボッコされてたくらいだから
例年のように軽く圧倒しちゃうんだろうな。
しかしイングランドとは良く試合するよな。
>>423 今晩試合すると、確かFIFAの規約でバルサ勢が出場できないから延期。
抜きの面子で見たかったんだがな・・・。
でもコパでバルサの代表勢をかなり使ってるからイングランド戦でどれだけ出すのか
出させないために、ペップは使ったのかな・・・穿ち過ぎ?
さすがに3ポイントは差は結構でかいからな。
次のクラシコは絶対とるために休ませるだろう
イングランドに負けたら恥だなw
チョリってボストン・セルティックが好きなんだな
シルバが着てるゲスというブランド、厨房時のヤンキーを思い出すw
セルティックスな
来年のホームユニフォームの情報が流れたけど、アウェイユニフォームはどうなるんだろ?
個人的には去年の紺色がいいな。縁起がいいし、かっこいいし。
白は98W杯のナイジェリア戦、04EUROのポルトガル戦のせいでイメージが悪いw
白はサードユニフォームでいいだろ。それか、前回のEUROで来ていた金色でもいいかも。
04EUROはほんとに消化不良な大会だったな
特に最後のポルトガル戦はポゼッションすらままならずに負けた
MARCAのよそすたガチメンじゃん
合ってるか知らんがイングランドの面子が酷すぎるな
>>443 水色?
何年か前のバルサのアウェイユニフォームみたいな感じかな。
正直微妙。
447 :
名無しさん :2011/11/12(土) 17:15:36.94 ID:vtsGRn880
金色でええやん
>>445ダサ過ぎ
イングランド戦テレビでやらないみたいだね
スペインに水色と結び付く感覚が全くないから違和感ありまくりだな
昔はいつも白だったし最近のゴールドは旗の色だし前の紺はパンツの色だから違和感なかったんだろうな
450 :
最低人類0号 :2011/11/12(土) 20:39:32.34 ID:vtsGRn880
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/11/12(土) 20:40:52.54 ID:GkrfnJCH0
スレチだけど、カペッロが不憫すぎる・・・
65%ボール支配で2-0で勝ちを予想。
アウェーで手抜き傾向はあるが中堅チームには余裕で勝つだろう。
真剣に戦う理由が一つもないからなぁ
去年の同じ時期にやったポルトガル戦みたいになる可能性は十分あるよ
マドリーの98トヨタカップ仕様、バルサの100周年が好き
どっちもある意味同じ系統かなあ
>>442 イングランドが凄い面子だったことあるのか?
プレミアって看板がなけりゃ見向きもされない選手ばっかじゃん
そんなんいらんねん
こないだwowowでモンテネグロ対イングランド見たけど
普通に中堅チームだったなw
テクで圧倒される様を見てプレミアってつくづく外人頼みなんだなあと思ったわ。
こんだけdisってもフラグにならないほど弱いチームそれがイングランド。
親善試合だからどうでもいいよ
今日何時から?
460 :
名無しが急に来たので:2011/11/12(土) 23:39:31.49 ID:Udw+Vkyn0
トーレス
マタ ナバス
シルバ サンティ
アロンソ
モンレアル アルビオル ブスケ アルベロア
レイナ
イングランドなんてこれで十分だろ
眠いしもういいや
結果だけで十分
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/11/12(土) 23:45:54.09 ID:Rm+rrJqx0
シルバはいいのにシルバオタが残念・・・キモすぎる
シャビ出るのか?
出なかったらイタリア戦みたいに負けもあるかもな
Casillas; Arbeloa, Ramos, Pique, Alba; Busquets, Xavi, Xabi; Iniesta, Silva, Villa.
マジ面子できたよ
向こうはしょぼいのに
Hart; Johnson Jagielka Lescott Cole; Walcott Jones Parker Lampard Milner; Bent
またドブレか…
>>465 プジョルはレギュラー降格という事になるのかな
親善で降格もないだろう。強豪相手に試さないと
>>465 イングランドはいつもしょぼいだろ。あとはテリーぐらいやん。
他に誰かいるか?
470 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 03:15:09.35 ID:uVYZfemlO
イングランドって相変わらずシャバイなw
名前だけのオワコン多すぎる
>>463 すごいよシルバスレは。
顔とファッションとシルバの起源は日本人って話でしか盛り上がらないw
トーレスめっさディスられてる
解説のおっさん相当トーレスが嫌いなんだろな
去年から一般的に強豪と言われるとこには全て負けてる
もうスペインの時代は終わったよね
監督が全て悪い
474 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 04:07:57.99 ID:+L1oh+K/O
ラモスはこれから起用してけば大丈夫だろうけどアルベロアの右はとても無理
CBのラモスよかったけど右ベロアじゃ攻撃が全くダメだわ
親善試合負けるの普通になってるな
イングランドの2軍相手に普通に負けてるし。
W杯以降は強豪チームには全て負けてるぞ。
いくら親善試合とはいえ酷くないか?
トーレスはこれが最後かもしれないなあ
トーレス・・・・・ ボールに何回触った?
だからアロンソとブスケの併用やめろって
ビジャ以外のやる気のないバルサ組を早めに外すべきだったな
>>471 シルバいないと一気につまんない
シルバたんいなくなっちゃったからイングランドに気持ちが傾いたw AJこないかなー
シルバが下がった事でイングランドを応援してしまいそうな自分がいる
何よりね 私の私のシルバたんがいないのが一番だめよね。(。・?ェ?・?。)ンフー
なんで シャビとシルバ下げた ボスケめっ。萌えがなくなると ハート応援したくなるじゃん(???)ピルピルピル
全くです。ビジャ残すならシルバも残しとけ!って話です。何故かイングランド寄りになってる自分がいますw
私の代表に対する気持ちの75%くらいはシルバ応援なんでw負けてもこれでスケープゴートにされませんなww
2軍って程ではないな
レギュラークラスでいなかったのは、テリー、ウィルシャー、ルーニーくらい?
強豪と言われるところ相手に全部負けてるのは問題だが
ハンデ負いながら優勝したワールドカップが奇跡だった
スポーツ面と無関係な要因で弱体化するのもまたスペインらしい
唯一の収穫はアルバに経験積ませたらレギュラークラスに育つ算段が立った事か
最後の方ポゼッション捨てて選手間の距離空けるならジョレンテ入れてくれよ
アルベロアの攻撃は期待皆無
>>482 一応ジェラードも。
親善試合はこんなもんだけど、問題は山積みだな。
むしろ負けてよかったと思う。
アルバとピケ位だな印象が良かったのピボーテから前の奴らミスだらけで話にならん
親善のチリ戦よりは酷くなったが親善での駄目駄目感は本当に見慣れてきた
ジョレンテナバス使えよ
攻撃に変化なさすぎなんだよ
糞トーレス投入した時点で勝負あったわ
2軍相手にフルメンバーで挑んで負けるとかw
無様すぎるな
アロンソの展開力は素晴らしいんだけどポゼッションのチームじゃやっぱり生きないなあ
組み立てがチャビからアロンソ中心になると別チームになっちゃう
トーレスはお別れ起用だと思いたい
ちょっとサッカーに選手が飽きてる感じはあるね
なんであそこまでFWビジャトーレスに固執すんのか
ジョレンテ使え、ソルダード呼べ
>>482 今日は相手は関係ないよ
いろいろ難しい試合だったから
でも同点にできなかったのは
力や流れがない証拠だね
優勝するときは流れがあるから追いつくんだよね
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 04:20:34.38 ID:d/c/QUjM0
これじゃあドイツには勝てそうもないな
アルベロアって下手糞だな
さすがにこいつはベストメンバーではないよな
今日の敗因は前半だろ。パス回しうまかったら勝つスポーツじゃないっての。
先制点入れられた時点で勝負あった。ユーロはドイツ、イタリアあたりに余裕で
負けそうだな。デルボスケじゃだめだ。もう一回アラゴネス呼んできた方がいいんじゃないの。
正直失点の場面はカシだったらなーと思った
記念試合なんだからフルに出しても良かっただろうに
>>495 アラ爺イラネ
ますますトーレスに固執しまくるぞw
497 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 04:26:06.35 ID:9CCTKyIp0
今のイングランドに負けるとかw
もうすぐ元の鞘に収まりそうだな、無敵なんとかに
ビジャ シルバ イニエスタ
シャビ
アロンソ ブスケ
アルバ ラモス ピケ アルベロア
カシージャス
スタメンはこんな感じだったが、シルバの偽9番は機能してなかったな。
ドブレピボーテはもう止めてほしい。
それと、ビジャはバルサから出た方がいいんじゃないか?
クラブでエストレーモばかりやらされて、得点感覚鈍ってる気がする。
EUROプレーオフのポルトガルやボリビアにホームで分けるアルゼンチンにフルボッコにされるんだからイングランドにだって当然負ける
バルサのシステム採用出来ないならバルサ勢の起用そのものを考え直して新たなメンバー・戦術で戦える人間を監督に据えないと限界が見えてる
中途半端が一番悪い
>>495 パス回してるだけでEUROもW杯も取れたけどな
イニエスタとビジャいらねーだろ、もちろん師匠は論外
得点力を求めるなら最初からビジャよりセスク使うべきだったな
ビジャは、シュートが決まれば文句なかったけど、別に悪くはなかったと思う。
でも、サイドに張らせるなら、もうちょっとポストプレーできる奴と組ませてやりたいなあ。
あとはシャビがいないときだよな。
後半シャビが抜けて、セスクを後ろに下げるまで、シャビのポジションをだれがやってたんだ?
でも連覇できなくてもそこまで叩かれないだろうし
本番も楽にやればいいか
他にいなきゃいけるかもしれないしねw
本番はノープランノープレッシャー作戦でいけ
ビジャ セスク マタ
イニエスタ
アロンソ ブスケ
アルバ ラモス ピケ アルベロア
レイナ
ちなみに後半開始時点ではこれだった。
中途半端にバルサの真似してるな。
偽9番システムはメッシがいないと点獲れないよ。
かといってトーレス起用するのは勘弁だが。
>>493 ドイツは一番楽な相手だから問題ないが守備固めてくる所は嫌だな
イタリアって今守備固いのか?
シルバかなりやる気ありそうだったのに後半頭から代えたな
ビジャシルバマタの競演がまた見たかったが
イニチャビブスケのやる気のなさが目立ちすぎた
まあヘタにスペインすげーすげーって奉られるよりも
適当に侮られてる方がいいかもなw
ユーロもどうせスペインは駄目だろと思われてたし
WCもユーロ優勝してんのに駄目だろって思われてたからな
常にそういう目で見られるのは得かもしれない
逆がドイツ
いっつも最強言われてるがここんとこ優勝できてない
510 :
風吹けば名無し :2011/11/13(日) 04:39:46.99 ID:KaaboUwP0
まあ前半に点決められなかったに限るよ
セスク入ってチャビ外れ、アロンソがいるんじゃ距離感開くし
>>505 ああ、やっぱイニがやってたのか。でも、なんかボールが落ち着かなかったな。
早めにサンティを入れるか、セスクを初めからそこに入れてシャビ役に徹するよう
言っておけばよかったな。セスクいないと得点の臭いしなくなりそうだけど。
メッシいないのにバルサの真似するのはもうやめろ。
いっそのことユーロGLで敗退してデルボスケやめさせて一からチーム
作り直した方がいいんじゃないか。
ビジャはプレイが荒いのがなあ
ラウールみたいにプレイしてほしいよ
ビジャは得点力あるから絶対外せない選手なだけに気になる
バルサ行ってうまくなると思ったのに成長してないし
514 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 04:48:37.31 ID:EfTufuow0
ドブレなんだよ問題は
もうさすがにトーレスは呼ばれないよね(´・ω・`)
なんのためにいるのかわからないもんね
結局イニエスタも含めて他の誰もチャビ役は無理はというか
チャビがいない時用の新たなシステムを見出さないといけないんじゃないかな
>>506 最近のイタリアはほとんど失点してないっぽい
>>512 選手がバルサなだけだろ
本気で真似したのはスコットランド戦くらい
>>514 今日の試合見ても違うな
やっぱ最後の所だよ
ビジャしかストライカーがいない
ペドロがいればまだマシだけどイニ、シルバはあくまでMFだからねえ
同じような選手多いからやっぱ異質なナバスは必要だしジョーカーだな
ナバス以外の選手はレギュラーが怪我したときの優秀な控えってだけな感じ
今日の試合だけじゃなくドブレは必要ないよ
>>516 俺もそれだと思う
いない時どうするのかが問題でそのまま代わりはいなくても能力ある選手は
たくさんいるからそれをどう生かすかだと思う
>>509 ドイツがいつ最強って言われてたよww
常にオワコン扱いだったじゃねえかww
それでもW杯三位EURO二位W杯三位と結果残しちゃうのがドイツ
常に最強言われてるのにやらかすのはブラジル
素直にチャビの後にセスク入れとけば混乱せずに済んだと思うが。
下手に偽9番とかメッシしかできないことやろうとするから破綻する。
ここですかwwwwwww
シャビの代役は重要案件だけど、
シャビがいても得点するのは厳しかったわけだから、
攻撃のほうもなんとかしなくちゃな。
トーレスは問題外だが、偽9番システムも難しいってことだろう。
トーレスの劣化が痛い
強制出場なだけに
せめてユーロの時ぐらいのキレがあればなあ
というかあえてバルサシステムにする必要あるのか
クアトロまたやってほしいんだけど
あれならビジャも生きるだろ
ゴルコム採点。
http://p.tl/cF66 このスレでさんざん騒がれていたバルサシステムだと真ん中はメッシ以外無理だろう。
素直にビジャかジョレンテを1TOPにすべき。
後、ブスケはいらないだろう、デルボスケが気に入ってるから出すかもしれんが。
ピボーテ1人ならブスケ1拓
アロンソ1人なんて無理
高い確率でシュートまでもっていける現システムならどっちでもいけるだろうね。
シュートまでいけないにしても 深い位置まではもっていけるから危険もすくないし。
となれば ブスケより展開力にすぐれたアロンソだろう。
パス回しで深い位置までもってけるなら、シャビ・アロンソいらなくね?
カウンター狙いじゃなくてパスつないでいくなら、やっぱりブスケツなんだと思う。
なんにしてもアロンソ・ブスケツ併用はだめっぽいな。
ユーロ負けた方が次のW杯のためになりそうな気がする。
チャビ、アロンソ、ビジャあたりはユーロ後年齢的に代表退いても
いいんじゃないか。シルバ、セスク、イニ、マタあたりを中心に据えて
もう一回クアトロやればいい。
ちまちまパス回すスタイルにアロンソは宝の持ち腐れもいいとこなのに
そのためのお守りにもう一人ピボーテ使うとか効率悪過ぎて泣けるわ
控えレギュラーはともかくマドリーの選手も増えてきたんだから
アロンソという枷を外してもいいのにね
アロンソの展開力が目立つ試合はスペインの攻撃がうまくいってない時なんだよな
宝の持ち腐れというというのはわかる気がする
今のスペインのサッカーにはあまり必要のない能力が抜きん出てる選手
シルバがエースで何も不安はないと言ってたバカどこいったん?
負けたの?スペインが負けるなんて許されないだろ
ワールドカップもビジャの決定力が無かったら終わってたもんな
ビジャはバルサでただのパスマシーンになってるからメッシ呼んでこいよメッシ
プレミア経験組が最大の癌だな
毒されてるんだよ。リーガからしか呼ぶなよ。プレミアとかありえんから
後半はバルサでやりだしたみたいな
最終ライン狙ってその前のバイタルと裏で
流動的になにかしたいような実験してたな
バルサみたいに強引に狭いスペースで
チャレンジできるタレント揃ってないから強みが半減してたな
まーMFの2ライン目崩す今まで通りの戦術と違って
後半のは完成してない戦術だから練度が落ちるのは仕方ない
トーレス、もう一試合ノーゴールが続くと
得点率まさかの0.2点台に突入だぜ
味方のブールロスト直後にブスケが相手のボールホルダーに前からアタックを仕掛けたとき、
空いたスペースをアロンソがカバーしていないせいで危険なカウンターを何度か食らったのが気になった
あれじゃドブレの意味ない
ブールロスト→ボールロスト
アロンソマジいらん
バルサで控えの控えとして働けよ
>>471 セスクスレも彼女をババァババァとdisるか、髪切ればっかだし、
ピケスレも画像ベタベタ貼ってばっかだし、
人気選手のスレなんかそんなもんじゃない?
セスク、シルバ、ピケ
ある共通点があるよねw
ちょっと前はトーレススレもそうだった
つまり・・w
書き忘れたアロンソも含める
シャビとシルバ下げたの失敗だと思うんだけどなぁ。どちらか残すべきだった。
なによりブスケアロンソの併用はもうないわ。あとブスケミス多かったね。
シルバをメッシに置き換えてるせいかチャビイニのガッカリ感が凄いね。やる気がないと感じるのも理解出来る
シルバはやれる事してるだけで罪はないけど
シルバならメッシの代わりになれる
いやむしろ上でしょくらいのこと言ってたバカ及び本人が
しばらく黙るだろうからそういう点ではよかったよ
あとトーレスはホントこれを最後にして欲しい
似たようなことは可能だとは思うけどね。いやもちろんメッシの域までは無理だけど、オプションとしてはありだと思う。
何よりカペッロにしてやられた感が半端ない。糞つまんなかったけど。
フランスも2002酷いことなったが
スペインも気合入れないと2012やばそうだね
>>550 息子の結婚披露宴欠席した甲斐あったな。
バルサスタイルはメッシという最高のピースあってこそ一段上のレベルにいけて、
メッシもバルサのシステムでよりいっそうその輝きを増すなんて
前から分かってたことだし、
ドブレとともに早く考え直してほしいね。
結局デルボスケは選手に舐められてんだろうね
雰囲気重視でチーム内に競争がないからモチベーションが管理できてない
554 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 09:05:33.24 ID:+B+jSv980
サンティをもっと有効に使ってほしいね。FKもうまいし。
偽9番やらせるならセスクの方がいいんでない?シルバはフィニッシャーじゃあないね。やっぱ。
セスクもできればチャビの代役に精進してほしいんだが、得点の嗅覚だけは無駄にありそう。
あと正統9番としてジョレンテを推す声もあるが、ジョレンテも代表では最近トーレスと大差ないのが気になる。
復調してればいいんだが。
試合観てないんだがやっぱいつものドブレでグダグダ?
ユーロWCと連覇してフランスの黄金時代がまずやってきて、次はスペイン
次はドイツのような気がする
ブスケアロンソの併用とトーレスの起用さえやめてくれればもう何でもいいや
W杯の時からずーっと言われてるけど・・ボケスも相当頑固だね
こんだけタレント揃ってるのに勿体無い
559 :
公共放送名無しさん :2011/11/13(日) 10:05:28.01 ID:nYs7jRMd0
セスクいらねーわ
アルカンタラ希望
560 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 10:06:06.35 ID:XfbnpWq6O
どうせ負けるなら若手使えやハゲ!!
性懲りもなくワンパターンな起用しよってこのタコッ!!
えー負けたのかー
まさか今頃からクラシコとCWC見越してバルサ勢が手抜いたのか?
それとも師匠がいつも通りのプレーを披露してくだすったのか?
前半の布陣からアロンソを外してセスクかペドロかマタがベストだと思うがね
ドブレにすると最後の仕上げの部分で人が足りてない
EUROのイタリア戦なんかもこんな感じだったけど
>555
W杯予選でビジャに次ぐチーム内2位のスコアラーのシルバが駄目じゃ他の適役なんかいないよ。
今の問題点は偽9番に誰を置くかじゃなくて、3トップをどう組むかって問題だと思うんだよね。
ビジャ以外の二人がシルバとイニじゃ二人とも足元でボール受けて前向いて何ぼの選手で、裏を取ったりフィニッシュに直結する形が少なくなってる。
ビジャとペドロがある程度サイドに開いたり、裏を積極的に狙うバルサみたいな形を作らない限り、シルバでもセスクでも大差ないと思うよ。
イニシルバ同時起用をあきらめるか、ドブレをやめてイニを中盤に下げる決断をしない限り偽9番も機能しないと思う。
ただアロンソ自体のプレーはケチつけられないのが難儀なところ
彼は彼の特長を活かしたプレーをしてる
トーレスのように誰が見てもわかるものじゃなく構造的な問題だからなあ
シルバは偽9番より3トップの右にいて外から斜めに入ってくる方が活きる
まあ今朝のように右サイドバックがアレだと駄目だけど
ラモスの場合だと上がってくるから囮にしたり使ったり色々やれる
今朝も序盤はあまりに真ん中へ集まりすぎて渋滞してたでしょ
途中からシルバが右に開いてそこそこ改善されたが
バルサシステムなんてやめればいいだけ。
スペインにメッシはいないんだから。
とりあえずプジョルがまだ使える間は右はラモスにしといてくれ
それだけでも大分違うと思う
やたらベロア推す声多かったがやつはクラブと同じ優秀なバックアッパーって位置づけがベスト
中途半端にバルサシステムとドブレとを組み合わせるのがいかん
アルベロアはドリブルいいんだけど、攻撃センスが皆無なのがな。
左のアルバもっと使ってほしかったし、そのためにもシルバを左にしたらいい。
あとやっぱり0トップシステムが一番問題だな。
今日も左ビジャ、シルバ、イニの3人で崩せそうなところで、中にだれもいない場面とかあったし。
チャビいなくてイングランドみたいなガチムチがドン引きしてるなら、ジョレンテ試せよ。
ポストさせるだけでかなり違うし、アロンソのフィードとナバスのクロスが活きるだろ。
まーでも今回はデルボスケには追いつくよりプレミアに関係ある選手全員出場させるほうが
重要だったぽいし、この結果はしょうがないかな。
強豪相手に連敗してるけどこれホームなら全部勝ってると思う
強豪とアウェーでやるのはいいことだ
今日のスタメンでバルサシステムをやるならアロンソがバルサでのイニエスタの仕事をしなきゃ成立しないんだよ
ここがいちばんのボタンの掛け違いなのよ
アロンソ生かすんならサイドアタックを重視した
縦に早いサッカーにしたほうがいいんじゃないの
1トップにジョレンテ置いて両サイドにナバスとマタ、
中盤はアロンソとハビマルとセスクみたいな
要するにどっちかにしろって事なんだよな・・
有名選手皆に良い顔しようとするからアカン
ボケスに覚悟を決めて欲しいね
ジョレンテ、ジョレンテいってるがジョレンテも最近代表でぱっとしないけどね。
>>573 アロンソのために今のスタイルを根本から変えろってかw
正直バルサシステム続けていっても、
誰が点とるんだよ、とは思う。
一番点取れるビジャをサイドに押し込めるとか意味分からんもんな
ビジャ左やり出したときはジョレンテやトーレスと併用時限定と思ってたら違ったでござる
まーたおまえらは自分の贔屓してるチーム以外のせいにして。
どこのファンでもない俺がレビューしたる。
まずおまえらは普段マドリ、バルサ、マンCばっかり見てるから
3、4点入って当たり前だと思ってる。ここがまずおかしい。
下位チームと戦ってるわけじゃないのさ。
ただでさえ代表戦は守備重視で相手もこっちも作戦をたててるのにね。
次に今日のアロンソは良かった。かといってブスケツが悪かったわけでもない。
セットプレーからは失点したけど。彼らはむしろ良かった。
セスクは精細を欠いていたね。というかクラブで実力差がある相手にCFとして成功したとしても、やはりそのボジションの選手ではないね。
ボスケも親善だから試しただけだろう。
昔のようにビジャをCFとして使えばまた違うんじゃないかな。
失点シーンではカシジャスなら最初のヘッドはさわれたかもしれん。
このレベルだとアルベロアは厳しい。
以上、レポっす。
ビセンテ、ホアキンが両翼をやってた時みたいなサイドアタックのサッカーがみたいな
まあ本来のポジションでない選手を使うことの危険性をボスケが学習
できたなら今回は収穫あったんじゃないか。二度とメッシのかわりを誰かに
させようとしなことだ。シルバ、セスクはMFなんだよ。FWが点とれるよう
チーム作りしろ。
バルサはビジャ以上に得点力あるメッシがいるからあれで成り立ってるわけだしな。
多分今はデルボスケ的には勝つことよりシステムいじったり試行錯誤してる段階なんだろうけど、
このまま上手くいかなかったら、本番は普通の1トップに戻してほしいわ。
あと今回のウェンブリーがトーレスの実質代表引退試合だったってことで。
ってかトーレス、ブーイングされてなかった?
ボスケ「おまえらがセスクやシルバを偽9番にしろってうるさいからやってやったのに・・・」
>>579 ここ3試合はアウェー1試合含めイングランドに勝ってるから
そりゃ勝つもんだと思われても仕方ない
俺はただ、モチベーションの問題だと思うがな
WC獲ってEURO獲ったフランスにそれまで全く勝てなくなってスペインが
メスタージャで支配率負けながらも勝った
あの試合を思い出したわ
WCを主力で獲った選手からしたら
親善試合でどうしても勝ちたい理由なんてないんだよ
バルサの選手にいたっては主要タイトルの全てを勝ち取ってる
そうなったら倒したいという強い気持ちでこられるとあっさり負ける
面子やシステムの問題ではなくモチベーションの問題
それには選手間の競争煽って危機感持たせるくらしかやることないと思うんだが
トーレスは選ばれ続ける
これではどうしようもない
585 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 16:10:01.58 ID:OB9Q6RVK0
スタッツどれぐらいだった?
どんなに騒ごうがブスケ、アロンソ、チャビ、イニ、ビジャはレギュラー確定なんだから議論になるのは残り1枠のみなんだよね
得点力考えればペドロかジョレンテか
シルバはイニが怪我したときだけでいいと思う
途中から入れるならナバスのが効果的だし
587 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/11/13(日) 16:14:32.11 ID:Z8Li4zcd0
ボール支配率70%超えて良かったな
シュート数
イングランド 3
スペイン 19
21本ってとこもあった
3(2) Disparos/シュート (al arco/枠内) 21(2)
18 Faltas/ファール 9
1 Tiros de Esquina/コーナー 6
1 Fuera de Juego/オフサイド 4
29% Tiempo de Posesión/ポゼッション 71%
>>586 ペドロ代表では何点獲ってるんだよwバルサじゃなくて代表でだぞ。
ペドロが点獲れんのはメッシがいるからなんじゃないのか?
ジョレンテはトーレスより獲ってるレベルだけどムラありすぎ。
ジョレンテに量産期待するならそれこそ前述の組織の再構築が必要だと
思うけどね。
セスクをCFにするのが一番収まりがいいような気がする
ネグレド呼んで
ついでにソルも呼んで
チャンスやりゃいいんだよ
何もいる人の中で何とかする必要はない
ビジャはポストに嫌われたな
メッシならごっつぁんゴールするとこ
トーレスは見てるだけ
セックスの方がいい
スペイン側から見ると引き込まれたなあって感じだけ。
あんなガチムチに守りに徹せられるとそら難しいわ。
しかもアウェーの親善だぜw
メッシいないんだからメッシありきのバルサシステムやめろ!
モウマドリーのカウンターにしよう
597 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 17:46:05.09 ID:Yo3t7nAXO
ポルトガル代表でやればw
598 :
名無しが急に来たので:2011/11/13(日) 18:14:06.06 ID:+0I59KGJ0
トーレスは、密集地帯の真ん中で迷子になれるってのがすごいなあ。
シュートする味方の間近で、相手DF引き連れて棒立ちだもんな。
代表云々でなく、やばいんじゃないかな。
プレミア行って師匠変に自信つけちゃったからな
しっかり完封しろよなさけねーリーグだ
ドブレ・ピボーテに関しては諦めるしかない
何よりデル・ボスケの心中相手はアロンソとブスケッツなんだから
トーレスはわざとシュート外してる(´・ω・`)
もう代表に選ぶのやめてくれってメッセージだよ
>>599 チェルシーのときも代表ほどではないが酷いよな
いったいあと何試合強豪に負ければドブレとトーレスは
使えないってわかるのだろうかボスケ監督は
そんなの監督はわかっていると思うけど、じゃ誰を切ればいいか?
切っても文句がでない選手はブスケッツだけどアロンソひとりであのポジション出来るか?
でもアロンソは切れないからしかたないよ
>>590 2点。親善試合のポーランド戦・ベネズエラ戦で得点しただけだな
やっぱ問題はFWか
ってか、まぁ連覇はどっちも無理だろうな・・・
強いて出来るとしたらEUROの方か
>>606 追い付かないといけないビハインドの状況でも
ブスケッツは切れないだろうし
状況にもよるが切るならシャビかな
>>609 それじゃドブレのままで意味がないよ
ドブレを肯定している訳じゃないけどアロンソを切ったら
外圧でチームが壊れる可能性が大きいから仕方ないよねって話
今見終わったけどセスク言われてるほど悪くなかったじゃないか。
PA内で惜しいシーン2回くらいあったし。
決められない決定力は残念だけど。
つーかドブレやれば確実に強くなるという発想は何を根拠にしているのだろうか
バルサオタの 妄想力すげーな・・・
今回の試合とかどうみてもアロンソはMVP級の活躍したのに、
あくまで自チームの選手以外のせいにするんだよな、
堅守相手に点を取れないからリーガ2位なんじゃないの?
中盤バルサの選手で埋めても得点は入らないだろうし、それどころか失点増えるだけでしょ。
シルバはプレミア一位のチームの主力たがらいいよね。
よかった。
よく読めば
アロンのプレー自体は悪くないしむしろいいって意見のほうが圧倒的に多い
そのプレーの質がスペインのサッカーと合ってないから問題視されてるのに
というか現時点のリーガの順位って何か意味あるのかw
バルサの偽9番戦法をそのまま試すってデルボスケもプライドってもんが
ないんかな。メッシはいないんだから本職のFWが点とれるようにチーム戦術考えろよ。
本来の仕事以外の役割負わされるシルバもビジャにも迷惑な話だろ。
>そのプレーの質がスペインのサッカーと合ってないから問題視されてるの
はぁ・・・そうですか。
合ってないかは君たちバルサオタが決めるんじゃないんだよ。
618 :
名無しが急に来たので:2011/11/14(月) 00:28:59.97 ID:KJaq7Tc00
>>617 試合をみてアロンソのプレーが今の代表に合っていると思えるってある意味凄いな
アロンソの良さが無駄になっている様に自分は見えるけどね
>>617 決めるボスケがいつまでもこだわってうまくいかないの見てるからここで話題になるんだけど
ドブレじゃ決定力に欠けるの今までの試合見てりゃわかるだろうに
そういう試合でボスケはどういう選択して結果が出たのかもみんな知ってるからアロンソの話になるのに
君は見てないようだね
無駄になってるってのはバルサ眼でしょ
各地の採点でもみてきな。
君たちみたいなたかが日本の特定チームのオタよりは
まともな目線もってる人たとがつけたもんだから。
昨日のプレー自体は悪くないんだから採点が悪くなるわけないだろ
関係ない日本でもドブレの話でアロンソに触れるだけで
バルサオタガーって騒いでいるんだからスペイン本国じゃどうなるんだろう
監督ってほんとに大変な職業だな
ここまで来ると釣りに思えてくる不思議w
なんでバルサの心臓部の3人が揃ってるのにイニを3トップの位置で使うの
中盤はイニチャビブスケじゃないと機能しないのに
そんな勿体無い事するならそっくりアルヘンに頂戴よ
あー本当にもったいないもったいないもったいな(ry
626 :
名無しが急に来たので:2011/11/14(月) 01:17:22.76 ID:KJaq7Tc00
>>621 こういう人はテレグラフとかでシルバが低評価なのも、まともな目をもった人は流石だって言うんだろうか。
言うんだろうな。
散々な言われようなボスケ爺だが、
本当に民族の垣根や強豪チームの圧力を度外視し、
チームの戦術、選手の能力とスタイルのみを考慮して、
勝ててスペイン国民を納得させられるスペイン代表が
つくれるんかなぁという気もする。
空中分解して、デルボスケ見習えとなるかも知れん。
アロンソは物凄くよい選手だけど、
スペイン代表でも、マドリーでも、良さを出せないよね。
ビッグクラブだとどこがあうかな?
デルボスケのバランス感覚は良くもも悪くも一貫してるよな。
ドブレはなかなか辞めないだろうけど、トーレスはそろそろ見限る気がするな。
コメントでもだんだんそんな感じ匂わせてきたし。
トーレス使わなくてもし結果でなくても、外野からうるさく言われなくなる
タイミングを待ってるんだろうな。
630 :
風吹けば名無し :2011/11/14(月) 06:06:10.39 ID:fnQm3J0+0
スタメンがポゼッション中心でいくならアロンソは合わないけど後半仕様の縦意識したスタイルなら活かせるかな
後半はチャビ抜けてセスクドンドン前行くから間で受ける選手が少なかったけど
ボスケトーレス外すの匂わせているいるのか
大歓迎だわ
アヤックス'95を超えるトータルフットボールを完成させるんじゃない?このチーム。攻める度にポジション変わってる
。
ドイツも343試してるみたいだしユーロが楽しみだぜよ
そういやカシ歴代最多出場記録タイおめ
つい最近のスコットランド戦で偽9番システムやってたけどあれはうまくいってた
中盤はカソルラチャビブスケだったね
バルサスタイルにするならイニチャビブスケの中盤でアロンソいらない
バルサスタイルにしたらメッシの代わりが居ないので引きこもりを崩せない
チャビが居ないとバルサスタイルにすらならない
世界最強チームをベースにするのも大変だよなぁ
メッシいないと崩せない。ボール回すだけ。
そんなサッカーやめちまえ
スリートップをシルバ、ビジャ、イニエスタ
中盤をシャビ、セスク、ブスケ
希望
W杯もEUROもメッシ抜きで優勝してるから
メッシの替わり云々は全く関係ない
スコットランド戦はホームだし、相手は途中から勝つしかない状況だったからな
アウェーのイングランドで最初からあれだけドン引きされたらきつい。
ガチムチドン引き相手に苦労するのは前から変わってないけど、
偽9番になってから決定的なチャンスの数が減った気する
ベースがクアトロで更に進化しようとしての偽9番システム採用という流れなら
よく理解できるんだが現実はクアトロどころか…だもんなあ
ますます引きこもる相手をどう崩していこうかという試行錯誤ではなく
各方面への配慮が優先されてるというね
そもそもイングランド戦はドブレな時点でバルサスタイルではないからね
そんな状況でやったらそりゃいるべき場所に人もいなくなるよ
>>639 スペインの場合相手が確実に引きこもってくるから
どっちにしても2列目が得点力上げないとキツくなるよね
個人の能力をあげるというより決定機を増やしていくという意味で
偽9番的なやり方は遅かれ早かれ試みられてたと思うし
方向性としても間違ってないと思う
バルサシステムやりたかったらアロンソ外してイニ ブスケ シャビにするしか無い
644 :
名無しが急に来たので:2011/11/14(月) 16:21:40.86 ID:/d5Xrc1P0
そもそもバルサシステムやりたかったらバルサ以外から代表が選べなくなるぜ・・・
どっちかにしろって話だよなあ
バルサ勢中心に433でいくかあるいは全く別のチーム作るか
わざわざ異分子混ぜた挙句そのお守りのためにドブレピボーテにするとか無駄が多過ぎる
イングランドぼこぼこだったのにセットプレーの1点だけだったし
前半のバルサ風パス回しや、後半のロングカウンター面白かったし
カウンターでも結構つよいと思う。
シャビいなくなるとただの凡庸なチームに成り下がるな
バルサシステムに頼りすぎた弊害だな
たかが親善試合だし〜つっても
こんな感じで本番でもスイスとかに負けるからなー
左肩上がりのディフェンスラインであれはないわ、アルベロア
ブスケってああいうスルーパス出せるんだな。ビジャ外したけど、
年齢に似合わず、
651 :
風吹けば名無し :2011/11/14(月) 21:17:19.15 ID:fnQm3J0+0
あまり知られてないけどロングパスもいいもの持ってるよ
>>647 チャビが代表引退したら新しいシステムを構築するんじゃね?
イニエスタとかは融通利かせられそうだし
メッシはアルゼンチンではよくやってる。しかしいないほうが強いだろう。
これとおなじケースがアロンソ
メッシはスペイン国籍選べば良かったのにね
本人にとってもスペインにとっても、もしかしたらアルゼンチンにとっても
そりゃそうだけど、本人が一切考えてなかったと言ってるし。
まあ「実は考えていた」なんて言おうもんなら、アルヘンから袋叩きにされるから
思ってても言わないだろうけど。
17歳からアルゼンチンのsub20呼ばれてんのにスペイン入りする可能性があったわけないよな
2003年にスペインU-16代表入りの打診があったらしいがメッシ自身が断ったそうだね
658 :
風吹けば名無し :2011/11/15(火) 03:53:28.10 ID:Zhd0BTZQ0
メッシいないと中盤スカスカなのも事実なんだよなぁ
まあスレチか
まあ今の代表はナバスとかセスクとか入れてスタイル変えるオプション持ってるのボスケの手腕だわな
途中入れるのがトーレスじゃなくてジョレンテかネグレドか入れるとこまでいってくれたらいいが
チアゴはマジで別格。バルサじゃなかったらムニアインやカナレスより早くデビューしてただろ
マリーシア巧いなムニアイン。ほんとにバスク人ビルバオ育ちかよ
U21強いな
面子見れば納得の強さなんだけど
確かにチアゴはこの世代じゃ抜けてるわ
今のバルサの中盤で普通にやれてるんだから当たり前といえば当たり前なんだが
キャプテンを任されたのもチアゴがあの世代の大将格に指名された証拠じゃないかな
いずれはフル代表でもチャビのような存在になる事も期待されて
プレースタイルは違うにしても
チャビってあの、ソックスの国旗を隠してた人のことですか?
>>652 チャビ・トーレス・アロンソ・プジーョル・ビージャ・ベロア(敬称略)
以上の代表引退後はファンハールのアヤックスよりも自由自在でスペクタクルなチームになると思う
プジーョル
北欧っぽい響き
>>660 まるでバスク人は下手糞ばかりみたいな言い方ですねぇ
ムニアインはビルバオ生まれじゃないよ。ハビマルと一緒で
ナバーラ州生まれ育ち。ビルバオお得意のゴリ押し強奪の選手。
ドイツが若手が出てきてこれからはドイツの時代とか言ってるやつ多いけど
スペインも全く負けてないよな
ブスケハビマルマタなんかまだ五輪世代だしその下もチアゴ筆頭にイスコムニアインデヘアとか
どんどん出てきてるし
マタなんかもう27歳ぐらいに感じる
飴ではトーレスのフォロー役だし
まぁでもビルバオで育ったことには代わりないし
で、バルサBいったキコはどうしてんの?
それはスレチなのでバルサスレで
ムニアイン守備意識高いし掛け方次第で化けそう
ビエルサ頼むで
676 :
急にすまん:2011/11/15(火) 21:58:33.07 ID:xL3eC81D0
今日の親善試合何時から?
>>675 もう化けとるわい
奴ならトータルフットボールを咀嚼し実践できる
スペインはポジションセンスのいい選手は多いけど個の能力が高いのシルバぐらい
そのシルバは今夜の試合出ますか?
スペインだけで2チーム作れたらなぁ
>>680 バルサとマドリーでいいんじゃないか、それ。
オイルマネー・マラガがマタとシルバを買えば…。
>>681 おお、そうだね
遅攻と速攻の2チームで。
正直W杯のチームよりEUROのチームの方が好きだわ
スペインっぽいサッカーしてたのEUROだし
意味不明
685 :
名無しが急に来たので:2011/11/16(水) 06:29:38.29 ID:EKRqw1ua0
プレミアおたはホントうざいな
ドブレ厨息してんだろうか
ドブレ厨って何?
まあモチベ低いし今日の試合はあまり参考にはならないだろうけど
アロンソ1人でピボーテはやはり話にならんな
スペインは組織力は高いけど個で打開力ある選手が皆無
組織が崩壊するともろい
後半は3-4-3まで試せたし最後にビジャのゴールで追いつけたからいいか
イニとシルバは見てて楽しいな
まさか師匠が出てくるとは思わなかったけど
Fernando Torres Periodo/2003-2011 Goles/27 Partidos/91 Promedio/0.2967
今日も下手くそでしたね師匠
システム試す余裕あるならFW試して欲しいんだが。試す余裕がボスケにあれば
散々このスレで言われていた通り、ピボーテにアロンソ1人は危険過ぎるな。
>>690 それでも、それでもニュージーランド相手なら・・・!
694 :
風吹けば名無し :2011/11/16(水) 08:52:51.61 ID:CO0nByA90
師匠遂に得点率二点台に突入かw
アロンソ外せ
697 :
名無しが急に来たので:2011/11/16(水) 10:11:21.13 ID:PpZP5WX/O
スコアは?
マドリーで使える選手ってラモスぐらいしかいないな
樫も最近微妙だし
トレンドはボスケ、ビエルサ、グァルディオラのトータルフットボールとカペッロ、マリオ・ドス・サントスの守備やフォメ重視のカウンターサッカーの最終戦争っちゅうかんじやな
トーレスはジョレンテのビデオを観てイマジネーションを膨らませてくれ
マドリーもプレミアもどっちもゴミすぎワロタw
もういいからバルサの選手だけ使えよw
メッシのとこセスクにして
両SBだけはバルサ以外の奴で
W杯以降、親善試合で完勝することってまったく無くなったな
もうアウェーの親善なんかやんなくていいよどうせ勝てないんだから
一応アメリカに4点ぶち込んだりはした
ああ、忘れてたアメ
アロンソは相方のお守りがないと使えないな。
守備下手なだけじゃなく今日はパスミスもかなりひどくて
相手のカウンター製造機だった。
1点目とかもアロンソの雑なバックパスからだったし。
セスクもミス多かった。
イニ、ビジャ、シルバ、ラモス、プジョル乙
アロンソは守備が下手の前にポジショニングが悪い
もっと頭のいい選手だと思っていたけどずっと修正できていないのが問題
706 :
名無しが急に来たので:2011/11/16(水) 14:37:21.67 ID:JFUeMyb00
ビジャはマジ憑かれてるんじゃないかって思ったけど最後にゴール決まってヨカタ
偉そうなだけのレアルマドリの下手糞どもを全てはずせ
あそこあの監督きてからすげぇへたくそになってるぞ
いい加減いらない
前線右からシルバ、セスク、ビジャ
中盤にチャビ、イニ。底はブスケ一枚がいい
ドブレにすると前線でキープしてもパスコースが無くて戻すorサイドに展開→戻すのパターンしか無くなる
golcom
7.0 イニエスタ、ビジャ
6.5 セスク
6.0 ラモス
5.5 アルベロア、プジョール
5.0 ナチョ・モンレアル、シャビ、アロンソ、マタ
4.0 カシージャス
ドイツスレでビジャはクローゼに比べてヒヨッコだと言われてるぞ
ドイツスレって昔はとにかくおっさんしかいなくて
リーガはブンデスであって
エスパニョーラはリーガではない!って
言い張ってたのがいい思い出
>>705 そもそも基本戦術はバルサさんお願いします状態のボスケ爺が
細かい修正の指示とか出せるわけが・・・選手を纏める以外は長所らしい長所無いしさ。
もしもしに偉そうに侮辱されるWC優勝監督
侮辱も何も銀河系の頃からそう言われてたんだけどね。
逆にあれだけのスターを纏めた掌握術は凄いわけだけど。
批判もある中で思い切って5バックにして
CL優勝したのに
>>709 そこまでやるならシルバの代わりにペドロの方が良いでしょ。
前線にバルサ6枚並べてピケとプジョルも使えば代表の練習はラテラルの動き擦り合わせるだけで済むしな。
代表の話はもういいよ
代表スレでやってくれ
>>349 不調なのはこういう配慮のせいでないとすると
かなり心配な状況じゃないか
まぁモウリーニョの作戦通りってこったな
スペインを知り尽くしてるだけある
>>669 スペインも若手いるが、20歳以下あたりからA代表でスタメンはれるくらいの選手がいない
スペインはユースどまり、ドイツはA代表でも通じる
そこが差だと思う
>>722 それは違うでしょw
ドイツは上の世代が暗黒だったから
下がすぐ上がれるってだけだよ
>>706 そこ凄いな
なんでホームの親善試合で飛車角抜きのオランダに圧勝したくらいであんな盛り上がれるんだろ
エジル凄くなってるとかいうやつ多かったけど全部見てるわけではないが
今季のマドリーのエジルはむしろ悪くなってないか
強いのは間違いないけどスペインには分が悪いと思うけどなあ
ドイツもCLかユーロかW杯取らないと
黄金期は来ないけどね
人材いても時代にあってないとポルトガルみたいになるからな
そうなると他国でいかがわしい工作とかすることになる
>>723 いやいや、ドイツ暗黒世代は今だと若くてもクローゼと同世代の33歳。
サッカー選手の円熟期である25歳から30歳の世代は暗黒時代じゃないし、そのなかで20歳前後の若手が、既存のA代表を脅かしまくるから
ドイツはどんどん若手が出てくる
スペインほボージャンとか全く使えるレベルにないやん
同世代のクロースやミュラーはもちろん、二つ下のゲッツェにも及ばない
ま、スペインがユースレベルでは強いのは無冠艦隊からの伝統だしなw
>>724 ドイツもシュバインシュタイガーとラーム抜きだからなw
あと、代表はクラブチームで戦うのではなく、代表チームで戦うことを肝に命じた方が良い。
>>726 でも結果出してないでしょw
スペインのA代表は結果出してるぞ
CLも代表も
ドイツはどっちも出してないよ
ここの住人があまり期待してないであろう
ボージャンだってローマでもう何点かとってるし
ドイツの若手でペドロよりタイトルとってる選手なんていないよw
そんなにでてくるならどうして五輪予選負けたの?
スペインはA代表漏れた奴らで勝ったけどw
アルカンタラなんかは余裕でA代表のレギュラー張れるだろ。
>>729 まだ無理だろ
上が凄すぎだから
五輪がちょうどいいよ
リーガもブンデスも見て言ってんだよな?
マドリの糞みたいな暗黒の若手プランにも
入ったムニアインとか見てる?
ゲッツェも同じく入ってたけどね
まずは見てから言えよw
ドイツよりモウリーニョのたくらみのがよっぽど怖いわ
あいつに若手育成なんてできるわけない
インテルからバロテッリ出て行ったのはあいつのせいだからな
マドリは余計なこと考えないで
悪魔に魂を売った糞選手だけ集めてればいいよ
>>728 だからスペインはユースで満足し、若手はA代表で結果出せないんだろう
今のA代表で結果出してたのは若手ではなくてベテランだ。
ましてや、今のスペインは2010さかいに劣化スピード半端ないし、今のスペインなら今のドイツには
普通に負けると考えるのが自然。
最近のスペインには怖さが全く無い
>>733 ごめん言ってることがわからないよw
スペインのFIFAランク見て来いよ
黄金期が始まったユーロ予選の頃のイニエスタなんて
全然若手だったよw
ドイツに勢いがあるのは認めるけど
それはブンデスでの話し
CLでドルトムントはどうなってんの?
2年くらい前、ドイツがU17、19、21と三世代で欧州優勝して
いばり腐ってたのを覚えてんだけど
ドイツ人は満足しないの?
同じ結果で満足するのはスペイン人だけなの?
ムニアイン、チアゴあたりは他国だったら既にスター扱いでもてはやされてるんじゃないかw
中盤の層が激厚なスペインだからまだユースにいるだけで
そもそも若手だけでA代表のタイトルなんて
なかなか取れるものじゃないね
スペインだってユーロでのセナの活躍あってこそだし
ドイツもいまだにクローゼに頼らなきゃいけないところはあるからな
まだドイツの若手がドイツのベテランに用なしだって言ってるだけの段階
実際何も勝ち取っていない
アロンソ外してバルサの選手並べりゃドイツなんて勝負にならん。
次のユーロはドイツもスペインも優勝しないと思うけどねw
ドブレやめてバルサ選手いれればユーロ優勝の確率は9割
by 過去スレバルサオタ
マドリディスタでもバルセロニスタない
俺からしたらアロンソばかりディスられてるが同様にチャビも要らん。
後半のメンツの方がらしくていい。
サンティのFKはマラガ同様に良い武器になるよ。
ドイツの25〜30は暗黒時代だよ
ドイツW杯で決勝まで行かないんだぞ?
ブラジルなら死人が出るレベル
スペイン
フル代表がWC優勝したので新たな戦力を必要としてない
→若い世代が引き上げられずにその世代で試合に出る
→ユース世代で結果でまくっちゃう
ドイツ
2大会連続してスペインに負けたので新たな戦力を加える必要がある
→若い世代からガンガン引き上げるため若い世代が弱くなる
→ユース世代で結果が出ない
→ドイツヲタ「フルメンバーなら勝ててた」
>>741 それただの好みだろw
遅効が好きか速攻が好きかってだけの話しだな
ポルトガルが優勝する可能性が少なからずあるのが
なんとも気持ち悪い
>>734 だからA代表は、ユース代表チームで試合をするのではなく、クラブチームで試合をするのでもないと
何度もいってるわけだが。
確かにスペインの若手はユースやクラブで結果出せてるのがいるのかもしれないが、
A代表ではドイツの若手と比べるとはるかに結果出せて
ないんだから、ドイツとスペインの若手はそこに差があるといってるわけだ
一体、誰と戦っているんだ!?
>>746 君さ、本大会で勝ってからおいでよ
親善試合でどんだけ勝ってもたいした意味ないから
ヴェルディはマドリーに勝ったけど
20世紀最高のクラブだとは誰も言ってないでしょ?
> A代表ではドイツの若手と比べるとはるかに結果出せて
> ないんだから
この可哀想な人ブスケやペドロやセスクやピケみたいな20代前半は見て見ぬふりしてるの?
>>746 それは無理があるんじゃねw
ユースの大会では結果出してるし
A代表も結果出してるからな
入れる余地がないだけだし
CLでは若くても結果出してるしさ
ドルトムントは負けてもいいけど
親善試合で結果出したほうが偉いの?
言ってることめちゃくちゃだよ
ユース世代やクラブでの結果は意味をもたない、が
A代表の親善試合の結果のみ意味をもつ
こういう独善的な奴ってイングランドヲタに多いけど
最近ドイツもそういう傾向あるね
>>742 そういうブラジルは、10年間ベスト8どまりだが、死人のニュースは見ないなw
実際は出てるのかもしれんが、所詮ただの戯言だw
すなわちブラジルですらベスト4以上いくのが難しい現実。
ベスト4以上コンスタントにいければ十分評価できる
暗黒時代なんてとんでもない
ま、2010年の8月から確実に落ち目なのが今のスペインの現実だし、A代表選手23人のうち半分以上がベテラン選手なのもスペインの現実
ドイツは30歳以上、クローゼ一人だけなのにな
>>746 いやブスケ23 ピケ24 セスク24 ペドロ24 マタ23 ハビマル23この辺は
ドイツの若手と大して年変わらないけどA代表でも実績残してるし
チアゴ20やアルバ22なんかもこれから間違いなく残してくよ
その下もいるけどこれだけまだ若手といってもいい年齢で実績出してる選手いると呼ばれることすら難しい
>>752 10年間ってW杯の話か?
ブラジル9年前に優勝してるけどさw
3大会とか言おうよw
おいいい加減スルーしろよお前ら
そしてスペインに破れ呆然とするシュヴァインシュタイガーを思いだしてニヤニヤしようぜ
でもムニアインは呼んでみてほしいな
まぁ無理だろうけどさ
カソルラとかいなくなったきついし
トーレスとかアロンソいなくなればいいのに
ユース世代は五輪で勝負だな
どっちが勝つか
もちろんドイツも出るんだよな?
>>751 だから親善試合に限定なんだw
ドイツは若手主体の2010本大会でも結果出したが、スペインはベテラン主体だからな
若手の功績ではない
さらにはドイツはユーロ予選でも全て若手中心で全勝。
付け加えると、いくら親善試合とは言え、アルゼンチンに1-4、ポルトガルに0-4、イングランドに0-1、イタリアに1-2、
極めつけにコスタリカに2-2はないわww
親善試合でも2010年8月以降、これだけ結果が続けば、スペインの劣化は認めざるを得ないし、
そろそろ老害を追い出すだけの若手が出てこない限り、ユーロは絶望的だよ
>>752 年齢で落ち目って判断するの
若けりゃいいってもんじゃないだろw
ベテランなんて呼べる年齢なのGKの3人とプジョル ビジャ チャビくらいなんだけど
むしろバランス取れて丁度いいくらい
>>756 とりあえず五輪終わったらチアゴ ムニアイン イスコなんかはどんどん呼ばれるんじゃない
>>757 ドイツの若手はユース世代よりも飛び級でA代表に行くからな
>>758 そうだな
お前が言うんだから間違いない
>>760 2年前3世代優勝したのは何だったの?
アクシデント?
ドイツはスペインあんま意識しないほうがいいと思うけどな
そこが落とし穴な気がする
あんまりスペイン対策ばかり考えてると
他にスコーンとやられるぞ
>>762 あの頃は今よりA代表への引き抜きが露骨ではなかった
むしろ、そのアクシデントをきっかけに、A代表への引き抜きが露骨になってきたんだからな
ゴメスよりトーレスの方が師匠と呼ぶのにふさわしいだろ
>>765 あの頃、引き抜いた当初は試しに引き抜いて試したところ、エジル、ミュラー、ケディラ、ノイアー、フンメルス、
ボアテングあたりが予想以上に期待を裏切ったから、若手主体でユーロ予選全勝、アルゼンチン、イングランドを
本大会でフルボッコという結果にもつながったわけだ、
ドイツのユース世代、最近予選敗退ばっかだよね
本大会にも出れない
本大会にも出れないとかぞっとするわ
騒ぎは聞こえてくるけど、蚊帳の外とか寂しすぎる
ドイツヲタはそういうときは何してるの?
A代表の親善試合見て逃避してんの?
>>767 そのままAでもいけると思ったらスペインに叩きのめされたと
ご愁傷様ですw
ドイツとスペインはリーグでもそんな仲悪くないから
当たりたくないだろうな
もしドイツまた負けたらEU辞めるとか言うだろ
さすがにあの大人の国でも
想像するだけで怖いわ
>>744 好みというよりも既に2人とも底が見えてる。
でも日本人のドイツ移籍的には
またスペインに勝って貰って
ちびっこ短足民族の需要を上げてほしい
がんばれスペイン
>>768 ま、今年行われた17歳以下のメキシコワールドカップでは三位になったりしてるがな
ブラジルとか倒して
イェシルやカンなどは2014年予選半ばあたりにはA代表に顔を出すかもな
ま、その大会はスペイン予選敗退だったがww
ま、ユースで結果を出すよりA代表で若手主体で勝つことのほうがはるかに価値があるからな
何度もいうが、親善試合だけでなく、ワールドカップ本大会やユーロ予選でも若手主体だからな
勝ってねえwwwwwwwwwwwwwwww
ドイツヲタすげえなw
>>771 底つーか・・・年齢的に伸びしろは無いとは思うけど
逆に言えば完成されてるとも言える
物は言い様だと思うけど、そういう言い方だと二人を落としてるように見える
アロンソは決して悪い選手じゃ無いけど、中盤の底を一人で任せるのは難しいしバルサシステムを使うなら外せとは思う
チャビを外すなら戦術自体を変えないと駄目だろうね
そうなるとアロンソが生きてくるかも知れないし、布陣もスタメンの顔ぶれも変わるでしょう
ただし、それで良くなるか?はかなり疑問だな
だから若手主体なドイツと、ベテラン主体のスペインじゃ、比較しにくい
まだまだ成熟の途中だからな
スペインは2010年八月以降、確実に落ち目だし、かといってドイツみたいにA代表でできる選手も
現れない
ま、2012はガツーンと痛い目に遭っとけばいいんでない?
いまだに劣化してない、A代表でもいける若手がドイツ並みにいるとか思っちゃうんじゃ、
一度痛い思いしないとな
Esta es la composición definitiva de los grupos:
Bombo 1: España, Holanda, Ucrania, Polonia
Bombo 2: Alemania, Italia, Inglaterra, Rusia
Bombo 3: Croacia, Grecia, Suecia, Portugal
Bombo 4: Dinamarca, Francia, Irlanda, República Checa
たまに、>>OlZQUzfo0、みたいのわくね
間違った情報だけならまだしも、その間違った情報で間違った判断をする
マジキチだ
スルーせい
たぶんこれが最強
シルバ ビジャ ペドロ
イニ チャビ
ブスケ
? ラモス
ピケ プジョル
カシ
左はテストもっとしないと答え出ないな
間違ってるのが分からないとかまさにここのスペインヲタそのものだろw
ま、残り火少ないスペイン最期を見守ってればいいんでない?
>>781 ビジャとペドロが好調or前期並みならそれで良いんだけど今期は・・ねぇ・・・
ペドロは良くも悪くも、味方次第、戦術次第。個人技はほぼ・・・・・・
やっぱ荒らしてたのってドイツヲタだったんだな
ブンデスヲタがリーガスレ荒らしてたのも度々バレてたし
虎の威を借る狐
そもそもW杯から劣化したんじゃなくてEUROから緩やかに劣化していったんだけどな
あと本当のドイツオタなら若手のタレント云々で決まるわけじゃないの知っているはずなんだけど
マジレスだがユーロ本戦が終わったらボスケからグァルディオラに引き継がれるんじゃないかな・・
バルセロナだとメッシ中心でやらないとならないけど、それ故の制約もある
が、今の若いタレントを素材にすれば、スペインもアヤックスの模倣から脱皮して最高傑作を創り上げることも可能だと思われる
その担い手はグァルディオラしかいない
民族主義者っぽいペップが
代表監督とか、ありえない
スペイン
ドイツ
クロアチア
フランス
これが最悪の組み合わせかな
まぁドイツに当たらなければ良いが
誰かと戦いたい人ってまだまだいるんだな
結局誰が出ても
まとまらないとはじまらないんだけど
あいつがあそこの監督やってる限り無理だろうな
なんかおもしれーのいたんだなwwwww
あの0.2師匠に血祭りにあげられたのによく書き込めたもんだわwwwwwww
>>784 味方のためにフリーランしまくる選手ってのはやっぱ重要よ
アルベロアなんかもわりと気が利いてるし
ラモスと違って大胆なアタックとかはしないけどな
まあだから味方次第になってしまうってのもあるけど諦めずに動き続ける事も重要だからなー
なんかおこるかもしれんし
本番も10番はセスクが着けるのかな、髪型がなんか微妙だったけどいまのところバルサ行ってよかったみたいだな。
Pot1のスペインとオランダが一番の貧乏くじだな
>>789 ペップはあんまりカタルーニャに拘りなさそう
代表監督は歳取ったらやるんじゃないかな
>>790 グループリーグで当たると決勝まで当たらないんだっけ?
だったらドイツはスペインとやりたいだろうなw
ギリシャも嫌だ
この4年くらいA代表にアルテタ推してたんだけどいいかげん諦めてフラド推しに…
でも呼ばれないだろな。
>>789 民族主義者だったら選手時代にスペイン代表は辞退してるはず
でもペップの代表監督はおじいちゃんになってからでいい
今の偽9番はもしビジャがケガでもしたらどうすんだ?
トーレス、ジョレンテ、ネグレドじゃ使えないよな。
ある意味ビジャ専用のシステムなのかな?ビジャの良さは消えてるけど。
802 :
sage:2011/11/16(水) 21:37:22.65 ID:1/gYBfQ80
2014年はこれでいいだろう
ムニアイン マタ ペドロ
セスク
アルバ チアゴ ブスケ モントーヤ
ピケ ハビマル
デヘア
>>801 マタやペドロやイニエスタでも代替は利くんじゃない?
ただしビジャほどの得点力は期待できないが
>>801 なにを言ってるのかよくわからないんだが、
トーレス、ジョレンテ、ネグレドを真ん中に置くのなら偽9番でもなんでもなく、ただの9番でない?
つーか、いうとおり、偽9番だとビジャはサイドに置かれて、本人はあまり楽じゃないだろう。
ただ、FWが全体にビジャを除いて全幅の信頼を置けないから、デル・ボスケはオプションとして
偽9番をもっていたいんじゃね?
>>804 ん?だからその3人は真ん中限定だから、今の偽9番はビジャありきの戦術なんだろうなって思ってさ。
トーレスはともかくネグレドはまあまあな結果出してたと思うんだけどな。
まー今いないからボスケの信頼度はわからないけど。
てか偽9番はオプションのつもりなのか?
最近マジでこれで本番行くんじゃないかって気がしてる。
>>805 あー、なるほど。
偽9番システムの3トップは、バルサでもそうなようにビジャなしでも成り立つから、
特にビジャありきってことはないと思う。
CFWもできるビジャを敢えてサイドに置くのは、そのほうが効果があるとデルボスケも考えてるんだろう。
本番のころネグレドなんかが絶好調だったら、普通にネグレドをセンターにもってくるんじゃないかと思う。
ただ、ネグレドも大舞台でどうかはわからんから、選択肢はやっぱりもっていたいんじゃないか?
偽9番とかバルサシステムとか言ってるのはフットボール楽しんでないニワカか?
アヤックスシステムの一断片でしかないだろうに
これから有機的なスパニッシュトータルフットボールが完成される時だというのに何見てんだ?
ぞくぞく感を我々は求めてるーのです
メッシがいるバルサではビジャなしでも偽9番できるけど、スペイン代表ではビジャが
いないと偽9番は出来ないと思う。
もしビジャがいない時に偽9番やると、真ん中にシルバかセスクが入って、WGは
イニエスタとペドロ、マタ辺りが入るんだろううけど、これではストライカーがいなくなってしまう。
偽9番だと、CFしかできないトーレス、ネグレド、ジョレンテは使えない。
年間50点取るメッシの代わりなんて誰もできねーよ。
バルサシステム自体、今の代表じゃ不可能。
ドブレ云々じゃない。
真ん中にはネグレドかジョレンテを入れるべき。
それかビジャを真ん中にシフト
ビジャはさあ、偽9番システムよりトーレスいたほうがやりよいんでない?
ペップがバルサとスペイン代表の監督兼任するとか出来ないのかな?
それが一番いいと思うんだけど。
>>811 確かヒディンクが一時期、クラブと代表の監督を兼任してたな
だがバルサ以外の選手ともうまくやっていけるかどうか
他所のクラブの選手だとちゃんと気を使わないと所属クラブからクレームを受けるし
色んな意味で無理
今だってハゲ散らかるほどの激務こなしてんのにその上代表なんて無理
バルセロナの生え抜きで現監督のカタルーニャ人がスペイン代表監督兼務なんて無理
バルサの選手ばっか使えば優遇してると叩かれ使わなければ休ませてると叩かれるようなポジションで続けられるタイプじゃないから無理
助監督ビラノバにしろ。バルサと兼で
バルサスタイル猿真似してるボスケより数段マシ
アロンソに拘り続けるのは何か政治的な理由でもあんのか?
>>809 禿同
メッシの居ないスペ代でバルサの偽9番システムが出来るわけ無いわ
そのメッシシステムでビジャがそこそこ出来てるから代表でもサイドやらされてるけど
ビジャはやっぱり真ん中にして欲しい
トーレス外してビジャをエースとして「戦術ビジャ」でチームを作るべきだわ
>>816 どっかの馬鹿なマスコミ以外は07年からビジャがエースだと知ってるだろ
チャビやイニエスタは?っていう人もいるだろうがビジャいなかったらEUROやW杯取れてないだろ
その2人いなかったらポゼッションで圧倒なんてできなくなるだろ
今のスタイルで成績が残せたのはその2人がいてこそじゃん
シャビやイニエスタは凄い選手だけど、スペインの中盤には一応代役はいる。
ポゼッションは落ちるだろうけど、まともな監督がいれば、優勝出来るチームは出来るだろう。
逆にビジャがいないのはマズい。
トーレスは論外だが、ネクレドやジョレンテでも、ビジャの代役は荷が重い。
間違いなく得点力が大きく落ちる。
イニエスタはともかくWCでのシャビはいまいちだったじゃん。
あれだったらセスクでもいいし、イニエスタを1列下げて代わりにカソルラなりマタでもいい。
822 :
820:2011/11/17(木) 18:11:43.14 ID:iQacbEvd0
訂正
ネクレド→ネグレド
>>821 それも結局アロンソなんじゃないの
シャビブスケとポジション被りまくってたから
今のままだと三人ともやりづらそうで気の毒
>>820 代役って誰?
チャビの代わりはイニやセスクじゃ無理だよ
それにまともな監督ってのもいまいちわからないんだけど戦術そのものを見直すってこと?
825 :
820:2011/11/17(木) 18:43:54.35 ID:iQacbEvd0
>>824 あれだけ中盤にタレントいたら、シャビ一人いなくても他の選手で上手いことやり繰り出来るだろう。
ボスケじゃ無理そうだが。
ハッキリ誰なら代わりができると思ってるのか言ってみろよ
別に代わり=そっくりチャビと同じプレースタイルじゃないといけないってわけじゃないだろう
じゃあ、ハビマルケスで!
それは無理
じゃあ、コケで!
>>825 これからのことなら可能性としては何とでも言えると思うけど
元はユーロやW杯がイニチャビ抜きでって話だよ
チャビがいないとボール回しにしても落ち着かなくなるの何度も見てるんだけど
それは代表に限らずバルサでも
今のスタイルでチャビが相手の出方を見て
ポジショニングや組み立てやリズムを変える能力は突出してるよ
それが分担で簡単に補えるようなものではないのはバルサで証明されてるけど代表ではできたかな
820試合見てないんだろう
スペ代以上の戦力と連携を持つバルサでもチャビ居ないだけで
かなり中盤からの組み立てとビルドアップが怪しくなるのにな
アラゴネス時代から
散々中盤試してきて
結局チャビ使うしかなくて
実際それでタイトルとってきたのに
やりくりで何とかできる監督がいたら教えて欲しいわ
左サイドバックいない&中盤人材多い
こう考えると343が一番だよな
まだチャビを過小評価してるのいるんだw
左SBはアルバが定着しそうだけどな。
むしろラモスをセンターに回したときの右が問題。
なんつうか前回のユーロ予選のキモエスタみたいのが現れず本選に臨むって
余りに刺激のないメンバーというのは何とも考えもんだよなぁ
下からの底上げもなければチームの伸びしろも微妙で
後はチームの地力のみを信じるしかないというのが現状
ユーロで成功しようが失敗しようがサイクル終焉して一新する事を願う
>>834 それならアルベロアスタメンでもいいかもね。守備専ならやれるし。
ただ攻撃センスがなさすぎw
右はラモスいるんだからCBをプジョルがまだ元気な間に
若いのどんどん呼んで試せばいいんだよ
ビクトルルイスとかドミンゲスとか面白そうなのいるのに
基本的にクラブで使われてないやつなんて呼ぶなよ
>>833 モウリーニョ、カペッロあたりならチャビが年齢的に厳しくなった時の
何かしらの解決策を見つけられると思うな
スペイン人が彼らの戦術に納得するかどうかは別として
>>837 下のちびっ子どももsub21ユーロ予選戦ってるのにそこからひっぱりあげんの?
アホ?
何より下の世代は試合経験積ませるのが大事なんだよ
引き上げても出番なきゃ何の意味もねーよ
若造がチャンピオンチームのスタメン取れると思ってんの?
チャビ以外でもやらせればなんとかなる、だろう
その方法はモウリーニョかカぺッロがなんとか考える、だろう
なにこれw
つか、親善試合でイングランドに負けてから
痛いの沸きすぎw
ベルディに負けた後のマドリースレにも
勘違いした奴がいっぱいきてたの思い出したわw
下からの突き上げがほしいのって点取り屋タイプと右SBくらいだよな
あとは人材溢れてるポジション多かったりそれなりにいる
イニエスタクラスなんて早々出てくるもんじゃないしね
>>842 ジョークだろ察してやれよw
カペッロとかw
カペモウ「ドブレではカウンターへの不安が残る、ハビマル加えてトリプレだ!」
4-3-2-1ピラミッド型のスペイン代表の始まりである。
>>847 トリプレwww
知らないなら無理するなよw
カペッロはローマでもマドリードでも結果は残しただろCLでの失態は別として
じゃあシャビがカルボーニぐらいの年齢まで頑張りゃ良いじゃん
問題は何もない
>>849 結果は残したが内容が嫌われて追い出されただろ
しかも2回もw
EURO、W杯どっちかは連覇してくれ
連覇できるとしたらユーロだろうな
W杯はブラジルが舞台だから環境的にも厳しいし
特に南米国との試合はアウェーの雰囲気に
飲みこまれそうだしどこに負けてもおかしくはない
>>835 ほぼバルサヲタのスレだから仕方ないがやたら持ち上げすぎなんだよ
イングランドは相手がドン引きだから支配率が高いだけで
チリ、コスタリカに関しては全くゲームメイクできてないじゃねぇか
後アロンソが良いとは言わんがゲーム内容が悪いとアロンソのせいばかりするな
>>836 プジョールの調子次第だけど右ラテラルはアルビーより
攻撃の厚みを考慮すればラモスの方がいい
叩かれる理由がマドリーの選手だからというのであれば
あんなアホみたいなミスしたカシージャスがほとんど叩かれてないことは
どう説明すんの?
>>855 樫のあれは酷すぎる
セーブ以外はヴァルデスの方が優れてると思う時が正直ある
バルデスじゃ不安で見てられないよ
どうせ本番になればカシ無双だろうよ
あれだけ本番に強いGKは歴史的に見てもほとんどいない
いかにも特定のリーグやクラブのファン及びアンチオーラ出してる奴はスルーすりゃいいんだよ
861 :
名無しが急に来たので:2011/11/18(金) 01:38:49.27 ID:eUPPgNsTO
どっちか連覇したら
72〜74年ドイツ、98〜00年フランス抜いて
欧州史上最強のチームに認定されるだろうな
両方やったら70年ブラジルとタメ張るようになるかも
>>859 近レスしか見てないから知らん
首都に限ってはレコード樹立で上手に濁してる
863 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/11/18(金) 01:41:28.38 ID:BOkJ3wAh0
てかモウリーニョとかカペッロて戦術家なイメージ全くないんだけど…
名将だとは思うけど、柔軟性皆無でいつも同じ戦術のごり押しじゃん
希望としてはビエルサのみてみたい。
特にユース世代鍛えてほしいわ。戦術理解度の高い選手に増えそう。
ボスケはユーロ優勝したら歴史上最高の監督になるの?
>>854 叩かれてるのはアロンソよりボスケだけどな
アロンソのプレー自体は悪くないんだが存在そのものが問題になってしまってる
シャビブスケとポジション被ってて三人ともやりづらそうだし、バルサのシステムからアタッカーが一人減ってる状態だからPAになかなか入っていけず得点力も下がってる
しかもアロンソの選手としてのキャラクターを考えるとちまちまパス回しするチームで力を発揮出来るとも思えず実際発揮してるとは言いがたい
アロンソも被害者
アロンソはさ、あのポジやるには守備がちょっと下手すぎなんだよ
カバーリングや危機察知能力も低くて終始ドタバタしてる
もちろん展開力やロングフィードは魅力だけどさ。
師匠ほどじゃないが効果発揮できる場合が限定的すぎる。
>>858 カシージャスのパス怖くて見てられない
それに1流のGKは本番に強いから1流なんだからレイナもバルデスも
代表の経験ある程度積ませてやれば問題なくなると思うよ
カシージャスの問題は解決しないだろうけど
この前のカシのミスは酷かったけどそれでも本番でやらかすイメージは全く湧かないんだよな
今回はビジャに決勝でゴール決めてほしいな〜
CLのゴールは最高だったよ
トーレスの話だとボスケは今のメンバーでユーロに臨むらしい
来年2月の親善や選手のクラブでのパホーマンス次第だろうが・・・
レーブはボールを奪い合うような戦いはしないと言ってる
さて、どうなるかしら
パホーマンスって何かかわいい
トーレスの話って信頼できんの?
トーレスの話ってなんなんすかね?
この人どういう立場なのw
オブザーバーです
>>868 カシって歴代最高クラスに本番強いし特別だろ
CL決勝、ユーロ、WCと神プレイ連続じゃなイカ
まあクラシコもタイトルをかけた大舞台だけどここ3年以上バルデス1度もカシージャスに負けてないんだよな
今の代表で正直1番層が厚いポジションだからカシージャスより間違いなくスペインにあう
バルデスやレイナを試して代表での経験を積ませよういう意見が出るのは自然な流れ
そんなバルサ全盛期のお話されても・・・・っとバルサオタが思った。
GKは防いでくれればそれでよし。繋ぎはその次じゃね?
いや不自然だろ
なんでMVP級のキャプテンが外されるんだよ
なんというかバルサオタって結局マドリ選手外してほしいだけなんだよね。
狂気を感じるよ。
やっぱリーガ首位のチームに対しての嫉妬があるんだろう
外せとは言っていない
スペインとバルサは似ている部分が多いんだから同じような対策をされるのは十分考えられる
リードしたら特に相手は激しく前プレでくるだろうからそれを交わす手段としてGKの繋ぎは欠かせなくなってきてる
カシージャスはそこが大きく劣るから相手は確実に狙ってくる
代わりがいないのならまだしも超1流が2人も控えてるのに試さない手はないだろ
ユーロもWCもカシいなきゃ優勝してないかもしれないしな
MVPでもおかしくないぐらいの活躍
それで外せって言うんだからおかしい
それと一つ重要な事がある
GKは名前があると相手がかなり意識するからそこが世界最高のGKと思われてるカシの強みだよ
>>883>>884 だからもっと代表での経験を積ませていいんじゃないかと言ってるんだけど
実際に親善試合とはいえ大きなミスをしたんだから
>>880 嫉妬ってすぐ変わるような順位にじゃなくタイトルに対してするもんだと思うけどw
諦めろ
どう考えても両SB以外バルサ勢の433が一番強いに決まってるがそんなこと出来ないのはアロンソ外せない時点でわかりきってる
強さ以外の楽しみを見出す努力をしろ
まあ親善試合なんぞにカシ、プジョル、チャビは使う必要ないわな
でもチャビの変わりに出る選手は本番でも重要な選手だがカシの変わりに出る選手は本番では一切出ない選手だが
>>886 それはわかってはいるんだけどな
樫がやらかしたの触れないでいたのにバルデスの名前でたら理由もなく不安でみてられないとか抜かすから
具体的な戦術の話をしても実績や名前や本番に強いとかしか言ってこないし
実績十分のキャプテンに親善試合のやらかしも何もないわ
親善試合で騒ぐのはもうやめてくれ
バルデスは不運だったな
今さら樫とかわるなんて無いだろうし
騒いだのはあんただろ
後半から出てきてこの前は見せなかった飛び出しや守備範囲の広さもみせて
きっちり無失点で終えたバルデスを不安で見てられないとか切り捨てたの
どーでもいいよバルデスヲタ君
GK交代議論自体が無意味な事すら分からんアホ
二度と話題にしなくてよろしい
どっちも痛いなあw
で、こういう議論が長引くにつれ言葉遣いが崩れてくるっていうw
まぁミスしようが何しようが負傷以外で樫が外れることはないから不毛ではあるな
バルデスにとっては不運だったな
樫外そうもんならマドリード系メディアにフルボッコにされるの目に見えてるからなぁ・・・
実績も残してきてるから実際に衰えが見えても現役の間は外せないだろうね
バルデス個人に思い入れは無いが
バルデス使った方が前のめりな面白いゲームしてくれそう
微妙にピケプジョルブスケも不運だな
迂闊にカシにパスすると何が起こるかわからんから深い位置に侵入されたときに迷うだろう
WCで大活躍したばかりで衰えって言われてもなあ
別にあの頃から能力的に変わってないだろ
>>888 バルデスもその前にやらかしてるわけだが
こういう論争を恐れてアラ爺はバルデスをスルーし続けたんだろうな
コスタリカ戦後のスペインの討論番組では「樫外してバルデスにすべきか?」という電話アンケやってて
70−30くらいでノーだった
バルデスにしたほうがスペイン強いのは明らかでも外すわけにいかないのはみんなわかってるからな
マドリディスタからすれば最後の砦みたいなもんだし
こういう奴
>>901が多いから嫌われるんだろうなバルサヲタって
カシージャスの功績を認めてるからこそ言ってるんだからそんな熱くなるなよ
少なくとも半分も終わってないリーガの順位に嫉妬してるとか意味不明なことは言ってないだろ
やっぱクラブヲタか
クラブなんてどーでもいいわ
バルサヲタばっかのはずなのに
カシージャスが叩かれてないじゃんというレスがついちゃったんで
張り切ってバルサヲタの振りしてカシージャス叩いてみましたみたいな
906 :
名無しが急に来たので:2011/11/18(金) 23:37:46.33 ID:Pi+N3nKDO
下らんなぁ
トーレスはなんでバラス呼ばないんだろうって嘆いてたな
スペインのGPはのんびりし過ぎだってさ
トーレスってもうご意見番みたいになってるなw
ノーゴールでも代表安泰の人はいいね
トーレスのコメントなんて無意味だから貼らないで欲しい
スペインのGPって何?
つーか、トーレスは代表のスカッドの質を云々するぐらいなら、
率先して招集を辞退するべきだろうが。
るぅーーるーるぅーるーーー
スカッドとかいってるアホは巣に帰れよ
スカッドw
>>880みたいなマドリーオタも気持ち悪いな
リーガ首位のチームに嫉妬・・・w
キャプテンのカシ
宴会部長&PKデータ収集のレイナ
カシの後継者のデヘア
バルデスは呼ぶ必用ないと思う
今後の事やバランス考えてないだろボスケは
若いデヘアに今のチームでタイトル取らせるのはいい経験になるぞ。例えベンチでも
>>913 つーかレイナも元バルサだって知らないんじゃない?
914も的外れなこと言ってるしw
デ・ヘアが樫の後継者なら
トーレスはラウルの後継者だなw
的外れじゃないんじゃない
戦術的なバランスや今後の相手の対策を考えればバルデスを併用することも
必要だけどそうする気もないのがわかるから使う気ないのであれば
余計な論争を生むバルデス呼ぶなってことでしょ
GKはバルデスだろう。
史上最強のバルサのフットボールを体現するなら、カシージャスじゃ無理だ。
マドリーオタやアンチバルサ以外なら皆同じ考えだろう。
マドリーオタやアンチバルサ以外の世界中のフットボールファンは、バルサの上質でスペクタクルなフットボールに酔いしれている。
勘違いするな。
>>916 いや914のどこをそう読めば
> 必要だけどそうする気もないのがわかるから使う気ないのであれば
> 余計な論争を生むバルデス呼ぶなってことでしょ
こうなるんだ?
異常に好意的に解釈しすぎじゃねーの?
バルデス呼ぶのは当然でしょ、実力的にも
チームのオプションとしても
先発で使われないのは
>>895のとおりで仕方ないとは思ってるよ
>>915 トーレスはラウールの後継者だった事実も知らんにわか?
前回大活躍だから期待はずれとは一概に言えないが
>>918 おまえ本当にばかだな
カシが外されない理由も知らないとかw
実績あるキャプテンを外す理由が無いからだよ
そもそもバルデスはレイナとかわらねーじゃん
パンドラの箱は既に開けられてしまったのだよ
樫がバルデスの影に怯える・・・樫に限ってそんなことはないかw
まぁ、相手にシュート打たせなきゃいいんだしポゼッション率が100%近いなら誰でもええ。
それよかキーパーとDFの相性が大事
つかバルデスってPK大丈夫なのか?
GKは2強オタ同士で勝手に言い争ってろ。
まーカシが香水瓶でケガすることもあるかもだし、今はバルデスは必要だな。
あっでも2014はオレのグアイタがレギュラーだから
>>924 レイナでもいいじゃん
最近レイナが完全に.3番手確定みたいな感じなのはなんでだよ
>トーレスはラウールの後継者だった事実も知らんにわか?
> 前回大活躍だから期待はずれとは一概に言えないが
これはひどいww
>>926 ひどいも何もトーレスはそれぐらい期待されてたの事実なんでね
俺は大嫌いで二度と見たくないが前回大活躍なのも事実や
実力的にはVVのほうが上だよね
まぁマドリーの面子保つためにも仕方ないのかな
史上最強のバルサ(リーガ2位)
>>928 実力はカシでしょ
実績や評価でカシのが上じゃん
実績=現在の実力ではないでしょ
アホだな(笑)
GKのセービング等の実力なんてこのレベルになると甲乙つけるのは難しい
PKにしてもリーガのデータで比較するとどっちもどっち
今の代表のサッカーがバルサのそれに近くてスタメンの選手もバルサばっかりの現状では
バルデスのほうが合ってるというのは確か
これに関してはマドリーがバルサより強くなって
スペイン選手を多く送り込みマドリースタイルにとってかわることがない限り変わらない
でも代表でずっと実績を積み上げてきたカシージャスを外せないという理由は十分理解できる
バルデスは運がなかった
>トーレスはラウールの後継者だった
ワロタwww
>前回大活躍なのも事実や
これも嘘
決勝直前まで、起用に疑問の声が上がってた
お前ただのバルサアンチのプレミアヲタだろ?
たった3年半前のユーロでさえ見てなさそう
2強ヲタじゃない俺個人の感想としては
繋ぎや守備範囲はバルデスの方が上だが
セービングはカシージャスの方が上
その上カシージャスは圧倒的な貫禄がある(←過去の実績に因るもの)
貫禄とか実績とか関係ないって言う人いるけど
なんだかんだ言って重要だと思うよ
相手がシュート打つときなんかでも「あのカシージャスならこのコースじゃ甘すぎるかも」
みたいな感じで少なからず脅威を与えられるわけだし
まあ「あのカシージャスならパスカットできるかも」ともなるわけだがw
チームが攻めっぱなしで
守備時の安心感よりも繋ぎの方が重要だと言い切れるなら
バルデスでもいいかも
とにかくバルデスはもっといろんな試合で実績を残さないと
…とは言ってもバルサや代表ではセービングを披露する機会がないのかw
連レススマソ
その書き方だとバルサの試合見てないって言ってるようなもんだよ
他にも突っ込みどころ満載だけど
ごめんさっきの書き方だと語弊ありすぎだなw
バルデスもセービングかなり上手いけど
俺としてはWC決勝みたいな大舞台でロッベンとの1対1止めるみたいなことをもっとしないと
そういう目立つセーブが積み重なってきてるカシージャスと比べるとまだ物足りないかな…
ということが言いたかった
でも大事な試合ほど出ないとそういうのは得られないわけで
自分でも言ってること矛盾してるわw
どうすりゃいいのかわからん
まあ結局のところ印象の問題だから
でもたかが印象されど印象
また矛盾しちまったw
基本バルサヲタでもカシージャスしかないと思ってるでしょ
ただたまに痛いのがいてバルデスを推しにくる
それに対して待ち構えてたアンチバルサがこれだからバルサヲタはと叩く
どっちも痛い
ラウールの後継者がトーレスとか
茶吹いたわw
まじでしねよ
全部自演なんですけどね
>>933 にわか乙
昔のトーレスはかなり凄かったんだが
そこから落ちぶれてリバプールに飛ばされたんだよ
>>939 バルデスだったらロッベンに決められて優勝してないだろうな
イタリアにもPK戦で負けてそう
ラウールは7番
トーレスは9番
> 昔のトーレスはかなり凄かったんだが
> そこから落ちぶれてリバプールに飛ばされたんだよ
( ゚д゚)
こんなマドリオタ居るのか?
こいつ何か勘違いしてる気がするw
ラウールの後継者といわれたのはレジェスな
左利きで生え抜きってこともあってレジェスはセビージャのラウールとも言われてた
トーレスが得点王を獲ったU19の優勝時
マルカの一面を飾ったのはレジェスだった
そいつプレミアヲタしねって言われてごまかしてるだけでしょ
ごまかしてるとかw
20年近くファンやってんのに
20年ファンやってて
前回のユーロのトーレスが大活躍に見えるんだw
ボケ始めてんじゃないの?
>>948 トーレスのプレイに始まりトーレスのゴールで終わったじゃん
活躍してないと言う方が無理だぞ
トーレスが唯一活躍した大会まで否定してにわかくせー
ブレーキ、足かせとして大活躍しましたが何か?
大会中いい加減はずせって声があがってもかw
FWに求めるもんが違うようだな
なんでトーレス選び続けるの?
トーレスも可哀想
素直にビジャジョレンテネグレドでいいやん
ID:WZe5tGLW0
ちょっと頭おかしい人だな
>ロッベンに決められて優勝してないだろうな
こんなの同じ場面があるわけないし
955 :
最低人類0号 :2011/11/19(土) 20:51:14.21 ID:NtzjMu3k0
そうか?
バルサヲタだがその通りだと思うが
だよね
バルデスとか言ってるやつはアホや
>>954 その人頭おかしいか?
>こんなの同じ場面があるわけないし
ってどういうこと?
単にあの場面のカシージャスをバルデスに置き換えたら止められてないかもしれない
という話だけど
ひょっとしてバルデスなら繋ぎが上手いからあんな場面にならないって言ってるの?
どんな論理の飛躍だよw
>>957 繋ぎ関係なく選手が変われば同じ内容の試合が再現されることなんてあるわけないのに
飛躍でもなんでもないだろ
貫禄とか印象論で自己矛盾繰り返してる人には理解できないかもしれないけど
>とにかくバルデスはもっといろんな試合で実績を残さないと
試合見てないみたいだし
959 :
最低人類0号 :2011/11/19(土) 22:19:38.13 ID:7KQ9EbhQ0
>>958 同じ内容じゃなくてもあのロッベンとの1対1
み た い な
ピンチがあったときに守れるかどうかという話
そこで比較の材料があのシーンになっただけの話だろ
>貫禄とか印象論で自己矛盾繰り返してる人には理解できないかもしれないけど
貫禄とか印象論の話と自己矛盾の話は関係ないぞw
それと相手GKがビッグネームの方が嫌じゃない?
サッカーしたことない人?
だからバルデス、バルデス言う事態馬鹿げてる事が分からないの?
バルデスならPK強くてフィードのうまいレイナのがいいんじゃないの
レイナはアルゼンチン戦のミスが酷すぎた
あれを最後に呼ばれなくなってもおかしくないレベル
ついでにDFラインにバルサの選手が多いんだから
バルデスが2番手なのは自然なこと
ただし2番手な
1番手はカシージャス
>>959 だからバルデスが1対1の鬼だって知らないからそういう結論出してるんだろ
CL決勝やクラシコで活躍しまくってるのに他どんな試合で結果出せばいいの?
ビッグネームのほうが嫌ってのもバルデスのこと知らないからそういう話になるだけじゃん
バルデスって昔家出して行方不明になるぐらいのメンタル持ちだからな
実力差があるアーセナルに苦戦してあわや敗退になったのもバルデスのミスのせい
大好きなアーセナルが負けて残念だったねw
とりあえずバルサヲタ対アンチバルサのプレミアヲタはよそでスレたててそっちで戦ってください
迷惑です
一番好きなのはバルサだよ
理由はシンプルで代表、スペイン人が多いから
他のクラブのが多ければそっちに移る
前はマドリーのが好きだったし
代表>>クラブだ
はいはい
大好きなボス()のスカッド()みながら尻の穴でもなめてろよwwwwwwwww
またバルサヲタの発狂か
これだからクラブヲタは嫌なんだ
クラブスレ行ってろ
バルサ好き 2強ヲタじゃない バルサヲタだけど名乗り出てレスするやつって変なの多いな
何かこの前のドイツヲタと被るキチっぷりだな。
いやあ、千客万来千客万来w
とにかくバルサヲタは我が物顔で闊歩してるのがムカつくんだよ
ムンディアルで活躍したのハゲだけじゃねぇか
後からビージャが入ったけど計7人くらい呼んでおいてビミョーなんだよ
ビージャ(笑)
実績で言ったら大耳三回獲ってるバルデスも相当だよな
決勝でもきっちり仕事してるし
カシが怪我でもしたらバルデスだろ
ビセンテに直接言ったら?
ビセンテに、
そもそもクラブなんてどうでもいいしなあ
スペイン人応援してるだけだから
スペイン人以外じゃ好きなのレドンドぐらいだわ
今のスペイン代表の底レドンドだったら最高のサッカーが出来る
ヘッドで1点は入れたけど前回の試合もビジャがやばかったよな。
メッシがいたら不機嫌そうな顔してるとこだぞ
ソルダードはよ呼べや
980 :
名無しが急に来たので:2011/11/20(日) 11:46:40.37 ID:8ZZBlyKJO
ばるです(笑)
バルデスもいい選手になったけど、同年代に十代でマドリのレギュラーを
勝ち取るような化け物がいたという運の無さがくやまれるな。代表オタ
からすると嬉しい悲鳴だが。
マンUのキーパーはレアルかバルサの下部出身なの?
プレミアのトップクラブのキーパーがスペインの若造というところに、イングランドのキーパーのレベルの低さが現れてるなw
去年以上にソルダードが好調だし試してほしいな。
去年は試合が決まってからの固め取りが多かったけど
今年はコンスタントに取ってるし、重要な場面での得点も多い
雑魚専だと思ってた自分が恥ずかしい
ソルさん頼りになりすぎ
もうこれは代表呼んじゃっていいレベル
師匠とかマジいらんやろ
ビラス・ボアス監督「トーレスは今でも61億円の価値がある」
今年1月にチェルシーへ移籍して以来、30試合に出場し、わずか5得点しか挙げていないトーレスだが、
「トーレスにはまだ移籍金5000万ポンド(約60億7000万円)の価値があるか」との質問に対し、
ビラス・ボアス監督は同選手への揺るぎない信頼を示した。
「もちろん、トーレスはそれだけの価値を持つ選手だ。大事なのはゴール数だけでなく、
チームが機能するために彼がどのようなプレーをしているかだ。
トーレスは今シーズン、4、5回のアシストを記録している。これは、彼がチームの勝利に何度も貢献していることを意味している」
ところが、ここ数試合無得点が続いたことで、しびれを切らした一部のサポーターは、
12日にウェンブリー・スタジアムで行われたイングランド対スペインの国際親善試合でトーレスにブーイングを浴びせていた。
叩かれるトーレスを見てニヤニヤするために起用し続けるデルボスケでした・・・ 終わり
クラブで活躍しないのはどうでもいいので
それはそっちでやってください
ソルダードとアドリアンどっちが先に呼ばれるかな。
ルイス呼ばないのかな、結構いいと思うんだけど、チョリよりは
ムニアインの前では全てが無だな
でも、ワールドカップの為に温存しましょ
さすがにレギュラーはないだろうし、連れてってもいいんじゃないか
ソルダード呼ぶって事はジョレンテ外れるって事だぞ
おそらくGK3人、DF7人、MF10人、FW3人なんでチアゴ、ナバス、ソルダード、ネグレドは選ばれないな
師匠を外してソル
アインも呼んで欲しいけどヲタが気持ち悪すぎてww
なんでトーレスが呼ばれることになってんの?
こないだベンチからもはずされたし
俺はまだ希望を持ってるよ
ボスケが外すわけないしトーレスもインタビューかなんかで自分は確定て言ったんじゃなかったっけ?
まあ現実的に外れるとしたらジョレンテだわな
ジョレンテ外すぐらいならソルダード、ネグレドはいらない。ジョレンテみたいな個性が無いし
トーレスの言うことが真実であれば
今チェルシーにはいませんよw
それは冗談として
トーレスは「デルボスケが出来上がったチームでのぞむつもりだと言っている」と発言してるだけで
デルボスケのコメントを集めれば逆に「ユーロでは誰が呼ばれるかはまだわからない」とも言ってる
建前かもしれんし、保守的なデルボスケが思い切ったことをするとは思えないけど
でも最後の最後にセナとサンティはずしたんだから、全く可能性がないとは言えないでしょ
そうでも思ってないとやってられん
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たてたのであとよろ
1000ならユーロ連覇
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。