◆2014 FIFAワールドカップ アジア予選◆

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1名無しが急に来たので
がんばってください。
2名無しが急に来たので:2011/02/05(土) 14:40:02 ID:ajZRH4nz0
今大会も前回大会と同様に
【3次予選】5組×4チーム
【最終予選】2組×5チーム
らしいんだが、最終予選で試合なしチームが出るんだったら
【3次予選】6組×4チーム
【最終予選】2組×6チーム
でいいんじゃないかと思うんだが。
より多くのチームにリーグ戦させてやろうよ。
3名無しが急に来たので:2011/02/05(土) 14:54:36 ID:Fy6z9x3GO
アジア全体のレベルを上げるのなら

最終予選に進出できる国の枠を増やした方がいいでしょ
4名無しが急に来たので:2011/02/05(土) 15:19:11 ID:SDTeoZ/iO
むしろ最終予選には2組8チームでいい。
WCに出場する国からすれば、アジア9〜12位(北朝鮮、中国、UAE、クウェート辺り)と
最終予選で2試合しても何のメリットも無いし、強化にもならない。
何かの間違いで出場してしまった02年中国、10年北朝鮮みたいに本大会で大恥を晒すだけだ。
それにアジア5位が毎回プレーオフで負けるのは過密日程も一因。

3次予選は1組4ヶ国の8組32ヶ国。1位のみ通過。
最終予選は2組8ヶ国。
5p1013-ipngn301kokuryo.gunma.ocn.ne.jp:2011/02/05(土) 19:16:34 ID:eS9vGg370
最終予選は4組×6チームで1位のみ予選通過の方が面白いだろ
FIFAランキングで上位10カ国ぐらいはシード
あとは適当に予備予選をやって24カ国に絞り込み
6名無しが急に来たので:2011/02/05(土) 21:49:19 ID:00BKK5ydO
FIFAランク上位8ヶ国をシード
予備予選勝ち抜き組8ヶ国を選出
4ヶ国づつホーム&アウェイでリーグ戦各組1位を代表選出
これでいいんじゃない
7名無しが急に来たので:2011/02/05(土) 22:38:52 ID:i4b2gIFm0
FIFAランク上位をシードなんて言ってる奴は、前回優勝国シード制が
何で廃止になったのかも知らないニワカなんだろうな。
8名無しが急に来たので:2011/02/05(土) 22:51:35 ID:ajZRH4nz0
>>7
言ってる意味がよく分かりません
9名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 03:13:15 ID:CBGBJewM0
≪アジア46チーム(全チーム出場と仮定)の区分≫
@3次予選から出場 前回本大会出場4チームと、それ以外のチームの中でFIFAランキング上位8チーム
 (JPN AUS KOR PRK IRN CHN UZB KSA JOR IRQ QAT BHR)
A2次予選から出場 @を除いたチームの中でFIFAランキング上位14チーム
 (KUW SYR OMA UAE THA YEM IDN TKM VIE MAS TJK SIN HKG IND)
B1次予選から出場 @A以外の20チーム
 (MYA PHI TPE BAN MDV SRI CAM LAO LIB PAK NEP KGZ PLE MGL GUM MAC AFG BRU BHU TLS)

≪1次予選≫ Bの20チームによるホーム&アウェーの勝ち抜き戦
≪2次予選≫ 1次予選勝者とAの計24チームによるホーム&アウェーの勝ち抜き戦
≪3次予選≫ 2次予選勝者と@の計24チームが6組4チームずつに分かれ、ホーム&アウェーのリーグ戦
≪最終予選≫ 3次予選各組上位2チームが2組6チームずつに分かれ、ホーム&アウェーのリーグ戦
≪アジアプレーオフ≫ 
≪大陸間プレーオフ≫ 
10::2011/02/06(日) 04:00:19 ID:fKQhPDn7O
各組1位通過にすると、必然的に韓豪北あたりとは別組になるよな。

代表の強化という意味では相手が力不足だと思う。

11名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 09:38:18 ID:9mZuvvlhO
>>10
基本は現行方式でいいな。

最終予選を各組6ヶ国にしろとか言ってる奴は頭沸いてるのか?
現状でも各組ポット5の国は、リーグ戦に何の影響も与えないまま敗退し続けてきただろ。
で、更に雑魚を1つ増やした所で労力と日程の無駄になるだけ。
12名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 10:31:42 ID:90hi/O49O
>>11

最終予選各組6チーム制にすると、消化試合が出てくる確率が増えるけど

その試合で予選敗退が決まっていない国は控え組の戦力を試してチーム全体の底上げを可能にできるし

サッカー新興国の中国が最終予選に進出できるチャンスも増えるし

なかなか最終予選に進出できそうで進出出来なかった国が最終予選を戦えることができるようになって

そういう国の経験値も上がってアジアサッカーのレベル底上げに繋がると思うので

1チームぐらい最終予選の枠を増やしてもメリットが有る方が大きいと思うんだが
13:2011/02/06(日) 12:19:53 ID:p8WMYqR8O
一次二次くらいは分けてもいいけど最終予選は総当たりのリーグ戦にすればいい
14名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 12:20:29 ID:9mZuvvlhO
>>12
若手・控えを使う趣旨の試合は、WC予選以外にも
五輪を始めとするユース大会(と予選)が既に用意されてんだよ糞ニワカちゃん。

WC本大会にかすりもしない弱小国との試合に付き合わされるぐらいなら
欧州遠征してた方が遥かに有意義ですから。
15名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 17:37:33 ID:90hi/O49O
>>14
現行制度でも本大会で先の南アフリカワールドカップの北朝鮮が1ー7の馬鹿試合を演じてしまっているのを
黒歴史にしてしまうんですか?
16名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 18:57:38 ID:9mZuvvlhO
>>15
は?
その事と最終予選の組合せにチームを増やす事と何の関係があんの?
17名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 19:22:23 ID:90hi/O49O
チームの総合力を計る上での問題点を探すには
同じくらいの戦力を有する国と試合数をこなした方がいろいろ発見できると思うし
18名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 19:36:37 ID:9mZuvvlhO
だったら尚更、枠を増やす必要は無いな。

弱小国同士で好きなだけ親善試合でやってろ
19名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 19:42:04 ID:dskPG+mB0
ID:9mZuvvlhO


馬鹿かこいつ
20名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 19:45:06 ID:dskPG+mB0
あ、違う。90hi/O49Oの方だった
中国が伸びないのは予選方式ではなく、国内リーグに問題があるからだよ。
代表戦の時しかサッカー見ないアホは引っ込め
21名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 19:49:40 ID:zSCwcELC0
前回と同じ最終予選で
G1位:出場 G2位:直接対決 G2位敗者:プレーオフ の3.5枠でいいよ
22名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 22:35:47 ID:CBGBJewM0
最終予選の試合空き日なんて大抵他の大陸でも予選やってるだろうし、
好チームとのマッチメイクは難しいんだろうな。
最終予選が5チームになっても6チームになっても構わんけども、
アジア予選のシード順がどうなるかは大きな問題だ。
今までのように前回大会の成績で決めたら最終予選の組み分けが偏るかもしれん。

前回大会の成績順
@日本 A韓国 Bオーストラリア C北朝鮮 Dバーレーン
Eサウジアラビア Fイラン Gカタール Hウズベキスタン IUAE
Jシリア Kオマーン Lヨルダン Mイラク N中国

最終予選A組 日本、北朝鮮、バーレーン、カタール、ウズベキスタン
最終予選B組 韓国、オーストラリア、サウジアラビア、イラン、イラク
こうなる可能性がある。日本ほどのチームならどんな組み分けでも何とかなるだろうけど、
くじ運次第で予選突破確率が大きく変わるのはあまり良くないだろう。
前回予選はUEFAでさえもFIFAランキングを採用したぐらいだし、
そろそろAFCもFIFAランキングを採用してもらいたい。
23名無しが急に来たので:2011/02/06(日) 23:20:21 ID:kkUmvsVZO
今年の7月の時点で早くも敗退チームが決まる
(1-2次予選の足切り)

>>2
最終節がコンフェデと重なるから
最後を奇数抜け番で調節する意味でも5じゃないと不都合みたいだ

>>4
どちらかと言うとアジア3決→大陸間プレーオフという
2回連続でプレーオフを勝ち抜かないとならないのが
心理的負担みたいだ、実質4.25枠みたいな感じ

代案とすれば逆に15チームまで増やした3組制
各1位が通過、各2位にオセアニア代表を加えての
欧州式プレーオフ

>>22
明き日程は練習でもしとけばええやん
代表なんて集まって練習出来る機会なんて少ないんだし
24名無しさん@涙目です。 :2011/02/07(月) 03:15:27 ID:fBy0qKmG0
少ないんだしーーーー
25名無しが急に来たので:2011/02/07(月) 12:18:17 ID:qQF0L9btO
>>23
日本も油断してたら11月までで敗退が決まるけどね

細かい事だけど
×アジア3決
○5決
26::2011/02/07(月) 20:12:19 ID:HXVcW0tXO
>>23
試合なければ集まらんだろ。
27名無しが急に来たので:2011/02/09(水) 11:56:11 ID:/9rU6pHu0
頑張れブータン
28kllll:2011/02/09(水) 15:20:24 ID:pOecTVFf0
日本があたって負ける確率が高い国
イラク、イラン、サウジ、韓国、北朝鮮
29:2011/02/10(木) 00:59:49 ID:1gub0Jj70
>>28
サウジ?
日本に夢のスコア献上、シリア・ヨルダンにもあっさり負けて
代表の立て直しができないと3次予選もヤバいだろ
30名無しが急に来たので:2011/02/10(木) 02:02:10 ID:VoFHrFrI0
U−22の代表は控え中心のクウェートに0−3で完敗したようだな
31名無しが急に来たので:2011/02/16(水) 23:57:18 ID:RrEMLiiYO
>>30
アンダー代表に負けるフル代表なんてやめちまえ
32名無しが急に来たので:2011/02/17(木) 12:32:17 ID:rdZYW1rm0
ほんと今回のシード順はデカいな
北朝鮮4位でいいのかよ
33名無しが急に来たので:2011/02/17(木) 13:19:18 ID:26n56jCP0
実力的に北朝鮮が3次予選で消えることは十分にありえる

34名無しが急に来たので:2011/02/17(木) 19:21:03 ID:9SuwbJ2UP
とりあえず日本韓国がグループ分かれることは確定してるな
35:2011/02/18(金) 01:47:06 ID:hk43E7AiO
アジアカップみてもサウジ戦以外は苦戦した試合ばかりだったから逆に予選は楽しみだ
36名無しが急に来たので:2011/02/18(金) 02:49:01 ID:MqHDN/j/O
・パクチソン抜きの弱体化した韓国
・ベテラン勢が去る豪
・W杯予選で雑魚化するウズベク
・グダグダなサウジ

これらは警戒する必要なし。逆に
イラン、イラクはポテンシャルあるしカタールは是が非でも出場を狙ってくるから
この3チームこそ警戒が必要
37組み合わせ:2011/02/18(金) 08:33:41 ID:eTrnNcJJO
日本
イラク
カタール
バーレーン

こんなグループ希望。

海外組呼ばないで国内組だけで闘ってほしい
38名無しが急に来たので:2011/02/18(金) 12:00:25 ID:BpmbaVgN0
>>37
最終予選は1グループ5カ国だし、3次予選は
日本とバーレーンは第一シードだからこの組み合わせは
ありえない。
39名無しが急に来たので:2011/02/18(金) 15:31:22 ID:s54VjxVhO
日本は最終予選からでいいよ
3次予選とか時間の無駄
40名無しが急に来たので:2011/02/18(金) 17:07:57 ID:OWFzVvzK0
>>22のシード順でいったら最終予選で
日本、オーストラリア、サウジアラビア、イラン、イラク
こんなグループができる可能性あるやん
41名無しが急に来たので:2011/02/18(金) 20:22:18 ID:6q9cUJb90
>>36
やってる側からの視点なら主力選手が抜けても韓国、オーストラリアを
警戒する必要がないなんて間違っても思わない 
イラン、イラクを含めてアジアの強敵ランク最上位だ
42名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 01:17:26 ID:gS762BnY0
北朝鮮は今、食糧事情が想像を絶するほど悪くて、軍人の餓死者も出ているぐらい。
当然、代表選手も食うのに困っているはず。
アジアカップの時なんて、チョンテセがデブに見えるぐらい、他の選手は貧相な体をしていた。
というわけで、お腹をすかせている北朝鮮が、WCの最終予選で勝ち抜く体力はありません。
43名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 02:22:34 ID:d0yNu9m8O
いや食糧難は過度に誇張されてるので、実際のトコロそこそこ飯食えてると思うよ
アジアは世界的に見てもそれなりの激戦区だから予選敗退もあり得る…
44名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/19(土) 02:56:34 ID:E08iGKa20
どこが激戦区なんだよw
45名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 03:36:35 ID:8ny9UR7t0
パクが抜けた韓国や爺共が抜けるOGでもおそらく確定なのにな
46名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 04:36:59 ID:Z7Tec8Xa0
アジアサッカーの発展のためにもOGにはどこかが引導渡してほしい
47名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 14:59:52 ID:9XBBDRzOO
サウジはどうなっちまうんだろw
48名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 20:46:43.50 ID:q0w4RPbg0
ウズベキスタン、ヨルダン、シリアはユース年代の
W杯に出てるからこれから強くなる可能性はある。

49名無しが急に来たので:2011/02/19(土) 22:16:45.40 ID:9XBBDRzOO
そううまくいかないのがサッカーだけどな
シリアは昔からユース年代は強いけど
フル代表は…
だし
可能性は勿論あるけど
50(-_-)さん :2011/02/19(土) 22:38:19.10 ID:E08iGKa20
>>48
今でもアジアでは充分強いよ。
51名無しが急に来たので:2011/02/21(月) 02:55:20.34 ID:QsiNIDT20
3月2〜3日のFIFAの会議で各大陸枠が決まるらしい
アジアは4.5枠で変わらないだろう
52てか:2011/02/21(月) 03:15:11.04 ID:1hyBN7wwO
アジア4枠でいいよ。

53名無しが急に来たので:2011/02/21(月) 11:55:04.93 ID:3HQ+rnBr0
>>42
ワールドカップの時は北朝鮮選手団は豪勢な食事していたぞ。
国家代表は扱いが違うんじゃないか?
細身なのは筋トレ不足なだけで。
54名無しが急に来たので:2011/02/22(火) 05:50:07.83 ID:YJ6J4gQe0
>>42
北著で飢えてるのは農村の貧民でそれも天災があった年。
代表選手はもちろん都市部の人民はとりあえず食うに困ってはいない。

>>51
北中米の3.5が納得できん。
メキシコとアメリカが強いだけで他は極端にレベルが落ちる。
ホンジュラスなんて欧州とか南米予選だったら確実に通過できんだろ。

南米 6.5
欧州 15
北中米2
アジア4
オセアニア0.25
アフリカ4.25

W杯の結果とは相容れないが、本当の実力的にはこれくらいが妥当。
55名無しが急に来たので:2011/02/22(火) 09:35:10.27 ID:Fz82iq5/0
W杯とはあいいれない本当の実力(笑)
単なるてめえの主観だろそれ
56名無しが急に来たので:2011/02/23(水) 18:24:39.13 ID:7IUpMVq40
ザック全勝で本大会いく。
57名無しが急に来たので:2011/02/24(木) 15:36:25.09 ID:M8/cwIHR0
欧州15wwwwwwwwwwwwwニワカ欧州厨きめえwwwwwwwwwwwwwwニワカが通ぶってダサッwwwwwwwww
58名無しが急に来たので:2011/02/24(木) 16:45:16.50 ID:pQ2Q8Z6L0
欧州   13   第一シードに5カ国入ればポット分けが楽
南米   4.5  ブラジルが開催国なので事実上の1枠UP
アフリカ 4.5  南アで醜態。罰として0.5減
アジア  4.5  日韓がベスト16、豪州も勝ち点4獲得で現状維持
北中米  3.5  上げる理由も下げる理由もなし
オセアニア 1  NZLへのご褒美
開催国   1  ブラジル

59名無しが急に来たので:2011/02/24(木) 17:50:53.27 ID:M8/cwIHR0
南米4.5は確か有力なんだよね。
南米開催じゃなくても1枠増やしてもおかしくなかった結果だった上に、今思えば南米開催だから(ブラジル除外の)4.5
コロンビアとか出て欲しいけどな〜
60名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 03:41:14.14 ID:Krykauh2P
欧州もまぁ善し悪しの差が大きかったけどな。
まぁそれを言ったらアジアもなんだけど。

今NZの事を言うのは心が痛いけど、オセアニアに1枠はあげすぎ。
もうこの際、アジアオセアニアで5枠にするか、オージー返却して1枠にするかしないと。
北中米も3で十分。
61名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 12:58:03.73 ID:BG80aWGq0
中東で民主化が連鎖してるね。
政治の現場介入ももうなくなるのかな?
62::2011/02/25(金) 13:04:49.91 ID:beD4mgB80
正直オセアニアはレベル・国数ともに大陸間プレーオフをやる資格もない

いっそアジア・オセアニア枠を5枠にしてオセアニア予選を勝ち抜いた1カ国をアジア最終予選から参加させるか

もしくは2〜3カ国をアジア3次予選から参加させればいいと思う

予選の結果に合わせて次回のオセアニアの参加国数も変えていけばいい

まあニュージランド以外はまだかなりレベルは低いから最終予選から1カ国参加が妥当だと思う

実際それでも甘いくらいだと思うけど・・・
63::2011/02/25(金) 13:10:49.60 ID:beD4mgB80
もし最終予選でNZがフルボッコになったら次回から3次予選参加に落とせばいいんだし

アフリカ、南米、北中米もレベル・国数がそれぞれあるので
まだプレーオフをやる資格があるけどやっぱりオセアニアは完全に落ちるからな
オセアニアにプレーオフの権利をやるのは甘すぎる・・・
64名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 16:46:46.29 ID:j+s43VBO0
0.5しか無いのにさらに「甘い」って・・・
お前らの性格の悪さが感じ取れるわ。

ってか同一人物かよ。>>62-63 こいつ糞だな。
提案してる案も糞だし。

バーレーン×トリニダード・トバゴのプレーオフは良くて、ニュージーにはそれに参加すらさせない
ってどんだけニュージーランドに恨みがあるんだよ。
実際アジアにおけるバーレーンあたりの国(アジアでは中堅〜強豪)よりは強いし、W杯で3分けの実績もあるのに。
65::2011/02/25(金) 17:24:01.38 ID:beD4mgB80
>>64
バーレーンより強い?本気で言ってんのかおまえ?
あの試合10回やったらどうなるかな?7:3くらいでバーレーンだと思うけど
どんだけNZ好きなんだよこいつ ホント糞だな

だからオージーみたいにアジア予選に参加して予選突破してみろっていってんだよ
アジア・オセアニア枠が5枠なら同じことだろーが
なんで激弱のオセアニア予選突破しただけでいきなりアジア5位とプレーオフなんだよ
それで勝ったらWCって何だそれ?それが不公平だっていってんだよ

北中米は微妙かもしれないが少なくとも北中米>オセアニアは間違いないだろ
66名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 17:55:14.66 ID:Ofpjv3RX0
>>65
結果が全てだ バーレーンが南アフリカ大会に出場して3分なんて
まず無理だという人が殆どだろ 曲りなりにもワールドカップ直前に
セルビア相手に勝てたりしてたがバーレーンはどうかと言うとアジア予選
のときマチャラが欧州で長期合宿してたときに地元クラブとかと親善試合して
悲惨な成績だったはず そのときアゼルバイジャンと親善試合やっても普通に負けてたぞ
バーレーンが本大会前でそれなりのモチベのセルビアに勝てるなんて思う奴はいないわな
NZだけミラクルがやたら起きるなって不思議に思うんだろうがそれだけ唯一の得意技が
それなりの武器で守備もある程度、通用するレベルである証だ そういやNZは大会後に
ホンジュラスとやってドローだったな 北中米3位〜4位、アジア5位のレベルに実力で
劣るものではない 実績面でバーレーンに勝り 南ア大会の得点で北中米3位のホンジュラスと
アジア4位で出場を決めた北朝鮮より勝点で勝るのに次の大会もプレーオフに回すのはフェアではない
やはり結果によって枠が反映されないと公平ではないのだ

67名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 18:00:55.75 ID:Dd2em0j70
>>65
何を持って7対3なんだろ。
68::2011/02/25(金) 18:03:36.16 ID:beD4mgB80
>>66
偶然の要素の強いサッカーにおいてそれだけで決めるのはどうかと思うけどな
WCの3分けって守備的にいってガチムチのセットプレーでごり押ししただけだろ
俺が言いたいのはあまりにもオセアニア予選がぬるすぎないか?ってことなんだが
2014年もバーレーンが五位になるかわからんしな
アジアでは勢力図も結構変わってるのに対してオセアニアは何なんですか?
フィジーだのニューカレドニアだの・・・
そんなに強いっていうなら怖がってないでOZみたいにアジア予選くらい余裕で突破して下さいよ
69::2011/02/25(金) 18:05:04.55 ID:beD4mgB80
>>67
何を持ってそんなにNZを持ち上げるのだろう
あの体格だけのアマチュア軍団を・・・
70::2011/02/25(金) 18:10:20.01 ID:beD4mgB80
>>66
あの・・・WC前の親善試合といえば2006年に日本がアウェーでドイツに引き分けてますけど?
それで当時の日本がそんなに強かったと言えるんですか?

そんなにNZごり押しして恥ずかしくないんですか?
71::2011/02/25(金) 18:17:05.88 ID:beD4mgB80
>>64
ビビッてないでOZみたいに正々堂々とアジア予選に参加して突破して下さいよ
NZ以外はどうでもいいからさ

正直言うとNZがガチでアジア予選戦ったらどれだけやれるか見てみたいというのが本心で言っただけなんだけど
>>64みたいな言い方されるとな・・・
72名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 18:20:38.52 ID:Ofpjv3RX0
>>68
アジアの勢力図も変わってきてる そりゃ、そうだ
でも、それはアジア限定の話。ワールドカップの出場枠の大陸の増減の価値観は
前回大会の結果を重要視すべきだし実際にそうだ 実際に南ア大会のアジア出場枠も
豪州がドイツ大会でアジアの日本に勝っただけとはいえ16強入りをしたことを
考慮するようにごり押ししたのは他ならぬ減らされる可能性の高かったアジアだしね 

アジアの勢力図云々なら当然、WCも大会ごとに大陸の出場枠の勢力図も変わるものだ 
次の大会で不甲斐なさ過ぎる成績なら当然、NZには0.5枠に戻ってもらうってだけの話じゃないか
 
73名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 18:30:47.52 ID:Ofpjv3RX0
>>70
日本との比較の話の流れじゃないでしょ
バーレーンだよ いくら俺でもNZがアジアの日韓豪や
北米中のアメリカ、メキシコと同レベルなんて思ってやしないよ
でも北朝鮮やホンジュラスには見劣りしてないでしょ その上で0.5枠じゃ
アン・フェアなんだよ
74名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 19:24:59.28 ID:uhql2nbE0
だからってオセアニアに1枠ってわけにはいかねえだろ
75名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 21:23:57.06 ID:x3gWCn4LO
いくらレベルが低くても一つの大陸に0、5枠はあまりにも可哀想だと個人的には思う
だったらアジアと合併したほうがいいとオージーは考えたわけだ
ニュージーランドも将来的には転籍するとか噂されてるが
NZ抜けたら財政的にオセアニアは実質消滅するわな
76名無しが急に来たので :2011/02/25(金) 21:25:49.82 ID:lHKKUvsw0

オセアニアが0.5枠だろうが1枠だろうがどうでもいい。
せいぜいアフリカ枠と綱引きして下さいってことだな。
6カ国も参加してガーナしかGL突破できてない弱小地域なんだから・・・。

アジア枠減らしてオセアニア枠増やす流れなら問題だが。

南アフリカの実績もいいし、オイルマネー持ってる中東の政治力もあるし、
アジア枠が減らされる可能性はないだろう。

もっともここでああだこうだいっても、結局3月にFIFAが勝手に決めるんだけどな。
FIFAが2チャンネル見て決めるんなら別だが・・・。
77名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 21:30:55.23 ID:Dd2em0j70
ワールドカップなんだからオセアニアに
1枠上げても俺はいいと思うけどね。
レベル高い試合は欧州CLを見ればいいわけだし。
アマチュアでも普段見れない選手を国際舞台で見るのも
ワールドカップの楽しみ方の1つ。ただそれをやるとW杯の権威が
落ちるのも事実だけどね。
78名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/02/25(金) 21:35:44.09 ID:fPiBk2bp0
WC枠はそもそもフェアじゃないよ
アジアが惨敗続けても増えてったし。
オセアニアが1枠欲しいなら
サッカー以外のところでもっと努力しないと無理
79名無しが急に来たので:2011/02/25(金) 22:33:41.58 ID:uhql2nbE0
だからオセアニアは0.5枠でいいじゃん
11協会しかない上に乳児除けばFIFAランク150位以下の国ばっかだぞ
そんなことしたら各大陸のサッカー連盟が分裂して新興サッカー連盟が枠を主張し出だすわ

オセアニアの1枠はバランス考えたら明らかに異常
まあ、オーストラリアがOFCに戻るなら考えても良いけど
80名無しが急に来たので:2011/02/26(土) 18:29:15.74 ID:l1bLkQl8O
確率は低いんだけど
次も同等以上の成績を上げたら
ちょっとだけ現実味が増す
そうなる前に合同予選に落とし込むのが
政治的手腕だ
81名無しが急に来たので:2011/02/26(土) 20:06:52.14 ID:DHMbRnAXO
アジアの0、5を減らしてオセアニアにあげればみんな幸せ
82名無しが急に来たので:2011/02/26(土) 21:23:25.12 ID:6c2Zj0dl0
アジアに来させる以前にNZはアマチュア主体だからな
オセアニアは職業持ちが多いからオセアニア予選がネーションズ・カップと
兼ねさせて遠出の遠征の負担を減らしてるんだよ アジア転籍になったら
ACLとかもあってアマにとっては負担が大きすぎる その点で豪州は
アジア転籍前に国内組のためにプロ化を成功させそれなりに準備を万端にしてから移籍をしてきた
わけだ 銀行員が仕事そっちのけで趣味で遠征しまくってたらヤバイだろ 
プレーオフと本大会のためなら会社もGOサインだすだろうが強敵揃いのアジアで
予選を闘い勝ち上がりますってなったら会社は首をタテには振りにくいだろうな
仮に東アジアとアセアンとオセアニアを合併して東洋太平洋連盟を立ち上げたとして
移動距離を短縮しても先にプロ化しない限り無理だろうな ユースの大会やクラブWCで
世界と交える機会を失くして若年層の強化をアジア限定にするなんてデメリットに感じる
だろうしな

83名無しが急に来たので:2011/02/26(土) 21:47:31.75 ID:aCNlBDzJ0
ここはアジア予選を語るスレだからオセアニアの話はもういいよ

それより、アジア3次予選をブロック制にして移動の負担を減らして欲しいわ
84名無しが急に来たので:2011/02/27(日) 09:00:14.74 ID:LoTmDFnAO
アジア予選の面白そうなシステム考えてみた。
「1次予選」
加盟46ヶ国のうち前回のWC成績から日本と韓国をシードして残りの44ヶ国がランキングに基づく抽選で22組に分かれてH&Aで対戦。
勝者が二次予選進出。(おそらく棄権する国がいくつかあるので、そうなったらランキング順に免除していく)
「2次予選」
1次予選を勝ち抜いた22ヶ国に日本と韓国を含めた計24ヶ国が4チームずつ6組に分かれH&Aでリーグ戦。
各組上位2ヶ国が最終予選進出。
「最終予選」
二次予選勝ち抜いた12ヶ国が4ヶ国ずつ3組に分かれH&Aのリーグ戦。各組1位が出場件獲得。
「プレーオフ」
最終予選各組2位の3ヶ国とオセアニア1位(NZ)の4ヶ国が2組に分かれH&Aで対戦。勝者2ヶ国が出場件獲得。
試合数も減るし、最終予選ちょっとスリリングになるしいいんじゃないか?
85名無しさん@お腹いっぱい:2011/02/27(日) 18:22:03.93 ID:gIq27P9y0
最終予選とプレーオフはそれでも良いけど>>83が言ってるように最終予選の前は地域別にして欲しい
12カ国なら、東アジア(4)、東南アジアとオセアニア(2)、南アジアと中央アジア(1)、西アジア(5)くらいでいいだろ
86名無しが急に来たので:2011/02/27(日) 21:48:34.23 ID:st9Fmnp1O
死の組でも何でも来いや!
俺はテレビでみてるだけなんや!

日本
コリア
オージ
イラクorイラン

でも突破できる!ゴクリ
87名無しが急に来たので:2011/02/27(日) 23:10:17.38 ID:9SuanKOd0
3次予選の東西分割は
06年予選のように最終予選を8ヶ国にするなら
東地区(東・東南・豪州)4枠、西地区(西・中央・南)4枠
10年予選のように最終予選を10ヶ国にするなら
東地区(東・東南・豪州)5枠、西地区(西・中央・南)5枠

分割と言っても細分化しすぎは良くない。
何かの間違いで場違いなのが最終予選に出ても白けるだけ。
日程的に12枠は無理。
2大会連続で北朝鮮が最終予選で問題起こして会場が変更になったように
何かあった時の為に予備日は必要。
88名無しが急に来たので:2011/02/27(日) 23:29:03.34 ID:9SuanKOd0
ただ、欧州組からするとアウェー戦は、東南アジアより中東の方が移動は楽。
わざわざ欧州から東南アジアまで移動するのは大変。
国によっては直通便が無くて乗り換えも必要になる。

一概に東西分割が良いとは言い切れない。
89名無しが急に来たので:2011/02/28(月) 07:39:57.24 ID:AB9m9S6i0
セントラル方式が一番燃えるぜ
ゴールデンゴールもあると尚燃える
90::2011/02/28(月) 14:17:28.66 ID:UwaCv4U00
>>73
いや・・・WC直前の親善試合でNZが結果出してたとか言ってくるから
所詮親善試合なんて大してあてにならないといいたかっただけなんだが・・・
北朝鮮、イラン、イラクはNZ以上の力を持ってると思うけど
オセアニアは代表でプロ選手抱えてる国は一体何カ国あるんだ?
俺はオセアニアオタじゃないからよく知らないが一カ国もなんじゃないか?
そんな地域予選を勝ち抜いた実質NZの独壇場とも言えるぬるい予選を勝ち抜いただけで
他の大陸とプレーオフして勝ったら本戦出場なんて不公平だと思わないのか?
だからと言ってオセアニアを0枠にするわけにもいかないので
アジアとオセアニアを一緒にしてオセアニア予選を1位突破した国をアジア最終予選から参加させるのが理想だと思う
要するにオセアニア予選をアジア3次予選と同列にすればいい
そして実際の予選結果やオセアニアのレベル自体が上がってきたらオセアニア予選上位2〜3カ国を
アジア3次予選から参加させえる等の変更を加えていけばいいと思う
それにアジア・オセアニア枠を5枠にすれば結局同じことだろう
91::2011/02/28(月) 14:33:58.29 ID:UwaCv4U00
アジアサッカー連盟がオセアニアサッカー連盟を吸収して
@アジア・オセアニア ワールドカップ予選
Aアジア・オセアニア オリンピック予選
Aアジア・オセアニア カップ
Bアジア・オセアニア チャンピオンズリーグ
ていうかこれでよくね?

大体オセアニアのNZ以外の国のレベルが上がるのに一体あと何十年かかるんだよ・・・
NZ以外なんてオマーン以下だろ・・・
92::2011/02/28(月) 14:44:06.10 ID:UwaCv4U00

アジア3次予選 → アジア最終予選
オセアニア予選 → アジア最終予選

プレーオフ→アジア最終予選参加
に変更するだけならそんなに無理な話ではないだろ
93名無しが急に来たので:2011/03/01(火) 05:15:51.56 ID:KV2xqZ0e0
最終予選はアジア・オセアニア合同で
東アジアと東南アジア(4)、オーストラリア含むオセアニア(2)、南アジアと中央アジアと西アジア(4)
でいいような。
94名無しが急に来たので:2011/03/01(火) 06:39:11.84 ID:0Pke8MBo0
>>93
同じ地域内でやってる以上は例え3次予選でも域内枠を設けるべきじゃない。
そもそも、時代ごとに域ごとの強さは変動する。
30年後に中国、日本、半島、OGがダントツ4強になってて西アジア4枠が馬鹿馬鹿しいってなってる可能性だって否定はできない。

その度に各枠を増減させるの?決定の仕組みと公平性の担保は?減らされた地域がAFCから離脱するリスクは?
逆にずっと固定にする場合、前回大会で結果を出した地域(例えば今回なら東アジア)からは常に異論が出ると思うけど?

結果的に域間の無駄な亀裂を生むことになるだけ。

移動といっても今飛行機は快適だし、これから先もっと快適になっていく。
欧州から直接合流する選手も増えてる中で、果たしてフライト時間のストレスが域間摩擦を起こしてでも解決しなきゃいけないこと?
遠いアウェイで真剣勝負をするのは世界に勝つための貴重な経験ではないのか。
東西が真剣勝負する機会は多い方が全体の底上げにも繋がるのではないのか。
そういう意味ではアジアの広さを逆にアドバンテージとして捉えるべきだ。
95::2011/03/01(火) 09:31:02.54 ID:H4y7I/Rt0
プレーオフはホーム&アウェイで二試合やるとはいえ所詮は二試合のみ
正直一発勝負に近いものがある
それに比べてリーグ戦は、はっきりと力の差が出るのでNZにはアジア最終予選から参加してもらいたい
これからアジアとオセアニアの勢力図がいくら変わろうともこの方式ならホントに力のある国が本戦に行けるわけだし
オセアニアが強くなったら参加国を変動させればいいだけ
もうアジア・オセアニアは一緒になったほうがいい、他大陸と比べて距離も近いわけだし
あんな簡単にオージーがアジアに加入できた時点でもうオセアニアの意義なんてないようなもんだしな
これからはアジアとオセアニアで切磋琢磨してレベルを上げていけばいいのでは
96::2011/03/01(火) 09:47:59.02 ID:H4y7I/Rt0
@アジア・オセアニア ワールドカップ予選    5枠
Aアジア・オセアニア オリンピック予選     4枠
Bアジア・オセアニア チャンピオンズリーグ   2枠
Cアジア・オセアニア カップ

こうすればもっと面白くなるし日本にとってもいいと思うんだが・・・

北中米はメキシコ、アメリカ、コスタリカ、ホンジュラス、ジャマイカで3.5枠だからまあ妥当だろう
ジャマイカは2010年予選でたしか同組のアメリカ、コスタリカとほぼ同じ勝ち点だったので同格と見ていいと思う
まあ3年後の戦力変化もあるのでこれだけで決めるわけにもいかないが今年決めるのであれば仕方ないか
97名無しが急に来たので:2011/03/01(火) 12:28:20.48 ID:0Pke8MBo0
>>95
俺もAFCとOFCの統合が出来たら嬉しい。
OFCの0.5枠が加算されるという部分だけじゃなく、純粋に各種大会が楽しくなる。
ただ、NZやOFCが希望するかどうかという点と、FIFAが認めるかどうかという点が問題だろうな。

案外、NZ的には確実にプレーオフに行ける今の状況が居心地いいんじゃないかな。
うまくすれば将来的に1枠もらえるかもしれないし。
オージーは実力あるからアジア予選の方が有利かもしれないけどNZは違うからね。
一発勝負の方がいいに決まってる。

商業面、強化面を考えたら間違いなくAFCと一緒になった方がメリット高いわけだから、
ここを彼らがどの程度重視してるかがカギ。

あとはアジアオセアニアを一つの地域とFIFAが認めてくれるか。
OFCの人らが自分らの組織を自分らで潰せるか。
仮にAFC側との協議で雇用は保障されたとしても、アイデンティティって厄介だからな。
98::2011/03/01(火) 12:46:46.16 ID:H4y7I/Rt0
>>97
NZの思惑なんかは実際そうだと思いますw

オージーがアジアに加入した時点でもはやアイデンティティが無いような気がしますね
あくまでこれはサッカー連盟だけの話しですし、案外いけそうな気がします
99名無しが急に来たので:2011/03/01(火) 14:31:39.75 ID:Sfw86Nk0O
地震の見舞金代わりにオセアニアに単独1枠が与えられたりして
そんで地震で本調子じゃないNZはシクって
パプワニューギニアが出てきてしまうオチ
100::2011/03/01(火) 16:19:28.50 ID:H4y7I/Rt0
地震のことは気の毒だけどそれとサッカーは別

2014の予選からでもアジア・オセアニア予選にしてほしいが
絶対無理だろうな・・・
でも2018年頃にはもしかしたらあるかも・・・
101名無しが急に来たので:2011/03/01(火) 18:32:29.62 ID:+uyBjmIl0
アジアとのプレーオフが続く限りはこのままの方がおいしいと考えるだろう
AFCもプレーオフをするならオセアニアとのプレーオフをするように
FIFA理事会でアピールするだろうしその辺は相思相愛関係じゃないかな
オセアニアをAFCに引きずり込みたいならアジア以外とのプレーオフが続く
ように仕向けなくちゃダメだ オセアニアにしたら年齢別のワールドカップと
CWCの出場枠と賞金を確保できてる旨味をポイするメリットがなかろう それとプロ化だな
オーストラリアはプロ化をすることによってアジアの広大な大陸移動でも国内組が負担に
ならないようにサッカーだけで食べていける環境を移籍前に整備したことを忘れちゃいけない
どうしても引き入れたいなら採算度外視でアジアの企業がスポンサーなってやればいいだろ
Aリーグは地元のカンタス航空だったかな あとサムスンもスポンサーだったけな  
102名無しが急に来たので:2011/03/01(火) 23:35:56.95 ID:mp960fa9P
今回の地震で枠あげてるならハイチの時に北中米、スマトラん時にアジアに枠あげてるだろ。
まぁ枠貰ったらほぼ確実に本戦出場できるNZとは少し状況は違うけど。
あとAFCとOFCは枠を併合すればいいだけで、協会ごと纏まらなくてもいいのでは?

それより将来的に西アジア(2)、東アジア・オセアニア(3)とかになった時のほうが怖い。
中東のオイルマネーの底力をナメてはいけない。実際カタール開催を実現させてるし。
103名無しが急に来たので:2011/03/02(水) 04:21:38.21 ID:9JuIfqKY0
>それより将来的に西アジア(2)、東アジア・オセアニア(3)とかになった時のほうが怖い。

オーストラリアとニュージーランドがAFC入りを希望したとき、
AFC内部からそういう案が出たというのを聞いたことがある。
根強く反対した勢力がいて結局はお蔵入りになったらしいが。
104名無しが急に来たので:2011/03/04(金) 12:34:36.87 ID:/pWhohEgO
2014の大陸間プレーオフは抽選になるそうだ。
105名無しが急に来たので :2011/03/04(金) 16:00:33.69 ID:VtgxY5+x0
>それより将来的に西アジア(2)、東アジア・オセアニア(3)とかになった時のほうが怖い。

今の実力からいうと、
東アジア・オセアニア 日本、韓国、OG
西アジア イラン、イラク
とかになるのかな。


本大会で日本、韓国、OGがGL突破して、イラン、イラクが虐殺されるから、
すぐに
西アジア(0.5)、東アジア・オセアニア(4.5)
とかに枠を変更されそう。

そうなったら、カタールあたりがアジア枠統一しようとすりよってくるんだろうな。
マジうざい。
106名無しが急に来たので:2011/03/04(金) 23:47:47.77 ID:zBvvnZZ60
東西分割の話はちょっと食傷気味。もういいだろ。
少なくとも2014年までは現行方式だし、
それ以降もよっぽどの動機が無い限りは変わらないんだから。
107名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 00:10:08.69 ID:mWuR3zMzP
よっぽどの動機>カタール開催

まぁ2014の話じゃないけど、いいじゃないか。どうせ予選始まるまで話すネタもないんだしw
108名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 00:34:39.71 ID:1nJww3aqO
コンフェデやCWCの運営を考えたら
6大陸より多く細分化出来ないだろう
分割された東西アジアでコンフェデ、CWC出場を争う
統一プレーオフなどを行うようであれば
それは独立した連盟として機能してない
109名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 01:27:40.85 ID:khfB23pA0
>>107
で?
カタール開催がそれと何か関係あんの?

普通に開催国1枠・アジア4〜4.5枠だろ
110名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 03:48:43.81 ID:mWuR3zMzP
>>109
で?
6月の気温が常に3〜40℃の国なのに、それでも開催すると決めたのは単純にプレゼン勝ちだと思ってんの?
自分らの地域の国が一つでも多く出場できるように役員レベルで働きかける、なんて絶対しないとでも思ってんの?

オイルマネーと中東の地下での連携をナメんなよ。
111名無しさん@涙目です。 :2011/03/05(土) 05:42:16.57 ID:OJ79zwUI0
オイルマネーと中東に詳しい方が来ましたよっと
112名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 08:22:25.68 ID:1nJww3aqO
それと分割が、どう関係するか意味わかんない
気温が高いのは冷却するって事でプレゼン勝ちだよ
国際的な組織が暑いからサッカーするなって破棄できる訳が無いじゃん
たまたま気温の低い地域が最初にサッカーを始めたに過ぎない
サッカーは欧州だけの物では無いよ
113名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 08:51:03.66 ID:GdInA0BaO
>>110
んな事を聞いてんじゃねーよ
カタール開催とアジア予選の東西分割がどう関係あんのかって話しだろ
頭弱すぎ
114名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 11:19:38.09 ID:S7HyTQn/0
アジア・オセアニア合同最終予選
東(4):日本・韓国・北朝鮮・中国(東アジアで占められる)
西(4):イラン・バーレーン
南(2):オーストラリア・ニュージーランド

東=東アジア+東南アジア
西=南アジア+中央アジア+西アジア
南=オーストラリア含むオセアニア

最終予選グループリーグ
A:日本・北朝鮮・ニュージーランド
B:韓国・中国・オーストラリア

各2位までとA3位VSB3位の勝者が進出

西地区残り2国の予想及び組み合わせはどうなのかな?
そして決定予想はどうなるかな?
115名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 12:22:17.25 ID:khfB23pA0
てめえの妄想はてめえで結論だせ
116名無しが急に来たので:2011/03/05(土) 13:12:35.00 ID:1nJww3aqO
オセアニアの扱いならコッチの方が良いかも


真剣にオセアニア枠を考えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1297776245/
117名無しが急に来たので:2011/03/09(水) 00:01:09.93 ID:zeDkWHrB0
FWCQ 2014 rankings announced
http://www.the-afc.com/en/tournaments/men-a-youth/fifa-world-cup/33660-fwcq-2014-rankings-announced

【2014年W杯アジア予選シード順】
(1〜10位)日本、韓国、オーストラリア、北朝鮮、バーレーン、サウジアラビア、イラン、カタール、ウズベキスタン、UAE
(11〜20位)シリア、オマーン、ヨルダン、イラク、シンガポール、中国、クウェート、タイ、トルクメニスタン、レバノン
(21〜30位)イエメン、タジキスタン、香港、インドネシア、キルギス、モルディブ、インド、マレーシア、アフガニスタン・カンボジア
(31〜39位)ネパール、バングラデシュ、スリランカ・ベトナム、モンゴル、パキスタン、パレスチナ、東ティモール、マカオ
(40〜45位) 台湾・ミャンマー、ブータン・グアム、フィリピン・ラオス
(順位なし)ブルネイ
※国名間に点が入っている場合は同順位
118名無しさん@涙目です。 :2011/03/09(水) 07:16:53.79 ID:xC1pgP9i0
最終予選
日本、オージー、サウジ、イラン、ウズベク
という組み合わせもあるのかw
119名無しが急に来たので:2011/03/12(土) 13:52:39.84 ID:lTUvepWhO
やばいよヤバいよ
地震の混乱でアジア3次予選が始まる
今年の内に敗退が決まってしまうかもよ?
120名無しが急に来たので:2011/03/12(土) 14:04:07.84 ID:DYdQWIee0
地震と無縁な韓国がこんなとき羨ましい
121名無しが急に来たので:2011/03/12(土) 14:56:37.18 ID:YAuhABHKO
なんか広報きたっぽいな
122名無しが急に来たので:2011/03/12(土) 15:02:28.31 ID:lTUvepWhO
不安を煽る書き方をして申し訳なかったが
こういう時こそ海外組の力を借りればいいんだよ
海外に行ける選手は
夏にドンドン移籍した方が良いかも
123名無しが急に来たので:2011/03/13(日) 05:13:40.16 ID:gNhsV6A70
むしろこういう時にこそ代表に活躍してもらって明るくしてもらわないと
124名無しが急に来たので:2011/03/14(月) 06:35:05.28 ID:mphR7w8b0
コパには参加してほしい。
Jリーグなんてどうでもいいよ、代表を強くする方が優先。
125名無しさん@涙目です。 :2011/03/18(金) 07:48:18.49 ID:J8a92AohP
>>121
いいか?法律とか契約ってのは、つまみ食いは許されないの
そんな自分に都合のいい所だけ抜き出したって駄目
君は所得税払ってる?払ってないだろ
勤労の義務を果たさない者に人権なんて物は無いの
日教組の左翼教師にどんな嘘を教え込まれたのか知らないけど
日本は法治国家なの。権利と義務はワンセットなんだよ
日本に住みたいんだったら、それだけはしっかり覚えておいて
126名無しが急に来たので:2011/03/21(月) 17:41:33.65 ID:gk1ZN20Y0

おまえ誤爆わざとか?
いたるとこでお前が誤爆してるの見るぞ
127名無しが急に来たので:2011/03/21(月) 17:56:20.57 ID:gk1ZN20Y0
気持ち悪いわ コラ>>125 日本人かたるな 消えろや 
128名無しが急に来たので:2011/03/21(月) 17:57:22.56 ID:gk1ZN20Y0
氏ね
129名無しが急に来たので:2011/03/21(月) 17:58:20.07 ID:gk1ZN20Y0
>>125
はやくな
130名無しが急に来たので:2011/03/21(月) 20:44:02.04 ID:7OvynYJR0
508 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 09:36:02.58 ID:8c43XJQG0
>>504
いや、サイドバックトップは名実ともに内田がダントツだろ。
フィテッセでレギュラーだから世界では評価高めてるとか笑わせるが、
ポジション奪われるとしたら、ベンチ長友だろ。

821 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 20:37:20.83 ID:8c43XJQG0
ペットモンチー長友も大概だけどなw
スネイデルとかエトーみたいな不細工な選手にばから弄られるのは、底辺が来て安心感をあたえてるからじゃね?
人間扱いされてないみたいだけど。
ウッチーみたいに世界共通の美形だと、ラウルみたいな大物とも対等の関係を築けるんだが。

内田信者は被爆して死ねや
131名無しが急に来たので:2011/05/08(日) 00:34:47.96 ID:SLVUa29RO
まあ気合い入れましょう
132名無しが急に来たので:2011/05/15(日) 13:11:58.89 ID:clwodroKO
オマーン代表
133名無しさん@恐縮です :2011/05/19(木) 09:36:09.70 ID:oOBtKqj00
アジア3.5+オセアニア0.5で十分だろ。
日韓豪に加えて2つも出す価値はない。

考えてもみろ、最終予選で日韓豪が同組になることはありえない。
日韓豪のうち2つと同組になっても3位になれば別組の3位とオセアニアに勝てば出場ってのは恵まれすぎ。
欧州は各組3位になったら即死亡、2位でも欧州中堅レベルの国とプレーオフだぞ。
134名無しが急に来たので:2011/05/20(金) 03:08:23.65 ID:t95lCm220
トルコ、クロアチア、ロシアが撃沈するくらいだからな
確かに欧州予選は厳しい
個人的には北米の3枠もいらんと思う
アメリカとメキシコだけじゃん
1.5枠でいい
135非公開@個人情報保護のため :2011/05/20(金) 03:52:22.14 ID:tySUwk5U0
北中米は3、せいぜい3.5が妥当。1.5はいくらなんでもやりすぎ。

32カ国参加になったフランス大会以降のベスト16の進出国数は次のとおり。
98年(仏) 欧州10 南米4 北中米1 アフリカ1 アジア0
02年(日韓)   9     2      2  1  2
06年(独)   10    3      1      1     1
10年(南ア)   6     5      2      1     2

北中米からはアメリカメキシコ+1、アジア・オセアニアからは日韓豪+1が適切だろう。
+1の国に初出場のチャンスを与える一方で、大会を森下げる雑魚(例えば南ア大会の北朝鮮)を排除する。
南米は死のグループに入ったアルゼンチンがGLで敗退した02年以外は最低3つベスト16に入ってるし、
所属国数が少なくてもブラジルアルゼンチンパラグアイウルグアイ+1.5〜2で計5.5〜6でもいいくらい。
逆に身体能力が高いと言われながらもアジアレベルの結果しか出せてないアフリカなんぞ4〜4.5枠で十分。
136名無しが急に来たので:2011/05/20(金) 03:53:45.95 ID:tySUwk5U0
表はずれてるし誤字がある。
すまん。

× 森下げる
○ 盛り下げる
137名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 06:22:51.14 ID:6IY6xYL10
>>135
だから頭悪いねお前は。
北中米でベスト16入るのはアメリカとメキシコだけじゃねーか。
3番手の実力が掛け離れてる。それが問題。
南米とか欧州なんてベスト16入る国ですら予選でバンバン落ちるんだから
アメリカメキシコにほぼ無条件で出場枠与えた上に雑魚が一カ国も紛れ込むのは問題。

北中米の現状3.5枠は明らかに与えすぎ。
少なくとも2以下にはすべき。
138名無しさん@恐縮です :2011/05/21(土) 06:53:22.10 ID:Olwu3bYJ0
>>137
各大陸の枠はいくつずつにすべきだと?
139名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 12:54:01.98 ID:6IY6xYL10
南米6.5
アジア3.25
北中米1.5
オセアニア0.25
欧州15
アフリカ5.5

マーケティングや協会の利害で不可能だろうが、実力からして本来ならこれが妥当。
アフリカはW杯では結果出てないがオリンピックの結果や選手のレベルからしてアジアよりは遥かに上。
140就職戦線異状名無しさん :2011/05/21(土) 17:05:47.66 ID:AKLABAwC0
実現は難しいと思うけど、
北中カリブ南米合わせて8枠なら妥当な選出になると思うな
だいたい中米カリブのほとんどはラテンアメリカで本来南米とひとくくりにすべき地域だからね
結果、南米6米メキシコが出てくるだろう

あとは、アジアアフリカ各5ヨーロッパ14ぐらいかな?
141名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 18:17:34.35 ID:tCndW3lz0
ヨーロッパは予選方式がくじ運に掛かっているのがおかしいんだよ。ロシア、トルコなどが
落ちてデンマークが突破できる予選なんてどう考えてもおかしい。
142名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 18:56:56.33 ID:AKLABAwC0
>>141
ヨーロッパの予選はワールドカップのグループリーグみたいな感じ
弱小国にも十分な試合数が与えられる
波乱が多いのはシードが実力を反映してないことが多いからのように思う
143名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 19:35:33.01 ID:gcl57YB+0
98 最終予選
A サウジアラビア イラン 中国 カタール クウェート
B 韓国 日本 UAE ウズベキスタン カザフスタン

02 最終予選
A サウジアラビア イラン バーレーン イラク タイ
B 中国 UAE ウズベキスタン カタール オマーン

06 最終予選
A サウジアラビア 韓国 ウズベキスタン クウェート
B 日本 イラン バーレーン 北朝鮮

10 最終予選
A オーストラリア 日本 バーレーン カタール ウズベキスタン
B 韓国 北朝鮮 サウジアラビア イラン UAE
144名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 19:46:46.27 ID:tCndW3lz0
ワールドカップの出場国32チームに三分の一以上もヨーロッパから出すとか止めて欲しい。
段階的に9チームまで減らして、アジア、アフリカを増やして欲しいね。もはや、欧州二番手
グループは他地域の代表に勝てない。
145名無し@チャチャチャ :2011/05/21(土) 19:47:16.55 ID:Olwu3bYJ0
>>139
バカすぎて話にならない。
北中米1.5だとアメリカとメキシコはベスト16に残る力があるのに片方は必ずプレーオフに行くことになる。
他方、アジア3.25だと日韓豪が無条件で出場権が与えられることになる。
明らかに均衡を失してるじゃないか。

しかもアフリカはベスト16に残る力のある国なんて3つもないのに5.5も与えられてる。
年齢制限のあるオリンピックを加味するなんてイミフだし、選手レベルの話を持ち出すなんて噴飯もの。
サッカーは個人の能力のみでやるスポーツじゃないんだよ。

お前の意見は各国の実力も反映してなければ大陸間のバランスも保ってない。
もう一度よく考え直せ。
146名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 20:03:35.86 ID:IOpOXXDo0
「他方、アジア3.25だと日韓豪が無条件で出場権が与えられることになる。 」
それはないんじゃないの。

13カ国も出てたらそれだけでベスト16に残る可能性も高まる。
ちなみに南アフリカでの地域別ベスト16に進出した確率。
欧州=6/13=46.1%
南米=5/5=100%
北米=2/3=66.6%
アジ=2/4=50%
アフ=1/6=16.6%
147名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 21:30:23.86 ID:upiOFkpR0
>>142
欧州の問題点は、6強(英独仏伊西蘭)と他の差が大き過ぎること。
6強以外にとって、同じ組に6強がいるのといないのと大差がある。
6強以外でずっと出続けている代表があったら怪しいと思うべき。
例えばギリシャは2006W杯予選以来、6強と同じ組になったことが
ない。
148名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 21:39:43.26 ID:TyPH2l6U0
>>147
財政危機のギリシャに裏工作する金があるとは思えん。
149名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 22:10:24.45 ID:IOpOXXDo0
「2006W杯予選以来」ってサンプル数が少なすぎて何とも言えない。
150名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 22:18:35.42 ID:upiOFkpR0
>>149
2006W杯予選
EURO2008予選
2010W杯予選
EURO2012予選

まあ、そんなところだ。4回連続は偶然でも凄すぎる。
151名無しが急に来たので:2011/05/21(土) 23:00:21.40 ID:dX8wT6+S0
Wcup2006とeuro2008はウィキペディアの情報からするとギリシャはシードだった
可能性が高い。確か、euro2004優勝してなかったっけ?WCup2010でもシードだ。

シードでないのはeuro2012から。そら6強とは当たらないわな。
152('A`) :2011/05/22(日) 04:35:41.46 ID:3OQ3i8WA0
>>147
6強すべてと他の差が大きすぎるとまでは言えないな。
6強がグループ2位になってプレーオフに回ってるケースもあるからね。
6強の中でも下の1、2つは他の国に付け入る隙を与えてるよ。

むしろ問題は弱小国まですべて含めて1回の予選で決着をつけようとして、グループの数を増やし過ぎている点。
だからこそグループごとの当たり外れが大きくなりすぎる。
一例だが、1次予選で30カ国まで絞り、6カ国×5のリーグ戦で上位2カ国には無条件で出場権を与え、
残り5カ国で変則プレーオフをやればグループ間の公平さはより担保される。
もっとも、試合数が増えるという問題点は生じるが。
153名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 04:47:03.44 ID:nC6z67Wy0
>>145
アジアは日韓豪とそれ以外との差が小さい。
だから十分に日韓豪が落ちる可能性はあるし、イラン・イラクとコスタリカ・ホンジュラスのサッカーのレベルを考慮すればアジア3.25は当然。
アメリカメキシコは中南米でダントツの2強で、それ以外があまりにも弱すぎる。
そんな地域に3枠与えるなんていう方が甘すぎ。
コスタリカなんて欧州予選や南米予選に組み込まれたら間違いなくW杯なんて出られない。
同様にアメリカやメキシコも出場可能性は減じるだろう。だから1.5が妥当。

アフリカのサッカーは普通にレベルが高い。
短期決戦のW杯の結果だけで判断する方が目先の議論。
真の実力を議論する際にW杯に次ぐ大会のオリンピックを参考に入れないほうが全く意味不明だ。
154名無しさん@十一周年 :2011/05/22(日) 06:35:16.95 ID:SMO7NSnI0
五輪とW杯の間には越えられない壁がある
アフリカは年代別では結果を出すがA代表だと力が落ちる
要するに五輪はU-20やU-17の仲間であって、A代表とは全くの別物
五輪を参考に入れるなら、U-20やU-17を参考に入れないのは全く意味不明
155名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 07:34:35.00 ID:C6yQk3lH0
>>153
短期決戦なのは五輪も同じだろうが
同じ短期決戦でアフリカがW杯より五輪で結果出せてるのは早熟タイプの国が多いからって考えるのが普通じゃないか
156名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 08:00:48.66 ID:nC6z67Wy0
>>154
>>155
永遠に言ってろ
157名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 08:09:44.32 ID:cpFrvt/R0
>>152
確かにドメネク時代のフランスとかかなり隙を与えていたね。でも
今回のEURO予選は6強はマジで鉄壁だけど。

弱小国に関しては同感。特に、欧州の下層部は、アフリカ、アジア、
北中米なら最終予選までに跳ねられるレベルばかり。最下位の
サンマリノに至っては、フィリピン、モンゴルのレベルでインドより弱い
のに、8〜12試合も出来るなんて、他所ならあり得ないだろうね。
158非公開@個人情報保護のため :2011/05/22(日) 08:58:03.69 ID:3OQ3i8WA0
>>157
確かにEURO2012予選では鉄壁(イングランドはホームでモンテネグロに引き分けて勝ち点で並んでるけど)だが、
6強すべてが6強以外の国を下回らずに本戦出場するということは98年大会以来生じていないんだよね。
さすがに差が大きすぎるとまでは言えまい。

2000年大会ではイングランドがスウェーデンに次いで2位通過、
02年大会ではオランダがポルトガルとアイルランドに敗れ予選落ち、
04年大会ではオランダがチェコに、スペインがギリシャに次いで2位通過、
06年大会ではスペインがセルビアに次いで2位通過、
08年大会ではドイツがチェコに、オランダがルーマニアに次いで2位通過、イングランドはクロアチアとロシアに敗れ予選落ち。

どの大会でもどこかしらの国が中堅国相手にGLでやらかすくせにプレーオフで帳尻合わせをするから、
せっかく2位通過したのに涙を飲む羽目になる中堅国が発生する。
159名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 09:36:54.57 ID:C6yQk3lH0
>>156
W杯におけるアジアアフリカの対戦成績
1994 サウジ2-1モロッコ
1998 サウジ2-2南アフリカ
2002 サウジ0-1カメルーン 日本2-0チュニジア
2006 イラン1-1アンゴラ 韓国2-1トーゴ サウジ2-2チュニジア
2010 韓国2-2ナイジェリア オーストラリア1-1ガーナ 日本1-0カメルーン 北朝鮮0-3コートジボワール

あんたやたらアフリカ推してるけど2勝4敗5分でアジアに負け越してるからな
5枠も貰ってるが真っ先に枠削らなきゃいけないのはアジアでも北中米でもないアフリカだよ
160名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 09:52:15.81 ID:KbVR7aeC0
過去の戦績からしたら削るべきは欧州とアフリカなのに、なぜかアジアを軽視したがる
人がいるみたい。なんで?

人口比からしてもアジアの枠は少なすぎると思うけどな。36カ国中13チームも同一地域から
選ばれるなんて誰がどう考えてもおかしいよ。
161名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 13:30:49.78 ID:j0vbsBI2O
豪がオセアニアに戻ることを大前提に
オセアニアに1枠あげてくれ
最弱地域だが0、5枠はあまりに可哀相だ
162名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 15:44:52.40 ID:JU8o7cvdO
>>154
アフリカは年齢詐称だからだろ。
悪意があって偽るのではなく
あっちの国は戸籍の管理がいい加減だから
163就職戦線異状名無しさん :2011/05/22(日) 15:49:10.77 ID:w/1laEtJ0
>>152
お説ごもっとも
ヨーロッパはユーロとその予選があるから
スケジュール的に現不可能だろうけどね
弱小国にも希望を与える点で放置してるのかもしれないよ

164名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 16:00:40.73 ID:7jF6aPXX0
欧州は枠の数より現行の予選形式の方が問題だな
165名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 16:05:56.53 ID:6OTAda+t0
>>162
違う。仮にそれがあっても主因ではない。(1985年の韓国とは違う)
アフリカの年代別は欧州のビッグクラブへの売り込みも兼ねている
から必死。だから強い。フル代表はビッグクラブに移籍済みだから、
モチベーションが上がらずイマイチ。(ただ、南アW杯のナイジェリア
のGKみたいに売り込みで必死な人はやはりかなりのパフォを出す)
166名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 17:06:59.35 ID:Kqox53YF0
>>160
アジアが結果を出し始めたのは最近だからね。
2002年は自国開催だったし、2カ国が決勝Tに進出したのも
南アフリカ大会が初めてだし。
167名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 17:32:47.04 ID:7jF6aPXX0
>>166
アフリカが二カ国決勝T進出するのはいつになるだろうね
あんた言ってること滅茶苦茶過ぎるよ
168名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 18:03:05.71 ID:wxPWYSw40
>>166
だからさ、そもそもの枠が3か4だよ。2カ国進出したら50%以上の確率な訳。
ということは欧州より上だということなんだけど。
169名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 21:30:34.87 ID:Kqox53YF0
>>167
アフリカは86年大会から毎回必ず1チームは決勝Tに進出してる。
アジアは他国開催では66年の北朝鮮と94年のサウジと2010年の
日本と韓国だけ。ブラッターが欧州枠を減らしたいと過去に発言してる
けど欧州は反発してアジアを減らせと言っている。今まで結果を残してなかったから。
だから2014年のW杯は1つの転換期になるかも。
170名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 21:36:21.60 ID:9D9nAmCN0
アジアで何とか渡り合えるのが 日韓豪だけで何とかイランも含めていいかに過ぎないのに
他がその他大勢の雑魚ばかりで パーセンテージだけで欧州より上とかアホすぎじゃん 
サッカー舐めてんのかよw アフリカは日韓大会のチュニジアくらいで後はどの大会も
惨敗はしとらんぞ チュニジアですらドイツ大会のときはちゃんとスペインとウクライナには
渡り合ってたぞ アジアはサウジがww 北朝鮮がwwww 必ず大会を汚すとんだ一杯食わせもの
が混じってくんだよ 南アの日韓のベスト16進出もどっちも奇跡だっただけにすぎん
岡田なんてやりたいこと全部破綻して破れかぶれが偶然当たって勢いが大会後も暫く続いただけ
韓国もナイジェリアの自滅に救われただけ 実質はFIFAランク100位近い国と真剣勝負したら
常に圧倒しきれずいい勝負になってしまうことも多い現実は何ら変わっとらん
171名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 21:41:40.58 ID:9D9nAmCN0
欧州で活躍する日本人が増えたからレベルは上がってるからとか言い出すのが
いそうだが体が屈強な中で日本人の特性をチームのピースにはめ込んで生かすのと
線の細い当たりに基本弱い11人でやるのとは活躍度はまた違うからね
フロックと言われるか否かの正念場は2014年だな 
172名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 22:57:11.51 ID:+VOiVz+j0
さて、>>170は己の主張に幾つ例外を含めたでしょうか?

馬鹿丸出し笑
173名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 23:21:35.08 ID:9D9nAmCN0
いや、バ化は君だと思うな(笑)
174名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 23:37:02.31 ID:Mce9z41S0
>>173
自分の書いた文に幾つ例外を含めたかくらいわかるでしょ?それだけでも
教えてよ。
175名無しが急に来たので:2011/05/22(日) 23:39:53.16 ID:9D9nAmCN0
君もバ化だということだ
176名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/23(月) 12:22:12.90 ID:uIcwmKQV0
>>168
枠に対する割合の問題じゃなくて、強い国がどれだけあるかが問題なの。
アジアは今世紀に入って3カ国が成果を挙げてるけど、残りはベスト16には到底残り得ない雑魚ばっかり。
仮に枠を5つにしても6つにしてもベスト16に残れるのはどうせ3つだけ。
究極的に運がよければ弱い開催国+北中米の第3代表と一緒の組になって残れるかもしれないけど。

そもそも人口の多寡とサッカーの強さは関係ないし、世界一を決める大会の出場枠を人口比で決めるのもナンセンス。
中国やインドは何度やってもオランダには勝てないし、中国やインドに枠を必ず与えるのもおかしいことは自明。

ついでに言うと、アフリカは弱いから。
仮にポテンシャルがあると言い張る輩がいても、結果を出せてなければ実力社会では雑魚とみなされる。
177名無しが急に来たので:2011/05/23(月) 13:59:01.76 ID:gofp5B6/0
>>176
しかし、大陸別の層の厚さで比べると
欧州、南米に次ぐ層の厚さってなったらまだアフリカだろう
北中米カリブは3番手がコスタリカ、ホンジュラスで草刈場的存在
アジアも日韓豪だけ イランもドイツ大会のときは実質、
アンゴラにも押し込まれてたしムラの多さは大会向きじゃない
何だかんだでアフリカは3連敗する国はあっても虐殺ってほど大差の内容で
負ける国はなくどこもある程度はワールドカップで渡り合う形にはなれてる
ボーナスの問題、監督とのトラブルといったお家芸がなければな 強い弱い
というよりオツムの方が問題だ
178名無しが急に来たので:2011/05/23(月) 15:36:26.36 ID:0hyalaOs0
   アフリカ  アジア   北中米
1986 モロッコ  GL敗退  メキシコ
1990 カメルーン GL敗退  コスタリカ
1994 ナイジェリア   サウジ  アメリカ、メキシコ
1998 ナイジェリア   GL敗退  メキシコ
2002 セネガル  日本、韓国 アメリカ、メキシコ
2006 ガーナ   GL敗退  メキシコ
2010 ガーナ   日本、韓国 アメリカ、メキシコ

アフリカは5カ国、アジアは3カ国、北中米は3カ国が最近では
GL突破してる。あとオーストラリアを入れればアジアは4カ国。
同じ国が突破してることを考えるとアジアと北中米の枠増加は厳しい。
179名無しさん@涙目です。 :2011/05/24(火) 10:37:25.78 ID:jugGC3Kq0
>>178を見るとアジアは今の枠に文句を言う資格は無いな
180名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 12:48:23.78 ID:fHYJLJmO0
オージーも入ってきてんだから枠相応だろ
アフリカは94年以降常にアジアより枠多いのにショボ過ぎ
ここは5枠も要らない
181名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 15:36:13.41 ID:db02cA1f0
アフリカは最終予選が1位通過方式だから欧州予選をもっと過激にした感じ。
必然的に事故は多発する。

それにドイツ大会予選でカメルーン、コートジボワール、エジプトが潰し合いしてたりと意味不明な振り分けも見られる。
ナイジェリアがアンゴラに事故られたりチュニジアとモロッコで争う穴組があったり。
あと本大会でも稼ぎ頭になるべきコートジボワールやナイジェリアが死の組に入ってる感じがするし、去年のカメルーン戦も内容じゃカメルーン優勢だったしなぁ。

とは言え結果が全てなのは言うまでもない。
アフリカは潜在能力は世界一だと思うが環境が悪すぎ。紛争とか。
あとせめて子供が働かなくても大丈夫な生活水準に。
南米はサッカーで貧乏から脱しようみたいなある意味でいい環境があるけど、
アフリカの農村の場合はサッカーボール買えないとか働かないと弟が飢えるとかいうレベルの貧困だもんな。

加えてサッカー協会を政治家が私物化してたり、選手がW杯を金を稼ぐ機会と勘違いしてたり、
これじゃいくら選手が揃ってても結果が出ないのは当然。
182名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 17:20:32.97 ID:O+IqRV330
まず、前提条件が違うのに、それを無視して結果が劣っているから枠を増やすなって
言っている奴は釣りで言っているのか本当に馬鹿なのか。。。

まず、アジアはこの前まで3カ国しか出られなかったのに、「決勝トーナメントに
進んだ国が少ないから弱い。」という理論がどれだけおかしいか自分で言っていて
気付かないのか。

欧州が100m走るだけでいいのにアジアに150m走れといって、欧州に勝てないから
アジアは足が遅い、と君は言っているのに等しいんだぞ。

前提条件が違うなら確率で比較するのが当然だろ。。。なぜ、数で比較するのか。。。
小学生なのか?
183名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 17:54:37.60 ID:5I34Q2+Y0

アホにつける薬はないので皆さん↑のコメはスルーでお願いします
184名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 18:10:01.04 ID:5I34Q2+Y0
>>182
でも、俺は相手してやろう アジアの4.5枠のうちまともな成績を残せて
いるのはこの先も安泰である保障はどこにもないがとりあえず今は3カ国で異論はないな
そして残りの自動出場枠の1枠はまあ、アジアの枠を増やすに値するかのテスト枠って
みるとだ この実力NO4に値する国は毎度、虐殺されてるのだよ 98フランスは
論外として02大会の中国、サウジ 06大会のサウジ、2010大会の北朝鮮がそうだ
増やすに値するならまずは日韓豪に勝てる実力がついたと外部から判断されてからでもいいだろ?
とりあえずはNO4の国が前3大会で勝点わずか1しか取れてないならこの21世紀枠みたいな
3枠+オマケで十分だろ それで、今のアジアの現状は十分にテストできる 北中米の2枠+オマケ
もしかりだ NO4の国が3試合得点0で敗退とか7点差、8点差で負けてちゃ 3枠+オマケ1枠+0.5枠で
十分だ アジア欲目で語りたい気持ちはわかるが北中米が5枠になったらお前は激怒もんだろ 
185名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 19:02:14.65 ID:w6Q7mBeZ0
    98   02   06   10
欧州: 10(15) 9(15) 11(15) 6(13)
南米: 4(5) 2(5) 3(4) 5(5)
アフリカ: 1(5) 1(5) 1(5) 1(5)
アジア: 0(4) 2(4) 0(4) 2(4)
北中米:1(3) 2(3) 1(4) 2(3)
オセアニア: 0(0) 0(0) 1(1) 0(1)
186名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 19:07:42.12 ID:w6Q7mBeZ0
>>185
10のアフリカは(6)だった。
187名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 19:56:07.69 ID:fHYJLJmO0
枠の数がアフリカ>南米ってのが納得いかないわ
188名無しさん@恐縮です :2011/05/24(火) 20:26:39.88 ID:oroKha5W0
>>181
政治情勢はさておき、アフリカは予選の方式に問題があるだろう。

アジアや北中米に比べれば出場国と非出場国の力の差は小さいが、それでも出場できそうな力を持っているのは10カ国程度。
出場に値する国も多ければ枠も多い欧州よりは、アジアに近い。
アジア同様に予選を細分化すればグループ分け次第という運任せの要素は減少する。

そのためには、例えばFIFAランキング上位5カ国又はネーションズカップ4強以上の国はシードにするなどすればいい。
2年毎に1か月もかかる大陸選手権を開いておきながら、その結果をほとんど活用することなく一発勝負というのは明らかにもったいない。
189名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 20:36:01.39 ID:db02cA1f0
南米は10か国。

ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、チリ、パラグアイ、コロンビア、エクアドル
この7か国が実力上位7を占める。

次いでペルー、ベネズエラ、コロンビアが下位3って感じ。

言わずもがな、上位7か国はどこが本大会に出てもベスト16に進出する可能性は十分にある。
事実、この7か国はそう遠くない過去にベスト16以上の成績を残してる。

下位3か国は近年はW杯出場がないが、予選の得失点差や勝敗スコアを見る限りボコられているとは言い難い。
例えボコられる年があってもあくまで一時的で次の大会以降は持ち直してる。
また、南米選手権で上位7を下してグループリーグを突破したりすることもあったりするので、世間で思われてるほどはもしかしたら上位7と実力差はないのかもしれない。

南米のこの下位3か国は決して世界的に見れば弱小国とはいえないし、中南米のNo3、No4やアジアのNo4、No5と比較してもいい勝負。
でも事実上、この3か国はW杯出場枠の外に置かれている。これは可哀想。
190名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 20:42:16.68 ID:db02cA1f0
更に言えば、上位7か国のうちどれか1か国は落ちなければいけない。
プレーオフ次第では2か国が落ちる。

2010年で言えばエクアドルとコロンビアが落ちてるけど、
ニュージーランド・ホンジュラス・北朝鮮共とこの二カ国と、どっちが強いか論じるのもバカバカしい。
片やアマチュアが交じったチーム、片や欧州トップリーグ選手中心のチーム。

なんとかならんかね。
191名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 20:44:44.57 ID:db02cA1f0
>>189訂正

×次いでペルー、ベネズエラ、コロンビアが下位3って感じ。
○次いでペルー、ベネズエラ、ボリビアが下位3って感じ。
192名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 21:33:58.53 ID:w6Q7mBeZ0
>>190
そもそも南米が10カ国しかないからな。
改善するには大陸間プレーオフを
廃止して世界最終予選をやるしかない。
193名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 21:54:01.00 ID:fHYJLJmO0
>>188
というかアフリカ選手権は他大陸と同じ四年に一回にしてその分ワールドカップ予選をもっと増やせばいいのにね
194名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/24(火) 22:36:01.02 ID:oroKha5W0
>>193
それがW杯予選はネーションズカップ予選を兼ねてるから、4年に1度にしても本戦が減るだけなんだな。
4年前の成績を反映されるのは納得しない国も出てくるだろうが、2年前ならまだマシなんだからシードを作ればいいんだよ。

>>190
南米4.5枠は明らかに割食ってる感があるね、7枠は多すぎだけど。

アジア+オセアニア 4
北中米 3
アフリカ 4.5
南米 5.5
欧州 15

興行的な観点からアジアや北中米に+1枠を与えざるを得ないというのと、
アフリカは結果を出せていなくても、そこそこマシなサッカーする国の数が多いっていうのを考慮してみた。
195名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 23:59:35.77 ID:9X7QulIi0
W杯は世界のベスト32が出場する大会じゃないからな。
FIFAにしてみれば、南米二強(伯亜)と欧州6強(独伊英仏西蘭)さえ出場できれば
後はどこが出場しても大して変わらんわけ。
実質、優勝を狙えるのはこの8カ国とギリでポルトガルとウルグアイくらいだしね。
だからマーケティングの面を考慮しても今の枠数から大きく変わることはないよ。
南米は10カ国しかないから、次のブラジル大会のように南米が開催国になる大会以外は
過半数の枠を与えられることもないだろうし、欧州も14くらいが上限だろうな。
196名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/25(水) 01:38:34.36 ID:4vaFFgTs0
>>195
大幅な枠の変動は短期間には起こらないだろうが、微増微減の連続は十分あり得るよ。
2006年大会の後にオーストラリアがアジアに来なかったら枠は確実に減ってたはず。
1998年大会には欧州からは開催国枠含めて15も枠があったのが今や13になったわけだしね。

ワールドカップは優勝国を決めるだけの大会ではないし、実力に差がありすぎる国同士の試合は盛り上がらないから、
FIFAも上8つ以外はどこが出ても変わらないなんて考えない。
実力が拮抗した国同士の試合を増やしつつ、適度に新興国を参加させようとするさ。
197名無しが急に来たので:2011/05/25(水) 07:43:22.61 ID:nV1Xx2120
>>193>>194
アフリカは質の高い選手は10代のうちに欧州に渡っちゃって、
例え欧州で失敗しても母国リーグに戻って来ないケースが多い。
サッカーをやめて出稼ぎ労働者になってしまう。
だって欧州で働けば母国リーグに戻るよりもずっと高い金を稼げるんだから。

必然的に一部の国を除いて国内リーグは低レベル化が進む。
また不幸なことにアフリカは欧州と時差がないために国民はみんな欧州リーグの試合を優先して見てしまう。
特に母国選手が在籍してるチームの試合を。
だからイメージとは違ってアフリカの国内リーグは本当にガラガラ不人気。

何が言いたいかというと、こういう危機的な経営状態をなんとかもたせるために
アフリカでは大陸選手権を2年に1度というハイペースで開催してるという切迫した状況がある。
198名無しが急に来たので:2011/05/25(水) 14:36:05.01 ID:aGnKW6h+0
>>181>>197に加えて、特にブラックアフリカ諸国に言えることなんだが、
選手の国のために戦う意識が他の地域に比べて低いでしょ。
ブラックアフリカ諸国の国境は欧米が植民地化した時のものを引き継いでいるのだもの。
だから、同じ部族が違う国家にまたがっていたり、同じ国家で違う部族が対立していたりする。

アフリカ勢のW杯優勝は、少なくとも今後半世紀は無いと思うね。
欧州、南米以外の優勝国が現われるとしたら、メキシコか、サッカー大国に変身した時のアメリカだろうね。
199代打名無し@実況は野球ch板で :2011/05/25(水) 14:37:00.78 ID:ATylvQ+20
微妙にツボを押す人名のみを書いて立ち去るスレ↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1284945746/l50
200名無しが急に来たので:2011/05/25(水) 22:08:57.95 ID:LhLYIbVU0
200
201名無し@チャチャチャ :2011/05/25(水) 23:34:18.57 ID:4vaFFgTs0
>>197
ネーションズカップを隔年開催にすると何でアフリカの国内リーグが恩恵を受けるんだ?
アジアカップ開催年だってJリーグのクラブは得なんてしてないはずだが。

>>198
国家としての国への忠誠心は低いのかもしれないが、ナショナルチームへの思いは十分あるでしょ。
でなかったら欧州でリーグ戦真っ最中の1月2月にのこのこアフリカなんぞに帰ってきて試合には出ない。
ネーションズカップで優勝するよりも所属クラブで結果残す方が何倍も本人のためになるはずだからね。
202名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 02:06:33.38 ID:FRYj2ZTR0
アフリカの国内リーグの不人気を打破するためにネイションズカップがあるんじゃなくて、
そのためにネイションズチャンピオンシップは新たに創設されたんじゃなかった?
203名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 09:54:59.48 ID:D6VKQZnU0
代表戦の収益は協会のものだし、それが国内の強化費用に充てられる。
リーグ戦だけじゃとてもやってけない。
そゆこと。
204名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 12:06:40.04 ID:pRv7QPw4O
日本がコパ・アメリカに招待枠で出るのと違い
アフリカ人の選手がアフリカの選手権に出るのは拘束力がある
205暇つぶし2ch”管理”人:2011/05/26(木) 16:55:53.97 ID:rmA5sZX20
Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=dn0BxSnkaLe5CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
206名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/26(木) 20:52:53.40 ID:DpmYGB9z0
>>203
理由になってないぞ。
協会が儲けても強化費用に回るのはごく一部。
ネーションズカップはリーグの活性化には繋がらない。

>>204
ネーションズカップはAマッチデーじゃないから拘束力は無い。
ただ所属クラブが認めてるだけ。
それでも選手は戻ってくる。

アフリカのことをいろいろ言ってる連中いるけど全部イメージだけだな。
207名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 21:11:50.21 ID:D6VKQZnU0
>>206
何も知らないのはお前の方。
リーグの活性化に繋がらないのはハナから承知の上。
アフリカ選手権はアフリカの各協会の重要な資金源という位置付け。だから隔年でやらざるを得ない。
アフリカは国内リーグが死んでるから選手権の収益がないととてもやってけない。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC-%E6%AD%93%E5%96%9C%E3%81%A8%E8%8B%A6%E6%82%A9%E3%81%AE50%E5%B9%B4-%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%BC/dp/4408452823
これ読んで勉強汁
208名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 22:44:21.56 ID:DpmYGB9z0
>>207
お前>>197なの?
俺は>>197が不十分であることを指摘してるんだけど。
危機的な経営状態なのはアフリカの国内クラブじゃなくて協会だと書けよ。

さらに言えば、理由があって隔年開催にしても、その結果をW杯予選のシードに利用しない理由にはならないな。
アフリカ予選で不公平が発生するのは無意味に雑魚を巻き込んで試合しているからなのに。
209名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 00:56:56.87 ID:ExLTwymg0
>>208
197だけど、だからやばいのはクラブと各国協会両方だってば。
協会、リーグ、クラブの収益は基本的にリンクしてんだから幼稚園児みたいな的外れ発言やめて。

アフリカで欧州中堅どころ並のサラリーを払えてるリーグは南アフリカ、エジプト、チュニジアくらいのもの。それもトップ中のトップの選手だけ。
アフリカ・ネイションズ・チャンピオンシップをエジプトがシカトぶっこいただろ?それが全てを象徴してる。わかる?

一部リーグでも年俸が日本円で100万とか50万なんてザラの世界なんだよ、アフリカは。
そんな地域でも欧州のスーパースターが競演するアフリカ選手権だけは世界中に注目されるし放映される。
だから大会のたびに莫大な(アフリカからすれば天文学的な)放映権料やスポンサー料がCAF、各国協会に入ってくる。
210名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 00:58:45.18 ID:ExLTwymg0
その金で国内リーグ活性化を図ったり海外に選手を引き抜かれない環境作りを試みてるというわけ。
選手権が4年に1度ということになればそれこそ国内リーグや各クラブの運営は一層厳しさを増すし、更なる選手流出も加速する。
当然、ミモザのような成功例ですら水を失った魚同然になる可能性が高い。

いいか悪いかは別として、そういう事情が隔年開催を強いていると>>197で言ったまで。
>ネーションズカップはリーグの活性化には繋がらない。 (>>206
こういうアホな思い込みは幼稚園でやってください。

あとシードの不適用を誰が擁護した?
勝手な被害妄想を売りつけないでくれ。
211:2011/05/27(金) 00:59:16.77 ID:/jdImh9XO
2018年と2022年のワールドカップ開催地は変更にならないのかなあ
なんかロシアとカタールって、ワールドカップ衰退を助長してしまいそう…
212NPCさん :2011/05/27(金) 01:13:49.53 ID:NQOSpOv/0
>>210
お前さ、自分が勉強してるかのような発言してるけど言ってること矛盾してるぞ。
↓の2つの発言の整合性を説明してみろよ。

>協会、リーグ、クラブの収益は基本的にリンクしてんだから幼稚園児みたいな的外れ発言やめて。
>リーグの活性化に繋がらないのはハナから承知の上。アフリカ選手権はアフリカの各協会の重要な資金源という位置付け。

ネーションズカップの収入は協会の収入になるのであって、クラブにはほとんど金が入らない。
あくまでもアフリカのサッカーを見ようという雰囲気を作り出すだけ。
他方で協会とリーグ、クラブの収益はリンクしていると言い出す。
全くの無関係ではないけども、仮に毎年ネーションズカップを開こうがクラブの経営状態は改善しない。
クラブは儲かるのか儲からないのかはっきりしろよ。

ちなみに、仮に隔年開催の理由がお前の言うとおりだとしても、W杯予選にとってはだから何?という話。
アフリカはアジアレベルの結果しか残してないのは紛れもない事実。
213名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 01:21:36.53 ID:ExLTwymg0
で、要するに正解の言い方は、

“協会は大陸別の収益でリーグの活性化を試みてるが、今のところ活性させることはできていない。
ただし、現状の維持には大陸別の隔年開催が必要不可欠であり、その意味で大陸別の存在はリーグの経営には多大な影響がある”

こういうこと。

ちなみに大陸別で協会が得た収益はクラブの設備投資や選手育成費の助成など、
更には裾野を広げるための活動に使われるらしい。
まあそれは日本なんかと同じなんだが、協会への依存度が異様に高いという点で異なる。
214名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 01:48:40.95 ID:ExLTwymg0
>>212
基本的な構造を理解してたら君のような疑問は起きない。

協会、リーグ、クラブは一体の存在なわけ。
(この場合のクラブは個別のクラブではなく総体としてのクラブを指す)
協会だけが儲かってクラブは困窮するとか、WinLoseの関係ではない。

地域の協会は加盟国の発展を、国の協会は国内サッカーの発展を目指してる。
大陸別の収益が協会に入るということは、協会がその収益を国内のサッカー発展のために使うということを意味する。
職員のボーナスや会長の豪遊に消えたりするわけじゃないの。

>クラブは儲かるのか儲からないのかはっきりしろよ。
だからこういう愚かな疑問に答えるのは悲しいんだけど、
一例としてクラブは思い切って設備投資をしやすくなるし、よりよい育成の環境を整えたりもできるから、まあ君の愚かな思考に合わせれば「儲かる」と言っていいだろう。
ただし、あくまで何らかのアクションと一体の助成がほとんどなので、努力もせんクラブに無条件に現金がばらまかれるわけではない。
215名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 02:33:48.48 ID:0nnzHFmq0
アフリカのリーグって何のためにあるんだ?

強化のため?
でも強化は実質欧州任せだよね

金を稼ぐため?
でも稼げてないんだよね

レベルの高いサッカーを見るため?
でも欧州リーグしか見てないんだよね
216名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 10:38:35.06 ID:ExLTwymg0
>>215
>でも強化は実質欧州任せだよね

何も知らないんだな。
欧州のクラブは発掘にこそ膨大なエネルギーを投資するが育成にはさほどタッチしていない。

・アヤックッス-ケープタウン
・モナコ-ダカール
・PSG-ワガドゥグー(現在は廃業)

上2つは有名選手を輩出して成功したが、下1つは失敗した。
クラブが直々に育成に乗り出した例はこのくらいのもん。
オランダやフランスみたいに安く仕入れて高く売りたい、かつ元手を持ってる比較的裕福なクラブだけ。

有名なソル・ベニも現地資本の経営を貫いてるし、
いい加減憶測でクソッタレたことを言うのはやめろよ。
217名無しが急に来たので:2011/05/28(土) 00:58:15.44 ID:+aV4MXOB0
>>206>>208>>212赤っ恥w
218名無しが急に来たので:2011/05/28(土) 10:59:47.38 ID:dNKKHXjEO
・2回連続で南北朝鮮対決(前回、問題が起きたし)は無いだろうから、北が最終予選まで来れば日本と同組になる可能性が高い。
・ドーハ以来はサウジと別組が続いたので、そろそろ同組になるか。

A−日、北、サウジ、カタール、イラク
B−韓、豪、バーレーン、イラン、 ウズベク

中国とUAEは前回の予選とア杯を見る限り、最終予選に残れないと思う
219名無しが急に来たので:2011/05/28(土) 11:11:29.67 ID:dNKKHXjEO
確か初戦と最終戦は第一シードのホームになるんだったか?
初戦・最終戦は連戦ではないから、むしろアウェイの方が良いと思うけどな。
そうすれば2連戦の日程は、6月と秋頃のどちらかはホームで2連戦できる。

そろそろホーム開催の時にで本大会出場決定したいもんだ
220名無しが急に来たので:2011/05/28(土) 15:13:43.82 ID:RdIwSsxT0
potA:日本、韓国、豪州、北朝鮮、バーレーン
potB:サウジ、イラン、カタール、ウズベク、UAE
potC:シリア、オマーン、ヨルダン、イラク、シンガポール
potD:中国、クウェート、タイ、トルクメニスタン、レバノン

アジア一次予選の時に発表されたシード順の上位20カ国
221非公開@個人情報保護のため :2011/05/28(土) 21:11:58.14 ID:ICvwv7Uj0
>>213-214
協会とクラブが相反関係に無いことぐらいお前に言われなくても誰でも知ってること。
しかしアフリカの場合、協会は自身の生き残りで必死なわけで、国内サッカー振興のためにほとんど金を使えてないだろう。
そもそもクラブは自分で収益を得て経営していくのが基本なんだから、協会の金なんてあてにはできない。
まして協会自体が生き残るので必死な状態ならなおさら。

だから、
>ただし、現状の維持には大陸別の隔年開催が必要不可欠であり、その意味で大陸別の存在はリーグの経営には多大な影響がある
というのは不適切で、正確には協会の存続に影響があるだけ。
クラブにとってみれば選手は取られるのに大して金は入ってこない迷惑な存在なんだよ。
222名無しが急に来たので:2011/05/29(日) 21:16:17.96 ID:d965BsBC0
>>221
>協会は自身の生き残りで必死なわけで
協会は潰れる性質のものではない。
223名無しが急に来たので:2011/05/29(日) 21:29:14.81 ID:d965BsBC0
>国内サッカー振興のためにほとんど金を使えてないだろう
使えてる。俺は本を読んで知ってる。
224名無しが急に来たので:2011/05/29(日) 22:10:04.40 ID:r3k+9fUJO
予選ゆるすぎる、アジア4.5枠はゆるゆる。実質、韓国と豪州と日本以外が残り1枠を取り合っているだけ。
225名無しが急に来たので:2011/05/30(月) 00:06:29.33 ID:cCJBO42nO
また枠数の話題がループか…。
もう決まったことなんだからガタガタ文句言うなよ。
どうしても不満ならFIFAに言え。
まあ、日本人が「アジア枠減らせ」なんて言ったところで鼻で笑われるのがオチだろうがな。
226名無しが急に来たので:2011/05/30(月) 03:44:37.55 ID:0H+MMyqU0
テスト
227名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 08:30:31.42 ID:Hgo0MXAd0
>>224
アジア4.5枠が多いという意見には同意するが、枠は出場権争いが緩い厳しいで決めるべきもんじゃないよ。
出場権獲得が楽勝だろうがなんだろうが、出場する価値のある国の分の枠は用意されるべき。
日本豪州韓国は他の地域に行ったら100%出場できるかは怪しいところだが、出場してもおかしくない国。
アジアに属するデメリットもいろいろとあるんだから、これはメリットの1つと考えるべきだな。
228名無しが急に来たので:2011/05/30(月) 14:14:14.97 ID:QUdz56I0O
ワールドカップ、大陸別の参加国数はこれがベスト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1278092668/
229名無しが急に来たので:2011/05/30(月) 22:45:36.08 ID:Ur3WewzI0
現状のままでいいと思うけどなー
今は日本、韓国、オーストラリア以外は正直W杯で通用するとは思えないし。
逆に欧州は枠に収まらない良いチームがいくつもあるし、良いバランス保ってると思うけど。
230名無しが急に来たので:2011/05/31(火) 01:17:27.84 ID:KLnU/n9H0
>>227
君の理論ならオセアニアに1枠が与えられるべきだと思うってことでいいか?
それなら俺も同意だ カメルーンとか北朝鮮とかホンジュラスよりNZは良い成績を
おさめたんだからオセアニアに1枠与えてもよいと思う このスレの住人は
結果が全てという意見で進んでるようだし納得できるはず
231名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/31(火) 01:52:44.46 ID:XV2bUJD+0
>>230
オセアニア1枠はどう考えてもありえない。
出場する価値のある国=強豪ともそれなりに戦えて、決勝トーナメントに進み得る国なんだよ。
NZはただ引き分けて勝ち点取っただけでレベルとしてはカメルーンと大して変わらない。
北朝鮮よりは上だろうが、カメルーンとならカメルーンの方が上かもしれない。
いずれにせよ、NZはホンジュラスみたいな雑魚よりはマシな結果を残したというだけで、出場するに値する国じゃない。
したがって、0.5枠からプレーオフ行きが適当。

強豪国>>>>頑張れば決勝Tに進める国>>|出場枠が与えられるための資格|>>>ただ出るだけの国
を理解しような。

それと、枠の話するなら
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1278092668/
に行こうぜ。
232名無しが急に来たので:2011/05/31(火) 02:50:58.87 ID:U3IHyK8I0
アジア予選、通過するもんだとみんな思い込んでるけど本当にわからんぜ。
アジアカップにしたって首の皮一枚で勝ったような試合が多かった。
CBの実力不足も解決してない。

帰化選手中心のカタールは間違いなく以前のカタールではなかったし
イラン、イラクあたりもかなりレベル高いサッカーしてた。
今は崩壊中のサウジだって底力はあるだけに立て直してくることは必至。
最終予選では5割の確率で豪州と同組になることも覚悟しないといけない。
3-4-3が機能するかまだ分からんし、香川本田あたりが怪我で離脱しないとも言い切れん。

予選やプレーオフで消える可能性も30%くらいはあると思う。
日本はそんなに抜けた存在じゃない。
233名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/05/31(火) 04:17:37.43 ID:XV2bUJD+0
>>232
CBの問題やフォーメーションの問題はあるけど、日本の本戦出場はまず堅い。
アジアカップを見ると一見道のりは険しそうに感じられるけど、日本は相当優位な位置にいる。

日本に対して中盤で互角に渡り合えるチャンスがあるのは豪州、韓国くらいで、残りは1発狙いのカウンター頼みしかできない。
トーナメント戦ならそれでも勝ち抜ける可能性はあるけど、W杯予選はH&Aのリーグ戦。
最終的には力のある国が予選を突破できるんだよ。

欧州予選やアフリカ予選のようにくじ運がものを言う地域ならともかく、アジアでの番狂わせは相当に難しい。
234名無しさん@12周年 :2011/05/31(火) 05:51:14.20 ID:BWBfpjRn0
>>232
香川離脱でも何の問題も無いし、本田離脱でもアジア最終予選レベルならたいした問題は無いと思うよ
235名無しが急に来たので:2011/05/31(火) 15:34:46.78 ID:KLnU/n9H0
>>232

もしも、アジア最終予選の組み分けが
日本、豪州、サウジ、イラン、イラクって
こっちに強いとこが集中したとしても最悪でもプレーオフ進出は
できるんじゃないか?

236動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/05/31(火) 20:09:02.60 ID:wiRrAqKH0
【サッカー】UAE 「我々のような小国の代表チームを強化する助けになる」、代表チーム強化へ居住期間を5年から3年に短縮のルール改正希望
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306837678/

237名無しが急に来たので:2011/05/31(火) 22:26:35.68 ID:HHsPXruT0
>>232
準備期間も半年でろくに練習試合もせずにアジアカップで
優勝すればアジア予選楽勝って思っちゃうよ。
238名無しさん@十一周年 :2011/05/31(火) 23:12:09.82 ID:fkdsSzoh0
>>237
まさに落とし穴だな。
ちなみに、日本予選敗退のジンクスはある。フランスW杯初出場国は
4カ国だが、回を重ねるごとに1カ国ずつ消えている。

ジャマイカ→2002予選敗退
南アフリカ→2002本戦出場→2006予選敗退
クロアチア→2002本戦出場→2006本戦出場→2010予選敗退
日本   →2002本戦出場→2006本戦出場→2010本戦出場→2014年?

まあ、油断禁物だね。とは言え、他のアジアも抜けた存在がない分、
今回の予選は接戦になりそうな気がする。
239名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 00:07:14.10 ID:u11gW2+40
まさかのプレーオフ進出になってアジア5位決定戦の相手が北朝鮮で
大陸間プレーオフで南米と当たっちまったら燃えるんだがな
240愛と死の名無しさん :2011/06/01(水) 00:19:52.73 ID:DNCH/rMf0
>>238
笑止。
そんなジンクスはタコの予想と同レベル、いや、それ以下。

日本にとって一番困るのは、韓国&中東と同組になり、
韓国が反日ドーピングで日本戦だけ頑張って、中東には負けるというパターン。
ただ、韓国はパクチソン抜けるから苦戦する可能性は十分にあっても、日本が負ける可能性は低いだろうな。
241名も無き冒険者 :2011/06/01(水) 00:50:21.49 ID:dnhzQm7+0
日韓は絶対に当たらない
W杯での成績がアジア内で1位と2位なので別々のグループになる事が確定してる
242名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 01:00:11.47 ID:L3MW2I54O
【日本、豪、イラン、イラク、サウジ】
【韓、カタール、ウズベク…】
みたいになったら熱すぎる



と思ったら>>235で既に出てたw
243愛と死の名無しさん :2011/06/01(水) 03:08:10.00 ID:DNCH/rMf0
韓国と同組にならないなら最悪でも豪に次いで2位通過できそうだな。
しかも2014年はアジアカップ予選というムダ試合をやらなくて済むから2010年より状況はかなり楽。
244名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 11:31:19.54 ID:4C9GKekcO
>>237
アジアカップそのものが時間かけてもコストパフォーマンスが悪いだけで
他の国もブッツケ本場でも優勝出来た可能性はあった
なによりGLが調整で決勝Tからが事実上の本場だから。
日本は実戦の中で仕上げていく理想パターンにハマっただけ。

>>243
アジアカップ予選ぐらいは若手でこなしとけば良いから
そこまで害は無いんだけどね
主力を休ませた去年1月のイエメン戦では槇野や吉田が発掘できた。
245名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 15:55:20.69 ID:BGYZEYcW0
W杯出場できない可能性は決して低くはないと思う。
アジアカップ、サウジ戦を除くと日本は480分間で9得点6失点。得失点差は5試合で僅かに3点。
攻撃のパターンは確かに増えたと思うけどこの失点の多さは後々致命的になる気がしてならない。
失点が多いチームは取りこぼす試合が多いし、今日本はより攻撃的なシステムに移行してるよね。

格下相手に2つ3つ取りこぼせば十分下位2に沈む可能性はある。
というか今のイラン、イラク、カタールあたりを格下と呼べるほど本当は実力は離れてない。
それに仮に豪州と同組になったとして、豪州が日本以外に勝ち点3を献上することだって十分に考えられる。
とにかく予選突破が当たり前なんて言えるほど日本の実力が抜けてないことだけは確か。
246名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 15:57:48.88 ID:BGYZEYcW0
失礼、510分間か。
247名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 16:20:15.30 ID:8OsIG9jS0
>>246
そりゃあ今まで日本のCBだった闘莉王と中澤が
抜けりゃそうなるだろ。いきなりうまくはいかないよ。
とりあえずオーストラリアのように単純に高さで来る相手に
失点0に抑えただけでもOK。あとは親善試合と3次予選で
安定させていけばいい。
248名無しさん@涙目です。 :2011/06/01(水) 20:30:24.62 ID:xIo7OidW0
>>244
アジアカップ予選の弊害は、強豪と強化試合をセッティングできる国際マッチデーを
カスみたいな弱小チームとの対戦で無駄にしてしまうことなんだから
若手で勝てるから害がないって事にはならない。
249名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 22:28:20.22 ID:BGYZEYcW0
今日のペルー戦みたく選手とシステムが変われば格下にも押されるのが今の日本のレベル。
調子やモチベーションの問題ならアウェーのペルーも一緒。理由にはならん。

というかU-22オーストラリアがあそこまで弱いとなると本当にあの国は世代交代に失敗してるんだな。
もしかしたら本当の敵はオーストラリアではなくイランイラクなのかもしれん。
250名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 22:34:43.45 ID:u11gW2+40
オーストラリアはAリーグをつくったことがそもそも失敗だったのかもしれんな
サラリーも上限が決まってるらしいしJリーグ創設時みたいに大物も呼べないし
競争がぬるくて内輪でやってるかんじ プロリーグが無くて欧州に単身乗り込んで
嫌が上でも競争に晒されてた一昔前の方がハングリーで強かったのは皮肉なもんだな
 
251名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 22:45:05.76 ID:8OsIG9jS0
>>249
格下というほどペルーって弱くないっしょ。
少なくともJリーガーよりかは巧い。
それに日本は昔から南米勢と相性悪いし。
個人的にはファルファンと内田のマッチアップが見たかった。
252名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 22:53:50.50 ID:8UCEZTQo0
もっとも楽な最終予選組合せ(突破確率100%)
日本 北朝鮮 カタール ウズベギスタン 中国

もっとも厳しい最終予選組合せ(突破確率50%)
日本 豪州  イラン イラク サウジ

253名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 23:25:09.67 ID:BGYZEYcW0
>>251
ペルーを格下と呼べないようなら
尚更日本の予選突破当然論は笑止
254名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 23:31:58.80 ID:YE/uozu/O
>>253
ペルーを格下だと思ってるのは、てめーみたいなニワカだけだろカス
255名無しが急に来たので:2011/06/01(水) 23:42:48.09 ID:u11gW2+40
時には都合よくFIFAランキングを種に悦に浸り
時には都合が悪いときにFIFAランキングなんぞアテにならん
と言う 前者は韓国に対して使う常套句 後者は今回のような苦戦した場合だ
256名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 01:52:45.71 ID:aicqvswN0
韓国は同じアジア ペルーは南米
FIFAランクは違う大陸で比較するなら誤差が生じるが同じ大陸で比べるならほぼそのまま実力差と言ってもいい
分かったかい鮮人
257名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 02:04:36.83 ID:NMUu3pPd0
15年前ならともかく今はペルーは格下。
ペルーを同格だとか言ってる奴が一方で日本のアジア予選突破を信じて疑わないんだから手に負えない。

ペルーは格下。
アジア予選は突破できない可能性も十分ある。
これが正しい。

もし日本がアジア予選で敗退しても俺はさほど不思議なことが起きたとは思わないし、
世界のサッカー関係者の目にも特にサプライズには映らないだろう。
258名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 02:11:33.48 ID:aicqvswN0
負けたわけじゃないのにここまで大騒ぎ出来るやつも珍しいな
こんな親善試合の一つで判断するなら日本に負けたアルゼンチンが予選落ちしてもサプライズじゃないんだろうね
259名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 02:23:52.76 ID:NMUu3pPd0
>>258
は?流れ読んでる?試合前から>>245で同じこと言ってるんだけど。
アジアカップ、W杯がいい結果だったからとか、曲がりなりにも南米の国だからとか、
そういう短絡的な思考で日本もペルーも過大評価すんなっつー話をしてんの。

圧倒的な力差がない以上、ちょっと歯車が狂えば連敗し出すのがサッカー。
アジア予選でそういうことが起きる可能性は十分にある。
260名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/02(木) 03:52:52.67 ID:5Ls1JmZh0
ペルーは格下。
だが凹負けしたならともかく引き分けなら全然心配することは無いし、W杯予選で苦戦することも無い。
1発勝負ならちょっとしたことで歯車が狂って負けることはあっても、リーグ戦は実力が表れるもの。
些細な点を突いて危ない危ない言い出す人間の頭の方がよっぽど危ない。

>>245
結果や数字だけじゃなくて内容を見てみなよ。
失点は失点だが、6失点のうちまともに失点したのはカタール戦の1点と韓国戦の2点目だけ。
しかも前者は控えの伊野波のミスだし、後者は延長戦。
結果的に失点したのと、失点すべくして失点したのとでは全然違う。
261名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 11:55:58.43 ID:Lydum6yiO
バーレーンは2014でグループリーグ突破しそう

今のバーレーンはデンマークやナイジェリア並の実力はあるぞ
262名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 12:00:06.15 ID:Gy/BiK24O
バーレーンとかは内紛の影響あんのかねぇ?
263名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 12:11:49.08 ID:Lydum6yiO
バーレーンは今めちゃくちゃ強いからな

実質アジア4位だろ

バーレーンがニュージーランドに負けたのってニュージーランドの奴らが審判買収したからだろ

だから、ニュージーランドで大震災あった時は天罰だと思ってる
264名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 14:34:07.98 ID:VQxmWrOd0
バーレーンって本当にプレーオフで負けるよな。
南アフリカW杯予選中はサウジやイラン並の力は
あったけど今はどうなんだ?ウズベクの方が強い気がするが。
265名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 16:29:14.33 ID:aicqvswN0
バーレーンはサポーターの期待が高過ぎてそれがプレッシャーになりホームで点が獲れないって記事前に見た
266名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 18:02:08.29 ID:Zq+fuk60O
>>263
審判買収?
怪しいシーン無かったしが
それで地震は天罰とか言えちゃうチョン並のクオリティには・・・

それにそんなとこに本戦でも苦戦した国ばかりとか
267名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 18:46:55.85 ID:E1/vRXiNO
ウズベクは安定してきたな
268名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 21:47:45.51 ID:NMUu3pPd0
グアルディオラがカタールの監督になる可能性があるらしいな。40億超はたいて。
相変わらず中東はアホなことに金を使うよ。
メッシ、シャビ、イニエスタ、ピケ・・・
あの面子がいりゃあ俺が監督でも優勝するわ。
甘やかされ監督を連れてきたところで何も強くなどならん。
269名無しが急に来たので:2011/06/02(木) 22:02:54.95 ID:VQxmWrOd0
小さい時から金で解決してきたからサッカーも
金で解決出来ると思ってんだろうな。使い方を知らないんだよな。
270名無しさん@十一周年 :2011/06/02(木) 22:34:19.11 ID:9GXFRNzk0
>>268
マジでアホかとしか言いようがないね。カタールに必要なのは(実は
日本とて変わらんが)弱いチームを率いてそこそこの成績を挙げ
られる監督。代表なんて国籍選択のルールが変わらん限り劇的に
強くなり難いものだからね。まあ、努力とか長期的計画ができない
彼ららしいと言えばらしいが。
271名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 22:42:31.62 ID:5Ls1JmZh0
バルサの選手をもってすれば優勝は可能だろうが、誰が監督でも優勝できるわけはない。
監督が代わってチームががらりと変わった例なんてゴマンとある。
ペップの話はただのガセネタだろうが、もし仮にペップがカタールの監督になったら強くなる可能性はあるよ。
272名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 01:01:16.63 ID:1HXfA+BgO
ロナウジーニョ、エトオ、アンリ何かがいて駄目だった時も少し前にあったわけだしな。
ペップになって下からブスケツとかを引き上げて使ったりピケとか取って来たりして当たったから良い選手がいるんだからあたりまえとか言えるだけの話だろ
273名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 08:20:17.10 ID:gKY06ucaO
なんかマジウズベキスタン強くね?
マジでワールドカップ期待したいわ…4.5枠の最後のプレーオフ枠でいいから期待できるのでは?
期待してる
274名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/03(金) 09:09:49.47 ID:2JtYjLr50
ウズベクってアジアカップで豪州にボコ負けしてただろw
バーレーンの方がまだマシだと思うぞ。
しかしバーレーンはW杯10年大会予選でもアジアカップ11年大会GLでも2強と同じ組になるという不運っぷりを発揮してるんだよな。
まずは最終予選の組分けで豪州と同じになるかどうかがポイント。
他方、10年大会予選と同様の割り振りならアジア4番手扱いになる北朝鮮は今回も有利なポジションを維持できることになるな。
275名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 12:00:05.17 ID:b15Xp4Bd0
アジアカップを見ると北朝鮮は3次予選突破できるの?って
思ってしまう。
北朝鮮、イラン、イラク、中国とかなったら3次予選で消えそう。
276名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 14:18:53.30 ID:7ZUIAZ4C0
カタールは強いよ。あのストライカー、セバスチャンだっけ?
あいつは金にさえ目が眩まなきゃ十分に欧州で得点王争いできてるような選手になってると思う。
277名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 14:45:04.54 ID:Y3mz2CrpO
ウズベキスタンがバーレーンより強いって?

笑わすなよ

2005年のプレーオフで負けて、2008〜2009の最終予選でも負けてるじゃん

ウズベキスタンなんてバーレーン以下
278名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 14:45:48.41 ID:Y3mz2CrpO
あと、カタールはマジ嫌い

あのチームは辞退してほしい
279名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 15:32:27.54 ID:uB1E5OBO0
ウズベクは技術さえ上手けりゃいいと思ってるからな
負けてもなんで負けたか理解しようとしないし反省もしない
そしてまた放り込みでやられる
280名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 17:15:35.51 ID:R3Wk7NYs0
>>276
昔のサッカー雑誌の記事だけどセバスチャンは
リーガ・エスパニョーラのクラブから獲得のオファーが
あっても王族が反対して移籍の話が頓挫したって載ってたの憶えてる
サウジのカフタニも同じ内容で王族の反対で欧州移籍は頓挫してるな
281名無しが急に来たので:2011/06/03(金) 22:01:26.02 ID:b15Xp4Bd0
>>279
下の世代で結果出してるからそれがどう育つか見物。
282名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 09:32:52.04 ID:tmcS5TQlO
>>275
イランは全勝でGL突破、韓国と90分間引き分け。迷走してた時期を脱したように見える。
イラクもイランには負けたが、北など格下2チームには勝ってGL突破。豪州にも善戦した。
お前、どうせアジアカップでは日本の試合しか見てなかったんだろ
283名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 09:46:49.68 ID:tmcS5TQlO
通過有力チーム日韓豪
四番手イラン
−−−−−壁−−−−−
5位争いイラク、バーレーン
最終予選の頭数要員ウズペク、カタール(日本戦は審判買収だったんだろ)
雑魚



サウジが最終予選までにどこまで復調できるかだな。本来、壁の上側にいるチーム。
284名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 09:53:05.79 ID:ZNXlpQQZ0
>>282
275じゃないけど何がおかしいの?
北がイランやイラクと同じ組になったら十分三次予選で敗退する可能性あると言ってるだけじゃん
イランイラクが弱いなんて一言も書いてない
285名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 10:37:26.13 ID:tmcS5TQlO
勘違いしてた。悪いな

3次の方式は発表されてないが、10組編成なので前回最終まで残った北とイランは別組、
前回3次敗退チームの中では、イラクと中国は高ランクだから別組になる可能性が高い。

お前が挙げた4国のうち3国以上が3次予選で同組になる可能性はほぼ無いんだよ。 
286名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 11:33:04.85 ID:ZNXlpQQZ0
だから俺が上げたわけじゃないってのw

それとは別に三次予選が10組編成って何寝ぼけたこと言ってんだ?5組編成だろ
チームランクは北が4、イランが7、イラクが14、中国が16
二次予選が順当に通れば北がPotA、イランがPotB、イラクがPotC、そして中国がPotD
つまり抽選次第では十分>>275の組み合わせはあり得るってことなんだよ

あんたやたら喧嘩腰で突っかかってくるが言ってること間違い過ぎだぞ
287名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 11:50:38.38 ID:ZNXlpQQZ0
とここまで書いたものの詳しくwiki見てみたら今回の三次予選は7月時点のFIFAランクでシード振り分けする予定らしい
もしこれだと>>275の組み合わせにはならないかも そうだったらスマン
288名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 13:12:35.02 ID:zsoN8tRx0
イランは昔みたく欧州組が増えればもっと強くなるのにな
実際にイラン選手へのオファーは多いらしいけど国内の方が儲かるらしい
1月のfootballistaの記事でイラン代表のハディ・アギリが
言うには「一昨年にフライブルクから年棒30万ユーロでオファーが
来たけど国内ならその3倍は貰える 自分の生活水準を下げてまで行きたくない」
だとよ 理想より金だな
289名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 13:13:59.11 ID:zsoN8tRx0
ネコウナムが語るには「僕がスペインに移籍したのはバブル前。
ハイレベルな欧州でプレーするという夢を追求しやすかった 全てはアッラー
の神に感謝したい」今や欧州組もネコウナムとショジャエイだけになった
寂しいな
290名無しが急に来たので:2011/06/04(土) 19:57:01.88 ID:cmUUaqAO0
ジーコが来日して2014W杯で日本はベスト4にいけると言ってはるよ。

頼むから余計なこと言わんといて。

お前が言うと3次予選も怖なってきたわ!
291名無しが急に来たので:2011/06/05(日) 19:58:52.09 ID:zgmXMcBnO
最終予選は8チームに戻すべきだな
日程が詰まりすぎだし、奇数でリーグ戦やるとどこで休みが入るかで結構変わる。
日本はコンフェデと被るから、最終戦は他国より1節早く終わる。

5位決定戦もH&Aではなく、勝点の多いチームのホームで一発勝負でいいだろ
後に大陸間POも控えてんだしな
292名無しが急に来たので:2011/06/05(日) 21:03:53.41 ID:Mq0YFaWrO
2014年ブラジル大会

アルゼンチン、スウェーデン、ガーナ、覚醒状態の日本


各チームの勝ち点を予想して下さい
293名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/05(日) 22:15:04.91 ID:kOYXIshn0
>>291
日本にとっては4カ国×2のリーグ戦の方がありがたいが、アジアが4.5枠ある以上は無理だろうな。
2010年大会の予選みたいに本戦出場国の間で4番目のシードを争うことになると運不運の差が大きくなりすぎる。
それにコンフェデはどこかしらの国が出場するんだから理由にはならない。
294名無しが急に来たので:2011/06/05(日) 22:32:06.76 ID:zgmXMcBnO
>>293
06の最終予選は4.5枠で8チームだったろ。

かつてNZがコンフェデでボロ負けしてオセアニア1枠が吹っ飛んだように
地区代表のコンフェデでの結果が枠に繋がる場合もある訳で。
 
シードは前回予選の結果ではなく、以前みたいなランク順でいいだろ。
アジア地区内なら、ほぼランク順=実力順になってんだからな。
295名無しが急に来たので:2011/06/05(日) 22:58:32.67 ID:kOYXIshn0
>>294
言い方が悪かったな。
06年大会の予選は02年の本戦出場国が4カ国だから問題なかったんだよ。
もし5カ国出場したら4×2は難しい。

>かつてNZがコンフェデでボロ負けしてオセアニア1枠が吹っ飛んだように
これいつの話?
W杯でオセアニア1枠なんてあったためしがないんだけど?

シードはランク順でも構わないと思うし、欧州みたいにランク+大陸選手権の結果を反映させるべきかもしれない。
4年前の結果のみでシードするというのはいかがなものかと思う。
296名無しが急に来たので:2011/06/05(日) 23:14:31.22 ID:zgmXMcBnO
前回出場国が4でも5でも関係ないだろ
全チームが3次予選を戦う事には変わりないんだしな

06はオセアニア1枠で決まりかけてたんだよ。
NZのやらかしで見事に話が流れて、それが豪州にアジア移転を決意させた。
297名無しが急に来たので:2011/06/05(日) 23:17:42.97 ID:WJ9YoTdZ0
>>295
03コンフェデでのNZの失態→大洋州増枠取り消しは有名な話だぞ
お前ニワカだろ
298非公開@個人情報保護のため :2011/06/05(日) 23:52:02.75 ID:kOYXIshn0
>>296
なるほど、最終予選のシード4つはFIFAランキング+アジアカップ+前回大会成績を適当に考慮すればいいかもな。
ただし最終予選を4×2にすると3次予選が随分と増えることになりそうだが。
もし3次予選を4×4にすると2次予選以下にしわ寄せが行く。
どのみち2次予選から参加してる国は本戦出場なんて無理な話だからどうでもいいといえばどうでもいいが。
欧州と違ってアジアの枠は少ないし、本戦レベルの国が少ないから雑魚は早い段階で切られるべきかもな。
299名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 00:21:50.73 ID:jM/ETYdoO
最終予選が8ヶ国だと06年大会みたいに今で言う3次予選相当の
準決勝が4ヶ国の1位抜けのみになるんだよな。
4×4で2位抜けアリにしたら下位の足切りが過激な事になりそうだ。
最終予選で下半分に入ってもプレーオフで拾われるのも緊張感無いし。
300名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 01:03:00.43 ID:x2/kPT5YO
最終予選の枠を8にすれば、何かの間違いや巡り合わせでフロック出場した
02中国や10北朝鮮みたいなのを本大会出場阻止、あるいは3次予選の段階で排除できる。
出場ラインの勝点に全く届かないUAEが、頑張って初戦イランに引き分けた事が
結果的に北が予選突破した要因にもなった。

301名無し@チャチャチャ :2011/06/06(月) 01:30:06.59 ID:rjogahMl0
>>300
02年の中国はイランとサウジが別組になっていれば出場できなかったかもしれないが、
仮に4カ国×2になっていてもイランサウジと当たらないなら出場はしてたはず。
3次予選で絞っていても、落ちていたのはタイとオマーンであって、中国ではなかっただろう。

10年の北朝鮮出場も結果論であって、4×2にしても落ちていたのはUAEとウズベキあたりだろうし、
仮に北朝鮮の代わりにサウジが本戦出場したとしても醜態を晒していた可能性は高い。

要するに最終予選を8枠にしたとしてもアジアのレベルが低いから、第4、5代表にはカスみたいなのしか選ばれないということ。
むしろ最終予選枠を広げた方が(少なくともその時点での)実力は反映されやすい。
302:2011/06/06(月) 03:43:30.69 ID:t2d/eyVeO
正直今の日本にとっちゃ4・5枠は甘いと言わざるえない

アジアのレベルがもっと上がれば別だが
303名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 12:41:53.03 ID:jM/ETYdoO
>>300
サウジが敗退したのは2月の気温10度の北朝鮮で負けたから。
それで猛抗議した。
それも勝負の結果でホームの有利不利を埋めるためのH&Aなんだけど。
今度の最終予選は2月の親善試合デーを使用しない事となった。

>>301
広げるなら4×3ぐらいが良いと思う。
1位抜け&2位に他大陸を1追加して欧州式プレーオフ。
304名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 13:13:47.02 ID:t9AbmPzv0
それよりオセアニアをアジアに統合して、
アジアを東と西に分割してほしい。今もACLはグループリーグは
東西別々にしてるし、何より中東の会長に振り回されるのはゴメンだ。
東西の出場枠の振り分けは東が3.5、西が1.5で。
南アW杯は4カ国東(+ニュージーランド)から出場だし、
アジアカップもベスト4は東3、西1だから妥当だと思う。
305名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 13:41:45.66 ID:jM/ETYdoO
>>304
分割して極東、東南アジア、オセアニアに
範囲が限定されると今度は欧州組の負担が増えるんだよ、日本に限らず。
ACLはクラブで国内の選手のみだから分割のメリットがある。
306名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 13:54:13.67 ID:t9AbmPzv0
>>305
しかし6月や秋口にある中東の灼熱アウェーからは開放されるぞ?
移動も負担ではあるが40度近い条件下の戦いがなくなるのはメリットだと思う。
307名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 13:57:29.87 ID:UvbM9jBiO
ちゅうか、中東と北アフリカを統合すれば良い(中東+北アフリカで3枠)
エジプト、チュニジア、アルジェリア、サウジ、イラン、イラクから3チーム…
いい…すごく良い…
たまらん!
で、インド以東から3枠
日本、韓国、豪、ウズベク、北朝鮮、中国から3チーム…良いねぇ
308名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 15:16:44.82 ID:t9AbmPzv0
>>307
中東と北アフリカ統合は賛成したいが
おそらくサハラ以南の国々が反対する。
90年代以降アフリカCLでは資金面で有利な北アフリカ勢がほとんど優勝してる。
北アフリカは南欧との結びつきも強くアルジャジーラ等中東TV局も連れてきてくれる。
スポンサーを手放すような真似をサハラ以南のCAF幹部がするとは思えない。
309名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 19:15:42.07 ID:rjogahMl0
>>303
4×3の1位通過にするなら現行方式の方が遥かにマシなんだよね。
日本豪州韓国が結果的にバラけてくれればいいものの、
もし固まっちゃったらそれこそ場違いなのが出場することになりかねない。
1位のみ通過する方式はアフリカや欧州がいい例であるように、くじ運が大きな鍵を握ってしまうんだよ。

>>304
東に3.5枠配分されるなら分割は日本にとってはありがたいことだが、中東は間違いなく納得しないな。
大体、この1年は東が結果を出してるが、06年W杯と07年アジアカップはむしろ西の方がいいからね。
2倍以上の枠をもらうには圧倒的な実力差を継続的に示さないと無理だろう。
310名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 20:55:17.50 ID:jM/ETYdoO
>>309
まあ、4×3制は4.5枠ですら緩いと言い切ってしまう
強者向けのオプションて事で
311名無しが急に来たので:2011/06/06(月) 23:15:47.94 ID:UvbM9jBiO
>>308
そんな事情があるのか
分割統合むずかしいなぁ…
312名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 06:54:40.93 ID:bFZf67Ma0
>>309
チュニジアもスウェーデンもそれで涙を飲んでるしな。
ロンドン五輪予選が4×3だけど、いい案とは思えない。
当時オセアニアだった豪州入れると06W杯も東3西2だし本大会の成績も上。
07アジア杯は東2西2で決勝が西2か。02W杯と04アジア杯まで含めると
東3.5西1.5で妥当だと思うが、中東側は納得しないだろうな。
313名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 08:43:03.87 ID:oMjd7/MfO
ウズベクを西アジアだと思ってるやつがいて来ました

(笑)
314非公開@個人情報保護のため :2011/06/07(火) 09:11:15.00 ID:OVs4OwKy0
>>312
06年は豪州がベスト16に入っただけで残りはGL敗退で大差は無いし、02年の日韓、04年の中国はホスト国。
02年の日韓以外の残りの2枠は東西1ずつだし、04年の3位4位はいずれも中東。

もし仮に02年のホスト国が中東だったとしても日韓レベルの結果を残せたかどうかは疑わしいとしても、
02年まで遡っても東3.5西1.5が妥当だとはいえないだろうね。

東が西の2倍以上の枠というのを納得させるためには、10年、11年のように、
W杯出場国とベスト4以上の国のほとんどが東という状況を何回か続けないと無理だろう。
もっとも、そもそもの前提がニュージーランドがアジアに来ることで、当面はありえない話なんだが。
315名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 12:47:39.42 ID:2DKuARMtO
アフリカ南部が北アフリカを必要としてるのと同様に
東アジアも西アジアと別れるメリットは無いと思う
中東の力によってアジアに4.5枠も貰える
西が1.5枠で十分と言えるほど自信があるなら
合同の予選で自力で全枠奪えるだろう
316名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 13:47:20.82 ID:bFZf67Ma0
>>315
今すぐ別れる必要はないと思うが、
しばらく西から出れない状態が続けば
中東側が何するかわからんからな。
しばらくはAFCの実権握り続けるだろうし、
これから経済成長を遂げる中国と結託する可能性もある。
今後中東がFIFAや欧州サッカー界で発言力を高めるために
大規模投資をしていることは確実だし、なるべく中東に振り回されたくない。
317名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 20:31:19.20 ID:CNUM0GrEO
あかん
アジア予選地獄や
318名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 21:54:02.36 ID:sQ2MVWjEO
>>306
予選は早くとも夕方6時以降だから40度にはならない。乾燥地帯は冷えるのも早いしな
むしろ湿度が少ない分、日本の夏より気候的には楽。
昼間の練習も屋根付なら問題ない。
319名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 22:27:27.54 ID:bFZf67Ma0
>>318
調べたが06W杯予選6月のバーレーンアウェー戦が
午後9時開始で開始時の気温が36度。試合の後半になると
足をつる選手が続出してる。
そもそも屋根付の練習場を貸しだしてくれるとも限らないし。
320名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 22:29:41.40 ID:2DKuARMtO
だからホーム&アウェイでやるんだろう。
中東の気候を理由にワガママ言って分裂するならば
東が1枠でも文句言えないぞ
321名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 22:32:59.60 ID:bFZf67Ma0
ちなみに明日のバーレーンの首都マナマの
最高気温が37℃最低気温は34℃だから。
322名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 22:37:08.80 ID:2DKuARMtO
>>321
来年、再来年だったら最終予選でやるだろうね。
だからどうした?
なんのためのホーム&アウェイかを解ってない人間が多すぎる。
323名無しが急に来たので:2011/06/07(火) 23:01:33.16 ID:bFZf67Ma0
>>322
解っているからこそ言っている。
気候差がありすぎるからという理由での分裂を西側が認めるはずはない。
だが、これからもしばらくW杯に西側から出られない状態が続けば
産油国の王族はどうにかして自国を出場させようとするはず。
今も帰化に必要な年数を短縮させようとFIFAに持ちかけてるしな。
分裂はそれらの策が全てダメだったときの最終手段。
それを実行させるために東に実力をつけて欲しいってこと。
まあそれには20年くらいかかるだろうし、流れに沿った発言じゃなかった。スマン。
324('A`) :2011/06/07(火) 23:04:36.49 ID:OVs4OwKy0
当面は分裂することは無いんだから、仮定の話を延々続けても意味は無い。
325名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 01:03:09.61 ID:2gYkv4reO
一時的に、どちらかのターンになっても長いスパンで見れば拮抗するだろう。
スコットランドもセルティックが連覇したらレンジャーズも連覇する。
326名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 01:51:42.60 ID:ZO+5aguoO
まぁ、西というか中東のほうが新しくは出てくるような気はするな。

アジアカップのシリアとか予選のイエメンだってそれなりだったしな。
全体的なレベルはそこそこじゃないか。
中央アジアはウズベク以外出てこないんだよなぁ。
東は日韓はともかく豪は下の世代がいまいちな感じだし、中国はいつまでたっても強くなんないし、東南アジア勢に過剰な期待も出来ないんだよな。

327名無しさん@恐縮です :2011/06/08(水) 02:41:22.45 ID:0CZUBi8F0
中東には中堅国が多いね
328名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/08(水) 02:55:59.67 ID:Kov65+6A0
>>326
シリアやヨルダンはともかく、中東はそれほど強くは無いが侮れない国が多数いるんだよな。
イライラバーレーンにカタール、そしてアジアカップでは醜態を晒したがサウジ。

対して、東は日韓豪以外は全然強くないし、それを脅かす存在も皆無。
東アジア選手権なんて何の意味があるのかと。
329名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 05:57:34.81 ID:JXHcp7PwO
宮一香川岡崎(永井)
本田
家長(遠藤)長谷部
長友吉田釣夫内田
これじゃだめ?
330名無しさん@十一周年 :2011/06/08(水) 07:07:28.84 ID:kSVatuqL0
>>328
>対して、東は日韓豪以外は全然強くないし、それを脅かす存在も皆無。
中国、北朝鮮は侮れんぞ。が、そこから次の国(おそらくタイ)までの
差が・・・・・。
331名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 08:00:01.67 ID:OLILrY/A0
>>328
中国北朝鮮の次がシンガポール、インドネシア、ベトナム辺りか?
東南アジアはサッカー熱も高いしキャパの大きい競技場も揃っているだけに
強くなって欲しいんだがなあ。
332名無しさん@恐縮です :2011/06/08(水) 08:28:51.83 ID:0CZUBi8F0
強くならなくても楽しめるんだろう
日本の場合は世界に挑むという構図が受けてるので成長する気はありませんでは許されないが
たぶん東南アジアのサッカー界だとそれでも問題無いんじゃないかな
日本の野球なんかもそうだけど、世界がどうとか関係なく国内で完結して根付いちゃってるんだろう
世界に挑んだり強くなったりしなきゃいけないという法律は無いわけで
そこらへんは趣味の領域だからね
333名無しさん@涙目です。 :2011/06/08(水) 08:57:42.53 ID:Kov65+6A0
中国って自国開催のアジアカップ以外で結果残したことあるか?
02年のW杯出場も10年の北朝鮮と同レベルの結果だったし。
北朝鮮と中国は東南アジア諸国よりは間違いなく上だが、中東に比べると遥かにくみし易い相手だと思うよ。

中東はカウンターからの1発&引き篭もりでひょっとしたら負けるかもと感じるけど、
北と中国は恐れるべき部分がラフプレーだけの気がする。
334名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 11:04:16.61 ID:OLILrY/A0
>>333
ラフプレー仕掛けてくるのはどちらかというと韓国と中国だがな。
北朝鮮は守備固めて、後は体力に任せてカウンターというイメージ。

中国は日本相手だから反日で相手が異様に盛り上がってやりにくいだけで、
06、10W杯予選は共に最終予選前で敗退、07、11アジア杯もグループリーグ敗退だしな。
しかも、ほぼ全てでカタールやクウェートの後塵を拝しているから
中東の国からすれば中国は与し易い相手だろうな。
335名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 11:27:08.71 ID:OLILrY/A0
北朝鮮はカウンタースタイルだが、
カウンターの際に個人技ではなく運動量で勝負してくる。
ここが中東との違い。
韓国もそうなんだが、北朝鮮はフィジカルの強さを活かした
キックアンドラッシュを伝統としているからこれから強くなる姿が想像できない。
336名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 12:12:33.32 ID:sz5FOkA/0
中国って明らかに年々弱くなってるよな
いや勝負弱くなってると言った方が正しいかもしれない
親善試合とかだといい結果出てるけど重要な試合になるほど勝てない
明らかな格下は凹れるんだが実力が同等かやや格下の相手とやると一点差で負けてる印象
7〜8年くらい前までは言ってもアジアの中では上位にいたのに今やその地位すらない
小皇帝が集まってるから仕方ないのか
337名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 13:42:11.80 ID:2gYkv4reO
>>336
予選の下の方で組み合わせの不運もあったと思うが。
まずは頑張ってシード位置を上げる所から。
338声の出演:名無しさん :2011/06/08(水) 14:39:49.65 ID:PdqtBeOI0
2014年FIFA W杯1次予選の組み合わせ
左は第一戦のホームチーム

マレーシア vs 台湾
バングラデシュ vs パキスタン
カンボジア vs ラオス
スリランカ vs フィリピン
アフガニスタン vs パレスチナ
ベトナム vs マカオ
ネパール vs 東ティモール
モンゴル vs ミャンマー

第1試合は2011年6月29日に、
第2試合は同7月3日に開催される予定である

ブータン、 グアムは不参加。
ブルネイは、ブルネイサッカー協会が国際サッカー連盟(FIFA)から資格停止処分を受けているため、参加が認められなかった。

早くも今月末か。
339名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 17:43:30.76 ID:jpLJasZS0
中国は北京世代以降から弱くなった。
それまではユースのW杯に出てたのに北京世代以降は
アジア予選敗退。プロリーグもラフ&八百長。
340名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 18:24:53.93 ID:Fs6Fv5vcO
カズって代表に復帰しないの?
ザックが呼んでるよ?
341名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/08(水) 18:30:17.27 ID:OLILrY/A0
>>339
つまり04アジア杯、北京五輪と大規模な大会の自国開催が続いたから
その世代に重点的に力入れてただけで、それ以降はどうでも良くなってるってことか。
確かに去年の広州アジア大会も自国開催とは思えない弱さだったからなぁ。
342名無しが急に来たので:2011/06/08(水) 19:40:44.88 ID:uBrcZFEn0
フィリピン代表にプレミアのGKいるんだろ?
343名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 17:44:07.31 ID:34BScFi10
中国、「第1シード」で3次予選出場の可能性に大喜び―W杯
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0608&f=national_0608_072.shtml


292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/09(木) 12:50:26.11 ID:u4tCQ+Of0
>>264
ところで気になるのが、なぜ中国のFIFAランキングがこれほど高いのかということ。
「W杯予選、アジアカップと公式大会では惨敗を喫しているのにアジア5位っておかしくない?」という疑問が浮かぶのではないだろうか。その秘密は親善試合の強さにある。

9日付都市時報は記事「中国代表はやはり『親善試合の王』だった」というユーモラスなタイトルの記事を掲載した。
2009年5月に高洪波監督が就任して以来、中国は36試合の親善試合を戦い、21勝4敗11分という好成績を残している。
勝率もさることながら、驚くべきは試合数。W杯に出場できなかった分を親善試合で埋めたとはいえ、そうそうない試合数だ。
http://kinbricksnow.com/archives/51716345.html



平均1.5試合/月やってるアル
344名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 17:44:51.03 ID:34BScFi10
293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/09(木) 12:56:36.28 ID:Mqn1p2Hi0
ひたすらホームで、時には昆明など高地開催、自国審判など地道な努力をした結果アル
さすが孫子を生んだ国
誇らしいアル
345名無しさん@涙目です。 :2011/06/09(木) 17:59:36.38 ID:UJlbXR4L0
日本も第1シードだからこのままいけば3次で死那と当たる可能性がなくなるのでよかった。
カンフーの相手なんかしてられんわ。

中東との試合は見飽きたから3次では東南アジアと同組になりたい。
2次でベトナムがカタールを奇跡の撃沈してくれねーかな。
346名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 19:00:49.73 ID:Hlyra4aS0
二次予選の組み合わせ見ると上がってきそうなのは
イラン(48)・中国(77)・ウズベク(83)・サウジ(88)・イラク(89)・
カタール(92)・ヨルダン(93)クウェート(101)・シリア(104)・オマーン(107)・
UAE(111)・タイ(120)・インドネシア(130)・シンガポール(144)・レバノン(178)か。

さすがに中東ばかりは嫌だからせめて第4ポットは東南アジア勢になってほしい。
理想としてはウズベク・シリア・タイかな。最悪がイランor中国・カタール・UAEか。
347名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 19:02:55.46 ID:gCDAxQ/aO
親善試合を組みまくってランキングを上げる姑息な手を使って誠に遺憾なので
二次予選の一発勝負で消えてもらいたい
348名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 19:06:31.07 ID:Hlyra4aS0
>>347
それをカンボジアやラオスに期待するのはさすがに酷だ・・。
349名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 19:27:37.00 ID:UJlbXR4L0
2次のレバノン対バングラデシュかパキスタンてやっぱレバノンが勝つの?
雑魚事情に詳しくないからわからん。
FIFAランキングでは上からバングラデシュ、パキスタン、レバノンなんだけど。
350名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 19:36:24.79 ID:34BScFi10
>>349
北がチャレンジカップ出てる例からしてFIFAランキングは当てにならない
普通にレバノンのほうが上
というか西アジア最弱国>南アジア最強国
351名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 19:47:37.84 ID:Hlyra4aS0
>>349
FIFAランキングはポイント積上制だから
もともと試合が少ない下位のチームにとっては1勝が大きな価値を持つ。
レバノンだけチャレンジカップに出てないから、定期的に勝利が得られる可能性のある
他の二チームのランクのほうが上になる。
352名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 20:33:44.13 ID:1cDHami70
3次予選の組分けはポットをいくつにわけて決めるんだっけ?
353名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 20:35:57.98 ID:5vYhhe530
前回三次予選最下位敗退国が今回は第一シードってなんの冗談だよw
AFCは何考えてんの
354名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 20:58:03.79 ID:34BScFi10
>>353
ヒント:AFCの会長が中国人に
355名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 22:53:34.09 ID:I4PoyVmX0
potA:日本、オーストラリア、韓国、イラン、中国
potB:ウズベキスタン、サウジアラビア、イラク、カタール、ヨルダン
potC:バーレーン、クウェート、シリア、オマーン
potD:UAE、北朝鮮、タイ、イエメン、インドネシア

5月のFIFAランクだけでポット分けするとこうなる。
日本、サウジ、バーレーン、北朝鮮という死のグループも出来る。
356名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 22:57:43.45 ID:34BScFi10
中国、ヨルダン、シリア、インドネシア
357名無しさん@ピンキー :2011/06/09(木) 23:09:07.71 ID:1cDHami70
FIFAランクで組分けするの?
前回大会&予選結果で第1〜5シードを決めてるのに、組分けはランキング使うのって変じゃないか?
358名無しが急に来たので:2011/06/09(木) 23:11:21.36 ID:UJlbXR4L0
>>350>>351
どうも。
西>>南というイメージはあったんだけど、あまりあてにならないと思いつつも
FIFAランキング見たらレバノンを南の2チームが上回っていたので、
どういうことなのかと思ったらチャレンジカップのせいだったのね。
359('A`) :2011/06/10(金) 01:48:23.36 ID:XE6Hb8230
中国のやり方は気に入らないが、少なくとも3次予選ではカンフー喰らわずに済むのは結構な話なんじゃないだろうか。
最悪の場合だとサウジorウズベク、バーレーン、北と同組だが、ここで2位通過すらできないなら最終予選も2位通過できないだろう。
360名無しが急に来たので:2011/06/10(金) 10:09:22.37 ID:NC77eF2tO
今の公式戦(WC予選)は高地開催は禁止されてるから、中国は厳しいだろうな

02と06の南米予選でエクアドルが高地ばっかで試合やってブラジルやアルゼンチンにも勝ってたが
高地禁止になった10予選は5位争いにも全く絡まないまま沈んでたし
361名無しが急に来たので:2011/06/10(金) 10:16:57.42 ID:0sbHIrox0
>>360
エクアドルやボリビアは標高3000mの会場で試合やってたから問題視されただけで、
中国の昆明は標高1800mぐらいだから問題ないはず。南アW杯でも1500mの高地で試合してたしな。
362名無しが急に来たので:2011/06/10(金) 18:41:12.87 ID:r5xbN4e70
>>361
江藤さんばててた様に見えたよ
363名無しが急に来たので:2011/06/10(金) 19:10:27.72 ID:9NqF6bd30
てかシナはラフプレーで悪名高いのによく多くの親善試合組めたな。
相手は何考えているのやら。
シナが相手を壊したという話はよく聞くけど逆は聞かんな。
もうそろそろ報いを受けろっつーの。
364名無しが急に来たので:2011/06/10(金) 22:45:43.22 ID:sfGt7DQ/0
>>363
金だけはあるからな。
365名無しが急に来たので:2011/06/11(土) 08:56:36.14 ID:386WdfenO
ジダンが仏代表の中国遠征の参加を拒否した時の理由が
「中国人はラフプレーするから、試合をしたくない」とか思いっきり本音言ってたなw
366名無しが急に来たので:2011/06/11(土) 13:40:09.40 ID:p5OEBaHyO
>>338
素人予想ですが(二次予選進出)

マレーシア、パキスタン、ラオス、フィリピン、アフガニスタン、ベトナム、ネパール、ミャンマー
367名無しが急に来たので:2011/06/11(土) 14:50:33.32 ID:EudoKemk0
>>355
日本、ウズベキスタン、クウェート、インドネシアで。
東、中央、中東、東南でバランスがいい。
368名無しが急に来たので:2011/06/11(土) 15:20:07.72 ID:DAskrMKN0
そろそろクウェート蹴落としておきたいな
まだ国際Aマッチじゃ勝ててないんだよな
369名無しが急に来たので:2011/06/11(土) 22:06:26.84 ID:Ke3wTDvr0
グループA:日本、ウズベキスタン、クウェート、インドネシア
グループB:韓国、サウジアラビア、UAE、シンガポール
グループC:オーストラリア、イラク、バーレーン、イエメン
グループD:イラン、ヨルダン、オマーン、タイ
グループE:中国、カタール、シリア、北朝鮮

最終予選進出は日本、ウズベク、韓国、サウジ、豪州、イラク、
イラン、ヨルダン、カタール、シリア
370名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 00:52:17.29 ID:B7mQ28Yu0
2次予選までに番狂わせあるかなあ
371名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 00:56:59.50 ID:6ajIR1Ta0
シナはさりげなくW杯以降に負けたのはイランウルグアイカタールだけなんだよな
親善試合は自国でやるし相手もやる気ないからいいけどガチ勝負になるといつも通り弱さが出る
372名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 01:17:53.98 ID:NtWVK84QO
ウズベクも近年安定してきたな
w杯出場は厳しいけど
373名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 02:17:27.78 ID:sNBQ1FlAO
豪が3〜4ヶ国に分裂してればなぁ…

デカい1ヶ国がアジア来ちゃったらカオスじゃねーか。
もうNZは確定で、他大陸の有力国と試合させてやれよww
374名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 02:37:14.63 ID:syinr9fz0
>>373
ほとんど砂漠の国をそんなに分割できたらホントすごいわw

ウズベクがもっと強くなると面白くなるな。日本を追いつめたヨルダンもイイネ。
ベトナムって2007年アジア杯の時にはおおっと思ったんだけどなあ。
375:2011/06/12(日) 04:19:16.28 ID:lAk8rtsZO
しかしオーストラリアがいなかったら本当ぬるいアジア予選になってたな

更にここにトルコやイスラエル辺りが入ったら予選落ちもあり得るサバイバルな激戦になって面白いのに
376名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2011/06/12(日) 04:34:25.78 ID:fyu12ptf0
もし豪州がいなかったら10年大会の枠が削られていただろうから、難易度は大して変わらないよ。

アジア4.5枠を維持するためにも第4、第5代表には頑張ってもらわないとならないんだよな。
第4でイランが出て、第5はみっともないことになる前にプレーオフ敗退ってのが一番まともな気がする。
第5は復調したサウジならともかく、それ以外が出ると醜態晒して帰ってくるだけでしょ。
377名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 04:39:00.13 ID:syinr9fz0
アジア第五代表をプレーオフで下して本戦出場した国でも似た結果かしら
378名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 05:30:30.12 ID:tYope8Va0
>>377
最近のアジア0.5枠で出場した国の本大会での成績
98仏 :イラン        グループリーグ敗退(勝ち点3)
02日韓:アイルランド     ベスト16     (勝ち点5+PK負)
06独 :トリニダード・トバゴ グループリーグ敗退(勝ち点1)
10南ア:ニュージーランド   グループリーグ敗退(勝ち点3)

似たような結果だな。
379名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 12:51:53.05 ID:ANhF+zq40
>>369
実際に中国が3次で敗退してくれたらいいんだけどな。
理想を言えば中東と買収合戦を繰り広げてもらって後にそれが暴露されて関わった国々追放。
アジアサッカーの浄化につながる。
あおりを受けて東アジア反日選手権も廃止になるかもしれんし。
380名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 21:49:13.80 ID:G7FbvfAE0
>>374
ベトナムは親善試合で中国と引き分けたりしてるから
育ってきてはいるよ。
381名無しが急に来たので:2011/06/12(日) 21:53:41.28 ID:OhSz0P370
ザック日本余裕で突破確実
382愛と死の名無しさん :2011/06/13(月) 02:50:53.81 ID:BokHb7mr0
アジア所属の国は40以上あるけど、大半が雑魚なんだし1次、2次予選やるくらいならもっと絞るべきなんじゃね?
2次までにシードの5カ国+7カ国の計12カ国に絞って、6×2のリーグ戦でいいよ。
どのみち20カ国→10カ国にしてから5×2をやるなら同じようなものだろう。
そして3位同士でプレーオフしてその後大陸間プレーオフ。
383名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 06:32:42.28 ID:rYT84C7cO
シードがいきなり最終予選から登場とか馬鹿か。
最終予選まで上がってくる国はノーシードとはいえ決して雑魚ではない。
調整不足の中で、いきなりそんな相手と試合やったら序盤の数試合で取りこぼしが出るに決まってんだろ。
いくら最終予選前に親善試合組んでも、公式戦の緊張感やモチベーションとは違う。
384名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 12:24:14.89 ID:cML3DwdI0
>>382
6×2でやるんなら
1次予選:参加43カ国中シード5チームを除く38チームでホーム&アウェー
2次予選:シード以外をFIFAランク順に並べて4×6にし、各組2位まで突破
3次予選:6×2で対戦して3位同士でプレーオフ
だろ。これだと現行のシステムより最終予選の負担は大きいが、今のままの日程でこなせる。
385名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 13:29:33.92 ID:TBZWyPFpO
>>384
6ヶ国の最終予選だとコンフェデと重なるチームを
最終節を休み番にする調整が出来なくなる。
386名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 14:49:49.22 ID:cML3DwdI0
>>385
従って、サウジだかの反対で消えた2月のAマッチデーに1試合を組み込む。
それができなければ、ま、無理だな。
387名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 15:12:07.33 ID:Iio81JdU0
日本、韓国、オーストラリア、イラン、サウジ、イラク、ウズベキスタン、ニュージーランド
の1組8チームの最終予選見てみたいけど問題ありすぎなんだよなあ。
結局現行のが一番ましか。
388名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 15:23:43.58 ID:cML3DwdI0
FIFAはAFCに文句つけすぎ。欧州やアフリカはプレーオフを11月までやってるのに
どうして2013年9月のAマッチデー2試合を使ってはいけないのか。
10月と11月にAマッチデー2試合づつあるから大陸間プレーオフまでこなせるだろ。
そうすれば384の案や386の案もニュージーランド以外は可能になるはずなんだが。
389名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 15:25:06.09 ID:cML3DwdI0
間違えた、386じゃなくて387だった。
390名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 15:26:52.32 ID:hKqViHr60
ヨーロッパは各国と協議して予選をオフの夏に一斉開催するって構想はどうなったんだろう
391暇つぶし2ch”管理”人:2011/06/13(月) 16:24:00.35 ID:beq87/bM0
Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=dn0BxSnkaLe5CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
392名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 17:01:37.71 ID:TBZWyPFpO
◆2014 FIFAワールドカップ アジア予選◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1296883902/



>>387
それやるなら足切りを過激にやる必要があるだろうね。
試合勘の問題から上位の国だろうと最終予選から登場には出来ないけど(>>383)

>>388
2013年9月はアジア内の5決で使ってる。
同大陸内ならともかく大陸間プレーオフが日程詰まりすぎると良くないからじゃね?

>>390
オフはオフだし、CL予選もあるし。
393名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 18:02:17.72 ID:cML3DwdI0
>>392 今までの大陸間プレーオフの日程
98:97.11.22-29 イラン-豪州
02:01.11.10-15 イラン-アイルランド 01.11.20-25 豪州-ウルグアイ
06:05.11.12-16 豪州-ウルグアイ 05.11.12-16 トリニダード・トバゴ-バーレーン
10:09.11.14-18 ウルグアイ-コスタリカ 09.10.10,11.14 バーレーン-ニュージーランド

南米予選は10月までやってるし、10月に5決やって11月にプレーオフやってもいいと思うんだが
394名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/13(月) 19:33:34.19 ID:BokHb7mr0
>>383
10試合やれば実力どおりの結果が出てくるもので、3試合しかしないW杯本戦GLとは違うんだよ。
欧州ではあれだけ強い国がひしめきあっていて、しかも2位通過がPO行きでも、強豪はきちんと勝ち抜いてる。

それに3次予選で雑魚相手に戦うよりもそこそこ強いところと強化試合組んだ方が100倍役に立つ。
例え緊張感は違ってもね。
大体、3次予選から最終予選まで3か月空くんだから、現行方式でも試合勘は失われてるよ。

>>384
それなら現行の方がマシ。
俺は6×2にこだわりたいんじゃなくて、無意味な3次予選を消すことにあるんだ。
395名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 19:45:00.30 ID:kRFdUXFw0
>>394
そりゃ日韓豪からすれば雑魚と試合したくないだろうが、相手は試合したいんだよ。
しかも雑魚側についてる中東や中国がAFCの実権握ってるんだから無理に決まってる。
396名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 21:56:09.83 ID:oULwSZyM0
アジアの実力を考えると3次予選が無意味とは思えないが。
特にアジアの中堅国はほとんどが中東勢で安定感がないから
簡単に消せない。今の方式が一番最良だと思う。
それか五輪方式にして2位プレーオフとか。
397名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 22:01:43.45 ID:TBZWyPFpO
あんまり早く消えると希望が無くなる。
あんまり上位の国の都合ばかり押し通せないと思うよ。
3次予選が無駄だと言えるほど自信があるなら二軍でこなせば良い。
その中で新戦力の発掘もあるだろう。
398名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 22:06:24.63 ID:SXAGW5QjO
中澤とツゥーリオなんで干されてんの
この二人いないと
CB不安なんだけど
399名無しさん@十一周年 :2011/06/13(月) 22:17:16.94 ID:5xt8D/kS0
正直、同じ3次予選でも、アジアの方が北中米よりはマシ。
あっちはキューバとかガイアナ、スリナムみたいな壮絶な
虐殺が定番の雑魚がどこかは毎回出るからな。
400名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 23:12:18.26 ID:rYT84C7cO
>>394
お前、凄まじい馬鹿だな。
最終予選の中盤以降は最下位へ沈むような国でも、まだ勝点に大差が出てない初戦〜3戦目ぐらいの時期は
選手も士気が高く、格上相手にも健闘するもんなんだよ。

前回で言えばUAEがそうだった。
UAEは初戦のイランに引き分け、残りは全敗。
韓・北・サウジの3チームはUAEから勝点6を確保し、イランにとっては初戦の取りこぼしが
順位で北とサウジに競り負ける要因になった。
ちょっとした巡り合わせで何が起きるか分からない。

お前はウイレレでもやってろ。
401名無しが急に来たので:2011/06/13(月) 23:49:04.35 ID:kRFdUXFw0
そういやシンガポール協会と提携して北澤豪を代表監督として派遣するみたいな話があったんだが、あれは結局どうなったんだ?
日本人が代表監督してる北マリアナ諸島、ブータン、グアムは全部アジア予選に出場しないから気になるんだが。
402名無しが急に来たので:2011/06/14(火) 00:04:28.70 ID:oJBkF3Hr0
>それに3次予選で雑魚相手に戦うよりもそこそこ強いところと強化試合組んだ方が100倍役に立つ。

これは違うと思うけどな。
かつてWCベスト8のウクライナ、ガーナと強化試合組んだが
相手はベストメンバー揃えてくれなかったしな。
何が何でも勝とうみたいな気迫は感じられない。

キリン杯のチェコ1.5軍は、ア杯のヨルダン・シリア・カタールより強かったが
どちらが日本代表の強化に繋がったかと言えば、当然後者との試合だったろ。
403名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/14(火) 02:59:44.41 ID:ypsN5RBd0
>>400
バカはお前。
バカなのは仕方ないから、せめて正確なデータくらい引っ張ってこいよ。

10年大会アジア最終予選におけるUAEの初戦の相手は北朝鮮で、イランのそれはサウジ。
イランはサウジと引き分けて北朝鮮に勝った後でUAEと引き分けていて、それは3戦目。
イランは6レグ目でホームでサウジに負けてるから、どのみち出場する資格はないんだよ。

>>402
100倍は言い過ぎたかもしれないが、大会前にろくに合宿も親善試合も行わないで臨んだアジアカップのGLの場合は、
強化というよりもただの調整と評価すべきじゃないかな。
その程度の試合勘を取り戻すための調整であれば、親善試合でも十分足りるよ。

確かに親善試合では相手がベスメン組まないこともあるだろうけど、随分と昔のウクライナを持ち出してきてるあたり、
相手もいろいろ試してはくるが、ベスメン又はそれに近い面子で臨んでくるということの証拠じゃないか?
404名無しが急に来たので:2011/06/14(火) 03:02:45.18 ID:ypsN5RBd0
実は俺の意見にも問題点はあって、シード国とそうでない国との待遇の差が大きくなりすぎる点がそれ。
現行方式では日韓豪は確実に3次予選を突破するし、最終予選も突破するだろうけど、それ以外の国は疑わしい。
にもかかわらず、シードに入った3強以外の2カ国は相当な恩恵を受けることになる。
しかもそれが4年前の結果であったり、親善試合組まくってポイント稼いでる中国みたいのが現れ得るFIFAランキングだと不公平との批判を免れない。
405名無しが急に来たので:2011/06/14(火) 04:27:24.09 ID:mG9YcKoy0
そんなことが可能になるのは日韓豪以外の出場国がW杯でノックアウトラウンドに進出して
アジア枠が5に増えたときだから、議論しても意味はない。
アジア枠の増加が期待できるのは早くてカタールW杯以降。
まさか2022年のアジア予選の話をしているのか?だったら自分でスレ立てろ。
ここは2014年のアジア予選について語る場だ。
406名無しが急に来たので:2011/06/14(火) 12:58:39.34 ID:uogZ7ysbO
俺は2022の話もしたっていいと思うけど。そんなにカリカリしないで
407名無しが急に来たので:2011/06/14(火) 15:27:00.31 ID:yitwQJIj0
>>404
>実は俺の意見にも問題点はあって
それはシード国の数を減らせば解決しそうだけど。
シードの4+8とか。これだと中国みたいなのは入らん。

ま、現行のでも>>355みたいに死の組ができる可能性があるから、
シード国を最終から出した方がよいほど実力にばらつきがあるわけじゃないと思うけどな。
雑魚との試合を減らしたいなら3次を現行の4×5から4×4にするとか?事故が怖いけど。
408名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 04:37:54.09 ID:wUFP1FiH0
最終予選は韓国と同組になって欲しいな。
親善試合じゃなくてガチの日韓戦が見たい。
特にアウェーで韓国をボコすのを見たい><
409名無しさん@12周年 :2011/06/16(木) 05:54:11.84 ID:B0esRreP0
韓国と日本は同じ組にはならないよ
W杯の成績によってシードされてる
豪州とは同じ組になるかもしれないけどね

1、日本
2、韓国
3、豪州
4、北朝鮮
5、バーレーン
6、サウジ

1と2の日韓は絶対に当たらない
410名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 07:47:20.82 ID:Nb6YCc7k0
最終予選組み合わせ予想
A:日本、豪州、ウズベキスタン、イラク、UAE
B:韓国、バーレーン、サウジ、イラン、カタール

突破:日本、豪州、韓国、イラン
大陸間プレーオフ:カタール
411非公開@個人情報保護のため :2011/06/16(木) 10:04:05.52 ID:Cv+BiDnV0
北朝鮮は前回大会出場の恩恵で最終予選では3強のうち1つとしか同組にならないが、まず3次予選を勝ち抜けるかがポイントだな。
3強、ウズベキ/サウジ、バーレーンのうち2つ以上と当たったら沈没しそうだなw
そしてバーレーンが最終予選組み合わせで恩恵を受けることになり念願の初出場とか。
412名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 11:15:51.52 ID:9qijWxGY0
というか本当に今回も最終予選は前回大会の結果順なんだよな?
三次予選のシード決めはなぜかFIFAランクに変わったけど最終予選は大丈夫なの
FIFAランク適用したら1.日本 2.豪州 3.韓国… ってなる可能性もあると思うんだけど
413名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 14:32:52.66 ID:arWEFon80
>>412
その可能性も充分にある。
414名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 14:33:43.30 ID:yFX3HsBTO
今の時点で最終予選もFIFAランク順と発表しちゃうと
親善試合とか組みにくくなるんじゃないかな?

勝てそうにない強豪とか、勝ってもポイントが稼げない弱小国とか
アウェイでの試合とかランクが下がる確率高いから組みにくくなる

最終予選もFIFAランク順にするなら抽選直前に発表すると思う
415名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 15:03:24.46 ID:UO1QCO+r0
会長が中国人のままなら最終予選もFIFAランクでシード決めだろう。
あらゆる手段を使って中国を4位に上げて3強のうち1つとしか当たらないようにするんじゃないか。
まあ現在4位のイランとは150ポイント弱の差があって厳しいだろうが。
4位になれなかった場合は最終予選のドローのとき買収で。
416名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 17:09:06.90 ID:arWEFon80
>>415
ハマムってやめたの?
417名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 17:43:14.68 ID:OdexsMuR0
FIFAランクでシードを決め、FIFAランク上位10カ国が最終予選に進んだと仮定しなおかつ中国にとって都合のいい組み合わせ

A豪州、イラン、中国、イラク、ヨルダン
B日本、韓国、ウズベク、サウジ、カタール

うーん、これでもどうだろ
比較的豪州、イランとは相性が悪くないといってもイラクも侮れんし
3次でイランを死の組に落として蹴落とす作戦が実行されるかも知れんな

イラン、サウジ、バーレーン、北朝鮮とか

日本じゃあまり知られてないが秘かに悪名高い2002のアジア予選のシード決めってなんだったんだろ?
あの時の再来見たく謎シードもありえるかもな

>>415
汚職疑惑で活動停止処分中
変わりに中国の張吉龍氏が就任
418名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 20:26:03.21 ID:IGgVPsVm0
>>417
2002のアジア予選のシード決めは1990〜2000までのアジア杯、W杯とその予選の総合結果で決めてたと思う。
これで、本来なら第1シードのサウジとイランが同組という結果になった。

今回の予選だけど、他大陸がみんなFIFAランク順でシード決めしてるから
アジアだけ例外ってわけにはいかないということで変更になったのだろうね。

個人的には前回出場国は第1シードでそれ以外はFIFAランク順ってのがいいと思う。
これなら、直前の実力を反映した上に前回出場のごほうびも与えるということになる。
419名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 21:18:34.16 ID:OdexsMuR0
>>418
d
にしても10年以上前の成績まで加味されるのはどうなんだろう
一方に前回出場国が偏ってもう一方に前回出場国が居ないのはやっぱ不釣合いだろうに
本大会で醜態さらした中国よりプレーオフでアイルランドに意地の勝利をしたイランが見たかった
420名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 21:19:10.47 ID:UO1QCO+r0
シードの決定方法が変更されたことでバーレーンや北朝鮮は天国から地獄になる可能性があるけど
文句言ってないのだろうか。
バーレーンはW杯に出場してないし北朝鮮は大惨敗したから何も言えないとか。
今年のアジアカップでも1次リーグ敗退だしな。
421名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 22:25:57.68 ID:arWEFon80
>>420
北朝鮮は力がないし、バーレーンは会長選挙でハマムに
負けたから権力もないし、国そのものがね。
F1のバーレーンGPが中止だし。
422名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 23:00:35.89 ID:v2ecJp/o0
>>419
下2行は悪くは無いけど、02中国や10北朝鮮みたいな結果の国が
次の予選でも第一シードなのはどうかと思う。

第1シードという特典を付けられるのは、WC16強以上の国(または全チームが
GL敗退なら勝点が一番多かった国)と直近のアジア杯優勝国。
他はランク順でいいと思う。
423名無しが急に来たので:2011/06/16(木) 23:01:38.26 ID:v2ecJp/o0
>>418
424('A`) :2011/06/17(金) 01:38:22.69 ID:pI0i3K+u0
>>422
現行の4×5→5×2という方式を維持する限り、2次予選免除のシード国は5つ必要になる。
しかし、シード国を本戦16強以上とアジアカップ優勝国に限ってしまうと、第3シード以降はランク順で決定ということもあり得る。
そして、今回の中国のランクアップ戦術を見てわかるように、FIFAランクでのシード決めが妥当かと言えばかなり疑わしい。

他方、W杯本戦でどれだけ醜態を晒そうが、少なくとも最終予選を勝ち抜いたことは間違いない。
親善試合でポイントを稼げるFIFAランクよりも、真剣勝負の最終予選突破国を評価しないというわけにはいかないだろう。

アジアカップの結果を反映させるというのはいい意見で、俺としては、シード国は
最終予選各組2位まで+アジアカップ優勝国(重複が生じた場合は準優勝国、3位、4位と続く)でいいのではないかと思う。
425名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 12:22:25.63 ID:MZDH6LAAO
>>415
フィファが中国をもはや無視できない
426名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 15:39:40.82 ID:hcoyrgzF0
2次予選で、中国対ベトナムが見たい。
427名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 18:51:23.05 ID:ogu15OHf0
FIFAランクは下位にいけばいくほど信用できないから、
予選やアジアカップの成績で決めるのが一番。
個人的にはW杯で結果を出した日韓とアジアカップ準優勝の豪州、
4位のウズベク、アジア最終予選グループB4位、
アジアカップベスト8のイランでOK。
428名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 20:02:28.21 ID:T4UTtIOWO
>>427
ワールドカップに出られなかったイランが、出れた北朝鮮より上って。
429名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 20:05:16.01 ID:Ko73bZVr0
U-17ワールドカップが日曜朝8時に初戦だな

グループB

6月19日(日)
5:00フランス-アルゼンチン
8:00日本-ジャマイカ

6月22日(水)
5:00日本-フランス
8:00ジャマイカ-アルゼンチン

6月25日(土)
5:00日本-アルゼンチン
5:00ジャマイカ-フランス
430名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 20:51:54.73 ID:ogu15OHf0
>>428
最新のアジアカップで無得点でのGL敗退国を
第一シードにするよりかはある程度安定してるイランの方がいい。
431名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 22:11:46.29 ID:+l6XuDA7O
ただそれも主観的ではあるしな。
ならWCグループリーグ4位 アジアカップベスト8のカタールでも変わらないような
432名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/17(金) 22:18:23.86 ID:pI0i3K+u0
安定してるなら結果出せよって話になるわな。
せめてアジアカップ4位、最終予選各組3位には入らないとシードもらえるわけないだろ。
433名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 22:37:49.24 ID:b+VDycwE0
別に前回大会、予選結果で決めて良いと思うけどな
それで北とかが入っても実力なかったら落っこちて次から第2シード以下になるし

前回出場国が第4シードで3次予選最下位の国が第1シードに入るよりよっぽど健全だろ
434名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 22:40:03.94 ID:ogu15OHf0
>>431
最終予選でイランの方が勝ち点多く取ったからイランにした。

>>432
最終予選の各組3位以内に入った北朝鮮、バーレーン、サウジが
アジアカップでGL敗退したからA組4位のカタールよりB組で
勝ち点を多く獲得して尚且つアジアカップで北朝鮮に勝って
ベスト8に進出したイランの方が安定してるって話。
435名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/17(金) 22:43:53.21 ID:pI0i3K+u0
>>434
安定してる=継続的に結果を出しているじゃないのか?
プレーオフに進めない時点で安定感はないし、アジアカップベスト8なんて価値ある成績じゃない。
考えてもみろ、上位5つのシード決めなんだからベスト「8」に入ったからなんておかしいだろ。
436名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 23:06:18.89 ID:ogu15OHf0
>>安定してる=継続的に結果を出しているじゃないのか?

そうだよ。だからアジアカップでGL敗退した北朝鮮、バーレーン、
サウジを第一シードから外すんだよ。
437名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 23:18:01.22 ID:YfHq5o/k0
ちなみに2011アジアカップ出場国が2011アジアカップ、2010W杯、2010W杯最終予選で得た勝ち点の合計を多い順に並べてみた。
計算ミスしてたらすんません。

37オーストラリア
36日本
34韓国
20イラン
14ウズベキスタン
13バーレーン
13北朝鮮
12カタール
12サウジ
07ヨルダン
06イラク
04中国
03シリア
02UAE
00クウェート
00インド
438名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 23:20:16.03 ID:b+VDycwE0
んでどこ入れるんだ?
そもそもサウジは基準が前回予選だろうとFIFAランクだろうと第2シードは確実

イランはまだしもカタールやウズベクや中国が変わりに入る価値なんてあるか?
439愛蔵版名無しさん :2011/06/17(金) 23:28:45.94 ID:pI0i3K+u0
>>436
だからさ、アジアカップのベスト8や最終予選の組4位(要するに組でのブービー、全体での7位又は8位)ってのは「結果」とは言わないんだよ。
上5つにシードが与えられるのに、7位や8位を継続的に出したからシードを寄こせってのはおかしいだろ。
440名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 23:31:13.03 ID:z0wSSYWA0
>>424
422だが、WCアジア予選で優先的に第一シードにする価値がある成績って
繰り返しになるが、やっぱりWC16強以上とアジア杯優勝ぐらいだと思うんだよ。

WC16強とア杯優勝国が重複したとしても、ア杯の2〜3位を
代替や繰上げで第一シードにして優遇する必要は無いだろ。
2-3位はもう既に次のア杯予選免除権があるから、それ以上は貰いすぎ。
それ以外は、今の所はランク順でいいだろ。
イランと中国のポイントは離れてるんだしな。
441名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 23:31:51.31 ID:ogu15OHf0
>>438
中国は論外。カタールとウズベクならウズベクだろ。
直近のアジアカップに比重を置いた方がいいだろうし。
442愛蔵版名無しさん :2011/06/17(金) 23:47:48.42 ID:pI0i3K+u0
>>440
俺もシードにする価値のある成績は本戦ベスト16以上、アジアカップ準優勝以上くらいだと思うよ。
だが残念ながら現行の制度だとシードが5つあるんだよ。

では君に聞くが、親善試合組みまくってポイント稼いでる中国が第1シードで妥当だと思うのか?
FIFAランクは下に行けば行くほど精度が下がり、そして実際のところ、アジアは下位の国が多い。
そんなFIFAランクよりも直近のアジアカップベスト4の方がよほど実力を反映していると思うがどう思う?
443名無しが急に来たので:2011/06/17(金) 23:48:42.52 ID:ogu15OHf0
>>439
じゃあ、どこを入れるの?
444名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/17(金) 23:58:59.04 ID:pI0i3K+u0
445名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 00:08:11.94 ID:3Tld02gq0
>>444
俺は直近のアジアカップの方が実力を反映してるから
そっちに比重を置いた方がいいと思うがな。
特にW杯後はチームのメンバーが一番入れ替わるし。
446名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 00:56:29.30 ID:e/aTqtxZO
前回の最終予選は2年も前の話になるしな。
447名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 01:58:05.09 ID:sy6ZG7cyO
>>442
>俺もシードにする価値のある成績は本戦ベスト16以上、アジアカップ準優勝以上くらいだと思うよ。
ア杯で2位なんて失敗だろ。レンホウみたいな事を言っちゃ駄目だよ。
WC本大会で未勝利の国はともかく、16強以上を目指すチームにとってア杯で優勝以外は基本的に失敗。
次回の予選免除という最低限の目標をクリアしただけで。
10年WCは た ま た ま アジアから2国が16強に入れただけで、
毎回2国以上が16強に入ってる訳じゃない。02WCの時は2国とも開催国+シード国だから参考外。
特に韓国はナイジェリアの自滅に助けられた。



中国程度に3次予選で弾かれるチームがあったら、所詮そこまでのチームだったという事だろ。
448名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 02:10:20.20 ID:sy6ZG7cyO
仮に中国とは別の組で、死の組が出来たとしてもそれは仕方ないんじゃねーの。
3次予選だろうが最終予選だろうが、遅かれ早かれアジアの強豪とは当たるんだしな。
そのぐらい勝ち抜けなかったらWCで前回以上の成績なんて出来ない。
449名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 02:12:50.78 ID:bJ5dyJr+0
中国は前回厳しい組に入れられたからトラウマになってるな
450('A`) :2011/06/18(土) 03:07:39.12 ID:k9hYgpKj0
>>447
シードに値するかどうかを議論してるんだから、アジアカップ準優勝と本戦ベスト16の比較をしても仕方が無いんだよ。
06年大会なんぞ日本と同組の豪州しかベスト16に入ってないんだから、アジアカップ優勝より本戦ベスト16の方が遥かに難しいかもしれない。
日本だって北朝鮮が入ったグループだったらベスト16に入れたかどうかは確かではない。

問題は、アジアカップ準優勝が成功か失敗かではなく、アジアカップ準優勝がアジア予選でのシードにふさわしい価値があるかなんだよ。
グループリーグを勝ち抜いてトーナメントで2回勝ち、仮にもアジア2位を勝ち取ったのであれば、アジアでの予選ではシードされるに足りると考えるべき。

>中国程度に3次予選で弾かれるチームがあったら、所詮そこまでのチームだったという事だろ。
結果的に3次予選で敗退するかどうかではなく、戦う意義に乏しい2次予選をやらなくて済むことに意味がある。
どうせ最終予選があるんだからシード、ノーシードに関係なく勝って当然だというのは一見正論に思えるが、
シードは組分けだけでなく、2次予選免除にも価値があるんだよ。
451名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 07:46:20.09 ID:bdyCVI1aO
>>449
その前も厳しかった、それなのにネラーは「シードが低いのが悪い」で蹴落とす。
そう考えると今回はFIFAランキングで決めても良い気がしてきた
452名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 10:46:57.47 ID:6WV+7aJs0
そのまえってザ・八百長グループのクウェート、中国、マレーシア、香港の組か
厳しいかあ?
しかも、舎弟の香港までいて利用したのに
453名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 12:53:36.25 ID:3Tld02gq0
>>452
組的には厳しい組ではないが、予選方式としては厳しいと思う。
2位と3位の間の実力差がありすぎて事実上の一騎打ちみたいな感じだし。
当時日本代表監督だったジーコもオマーンに勝って1次予選突破した後
文句言ってたし。
454名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 17:15:30.66 ID:e/aTqtxZO
それはどこの国も同じだろ?。
中国だけそういう条件だったわけじゃねえし
有力国と見られてたとこはことごとく勝ち抜けてるじゃねえか
455名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 17:25:31.20 ID:3Tld02gq0
>>454
だから予選方式が厳しいって言ってるじゃん。
誰も中国だけが厳しいとは言ってないだろ。
456名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 17:43:15.47 ID:e/aTqtxZO
それで?
何が言いたいのかよく解らんが
方式が厳しかろうとなんだろうが通過出来ない時点でそれまでだろ。
2002もその前の98も同じ方式だしな。
457名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 18:07:18.87 ID:pDdDEyqm0
つまりFIFAランキングでシードを決めるのはおかしいということね。
458名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 19:14:05.12 ID:3Tld02gq0
>>456
俺は予選方式が厳しいと言ってるだけ。それ以上でも以下でもない。
そしてジーコがこの予選方式に文句を言ってたという話を紹介しただけ。
459名無しが急に来たので:2011/06/18(土) 22:53:29.31 ID:sy6ZG7cyO
>>450
>アジアカップ準優勝がアジア予選でのシードにふさわしい価値があるかなんだよ。

ねーよ。

04年に中国が堂々の準優勝(笑)を果たしたが、お前はあれがシードに相応しいチームだと本気で思うのか?
準決勝のイラン戦は明らかに審判買収してたぞ。
アジア杯は一ヶ月も続かない短期戦。勢いだけで本来の実力以上の結果が出る場合もある。
長丁場のWC予選とは違う。
何らかの優遇があるなら優勝国だけでいい。

>シードは組分けだけでなく、2次予選免除にも価値があるんだよ。
んなもんお前に言われなくても誰もが知ってんだよ
なーに持論のように語ってんだかw
460名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/19(日) 08:00:26.49 ID:jFUrbdnb0
>>459
全然わかってないな、お前。

04年大会の中国は明らかに審判を買収してた。
したがって審判買収による準優勝に価値は無いし、あの結果を元にW杯予選のシードが与えられるのはおかしい。
だが、準優勝に価値はないのか?あるに決まってるだろ、アジア2位なんだから。

では聞こう、02年大会で4位になった某国は4位にふさわしいチームだったか?
答えは明らか、否だ。
だが、一般的に言って、即ち審判の買収無しの本戦4位は価値が無いのか?
答えは否だ、4位に価値はある。
何と言っても世界第4位だからな。

問題はその過程が妥当だったかどうかであって、審判買収しての準優勝なら価値は無いし、優勝ですら価値は無い。
他方、審判買収しないでの準優勝には価値がある。

>アジア杯は一ヶ月も続かない短期戦。勢いだけで本来の実力以上の結果が出る場合もある。
過去の5大会くらいのベスト4以上の国を見てみろ。
ほとんどが固定メンバーだ。
勢いがあればGLは突破できるが、勢いだけじゃ優勝はおろか決勝にすら辿り着けないんだよ。
461名無しが急に来たので:2011/06/19(日) 08:01:27.34 ID:jFUrbdnb0
>>459
>んなもんお前に言われなくても誰もが知ってんだよ
>なーに持論のように語ってんだかw

もし理解してるなら↓みたいな発言は出てこないんだよ。
>中国程度に3次予選で弾かれるチームがあったら、所詮そこまでのチームだったという事だろ。
462名無しが急に来たので:2011/06/19(日) 08:45:36.40 ID:51kdqrfsO
>>460
落ち着いてもう一回レスの流れを読み返せ
準優勝までシードにしろと言ってるのは、俺ではなく>>442だ。
それに対して突っ込んでるのに、何でお前が横レスしてくるんだ。
名前欄コロコロ変えたり、第三者に成り済ましてレスしてくんな臆病者が。

>勢いがあればGLは突破できるが、勢いだけじゃ優勝はおろか決勝にすら辿り着けないんだよ。
07年のイラクは勢いで優勝の典型だろ。
高温多湿に慣れてない豪州を破ってGL1位通過。そのままの勢いで韓国サウジとの接戦を制して優勝。
WC予選は最終予選まで進めず、コンフェデでも惨敗。
ただ、07時点でのイラクの速攻が見事だったのは認める所だろう。


>>461
WC16強やアジア杯での優勝国が3次予選で中国と同組なっても弾かれる訳がない。
弾かれるんだとしたら、そこまでのチームだったという意味だ。
463名無しが急に来たので:2011/06/19(日) 14:33:23.82 ID:FntAbXjEO
優勝以外価値が無いなら殆どのチームにアジアカップを戦った意味なんて無くなるし、実際あまりアジアカップという大会に存在意義を感じない。

だから逆に存在意義を与える為にアジアカップの成績をWC予選のシードにすりゃあいいんじゃないの
本戦GL3位と 4位で待遇が違うなら最後まで少しは必死で戦うんじゃないか

464名無しが急に来たので:2011/06/19(日) 23:48:52.93 ID:HBptcUsC0
北朝鮮が弱体化してるな。アジアカップでGL敗退。
五輪予選でもホームでUAEに負け。
465名無しが急に来たので:2011/06/19(日) 23:52:31.69 ID:qgPK6FCS0
弱体化もなにも、去年のW杯予選は奇跡的だった
UAEはこの世代でも実績は抜けてるから弱くないぞ
466名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 23:52:45.76 ID:jFUrbdnb0
>>462
俺は>>442だから反論してるんだよ。
仮に横レスであったとしても、文句言う資格は無い。
イミフな意見には横レスも来るだろうし、自分の意見が押し通せると思うなら論拠をちゃんと並べりゃいいだけの話。

イラクの優勝には運の要素があったのは事実だが、勢いだけというのは明らかに無理。
豪州を下し、長らく中東の雄としての地位を保ってきたサウジを破り優勝したのを勢いだけとは誰も考えない。
10年大会の予選も3次予選の最終戦で負けなければ最終予選に進出してたわけだしな。

百歩譲ってイラクの優勝が勢いだけだったとしても、その他の大会の決勝ではほぼ実力国同士が戦ってる。
買収中国が例外くらいなもので、日本、サウジ、今は弱くなったがUAE。
4位にはくじ運の良かった国が入ることはあっても、決勝進出はしていない。

さらに言えば、もしイラクが勢いだけで優勝したなら、勢いだけで優勝できる大会での優勝なんて価値は無いことになる。
ア杯の成績が直近の実力を反映してるなんて誰も主張しないはず。
当然お前の優勝国にシードをという意見もおかしいということになるな。
467名無しが急に来たので:2011/06/19(日) 23:54:35.75 ID:HBptcUsC0
中国0−1オマーン

これで五輪最終予選は日本が第一シードになれる。
468名無しが急に来たので:2011/06/20(月) 01:07:31.87 ID:4y5YkGm2O
イラクはホームが使えない状態にあるからな
セントラル開催ならホームが使えない不利が無かったから
フロックでは無くて実力だよ
469名無しが急に来たので:2011/06/20(月) 21:36:49.71 ID:ShFqam7k0
今のFIFAランクにはアジアカップの影響が強く出てるから
それでもいいかも。でも北朝鮮と同組になるくらいなら
中国の方がいいような気もする。
470名無しが急に来たので:2011/06/20(月) 22:26:47.05 ID:Db5OzPcx0
北朝鮮は日本人を自国に入れたくないだろうから
アウェーは中国開催になるだろうし一緒じゃない?
471名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/21(火) 01:35:16.08 ID:iCgSz5VQ0
中国よりは北朝鮮の方がいいと思うけどな。
リーグ戦ならどっちとやっても負けることはないが、カンフーで怪我させられる可能性が高いのは前者だ。
472名無しが急に来たので:2011/06/21(火) 15:09:53.54 ID:hdIMhyMz0
>>470
東南アジア開催にはならないですかね。以前のように。
乱暴な中国とは本当に戦いたくない。
473名無しが急に来たので:2011/06/21(火) 16:05:34.76 ID:+FSeGxWn0
>>470
その場合は韓国開催になる気がする。
474名無しが急に来たので:2011/06/21(火) 22:02:52.00 ID:Jt/CQGCI0
>>466
イラクは5大会連続ベスト8以上(継続中)で、元々優勝を狙えない国という訳ではない。
実力+αって事だ。お前、勢いとマグレを混同してんだろ。
キッカケとなったのが豪州戦なのは明らか。
5大会の中でGL1位突破したのが07だけ。

>4位にはくじ運の良かった国が入ることはあっても

お前は>>424
>アジアカップ優勝国(重複が生じた場合は準優勝国、3位、4位と続く)
と4位までシード範疇とレスしてんのを忘れたのかw
お前の論理を11年で言えば、仮に豪州が優勝、日本が準優勝、韓国が3位という並びだったら
ウズベクが本当にGL・決勝Tも雑魚にしか勝ってないのに
本当にクジ運でシード扱いになるという事態が発生する訳だなw
475名無しが急に来たので:2011/06/21(火) 22:23:52.84 ID:Jt/CQGCI0
11年の並びが同じでも424理論だとウズベクがシードになってたか。
つまり424理論では
各組2位まで(日本、韓国、豪州、北朝鮮)と、それ以外の国で
アジアカップ最上位だったウズベクの5チームが最終予選第一シードか。
下位2つは酷いメンツだなw

>>460
>04年大会の中国は明らかに審判を買収してた。
>したがって審判買収による準優勝に価値は無いし、あの結果を元にW杯予選のシードが与えられるのはおかしい。
誰がどう思っていようと、AFCは買収どころか誤審とすら認めてない。
今も公式記録として残ってる。
価値があると判断するのはお前じゃなくてAFCだから。
お前の理論が通るなら、結局中国がシードになるんだよ
476名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/21(火) 22:36:08.67 ID:iCgSz5VQ0
>>475
お前>>462と同一人物?
それとも別物?
477名無しが急に来たので:2011/06/21(火) 22:37:11.31 ID:Jt/CQGCI0
>>476
同一人物だからレスしてんだろ

で、反論は?
478名無しが急に来たので:2011/06/21(火) 23:00:58.87 ID:Jt/CQGCI0
いちいち相手を確認してからじゃないと意見を言えないとか
どんだけチキンなんだよ
愛蔵版名無しとかいう、つまらなくてイミフな名前も使ってないし
479名無しが急に来たので:2011/06/22(水) 04:49:21.76 ID:A8y+a4Ug0
>>472>>473
北朝鮮は国家として韓国と戦争状態にあるという建前があるから
韓国開催はないと思う。東南アジアは無観客試合開催ってことでAFCが決めたから、
ないんじゃないかな。勿論、北朝鮮側が東南アジアで開催してくれるなら歓迎だけど。

中国はアジア大会で少し大人しくなったかと思ったら、
相変わらずACLではカンフーサッカー展開してるからなあ。なるべくなら避けたいのは確か。
480名無しが急に来たので:2011/06/22(水) 23:35:02.45 ID:Qk8g5oFb0
>>479
また北朝鮮が問題を起こさない限り東南アジア開催はないか・・・。
金正日が死んだらどこで試合するんだろう。
481名無しが急に来たので:2011/06/23(木) 23:38:24.72 ID:+QQjgJaR0
愛蔵版名無し君は反論できなくなって雲隠れかw
482名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 02:45:40.60 ID:HycgzxZB0
マジか
中国が五輪予選で消えたらしい
オマーンに負けたとか
483名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 09:43:37.28 ID:udgSTLkxO
A代表と違って、弱小国以外のユース世代は大きな差がないからな。
日本もロンドン五輪世代は一度もユースの世界大会に出られなかったし、昨日はクウェートに負けた。
2試合合計の得失点差では勝ったが。

どの世代でもA代表のスタメン要員になれるのは2〜4だから、そんなに影響ないかと。
484名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 11:15:04.57 ID:y7csKClD0
前半戦終了して日本が先制点とったから勝ったと思って
ネットで結果みたら2-1で負けたのね。
これから後半戦、胃が痛くなりながら見ることはないけど
先が思いやられる。
485名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 15:37:40.95 ID:fA5LFHKL0
ま、シナが沈没してくれたからよかった。
ワールドカップ3次予選でも頼むわ。
いや出来れば2次でw
486名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 17:05:19.53 ID:y7csKClD0
第一シード:韓国、オーストラリア、日本
第二シード:カタール、イラク、バーレーン
第三シード:サウジアラビア、シリア、ウズベキスタン
第四シード:UAE、オマーン、マレーシア
487名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 17:22:52.48 ID:zYjcSpwH0
<最悪>
日本
イラク
サウジ
UAE

<最良>
日本
バーレーン(orカタール)
ウズベキスタン(orシリア)
マレーシア
488名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 18:29:31.76 ID:jilVndlg0
UAEはダークホースなのと北朝鮮戦での異次元PKゲットと二重の意味でイヤだな
489名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 21:05:42.18 ID:y7csKClD0
バーレーンはパレスチナ相手に苦戦してたけど
五輪世代は弱いのか?
490名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 21:18:23.78 ID:fA5LFHKL0
地面蹴って自爆してPKもらえるとかw
それともその直前のかすかな接触か?
西は最近精彩欠いているからジャッジは東に厳しくという流れなのか。
中国と北朝鮮だけがターゲットという事ならいいんだけど。
491名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 22:39:58.95 ID:Oq2PfA8Q0
Wカップ3次予選の組み分けは2011年7月のFIFAランキングが適用される

3次予選から参加 日本 韓国 豪州 北朝鮮 バーレーン

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2014_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E4%BA%88%E9%81%B8

492名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 23:09:35.10 ID:y7csKClD0
>>491
決定なの?
493名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 23:34:31.39 ID:Oq2PfA8Q0
>>492

現在のAFC会長が中国人だから決定でしょうね

シード国 日本、オーストラリア、韓国、イラン、中国


494名無しが急に来たので:2011/06/24(金) 23:53:31.74 ID:Oq2PfA8Q0
今のままではいけない FIFA理事田島落選の意味

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201101160004-spnavi.html

これを読めば JFAの体質と外交力の無さが分かる
495代打名無し@実況は野球ch板で :2011/06/27(月) 07:23:21.53 ID:em1/pLXN0
※20チームを4チーム×5組に分け、各組上位2位までが最終予選へ。

496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/06/27(月) 19:42:10.47 ID:qvd4Hf4s0
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4286
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1309157558/
497名無しが急に来たので:2011/06/28(火) 01:47:57.61 ID:qZgpiJOq0
さて、いよいよ水曜一次予選だが、 >>491見てみると中国が二次予選参加国に載ってるわね。
三次からの参加国はW杯組とバーレーンになってる。
498名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/06/28(火) 07:35:53.61 ID:bMElCnBO0
遂にW杯予選が始まるんだね
499:2011/06/28(火) 08:43:25.64 ID:8VpR4rbw0
フランス対象牙とかとんでも無いフィジカルマッチアップだなw
500:2011/06/28(火) 08:46:09.75 ID:8VpR4rbw0
あ、誤爆だ
501名無しが急に来たので:2011/06/28(火) 14:19:06.23 ID:r7XcJR3u0
明日から1次予選か。
502名無しが急に来たので:2011/06/28(火) 17:11:18.76 ID:aWl08axtO
北中米カリブ海は既に始まっている。

大陸間プレーオフに引っかからなければシード落ちだから
日本も「いつかは」二次予選の一発勝負にかけられて
足下すくわれて早期敗退するかもしれん
503名無しさん@恐縮です :2011/06/28(火) 19:16:06.92 ID:pR9D5aIL0
モントセラトとベリーズについて熱く語れるスレはどこですか?
504名無しが急に来たので:2011/06/28(火) 21:13:47.60 ID:aWl08axtO
こっちかな?


2014年ワールドカップブラジル大会 part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1302953520/
505名無しが急に来たので:2011/06/29(水) 18:07:04.23 ID:vHOukCdV0
おお、ラオス先制してる
506名無しが急に来たので:2011/06/29(水) 19:06:00.49 ID:ow/5IH2I0
カンボジア4−2ラオス
どっちがきても、中国の敵じゃないな
507名無しさん@涙目です。 :2011/06/29(水) 22:13:37.57 ID:iu64Ali70
今回のアジア予選って3次予選の面子が殆ど戦わずして決まっている
からな。どっちか判らないのは、2次予選のトルクメニスタン×インドネシア
ぐらい。
508名無しが急に来たので:2011/06/29(水) 22:26:38.92 ID:7wS3mX5k0
今のところ終了してる試合が

ネパール 2-1 東ティモール
モンゴル 2-1 ミャンマー
スリランカ 1-1 フィリピン
アフガニスタン 0-2 パレスチナ

こんなところか。第二戦は7月3日(日)だね
509名無しが急に来たので:2011/06/29(水) 23:49:01.16 ID:JgiehujE0
アジア地区1次予選第1戦

6月29日
カンボジア 4−2 ラオス
ネパール 2−1 東ティモール
アフガニスタン 0−2 パレスチナ
スリランカ 1−1 フィリピン
バングラデッシュ 3−0 パキスタン
モンゴル 1−0 ミャンマー
ベトナム 6−0 マカオ
マレーシア 2−1 台湾
510名無しが急に来たので:2011/06/29(水) 23:49:54.33 ID:pJK2NCx9O
もしかして地域性を考慮して組み合わせ組んでる?
511愛蔵版名無しさん :2011/06/29(水) 23:53:37.46 ID:06kGEPLM0
>>507
確かに。
しかもトルクメニスタンとインドネシアはどっちが勝とうが3次予選には大して影響が無いw
512名無しが急に来たので:2011/06/30(木) 01:26:06.67 ID:Q0jLVC7uO
ベトナムがカタールに勝つ可能性はなくはない
513名無しが急に来たので:2011/06/30(木) 11:57:33.25 ID:uukUwvET0
>>512
だよな!
俺はベトナムが勝つように強力に念じている。
514名無しが急に来たので:2011/06/30(木) 15:07:22.04 ID:LedfX542Q
日本の3次予選の第1戦は日本のホームで決まってるみたいだな


ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110630-797565.html
515名無しが急に来たので:2011/06/30(木) 17:30:51.56 ID:PXTFPavqO
イエメンvsイラクも読めんが治安的にイエメン希望
516名無しが急に来たので:2011/06/30(木) 21:39:39.14 ID:U09Z9+nOO
3次予選は厳しいな。これ、下手したら強い国も落ちるぞ。第一戦がシードのホームで第二戦がアウェーの日程も厳しい。どうせ、ハマムが一発勝負なら分からなくなるから仕組んだんだろうが。
517名無しが急に来たので:2011/06/30(木) 21:56:20.69 ID:Ap5UGCk+O
イエメンも反政府デモで騒がしいんだが

http://n.m.livedoor.com/a/d/5668542?guid=ON&f=90
518名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 07:01:13.16 ID:W2is3LoS0
>>516
どゆこと?
2次予選が厳しいってこと?
519名無しが急に来たので:2011/07/01(金) 12:20:27.99 ID:OkL6ENcDO
>>518
もしかしたら3次予選も2チーム間による
H&Aノックダウン一騎打ち一発勝負だと勘違いしてるのかもしれない。

3次予選は4チームによるH&Aの6試合で日本は第1節がホームであると
決まってるだけだろう。
実力差から言えば日本は最終節を待たずして突破を決める確率が高いから
最終戦をホームにしても意味ないから
開幕ホームを希望したのだろう。
520名無しが急に来たので:2011/07/01(金) 13:24:39.57 ID:Btz74b1tO
携帯からスマヌ。3次予選は2チームの勝負じゃなかったのね。南アフリカ予選と同じ形式なのかな?
521名無しが急に来たので:2011/07/01(金) 14:03:24.62 ID:K3VVzWwYO
>>520
大まかな流れは、3次、最終予選共、南ア大会時の予選方式と一緒
ただし、3次は、南ア時には、3次から登場の5ヶ国がすんなり第1シードに入ったが
今回は、前大会の成績よりも、最新のFIFAランキングを重視する為
日韓豪は大丈夫でも、北朝鮮やバーレーンの代わりに
イランや中国が第1シードに入るのではないかと言う噂がある
イランはまだしも、2大会連続、最終予選にも進めない様な中国が
第1シードに入るってのは、首を傾げたくなる
522名無し:2011/07/02(土) 06:39:09.84 ID:LS4oHh6rO
フィリピン久しぶりに出場してるんだな
あのシドニー五輪で日本に大量得点を奪われたアフロのぽっちゃりキーパーは元気にしてるかな?
523softbank126114082015.bbtec.net:2011/07/02(土) 09:47:23.08 ID:EHVnee3o0
ブルネイ、ブータン、グアム、モーリタニアは出るの難しいのか
524名無しが急に来たので:2011/07/02(土) 09:50:30.35 ID:a/ypgon40
人口自体が11人もいないだろ
525名無しが急に来たので:2011/07/02(土) 19:12:27.66 ID:ISNXrTgGO
今夜、敗退第1号が決まる?
526名無しが急に来たので:2011/07/02(土) 23:33:43.64 ID:ISNXrTgGO
どうやら東ティモールが敗退1号みたいだ、ち〜ん
527名無しが急に来たので:2011/07/03(日) 23:00:28.04 ID:Ew8lyhDb0
アジア地区1次予選第2戦

7月2日
東ティモール 0−5 ネパール
2戦合計7−1でネパールが2次予選に進出し、ヨルダンと対戦

7月3日
フィリピン 4−0 スリランカ
2戦合計5−1でフィリピンが2次予選に進出し、クウェートと対戦

ミャンマー 2−0 モンゴル
2戦合計2−1でミャンマーが2次予選に進出し、オマーンと対戦

マカオ 1−7 ベトナム
2戦合計13−1でベトナムが2次予選に進出し、カタールと対戦

台湾 3−2 マレーシア
2戦合計4−4、アウェーゴール数によりマレーシアが2次予選に進出し、シンガポールと対戦

ラオス 6−2(延長) カンボジア
2戦合計8−6でラオスが2次予選に進出し、中国と対戦
528.:2011/07/04(月) 00:17:13.17 ID:VHPHa8QU0
このまま行けばパレスチナ勝ち上がりだな
529[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/07/04(月) 01:19:38.97 ID:baP3225M0
>>527
ベトナムはレコンビンが5点とってるw
勝ち抜けなかったけど台湾がマレーシアに勝ったのは大金星だ
530.:2011/07/04(月) 02:08:03.13 ID:VHPHa8QU0
パレスチナ勝ち上がったな。
531名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 05:47:29.12 ID:d6Frisfa0
アジア地区1次予選第2戦

7月3日
パレスチナ 1−1 アフガニスタン
2戦合計3−1でパレスチナが2次予選に進出し、タイと対戦

パキスタン 0−0 バングラデッシュ
2戦合計3−0でバングラデッシュが2次予選に進出し、レバノンと対戦
532名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 06:01:12.00 ID:d6Frisfa0
アジア地区2次予選組み合わせ

タイ vs パレスチナ
レバノン vs バングラデッシュ
中国 vs ラオス
トルクメニスタン vs インドネシア
クウェート vs フィリピン
オマーン vs ミャンマー
サウジアラビア vs 香港
イラン vs モルジブ
シリア vs タジキスタン
カタール vs ベトナム
イラク vs イエメン
シンガポール vs マレーシア
ウズベキスタン vs キルギス
UAE vs インド
ヨルダン vs ネパール

第1戦(左側のホーム)は7/23、第2戦は7/28。
533名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 07:59:27.45 ID:HJSoYTD9O
ワールドカップでイスラエルVSパレスチナのエルサレムダービーが見たいからパレスチナがんばれ
534名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 08:57:49.20 ID:3/SHWSivO
台湾よくマレーに勝ったな
535日常:2011/07/04(月) 13:32:57.35 ID:ktyXexw7O
相手が相手とはいえフィリピン・ネパールが勝ち上がったのはうれしい
536名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 16:13:26.77 ID:Dikgp6JfO
フィリピンはバイスが就任して強くなったな
537名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 17:02:42.55 ID:TIDVq0NDO
サウジはアウェイで香港相手にこける希ガス

H6-1 A1-2くらいで通過思想
538名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 17:20:12.64 ID:3/SHWSivO
中国は三次予選でまた負けるな
539名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 17:35:40.14 ID:LDYDZde50
さすがにラオスには負けないでしょ。
540萌える名無し画像 :2011/07/04(月) 17:47:26.59 ID:gy2D8QDx0
UAE、カタールあたりがやらかしてくれると面白いんだけどな
541名無しが急に来たので:2011/07/04(月) 17:52:32.15 ID:KPgd3XLu0
東ティモールは次のW杯予選にU-17世代がどれだけ育つかだな
542名無しが急に来たので:2011/07/05(火) 21:48:08.73 ID:Vfsnq3nk0
もう予選の時期か…
楽しいようなシンドイような…ニッポン頑張れ
543名無しが急に来たので:2011/07/05(火) 23:25:53.59 ID:3wB29ogM0
シナがラオスに負ける可能性があるのはラフプレー連発で退場者が多くなった時ぐらいか・・・。
544('A`) :2011/07/05(火) 23:33:11.65 ID:HsDYOkl20
シナのことだから退場者だけは勘弁してくれと「根回し」をしてるんじゃないか?
545名無しが急に来たので:2011/07/05(火) 23:59:20.58 ID:3wB29ogM0
ラオスはダム建設でシナに頼りたいだろうから朝貢試合になりそうやね。
546 【東電 78.1 %】 :2011/07/06(水) 18:51:54.39 ID:rBrVHKmoO
あほか
たかがサッカーの試合一つでそんなのに影響があるか
547名無しが急に来たので:2011/07/06(水) 22:09:47.72 ID:W/UD5BXZ0
そういやサッカーが戦争のきっかけになったことがあったな
548名無しが急に来たので:2011/07/06(水) 23:38:20.33 ID:Boy44M2zP
第1ポッド 日本、オーストラリア、韓国、イラン、中国
第2ポッド ヨルダン、ウズベキスタン、サウジ、カタール、イラク
第3ポッド クウェート、バーレーン、オマーン、シリア、UAE
第4ポッド 北朝鮮、タイ、インドネシア、シンガポール、レバノン

になるか
549名無しが急に来たので:2011/07/07(木) 07:55:35.02 ID:KDG/RASx0
北朝鮮って、南アW杯に出てるけど第4ポットなの?
550名無しが急に来たので:2011/07/07(木) 20:48:49.19 ID:N70hMHekP
>549
調べればわかると思うけど、なぜか三次予選の組わけが
W杯の成績ではなく、FIFAランクに変わったのよ
(直前でAFCの副会長が中国人になるという怪しい動きあり)

FIFAランク的には北朝鮮はかなり下になります(アジアカップ、W杯
ともに結果出せてないから)
551名無しが急に来たので:2011/07/08(金) 14:42:16.05 ID:QOZnW14W0
>>548 でシンガポールが勝ち上がると予想してるが
マレーシアとシンガポールは、日本と韓国みたいな関係なので、想定外の力を発揮するかもしれないので分からない。
552名無しが急に来たので:2011/07/08(金) 15:55:29.82 ID:q5/FjVleO
>>550
副会長じゃなくと会長な。ただあれはハマムのFIFA会長選でのが原因で、その時点で方式は決まってたんだろうからむしろハマムじゃないか。
カタールもWCの成績なら今のポットではないだろうし
553名無しが急に来たので:2011/07/08(金) 21:11:29.31 ID:loaoVyGi0
>>552
カタールはFIFAランクでもW杯予選でも第二ポット。
554名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/08(金) 21:20:03.54 ID:Ei7lfInW0
これで中国がバーレーン、北朝鮮と同組だったら笑えるな
555名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 18:40:45.61 ID:CWboVYI20
最終予選
12年6/3 6/8 6/12 9/11 10/16 11/14
13年3/26 6/4 6/11 6/18

アジアの気候で6月に3連戦やるチームは、どうしても不利。
前回、日本が豪州に負けたのも中央アジア(乾燥)→日本(梅雨)→南半球(季節が冬)
という極端な気候の変動、長距離移動の疲労もある。それもアウェー2試合。
勿論、そういうのを言い訳にしたくは無いが。
12年6月の中3日で三連戦(長距離移動付き)は酷すぎだろ

最終予選は06年予選のように、全8チームを2組分けに戻す方が良い。
3次予選から登場するシードは4チームで。
予選がヌルくなる? 知るか。
556名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 19:45:43.78 ID:GqK4dOSn0
>>555
ちなみに日本はコンフェデ杯に出場するため
第一シードは10/16、6/18が休み。
つまり日本は12年6月は3連戦。13年の6月は2連戦後
コンフェデ杯突入。
557名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2011/07/09(土) 20:01:01.77 ID:2Btr801c0
558名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 20:16:02.70 ID:CWboVYI20
1組4チームなら
最終予選
12年6/3 6/12 9/11 10/16 11/14
13年3/26 6/4 6/11
奇数でリーグ戦は良くない。
どこに休みが入るかで有利不利がある。

予選の最終節は、1組の全チームが同時に終了の方が良い。
上位3チームがダンゴ状態で並んでて、1チームがBYEだと
残り2チームが直接対決だったら、談合試合とかやり始める可能性も無くは無いから。
559名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 21:04:39.76 ID:vNVuDelyO
>>555
アジアは欧州と違って試合数が多いレギュレーションだから仕方がない。
欧州が10枠ぐらい譲ってくれれば試合数を減らせるんだが。
たかが6月なんて許容範囲だろう
560名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 21:16:14.76 ID:T/FBFu6C0
最終予選は4チーム×2の方がいいみたいだな。
で3次は4チーム×4と。
足切りがわりと厳しくなりそうだな。
561名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 21:21:28.70 ID:vNVuDelyO
>>560
なぜ2006年みたいに4×8組の1位抜けのみって言えないのか?
あれだって事故ったら日本も危なかったんだけど
楽したいならそれぐらい譲歩すべきだと思うが?
562名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 21:23:08.91 ID:vNVuDelyO
まあ、2006年の32ヶ国が最終予選行きを争うやり方は
大差のスコアの試合が多かったから
多少は絞るのもわかるが
基本的に日本が楽したいから下の国に不利益を押しつけるのは好かんな
563名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 22:06:40.58 ID:CWboVYI20
レベル低いチームに全体が合わせる方が、よっぽど不利益だろ
お前、共産主義者かw
564名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 22:28:33.14 ID:C4nDuTZvO
対戦しても仕方ないような相手と2試合も付き合わされること自体が不利益だわな。
今回の2次を突破しそうな15チームのうち下から4つは、3次で最下位になるのが目に見えてる。

3次は4チーム×4組、最終は4チーム×2組でいい。
565名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 22:37:19.68 ID:GqK4dOSn0
枠が4.5だから最終予選を4×2でやると最終予選以降1勝しか
しなくてもW杯に出れる可能性があるからね。それをAFCが
嫌ったのとアジアの底上げを考えて5×2にしたんだろ。
日韓豪からするとただ疲れるだけだけど。
566名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 22:58:11.43 ID:C4nDuTZvO
06年では露骨に各組3位狙いのチームもあったが、豪州が入って強豪の数が増えた現在
5位決定戦もかなり厳しいけどな。
5決や大陸間POで守備的な試合運びになるのは、どこの国にとっても順当な作戦。特に初戦は。
底上げ云々は建前だろ。
567名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 23:15:36.17 ID:CWboVYI20
>>565
底上げねえ・・・
何で予選を通過できないのか、どうやったら出場できるのか
というのは自分達で考えて実行しないといけない事だろ。
んなの他人に用意してもらうもんじゃねえよ。
それは日本も乗り越えてきた道ですから。
568名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 23:22:34.30 ID:GqK4dOSn0
あともう1つあった。これがメインだと思う。
サッカー協会の利益。
チーム数を増やせば利益が出る。たしか最終予選の主催は
AFCだからAFCに利益が入る。
569名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 23:37:03.13 ID:vNVuDelyO
上のチームのワガママばかりを通す訳には行かないと思うよ。
570名無しが急に来たので:2011/07/09(土) 23:52:20.67 ID:CWboVYI20
世界一を決める大会の予選で下に合わせる必要はないだろ。
上を目指す為の大会だから。
クウェート、UAE、イラク辺りは枠が少なかった時代でも
本大会に出場してノウハウは持ってんだからよ。

底上げなら、もう既にわざわざチャレンジカップを作ったり
その優勝国をアジアカップに枠を空けてまで招待してんだろ。
何から何まで用意してくれ、くれくれくれくれ
ってのはエゴだと思いませんか。
571名無しが急に来たので:2011/07/10(日) 00:00:13.15 ID:zrNnWt6L0
アジアカップでは開催国に
レバノン、中国、ベトナム・タイ・インドネシア・マレーシア、カタール
みたいな中〜下位の国を選んで、相当配慮してるけどな。
572名無しが急に来たので:2011/07/10(日) 12:32:52.10 ID:fnU6t/Sj0
>>570
AFCの金のために我慢しなさい。
573名無しが急に来たので:2011/07/10(日) 14:05:39.41 ID:dooribhQO
>>572
まぁどの協会にも収益が入るのは、悪い事ではないな
>下の国に不利益を押しつけるのは好かんな(キリッ
とか底上げとか言ってる馬鹿には失笑してしまうが。
574名無しが急に来たので:2011/07/10(日) 23:42:13.38 ID:+pLsIZSr0
2007アジアカップで東南アジアの4カ国に配慮した後、2011アジアカップの予選で全滅しやがったなぁ。
必要なのは配慮より足切りじゃないか。
このままではいかんと思わせる。
てか強くなってアジアサッカーの砂漠化を止めてくれよ。
575名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 00:24:58.53 ID:mYHf78PcO
足切りが必要なら日本のシードも最小限にするが文句言うなよ。

☆アジア予選(43ヶ国参加)

・1次予選(ランク下位22ヶ国対象)
→2ヶ国×11組
→H&Aノックダウンで勝者11ヶ国が2次予選へ

・2次予選(日本を含む1次予選を免除されたランク
上位21ヶ国と1次予選勝ち上がり11ヶ国が対象)
→2ヶ国×32組
→H&Aノックダウンで勝者16ヶ国が準決勝へ

・準決勝→4ヶ国×4組
→各組上位2ヶ国が最終予選へ

・最終予選→4ヶ国×2組
→上位○○位がWC本戦へ、他、大陸間POへ
576名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 00:36:44.73 ID:mYHf78PcO
>>575の日程

・1次予選
11年7/23,7/28

・2次予選
11年9/2,9/6

・準決勝(3次予選だよ)
11年11/11,11/15,
12年2/29,6/6,6/8,6/11(偶数だから6月の三連戦は許容せよ)


・最終予選
12年9/11 10/16 11/14
13年3/26 6/4 6/11
577名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 20:42:32.60 ID:23CyBuVdO
>>576
何で1次と2次の日程を後にずらして、わざわざ3連戦を設ける必要があんだよ。
お前、暑さで頭にボウフラでも湧いてんじゃねえのか。

1次−6/29、7/3
2次−7/23、7/28
3次−9/2、9/6、10/11、11/11、11/15、12年2/29
最終−6/3、6/12、9/11、10/16、11/14、13年3/26
5決−6/4、6/11
578名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 20:59:48.00 ID:23CyBuVdO
>>575
足切りの数を増やすから、シードも2次から参加しろとか本末転倒だろ。
意味の無い対戦を減らす為の足切りなんだろ。
アジアカップ予選で日本に来たタイは、積雪に喜んで記念撮影や雪合戦をしてた。
そんな物見遊山の集団と対戦する意義は皆無。
今の3次予選で最下位になるチームは、その程度なんだよ。足切りされても仕方ない。
579名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 21:01:32.67 ID:Y76lLupH0
ちなみに北中米カリブ海地区予選の方式

・1次予選(現在進行中。7/17まで)
ランキング26〜35位までがH&Aノックダウンで勝者5チームが2次予選へ

・2次予選(2011/9/2〜11/15)
ランキング7〜25位と1次予選勝者5チームの計24チームを4チーム×6組に分け、各組1位が3次予選へ

・3次予選(2012/6/8〜10/16)
ランキング1〜6位(アメリカ/メキシコ/ホンジュラス/ジャマイカ/コスタリカ/キューバ)と
2次予選勝者6チームの計12チームを4チーム×3組に分け、各組2位までが最終予選へ

・最終予選(2013/2/6〜10/15)
6チーム総当りで行い、3位までが本大会出場、4位は大陸間プレーオフへ

ある意味アジア予選に似ているが、2次予選での足きりが激しい。
580名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 21:09:31.51 ID:Y76lLupH0
アフリカ予選の方式

・1次予選(2011/11/11,15)
ランキング29〜52位までがH&Aノックダウンで勝者12チームが2次予選へ

・2次予選(2012/6/1〜2013/9/10)
ランキング1〜28位と1次予選勝者12チームの計40チームを4チーム×10組に分け、各組1位が最終予選へ

・最終予選(2013/10/11,10/15,11/15,11/19のうち2日)
2次予選勝者10チームがH&Aノックダウンで勝者5チームが本大会出場

常に1位しか通過できず、最終予選は一騎打ちとかなり厳しい予選。

さて、アジアは北中米式かアフリカ式のどちらが合っているか?
個人的には北中米式のほうがよさそうだが、最終予選総当りは無理があるから2組に分けたほうがいい。
ただ、チーム数が奇数はできるだけ避けたほうがいいと思う。

そうなると4チーム×2組か6チーム×2組のいずれかかな?
あるいは4チーム×3組で2位の中からワイルドカードで1チーム出場。残りでプレーオフ進出権を争う。
581名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 21:31:31.34 ID:OVTIl+UG0
1次予選と2次予選はH&Aのノックダウン方式。
3次予選はW杯出場上位4ヶ国+2次予選勝者20カ国を
6グループにわけて上位2チームが最終予選進出。
そして最終予選は3グループに分けて1位がW杯出場。
2位の3カ国+オセアニア1位の4ヶ国で中立地で総当り戦。
582名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 21:45:51.88 ID:ylgGWQgg0
>>575
16ヶ国を選出するのは以下の方法でお願いいたします。

43ヶ国参加で3次まで免除4ヶ国
1次 ランク下位6→3で残り40
2次 ランク下位24→12で残り28
3次 ランク下位24→12で残り16
583代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/11(月) 21:47:42.79 ID:AZ+vyOC10
5x2組ですら日程は3連戦ありコンフェデありで
相当詰まっているので、6x2組は日程的に無理。

4x3組の場合、大分偏った怪しい組み合わせになる可能性がある。
例えばA組日本・サウジ・イラク・ウズベク、
B組豪・イラン・北・カタール、C組韓・中・クウェート・UAE
02年予選の再来か。
欧州やアフリカを見てると、最終で1位抜けや2位プレーオフは絶対に辞めた方が良い。

レベルの低いアジア中堅以下で、9-10位辺りですら常に最終予選で最下位なのに
11-12位付近を最終予選まで引っ張る必要性を感じない。
4x2組が実力伯仲、日程面でも全チームほぼ同じ条件。
次善として5x2組。
584名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 21:56:51.59 ID:mYHf78PcO
>>583
3連嫌だ、4×3は事故るとかってワガママじゃね?
どっかしら妥協してくれないと困るよ。
585名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 22:07:59.24 ID:AZ+vyOC10
>>584
事故じゃねえだろ
フランス、スペイン、オランダでもPOに回る事もあれば
ギリシャみたいな糞が、04年の遺産だけでシード→雑魚に勝って1位通過
みたいな偏る可能性があるという、現実に起きた話。

枠数が少なくて中堅以下のレベルが低いアジアで
今以上の11〜12位周辺まで最終予選に持って来いという方が、ワガママではありませんか?
586名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 22:09:41.89 ID:AZ+vyOC10
それに妥協って、誰が誰に対してするんだ?
お前何様だよw
裸の王様か?
587名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 22:12:52.35 ID:mYHf78PcO
>>585
アジアを雑魚と豪語する割にはミミッチイ事を言うんだね。
そんなに日本を脅かす程の存在なら
なるたけ多く残しても変では無いと思うがな
588名無しが急に来たので:2011/07/11(月) 22:21:37.24 ID:AZ+vyOC10
>>587
4x3組でワイルドカード(笑)だと583のように
日・豪・イラン・サウジの中から敗退が出て、雑魚の中国が雑魚に勝って出場する可能性があるって話だよ。
全部が全部雑魚とは言ってねーし、組み合わせが偏る4x3組より
今の方がマシだって話。
お前、本当に頭悪いな。
589名無し三等兵 :2011/07/12(火) 09:21:11.80 ID:wPHJPMmN0
>>585
ギリシャについてはその糞にユーロで勝たれるほうが悪い
フランス、スペイン、オランダらも一位で抜けないから悪い

強い奴はちゃんと抜けるのだから問題なし、アジアでも韓国や最近の日本は結局ちゃんと抜けている。
前回でもバーレーンやサウジアラビアより実際に抜けた国(ニュージーランド含む)のほうが抜けるに値した。
590名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 12:17:07.94 ID:u9Bl+d4v0
わざわざ天国の組と地獄の組ができる可能性が高い最終予選4×3をやる必要はないわ。
4×2で。
591名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 14:28:06.63 ID:BndUouqB0
ドイツW杯の時、4×2でも偏った。
アジアカップ優勝の日本、3位のイラン、4位のバーレーン。
もう一方はベスト8の韓国、ウズベク、GL敗退のサウジ、クウェート
592名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 16:03:40.19 ID:u9Bl+d4v0
偏り方は4×3より4×2の方がましだろう。
593名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 17:16:56.40 ID:BndUouqB0
今アジアは日韓豪の3強なんだから4×3の方が偏らない。
つうかどこがきても突破するのは日韓豪+1。
594名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 18:22:55.66 ID:nTW7dEil0
FlF/\ワールドカップ諸島予選創設
595名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 20:51:44.77 ID:Ln3XmeUSO
>>589
その論理だと
非常に偏ってた組み合わせで予選通過した中国が、イランや豪州より出場に値する事になるな。

>>591
アジア杯は1ヶ月にも満たない短期戦で、開催国を除けば全て中立地の試合。
WCは約2年以上掛けてH&Aで行う。意味合いが違う。
それに11年にウズベクが4位だったが、8強のイラン・イラクの方が明らかに強かった。
GLを小分けにすると偏りが出るし、決勝Tのアヤで初戦から有力同士の対決があり(5連続でイラン対韓国)、
逆に4強に残れないようなチーム同士で対戦して、ベスト4入りなんて何の参考にもならん。

>>593
4×3組の問題はその3チームが1位通過できるかどうかではなく、残りの1.5の方だから。
実力で予選突破できないのに政治力がある国が、組み合わせを歪曲して2位通過を狙ってくるんだよ。
特に中国には前科があるからな。02予選で、どうしてもFIFAは中国を出したかったんだろ。
06年予選ではロスタイム15分、香港との八百長試合とかもな。
596名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 22:40:50.03 ID:u9Bl+d4v0
>>593
確かに4×3で3強は分散できるけどやっぱ楽な組と死の組が出来て雑魚も多くなりそうだ。
4×2の方が雑魚は少なくなるし3強とイランサウジイラクの差は大きくないと思うからそんなに偏りなく分けられると思う。
ちなみに4×3はどういうプレーオフにするの?
597名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 23:54:25.28 ID:Y0s2PPHyO
アジア枠が増えたから起きる問題だね、ドーハの時の
最終予選は2枠を単一グループで争ってた。
32ヶ国参加まで増えた現代では考えずらいが
アジア枠が3枠とかに削減された場合には2グループの方が対応しやすい。
5×2制は5.5枠まで対応できると思う
598名無しが急に来たので:2011/07/12(火) 23:56:50.25 ID:Y0s2PPHyO
>>596
たとえば4.5枠なら1位はストレートインとし、
各組の2位と他の大陸の次点を混ぜた計4組を
2×2に分けて欧州式のプレーオフ
599名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 04:17:56.40 ID:GKOsf94Y0
>>596
やるとしたら各組二位の成績上位順にA,B,Cとし、中立地開催でA-C,B-C,A-Bとするか、
B-Cは中立地一発勝負で、勝者とAの試合をH&Aにする位かな。
他連盟との合同プレーオフはFIFAが推進してないから無理。
600名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 13:07:57.85 ID:P0nKStvOO
他連盟とのプレーオフを考えたら少ないグループ数の方が良いか。
現に欧州は今回は14.5でも良いぐらいなのに南米を過半数にしてまで
0.5を放棄したしアフリカは他連盟とプレーオフしてない。
601名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 13:39:16.35 ID:M55kEjMq0
>>596
2位3カ国とオセアニア1位の4ヶ国で中立地で総当たり戦。
上位二カ国がW杯進出。もともとオセアニア連盟は
オセアニア1位をアジア最終予選に出したいと言ってるし。
602動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/07/13(水) 18:06:26.52 ID:r+0FlnOy0
アジアはポテンシャル考えたら将来絶対現行の4.5じゃ足らなくなる日が来るだろうな〜
603名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 18:35:42.93 ID:M55kEjMq0
まあ、アジアが一番強かったら15枠くらいないとな。
そんな時代がくるとは思えんが。
604愛蔵版名無しさん :2011/07/13(水) 18:37:56.72 ID:eyFpDAds0
ポテンシャルw
605名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 18:58:05.42 ID:iLXUnLOXO
ニュージーランドは水戸ホーリーホックレベル
606名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 20:15:17.80 ID:in3jQ306O
ならバーレーン以下のチームは鳥取、岡山、岐阜か
或いはJFLレベルだな
607名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 21:46:21.24 ID:OyNXTWVh0
>>598
それは試合数が少なくていいんだけど599によると無理らしいな。

>>599
予選は基本H&Aでなければならないとか聞いた記憶がある。
プレーオフは中立地でできんのかな。
3チームは難しそうだ。

>>601
中立地開催、他連盟との合同ができるのならいいけど中立地をどこにするかだよなぁ。
ああ、こういう時に東南アジアが役に立つか。

まあ、プレーオフも4×2のほうがシンプルだし、
4×3はその直前の予選が4×6の24チームになって無駄な試合が増えそうだから4×2かな。
608名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 22:22:30.37 ID:M55kEjMq0
アジアは広いうえに時差と戦いながら予選やってんだから
南米と北中米は合同で予選やって8チーム選んでほしい。
609名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 22:30:11.46 ID:in3jQ306O
合同だと一応北アメリカと南アメリカは別の大陸なんだし大陸別予選の意味が無くなるような。
610名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 22:40:46.34 ID:M55kEjMq0
>>609
同じアメリカ大陸だよ。時差がないぶんアジア予選よりかは
いいと思うけどね。南米なんて10カ国しかないんだし。
まあ、北中米の連中が反対して実現はしないと思うけど。
611名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 23:29:30.18 ID:Xikq09gN0
ユーラシア大陸予選導入が急務だ
612名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 23:37:43.30 ID:P0nKStvOO
>>607
ロンドン五輪のプレーオフが3ヶ国のセントラル開催そのものなんだが。

開催国を除いてアジアに6枠以上与えられるとは当分の間
考えずらいので、現状の仕組みで来世紀まで持つと思う
613名無しSUN :2011/07/13(水) 23:43:13.72 ID:rOz8VeE60
6枠とかますます予選が緩くなるな
614名無しが急に来たので:2011/07/13(水) 23:51:56.39 ID:x2g1tuB50
>>613
増枠はアジアが強くなった結果なので難易度は変わらない。
生きてる内は無理だと思うが。
615名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/14(木) 07:52:07.96 ID:TV80qEnj0
>>610
でも季節が逆転するが
616名無しが急に来たので:2011/07/14(木) 15:51:21.01 ID:nCc2MlgZO
>>>610
発見者が両方アメリカという名前つけただけの話で成り立ちも生物区も違う。
人間は同じだがそれを言うなら北アフリカにアラブ系が進出してるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E9%99%B8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%9C%B0%E7%90%86%E5%8C%BA
617名無しが急に来たので:2011/07/16(土) 12:24:13.02 ID:XqUsed+z0
>>612
2010ワールドカップオセアニア1次予選がセントラル方式でしたわ。

プレーオフはアジア5位とオセアニア1位がやるもんだと思ってたけど相手は抽選で決めるのね。
個人的には中立地かW杯開催地で4チームによる総当たり戦を見てみたいけど。
618名無しが急に来たので:2011/07/16(土) 22:21:54.92 ID:yuo6jYnn0
ヨルダン4ヶ国トーナメント

ヨルダン1-1サウジアラビア
  PK3-4
 イラク0-2クウェート
619名無しが急に来たので:2011/07/16(土) 22:48:32.77 ID:soASjZHV0
620名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 11:07:52.32 ID:nNHVkXiu0
今回ヨーロッパ予選って13枠なんだよね。
シードは南米2・ヨーロッパ6になる可能性が高い。
ということはヨーロッパのノーシードポットが7ヶ国と1つ余る。

この場合06年のセルビアみたいにスペシャルポットができるのか?
シード国とヨーロッパ以外でFIFAランクが最も高い国がヨーロッパポットに入る。
ウルグアイかメキシコが有力かな。
621名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 11:23:03.04 ID:nNHVkXiu0
現在のランキングだとメキシコが7位。
大陸間プレーオフで南米5位・北中米4位が勝ったと仮定すると。

第1ポット:ブラジル・スペイン・オランダ・ドイツ・アルゼンチン・イングランド・イタリア・ポルトガルorフランス
第2ポット:北中米3+アフリカ5
第3ポット:南米4+アジア4
第4ポット:ヨーロッパ7+メキシコ
622名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 17:12:18.88 ID:KsZBugiG0
ウルグアイを第一シードにしてイタリアとフランスを
欧州ポットに入れればうまく分けられる。
623名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 17:44:07.28 ID:T9Jtyf9AO
まだどこが出るかも決まってないのにポットの心配もないわな。
ウルグアイだって確実に出られるってわけでもない。2010予選だってギリギリんとこだったろ
624名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 18:00:34.85 ID:KsZBugiG0
>>623
南米は9カ国で4.5だからなんとかなると思う。
625名無しさん@涙目です。 :2011/07/17(日) 18:05:09.29 ID:JMUgYwqM0
テス
626名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 18:13:52.95 ID:T9Jtyf9AO
>>624
俺も出れるとはおもうけど
ベネズエラあたりも強くなって来てるし、エクアドルは弱くなってるようだがコロンビア、ペルーまで油断出来ない感じだし
ブラジルいないほうが逆に熾烈だったりしてな。
627名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 19:16:43.55 ID:TJx6HMt40
もうすぐアジア2次予選か
628名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 22:38:54.93 ID:IMB+ZQvG0
今更だが、ウルグアイ相手にPOで勝ったオーストラリアって相当すごい偉業をなしとげてたんだな
629代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/18(月) 00:08:54.54 ID:ofG+vhO00
アウェイや中立地で勝つなら凄いが、
ホームで勝つのはあんま参考にならない。
2試合トータルでは1−1で、PK戦は地元だったしな。
630名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 00:34:28.93 ID:U+MoQ5NnO
そうだな南ア大会予選でもアウェイはコロンビアとエクアドルに勝った2勝だけだしな。
まぁホームでもエクアドルやベネズエラあたりに引き分けちょって今一勝ち点が伸びてないんだけど
強いとこには強いイメージだ
631名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 10:04:03.28 ID:BbvDlTGI0
まぁ、世界最高監督ヒディングが率いていたチームにしてみれば、
ウルグアイなんか雑魚同然だろ。
むしろPKまでもつれたことのほうが驚きだ。
632名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 15:10:52.11 ID:DXONJ7uq0
チョン乙
ヒデンングではなく”ヒディンク”な
ヒディンクでもよくてベスト4止まりだろ? それで世界最高か?
チョンのは八百長つきだし
633名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 20:49:54.15 ID:Setmt9pN0
>>626
今回のコパで どこが来てもおかしくない と更に強く思うようになった。マジ楽しみ。
それはそれとして、アジアの二次予選がもうすぐなわけだが、
それと同じ頃 三次予選に影響のあるFIFAランク発表っと、、、五番目がどうなるか。。。
634U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/07/18(月) 21:04:54.35 ID:QYpOPAzF0
>>633
ざっとFIFAランキング計算したけど多分中国がそのまま第1ポッドになると思うな。
イラクあたりが第3ポッドに落ちるかもしれんw
635名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 21:54:18.79 ID:sen2VkVHP
>634
組み合わせによってロンドン予選のオーストラリアの組みたいになるかも

そういや親善試合だがインド、カタールの試合があってインドが
アウェーでカタール撃破したいみたいだね

ほんとにW杯自力ででられるのかね、カタール
636名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 21:59:48.36 ID:zP1vyvLKO
FIFAランキングを下げないためにコパを辞退したんだから。
637名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 22:16:04.98 ID:8QTYNCwk0
アラブのサッカー情報によるとサウジはやっぱアジアカップショックの懲罰で代表活動停止してたようだな
おかげでFIFAランク駄々下がりで第2シードでほぼぶっつけで3次予選か

インドは徐々にだが強くなってんのかな?
五輪世代でも引き分けたし
盛況のIリーグの効果がようやくでてきたのかね?
まあ、まだ最終予選に出るにはまだまだ時間がかかるだろうが
638名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 23:30:33.40 ID:ofG+vhO00
インドか。
身分に縛られないから伸びたIT産業みたいにサッカーも根付けばな。
南米的な貧民のハングリー精神もあるんだろうし。

カタールの次にアジアでやるとしたら、中国じゃなくて案外インドかもな。
東アジアで既に日本が開催してる分、中国は不利になる。
639名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/18(月) 23:42:09.24 ID:ptO7V1H70
インドはクリケットが主流だから当面はないと思うよ。
まだ中国の方がマシかな。
640名無しが急に来たので:2011/07/19(火) 12:57:14.47 ID:B0LABdJo0
>>618
その続き。サウジはどんなもんかね。

◆3位決定戦
 ヨルダン 1−1(PK5-4) イラク
◆決勝戦
 サウジアラビア 0−1 クウェート
641名無しステーション :2011/07/19(火) 13:48:28.84 ID:qldu5t930
>>635
なんと マジか。 
選手の構成がどうなってるか知らないけど、カタールは新戦力を帰化するのかしら
642名無しが急に来たので:2011/07/19(火) 14:09:41.31 ID:B0LABdJo0
>>641
カタール 1−2 インド
643名無しが急に来たので:2011/07/19(火) 15:51:34.03 ID:h0umjCSSO
インドすげぇな!
今回のコパもだが、アジアの戦力図混沌としてて熱いなww
644名無しが急に来たので:2011/07/19(火) 20:13:02.42 ID:Mi1AL7AB0
>>642
球技はクリケット偏重かと思ってたが。
因みにクリケット大国は、インド、パキスタン、バングラデシュ、スリランカ、オーストラリア

クリケットが五輪に入ってないのは、クリケット協会がIOCの要請を拒否ってるから。
五輪競技に採用されるメリットがないらしい。

世界の競技人口の二大巨塔がサッカーとクリケット
645名無しが急に来たので:2011/07/19(火) 21:53:10.68 ID:Tmv6UQqnO
インド チャレンジカップは不調、アジアカップでも豪、韓国、バーレーン相手とはいえぼこられてたのに一体何があったんだ?
いやカタールに何があったんだ?

クリケットはオリンピックはゲーム的にもきついんじゃねえ?
1日じゃ終わらないこともざらにあるしw
646名無しが急に来たので:2011/07/19(火) 23:15:37.25 ID:61NLYb2Q0
>>644
クリケットはルールにもよるけど国際戦は長いよね。

特に先行が強国だと中々終わらん。3日視聴してたこともあるし、どんなに好きでも流石に飽きる。
647名無しが急に来たので:2011/07/20(水) 03:40:54.46 ID:lcMYgPOeO
ワールドカップ予選で日本と同組になったら相手にとっては罰ゲームだな
648名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 07:46:03.74 ID:KnKRnkTK0
【サッカー】世界で最も相手をなめたペナルティーキック
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311083730/
http://www.youtube.com/watch?v=xcSY-MVE6ZU
649名無しが急に来たので:2011/07/20(水) 08:19:22.69 ID:1bzLB4+K0
>>646
今は50overルールで6時間前後で終わるんじゃない?
プロリーグとかは20overルールだから、もっと短い。
over制限なしの2イニング制は一昔前だったと思うのだが。

と、スレ違いだ
650名無しが急に来たので:2011/07/20(水) 10:12:41.72 ID:k9G7A+dx0
サウジって監督、ライカールトだよね?
651名無しさん@ON AIR :2011/07/20(水) 12:30:53.20 ID:QAf/zRUm0
>>644
クリケットって英連邦ならどこでもやってるもんだと思ってたw

>>650
か!? という報道なら見たことあるけど、決まったのかな? 
だとしたら俺のようなにわかでも知ってる有名監督がついに西アジアの代表監督に就任か。
強くなってください。サウジは特に。その方が面白くなる。
652名無しが急に来たので:2011/07/20(水) 15:24:50.57 ID:DJ4UoOfdO
>>>649
テストマッチは伝統的な方式でやってる。
50オーバー6時間前後でもオリンピックのスケジュールの都合上長すぎる。 ワールドカップですら2月19日から始まって4月2日までやってるし、せめて20オーバーかラグビー7'sみたいに変則の6aサイドかだな。

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_ICC_Cricket_World_Cup

1.ワンデイ・インターナショナル(ODI):ワールドカップ形式で行われる国別対抗戦。50オーバー(300球)限定1イニング制である。試合時間はおよそ5 - 6時間程度となる。
2.テストマッチ:伝統的な国別対抗戦の試合形式。球数無制限の2イニング制を採用、1試合のリミットは無い。最大5日間で勝敗を決する。
3.トゥエンティトゥエンティ (Twenty20):最近登場した短時間で終わる試合形式。20オーバー(120球)限定1イニング制を採用、1試合2時間半程度で終了する。
4.シックス・ア・サイド(6-a-side):6人制クリケット。5オーバー(30球)限定1イニング制で、1試合50分程度で終了する。

653暇つぶし2ch”管理”人:2011/07/20(水) 16:58:54.13 ID:EpbVL69x0
Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
654名無しが急に来たので:2011/07/21(木) 10:31:08.06 ID:0M9R/L2GO
>>647
別の意味で罰ゲームは南北チョンだな
655名無しが急に来たので:2011/07/21(木) 12:58:38.74 ID:C2lSG7A5O
アジアに生まれた時点で罰ゲーム
656名無しが急に来たので:2011/07/21(木) 13:45:35.72 ID:3qqN64sNO
>>644
クリケットの競技人口はかなり適当だよ
インドの男ならみんなクリケット出来るに違いないと言う憶測で計算している
五輪に採用されないのはやってる国が実質コモンウェルスゲームズ参加国だけだから
そっちでやればと言うことらしい
657名無しが急に来たので:2011/07/21(木) 14:54:26.52 ID:iXBpvgys0
7月30日のブラジルW杯アジア予選の組み合わせ抽選会は
ジーコが引くらしいね。
658180.149.31.165:2011/07/21(木) 16:26:33.25 ID:fOVbllb/0
バングラデシュがレバノンに勝ちますように
659名無しが急に来たので:2011/07/21(木) 21:02:41.51 ID:y9imLMvNO
アスカルズは強いの?
660名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/22(金) 00:26:39.50 ID:rLWNZ3WI0
アジア予選なのにジーコ?
元監督だからわからなくはないけど
それなら岡ちゃんでいいのに・・・
661名無しが急に来たので:2011/07/22(金) 11:24:08.15 ID:sHOOz9IQ0
>>660
抽選会場がブラジルだからね。欧州はロナウジーニョが引くらしいし。
662名無しが急に来たので:2011/07/22(金) 11:33:52.05 ID:O/0wbETgO
ハマム、モンジュン、中国人の会長(名前忘れた)なんかにアジア予選の籤を引かせるよりはマシだろ。
663名無しが急に来たので:2011/07/23(土) 00:26:03.46 ID:qKzsBVK30
サウジ対香港て日本時間の何時ごろキックオフ?
664名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 03:15:53.58 ID:SKmttF0r0
サウアラはもう古豪っしょ
665名無しが急に来たので:2011/07/23(土) 03:23:41.25 ID:ZOZ7QwXA0
夜中3時ころ。明日に備えてす今日はもう寝る
666名無しが急に来たので:2011/07/23(土) 11:29:56.87 ID:PO3XC1GX0
ジーコ入院
667名無しが急に来たので:2011/07/23(土) 17:32:17.56 ID:1/NTNsdH0
本日の予定
http://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/matches/index.html

ラオスがんばってんな
668名無しが急に来たので:2011/07/23(土) 18:37:54.09 ID:8DJFsecF0
ホームでラオスに2点取られる第1シードが居るのか
中国の組引いたらその国はガッツポーズだろうな

ttp://blog.goo.ne.jp/nekonabe48

↑のブログで書かれてるが女子の五輪予選でも露骨な中国贔屓な日程らしいね
まじでこういう確信犯的なことがまかり通るのがアジアクオリティ
669名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 00:34:17.22 ID:U1UIdQ/M0
イラン苦戦中
670名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 00:48:47.69 ID:+3p+z/q00
モルジブの6番のロン毛凄いな
671名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 00:56:24.04 ID:RsSjewLX0
イランいくら主力が何人か欠けてるといってもなぁ
672名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 01:47:45.86 ID:U1UIdQ/M0
中東勢が順当に点を決めまくっている件
仕方ないか
673名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 02:10:42.24 ID:2N2NMcCBO
ぶっちゃけ欧州組とか呼べてるの?
674就職戦線異状名無しさん :2011/07/24(日) 02:54:19.26 ID:cAPMpOoy0
サウジー香港キックオフ
ヌール以外誰もわかんない、世代交代してんだな

フィリピン健闘してるな
675名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 04:04:05.87 ID:RsSjewLX0
イランの欧州組はショジャエイは春に骨折したのがまだ治ってない
ネコは昨日の試合でオサスナのゲームキャプテンやってた
この後、オサスナはイタリア遠征で28日はラツィオ戦だから当然次もいない
つーかこのレベルは欧州組いなくても苦戦してたらダメだろ
676名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 06:16:30.69 ID:lgsRTT+DO
まぁでも結果的には結局きちんと料理されちゃったか。
677代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/24(日) 06:58:26.81 ID:COAd9t6V0
(´・ω・`)
サウジアラビア3−0香港
クウェート3−0フィリピン
カタール3−0ベトナム
ヨルダン9−0ネパール
シリア2−1タジキスタン
イラク2−0イエメン
UAE3−0インド
678名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 08:10:58.37 ID:iY/+rF0r0
中国7ー2ラオス
タイ1-0パレスチナ
シンガポール5-3マレーシア
トルクメニスタン1-1インドネシア
ウズベキスタン4-0キルギス
バングラディシュ0-4レバノン
イラン4-0モルディブ
ミャンマー0-2オマーン
679名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/24(日) 10:03:53.04 ID:LeQjHEwZ0
やはり、トルクメニスタン−インドネシアは接戦だな。あと、予想外に
面白い展開はタイ−パレスチナか?
680名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 15:08:11.69 ID:IqlrXi/50
>>668
シナは弱いがラフプレーや審判買収があるからシナの組になるのはむしろ嫌なんじゃないか。
681名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 15:10:37.47 ID:lgsRTT+DO
湿気に弱い中東勢ってことでタイホームで負けはある程度予測の範囲内っちゃ範囲内かな?
第二戦がどうなるのか
逆転はあるかな
682名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 15:19:24.94 ID:4c9ubaO1P
予想通り中東勢が勝ってるがインド、ベトナムは頑張って欲しかったぜ・・・
しかし、マレーシアがシンガポールに遅れを取るとはちょいと以外
683名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 15:23:50.97 ID:IqlrXi/50
ベトナムは応援してたんだがな。
しかしまだ終わりではない。
ホームで頑張ってくれ。
684名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 15:35:41.79 ID:IqlrXi/50
ハマムが永久資格停止になったな。
ベトナムはこんなところには勝たなければならない。
685名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 17:25:07.51 ID:lgsRTT+DO
>>682
そうか?
確かにマレーシアは去年の東南アジア選手権優勝してるけど、この枠内ってそこまで差はなさそうなんだよな。
フィリピンやっぱ強くなってるな
今までなら東南アジアでもみそっかすだったのに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8D%97%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
686名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 19:27:14.88 ID:q7qTHLLf0
今回のシンガポール代表って、
国外組が1人だけなんだね。
アラム・シャーとか呼ばないのかな〜
687名無しが急に来たので:2011/07/24(日) 23:13:34.28 ID:5JP19Pcd0
ジーコ退院。
688名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 00:33:18.98 ID:hq/wfCLhO
ネパール…
689名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 00:42:54.55 ID:zPCX+EBn0
なでしこジャパンとフジテレビ改め白頭山テレビ

http://www.youtube.com/watch?v=s-EQF3N50E0&feature=feedlik
690名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 07:59:58.31 ID:clfRYXkc0
http://www.youtube.com/watch?v=tHvFVtxgkV0

これでインドGK一発退場、UAEにPKって妥当なの?
他にもインドはCBが一発退場、UAEにもう一つPKあったらしい
691名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/25(月) 20:43:46.34 ID:qvjPfeqc0
そろそろFIFAランキング更新&3次予選抽選だが、中国pod1、バーレーンpod3、北朝鮮pod4は確定っぽい?
692名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 21:09:25.86 ID:21Z3RQZq0
タジキスタンがホームでシリア破ったら北朝鮮はpod3に昇格する。
693名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 22:03:01.97 ID:dEpJJIhFP
>691
バーレーンポッド3なのか・・・

ポッド1とポッド2、現時点で予測付く人います?
694名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 22:35:24.62 ID:fyHNUH8p0
予測
ポッド1 日本 韓国 OZ イラン 中国
ポッド2 ヨルダン ウズベク サウジ カタール イラク
ポッド3 バーレーン クウェート オマーン シリア UAE 次点北朝鮮
695名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 22:38:35.76 ID:fyHNUH8p0
27日にランキング公表されるけどポッド1はほぼ確定。
2に関してもそう変動無いと思う
696名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 00:19:52.79 ID:Ntui3JaZ0
>>692
ランキング発表は27日、2次予選第2戦は28日。つまりもう手遅れ。

結局第1戦の結果だけでシード順が確定する。
697名無しステーション :2011/07/26(火) 00:31:12.98 ID:VLOTnQuG0
まぁ日本は3次予選はそこまで問題ならんとして苦戦するとしたら最終予選だなー
最近の日本は必ずW杯に出れるっていう確信があるからプレーオフになんて行ったら大変

2010のときは最終予選はオージーと同組だったから今回はなんとなく韓国と同組になりそうな気がするw
698名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 00:31:46.42 ID:hL0e6kVI0
ということは明日試合無い限り7月のランキング確定→pod確定?

>>694のpod分け(注:OZがAFC内2位)+
pod4 北朝鮮 タイ イエメン インドネシア タジキスタン ベトナム シンガポール…(順次繰り上げ)
ってな感じかな。
699名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 01:24:30.51 ID:wbG8LH8y0
>>673
この件でケイロスが試合後にAマッチデーではないので
オサスナにネクナムを出すのを拒否されたと言ってたそうだ
Wカップ予選なのにAマッチデーではないとはどういうことだと怒ってたらしい
700名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 02:31:53.06 ID:KggNv7/c0
>>696
違う。シリアは現在アジア14位のチームで北朝鮮は16位。
シリアがタジキスタンに敗れて三次予選に進めなくなると自動的に繰り上げで15番目のチームになるからpod3にはいる。
第一戦はシリア(H)2-1タジキスタン(A)だったからタジキスタンはホームで1-0で勝てば三次予選進出。
701名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 08:36:49.83 ID:KTNGQjyz0
抽選中継あるか?
702名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 18:14:21.31 ID:xuv6l5pA0
ここでFIFAランキング計算して3次予選のポッド分け作ってる。あってるかは知らないけど
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/steven08/article/532

703名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 18:56:46.08 ID:tm+uhgp10
明日から第2ラウンド
インドネシアとトルクメニスタン、シリアとタジキスタン、タイとパレスチナ、シンガポールとマレーシア
辺りが注目かな。
多分シードチームが、順当に勝ち抜けると思うが
シードじゃないチームの意地に期待。
704名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 21:24:12.15 ID:adTjDnuv0
>>699
アジアは足切りがあり〜の
3次予選があり〜ので試合数が多いから仕方がない。
欧州は2ケタも出場枠があるからレギュレーション上
いきなり最終予選で1年半で10節に収まると恵まれてるから。
欧州の感覚をアジアに当てはめてはならない。
欧州が10枠ぐらい譲ってくれれば
Aマッチデー以外で試合をしなくても済んだのだが
705名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 21:52:18.33 ID:ooJCZNIiP
>694
で行くなら、日本、イラク、バーレーンとかいう組み合わせもあり得るかな
しかし中国のポッド1はしっくりこないな〜

ウズベキスタンやイラクの方がよほどいい試合の組み立てすると思うけどね
706名無しさん@12周年 :2011/07/26(火) 22:39:27.85 ID:JgLduBWO0
>>704
その代わり、あっちは英独仏伊蘭西の強さは絶対だがな。彼らと同じ
グループなら1位通過は絶望的、プレーオフにかけるしかない。それ
ぐらい6強と他の差が大きい。
707名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 22:54:47.96 ID:1pQYXgxc0
>>706
その仏だが、現在欧州10位で今大会はpot2に回ることになる。
(欧州各国はここ1ヶ月どこも試合してないのでこのままの順位で行くものと思われる)

つまり、単純計算で9分の5の確率でつぶし合いすることになる。
708名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 00:47:30.17 ID:w1NFEIsK0
>>690
酷い判定だったと思うけどインドは提訴とか考えてないらしいね。

あと監督はホームで「逆転の可能性は充分ある」って言ってたから28日期待
709名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 16:06:46.01 ID:hQYN1APeO
>>705
ホント、中国のポッド1はしっくりこないなw
ポッド1以外の国にとって、日韓豪の組か
中国の組に入るかで、随分と難易度変わるしw

それにしても、中国は親善試合でもしまくって
ポイントを荒稼ぎしたんかね?www
710名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 17:48:06.73 ID:uGou7zZD0
711名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/27(水) 17:51:10.04 ID:4JoNmIb+0
FIFAランキング発表されたね、順当な結果でいけばイラクとバーレーンは第3ポッドか
712名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 19:22:34.86 ID:s4Bu+k3S0
第一シード:日本、オーストラリア、韓国、イラン、中国
第二シード:ウズベキスタン、カタール、ヨルダン、サウジアラビア、クウェート
第三シード:バーレーン、シリア、オマーン、イラク、UAE
第四シード:北朝鮮、タイ、シンガポール、インドネシア、レバノン
713名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 19:50:12.97 ID:7OJzdDdpO
中国のヤリ口が気にくわないなら
自分ン国も親善試合を組みまくってポイント荒稼ぎすれば良いだけの事
それでも日本は中国より上位で第1ポッドは確保されたし
バーレーンや北朝鮮が割を食っただけだろう
714('A`) :2011/07/27(水) 20:01:45.24 ID:BFjlfxC/0
>>713
中国以外の第1podの国はバーレーンや北朝鮮と当たる可能性が高まったんだから割食ってるだろ
親善試合だって金と時間が無いと組めるわけが無い
715名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 20:07:11.47 ID:y1m5wbt60
ただ親善試合を多く組むだけではないから質が悪い
>>343-344にも出てるが自国審判で試合するのとかな
それまでの親善試合はずっと自国審判で負けてなかったのが
当時監督だったゴトビに自国審判なら試合やらねーぞと脅されて
他国の審判呼んで試合したらイランに完敗したのには笑った
終わってからゴトビは中国の審判への敬意がないとか
斜め上をいくコメントを協会が出してたな
716名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 20:16:58.73 ID:yTK9KCdiO
ずっと前からFIFAランキング順で決めるってなってたら
対策組めるかもしれんけどいきなり3次予選だけ変更されたのもズルい
717名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 20:22:11.74 ID:w1NFEIsK0
3次予選だったら日本にとっては何処と当たってもそう大差ないでしょ
718名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 21:38:01.95 ID:s4Bu+k3S0
最良:日本、クウェート、オマーン、インドネシア
最悪:日本、サウジアラビア、バーレーン、北朝鮮
719名無しさん@恐縮です :2011/07/27(水) 22:18:28.20 ID:Te448T590
根拠はないがまたバーレーンと当たりそうな気がする
720民主党=北朝鮮スパイ:2011/07/27(水) 22:33:30.28 ID:ntZzV6Qg0
■なでしこジャパン、裏にはこんな北朝鮮
http://www.nikaidou.com/archives/15403
721名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 22:42:54.21 ID:aN5wjBu7P
>718
>最悪:日本、サウジアラビア、バーレーン、北朝鮮

この組み合わせなら早い段階で面倒なのを退場させられるから
ある意味いいかも でも北はいろんな意味でいやだけどね

個人的にはウズベキスタンとの試合を見てみたい
A代表では最近そんなにやってないよね?
722名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 23:49:43.68 ID:U20BNSxq0
>>721
この前のW杯出場決めた試合で対戦したばかりだろ・・。
pod2だとクウェートと最近あたってないかな?当たってないところばかりでまとめると
日本、クウェート、イラク、インドネシア といったところか。
723名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 06:58:16.89 ID:EX3Hu/BG0
バーレーンは、マチャラは居ないし、代表選手の何名かは政治活動で逮捕
とかでもう駄目だろう
724名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 09:18:28.48 ID:C1QBBrpBO
バーレーンよりイラクが入った方がキツそう
725名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 11:55:27.35 ID:FKcX76s40
>>723
それマジ?
726名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 12:26:49.74 ID:EX3Hu/BG0
http://www.soccer-king.jp/world/article/201104081540_bahrain.html
フバイル兄弟とからしい。マチャラは、W杯予選敗退で辞めたよ。
727名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 13:02:24.40 ID:HpyP9fqAO
一時期は常にオマーンと当たる運命にあって、その後は常にバーレーンと当たる運命になった。
なんとなく次は五輪で当たったのがその予兆というか、クウェートがそういう間柄になる気がする
728名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 13:37:57.17 ID:ynr6SGiX0
二次予選のベストバウトは
インドネシアvsトルクメニスタン
729名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 14:38:19.05 ID:AwROY1QTO
中華人民共和国最高であり最強のカンフーサッカー!
730名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 15:14:16.19 ID:8fW+pSIO0
どうせ中東と対戦するならイラクやクウェートがいい。
クウェートには勝っておきたいし。
731どうですか解説の名無しさん :2011/07/28(木) 16:17:24.70 ID:y0aPAXK70
ウルグアイ、ランキングで一気に5位ってすごいな
ポイントでもブラジルに肉薄してきた
732名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 17:12:56.20 ID:vM5NAq3T0
中国、クウェート、シリア、インドネシア

こんな組ができたらどうよ?
733名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 17:36:10.53 ID:UC7Izxkt0
>>725
釈放はされたけどね

アッラーの国のフットボール
http://sns.nikkansports.com/communities/show/311
有名なサイトだけど、ここの「バーレーンサッカー界よどこに行く」に詳しくのってる
734ドライブ:2011/07/28(木) 17:45:21.66 ID:ZndB4bcYO
中国第一ポッドになって大丈夫?
サウジや北チョンと一緒になったら即死だよ?
日本とやった方がまだ可能性あったんじゃない?
735名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 17:55:46.64 ID:vM5NAq3T0
>>734
抽選操作も十分ありえる
736名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 18:13:15.21 ID:8fW+pSIO0
>>735
あ〜アルアル。
しかし操作で事故って中国、サウジ、イラク、北朝鮮とかになったら笑える。
737名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 18:30:17.87 ID:9aIymECG0
抽選操作可能なのかな・・ブラジルでジーコが引くんだろ

ま、中国だからわからないけどw
738名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 20:09:12.93 ID:HZoOqNPw0
ミャンマー0-2オマーン
合計4-0でオマーンが勝ち抜け。
739名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 20:52:08.57 ID:HZoOqNPw0
ネパール1-1ヨルダン
いくら第1戦大勝してるからって、力抜きすぎだろう。
740名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 21:10:05.58 ID:FKcX76s40
日本、ウズベク、シリア、インドネシア

これがいいな。
741名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 21:54:19.99 ID:vM5NAq3T0
そいうやだれか敗退国の供養スレ立ててくれ
742名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 22:06:03.30 ID:BJ8TXypA0
ラオス1-6中国
フィリピン1-2クウェート
タジキスタン0-3シリア
順当だったね。
743名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 22:09:07.97 ID:BJ8TXypA0
失礼
タジキスタン0-4シリア
でした。
744名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 22:18:06.90 ID:vM5NAq3T0
非シードの勝ちぬけはインドネシアぐらいになりそうだな
745名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/28(木) 22:42:18.32 ID:isxumByN0
>>744
パレスチナも可能性はなくはないと思う。後はもう無理だろうな。
746名無しさん@恐縮です :2011/07/28(木) 23:08:04.75 ID:WP13z+9+0
ヨルダンとクウェートは嫌だな。
747就職戦線異状名無しさん :2011/07/28(木) 23:10:06.23 ID:+4mVPm9r0
インドネシアのFWゴンザレスはウルグアイから帰化。
http://en.wikipedia.org/wiki/Cristian_Gonz%C3%A1les
76年生まれ、U-20代表でレコバとプレー。03年からインドネシアでプレー
現在はPersib Bandung所属。10年11月にインドネシア国籍取得し、同国
最初の帰化選手に。トルクメニスタン戦で代表11試合8得点
748名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 23:23:56.81 ID:Ajs/4kZxO
まあ中国は親善試合とはいえ
韓国フランスホンジュラスに勝ち、ドイツパラグアイ日本コスタリカと分けてる
雑魚空いてに稼いだわけではない
749名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 00:00:14.18 ID:HZoOqNPw0
インドネシア4-3トルクメニスタン
トルクメニスタンは反撃が遅すぎ。
香港0-5サウジアラビア
キルギスタン0-4ウズベキスタン
このあたりは順当
バングラデッシュ2-0レバノン
ベトナム2-1カタール
非シード国がホームで意地を見せました。
マレーシア1-1シンガポール
マレーシアも頑張ったが妥当な所かな。
750名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 00:41:10.44 ID:rx4XDopD0
組み合わせがまだ決まっていないが
3次予選から厳しい戦いになりそうなのは気のせい?
751 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/07/29(金) 01:37:30.37 ID:nsZ08qDR0
そりゃある程度出場チームが絞られてくるんだから
厳しくなっていくのは当然だろ
752名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 03:01:11.94 ID:emtAXEDO0
pod確定。
pod1:日本、豪州、韓国、イラン、中国
pod2:ウズベク、カタール、ヨルダン、サウジ、クウェート
pod3:バーレーン、シリア、オマーン、イラク、UAE
pod4:北朝鮮、タイ、シンガポール、インドネシア、レバノン
753名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 03:04:17.97 ID:XsFsx0vM0
最悪 日本 サウジ イラク 北朝鮮

最良 日本 クウェート シリア インドネシア

陰謀 中国 クウェート シリア インドネシア
754名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 03:14:16.55 ID:emtAXEDO0
とりあえず、サウジとカタールだけ回避してくれればいいな。
イラクも北朝鮮もその国に入ることなく、UAEまたは中国で試合するからあまり気にしなくていいと思う。
サウジはアジア杯で面子潰されたから意気込みが違うだろうし、カタールは帰化選手を増やして個で対応してくるはず。どっちも面倒くさい相手。
755名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 04:53:01.79 ID:iZ3xwHf00
日本 クウェート バーレーン タイ
756名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 06:15:22.05 ID:0zfWB/y10
インドネシアvsトルクメニスタン 観客6万4千人
マレーシアvsシンガポール 観客8万5千人

客入り過ぎワロタw
757名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/29(金) 06:19:11.10 ID:2mme1nwF0
' 2014WCアジア3次予選の抽選シミュレーション Ver1.1
'   以下をメモ帳にコピペして「抽選.vbs」と名前を付けて保存
'  (拡張子がvbsならファイル名は任意)
'   そのファイルのアイコンをダブルクリック

pot1="日本,オーストラリア,韓国,イラン,中国"
pot2="ウズベキスタン,カタール,ヨルダン,サウジアラビア,クウェート"
pot3="バーレーン,シリア,オマーン,イラク,UAE"
pot4="北朝鮮,タイ,シンガポール,インドネシア,レバノン"
Dim a1,a2,a3,a4 : randomize
a1=split(pot1,","):a2=split(pot2,","):a3=split(pot3,","):a4=split(pot4,",")
SwapAry a1: SwapAry a2: SwapAry a3: SwapAry a4
For i=0 to 4:msg=msg&chr(65+i)&":"&a1(i)&"、"&a2(i)&"、"&a3(i)&"、"&a4(i)&chr(13):next
MsgBox msg,,"2014WCアジア3次予選"
Sub SwapAry(byref a)
n=ubound(a)+1: For i=0 to n*3:x=int(rnd*n):y=int(rnd*n):t=a(x):a(x)=a(y):a(y)=t:Next
End Sub
758名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 06:39:03.31 ID:iZ3xwHf00
>>757
やってみたら

A 豪州 サウジ イラク レバノン
B 韓国 ウズベク シリア シンガポー
C イラン ヨルダン バーレーン インドネシア
D 中国 カタール オマーン タイ
E 日本 クウェート UAE 北朝鮮
759名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 07:20:18.17 ID:2mme1nwF0
確認ですが抽選に制限は無いですよね?
たとえば○○○と×××は同じ組にはならないとかいう。

>>758
結果は実行する毎に変わります。
抽選日までお楽しみください。
760名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 07:42:06.29 ID:s+rkx2d/0
>>759
政情不安を理由にロシアとグルジアを同組にしないというのが決まっている。
が、アジアでは特にそのような制限はない。
761地震雷火事名無し :2011/07/29(金) 08:21:56.22 ID:mg0GBRdv0
日本はいつも楽な組み合わせになってる気がする
いくらか払ってるんじゃないのか
762名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 08:33:58.62 ID:qy/j9J38O
もちろんそうよ
763名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 08:50:44.05 ID:iZ3xwHf00
今回北朝鮮以外は運良く公平にpot分けされた感じある。
だから北朝鮮以外どこ来ても同じだと思う。
ただpot2-pot4のチームは中国のところに入りたいだろう。
764名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 09:08:08.43 ID:kmk+hl710
って言うか、どんな組合わせだろうと、日本が3次予選で落ちることは、無いと思う。みんな第2ポット以下の国を過大評価しすぎ。
765名無しさん@恐縮です :2011/07/29(金) 09:58:58.03 ID:cY8O/i1b0
2位まで通過できるからね
アジア杯のGLみたいなもんだと考えると突破は確定事項
766名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 12:09:10.82 ID:kmk+hl710
第3、第4、ポットの国々で、最終予選に進む可能性のある国って
イラク、UAE、北朝鮮辺りか?
767名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 12:12:51.68 ID:YoIKqLGv0
>>766
抽選次第じゃない?中国と同じGなら可能性高くなるし
768名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 14:32:51.44 ID:PRA26a4mO
>>752,763
ポッドpodとポットpotどちらが正しいの?
769名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 14:57:18.61 ID:JHHBl8nrO
>>756
日本は6試合が確保されてて
最終予選まで進めば+10試合積み増しされるが

二次予選の国は敗退で見納めになってしまうかもしれないから
駆け込み需要だろう
770名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 15:13:06.75 ID:JHHBl8nrO
第1レグが接戦で終わった2試合だから尚更
771名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 15:56:04.21 ID:emtAXEDO0
>>757
やってみた。
A:オーストラリア、ヨルダン、イラク、シンガポール
B:中国、クウェート、UAE、レバノン
C:韓国、ウズベキスタン、オマーン、北朝鮮
D:日本、カタール、バーレーン、インドネシア
E:イラン、サウジアラビア、シリア、タイ     またカタールとバーレーンとか何の冗談だよ・・・。
772名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 15:57:37.26 ID:emtAXEDO0
>>768
podじゃなくてpotだった。すまん。
773名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 17:12:24.70 ID:kmk+hl710
最近、日本と当たってない国を見たいね。となると
クウェート、イラク、レバノン。
ワッ!中東ばかりじゃん。
774名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 17:13:27.29 ID:XsFsx0vM0
バーレーンはガチでありそうw

日本 クウェート バーレーン シンガポール
韓国 ウズベキスタン UAE インドネシア
中国 クウェート シリア タイ
豪州 サウジアラビア イラク 北朝鮮
イラン カタール オマーン レバノン

と勘で予想
775名無しSUN :2011/07/29(金) 18:55:04.04 ID:5igLqbma0
A:オーストラリア、ヨルダン、イラク、シンガポール
B:中国、クウェート、UAE、レバノン
C:韓国、カタール、オマーン、北朝鮮
D:日本、ウズベキスタン、バーレーン、タイ 
E:イラン、サウジアラビア、シリア、インドネシア
と、どうせまたいつもの組み合わせだよ。  
776名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 18:59:16.64 ID:YoIKqLGv0
>>775
また本当にこうなったらバーレーンと結婚でもしたほういいなww
777動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/07/29(金) 19:38:00.40 ID:y1Jz99VI0
http://www.youtube.com/watch?v=ttAPt4MffA0

マレーシアvsシンガポール良い雰囲気だなぁ
778名無しでいいとも! :2011/07/29(金) 19:50:10.54 ID:k8dC0QS70
シンガポール人の知り合いに聞いたら
一番人気のあるスポーツはサッカーなんだそうだ

いつか大きな大会に出場して日本に勝つのが夢なんだってさ
779名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 20:22:49.18 ID:L2Gzp5AG0
pot3のバーレーン・イラクpot4の北朝鮮・レバノンが地雷臭い。
pot2はウズベクなら相性いいからうれしいけどあとはたいして変わらん。
780774:2011/07/29(金) 20:35:11.62 ID:XsFsx0vM0
間違えた・・・

日本 クウェート バーレーン シンガポール
韓国 ウズベキスタン UAE インドネシア
中国 ヨルダン シリア タイ
豪州 サウジアラビア イラク 北朝鮮
イラン カタール オマーン レバノン

と予想
781名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 20:37:43.32 ID:XsFsx0vM0
>>779
バーレーンはマチャラ去ってから元気がないぞ
レバノンはアウェーでバングラに負ける体たらく
ウズベクはザル守備とはいえ5強相手にも主導権握ることがあるから嫌な印象

pod2 サウジ、ウズベク pod3 イラク pod4 北朝鮮 がはずれだと思う
782名無しさん@ピンキー :2011/07/29(金) 21:00:07.54 ID:tx8SK1TB0
A:日本サウジバレンシンガ
B:中国ウズオマタイ
C:豪州カタイラク北
D:韓国ヨルダンシリアインドネシア
E:イランくクウェUAEレバノン

となった
Aはサウジバレンが熱い、日本も適当にやり過ぎるとやばい
Bはウズが来て中国オマーン
Cは死のグループすぎるw、これは見てみたいw
D:つまんない、韓国確定でヨルダンシリアが多少競るくらいか
E:地味に死のグループ

結構いい勝負になるもんだな
783名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 21:08:54.83 ID:iZ3xwHf00
pot2,3はどこも同じようなレベルの集まりだけど
pot4の北朝鮮だけは別格のような気がする。
20%の確率でハズレクジを引くのがどこになるのかが楽しみ。
784名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 21:28:18.47 ID:zVt5ZCiH0
>>757
A:日本、サウジアラビア、シリア、レバノン
B:中国、カタール、UAE、タイ
C:韓国、ヨルダン、イラク、シンガポール
D:オーストラリア、クウェート、オマーン、北朝鮮
E:イラン、ウズベキスタン、バーレーン、インドネシア

グループEがえらいことになった・・・
785メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/07/29(金) 21:36:43.50 ID:9Goysust0
シンガポールとは、2006年の3次予選でのアウェイ戦でとんでもないしょぼい試合をした事を
覚えている。あの時は流石に切れた。
786名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 21:47:42.85 ID:kmk+hl710
高温多湿の東南アジアでは、しょぼいサッカーになってもしょうがない。
787名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 21:52:37.62 ID:nWrjcfij0
コウオンガーとか
シツドガーってのは甘え
788名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 21:58:03.08 ID:GmvwGVtzP
インドネシアのホームは予測がつかんが
相当暑いんだろうか・・・

それはさておき、組み合わせ次第ではアウェーで一敗ぐらいするかもしれんが
ここらで一敗しておいた方が、あまり気負うことなく試合ができるかな・・
789名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 22:18:36.34 ID:bSdEWrT+O
抽選は明日の何時だ?
ネット中継あるのか?
790名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 22:31:24.83 ID:k8dC0QS70
抽選は日本時間で31日の午前3時くらいらしいね
楽しみだ〜

ウズベク、バレン、北朝鮮に当たる可能性もあるんだな
791名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/29(金) 22:46:54.84 ID:5llx3tJG0
すぽると!「サッカー韓日戦企画がスタート」
             ~~~~
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/130835.jpg

【朝鮮日報】サッカー:来月10日に韓日戦、代表24人を発表
                     ~~~~
ttp://www.chosunonline.com/news/20110728000014
792名無しさん@恐縮です :2011/07/29(金) 22:49:21.53 ID:KwJbBtDf0
日本、ロンドン五輪最終予選並みの超ラッキー組み合わせか無いかなー・・・
793名無しが急に来たので:2011/07/29(金) 23:43:09.85 ID:qy/j9J38O
シンガポールは街で唾を吐いただけで
しょっぴかれる恐ろしい国
そのおかげで街は異常に綺麗
794名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 00:04:48.58 ID:84Klxwlq0
>>788
無敗の時期が長くて非公式タイトルも保持してるからこそ
アジアに1敗しただけで落胆が大きそう。
そういう意味ではコパで適度にボコられてた方が良かったかも
795名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 00:51:04.28 ID:PmYT85000
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4346
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1311950273/
796名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 07:42:04.22 ID:xulO8CrZO
>>791
韓日ねぇ…。さすが蛆テレ
797名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 08:01:15.42 ID:MELpi5Jz0
新鮮な組み合わせを希望
何度もやってるバーレーン、ウズベク、タイは勘弁!

やっぱり、北朝鮮のアウェーが見たい。
希望はクウェート、イラク、北朝鮮
かな...
798代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/30(土) 18:39:53.03 ID:2evbkfpZ0
いよいよ今晩か…ドキドキだねえ
799名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 19:38:11.63 ID:S3OOcvORO
またバ ー レ ー ンか…
800名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 20:11:03.22 ID:Zn2f+1/DO
何となく
日本、ヨルダン、UAE、インドネシア

と予想。
千葉の野球場より
801名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 21:10:28.44 ID:njuuMdBI0
どんな組み合わせになろうと今の日本が3次予選で敗退なんてありえない。
全然余裕。
最終予選が、日本、オーストラリア、ウズべギスタン、北朝鮮、サウジアラビア
なんて組み合わせを希望する。
見てて面白そうだし。
802名無しさん :2011/07/30(土) 21:13:20.90 ID:CmGlLvQf0
今夜って中継とか実況スレあるの?
803名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 21:16:44.21 ID:vqjoE0zo0
俺も抽選は生で見たい
804代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/30(土) 21:29:15.88 ID:/TPgXSbE0
8月8日の「フジテレビの日」に同局の番組を見ない運動が、Twitter上で広まっている。この呼びかけは俳優の高
岡蒼甫さんが、「日本の韓流ブームは不自然」とつぶやきフジテレビ、ならびに韓流を批判。最終的に事務所を離
れる事態に発展した。これに抗議した人たちが、同局を見ないようにと呼びかけている。
805名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 22:26:05.49 ID:A/1fLQx00
あまり対戦したことのないところと同組になりますように。
806pw126195167111.109.tss.panda-world.ne.jp:2011/07/30(土) 22:38:16.00 ID:AbazVzlV0
いくぞー。
807地震雷火事名無し :2011/07/30(土) 22:42:12.54 ID:MELpi5Jz0
予想
A日本・ウズベキスタン・バーレーン・タイ
B韓国・ヨルダン・シリア・インドネシア
C豪州・カタール・イラク・北朝鮮
D中国・クウェート・UAE・レバノン
808名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/30(土) 22:49:48.43 ID:eoLIg5q90
ただ、今回はカタールとクウェートが共に第2ポットなのは助かった。
最悪の組み合わせは、

日本 カタール バーレーン 北朝鮮

だろうな。
809名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 23:23:16.57 ID:0h0S2MKi0
第2ポット サウジ ウズベク カタール ヨルダン クウェート
どれも似たような感じ。
第3ポット バーレーン イラク シリア オマーン UAE
これも同じような感じ
第4ポット 北朝鮮 インドネシア シンガポール タイ レバノン
北朝鮮だけ別格。

よって北朝鮮が来なければあとはどうでもいいわ。
810地震雷火事名無し :2011/07/30(土) 23:31:41.40 ID:L8MjZK950
朝鮮人は反日教育で洗脳されてるやつ多いからライバル心あらわにしてきて ラフプレー多くなりがち そういうことも意識しないといけないから接触プレーをなるべく避けるサッカーをしなくちゃいけなくなるからメンドイ  
811名無しが急に来たので:2011/07/30(土) 23:42:58.68 ID:Zn2f+1/DO
北朝鮮は何となく豪州か中国と同組になりそうな予感。
平壌での日朝戦観てみたいけどな。

ところで抽選会のネット中継はやっぱりないんだろうか?
812名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:01:52.45 ID:SUVZ8cqWO
アジアカップを見た限り、北朝鮮は今回3次予選突破厳しいかもしれん。第2、第3ポットのチームに勝てるのかは微妙。
ただ、当たったら当たったで厄介だとは思う。
なんか日本や韓国を苦しめる事もあれば、アジアの中経以下の雑魚にコロっと負けたりもしてるしいつの時代もよく分からんチームだ。
813名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:08:15.45 ID:CFRcA5rI0
中国って北朝鮮より上にランクされてるの?びっくりだわ。どの大会で結果残したのか
知りたい。
814名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:10:03.64 ID:SUVZ8cqWO
あと、イラクって普通に第2ポットのチームより強いと思う。アジアカップの時はオーストラリアに勝ってもおかしくないゲームしてた。
たらればだけど情勢不安が無ければ間違いなくワールドカップ出場狙える力はあるよな。ホーム使えない、練習出来ない、選手集まらないって散々なのにいつもそこそこ強いし。
アテネベスト4とか2007アジアカップ優勝とかも、国があんな感じなのに成し遂げてるわけだし
815名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:13:19.66 ID:SUVZ8cqWO
>>813
とんでもない数の親善試合こなして、ポイント稼ぎまくってる。今回のシステム見越しての作戦だろうな
816名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:17:55.78 ID:WytCANu60
韓国と日本との試合は勝利給を高めに設定して.選手を奮起させるニンジン作戦使ってると思う
817名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:21:45.73 ID:5xoRMhSlO
イラクはサウジやイランより怖い。一応前アジア王者だし

中国はフランス韓国にかったりで稼いでる
818名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:23:06.97 ID:CFRcA5rI0
>>815
ありがとう。第2ポットの国、中国と同グループになったら勝ち組だなwww
819名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 00:40:44.46 ID:zkKZAWwa0
日本 ウズベクorサウジ イラク 北朝鮮
が最悪?
820公共放送名無しさん :2011/07/31(日) 01:59:13.55 ID:wln/EHKJ0
何時から抽選?
821名無しさん@12周年 :2011/07/31(日) 02:05:19.13 ID:uLpmGmot0
>>819
何かその組み合わせだとアジア最終予選レベルの様な気がする
822名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 02:07:00.08 ID:7OnggKt50
サウジは建て直しができてれば怖いが
823名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 02:18:59.13 ID:+ziWzysj0
>>820
日本時間 3:00 から

2014 FIFA World Cup Preliminary Draw Live Stream Online
824名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 02:26:52.82 ID:wln/EHKJ0
>>823
ありがとう。
825名無しさん@恐縮です :2011/07/31(日) 02:49:07.27 ID:+A47/8Tl0
>>823
d
3時ってことは欧州と同じ時間か
ひょっとして全世界同時?
826名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 03:09:56.51 ID:0/o2khawO
日本
カタール
イラク
シンガポール
827名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 03:53:32.40 ID:1OjZb21J0
北朝鮮とだ・・・・
828名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 03:53:36.41 ID:fjRfFsW00
ウズベク・シリア・北朝鮮?
829名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 03:54:22.35 ID:lT1Wy4x90
アジア地区3次予選組み合わせ

A組:中国/ヨルダン/イラク/シンガポール
B組:韓国/クウェート/UAE/レバノン
C組:日本/ウズベキスタン/シリア/北朝鮮
D組:オーストラリア/サウジアラビア/オマーン/タイ
E組:イラン/カタール/バーレーン/インドネシア

・各組2位までが最終予選進出。
・最終予選は5チーム×2組で行い、各組2位までが本大会出場。
 各組3位同士で5位決定戦を行い、その勝者が南米5位とのプレーオフを行い、その勝者が本大会出場。
830名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 03:56:03.03 ID:1OjZb21J0
ジーコさん 老けたな!
北朝鮮に行って試合か〜!
831名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:01:20.15 ID:cRb3pnoGP
なんちゅう組み合わせだ、おいw
832名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:03:05.66 ID:dvm3qSwe0
いい感じにバラけたな
833名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:03:23.70 ID:1OjZb21J0
B組がキツイ?
日本は2位までには入れるでしょ?
834名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 04:03:42.35 ID:25tPmlWb0
Eがきつめであとはどっこいどっこいだな
835名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:10:01.01 ID:dvm3qSwe0
ちなみに2010ワールドカップアジア三次予選

日本、バーレーン、オマーン、タイ

相当きついぞ
836名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:22:35.86 ID:QPQc9JJ60
wikiによると
日本-北朝鮮
ウズベク-日本
日本-シリア
シリア-日本
北朝鮮-日本
日本-ウズベク
の日程らしい
837名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:23:41.22 ID:joIqIXf10
>>834
バーレーンが今は弱体化してるから
イランとカタールは良い組に入ったと思ってるよ
838名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:25:41.71 ID:cRb3pnoGP
中国、これマジでFIFAを抱き込んでるんじゃないの?w
B組の韓国は大嫌いな中東フルコース
D組は・・・・オーストラリアってオマーンとの相性どうだったけ・・・
839名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:29:42.57 ID:XwEUkcv30
>>838
アジアカップ2007とアジアカップ2011予選で戦って2勝1分
悪くない
最新のしあいでは10人で逆転してる
840名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:31:26.50 ID:5xoRMhSlO
A組について、実は07アジアカップ予選で中国、イラク、シンガポールが同居(もう1チームはパレスチナ)
結局本大会優勝のイラクが1位で中国2位だったが、シンガポールが曲者。
イラクは初戦敵地で0:2敗戦。中国もホームでロスタイムのPKで1:0、敵地は引分け。イラクはパレスチナに1分け
パレスチナより強いヨルダンに変わったわけだから、この組結構難しい
841名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:31:46.38 ID:joIqIXf10
>>838
イラクは嫌だと思うけどなw
オーストラリアは中東をあまり苦にしてないと思う
842名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:35:09.92 ID:cRb3pnoGP
>839
そっか、イラクにかなり苦戦してたからどうかな〜
と思ったけど
サウジはどの程度たてなおしたんだろうね?

中国は最終来るのかな〜・・この組み合わせで落ちたら恥だな・・・
8432次予選結果:2011/07/31(日) 04:40:49.12 ID:XwEUkcv30
グループA
中国 vsラオス 7-2(H) 6-1(A)
ヨルダン vsネパール 9-0(H) 1-1(A)
イラク vsイエメン 2-0(H) 0-0(A)
シンガポール vsマレーシア 5-3(H) 2-2(A)

グループB
韓国 シード
クウェート vsフィリピン 3-0(H) 2-1(A)
UAE vsインド 3-0(H) 2-2(A)
レバノン vsバングラデシュ 4-0(H) 0-2(A)

グループC
日本 シード
ウズベキスタン vsキルギス 4-0(H) 3-0(A)
シリア vsタジキスタン 2-1(C) 4-0(A)
北朝鮮 シード
8442次予選結果:2011/07/31(日) 04:43:57.81 ID:XwEUkcv30
グループD
 オーストラリア シード
 サウジアラビア vs香港 3-0(H) 5-0(A)
 オマーン vsミャンマー 2-0(H) 2-0(A)
 タイ vsパレスチナ 1-0(H) 2-2(A)

グループE
 イラン vsモルディブ 4-0(H) 1-0(A)
 カタール vsベトナム 3-0(H) 1-2(A)
 バーレーン シード
 インドネシア vsトルクメニスタン 1-1(A) 4-3(H)
845メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/07/31(日) 04:45:29.83 ID:aZ1z+7f80
wikiの日程合ってるのかなぁ
ポッド1が中3日でアウェー2連戦とか有り得ないと思うんだが
AFC探してもレギュレーション見つからないし
846神様仏様名無し様 :2011/07/31(日) 04:47:25.44 ID:fQsm7Fwi0
北朝鮮いやああああああああwwwww
847名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:51:12.23 ID:EJDF16JaO
ザックジャパンも関塚ジャパンもグループC
しかもシリアが同組まで一緒
ただ、難易度だけは随分違う気がするがwww
848名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:54:41.58 ID:740JHoeM0
一番盛り上がる組み合わせになった。
ウズベキは近年手強い、
シリアは守備固めて速攻狙い、
北朝鮮、
日本は良い練習になる。
849名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 04:59:11.62 ID:dvm3qSwe0
練習もなにも負けたらダメのガチ試合やからな
850スネオ:2011/07/31(日) 05:00:31.73 ID:TRb2Nza7O
日本なら順当に勝てるでしょ?
Aマッチみたいなテスト形式じゃないんだし
ザックも勝てる試合運びをするよ
851名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 05:08:21.00 ID:B7abvXEU0
北朝鮮とバーレーンが3次予選で落ちれば
最終予選が楽になるというかうまくバラける。
852名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 05:09:36.98 ID:XwEUkcv30
グループAに前回最終予選出場国がいない件
最終予選はぬるくなるかもな
853softbank126061087098.bbtec.net:2011/07/31(日) 05:11:32.25 ID:uc4Ls2lQ0
バーレーンという恋人と別れ
新恋人シリアですか
854名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 05:34:45.28 ID:v0nDNZhe0
大陸間プレーオフは南米5位か・・・
ニュージーの方が良かった
855名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 06:27:21.50 ID:zkKZAWwa0
アルゼンチン ウルグアイ エクアドル パラグライ
ベネズエラ ボリビア ペルー チリ コロンビア

この中で5位になりそうなのはパラグアイ・エクアドル辺りかな?
日本なら30%の可能性あるよ。
856名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 06:29:14.10 ID:X5MVHIpS0
やりにくい相手だな><
第四ポットの北朝鮮が来たことで
相当実力が均衡してる><
最終予選より緊張感あるな
857名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 06:59:17.40 ID:7OnggKt50
正直、一番厳しい組だな
ぶっちゃけリャンとテセはこえーよ
858名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 07:34:03.12 ID:LO1H7BTE0
何だかんだ言っても日本が2位以内は堅い。確かに苦戦するかもしれない。
でも実力から言えば日本は格上。むしろ韓国のグループやオージーの
グループの方が厳しいかもしれない。
859名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 07:37:21.23 ID:fQsm7Fwi0
対戦相手にサッカーとは別の怖さを感じる
860名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 07:38:12.26 ID:1OHielSc0
前回アジアカップ勝ったイラクは最終予選出れなかったからな
861名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 07:42:01.42 ID:LO1H7BTE0
予選1位だけが最終予選なら厳しいけれども2、位以内だからなあ。
北朝鮮とウズベキスタンが残り1つの椅子を巡っての争いっていう
感じになるのでは。シリアは厳しいかな。
862名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 07:47:54.43 ID:bNM2entf0
wikiの日程は信じていいの?
863名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:01:01.89 ID:t0WBGz/v0
9/2日本-北朝鮮(埼玉スタ)
9/6ウズベク-日本(タシュケント)
10/11日本-シリア(長居)
11/11シリア-日本(未定・UAE?)
11/15北朝鮮-日本 (平壌)
2/29日本-ウズベク(横浜)

11月のアウェー連発きついね。
864名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:11:04.25 ID:p+YVYQC00
Eの次にきつい組かな
Dもサウジがいるけど

ABは楽そうだ
865名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:13:39.37 ID:FTqMe13W0
Aは組み合わせとしては拮抗してないか?
Bは普通なら韓国タダ貰いなのだろうが苦手の中東ばかりなのがどうか。
866名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:30:05.11 ID:rgmc2sItO
イランは3時予選で消えるかも
一番厳しいね…
867名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:34:50.92 ID:6OJErxGuO
韓国厳しいだろ
まだ日本のグループのほうがいいような気がする
868名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:40:37.55 ID:SCJBMAu4O
>>859
民主党がスパイだからな
869名無しさん@実況は実況板で :2011/07/31(日) 08:50:09.19 ID:tlTdMX7A0
確かに第4ポットで一番厄介そうな北朝鮮が入ったのはあれだけど
逆に日本以外で星の潰しあいになるんじゃないかな
1強3弱になる可能性もある
870名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:52:53.26 ID:qmhMsg540
FIFAランク
日本→16位
ウズベキスタン→83位
シリア→104位
北朝鮮→115位

楽勝やw
871名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 08:57:39.03 ID:bsj3QSXy0
Aは中国がいるのでラクな組に見えるが当の中国にとってはイラクヨルダンと三つ巴状態なのでどうなるか分からない
Bは実力的に見て韓国>UAE・クウェート>レバノンだが韓国にとっては中東三カ国を相手するので別の面で支障が色々出てくる
Cは各ポット最強の日本・ウズベク・北が一緒になった時点で一番の激戦区だな 日本にとっては中東がシリアしかいないことはラッキー そして首位通貨して当然
Dは完全に二強二弱 勿論二強は豪州とサウジ ここが一番予想しやすい
Eはイランのあとにカタールとバーレーンどっちが続くか
全体的に東南アジアに見込みはない
872名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:09:23.26 ID:fjfYb3RC0
北朝鮮と同組は嫌だったがこうなったら潰して最終予選に出させないようにしないとな。
873名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:15:23.78 ID:LO1H7BTE0
北朝鮮は南アフリカワールドカップ以降調子が下降気味で
アジアカップはグループリーグ敗退。チョンテセとか日本や
海外組に期待したいところだろうけども。
日本は予選開幕試合はあまり調子が出ないからなあ。
その対戦相手が北朝鮮。どうなるんだか。
874名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:20:25.53 ID:5YMKSBOAO
北だってアジアの恥だとは言えワールドカップ出たチームだからなぁ
875名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:22:39.48 ID:fjfYb3RC0
しかし日本代表の選手たちをキチガイ北朝鮮なんかに行かせたくねぇなぁ。
876名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:24:00.32 ID:qmhMsg540
北朝鮮戦のアウェー試合
日本代表平壌で大丈夫か?
877動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/07/31(日) 09:29:54.13 ID:IVRtdEVh0
北朝鮮が国際舞台に復帰したジーコ時代以降の試合全て見てるけど
楽勝なんて一度もなく毎回苦戦続き
878名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:37:31.31 ID:FrQc3ug40
平壌のアウェーが楽しみ。
前回はイラン戦の暴動で中立地開催だったからね。
879名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:38:47.89 ID:QozX31K30
日本からすれば、ウズベクはpot2の中では比較的やり易い相手。
シリアにはアジアカップでは糞審判のせいで苦しめられたが、ハッキリ言って雑魚。
北は反日ドーピングがあるとはいえ、実力差はある。

日2−0北、ウ0−1日、日3−0シ、
シ0−2日、北0−1日(中国で試合か?)、日2−1ウ

このぐらいの内容で勝たなければいけない相手。
当然、目標は全勝で通過、失点は1失点まで。
880名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/31(日) 09:40:30.51 ID:DmWjyyeG0
ウリナラPKげっと
881名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:42:23.69 ID:FrQc3ug40
こうしてみると、アジアって実に強豪に甘いシステムだよな。
アフリカなんか3次予選は首位のみ突破(象牙とモロッコのどちらかが落ちる)
アジアは2位までOK。

なんか、面白みがない。
882名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:47:49.69 ID:XwEUkcv30
ウズベクは強いぞ
5強相手でも試合を支配することもあるし、上り調子
前回予選もホームでドローだったし(アウェーは流石に参考外)
シリアだって上り調子で、アジアカップも得点まで苦しんだ
北は最近イマイチだが、あの堅守とチョンテセの1発は馬鹿に出来ない
第一ジーコ以降今まで北に楽勝なゲームだってなかったろ
883名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:53:59.12 ID:KjbkAVmU0
さすがにもうバーレーンとは当たらなかったなw
884名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:55:45.24 ID:QozX31K30
>>882
そもそも北と試合をやること自体が少ないからだろ。
日本が06本大会出場を決めたバンコクでの試合は、格の違いを見せ付けて勝ったろ。
東アジア選手権では、日本はWC本大会で殆どの選手が代表入りしてない2〜3軍。
885名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:56:18.29 ID:IVRtdEVh0
>>881
つーか連盟としては出場枠の為に出来る限りのベストチームを送り出したいに決まってるだろ
北中米だって欧州予選だって似たようなもんだし
アホすぎ
886名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:57:12.62 ID:IVRtdEVh0
>>884
バンコクの試合はヘナギが入れるまですげえ苦しんでたぞ
887サムライブルー:2011/07/31(日) 09:58:37.49 ID:fCQEIXRTO
韓国は中東好っきのう
五輪でもワールドカップ予選でも対戦相手全部中東なんて薄いとこ引いとるで
モンジュン力ないとこうなんのか
888名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 09:59:32.26 ID:IVRtdEVh0
はっきり言って北朝鮮のアウエーは嫌だわ
平壌で君が代流れるの拒否して中立地開催とかならないかな
前回、韓国の国歌流れるの嫌がって上海開催になったように
889名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:05:46.54 ID:QozX31K30
>>886
アホか
相手が格上チームでも、最初の30〜50分ぐらいまでは互角にやれるもんなんだよ。

日本も06WCのブラジル、09の親善試合や10WCでオランダとやった時
前半だけ見れば互角の展開だったが、後半からは押されまくりだったろ。
890名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:05:47.60 ID:fjfYb3RC0
相手の国歌拒否は制裁で失格にならねーかな。
891名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:06:08.20 ID:E9Jjn12JO
中東ラッシュ+イチョンヨン骨折で下チョン顔面サムライブルーw
892名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:06:38.87 ID:IVRtdEVh0
>>889
ホームでロスタイムまで引き分け寸前だったじゃん
ニワカ????????
893名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:12:01.88 ID:QozX31K30
>>892
はぁ?
お前が886で言ってたのはバンコクでの試合の話だろ
何でいきなりホームの試合に話をすり替えてんだよ。

ホームは初戦の硬さが出たんだろ。
終盤は日本が押してたし、実力通りの結果になったけどな。
2戦目では本来の試合運びで圧勝したけどな。
894地震雷火事名無し :2011/07/31(日) 10:12:18.63 ID:FrQc3ug40
平壌アウェーはなんとしても実現してもらいたいものだ。
はたして日本人サポーターは入国するのか?
マスコミも入国するのか?
そういった面でいろいろと楽しみがある。

でも、またいろいろと問題があって、中立地開催になってしまう予感。
あと、シリアもやばい状況だし、どうなるんだか?
895名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:23:45.08 ID:L9tmyd2OO
フクシマの日本
独裁国家の北朝鮮
革命のシリア


ウズベク涙目w
896pw126195167111.109.tss.panda-world.ne.jp:2011/07/31(日) 10:35:15.65 ID:6WxQFNtV0
ぶち武器や
897名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:35:23.21 ID:FrQc3ug40
放射能汚染:日本
内戦状態:シリア、イラク、レバノン
独裁テロ国家:北朝鮮
独裁強権国家:ウズベク、中国
内戦前夜国家:サウジ、イラン、ヨルダン、バーレーン
しかし、強烈な国ばかりが並んでるアジアって...罰ゲームに等しい。
898名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 10:55:58.55 ID:+V5dk2xDO
>>740
惜しい
899名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:14:20.72 ID:FrQc3ug40
最終予選組み分け予想
A日本、韓国、イラン、イラク、カタール
B豪州、サウジ、ウズベク、ヨルダン、クウェート
結構きついな。3位になったら、南米だし、おしまい...
900Trader@Live! :2011/07/31(日) 11:15:14.05 ID:lS0Vi4uU0
北と試合って実現できるの?
お互いに入国できるの?

誰か教えて。
901名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:21:00.49 ID:F/9AjXkG0
日本は大人の対応で北を入国させるけど、北は中立地開催希望するんじゃないかな。
902名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:28:01.66 ID:6b3zgDIB0
Aはイラクが別格として中国ヨルダンの2位争い。シンガポールから勝ち点6を奪えるかどうか
Bは韓国が若干抜けててクウェートとUAEの2位争い。ただレバノンに引き分けは想定しておいた方がいい
Dはオーストラリアサウジとオマーンタイの実力差が激しすぎ
Eもイランカタールとバーレーンでは差があるな。特にインドネシアは20チーム中最弱

そしてCは日本の浮かれっぷりが気になるんだよな。
海外組は増えたけど海外組の中でも格差がある!海外組でも控えはJの連中と同類w
予選突破は間違いないだろうが北朝鮮シリアに辛勝する可能性が高い。
逆に格上には弱いが格下には滅法強いウズベクの方が勝ち点で競えば得点の差で1位通過の可能性が高い
903名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:30:59.40 ID:lS0Vi4uU0
>>901
ですよねー。
香港で開催したのは前回でしたっけ。
904名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:34:21.43 ID:DJHHP36VO
ま、ここで通過できないと、
A組みたいなところに入っても最終で落ちるな。
905名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:39:19.92 ID:F/9AjXkG0
前々回は北vsイラン(?)でホーム北の観客暴動で次のホーム開催予定の日本戦がAFC制裁裁定で中立地開催。
観客がスタンド椅子はがしてグランドに投げ入れた。
この試合は日本でもテレ朝系で生中継してた。
前回はホームの韓国戦を時国開催放棄してるから、中立地開催の前科はある。
906名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:45:32.50 ID:FrQc3ug40
韓国の場合は、両国が内戦中扱いなのでお互い入国できないんだから
中立は対戦前に決まっていたこと。

今回は、北ホーム初戦はシリアだから、トラブルは少ないんじゃないの?
そこで、問題なければ、普通に北ホームでやると思う。
問題はシリア。
907名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 11:46:45.02 ID:lkS4QZVh0
Group C
American Japanese Islands
Russian Uzbekistan
Syria
Chinese North Korea
まともな独立国はシリアのみ
908:2011/07/31(日) 11:58:15.78 ID:FqlKjMVu0

最 低 で も 北 朝 鮮 と は 中 立 で や れ
909名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 12:18:56.68 ID:F/9AjXkG0
>>906
文章が下手でスンマセン。
北が自国開催放棄したがるのは今回なら日本戦だけね。
北は政治的な事情から韓国、(アメリカ、)日本とはホームゲームしたがらない。
特に試合に勝てる可能性が低いときはなおさら。
910名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 12:25:55.21 ID:5uxY2Fel0
このぐらいの相手なら「問題ない」って言えるくらいの自信を、日本にはそろそろ持って欲しいな。

じゃないとまだ3次なんだし、ここで苦戦するようならW杯行ってもいい結果期待できないよ
911名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 12:54:09.88 ID:B7abvXEU0
>>910
まだ日本代表を信用してないとこあるよね。
苦戦の記憶しかない。
912122x211x37x118.ap122.ftth.ucom.ne.jp:2011/07/31(日) 13:44:53.97 ID:Xad07+dX0
またあの人工芝の殺気あふれる恐ろしいスタジアムでやんのかー。

ところでAFCの会長はいつ変わるんだ。
913名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 14:16:09.45 ID:HMG3aTkUO
日本代表が全員固まって北朝鮮に入国するだけでもの凄く不安だわ
914名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 14:17:04.43 ID:dGG81LnE0
>>863
ホーム3戦って、埼玉スタ、長居、豊田スタ、の3つじゃなかったっけ?
豊田→横浜に変更??

名古屋住みだからショックじゃ。
915名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 14:22:14.53 ID:q7TJ8kcj0
日本の各国との対戦成績

【A】
ヨルダン 2分
イラク 2勝3敗2分
シンガポール 20勝3敗1分
【B】
クウェート 3敗
UAE 4勝2敗7分
レバノン 1勝
【C】
ウズベキスタン 5勝2分
シリア 7勝1分
北朝鮮 6勝5敗4分
【D】
サウジアラビア 7勝3敗1分
オマーン 5勝3分
タイ 14勝2敗4分
【E】
カタール 2勝2敗4分
バーレーン 8勝2敗
インドネシア 11勝4敗2分
916名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 14:36:45.11 ID:5uxY2Fel0
北とは第3国かもしれないね。負ける可能性が高い場合は国内で試合するの認めないこと有るから
917名無しさん :2011/07/31(日) 15:03:09.95 ID:80eBVY440
日本代表が金日成競技場で試合してる所をぜひ見てみたいものだww 
てかあのスタジアム無駄にデカいよなww
918名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 15:20:09.64 ID:QozX31K30
A組:これは・・・
イラクは通過するだろう。
中国は華人国家シンガポールと確実に八百長するだろうな。リーグ戦の後半辺りで。
ヨルダンの頑張り次第。

B組:韓国が中東勢苦手と言っても、それはイラン・イラク・サウジ相手の話。
順当に韓国1位、クウェート2位。落ち目のUAEはどの組に入っても厳しい。
C組:順当に1位日本、2位ウズベク。
D組:順当に豪・サウジが通過。サウジがどこまで復調するかは注目。
E組:イランの通過は堅い。カタールの方がバーレーンより優勢か。
919代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/31(日) 15:56:58.44 ID:C66XaI4s0
日本は去年女子北朝鮮を東アジア選手権から事実上締め出してる。
だから北朝鮮サッカー界から深く恨まれてる。あとはわかるよな? 
920名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 16:18:15.85 ID:LO1H7BTE0
>>919
東アジア連盟管轄の試合。
今回はFIFAの大会だから締め出しは出来ない。
したらしたでサッカーの政治介入になるから
FIFAは政治介入を嫌っているし日本政府は普通に
入国は許可する
921名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 16:32:29.16 ID:FmPq7c/O0
通過予想

A組:中国50%/ヨルダン50%/イラク70%/シンガポール5%
B組:韓国95%/クウェート60%/UAE40%/レバノン10%
C組:日本95%/ウズベキスタン50%/シリア20%/北朝鮮50%
D組:オーストラリア95%/サウジアラビア65%/オマーン35%/タイ10%
E組:イラン85%/カタール50%/バーレーン50%/インドネシア5%
922名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 16:54:59.37 ID:yrrcgN/b0
最悪に近いけど、このレベルを軽々突破出来なきゃ本大会でも期待できないしな
勿論全勝で突破を期待してるよ
923代打名無し@実況は野球ch板で :2011/07/31(日) 16:55:09.37 ID:Ej4D/vk60
対北チョソ(A)専用メンバー
    師匠 李
茂原 菊地 中田氏 茸
平島 宮本 橋本大樹 森
     都築
サブ 市川卓と法政のカスたち 伊藤リオンと仲間たち 
   川淵三郎 谷川貞治 金本 ハンカチ
拉致られてもいいメンバーで
924名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/31(日) 16:59:11.69 ID:FTqMe13W0
>>923
ハンカチ?
925さあ名無しさん、ここは守りたい :2011/07/31(日) 17:24:51.83 ID:r3JqkqVm0
>>921
各組とも足すと100%以上になっちゃうじゃん。
926名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 17:39:22.60 ID:KvyHnnjT0
久し振りに悪いくじ引いたな。
いつもクジ運良すぎてつまらんので、これぐらいのが楽しみ。
あと、OZはオマーンと相性悪いので、ちょっと苦しむところがみたい。

>>921
>>925の言うとおり。
2チーム突破するんだから、合計が200%になるようにしないと。
例えば、この2チームで決まりとなったら、100%のチームが2つと残りが0%だろ?
全チーム横一線なら、200%÷4で全チーム50%。

>>922
ワールドカップ予選に全勝とか要らんでしょ。
その時々の情勢を見て、勝つべき試合と負けてはいけない試合を見極めないと。
927無礼なことを言うな。たかが名無しが :2011/07/31(日) 17:43:22.29 ID:+A47/8Tl0
>>921
数字の意味がわからん
普通は通過枠×100%になるように、今回は2位までだから各組200%に分けるんだけどな
そんなわけでやり直し
928名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 17:46:37.81 ID:FQwlsxic0
オーストラリア一番楽そうだな。99%くらいだろ、通過。
929名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 17:59:10.84 ID:mH+kKk0e0
日本も、南米選手権に参加しなかったおかげで、9月ごろには欧州組のコンディションもいい感じで仕上がってくるだろ。
まあ、センターバックに関しては多少不安要素があるがアジアレベルではOKだな。
後は、香川の調子が普通に戻れば、もうアジア予選で苦戦することはないでしょ。
930名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 18:06:32.77 ID:FmPq7c/O0
すいません算数苦手なんで・・・訂正して通過予想

A組:中国60%/ヨルダン60%/イラク75%/シンガポール5%
B組:韓国95%/クウェート50%/UAE40%/レバノン15%
C組:日本95%/ウズベキスタン45%/シリア15%/北朝鮮45%
D組:オーストラリア95%/サウジアラビア65%/オマーン35%/タイ5%
E組:イラン85%/カタール55%/バーレーン55%/インドネシア5%
931名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/31(日) 18:15:03.09 ID:KiujqKhN0
>>930
北朝鮮と同格とかウズベク舐めすぎじゃね
932名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 18:27:39.08 ID:Pu8vGJXl0
アジアカップ見た限りだと、北朝鮮グダグダだった。
元々うすかった 点とれる気配がゼロに近くなってた。
監督が代わったばっかのせいじゃないと思うけど。
団子レースにならないと北朝鮮は突破ムリ。
933名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 18:39:51.70 ID:Pu8vGJXl0
>>930
シンガポール、タイ、インドネシアは1%
レバノンは5%くらいでいいんじゃないの?
934名無しSUN :2011/07/31(日) 20:06:45.13 ID:7ISTqdaY0
北朝鮮(H)2-0で勝利
ウズベキスタン(A) 2-0で勝利
シリア(H)2-0で勝利
シリア(A)1-1 引き分け
北朝鮮(A)1-1 引き分け
ウズベキスタン(H)2-0で勝利

ウズベキスタンはなかなか相性良いとして、シリアと北朝鮮はアウェーに苦しむ予感
935名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 20:38:00.73 ID:QozX31K30
アジア杯予選が免除で本当に良かった。
04大会は優勝して本来は免除されるはずなのに、07大会が共催で
開催国が多いからという理由で予選に付き合わされ、
10WCの数ヶ月前に11大会予選をやらされ、凄まじい無駄。

バーレーンとの試合が、親善試合の日韓戦ぐらいにウザく感じた
936名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 21:19:45.32 ID:tv2zrznX0
2014FIFAワールドカップブラジル アジア3次予選
組み合わせおよびテレビ放送決定のお知らせ
http://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000334.html

<2011年>
9/2(金)ナイトゲーム(予定) 日本 対 朝鮮民主主義人民共和国
   会場:埼玉スタジアム2002 TV放送:日本テレビ系にて全国生中継/NHK-BS1にて生中継
9/6(火)未定 ウズベキスタン 対 日本
   会場:未定 TV放送:調整中
10/11(火)ナイトゲーム(予定)日本 対 シリア
   会場:大阪長居スタジアム TV放送:テレビ朝日系列にて全国生中継/NHK-BS1にて生中継
11/11(金)未定 シリア 対 日本
   会場:未定 TV放送:調整中
11/15(火)未定 朝鮮民主主義人民共和国 対 日本
   会場:未定 TV放送:調整中
<2012年>
2/29(水)ナイトゲーム(予定)日本 対 ウズベキスタン
   会場:豊田スタジアム TV放送:調整中
937名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 21:21:59.28 ID:oHf+c8UO0
イヤな組だよ
コパアメリカ辞退してて良かったよ
無理やり参加してて 選手たちがヨレヨレなら敗退の可能性
かなりあった
コパ強行参加組はW杯予選を舐めていた
938名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 21:32:26.72 ID:hdaPMWGHO
06最終予選とレベルは変わらない

イラン→ウズベキスタン
シリア→バーレーン
北朝鮮

あの時も北朝鮮にあわやドロー
イランにはアウェイで苦杯
バーレーンに勝ってやっとまとまった。
二位通過だった。
939名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 21:34:44.38 ID:B7abvXEU0
>>938
最終戦でイランに勝って1位通過
940名無しさん@恐縮です :2011/07/31(日) 21:44:42.98 ID:kRDScNCW0
>>936
テレ朝の独占じゃないんだな。

CXがアウェーの中継をする際、
北朝鮮×日本
とか表示するんだろうか・・・。
941名無し募集中。。。:2011/07/31(日) 21:55:27.33 ID:/DutGF5C0
朝日戦とか言うかもな
942名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 22:02:42.36 ID:H+HmuaIOP
>>940
それはOKだと思うが。
ホームを左、アウェイを右に書かないスポーツ新聞とかイライラする。
943名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 22:20:27.45 ID:oHf+c8UO0
最悪の北朝鮮アウェイが日程の後のほうで良かった
それまでに ほぼ突破確実にしておくんだ
944名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 22:33:07.51 ID:A7GA6elE0
  ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |
  ゝ .f         _      |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 応援席に軍人を動員して日本チームに圧力をかけてやるニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
945^^:2011/07/31(日) 22:49:42.81 ID:Ym8g7ECJ0
>>937
それがいまだにコパアメリカ残念なんてホザいてるマスゴミあるしな。
どことは言わんけどナンバーとか。アホやでぇ
946名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 23:00:54.55 ID:6tLRIgbm0
勝つぞーーーーー
947^^:2011/07/31(日) 23:02:44.76 ID:Ym8g7ECJ0
【北朝鮮】
足許すくわれれなきゃいいが。
テセ、梁ヨンギ、安ヨンハ・・・・・Jを、日本サッカーを知りつくしている。
CB陣が狙われるな。心配だ。

【ウズベキスタン】
ジェパロフ:上手いし、サッカーよく分ってる。さすがアジア最優秀選手。
ゲインリヒ:運動量豊富で決定力あった。
アジアカップ4位はダテじゃない、実質第1potsのチーム(中国がインチキしなきゃ)。
最強敵。

【シリア】
GK退場狙われるかな?(笑
CB⇔GK間の連携心配。そこへ放り込んでくるはず。
慌てるとやられる苦手なタイプ。
948名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/31(日) 23:33:01.99 ID:fQsm7Fwi0
アジア予選も一発勝負にすりゃいろんな国が出れて面白いだろうに
949名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 23:51:43.01 ID:8MP39s8b0
アメリカの時みたいに、アジアも最終予選は総当たりで行くべし。
950名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 00:04:55.59 ID:1wnoeVODP
北中米の予選組わけはひどかったな〜
アメリカとメキシコの組以外は楽チンすぎたw
951名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 00:07:30.00 ID:eqB22Rtp0
北ってどうやって入国するの?
日本から直行便はもちろん出てないよな?
シナ経由?
サポはもち行けないよね?
952名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 00:13:03.12 ID:1wnoeVODP
>951
代理店に頼んで中国から入国するしかない
でもおすすめせんよ

国も渡航自粛勧告してる国だから。
953名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 00:31:39.34 ID:3S5AH2VdO
今の北朝鮮すごいやりやすそうなんだが
954U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/08/01(月) 00:34:18.63 ID:l9l67Tik0
【サッカー】シリア、北朝鮮での敵地戦はどうなる…開催可否の最終決定はFIFA
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312125069/
955名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 01:08:32.98 ID:bE1hZGAIO
イラクに本大会出場して欲しい
実力的に可能性は高いし、国民に希望を与えて欲しい。平和に貢献できたら
956名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 01:20:14.09 ID:y7ryYWWpO
>>950
最近のホンジュラスはすごく強くはなったが、一番楽なセカンドシード国引いた感じだな。
ま、でもカナダ入る前提に組んだようにも見える。

2次からの進出国は
ホンジュラスのグループ
C組:パナマ/ニカラグアD組:カナダ か?

メキシコのとこはかなりハードだな
A組:エルサルバドル?、B組:トリニダード・トバゴ

アメリカのとこは正直分からん。
つかアメリカのとこが結果的に一番楽じゃないか
E組:グレナダ/グアテマラ/セントビンセント・グレナディーン/ベリーズ F組:ハイチ/アンティグア・バーブーダ/キュラソー/米領ヴァージン諸島
(キュラソー=旧オランダ領アンティル)

957名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 01:24:31.30 ID:H2o1geSsO
フジテレビの韓日戦表記に堪忍袋の緒が切れそうなので提案なんですが
10日の日韓戦で集まるサポーター諸君、至る所で

♪NO韓日
NO韓国
YES日韓
YES日韓(ここまでオバマ調で)
日本人ならアタリマエー(アルシンド調で)

と歌い?ましょう
スタジアムの周りで、スポーツバーで、渋谷で
周りの迷惑にならない程度に応援のついでに盛り上がりましょう
958名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 01:40:45.04 ID:7PNZxPNr0
>>951
北朝鮮は日本には領事館がなくて入国ビザが貰えないので
観光入国の場合は代理店に中国からの入国ビザを手配して貰って
一旦中国へ渡って、それから空路か陸路で北朝鮮に入国します。
試合の時は、多分中外旅行社あたりがツアー組むと思うけどね。
普通に北朝鮮に行っても見るとこそんなにないから、
こういう時に北朝鮮に行ってみるのもいいんじゃないの。
ちなみに携帯電話は入国の時に預けさせられます。
959名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 01:49:07.43 ID:7PNZxPNr0
>>958
ちなみに北朝鮮の観光といっても
日本から直接入国できないのと、常に監視員が同行して
自由行動が出来ないのを覗けば、他の国に観光旅行するのと
それ程違いはありません。
あと首領様・将軍様にゆかりのある観光地を訪ねたときには
必ず感想を聞かれるので、あらかじめ答を用意しておいた方がいいでしょう。
960名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 02:02:48.00 ID:7PNZxPNr0
>>959
あと多分サッカー観戦は、アウェイ席は厳重管理でホーム席と
完全に隔離される筈なので、ブーイングを受けることがあっても
直接揉めることは絶対にないでしょう。
なぜなら国が北朝鮮国民が外国人と接触するのを
完全に遮断しているからです。
仮に北朝鮮国民と日本人観光客が現地で直接揉めているのが
監視員に見つかったら、日本人観光客は厳重注意で済みますが、
北朝鮮国民は、ほぼ間違いなく収容所行きです。
961名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 02:25:05.28 ID:eqB22Rtp0
>>951>>958>>959>>960
色々教えてくれてありがとう
962名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 02:55:49.16 ID:Lne8mfg50
今さら枠削れとか言う人に賛同するわけじゃないけど、W杯の質を維持するためにも
アジア代表はそれなりのチームが行った方がいいよね。
日本、豪ストラリア、韓国は出場濃厚として、残りの1.5枠は
イラン、イラク、サウジ、北朝鮮(ウズベク、カタール(バーレーン)、中国、UAE
やっぱイラン、イラクかね。北朝鮮ですら厳しいのに、ウズベク以下が本大会で戦えるとは思えない
プレーオフで南米5位に劇的勝利を納めてイラクが出場する展開が一番熱い
963名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 06:53:18.07 ID:1tGHQA4e0
>>962
いつの話だよってくらい古い基準だな
今中国も北朝鮮も終わってるぞ
964のびた:2011/08/01(月) 07:09:52.49 ID:/V+KVH92O
ウズベキスタンは日本が決勝に勝利した豪州に6-0で負けてるチームだし
北朝鮮は予選リーグで敗退してるチームだし
日本がよほどのヘマしなきゃ勝てる。
つか死の組なんて言っても韓国、中国、豪州のグループになってもそう書かれてたと思うよ。
安パイなんてそのときのコンディションでどう左右されるかわからんし。
965名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 07:10:45.64 ID:T97WoBO+0
>>958-960
オラ何となく北朝鮮に行ってみたくなっただ!
966名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/01(月) 07:13:27.24 ID:U8OZIz050
協会やマスコミが希望的観測から、平壌の開催を中立地になるだろうとか言い始めてるな。
マスごみ陣は入国が大変だもん。

しかし、近年、平壌で開催せず、中立地で開催したのは、韓国相手だけ。
強豪だって平壌で試合やってるし...
平壌開催が取り上げられることはまずないだろう。FIFAが認めない。
でも、シリアはおそらくヨルダンあたりだろう。
967名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 07:15:35.89 ID:U8OZIz050
韓国に関しては、やはり両国が完全に戦争中といという扱いで仕方なかったけど、
日本は何も北と何も戦争してるわけじゃないからな。

絶対北で試合やって、いろいろと楽しませてほしい。
1989年以来の平壌、エンターテインメント的にも最高。
968代打名無し@実況は野球ch板で :2011/08/01(月) 07:22:01.54 ID:TAN75jOk0
何が死の組だよ。こんなの無敗で通過だっつーの。あほらしい。
969名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 08:05:30.95 ID:Kai1MoTd0
>>960
>仮に北朝鮮国民と日本人観光客が現地で直接揉めているのが
>監視員に見つかったら、日本人観光客は厳重注意で済みますが、
>北朝鮮国民は、ほぼ間違いなく収容所行きです。

むこうの国民も事情聴取か厳重注意くらいだっつーの。
それに外国人と揉めてるより仲良くしてるとこ見られるほうがヤバイし。
あと試合負けたら炭鉱送りとかも作られたイメージ。
せいぜい監督とかが解任されるか総括って言う反省会やらされるくらい。
970名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 08:10:42.62 ID:ILV6pF5Y0
>>964
まあた、こういう楽観的なのが湧いて来るな

ウズベクは過去何度も(2回?)アウェイで引き分けだろ。
あんまり得意な相手じゃないよ
971名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 08:21:58.80 ID:p8p59sht0
アウェイで引き分けてれば、恩の字だろう。
何故か日本がホームで引き分けたりすると、負けに等しい って論調になるが
972名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 08:28:43.71 ID:1tGHQA4e0
>>970
強いチームだが比較的得意な部類ではあるよ
973名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 09:11:26.36 ID:Kai1MoTd0
イラクの国内が安定してきてベストコンディションで予選に臨めるようになったら侮れない存在になるな。もう少しアジア予選が熱くなるかもしらん。やってるほうはたまったもんじゃないだろうけど。
974名無しさん@恐縮です :2011/08/01(月) 09:19:27.99 ID:Tj9Ku0+y0
虐殺されないレベルであってほしいとは思う
となると豪州、韓国レベルでも虐殺されてしまうけども・・・

まぁそれでも強引に選ぶなら、虐殺され難そうなのはイラン・イラクかな
豪州・韓国相手に攻撃しながら大量失点しないのは好材料

サウジはボロボロだし、虐殺された前科もあって評価し難い
北朝鮮(ウズベク、カタール(バーレーン)、中国、UAEなんて論外でしょ
975名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 09:19:58.49 ID:+ICvet5i0
>>970
こういう

「日本が危ない」みたいな指摘をする俺かっこいい

みたいな金子病患者が後を絶たないことが日本のサッカーへの理解度をあらわしているな。
976名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 09:29:26.05 ID:Kai1MoTd0
予選が多すぎるな。
日本、韓国、オーストラリアはシードで最終予選から登場でよさそう。
977名無し募集中。。。:2011/08/01(月) 10:01:07.73 ID:WRZF468+0
【パンスト猿】
ヒトモドキ科
生息地:北朝鮮の全域、日本の一部

       ■■■■■■
       ■ _    _ ■
      ii /      \ ii     キーキー!
     | _ _\   /_ _ |
    /     l l     \
    \ __/ ● ● \__ / 、
      |     ▽     |   ムキッキキキィーニダ!
      \        / (どっちにもいい顔するニダ♪)
       /゙ "   猿   ヽ
      /          i!
    (⌒i ヽ    〈 i   / ,i
    γ´ ^゙ヽ.  l l γ´ ^ ゙ヽ
     i     i,__,,ノ ヽ_i,    i
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ

【反日】 チョン・テセ(鄭大世)が歌う「独島は我が領土」
 http://www.youtube.com/watch?v=H7RMwv_f2nU
978^^:2011/08/01(月) 11:26:41.38 ID:J22SwKUN0
相変わらず脳天気ボウフラ頭どもが湧いてでてきてるなぁ。
危険な相手が揃った足許すくわれるかもしれない組だな。
ピッチ内外ともに油断なく全力で戦わなければ危険な相手ばかり。
長距離移動を考えたら日程もよくないな。

11月のアウェイ連戦がきつい!しかも山場の第4戦・第5戦。
まずどこか?でシリア戦(ヨルダン辺り?)。
中3日で北戦。移動に関して北朝鮮が近いから楽なんて思ってるアホはいねぇだろな。
ピョンヤン開催になった場合、まず直行便がない。チャーター便にしても北の了解がいる。すんなり許可するかどうか?
シリアorヨルダン⇒中国経由⇒ピョンヤン
シリアorヨルダン⇒日本帰国⇒中国経由⇒ピョンヤン
中3日でこの移動しての試合だよ。一体どこが楽なんだ?

979名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 11:29:00.73 ID:sPrCg7kq0
>>969
試合に負けると労働教養所に送られて三ヶ月程度
芋掘りとかの労働作業をさせられます。
北朝鮮で韓国ドラマやK-POPを見聞きしたのがバレると
教化所に送られて懲役に該当する労働教化刑に
数年間服役します。
脱北を図って失敗すると管理所に送られて
一日しゃもじ一杯分のトウモロコシと食塩水で
12時間労働の地獄の生活が一生続きます。
こうなってしまったら管理所で脱走を図って
銃殺の道を選びましょう。
ちなみに北朝鮮には密告精度や連座制も存在します。
980名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 11:43:04.67 ID:GEJlcts10
最初の2戦で
日本は勝ち点2、北朝鮮は勝ち点4、ウズベクは勝ち点6を取らないと後がキツイだろうな。
日本は第3戦第4戦のシリアで勝ち点の大幅増を見込めるけど
北朝鮮とウズベクはそこで潰しあうか勝ち点を取れない可能性が高いから最初の2戦が大事!

北朝鮮は最初から2位以内だろうけど
ウズベクは守備が弱いから1位も3位もありえるから怖い。
しかも最終戦が日本だから最終戦がシリアの北朝鮮よりも最後の2戦は不利だし
981名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 11:43:27.81 ID:F18p5Hyy0
日本人が北朝鮮に亡命すると?

基本的に政治的に利用価値がなければ北朝鮮当局は
困るだけです。
本来ならVIP待遇にしなければならないのですが
そんな余裕はないので、大抵はホテルに軟禁させて
24時間監視です。
そしてとっとと日本に突き返したいのは山々ですが
簡単に返したら面子が丸つぶれなので、日本が
何らかの政治的譲歩を提示するまで、しぶしぶ
軟禁させ続けます。
982名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 11:55:29.26 ID:ffTyRw2x0
じゃあもし政治的に利用価値があったら?

まずパスポートを没収されられます。
そして招待所というVIP待遇の高級住宅が
一軒あてがわれます。
場合によってはベンツの車も付きます。
最終的には良家の北朝鮮人と結婚させられます。
これは代わりに罪を被る人間を立てることで
万が一母国に逃げ帰るのを防止するためです。
そして将軍様の腰巾着になります。
将軍様のコネが効くので、必要な物は外貨で
輸入し放題ですし、テレビで日本の衛星放送も
視聴できます。
ただ政治外交で利害が一致した場合は
日本に追い返されます。
983代打名無し@実況は野球ch板で :2011/08/01(月) 12:57:47.75 ID:TUD+ydvl0
終わったな最終予選無理だわ
984名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 13:27:28.60 ID:DE8uZm/q0
どこの組も変わらんよ
985名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 13:31:35.63 ID:AuP3F/FW0
サッカー韓国×日本アジア頂上決戦直前スペシャル
〜ザックJAPANに潜入!!リアルスコープ特別版〜
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/101012soccer_pr/index.html
なにがなんでも韓日w    

おかしくないかフジ
986名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 13:51:20.06 ID:DHyjFjB0O
>>976
ここはヨーロッパでは無いから
これぐらいの試合数は
どうしても必要になるんだよ
ヨーロッパが10枠ぐらい譲ってくれれば
全チーム最終予選からに出来るけど
987名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 13:55:30.10 ID:ffhSWvD20
対戦相手よりも審判の判定の方が問題だな。
988名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 14:09:41.47 ID:ftr5GiOm0
少なくとも、ウズベクと北朝鮮が無難に勝ち点を積み重ねる気がしないな。
同カードで勝ち点3ずつ取り合って、シリアの本拠地で負けorドロー。
989名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/01(月) 14:49:50.50 ID:mQ1Vn6vI0
>>986
トーナメントにすれば4試合ですむよ!
990名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 15:58:34.89 ID:Z2sdPLxhO
シナ下チョソは楽な組み合わせだなあ
991名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 17:20:41.56 ID:micHyFNq0
そろそろ代表にはこのぐらいの組み合わせなら安心して視させて欲しいな
992名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 17:50:46.78 ID:wXBmgOyo0
解説は松木さん?
993名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 18:38:31.75 ID:PyqjiZ9T0
ウズベクが相性いいってもう相当昔の話だろ
前回予選のアウェーは審判が終わってたから参考外としても、ホームだって引き分けたし
ウズベクだって日本同様アジア加入後から右肩上がりに成長してきた国
今もお客さんなのかはやってみないとわからない
994名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 20:04:29.36 ID:RhvILjlW0
>>974
大量失点もなにもイランは韓国に90分ではずっと負けてない
最近90分で勝負が付いたのは、韓国ホームでイランが勝った試合だけ
前回予選も2分け、ちなみに北にはイラン1勝1分け
落ちたのはダエイがホームでサウジにやらかしたから

北や中国はイランに勝ったことがない時点で論外
995名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 20:06:47.60 ID:+hqlHwtj0
一番ハイレベルな組だけど、
コンディションがよほどボロボロで無い限り、
今の日本はきっちり首位で突破してくると思う。
しかも実力がはっきり出るH&Aならなおさら。

核となる選手の質が他国と比べて飛び抜けてる。
特にバランスのとれた中盤。
アジアで対抗できる国は韓国OZのトップクラス含めて無い。
更にアジアカップでの優勝経験。
DFが不安だから取りこぼしはあるだろうけど。
ここに隙が無かったら全勝もある。
996名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/01(月) 20:38:57.66 ID:RaKPgT8A0
シリアはワールドカップどころじゃないんじゃないのか?
997名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 20:46:29.70 ID:wQ3j3/Pb0
>>993
サッカーは格上と格下の試合でも引き分けは起こるスポーツ。
同地区のチームなら、手の内をお互いに知り尽くしているので
分ける確率は尚更高くなる。
第二次岡田時代は、(10WC以外は)ここ10年で一番弱かった。
その時期でもH&Aで勝点4・無失点は、お得意様と言える範疇。
998名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 20:52:38.74 ID:Xv/Ckk2/0
ならず者国家と戦わなきゃいけないのはいつものことだな
999名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 21:24:56.10 ID:Uym+9/A+0
999
1000名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 21:25:47.19 ID:Uym+9/A+0
1000ならザックジャパンブラジルW杯優勝
10011001
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