移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ避難所 18

jebetamate: 規約違反一切なしで清水主張却下

jebesakai 帰宅なぅ。立場や視点で解釈は分かれますが、シンプルに
皆さんが契約が切れて新会社と契約するのに通知は必要ですか？

大前提として代理人は選手の意思に従って仕事をしています。
岡崎くんは何故清水と契約更新しなかったのか教えてください！

日本でもクラブと選手が契約更新しない事を合意＝0円移籍容認というのが
実務上の一般的な会話になっています。
海外なら仕方ないというクラブが増えています。
移籍容認したから高原獲得したわけで、逆にクラブからが31日を問題視せず、
気持ち良く送り出すのが一般的です

aaa: それでも契約期間中（1月中）に活動するなら了解は必要ですけどね。

jebesakai クラブ選手間で契約中の活動が了承されていなければ、
岡崎と清水の揉め事になるはずです

マクドナルドからロッテリアに転職するのと同じ、つまり世界では労働基準法的運用に近づきつつあります

BBB　ルールより慣習が優先。ではクラブ側も合意していたのであれば
どうして今回のような問題が起きたんでしょうか。
というか、そもそもエスパルス側の真意というか目的ってなんなんでしょうね。

jebesakai そこを議論した方が本質が見えてきますよ

日本でもクラブと選手が契約更新しない事を合意＝0円移籍容認というのが
実務上の一般的な会話になっています。
海外なら仕方ないというクラブが増えています。
移籍容認したから高原獲得したわけで、逆にクラブからが31日を問題視せず、
気持ち良く送り出すのが一般的です

aaa 一般的とか慣習とかいうけど、Jの移籍制度変わったの去年からだよ。

jebesakai 当社は制度変更を確信して5年前からFIFA規約と欧州の実務慣習に
則った交渉に切替たので間違いないですよ。
当社セミナーにはJクラブからも多くのご参加頂いてますし。

CCC: 気持ち良く送り出す心づもりだったのに、代理人が音信不通に。
それも慣習・慣例・一般的なんですか？

jebesakai 仮に事実なら、慣習や規約解釈以前にクラブ・選手間の
コミュニケーションの問題ですね。代理人が音信不通でも選手とは連絡取れるのでは？

DDD: では選手は代理人になにを代理させてる意味がありません。
また代表いる間は少なくとも携帯電話使用不可

jebesakai 関係者なら連絡は取れますよ。契約・移籍に関わることなら
JFAは非常に協力的です。代表参加の旅費の話もするし。選手はクラブ契約が本業だから

DDD: 選手が本業に専念するための代理人なのに、こと契約に関して
チームと選手間のコミュニケーションが問題視されるのは疑問ですね。

jebesakai 原則 選手の意思＝代理人の意思なので、代理人を攻撃＝選手批判
という本質をご理解ください

DDD: 選手がクラブと連絡が取りたくなかったら話は別ですが（笑）

jebesakai 当社は初回提示、大切な案件交渉は選手同席ですし、
我々が選手の意思を伝えても、ダマで本人に再確認したり、選手と
直接話しを進めるクラブもあり、その辺は臨機応変に交渉が進むものです

EEE: じゃあエスパルスに全く連絡はないのは岡崎の意志ってこと？
選手に責任を押し付けるんですね。

jebesakai それはドイツクラブの意志でしょ？代理人は移籍先クラブと
選手双方を同時に代理するのは禁止されてます

FFF: 代理人はプレーしねーよ！
RT @jebesakai: 原則 選手の意思＝代理人の意思

jebesakai まとめに入ります。代理人が選手の意思に反して意図的に音信不通なら悪徳ですね

GGG: では入団会見後、一度帰国したオカがなぜ謝罪しなければならなかったと思いますか？

jebesakai 具体的に何に対して謝罪したのですか？

jebesakai その当り前の意識の差、規約解釈相違がクラブ間の確執です。
我々も同じ事例を多く経験してますがこんなに揉めた事はないのは何故でしょうね？
まぁルールを定めたFIFA裁定がぜった

GGG: ニュアンスとしては「(ドイツでの発表が先になった事は)失礼だったのは間違いない」と話し

jebesakai 日本では他クラブ契約満了選手と契約した場合、1月中に各クラブが
発表するのが通例ですが、契約中なのに現所属クラブへの通知は事後報告が大半ですよ