1 :
名無しが急に来たので:
技術的にはもう完全に上だろう。あとはワールドカップやCLで
実績を積めば日本サッカー史上最高と言える領域まで到達出来ると思う。
2 :
名無しが急に来たので:10/09/20 09:28 ID:jeYCe8Ek
ハァ?日本サッカー史上最高は俊輔だが
創価を叩かせようと企む2は無視で。
ただ、トランプ占いでは大きなケガに注意と出ているので
あまり無理はしないで欲しいわ
活躍は同じアジア人として嬉しいが欧州にはアジア代表として
朴智星選手が君臨しているわけで
香川がどう無理しようと超えられるはずがない
4 :
名無しが急に来たので:10/09/20 10:37 ID:s7MGAAus
在日ウザ
パクなんて所詮ベンチ要因でマンユーに在籍してるだけの選手じゃねーかw
クリロナ放出してもスタメンにはなれず
それくらいの選手など、香川がすぐに追い越すさ
と、香川を応援する奴は差別人格者だという固定観念を植え付けようと
企む4のようなバカが集まる板
6 :
名無しが急に来たので:10/09/20 11:02 ID:r5m09bKI
高原は軽く超えちゃっているような感じだな
一年目の高原に出場3試合3得点で追いついているし
高原は16試合3得点 6シーズン通算135試合25得点
香川はあっさり2,3年で得点記録塗り替えそう
7 :
名無しが急に来たので:10/09/20 16:02 ID:ZwylbhHo
奥寺:当時のトップリーグ優勝チームでレギュラー&チャンピオンズリーグ・ベスト4の立役者
----------------------------超えられない壁---------------------------------------
中田:当時のトップリーグ優勝チームに在籍するも補欠。チャンピオンズリーグの際は完全に戦力外扱い
どうせなら、最高峰の奥寺を超えてもらわないと
8 :
名無しが急に来たので:10/09/20 16:08 ID:F/e7EAqw
>>5 差別人格者()
文章を自己添削して出直しなさいな、ダブスタくん。
大韓民国はアジアナンバー1すなわち世界一
香川とF1の小林可夢偉って似てない?
11 :
名無しが急に来たので:10/09/20 20:15 ID:cWK007Rg
>>9 ヒトモドキは黙って糞食って死ねよ
あらゆる生物の中で最低のくせに
12 :
名無しが急に来たので:10/09/20 20:24 ID:vjWmsA0w
チョンテセの登録名、韓国人には読めないな。
13 :
名無しが急に来たので:10/09/20 20:30 ID:cXnNw5Ec
在日はpak絡めて日本人disるからな
>>11 冷静になれよ
何でも罵声を浴びせりゃ勝ちってもんでも無いだろ
あんましムキになると女性経験の乏しさがバレるぞ
香川は素晴らしいよ!だがチソンさんのほうがもっと素晴らしいだけの話
チソンさんのいた京都とチソンさんの抜けた京都
どうなったか覚えてますか?
15 :
名無しが急に来たので:10/09/21 07:50 ID:5EJzpOJs
とりあえず
香川>>>>>>>>>>>>>>本田=巻
は確定だな
16 :
名無しが急に来たので:10/09/21 13:35 ID:1XDCYLPg
17 :
名無しが急に来たので:10/09/21 13:53 ID:39qz8PcQ
中田は偉大だよ!
タッキナルディにトラウマを残したり 長いマフラーを流行らせたりしたんだから!
18 :
名無しが急に来たので:10/09/21 13:55 ID:85POqtHw
残念だねぇ
パクさんベンチ暖めてるよねぇ
これ以上はスレチだから控えるが
なんなんだろ、スレ違いの韓国コンプレックス。
20 :
名無しが急に来たので:10/09/21 18:36 ID:85POqtHw
中田は中田、香川は香川
どれだけうまくなろうとそれは揺るがない
>>19 18の事だろ?本当邪魔だよな
香川も香川で良いプレー見せてくれればいいし
チソン選手もチソン選手で良いプレーをお見せくださるのであれば
我々サッカーファンは何の文句も無いのにね
いちいち韓日摩擦を持ち込むアホはサッカーみないでもらいたいだ
22 :
名無しが急に来たので:10/09/22 19:37 ID:gbMZx3Qg
中田超えの可能性は十分にあるよ
なにより香川はJでも点取りまくりだったように
点を取る技術・能力がずば抜けてるからね
今中田がペルジャーに行った時と同じ感じだけど、
これ続けば本物だよね、
平山二世になる場合もあるけど。
24 :
名無しが急に来たので:10/09/22 19:50 ID:fG0Uyuu2
同じじゃないよ
点取るけどそれ以外は全てで中田に及んでない
25 :
名無しが急に来たので:10/09/23 01:44 ID:Qh3drVAM
まあ、あきらかに性格は中田より香川のほうが良いけどな
だから日本代表で中心になってくれるだろ
中田は、小沢一郎みたいなもん
26 :
名無しが急に来たので:10/09/23 14:30 ID:yWRaR/8Q
点を取る事が求められているのだから
まずはてん取れるかどうかがいちばん重要じゃね?
ディフェンスとかはかんけいないと思う
オフェンスに特化してくれれば良いし、そういう意味では中田越え派すでにしてるかもね
27 :
名無しが急に来たので:10/09/23 20:15 ID:MyMqypz6
一人で点取るんじゃないんだから
チームがまずチャンス作れなきゃ点なんて取れる事はない
いくつかあるチャンスのうち点を取る
香川が中田より上なのはシュートの上手さくらいだろ
28 :
名無しが急に来たので:10/09/23 20:21 ID:VqvHd.qo
私は日本人じゃないんですが、母国が中国からチン○が生えてるみたいな位置に
あるのでとても恥ずかしいです。
29 :
名無しが急に来たので:10/09/23 21:00 ID:FeuptpQc
中田が一人で点の取れる選手なんて初めて聞いたぞ
基本テクニックが不足しているので広大なスペースのあるカウンターでしか点が取れない選手だろ
体表出の得点がペルージャ次代に比べて少ないのもそのため
はっきり言って香川はすでに超えてるよ
香川みたいにミスばっかしないよ
総合力で中田が上
中田より技術が優れた選手は大勢いたが、誰一人中田の実績を越えてない事実
もう越えたというのはまだまだ早い
32 :
名無しが急に来たので:10/09/23 21:22 ID:MyMqypz6
だから香川は一人で点とって無いだろ
チームメートにお膳立てしてもらって得点取ってるだけだろ
中田はお膳立てする能力も突出してた上にも点も取れたって選手だよ
香川が中田より上なのは PTエリアで前を向いた状態でのシュートの上手さという限定的な状態だけ
繋ぎ、パス、ドリブル、フィジカル、キープと中田はオフェンス面全てで高い能力を兼ね備えてた
中田は自陣から相手陣内まで一人で持ち運びシュートまで持ってく力もあったし
33 :
名無しが急に来たので:10/09/23 21:51 ID:belEhxLE
繋ぎ、パス、ドリブル、フィジカル、キープと中田はオフェンス面全てで高い能力を兼ね備えてた
中田は自陣から相手陣内まで一人で持ち運びシュートまで持ってく力もあったし
フィジカル以外はすべて香川の勝ちだな
中田が個人でゴール前まで持ち込めるのはカウンターの時のみと限定されてるんだよ
あれだけスペースがあれば香川のスピードでぶち抜けますよ
それから、スペースのない中をドリブルで持ち込んでトップスピードでも振れないテクを持っているのが香川だ
中田には決定的に掛けてる技術ね
34 :
名無しが急に来たので:10/09/23 22:13 ID:MyMqypz6
試合見てんのかよ?
香川なんてほんとうにシュート以外で役に立ってないぞ
マーク嫌がってずるずる下がり、相手にぶつかられ茸状態、パスミスは連発
香川がスペース無い中ボール運べる?スペースある中ですら持ち運べず後ろから簡単に潰されてボール奪われてるのに
35 :
名無しが急に来たので:10/09/23 22:38 ID:t/xltSsY
得点シーンはスペースないなか中央でドリブルで二人交わしての得点でしたが?
起点になって惜しいパスも出しまくってましたが?
36 :
名無しが急に来たので:10/09/23 22:47 ID:MyMqypz6
全然スペースあるじゃねーか(笑)
味方の選手がドリブルで突っかかって相手と競ったおかげでフリーになっただけ
あんなの中田なら一人でできる
相手にぶつかられながらでも余裕で出来るドリブル
点が入ったの運だけど
37 :
名無しが急に来たので:10/09/24 00:11 ID:IDnOGbpE
なぜか必死に何度も書き込むID:MyMqypz6
38 :
名無しが急に来たので:10/09/24 13:37 ID:O5fFkCto
>>31 その中田さんも、奥寺という壁を超えられずに引退した件
奥寺の海外実績をそのまま現代に当てはめて評価するゆとりは多いが、
奥寺という選手の実体は、代表の完全なエースになりきるまえにとっとと渡欧し、
全盛期をドイツで過ごした後まだ余力のあるうちに戻って日本に貢献したい
と言って帰国したにもかかわらず、その後の代表ではほとんど役に立ってない選手
代表実績では中村俊輔以下というのを忘れてはいけない
実は直接面識あるんだけど、奥寺さんいい人だけどやっぱりどっか変人だ
帰国後指導者としてたいして成功しなかったのもたぶんそのへんに原因がある
40 :
名無しが急に来たので:10/09/24 17:07 ID:OOmftzmI
中田は技術はそれほどでもないと言われるかもしれないが、
当時のセリエAで、オーバーヘッド、左足ボレー、右足ボレー、ループ、弾丸FK、、
とかなり難度の高いゴールを決めてる。
プレー自体は直線的で、フェイントやキレで勝負するタイプではなかったね。
でもやはりうまかったよ
代表の練習で一緒にやると相手が持ってる技術はだいたいわかっちゃうからね
そのへんで中田は自分は特別うまくないと自認してた
ただ試合で実際に使える技術はまた別ってことなんだろう
>>40 なんだかんだで10代半ばで協会エリートコースに乗って一度も外れたことない選手だから
あの世代ではずば抜けて上手い選手の一人であることは変わらない
ただ中田の時代はちょっと後ろの世代に上手い選手がぞろぞろ出てくるんだ
42 :
名無しが急に来たので:10/09/26 05:45 ID:grTHaZcc
そもそも当時のセリエと今のブンデスはレベルが違う
44 :
名無しが急に来たので:10/09/26 09:26 ID:E1AWhsDs
どれだけレベルが違うかは計れないが
・当時の欧州トップリーグ所属
・優勝争いに加わる上位クラブで、不動のレギュラー
・ブンデス優勝1回、準優勝3回、ドイツカップ優勝1回
・クラブ初のCLベスト4進出に貢献するゴール(1FCケルン時代)
これだけでも、奥寺>>>中田だと思うよ
長く維持できなければ何の意味もない
まあしばらくは楽しませてもらえそうだけど
46 :
名無しが急に来たので:10/09/26 15:48 ID:ibwfi4yY
カズさんが現役なのに中田は旅人だからな・・・
体育会は現場か広告塔かと言われれば現場を選ぶ。
柔道の谷がよい例だ。
47 :
名無しが急に来たので:10/09/27 07:30 ID:20GZXmas
セリエA1年目の中田はPK含め10得点
香川あっさり越えそうだな
ここまで大活躍するとは思わなかったわ
48 :
名無しが急に来たので:10/09/27 11:28 ID:2SB214Ug
得点してる以外のシーンでも個人技通用してるからな
ドリブルであれだけ抜けてることじたい凄いな
そして今までの日本人に無い決定力
これは中田には無かった
49 :
名無しが急に来たので:10/09/27 13:55 ID:1ml5enDQ
前園がアジアでやっていたのとほぼ同レベルの内容を、
香川は欧州でやっているような感じだな。
50 :
名無しが急に来たので:10/09/27 14:51 ID:VUsP1mbU
(ヽ∧__∧
、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
51 :
名無しが急に来たので:10/09/27 17:18 ID:zVGhi4bk
中田英寿の在籍してた当時のセリエAはチャンピオンズリーグみたいなもんだったよ。バロンドールクラスの選手が集まり、ビッグクラブ、中核クラブ、レベルの差がなかった。
52 :
名無しが急に来たので:10/09/27 17:24 ID:zVGhi4bk
ブンデスは元韓国代表監督のチャブンクンが得点王。奥寺。小野。長谷部。香川。アジア人の相性が良いリーグかもしれん。しかし攻撃陣で活躍が厳しいのは今はスペインだけど、セリエも相変わらず、インテルやミランでレギュラーとるのは夢の夢のまた夢のその夢だろう。
53 :
名無しが急に来たので:10/09/27 17:27 ID:zVGhi4bk
なんだかんだブンデスで大活躍したら、イタリアやスペインに行くからな。
香川もミラン、インテルに移籍して活躍したら中田を越えたことになる。
ザッケローニもイタリアでやれる選手はどこでもやれると言ってる。
54 :
:10/09/27 20:25 ID:RFAkx2YY
と言い訳して欧州で結果を出せなくなったわけだが
55 :
名無しが急に来たので:10/09/27 23:18 ID:7/ASA6Mc
でも、中田はライバルの居ない弱小クラブでしかレギュラー取れなかったから
やっぱり奥寺には敵わないな
56 :
名無しが急に来たので:10/09/28 01:13 ID:c1Dbvp92
>>55 まぁパルマやローマはバロンドールの投票ランキングに入ってもおかしくない選手の集まりだったから、ブンデスなら最低もバイエルンでレギュラー張らないと、中田英寿に肩を並べたことにはならないな。まぢな話で。
57 :
名無しが急に来たので:10/09/28 01:15 ID:c1Dbvp92
>>55 中田を超えを認められたいなら、ミランかインテルで主力になった時でしょ〜どう考えても。日本のローカルなサポーターが認めても、サッカーを知ってる世界が認めないよ。
58 :
あああ:10/09/28 01:22 ID:t9WOMgtY
幼い時からプロがあった選手とプロがなかった時代(高校途中にできたかな)に
育った選手を比べてもしょうがないだろう。
中田と香川じゃ少年時代のサッカーレベルが違いすぎる。
あきらかに中田の時代に育ったほうが不利だ。
でも、両方すごいね!!
59 :
名無しが急に来たので:10/09/28 07:32 ID:7Rp4yM/6
今の少年が大人になったときどうなんだろうね。
めちゃくちゃ強くなるんだろうか。
中田とか、野球で例えるとマッシー村上程度の存在価値に暴落してるかもな
中田の全盛期=ローマの控え
なので、ドルトムントのエースである香川は、もう超えたといってもいいと思う。
香川は実力はあるが
中田のようなスター性とカリスマ性がない
62 :
。:10/09/28 10:30 ID:5nD5Qcuw
中田英寿
中村俊輔
小野伸二
稲本潤一
黄金の中盤
現在の黄金の中盤
香川
遠藤
本田圭
長谷部
松井
おまいら的にはマンチェスターユナイテッドって
ビッグで強豪?
そこに長期所属しているアジア人がいたとしたら
その選手がアジアナンバーワンで良くね?
64 :
名無しが急に来たので:10/09/28 12:40 ID:9s3BTzTQ
どんなビッグクラブにいても試合に出れなければ意味が無いな
パクパクも中田も試合出れなかったんだからもう終わった選手
香川の方が上
65 :
名無しが急に来たので:10/09/28 13:03 ID:ttxPzIjw
中田英寿
中村俊輔
小野伸二
この3人が同じ時代に揃ってしまったのは
ある意味不幸だったな
同世代にライバルがいないなんてのは少なくとも代表ではあり得ないし、
結果的には誰が見ても中田の一人勝ちなので全然普通のこと
67 :
名無しが急に来たので:10/09/28 15:11 ID:PHXPgz5U
今はウイングばかり居るよか
育成に問題があるだけじゃね?
才能の有る選手はみんな同じカテゴリーに打ち込んでる気がする
昔はパサー今はアタッカー
68 :
名無しが急に来たので:10/09/28 16:35 ID:wNAv7MEM
ちょっと前まで海外相手に前向いて仕掛け出来る奴なんてJAPANには三都主ぐらいしかいなかったのに そう考えるとドリブルの技術レベルは上がったんだよな
香川はドリブルで抜きさる かわす技術なら中田を既に越えてると思うがボディバランス キープ力 スタミナは中田に軍配
比較するにはランパードとウォルコット比べるぐらいタイプ違う気がするけど
70 :
名無しが急に来たので :10/09/28 16:54 ID:JLIGpjKg
中村俊輔と同じタイプだよな
根本的に華がない顔
結果を出してる間だけ仕方なく持ち上げてもらえるけどキャラクターとしては最低クラス
ブサイクでもゴジラ松井みたいに笑いや個性に昇華できてれば救いはあるんだけど
地味すぎる陰性の駄目なブサイク
香川に内田の顔があればなあ・・・
香川はベンチソンタイプ
スターではないけど監督から気に入られる
72 :
:10/09/28 19:54 ID:hkeO44SE
>>57 それだとなんか実力でローマやパルマに移籍できたように聞こえるな。
中田が今のドルトムントにいたらかなり活躍出来たかも知れない、
でも今の香川のようにKickerとbildで
ブンデス全選手中平均採点一番をとるのは無理だろう
74 :
:10/09/29 01:01 ID:2TGzyqsM
もし中田だったら前を塞がれたらバックパスorそのままボール蹴って相手DFにぶち当たるのどれか
中田にたしかに個人突破の能力はさほどなかったが、全盛期の中田は
前がふさがれるような状況ではボールを受けないようなポジションどりを
常に考えて動き、それを実行してたからまったく意味ない比較だな
前をふさがれたらどうする、という発想自体が二流の発想だ
ふさがれた状況ならばロナウドだってボールロストするほうがずっと多かった
76 :
:10/09/29 02:49 ID:2TGzyqsM
>>75 笑止。
前をふさがれたなにもできない選手は一流にはなれない。
所詮,引き籠もりカウンターしかできない弱小チームのエース止まりだよ。
中田の全盛期と言われる時代は,単に所属チーム(クラブでも代表でも)が弱小で中田が
唯一適していた引き籠もりカウンターという戦術をしていたというだけに過ぎない。
77 :
名無しが急に来たので:10/09/29 02:56 ID:KUN.tPMc
79 :
名無しが急に来たので:10/09/29 03:41 ID:wDkkkxLI
プレミア上位>リーガ上位>ブンデス上位>セリエ上位
>プレミア中位>ブンデス中位>リーガ中位>ブンデス下位
>プレミア下位>セリエ中位>リーガ下位>セリエ下位
80 :
名無しが急に来たので:10/09/29 06:25 ID:m3kLNtas
CL優勝トヨタ杯優勝したことあり優勝観客動員トップのドルトムントのエース>>>>>>>ローマの控え
だよな
81 :
名無しが急に来たので:10/09/29 07:19 ID:DrE8ZHBA
>>69 まあ、中田も全く華のない不細工なんだけどな。
82 :
69:10/09/29 10:58 ID:.tHC6WU6
>>81 おめさ自分さの面さ見たことあるんけやはwww
野球は全選手イケメン
やきう…
84 :
名無しが急に来たので:10/09/29 14:48 ID:0OP9w7AE
香川オタって四大のブンデスごときで中田より上とか決め付けて気持ち悪いな
85 :
名無しが急に来たので:10/09/29 18:41 ID:j6XloMTY
香川は単に『登録上はMF』なだけで役割はシャドウストライカー(セカンドストライカー)じゃん
何で中田や本田と比較したがるのか分からん
玉田とか岡崎とか、MF登録なら森島とかが比較対象だろ?
>>85 それ思ってるの香川を最近知った人だけだろ。
元はボランチでそっから左サイド、シャドーと中盤のポジションしかやってないし、
FWはやった事無い。森島とは明らかにタイプが違う。
87 :
名無しが急に来たので:10/09/29 20:05 ID:j6XloMTY
10代の頃のボランチ経験をもって中盤を一通りやれるというのは違うんじゃないか?
いまさら中田や本田のようにボランチもトップ下にも使えるユーティリティはないかと
少なくともヨーロッパ中堅以上のレベルや代表レベルでは
ヨーロッパや代表でボランチやトップ下でゲームメーカーでもすれば、比較対照は本田や中田ってことにもなるだろうが
少なくとも今までのところ香川がハイレベルな相手で活躍したのはウィングかシャドウに限られてる
って、何で香川のファンは香川がスペシャリストだったら不満なのかね?
>>87 あのぉ、長文させて悪いけど、一通りやれるとは誰も言って無いんだけど
中盤の経験しかないから、FWの玉田岡崎とは違うと言っただけで。
後、香川はウィングなんかやった事無いw
89 :
名無しが急に来たので:10/09/29 20:56 ID:g5rkLWfE
なんか香川がその得点力だけで評価されていると思いたい人がいるみたいだけど,
アシスト能力もかなりたかい選手でしょ
視野が非常に広いと思う
それはボランチの経験が生きてるんだと思う
なんか本山思い出した
90 :
名無しが急に来たので:10/09/29 21:44 ID:2.aejC2A
本スレで香川に便乗してやたらと本田をあげたいやつがいるな
本田なんて,中田どころか,中村のはるかに下の選手なのにな
91 :
名無しが急に来たので:10/09/29 21:56 ID:j6XloMTY
>>88 今、評価されてるのがFWという『位置』と『役割』なんだけど
『登録』はどうでもいい
92 :
名無しが急に来たので:10/09/29 22:00 ID:j6XloMTY
>>88 追加
少なくとも本田や中田と比較するよりはシャドウタイプのFWと比較する方が妥当かと
93 :
名無しが急に来たので:10/09/29 22:36 ID:JRi.9Tws
>>85 それ言うなら中田もセリエで最も活躍したペルージャ時代は
香川と同じセカンドトップなんだけど
だから10点も取れた訳で
94 :
名無しが急に来たので:10/09/29 22:59 ID:j6XloMTY
うん
中田はセカンドトップもトップ下もボランチもできる(実際に代表や海外リーグでやってきた)選手
だから『(他の選手との兼ね合いもあるが)セカンドトップとしての中田と香川のどっちが上か』とかいう限定された比較ならあり得る話だと思うよ
上の条件なら香川対本田もあり得る
その条件の下でなら(他の選手との兼ね合いもあるけど)一的には香川の方が上と思う(守備よりも得点重視という意味で)
でも中田も本田もそこもできるけど適正や他の選手との兼ね合いから『守備(や潰れ役)を無視して』とかまでできないわけで、その一般的な条件だと香川とは競合しないでしょと
95 :
名無しが急に来たので:10/09/29 23:44 ID:ohV.9anE
中田はパスもキラーパスで一流レベル、ドリブルも重戦車ドリブルで一流レベル、フィジカルも外人ふっとばすレベルで一流、運動量もあれば点も取れるってパーフェクトだからな
香川が勝ってるのは相手のPTエリア内での前を向いた限定的状態のプレーくらい
それ以外のエリアでのプレーじゃ中田に及ばないな
特にMFの本分であるボール自陣から相手陣内まで運ぶ能力、中田は自陣PTエリア前から相手PTエリア前までボールを運ぶ能力が際立ってた
自陣からキラーパス一発で相手DFラインの裏突けたし、パスコースが無い場合は重戦車ドリブルで持ち運べたし、両方できない場合はキープし為も作れた
>>91 自分が間違いを指摘されたとこは全部無視か?w
位置も役割も香川はウィングなんかやってないw
香川の試合見れば誰でも分かるけど、FWとして前に張ってるシーンは無い。
ほとんどの時間中盤にいる。
97 :
名無しが急に来たので:10/09/30 01:49 ID:f3E6SS3M
>>96 >>87=91は最近の報道で香川を知ったようなニワカだから
マジレスするだけ無駄。
日本人が一番香川を評価していなかったし、今もしていないね。
ヨーロッパじゃ2年ぐらい前から目を付けられてた存在。
ちょっと活躍すると変なアンチが湧いてくるし
本当に、サッカー好きな奴なんて日本にはほとんど居ないんだなーって痛感するわ。
これほどのポテンシャル持ってる選手はそうそう出てこないのにな。
もちろん中田も凄かった。いちいち比較したり○○2世と言いたがる奴の神経がわからん。
98 :
名無しが急に来たので:10/09/30 01:59 ID:ZKUOztj.
中田はパスもキラーパスで一流レベル、ドリブルも重戦車ドリブルで一流レベル、フィジカルも外人ふっとばすレベルで一流、運動量もあれば点も取れるってパーフェクトだからな
>>95 それは言いすぎじゃないか?
中田の代名詞キラーパスはパス早すぎて観方に通りにくくライン割ってしまうことも多かったし、キックの制度バリエーションは少ない
ドリブルも通用してたのはスペースのあるカウンターの時のみだし、中盤からドリブルで運ぶのはスピードのある香川の方に分がある
さらにトップスピードでも技術が振れないから、そのままシュートまで持っていける
中田が勝ってるのはキープ力とディフェンスくらいだと思う
99 :
名無しが急に来たので:10/09/30 02:44 ID:kf1GWsig
>>99 俺もそう思うね。中田と比べる時点でおかしいわ
中田英寿はぶっちぎりでアジア人ナンパー1のサッカー選手。
セリエA歴代外国人選手ランキングで中田英寿が87位ちなみに96位がレコバ、97位がアドリアーノ、98位がガスコイン
あの伝説的なファンタジスタのレコバより中田のほうが評価が高いんだよ
香川はレコバより活躍してるのか?
101 :
名無しが急に来たので:10/09/30 09:58 ID:t1eYSkzs
>>99 中田のパスミスは決定的なパスを狙う縦へのロングパス、香川は繋ぎの横パスをボールロスト。
繋ぎのパスロスは誰でもしますよ
もちろん中田も
中田の縦パスのミスは技術的な問題だよ
本人まイタリア行ってパス下手になったと言っていたことがある
中田のドリブルは相手にあてられた状態のドリブル、香川は相手にあてられたら簡単にすっ転ぶ。
香川は中田に比べてフィジカル的には劣っているのは事実だけど,だからこそ体をあてられない様に抜き去るのが上手いし
逆に中田はスピードがなく,緩急で抜き去るのは下手でしょ
中田のドリブルはつねにカウンターの時だろ
スペースのない中を抜き去って決定的な仕事はできないよ
それは技術がないから
102 :
名無しが急に来たので:10/09/30 10:05 ID:tchyQAH2
いつだったか、シンガポール戦で中田がナメてたのか?珍しく1対1を仕掛けたので、
どう抜くか注目してみたが、あっさりボールを奪われたのをみて笑った記憶がある。
朴 智星… サムスン電子(引く手数多の安定した世界評価)
香川 真司… ソニー(いつタイマー発動するかわからない)
香川はバックパスや横パス平気でミスする
フィジカルがないからコンタクト避ける
シャドーの動きしか出来ない岡崎タイプ
一方中田は点もとれてゲームメイクもこなせる
>>101香川は中田のように敵を背負ってドリブルできないよ
だからドイツでもドリブルまったくしてない
つまり技術ない
中田は守備戦術が徹底しているセリエでそれをやってた
105 :
名無しが急に来たので:10/09/30 11:21 ID:uOC5y.Q.
>>101香川は中田のように敵を背負ってドリブルできないよ
だからドイツでもドリブルまったくしてない
つまり技術ない
技術の問題ではなくフィジカルの問題だね
だからこそあてられない様にいなしながらやるのが技術でしょう
それからドリブルで突破はしているよ
試合観てる?
106 :
名無しが急に来たので:10/09/30 11:25 ID:uOC5y.Q.
岡崎とタイプが同じなんて観ている人はサッカー見るのやめた方が良いと思うけど釣りなのか?
107 :
名無しが急に来たので:10/09/30 12:31 ID:xQ5rmZt6
香川は点をとる技術や能力は中田とは比べ物にならないね
中田は日本代表でもほとんど点取れなかったし
>>106 岡崎って名前を使うのは、ドにわかしかいないからアホ判定しやすいw
代表板でも痛い奴として叩かれまくってたわ
日本のサッカーファンってそんな冷たい奴ばかりなん?
ああお国柄かスマソスマソwww
110 :
:10/09/30 16:05 ID:R6H.HpCw
中田がトップ下として活躍してた時(信者曰く全盛期時代)というのは,クラブでも代表でも
所属しているチームが弱小チームで引き籠もりカウンターを戦術とするチームにいる時だけ。
ドイツW杯予選の時なんてトップ下を熱望したけどなんにもできず,ジーコにトップ下失格の
烙印押されて,俊輔,小笠原にポジションをとられてボランチに下げられた。
個人的には中田トップ下を試すんなら,むしろ三都主トップ下を試した方が良かったように思う。
実際,W杯予選でSBとして抜群のアシスト,得点を記録したしね。
111 :
名無しが急に来たので:10/09/30 17:49 ID:mwriwrDY
いまの香川は岡崎タイプだって
j時代とはプレー違うよ
試合観てる?
ドリブル通用するならなんですぐバックパスしたり横パスするの?それも精度の悪い
ドリブルで崩すシーンが見られないのは何故?
112 :
名無しが急に来たので:10/09/30 18:01 ID:mwriwrDY
>>110ドルトムントのクラブ順位知ってる?
CSKAや中田のいたチームよりはるかに格下なんだがw
ああごめん
香川オタから見れば弱小なんだよねw
香川凄いけど香川のユニホーム欲しいと思わないw
114 :
名無しが急に来たので:10/09/30 18:35 ID:yRbncfcQ
けっきょく中田アンチが中田をけなすスレになったなw
117 :
名無しが急に来たので:10/09/30 21:12 ID:15Rt0nHY
>>112 >>110ドルトムントのクラブ順位知ってる?
CSKAや中田のいたチームよりはるかに格下なんだがw
>>110 は全盛期って言ってるだろ
中田の全盛期はペルージャだよ
ドルトムントよりはるかに格下の地方チームだろ
118 :
名無しが急に来たので:10/09/30 21:14 ID:15Rt0nHY
それからどさくさに紛れて本田を上げないでね
本田はあくまでチームの競争に負けてボランチにさげられた敗者なんだから
香川以前に俊輔以下の選手
119 :
:10/09/30 21:23 ID:R6H.HpCw
>>117 だから全盛期だったからトップ下として活躍できたんではなく,中田がトップ下として活躍できる
唯一のパターンだったからだよ。
http://blog.livedoor.jp/attacking2/archives/51191124.html 「確かに、ペルージャ時代はトップ下でも機能していた。しかしあのペルージャは、前線に1トップ
がいて、中田はその後ろで自由に動き回りながら攻撃を組み立てる役割を担っていた。
動くスペースははるかに大きかったし、チームは常に自陣に引いて守りを固めていたから、
前を向いてプレーすることもずっと容易だった。トップ下というよりも、守備の負担を軽減された
センターハーフと言った方が近い」
120 :
名無しが急に来たので:10/09/30 21:44 ID:7lCbI5t6
中田はTOPしたとしては能力不足なんだよね
信者が信じてうたがわないゲームメイクは本来ボランチの仕事でトップしたアシストに直結するパスの方が必要だけど,
そのアイデア、技術のバリエーションとも度も少ない選手だった
だからトッティーにまけたんだよね
ドリブルもテクニック不足ですね
まあこのスレタイが一番悪いんだけどね、中田はフィジカル抜群のセンターハーフタイプ
香川は得点能力抜群のアタッカータイプだからな。
しかし、ここ10試合くらいの香川の欧州へ与えたインパクトは凄いな。
ミランインテルユベントスも香川を見に来てたし。
122 :
名無しが急に来たので:10/09/30 22:04 ID:7lCbI5t6
香川と比べられるくらい活躍した日本人アタッカー、トップ下のファンタジスタ
ってまだ出てきてないからな
日本のスターはこれまではつねにレジスタの選手ばかりだった
これから、宇佐見あたりが世界出て比べられると思う
123 :
名無しが急に来たので:10/10/01 02:22 ID:xKqAqlS6
香川が活躍してるのはシャヒンとかバリオスがチャンス作ってくれてるからで
ドルトムントも大抵ゲームを支配してる試合が多く、香川が居なくても勝てるって試合内容ばかり
広い範囲で高いレベルでプレーできる中田と違って、ポゼッションが取れ押し込めて多くチャンスを作れる格下相手から最後のフィニッシュで得点を奪うのだけは上手い雑魚専なわけ
他がボールを運んでくれるからフィニッシュさえ上手ければピースとしては機能する
ああいうプレーはMFじゃなくFWのプレー、大久保や玉田のようなセカンドストライカーをMFとして使うのと同じでしかない
メッシなんかもほとんどポゼッションが取れるバルセロナと違いWCでは大して活躍できなかったように
チャンス作ったりゴール前までボールを運ぶMFとしての能力は
中田と比べると圧倒的に足りないんだよね
トッティも格下相手には中田より良かったけどユベントスや同等レベルの強豪相手だと中田以上に何もできなかったからね
そもそも香川じゃトッティのライバルは不可能だしな
125 :
名無しが急に来たので:10/10/01 03:36 ID:6dxZyCmI
>>123 メッシが南アフリカで大して活躍してないって・・・・・
釣りにしてもあまりにも粗末なエサだぞ。
こういうふうに香川をまともに評価出来ない
見る目のないサッカーヲタが多いから
香川は日本から出ていってしまったんだよ。
日本人選手のことを、実は日本人が1番ちゃんと評価出来ていない。
非常に情けない事。
今後、香川のような若くて良い選手は
次々ドイツに引き抜かれていくだろうな。
日本には、逆輸入でしか選手を評価しない奴が多い。
>>125 そのおこちゃまはヲタですら無いし、香川の人生に1ミリも何の影響もしないw
127 :
名無しが急に来たので:10/10/01 03:59 ID:xKqAqlS6
いや〜香川駄目だったわ
やっぱ決定機お膳立てされんと駄目だな
129 :
・:10/10/01 06:39 ID:tzPFizNg
越えるのも時間の問題
どのチームでもやれる力がある
やはり三大相手では通用してないね
ドイツの守備がいかにザルか分かったね
中田や本田の方が全然上
131 :
名無しが急に来たので:10/10/01 15:25 ID:PGufNbn2
中田リーグ戦先発試合数とガゼッタ(ボルトンはSUN)平均採点
98-99
ペルージャ 34試合中33試合 6.24
99-00
ペルージャ 16試合中15試合 5.93
ローマ 18試合中14試合 6.32
00-01
ローマ 34試合中5試合 6.57
01-02
パルマ 34試合中17試合 5.55
132 :
名無しが急に来たので:10/10/01 15:26 ID:PGufNbn2
02-03
パルマ 34試合中29試合 5.98
03-04
パルマ 14試合中6試合 5.65
ボローニャ 20試合中16試合 6.05
04-05
フィオレンティーナ 38試合中14試合 5.63
05-06
ボルトン 32試合中14試合 5.83
133 :
:10/10/01 19:12 ID:qSZCGQDQ
メッシや香川と比べて瞬発力が無ければ足下のテクニックも無いから
「ボールを持って立ち止まっていたらとりあえず接近して前を塞げ」
を徹底すれば,オフェンシブな選手としては全然怖くないわけなんだが。
その証拠に中田に関する情報が乏しかったフランスW杯予選やペルージャ時代以降
クラブでも代表でもオフェンシブな選手としては殆ど活躍できなかったでしょう?
134 :
名無しが急に来たので:10/10/01 19:32 ID:sZ44MCzE
中田のパスってあまり意外性がないパスなんだよね
とりあえず周りは見えているけど,ここ出す!って様なパス肉で、
やっぱりここ出すよねって感じの組立なんだよ
中田はリアリストだからな。
136 :
名無しが急に来たので:10/10/02 01:04 ID:QVHkioSo
中田のパスは意外性より攻撃のスピードを殺さないタイミング重視のパスなんだよな
今そこに出せればなーってタイミングで出せる
異常に視野が広くて広いレンジにパスが出せる
中田のパス受ける選手は前向いた状態で縦に走りながらの速攻の状態でもらえるって感じ
・日本人がゴール!!
チョン「周りのお膳立てが良いから」
・日本人がアシスト!!
チョン「周りの決定力が高いから」
こりゃどう結果出そうがなんの議論にもならんな
138 :
名無しが急に来たので:10/10/02 15:26 ID:MuEUrEg.
チョンは香川や中村持ち上げて中田とか本田叩きしてるよね
工場長氏んでくれ
139 :
名無しが急に来たので:10/10/02 15:56 ID:migH/HNQ
>>136 その割りには、得意のキラーパス(笑)によるアシストは
代表でもクラブでも皆無だったけどなw
パスってのは、中田みたいに自分のタイミングで前に強く蹴るだけじゃダメって事だ
140 :
名無しが急に来たので:10/10/02 16:09 ID:kbbKy2NI
中田のパスはひとりよがりのパスだからね
通る事よりラインわる事の法が多いね
いくらスピードがあっても例えばスペインの選手ならもっと優しく出すよ
つまり技術が無いのよ
まあそれ以上に技術の無いのが本田だけどね
これまでは中村の代表だったけど,これからは香川のチームだね
チョンは香川や中村持ち上げて中田とか本田叩きしてるよね
工場長氏んでくれ
142 :
名無しが急に来たので:10/10/02 20:59 ID:XvnE7HSI
中田のパスはスペースがないと通らないからな
あの早いパス?はカウンターの時くらいしか効果無いだろ
しかも岡野くらい早い選手じゃ無いと追いつかないとか、
本当独りよがり
144 :
名無しが急に来たので:10/10/02 21:24 ID:88k2B2Qc
>>131 レギュラーはペルージャ1年目とパルマ2年目だけでおk?
145 :
名無しが急に来たので:10/10/02 22:55 ID:NgPkCKGs
>>58 今のプロ(Jリーグ)はプロと言っても
そんなにプロらしい年俸もらってないけどね。
146 :
名無しが急に来たので:10/10/02 23:52 ID:YFHaOfVg
香川おたが散々ほざいてたドリブルとやらが全然ないな
単に横にドリブルしてるだけで何が中田より上だよw
>>139 どんだけアシストしてると思ってんだよ
それに直接のアシストにならなくても相手を崩す起点になってるから
147 :
:10/10/03 00:43 ID:EgmTSzpA
>それに直接のアシストにならなくても相手を崩す起点になってるから
それで大活躍とか。いやぁ〜懐かしいすね。w
中田はアシスト多くないよ
シーズン平均で2とか3くらいだろ
セリエ2シーズン目の7アシストと
J初年度の95年8アシストが最高
アシストがいちばん多い選手は一般にはFWもしくはフリーキッカーだ
あれほど参考にならん記録もあまりないので、記録としてさほど重視されてないし、
公式記録から除外されてた時期もあるくらいだ
当然のことながらwiki見てもアシストまで載ってる選手はまずいない
あまりに年度によってバラけるので活躍の基準にならんからな
150 :
名無しが急に来たので:10/10/03 07:01 ID:UljB1F7A
既に失速した感があるよね、このままではヘラクレスに行ってちょと活躍して騒がれたけど
結局使い物にならなかった平山二世になるな。
151 :
な:10/10/03 11:20 ID:mjVatkXw
中田以上の選手はまだ日本から出てきてない
中田は20の時には代表の中心で活躍してたからね
21で当時まだ3大リーグと呼ばれたセリエ1年目であんだけ活躍したのは奇跡に近い
152 :
名無しが急に来たので:10/10/03 12:12 ID:WdVBXRRc
>中田は20の時には代表の中心で活躍してたからね
”活躍”はしてないだろwww
W杯初出場の功労者はロペスだし、中田が本当に活躍してたらプレーオフに回らずに済んだ。
本大会だって、中田中心のチーム作りをした結果が全敗で勝ち点0という惨劇
153 :
名無しが急に来たので:10/10/03 16:06 ID:9UegvTvU
だよな。普通に名波、山口のダブルボランチに森島トップ下ならあんなに苦しむことはなかった。
あのときの中田は、ゴールライン直接割るようなミスパスだしたのに、
なぜか味方に逆切れしまくってた印象しかない。
後出しで何言ってんだか
155 :
名無しが急に来たので:10/10/03 20:48 ID:r.PvnCn2
まぁ、香川の価値がわからない奴はサッカー真剣にやったことないんだろうな。
ファーストタッチで確実に相手のマークを外すトラップが正確にできて、
なおかつトップスピードに乗ってからも、左右に自在にボールコントロールしてから隙をみつけて突破できる選手なんか日本人ではありえかったという話。
シュートに関しては、今と中田の頃ではボールが違いすぎて比較にならないけどな。
メッシ劣化版が香川、中田は比較対象がいない。本田は劣化版中田にシュートの正確性を足した感じだな。
香川と本田と森本は中田のファン
157 :
:10/10/03 21:58 ID:EgmTSzpA
>>155 中田さんにW杯で本田さんが魅せたようなアシストはできんけどね。
中田がいればあんな極端な戦術とらなかったろうさ
あの戦術自体は中盤でのポゼッション争いを放棄して、本田のフィジカル頼みと、
両ウィングを途中交代させること前提に走りまくらせた博打に近い物だったし
159 :
名無しが急に来たので:10/10/04 00:17 ID:zJopf6A2
中田が居れば4231のトップ下に置くだけで奪って速攻仕掛けられるから
現代主流のカウンターサッカーに一番合うトップ下だね
パスはスナイデル並だし、フィジカルとドリブルはスナイデルより上
>>155 全然突破なんてしてねーじゃん
ボール持ったら縦に仕掛けるスペースあっても横パスバックパス
香川が仕掛けができる突破できるドリブラーなんてのは信者の脳内のみでしょ
中田の方が突破力あったわ
ただの岡崎
160 :
:10/10/04 02:36 ID:uDDTCh3g
忘れているようだけど,攻撃面ではドイツW杯予選で救世主だったのは三都主や中村であって
中田はむしろ足を引っ張る存在でボランチに下げられたわけだが。
そんな選手が香川より上とかスナイデルより上なんて悪い冗談だよ。
忘れてるようだけどドイツW杯予選で救世主だったのは中田であって
ボランチの位置からの縦パスや圧倒的な運動量でW杯に導いたんだが。
162 :
名無しが急に来たので:10/10/04 11:30 ID:bPaTrlzg
俊輔は創価信者だし、中田は悪徳芸能事務所のタレントだし
日本のトップと言われるプレイヤーは、どうしてこう汚れるのかね・・・
163 :
名無しが急に来たので:10/10/04 12:38 ID:Oaw2TfbY
164 :
名無しが急に来たので:10/10/04 13:11 ID:bPaTrlzg
本田は、まだ茸や中田みたいに悪さをしてない
中田と香川を同じピッチで見たかったな
167 :
:10/10/04 21:33 ID:uDDTCh3g
>>161 攻撃面に関して言えば,中村がドイツW杯本戦では足を引っ張ったのは事実だけども予選
ではアシストも得点も二桁決めているけど中田さんはどうでしょうかね?
縦パス? いわゆるキラーパスですか?
ボールロストの原因にしかなっていなかったと思うけど。
>>162,165
中村が創価の圧力でうんぬん言われるけど,プレイや態度,言動に問題があればそうやって
非難されているんだしそれほど暗黒な圧力があったとも思えないな。
168 :
名無しが急に来たので:10/10/05 02:49 ID:/Qv4GRGE
中田がボランチから組み立てた縦パス配給しないと
俊輔のトップ下、遠藤、福西のダブルボランチじゃオマーン相手にもポゼッション取れないレベルだったからな
169 :
名無しが急に来たので:10/10/05 09:19 ID:dOsilBQQ
中田は性格の問題が露呈されてたよな。
あんなスカした奴と普通友達になりたかねーだろ。
中学、高校で友達の作り方学ばなかったのかな?
170 :
名無しが急に来たので:10/10/05 09:41 ID:dOsilBQQ
中田?
間違いなく、イラね。
171 :
名無しが急に来たので:10/10/05 16:45 ID:5ur5So0Y
>>166がイイこと言った!
>>169 そうだねえ。
高校の頃から、他人に壁を作るタイプだったようだし。
協調性が無いのは痛すぎるね。
でも海外じゃ別人だし、カズや井原など認めた先輩のことは敬い
自分を慕ってくる後輩やマンセーするジャーナリストとの関係は良好。
人の好きキライがかなり激しいタイプなんだろうな。
中田マンセーの10人を集めればチームは機能するが
小野、高原、小笠原、中村などと組ませてはヤバい。
それがジーコには分からなかったんだね。
>>164 本田信者視ね。悪さしてんだろ
サポーターへ挨拶しないでロッカールームに帰った
落ち目本田はロシアで全然活躍してないくせに態度と口だけはでかい
173 :
名無しが急に来たので:10/10/05 18:04 ID:5yvwr41o
ヒダを完全に越えてるよ
174 :
名無しが急に来たので:10/10/05 19:01 ID:TKtOsDbE
>>171 井原は普段から呼び捨てでナメまくってたし、カズを代表から追い出したのは有名な話。
その割に代表で大した活躍しなかったよな。
そういう捏造記事が、いまでも信じてる馬鹿がいるくらい氾濫してたからこそ、
中田とマスコミの関係があそこまで険悪になったわけで
少なくとも98年W杯予選に参加した代表組で、中田を個人的に叩いてる発言は
ほとんど聞いた覚えがない
176 :
名無しが急に来たので:10/10/05 22:35 ID:Sd/E3nJE
そもそも、フランス予選の監督が糞加茂ではないなら
こんなテクニックのない中田などではなく,前薗が中心のチームになってたのにな
アフォなことしたもんだ
カズ呂比須の2トップ下に前園
名波 広長、伊東テルの中盤のフル代表観て観たかったよ
177 :
名無しが急に来たので:10/10/06 01:19 ID:j/l0vnJg
香川には是非サッカーを頑張って頂きたい。
素質は中田を遥かに凌ぐだろうし。
中田は引退後、セレブって店に関わったりして、ラルフのパーティーや、
お塩にマンションを提供したと言われているPJの野口とかとつるんで、
根を張ろうと必死だしな。
見ていて中田は痛い......
178 :
名無しが急に来たので:10/10/06 01:19 ID:j/l0vnJg
koko
中田を悪意的に見すぎじゃね?
報道で中田とモメたとされる代表選手(カズ、宮本、福西、サントス)が
中田の事を悪く言ったのを見たことがない。
180 :
名無しが急に来たので:10/10/06 11:57 ID:b25iZmpc
野口美佳と次原悦子は大親友だから、中田もヤリ部屋使ってた可能性はあるな
181 :
名無しが急に来たので:10/10/06 13:28 ID:r3Wdh46Y
中田程度は完全に超えてるな
香川はスター性がないからあまり目立ってない
183 :
名無しが急に来たので:10/10/06 16:33 ID:hU4jAy8E
でも香川の方が謙虚だよね。だから頑張って欲しい。
184 :
名無しが急に来たので:10/10/06 16:37 ID:wVl1cehM
>>179 えっ、それどこ情報?
中田が大っ嫌いなのは、小野、高原、小笠原の3人でしょ。
中村との仲も決して良くないものだったようだが、中村はみんなの前では外面良いからね。
>>182 ニワカにはね。でも現地じゃ大人気。それでいいよ。
サッカーファンに愛される選手であればそれでいい。
>>183 集団競技だから人柄は絶対大切だよね。
2010年で、日本人が一番学んだのはソレだったはず。
空中分解していた2006年のチーム、団結していた2010年のチーム。
香川はただ才能があるだけじゃなくて愛されキャラなのが素晴らしいな。
これまで日本で才能があると云われてた選手の多くは、性格に難がある人ばかりだったからなあ。
>>177 税金対策としてスイスに籍があるとか、色々汚い印象はあるよね。
日本人であり、日本で育ててもらって、今も日本でも稼いでいるのに
一切日本には税金払わないという・・・。なんか、ねえ。
ベルマーレへの義理は欠かしてないけど。
小笠原も代表の紅白戦で中田のこと思いっきり削ってたよな。
普段の会話もほとんどみたことないし、かなり嫌っていると思う。
プレースタイル似ているんだけどね
187 :
名無しが急に来たので:10/10/06 18:13 ID:b25iZmpc
>ベルマーレへの義理は欠かしてないけど。
これは脱税をマスゴミに大きく取り上げられた時に
少しでも世間のバッシングを和らげるための小細工かと
188 :
名無しが急に来たので:10/10/06 18:32 ID:egEx1zEg
香川が中田より上なんてシュートの上手さだけだろ
189 :
名無しが急に来たので:10/10/06 18:34 ID:iElCk.lI
中田なんて過去の人と比べてられもね、香川は格が違う
190 :
名無しが急に来たので:10/10/06 18:45 ID:iiTVEYYw
>>186 小笠原のカスはイタリア行って中田の凄さ実感したんだろ、
小笠原とかイタリアでは全く通用しなかったからな。
191 :
名無しが急に来たので:10/10/06 18:46 ID:IlhfPd/Y
またラルフローレン店舗のオープニングイベントなんて仕事を受けてるよ >中田
鼻筋を高くしたウド鈴木顔でよーやるわ
直に見ると小さいよ、この人
192 :
名無しが急に来たので:10/10/06 18:53 ID:hU4jAy8E
193 :
:10/10/06 19:19 ID:CaZypP6I
>>188 逆に中田が香川より上なのはフィジカルコンタクトの強さと運動量ぐらい。
>>184 ニワカに相手にされないようなら
中田どころか本田さえも超えられないな
一部の人達に評価されてそれで終わる程度の選手
195 :
名無しが急に来たので:10/10/06 21:13 ID:wVl1cehM
>>194 だーから、ニワカになんて相手にされる必要どこにあるの?
サッカー選手は、サッカーファンに評価されるかされないかが全て。
中田と本田はタレント。芸能人。
196 :
名無しが急に来たので:10/10/06 21:23 ID:hU4jAy8E
>>195 まったくだよね。
194は見る目補おうよね。
197 :
名無しが急に来たので:10/10/06 21:39 ID:MFWymPt2
フツーに実績考えたら、現時点じゃ中田>香川だろ
これからは超えて欲しいけどな
中田や小野のデビュー年みたいなドキドキを、香川から味わえてるだけで幸せってもんで。
本田や中田と比較して云々とやってる奴はサッカー好きなの?と言いたい。
にわかってリーグ戦全く見てない奴だろw
そんなにわかは相手にする価値も無い アホか
>>197 全くだが、同じ21で海を渡ったことを踏まえて
俺は、中田のヨーロッパ1年目と香川の1年目
その1点のみで今は比較したい。
中田のユベントス戦の衝撃もスゴかったが
香川のここまでの衝撃はもっとスゴいと個人的には思っている。
200 :
名無しが急に来たので:10/10/06 22:03 ID:MFWymPt2
>>199 そういう意味じゃ、昇格したてのペルージャで主力ってよりも、伝統あるドルトムントで主力っていう方が凄いわな
まぁそれを言い出すと、当時のセリエのレベルの高さも加味しなきゃならんが。
香川の方が凄いかも知れない、という期待感は俺もある。
201 :
名無しが急に来たので:10/10/06 22:11 ID:xMMPvlJ6
そもそも香川には中田を越えてもらわないとJAPANに未来はないだろう
中田越えより釜本越える存在のFWが出てきてほしいのが一番だけど
202 :
:10/10/06 22:44 ID:CaZypP6I
>>200 もっと言えば中田の場合,実績で言えば主力で継続して活躍できたのは彼が唯一トップ下として
活躍できる引き籠もりカウンターという戦術をとったペルージャの時だけだし,衝撃度で言えばあの
三浦カズが失敗したすぐ後の日本人選手だったからこそというのが大きい。
一人で状況を打開できるかという面で考えると、どちらもそこまでの力はないね。
両方ともMFってのもあるが。
ただ、香川は得点感覚が中田より優れているから、
日本代表に限ってみれば、香川が超える可能性はある。
中田は周りを動かすプレーがうまいから、自分が試合を決定づけるプレーに繋がることは少なかった
周りが上手くないと中田は映えない。だから代表では勝利につながらなかった。
セリエA(ペルージャ以外)でも映えなかったし勝利に繋がらなかっただろ。
205 :
名無しが急に来たので:10/10/07 07:34 ID:hq88CA3s
中田の方がチャンス作る能力が高いからあれだけ日本は攻撃できたんだけどな
香川はお膳立てしてもらって決めるのが上手いだけ
チームがチャンス作れなきゃクウ気だし
そもそも香川は代表での実績皆無といってよい
206 :
名無しが急に来たので:10/10/07 07:37 ID:hq88CA3s
香川はパスセンスは中田と比べ物にならないくらい低いし
ドリブルも中田以下
フィジカルや運動量も下
中田より優れてるのシュートが上手いだけw
それが大きい。
得点決め手なんぼ。パスうまい奴はごろごろいるが決定力を持つ奴は少ないから
208 :
名無しが急に来たので:10/10/07 09:29 ID:R7mfFs5M
まあ、ドリブルも中田よりうまいしな。
今から思うと奥寺すげーな
日本人皆無の状況でよくやってたな
210 :
名無しが急に来たので:10/10/07 12:22 ID:2iFWEsGc
中田が活躍したのってプロビンチアのペルージャだけだからな
地方の小クラブペルージャの特殊なカウンター戦術に中田のフィジカルを生かした突進力がマッチしただけ
他のクラブでは活躍できなかったしプレミアでも駄目だった
CLを制したことのある観客動員8万人の名門クラブのエースの香川の方が
現時点でも上だな
中田はフィジカルは凄いが技術はたいした事ないからな
>>205 >香川はお膳立てしてもらって決めるのが上手いだけ
最近こんなにわかばっかだなw
スペースにてきとーなパス出しといて
FWに「あれに追いつけないと世界とは闘えない(きりっ!…」
味方を殺すキラーパス(笑)
ローマ時代もあのトッティが露骨に嫌がったほど実力が接近してたので、
少なくともパルマ移籍して股関節故障するまでは世界トップレベルとして扱われてたろ
ポジション奪えなかったとはいえイタリア代表の10番、しかもここ10年くらいでは
間違いなくイタリアで最高の攻撃的MFが相手だからなあ
214 :
名無しが急に来たので:10/10/07 15:02 ID:QUnRw1JI
>>213 日本のマスゴミが勝手にライバルみたいな報道してたけど、
トッティと中田じゃ、雲泥の差があったよ
>>209 奥寺なんか、シーズン中は代表戦参加のための帰国も許されないほど
ブンデス上位クラブで高い地位を守っていた
(似たタイプだと、近年ならバルサにおけるコクーと同等の評価かも知れん)
どのクラブでも入団1〜2年で放出されてた中田より、間違いなく1ランク上だろう
> 奥寺なんか、シーズン中は代表戦参加のための帰国も許されないほど
奥寺が日本復帰まで代表と縁がなかったのは、単に五輪出場が最大目標だった
アマチュア選手中心の代表チームには居場所がなかったからにすぎんよ
半ば強引にプロになった経緯から協会としこりも残ってたし、わざわざ親善試合に
アゴ足つきで頭を下げてまでして呼ぶような空気も全然なかったし
また、奥寺がブンデスでサイドの職人としてレギュラーとったのはたしかにすごいことだけど、
イタリア、ブラジルで一応はエース扱いされた中田やカズと比較するのはちょっと違うと思う
香川ではなくむしろ長友が目標にすべき人じゃないかな
216 :
:10/10/07 18:48 ID:LCsnNR7c
>>215 奥寺氏がジャパンマネー目当てでの移籍じゃなかったのも確かだが。
217 :
名無しが急に来たので:10/10/07 19:53 ID:QUnRw1JI
奥寺はスカウトだね
日本代表のドイツ合宿中に、現地でケルンの監督に物凄く気に入られて
帰国してからもしつこく勧誘され、半分拉致されるようにドイツに連行されたw
当時「サッカーのために日本を離れて海外で暮らすなんて嫌だ」と拒んでいた奥寺は
「こんなので良かったら、日本サッカー発展のためにも連れて行ってください」
と送り出したサッカー協会幹部を恨んでいたとか
海外に住んでまでサッカーしたくないなんて、時代だよな〜
香川の憧れは中田
中田もユース年代の時は左サイドのアタッカーだったよ
>>218 つまらない嘘付いて、むなしくならないのかね
ユース代表時代の中田のプレー見たことないのか?
俺は日本平で行われたアジア1次予選グアム戦を生で見てるぞ
221 :
名無しが急に来たので:10/10/07 22:41 ID:gscUyE9I
まwどっちにしろ香川じゃ中田を永遠に追い越せないでしょw
低レベルでザルのブンデスで点取ったくらいじゃ評価されないしねw
ブンデスの得点王さえヨーロッパのビッククラブじゃ通じないし
各国代表で絶対の中心選手もロッベンぐらいが居るレベルw
ブンデスに多いドイツ人ですら三大リーグで大活躍できた選手は一握りw
香川はCLやワールド杯のには出場すらできてないレベル
各カテゴリーの代表でも特に活躍したことが無い
アルゼンチンでも本田は割と知られてるようだけど香川はまったく無名のようだしね
中田越えは無理じゃないかなぁ〜
222 :
名無しが急に来たので:10/10/07 22:48 ID:BiBWCYrs
セリエってドーピングと八百長できなくなってから超雑魚だよね
インテルの1強じゃん
>>221 香川の採点は去年のロッベンの採点を超えている
224 :
名無しが急に来たので:10/10/07 23:04 ID:QUnRw1JI
>>221 まるで中田がセリエAで活躍したかのような言い方だなw
今後は”日本人としては”という前置きを忘れないようにしろよ?
>>220 そりゃ中田はユースもA代表も飛び級ばっかりだったからだろ
とくにユース世代は上も下も成長のピークでやってきてるので、年齢がちょっと違うと
本来混ざってプレイすることすら難しいものだ
これがA代表になると、上の世代に才能のピークが来るので一気に追い抜けることもある
226 :
名無しが急に来たので:10/10/08 03:29 ID:hczaCPp.
パルマ時代に名将ブランデッリ監督が、ジャパンマネー要員の中田を右サイドで起用、
チームは左サイド中心に攻めるという荒技を駆使して、ジャパンマネーと結果を両立させていたよな。
ペルージャ時代を除いて、どの監督も、下手糞なジャポネーゼの扱いに苦慮していたようにみえる。
ボローニャ時代は預けておけば安心中田銀行と呼ばれてました。
ボルトンの監督なんかは中田が引退してくれて、清々したみたいなコメント残してるしな
まあ、一番損したのは中田にトッティクラスの評価をして多額の移籍金を払い
結局、2年程度でレンタルに出したパルマだろうな
そりゃ、こんな無能な経営陣だとクラブ運営に失敗するわw
当時のパルマはストイチコフ、オルテガ、エムボマ、ミロシェビッチ、中田とか
大型補強失敗のイメージがあるな
230 :
名無しが急に来たので:10/10/08 20:11 ID:O32i0SMM
香川ワラ
完全に消えてるな、香川さん何処行ったのw
231 :
名無しが急に来たので:10/10/08 20:46 ID:QeSflVKQ
なかなかよいぞ ちょっと持ちすぎてるけど
アルゼンチンベスメン相手にあれだけ持てる選手は過去いないけどな
233 :
名無しが急に来たので:10/10/09 00:25 ID:XfIBBxg6
決定力、ドリブルはもちろん、地味にスルーパスも香川が上
(中田は鬼パスが多すぎ)な気がするが、キープできないし
何より地味でオーラーがない。
朴みたいに、冷静に考えたら中田より上だが
何か釈然としないという評価で終わりそう。
234 :
名無しが急に来たので:10/10/09 14:23 ID:tV9xOowM
そりゃ中田姐さんはサッカーしてないときの方が輝いてるからなw
235 :
名無しが急に来たので:10/10/09 21:03 ID:ae8LBvcA
つか中田どころか大久保、玉田、松井、岡崎らにも及んでねーじゃん
お得意のドリブルでも突破なんて一度もできずに奪われまくったし
236 :
名無しが急に来たので:10/10/12 20:55 ID:Xm4/v6Gk
香川チョン相手に全くの役立たず、
中田超えとか100年早いの証明しちゃったなw
237 :
名無しが急に来たので:10/10/12 21:07 ID:k.h7R44c
森本も、香川も、あと3人くらいは
超えてもらわないと困るよね
238 :
名無しが急に来たので:10/10/12 21:56 ID:tnXojtt.
本田>>>>>>>>>>>>>>>香川だな
香川はボール持ったらほとんどとられてた
239 :
名無しが急に来たので:10/10/12 22:01 ID:uu9dSrv2
香川はゆるいブンデスの間合いでやってたな。かっさらわれすぎ。
240 :
名無しが急に来たので:10/10/12 22:05 ID:tnXojtt.
五輪の時の香川と全く同じ
仕掛けると全部とられる
中田本田より下だな
本田はゴミ得点力なし速攻のチャンスを低速ドリブルで潰すだけ
242 :
名無しが急に来たので:10/10/13 09:02 ID:qC6.iS1o
>>241 代表で結果を残していないので、
余裕で本田中田以下、ってか代表でなら高原、柳沢、中村俊輔、小野、福西、稲本以下の活躍してしていません。
>>242 そら代表が全ての中心の人には鈴木隆行は凄い選手なるなw
おまえここをどこだと思ってるんだ?w
おっと関口の悪口はここまでだ
>>244 ワ板が代表スレだと思ってるのは、お前だけw
それは良い事
249 :
名無しが急に来たので:10/10/20 19:58 ID:WfXCltPY
中田を超えたとかいってた香川信者は今頃うん○漏らしてそうだな
勧告相手になにもできず
またブンデスベストイレブンか、MVP候補だな
ボールをもらったらドリブルしてシュートしろ
252 :
名無しが急に来たので:10/11/04 16:30 ID:R2vXSwRo
agew
253 :
中田英寿:10/11/09 19:39 ID:I7uE4KL6
ピラミッドの頂点はいまだ中田だ
巷のギャルにサッカー選手の香川は中田選手を越えましたよねってきいてみろよ
てか香川って誰って言うぞ(笑)
つまり中田英寿はサッカー選手でありカリスマでありFIFA親善者なわけよ〜
中田英寿を超えたかったらまずはワールドキャラバンして世界的に認められてから比べようや〜
失礼だろが〜
香川レベルと比べるてか
加川にはカリスマ性を感じないんだよな。
255 :
名無しが急に来たので:10/11/09 20:40 ID:whBccKBc
>>253 巷にギャルに聞いたら
本田>>>∞>>>茸>中田
だったw
香川はもっと頑張らないといけないな
256 :
:10/11/09 21:15 ID:H/UC/.ik
>>254 田中さんにもカリスマ性は感じなかったけどネ
>>254 そうだな。香川も本田も魅力が足りない
中田は圧倒的なカリスマ性があった。
ゴルフだったら石川、フィギュアだったら浅田ぐらいのカリスマ選手が代表にいない
258 :
名無しが急に来たので:10/11/11 21:23 ID:jg2ECCZY
つうか,中田にこそ、カリスマなんて感じないんだが、
プレースタイル地味だし、顔も、地味だよな
日本人では珍しく、フィジカルが強いってだけで、抜群のテクニックを持ってる訳でも、
得点力がズバ抜けてるわけてもない
香川にこそ、カリスマ感じるわ
259 :
名無しが急に来たので:10/11/12 01:46 ID:rw4coiIA
中田がカリスマ性を発揮したのは、シドニー五輪限定だろw
香川のプレーより内田の3点目のアシストのプレーの方が中田に近い
261 :
名無しが急に来たので:10/11/28 08:35 ID:opQj1UTs
PKばかりだった中田さんとは違って流れからの得点が多いね
262 :
・:10/11/28 11:20 ID:VF.aqlLE
中田はプレーにイマジネーションあってだね
たとえば韓国との五輪の時の壮行試合みたらわかるけどみんな年齢的にはほとんど変わらないのに中田のプレーだけは異質だった
香川のプレーは軽い所があるしまだそこまでの個の力がない‥が香川はまだ若いし中田より長く海外でも活躍出来ると信じているよ
中田を超える選手はアジア人では1000年はでないだろうな
あの姿勢、フィジカル、視野の速さ、パス、ドリブル、どれをとってもすごい
まずボールを奪われない。 当時世界最強リーグで中田のお陰で優勝した。
しかも相手はカルチョスキャンダル CL優勝よりも当時は難しかったセリエ優勝だぞ。
しかも全盛期の世界最高選手イタリアの王子トッティをベンチに追いやってゴール。
クラブ運があったらバロンドール3位以上いってたな。
264 :
・:10/11/28 11:42 ID:VF.aqlLE
未だイタリアで活躍したのが中田だけって言うのが中田のレベルの高さを物語ってるでしょう。
香川じゃまずフィジカル面で厳しいね。
ドイツで良かったよ
265 :
名無しが急に来たので:10/11/28 22:29 ID:wjoiA8n6
みそらーめん一丁!
ギョウザ一枚
266 :
:10/11/28 23:05 ID:H006kcaI
>>263 あのローマ優勝時終盤のユーベ戦は,王子トッティをベンチに追いやったんじゃなくて捨て試合
にして休ませただけ。トッティはシーズン通して出ずっばりだったから。
その証拠にその後の優勝が決まるまでの1試合も落とせない状態で既に外国人枠が撤廃されて
いたのに中田がスタメンになれた試合は無かったよね?コンフェデの決勝戦を蹴り飛ばして急い
でローマに帰ってきたにもかかわらず。
267 :
名無しが急に来たので:10/11/28 23:52 ID:UmkG8Ri2
中田のプレーにイマジネーションは感じないわw
フィジカルの優秀さだけでなくパスセンス、視野の広さも持っていたが
次に何をするかって時に、パスする、シュートする、ドリブルするっていうプレーの選択が分かりやすかった
基礎技術の確かさは日本人離れしてるけど、意外性がなくてプレーの引き出しが少なすぎる
268 :
名無しが急に来たので:10/11/29 00:31 ID:ErPIQT/E
押尾→海老→??
次は中田英寿あたりがきそう
>>267 つか自分の力を欧州で出す事自体難しいって柳沢、小笠原他
示してるだろ。
270 :
名無しが急に来たので:10/11/29 13:52 ID:1VJxAsiU
実力(層化+アディダス+電通+◯)で香川の勝ち
中田はフィジカルと視野の広さだけでしょ
あのパスはいただけない
自分のパスミスを追い付けない味方のせいにするって普通小学生までだよ
普通はそういう姿勢は怒られるなりなんなりして更生して行くのにねぇ
彼は頑固で屁理屈だけは一人前だから子供の頃の自説を曲げなかった
野菜嫌いもそう
野菜を食べないのはアレルギー説をまだ信じてる人いるけどあれは嘘だから
初期は表向きアレルギーだと言ってたけど、実際は単に野菜嫌いなだけ
野菜アレルギーのことを都並さんが聞いたらアレルギーではないと、食べないのは信念ですと答えたそうだよ
子供のときの喰わず嫌いをずっと貫き通してたんだよw 馬鹿な奴ww
周りから食事管理について煩く言われるから面倒で野菜アレルギーって嘘ついたんだろうな
おかげで選手生命縮めたね
272 :
名無しが急に来たので:10/12/02 13:55 ID:iKy3lAE2
技術的には全く見所ない選手だったよな。
アジアの代表戦じゃナメられまくってた
>>271 自分のミスを認めないなんて普通にあることだぞ。
批判のための批判だな。
274 :
名無しが急に来たので:10/12/02 15:51 ID:sKnuIsqQ
技術てきにはとっくに追い越しているな
あとは結果だけじゃ無いか?
香川の中田に劣っているところはフィジカルくらいだし
それをカバーするアジりティーやトップスピードの中のつかえる技術も高いし
逆に筋肉バカになってスピードがけされる位なら今のほうが良い
まあもう少しは欲しいけどな
275 :
名無しが急に来たので:10/12/02 16:19 ID:4ZhU5Bkw
パスセンス、キープ力は中田がはるかに上だな。
そもそも中田と香川はタイプが違うだろw
香川が現在ブンデスで採点トップ3というのは立派だが
中田のセリエA初年の平均採点は、全外国人選手中の11番目に入っていた。
世界最高の選手層を誇っていた当時のセリエAで
トップクラスの評価をされた中田を香川が超えるのはまだまだ先だと言わざるをえないな。
276 :
名無しが急に来たので:10/12/02 18:18 ID:G0xAJkTY
中田セリエ1年目の成績7ゴール3PK
香川シーズン半分経たない時点で7ゴール
あっさり並んじゃいました
越えるのは時間の問題だね
277 :
名無しが急に来たので:10/12/02 19:47 ID:G2KfBZf.
セリエとブンデスを比較する意味がわかりませんw
もう中田ごときはとっくに越えてると思うけどね
>>17 いや、長いマフラーは中田がしたことによって流行が終焉したw
ブンデス首位独走でで1年目から得点源
それだけで説明は十分のはずだ
280 :
名無しが急に来たので:10/12/02 21:54 ID:D0bBlrpk
>>275 パスセンス、キープ力は中田がはるかに上だな。
キープ力は確かに中田に分があるけど、
パスは微妙
中田のキックの種類は少ないし、セリエ行ってからずいぶん精度落としたと思う
281 :
名無しが急に来たので:10/12/02 21:59 ID:huCw0sCI
中田は野菜を食べないからウンチが猛烈に臭そう
282 :
名無しが急に来たので:10/12/02 22:36 ID:99Pgaxgs
あんな偏食でフィジカル強くなれるんだから
結局食事とかはアスリート作るのにはあまり関係ないのかな?
まあビタミン剤とか大量に飲んてそうだけどw
中田は強い相手がスペース与えてくれるとカウンターの起点となることができるが
ポゼッションサッカーにはあまり向いてない
>>278 ワロタ
中田が入るとローマのポゼッションが劇的に改善される、と語ったのはカペッロ。
プレスかかるとパスミスしまくりな香川と一緒にされちゃ困るな。
285 :
名無しが急に来たので:10/12/03 03:56 ID:M0n7Fy9o
ドイツってかなりザルだろ
過去の高原しかり、落ち目のラウルが活躍できるくらいだからな
イタリア、プレミア、リーガ
やはり3大リーグのいずれかで結果が残せないと本物ではないだろう
286 :
名無しが急に来たので:10/12/03 04:08 ID:Ss5gWIfM
中田って175の70キロだぞ? それでキープ力有りましたっていわれてもなぁ。フィジカルだって実は長谷部以下だし。あと経歴比べになった時にCLに出てないってのがマイナスで強くでれない。
香川はゴールするが何か物足りない
華不足かな
288 :
名無しが急に来たので:10/12/03 07:11 ID:0qFcyacM
中田がフィジカルだけで技術的にはしょぼかったな
香川は中田よりあらゆる攻撃的能力が上回ってる
中田はセリエでは活躍できたけど 1年目だけだけど
もしフィジカルサッカーのセリエじゃなくてもっと技術重視のリーガやプレミアやブンデスに行ってたら
あんま活躍できなかったと思う
プレミアが技術重視…
290 :
名無しが急に来たので:10/12/03 12:49 ID:2wLhLwIk
>>284 中田が入るとローマのポゼッションが劇的に改善される、と語ったのはカペッロ。
プレスかかるとパスミスしまくりな香川と一緒にされちゃ困るな。
カペッロの期待に答えられず、
エメルソンにポジション奪われる中田であった
291 :
名無しが急に来たので:10/12/03 13:21 ID:4MDz.B4g
香川が中田超えるにはあと、名門チームに入団することと
有名選手と友達になること。
292 :
名無しが急に来たので:10/12/03 13:29 ID:reyFfGkw
ドルトムントはCL優勝経験あるので、ローマより名門だろ。
ダチもあれだけ活躍してるんならいるんじゃね。誰かさんみたいにみせびらかすことはしないだろうけど。
293 :
名無しが急に来たので:10/12/03 17:56 ID:8tks7JfU
>>287 本田がW杯で活躍したから、
どうしても本田>>>香川という格付けで見ちゃうからじゃないかな?
中田が本人の実力・実績以上に神格化されてるのも、
「カズが通用しなかったセリエAで通用した」って先入観があるからだし
294 :
名無しが急に来たので:10/12/03 22:46 ID:XsfrjZUc
>>293 カズありきで欧州組を見てる奴なんていやしないってw
先入観に囚われてるのはお前だけ。
中田は純粋な実績で飛び抜けた存在だから称えられているわけよ。
ドルトムントと当時のローマパルマの面子比べても明白だわな。
295 :
名無しが急に来たので:10/12/04 01:30 ID:KJ/n0CIQ
296 :
名無しが急に来たので:10/12/04 02:47 ID:7rxpkFMI
>>294 はい、捏造乙
ローマの戦力が充実したシーズン(優勝した年)の中田は完全にベンチ要員でした
まあ、そんな中でも「解雇されなかった」というのを”実績”と呼ぶなら実績なんだろうなw
297 :
名無しが急に来たので:10/12/04 08:54 ID:VXQuzxko
当時のローマや上位の対戦相手よりは弱いだろうけどペルージャとかよりドルトムントの方が強いだろうな
でもCLも出られるだろうし、あのサポの中でやれるんだから、リーガの上位以外に移籍する必要は感じないな
298 :
名無しが急に来たので:10/12/04 09:14 ID:upPNHb5s
>>296 はい、捏造乙
中田が加入した年、ローマはすでにイタリア代表ブラジル代表だらけのメンバーでした。
この時点でもドルトムントより上の選手層だったわけよ。
その中で不慣れなボランチでスタメン出場し、トップ下で出れば毎回結果出した中田は別格だった。
翌年はさらに超一流の外国籍選手を3人加えたせいで、外国籍3枠に弾かれ中田の出場は減ったが
解雇どころか35億円でパルマに迎えられたのがお前の的ハズレを証明してるわけだなw
299 :
名無しが急に来たので:10/12/04 10:46 ID:HwhSPD.c
だからボランチでは結局機能せず、エメルソンにポジ奪われたわけで
ほとんど活躍なんてできてないな
小笠原の方が活躍したよな。
301 :
名無しが急に来たので:10/12/04 13:31 ID:Jx/K/fXE
そうかかがわは嫌い
302 :
名無しが急に来たので:10/12/04 17:10 ID:7rxpkFMI
>解雇どころか35億円でパルマに迎えられた
中田をそんな馬鹿げた移籍金で買うようなクラブだから
財政破綻したんじゃね?>パルマ
304 :
名無しが急に来たので:10/12/04 19:15 ID:OlLSC2OA
ジダン、レコバ、ロナウド、ダーヴィッツ、バティストゥータやトッティやアドリアーノなどの
歴史上の人物だらけだった全盛期セリエAのなかで活躍してたんだぞ いまの3大リーグで
上手いやつが一つのリーグに集中してたってことなんだよ。 その中で中田は伝説だった
あのジダンまでもが悔しがって「中田のせいで優勝を逃した」と言ったんだぞ
305 :
名無しが急に来たので:10/12/04 22:06 ID:KJ/n0CIQ
>>299 ボランチにトライして半年弱の中田が
ボランチが本職のエメルソンにポジ奪われた?
・・・そりゃそうだろw 何もマイナスにはならない。
本職のトップ下ではトッティすら脅かす活躍をしてたのだからな。
306 :
名無しが急に来たので:10/12/04 22:29 ID:4L0nCNPc
香川は中田を色々な面で越えられないだろうな。
まだ香川はこれからだから分からんが。
307 :
名無しが急に来たので:10/12/05 01:27 ID:rJTE8ITY
>>305 ・・・そりゃそうだろw 何もマイナスにはならない。
本職のトップ下ではトッティすら脅かす活躍をしてたのだからな。
またまた捏造乙
トッティーと中田なんて比べ物にもならないくらい技術的に差が有る選手だ
中田はスペースの有るカウンターならそこそこよいプレーできるけど,
相手がひきこもると何もできなくなるよ
ドリブル下手くそだし、パスも独りよがりだね
身方が追いつけないパスだしてどうすんだろ
308 :
名無しが急に来たので:10/12/05 02:32 ID:Tq7RqpLY
>本職のトップ下ではトッティすら脅かす活躍をしてたのだからな。
仮に中田が今でもセリエAでプレイしてたとして、
トッティのように通算200得点が目前って状況だとは思えないがw
309 :
名無しが急に来たので:10/12/05 09:49 ID:I47HTegY
ジャパンマネー目当てのチームの右サイドで試合に出るのが精いっぱいだからなw
しかもチームは左サイドばかりで攻撃してるしww
確か中田が右サイドから真ん中よりに移動しようとすると、「イデ!!」って怒られるんだったよなwww
310 :
名無しが急に来たので:10/12/05 09:54 ID:Jqkpyo3o
そらアドリアーノとムトゥが得点能力が高いからな
311 :
名無しが急に来たので:10/12/05 11:09 ID:fDQOKAsE
>>307 もはや捏造ですらない妄想だなw
中田が名将カペッロにトップ下起用され、結果を出したのは現実だからねぇ。
お前の妄想が的ハズレである証明が、上位チームローマでの活躍なわけだw
つーかここは香川ファンいないのか?
低レベルなアンチ中田スレの出張所にしか見えないんだがw
312 :
名無しが急に来たので:10/12/05 12:20 ID:7h4xSU/s
>>311 中田が名将カペッロにトップ下起用され、結果を出したのは現実だからねぇ。
お前の妄想が的ハズレである証明が、上位チームローマでの活躍なわけだw
ろくに得点も取れずに
結果残せたとw
ユーべ戦やペルージャ戦でたまたま点が取れたと言っても
コンスタントに量産できてるわけでないのは
その後のパルマでのプレーが証明しているな
トップ下はプレーメーカーじゃない
アタッカーやFWのポジションだ
香川は活躍しているが全体的に地味
スタイリッシュな中田さんと地味なカガアッー!
欧州でお洒落は大事
中田が在籍してた当時のセリエAは銀河系クラブばっかしだろ今のリーガやプレミアが糞に思えるくらいレベル高い
セリエAで活躍した中田。 CL優勝より何倍もスクデットとるほうが難しかったセリエA。
当時、トッティと中田でポジション争いしてメディアで話題にされまくった中田
トッティがローマ育ちじゃなかったら中田が出てたと言われるほど。 これは中田のほうが凄い
316 :
s:10/12/05 15:54 ID:vRrA8E.Q
ここは香川を餌に使った、只の中田アンチスレ。
まじめに書き込むだけ無駄ですよw
317 :
名無しが急に来たので:10/12/05 16:41 ID:fXZiUkiE
>>315 中田が活躍できたのはあくまでペルージャ時代だけでしょ
いくらセリエのレベルが高いと豪語したところで、トッティーとポジション争いしたと言っても
結局それに破れたわけで、香川と比べた時に何のアドバンテージにもならないでしょ
ポジ取れたわけでもないんだから
問題はそのあと
ポジション求めて移籍したパルまでもフィオレンティーナでも
活躍できなかったことだよ
318 :
・:10/12/05 18:34 ID:HLCNcCug
比較するなら当時21歳の時の中田と比較しなきゃな
まぁ余裕で中田の圧勝でしょう。
ただ将来的に香川の方が長く活躍しそうだね。 中田は劣化が早かった
319 :
名無しが急に来たので:10/12/05 18:54 ID:uhX20pO6
うわー
うわー
うわーーー 書き込めない!!!!
どこもかしこも!あわあわあわわわわワワワワワ
320 :
名無しが急に来たので:10/12/05 19:27 ID:DouBt9kk
>>317 王子トッティを押し退けてローマでトップ下やるのは
ジダンでも困難だといわれてたよ。
そのトッティをあれだけ脅かした中田って凄いと思うけど。
それ以前に、世界的な選手とポジション争いするためには
ビッグクラブへ移籍できなきゃいけないわけで。
香川がドルトムントでポジション争ってるのって、エジプト代表の選手だっけ?
中田が過ごしてた環境とのレベル差は明らかだと思うけど。
322 :
名無しが急に来たので:10/12/05 19:49 ID:/QtWzRGM
中田は小クラブペルージャのカウンター戦術でしか活躍できなかった選手だね
しかもラパイッチのほうが上だったし
技術が足りないからローマのポゼッションサッカーには適応できなかった
パルマ時代なんて全く何も出来ないで悲惨だったなあ
小クラブでしか地位を築けなかった中田より
ドルトムントでエースの香川のほうが既に格上だな
323 :
:10/12/05 20:35 ID:5VJY3T1Q
>>284 そういうの日本メディアが勝手に書いているかカペッロに無理矢理言わせているかのどちらか。
>>298 アウダイールとかザーゴとかブラジル代表というか現役晩年の元代表。
>>305,315
トッティすら?
シーズン終盤で敵味方双方スタメンは疲れている時に出番の少ない元気が選手が1,2試合
活躍できただけという話だろう。
話題にしてたのは日本メディアだけだと思うけど。
>>321 トッティってワントップ下にこだわっていたっけ?
324 :
名無しが急に来たので:10/12/05 21:07 ID:ZrGRV8z.
中田は奥寺いらい本格的に欧州で活躍できた日本人何でインパクトはあったけど,
冷静に考えれば技術的にはずいぶん未熟だし、ピークはペルージャなんだよね
やはり、香川はすでに追い越してるわ
現時点出の日本人の海外成功度
香川>中田>小野>中村>稲本>本田>その他
こんなとこでしょ
325 :
名無しが急に来たので:10/12/05 21:16 ID:ZrGRV8z.
あ、稲本と本田の間に、高原が入るわ
一年間の覚醒とはいえ、ブンデスであれだけ点取れたのは奇跡だわ
ローマまでの中田はシャドーストライカー
それ以降は捌きや。
327 :
名無しが急に来たので:10/12/05 22:42 ID:fDQOKAsE
>>317 >>324 おかしな変換で同じようなケチつけてる奴がいるようだがw
セリエAの外国人全体でベスト10の評価を受けたペルージャ時代が凄すぎただけで
中田はパルマでもシーズン通してスタメン張っていただろ。
ドルトムントよりはるかに上の選手層の中でな。
現時点では香川はまだまだ及ばない。
328 :
名無しが急に来たので:10/12/06 06:42 ID:6/zph6Zw
>>327 香川がまだまだって事は無いな
F1とかのカーレースなら、ケツにぴったりくっ付いて
追い抜く準備が整った状態だ
本田は来期リバプールへの移籍が実現すれば、
もう完全に中田を凌駕した事になる
329 :
名無しが急に来たので:10/12/06 09:30 ID:cWK007Rg
リバプールって今上位じゃないでしょ。
その上財政的にも再建中だし。
日本マネー目当てが露骨であっても移籍できるのは評価するけど
それだけで本田が中田を超えるのは難しいと思う。
中田がローマへ呼ばれた時は首位か2位だったし
翌年はちゃんと優勝したくらいレベルの高いクラブだったよ。
330 :
名無しが急に来たので:10/12/06 10:22 ID:T9NgOJoo
在籍しているクラブの問題ではないでしょう
そのリーグでどれだけ活躍できたかのほうが重要だよ
中田はペルージャでは活躍したけど,それ以外のチームではベンチか,空気だった
ので、評価できるのはあくまでペルージャ時代
香川は今ブンデスで得点王争いしている上に、チームは優勝争いしている
そして、当然スタメンだ
完全に追い越しているだろ
331 :
:10/12/06 21:06 ID:cQeXHL8U
堅守カウンターのチームで大活躍できる選手はいくらでもいる。が,そういう選手が上位チーム
に移籍すると判断力のスピードや技術的の幅の問題で活躍できなくなるのは日本人選手に限ら
ずよくある話。
332 :
名無しが急に来たので:10/12/06 23:21 ID:DAVQmVz2
>>330 いやいや、パルマでもボローニャでもシーズン通してスタメンだから。
ペルージャ時代だけ、ってことにしないと太刀打ちできないのは判るが
事実に反するレスは感心しないな。
そもそも香川はドイツ行ってまだ半年も経ってないわけで
○○時代とすら語れない程度のキャリアしか持ってないだろ。
香川がブンデスで10ゴール決めたからってさ。 当時のセリエAでの1ゴール分ぐらいの価値しかないよ
そんぐらいレベルの差が開きすぎてる。ジダンでさえも5年間で24ゴールしか決めてない
それぐらい当時のセリエは鬼堅守なんだよ がちがちの守備のセリエAで中田は大柄の奴を吹っ飛ばしてたんだぞ
334 :
・:10/12/07 00:12 ID:E8yBoNxk
当時のセリエは各クラブに代表選手ゴロゴロいたからね
ブンデスと比べるのが酷な話だ
中田は当たられても倒れないボディバランスは凄かった。 イタリアで成功したのはそれがあったから
335 :
名無しが急に来たので:10/12/07 00:23 ID:rxIfD.e.
しかも審判買収だのやりたい放題で優位な立場のユベントスをカモにしてたのが中田だしな。
ユーベキラーって称号はガチで尊敬されてたよw
CMのおもしろさではすでに超えてるな。緑茶片手にいい顔で頷いてる
337 :
名無しが急に来たので:10/12/07 09:28 ID:bTmhen3I
中田信者はどこまで醜いのだろう?
パルマは3年間でレギュラーだったのは1年だけだ
1年目:サブ
2年目:レギュラー
3年目:レンタルでボローニャへ貸し出しw
大体、中田がローマの優勝を決めたって?
そんなの今年のJリーグで、杉本って補欠のFWが名古屋の優勝を決めるアシストをしたのと同レベルの貢献だろw
中田アンチはイチローアンチと同じく在日による分断工作
IP変えて書き込みまくって日本人の優秀な選手を叩くを仕事
339 :
名無しが急に来たので:10/12/07 11:05 ID:S2bflIQQ
中田はフィジカルだけの選手だったな
ペルージャ時代のように前方に広大なスペースがあるとそこに
中田のフィジカルを生かした突進力が生きたが
技術は並以下なのでローマのようなパスを回すチームでは下手糞すぎて活躍できなかった
ポゼッションするクラブではドリブルの技術もシュートの技術もキックも上手くないので
何も出来ないんだよな
当時カペッロが中田のドリブル技術のなさを雑誌で嘆いてたな
中田はセリエのペルージャに行って運がよかった
セリエ以外のリーグ、それもペルージャ以外のクラブだったら
活躍できなかっただろう
日本代表でもしょぼい活躍しか出来なかったしな
香川は既に中田は超えたと言っても差し支えないだろう
340 :
名無しが急に来たので:10/12/07 11:07 ID:DczOuc.U
むしろ中田のほうが在日っぽい顔だな。
フィジカルがない選手は監督によっては完全に干されたりする。
メッシのように個人でちんちんにできる選手なら別だけど、
香川は手数かけて人を使う選手だから、危ういよ。
342 :
名無しが急に来たので:10/12/07 14:17 ID:CPjIvvO2
フィジカル強いだけだと、ある程度高いレベルでも技術をカバーして、闘えるけど,
ビッククラブだと、ない技術がばれて消えるんだよね
それが中田
香川は確かにフィジカル強くないけど,、トップスピードの中でもぶれない技術があるから
むしろ、日本人特有のアジりティーも生きてくるし、元々持ってる技術が中田と比べられないほど高いから
優勝争いしてるクラブでも通用してる
中田が活躍できたのはペルージャとボローニャだけ
優勝争いするクラブ、ローマではサブ,パルマでは空気、フィオレンティーナでは
足手まといだった
test
344 :
名無しが急に来たので:10/12/07 18:59 ID:bTmhen3I
>>338 はい妄想乙
俺が思うに「中田語録」とか中田の現役時代の香ばしい発言が支持されたのは
日本代表として日本サッカーを牽引してたからであって
引退して、さらに怪しいビジネスに手を染めてる今じゃ”ただの痛い人”なんだよねw
あと、どっちかと言うと中田は松井秀喜かな?
(期待したほど活躍できず、毎年のようにクラブをたらい回しw)
イチローは長友とか奥寺だな
345 :
名無しが急に来たので:10/12/07 19:13 ID:h6gz5anw
ローマまでの中田はシャドーストライカー
それ以降は捌きや。
347 :
名無しが急に来たので:10/12/07 20:41 ID:rxIfD.e.
>>339 ローマがパスを回してた??
当時を知らないニワカが妄想垂れ流すなよw
カペッロ仕込みのリスク回避縦ポンサッカーで勝ってたのがローマ。
FWデルベッキオまでが守備に奔走し、得点はバティストゥータとトッティにお任せだったな。
その中でローマのポゼッションを司っていたのが中田だ。
中田がトップ下に入りバティとトッティを操ったウディネーゼ戦は
面白いようにパスがつながり「シーズン最高の内容」と絶賛された。
パルマでもチームが攻撃的なポゼッションを志向してた頃は中田が大活躍したが
アドリアーノとムトゥへ縦ポンするようになって中田は中盤右の守備ばかりやらされるようになった。
要するにアホアンチの戯言はすべて的ハズレ。
まぁID変えて同じこと書いてる自演がすぐ判別できて助かるがなw
348 :
名無しが急に来たので:10/12/07 21:16 ID:5XKtcDwI
なんだかんだ言ったところで、結局トッティーとのポジション争いに負けた
だけじゃねーか
パルマでもチームが攻撃的なポゼッションを志向してた頃は中田が大活躍したが
アドリアーノとムトゥへ縦ポンするようになって中田は中盤右の守備ばかりやらされるようになった
それから、捏造はやめてね
アドリアーノやムトゥーの個人能力に頼ったのはけっきょく一年目に中田がクラブが望んだ様な活躍をできなかったからであって
一年目に結果残せてれば起きなかったことだから
349 :
名無しが急に来たので:10/12/07 22:01 ID:bTmhen3I
>中田がトップ下に入りバティとトッティを操ったウディネーゼ戦は
1シーズン1試合だけの活躍で良いなら、誰でもチームの王様だなwww
350 :
名無しが急に来たので:10/12/07 22:58 ID:rxIfD.e.
>>348 それも的ハズレ。
パルマ2年目は中田、アド、ムトゥの3トップが売りの攻撃的なチームで高評価されてたわけ。
あからさまなデルピエロのハンド見逃しが無ければ、ユベントスをアウェーで完勝してたほどのな。
だがシーズン途中で失点の多さを気にしたプランデッリがベタ引き放り込み戦術に退行させた。
よって1年目云々はまったくの無関係、というわけだw
>>349 他にも中田が入ることでローマがポゼッションを機能させた試合はある。
ウディネーゼ戦やアタランタ戦がそうだ。
アンチが言うところのパス回しで足手まとい云々の試合はひとつも挙がっていないがなw
351 :
名無しが急に来たので:10/12/08 07:58 ID:vgitw0wc
>>337 パルマ1年目は半分以上の試合に先発してるから控えではない。
3年目も開幕時は先発だった。移籍に動き始めたから控えになっただけ。
352 :
名無しが急に来たので:10/12/08 19:11 ID:dKW4s3c2
>>351 >パルマ1年目は半分以上の試合に先発してるから控えではない。
捏造乙
中田は34試合中、スタメンは16試合だったので半分に満たないぞwww
353 :
名無しが急に来たので:10/12/08 20:49 ID:NeY/CSZc
そして何より、得点率が極端に落ちてるな>パルマ時代
あれでは高い移籍金払ったのにサギだなw
354 :
名無しが急に来たので:10/12/08 21:57 ID:Aw1lJ6Dk
パルマというチームが糞だった。中田は悪くない
香川は唯一中田を超える可能性を感じる選手
355 :
名無しが急に来たので:10/12/08 22:42 ID:dKW4s3c2
1998-99リーグ戦
ジダン(7位)25試合2ゴール 中田(87位)33試合10ゴール そりゃ中田はグリエンで87位とるわ。 この時代でこんだけ点をとるってのが凄すぎる
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
ストイコビッチ 1シーズン 19試合 1ゴール
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
357 :
名無しが急に来たので:10/12/09 08:53 ID:tgCBZXTQ
まあ、PK蹴りまくってるけどな
ペルージャ1年目なんて5点はPKだからなw
359 :
名無しが急に来たので:10/12/09 10:05 ID:tgCBZXTQ
しかも
>>356の他の選手はほとんどがアシストしまくる選手ばかりだしな。
中田みたいに下手な鉄砲数うちゃあたるかのごとく糞ミドル連発したりしないんだよ。
ジャパンマネーなければ182試合も機会は与えられないだろう冷静に見て。
360 :
名無しが急に来たので:10/12/09 13:24 ID:X/kdqHLc
糞ミドルってかシュート外し過ぎやど
ラムーシに怒られとったし後サンシーロやったっけ?アドリアーノのパスにもの凄い至近距離でフルパワーで打ってふかしてた
361 :
名無しが急に来たので:10/12/09 13:32 ID:X/kdqHLc
香川と中田は目が細くて似てる
363 :
名無しが急に来たので:10/12/09 14:56 ID:ROCkzLTw
あとパスが雑だよな 中田
信者の中でははやくて鋭い良パスなんだろうけどw
結局けれるキックの選択幅が少ないだけなんだろうな
受け手のほうは大変だ
実績で越えたとしても
スター性とかそういう所で絶対勝てない
365 :
名無しが急に来たので:10/12/09 18:09 ID:EBwdASGQ
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
7シーズンもいて、そのうち、10ゴール(pk4)がペルージャ時代一年目に荒稼ぎしただけなんだから
いかに、それ以降点が取れていないということがわかるな
366 :
名無しが急に来たので:10/12/09 19:36 ID:5hhswxN.
>>364 中田って地味系ブサイクだから引退した今は、
かつてのスター性のかけらも無いじゃないかw
スーパーモデルに転職したからな。
>>352 パルマ1年目は先発で出たの18試合だぞ
なんで同じ日本人が活躍したのに叩くことすんだろ?
アジア人であの舞台にたてただけでいいじゃんか、なのになんでこれでもかというほど叩くの?
よっぽど中田が大嫌いなんだね。 お疲れさまでしたとねぎらいの言葉でもかけたらどうなんだよ同じ日本人として。
370 :
名無しが急に来たので:10/12/10 18:55 ID:xY55cbhw
パルマというチームが糞だった。中田は悪くない
香川は唯一中田を超える可能性を感じる選手
371 :
名無しが急に来たので:10/12/10 19:13 ID:6xs7IlGY
>>369 中田は日本で稼いでるくせに住民票をモナコに移して
「納税の義務」を果たしていない非国民なので、日本人と認めません><
372 :
名無しが急に来たので:10/12/11 01:36 ID:LdoLtMaY
>>371 事実なら酷い話だな。出来るからといってやっていい事ではない。
日本人みんなが国外に住民票を移したら日本国が成り立たなくなるわ。
それは非国民が妥当
373 :
名無しが急に来たので:10/12/11 16:17 ID:QWDN5UD2
>>369 信者がおとなしく、香川が中田超えを認めないから
>>373 客観的にみたら中田の一年目と同じ
まだこれから・・・
375 :
名無しが急に来たので:10/12/11 16:35 ID:QWDN5UD2
>>374香川のドルトムントは優勝争いしていて
現在首位
中田のペルージャは残留争いだけどな
376 :
名無しが急に来たので:10/12/11 16:40 ID:LO9I5rbs
日本は税金バカ高いからな。
有能な人間の海外流出は珍しくもない。
中田はベルマーレやヴァンフォーレなど古巣や地元には手厚い援助をしている。
どこにいくかも判らん税金なんぞよりはるかに有意義で役立つ使い道だな。
377 :
名無しが急に来たので:10/12/11 16:48 ID:GNgMt/cg
当時のセリエとブンデスを比べるなよ
378 :
名無しが急に来たので:10/12/11 17:08 ID:Ink/RflQ
当時のセリエは凄かったが現在首位のドルがペルージャ以下ということも無いはず
379 :
名無しが急に来たので:10/12/11 17:30 ID:i/QIDrS6
海外でドリブルゴール決められる選手が
ようやく出てきた
380 :
名無しが急に来たので:10/12/11 19:30 ID:GpfmaMSE
結果的に中田のお陰で当時はCL優勝より難しいと言われたスクデットをとったんだから
香川はCL決勝で1点か2点決めて決勝点とって勝たないと中田越えはないね
32億円で中田は移籍したんだから香川はそれ以上の移籍金をとらなくちゃいけないし
中田はトッティとポジション争いしてメディアで騒がれたんだから、香川はメッシクラスの選手とポジション争いでメディアから騒がれなくちゃいけないね
そしてスクデット決勝の大事な場面でトッティと中田が交代したように香川はメッシレベルの人とCL決勝で交代できれるような選手になれるのかね
でも中田ってそのCLに出たこと無いんだから比べる権利すら無いだろ
383 :
名無しが急に来たので:10/12/11 21:04 ID:RXbq8vgk
>>381 どうしてそんなに視野が狭いのか?
条件を限定し過ぎだろw
総合的に考えれば済む話じゃないか。
まだ半年じゃ優劣はつけられんよ。
解っているのは香川は大きな可能性をあることを証明済みだという事だな
384 :
名無しが急に来たので:10/12/11 21:19 ID:GpfmaMSE
393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 04:22:53 ID:N8VPBrxn0
中田のローマ時代が、信者によって
かなり印象操作されてるので真実を述べよう
00-01シーズン(ローマが優勝した年)
出場試合:34試合中15試合(スタメン出場=5試合)
得点:2点(=信者がお経のように唱えるユベントス戦込み)
アシスト:1
総出場時間:532分(1試合平均=15分)
385 :
名無しが急に来たので:10/12/11 21:31 ID:I782bznE
今のブンデスリーガだって捨てた無んじゃないぞ
wc3位のドイツ代表のほとんどが在籍しているし、準優勝のオランダロッペンな
そんな高いレベルの中で
リーグの主役になれているのはすごい
中田がローマの時は所詮サブだが
香川はチームの中心の一人として、優勝争いしているし、
得点王争いもしている
こんな日本人はこれまで、誰もいなかったよ
386 :
名無しが急に来たので:10/12/11 21:31 ID:gZjb.Qus
移籍金もジャパンマネー込みだからな。当時と現在の日本国内における
サッカー人気の格差を考えると、フェアじゃないよね。香川がいくら活躍しても
今の日本人はサッカーに飽きてきているので、回収が期待できない。
387 :
名無しが急に来たので:10/12/11 21:37 ID:GpfmaMSE
ブンデスは最新のリーグランキングでセリエAを抜いたらしいな
香川凄いじゃん
388 :
名無しが急に来たので:10/12/11 21:45 ID:DQkDwBNc
香川はすごいよ。
こんな選手は見たことない。
389 :
名無しが急に来たので:10/12/11 22:56 ID:xjYqXRdk
>>383 ここにいる香川信者と中田信者ってにわかなの?
どっちも極端で痛々しい
391 :
名無しが急に来たので:10/12/11 23:11 ID:xjYqXRdk
>>385 今のブンデスも悪くないが、当時のセリエAとは選手層に差があるだろ。
中田がデビューした98-99のセリエA外国人選手採点トップ10がこれだ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm アルメイダ (アルゼンチン代表)
レコバ (ウルグアイ代表)
ミハイロヴィッチ (ユーゴスラヴィア代表)
テュラム (フランス代表)
ルイ・コスタ (ポルトガル代表)
ラパイッチ (クロアチア代表)
アモローゾ (ブラジル代表)
ダーヴィッツ (オランダ代表)
ウェア (リベリア代表)
バティストゥータ (アルゼンチン代表)
そしてこの次、全外国人選手の中で採点が11番目に高いのが中田英寿だったのだよ。
ジダンをはじめ他にまだまだいるビッグネームを上回る活躍を中田がしていた、ということだ。
392 :
名無しが急に来たので:10/12/12 00:37 ID:9m8zoKAs
>>391 たった1年じゃ自慢にならんな…
その後の落ちぶれ方を考えると、一発屋と言われても仕方ない
393 :
名無しが急に来たので:10/12/12 00:41 ID:M6F.taGo
>>392 まだドイツで半年も経たない香川はお話にもならんというわけか。厳しいな。
まぁ中田のようにローマやパルマへとステップアップするのは、まだまだ先が長いのは確かだ。
394 :
名無しが急に来たので:10/12/12 01:50 ID:RuHe0Lgc
ドルトムントもビッググラブです。でもローマはもっとビッググラブです。
395 :
・:10/12/12 03:35 ID:Eh0PvUSs
今のセリエの堕落っぷりは半端ないけどな
客もガラガラ、若手も育たず代表もパッとしないし
396 :
名無しが急に来たので:10/12/12 11:21 ID:I1kf5oJs
>>394 ドルトムントもビッググラブです。でもローマはもっとビッググラブです。
そのビッグクラブでは活躍できずに、パルマやフィオレンティーナでも結果残せなかったんだから
ダメだろ
香川の在籍しているクラブ、ドルトムントはペルージャよりはるかに格上だし、何より優勝争いしている中で得点という結果を残せてるわけだから
そもそも中田はミクーにポジション争いで敗れた。その後にミクーはブレーメンで大活躍したのを勘案すると、そのミクーより評価が高い香川と中田を比較すれば、どうしても中田の分が悪いだろう。
398 :
・:10/12/12 14:05 ID:Eh0PvUSs
代表じゃミクーはジダンの控えだった
ジダンの前じゃミクーもチンカス
中田はペルージャの頃はジダンと比較されてたからな
399 :
名無しが急に来たので:10/12/12 15:28 ID:UVm0nJ6I
中田はペルージャの頃はジダンと比較されてたからな
それこそ、アジアのバッジョとか言われた中村と変わらん単なるVIP発言でしょw
技術的に圧倒的な違いがありすぎて恥ずかしいから
400 :
名無しが急に来たので:10/12/12 16:03 ID:mCuTSOII
当時のセリエAと今のブンデスじゃリーグレベルは遥かに違うんだけど?
>>397 敗れてないよ
パルマ1年目に中田で結果出なくてリーグ後半戦からミクーに代わったが同じく結果が出なかった
翌年からミクーをレベルの落ちるブンデスに放出され、中田はパルマに残留してレギュラーを勝ち取った
その年のリーグ戦は5位と大健闘
401 :
名無しが急に来たので:10/12/12 16:17 ID:QjqjJKig
パルマ1年目に中田で結果出なくてリーグ後半戦からミクーに代わったが同じく結果が出なかった
翌年からミクーをレベルの落ちるブンデスに放出され、中田はパルマに残留してレギュラーを勝ち取った
その年のリーグ戦は5位と大健闘
1年目 リーグ戦 16試合1ゴール0アシスト
2年目 リーグ戦 29試合4ゴール2アシスト
3年目 ボローニャへレンタル移籍
大健闘の結果がこの成績ですか?
普通に放出される外国人選手の成績出書
とても助っ人のプレーじゃない
402 :
名無しが急に来たので:10/12/12 21:12 ID:RuHe0Lgc
>>396 当時世界No.1リーグ、強敵揃いのセリエで、弱小チームながら活躍した中田
現在世界No.4、5のリーグ、それなりのブンデスで、首位チームで大活躍している香川
あくまでリーグ間の差が重要であり、所属チーム(ドルトムントとペルージャ)の比較はあんま意味ない
どっちもすごいけどな
403 :
名無しが急に来たので:10/12/12 21:44 ID:mCuTSOII
上位リーグでPK無しで4ゴール2アシストならそこそこじゃん
逆に聞くけど、同時期に中田より欧州で結果出してた日本人選手っていた?
404 :
名無しが急に来たので:10/12/12 21:57 ID:AIp7LLNw
中田を評価するならペルージャ時代だろう。ほかは評価に値しない。
405 :
名無しが急に来たので:10/12/12 22:01 ID:s6YI42rE
>>403 なんて同時期限定なんだか
スレタイ読めないのか
406 :
名無しが急に来たので:10/12/12 22:07 ID:mCuTSOII
>>405 香川との比較ならリーグレベルが明らかに違うから勝負ついてるじゃんw
407 :
名無しが急に来たので:10/12/12 22:14 ID:mCuTSOII
あと、ドルトムントがビッグクラブだったのは90年代までの話ね
今のドルトムントはUEFAクラブランキング90位前後の弱小クラブだよ
つい最近リーガのセビージャに負けてUEFAヨーロッパリーグのグループリーグで敗退した
ちなみに本田のチェスカモスクワUEFAランキング20位以内に入ってる強豪クラブ
つい最近もリーガのセビージャに勝ってUEFAチャンピオンズリーグでベスト8進出
408 :
名無しが急に来たので:10/12/12 22:52 ID:c1AdJggc
上位リーグでPK無しで4ゴール2アシストならそこそこじゃん
どこがそこそこなんだかw
パルマは中田取る前のシーズンまでかなり、スクデットを狙える位置にいて,満を帰して,中田を高い金かけて、取ってきたのにこの成績では完全に失敗だろ
だから、攻撃の中心はムトゥーとアドリアーノに完全に取って買わられてるし、ボローニャに放出されたんだよ
409 :
名無しが急に来たので:10/12/12 22:56 ID:9m8zoKAs
>>403 マリノスの山瀬は、9ゴール5アシストでクビなりました
410 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:00 ID:mCuTSOII
>>408 なに言ってるの?
中田が加入したシーズンは大物選手を大量に放出して戦力がガタ落ちした状況だったのを知らないのか?
ブッフォンとかテュラムとかみんなビッグクラブに移籍して行って
中田が加入した程度ではどうにもならない戦力だったんだよ
だから翌年にアドリアーノとムトゥを獲得したの
あと、ボローニャにはレンタル移籍だからw
おまえもの凄いニワカだなw
411 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:04 ID:AQbDHTcw
ブレシア戦で最後にゴール決めたやんけ
412 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:05 ID:mCuTSOII
香川が当時のセリエAと同等レベルのリーグ(現在のプレミアかリーガ)で
PK無しで19ゴール以上決めれば、中田を超えたと見ていいと思うよw
中田英寿
セリエA
1998-99 10ゴール(PK4)
1999-00 5ゴール(PK1)
2000-01 2ゴール
2001-02 1ゴール
2002-03 4ゴール
2003-04 2ゴール(PK1)
2004-05 0ゴール
プレミア
2005-06 1ゴール
全25ゴール(PK6) PK無しで19ゴール
413 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:06 ID:mCuTSOII
中村俊輔
セリエA
2002-03 7ゴール(PK5)
2003-04 2ゴール(PK1)
2004-05 2ゴール
リーガ
2009-10 0ゴール
全11ゴール(PK6) PK無しで5ゴール
414 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:07 ID:AQbDHTcw
フィジカルが弱い時点で中田を超えることは一生できない
415 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:17 ID:mCuTSOII
ドルトムントのUEFAランキングが90位なのをスルーしてビッグクラブだと嘘つく香川信者(笑)
世界的なスター選手は誰一人いませんw
UEFAヨーロッパリーグのグループリーグで敗退するレベルw
本田より市場価値の低い雑魚選手しかいない弱小クラブw
それがドルトムント(笑)
グループリーグ敗退してないんだけどドルトムント
417 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:29 ID:rLHI/smE
悔しいんだなチョン猿はw
チャドリとかいうハゲのポンコツは全く成功出来なかったしw
418 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:32 ID:M6F.taGo
>>410 つーかパルマ2年目は右サイドハーフみたいなポジションだからな。
それでもっと結果出せとかはちとかわいそうだ。
シーズン前半は中央への切り込みがOKだったからまだマシだが、後半は守備ばかりさせられた。
ゴールアシストともにシーズン前半に集中している事実が示してる。
419 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:33 ID:mCuTSOII
>>416 間違いなく敗退するよw
前回ドルトムントのホームでさえセビージャに負けたじゃんw
今度はアウェーでセビージャに勝たないと突破は不可能
まず勝てないw
420 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:37 ID:mCuTSOII
リーガの中堅クラブより弱いドルトムントが首位を走ってるのが現在のブンデスリーガ
プレミアやリーガと比べたら遥かにレベルが落ちるリーグだよ
そんなリーグで8ゴールしたぐらいで何も凄くないw
セビージャ戦のドルトムントは後半早々退場者を出して
その後でも圧倒的に支配してたが
ちなみに今のセビージャは公式戦5試合勝ちなしで不調
422 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:40 ID:mCuTSOII
それは退場するほど汚いファールをしまくったからだろw
なんも言い訳になってないしw
自業自得w
423 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:43 ID:mCuTSOII
なにがドルトムントはビッグクラブだよw
この嘘つき信者どもがw
一人少なくても圧倒していたって事を言いたいんだが
ドルトムントが勝つ可能性高いと思うよ
425 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:46 ID:mCuTSOII
セビージャが先制したから守りに入っただけだよw
ごく普通のアウェーでの戦い方だねw
それを香川信者からすると圧倒したことになるらしいw
426 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:50 ID:mCuTSOII
今度はセビージャのホームだからガンガン攻めてくるよ
ドルトムントは虐殺されるだろうね
ブンデスでの好調にしても、CL組がリーグ戦との両立に苦しんでるからであって
ドルトムントが純粋に強いわけではない
試合見てないのか・・・
16日?に直接対決だからその時に煽りあおうぜw
428 :
名無しが急に来たので:10/12/12 23:52 ID:mCuTSOII
反論できなくなると試合見てないのか?発言
もうねぇ・・・
テスト
430 :
名無しが急に来たので:10/12/13 00:03 ID:/gWzKmOQ
香川信者って中村信者にそっくりなんだよな
中村がセルティックに行ったときと同じこと言ってるし
中村信者「セルティックはチャンピオンズカップを制したことがある強豪クラブだ」
香川信者「ドルトムントはチャンピオンズリーグを制したことがある強豪クラブだ」
一般人「今はただの弱小クラブだろ」
431 :
名無しが急に来たので:10/12/13 00:07 ID:GTH9j3Kc
トゥルン
>>430 きのこは期待出来なかったけどトゥルン香川には期待出来るのがいいね
どちらの信者も気持ち悪いけど
433 :
3:10/12/13 11:17 ID:3B1PEQZc
中田も香川も初年度からの活躍は凄いけど
中村俊輔の7得点はジャパンマネーでPKを買ったインチキだからな
中田
セリエA 実質6ゴール
香川
ブンデス 実質8ゴール
===========インチキ雑魚の壁
中村
セリエA 実質2ゴール
434 :
3:10/12/13 11:21 ID:3B1PEQZc
しかも中村俊輔の2ゴールは味方選手に恵んでもらったFK
香川の8得点は全部流れから
結局、中村俊輔はワールドクラスではFKしか通用しない
流れの中では強い相手には何の役にも立たない選手なんだよな
435 :
名無しが急に来たので:10/12/13 12:14 ID:jMY9JbCw
香川見てると一人で個で打開出来てる訳じゃないんだよな
周りとのコンビネーションや助けがあって生きるタイプだね
一対一で必ずしも強い訳じゃない、コンビネーションサッカーを主眼に置いた
チームなら生きるって感じ。
436 :
名無しが急に来たので:10/12/13 12:18 ID:D7kXYfVk
これほど欧州で点が取れる選手は日本人初だけでなくアジア人初だな
中田は点とるの上手い選手じゃなかったからな
>>434 活躍はしてても中村や中田ほど人気がない香川
438 :
名無しが急に来たので:10/12/13 13:31 ID:e3LbIT9s
このままではターク先輩を軽く追い抜きそうで怖い
439 :
名無しが急に来たので:10/12/13 13:32 ID:uvmaaHtU
これはある意味しょうがない。香川は運動神経がいい子供がサッカーを選択しだした最初の世代。中村や中田が小学校低学年だった時、つまり80年代中盤でサッカーやる子供は野球の残り粕みたいな奴だけだった。
440 :
名無しが急に来たので:10/12/13 17:02 ID:NbuJxUNI
>>402 現在世界No.4、5?
南アW杯に最も多くの所属選手を出場させたリーグはどこか?
一位プレミアで、二位はブンデスだ
既にブンデスは十分にトップレベルのリーグにある
どーみても香川は一発屋くさいのは否定したいけど否定できない
442 :
名無しが急に来たので:10/12/13 22:40 ID:qSW7LjZI
>>439 中田前後はキャプつばのおかげで多くの子供がサッカーやったんだろう
だから黄金世代含め優秀な人材が多かった
443 :
名無しが急に来たので:10/12/13 22:53 ID:HjK2ZH6g
>>439 中村の1学年下が黄金世代で中田世代は真の黄金世代だろ
444 :
・:10/12/13 23:50 ID:8KTP90pQ
小野達の世代は世界的にスター選手が多かったからね
今はスター選手が減って憧れる選手と言えばメッシやクリロナくらいだもんね。
そういう意味じゃ今の子供達は少し可哀想な気がする。
見本となる選手が現役では少ない
結論
タイプが違うので比較にならない
446 :
名無しが急に来たので:10/12/14 00:36 ID:HHyBn4Wk
点が取れるアタッカーこそ最高の選手
結論
香川>>中田
これが現実
447 :
名無しが急に来たので:10/12/14 00:48 ID:U63QgByw
しかし今はまだ
ターク・ハルー > 中田氏 > 香川クン
だ
448 :
名無しが急に来たので:10/12/14 01:10 ID:nvKr1D6Q
タークって何点くらい取れたんだっけ?
なんか永遠と外しまくってる印象しかないんだが
奇跡的に1年だけブレイクしたんだよな
しかも数雨ちゃ当たる的な点の取り方だし
流れからの点だけで1シーズンにすでに8点取れてるんだから
中田はすでに超えてるよ現在のブンデスリーガもWCに出て居る代表の数やドイツ代表のブンデス出のプレー率の多さから観ても
現在少なくともTOP3には入るレベルだよ
そのなかで優勝争いしているわけだから
若いチームではあるが少なくとも中田の時代のパルマやフィオレンテイーナ以上のクラブと観て良い
そして、ここで何度も指摘されている様に,中田のローまでのキャリアは完全に失敗なので評価はできないよ
449 :
名無しが急に来たので:10/12/14 01:11 ID:Q2xtxwMg
世代で突出してたのは中田
明らかに周りの選手とレベルが違ってた
香川は現在トップの選手だけど
個々のレベルも上がってきて突出してる訳ではない
野球でいうと野茂と松坂
まぁ先駆者を超えるのはそうとう難しいね
450 :
名無しが急に来たので:10/12/14 01:18 ID:U63QgByw
あと何ヶ月かでどれだけ記録を伸ばせるか次第で
香川クン(8+α) >ターク・ハルー(11) >中出氏(10)
になるよ
451 :
名無しが急に来たので:10/12/14 01:47 ID:cG8gt0YA
452 :
名無しが急に来たので:10/12/14 03:05 ID:ruUXX6VM
453 :
名無しが急に来たので:10/12/14 04:40 ID:UZha5h3s
猛虎魂を感じる
454 :
3:10/12/14 15:23 ID:ukp0qC8o
>>435 そもそも個人打開でのスーパーゴールにこだわる必要なんてないだろ
個人技で打開しても1点、連携でゴールしても1点なんだから
日本の選手だと、香川とか岡崎とかは連携で崩す動きが上手い
ゴール前に上手く入って行ってボールを受けて、至近距離から決定的なシュートを打てる
中村俊輔は連携で崩せない、というか、そもそも自分はゴール前に滅多に入って行かない
スペースと時間のある緩い場所ではいいプレイをしても、ゴール前の厳しいエリアでボールを持てない
だから、ゴールから遠く離れた場所からミドルシュートを打つしか、ゴールを決める手段がない
たまに遠目からのシュートが決まれば、それはとても見栄えがいい
だが、ゴール前でのシュートを打てなければ、ゴール数は増えないし相手に直接脅威も与えられない
455 :
名無しが急に来たので:10/12/14 16:20 ID:pTqUK/SU
A型香川 がんばれ
中田O型 稲本O型 中村O型 高原B型 小野O型
イチローB型 野茂B型 松井秀O型 松坂O型
456 :
名無しが急に来たので:10/12/14 17:35 ID:OxjJ9O0k
天才中田越えを期待できるのは天才本田くらいだろう
オランダ1部 14試合2ゴール 1アシスト(半期:ボランチ中心)
オランダ2部 36試合16ゴール 13アシスト 08/09MVP (トップ下)
オランダ1部 20試合8ゴール 8アシスト (半期:トップ下)
ロシアプレミア 28試合 4ゴール 5アシスト(ボランチ中心)
CL4試合 1ゴール1アシスト MOM1回(トップ下3試合 ボランチ1試合)
EL7試合 1ゴール1アシスト(ボランチ)
W杯4試合 2ゴール1アシスト MOM3回(FW)
欧州に渡って 通算32ゴール 30アシスト
A代表 20試合6ゴール(ゴール内訳:FW2 サイド2 トップ下2)
香川はまだまだ
個人技よりチームの和を武器にする香川はけっこういいよな
そんなに大したことしてないけどさりげなくシュート撃ったら入るってタイプだから
個人技で打開するにはむいてない。 フィジカルも無いからチームによっては生きなさそう
458 :
名無しが急に来たので:10/12/14 21:16 ID:ews3Tpus
なんか香川に個人技がない様な言い方だけど,
テクニックがなく、フィジカルに頼っているのは本田や中田だから
香川、宇佐美は、テクニックとスピードで打開できる日本では貴重な人材だよ
459 :
名無しが急に来たので:10/12/14 21:51 ID:popkAi6A
中田はチャンピオンズリーグには出場さえしてないから
比較するのは本田に失礼だw
あとW杯の成績でも、本田>>>>中田だし
460 :
3:10/12/14 21:57 ID:ukp0qC8o
中田は近年の日本サッカーのパイオニアとしての評価だろ
野球で例えるなら野茂みたいな
461 :
名無しが急に来たので:10/12/14 22:18 ID:9VFUtRII
本田なんて、眼中にすらないんだが
462 :
:10/12/14 22:19 ID:lc1ac/iM
>>454 ローマ以降の中田は自分は個人打開力がないから連帯で打開しようと考えていたっぽいが,
技術力不足とコミニュケーション能力不足から監督が監督としての仕事をしなかった代表で
はチームを崩壊させることになった。
463 :
名無しが急に来たので:10/12/14 22:20 ID:U63QgByw
中出氏は1つの道標を築いた意味で功績があるけどね、
香川やかつお風味のほんだしは、実力で言うとはるか先を行ってるよ
464 :
名無しが急に来たので:10/12/14 22:24 ID:9VFUtRII
香川はともかく、本田は全然中田に追いついてないだろ
活躍できたリーグがオランダ一部止まり何だから
しかも優勝したわけでも得点王取った訳でもないし
465 :
名無しが急に来たので:10/12/14 22:37 ID:CUN0W2C.
>>458 >テクニックがなく、フィジカルに頼っているのは本田や中田だから
フィジカルにテクニックがないと思ってるの?wサッカーやったことある?
その考えならあたりに強い=フィジカルと考えてるとしか思えないが…
ヒョロくてフィジカル能力高い長谷部とかはどう説明するの?
>香川、宇佐美は、テクニックとスピードで打開できる日本では貴重な人材だよ
むしろテクニックとスピードの選手が日本に多すぎる
まあその中でフィジカル弱くて結果を残してる香川はすごいが宇佐美を入れるにはまだ早い
466 :
名無しが急に来たので:10/12/15 00:42 ID:lLMyfAWk
本田は日本で一番ワールドカップでの活躍した選手だから評価してる
467 :
・:10/12/15 01:48 ID:Xw3aFyVM
本田はあのワールドカップの活躍がピークだろうな‥
年齢的に次あるかわからないし活躍出来て良かったな。
468 :
名無しが急に来たので:10/12/15 06:55 ID:kBHL0BRI
>>448 外国人のスター選手の数が違いすぎる
そこに関しては中田当時はもちろん今のセリエにすら劣ってる
例えば国内最高クラブのバイエルンで一番知名度の高いロッベンとリベリー
市場価値ではCL優勝とW杯準優勝でバロンドール候補のスナイデルに数段劣ってる
ブンデスに来る大物外国人はラウールやニステルローイやバラックなど所属クラブで戦力外になった老人選手ばかり
ドルトムントの選手なんて市場価値で本田に勝てるヤツは一人もいない
ELのグループリーグでもホームでセビージャに負けたし
本田のチェスカモスクワはCLでセビージャに勝ってベスト8進出
本田一人にやられたセビージャに負けたのがドルトムント
そんなクラブがブンデスで首位
469 :
名無しが急に来たので:10/12/15 06:58 ID:kBHL0BRI
イブラヒモビッチやエトーがブンデス行かないでセリエに来るのはそういうこと
今のセリエにすら所属選手のレベルで負けてるのに
中田当時のセリエと今のブンデスを比較したら天と地の差があるってことが理解できるはず
470 :
名無しが急に来たので:10/12/15 14:46 ID:.N6272o.
>>468 いくらセリエのレベルが当時高かったといっても
そこで活躍できなければ評価はあがらないだろ
当時、中田が在席したセリエのクラブで活躍できたのは、
ペルージャと、ボローニャだけだ
どちらのクラブも地方の小クラブにすぎず、
優勝とは宴の無いクラブだよ
ペルージャで活躍できて,ローマにステップアップできたけど、
そこでは通用しなくて,パルマに移籍したけど、やはり通用しなくて、ボローニャに都落ちさたのが中田だ
セリエといっても結局スクデットを狙えるビッククラブでは通用しなかったのが現実
それからこのスレとは全く関係ない本田オタもいるようだが
本田はその中田にも全く及ばない選手
彼が通用したのはオランダ一部リーグの数試合のみだから
それこそ、平山でさえ通用したリーグ
チェスカではアタッカーとしての能力に見切りつけられて,ボランチにこうかく
CLのFKが唯一な支えみたいだけど,所詮セットプレーだ
そんなことは俊さんですら、もっと格上のマンU戦でやっていることだよ
471 :
名無しが急に来たので:10/12/15 16:48 ID:QgKjk9ns
中田は三大リーグで何試合出場したと思ってるんだ?
1年目の香川と比べるなんて中田に失礼
質×量なんだよ
瞬間風速(質)だけなら稲本も凄かった
だが継続(量)はできなかった
中田の凄さは量にある
472 :
名無しが急に来たので:10/12/15 18:20 ID:zW6Ja/5k
ぶっちゃけ中田もペルージャ1年目だけの1発屋に近い
他の年は1〜4点くらいしかとってないし
代表でも00年代なんてほとんど活躍してねえし
98-99
ペルージャ 34試合中33試合 6.24
99-00
ペルージャ 16試合中15試合 5.93
02-03
パルマ 34試合中29試合 5.98
スタメンはこれだけだろ
あとはベンチ渡り鳥
ターレ シニョーリ
ロカテッリ
スッシ ネルボ
コルッチ 中田
モレッティ ザッカルド
カンベリーニ
パリューカ
475 :
名無しが急に来たので:10/12/15 19:28 ID:uifem7NA
中田もいい選手だったって、それは間違いないって
ただ香川はそれをしのぐ勢いをもって現在進行形で具現化しつつあるわけでして
海外リーグ得点ではたぶん日本人記録(高原)を軽く抜き去るであろう、年が明けたらね
476 :
名無しが急に来たので:10/12/15 19:45 ID:cP4U6VJY
youtubeを見返せば中田がいかに凄いか分かる
世界選抜に選ばれる選手が今日本にはいない
中田を量で語ろうとしたら、いや森本の方がそれなら上だろ?って話になってしまうからな。あと既出だが、長谷部より身長体重共に少ない中田がフィジカル抜群と言い切れないのではないか。実際はキープに集中し過ぎて無理なパスを出していた印象がある。
478 :
名無しが急に来たので:10/12/15 20:06 ID:/4ykjVBE
>>470 パルマでシーズン通してスタメンで出ただろ中田は。
通用してないとかどんな妄想だよw
ローマではバティストゥータら超一流との外国人3枠争いに阻まれただけだ。
出場さえすれば活躍できた実力は、ユベントス戦を筆頭に明らかだろうが。
「活躍」なんて曖昧かつ勝手な基準持ち出し「ペルージャだけ」と決めつけるのは
アンチ中田の使い古されたすり替えだなw
479 :
名無しが急に来たので:10/12/15 20:15 ID:/4ykjVBE
>>477 たった数センチの身長差だけでよくそんな空論妄想できるなw
中田と長谷部の実際のプレーで比べてやろう。
長谷部は韓国相手になら所謂重戦車ドリブルができるが、ブンデスではなかなかできない。
中田は韓国どころかフランス相手にも重戦車ドリブルができ、セリエAでも幾度となく披露している。
どちらがフィジカルが上でプレッシャーに強いかは明らかだな。
取り敢えず、世界中の子供達が日本人を見る度『カガーワ!』と呼ぶレベルまで達したら
中田姐と同じレベルになったんだと認識する。それまではまーだまだ
481 :
名無しが急に来たので:10/12/15 20:20 ID:zW6Ja/5k
中田はフィジカルだけは凄かったなw
セリエで相手に体ぶつけられて逆にフッ飛ばしてたからな
カズがフィジカル鍛えてスピードが全くなくなっちゃたのに対し
中田は上手くフィジカル鍛えたよな
482 :
名無しが急に来たので:10/12/15 21:26 ID:HPYbTKjo
>>478 1年目 リーグ戦 16試合1ゴール0アシスト
2年目 リーグ戦 29試合4ゴール2アシスト
3年目 ボローニャへレンタル移籍
現実をみろ
483 :
名無しが急に来たので:10/12/15 21:42 ID:9O2Ci1wQ
日本人派フィジカルバカ目指しても限界が有るので、
シャビや、イエニスタみたいに,テクニックで勝負する道を模索するほうがよい
香川はよいモデルだな
484 :
名無しが急に来たので:10/12/15 21:54 ID:peEM29Qk
中田が居たのは当時世界的選手が集まるリーグでローマとパルマって当時スター軍団だったからな。
まず香川は世界と戦える知名度の有るリーグでやることがまずスタートライン。
土俵が違い過ぎて比較にならんレベル
485 :
名無しが急に来たので:10/12/15 22:06 ID:JESV.Eko
セリエでぶれーするだけならカズや名波など当時からいくらでもいたな
いちおペルージャと、ボローニャで通用したので
彼らよりは格上と言えるが、セリエの舞台に立つこと自体は当時のジャパンマネーでいくらでも可能だったであろう事が分かるな
今と状況が違う
しかし、結局ローマとパルマ、フィオレンティーナでのキャリアは失敗に終わったのが現実だ
ブンデスで優勝争いしている香川に完全に抜かれたね
486 :
名無しが急に来たので:10/12/15 22:09 ID:peEM29Qk
ブンデス(笑)
487 :
名無しが急に来たので:10/12/15 23:26 ID:Qkh0cbDg
今日みたいな追い詰められた試合でよいパフォーマンスをみせれるか
楽しみだな
ダーヴィッツなみのフィジカルと体力を持ち。 ニワトリなみの首の動きによる視野のはやさ
そしてあの姿勢。 あの姿勢こと臍下丹田。 脊髄を伸ばし電気信号を効率よくするための
あの姿勢は常に中田だけやっていた。 あのフォームをみろ。あのフォームがあるからこそ
フィジカルが生きる。 腰の使いかたが上手いんだよな
中田の時は地上波で中田の試合を何度も放送するぐらい人気があった
香川はCSだけ。いい選手だが人気がイマイチ
490 :
名無しが急に来たので:10/12/16 06:20 ID:iT/Vfiw.
>中田の時は地上波で中田の試合を何度も放送するぐらい人気があった
それはフジテレビがペルージャの試合の放映権を買ってたから放送してた訳で
最後の方(ローマ〜パルマ)は、中田がベンチに座ってる試合ばっかり放送しなきゃいけなかった
この中田の時の失敗によって、今はどの局も高額な放映権を買ってまで
欧州でプレイする選手を追い掛けなくなった
ELで空気なカガワwwwwwww
492 :
名無しが急に来たので:10/12/16 08:46 ID:uq8H4wms
>>490 はい的ハズレ。
ベンチばかりなのはローマ2年目だけでパルマでは最低でも半分以上にスタメンだ。
ベンチだから中継を止めるのなら、ローマ時代で止めてるはずだろw
当時の中田くらいの価値がある選手なら生中継のニーズもあるが
ドイツの香川ではまだ弱い。こういうシンプルな理由だろうな。
493 :
名無しが急に来たので:10/12/16 12:24 ID:pQo5dooA
今更どんなにあがいても、コンスタントに得点を重ねている香川にはかなわない過去の人中田くんなのであった・・・
494 :
名無しが急に来たので:10/12/16 12:28 ID:ZDA4Yzeo
最高峰に中田の名前を出すやつはサッカー知らんやつ
中田アンチはグリエンのランキングをスルーするなよ
中田の功績がでかいことは間違いない
野茂みたいなもん
497 :
名無しが急に来たので:10/12/16 18:32 ID:.2HQfSwY
まあ確かに中田の功績はでかい
近年のアジア人欧州進出のパイオニア的存在だし
498 :
名無しが急に来たので:10/12/16 19:56 ID:.mhi9gtw
>>473 ローマ1年目の中田はレギュラー
1999-2000シーズン
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html ペルージャ 15試合出場 15試合スタメン出場 2ゴール
ローマ 15試合出場 14試合スタメン出場 3ゴール
ローマ2年目は偽造パスポート疑惑により、
EU選手として扱ってきたカフー(ローマ)とヴェロン(ラツィオ)がEU外選手になってしまった。
特に、ローマはその影響をモロに受けた。
サムエルとバティストゥータ(共にアルゼンチン)は決して外せない選手のため、
それにカフー(ブラジル)も加えると3人の枠が埋まってしまう。
よって、アスンソンと中田はほとんど観客席から、試合を観戦するハメになってしまっていた。
499 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:13 ID:.mhi9gtw
500 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:14 ID:W4Rl7K4c
中田と香川比べる意味がなかろう
同じ時間にいないのが残念だ
501 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:16 ID:.mhi9gtw
↑あ、ごめん
2003-2004シーズンの間違いね
502 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:38 ID:iT/Vfiw.
ローマ〜パルマの中田は、ロクに試合に出れずダメダメだったろ
それまで中田の所属クラブの放映権を買ってたフジテレビが
茸のレッジーナに鞍替えした事からも、これは明らか
503 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:45 ID:.mhi9gtw
>>427 ブンデス首位のドルトムントがリーガ中堅のセビージャに負けて
UEFAヨーロッパリーグのグループリーグで敗退した
ブンデスリーガは超低レベルだね
香川信者の言い訳を聞こうか?
504 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:53 ID:.mhi9gtw
505 :
名無しが急に来たので:10/12/16 20:56 ID:.mhi9gtw
506 :
名無しが急に来たので:10/12/16 21:45 ID:uq8H4wms
>>502 いやいや、レッジーナの中継は日テレばかりだっただろ。
フジがやったのはパルマとレッジーナが対戦した時くらいだ。
あくまで中田のパルマありきなんだよ。
508 :
名無しが急に来たので:10/12/16 22:43 ID:.mhi9gtw
>>507 分けたデータも
>>498-499に出してるぞ
ローマ1年目とボローニャではレギュラーな
おまえらが捏造して小細工するから詳細を出したまでだ
さっさと間違いを認めて逃亡しろよ雑魚
509 :
名無しが急に来たので:10/12/16 22:48 ID:.mhi9gtw
510 :
名無しが急に来たので:10/12/16 22:57 ID:.mhi9gtw
>>507 あと、お前の出したデータにはソースが無い
URLも貼ってない、ただのおまえが書いた落書き
無名選手にポジション争いで負けて弱小クラブですらレギュラー獲れない中村俊輔(笑)
エスパニョールでリーガ・ワーストイレブンに選出されるわけだw
香川はさらっとゴールとり過ぎ 天才
512 :
名無しが急に来たので:10/12/16 23:08 ID:.mhi9gtw
活躍したリーグレベルを考慮すると
クラブ
中田>香川>本田=中村
W杯
本田>中田>中村>香川
これが15年くらいタイムラグがあればお互いリスペクト出来たんだろうが、2006年まで現役だったからな。香川の台頭が2008年。 なんなら稲本と高原と、セリエにその頃から在籍してる森本に聞いてみればいい。 この三人なら分かってるんじゃないか?
514 :
名無しが急に来たので:10/12/16 23:20 ID:K1MS4Wos
森本はおいといて、稲本高原はガチで嫌ってるだろうから客観的意見にはならん
てか中田って高原よりうまかったかなぁ・・アンチとかじゃなくトータルでは普通に大したことなかったように感じたが
515 :
・:10/12/16 23:31 ID:S/ZtXxVM
セビージャ戦のゴールは良かったな
ちょっとカーブ掛けて蹴ってる感じで練習でもなかなか出来ないゴールだと思う
516 :
名無しが急に来たので:10/12/16 23:33 ID:.mhi9gtw
中田が活躍したセリエ>>>森本が活躍したセリエ
香川が活躍してるブンデス>>>高原が活躍したブンデス
517 :
名無しが急に来たので:10/12/16 23:41 ID:uq8H4wms
>>514 大したことない選手を名将カペッロが直接口説いて獲得するわけがない。
パルマ移籍で35億の移籍金がつくわけもない。
素人は勘弁w
518 :
名無しが急に来たので:10/12/16 23:53 ID:.mhi9gtw
だよね
市場価値を見れば明らか
中田>>>本田>>>>>>>>>>>>>高原、中村、香川とか
日本人は中田と本田以外は世界的に無名
香川の市場価値は今季が終われば上がるだろうけど、本田以上になることはないだろうね
>>518 すでに香川の価値は本田より上だとアトレティコが言ってたとか
タイトル獲得してるローマパルマのキャリアが失敗ってwww
521 :
名無しが急に来たので:10/12/17 00:02 ID:3VKlL30M
522 :
名無しが急に来たので:10/12/17 00:15 ID:3VKlL30M
高原が11得点した年のブンデス
2006年 5位(1位リーガ、2位セリエ、3位プレミア、4位リーグアン)
リーグアンよりレベル低かったわけだが・・・
523 :
名無しが急に来たので:10/12/17 00:15 ID:k3tMuGgk
ああウンコしたくなってきた…
痔になるのが怖い
524 :
名無しが急に来たので:10/12/17 00:26 ID:3VKlL30M
森本が7得点した年のセリエ
2008年 3位(1位プレミア、2位リーガ、4位リーグアン、5位ブンデス)
中田が10得点(PK4)した年のセリエ
1998年 1位(2位ブンデス、3位リーガ、4位リーグアン、5位エールディビジ、6位プレミア)
525 :
:10/12/17 00:44 ID:C0PbWtyA
>>478 既にパルマは金穴状態。
中田を出場させればそれだけジャパンマネーの増額(観戦ツアー&シャツの売上)を見込め
るんで,あえてボランチ本職の選手を加入させなかっただけでしょう?
ローマではあのユーベ戦の後も補欠でしたよ。
既に外国人枠を撤廃されたにもかかわらず。
>>488 そうやって首を振り振りしないと視野の広さを確保できなかったのがローマ以降のチームでは
トップ下として通用しなかった理由だと思うんだが。
526 :
KATANA:10/12/17 00:59 ID:mR5.kHio
中田、海外の子供達にはコビってるけど、
日本の子供達にサッカーで接してる映像見た事ねえよ!
お前はサッカー界にいなくていいよ。
早く実業家になればいい。
527 :
名無しが急に来たので:10/12/17 01:01 ID:3VKlL30M
>>525 >中田を出場させればそれだけジャパンマネーの増額(観戦ツアー&シャツの売上)を見込め
>るんで,あえてボランチ本職の選手を加入させなかっただけでしょう?
なに、この妄想w
528 :
名無しが急に来たので:10/12/17 01:14 ID:3VKlL30M
529 :
a:10/12/17 02:21 ID:c2UkfYKA
>>519 一回ちゃんと記事の本文読んでみ
自分の早とちりと思慮のなさに恥をかくこと請け合いだから
香川が超えれたのは一発屋の本田ぐらいだろう
UEFAランクはCL、ELのシードを決めるためのもので
リーグのレベルを計るには目安のひとつにしかならない
5年通算なので過去のほうが反映されやすい
当時のCLの成績を追えばセリエは既に晩期だったことが分かる
ブンデスは昨季CLファイナリストであり(決勝だけ1発勝負なので2位もほぼ同価値)
南アW杯にプレミアに次ぐ最多の選手を送ったリーグ、レベルは高い
当時のセリエ ≒ 現在のブンデス
ドルトムント >> ペルージャ
香川8ゴール中 >> 中田6ゴール
採点はキッカー誌採点を
ガゼッタ 年平均 6.24と比較することになるので一概には言えないが
相対的には中田を超えるだろう
532 :
あ:10/12/17 14:43 ID:yaaz.F/2
>>531 典型的なデータと数字の並びでしか語れないニワカだな。
しかもそのデータの読み取り方自体香川を持ち上げたいって気持ちが先行し過ぎて誤りまくってるし、
何より当時の中田がどういう役割を任されてどういうプレーをしてたか、今の香川がどういう役割を任されてどういうプレーをしているか、それさえも省みずに数字だけ見て知ったふうな口叩いてんじゃねえよ
持論に説得力持たせたいならまずちゃんと試合を通して見ろ低脳
533 :
名無しが急に来たので:10/12/17 19:40 ID:p0h4Ajlk
このスピードで得点を量産している香川くん > 中田君
本田(雑魚)
>>531 平均的に成績出してたからランキングが高かったんだべ
まぁ、確かに中田が加入した頃はそれまでよりは下がり目になってたが
それでも単体の(バイエルンの準優勝)だけ出して大して変わらないからとかまったく
説得力のない話しだよ。
準優勝したバイエルンのいるブンデスのほうがどのクラブもグループリーグ突破
ベスト8、2チームのプレミアよりもリーグレベルは上なのか?って話し
しかもワールドカップに送った数とかでも当時はそうそうたる面々がいただろうが
536 :
名無しが急に来たので:10/12/17 22:48 ID:3VKlL30M
>>531 2000年代CL
★セリエ・・・優勝3回(ミラン2回、インテル1回)
☆ブンデス・・・優勝1回(バイエルン1回)
2009-10 インテル・ミラノ★
2008-09 バルセロナ
2007-08 マンチェスターU
2006-07 ACミラン★
2005-06 バルセロナ
2004-05 リバプール
2003-04 ポルト
2002-03 ACミラン★
2001-02 レアル・マドリード
2000-01 バイエルン・ミュンヘン☆
中田が活躍した1998-99シーズンのセリエ勢のCL成績は決して悪くないし、UEFAカップでは優勝してる。
1998-99 CL
ユベントス ベスト4
インテル ベスト8
1998-99 UEFAカップ
パルマ 優勝
539 :
名無しが急に来たので:10/12/18 19:50 ID:2S0Xn1us
中田君の運命はあらゆる選手に追い抜かれるだけです、それは避けられないこと
540 :
名無しが急に来たので:10/12/20 18:21 ID:l5ptAioU
まぁ納得する形で追い抜かないと意味がないわな。
これまでもCLで俊輔が活躍したから中田抜いたとか一部でいわれてたが
今冷静に見れば説得力がないのは誰もが判るわけで。
香川や本田がローマ以上のビッグクラブでトップ下でレギュラーになる。
そこまでいけば日本サッカーの明らかな進化と呼べるだろう。
541 :
名無しが急に来たので:10/12/20 19:37 ID:mqMqIT92
中田より劣っている選手っていた?何をほざいてるんだろう・・・
まあこれだけ早く中田が世間から忘れられてるのは、ホントはみんな満足してなかったんだろう。判断力だとか プレーの選択が悪かったからな。 でも最近のJや 海外組でも昔と比べて、えー そこを選択するのかよ〜 みたいなストレスが極端に減ってる。
543 :
名無しが急に来たので:10/12/20 23:37 ID:sUgQaBRo
全然中田に届いて無い
何見てるんだか
必死ですな中田クン
中田のトップ下は…正直全くゴールする気配を感じられなかったが
明らかにトップ下の技術がなかったからね
入ってもまぐれにしか見えなかった
そんな人は結構多いと思う
546 :
名無しが急に来たので:10/12/22 08:54 ID:vURLargg
>>545 まぐれでイタリアで30点取れるか?
PK覗いて24点
547 :
名無しが急に来たので:10/12/22 09:29 ID:CXu3949g
うそおつ
548 :
名無しが急に来たので:10/12/22 09:37 ID:I2Mjr49E
中田はローマ行ってから不遇だったと思うね
トッティっていう不動のトップ下が居て
移籍直後は怪我してたから中田も試合に出れたけど
その後ボランチやらされたりして、どんどん司令塔としての輝きを失っていった
チーム的には「アイドル・トッティに刺激を与える為」の噛ませ犬役
ローマやパルマで活躍したキャリアは消えないけれど
中田本人はベンチばかりで不本意だったんじゃないだろうか
今ドルトムントで活躍する香川だが
ぜひ、年間MVPを取って欲しい。
本人の為ばかりではなく海外へ出る日本人プレイヤーの地位向上の為に
中田は不遇であったけど、その後の礎としては充分だった
続いて家長も海外へ行くけど、海外へ「挑戦」しに行くのでなく
日本人が海外から「助っ人」として招聘されるのが当たり前になって欲しい
549 :
名無しが急に来たので:10/12/22 15:17 ID:pe1nUAls
【サッカー/ドイツ】ボルシア・ドルトムントのMF香川真司、移籍初年度でブンデスリーガの前半戦MVPに輝く!
550 :
名無しが急に来たので:10/12/22 22:26 ID:eTh3M/G.
中田・・・ピッチにネッコロがって泣きながら、引退
香川・・・半年にして12得点の実績、MVP、世界を驚かしている最中
551 :
名無しが急に来たので:10/12/23 03:00 ID:Aq6bivZ2
画家目指して無人島にいるらしいな
素材的には中田だよな 中田の身体能力はすごい
553 :
3:10/12/23 15:06 ID:uog6hlWU
>>545 強い相手には流れの中じゃたまーに決まるまぐれシュートでしか点が取れなかった中村俊輔じゃあるまいし
554 :
名無しが急に来たので:10/12/23 15:40 ID:VHAjKdj6
中田はドリブルの技術が圧倒的に劣ってるんだよね
スペース有る時は体の強さ生かして、運べるけど、
細かいタッチで抜いて行くようなプレーはできない
確かに中田って技術不足で素質を生かしきれなかった感じはある
体鍛えるのは程々にしてもっとテクも磨けば良かったんだ
556 :
名無しが急に来たので:10/12/23 16:17 ID:8.T/dLe6
まあ中田は技術的には下手糞だったがフィジカルも実力の内だからな
イタリアで断固たる地位を築いたのは認めるよ
557 :
名無しが急に来たので:10/12/23 17:44 ID:6RxNeJp.
「断固たる地位」にワロタあげ
558 :
名無しが急に来たので:10/12/23 19:58 ID:/qB1pTvg
何が面白いの?
日本語力のない奴が2名ほどいるな
560 :
名無しが急に来たので:10/12/23 20:30 ID:PRHB5zIM
セリエであそこまでやれる日本人はそうはいない
天才と言われた名波、中村なんかも活躍できなかった
逆にドイツ行った日本人はそこそこ活躍することが多々
実はブンデスって中位〜下位チームのレベルがとんでもなく低いんだよ
中田信者がなに言っても日本語力も説得力もないんだよ
セリエって中位〜下位チームのレベルがとんでもなく低いんだよ
>>561 これは恥ずかしい
とりあえずおうむ返ししてみたらニワカ丸出しの内容になっちゃったww
563 :
名無しが急に来たので:10/12/24 11:46 ID:aG0VjBKQ
セリエは当時各国のリーグがだいたい2、3チームで優勝争いしていたなか、ビック7
とも呼ばれた資金力豊富なチームで切磋してたので
やはりレベルは相当高かったとは思う
だけど,そうはいってもB から上がってきたチームはそんなに他のリーグと変わらないと思う
まあそれでもミラクルフォッジャみたいに扇風を巻き起こすチームもたまに出てきたりするから、
侮れないんだが
564 :
名無しが急に来たので:10/12/24 14:30 ID:e3hwIahw
まずWCで試合に出ないと始まらない
565 :
3:10/12/24 14:30 ID:6EUbWBoo
>>560-561 2強以外Jリーグ以下レベルのスコットランドの悪口は止めろ!!
Jリーグでも得点能力が微妙な中村でもハットトリックを決めてしまった
セントミレンとかのいるスコットランドの悪口は止めろ!
566 :
名無しが急に来たので:10/12/24 14:51 ID:2cJisyyk
2強以外レベル下がるのはオランダやポルトガルも一緒じゃない?
あと昔のリーガもバルサとレアルは飛び抜けてたし
だからこそ当時のセリエは異質だった訳で
いまは逆にイタリアノベルが下がり、各国のレベル上がって優勝争いするクラブ増えたよね
567 :
名無しが急に来たので:10/12/24 17:14 ID:gu/Hu7m2
香川中田スレなのに申し訳ないが
香川派と本田派の対立煽ってるのは焼き豚な
セリエ幻想曲
幻想も何も実際そういう状況だったし
幻想っていうのは今しか知らないからじゃないのか?
プレミアだって当時は全然バブル化してなかったし昔とは大分状況が変わってるしな。
大体、当時のセリエとブンデスの比較なら
中田在籍時のセリエのクラブランキング 1〜2位>>去年のブンデス4位で
結果は出てるだろ。
ランキングが高いということはCL、EL(UEFAカップ)に出てる
チームが安定して上位に入ってたってことだからな。
570 :
名無しが急に来たので:10/12/24 18:50 ID:e./EUQ3M
レアルが香川に移籍金11億で打診だってさ
さて、ドルトムントが手放すかどうか…
571 :
ビッグ7:10/12/24 19:02 ID:udFz8aQM
ラン
ユーベ
インテル
ローマ
フィオレンティーナパルマ
ウディネーゼ
移籍話まとまるといいな。
煽るわけじゃないけど本田みたいにビッグクラブから獲得の噂ばかりで進展しないんじゃあ。
573 :
名無しが急に来たので:10/12/24 19:29 ID:lvRtqKWw
今のドルトムントは香川以外も点とりまくりだからな
574 :
太刀山型の土俵入り:10/12/24 19:33 ID:D/o71ps.
四国県民に興味はない失せろドカベン
576 :
名無しが急に来たので:10/12/25 00:09 ID:Q.vNUFOk
参考
内田 篤人
前半戦平均点:3,88
(シャルケ全選手平均点:3,71)
チーム内順位:10位
総合順位: 164位/ブンデスリーガ211選手中
長谷部 誠
前半戦平均点:4,25
(ヴォルフス全選手平均点:3,76)
チーム内順位:16位
総合順位: 199位/ブンデスリーガ211選手中
577 :
名無しが急に来たので:10/12/25 02:01 ID:tkw58eK.
んで中田の1年目が外人選手中11位と。
>>391 つかブンデス全体で200人って少なくね?
控え気味な選手もいるしもっと多いと思うが
一定の出場機会を得ている選手しかランキングには入らないよ
批評のしようがないから
580 :
名無しが急に来たので:10/12/25 10:30 ID:ixges9pE
>>571 ウディネーゼは違うでしょw
ラツィオの間違いでは?
中田がペルージャにいた頃にいたマッツァンティーニって良いGKだったよな
582 :
名無しが急に来たので:10/12/27 17:37 ID:aOeiunhM
ラパイッチはあのシーズンだけ確変してたし
次シーズンはマテラッティやアモルーゾもいたし、ペルージャまぁまぁ強かったよ
583 :
名無しが急に来たので:10/12/27 18:11 ID:L/YyWKZU
584 :
名無しが急に来たので:11/01/01 16:40 ID:i6f.sSMo
セリエA ビッグ7
ユーベ
ミラン
インテル
ローマ
ラツィオ
パルマ
フィオレンティーナ
586 :
3:11/01/03 09:41 ID:CpuaFmxA
ドルトムントは若手の多いこれからのクラブなんだから、ランクが低いのは当たり前だろ
それに、日本代表で10番の香川の方が、CSKAで10番の要らん・雑魚エフよりは能力が高いぞ
587 :
3:11/01/03 10:10 ID:CpuaFmxA
雑魚エフとかセレッソ大阪に入ってクルピに一からフィジカルを叩き直してもらえ
あんなヒョロヒョロじゃ当たりの激しいロシアリーグじゃまだ使い物にならないわ
Jリーグとかがお似合い
そもそもUEFAクラブランキングを参考にしてる奴なんていたのか
強豪リーグの中堅よりも弱小リーグの上位が上にくる仕組みなのに
中田や中村の頃は欧州3大リーグ(セリエ、リーガ、プレミア)だったけど
現在は欧州2大リーグ(プレミア、リーガ)>>>第二勢力(ブンデス、セリエ)だからね
591 :
名無しが急に来たので:11/01/09 03:30 ID:KuDuwhtc
ローマの優勝シーズンにおける中田が深く係わった試合。
第05節 AWAY ブレシア 2 - 4 WIN ▽75 - - (先発75分で交代)
第10節 HOME ウディネーゼ 2 - 1 WIN ○ - - (先発フル出場)
第14節 HOME バリ 1 - 1 Drawn ○ - - (先発フル出場)
第18節 AWAY ボローニャ 1 - 2 WIN ▽74 - - (先発74分で交代)
第27節 AWAY ウディネーゼ 1 - 3 WIN ▽82 1 - (先発し超人的な活躍をする)
第29節 AWAY ユベントス 2 - 2 Drawn ▲31 1 - (伝説の途中出場)
第30節 HOME アタランタ 1 - 0 WIN ▲31 - 1(後半出場し中田のアシストで勝利)
ローマの勝ち点は75点。
中田がトッティの代わりに積み重ねた勝ち点は17点でしかも無敗。
つまりトッティ不在でローマが負けていたら勝ち点は58点。
これはユヴェントスの勝ち点73を下回るどころか 3位ラツィオの69点にすら届かない勝ち点だった。
事実として中田がローマのスクデッットに多大なる影響をもたらした事は間違い無い。
ラパイッチ
593 :
名無しが急に来たので:11/01/09 14:13 ID:CGC7omfA
>>588 予備予選からでもCL出つづけて、そこで駄目でもUEFAカップに回れば
ポイントが稼げるからな。
ましてやシャフタールみたいにUEFAカップで優勝なんかしちゃったら
それこそ高くなるわな。
ただそれで強豪リーグの中堅にも劣らないと証明されてるとも言えるんだよな。
まぁ、1年間リーグ方式でガチでやったら強豪リーグの中堅のほうが強そうだが
595 :
名無しが急に来たので:11/01/09 18:53 ID:4OqLfZC2
今夜は俺のカガワと俺のホンダが熱い熱いゴールを決めます、みてね
596 :
ワ板暇つぶし”管理”人:11/01/09 21:44 ID:FNuLjCmE
597 :
名無しが急に来たので:11/01/10 05:04 ID:KMCszozY
あげ
598 :
名無しが急に来たので:11/01/10 06:24 ID:AwgOsqd2
>>550 彼が最後まで走って倒れ込み、涙をながす姿を見てそんな風に言えるあなたがあわれです。
倒れない事を信条としていた彼が、あのワールドッカップでした事になんの意味も感じなかったのですか?
別に中田信者ではないですが、いまでも彼が、日本でナンバーワンプレーヤーだと思います。
>>591 イミフな理屈並べんな
優勝シーズン中田は先発5試合途中出場15だかで得点もアシストもろくにしてない
例のユベントス戦以外はチームの一部品として主力休ませるために下位チームの相手してただけ。
あのシーズン中田は強豪相手の試合は出させてもらってないんだよ
>>599 <中田退団後のローマの下位クラブとの成績>
第01節 AWAY ベローナ 1vs1 Drawn
第02節 HOME ウディネーゼ 1vs1 Drawn
第03節 AWAY ピアチェンツァ 2vs0 LOSE
第06節 HOME ブレシア 0vs0 Drawn
第07節 AWA ペルージャ 0vs0 Drawn
第10節 AWAY アタランタ 1vs1 Drawn
第19節 AWAY ウディネーゼ 1vs1 Drawn
第23節 AWAY ブレシア 0vs0 Drawn
第25節 AWAY レッチェ 1vs1 Drawn
第30節 AWAY ベネチア 2vs2 Drawn
ローマはユベントスがジダンの退団で戦力の低下にも拘わらず勝ち点が下回ったのは
先シーズンは確実に勝ち切っていた下位クラブに引き分けまくったからだ。
ローマ自体は中田が退団してカッサーノを補強したのだから
どこに問題があったのかは余りにも明白だな。
中田と言うエンジンを失ったローマが失速するのは当然の事だ。
>>600 あのね一部だけ出しても仕方ないし、それとも日本人をただ応援してるだけでサッカーほとんど見ない人なの?
例えば今のローマは去年と比べて主力も使えるサブも放出してなく、補強はしっかりして強くなったはずだが結果は微妙
逆にお隣りのラツィオは去年ぎりぎり残留で今シーズンたいした補強もしてないのに上位
このように同じメンバーや明らかに強化されてても選手の調子などで結果は大きく変わるの
それを理由も何もなくスタメンですらなく控えの中田の影響と考えるのは勘違いで痛々しい信者脳でしかないの
602 :
名無しが急に来たので:11/01/10 23:57 ID:H4J3HsN2
>>601 まず1部だけ取り出しての意味が解らない。
強豪クラブとも引き分けまくっていたが
それは強豪相手だから仕方がないので省いただけで
明らかに勝ち点3を取らなければならない下位クラブに引き分けていた。
それは戦力がどうとか調子がどうとかの理屈では無く
ユベントスの勝ち点70を下回るローマの勝ち点69が物語っている。
中田は少なくともトッティ不在時に
ウディネーゼ相手に超人的な活躍で勝ち点6をローマに与え
ユベントスの勝ち点73を上回る75点を得た。
ウディネーゼの調子がどうとか戦力がどうとかのご託なんて関係無いよ。
ウディネーゼが2001-2002シーズンで結局上位に来れなかった前シーズンと同様の事実に対し
僅か勝ち点2を下回った現実こそがウディネーゼに対するふたつの引き分けの意味を物語っている。
>>602 比べるなら少なくとも格下との全試合出して比べないと意味がないだろ馬鹿
格下相手に引き分けも負けもスポーツではよくあるんだよ
つーか理屈がイミフすぎる
「前の年は中田出場でウディネーゼに勝ったから優勝できた
だから次の年も中田がいればウディネーゼ相手に勝ち点取りこぼすことなく勝てた」
おまえスポーツをゲームかなにかと勘違いしてるんじゃないの
信者脳すぎるというか釣りじゃなかったら素で頭悪いよ
604 :
名無しが急に来たので:11/01/11 00:45 ID:xvosPb1A
>>603 だから優勝に必要なユベントスとの勝ち点が2点下回ったのだから
13引き分け中、下位クラブから10も引き分けたら優勝できる訳が無いだろ。
「引き分ける事もある」みたいな呑気な範疇を越えてるから。
605 :
名無しが急に来たので:11/01/11 00:48 ID:iU9EyfDs
>>603 とりあえず中田を叩いてる俺ってかっこいいみたいなのはいいから
恥ずかしくないの?
香川は代表でまだろくに仕事してないからな…。
比較しようがない。
>>604 だからどうして中田が入れば引き分けないことになるのか信者補正のかからない理屈で言えないのかと
サッカー選手はアッー!じゃないと成功しない
中田信者は海サカ板でも癌だからまともな話は通じない
言っても無駄
610 :
名無しが急に来たので:11/01/11 01:36 ID:BrYQTe6E
控えの中田にチームバランス変わるほどの影響あるわけないじゃん
それほど影響あるなら、レギュラーはやばいことになる
ローマの中田はドイツワールド杯日本のケンゴー岡崎くらいの位置づけじゃないか
切り札ではあるが中心選手ではないし、日本代表(ローマ)の強さや戦った相手(リーグレベル)と密接な関係はない
少なくとも中田は偏差値35ではない
612 :
名無しが急に来たので:11/01/11 07:00 ID:xvosPb1A
>>607 控えだのベンチだのと簡単に思い付くご託を並べてはいるが
結局は肝心な事実を誤魔化そうとしているに過ぎないよ。
優勝を目指すクラブや優勝を義務付けられたクラブが
優勝したいなぁと願うクラブや頑張るだけが目標のクラブとの決定的な違いは
パリ・ダカールラリーやル・マン24時間耐久などと同じポテンシャルが存在する。
つまり最高の車と最高のドライバーと最高の整備士だけでなく
「最高のバックアップ」、つまり先発とまったく同じ性能のパーツが存在している。
3流のレースや3流のリーグなら
例え故障したり調子が上がらなくても適当な部品で誤魔化せるが
パリダカやセリエはそうは行かない。
そこに至る資金やスポンサーの数、サポートへの信頼度、優勝した時の見返りなど
様々なポジティブ要因から来る絶対的な勝者の哲学を要求される。
だから当時のセリエAで優勝するための条件を
どれだけ嘘や妄想で誤魔化そうが、絶対的に存在する哲学や力学を無視する事は出来ない。
614 :
名無しが急に来たので:11/01/11 15:08 ID:0LkHsDgI
615 :
:11/01/12 20:03 ID:mH.VONew
>>593 それは強豪リーグにもいえること。
CLどころかUEFAカップ(今のヨーロッパリーグ)でもよい成績をあげられなくなったのが全て。
616 :
:11/01/12 20:21 ID:mH.VONew
>>612 フィオレンチィーナ,パルマ,ローマの2チームは優勝を義務づけられたチームではない。
あ!
キター!俺がキター! つか中田になれるのは本田!香川は森島または藤田俊になれる逸材では?
620 :
名無しが急に来たので:11/01/14 03:30 ID:FIU8IlZY
全力でage
621 :
名無しが急に来たので:11/01/14 04:01 ID:XqqUPqRk
動き出しとかボールのもらい方はいいけど
パスもトラップもちょっと雑だったなあ。
あと、シンプルにやった方が良い場面でも、球離れが良くないというか
少し余計にボール触ってることが何回かあった。
チャンスに顔を出せてはいるので、もう少し時間をかければアジャストするかな?
ゴールしなければいらねってなる選手。
624 :
名無しが急に来たので:11/01/19 14:38 ID:qx.MfAZg
ローマが優勝した時の中田の平均出場時間は約15分(1試合90分の1/6)
さらに出場時間を全体の割合(パーセンテージ)で示すと
レギュラー選手=80〜100%
中田英寿=16%(笑)
625 :
名無しが急に来たので:11/01/19 14:55 ID:nqzI6BC2
シャフタールやらベンフィカやら
セルチックに競り負けるクラブが上位な時点で
UEFAランキングは意味なし
同じ土俵に立ってないチームは評価のしようがないだろ
つまりその他CL、EL出場チーム”以外”のその他のチームってことだ
てか去年のドイツ勢はシュツットガルトがレンジャースやルーマニアのチームに
引き分けてたり、ヴォルフスブルグがCSKAに負けてたりしてるやん
627 :
3:11/01/20 12:52 ID:I.8wUHCs
中田も多分、アジアカップでは全く通用しなかっただろうな
世界には通用しても、引いて守るアジアの格下相手には大したことない選手っていうのは大体分る
アジアでは中村俊輔と中澤と闘莉王で高さで、セットプレイからこじ開ける攻撃が一番効果的だった
中東のDF相手には、そのパターンだけで毎試合平均1点は奪えたから
628 :
名無しが急に来たので:11/01/20 13:33 ID:xbPkkF4g
香川の一瞬でDFを抜くプレーって他の日本人選手には真似できないよね。
中田にはそういうのがない。背筋伸ばしてキョロキョロ周囲を見回しながらのドリブルは
小笠原が即パクったし、中田のプレーの特徴なんて、ゴールラインを直接割るミスパス出しておきながら
FWに逆ギレとか、一対一でとんでもなく弱いとかそれぐらいしか思いつかない。
629 :
ななみ:11/01/20 16:46 ID:ZDw60lr2
中田がパスミスとか今更何いってんだか。サッカーみてたのか。中田のキラーパスは海外では普通のパススピード。
FWのタイミングに合わせるのが理想なんてプロである中田は百も承知だが、それではDFに対応されてズラしてだしてる。
630 :
ななみ:11/01/20 16:53 ID:ZDw60lr2
ドリブラーはブンデスで活躍するより、Jの方が難しいんじゃないか。
日本人は飛び込まないし、ドリブラーを封じ込めるの上手いだろ。Jのシステム関係してるよな。
高原だってJリーグに帰って来て苦労しよな。
ブンデスの方がレベルは高いがな。
631 :
3:11/01/20 18:17 ID:I.8wUHCs
Jリーグにはエメルソンとかドリブラーのブラジル人が一杯いたからなあ
さういう相手に対してのチームとしての抑え方は、Jリーグは鍛えられてる
ただ、Jリーグは人数を掛けて組織で守るために守備の時に選手達が密集し過ぎだから
攻撃に切り替わった瞬間、ワイドで大きな攻撃が出来ないんだよ
結局、チョコチョコと細かいパスを繋ぐしかなくて、攻撃に迫力がない
一方でブンデスでは、基本的に個の力でボールを奪うから、守備の時に選手が密集しない
だから、ボールを奪った瞬間、大きくダイナミックな展開で攻めに行ける
だからブンデスはスペクタクルで面白い攻撃的なサッカーが出来る
632 :
3:11/01/20 18:28 ID:I.8wUHCs
だから、結局、日本代表が攻撃的なサッカーで勝つ為のネックは
個々の選手達の「フィジカル」と「ボール奪取力」なんだよ
足元の華麗なテクニックとか、パスセンスとか、ゲームメイカーとかじゃなくてね
それをサッカー無知の日本人は分っていない
テクニシャンを揃えれば、攻撃的な面白いサッカーが出来る、とそう思ってる
フィジカルサッカーつまんね
634 :
あ:11/01/21 02:22 ID:VsFxYKHY
中田は一発屋
635 :
名無しが急に来たので:11/01/21 04:31 ID:xfiuAOEs
無知な在日は荒らすの好きね
636 :
名無しが急に来たので:11/01/21 04:39 ID:9ETe/dDk
ん〜、中田のスタイルを意識してんのはむしろ本田△なんじゃないかね?
で、ああいうタイプは海外行くと「ボランチやれ」と言われるわけでw
香川は今まで日本にあんまいなかったタイプだと思う。
637 :
3:11/01/21 07:20 ID:e9On6zco
>>633 実際はブンデスの方がJリーグよりずっとスペクタクルだぞ
638 :
名無しが急に来たので:11/01/21 10:55 ID:nFPeSrZQ
g
639 :
名無しが急に来たので:11/01/21 11:32 ID:.4iqi2rU
>>632 君のメソッドではバルサは攻撃的ではないのかい?
アジリティーと判断スピードと正確なボールコントロールがあれば高さと強さが無くても攻撃的サッカーは可能。
日本はアジアのバルサ。
最近工場長、芸スポに出没してるだろ?香川信者装って本田叩いてるよな。
>>639 イニエスタとシャビの守備力の高さがあってこそ
642 :
名無しが急に来たので:11/01/22 08:11 ID:IBWpN1.w
>>636 >中田のスタイルを意識してんのはむしろ本田△なんじゃないかね?
それは昔のダメダメで使えなかった頃の本田だね
当時の意識「自分は点を取らなくても良い、パスやアシストする事に美学を持ってました」
今の意識「サッカーは点を取った奴が一番偉いんやと、この歳になってやっと気づきました(笑)」
643 :
名無しが急に来たので:11/01/22 08:28 ID:UT7w6HXQ
中田なんてペルージャでしかレギュラー取ってないよ!!
ローマではトッティの控え!!トッティの後ろでもトマージからポジション奪えない!!
フィオレンティーナ、パルマでも戦力外!!
新天地Englandボルトンでもレギュラー取れずに迎えたWorld Cupの終了後引退宣言!!!
冷静に考えるとしょぼぃ!!!!
644 :
名無しが急に来たので:11/01/22 08:48 ID:R8GOJvBU
645 :
名無しが急に来たので:11/01/22 09:09 ID:rgtU4Ghw
香川は相手が11人にたいして日本が香川抜きの10人でプレーして
得点の場面になれば突然に姿を現すファントムスタイルが一番合ってるな。
中田と比べるタイプの選手じゃないだろ。
646 :
名無しが急に来たので:11/01/22 09:13 ID:kLeQiID2
日本のスタイルは確かに組織ありきだし、ワイドに開いて個人で突破とかは少ないけど、
スペインやバルサみたいにコンパクトにしで、ショートパス主体の責めの方が好きな自分にはこっちの方が攻撃的に思えるし、好きだ
バーレーン戦1点目みたいな中央の密集をダイレクトでつないて突破とか観るとゾクゾクする
サイド崩してクロスとか日本だと入る気がしないしな
クロスの質悪すぎるし、何より高さ無いし
647 :
名無しが急に来たので:11/01/22 09:23 ID:rgtU4Ghw
>>646 そもそもサイドの香川にそんな事は期待できない。
やはりドルトムント同様に消えては現れるファントムスタイルを徹底するしかない。
648 :
名無しが急に来たので:11/01/22 09:42 ID:IBWpN1.w
>>644 ドルトムント>>>>>>>>>>>>>>>ボローニャ、ペルージャ
香川>>>>>>>>>>>>>>>>中田英
つまり、こういう事か
649 :
名無しが急に来たので:11/01/22 10:11 ID:rgtU4Ghw
>>648 世界シャドーストライカーランキングで言えばそうなるな。
別にドルトムントは香川が居ようが居まいがボロ勝ちするがな。
650 :
名無しが急に来たので:11/01/22 10:40 ID:IBWpN1.w
シャドウとか言い訳はいいよw
俺は、必要としてくれたクラブのランク=選手の格
と言いたかっただけ
651 :
名無しが急に来たので:11/01/22 10:51 ID:rgtU4Ghw
>>650 言い訳も何も
香川はPKのあるペナルティエリア内で無双になる前園タイプだとは思うが
中田はセンターポジションならどこに居てもボールロスせず
パスやドリブルやFWを追い越してシュートする中盤の王様だからな。
このポジションで必要とされた最強時代のセリエAプレーヤーは未だに皆無だよ。
652 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:04 ID:odwxiJss
中田を凄いと思ったことがない
653 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:04 ID:juY.aV6M
654 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:12 ID:PXKrgGN2
香川は個人技で点取れるから中田より必要なのは間違いない
俺が監督だったら
長谷部香川本田中田の順で欲しい
655 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:25 ID:rgtU4Ghw
>>654 机上の空論ではそうなるが
実際に監督をしたら、いの一番で中田を選ぶよ。
とりあえず茸がいる引きこもりリアクションサッカーで
長谷部、香川、本田がまともにプレー出来るか考えてみ。
656 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:31 ID:IBWpN1.w
中田がチームに居ても点は取れないだろ…
機能してるのかしてないのかよく分からない、ガンバの橋本みたいなもん
あの糞スルーパスで、ローマの怪物FWからも愛想を着かされて放出されたんだし、
そもそも中田が役に立った大会は、シドニー五輪ぐらい
657 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:39 ID:rgtU4Ghw
>>656 書いてる内容の意味が解らないが
引きこもりリアクションサッカーでは
茸のFK以外の得点がノーチャンスなのは極自然な事だろう。
柳沢だってあれだけ守備に終われたら得点の仕方も忘れるってもんよ。
658 :
名無しが急に来たので:11/01/22 12:52 ID:R8GOJvBU
>>648 チームの格はそうだな
ただ、ローマの中田の場合はあの当時のセリエAの優勝チームで出場したときは決定的な仕事してたからね
香川はまだ1シーズンも経験してないからこれからだよ
ぜひ中田を越えてほしいね
一番有名な日本人サッカー選手がいつまでも中田英寿ではダメ
659 :
名無しが急に来たので:11/01/22 13:10 ID:PXKrgGN2
中田のキラーパスでどれだけ決定的チャンス潰しされたことかw
香川はペナルティエリア内でドリブルしまくるから相手からしたら一番嫌な選手
伊野波のごっつぁんゴールにしても
香川倒されてPKだったんだよなw
実質香川はハットトリックだったわけ
660 :
名無しが急に来たので:11/01/22 13:21 ID:rgtU4Ghw
>>659 キラーパスでチャンスを潰したなんてのは2ちゃんだけの妄想だからw
そもそも1点目は香川が触らなくても岡崎のループがそのまま入ってたろうがw
お前達ナイス!香川と本田は前園と中田の関係に似てるんだな。だから本田は中田に相談したてるのかね。
662 :
名無しが急に来たので:11/01/22 13:45 ID:rgtU4Ghw
>>661 まぁ3点目の起点になったペナルティエリア内での横に向かうドリブルは前園そのものだったな。
DFが飛び込めば倒れてPKにすれば良いし動かなければシュートをすれば良い。
前園も中田もリアクションサッカー全盛期に持ち味を消された犠牲者だな。
663 :
名無しが急に来たので:11/01/22 13:59 ID:PXKrgGN2
ロナウド:香川ほど最高の寿司をみたことない
メッシ:香川ほど最高の寿司をみたことない
寿司キラーパス中田
寿司ボンバー高原
寿司フリーキック中村
寿司フィジカルのみ中村俊輔3拍子香川最強
664 :
名無しが急に来たので:11/01/22 14:06 ID:1zZUwHGc
今のとこ男として香川>中田だな。長谷部や本田も中田よりずっといい、結果関係なくね
本当に中田はなんであんなんになっちゃったかねー守るべきプライドを間違えてしまった気がしてならない。
まぁ不調時や引退時期には香川もあんな感じになるかもしれないが
665 :
名無しが急に来たので:11/01/22 14:23 ID:tJVZBKUE
×中田は優勝争い中のローマでユベントス相手に劇的なミドルを叩きこんでスクデットに大きく献上した
○トッティの控えでほとんど出番無し。まぐれゴールがたまたまユベントス相手に決まった
×中田はヨーロッパでもっとも活躍した日本人選手
○レギュラーをだったのはペルージャ、ボローニャに在籍していた短い僅かな期間だけ。
×2006World Cupで唯一中田だけが通用していた。
○あの時、中田はもう完全に落ち目。残念ながらWorld Cup2006は三都主のほうが良かった。
666 :
名無しが急に来たので:11/01/22 14:27 ID:rgtU4Ghw
667 :
名無しが急に来たので:11/01/22 15:56 ID:98ycHzeE
香川の一点目のあとのパフォってなんなの?
集団どじょうすくい?
中田は取りあえずアイデアが乏しいんだよな。長谷部と本田の中間のような選手だったよ。足遅いし、逆足下手なのにボランチやサイドは嫌がっていた。今の本田によく似てる。
669 :
名無しが急に来たので:11/01/22 16:25 ID:/eibp0ps
もう越えちゃったよ
670 :
名無しが急に来たので:11/01/22 16:32 ID:rgtU4Ghw
この釣り堀は魚の数より釣り針の方が多いなw
671 :
名無しが急に来たので:11/01/22 17:21 ID:nA9NhCr6
×香川は中田英寿を超えるのではないか?
○香川はすでに中田英寿を超えている
香川だけでなく
長谷部 本田も中田を超えている
673 :
名無しが急に来たので:11/01/22 17:36 ID:rgtU4Ghw
こんな釣りレスもナカムーラが代表に君臨してた頃に
その3人が呼ばれて今と同様の活躍してたら釣り効果もあるんだがな。
674 :
名無しが急に来たので:11/01/22 17:41 ID:D0BL6b7Q
無いから。頭のできが違うよ
675 :
名無しが急に来たので:11/01/22 17:41 ID:nA9NhCr6
っていうか中田大したことねーってw
677 :
名無しが急に来たので:11/01/22 18:13 ID:rgtU4Ghw
>>676 結局はそれが現状のすべてなんだよね。
守備的サッカーやリアクションサッカーでは1人の選手に対する役割が増すために
香川みたいに一つの事しか出来ない選手は使えないから岡ちゃんから外された。
まぁ同様の理由でナカムーラも後に外されたが
ジーコ時代の様に1人が受け持つスペースが異様に広い場合は
長谷部も本田も使えなかった訳だよ。
人が人を追い越し常にローテーションしながら
攻撃の枚数と守備の枚数を敵より多くする現代表のアクションサッカーが
彼らを生かしているのが現実だからな。
いや中田の時代から既に 日本は数的優位を作って戦うシステムだったよ。 その頃中田はボルトンでマスコミに、縦ポンサッカーが悪いから俺は生きないと言い訳しまくってたからw
679 :
名無しが急に来たので:11/01/22 18:57 ID:rgtU4Ghw
>>678 あの有名無実のポゼッションサッカーかw
数的優位云々は単なる努力目標で
実際にはDFラインと前線の距離が遠すぎてスカスカの中盤を敵がフリーランしてただけだがな。
だから問題は、なぜ昔より代表がコンパクトな布陣が敷けているのかと訊かれたら、選手のレベルが上がったから、としか言いようがないだろう。他にはドルトムントがやってるのも、岡ちゃんが言ってた、蠅がたかるサッカーその物だしな。
681 :
名無しが急に来たので:11/01/22 19:25 ID:IBWpN1.w
中田のW杯成績(中立地)
98年 0勝3敗 0ゴール0アシスト
06年 0勝2敗1分 0ゴール0アシスト
要は次のW杯で、香川がこの糞みたいな中田の成績を上回れば良いんだよな
w
楽勝じゃね?
682 :
名無しが急に来たので:11/01/22 19:26 ID:rgtU4Ghw
>>680 ジーコ時代には長谷部と本田が居たし
岡ちゃん時代には香川も居たが使われなかった。
そしてその時代に共通して存在した選手が居て
南アフリカ本番直前に外された途端、コンパクトなアクションサッカーが可能になった。
選手のレベルは急には上がらんよ。
683 :
名無しが急に来たので:11/01/22 20:06 ID:IBWpN1.w
>だから問題は、なぜ昔より代表がコンパクトな布陣が敷けているのかと訊かれたら、
中田と茸が代表から消えてくれたからとしか言いようが無い
685 :
名無しが急に来たので:11/01/22 20:29 ID:rgtU4Ghw
>>683 中田はアトランタ五輪の頃には既にスピードがありスタミナがありテクニックがある日本人は
ラインをコンパクトに保ったアクションサッカーこそが最適だと主張していたがな。
日本は中田のバケモノフィジカルを単に
スカスカの中盤を穴埋めする為に走らせただけだからな。
だから中田はドイツにおけるブラジル戦で常日頃から訴え続けていた
「サッカーは走らなければ始まらない」を倒れるまで実証した。
その切ないまでの怒りの行動もあり
代表の選考基準は走れる事が第一となったからな。
トップリーグのトップチームに行って活躍できるかだなぁ
中田はトップリーグの下位チームでは活躍したがトップチームでは活躍できなかった
中田中心で王様待遇じゃないと活躍できないタイプだったな
中田が今代表にいたら本田とかマジでいらなくなるな
688 :
名無しが急に来たので:11/01/22 20:57 ID:rgtU4Ghw
>>686 ローマはトッティが中田と競争する事を拒否して移籍まで匂わせたくらい恐れていたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=_vS5VDFwjH8 現実にローマ1年目は途中加入にも拘わらずトップ下では
トッティを遥かに凌駕する活躍をしてしまったから地元メディアも大騒ぎになった。
2年目もカフーがパスポート不正取得でEU市民権を剥奪されなきゃ
普通にトッティと競争して、その後のCLにも出場してたよ。
中田は単にアタッキングサッカーなら前線でのキープ力と展開力とスピードがより鮮明に生きるし
ディフェンシブサッカーなら守備力とスタミナとプレッシング能力が目立つだけ。
中田が王様ポジションしか出来ないのなら
ディフェンシブサッカーでも前線に残って味方がボールを運ぶのを待ってれば良いだけだからな。
捏造乙
690 :
名無しが急に来たので:11/01/22 21:24 ID:1nyShl3Y
長谷部は中田に似て来てる
691 :
名無しが急に来たので:11/01/22 21:33 ID:Zakbz0IA
>>690 もし遠藤の後に守備的な選手が入ってきたら
長谷部はもっと中田っぽくプレーできそう。
去年?一昨年にローマ優勝イレブン対フランス代表の試合が
オリンピコであったね。
693 :
名無しが急に来たので:11/01/22 22:08 ID:rgtU4Ghw
>>689 何が捏造だよw
トッティが早々と警告退場したペルージャ戦に続いて
トップ下で先発フル出場したフィオレンティーナ戦では
1得点1アシスト2起点で4-0の勝利してイタリア紙すべてが8点を付けたくらいだ。
その後もトッティ不在時はトップ下で考えられない程のフィジカルでローマを牽引してたから。
トッティ不在時に活躍したことは有ったが遥かに凌駕するは言い過ぎ
2年目のなかった出来事のタラレバでさも当然のごとく持ち上げたり
盲信を語るのは捏造と言って問題なかろ
695 :
名無しが急に来たので:11/01/22 22:37 ID:rgtU4Ghw
>>694 中田のローマの試合を見てれば誇張でも何でもない事くらい明らかなんだけどな。
とにかくパルマ時代と何が違うかと言えば選手全体の押し上げの早さと質だ。
中田がボールを持った瞬間に怒涛の攻め上がりが始まり
中田もアタッキングサードまでボールを運ぶや
尋常じゃない程のスピードでモンテッラやデルベッキオのフォローに回っていた。
別に外国籍枠が問題にならなかった1年目に関しては
中田がトッティを凌駕していた事は俺だけでなく、お前も含めた
あの当時生きていてリアルタイムでセリエを観てきた全員の意見だ。
だからアンチは3秒で論破される捏造妄想を書くしかない訳だよ。
その中田がスクデット翌年に残留してCLに出ない方が不思議だから。
活躍したことは有った=凌駕した となるんだから盲信って恐ろしい
人はこれを捏造と言う
>あの当時生きていてリアルタイムでセリエを観てきた全員の意見だ。
どんな言い切りだよ
アンチとかそんなレベルの問題だろ、持ち上げすぎ
当の中田でも引くわw
698 :
名無しが急に来たので:11/01/22 23:05 ID:IBWpN1.w
あの時、リアルタイムでフジテレビのセリエA中継を観てた俺には
ローマ時代の中田って、ジャージ着てベンチに座ってるイメージしかない
そんでもって、風間八宏の「あの位置に中田が居れば…」って愚痴を毎週聞いてた記憶しかない
699 :
名無しが急に来たので:11/01/22 23:17 ID:rgtU4Ghw
俺は1年目や2年目の試合のVTRを持っていて近々DVDに保存しようと考えているが
出来る事なら中田を語るならYouTubeや編集されたダイジェストでなく
1試合丸々見て貰いたいものだよ。
中田の何がトッティを凌駕してるかと言えば消えてる時間が皆無だと言う所で
90分通してゲームメークからディフェンスまで超次元でこなし
更に味方が攻撃するや疾風の如くバイタルエリアに浸入する。
しかしYouTubeや各局の編集ダイジェストではそのバイタルエリアでの活躍しか観れない。
もちろんそれだけでも十分なのだが
それ以外のゲームメークで敵に囲まれても弾き飛ばしながら陣地を拡大し
味方のフリースペースを作って行く過程こそが中田の醍醐味だから。
だからサニーサイドにお願いしたいのはトップ下の未編集DVDを販売してくれないかと。
本当に昨日の日本代表をやってたアクティブサッカーを独りでこなして腰が抜けるぞ。
700 :
名無しが急に来たので:11/01/22 23:50 ID:juY.aV6M
>>698 細かい事を指摘して悪いけど「あの位置に中田が居たら」って何?
トッティの調子が上がらないから中田ならって事か?
それならベンチの中田がトッティの代わりに出るわな。
トッティの調子が良いので中田の出番が無いから風間さんがボヤいてるのか?
風間さんもローマのスクデットを望んでたからトッティの好調をボヤかないわな。
1年目は普通に出場してたし
2年目はベンチ入りさえままならなかった。
したがって中田がベンチに居座る展開はローマが勝ってる時で
ローマが負けてるのに風間さんがボヤくのは中田がベンチ入りさえ出来ない状況。
いずれにしても矛盾だらけなんだけど(・_・;)
中田とか最低のカス選手と比べたら失礼です
703 :
名無しが急に来たので:11/01/23 09:03 ID:QQzFk5xg
長谷部>松井=本田>>>>大久保>>>>三都主>>>中田>>>>>>>>>>>>>中村
旦那!!
これで間違いありません。
704 :
名無しが急に来たので:11/01/23 09:36 ID:RPGCmzps
>>703 それは引退して4年以上経つ中田ならそんなもんだろ。
まぁ1ヶ月くらい集中トレーニングしたらまた中田が遥か先に行くけどな
705 :
名無しが急に来たので:11/01/23 11:33 ID:cZdYgltw
706 :
名無しが急に来たので:11/01/23 11:48 ID:r10wyLq.
懐かしいなw
日本人選手だから今でもようつべに残ってるだけだぜ
これがEU圏の選手ならまず残ってない。
707 :
名無しが急に来たので:11/01/23 15:17 ID:j6qLkhiU
デルベッキオ
709 :
名無しが急に来たので:11/01/23 20:35 ID:i8QblwKQ
長谷部も香川も中田よりはるかに上でしょ。
中田が今の代表だったらミスしまくりで悪目立ちしそうだな。
今のブンデスと当時のセリエを同じに考える奴もいるんだな。
リーグの格が違うだろう。
まずは香川はプレミア、リーガ、セリエのビッグクラブへ移籍して、
更に2,3シーズンレギュラーで出たら超えたことになるな。
ベンチ要因、下位クラブの中心選手なら中田レベル
つまりは未だ同じ土俵にもあがれてない。
711 :
名無しが急に来たので:11/01/23 21:50 ID:RPGCmzps
>>709 ジーコと岡田にナカムラと天秤に掛けられ外された2人が
ナカムラを外してから初めてコンパクトなサッカーが可能になって
ミス無くスムーズに流れだしただけだから。
君はあんまりサッカーを知らないみたいだし
長谷部だの香川だの興味も無いのにご苦労なこってす。
712 :
名無しが急に来たので:11/01/23 23:46 ID:J2aM8u.Y
GK川口(楢崎)
SB長友(相馬)
CB闘莉王(宮本)
CB中澤(井原)
SB加地(内田)
CH中田英(遠藤)
CH長谷部(稲本)
CH本田(名波)
OH香川(ラモス)
OH俊さん(小野)
CFカズ(久保)(高原)
713 :
名無しが急に来たので:11/01/23 23:58 ID:4azHFDKs
中田を遠回しにバカにしてるレスばかりだなw
714 :
名無しが急に来たので:11/01/24 01:37 ID:Zhh0QBYU
中田を必要以上に持ち上げている奴をバカにしてるんじゃね
確かに中田は当時の日本人としてはワールドクラスの選手だったよ
実績がある以上、認知度も結果としてついてくる
ただそれがAクラスなのかBクラスなのかCクラスなのかって話
間違いなくSクラスの選手ではない
あと、香川が中田と同じ土俵に立ててないって書いてる奴いるけど
メッシとマラドーナを比較するぐらいバカげてる
香川はブンデスでようやく芽がでてきた所であり、スタートとしてはこれ以上ない感じ
今のままの調子なら結果もついてくるだろし、いずれビッグクラブからの声もかかるだろ
あくまで、調子を維持できればね
何より香川はまだ若い
若さにこれ以上ない可能性を感じる上で発展途上
これが引退したものと現役の差
引退した奴が選手としてピッチに帰ってこない以上比べることはできない
中田は時代を築いて終わった選手なんだよ
715 :
名無しが急に来たので:11/01/24 05:08 ID:tHzWpcGM
中田は世界選抜にも選ばれてるし、アジアカップ出てないからあれだが
香川みたいにアジアのDF相手にすらまともに抜けないなんてこと無かったわ中田は
しかも香川と同じ歳の時点でね
716 :
名無しが急に来たので:11/01/24 06:29 ID:AYee5Yqc
中田のときのAsiaといまのAsiaは日本に対する見方が違うからな。
日本相手にこんなドン引きで来るイメージなんてなかった。
それにAsiaの実力も向上してるよ。帰化選手も多いけどな。
717 :
名無しが急に来たので:11/01/24 06:36 ID:6uyGw8Q.
>>715 ねつ造乙。シンガポールのDFとかにもろに一対一で負けてたぞ。
718 :
名無しが急に来たので:11/01/24 06:49 ID:P2ZqH.gI
>>717 ?
お前が地球人かさえ疑うビックリレスだなw
まさかネギ星人か?
>>714 ペルージャ中田とドル香川を比較するスレなんだよ
720 :
名無しが急に来たので:11/01/24 07:09 ID:gQ.ROt3g
アジアっていうか中東は昔からドン引きカウンターがお家芸だけどね
721 :
名無しが急に来たので:11/01/24 09:46 ID:VhAgBjD6
結構前ならマジでいたが、今中田をこれだけ持ち上げるなんて間接的にバカにしてるようにみえる
まぁ伝説なんて誇張する人から生まれる気はするけどな。
マラドーナやジダンが万能毎試合活躍したように言われるように
ただ引退した日本人選手である中田のファンは、ローマ時代ベンチでジャージ着てる
姿をみた方が多いだろうし、そこからクラブ出るのを切望したのも知ってるだろう。
香川は与えられた状況で最高に近い結果残してるのに、リーグとかチームとか控えから与える影響力を比較とかw
マスコミのスターシステムや中田のブランド好きを揶揄してるようにしかみえないw
722 :
名無しが急に来たので:11/01/24 10:42 ID:P2ZqH.gI
>>721 お前が香川にもサッカーにも興味がない事は良くわかった
723 :
名無しが急に来たので:11/01/24 10:54 ID:MJulc1lo
>>716 W杯一次予選、アウェイのシンガール戦で、中田がドリブル仕掛けて
DFに簡単にボール奪われたんだよなw
途中出場の藤田のゴールで何とか勝てたけど
中田に頼ったまんまだと引き分けに持ち込まれてた
あの試合で、もう中田は終わったなと思った
この試合以降、クラブでも引退するまでベンチ生活だったし
(代表でもW杯最終予選はノーゴールノーアシスト)
724 :
名無しが急に来たので:11/01/24 11:05 ID:P2ZqH.gI
725 :
名無しが急に来たので:11/01/24 11:08 ID:VhAgBjD6
フランスW杯のアジア予選くらいだ、中田が安定してキレてたのは
あれ以外はむしろ中田中心にすべきではなかったようにさえ感じる
726 :
名無しが急に来たので:11/01/24 11:40 ID:P2ZqH.gI
>>725 それ以外の予選ってジーコ電通アディダスジャパンだけだろ焼き豚w
727 :
名無しが急に来たので:11/01/24 13:10 ID:mH39cHb6
スターシステムの実力
中田>=香川>本田>小野>=俊さん>ラモス
728 :
名無しが急に来たので :11/01/24 13:26 ID:tGPSOTBg
中田どころか朴も超えちゃうかもしれん
729 :
名無しが急に来たので:11/01/24 14:51 ID:mH39cHb6
アジアトップレベルの中盤
OH香川、本田、ケーヒル、キュウーエル、ジェパロフ
SHパクチソン、イチュンヨン、ジョジャエイ
CHアクラム、長谷部
DHネコウナム
アフリカトップレベルの中盤
OHミケル、ボアテング
CHケイタ、ディアラ、ムンタリ、エシエン、ロマリク、マクーン、マリガ
DHトゥーレヤヤ、シソコ、ソング、ゾコラ
とりあえず川渕は本田は中田を超えていると言ってたお
731 :
名無しが急に来たので:11/01/28 15:27 ID:r5CzL3mg
怪我さえなければ超えてた
大事をとって今季絶望と公表しておいて
実際は内田みたいに少しの期間で復帰できるようだといいんだけど。
やっぱり海外組は
アジア杯には無理してまで出るべきじゃないかもな
相手から危険視される分、怪我の可能性も高い
734 :
:2011/02/01(火) 21:30:49 ID:AgcaVzW90
>>731 中田はもともと引いた相手に活躍できるトップ下ではない。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 13:35:39 ID:ClA2bOv/0
中田がなんでいつもスタメンフル出場だったのか
結局実力じゃなくて知名度で人選してたんだよジーコは
736 :
名無しが急に来たので:2011/02/03(木) 14:59:47 ID:s5czooSSO
たまには名前で選ぶべき岡ちゃんはフランス大会でカズを外し南アフリカ大会で小野を外したのは間違い
小野は全盛期をオランダでプレーしていたスナイデルなどは小野からみたらお子さま
今季絶望とか…残念すぐる
740 :
:2011/02/27(日) 22:35:26.05 ID:shMwv7aZ0
741 :
名無しが急に来たので:2011/03/16(水) 04:02:36.52 ID:GN1iXMTf0
>>701 セリエAの司令塔として活躍しトッティを脅かした選手がお前みたいなゴミに書き込みされる事がかわいそうです。
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/18(金) 07:55:18.04 ID:fbL9xZ5p0
脅かしてないだろ。単なるジャパンマネー回収要員
743 :
名無しさん:2011/03/18(金) 21:20:45.14 ID:QgnNOxzs0
>>742 ユーベ戦でトッティと交代して即効ゴール決めたの知らん?
監督も「中田がいなくなればだれがトッティの代わりをするんだ!」ってマスコミに言ったほどだよ。
ニワカは帰ってねてろwww
ユーベ戦の瞬間最大風速だけで生きてるからな、中田信者は。
選手としてのピークが短か過ぎるから、あんな卑怯なPR会社の洗脳まで使わざるを得ないんだな。
745 :
名無しがお伝えします :2011/04/02(土) 11:00:40.07 ID:UN4bqdxj0
ピークではなく、ただのマグレw
746 :
名無しさん@涙目です:2011/04/02(土) 20:48:52.18 ID:vnFKwbsQ0
信者じゃないけど中田はすごいやろ
彼のおかげでアジアにもすごい人がいるって世界に思わせたんだから
ユーべ戦だけでなく、ペルージャにいた時もオーバーヘッとか大活躍してたやん。
>>744 お前はただのアンチ中田でニワカなんだなwww
748 :
:名無しさん@恐縮です :2011/04/03(日) 19:53:17.20 ID:yIE/kzRo0
ニワカがごちゃごちゃさわいでるが、やっぱヒデがいまだに日本一だな。
長友がインテルでどう活躍するかだ。
がんばれ日本人!
749 :
名無しが急に来たので:2011/04/04(月) 18:45:50.76 ID:TbXhk4RZO
で、香川の実績列挙してみ?
750 :
:名無しさん@恐縮です :2011/04/06(水) 08:51:11.11 ID:HdvBV4fl0
751 :
あ:2011/04/06(水) 10:25:40.37 ID:Cp7WAtgRO
>>743 代わりって決まってる時点で脅かしてないだろ
代替用品確定宣言持ち出して自分の首絞めるなんて必死すぎ
代理人トーマス・クロートが香川真司を語る「香川は中田を超えていく存在だ」
能力の高い日本人選手はたくさんいる。だが、正直なところ、香川ほどの選手を見付けるのは、
もうほとんど不可能だと感じている。香川ほど多くの要素がバランス良く組み合わさっている選手はそういるものではない。
例えばドルトムントの(マリオ)ゲッツェは香川とよく似たタイプだし、18歳でドイツ代表に入ったほどの逸材だ。
それでも、香川のほうが能力は上だよ。特にゴールセンスという点では、香川のほうがはるかに優れている
http://www.soccer-king.jp/blog_item/20110404_kagawa.html
>>752 超えていく存在ってことはまだ超えてないってことだな
香川贔屓の代理人ですらそう思ってる
だからお前らがいくら香川>中田と主張しても世間からは失笑されるだけ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/13(水) 22:55:46.96 ID:V36xuZV30
中田程度はとっくに超えた
次の目標ははケーヒル越え
そしてパクをいつか越えて欲しい
756 :
長谷川:2011/04/14(木) 08:50:37.49 ID:TQhGxcCCO
757 :
名無しが急に来たので:2011/04/15(金) 17:22:04.00 ID:FxVeR/Ws0
クロッチがコパに香川招待したら訴えるらしいよ
怖いね
758 :
名無しが急に来たので:2011/04/23(土) 22:33:53.43 ID:B0wQ/oJC0
>>755 そう断言できる理由をきかせてもらいたいwwww
日本人だから朴より中田の方が上だったと思う
世界の認知度はわからないが
実質中田越えは世界選抜のレベル と思う
後ケーヒルと中田はどちらが実力上か、、いまいち不明 >755
760 :
名無しが急に来たので:2011/04/29(金) 05:31:30.21 ID:eve84oeY0
>>759 当時のセリエAにいたヒデは相当すごかったよね。
個人的にはペルージャ時代が好きだったわ。
早すぎた引退だった。
755みたいなニワカにヒデの活躍が全否定されてるのがなんとも・・
朴は守備要員だから微妙
たしかに所属クラブとタイトルではアジア史上最高かもしれないが
ケーヒルやビドゥカは別格でしょ
プレミアで得点量産できる選手をアジアに含めるのは反則
地理的にもアジアではないし
762 :
名無しさん:2011/04/30(土) 06:14:42.75 ID:1q3tXYFa0
763 :
あ:2011/04/30(土) 06:39:21.89 ID:1q3tXYFa0
今のブンデスと当時のセリエを同じに考える奴もいるんだな。
リーグの格が違うだろう。
まずは香川はプレミア、リーガ、セリエのビッグクラブへ移籍して、
更に2,3シーズンレギュラーで出たら超えたことになるな。
ベンチ要因、下位クラブの中心選手なら中田レベル
つまりは未だ同じ土俵にもあがれてない。
764 :
あ:2011/05/11(水) 05:52:46.85 ID:mTsjOEfm0
中田>>香川>>>>>本田>>>>超えられない壁>>中村>>>>シャンプー>>>石鹸>>>劣化茸
765 :
名無しさん:2011/05/11(水) 06:20:02.74 ID:WW5foQYhO
とっくに香川はパクを越えてますwww
766 :
藁:2011/05/11(水) 20:03:28.55 ID:6eNGOrO+0
ぱくぱく
767 :
あ:2011/05/11(水) 20:08:37.82 ID:6eNGOrO+0
くぱくぱ
768 :
ま:2011/05/12(木) 03:06:12.43 ID:EOvyo+uLO
長友・香川・内田・本田・長谷部>>>中田
だな事実上
769 :
/:2011/05/14(土) 00:30:37.14 ID:dD+DcJ5bO
パクは中田のはるか上だ
この前のマンUの試合見たなら誰でも分かる
770 :
名無しが急に来たので:2011/05/16(月) 12:37:42.18 ID:9OYTYNOr0
そもそもタイプが違う
>>769 まだまだパクは中田には及ばない、というのを韓国の新聞だが雑誌だかで見たが、めちゃくちゃ意外だった
773 :
名無しが急に来たので:2011/05/24(火) 16:07:53.69 ID:Y7AhZcjk0
>>771 だよねw
768
>>内田てww彼はサイドバックだけどwサッカー知ってる?
あえて言うならやっぱパクはドリブラーでしょ。あのディフェンス切り裂いてゴールする力はヒデには無かったかな。
ヒデは視野が広いパサーかな。ローマ時代は個人的にペルージャよりすごいスルー決まってたし。まぁパクも上手いけどねw
774 :
ら:2011/05/25(水) 11:22:02.84 ID:3h6rwAETO
中田は香川に比べれば落ちる
ボランチなら中田だけど攻撃MFなら香川
775 :
名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 04:17:02.60 ID:FRMp6nj90
>>774 上の部分は?だが、下のは妥当だろうな。
香川の切れのあるドリブルでゴールする力はヒデより上だろう。
パス、ボディバランスはヒデが圧倒的に上だ。
香川、中田のコンビが見たかった・・・
ビデのボランチで香川と本田。トップに…
777 :
名無しが急に来たので:2011/05/26(木) 22:13:35.58 ID:7xPWkLkV0
トップに・・・・・・茸。
うぇwww
778 :
名無しが急に来たので:2011/05/27(金) 20:34:44.09 ID:s1nK5U84O
>>772 あほな記者はどこにでもいる
特にパクは日本びいきだし日本が育てたようなところがあるからアンチがいてもおかしくない
779 :
名無しが急に来たので:2011/06/11(土) 19:07:12.34 ID:7ofNTX3P0
朴智星は守備型ウィンガーの創始者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050 「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」(英日刊紙ガーディアン)
一見、朴智星(パク・チソン、28、マンチェスター・ユナイテッド)のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は13日(日本時間)、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー(Defensive Winger)という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
780 :
あ:2011/07/12(火) 15:03:37.94 ID:iRhgMbSRO
とっくに超えてるし
781 :
あ:2011/07/12(火) 16:54:53.69 ID:F3AhUhJd0
Test
782 :
名無しが急に来たので:2011/07/15(金) 02:29:07.44 ID:GZkh6nkE0
>>780 ブンデスと当時のセリエの違いが分からんとは完全なキチガいwww
783 :
名無しが急に来たので:2011/07/16(土) 07:55:21.65 ID:BZcFhnouO
パクも香川も本田も既に越えてますがな
若い世代に超えてもらわないと未来がないから良いんじゃね?
マスコミが無理矢理持ち上げただけの名前だけの選手と比較されてた時期は悲惨だった
785 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/16(土) 22:52:31.16 ID:SGr//VG80
>>783 パクはまぁ分かるとして、本田、香川が越えてる要素を言ってみな。
まぁニワカだろうから、無理か。
ブンデスとモスクワをセリエAと比較ですかw
当時のセリエにはジダン、カンナバーロ、ダービッツ、そしてトッティ、デルピエロが全盛期のときだぞ?
その中で揉まれてた日本人をたかが最近話題になってる若者取り上げて中田越えとはサッカーしらないにもほどがあるねw
香川も本田もプレミア、セリエ、リーガに移籍して、ビッククラブにいってからだろう。
786 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/17(日) 08:51:15.85 ID:z40xiKfk0
中田のデビュー戦は本当に凄かった。
あれからアジア人もすごいって思われたんだよね?
787 :
名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 14:53:45.21 ID:tlB9Tc9y0
中田って甘えるのは好きだけど、甘えられるのは大嫌いだからなあ。
中田の後輩で中田を慕ってる奴って殆どいないだろ?
人を支配下に置くのが好きなスポーツ選手の中じゃ珍しいタイプ。
多分サッカーよりも、個人競技の方が性格的に向いてる。
788 :
名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 14:56:54.88 ID:tlB9Tc9y0
香川が中田抜いたなんて全然思わん。
代表での存在感がまるっきり違う。
でも最近の本田はいい線行ってるかも。
789 :
名無しが急に来たので:2011/07/17(日) 15:00:45.99 ID:tlB9Tc9y0
香川の凄いのは得点能力だな。
J2でもJ1でもブンデスでも、それははっきりしてる。
香川程度のテクの選手だったら、Jでも他に幾らでもいそうだが、
MFであの得点能力に並べる選手は思い当たらない。
790 :
あ:2011/07/17(日) 16:07:50.64 ID:ACdJAznVO
中田ってトップ下失格でボランチでも二流の選手だからな
香川の方が数段上だな
791 :
あ:2011/07/17(日) 23:56:04.13 ID:vaLiVw9L0
>>790 セリエの中田がボランチ失格?
香川が上なのってドリブルじゃね、ボディバランスとかは中田やろ。
それともかまってちゃんのニワカ?
792 :
あ:2011/07/18(月) 05:27:06.33 ID:rfqGYhwZO
中田ってへっぴり腰でボールキープして得点できないのをゲームメークと言い訳してパルマで何もできなかった人?
中田の得意なポジションってどこだよ(笑)
乳首ばっか晒してる20代で引退したチャリティー屋だろ(笑)
フィオレンティーナの粗大ゴミだしボルトン戦力外(笑)
パルマ史上最低の10番(爆笑)
乳首モデルの方が確かに天職かも(笑)
794 :
名無しが急に来たので:2011/07/18(月) 15:26:38.63 ID:9THj6eV20
香川は昨シーズンまでがピーク
これから下り坂に入る
シャヒンとプレーできて良かったな
795 :
中田(笑):2011/07/19(火) 00:04:38.92 ID:yynpaoD3O
長友・香川・澤>中田
796 :
あ:2011/07/21(木) 16:28:44.25 ID:g721kJcJ0
793、795
そんなに必死でどうしたの?w
IDがw
中田アンチのキモさwww
797 :
名無しが急に来たので:2011/07/22(金) 18:34:15.34 ID:pN5lC+640
わざわざ変えてきてる
まさか中田アンチって全部こいつ?
ネットでも現実でもボッチwwwwうぇww
798 :
チャリティー屋:2011/07/23(土) 06:39:50.36 ID:yEs4oDZBO
中田も香川もCL童貞だけど香川はCLをブンデスリーガ優勝チームのトップ下として出場しちゃうからな
ますます中田は抜かれてくよ
799 :
名無しが急に来たので:2011/07/23(土) 21:31:42.55 ID:0Ju6U/Yz0
ようぼっちwww
800 :
CL童貞なのに中田氏:2011/07/24(日) 10:08:03.32 ID:+nBdRwoAO
あの大の字パフォーマンスは残念だったな
801 :
あ :2011/07/24(日) 20:14:53.57 ID:B9qVZGLc0
802 :
あ :2011/07/24(日) 20:17:50.38 ID:B9qVZGLc0
中田泣いてたやん・・
パフォーマンスじゃないやろあれは
803 :
パルマ史上最低の10番:2011/07/24(日) 21:39:21.86 ID:+nBdRwoAO
泣くほど悔しいなら20代で引退しちゃマズイと思うよ
演技なら子供じみた芝居だし
まあ誰からも祝福されない独りぼっち引退だから泣いたのかも知れないけど
804 :
名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 01:11:10.62 ID:C0ZtSB830
なんでそこまでヒデきらってるの?
しょうもない自分の人生を
誰かのせいにしたいんだろ
806 :
名無しが急に来たので:2011/07/25(月) 05:45:55.60 ID:By6XYfbs0
中田は格好悪すぎるんだよ。
あの大の字に寝っ転がったのだって、ロッカールームに行ってやってりゃ良かったわけだし、わざわざ大勢の前でやるなよ。みっともない。
きっと本人も後悔してるだろうな。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 19:16:49.33 ID:XWPQYSVx0
中田じゃレベル低すぎ。
日本人最高は奥寺だろ、同じブンデスでもあるし
中田如きの短い実績はそのうち超えられるだろうが、奥寺はそうはいかんぞ
CLベスト4、強豪ケルンで4シーズン、ブレーメンで5シーズンレギュラーだからな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm ○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○
1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64 9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61 10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49 11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44 12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43 13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42 14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42 15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41
809 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/07/26(火) 20:54:10.03 ID:4Rln2aMZ0
やっぱりワールドカップで負けたのに大の字でいつまでもピッチにいたのが印象悪い。
あれはないわ。
810 :
あ:2011/07/26(火) 21:01:19.79 ID:ZZI8arwRO
中田ってクビになった回数もダントツに多い
811 :
名無しが急に来たので:2011/07/26(火) 21:09:50.82 ID:7uN9uVsZ0
長友と中田だったらどっちが知名度上かな?
812 :
名無しが急に来たので:2011/07/27(水) 00:47:01.94 ID:1fimipAy0
実際日本のレベルをあげたのは事実だろ。
>>808 千葉のdionか
千葉といえばコピペ馬鹿のユーヤ
本当にdion軍て屑率高いな
814 :
あ:2011/07/28(木) 20:44:51.81 ID:qZHoaQFtO
中田が敵DFを2〜3人かわしてシュートを打つのを見た時ない(笑)
815 :
名無しが急に来たので:2011/07/28(木) 21:11:05.69 ID:FKcX76s40
Q:参考にしてる選手は?
安藤「香川」
丸山「香川」
816 :
中田(笑):2011/07/28(木) 23:17:36.20 ID:qZHoaQFtO
澤なんてボランチなのに得点王だし
中田はボランチでもハンパだしトップ下でも茸に負けるしまつ(笑)
サイドハーフでは長友以下だしコイツの最良のポジションすら解らん(笑)
まあサッカーよりチャリティー屋やヌード屋をやった方がまだ良いかもな(笑)
817 :
名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 12:56:41.84 ID:LSqiZnFo0
おまえどのスレにもきてるな。
まじ迷惑。キチガイって言われてるだけあるな。
ほんと頭いってるわマジで。
毎日毎日ヌードや乳首やら・・・そんな事でしか自己主張できんなんてかわいそうやな。
おれから見たらお前がハンパなゴミクズ野郎だ。
818 :
THEチャリティー屋:2011/07/31(日) 17:46:19.33 ID:spF0/Y9KO
>>817 事実を突き付けられて悔しいの?
君は次回のヌードはどんなテイストのものを期待してるんだい?
819 :
名無しが急に来たので:2011/07/31(日) 18:08:21.48 ID:u3dcKJ7p0
>>816 中田…フランス、日韓、ドイツW杯全試合スタメン主力
中村…日韓落選、南アフリカベンチ
香川…南アフリカ落選
同じ日本代表としては、明らかに中田が上だな
820 :
中田(笑):2011/08/01(月) 00:24:11.10 ID:I+K9UQI7O
若い香川はこれから日本代表の歴史を刻んでいく
中田みたいにベンチ屋のくせにたらい回しされる選手にはなってほしくない
また中田みたいにトップ下失格の烙印を押された選手にはなって欲しくないよ
821 :
名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 18:03:27.69 ID:CB25GtR5O
中田がいた頃のセリエAは世界最高リーグと呼ばれた程、世界選抜クラブだらけだったからな。
ブンデスは名門クラブは別だが見劣りするよ。バルサ相手に香川が二点決めたら、ユーベ戦で得点した中田に並ぶな。
822 :
名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 18:11:22.18 ID:CB25GtR5O
ペルージャ時代の中田も数人はかわして得点してたし、スルーパスやミドル、フリーキック等、彼以上のインパクトのあるプレーをする日本人はまだ出てきていない。中田は、毎試合みんなが見たいと思わせる選手だった。
823 :
名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 20:15:32.79 ID:CB25GtR5O
>814
セリエAのDFに重点を置いたシステムと比べたら、ブンデスのプレッシャーはさほどではない。Jリーグの方がまだプレッシングと意味では上であり、香川や小野伸二、スシ・ボンバーこと高原も水を得た魚のようにブンデスの方が生き生きしていた。
824 :
名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 20:25:54.94 ID:CB25GtR5O
中田は竜巻のように、巨体な選手のハードチャージをはねのけ、常に選手の位置確認と光の情報処理能力と、敵選手と敵チームの特徴、システム分析をめまぐるしくゲーム中に解析。正確で速いインサイド、インフロントキックを使い分け、イメージ通りにグランドで表現していた。
825 :
名無しが急に来たので:2011/08/01(月) 21:42:44.91 ID:LUJBdV8o0
もはやアンチは論破されてる事に気づかないのかw
しかも言い返す事は笑とかヌード頭に障害があるとしか考えられない。
826 :
名無しが急に来たので:2011/08/02(火) 00:55:59.94 ID:7BE7aiKO0
中田なんて雑魚と比較するな
香川は奥寺と比べるぐらいの逸材、いやさすがに奥寺神のほうが上かもしれん
禿田はチャリティーで乳首出してろ
827 :
110-133-178-153.rev.home.ne.jp:2011/08/02(火) 21:43:29.68 ID:d6tOk8ay0
中田は実力以外の部分で必死にアピールして背伸びしてただけの雑魚だから。
若手の代表選手はこいつを反面教師にしてる感アリアリだよなw
中田信者の本田や澤でさえそういう部分が見られるしw
あ、でも信者によると「今の代表選手なら中田の伝えたかった事が分かるハズ」とか言うんだろ?w
今の若手は中田と違って優しいから、中田を反面教師にしてる事をあからさまにしない。
明らかに今の若手の方が現役時代の中田よりずっと大人だわな。
828 :
た:2011/08/03(水) 05:08:24.77 ID:oLdvkRBhO
まあ世界の監督さん達にトップ下の選手で中田と香川どっちが欲しい?
と尋ねたら八割は香川だろう
俺でも香川選ぶし
829 :
名無しが急に来たので:2011/08/03(水) 07:37:40.85 ID:yrHKsSke0
同じ奴が名前変えて必死にアンチが複数のふりw
必死に説得を試みるも、諦めていつもどうりヌードや童貞のフレーズw
現実社会と同じ展開になってきてるのに危機感を感じる毎日w
毎日にちゃんチェックちかマジですることないんだなwww
本物のニートwだれからも必要とされてないゴミw
830 :
か:2011/08/03(水) 12:54:05.44 ID:oLdvkRBhO
そういえば中田って茸にもトップ下争いで敗北してボランチにまわされてたよな
でボランチでも福西に怒鳴られていた
結局は中田って得意なポジションが無いんだよね
攻撃MFとして考えた場合は
香川>>>>中田
だな
1970年代後半、地味にバロンドール候補でクライフとトップ票を
争いそして敗れた風間八尋の方が凄いぜ
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/05(金) 00:58:41.18 ID:X0QJEoSu0
中村俊輔だけは世界の恥wクズだわwwwwwwwwwwwwww
セリエでの流れの中からの得点ほぼ 0 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/05(金) 01:02:16.41 ID:X0QJEoSu0
言い訳バックパサー中村俊輔wwwwwwwwwwwwwwwwww
834 :
名無しが急に来たので:2011/08/05(金) 01:05:33.60 ID:X0QJEoSu0
中村俊輔は日本サッカー史上最悪のプレーヤー
835 :
名無しが急に来たので:2011/08/05(金) 01:08:50.01 ID:X0QJEoSu0
中村俊輔「マスコミのせいで彼(本田)はダメになった。俺からボール奪って決めれば俺に勝ったと思」
ヴァカ村俊輔:
「 マスコミに 『 中村選手と同じポジションで… 』 とか何回も聞かれたら 彼(本田)だってイライラしちゃうでしょ。
そのうち俺に対する敵対心が生まれてきて、そりゃ、ああなっちゃうよ。
結果残したいとか。
それで俺のボール奪って決めれば 『 勝った! 』 っていう風にたぶんしたいだろうし 」
ソース:スパサカ
結局、日本の男子サッカーが夢見てたものを
澤がたった1大会で全部かっさらってった
837 :
あ:2011/08/05(金) 23:01:28.10 ID:jwL3DJ1qO
トップ下の理想は香川だな
トップ下争いで茸に敗北した中田なんて論外
だけど中田ってボランチでもグダグタなんだよね
中田って結局は自分の得意なポジションすらなかった…
哀れだな(笑)
お前の方が哀れだが。
839 :
あ:2011/08/07(日) 13:45:55.96 ID:6hXXUmaPO
香川を見てるとトップ下・中田、って何だったのかと考えちゃうよ
840 :
渡る世間は名無しばかり :2011/08/10(水) 21:17:34.21 ID:ZEw+G0oW0
完全に超えたね
細かいスキルや決定力が違いすぎる
中田とか何だったの?て感じ
まだ全盛期中田には及ばないだろ
842 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/11(木) 18:48:36.09 ID:U/Q4bVZ4i
はっきり言ってもう中田が一番という感覚は捨てろ。中田は素晴らしいがもう一番じゃないんだよ
中田はサッカー始めたの遅いしテクは今の子より劣るのは事実
アスリートの資質はあるの
は認めるがサッカーはそこまで上手くない。
今はアスリート並の運動能力の奴が尚且つテクニックもある奴がいる時代。
中田は昔から足元はうまくないがとか前おきがあってアンダーも呼ばれてた口。
テクは子供時代で9割きまる。中田は今の代表より劣る
長年決定力不足に悩まされてきた日本にとっては
香川の方が遥かに貴重だろう
中田と比べるだけでなく
どの選手と比べても香川は稀有な存在
黄金世代がゴールに直結した素質を持ってなかっただけに余計際立つ
中田は上手い下手の前に
海外を開拓したというところに価値がある
844 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2011/08/11(木) 23:43:44.35 ID:+uVlwo3n0
中田はパイオニアだから評価される。サッカーの実力は今の代表には遠く及ばない
845 :
名無しが急に来たので:2011/08/11(木) 23:51:12.29 ID:QfsvMrNC0
釜本最強
846 :
萌える名無し画像 :2011/08/12(金) 06:46:07.13 ID:dUGdLfAw0
中田は技術的には下手糞
中田のトップ下とか絶望しかなかった
前園あたりと比べても細かいテクニックでは負けてる
ボランチに性格のいい中田を…
848 :
i58-89-174-47.s05.a004.ap.plala.or.jp:2011/08/12(金) 07:21:10.25 ID:UY7Wbimv0
中田は小芸は巧くないがサッカーはうまかったからな
849 :
名無しが急に来たので:2011/08/12(金) 11:17:35.75 ID:XyZ4NAv0O
香川オタはどの板、どのスレでも恥をさらすな。
1シーズンも活躍した事がない雑魚のくせに
中田に挑もうなんて10年早いな
代表でもたまにしか活躍出来ないしな
850 :
あ:2011/08/12(金) 11:28:48.15 ID:wgan4/tuO
中田ってCL童貞だろ
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2011/08/12(金) 11:29:25.35 ID:e8WE36tc0
もう超えてる
次のわ〜るどかっぷに出場して初めて並ぶんじゃないか
853 :
。:2011/08/12(金) 15:20:30.79 ID:KZuriKcVO
854 :
名無しが急に来たので:2011/08/13(土) 13:27:05.67 ID:mlsENkRQ0
855 :
名無しが急に来たので:2011/08/13(土) 14:09:04.17 ID:lNurI8Lx0
腰は気をつけないと
中指立てるなw
眠れない
眠りたい
休みたい
腹減った
忙し過ぎ
お囃子変えろよ新シーズンなんだから
ゆるねばうぜー
恥股
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
前半おわた
後半恥股
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
おわた
シティ強すぎワロタ
ガナのアウェーユニいいな
ガナだめぽ
デヘアはポイント稼いだな
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
一息ついた
眠い
一息つけた
良く寝た
unkomonogatari
前半おわた
なんとか勝った
きもわらきもみ
暇になりたい
早野のギャグにうけすぎだろw
888
やべっち久々
大してかわいくもないくせに
つまんねー質問ばっかしてんじゃねーよ
糞女
誰このナレーター?
こういう演出いらねーから
耳障り過ぎ
得点かもーん
あと一息
走り切った
バンドのりのりだな
何この試合
恥股
900
前半恥股
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
後半恥股
904 :
softbank126041211026.bbtec.net:2011/09/11(日) 01:01:16.49 ID:Rv1E6Ary0
へえ
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
AJAXに続き、よくやるなあ
まやキタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
キタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
やっぱ引き分けどまりか
疲れた
忙しい
914 :
名無しさん@恐縮です :2011/09/14(水) 05:50:17.84 ID:kMPv7AUT0
暑い
眠い
休みたい
暇なし
変な試合だった。
ベンゲル政権は終わりだな
後半恥股
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
急に雨かよ
恥股
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
クラッキー歓喜のカード
前半お綿
後半恥股
パジャマみたいなアウェーユニだな
スタッフが豪華過ぎ
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
恥股
キタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
どろりっち
コネ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
荒れてるなあ
こいつもモヒカンかよ
黄色乱発
putaって言ってたw
前半おわた
もう復帰か
後半恥股
今日なのに明日エコト
りばぽだめぽ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
シュマイケルいた
キタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
キタ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y!!!
前半おわた
後半恥股
キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!
コネ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
疲れた
台風
休みが足りない
休みがもっと欲しい
もう一日欲しい
ユナイテッドのアウェーユニ違和感
恥股
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
もう休みたい
疲れた
時間が足りない
眠い
もっと寝たい
967 :
名無しが急に来たので:2011/09/30(金) 15:07:33.32 ID:Wa0s3dJT0
香川〜!!超えてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何を
疲れた
クラッキーとかすやんか
恥股
どこのブラジル代表だよw
前半お綿
ごーりごりまんゆなーうてーっ
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
おわた
本物のパツキンのショタ
すごい素朴なスタジアムだな
恥股
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
前半お綿
アヤックスにしか見えない
eye of the tigerとか
後半恥股
キタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
かれんたんキタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
おわた
爺永井コンビか
恥股
いきなりキタ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y!!!
キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!
キタニダ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚<n`∀´>η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
キタ━(;`Д)━( 'ー`)━(;`Д)━( 'ー`)━(;`Д)━( 'ー`)━━ !!!!!
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
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