★★★ ドイツ代表 【GL敗退経験ゼロ】 Part 4
2 :
名無しが急に来たので:10/07/08 15:37 ID:HJRfVfU2
ま、なんとか立てたから、ドイツ好き来いや
ニワカもマナー守るなら歓迎
ドイツは日本代表と同じ徹を踏んだ気がする
前戦で守備が決まったので、次もと考えて最終ラインを引きすぎた
特にドイツは日本と違ってセンターバックの2人がどうしようもないでくのぼうだから、
そんなことやるのは自殺行為なのに
つまり、戦犯はあくまでメルテザッカーとフリードリッヒ
失点のシーン見返してみ、このでくのぼうコンビは頓珍漢なところで突っ立ってるだけで、
しかもすぐ目の前でヘディングされてるから
(つづく)
(つづき)
そのほかの時間帯もこいつらが下手糞すぎ&引きすぎなせいで、
いきおいシュバインシュタイガーがフォローのため最終ライン近辺に張り付きになるので、
トロホウスキとエジルにボールを前線に持って行く負担がかかりすぎて、
クローゼやポドルスキに良いボールがフィードできない
今回のクローゼなんか決定的なパスはほとんどもらってなくて、
俺なんか特にドイツ好きでもないけど、クローゼがかわいそうでいたたまれなかったな
あんなんじゃクローゼも悔しいだろ
というわけで、CBの2人のせいで結果として攻撃陣がまったくと言っていいほど攻めれない状態
いまのドイツはDF不毛の地だな、これが全て
スペインはドイツのセンターバックがでくのぼうだってよくわかってた
だからゴール前までとにかく持っていったらあのでくのぼうの前でパスで翻弄すれば、
あの2人かあるいは負担のかかっている近辺の選手が混乱して、
そのままゴールになるかファウルでフリーキックかコーナーキックとなる、と考えて、
そのとおりやりつづけてそのとおりに点取った
5 :
∬^┏┓^∫y━・゚゚゚らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :10/07/08 15:46 ID:LYJ4U28Q
ボール回しには十分付いていけてただろう
結局、流れではなくセットプレーでしか点が取れなかったんだからな
ミドルも打たされてる&シュバやメルテ、アルネなどの守備がきいていた
クロース、エジルの決定機もあったし、完全な戦術ミス
今回はスペインもgdgdだった
これまで通りのサッカーを貫かなかったのが敗因
まあまだまだ戦術も確立してなかったしスペインみたいな伝統芸の域に
達してなかったちゅうこったわな
そんでラームも行ってたけど、自分たちが勝つという信念とストラテジー
にあふれてなかったわな
ベスト4めざしてたツケだと思うけど、まあ今回はしゃーないとして
これから必ず勝つでたのむわ
2002年は準優勝、2006年は3位、2008年は準優勝、2010年は3位
いい加減、優勝して欲しいわ・・・
これだけ毎回準決勝以上いっておいて優勝できないのってドイツだけだよな・・・
まあ、毎回準決勝以上行くのは恐ろしく凄いとは思うが・・・
2014年で必ず優勝する!!くらいはっきり目標を定めないと
まだ若いから2018年がある、2022年があるって永遠と続くと思う
ピークが来る2014年で今度はきっちり決めて欲しいわ
まあねーベスト8だったら生暖かい目でみれるけど
もう目の前にカップ出されておあずけ食わされてる気分だからな
10 :
名無しが急に来たので:10/07/08 16:03 ID:jkH2xsQA
後半勝負に出る作戦だったのだろうが
前半の戦術が選手の気持ちを消耗させたな
うまく言えないが
11 :
あ:10/07/08 16:04 ID:oSqCj/Dw
ミュラーが出れない時点で嫌な予感はしてた
アルネとメルテザッカー棒って言われまくってるけど結構な数クリアしてたし
スペインに精度の低いミドル連発させる程度には地味〜に活躍してたと思うよ
アルネはちょこちょこオーバーラップしてたし
まあ中盤で潰されるから後がつながんなかったのがね
なんでトロホウスキだったんだろ
あと今朝のエジルならマリンに賭けるのもありだったんじゃないかなあ
>>1乙 まだショックが抜けない。悔しいとかは全然なくて
ただショックで気が抜けてるみたいな
でも昔からドイツ好きなので、これからも応援します
アルゼンチンのデペス
ドイツのラーム
負けた後のインタビューに強豪国の責任の重さヒシヒシ
ベスト16でテレビ番組はしごしている国との違いヒシヒシ
確かに後半勝負のつもりだったんだろうけど
前半トロホだったからそのペースになってクロースともひとつ
マッチせんかったな
それから後半ならスペインがスピードあげてくるのがわかってたはず
前半から勝負に出るべきだったし
後半勝負みたいなかけひきになれてるチームじゃない
KYにとばすから相手がペースを乱したんだと思う
16 :
#:10/07/08 16:11 ID:KvXYsHHM
いつから3バック・リベロは消えたのだろうか。
ユーロ96はザマーの攻め上がりは迫力満点だった。
もう、あのダイナミックなドイツは見れないのか。イングランド戦では
片鱗を見せたが、まだまだ甘い。
>>16 ザマー監督って声でてたんじゃなかったっけ?
これからどうだろ
八百長買収糞ドイツざまあwwwwwwwww
19 :
名無しが急に来たので:10/07/08 16:18 ID:Nmr8NKdQ
>>14 優勝以外負けの国と一緒にしちゃ駄目だろ
日本は今回できすぎだから
許してやって
本田がレアルとかバルサとか寝言言っても
許してやって
肝心なところでこんな情けないサッカーを見せられるとはな
スペインなんかチビッコだらけなんだから押しつぶしてイカれさせてしまえば簡単だった
とりあえず、新しい対策を考えなければいけないね
テクニックは発展させたが、昔のドイツの得意なヘッドシュートは微塵も残らず
身体能力はあるはずなのに、なぜか自分より小さい相手に負けてしまう不思議
でも大会前あれだけ怪我人でて、ほとんど練習なく、もうベスト8も危ういだろうと思われたドイツは、ここまで来れた
それだけで満足だったし、ドイツファンとして最高にうれしかった
あとは、レーブ監督に残っていてほしい…もう無理かもしれないが
22 :
#:10/07/08 16:33 ID:KvXYsHHM
失点してからようやく攻め込むようになったが、それでも昔のドイツに比べて
迫力不足は否めなかったぞ。スペインのまねしても駄目だからな。
いくら育成が優れていて若手が育っていても、ダイナミックな走り込みや、
強烈な高さと強さを持ったFWへの放り込みなどのストロングポイント
失ったら、面白くもないし、ひいては弱くなるんだ。それぞれその人種にあった
サッカーがあるんだからな。それとも各国がフランスみたいに多民俗化するか?
あれじゃね?
剣心対尖角みたいな物じゃね?
必ず勝ち上がる安定感は素晴らしいけど
最後の方まで来て負けるのは返って悔しさが込み上げるな〜
これならベスト8やら16やらで負けた方が諦めもつくってもんだ。
>>20 昔のルールならドイツのやり方でできるかもしれないけど、いまの判定だとドイツに不利だよ
しかもスペインの演技力は定評あるし
そうなるとやっぱミューラーになるわな
高さもヘッドも迫力も足技も走力もあるし
27 :
名無しが急に来たので:10/07/08 16:38 ID:wog.vYI2
>>14 チョンはひっそり息してろwwwwwwwwwwww
セルビア戦後はお通夜だったことを考えるとちょっと欲張りすぎたのかもw
それと前日のコメントがやっぱ自分から格下になってたわな
>>14 責任ねえ、、、試合前はDQN発言してたけどな
31 :
名無しが急に来たので:10/07/08 16:43 ID:5gtzkolo
>>1 負けたチームのスレなんか立てるな!
さっさと海外サッカー板へ帰れ!糞独逸厨w
32 :
名無しが急に来たので:10/07/08 16:47 ID:eVZrGNrE
ドイツ厨=韓国人
けど戦略的にはたぶん理論上間違ってなかったと思う
ラームのインタビューからみれば、別にディフェンスを高めてカウンターを狙う予定はなかったけど
実戦に入るとボール取れず、流されてしまった感じだったな
幸い準備したディフェンスは結構効いてたな
ユーロ決勝のときはボロボロだったのに、今回はうまくいけた気がする
今大会でラームの成長に一番感動した
次のユーロには勝ってほしい
まあワールドカップってのは勝負だから、完璧はありえんわけで
自分たちのペースにもってって調子を狂わせることも大事だと思うわな
スペイン対策なんか考えるより、まず自分たちの得意をもっと高める
ことだと思うわ
ドイツの選手や監督さんの試合後のコメント見たけど、
みんな負け惜しみ一つ言わないで相手チームの強さを称えてる所は清々しくて好感持てますね
そうねえ なんか親善試合で負けた感覚だからな
全生涯かけて負けたヤツは少しなんだろ
これから悔しさも味わいながら強くなってくれ
37 :
名無しが急に来たので:10/07/08 17:04 ID:.Kl2XTPE
しかし、クローゼがロナウドの記録抜く可能性は高くなったんじゃないか?
決勝で守備偏重の負けないサッカーやりあうよりは、
もっと自由に点取りに行けそうだし。ミュラーも帰ってくるしね。
まあ、スペイン戦で点とってりゃもっと楽だったんだよって話は置いといて…
>>37 確かにドイツかブラジルしかできない記録ではあるわな
ワールドカップの歴史にはそれすら残せないで消えていった名選手が
いっぱいいるんだからぜいたくなもんだけど
ホントブラジルとドイツは厳しいねえ
次のユーロはチャンスだ。
フランスやイタリアは代表建て直しに時間かかるだろうし
スペインだって今の成功した代表を長く引っ張るだろうから
余程名選手がポンポン出てこない限り次の世代は厳しい。
オランダが唯一次のユーロくらいが選手のピークだけど
ドイツは今の若い代表の伸びしろがある。
その頃は優勝したU-19やU-17の世代もそろそろ出てくるんじゃないかな。
40 :
名無しが急に来たので:10/07/08 17:42 ID:yZ353SBE
「3位決定戦を放映してください」とNHKにお願いしてきました。
ひょっとしたら、クローゼさんがロナウドさんを超えるかもしれない歴史的瞬間を見れないなんて
残念すぎる。
今までワールドカップをTV観戦してきたのが全部徒労に終わってしまうくらい
この試合は見逃したくないんですが・・・
41 :
名無しが急に来たので:10/07/08 17:43 ID:Ta9wLBtk
放映権は一試合数千億円の契約だからそんなに払ってる以上NHKが急遽予定変更して放送するのは無理でしょう
民放じゃやらないんだ
せこすぎる
そもそも、サッカー好きならスカパー契約してるんじゃないの?
欧州選手権とかいつもどうやって観てるの?
レーブ続投なら、次のEUROかワールドカップで優勝できる気がする。レーブ続投が絶対条件だけどね。
>>43 解任ってなったら、本当にレーブ監督が不憫すぎる
そもそも更新しなかったのはレーブと上がU21以下のチーム管理権について揉めてただけで、けして成績が悪いから更新しなかったじゃないのに
どうせ辞めるなら「辞任」で言ってほしい
ま、3位決定戦はクソつまらんカードになったから地上波なくて正解だったな
それにしてもドイツは東西統一以来一度も優勝してないね
次回確実に優勝したとしても1990年の西ドイツ以来少なくとも24年間優勝してないことになるのか
ブラジルはもちろん、イタリアにも優勝回数では負けてるし
統一前の西ドイツや東ドイツは国ぐるみのドーピングでメダルかっさらうチート国だったことはあまりにも有名な話だし
統一後の雑魚専ドイツはそろそろ「優勝候補」の看板下げたほうがいいな
ドイツの新聞では、次の代表監督にj監督のクロップが候補として上がっているな。
49 :
名無しが急に来たので:10/07/08 18:35 ID:9mlDvTI.
レーブ=ミックジャガー
ミックジャガーは鼻糞食べないよ
51 :
名無しが急に来たので:10/07/08 18:48 ID:3mFWOSBc
敗因は守備じゃないだろ
守備はある程度機能してたけどあんなに攻められたらそりゃ崩されるってwww
しかもいざロングカウンターって時に横パスを敵にプレゼントして出鼻挫かれてショートカウンターで大ピンチ
っていうのがあまりにも多すぎ
自陣に引いてからなら守れるけどカウンターまでは面倒見切れませんよって事だよ
ひとつわかったのは、エジル、スタミナ不足だな。
そりゃ引っ込めるのは勇気いるけど、後半、いちばん代えた方がよかったのは
バテバテでトロトロ歩いてるエジルだよ(´・ω・`)
レーブって辞めるの?代わりの奴なんか今ドイツにいなくね?
54 :
名無しが急に来たので:10/07/08 18:52 ID:3mFWOSBc
エジルは醜かったな
全然笛吹かない主審によりによってペナルティエリア内でダイブしても取るわけないじゃんwwww
まあサッカー選手は基本的にアホって言ったらそれまでだけどそれぐらいは学習して欲しいわ
もう次のEURO絶対優勝と宣言するぐらい覚悟を決めて
支援体制も決めてやってほしいな
やっぱバラックがいてリーダーシップ発揮してほしかった
他国サポだけど、面白いサッカー見せてくれてありがとう。
本戦前の悲劇やら主力選手の怪我離脱やらを耳にしてたから、正直ここまで残ると思わなかった。
決勝トーナメントも厳しい山だったし、まだ三決が残ってるけど選手たちを讃えてあげてください。
58 :
名無しが急に来たので:10/07/08 19:00 ID:18zgyXA6
なんであの審判は笛を吹かないのに
ペナルティーエリアで転げ回ったかな
ドイツ人共はよお
バラックはベンチでいいから居て欲しい
オリというすばらしい見本もあるんだから
まだオリよりも出場のチャンスがあるはず
>>55 予選けっこう厳しい組み合わせなんだよな。ヒディンクトルコに、いい若手が揃うベルギーだし。まあ、予選はなんだかんだって突破するだろうけど。
>>60 でも前回はイングランドがやらかしたからね・・・
>>56 ケディラの位置にバラック居れば…と思ってしまう。
そうすれば、後ろのパスワークが良くなって、あんなにカットされなかったろう…
と、負け惜しみを言ってみる。
これまでの試合が素晴らしかったんで期待しちゃったよ。
ひとつわかったのはクローゼ、ポドルスキ、ミュラーの誰かひとり欠けても
攻撃の形が作れないんだなってこと。
この前負けた試合もクローゼが退場になった試合だったし。
クローゼが珍しくひとりで局面を打開しようと試みていたけど、そういう
タイプのプレーヤーじゃないし、あんまり脅威じゃなかったな。
そうだねえ前半トロホフスキで後半クロースで後半勝負なんて
余裕コキ過ぎだったよ
トロホフスキのペースにあわせちまってクロースが少ししか目立たなかった
あの創造的なプレーを前半からしてくれればと思った
レーヴたん策に走りすぎだろ
組織で戦うサッカーってそうなのかもしれない。
歯車がひとつ抜けただけで全然機能しなくなる。
66 :
名無しが急に来たので:10/07/08 19:23 ID:I8xWmSX.
やっぱしょーもないプレーでイエローをもらうのは
極力避けたほうがいいな
ドイツはコンタクトプレーが得意なんだけど、今の傾向から
うまいプレーにしていかなきゃいけないね
まあ、経験不足だったよな。でも、ミュラー、エジル、マリン、クロース、バドシュトゥバーと今後担うタレントが揃ってるんだ。全く未来を悲観する必要はない。
69 :
名無しが急に来たので:10/07/08 19:29 ID:SBK4AwiM
今の若手が全盛を迎える次回が最大のチャンスだが、次は鬼門の南米開催・・・
確かに急増チームでここまでいけたのは脅威
しかし勝った試合のほとんどが前半に違いをつくっていったゲーム
だったから、やっぱり前半に多彩な攻撃を仕掛けてほしかったよ
ドイツのサッカー協会は
W杯はじまって
すぐに選手らがドイツへ帰る飛行機を予約してたらしいもんな
それだけ最初は期待されていなかった
72 :
名無しが急に来たので:10/07/08 19:47 ID:K/OqC.7s
にわかだけど
準決にはバラックやカーンのような存在が欲しかったなと思った
スペインに対してびびってる印象があった
若く勢いがあったんだからカウンターされること承知でも最初っからいけばよかったのに
ミュラーがいれば今まで通りの戦術でいったのかもしれないけど
控えが薄いのかな?若いし経験もない
逆にバラックいたら決勝トーナメントであんな大勝はしなかったのかもしれないけど
あとはスペインがとーれす外してペドロにしたのもきいたのかな
素人目いい動きしてた
ドイツ弱かったなw
こんな雑魚チームが4強とか・・・やはりジャッジ頼みの八百長軍団だったな
>>69 南米開催だが、ブラジルは尋常じゃないプレッシャーを抱え、マラドーナ続投ならアルゼンチンも敵じゃない。またスペインが立ちはだかる展開だな4年後も。
たく、ドイツサポは理想が高いなー。
まだ若いんだし2012でも2016でも頑張ればいいじゃん。
大会前の評判思い出してみ?
すまん2012と2014の間違い。
弱小国応援してる身としては、当たり前のように欧州予選突破して
GL突破してるドイツなんてアホみたいに強いのに。
>>75 雑魚とか弱いとか言ってるのはただの煽り屋だろ。このメンバーで4強までこれただけでも御の字だ。
勢いだけじゃ優勝は出来ないってのが分かったわ。
78 :
名無しが急に来たので:10/07/08 20:18 ID:Ws/XW1Q6
監督も選手も、何でこんなに潔いんだろ。誰も「ミュラーがいたら」とか言い訳してない。
試合直後は次があるさ☆って思ってたけど、選手らのコメント見てたら今になって泣けてきた…。
アルネは今回が最後かなあ
しかしここまで中盤を支配されるとは思わなかったな
もう少しなんとかできたんじゃないかと思うとスゲー悔しい
しかも決勝点がコーナーキックからのヘディングの失点
まあ意表を突かれたと言えばそうなるけどこの失点はもったいない
>>78 インタビュー読んで惚れ直したよ
3位決定戦は思いっきりドイツらしく行ってほしい
4年後に期待
82 :
名無しが急に来たので:10/07/08 20:24 ID:jLN9gQ5k
>>78 言い訳できないくらいの完敗だったからじゃね
>>78 _,,,_
,、、,ィ'"ィ'"ー--'ー-- 、、
.r'⌒ ミ、 ヾ;:::::::::.ヽ
,r'" ミソ ,ィツ ;i:::::::::::i^ヽ
f `ミ=彡' ,ィ,,,,:'::::)(::::::::::::. ゙!
(:::.  ̄ ,,>;;r=''''' クフ´``=!:::::リ
、Jミヾ ミ、__,ィヅゝゝ ´ -'1:::ツ
( `ー=/ _、、、、、,_ ,、-─レ′
ゝf ,r-、マ ´,ィrか; f''セ)`' リ
( | l 仆、! `´ ゙! ,|!
`ヾゝ、_、 ..., ,〉 ,l!
)ィ :::ド、 _,,......、、 /
'^1い:F\ ー / わたくしではダメでしょうか?
`^ゴ \、 /ゥ、
;'ゝ=-x-''ミ==''彡ヘ、_
__,,、、」ミ,l7/ハ.「>)ノ ン'",、-"^ `''…ーッ,ニy-
,-‐ゥrイl」[..、-'ヘ_/l|l.i ヒ彡チ、-''^ー--、、_f∠ //_
昔は先制されても必ず追いついて逆転したドイツ
だからこそ世界中の脅威でゲルマン魂と呼ばれてきた
今のドイツに欠けてるのはメンタル
PK戦負けなしの記録もどっかで途切れそう
一番素晴らしいのは、おまえらのスルースキルだ。
三決頑張れよ。
クローゼの記録更新を祈る。じゃ。
87 :
名無しが急に来たので:10/07/08 20:50 ID:umiJQ5oc
カウンター封じられたな。なんも出来ずにスペインに敗れたな
>>86 3決は負けるよ。
ウルグアイは予想外の躍進だし、準決勝もオランダにあと一歩の所まで追い込んでいたし。
ドイツはユーロの雪辱のために2年間費やしてきたことが、わずか90分で全て否定され、精神的にもショックが大きい。
ドイツ11人の気迫<プジョルの気迫
ドイツ応援してたけど最後につまらんかった。
あまりにもドン引きしすぎ。
カウンターも躊躇が感じられた。
人数かけてなかったしパスも繋がらず。
「積極的に行くな」とか指示でてたのだろうか?
いくら調子の上がらないスペインとはいえあれだけボール持たせたら乗ってくるだろうに。
90 :
#:10/07/08 21:12 ID:KvXYsHHM
準決勝の内容見ればウルグアイのほうがドイツよりよかったね。
ドイツにミュラー復帰するのと、ウルグアイにスアレス復帰するのと
どっちが大きいかね。ドイツは大幅にサッカーがよくなるけど、
ウルグアイの決定力は格段に上がる。微妙なところではあるな。
中盤に差がありすぎた
おまけに若い選手は頭が回ってなかった
そこが経験の差なのか
アルゼンチン戦で攻守よく走ってたように思ったけど
ここへきて疲労が出たんだろうか?
足が…止まってる
保守的にいったからとかそういう次元でもないような。
3位決定戦では集中力が戻ってますように。
あえて負け惜しみを言わせてくれ
スペインも 今はいいが
そのうち 世代交代に失敗するんじゃね?
94 :
名無しが急に来たので:10/07/08 21:20 ID:2FikrP/Y
95 :
名無しが急に来たので:10/07/08 21:23 ID:1AwIwk9k
ドイツとウルグアイは、過去の戦績はどっちが上なのかな。
両国とも、優勝経験が、複数或る国同士だから、
これはこれで、好カードだよね。
ドイツの皇帝も、次は3位決定戦が控えていると云ってるんでしょ。。。
そろそろ、3位決定戦のスレッドも立てないとね。
バラックは何だかんだで今のドイツにはまだ必要だったんだな
まてうすは引退しろって言ってるがEURO2012までは代表に残って
ケディラに技術や戦術をキッチリ引き継いでほしい
それと攻撃面の若手だけじゃなくて守備面の若手も台頭して欲しいわ
スペインというか、バルサに完敗な感。
若手の育成もバルサは上手いし、すごいクラブだよほんと。
ドイツは3位決定戦もいいゲームをしてくれれば俺は満足。
98 :
名無しが急に来たので:10/07/08 21:52 ID:qsp9aDSk
WCは普段サッカー見ない人も見るのに
注目度の高い試合で塩試合しか出来なくて新規ファン獲得を阻止
スペインはアンチサッカー!地球上から消えろ
スイス戦
素人「マスコミが優勝候補、面白い攻撃サッカーとか言ってるから見るか」
→無得点敗戦
素人「攻撃サッカー(笑)」
ポルトガル戦
素人「スペインには見切りつけてるけど、Cロナとかいう100億の男が凄いらしいから見るか」
→空気読まず1−0で糞試合勝ち
素人「サッカー選手(笑)」
パラグアイ戦
素人「日本にもクリーンに勝ったし、パラグアイには感情移入するわ」
→空気読まず1−0で糞試合勝ち
素人「日本サッカー(笑)」
ドイツ戦
素人「ドイツは本物の攻撃サッカーらしいから見るか。俺、点の入るスポーツが好きなのよ」
→空気読まず1−0で糞試合勝ち
素人「サッカー(笑)」
99 :
名無しが急に来たので:10/07/08 21:56 ID:PTFLeKBs
>>97 そういや試合中実況が間違えてスペインをバルセロナって呼んでなかったか?
まあ気持ちは分かるが。
100 :
名無しが急に来たので:10/07/08 22:04 ID:RfMCDlKE
トルシエはドイツが勝つと予想してたけど
さんまはスペインが勝つっていってた
理由はドイツの好調がいつまでも続くわけがない、だったけど
なるほどな〜と思ったよ
まあ地上波のアナに実況期待する方がねw
>>101 エジル、ケディラ、ミュラーの3人は何度も間違えてたねw
しかも訂正しないし
103 :
名無しが急に来たので:10/07/08 22:20 ID:PTFLeKBs
ああ、でも城の解説はNHKの山本とかいうやつよりずっとよかった。
NHKの実況と城で組んで欲しい。
NHKラジオでも実況してたからそっちで聞いた
山本の解説は聞いても仕方がない
鹿島が糞試合で負け試合やってる間中ずっと「鹿島素晴らしいですね」を連発した男だ
経験豊かなイングランドには若さで対抗して突破できたけど…
スペインにはダメだったね
NHKなら小島か福西がいい山本は糞。
民放も同じくらい糞、資料読みの鈴木の時点でラジオに変えた
>鹿島が糞試合で負け試合やってる間中ずっと「鹿島素晴らしいですね」を連発した男だ
ワロタw
前評判で評価高い方をとりあえず誉めとけってことなんだろうかw
ドイツはどうせ負けるなら
これまでの攻撃サッカーすりゃ良かった。
スペインの決定力考えたらスペース作っても
対して点取れないんだからさ。
メッシはいないんだよ。
110 :
名無しが急に来たので:10/07/08 23:39 ID:PTFLeKBs
ここまできて無敗なのはオランダだけか。
ん?というかオランダって引き分けあったっけか。
もしかして全勝?
112 :
名無しが急に来たので:10/07/08 23:44 ID:3/nbFH9M
113 :
名無しが急に来たので:10/07/08 23:46 ID:qa9AMX.s
小倉隆文には唖然です。
クローゼが3位決定戦を欠場するかもしれないって
腰に異常があるからってことらしいけど、なんとか出られるようになればいいな
115 :
名無しが急に来たので:10/07/08 23:55 ID:LUngIb6.
Wは1発勝負だからね。5回10回やれば、どうなるかわからないくらいの差だよ。ドイツは間違いなく強い。
ドイツも何度も優勝しているわけだから、まあ今回は悲願のスペインやオランダに譲れと。
今夜はさすがにスペイン語見る気にならない
生徒役で出てる片瀬がウザイ
まあ元々ドイツ語だけ見るつもりが、連携してるイタリア語もフランス語もスペイン語も遊びで見てただけだし
118 :
名無しが急に来たので:10/07/09 00:07 ID:nryYJ5fI
ところで3位決定戦やる意味・・・
ドイツは、どんなモチベーションで臨むのか・・・
オリンピクじゃあるまいし、銅メダルでもあるのか ?
119 :
名無しが急に来たので:10/07/09 00:10 ID:vW5Em9Zw
>>115 5回、10回やれば(笑)
結果は同じだ(笑)
まあどうせ実力無いくせに準決勝まできちゃったからな・・・
ウルグアイに虐殺されるのは目に見えてるけど、また審判買収すれば勝ち目はある!がんばれドイツ!
エジルはちょっと疲れてた感じがしたな
それでもパスの捌きはさすがの精度だったが
123 :
名無しが急に来たので:10/07/09 00:31 ID:O4P/krjs
俺のドイツファンの友達はいつもテンポよくメールしてくるのに、
ドイツが敗退してからは俺がメールしてもなかなか返ってこなくなった。
俺もドイツは嫌いなわけじゃないし、きのうはドイツ寄りだったんだが、
よほどショックだったのかなw
準々決勝まではちょっとウザいぐらい上機嫌メールが来たのにw
>>115 というよりベスト4まで行ってるんだから弱いって言うヤツが異常なんだよ
実力が無い国はGLで敗退する
そこから更に決勝Tっていう篩に掛けられてく
ベスト4まで行ったってだけで実績は十分にある
パスは繋げても、しょせん決定力不足は否めないスペインだし、
5回やれば4回は勝てる。
10回やれば9回は勝てる
今回、たまたま残りの1回を引いてしまっただけ。
それだけの事
実質、ドイツの勝ち
127 :
名無しが急に来たので:10/07/09 00:51 ID:BMBH5U9g
キャプテンはシュバインシュタイガーの方が似合ってる
ちょっと質問
ジョーンズ(ヨネス)ってアメリカとドイツ、
どっちの代表を選んだの?
もしドイツ選んだら名前の英語読みは
取り止めになるんだろうか
>>118 優勝、2位、3位だけ FIFAから何億ユーロだったか賞金が出る
もちろん優勝が一番、多くもらえて あとは順位に応じて賞金もらえる
今大会は審判のレベル低すぎて誤審や偏審も多かったからなあ
もったいないもっと見たいのにと思ったチームや試合が山とあるよ
もっともドイツもゴールを一本だけ誤審で見逃してもらってるから
恩恵に与ったと言われればそうなのかもしれないけれども
>>129 4位でも賞金貰えるよ
確か3位と4位だと2億ぐらいしか差がないはず
132 :
名無しが急に来たので:10/07/09 01:15 ID:6xfEn9tE
クローゼの記録に期待してるのって日本のファンくらいじゃないの?
チームスポーツで個人の記録にこだわりが強いのは日本人くらいで外人にはそうゆうのは少ない。
だから出場しない可能性は十分あるってスカパー解説の外人さんが言ってたぞ。
スアレスの戻るウルグアイとミュラーの戻るドイツの対戦を楽しめばいいんじゃね?
準決勝まで残ってくれれば負けてももう一試合見れるんだから御の字、ウルグアイのフォルランが出れるか怪しいけど。
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
おれはクローゼの前転をもう一度見たい!決勝戦よりも見たい!
>>126 ドイツの選手や監督は素直に相手の強さを称えて潔いのに、こんな負け惜しみ全開の捻くれたカスもいるんだなw
EUROの決勝に続いて完全に試合を支配されて子供扱いの完敗だったのに
まあでも、次のウルグアイにはしっかり勝って2大会連続の3位になってもらいたいし、クローゼの得点記録にも期待したいな
ウルグアイに勝てるわけ無いでしょw
>>125 ベスト4、それも1点差負けなのに弱いとか言われるドイツカワイソスwww
まぁ、ドイツは優勝してもつまらないサッカーとか文句いわれてなんぼなんだろうw
スペイン戦は正直がっかりさせられた内容だったけどな
>>132 クローゼの得点記録以外もう見所ないじゃん、ドイツ
クローゼ出場しないなら俺は見ない
137 :
名無しが急に来たので:10/07/09 01:26 ID:3GpmS6BM
>>134 W杯でスペインに負けた事がないから仕方ない
あんな格下に不覚もいいとこだ
PKが二本あったね八百長みたいだ
138 :
名無しが急に来たので:10/07/09 01:31 ID:3GpmS6BM
>>119 W杯でスペインがドイツに勝ったのって何十年ぶり?史上初じゃないの?
139 :
名無しが急に来たので:10/07/09 01:37 ID:yJBSoDro
ドイツ雑魚過ぎてワロタ
ブンデスリーガ(笑)ってJリーグレベルだな
セルビア戦もそうだったが、状況はかなり違うとは言え今のドイツは
先制されると一気に弱体化するな・・・昔のドイツからは考えられん
守りを強引にこじ開けられるものがないってのは痛いわ
まぁ課題が見えただけでも収穫だろ、何せまだまだ発展途上のチームだし
あと、若手が展開の速い本物のパスサッカーを経験出来たのも大きいな
今回は明らかに初めてスペイン戦経験した若手連中が面喰らってたし、
その分FWのクローゼまでもが守りに奔走させられちゃってたから、負けても
致し方なかった
まぁこれでひと回り成長してくれることを願おう
今のチームが成長したらマジで絶対政権築けると思ってるので、とりあえず
2年後のEUROが楽しみだわ
141 :
名無しが急に来たので:10/07/09 02:05 ID:.QAuvVew
スペインを意識するあまりリズムを崩したのか、それともスペインの力が圧倒的だったのかどっちだ?
もうちょいやれると思ったんだが、俺がドイツを買い被り過ぎだったのかな?
3位決定戦に期待。
ビビらないこと、勝負どころで勝負しなかったこと、あと、今大会で優勝するっていう切迫感、
意気込みが無かった。いずれも照準を未来に合わせすぎた。
今に照準当てて勝負かけてきたスペインと、
俺たちの本番は2014年だと切迫感がなかったドイツの
勝負への意気込みの違いがモロに出た
2014年は何が何でも優勝するっていう監督、優勝以外は大失敗だと言える監督、
そして実際のチームにその意識を植え付けることのできる監督に代表監督になってほしい
もちろん、このままレーヴでいってもまたベスト4以上準優勝は達成できるだろうが、
レーヴである限り、優勝はできない。
143 :
名無しが急に来たので:10/07/09 02:25 ID:yJBSoDro
監督の問題じゃない
選手の能力が低い
144 :
名無しが急に来たので:10/07/09 02:46 ID:Ozi0unOQ
過去に、ドイツはウルグアイと対戦したことがあるのかな??
なかなかの好カードかと思うんだけどな。。。
しかし、ドイツは、準優勝と3位が多い国だよね。
まあ、ある意味凄いこととはおもうけど。
ここまできても中々Wカップでは、優勝はできないもんなんだよな。。
スレ違いだけど、日本もよくやったとおもうけど。w
145 :
名無しが急に来たので:10/07/09 02:50 ID:uJfpNdkg
まだアルゼンチンやイングランドの方がスペインとまともな試合出来ただろ
こんなチームに4-1とか4-0で負けたとかアホすぎ
>>142 そうなのか?
クローゼなんかは年齢的に今回が最後だろうし、
他にも25歳以上の選手だと、次回代表として選ばれるか分からないでしょ。
怪我の影響でベストコンディションに持っていくことだって難しいのに…
「2014年が本番」だと思ってる選手のほうが少なかったんじゃないの?
ドイツのサッカー協会は知らないけど。
でも、相当良い経験にはなったよね。これからの選手を沢山観れたのはよかった。
>>146 負け惜しみのひとつだからあまり詮索しない。
148 :
名無しが急に来たので:10/07/09 03:01 ID:Ozi0unOQ
それがWカップの不思議なところだよな。
というか、ドイツそのものがWカップ七不思議のひとつ
かもしれないね。。。
アルゼンチン、イングランドの優勝経験のある国を、
あれだけの、ジェノサイドで、今度は、スペインには
あっけなくやられるだろ。これで次の3位戦で、これまた
2度の優勝経験のあるウルグアイをジェノサイドしたら
ますます、不思議に思えてくるよ。。。
>>141 あきらかにドイツ勢が縮こまってたよ
それに対してスペインは今大会いつも通りのペースだった
やらせてもらえなかった、というよりは勝手に緊張して勝手に自爆した感じに見えたな
W杯だけ全試合見てた普段あまりサッカー詳しくない友達が試合後に
「ドイツは腹でも壊したのか?」と驚いていた
ミュラーとかクロースの世代は次のロンドンオリンピックに
出場できる世代なんだね。
フルメンバー3人の協力次第では優勝狙えるかも?
ドイツだとオリンピックの意識薄いから駄目かもしれないが。
ベタだけど、「ゲルマン魂」のサッカーは、決して忘れないでほしい
ミュラー欠場は確かに痛かったが、多分ミュラーいてもダメだったろうな
こういう試合に必要なのは、やっぱバラックみたいな精神的支柱
ラームが今後キャプテンとしてそのレベルまで行けるか期待
ラーム、ドイツ人にはベビーフェイスに見えるみたいだね
>>146>>147 ラームやエジル、シュバ、その他ドイツサッカー関係者の発言を見ても、
このW杯始まる前から今回より4年後に照準をあわせている
今大会は良くて準決勝、GLで敗退も十分考えられるってDFBも煽ってたしな
さすがに、この若い面子、オーバーエイジ枠でクローゼ、アルネ、ラームで
その他はオリンピックにも出れる年齢の選手だけみても、
今大会は2014年の布石程度にしか思っていないのが分かるだろう。
それに、クローゼくらいしかいないだろう。
年齢的にみて今大会が最後だと思われる選手。
一人だけいなくなるからどうこう語るのはナンセンスすぎる。
今の25歳以上の選手が選ばれなくなるのは競争の末の結果だから
当然だろう。スペインだってオランダだってブラジルだって同じこと。
他の強豪国と比べればこの若さは異常だし、そのなかで準決勝まできたのも異常だろう。
今後、どうシステムが変わるか分からんが、
クローゼがいなくなっても、ミュラーとポドルスキの2トップ、
司令塔エジル、SHにクロースかマリン、CHにシュバ、ボランチケディラでも十分可能性がある。
それに、クローゼ、2012年ユーロはやる気満々だし、
2014年も36歳でスタメン出場可能性もあるぞ
このお祭り男。
まあ、キースリンク、ヘルメス、ゴメスを伸ばして
あとスペインなんかは今大会が最後の機会だっただろうしな
プジョル、ビジャはじめ主力選手は年齢的にみて今大会が最後で4年後は考えにくい。
その辺の追い詰められ感がドイツとは違った。
ドイツには未来があるが、俺たちには今しかないっていう意識が
プジョルの魂のゴールを生んだんだろう。
ドン引きして気持ちの面でも受身になってたドイツが
スペインにどんどん自信を与えてしまった。
W杯 強豪に勝った最後の3試合(PK戦は引き分け扱いとみなす)
ブラジル 2002ドイツ、イングランド、1994オランダ
ドイツ 2010アルゼンチン、イングランド、1990アルゼンチン、オランダ、1986フランス
イタリア 2006ドイツ、1994スペイン、1990イングランド
アルゼンチン 1990ブラジル、1986ドイツ、イングランド
フランス 2006ブラジル、スペイン、1998ブラジル
オランダ 2010ブラジル、1998アルゼンチン、1978イタリア、1974ブラジル
イングランド 2002アルゼンチン、1982フランス、1966ドイツ
157 :
名無しが急に来たので:10/07/09 04:33 ID:vW5Em9Zw
ドイツは一生脇役がお似合いだよな
4年後チームが完成するんじゃなくて、また若返ってるんじゃないのか?
ドイツ大会の時も次で凄くなるとか言ってたけどケガ人が出たせいかさらに若くなった。
正直アンダー21みたいな面子揃えてよくぞイングランド、アルヘンと撃破して4強まで来たと感心するぜ。
昔の強いドイツって感じじゃないが今のドイツ好きだけどな。
若さゆえのモロさが出ると無残だが、勢いに乗った試合は凄いし試合前のワクワク感は以前にはなかった物。
イングランド、アルゼンチン、スペインと昼間からドキドキしてた。
159 :
名無しが急に来たので:10/07/09 04:40 ID:vW5Em9Zw
ミーハーに大人気だったチーム ドイツ
>>158 DFBやらドイツの選手などもピークは2014年と認めているが、
このままレーヴが解任されず、クリンスマン&レーヴ政権が続けば、
またそうなるだろうな
レーヴは若手を育てるのは上手いし、
コンスタントに無難な成績(ベスト4以上準優勝以下)おさめる
のに長けてるが、優勝するチームを作れる監督ではない
2014年に焦点をきっちり合わせて準備すれば、このチームをもとに、
チームは完成するだろう。
まず、2014年に目標を定める。
そして勝負どころできっちり勝負できる監督にする。
さらに、2006年と2008年と2010年の失敗を経験してる選手を多く出せば、
2012年、2014年は優勝できるだろう。
つまり、ポドルスキ、シュバインシュタイガー、ラーム、メルテザッカー、ロルフェス、
ヒツルスペルガー、アルネ、バラック、クローゼ、ヴェスターマン、メッツェルダー
この辺の選手は、準決勝以上準優勝以下で負けることの悔しさをよく知っている。
これを軸に、今回悔しい思いをした、ミュラー、エジル、クロース、ボアテング、ノイアー、
マリン、ケディラ、ヤンゼンが絡むと鉄板だろう。
ベック、アドラー、トレッシュ、キースリンク、ヘルメス、カストロなど新戦力も期待できるが、
2014年で優勝することを考えたら新戦力よりも熟成力だから、
新戦力はあまり考えないで欲しい。
今回の23人+2006年〜2009年までで悔しい思いをした面子を加えてふるい落とし、
23人に絞れば、今度こそ、優勝できる。
163 :
名無しが急に来たので:10/07/09 04:57 ID:Ozi0unOQ
ウルグアイ戦が、控えてるけど、過去のドイツとウルグアイの
戦績を調べたら、その昔のイングランド大会では、トーナメントで
ドイツが、4-0でジェノサイドで圧勝してるね。。。
そしてメキシコ大会では、1次リーグで、1-1で引き分けてるね。
だから、ドイツの1勝1分だよ。
今回の、3位戦はどちらが勝つだろうか??
試合が近づくつれてまた盛り上がるだろう。
次のブラジル大会ってやっぱブラジル優勝しそうじゃん?
南米、欧州問わずどの大陸でやっても圧倒的優勝候補筆頭が地元で負けるとは考えにくい。
そこでその前のユーロが気になるんだが次のユーロってどこ開催?
165 :
名無しが急に来たので:10/07/09 05:06 ID:Ozi0unOQ
ブラジルは、その昔、自国開催でとんでもない大番狂わせで
大ハプニングがおきてそれでトラウマになってるみたいだね・・・
案外、ブラジルは優勝は逃すかもね。。。
しかし、今回あんな結果だったから次回は死に物くるいで
くるのではないかな。ある意味怖いけどね。w
2018年はまだ決まっていない
今年12月に、2018年と2022年開催国が決まる。
2018年に立候補してるのは、イングランド、 ロシア、オランダ&ベルギー(共催)
スペイン&ポルトガル(共催)と、アメリカ。
それに、今回のワールドカップで欧州以外での開催国云々は意味がない
ことが分かっただろう。
南アフリカは史上初の開催国GL敗退。
ブラジルがつまらないサッカーをしてガチで優勝狙ったって負けるのがワールドカップ。
現代サッカーでは、ブラジルが開催国でも、どうなるかわからん。
ドイツだって地元開催で3位、イタリアだって地元開催で3位に終わった。
>>165 まぁねぇ、王国と言われながら2大会連続でベスト8止まりってのは屈辱だろうからなぁ。
アルゼンチンと同じ位置に来てしまったみたいな、アルゼンチンもタレント凄いのにずっとベスト8だもんな。
両国ともライバル意識ハンパないし。
168 :
名無しが急に来たので:10/07/09 05:17 ID:Ozi0unOQ
前回優勝国の、イタリアがあの結果だもんね・・・
準優勝国のフランスにいたっては・・・・・
決勝リーグで、アルゼンチン、イングランドを
あれだけジェノサイドしたドイツでもしてやられたんだから。
それでもまだ、ドイツは安定してるほうだよ。。。
>>164 確かポーランドとウクライナの共催とかじゃなかった?
170 :
名無しが急に来たので:10/07/09 06:31 ID:Ozi0unOQ
ドイツvsアルゼンチン戦は、ベストバウトの試合に
はいるかな??
171 :
名無しが急に来たので:10/07/09 06:46 ID:ElW8Th/A
>>170 それは、ドイツ主役として見ての判断?
単純に、サッカーの試合としての判断?
172 :
名無しが急に来たので:10/07/09 07:08 ID:Ozi0unOQ
単純に、サッカーとしての判断では、あの試合は入らないだろうな。。
ドイツ対ウルグアイの試合に期待してるんだけど。
イングランド大会では、ドイツがウルグアイに大勝してるんだよね。
奇しくも、アルゼンチン戦と同じく4-0なんだよ。
ドイツはウルグアイには普通にやれば勝てるだろうから、勝って締めて
欲しいね。
正直、スペイン戦は残念だった。ドイツはいつも天王山で重要選手が
欠ける。日韓大会決勝のバラック、ドイツ大会準決勝のフリンクス、
そして今回のミュラー。前の2つはともかく、今回はミュラーがいれば
間違いなくスペインを葬っていただろうに残念だった。まあ、過ぎた
ことを悔いても仕方がない。最後までベストを尽くして欲しい。ちなみに、
ウルグアイ戦ではクローゼのゴールタイ記録、新記録以外にも、ドイツ
代表としてのW杯通算60勝が掛かっている。
174 :
名無しが急に来たので:10/07/09 07:30 ID:Ozi0unOQ
ウルグアイには、気の毒だけどイングランド大会の時と同様、
アルゼンチン戦のように、4-0でジェノサイドしてほしいね。
3位戦のスレたてないとな・・・
>>174 普通にそうなるでしょ。ウルグアイはもう力尽きているしね。
176 :
名無しが急に来たので:10/07/09 07:36 ID:Q7Hz4g96
>>170 ベストバウトはウルグアイ×ガーナ。
たぶん決勝も3決もあの試合は超えられない。
177 :
名無しが急に来たので:10/07/09 07:45 ID:Ozi0unOQ
178 :
名無しが急に来たので:10/07/09 08:41 ID:3GpmS6BM
179 :
名無しが急に来たので:10/07/09 08:48 ID:tNAftz/Q
まあダークホースにしては良くがんばったよ
結局大本命のスペインには手も足も出なかったが
180 :
名無しが急に来たので:10/07/09 10:12 ID:rjXTXkKk
大会の最後の試合だから出るんじゃないかなクローゼ
つか出ればいいだろ
あとはゆっくり治療すればいいんだし
181 :
あ:10/07/09 10:24 ID:26au4AZE
ミュラーが帰ってくるドイチェに敵無し
準決勝進出を目標にしてきたというラーム主将の言葉で悪い予感がしてた
次は優勝するチームを監督も含めてつくってほしいね
6週間でこれだけになるというのは恵まれすぎでしょ
今回のスペイン、オランダ 前回のイタリア、フランス
それに前々回のドイツに比べて、さわやかすぎる
次は何が何でもという気迫を感じたい
それにはキャプテンだからシュバイニーをしっかりシゴいてほしい
>>154 ツートップはキースリンクとポドルスキだい(`へ´)プンプン
ミュラーは二列目でおk
>>176 ガーナならアメリカガーナだなー
アメリカ関わった試合はどれも興奮したよ
三位決定たのしみだな
2018年がヨーロッパ開催だっけ
優勝はそのときだな
それよりユーロのほうが可能性あるよ
アルヘン戦で3点リードしても、選手替えなかったのが腑におちなかった
んだが
やっぱ監督の中では次は頭になかったんだろうな
なんかスペイン戦前もクールな発言してたし
ちょっとレーヴでこのままいくのか不安だね
優勝するとなればそういうときにこそ力を発揮して勝ちをひきよせる
リーダーが必要でしょ
シュバイニーはもうその資質が出てきてるし、バイヤンでもまれれば
大丈夫じゃないかな
レーヴは孔明みたいな人だと思う。曹操じゃないから、不利なのを
有利にすることはできるけれど、冷静すぎてそれがチームに伝わる
気がしたね
188 :
名無しが急に来たので:10/07/09 13:01 ID:3Ka39abQ
今回ミュラーが入ったところでドイツの実力がスペインの足元に及ばなかったことは
選手や監督自身が一番よくわかってる
スペインのこれまでの過去WCの代表は単にまとまりがなかっただけなんだけどねぇ
あと、統一後、一度も優勝してない雑魚専で、しかも統一前は東西ドイツともにドーピングで記録稼いでた
ドイツはそろそろ優勝候補名乗るのやめたほうがいいね
>188
やべえなw
192 :
名無しが急に来たので:10/07/09 13:54 ID:BsVJ4lro
ドイツ代表 多様化
ポーランド系、トルコ系、ガーナ系
193 :
名無しが急に来たので:10/07/09 14:08 ID:PCu.xbX.
何でプレスしなかったんだろうな
行けるところでも行かなかった。行っても一人
あんなんじゃボールとってもすぐとられるわ
194 :
名無しが急に来たので:10/07/09 14:11 ID:zq249ltE
>>188 こわっ
>>192 ドイツはアーリア人種じゃなきゃだめってか?
そんなこと言ってる集団80年くらい前にいたけどな。
195 :
名無しが急に来たので:10/07/09 14:12 ID:SHJj3sQI
>>192 もう「ゲルマン魂」とか言わないで欲しいよなw
>>188 ( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
>>188 口閉じてしかも冷静な表情で飛んでるのがすごいな
普通のやつだとこういうとき写真載せちゃいけないほどの酷い表情してるだろうに
199 :
名無しが急に来たので:10/07/09 14:47 ID:vsLURLVc
後半はカウンターもショボかった
ガタイは勝ってんだし、最初から放り込みやればまだ可能性あったろ
>>193 クローゼだけやってた
相手キーパーのカシージャスにもつっかかっていってたからな
>>196 ゲルマン魂言ってんのは日本だけなんじゃなかった?
評論家のいうところではビビってたと
アルヘンへの鬼ディフェンスと比べれば明らかに集中力きらしてたな
アルヘン戦は前線からとりに行ってたし
攻撃に行ってもスピードがなかった
それはスペインに押さえられてたわけじゃないし
やっぱ疲れまくってたのが正解じゃないかね
しかしそう言う意味ではとにかくトロホフスキがわからんわ
クロースを入れたほうがKYにもりあげてくれたろうに
後半入れても今度はフォローがないし
やっぱレーヴが準決勝目標を忠実にやったからだろうな
そこが長所でもあり短所でもあるな
スペインが勝ったと言うよりは、ドイツが負けた試合だった
このひとことに尽きるような気がする
言いわけのしようもない完敗
まあリディも書いてるとおりトロホフスキを入れたら
攻撃サッカーにならんのがわかりきってたろうと思うけど
前に押し上げの動機がつくれない限りうしろへずるすると下がるし
トニクロースで攻撃サッカーの形がつくれなんだんかいな
どうせ負けるんならトニクロースに経験積ましたほうがよかった
と思うがな
>>205 誰も言い訳してないよ。監督も選手も。清清しいくらい完敗を認めてる。まあドイツらしいと言えばそうだが。
210 :
名無しが急に来たので:10/07/09 17:25 ID:zq249ltE
>>204 次回はブラジル開催なんで。
2018年のヨーロッパ開催に期待って事じゃね?
211 :
名無しが急に来たので:10/07/09 17:29 ID:OBD0T4UA
クローゼ「クローズドwww」
バラック、フリングス、ミュラーと勝負どころで一番大事な選手を欠くのは痛いがベンチメンバーが落ちすぎ、つまり層が薄いんだなぁ。
ワールドカップは運も必要、オランダもリーグは楽勝だからハゲ温存、カードを抑えてブラジル戦にすべてを合わせていたらしいじゃん。
準決勝はどっちが来ても敵じゃないから次の決勝に合わせているとか言ってたし組み合わせも大事。
実際2002はドイツがラッキーを拾って決勝に行った、韓国相手にイエローもらったバラックが悪い、今回のミュラーはかわいそうなイエローだったけどね。
まぁ今大会を次への教訓にするしかないわな、若手が得た物も多かったろ。
準決勝2試合視聴率比較
*6.0% 27:20-29:00 NHK 2010FIFAワールドカップ「ウルグアイ×オランダ」
*8.3% 05:00-05:30 NHK 2010FIFAワールドカップ「ウルグアイ×オランダ」
*7.7% 27:00-29:00 NTV 2010FIFAワールドカップ「ドイツ×スペイン」
11.4% 05:00-05:40 NTV 2010FIFAワールドカップ「ドイツ×スペイン」
この視聴率の高さは、事実上の決勝戦と唄われてた効果かな?
同じく事実上の決勝戦と唄われてた×アルヘン戦なんか
23時〜だったせいもあって、確か26%くらい
瞬間最高は29.何%もいってたし
↑でも、視聴率なんかどうでもいい
ドイツに勝って欲しかった
僕はW杯で優勝出来ないみたいだ。と語ったクローゼの言葉に改めて泣けてきた
>>214 優勝できなかった代わりに3決でて、2点以上とって史上初の二大会連続得点王と
通算得点一位を取ればおk
>>214 クローゼ…。
でも自分はクローゼがいたからこそ、優勝の夢を追えたんだと信じてる。
>>176 あのハンドの試合は無いわwww
得点じゃなくてPKにしたって事は審判が「そういう手も有り」って認めた事になりかねない
手を使わないスポーツという大前提を覆してしまう最悪のプレー
普通にガーナが勝つべきだった
>>202 アルゼンチンは前プレに対応できるほどのビルドアップを持ってなかった
スペインはある程度の前プレなら慣れてるから難なく回避出来る
その差だろうな
チリやパラグアイみたいな連動した前プレが出来れば別だけどドイツには無理だろ
219 :
名無しが急に来たので:10/07/09 18:24 ID:SHJj3sQI
>>212 そんなものじゃない?
今回のアルゼンチンから、メッシを抜いたのを考えてみればいい。
>>209 そこまでの選手とは思わなかったけどな
運動量があったけど、攻守に大雑把過ぎる
現状では、バラックやロルフェスには敵わない
若手が多いのはwktkだけど、クローゼが若手ではないのは今後の悩みの種だ
222 :
名無しが急に来たので:10/07/09 18:41 ID:BMBH5U9g
223 :
名無しが急に来たので:10/07/09 18:50 ID:Ozi0unOQ
ドイツ対ウルグアイ戦は、日本時間の11日の午前3時からだよね。
>>217 あれで1試合出場停止だけはおかしいわ
少なくともW杯の残り試合は出られない程度のペナルティがあって然るべき
>>225 意味不明
必要なトレーニングをするのは誰でも当たり前だろ
しかも記事読んだら短期間でトレーニング?錆びついた体?ってwww
一体それまでは何やってたんだとしか思えないわ
>>226 錆び付いた体って記者が勝手に決めつけて書いてるだけだろ・x・
錆付いているというのは言いすぎだろうけど、控えにまわされすぎて
使われなかったらさすがに身体が動かなくなるだろ
ほとんどの選手が控えにまわってたらいいパフォーマンスをしなく
なってるわな
クローゼも勘を戻す為にがんばったんだろうが、チーム全体で一ヶ月かけてクローゼを万全に戻す努力をしたと鈴木良平が言ってたな。
試合勘は仕方ないにしても5キロダイエットは普段サボりすぎじゃないか?いつでも出られる状態にしてこそプロ。
ドイツに勝ったスペインがオランダに快勝すればドイツの面目も立つだろうが、タコもインコもオランダ勝利と言ってるんでオランダ初優勝だろうな。
ボールはスペインが長く持ちそうだが、あの個々のタレントと決定力があるがゆえにオレもオランダと思うしファンボメルはドイツみたいに引くことはないんじゃないかねぇ。
>タコもインコもオランダ勝利と言ってるんで
パウル君はスペイン勝利予想ですが
ライカールトのシステムじゃクローゼは使わないだろうというのが
普通だっただろ
ロナウジーニョだって悲惨な体つきさらしてたじゃん
もしかすると代表に呼ばれること自体考えてなかったかもしれんし
しっかし32歳で前宙できるんだからまだいけるよ
バイヤンを出てプレーしてほしいな
あれ、移籍が決まったって話をどこかで読んだ気がする>クローゼ
234 :
名無しが急に来たので:10/07/09 22:26 ID:4gEfuu2Q
昨日テレ東でスペインのプエルタのことやってたけど
ドイツのエンケはスルーだった
なんで?自殺だから?
>>170 はいらねーよ
今回のアルヘンなんてどの試合もカス
メキシコに素直に負けておけばよかったんだよ
誤審に救われて逆に恥を晒した
>>200 GKに流そうとしたボールをスティールして
ペナ内に突っ込んできたクローゼにはカシージャスもビックリしただろうなw
玉際の上手さはあったけど必死さは無かったな
238 :
名無しが急に来たので:10/07/09 22:52 ID:EKdVkYZw
しょせんスペインの民度なんてこんなもんだろ
それよりシュバイニー大人になったな
立派にキャプテンできるよ
240 :
あ:10/07/09 23:30 ID:26au4AZE
ミュラーがドライブシュート連発だよ
てかミドルシュートかっけー
241 :
名無しが急に来たので:10/07/09 23:37 ID:7gv6AtOc
>>238 経済面で足引っ張ってるってのに…
スペインェ…
どうでもいいけど2年前の動画だとわかってて反応してるんだろうな
>>243 え?
・・・・・
・・・
わ、分かってるにきまってるだろ!!?
3決、地上波でやらないんだね…
いま気づいたよ…3時に起きなくてよかった
>>238 これユーロ2008の時だよな。
優勝して嬉しいのはわかるが空気読めよと思った
248 :
名無しが急に来たので:10/07/10 01:39 ID:JXqW6NUg
オランダが勝とうがスペインが勝とうがまった興味なし
ドイツが勝たないと面白くないのがやっとわかった。
>>248 FIFAランキング2位と4位の対決だぞ
ドイツよりレベルの高い国同士の戦いを見て勉強しなさい(^^)
ドイツは選手だけ見ると2流3流だからねー
唯一のバラックはいないしナチスキモオタ以外全くドイツなんて興味ないだろうよw
>>248 クローゼ・ラーム・ミュラー・シュバインシュタイガーと
同じチームのロッベンがいるから、オランダ応援してくり
254 :
名無しが急に来たので:10/07/10 02:23 ID:JXqW6NUg
眠気のオランダと球回しのスペイン
>>251 シャルケサポだけどオランダ応援するよ!
256 :
名無しが急に来たので:10/07/10 02:51 ID:COj./kDA
ドイツvsウルグアイは今日じゃないのか?
脇役同士も良いが3位決定戦も見ないとなw
3位決定戦か
地上波もないし
まさにわき役同士にぴったりの試合だわなw
ドイツとスペインでユニフォーム交換したの誰かいる?
259 :
名無しが急に来たので:10/07/10 03:31 ID:gHbx6yFI
シュバインシュタイガーがイニエスタと交換してた
シュバが交換したイニのユニで汗拭いててちょっとビックリしたw
あと、ビジャがクローゼに交換してってお願いしてたっぽい
>>259 ありがとう
クローゼは高く評価されてるんだかされてないんだかよくわからない選手だな。
>>259 クローゼスレから
867 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/07/08(木) 20:54:59 ID:Rm4dK/MiO
スペイン戦後、ビジャからユニフォーム交換を求められて「あぁ、後でロッカールームで」的にかわしたクローゼに対するビジャの「だよね、だよね」的なシーンがなぜかすごく好き。
878 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/07/09(金) 02:13:44 ID:Jc7uwC4V0
プジョルも同じ32歳だったんだね
クローゼとプジョルのマッチアップはブレーメン時代から見てるから
プジョルが試合終了後チームメイトとの歓喜の輪から抜け出して真っ先に
クローゼんとこに来たと聞いてちょっと胸が熱くなったわw
ビジャとのやり取りも良かった
262 :
名無しが急に来たので:10/07/10 03:49 ID:PfY3SbTU
過去の大会で、イングランド大会と、メキシコ大会で
ドイツがウルグアイに3位戦で勝ったり、虐殺したりしてるから
今回ばかりは、ウルグアイは超ガチで来るぞ・・・
今回のウルグアイに勝てば、ドイツはスペイン以外には
本物の強さだったということが証明されるな。。。
3位決定戦地上波やれやああああ
シュバとクローゼとラームはもっと褒められてもいいと思う
泡喰ってた若手の分も奮闘してたんだから
あとメルテザッカーとフリードリヒも、決定的には崩されてなかった
てかこう見ると、クローゼは別にしてやっぱ劣勢でも気を吐くのは
ドイツ人だな・・・
265 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:07 ID:PfY3SbTU
臨時対策として
スポーツバーに行こうと考えてるが、はじめてなので予約なしで行けるのかな…orz
地上波、なぜやらないんだぁああああ?
クローゼ出れるんかな・・?あとはクローゼの2大会連続得点王&
歴代得点記録更新だけが楽しみなんだが・・・
しっかし、クローゼほど「地味に凄い」って表現がピッタリ合う奴いねぇわw
今あってんの?
>>264 でも肝心なところで棒立ちになるのもメルテザッカークオリティ
背高いだからヘディングに強いはずなのに、なぜかいつも棒立ちのまま動かないorz
けど監督は今度39℃の熱出してしまったな…
大会前といい、いまといい、ドイツついてないのもほどがある
271 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:28 ID:i068Byj6
ワールドカップの歴代得点王はまずチームに恵まれないと話にならないな。
ロナウドやクローゼほどチームに恵まれて勝ち進みしかも3大会連続で出ないと
まず抜けない。クローゼのチームは3大会連続で全試合出場。ロナウドの
チームは2大会連続全試合出場、3回目は1試合足りないだけ。
実際、ブラジルやドイツ以上にコンスタントに良い成績を残してるところは
ないな?
クローゼはすごいし、W杯男ではあるけど、点をあげようにも試合が
ないので無理な選手がたくさんいるのも確か。
雑魚専ドイツはウルグアイ相手に虐殺頑張って下さいww
273 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:33 ID:i068Byj6
イタリアも思い出してあげて
だけどイタリアはいま世代交代しないといけないから、立ち直りのに時間がかかるな
275 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:36 ID:i068Byj6
276 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:41 ID:i068Byj6
イタリアは90 94 98 で一貫してコンスタントにレギュラー張れる選手が
いなかったんだね。
3大会不動のエースとしてい続けるのは凄いことだが、タイミングとか運も
左右するね。クローゼは全盛期とドンピシャだったんだっけ。
久しぶりのチャンピオンだから、許してあげな
子供相手にいちいち反応したら、恥ずかしいぞ
278 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:42 ID:PfY3SbTU
>272
アルゼンチン、イングランドをあれだけど点差で
破ったドイツが雑魚専・・・?
西班牙には、敗れたがウルグアイにもし大差で勝てば
強さが証明されるぞ。
ちなみに過去のWカップでの戦績は、ドイツの圧勝。
279 :
あ:10/07/10 04:46 ID:z2h5vgdo
雑魚専は言い過ぎww
正しくは「相手を弱らせてからボコる」サッカー。スペインは弱らなかったのでボコれなかった。
ウルグアイはもはや満身創痍なのでボコれると思う
280 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:47 ID:i068Byj6
いい大人が子供みたいに騒げるのは大らかで楽しい社会だと
思うが、その差がドイツとの経済格差に繋がってるのか?
フランコ将軍は親ナチス、ナチスはフランコに協力した、
フランコ将軍はカタルーニャを迫害した
よってナチスのドイツは嫌い これは考えすぎだよな?
>>276 むしろクローゼの全盛期はちょうどドイツの低迷期のような気がする
だからいつもレギュラーでいられた
1998年でドイツの黄金時代が終わってから、バラックとカーンがいなかったら、持ちこたえられなかったし
あと運が強かったな
クリンスマンが来てやっと蘇ってきたから、今度若手たくさん出てきて、そこでクローゼのようなベテランも必要なわけ
それと対照的に、ロナウドをみればわかるが
いつもスター選手が出てるから、年齢が行ってるとすぐ捨てられる
283 :
名無しが急に来たので:10/07/10 04:57 ID:i068Byj6
ごめ。クローゼ自身の全盛期とワールドカップ3大会が重なった
ってこと。ただ、今回は、クラブの成績は散々だったんだっけ。
クローゼを使った監督の英断もあるし、クラブで活躍できても
代表で散々のライバルにも助けらたね。
ロナウドは王国ブラジルで3大会連続でエースだから規格外ぶり
が分かるね。正直クローゼがブラジル人だったら、どうなの?
>>283 クローゼがベンチになったのは、バルレインの戦略が変わったからだけで
去年まではレギュラーだった気がする
実際うまく使えばすごい子だし、レーブ監督もそれをわかった上で入れたと思う
ブラジルとドイツは全く違うタイプのチームだから、たぶんブラジルにとってはいらない子だと思うw
285 :
名無しが急に来たので:10/07/10 05:09 ID:i068Byj6
あれですよ。試合はベンチだが、PKもらったときに、交代とか
粋な計らいはできんかなあ?と思ってるんだけど。
PK蹴ってまた交代とかw
286 :
名無しが急に来たので:10/07/10 05:11 ID:3RzijsTI
レーヴ監督、ラームたん、ポドが風邪引いたらしいよ。一番重症は監督だとさ。
寒暖差すごいし、ある意味プレッシャーから解放されたとこにきちゃったのかな。
まぁあの年だしバルレインも強い選手ばっかだし
ベンチはしょうがないんだよね
てか今度移籍するんだっけ?
>>286 ラームとポトロはまだわからないけど
監督は完全に倒れたな
まぁ同じ相手に2度も同じやり方で倒されたから、心身のダメージはきっと強いでしょうね
289 :
名無しが急に来たので:10/07/10 05:22 ID:K0P6fSo6
今、奥さんのドイツの実家に来てるんだけど、スーパーで売ってるフットボール関係の雑誌の表紙が、
メッシとカカに混じってシュバイニーなのに笑った。しかもシュバイニーが一番前。
レーヴ監督の写真入り男性洗顔料も売ってた。さすがドイツだ。
おとといは夕方からご近所さんがブブゼラ鳴らしたりバルコニーでビール飲んだり、もう近所がお祭り騒ぎだったのに、
試合後はシーンとなってて寂しかったわ。まああの試合では完全にスペインが一枚上手だったし、前半もう「負けかな」って空気が漂ってたよね。
明日は親戚一同で3位決定戦観戦、楽しみだ。
290 :
名無しが急に来たので:10/07/10 05:27 ID:3RzijsTI
>>289 いいなドイツ
私も一度行ってみたいな
スペイン戦は本当に悔しかったね
しかも完敗で弁解する余地もなかった
向こうであの青いセーターがものすごく売れてるっぽいけど、実際どうですか?w
そういえば、7月14日にラームと彼女が結婚式を挙げるらしい
ドイツ人結婚するの早いな…
離婚も早いどな
294 :
名無しが急に来たので:10/07/10 05:45 ID:3RzijsTI
>>292 じゃあ彼女への手みやげに3位は絶対持って帰んなきゃだね。
ミュラーは既に結婚してるよね。ドイツの選手ってラテン選手みたく遠征先で遊ばないのかな?みんな彼女が美人だから必要ないか。
295 :
名無しが急に来たので:10/07/10 06:02 ID:K0P6fSo6
>>290 奥さんのギムナジウムの同級生に、日本人の女の人と結婚した人がいるよ。
どちらも地元に住んでないから、会ったことは無いけど。
>>293 どうかな、カトリックは離婚するのが難しいんだよね。
ドイツはイメージに反してカトリックが多いからなあ、離婚する人もイギリスなんかよりは少ない。
ドイツの代表も、カトリックが多いポーランドとかババリア地方の出身が多そうだから、
離婚は出来ないんじゃないかな?実際の夫婦仲は別として。
そんな事どうでもいいから、
モチベーションあげて良い試合してほしい。
正直、準優勝より3位のほうが気持ち的に楽だよねw
五輪の時も、銅メダルの選手は銀の選手より晴れやかな顔してる。
298 :
名無しが急に来たので:10/07/10 08:37 ID:i068Byj6
人種差別はどうなんだい?
そりゃ家族の人間は誰の息子だろうが、かわいいもんだろうけど、
近所の目はどうな感じなんだい?と言ってもそこで定住しているわけでは
ないようだから、定住してみないと分からないか。
レーブ続投みたいだぞ。これで、EURO制覇に期待できるな。
300 :
名無しが急に来たので:10/07/10 09:13 ID:.GSpFO6c
レブ
06 失敗(コーチで)
08 失敗
10 失敗
ドイツでは優勝以外失敗じゃないの?
301 :
名無しが急に来たので:10/07/10 09:18 ID:.GSpFO6c
芸スポにかけないからここに書く
>J1浦和フィンケ監督、ドイツ代表から現代サッカーを説く 「ボール・オリエンテッドなサッカーが成功」
W杯決勝進出7回、EURO決勝進出6回のドイツで決勝進出失敗は大失敗だろ
本当にこいつドイツ人なのか?
302 :
名無しが急に来たので:10/07/10 09:56 ID:6OXn5QoY
ドイツ式育成は日本に根付かないと思う
このやり方は 優れたコーチングスタップの存在が不可欠。
日本には 優れた指導者が少ない
どうせ上っ面だけマネするんだろうね
303 :
名無しが急に来たので:10/07/10 10:08 ID:/DpX3tLg
4年後、8年後のチームと言われているけど、正直言ってイングランドのようになると思う
ベッカム、ジェラード、ランパード、オーウェン、ファーディナンド達はベスト8すら突破できなかった
ドイツはタイトルを取ることはないだろう
なぜならスペインがいるから
304 :
名無しが急に来たので:10/07/10 10:10 ID:iNDwm/Uo
各都市ごとに一般に開放されているピッチが何面もあるドイツを
日本がすぐに真似しようとしても無理。環境整備に50年はかかる。
305 :
名無しが急に来たので:10/07/10 10:20 ID:7EfGxfhg
三決放送してくれるように、NHKに電話しといた
今朝のニュースでもまったく無視しやがってんの
民放の方がまだまともに伝えてるわ
306 :
名無しが急に来たので:10/07/10 10:22 ID:K6/if5Qw
>>305 ネット放送で見られるよ 画質は悪いけど
ワールドカップ ネット中継でググればOK
再来週、ドイツ出張に行くけどお土産欲しい人〜!
スカパー入っていなかったこと、マジ後悔だわ。
まさかこんなことになるとはね…
先に言ってくれって感じです。
308 :
名無しが急に来たので:10/07/10 10:43 ID:6OXn5QoY
質問です。
W杯終了したら このスレも無くなるの?
06年の時は放送したんだっけ?3位決定戦
カーンがゴールキーパーやったの見れなくて残念だったのは覚えてるけど
それは放送がなかったからなのか、同居人のせいだったのか曖昧
310 :
名無しが急に来たので:10/07/10 10:55 ID:EXd/XE42
ラーム主将は
「3位決定戦を戦う気になれない」
精神的ショックをあらわにしていた。
優勝する望みが絶たれた選手たちに
もう一試合やれというのは酷
3位決定戦、廃止でいいと思う
>>309 放送あった。
カーン目当てに見た記憶がある。
若手使えばいいんだよ
3位決定戦って、チームによっては
モチベーションが上がんないって
聞いたんだが、どうなんだろうか
日程がな・・。
きついと思う。
2選手と監督の風邪大丈夫なのかな。
クローゼの腰も。
>>311 そうだったんだ。やっぱあいつのせいで
なんで今回はやってくんないんだよ!
今はそれよりスタメンがどうなるのかが心配だけど
316 :
名無しが急に来たので:10/07/10 11:05 ID:q7wM82Mc
このスレではクローゼがよくわからんという評価になってるが、
それって日本のマスコミが情弱なせいで日本人も情弱になってるだけ
試合後のスペイン選手のクローゼへの態度見てみろよ、
クローゼは完全に全ヨーロッパあこがれのスーパースターだろ
ビジャやプジョルがまるでサッカー少年みたいにクローゼにまとわりついてる
日本人は感覚が完全に世界から乖離してるだろ
06年3決は最後のボーリングピンパフォでどっと気が抜けたw
決勝があんなだったからね 3ケツの方が気持ちよかった記憶が
318 :
名無しが急に来たので:10/07/10 11:13 ID:JznKh892
3位決定戦の記憶なんかねーよ馬鹿
319 :
阿蘭陀:10/07/10 11:35 ID:U8eywoJ6
ウルグアイにボコられるのまだぁ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチ〜ン
>>314 決勝と同日で決勝の前にやればいいのにな
準決勝が二試合目だったほうは中二日だろ?
きついわw
>>320 今朝のニュースでやっていたけど、障害者のW杯は決勝も3決も
ヨハネスブルクのW杯スタジアムでやるそうだよ。
>307
お土産に エジル をください
>>316 8試合連続ノーゴールノーアシストのルーニー師匠が
このWCで得たものはクローゼのユニフォームだよな
まっさきにクローゼのところに行った
ドイツは凄くいいところだよ。
ノイシュバンシュタイン城とか凄く綺麗だし田舎の風景もまるでファンタジーの世界。
住んでる人もみんな気のいい人達で観光者に凄く感じがいいし。
肉料理はめっちゃ旨くて、人選ぶけど黒ビールに凄く合う。
ザワークラフトだけはダメだったけどw
人生で一度は旅行で行って欲しいところ。
>>297 戦争責任を未だに問われ周辺国家への援助という名目での賠償をする姿は
某東洋の島国と被るところがありますな
合衆国さんエグいっす パネっす
>>323 そうそう
あの小僧もクローゼにあこがれてる
現地は今午前6時ごろ
ゆっくり寝て、目覚めたころには風邪も疲れも背中の痛みもなくなって
みんな元気になってますように
クローゼのノルマは2点
もしPKがあれば全部蹴らせろ
330 :
名無しが急に来たので:10/07/10 14:33 ID:i068Byj6
実際ドイツが東ドイツとの統合を急速に進める(強大な統一ドイツ
が復活)見返りに、将来EUに入りユーロを担え、
という取引があったそうだ。
今回のEU諸国の援助でも、ドイツが強く出ようとすると、すぐにナチが
どうしたと騒ぐと、ドイツ人と結婚した日本人評論家が言ってた。
マジでお願い
日本の映像会社に過去・現在・未来のクローゼ得点シーンばっかり
集めたDVD発売して欲しい!
もちろんクラブと代表の両方な
若い時と現在の前転シーン収録もな
332 :
名無しが急に来たので:10/07/10 14:38 ID:i068Byj6
ただ、今回のユーロの暴落はドイツにとって悪いことばかりじゃないん
だってね。ユーロが安くなった(外貨が高くなった)おかげで
輸出競争力のあるドイツ企業とドイツは儲けまくってる。
逆に、輸出競争力がなく、目玉が観光くらいしかないギリシャは
ユーロが安くなってもなんのメリットもない。
通販でブンデスDVD売ってると思うけど
ゲルたまサイトできいてみたら?
>>332 >ユーロが安くなった(外貨が高くなった)おかげで
>輸出競争力のあるドイツ企業とドイツは儲けまくってる。
日本はこれのおかげで悲惨。通貨高で日本の一番の稼ぎ頭である
輸出産業がドイツや韓国に対し劣勢。
335 :
名無しが急に来たので:10/07/10 14:44 ID:i068Byj6
ギリシャの体たらくをみたら、昔のドイツ人が、古代ギリシャ人は
北方人種だったと思いたくなるのもよく分かる。
この怠け者があの古代ギリシャ文明を生んだ筈がないと思っても
しょうがない。実際ギリシャのあたりは民族の坩堝で、昔のギリシャ人とは
違うって話もあるようだが、言葉や民族が何度か入れ替わった可能性が
あるとしても、人種は大して変わってないと思う。今のギリシャ人も
概ね地中海系の人種だな。
3決はマリン使えよな
>>330 あのキチガイババアだろ?ドイツ極右思想に過剰適応した馬鹿女
>>331 クリンスマンとクローゼのが欲しい
ヤンカーのはいらない。無料配布でも断るレベル
339 :
名無しが急に来たので:10/07/10 14:49 ID:i068Byj6
二人いるからなwどっち? あれこれ言われて敏感に感じるのが
極右思想なのか知らないけど、あれこれ言われること自体はホントなんだろ?
だいたい日本人と結婚するようなリベラルなドイツ人が旦那なわけだから
極右になりようもないよ。そんな腐ったドイツ人と日本人嫁は極右の
仲間には入れてもらえない。
にしてもまー、よくよその国をここまで賞賛できるな、、とは思うが。
>>339 >あれこれ言われること自体はホントなんだろ?
脳内だよ
つか俺も川口マーンかクラインかどっちか分からなくなってたw
クラインの方だな。
にしても、ヒトラーを生んだオーストリアと比べドイツはしょげかえり
過ぎではある。
同じ系統のスイスやオーストリアは堂々と閉鎖的な政策を打ってるからな。
同じようなことをドイツがやることは大変難しい。
おまえキモいよ
いま外国人に労働市場を閉鎖しているのはEUでドイツとオーストリアだけ
それも来年の4月末まで
2011年5月1日にドイツとオーストリアの労働市場は完全解放される
革命が起こるのだ
ナチ問題自身は結局ドイツの問題だけじゃないという風潮に
上のほうではなってるけど、一旦定着した習慣を変えるのは
難しいわな
しかしこの問題でイスラエルが一番うるさくって、ドイツが
中東問題に黙らざるをえないのはやめてほしいな
まあフランスがアラブ寄りなんでバランスをとっていると考える
向きもあるが
欧州市民革命であるEUが完成する時代に
何を好き好んでドイツ極右なんか支持するものか!
ヨーロッパと東アジアは状況が違うんだ
ID真っ赤な奴は気持ち悪いの多いな
ハイダーが政権の一翼を担ってた国とドイツじゃ、移民に対する
政策も全然違うと思うのだが。制限つたって濃淡の差があるん
じゃないの?
ドイツは昔からトルコ人とかギリシャ人とか多かったイメージあるしな。
単に大国だから人があつまるだけなのかもしれんが、オーストリアは
国民一人一人が保守的な傾向があるからハイダーみたいのが活躍
できんだと思うよ。
348 :
名無しが急に来たので:10/07/10 15:16 ID:i068Byj6
スイスだと最近じゃモスクの尖塔を法律で禁じたことが話題になってるな。
こーいう「大胆な」政策はドイツではできまい。ドイツ人は
跪いてるところがあるからな。
個人的にはしょーじきやりすぎじゃないの?って気もするけど、
スイス人が半数以上NOと言ったのも事実。
>>330 >ドイツ人と結婚した日本人評論家
プンプン臭うわ
まったく制限は変わらない
ドイツとオーストリアが行っていた外国人労働者受け入れ制限はEUから例外中の例外として
特別に許された稀な措置
あとはどの国もそういう部分は同じ
ハイダーが出てきたのは旧東欧の加盟が現実化したときに
東欧からの出稼ぎでオーストリア人失業者で溢れるというデマが
広がったから
オーストリアはまだデマで政局が左右される未熟な民主主義
351 :
名無しが急に来たので:10/07/10 15:24 ID:i068Byj6
あー勘違いしてたが、オーストリアも移民多いみたいだね。
ドイツとの比較は知らないが。
まあ今一番やばいのはオーストリアやスイスでもなくハンガリーあたり
かもしれない。
いまEU内で極右の勢力が根強い国はハンガリーとスロバキア
スレ間違えたかと思った
354 :
名無しが急に来たので:10/07/10 17:24 ID:3RzijsTI
どーすんのこの感じ
レーヴ続投か、どうなるかな?不安もあるみたいだけど。
355 :
名無しが急に来たので:10/07/10 17:25 ID:5NwMWBPA
スペインに負けて内心ほくそ笑んでるバラックであった
>>354 3位決定戦に勝ったらという条件着きで続投が決まったらしい
>>355 実際、どうなんだろうね。
まだ現役の選手だしライバル心や闘争心はあるだろうから
どこか心の底では安堵してえるだろうね。
358 :
名無しが急に来たので:10/07/10 18:09 ID:pMmt9tWU
3位決定戦、スカパーでしか観れんのか・・・
貧乏人にはつらい時代だ・・・
359 :
名無しが急に来たので:10/07/10 18:14 ID:3RzijsTI
ラームはキャプテン続けたがってるけど、バラックが大人になって若い世代に席を譲るかな…。バラック入ったらはじき出されるのってスタメンだと誰?
ドイツのサッカー評論家はバラックイラネらしいけど、一般市民は待望論強かったりする?
バラックは、プレミア行ってから、やたら審判に噛み付くようになったよな。
今のラームを見るとチームをまとめる力はあったけどチームの柱になる力は無かったって印象
2014までは無理でも2012まではバラックにチームを支えて欲しいな
ラームは一般市民の投票でもバラックより高かったよ
だからバラックイラネ説が上がってきたんだと思う
あとはシュバイニーも入ってた気がする
ぶっちゃけバラックに影のリーダーでいてほしい
いまのバラックの状況からみて、入れたら攻めのスピードが下がってしまう気がする
>>356 3位戦で勝たないと解雇か。厳しいな。
今大会出場チームの監督ではNo1だと俺は思ったんだけどねぇ。
給料だけがバカ高いカペッロに比べて遥かに理に適った采配で、
グループリーグでクローゼ退場後のバランス修正なんて見事だったのに。
ビジャがクローゼにユニフォーム交換申し込んで断られてた
カワイソス
366 :
名無しが急に来たので:10/07/10 18:42 ID:3RzijsTI
>>361,362
アルネとかシュバイニーがラームを支えてる感じだね。チーム全体の若さからか、やっぱスペインとかオランダのチームの円熟度にはまだ及ばないよなー。これから。
ただバラックがいたら、今回クローゼがここまでやれてたかな?て気もするw
367 :
名無しが急に来たので:10/07/10 18:49 ID:3RzijsTI
>>364 松井なんかは知人にあげるために相手とは絶対交換しないらしいけど、クローゼは単に放心状態でそれどころじゃねえって感じだったねw
ロッカー引っ込んでから応じてあげてたらいいけど。
>>363 解雇はないと思う
勝てなかったら監督自ら辞任するはず
でもほとんどの人は続投に賛成してるから、すべては監督の意志で決まる
でも監督にもっと決定権与えてほしいという条件が、DFB断固として反対してるから
たぶん続投の可能性低いと見てもいい
>>359 今のシステムの中だと、ケディラが弾かれそう。
ちょっといじるなら、ポドルスキの位置にエジル、トップ下にバラックか。
レーブの代わりなんていなくね?クロップはドルトムントで充実してるし、ヒッツフェルトはなぜかスイス大好きでドイツ代表興味なし。クリンスマン再任なんてよりは、断然レーブだろ。
>>364 クローゼロッカーで的なジェスチャーしてただろ
>>370 クロップは「最終目標は代表監督になること」と、去年あたりインタビューで言っていたぞ。
373 :
名無しが急に来たので:10/07/10 20:18 ID:PfY3SbTU
3位戦に、どいつが勝てばまた
イケメンとかハナクソとかで
レーブ監督が、盛り上がるぞ。。。
ニワカからすると今回のドイツサッカー面白かったから、チームの傾向が
監督の手腕によるものだったら続投して欲しいんだけど…。
JFAと同じでDFBにも派閥とかあるんだろうなきっと。
U-21欧州選手権デンマーク大会
グループ5 チェコがドイツに圧倒的大差をつけて1位通過ほぼ確定
ドイツどうした?
チェコもともと強いから、負けてもおかしくないよ
それに前回は優勝したから、あちこちドイツ対策してるからのでは?
ミュラー「U21大会(笑)」
△
というのは冗談で
どんな理由があっても負けるのは良くないな
ただし3位決定戦はクローゼの得点記録更新できるなら負けてもいい
俺も勝ちよりも、クローゼの最多記録(更新)か、ミュラーが2点取って得点王単独トップになるほうが嬉しいかも
やっぱり準決前に比べたらスレの盛り上がりも今イチだねー。
>>378 >>379 ここは試合も勝って、クローゼ記録更新&得点王てことでいこうよ。
(というかクローゼ試合出られるの?)
期待以上に盛り上げて貰えた今大会の締めくくりはその位じゃないと!
にしても後1試合か、寂しいのぉ。
あと、3人(ミュラー・エジル・シュバインシュタイガー)の内の誰かでアシストランキング1位も貰っとこう!
>>380 ニワカが去って行っただけだと思う
まぁ自分も今大会ではじめてこのスレに来たもんだからなんとも言えないが
とりあえず家にスカパーないから
これからスポーツカフェに行って来る
そうか!地上波の放送がないから盛り上がってないのか、納得。
まぁ元々決勝トーナメントのイングランド戦までは、そんなに盛り上がってなかったしw
今回スカパーの放送は良かった。
オシムの殆ど褒めない試合評もおもろかった。
>>382 気を付けていってきなはれー
開催前はわざわざスカパー?地上波でもやるじゃんって言われたけど
スカパー入っておいて本当に良かった。
カコイイ試合をお願いします
スタメンまだ分からないのかな?
キースリンク活躍の願いを込めて、ここらで応援歌
題して青春キースリンク
キースリンク キースリンク ヤッホーヤッホー♪♪
メロディーは青春サイクリングね。知らない人は親に聞いてな
387 :
名無しが急に来たので:10/07/11 01:10 ID:joTUF3b.
今日監督は青セーター着るのかな
ゲンかつぎスタッフ達に燃やされてないといいが
スポーツカフェに試合に見に行くって言ったものです
いまスペイン戦の再放送を観ているが
スカパーの解説明らかに地上波よりいいことがわかった
客観的に両方を評価するのは好感度を持てますね
3位決定戦楽しみです
×試合に見に行く
○試合を見に行く
レーブじゃなくてちゃんとルーフと翻訳する点もよかった
なんかスカパーに入りたくなってきたw
俺の運全て使い切ってもいい
クローゼに1点でも多くのゴールを決めさせてやってくれ!!!
ドイツは風邪ひいた人ややる気起きない人多いみたいだ
パウル君の予想は外れそう
392 :
名無しが急に来たので:10/07/11 01:50 ID:k.gp73nM
http://www.footyfire.com/ 家にいる奴らは、ここで観るしかないな。
もしドイツが3位になれば、またレーヴ監督の
評価が持ち直してハナクソ食べる癖があるとかで
盛り上がるぞ。
スペイン戦後のインタビューでも、サラサラした調子で
答えてたよね。。。
ラームとポドルスキー風邪で出られないって、まじかよ
クローゼもどうやら駄目っぽい・・・
ありえねぇ。
394 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:07 ID:joTUF3b.
>>394 なんかインフルエンザみたいな感じらしいよ(スカパー情報)
ドイツは仮病じゃなくてマジでインフル蔓延なのか?
記念出場優先に見えるんだが…
え?ラームとポドルスキはおそらくでないとおもってたけど、クローゼも?
398 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:24 ID:wcBYl.eI
つかキャプテンシュバインシュタイガーww
キースリンククロース使ってよ
400 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:25 ID:wcBYl.eI
シュバインシュタイガー△
勝利の予言しようが選手の意気込み足りないんじゃ無理だよなあ
402 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:27 ID:joTUF3b.
ドイツチームだけが感染してるのも妙だけど…まあ応援する。
レーヴさすがに着込んでるなw
403 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:32 ID:onRMhg7g
(´・ω・`)
404 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:33 ID:wcBYl.eI
はじまたお
みな△
405 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:35 ID:joTUF3b.
アオゴー!!
406 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:45 ID:mO5XaIUk
パウル君迷いに迷ってドイツだったから、すんなりは行かないってことじゃない
おっしゃー!!!
やっぱミュラーはやってくれるがじゃ
409 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:51 ID:joTUF3b.
てかCB2人の安定感がすごい
ミュラーがスペイン戦でいてくれれば・・
411 :
名無しが急に来たので:10/07/11 03:55 ID:/FyPix0I
うーん
スペイン戦、ミュラーがいたらどうなってたんだ
スペイン戦の戦い方だったらバラックがいないと駄目だよな
エジルはミュラーがいてこそみたいなとこあるし、ミュラーの存在はやっぱ大きかったな
そんなこと言ったらどこの国もいろいろあったけど
大雨のせいか両チーム動きにキレがない
ドイツにしては珍しいミスが目立つ
でも攻撃的なので試合としては面白い
クロース出して欲しい
415 :
名無しが急に来たので:10/07/11 04:21 ID:JvM8eRPA
俺には展開が見える…
後半40分、フォルランのゴールが決まり敗色濃厚のドイツ。
その時、控え室からバラックの肩に抱かれて登場するジャージ姿のクローゼ。
腕には点滴を受けている。スタジアム全体に動揺が走るなか、クローゼが咳き込みながらレーブに話しかける。
「ゴホッ…ゴホッ…、監督、俺を出してください」
レーブは激しい口調で返答した。
「バカを言うな!そんな状態で出れるわけないじゃないか!」
「お願いしま…ゴハッ!」
激しく吐血するクローゼ。ベンチのみんなが悲壮な表情をして駆け寄る。
「クロさん。その体じゃ無理だぜ」
「そうっスよ。休まなきゃだめっスよ!」
控え組のカカウとゴメスがそう説得する中、「クロ!」とプライベートでしか使わないはずの言葉を発し、レーブがクローゼの肩に手を置き、優しく語りかける。
「クロ…、メディアには風邪ということにしてあるが、もう限界なんだろ?お前の心臓…」
そう、クローゼは心臓病を患っていたのだ。
医者にはW杯は諦めてすぐ入院しろと説得されたが、クローゼはそれを頑として拒んだ。
416 :
名無しが急に来たので:10/07/11 04:22 ID:JvM8eRPA
何故なら彼は愛しの恋人に約束していたのだ。
「俺がW杯で通算15点を決めたら結婚しよう」と…。
ただし、レーブはそのことを知りながらも彼の出場を認めることができなかった。
これ以上の無理をさせると確実にサッカーができない体になってしまう。
レーブの瞳から熱いものが頬を伝っていた。クローゼはレーブの気持ち理解していた。
レーブは監督として、そして親友として自分のことを思ってくれていると。しかし、彼はこう呟いた。
「レーちゃん…」
「な、なんだクロ?」
「レーちゃんは本気で命を掛けようと思ったことある?」
「こんな時に何言ってーー」
「あるか訊いてるんだよぉおおおお!!」
突然のクローゼの怒声にベンチ周辺は沈黙し息を飲む。
「人生の中で命を掛けるようなこと、普通に生きてきたら出会わないかもしれない。
でも俺は出会ったんだ。それはーー今だぁぁあああああ!!!」
結局、チーム力が無かったんだわな。
ここに来て風邪が続出とか、コンディションが維持できなかった。
何か足止まり始めてるし、後半心配だわ。
418 :
名無しが急に来たので:10/07/11 04:23 ID:JvM8eRPA
そう発すると同時にクローゼの体にオーラが集まり、「ハッ!」という掛け声と共に力を解放した。
ドイツベンチ付近でクローゼを中心に竜巻が起きる。
カカウやゴメスを吹き飛ばしながらも数秒間それは荒れ狂っていた。誰か後に言った。
それは漢字の如くクローゼが竜で巻かれているようであったと…。
徐々に竜巻が収まってきた時、その中央にレーブは信じられないものを見てしまった。
レーブ何とか言葉にしようとする。
「こ、これはスーパークローゼ!」
金色に染まった髪の毛を逆立てて、身体中からオーラを発しながら純白のドイツユニを着たクローゼがそこにいた。
「レーちゃん…」
「な、なんだ?」
「…交代よろしく」
今のクローゼの決意に満ちた瞳を見たレーブには断る理由などなかった。
「わかった。もうアップはいいのか?」
「ああ、これ以上アップしたら死人がでるぜ」
「へっ、ちがいねえ」
クローゼはハーフラインのそばまで進む。第4審判が交代の看板をあげる。
主審が気づく間、クローゼは静かにこう呟いた。
「恋人よ、16点目はお前に決めてやる。待ってろよ!」
419 :
名無しが急に来たので:10/07/11 04:24 ID:JvM8eRPA
ピッピーー!!審判の笛が鳴る。歓声がスタジアム全体を包む。
お決まりとなったブブゼラの音が響き渡る。それら全てを身に受け、クローゼはピッチへと走り出した。
国のため、民衆のため、チームメイトのため、親友のため、そして恋人のため。
クローゼはFWのポジションにつく。そんな、クローゼに主審はこう告げるのだった。
「いやwww今の試合終了の笛だからwwwおつおつwww」
読んでいないが暇人がいるな
ピッチの状態がかなり酷そうだから選手交代うまくやっておくれ
421 :
名無しが急に来たので:10/07/11 04:43 ID:/FyPix0I
ドイツも同点に追いついたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
3決なのにすごい熱い試合
ヤンセン攻めるなぁ
クロースもきたし、点も入った
面白い試合だな
勝った
最後の最後までナイスゲーム
キースリンク最後決めてくれよw
ドイツ代表お疲れ
ユーロ期待しております
パウロ君もお疲れ
いい試合だった。ある意味、決勝より熱かったんじゃないかな。
クローゼが出なかったのは残念だったけど、4年後に十分期待が持てる今大会だったし
記録更新の夢は若いミュラーに託すということで
バタバタした試合だったけど、おもろかったー!最後のシュートすごかったw
皆お疲れでした。
じゃ次はユーロでまた(是非スペインとやりたいね)。
負けたのにフォルランのインタビューなげー
MoMフォルランでも別に良いけど誰だったんだろ
ケディラにインタビューきたー
今後はケディラ頼むぞ
430 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:30 ID:sxqFtgm2
スペインに負けた時はショック過ぎて大会の録画全部消してしまったが…
最後にいいゲームをしてくれたみたいだね。
ドイツ代表の皆さん、お疲れさまでした。
431 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:32 ID:WlTy3JIg
やっぱ今回のドイツ代表は間違いなくベストチームだった
決勝には行けなかったけど、一番強いチームだと思う
三決はまた別とはいえ、スペイン戦はマジで何だったんだろ
感動的なフィナーレ
434 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:35 ID:Ylkd9qsA
クローゼはブラジル大会も出るぞ
完全に作戦ミスですね。あとミスが異常なほど多かった。
スペインみたいなパス回すチームは引いてカウンターだと相手ペースになっちゃうんだよね。
パラグアイみたいに前線からどんどんプレッシャー^かけて、まずはパスをまわさせないようにすべきだった。
若くて運動量も多いチームだから、やろうと思えば出来たんだけどね。
それとミュラーの不在も大きい。
中盤で自ら積極的にボールを貰いに行く奴がいなくて、縦パスがほとんどなかった。
436 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:37 ID:y14YqBO6
ドイツはまだまだ強くなる予感を感じさせる大会だったね。
控えにも才能ある有望株がいる。今後の成長が楽しみ。
437 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:40 ID:WlTy3JIg
このドイツ代表はいつまでも見ていたいようなチームだった
もう試合がないのが残念
438 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:40 ID:nrgDSg.Q
>>436 EURO2012が俄然楽しみだぬ(^p^)
ドイツ3位おめでとう!
本当に面白い試合だった。最後までありがとう!
4年後の成長も楽しみにしてるぜ!
ずっとドイツファンだ!
今年のウルグアイもいいチームだった。
こっちも面白い試合をありがとう!
フォルランまだまだ頑張ってくれよ。
ブラジル大会は世代交代的にドイツが打倒ブラジル一番手じゃないのかな
>>435 相手にあわせちゃって自分たちのサッカーが出来なくなってたもんね
あとはやっぱミュラーかな。トロホウスキの動きが悪かった。
スピードがないとかじゃなくて動き方が。
442 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:42 ID:sxqFtgm2
ところでブラジルとの勝利数の差はどのくらい縮まった?
記憶が正しければ今60勝かな
ちょっと待て、みんなこの試合評価してんの・・?
主力3人不在だし雨降ってるしモチベ保ちにくい3決とはいえ、
ミス連発し過ぎだし、替えのアオゴは何だかなだしカカウは
全然機能してないし、スペイン戦とはまた別の面でいろいろ
弱点露呈してるだろ・・・
とりあえず、少し前まではドイツの未来は明るいと思ってたが、
MFはともかくFWとDFはいい人材見つけないと正直今後キツいと
思ったよ
ミュラーは凄かったね
技術云々よりも根性あるしスタミナ・運動量が豊富で献身的に動き回るし
こんな凄い選手になるとは想像だにしなかったわ
怪我しないで頑張って欲しい
445 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:45 ID:NGB6KUOc
調子悪かったからこそ面白い試合だっただろ
本当だったらドイツの虐殺で終了してた
ミュラーがワールドカップ男になりませんように…
3位決定戦って失うものが何もないから
こういうノーガードの打ち合いみたいな試合になるから面白い。
前回のポルトガル戦も3点入ったし、その前の韓国とトルコの
試合も3対2のスコアだった。
いやー感動した!
クローゼ出れなくてさびしかったけど、
本当に良い試合だった
449 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:47 ID:pJa4nLvo
これでタコも食われずにすんだなw
>>443 その状態でこれだけの試合できたのは評価してもいいんじゃね?
ミス多いのは雨かなり降ってたしピッチ状態もあるだろ
あと主力3人不在って俺も思ってたけど、途中でキーパーもノイアーじゃないのに気づいたwww
だから4人不在だなw
451 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:47 ID:Oh.8xD0U
結局タコのパウルはドイツ戦全部的中ですた
452 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:47 ID:7xVsdA..
準決勝にミュラーがいなかったことが本当に残念だ・・・
453 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:48 ID:Z7dTsKa2
今日のドイツはやる気感じなかったな
逆転されてようやく目が覚めたけど
レーヴ続投決定か?
クラニーオワタ
455 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:51 ID:WlTy3JIg
次の大会めちゃくちゃ楽しみだな
今後のドイツも楽しみだし、ブラジルも自国開催と王者の威信をかけて、もちろん優勝を確実に狙って仕上げてくるだろうし、
ブラジル開催で観客のテンションも凄いだろうし、どの国もモチベーションマックスで気合い入れてきそうで今からワクワクするw
日本も新しい世代が新しい日本サッカー見せてくれそうな気がするし、いい大会になりそうだ
日本は4強まで残ってすんげーチームといい試合してほしいな
>>443 かぜ流行で主力4人欠場、3決+クローゼ欠場でモチベ↓
さらにウルグライ中3日、ドイツ中2日
これだけ悪条件がそろって、点の取り合いだったけど最終的に勝ちを拾ったのは
さすがゲルマン魂! と言っていいと思うけど
457 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:53 ID:fmJylvdk
クローゼざまぁ
458 :
名無しが急に来たので:10/07/11 05:54 ID:y14YqBO6
>>454 レーブはベスト16に勝った段階で、続投が決まったはず。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/navigator/ アシシ
クローゼ、ポドルスキ、ラームを欠いても勝つドイツ、日本代表に置き替えると、本田、松井、長友を欠いた状態?そう考えると凄い。
奥寺 康彦
若手が成長が著しいドイツは、2大会連続3位だけど、次のユーロやブラジル大会は優勝候補の筆頭に挙がるだろうな
宇都宮徹壱
ドイツ代表、拍手をしながら場内一周です。4年後にはどんなチームになっているんでしょうか? これほど楽しみな選手が多いチームもそうないでしょう
宇都宮徹壱
それにしてもドイツ、2大会連続の3位ですが、前回大会とは大きく意味が違うと思います。このチームは4年後、きっとファイナルに進む――そう強く予感させるチームだからです
奥寺 康彦
エジルのテクニックや戦術眼は超一流!日本はシンプルにプレーするドイツのサッカーを手本にした方が良いよ。ウルグアイは堅くて厳しい守備からの速攻は脅威だね
461 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:06 ID:WlTy3JIg
>>443 見てなかったがそんな酷かったのか?
準決勝まで見た中ではやっぱドイツは一番いいチームだと思った
完全にドイツファンになったわ
3決なんだから、もう失うものはないから守備意識は捨てて
攻めに重きを置きまくった結果だろ
多少のミスがあってもいいから攻めに攻めまくった結果だ
試合自体は普通に面白かったし、やはりスペイン戦だけだったなと思った
逆に、攻めにいかないと勝てないチームだ
463 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:11 ID:fvMsh7yc
ミュラーがいるかいないかで違いすぎるな
スペイン戦はカウンターしたくてもボールが上手く繋がらなくて
スピードに乗る前に潰されて攻撃に迫力が無かった
>>462 バラックいたらもっと守備安定したんだろうけどね
ただ、逆に攻撃に速さが無くなりそうな気もするがw
カウンターカウンターいってるが、ドイツはカウンターというより、
前線からゴリゴリ攻めまくるチームだぞ
カウンターはあくまでおまけに過ぎない
基本は前線からゴリゴリで超攻撃型だ
90年大会からのドイツファンだが、ドイツファンになることマジオススメ
ユーロは一時期あれだったけど、ワールドカップでグループリーグ敗退とかで鬱になることもないし
国家プロジェクト規模の育成が最高にうまくいっているし、
ドイツ国も人口は多い、経済も安定、ブンデスリーガは世界一の観客動員数を誇る
今後ブラジル並みの選手層を誇るサッカー大国になるのではなかろうか
そのころにはブンデスも世界最高リーグになっているはず
ウイイレも早めにブンデス導入しないとFIFAに相当流れそう
練習試合みたいだった。ツマラン
468 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:21 ID:8wVZ2F8Y
q
クローゼもラームもポドルスキもいなくて
勝ったのか!
すげー。
ミュラー欠場が痛かったが、今大会は怪我などで出れなくなった選手が多すぎた
2012年にはバラック、ロルフェス、ヴェスターマン、ベック、アドラー、トレッシュ、
ヘルメス、ヘヴェデスなどが代表争いに加わる
まあ、スペイン戦はスタメンでクロースでいって
攻めの姿勢貫けば普通に勝てたとは思うがな
本気の強敵相手に実験しながら
面白いサッカーやりながら撃ち合いで勝つドイツ
ミュラーがいるドイツは強さ、面白さともに異次元
MoMはケディラか
バラック欠場の穴をシュバと一緒によく埋めてくれたわ
能力だけ見たら、まだバラックのほうがケディラより高いかな
しかし、バラックがいるとバラックありきのチームになって伸び伸びできなくなる
総合するとバラックよりケディラのほうが良いな
バラックはベンチとかでケディラに自身の技など伝授して欲しい
しかし、ウルグアイも良かった
初めてまともにワールドカップ観たが、魅力あるなぁドイツ
ブンデスリーガが気になったよ
前の3位は有終の美みたいな3位だったけど、今回は
次にいける3位って感じがしたな
476 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:36 ID:fvMsh7yc
今回のは縦に速いパスサッカーだろ
ゴリゴリ攻めてるという表現とはまた違う気が
ケディラ凄いけど、ロルフェス、トレッシュ、ヒツルスペルガー、ヴェスターマンもいるから
ケディラも安泰とはいえない
ケディラ、レアルマドリー行きが確実みたいだが、あちらで劣化しないことを祈るしかない。
479 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:38 ID:sxqFtgm2
前回もシュバ、ラーム、ポドが若かったしその後が楽しみだったよ
480 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:42 ID:6Loj2SGA
結局ドイツもウルグアイも攻める気だったから撃ちあいなっただけ
もっといえば元々ドイツの実力はウルグアイとそう変わらない
総合力でちょっと上回ってる感じだね
アルゼンチンやメッシの様な糞雑魚が過大評価されただけで、それに大勝してニワカが勘違いしちゃった感じかな
>>443 DFはヘーベデス、フンメルス、カストロいるしアオゴはそれ程悪くなかったぞ
初先発だしあんなもんだ
FWはクローゼが引退したらやばい
大会終わってもレプリカユニって売ってるものかな
黒ユニ欲しいのに売り切れ…
484 :
名無しが急に来たので:10/07/11 06:56 ID:sxqFtgm2
クリンスマンーフェラー
みたいな豪華ツートップがまた出てこないかな?
ミュラーポドルスキの豪華2トップになる
W杯通算5得点コンビ
別にワントップありきのチームにしなくたっていい
>>482 気長に待てば、そのうち再生産されるだろう。
9月からのEURO予選でも使うのだから。
487 :
名無しが急に来たので:10/07/11 07:16 ID:.Wf4mf26
クローゼ四年後も頼む
スーパーサブで頼む
ミュラー!
やっぱりやってくれた
あとはスナイデルとビリャのゴール&カイトのアシストがないのを祈るのみ
是非とも、得点王&アシスト王になってほしい
489 :
名無しが急に来たので:10/07/11 07:39 ID:k.gp73nM
永いWカップの歴史の中でも今回ほど或る意味奇妙な大会は
なかったよな。。。
勝敗を的中させる蛸といいハナクソを平気で何十億人という視聴者
のまえで平然と食す代表監督といい・・・
これ語り継がれるぞ。
ちなみにレーウ”監督はこれで続投はほぼ決定だな。
ミュラー台頭で、これからクローゼいなくなっても多少大丈夫そうだけど、ゴメス師匠の伸び悩みは誤算だった。奴がこれからのドイツを引っ張ってくと思ったんだが。
491 :
名無しが急に来たので:10/07/11 07:57 ID:tbAQvOsM
語り継がれるのはそこなのかw
これで続投するかしないかは監督自身が選べられるようになったな
いまのDFBトップとは、クリンスマン時代からいろいろ揉めてたし
クリンスマンもたくさん声援がありながら辞めたから、正直どうなるかはわからない
でもファンとしてやはり残っててほしい
鼻○なんか全然気にしてないから、続投お願いします!
クリンシーは型破りだったけど、レーヴたんは理づめで
ドイツは受け入れやすいんじゃないか?
ハナクソもワキガチェックも、理屈あっての行為
495 :
名無しが急に来たので:10/07/11 08:55 ID:9AkNBuYw
3位おめ
次回から緑ユニに戻せよ。縁起いいから
497 :
名無しが急に来たので:10/07/11 10:17 ID:4GuaXZSw
ドイツって安定してるな。これで8大会連続8強以上だし。
アメリカ大会は全然大したことなくてすぐ負けたような印象が
あったけど、あの年も一応8強入りしてたんだ。
498 :
名無しが急に来たので:10/07/11 10:21 ID:EobcSuVw
おれは もっと黒ユニを深化させて欲しい
黒ユニを決勝で着てほしかったけど
仕方無いかな
スペインには萎縮した試合だったしw
>>485 ミュラーは二列目のほうがいいと思う
ツートップはキースリンクとポドルスキで
強いけど地味だよな
502 :
名無しが急に来たので:10/07/11 10:51 ID:y14YqBO6
4年後やそれ以降となると、また違ったストライカーが出てくることも
考えられるね。そう心配することもないよ。
503 :
名無しが急に来たので:10/07/11 10:53 ID:nMvIFM1s
イメージでサッカー語るあほが相変わらず多いな
>>478 >ケディラ、レアルマドリー行きが確実みたいだが
ソースは??
レアルがケディラ獲得に動いてるなんて話すら聞いた事ないけど
506 :
名無しが急に来たので:10/07/11 11:05 ID:xNBoGhTU
この国強いんだか弱いんだかよくわからん。
ウルグアイと互角なのにアルゼンチン、イングランドに圧勝。
こういうパフォーマンスが一定でないチームが優勝できるほどW杯は甘くない。
2大会連続3位って全然すごくねーし。まさに「地味」そのもの。つまんね〜。
>>478 ごめん俺も聞いたことないwまぁ有望株なのは確かだけどな。
どんな大会であれ、決勝に進む2カ国以外は結果として「地味」
508 :
名無しが急に来たので:10/07/11 11:16 ID:nMvIFM1s
>>506 お前の贔屓の国がお前が言う2大会連続3位ってぜんぜん凄くないと
言えるほどの記録なのか?
509 :
名無しが急に来たので:10/07/11 11:18 ID:nMvIFM1s
まあ、ドイツにとってはいつもの地味な記録かもしれんな
他の国なら破竹の快進撃でも
どんだけ強くても体格のおかげとか思ってしまう
>>506 この場合、安定してないと言うべきはボロ負けした方だろうに
勝った方のパフォーマンスが一定してないだのどうだの言えた義理じゃねーw
3位戦もウルグアイが善戦したって感じだろ、今大会の結果的には
ドイツの好調不調で結果が左右されるなら、地力はあるって事じゃないのかとw
>>506 3決はインフルエンザや怪我で4人がいつもと違うメンバーだった。
>>511 今回のドイツは体格任せなプレーは少ない。
事実上ガーナに負けたウルグアイに苦戦しているようでは
ドイツも大したことないな
体格って言うけど、ドイツの平均身長は今大会では5番目だし
平均体重は8番目だから別に特別体格がいいわけではない
むしろ体格のいい国ほどあっさり敗退してる
516 :
名無しが急に来たので:10/07/11 12:32 ID:MSSjcB66
>>506 3位決定戦はウルグアイはほぼベストメンバー。
調子のいいスアレスとフォルランが入っていた。
ドイツはクローゼ、ポドルスキ、ラームと主要
メンバーがいない状態。
これで勝てたんだからベストメンバーだったら
ドイツは楽勝だったと思う。
しかも3決戦ドイツの序盤のやる気なさが異常だったな
ボールの奪い方は確実に手抜きしてたし
相手にゴールされてから漸く目が覚めた感じだった
518 :
名無しが急に来たので:10/07/11 12:38 ID:MSSjcB66
キーパーも代表では万年控え選手だったブットが出て
きちんと仕事したんだからすごいよ。
暇だから三決の採点でもするか。
これで決勝戦だったら、絶対こんなメンバーじゃなかったのに
監督も「どうせ3決なんだから、補欠の実験台としてやっちまえ」的な勢いだったな
最後の最後までクローゼ出なかったし、ワールドカップでの最後試合かもしれないのに
>>506 今大会のアルゼンチン、イングランドは完全に名前負けだから、今のドイツはウルグアイと互角だろう
体調管理やイエロー、レッドも含めて、WCはいかにコンディションを長く維持できるかも実力のうちだから
日本のパラグアイ戦で遠藤と永友が次戦出場できなくなったのと一緒
それでパラグアイに勝ってそれで次のスペイン戦に負けたところで言い訳できないのと一緒
セルビア戦のポドルスキーはパウル君の呪い説、というのはないんだな
あの日のポドルスキーはついてなさすぎ
ドイツ代表がワールドカップでPK外すなんて珍しいものも見られたし
体調管理に関しては、最初は3決になると予想してなかったからいきなり場所が変わって
おまけに南アフリカの気候は南北だけではなく、経度でも大差あるから、準備不足だったそうでした
>>521 ボーナストラックな余興試合である3決を、その他の試合と同一視するのはおかしいだろ
3決を見越して準決勝で試合するだけの余裕はなく、3決は無理して試合をするだけの価値はない
中二日のチームと中三日のチームというのも不公平(しかもドイツはスペイン相手)
しかも大雨でピッチは最悪
ベストメンバーvs3枚落ち
これでもドイツが貫録勝ちしたのだから、ブラジル大会やユーロは優勝候補だろうと多くの人間が思っている
>>524 余興試合ならウルグアイにとっても同じだね
ウルグアイはベスト4に進めた時点で完全な「御の字」だから
お互い真剣勝負ではなかっただろう
あと多くの人間て具体的にだれ?
クローゼ、ポドルスキ欠場なら、クロース・マリンを先発で使って欲しかったな
マリン
クロース ミュラー
エジル
シュバ ケディラ
ボア メル フリー バド
ブット
なら最高だったのだがマリンにとってはほろ苦いワールドカップになってしまった
527 :
名無しが急に来たので:10/07/11 13:04 ID:Y/vA4PPg
02、06、そして今回も大会前から全く注目されないドイツ哀れだなw
まあウルグアイと同じ古豪で2流の選手しかいないんじゃ他国からスルー
されても仕方ないしね
ある意味選手がしょぼくても16強にいった日本と被る
>>525 >お互い真剣勝負ではなかっただろう
そんな試合を見て
>ドイツも大したことないな
というレスをよく付けられるな
ワールドカップ舐めるなっての
おまえら3枚落ち3枚落ちって、ノイアーもいれたれwwww
てかドイツがウルグアイと互角はねーよw
主力4人いなくて、日程も中二日でウルグアイより1日少ないのに勝ったのは
実力差があるからこそ
まぁ、ウルグアイもスアレスが決めるとこ決めてたらわからんかったけどなぁ
>>525 だったら無理してベストを出す必要なくないか?
ウルグアイは確かに2回優勝したけど、それどんだけ前の話なんだよ…
少なくともいまのサッカー強豪の部類には入ってないだろ?
ベストメンバーが出場できたかできなかったかの違い
ドイツにとってはその時点でのベストメンバー
3傑で勝てば続投という声もあったんだから
ドイツのほうがむしろ真剣度は高いだろ
打ち合いになっちゃって、大味な試合だったな
ウルグアイ相手にこんな内容じゃ駄目だろ
>>430 決勝Tの試合だけだけど、NHKhiでまた再放送の予定あるから、録画し直したかったらそれで
20日がイングランド戦で27日がアルゼンチン
どっちも23時ぐらいだったと思う
一応対スペイン戦は28日ね。今日もやるけど
>>531 どうやってもドイツを貶めたいんだろうけど、どうみてもウルグアイのほうが
真剣度上だろうに・・・
久しぶりの上位進出なんだぜ?
レーヴの続投に関しては3決で勝ったらって情報もあるけど、関係なく続投決まってた
って話もあるしな
ウルグアイは3決進めた時点で「御の字」
ドイツは準決負けたんならせめて3決位は勝てと周りがうるさい
もう勝敗は決まったし。明日起きたらW杯終わってるんだな…。
538 :
名無しが急に来たので:10/07/11 13:56 ID:nnvffVl2
鼻くそイケメンは2年後がんばれ
ドイツ応援してたが、監督の鼻くそ食いで一気に冷めた
なんでGKノイアーじゃなかったんだろう?
541 :
名無しが急に来たので:10/07/11 14:21 ID:N/XMdyZc
第3GKへのボーナスだろ
アドラー復帰したら代表に呼ばれることもないんだから
レヴの契約はベスト8に入った時点でレヴ側に選択権があるはず
メルテザッカーって足元うまいよね。
クローゼは次も出てほしいな。
>>541 なるほど。主力4人も出れないのに余裕あるな
>>542 出て欲しいよね。
そしておよそ20年後、クローゼの双子の息子たちが共にサッカー選手になって
双子ならではの不思議な意思疎通能力でW杯で活躍
という夢
>>521 もう結果の出てる試合に対して「互角だろう」とかアホかと
>>532 点が多く入ると「大味だ」とか言えば玄人っぽいと思ってないか?アホらしい
次の大会はヤンカー・ビアホフの2トップで20点とります。
クローゼは好きだが、
ベテラン勢は代表引退宣言してくれたほうが、後進のためには良いはずだ。
>>543 次もとはいわずその次も。まぁさすがにそれは厳しいだろうけど。
子供でたらマジ失禁だわ。
あと地味にノイアーには失礼かもしれないけど神セーブ連発だったね。
今回でドイツファンが増えたんじゃないかな。
548 :
名無しが急に来たので:10/07/11 16:04 ID:eHrhRwUk
テレ朝来るぞ!たっぷり見せるいってた
>>ボーナストラックな余興試合
UCLでも天皇杯でも3決はないだろ
たった1チーム、優勝を決める大会なんだから
3決は無意味だろ、地上波で買い手がない
視聴者の関心も薄いってこと
550 :
名無しが急に来たので:10/07/11 16:51 ID:.0K4I.Ig
ドイツの9番ボールばっかり見てるディフェンダーの逆ばっかり取ってたな
シュートはあれだったがいいフォワードになるんじゃないか
4年後ドイツは若手がどんどん出てきそうだな
今回活躍したやつがでれないくらいに出てくれば面白いな
>>532 3決なんだから守備でミス多くなって無理してでも攻撃重視でいった結果だろが。
これが準決勝とか準々決勝や決勝T1回戦やGLだったら、
闘い方は全く違ってただろうがな
3決で守備重視して内容まで気にする馬鹿がどこにいるんだよww
3決だからこそ、ベンチの選手ためしまくったり、モチベーションの高い選手を
スタメンに入れたりした
もちろん怪我人や風邪の選手も多かったしな
出た選手も、もう失うものはないから守備が荒くなってでも攻撃しまくった結果
ミュラー最初不細工な子だなと思ってたが
だんだんイケメンに思えてきた
553 :
名無しが急に来たので:10/07/11 17:20 ID:Y/vA4PPg
まあ地上波でやらないのが賢明だったな
フォルランだけは見たかったがアルゼンチンはまだしもドイツは
世界的に全く無名な選手ばかり そりゃ誰も見ないだろw
>>506 まあオタだけどドイツってブンデスから外に出ないから華のある選手がいないんだよな
4点取っててどこが地味なんだろう?
バラックがいないから
557 :
名無しが急に来たので:10/07/11 17:58 ID:x1lqOcIM
有名=華がある
洗脳されてんだな
>>527 ドイツが古豪だとか、どこのお笑いネタだよww
イタリアやブラジルだって4度目の優勝の前は、24年間、
優勝から遠ざかってたのに、2002年や2006年までも十分強豪扱いだったぞ
古豪ってのは最近、良くてベスト16やベスト8で、GL敗退しまくったり予選敗退がデフォに
なってるようなチームのことだろう
この成績で古豪なら世界に1チームしか強豪がいなくなる
ということになるなw
1930年 - 不参加
1934年 - 3位
1938年 - ベスト16
1950年 - 不参加(ドイツサッカー協会のFIFAへの復帰が認められていなかった)
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
2010年 - 3位
560 :
名無しが急に来たので:10/07/11 18:15 ID:sxqFtgm2
統一以来一度も優勝してないだろうが
統一前の記録は東西ドイツがドーピングで築いた虚像だし
562 :
名無しが急に来たので:10/07/11 18:18 ID:sxqFtgm2
>>561 2位3位3位で古豪呼ばわりか?笑止だなww
563 :
名無しが急に来たので:10/07/11 18:21 ID:EobcSuVw
さあ、もうドイツが出場する試合も済んだことだし、
このスレも終了ですね
>>520 だから、
腰を痛めてて、軽いジョギングしか出来ないって言われてたじゃん。
クローゼの選手生命を考えて控えさせたんでしょ。
何観てたんだよ
>>561 君がどの国のファンから知らないけど、ドイツ統一後にドイツ以上の安定した成績上げている国あるなら教えてくれよw
あと、> 統一前の記録は東西ドイツがドーピングで築いた虚像
これのソースくれ。特に西ドイツ
>>553 見たかった人も多かったんじゃないか?タコの予想が当たるかどうかでw
それはともかく、3決はたいてい打ち合いになるので、
手堅く地味になりやすい決勝戦より、
>>553のようなスカパーに入ってもいないニワカさんが楽しめる試合になる事が多い。
実際今朝の試合も面白かった。面白さじゃ今大会のベスト3に入るね。
>>565 ソースはネット上にはないな
TABOOの原本と訳注を読め
東ドイツはもちろん、西ドイツも対抗して東ドイツほどではないがこっそりとドーピングしていた事実が書いてある
>>567 ネットにないなら、自分でその原本をスキャンしてここでうpして示せよw
それができないなら、ただの戯言にしかならん
証明できないなら最初から証明できないこと言わなければいいだけの話
強い国には無かったことを捏造されて勝手に噂されてるものなど腐るほどある
そもそも、それが事実かどうかすら
ドーピングの裏の噂話まで含まれたんじゃ、ブラジルやアルゼンチン、イタリア
だってそんな話、穿り返せばいくらだってでてくる、その程度のレベルのもの
>>567 原本持ってないし、持っていたとしても面倒だから調べない。別にメリットないし。
君の持論に説得力持たせたいなら、自分で調べて自分で貼りなよ。
ちなみに事実ってのはアメリカ大会のマラドーナみたいに大会中に検出されて、強制帰国になったとか
判明して成績が取り消しになった っていうのを事実っていうからな。
>>568 本は今ここにはないな
ドーピングを多用していることが明らかな元同胞の国がすぐ隣にある、
そんな状況で隣国がメダルを量産していれば西ドイツにも魔が差すことくらいすぐにわかることだがな
実際証拠も見つかってるしな
アメリカはスポーツに医学と科学を
東西ドイツとソ連はスポーツに化学と薬学を導入した
571 :
名無しが急に来たので:10/07/11 18:44 ID:sxqFtgm2
>>567 何でお前ごときがそんな命令口調なんだ?
書いてある事が事実とかいうソースは?
ドイツスレにケンカ売りに来てんのかコラ
>>527 古豪の典型がハンガリー。かつて準優勝までしているが、W杯は
6大会ぐらい出ていない。
あとは、ポーランドも古豪の典型だね。1970年代、80年代、突然
彗星の如く現れ消えていった。
他に、古豪という名称が相応しい代表なんてあるんだろうか・・・?
チェコは古豪と呼ぶには時間が経過していないし・・・・。
>>570 ドーピングを多用していることが明らかな元同胞の国がすぐ隣にある>これ南米と欧州全てにいえるな
実際証拠も見つかってるしな>だからそれを出してみろよ
アメリカはスポーツに医学と科学を>アメリカなんてドーピング大国だろ。それこそ例挙げたら東ドイツどころじゃない
>>573 旧チェコスロバキアとか旧ユーゴスラビアとかCIS(懐かしい)とか
分裂して別の国になってるからカウントが難しい。
よくよく考えてみると統一したのはドイツだけか。
英国4協会はずっとあのままなのかな。
>>574 東ドイツの国ぐるみのドーピングをなめちゃいかんよ
ビタミン剤と偽って男性ホルモンの錠剤を14歳から飲ませ続けるとか平気でやる国だからな
実際1998年に19人の元選手自身がその体験を告白してるからな
西ドイツも元同胞につられたまでのこと
>>569 じゃあ、ドイツのは事実じゃないだろがww
成績が取り消しになったわけでもないんだからな
お前の持論に説得力持たせたいなら、自分でスキャンしてPDFで貼れ。
それができないなら、お前のただの戯言でしかない。
お前のその戯言に説得力を帯びさせたいなら、まずソースを貼らないと。
>>575 言われて見れば、ロシアやユーゴも古豪と言えるのかもね。確かに
扱いが難しいが。
>>577 だから、ドイツがワールドカップでドーピングしていたっていうソース貼れってwww
それができない限り、お前の持論はただの戯言でしかない
>>577 旧社会主義国はすごかったよねー。ソ連とか東ドイツとか中国とか で、それが何?
> 西ドイツも元同胞につられたまでのこと
だから、そのソースを出せって何度言わせるんだよ。日本語わからないの?
こっちはブラジル、アルヘン、イタリア。お前のためにソース出してやってるんだからさぁ
早くしてくれないかなぁ。
あと、
>>572の事実についてお前はどう思うわけ?
ID:9f0KEeX2
こいつ芸スポでもドイツ叩きまくってるキチガイだろ
統一前の東西ドイツのドーピングは本人自身の証言も多いわけだが
ドイツ的緻密さをもってマスキングまで抜かりなかったからばれてないだけでね
ブラジル、ある変、イタリアみたいにドーピングばれる奴は基本馬鹿なんだろ
>>584 > 統一前の東西ドイツのドーピングは本人自身の証言も多いわけだが
> ドイツ的緻密さをもってマスキングまで抜かりなかったからばれてないだけでね
だからさー、そのソースを出してくれよ。
こっちにはあるよ、アルヘン・ブラジル・イタリア よりどりみどりだぜ
発見された事実はないけど見つかってないだけで、本当はドーピングしてるに違いない! ってのは妄想っていうんだよねぇw
>>584 いいから早くソース出せよ
ていうかお前が一番馬鹿
なんとかな犬ほどよく吼えるって
言いたい奴には言わせておけば
>>585 だから本人が証言してると言ってるだろうが
妄想でもなんでもない
>>588 だからそのソースを出せって何度言わせるんだよ。特に西ドイツ。
馬鹿なの?ソースがない限り君の持論は妄想で終わるよ。
590 :
名無しが急に来たので:10/07/11 19:19 ID:Oq8k6K9g
>>582 馬鹿の相手して、時間を無駄にする必要ないでしょ。
ドイツ語で探してもそんな記録はどこにも無いよ。
多分、大敗したのを未だに根に持ってる、アルゼンチンファンの戯れ言でそ。
ID:9f0KEeX2
こいつマジで馬鹿じゃねーのw
ドーピングを本人が証言してたらかなり大きな問題になるはずだろ
それなのにネットにも出てこないってw
しかもかつてドーピングが盛んだったその東ドイツは
今まさに完全にドイツの一部だからな
文化は脈々と受け継がれる
とにかく原本よめ
戯言だと思っていたいなら現実から目を伏せて「妄想乙w」とさけんでいればいい
593 :
名無しが急に来たので:10/07/11 19:22 ID:HZdiBEUI
大体、ドーピングでマッチョになったからって勝てる競技じゃないからな
旧ソ連が芳しい成績を上げられなかったのもドーピングなどがサッカーには
役立たなかったことの証明だし。
じゃあロシアはソ連時代のドーピング文化が脈々と受け継がれてるんですねw
595 :
名無しが急に来たので:10/07/11 19:27 ID:joTUF3b.
今22なんだけど、自分より年下とか同い年の選手が世界の舞台で活躍してるとなんか感慨深いものがある。
でもミュラーも試合後とか記者会見ではニコニコしてて、年相応な感じなんだよね。
>>592 旧社会主義国は国を挙げてそういうことをしていた事実があるし、実際に摘発された。
だがそれは優勝3回に西ドイツではなく、東ドイツのほう。
ドイツは統一時にそういった東ドイツの実態を全て公表したし、その後にドーピングをしたという事実も残っていない。
統一後もドーピングを続けるならわざわざ公表なんてするだろうか?
他の国はドイツ統一後もドーピングしてたし、そのソースもあるよ。
>>572 お前のいう原文 とやらに西ドイツの選手がドーピングにかかわっていて、統一後もそれを続けたと証言している
なんてソースがあるなら大事件だから、間違いなくネットの検索にも引っかかる。
だから、何度も言ってるけどソースを出してくれよ。ソレがない限り、お前の持論は全てドイツ憎さの妄想で終わる。
>>596 証言は統一前のドーピングに関する話
しかも引退してからかな理の時間が経過した後
はいはい
ドイツはドーピングで勝ち続けてきました
満足した?
ネットが十分普及する前で、しかも東ドイツのドーピング疑惑の山に埋もれ
旧ソ連や東ドイツの社会主義国に目が向いている状態で間違いなくネット上に乗るとは限らないな
とにかくJon Entine著のTABOOを原本で読むことをお勧めする
お前の認めたくない事実がたくさん書かれてるよ
>>600 > Jon Entine著のTABOO
これ調べてみたら、「黒人アスリートはなぜ強いのか?」がテーマなんですが・・・・w
ドイツが情報操作して(笑)、ネットに載らないってなら該当のページをスキャンしてうpしてくれればいいから
早くソースだしてくれよ
原本のほうな
今その本はないといってるだろ
信じないなら「妄想乙ww」とでも叫んどけ
>>602 信じないな。ソースがないもん。こっちにはあるけどw
>>572 妄想乙!一生ソースなしで信じてくれる人さがしてなよ。
ID:9f0KEeX2
ソースもなにも全くないことをいって、それが事実だと誰が信じるんだろうか。
キチガイ乙としか言いようがない
今日も大漁だったな
明らかに釣りなのに、なんでスルーできない?
スルーしてもいいけど、あまりにも適当なこと言ってるからねw
で、西ドイツの証言した選手は誰なの?
607 :
名無しが急に来たので:10/07/11 20:19 ID:YT.x9jkk
ドイツサッカーの面白さは異常
やれやれ、スペイン戦終わってから一気に糞スレになっちまったな。
あれまでは細々とドイツ好きの奴らでまったりしてたのに。
基地外の言うことにいちいち反応して
ダラダラと付き合うからよくない。
ドイツをおとしめたいその一心だけなんだからほうっておけばよい
611 :
名無しが急に来たので:10/07/11 21:02 ID:nMvIFM1s
タイムを競う競技、遠くへホームランを飛ばす競技ならわかるが
この精神病棟から抜け出してきた基地外を相手にするな
贔屓の国がフルボッコにあって頭がいかれてしまったとさ
かわいそうな奴さ そーとしてやれよ
次のユーロ2012が事実上ドイツが大いに緊張感もって望める最後のユーロ予選か・・・
24カ国に増えちゃうともうドイツは最初から当確って感じだからなあ
613 :
名無しが急に来たので:10/07/11 21:07 ID:48lh5PKU
614 :
名無しが急に来たので:10/07/11 21:09 ID:nMvIFM1s
おらはいかれちまっただ 贔屓の国がドイツにフルボッコになって
何言ってんだがわがんねーだ かんべんしてけろ
>>613 ダンケ
でも、携帯では見れないみたいだorz
616 :
名無しが急に来たので:10/07/11 21:16 ID:YrE/S38g
WC決勝トーナメント出場国(+悲運の強豪国)強さ議論
神 スペイン ブラジル
A パラグアイ ドイツ オランダ ポルトガル(コートジボワール) チリ
B 日本 アルゼンチン ウルグアイ ガーナ アメリカ (デンマーク)
C 韓国 メキシコ スロバキア イングランド (ナイジェリア)
ID:9f0KEeX2
アンチドイツは巣に帰れ
618 :
名無しが急に来たので:10/07/11 21:33 ID:k.gp73nM
>
A パラグアイ ドイツ オランダ ポルトガル(コートジボワール) チリ
パラグアイが、Aランクにはいるかな?
619 :
名無しが急に来たので:10/07/11 21:37 ID:YrE/S38g
>>618 パラグアイはどの国と戦っても、1失点までに押さえ込めると思うから、
この位置にしておいた。
今回ドイツの若手が活躍したから、かなりの選手が
ワールドカップ後に移籍するみたいだね。
エジルは移籍がほぼ確実、ミュラーもかなりのオファーがありそう。
622 :
名無しが急に来たので:10/07/12 00:13 ID:vHVPCmpc
ケディラにレアルからオファー来たんだっけ。
ミュラーはバイエルンが必死で囲い込みそう。
623 :
名無しが急に来たので:10/07/12 00:37 ID:itezf/Lk
ドイツはこれからのチーム。スペイン戦は悪い方になった。2敗したし、ブラジルでは強い独占を見せてくれ。イングランド戦の誤審の時、ゴールを認めてそれでも勝つ格好いいドイツになることを期待してる。
625 :
名無しが急に来たので:10/07/12 00:51 ID:kqp9zYTg
キチガイとのやり取り見てワロタww
お前らの功績でもないのに
ドイツヲタはドイツヲタなりに己のちっぽけなプライドをかけて
何かと戦ってるんだろうなww
お前ら黄猿に親しげに寄ってこられても
ドイツ人は内心不快なだけですよっと♪
ミュラーにほれたよ。次も出てくれ。
期待してるからな。
>>625 アンチドイツは巣に帰れやww
てめえゴラw
628 :
名無しが急に来たので:10/07/12 01:10 ID:JCzd1RVI
大会前はミュラーは絶対名前と背番号に負けてると思ってた
すいませんでした
3位決定戦のハイライトではなく、
ワールドカップ全体のハイライトなのか…orz>NHK教育
>>627 構ってやるから湧いて出る
他のスレも荒らしてるお脳の可哀相な奴はスルーで
634 :
名無しが急に来たので:10/07/12 04:25 ID:vHVPCmpc
甘ったれたキリン杯はいいから、遠征でもして日本とドイツで親善試合やってほしい!
シュバインシュタイガーの件からちょっと敬遠されてたりするんだろうか?
オランダ強ぇな・・・ちょっと荒れてるけど、ドイツにもこういう試合
して欲しかったなぁ・・・
でも見る限り、同じポゼッション型でも中〜長距離でのパス回しが多い分
ドイツはオランダのがやり易そうだな
ファン・ブロンクホルスト35歳で出てるし、
クローゼももうひと頑張りしてほしいね。ラストゲームはW杯決勝で
次のEUROは打倒スペインの一番手として頑張って欲しい
よっしゃぁああ スペイン優勝!!
ドイツ厨ざまぁwwww
639 :
名無しが急に来たので:10/07/12 06:11 ID:wM4NuBsY
クローゼはアルゼンチン戦の前くらいから
代表引退を発言していたよ。
それよりもミュラーの得点王おめでとう。
3人の得点王だけどそれでも得点王は誇れる。
2大会連続でドイツの選手が得点王をとったことになるのか。
スペインの美しいダイブが勝ったなwwwwww
>>639 その後、3位決定戦の前あたりには、2012年はポーランド大会だから
出るって発言してたよ
イニエスタダイブとかGKとか
重要なところで誤審で優勝したな
スペインオメ
ミュラー得点王オメ
ミュラー、得点王&アシスト王おめ!!
史上最年少&史上初の得点王&アシスト王かな
スペインおめー!!このチームに負けたのなら仕方ないって素直に思えたな。
ミュラーの得点王は…欠場がなかったら単独得点王だったかもとかちょっと欲も出ちゃったりしてw
でもすごい快挙だよね。2&4&more年後がほんとに楽しみだ。
スペインおめでとう。
優勝にふさわしい強さだったし、ドイツファンとしても今回は素直に祝福できる。
表彰式も感動した。
でもなんでスペインファンには
>>638みたいのがでるのかねえ・・・
優勝直後にわざわざここまできてホント気持ち悪い。
やっぱりオランダのような作戦でいくべきだったな
しかし前半に点をとれなければ厳しくなる
かシージャスは確かにスーパーセーブだが足にあたったボールが
入らなかったのは運だな
>>646 そうだねえ。気持ち悪いというか、なんでそんなことしたくなるのかよくわからない。
ドイツを一番応援してるし、敗退すれば残念だったり悔しかったり思うけど、
他のチームに対して負けろとかざまあみろとかって思ったことはないな。
まあ、試合前にドイツ有利とか煽ったり挑発的な発言をする人も少なからずいたみたいだから
それで根に持たれてるのかな?
ってか、贔屓チームを破ったチームってむしろ応援したくなるもんじゃない?
スペインが勝ってドイツファンざまあってなんで?
ミュラー得点王おめでとうはありえても
スペインおめでとうはこのスレではありえない
スペイン人に言えよ
なりすましうぜええええええ
ウルグアイ戦の1点目は、シュバのアシストにならないのか
あれがアシストだったら、シュバのアシスト王だったのに
ドイツ厨が頭掻き毟ってくやしがるのはスペインがオランダにボロ負けした場合だろ
今回の結果は良かったよ わかってないね
決勝はスペイン対ドイツが良かったと思うスペインヲタです
オランダは汚すぎ・・・
vsドイツは互いに慎重になりすぎてたところもあるけど
汚いプレーの少ない好ゲームだったと思います
ではまたユーロで
ミュラーマジすごいな
20歳で得点王
あと3回は出られる可能性あるからロナウド超えはクローゼじゃなくミュラーだな
勝つ為に汚いも糞もあるか
ああいう姿勢をドイツにも見せて欲しかったんだよ
若手だけじゃ、苦境に陥るとオロオロするばかり
シュバがバラックの復帰を望むのも当然じゃないの
>>654 優勝オメです
今回のスペインは間違いなく最高だった
こっちももっと強くなって必ずリベンジしたい
ドイツってスペイン戦前に相当インフルエンザが蔓延していたんじゃないの
これまでのレギュラーであるラームとポドルスキーは無理して出場して
パフォーマンスの低下からこれまでの攻撃的サッカーを封印して引きこもりサッカーを選択するか
3決みたいに入れ替えてそれまでの攻撃的サッカーに徹するかの二択を迫られていた
レーブも風邪引いていたので血迷って前者を選択してしまった、みたいな妄想
あまりにもスペイン戦だけ別チーム過ぎた
ミュラーおめでとう!
通算得点王狙って、これからも頑張ってほしい
背番号だけど、バラックが復帰したらやっぱり13番はバラックかな?
13=ミュラー(ゲルト氏含めて)っていうインパクトが強くなっただけに、惜しいよね
660 :
名無しが急に来たので:10/07/12 11:10 ID:dn86UGx2
いやもはや13番はミュラーで
まあしばらくはバラックでも良いけど
ワールドカップでは13番がいいなー
そしてワールドカップ歴代得点ランキングがなんかややこしい感じになる日を楽しみにしてます。
661 :
名無しが急に来たので:10/07/12 11:33 ID:fNxh1gts
ミュラーのコメントないかな。
663 :
名無しが急に来たので:10/07/12 11:56 ID:jcEF7U6E
アルゼンチン戦後の勝ち名乗りでも目立ったけど
エジルとポドルってやっぱ相当仲良いみたいだな
今朝の日刊の集合写真でも隣同士でニコニコ
>>658 ドイツオタってこんな言い訳しかできないのかよw
素直に負け認めろって
>>664 どうせあんたは4強の中ではドイツがダントツで糞だったって言いたいんだろうな
クズはさっさと死んで
しかしドイツの若手育成は順調だが
気になる点は今度の育成年代&U21ドイツ代表は皆本大会逃してるか出場逃す危機なんだよな
エジルとか一軍に行ったからなんだろうがもっと若手育って欲しい
>>663 まさかのポドル×エジル
夜の延長戦!?
>>667 エジルにはマイコーがいるんだが…あのマイコーならそっちのカップルの方がマシかもなww
ミュラー最優秀新人賞&得点王おめでとう!
670 :
名無しが急に来たので:10/07/12 13:17 ID:LaHnKgV6
黒のユニフォーム最高
>>667 アッー!!
ついでに、インフル移し合ったレーブ監督とラームも混ぜてやってくれ。
>>671 監督とラームのベロチューを想像してしまった…
それより11連結しようぜ
ミュラー、ベスト・ヤングプレーヤー賞
5得点3アシストの得点王でのゴールデンブート賞のダブル受賞おめでとう!!
5試合出場4得点のクローゼも7位にランクインしてるね
それにドイツ3位&エキサイティングチーム賞おめ!!
スペインファンだけど
決勝のスペインVSオランダ戦見て、
準決勝のドイツはなんてフェアだったんだとドイツもサッカーも好きになったわw
ドイツ若手育ってて羨ましい
スペインもまた決勝Tでドイツと対戦出来るように若手育成頑張って欲しい
ドイツ3位&ミュラー賞受賞おめでとう!
676 :
名無しが急に来たので:10/07/12 15:51 ID:vHVPCmpc
このスレの皆さん、好きです!
677 :
名無しが急に来たので:10/07/12 15:56 ID:vPf0AnEw
黒いユニフォーム着ればまるでナチスの親衛隊だな、ドイツ代表はw
まあ似合ってるんだから良いんだけど。
ドイツの戦い方がフェアだったって事には異存無いけどね。
ドイツは昔から嫌いだったけどw
>>675 システマティックなドイツサッカーが大好きだけど
今回のスペイン見ててなんでパスサッカーがファンタジックって言われるのか
ちょっとわかったよ
優勝おめでとう。でもEUROでは今度こそドイツが勝つと信じてるw
679 :
名無しが急に来たので:10/07/12 16:08 ID:6iCyq2Rw
Jリーグ草創期のオフト監督が思い描いていたヨーロッパ型の
コンパクトなパス回しのサッカーは80年代・90年代前半の
ドイツを意識してたと思ったよ。
今ではパス回しも高速化したようだけど。
>>675 スペインVSドイツが事実上の決勝だった。
今回一番好きだったのはドイツだけど、スペインに負けたのは仕方ないと思う。
昔のオランダファンとしては、あんな醜いオランダは見たくなかったので
倒してくれて嬉しい。
>>665 ドイツオタの決めつけはうぜえなぁ
別にドイツをクソだとも思ってないが負けを認めないで言い訳するのは見苦しいってことだ
素直にスペインが強かったでいいじゃねえか
>>681 スペインは文句なしに強かった
お前は散々ドイツのエジルやミュラーなんか欧州サッカー見てればまず持ち上げないとか行ってたのが許せない
そこだよ俺が切れてるのは
750 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 18:28:26 ID:RUtb8KmI0
いや、実際ドイツサッカーなんてガチガチに引きこもってのカウンターでしか点とってないじゃん
あとはラフプレーとか
ドイツオタがエジルとかミュラーとか持ち上げてるが
こんなの欧州サッカー普段から見てればまず目に付くこともないやつら
754 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 18:30:56 ID:RUtb8KmI0
>>753 お前が悲惨な事故で死ね
糞ドイツオタが
ドイツとドイツオタってだから嫌われるんだよな
ドイツを持ち上げ他国貶める
サッカーの癌だよ
759 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 18:33:17 ID:RUtb8KmI0
ドイツも次回は予選落ちして欲しいな
もうW杯でドイツ見たくねーや
このサッカーはつまらなすぎてW杯の価値が下がる
今喫茶店にいるんだけど、隣りの席のおばちゃんたちが
ドイツのタコの話で盛り上がってておかしくてw
タコはもう十分話題になったから
そろそろ静かにさせてやれって気もするね
パウル君2歳だってね。寿命が2、3年だっていうからもうおじいちゃんだし
後は静かな余生をおくらせてあげたいけど
大阪に遊びに来ないかね
前回と同じ3位なんだけど今回は決定的に違うのが
活躍した若手選手が海外のビッグクラブからオファーがあること。
ドイツ大会も選手は若かったけどオファーは少なかった。
それだけ世界レベルでもすばらしいと認められたということか。
>>691 その記事を見る限り、祭りの客寄せにされるだろうから静かには過ごせないww
今も水族館だから変わらないけど
>>693 微笑ましいw
優勝だったらどんなだったかな
695 :
名無しが急に来たので:10/07/12 18:34 ID:6iCyq2Rw
2位より3位の扱いの方が待遇が良さそうに見える。
最後が勝利だからね…なんとなくw
決勝トーナメントでの負け数
0回: スペイン
1回: その他
2回: ウルグアイ
だから何だと言われても困る。
698 :
名無しが急に来たので:10/07/12 20:25 ID:Z3sN3UAk
>>681 そりゃ確かにお前の言うとおりだが一応ここはドイツスレだからな?
699 :
名無しが急に来たので:10/07/12 20:36 ID:mjvmrbPE
今回のドイツはあまりドイツらしくなかったなwいい意味でも悪い意味でも
ミュラーW受賞おめでとう!!
これからも頑張ってね!!!
9月から2012年欧州選手権予選開始
702 :
名無しが急に来たので:10/07/12 20:48 ID:JhI4zN3E
むしろ決勝のラフなオランダがかつての西ドイツを彷彿とさせた。
703 :
名無しが急に来たので:10/07/12 21:56 ID:y2PqJpV2
>>442 南アフリカ大会までのW杯戦績
ブラジル(全19回出場)・・・67勝15敗15分(97試合)
ドイツ(17回出場)・・・60勝20敗19分(99試合)
そもそもドイツスレでスペインマンセーしてる事自体気持ち悪いわw
「負けたもんはしょうがねーよな」と現状受け入れるだけで良いだろうに
何エールの送りあいしてんだかってんだよ
不必要に侮蔑する必要もないけど、不必要に賞賛する必要もない。
とにかくドイツ代表お疲れ。
4年後また期待してるぜ。ユーロもな。
総集編、決勝と日本代表のことばっかじゃねーか
三位だし、若手の躍進があったからもっと取り上げられると思って期待してたのに
まあ俺はドイツにもスペインにも敬意は払うけどね
708 :
名無しが急に来たので:10/07/13 00:05 ID:XHZpQSWA
スペインファンですけどドイツが一番雑魚でした。
またユーロで当たりたいですね。
>>706 テレ朝の総集編でポドルスキーの映像が何かのランキングで映ってたけど
あれってPK失敗が今大会最も多かったってやつかな?
ミュラー得点王&最優秀若手賞おめでとう!
しかし二十歳でダブル受賞とは素晴らしいな。
今回3位でも嬉しく思えるのは未来に希望が持てるからだな。
4年後が早くも楽しみでしょうがない。
MVPがフォルランってのも嬉しい。
まさか4位のチームからとはFIFAもたまには粋なことするじゃないかw
でもMVPにふさわしい活躍だった。
ノイアーのほっぺた叩きたい
10年間くらいサッカー見てきてずっとスペイン代表
一筋だったけど・・・今回のW杯で初めて他の代表を好きに
なったわ。
ミュラーはドイツ人らしい高さとキック能力に加えて足元
の技術とスピードも備えた良い選手だった。これでまだ
20歳とか・・・。でも一番好きだったのはエジルかな。すごい
柔らかいパス出すよね。次のEUROでもう一回ドイツとやる日が
楽しみだ。3位他もろもろ受賞おめ!
ドイツサッカー好き
スペインはやっぱ好きになれそうないww
>>714 うんw
なんか真面目そうだから、ぺちぺちしつこくやって怒らせたいw
>>715 わかるwかわいいから、つついてみたくなるよね
ノイアーかわいいよ!ノイアー
>>688 それは…本当に遊びになんですか?
信じていいんですか?
718 :
名無しが急に来たので:10/07/13 01:06 ID:IgEgwbTg
つまらんドイツのサッカー
ドイツ弱かったね。あんだけ馬鹿にしてたウルグアイにも負けそうだったし・・・
NHKの決勝戦の再放送、さすがにハーフタイムのとこはカットなんだね
昨日はその間、昔のベッケンバウアーの試合とか02年のカーン様とか映ってたのに
657 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:10/07/12(月) 08:57 ID:AtLHOtcg
>>654 優勝オメです
今回のスペインは間違いなく最高だった
こっちももっと強くなって必ずリベンジしたい
↑
こいつ何様のつもりだよWwwW
お前は全くチームに関与しない、テレビ見て応援するだけの異国の黄猿だろうがWWww
オランダと最後まで当たらなくてよかった…。
スペインよく最後までキレずにやれたと思うわ。もしドイツだったらエジルとミュラーががっつり削られてたんだろうな。
723 :
名無しが急に来たので:10/07/13 02:41 ID:QbKp8Iek
dfbの動画、ドイツ贔屓にはたまりません。感動しました。
>>722 たぶんドイツとなら、そこまでしないと思う
所属が一緒の選手多すぎて、もしあんな感じでやったら、絶対居場所なくなるわw
>>724 そっか!ボメルとロッベンはバイエルンだった。ラームにカンフーキックなんかした日にゃ永久追放だな…。
てかCLでもボメルは荒かった気がするw
これからもチームメイトとしては頑張って下さいなーっと。
>>510 全力で同意
なんだかんだ終わってみれば充実したいいW杯だった!
4年後に超期待!
ボメルは味方だと頼りになる
ケディラはシュバの足を引っ張りまくっていたし、酷いものだった
>>709 うん、それは見たよ。
あとは得点王のミュラーと顔面クリアのメルテくらいか…
けどドイツだって良い試合してたんだから、もっと取り上げられても良いとオモタ
729 :
657:10/07/13 10:17 ID:ljT09z6U
>>712 サンクス
やっぱりスペインサッカーは完璧な様式美だね
ミュラーとか成長すればもっとうちも強くなれるはず・・・
>>721 お前のようなドイツにも他チームにも敬意払わない奴は死ね
730 :
657:10/07/13 10:18 ID:ljT09z6U
ID:RAZlCKAI
こいつまさかW杯スレ出散々ドイツは過去の実績から必ず優勝できる
スペインオランダは過去の実績から必ず早期敗退するとかいってたやつじゃないだろうな
同じドイツファンとして恥ずかしかったわあいつ
>>728 エジルとか最後は疲れが見えてたけど
それまでのプレーとかもっと取り上げられても良かったのになあ
732 :
名無しが急に来たので:10/07/13 13:58 ID:fJ8Ovu3k
もう済んだことをアレコレ云っても仕方ない
このスレ終了。
657は実はバラック。
>>731 テレ朝の番組の事なら、
ゴール集の最初がエジルだったよ。
題字の背景になってたけどorz
735 :
名無しが急に来たので:10/07/13 14:40 ID:IVOef0h2
今大会 俺はオージー戦以来ドイツに心底惚れていた
見ていてとても楽しかった
俺にとってのベストマッチは3決だったよ
プレイスタイルも潔く綺麗だった
クローゼ、ミュラー、エジル、ポドは勿論
シュバさんどんだけ削られても黙々と
そして神出鬼没にプレイしてた
最大級の賛辞を送るよ
どうもありがとう ドイツ
736 :
名無しが急に来たので:10/07/13 15:11 ID:4vPR.U3o
こいつのドイツコンプレックスは異常
多分精神障害者だろうよ
キチガイは死ねばいいのに
750 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 18:28:26 ID:RUtb8KmI0
いや、実際ドイツサッカーなんてガチガチに引きこもってのカウンターでしか点とってないじゃん
あとはラフプレーとか
ドイツオタがエジルとかミュラーとか持ち上げてるが
こんなの欧州サッカー普段から見てればまず目に付くこともないやつら
754 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 18:30:56 ID:RUtb8KmI0
>>753 お前が悲惨な事故で死ね
糞ドイツオタが
ドイツとドイツオタってだから嫌われるんだよな
ドイツを持ち上げ他国貶める
サッカーの癌だよ
759 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 18:33:17 ID:RUtb8KmI0
ドイツも次回は予選落ちして欲しいな
もうW杯でドイツ見たくねーや
このサッカーはつまらなすぎてW杯の価値が下がる
737 :
名無しが急に来たので:10/07/13 15:12 ID:2rVr38sg
スルーすればいいだけ。
738 :
名無しが急に来たので:10/07/13 15:17 ID:4vPR.U3o
くそう
ミュラーがいて、インフルエンザにかからなければ
スペインごとき瞬殺出来たのに…
ぶっちゃけスペインはドイツに勝てるチームではなかった
キーパーカシージャス以外は雑魚でしかなかった
EURO2012でハッキリとするだろうよ
739 :
名無しが急に来たので:10/07/13 15:20 ID:4vPR.U3o
スペインはカシージャスが消えたらパラグアイにも負けるレベル
スペインサッカーが通じたわけじゃない
あとブジョル卑怯すぎる
ロッペンにもエジルにもファールしたし
こいつは卑怯モノやで
今日のキチガイ→ID:ljT09z6U
たぶんID:RUtb8KmIと同一人物
>>731 アシストランキングでもミュラーやシュバインシュタイガー等と並んで
3アシストでトップになってるのにね
3アシスト1得点。これだけみても充分チームに貢献してるよね
それに、エジルが対ガーナ戦で入れたあの貴重な1点がなければ
GL敗退の可能性だってあったかもしれないのに
クローゼが出張停止の中それを救い、チーム全体のモチベーションを高めたのは
エジルのあの惚れ惚れするようなゴール
参考
2010W杯・アシストランキング()内は出場試合数
1位
ミュラー 3(6)
シュバインシュタイガー 3(7)
エジル 3(7)
カイト(オランダ) 3(7)
カカ(ブラジル) 3(4)
ドイツチームでは他にラーム、ノイアー、ポドルスキ、ボアティング
がそれぞれ1アシスト。一瞬なんでキーパーのノイアーが?と思ったけど
クローゼのゴールに直接繋がったあのロングパス?があったんだよね
743 :
名無しが急に来たので:10/07/13 16:17 ID:chDTzAoc
オランダファンでドイツ嫌いだけど今回に関してはドイツの方が試合では綺麗な
戦い方をしてたな。だからと言ってドイツファンにはならんけどさw
オランダとドイツの試合なら毎回荒れるけど、今回はスペイン相手にも荒れてた
よな、我がオランダは。
オランダは何であそこまで荒れてたんだろうな・・・
スペインに自由にやらせないのはいいにしても完全に不要なファウルも目立ったし
745 :
名無しが急に来たので:10/07/13 17:03 ID:OYj0myxc
>>744 オランダサッカーは今まであまり見なかったからよく知らないけど、昔からあんなラフなの?トータルフットボールって言われてるのはよく見る。
一生懸命さがあまり良い形に表れなかったね…体制変わったらまた違うオランダになるかも!
準決勝で何もせずに負けたドイツに比べたら、オランダの方がやれるだけの事は出し切った感じはする
あー、やっぱり悔しい。死ぬほど悔しい
747 :
名無しが急に来たので:10/07/13 18:58 ID:XnDfA.bE
>>727 自分にはシュバイニーの方が、力が入りすぎてミス連発してるように見えたけど。
ケディラ、決勝ゴールも決めたしバラックのポジションで重圧ある中で頑張ったなーと思うけど。
748 :
名無しが急に来たので:10/07/13 19:20 ID:jMXJ/B9o
749 :
名無しが急に来たので:10/07/13 22:04 ID:s40ZGp3k
オランダへのバッシングひどいね。
2002年のドイツVSカメルーンなんてもっとひどかった。
2002年のメンツならオランダと真っ向から戦えます。
カーン、ヤンカー、ツィーゲ、ラメロウ 入場の時点でこわすぎ・・・
750 :
名無しが急に来たので:10/07/13 22:19 ID:qcDPAIsc
そういやクローゼは2002の前くらい
23までは大工やりながら
3部くらいでプレーしてたんだよな
ひょんなとこから
偉大なプレーヤーが生まれるのも
最近のドイツの魅力
人間だけじゃなくタコからもスターが出てくるからな
テレ朝の総集編、イングランド戦でのクローゼのゴールに
「サッカーというより格闘技w」とかコメントしてて何か腹立った
今に始まったことじゃないけどさ
>>749 ググったら試合を観客席から実際に見た視点からの
とても詳しく書かれた観戦日記が出てきて面白かった
特にカーンの吠え声が、カメルーン側のゴールの方までしっかり響き渡ってきてたとか
凄過ぎw
>>753 カーン、シュマイケル、チラベルト…ああいうチームで一番存在感あるのがGK、みたいな圧倒的な選手が今回はいなかったね。
カーンはその内GKコーチで代表スタッフになるのかな?
カーン様 懐かし‥
あの吠えてる姿もう一度見たいねw
もうちょっとしたらバイエルンで見れるよ。
引退する時点で次のクラブの監督内定みたいだったから。
ドイツ人って「UCHIDA」って読めないの?
「オヒダー」?みたいにになっちゃうの?
シャルケうっち〜の背中が何故か「ATSUTO」なんだけど
>>746 禿同
何でだろう、今までの気迫みたいなものがスペイン戦にはなかったよね
それが一番悔しい
まぁ2年後が楽しみだよ
クロース弟かも来るだろうし
良平さんがにやにやしてた良い若手DFも楽しみだよ
>>757 存在感のある監督になりそうだね。楽しみ
いつかW杯でも監督やったら、カーン監督特集コーナーが作られたりして
>>758 「UCHIDA」
普通に うちだ って読めるはずだよ。決して、おちだ なんて読まないけどな
>>758 マジレスすればドイツ語読みなら「ウヒダ」になる。
高原もハンブルガー時代はゴール決めたとき向こうの実況に
「タ-カ-ハ-ガァァァァァァァ!!!」って叫ばれてたなあ
765 :
名無しが急に来たので:10/07/14 10:28 ID:ZK7Ubf/k
内田も香川も入団会見ぐらい
ビシッとスーツ姿で決めて欲しかったわ
あれじゃまるで観光客
766 :
名無しが急に来たので:10/07/14 11:11 ID:DRa9g0CQ
そんな気構えだと通用しないな
スペイン代表はバルサみたいだったけど、
ドイツ代表もバイエルンみたいだな
クローゼ、ミュラー、シュバインシュタイガー、ラーム
それにクロース(レンタル復帰)、バトシュトゥバー、ゴメス、ブット
CL準優勝もうなづける
769 :
名無しが急に来たので:10/07/14 18:02 ID:eaQFdQFc
バルサとバイエルンの代理戦争だと思えば良い。
それにしても今回のドイツはあまりラフプレイに走らず良い試合が多かったな。
決勝のオランダのラフプレイがあまりに酷かったので・・・・・
それでもスペイン相手だからあの程度だったのでドイツ嫌いのオランダがドイツと
対戦したらレッドカードが飛び交っていただろうな。
試合見たけど
なーんだ結局スペインなんて所詮ドイツの敵ではなかったんじゃんww
今回のように現代文明の地球上とも言えないような特殊な環境下で行われたワールドカップはとりあえず無効だな
ドイツのスペイン戦は明らかにドイツの調子がおかしかった
スペインはインフルエンザに助けられたね
そうでなかったら確実にドイツに4−0でぼこられてたところだろ
所詮はまぐれ勝ちで一回優勝もぎ取っただけの中堅国という世界の評価は免れないwwwwwwwwww
ドイツ>>>>>>>>>スペインの評価も永久に覆ることはない
弱小国スペインは今回のような似非WCで優勝しといてよかったねwww
普通の環境下なら今後100年かけても優勝なんて不可能だわwwwwwwwwwww
771 :
名無しが急に来たので:10/07/14 18:20 ID:eaQFdQFc
ID:GS29kS8E君には皇帝ベッケンバウアーのこの言葉を贈ろう
『(サッカーでは)強い者が勝つのではない。勝った者が強いのだ』
>>771 その言葉を盲目的に真に受けている奴なんてほとんどいないわ
敗者が勝者をたたえるために謙遜として使う言葉
2002の韓国はイタリアやスペインより強いのか?
773 :
名無しが急に来たので:10/07/14 18:29 ID:gd7Aq9pU
シュバインシュタイガーが一皮むけて大人になったよな
イライラすると直ぐにラフプレイやってたのに自重するようになってた
前回大会前にはそれで加地さんを壊しやがったんだけどもw
ベテランが居なくなって責任感が芽生えたのかメルケルたんに諭されたおかげなのかは知らんけど
それにしても若手の台頭がうらやましいね〜
まだまだ他にも居るんだろ?
775 :
名無しが急に来たので:10/07/14 19:59 ID:eaQFdQFc
ミュラー等の世代がチームの中心になってくると再びドイツの栄光が訪れるかも
しれないね。次回はホスト国のブラジルが優勝する公算が大きいがドイツも良い
所まで行くんじゃないか?
02年と同じく決勝はブラジル−ドイツだったりして・・・・
もう若手はいいから、20代後半の選手達が代表に選ばれるくらいの活躍をブンデスで見せて欲しい
正直次のブラジル大会のブラジルは厳しいと思うのだが。
今の代表のほとんどは年齢から次は厳しいし、
世代交代を進めようにも有望な若手はいま一つ。
次はアルゼンチンとかの方が強いんじゃないかなと思う。
メッシやイグアインは年齢的に全盛だろうし。
>>756 ちょくちょく見かけるから気になったんだが、
カーンに「様」つけるのって何かきっかけがあったけ?
ベッカム「様」由来?
スレ違だったらスマン
普通はオリでしょ
今、日本×デンマーク戦の再放送見てるんだけど
デンマークの監督の隣りに座ってる人が、ちょっと見オリー・カーンに似てることに気が付いた
・クローゼに代わるCF
・フリードリヒに代わるCB
・ミュラーなどの超主力に代わって出る選手
今のメンバーをベースに考えても問題山積みだ…。フリードリヒは地味に昔から呼ばれ続けてるけど、CBの良い人材いないんかね?
>>778 02年の時マスコミが、「トッティ様」「ベッカム様」と、イケメン選手にもれなく様を付けて呼んでいた。
カーンはイケメンではないので様付けはほぼなかったんだが、
というか、韓国戦まではほとんどマスコミに取り上げられもしなかったんだが、
全サカヲタの敵韓国の決勝進出を防いだ事と、決勝での姿が茶の間のご婦人方の心を捉えたようで、
一気に様付けする奴が増えた。
海外サッカー板のカーン専スレもこんなスレタイだし
カーン(様)
レーマン(笑)とはえらい違いがw
そう言えば06年の時、カーンがレーマンに何を言ったかスレが出来て
確か2年か3年ぐらい続いてたけど、さすがに今はもうないみたいだね
俺たちカレーマン
というのが最高だったんだがw
今日ラームの結婚報道あちこちで見たけど、お嫁さんかわいかったな
それと対照的に、エジルの彼女が×2の子持ちでワロタw
790 :
名無しが急に来たので:10/07/15 05:58 ID:4c/fcGOA
内田、、、長谷部もそうだけど、こっち(欧州)の女の子は本当に襲ってくるからな。
腕力あるし、気をつけた方がいいぞ。
>>789 エジルも襲われたんじゃないかな。
>>782 今大会のメンバーに選ばれてもおかしくないくらいの実力の持ち主のヘヴェデスとフンメルスという凄い優秀なCBの存在も知らないお前は、一からドイツファンをやり直せ
おっさんバラックは今後要るか要らんのかずっと考えてたが
スペイン戦のマンシャフトはユーロの対戦で
バラックが額割った後明らかに動揺した状態をまんま引きずってたよなぁ
今回バラックが万全の状態でスタメンしてたら果たして勝てたのかどうか
タラレバだがどうだろう
>>782 お前は、ヘヴェデスやフンメルスだけじゃなくて、今大会直前に怪我をして出場を断念したヴェスターマンの存在さえ知らないんじゃあるまいな?
794 :
名無しが急に来たので:10/07/15 06:39 ID:hVXlosCo
ドイツは将来を考えると面白いチームですよ。
案外早くドイツに栄光は戻るかもしれません。
日本代表の選手もブンデスリーガーに修行に行った方がセリエAやリーガ・エスパニョーラ
に行くより将来的に勉強になるかもしれませんね。
バスティ一人つぶれただけで意気消沈してた頃を思えば隔世の感
>>793 ベスターマンなんて要らないだろ
元々、なんで代表にいるのか謎だったし
797 :
778:10/07/15 07:12 ID:HCze.9Io
>>783 なるほど。なんとなく納得できた。
遅れたがありがとう!
今度のU17とU19欧州選手権、ドイツ出場逃してるんだよな・・
U21もチェコに大きく遅れ取ってるし
もしかしてエジルやミュラー以外の若手育成はうまくいってない?
>>789 ええー
写真見たけど、なんか・・・
まだ離婚も成立してないみたいだし
エツィルは本当にそれでいいのかと
>>789 ×2子持ちの彼女かい
エジル食い物にされるんじゃないww
エジルがこれをきっかけに没落していく気がしてならない
×つきは早めに見限れ
805 :
名無しが急に来たので:10/07/15 16:33 ID:Pigsjexs
>>805 え?
この人がエジルの彼女なん?
彼女と言うより魔女なんだけど
秘薬でも飲まされたのか
デンマークのFWの奥さんもすっごい年上だけど
あちらはものすごい資産持ちでなかなか小奇麗な方だったけど
この女性ってどんな人なんだろうか?
>>806 秘薬どころか毒牙噛まされてんじゃないの〜?
シュバインシュタイガーの彼女のほうがかわいい
シュヴァイニーの彼女もモデルだね
ミュラーの奥さんもだっけ?
あっちのスレに書き込めないんでここに書くが
エジルが誰に似てるのかやっと気がついたわぁ
池澤夏樹
シュバの彼女はお人形みたいにかわいいよな。
エジルの彼女はマイコーで怖いのに。
元グラビアアイドルで×2寸前ってなんだかなあ。
別に優秀とか美女とかじゃなくていいんだけどさすがにちょっと不思議だわ。
819 :
名無しが急に来たので:10/07/15 19:24 ID:BhcocAW6
ケディラの特徴を教えて下さい
良いところと悪いところも教えて下さい
>>819 サッカーのドイツ代表で、名前はケディラ
ケディラの良い所って、運動量くらいか
間違いなく好素材だけど、あまりに粗削り。
現状ではシュバやバラックに遠く及ばないレベル
>>804 遅レスだが
ウインドウをしっかり開いて、本の表紙の右の方をクリックするとページがめくれる
しかし子持ち×2はすごいな
やっぱりあっちは周りがやべえwwとか思わないんだろうか
シュバイニーとこの子一緒にいたらめちゃラブリーだ。
ラームの奥さんもかわゆいのに、エジルよ、、、。
皆いろいろ言うけど、とりあえずエジルはネタが豊富で面白いと思う
エジルの彼女は、まだ離婚してないし今の旦那もサッカー選手だぞ。
どんだけw
830 :
名無しが急に来たので:10/07/16 07:34 ID:epIozUPI
>>819 ケディラの
良い所:足が速い。
悪い所:当てにならない。
831 :
名無しが急に来たので:10/07/16 07:38 ID:bk.t.Pjg
でもまあドイツ代表って若い選手が多いから羨ましい・・・
ミュラーもエジルもまだ若いしこれから伸びる素材だし・・・
さすがにバラックやクローゼはそろそろ引退だろうけどさ。
育成が上手いんだろうな、若い選手が育つっていうのは・・・・
ブンデスの上位陣に、育成が上手いクラブが多いんだよな
次のワールドカップは優勝する
若手がさらに伸びて、ラームやシュバインシュタイガーがリーダーシップを発揮する
>>828 離婚協議中の夫はエジルと同じブレーメンに以前所属してたペッカ・ラゲルブロム。
ラームの妻はドイツ有名自動車メーカーのOLなんだね。
ラームおめ。
>>831 今度のU17とU19欧州選手権、ドイツ出場逃してるんだよな・・
U21もチェコに大きく遅れ取ってるし
もしかしてエジルやミュラー以外の若手育成はうまくいってない?
>>830 悪い所…w
それ面と向かって言われたくないなw
838 :
名無しが急に来たので:10/07/16 13:06 ID:OtXCpse2
バラックがキャプテンはまだ俺だって言ってるらしいね
ラームの次からも引き続き俺がキャプテンに対して「イライラする」とコメント
誰がキャプテンをやるかは監督が決める事
>>835 同僚の奥さん寝取っちゃったって事!!?
エジル…可愛い顔して以外とエグイ事を……
今回のW杯でエジル好きになったんだが、更に今後の動向に目が離せなくなったW
いや、逆にマイコーがエジルに鞍替えしたって感じじゃない?
エジルもまだ21だし、年上のお姉様に憧れる時期なのかも。
しかしラーム妻が可愛らしいだけに…複雑だ。
ブラームスなんか14歳年上のシューマンの妻を寝取ったし
イスラム教でいう美しい女とは、白い肌に黒い髪で黒く大きな瞳らしいよ。
だからえっと…マイコー…
844 :
sage:10/07/16 14:59 ID:QEw6Vbww
名前sageてしまったorz
846 :
名無しが急に来たので:10/07/16 15:15 ID:OGiJHpVI
1000なら腹がアルゼンチンの十番ユニフォームを着てピッチに乱入!
>>841 ビッチが若いツバメに手を出す、みたいなw
848 :
名無しが急に来たので:10/07/16 16:37 ID:bk.t.Pjg
それにしても若い成長株が多くて今後が楽しみなドイツ代表だよな。
俺みたいなオランダファンは泣けてくるぜw
ハゲ二人(ロッベンとスナイデル)は次回は30歳だし、ファンペルシは今大会も
隠居ジジイみたいでもう引退して欲しいし・・・
おまけに期待の若手もそんなに育ってないしさ・・・・
ミュラーなんて次回もその次も出れるじゃないか、年齢的に。
>>840 夫がブレーメンOutした後にエジルInだから同僚ではない。
フィンランド人→トルコ系ドイツ人に乗り換え。
851 :
名無しが急に来たので:10/07/16 17:20 ID:juD9VQog
エジルも落ち目になったら浮気されるんだろうなw
>>849 サンクス!
めちゃくちゃ微笑ましいな。末永くお幸せにw
>>855-856 乙!
みんな可愛いなぁ…
ノイアーカポーの身長差に萌えたw
そして画像のアオゴいい人オーラはんぱないw
>856
マリンカポーかわゆすぎーW
高校生にみえるー!
エジルはきっと伸び悩む
いわゆる下げマン
>>858 少女マンガの表紙かと思ったw
他もみんな微笑ましい
>>859 人様の彼女をあれこれ言いたかないが
>>855-856見るとエジルはとんでもないのに捕まったとしか
4年後大丈夫かなあ
861 :
名無しが急に来たので:10/07/16 21:42 ID:QVfVLq1E
マリオ・ゴメスはドイツ人風のカップルだ。
862 :
名無しが急に来たので:10/07/16 22:21 ID:rXQoPQHk
テレビで解説者が、ドイツといえば堅守速攻のチーム...と言っていたが、
昔は違ったよな?
90年大会以前になるとおぼろげな記憶しかないんだが。。
94年以降は確かに守り重視だったかも。そもそも暑い大会が多かったから
どこのチームも似たりよったりだったが。
863 :
名無しが急に来たので:10/07/16 22:30 ID:OmVSEaNY
日本のスポーツ誌でドイツの記事が多めの雑誌おしえて
865 :
名無しが急に来たので:10/07/17 03:14 ID:Fs0rnjb2
>>862 堅守速攻というよりかは、DFラインでだらだらボール回しながら、
リベロからの超正確フィード、もしくは縦パスで攻撃のスイッチが入って複数の選手が一気に上がってく印象がある。
イタリアみたいな引篭もりカウンター一発狙いはむしろ苦手だったような気がするな
>>865 形を整えたらガッツリ攻め始めるよね
ドイツは基本攻撃型だよ
昔の、WMになると「あえて」守備を固めて勝ちにこだわる戦法をとって揶揄されたというアレは
つまり普段のブンデスリーガではもっと攻撃的だったてことに他ならぬ
ドイツを「堅守速攻」なんて言いだしたのは最近じゃねーの
つか、パスサッカーだと攻撃型、カウンターサッカーだと守備的と短絡的に判断してるアホが増えた気がする
スペインのポゼッションは相手にボールをもたせない=攻めさせない手段であるし
崩して点を取るってのはDFがボールを取りに動くのを待つ訳でリアクション
なぜこれが攻撃的なアクションサッカーと言われるのか??
さらに言うと遅効な時点でちっとも攻撃的じゃねーだろうと個人的には思います
最後の行、遅攻な
よく分からないけど、スペインのサッカーって将棋の穴熊囲いみたいな感じ?
それドイツ
870 :
名無しが急に来たので:10/07/17 13:24 ID:C3DAud/M
アルゼンチンに対して見せたようにドイツは基本は攻撃型のチームなんだと俺も
思うね。ただスペインみたいに嫌らしくボール回しするチームはペースが乱れて
苦手なんじゃないかな?もし仮にドイツがスペインに勝っていてオランダと決勝
で当たっていたらドイツが勝ってたろうね。ああいう同タイプのチームはドイツ
は苦手じゃない筈だし・・・・
871 :
名無しが急に来たので:10/07/17 13:38 ID:R5GR4B1Q
バラックがいるときは中盤を支配し相手ゴールを囲む陣形。
必ずしも得点にはつながらない。今大会のようなスピード感覚は
ないが、スペイン戦では有効だったと思う。
レーブの後任は誰になるんだろう?
フリックの昇格か、j監督のクロップか?
シュバさえ居れば、相方は誰でも良さそうだ
バラックでもケディラでも犬でも猫でも関係無し
874 :
名無しが急に来たので:10/07/17 13:46 ID:Fs0rnjb2
勝っていようが負けていようが、延々と同じことをやり続けるのがドイツサッカーの特徴だと思う。
昔だったら、中盤で人数をかけて力づくでボールを奪い、ガシガシつないでサイドに展開、センタリングでドーンて感じ。
自分たちがこれと信じたやり方を、疑わずに貫き通せるのが強さの秘訣だろうね。
だから、相手が戦意喪失しても攻めをやめないでフルボッコにするし、一点リードの終盤でも極端に守りに入ったりしないよね。
炎の大逆転も多いけど、最後の最後で追いつかれるってのも多い気がする。
そんなドイツが俺は好きだ。
>>803 すでに凋落したんだよ
それまではブンデスで1点やら2点やら神採点連発してたのに
彼女の噂が出てから4点だの5点だの糞採点しか出せなくなった
本当にエジルはこの半年はぼろぼろだったんだよ
WCでも1点しか取れなかったのはそのせい
でも、エツィルの入れたあの1点がなければ
GL敗退していた可能性だってあったんだよね
たった1点でも貴重な1点だよ
それにアシスト数ではミュラー等と並ぶ3アシストでトップにランキングされてるし
>>874 今回のW杯初戦前の朝刊に掲載された紹介記事に「どちらも背が高く空中戦に
持ち込まれる可能性も」。4年前のドイツ大会の初戦も同じ記事だったので、
年度のところと開催国を変えて記事にしたのが丸わかりw
普通の新聞のスポーツ番記者は最近のドイツのサッカースタイルが変わってきた
のを知らなかったようだ。勝ち進んできて急にドイツの記事が増えたかと思ったら
レーヴ監督のセーターの話とパウル君の話がメインw
大会終了後の総括では今後楽しみなチームでドイツが挙がってた。
いつも地味に強い、定位置で勝ち上がってくる、特に批評や心配のいらない
チームのイメージだけは変わらない。
で、イングランドやアルゼンチンに勝ってしまう空気の読まないチームとして
扱われてしまうw非常に損なチーム
脱線するが、22日に発売するどこかの出版社のW杯総集編の3D特別付録に
飛びだすマラドーナというのがつくらしい。一瞬、ドイツサポと喧嘩して柵を乗り
越えようとしたマラドーナを想像した。
派手さが無いというか華やかさが無いというか、無骨なイメージだよね。一般的に。
サッカーもそうだけど、国のイメージってのもあるのかも。
880 :
名無しが急に来たので:10/07/17 19:15 ID:C3DAud/M
質実剛健はドイツのお国柄でしょう。だから他の国なら遊んで流してしまうゲーム
展開でもドイツは真面目にやって大勝しちゃう訳。
74年の西ドイツ大会でベッケンバウアーが率いてた頃から殆どそのスタイルに
変化は無いですな。ゲルト・ミュラーがクローゼに代わったってだけでw
881 :
名無しが急に来たので:10/07/17 21:26 ID:3NtrxqrM
このスレの人達ってドイツ代表のユニフォーム持ってたりしてる?
どこか安く買えるお店はないかな?
>>877 そういえば4年前にもスカパーの番組でクラッキ―が、ドイツのことを
「まさかアルゼンチンに勝つとは思いませんでしたねえ」
とか言ったのをはっきり覚えてるよ
毎回毎回の期待されなさといったらもう笑うしかない
02年 ダイスラーつぶれたから来ないだろう→準優勝
06年 カーンが正GK落ちしたから来ないだろう→3位
10年 バラック以下いっぱいけがしたから来ないだろう→3位
こんな感じなんじゃね
でも実況が「ミュラアアアアアアアア」とか馬鹿みたいに叫ぶようになるのも嫌だ…
なんで、こんなに注目されないん?ブンデスが地味だから?
ドイツ代表もドイツの選手ももっと期待されても良い筈だ…
理由の一つに日本人が好むようなスター選手がいないこと。
日本人はミーハーだからこの選手だけ見ておけばよいみたいな
風潮があるので、そういう選手がいないドイツの注目は薄い。
戦術の高さとか説明しても、にわかにはわかりにくいでしょ?
今、ゴルフの全英オープン見ているけど石川とウッズしか
テレビに映らない。こういう所でミーハー性がわかるね。
自分は優勝争いを映して欲しいのだが・・・
ただ次回のユーロは確実に注目されると思う。
すでにミュラーやエジルはスター選手の階段を上がっているし
サッカーそのものも点を取れる面白いサッカーをしている。
887 :
名無しが急に来たので:10/07/18 07:58 ID:TMyHCdvs
でもさ、毎回それなりの結果出してるんだよね、ドイツ代表は。
ぶっ飛んだスーパースターはいないけどドイツの組織的サッカーは見習うべきだ
と思うけどね、日本代表も。
スペインのサッカーを見習えという意見もあるようだが俺はドイツのサッカーを
見習うべきだと思うけどな。
888 :
名無しが急に来たので:10/07/18 08:40 ID:8a1A/rSU
いやー、、、ドイツは無理っしょ。。。 クローゼ・ポドルスキ・シュタイガー・ミュラーエじる
身体の大きさとフィジカル パワーが日本人と違いすぎる・・・当たりも。同様でオランダも無理。
もちろんブラジルも個人技や身体能力が違いすぎて無理。
やはり、メキシコ・スペイン、ウルグアイ、イタリアくらいかな。参考にするとしたら。
でも、日本人は心情的にダイブや演技や汚いことがあまりできない+俺一人で突破してやる!
というのが個人個人で少ないから、、真似するにしても相当に苦労すると思う。
技術面やスタミナだけでなく、気持ちと瞬発力を磨けるかと。
バッジョ
フィジカル以上にテクニックが違いすぎるからスペインは無理
>>884-887 ミーハー受けで糞実況の餌食にされるのは嫌だが
そのせいでこの前のNHK総集編のように冷遇されるのもくやしい
玄人好みとかいぶし銀扱いでいいからもう少し露出が増やして欲しい
いい匙加減はできないものか
ブンデスの放送権を持ってるフジテレビが
U17WC決勝戦の前ふりでこの大会で活躍した期待の若手紹介だかで
前回MVPだったクロース無視してボージャン推ししてたぐらいだからなぁ
も、お前らには何も期待せんからブンデスの放送権をJスポに渡せと
アルゼンチンVSドイツで前半はメッシメッシだったのが後半はお通夜みたいになってたのが笑えた
今回の日本代表は、昔に比べて結構気持ちと瞬発力はあったように思う。
日本はどこを真似るというより、まずは世界と戦える監督を金積んでも招聘すべきだな。
ちゃねらー内では、レーヴを日本代表監督にって声も出てるんだがw
895 :
名無しが急に来たので:10/07/18 11:38 ID:93mfjZ4g
ガンガレ!移民代表!
レーヴは無理だろ…と思ったけど、外国チームの監督もしてたから日本もありかも
その国の選手にあった攻撃法とか考えてくれそうだ
まあそれ以前に契約更新するっぽいから無理だが
ブンデスの権利はフジのままであって欲しい
有料とか見られない寮生活涙目
897 :
名無しが急に来たので:10/07/18 12:46 ID:qXAhRdN.
アジアは選手にファンがつき、欧米はチームにファンがつく、らしいね。
いい試合するドイツ代表より、スターのいるチームを応援するから
冷遇っぷりもやむを得ないか。
>>899 ウェブ上のコメントだから
要するにどニワカの評価が高かったて事じゃないのか
だからと言ってドイツが駄目だって事は少しもなくて
素人への訴求力が最も高いサッカーをして立って事なんだけどね
NHKに「BSで構わないから、ブンデスの中継をしてほしい」と以前希望したことある。
>>900 FIFAのエキサイティングチーム賞もドイツだけど
904 :
名無しが急に来たので:10/07/18 16:30 ID:S9dSXKzg
>>894 >>896 個人的には
マガトに次期日本代表監督になって欲しい。無理はわかってるが・・・
マガト・ジャパン見てみたい!
ヴェンゲルもストイコビッチもドイツを褒めていたよ
ジーコもシュバインシュタイガーとエジルを褒めていた
クロースとミュラー、差がついてしまったな
ドイツでも期待度では逆転されてしまったか
巻き返してくれるとは思うけど
>>902 92年か93年頃はBSでブンデスをやってくれてた時期があって見易かった。
現状プレミアに偏りすぎだよね
>>894 レーブは試合中の采配がだめだからなあ
日本がベスト8以上目指すなら交代うまく使える監督じゃないと
クロージング以外の交代起用がイマイチなのは理論派の弱点だと思う。
それを補佐できるコーチはいないものか。
910 :
名無しが急に来たので:10/07/19 03:35 ID:OpSUtzUk
ベッカムみたいに分りやすいイケメン選手が出てくれば
ドイツ代表も日本のマスコミから注目されるのだろうか。。。
あとはプレミアやリーガのビッグクラブですげー活躍する選手が出てくれば
また違うんだろうけど。
ま、「ドイツは地味だけどいつも強いんだよな〜何で?」って言われる
ドイツのままでいて欲しい気もするわ。
>>910 イケメン選手で日本のマスコミから注目されるドイツ代表なんて見たくない!
と思いながら読んでたが
> ま、「ドイツは地味だけどいつも強いんだよな〜何で?」って言われる
> ドイツのままでいて欲しい気もするわ。
で完全に同意した
キーワードは、イケメンorファンタジスタ
地味だけど何か強い、で徐々にサポーターが増えていくってのもそれはそれでいいかもしれない
とりあえず「ゲルマン魂」って形容詞はそろそろやめていただきたい
>>912 ドイツサッカーって、ファンタジスタの概念がないんじゃなかったっけ?
昔バラックが有名になりはじめたときに、雑誌で読んだ気がする
915 :
名無しが急に来たので:10/07/19 08:29 ID:eQtHxJQ.
ベッケンバウアーJAPAN
クリンスマンJAPAN
マテウスJAPAN
カーンJAPAN
さあ、どのJAPANにする?
916 :
名無しが急に来たので:10/07/19 08:38 ID:UIm0vf.k
日本と縁のある
ルンメニゲJAPAN
リトバルスキーJAPAN
ブッフバルトJAPAN
ならありそう。
917 :
名無しが急に来たので:10/07/19 08:49 ID:UIm0vf.k
浦和レッズにいたルンメニゲは実弟でした。ウィキで知った。
マテウスJAPANかな
マテウスが10人てのが、今の日本代表の目指すとこじゃないかな
闘将のスピリットを日本に注入してほしい
U19やU17の今度の大会ドイツ出れないのな
若手育成順調なんじゃなかったの?
イングランドとかでも出れてるのに
920 :
名無しが急に来たので:10/07/19 12:25 ID:C8eygNfc
クリンスマンが言うにはマテウスって凄く嫌な奴らしいw
俺はブッフバルトの方が良いと思うがね、親日家だし、クリンスマンの親友だしw
ただレッズと揉めてるんでそういう問題をクリアする必要があるけど・・・・
W杯途中で「バラックは代表から引退すべきだ」とか言ってるのを見ると
なんかアレな人だなとは思った>マテウス
お前が言うなという感じだが
ブッフバルトJAPANとか絶対やめてくれ
923 :
名無しが急に来たので:10/07/19 13:44 ID:FXBSl/pk
>>916 ブッフバルトは候補に入ってるし、WC日本vsパラグアイを日本側から観ていた。
924 :
名無しが急に来たので:10/07/19 14:31 ID:dj4QUGM.
とりあえずマテウスとクリンスマンは現役時代から死ぬほど仲が悪い。
バイエルンでチームメイトだった時、シーズン中にマテウスがクリンスマンは今シーズン15ゴール「できない」方に金を賭けていた事が発覚してキャプテンを下ろされたことがあったくらい。
現在のマテウスはドイツ代表監督を熱望しているらしいけど、クリンスマン路線で成功しているDFBからほとんど相手にされてないらしいw
日本の監督になってくれそうなのはブッフバルトかリトバルスキーあたりじゃないかね。
浦和もJもよく見てなかったんだけど、なんでみんな次期監督に「ブッフバルトだけはやめてくれ」って言ってるの?
浦和枠できちゃうから?
マテウスって人望あんのかな〜。性格からすると独裁者タイプになりそうなんだけど。
名選手必ずしも名監督ならずの典型になりそう。
>>926 あんな着飾った妻がいるというのにw
夫婦でどんな会話してんだろ。
929 :
名無しが急に来たので:10/07/19 18:18 ID:C8eygNfc
人望は無いよ、それ程。
確かに選手としての実績は凄いけど、監督やチームメイトとよくトラブる性格だ
からさ。リトバルスキーが自伝にドイツ代表の写真を掲載したらそれにマテウス
が写っていて後にギャラを要求されたって怒ってたしねw
エゴが強いし自信家なんだろうけど指導者にはあまり適性が無いと思う
監督としての手腕は悪くないような
まあ1年後には日本人妻を連れて帰っていくだろうが
>>927 人望ゼロ
ここまで信用できない最低な人間も珍しい
>>930 インタビュー終わらせようとしたところでわざわざ
「じいちゃんばあちゃんに挨拶していい?」ってやってるんだね。かわいい。
ベベットの息子の名前はマテウス
FIFAの公式DVDのNo.1人気国特集ってどこの国なんだろう、ドイツなら買うんだけどな。
938 :
名無しが急に来たので:10/07/20 05:43 ID:wL58w/C6
スペイン戦、ミュラーが居たらあんな情けない試合にならなかったかな?
悔やまれるのがアルゼンチン戦の不意のハンドとあれにイエロー出したアホ審判か…
まあ審判はイングランド戦の事もあるしな…
939 :
名無しが急に来たので:10/07/20 05:50 ID:IGfdmbHI
マテウスは別れた嫁にも悪口言われてたような記憶があるよw
940 :
名無しが急に来たので:10/07/20 06:10 ID:/K4GiFVw
マテウスは、現役晩年にドイツ代表のロッカールームの会話を
記者に流してお金をもらっていた御仁。
嘘みたいだけど本当の話。
離婚を繰り返して、金に困っていたのかな。
ドイツでは仕事は無理になったので、外国のオファーなら
何にでも飛び付く状況。そして投げ出す形でクビになるの繰り返し。
941 :
名無しが急に来たので:10/07/20 06:17 ID:IGfdmbHI
>>940 そりゃ嫌われるわな
実力があったのが唯一の救いですな
942 :
名無しが急に来たので:10/07/20 07:22 ID:XIUJRoGY
まあこれでサッカー下手なら誰からも相手にされないだろ、マテウスはw
ピッチ上のマテウスは好きなんだけどそれ以外のマテウスは嫌いだね。
一時期ドイツのマスコミにレイシストと書かれた事もあったしな。まあドイツ人
(イギリス人もだが)にレイシストは珍しくないのだがマテウス本人が有色人種
以上にドイツ人に嫌われてたからなw
943 :
名無しが急に来たので:10/07/20 15:10 ID:KoXZZh4M
ドイツ戦の再放送いつだっけ?
>>943 今夜だよ
BShiで22時10分〜ドイツ×イングランド
続けて0時〜はアルゼンチン対メキシコだったかな?ともかくアルゼンチン戦
で、
ドイツ×アルゼンチンが来週27日(BShi22:00-)
ドイツ×スペインが28日(BShiこっちは時間うろ覚えだけど多分23:00ぐらいから)
いいな・・・Bsが見れないorz
ネットで再放送あるかな。。。
>>938 ミュラーが居ても、あまり変わらなかったと思うよ
とにかく試合の入り方が悪かった
06年の代表DVDだとどれが一番いいんだろう
買おうかと思ってるけど色々種類があって、何が違うのか…
全部買っても被ってたら嫌だし
949 :
名無しが急に来たので:10/07/20 18:34 ID:RUA4nZW2
つうかドイツは珍しく委縮してたな〜
スペインに苦手意識植え付けられちゃってるな
950 :
名無しが急に来たので:10/07/20 18:35 ID:RUA4nZW2
>>942 白人なんて全てレイシストでおk
異教徒排撃も凄まじいし
>>946 ありがとう!出たら絶対に購入したいです。ありがとうございます。
>>948 お薦めはドイツ×アルゼンチン。終わった後の乱闘でクリンスマンがへっぴり腰で
止めに入っている映像も漏れなく入れてくれていれば最高だが、恐らく無理w
>>949 代表レベルではブラジルとドイツは別格なんだから苦手意識持つ必要なしだと思う。
イングランドにも一時大差で負けていた頃があったけど、周期が変わって勝てるように
なったんだから、今の戦力を更にてこ入れして、控えの層も厚くすれば大丈夫だと思う。
953 :
名無しが急に来たので:10/07/20 21:59 ID:GQNtZ7Qk
クローゼのシュートはクリンスマンほどに記憶に残らないが
2006年のアルゼンチン戦でのヘディングシュートは値千金だった。
インタビューでの興奮ぶりが忘れられない。
2010年のWC予選のアウェーユニの写真を見たが
赤と黒でドイツのエンブレムが真ん中(ミゾオチの上)にあるユニが
最高にかっこいいと思った。クラブユニかと思った。
954 :
名無しが急に来たので:10/07/20 22:06 ID:cA66OHvk
そろそろ始まるな。あと4分
955 :
名無しが急に来たので:10/07/20 22:20 ID:BipeS0JI
>>953 あれかっこいいよね!
本番で着てれば多少目立ったかも。地味なイメージは白黒ユニなのもあると思うんだよなー。
シュバインシュタイガーの彼女ビッチっぽいわと思ってたけど、声と喋り方が可愛くて女だが萌えた
あの幸せ者め
957 :
名無しが急に来たので:10/07/21 01:22 ID:J5LqSL2w
ドイツって、スペインだけやたらにプレスが弱かったよな。
何で?
ドイツのプレスの強さをもってすればもっといい試合ができたと思うんだけど。
というか、あんなに弱いプレスだったらそれまで勝った相手にも勝てたかわからなくなるくらい、戦略としてはよくないものだと思う
スペインにもっと挑発、ハッタリかませば良かったのに 弱腰って感じだったww
強豪相手の試合が続いて疲労がピークに達していたか、
インフル蔓延で体調不良の選手が続出していたかで、
消極的な戦法しか取れなかったんじゃないかと思う。
スイスの例もあって、消極的でもなんとかなるんじゃないかと、
少し慢心もあったのかもしれない。
中盤はプレスに行こうとしてはいたけど簡単にかわされて、
それ見たDFラインの選手が怖くて前にプレスに行けなくなった。
おかげで裏へのパスはシャットダウンできたけど、強いプレスはできなくなった。
もっと別の戦略で何とかなるんならハーフタイムで立て直しがきくだろ
実力差的にああいう方法しかなかったわけ
962 :
名無しが急に来たので:10/07/21 04:13 ID:zFiFJMfA
>>961 実力差って程今回のスペイン強かったか?
対ドイツだけだったろ、
あれはやっぱりドイツが、自分達の実力が出せなかった試合だと思う。
上手く切り替えが出来ないのが、若手の経験不足という事なんじゃないの
あと、ゴメスの駄目っぷりは突き抜けていたな
Jの中継(たしかC大阪の試合)で実況が
「今日はドイツのスタイルが……主流なんですかね?」と
おっかなびっくり言ってたけど、ありゃ一体なんだったんだろう
>>959 慢心なら、そのちょっと前にイングランドに対して
「無名選手ばかりの僕らを嘗めてたんだろう」と言ったことへの
きついブーメランだったなぁ
若いチームに必要な通過儀礼だったと思うことにしよう
966 :
名無しが急に来たので:10/07/21 06:30 ID:.npd9dM6
>>957 おそらくかわされて走り回されてスタミナ浪費するのを怖がってたんだと思うね
ドイツらしくないと言うか
ユーロがトラウマになってんじゃね?
むしろガンガンプレス行かないとね
正直ドイツが体力負けするとは思わんのだけどな
何をびくびくしていたんだろうか
やっぱりインフル蔓延が要因だったんじゃね
ドイツとか日本とか敗退試合はあまり元気なかったけどあれはインフルエンザの仕業だったらしい
つかビビって萎縮したならそれも含めて実力かなと
あとは交代で入ってくる選手の質の差が酷い
CLでバイエルンがバルサをぶっ倒すぐらいにならないとな
970 :
名無しが急に来たので:10/07/21 10:08 ID:bmX.TxnA
何にビビったか。
スペインのパスワークの質では?
972 :
名無しが急に来たので:10/07/21 13:19 ID:MumoCZtI
イングランド、アルゼンチンという強豪に圧勝したから気が抜けたのかな?
どう考えても実力負けする相手じゃないぜ、スペインは。
オランダもそうだったがスペイン相手ではサッカーをやらせて貰えない。
取るべき手段はドイツのように相手のペースに合わせて負けるか、オランダの
ように格闘技に持ち込むかだけだなw
ボールを渡さなければ点を取られないというスペインの戦法って
体力で負けるチームが自分らの特色を深化させた結果見いだしたもの
ようはニッチ戦略なんだよ
フィジカルとスピードと決定力で勝るチームがパスワークを互角レベルまで上げれば
普通に勝てるよ
パスで競り勝つ必要も無い
名前のある相手に勝って油断が生じたってのは有るだろうね
実際は、選手の名前とかサッカーの質とか見たらスペインが先の2チームとは別格だってわかるはずなんだが
今まで通りやれば行けるだろう、見たいな軽い気持ちで試合に入ってしまったのでは
>>974 いや、試合見てた?
前回まで通りにやってないから負けたんだよ
ぷりびあすりーおんストリート なんちゃって
前2試合と違って、レブが選手達に
明確な戦術を伝えられなかったんじゃないか
勝てる方法分かんね→消極的姿勢、になっちゃうのは
理論派の弱点か
この試合に関しては、クリンシがいたら
勝てる方法分かんなくても、勝ちにいけや、と
イケイケ気合い満々の試合ができた気がす
>>975 いや、今まで以上に気合い入れて臨むべき試合なのに
まず攻めさせて様子見ても良いかな?
って感じで入ったんじゃないのかなと
するとボールの奪いどころが見つからなくてオロオロしてしまったんじゃないかなと
そんな風には見えなかったけどなぁ
入場する時の表情見てもガチガチだったし、
警戒しすぎて何もできなかったように思えるんだけどね。
980 :
名無しが急に来たので:10/07/21 15:52 ID:MumoCZtI
スペインみたいなチームを相手にするなら本当にクリンスマンみたいな選手と
喜怒哀楽を共にするイケイケタイプの方が監督としては良いかもしれないな。
今の監督は沈着冷静な点は評価すべきなんだけどスペインみたいに自分のペース
に相手を巻き込むチームには対処法が分からないのかもな。
『お前等最高だ!スペインなんざに負ける訳ねーだろ!』って言ってくれる指導者
の方が良かったかも・・・・
クリンスマンノリノリ〜ww
チームに点が入った時のあの喜びのパフォーマンスとか凄かったもんね。
クリンスマンは何で辞めたんだっけ。留意されてたよな確か
あのノリは士気を上げるのには最高の燃料だったろうな
気が抜けてたとか油断とか軽い気持ちでとか・・
ドイツに限ってはあり得ないだろ・・
W杯の準決だぞ・・
>>977 いや、寧ろすべてが作戦だったと思う
ディフェンスはEUROのときに比べてかなりよくなったし
数値からみて確かにスペインシュート多いが、決定的なチャンス少なかった
逆にレーブが恐れているのは1点失ったあとのドイツの攻撃、前に出過ぎて、逆に後ろを取られるはめになる
実際も前に出てたら、2回カウンターされてあぶなかった
しかも準決勝なので、オランダみたいなファール作戦は使えないし
レーブ本人も自身の経験で、意味のないファールを嫌ってるから、絶対にありえない
ミュラーがいなくて本当に残念だった
レーブ監督が考え過ぎて、選手までガチガチにしちゃった?
試合直前もそんなにやって大丈夫?ってくらい物凄い練習してたっていうし
スペインは得点率低いんだから
今まで通りにいけば勝てる!自信を持て!
で、あまり策を練らない方がよかったのかな?
ところで、今回ブラジルが9得点に終わったから通算210得点
ドイツが7試合16得点で通算210得点
ブラジルに並んだことになるんだね
986 :
名無しが急に来たので:10/07/21 17:21 ID:9/DtaTRQ
確かに、取りに行くんじゃなくてある程度は自由に回させてるように見えた。
最後だけやらせないように気をつけてりゃいいやみたいな感じ。
問題はとった後の押上げだったでしょ。
中盤より前の選手、特にエジルは明らかにコンディション不良だった。
やっぱまだ体が出来てないんだなと思った。
それで攻めれないから押し込まれちゃったって感じにみえたな。
守ってカウンター狙いの作戦は、それで負けると何も出来ずに負けたような印象になるけど、
ドイツの1−0勝利でもおかしくなかった試合内容だったと思う。
実際スイスはそれで勝ってるし。
これから先の代表の試合日程とか載ってるところってない?
8月11日のデンマーク戦しか把握できてないんだ
ドイツ信者はどうしようもねえな。
989 :
名無しが急に来たので:10/07/21 20:10 ID:pS.niMQA
>>986 てか昔のドイツチームだったら多分勝ってたと思う
攻められてもディフェンス強いし
向こうが技術あっても、こっちは身体能力で対抗できるし
コーナーキックとかフリーキックで得点できるから、ある意味スペインキラーだった
けど、今回ヘディングは逆にドイツの致命傷になったな
実際今回のスイスはもろドイツだったし、監督もドイツのだしw
皮肉すぎるw
1回しか勝てなかったスイスを持ち上げてもな
バイエルンの田舎もんだっつて、ばぁかにしてんじゃねえぞこら
今日は地元の村祭りさ行ってくっぺ嫁と
992 :
∬^┏┓^∫y━・゚゚゚らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :10/07/21 20:37 ID:I5g4GRGM
>>992 おお、DFBにあったのか!
情報ありがとう
994 :
名無しが急に来たので:10/07/22 00:19 ID:1qyvAnfs
>>989 スペインに勝てるのはジダンがいた頃のフランスだけだ。
>>994 んなわけねーだろ
アメリカやスイスのどこにジダンが居るんだよ
996 :
名無しが急に来たので:10/07/22 00:55 ID:2asL8as.
>>994 スイスやアメリカに負けたのにか?www
997 :
名無しが急に来たので:10/07/22 00:58 ID:1qyvAnfs
おまえらそれが拠り所かカス
998 :
名無しが急に来たので:10/07/22 01:01 ID:BsIPrf1k
>>994 そのジダンのフランスも、ドン引きカウンター狙いのギリシャに負けたけどなw
999 :
名無しが急に来たので:10/07/22 01:03 ID:1qyvAnfs
ギリシャはノーマークだったな
1000 :
名無しが急に来たので:10/07/22 01:06 ID:1qyvAnfs
戦った選手が力の差を認めてるんだから、おまえらも認めろよ。
おまえらが仮定の話してるからこっちも引き合いにフランス出したのに。
そしたらアメリカ、スイス、おまけにギリシャ。
カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1001 :
1001:
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