☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART64☆★☆
1 :
トーレス先発:
2 :
60分:10/07/04 15:05 ID:xzuTDRbA
3 :
交代:10/07/04 15:06 ID:xzuTDRbA
>>6 相変わらず胡散臭い女だね
セクシーなのは認めるけどw
このスレはシルビアたん派が多数を占めるね
9 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:18 ID:PpX4Ph4E
7−0でドイツの勝ち。
アルチンでも通用しないのに、スペインが通用するわけがない。
10 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:23 ID:HWU5Iw7Q
中村俊輔が10人いるようなチームだな。
11 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:25 ID:r7tJuQG.
ヘススが先発するんじゃね?
セスクとの交代選手をイニと予想する名波
それがトーレスでビックリするアナ
スカパーワロタ
終わってる
カシーリャスの華麗なトス、レシーブをもう一度見たい
そしてアタックしていただきたい
シルビアたんは眼鏡のコーディネートでおしゃれがんばってるのがいじらしい
トーレス師匠、ついにパワーアンクル50kg×2を外す時が来ましたよ
後半30分だけ見直したが、ブスケはカード2枚getしてるのな
点取ったあとのは転がってる16番が見えて爆笑したけど
地上波の再放送見てるがとりあえず一点はいって気分がいいから・・
デルボスケのいいとこ挙げてはみないかい?
俺からは、
ここ2試合マルチェナの無敗神話更新に前向きなところ
トーレスが糞すぎて代わりに入ってくる選手みんな素晴らしく見える
今までセスクいらんとか言ってきたけどトーレス出ないならなんでもいい
ほんとはシルバ入れて良かった時のスペインを見たいけど
もうセスクでもなんでもいいからトーレス外してくれ
ドイツに勝つためにはクローゼ止めることだな
しかしなんであいつはあんなにキレキレなんだ?
本当にに32才なのか?
スペインの9番よりぜんぜん若いな
中身入れ替わったら優勝だろうなw
ボス毛「おまいらもちつけ。これはgdgdに見せて相手を油断させる作戦だ。」
トーレスがダエイ末期と茸末期に重なって見えて仕方がない
23 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:02 ID:UWwrJUfs
暇だからネタイレブン
トーレス・・・さすがにもうね、擁護しようがないわ。
スアレス・・・日本代表入ったらオリンピック金だわ。バレーボールだけどね。
ギャン・・・PK失敗時はマ・クベが乗ってたな。
中村・・・ネタ....だよね?
クリロナ・・・オナニーしすぎだろ。
Fメロ・・・こいつはリアルに暗殺されるだろ。
ロビーニョ・・・怒りすぎ。
長友・・・走りすぎ。
テリー・・・エッチしすぎ。
駒野・・・お尻がプリプリしすぎ。
グリーン・・・下手すぎ。
岡田・・・開き直りすぎ。でも結果には国民総土下座。
フランス・・・まさにフランス外人部隊。
24 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:07 ID:EYzb5.1c
トーレス師匠はドイツ戦で本気出す。
今まではウォーミングアップだ
でもトーレスがいるうちにパラグアイガンガンプレスかけてくれてよかったわ
しかし、ドイツは確かに強いがイングランドは弱いしアルヘンも言うほど強くなくね?
昨日の試合見ててアルヘンは周りの動き出しとか皆無だったし、ボールが来るの待ってるだけって感じで強いとは思えなかった。それでも4点とる決定力は凄いけどね。
とにかく本当の意味で強いチームとの試合で楽しみだな。負けても悔いは残らないだろう。
トーレスが出なければだけどなw出たら全力で後悔する
27 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:14 ID:7eLE1Nj2
さっき電車の中で女の子がサッカー語ってた
英語もスペイン語も出来るっぽくて戦術とかマイナー選手情報とかも
かなり詳しくて、最初はすげーと思って聞いてたんだが
ダビドシルバがパラグアイ戦に出なかったのは
パラグアイにダ・シルバって奴がいて、ややこしいからだ(キリッ)
って言い張ってて思わず吹いたw
ミュラーがいないし
試合自体はスペインペースで進むだろうな
ミスさえなければスペインが勝つと思う
F・トーレス:「再び歴史をつくったことを誇りに思う」
正直勝てる要素が見当たらないんだけど
俺が素人だからと思いたい
相手はあんま関係ない
最終的な勝敗はともかく運動力豊富で寄せの早いドイツ相手にペース握るのはムリだろ・・・
むしろ鋭いカウンターくらいまくってカシージャスがフル回転なことが容易に想像つく
33 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:29 ID:UWwrJUfs
>>27 うちの鹿島サポの嫁はダ・シルバみて「前にうちにいた人かなぁ」とポツリ。
どんだけ鹿島中心やねんwつーか何でお前は東京から鹿島くんだりまでチョクチョク試合観に行くんだ?しかも三十路間際のババァがいつもいつも3人も連れ添って。
さっさと離婚してくれ、娘は俺のモンだからな。
強制的に娘を鹿島サポにすんじゃねーよ。
どこが相手だからどうこうというよりスペインの問題だから
35 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:30 ID:wFzBJgPI
オフサイドの誤審と聖イケルがいなかったら負けてた試合だった
決勝だけいい試合して
優勝したりしてねw
フィジカルゴリ押しがどうとか
どん引きが崩せなくてどうこうとか
カウンターくらいまくってとかなんとかの一つ覚えみたいに言ってるけど
それで結果はどうだったの
カウンターくらいまくって失点したのか?
堅守のパラグアイ相手に結局流れから点とって勝ったし
スイスもアメリカもベスト4どころかはるか前で負けたし完璧なブラジルも負けた
まだ一度もいい試合してないスペインはベスト4じゃん
試合後爆睡してたら1つスレ消化しててワロタw
みんな不満爆発だったのかな。
でも本番までは南米との親善試合も含めて
あれだけいい試合してたのにね
つぎgdgdpk勝利
決勝だけいい試合はありえる
これで今までのトーレススタメン起用は準決、決勝でデータ分析させないための布石で、
ここぞというところでシルバやジョレンテを起用してくる神采配だったら泣く
>>39 もう決勝トーナメント全試合1−0で勝つつもりだろw
なんつーかドイツにビビり過ぎだろ
アルゼンチンなんてここまで来たのが不思議なぐらい中盤グダグダだったし
普通に五分五分の勝負になると思うよ
惨殺なんてありえない
ま、トーレス使わなければね
43 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:45 ID:UWwrJUfs
ビジャ
マタ シルバ
イニ シャビ
ケツ
カプ ラモス
プジョル ○チェナ
がみたい
決勝でも3決でも向こうの山の相手はどっちが来ても
それなりの引きこもりだろうから
普通の相手はもうドイツだけだな
46 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:48 ID:UWwrJUfs
どんな前向き発言もトーレス外しが前提となってるw
これは土下座の準備だな。いやそう思わなければやってらんない。どうせスタメンにいるだろうし。
>>34 だな
敵は内にある
ボスケとトーレスをどうにかしない事には進展は有り得ない
ドイツにびびってると言うか
組織的に攻撃できてない時間が多すぎなんだよな
選手間の距離が遠く感じるときが多いよ
後半は大分よかったけどさ
ドイツも先制したら引いて
相手が疲れてきた後半の半ば以降カウンターで大量とってるだけだから
オランダとそう変わらんよ
50 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:52 ID:7eLE1Nj2
ドイツは精神面が相当オトナだからな
ノリノリなラテン気質が悪い方へ傾くと自滅の可能性大
ブラジルオランダもそんなかんじだったろ
ゴール前での守備は相手がどこでも等しく危なっかしいいつものスペインだと思うw
問題は相手陣内での守備だな。要は切り替えが遅い。
しかしフランスイタリアの現状考えると、
これからの欧州はスペインとドイツの覇権争いになりそうだな
ブラジルとかオランダみたいな酷いサッカーで勝てば官軍的なチームじゃ
無いと思うし、4−1−4−1でどことやっても圧倒してた頃に戻って欲
しいな。 せっかく良かったのに、ユーロ本戦で2トップにした辺りから、
ポゼッションも下がっておかしくなったなぁ。本戦前が一番強かった。
この内容のまま勝ち進んで優勝でもしたら喝采浴びちゃうんだろうか
だからぁ
クアトロはセナという存在がいて成り立ってたんだよ
いい加減しつこいんだよ
54 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:58 ID:SxVdHoCA
ドイツも先に先制されるとわかんないよ。セルビアにもあっさり負けたわけで。
ドイツで盛り上がるのはいいがイングランドにしろアルヘンにしろたまたま
先制出来たのが相当効いた。スペインにポロッと負ける可能性高いよ。EUROのときみたく
ボールと人が連動するサッカーをしてるのはドイツだけか
まぁ先制点が鍵だろうね
その大事な先制点を狙う時間帯に
ハンデを抱えながらプレーするスペイン代表の選手たち気の毒すぎる
ドイツの大量得点が何試合も続くわけないし、スペインの最小得点も何試合も続くわけない。
でも師匠は続きそうだな。
58 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:14 ID:013XKgn6
今回のオランダは大人どころか曲者のチームだぞ
スペインはまだよく分からんが
>>54 ドイツって経験が少なそうだし
先制点とられたらあっさり負けそうな所あるね
60 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:29 ID:9hCXugD6
普通にドイツ勝利の予想が多いだろ。
イングランドのときはたまたまかもと思ったがアルゼンチンに大勝して実力は折り紙付き。
ドイツの守備は堅いし、攻撃力も半端ねえ。
スペインは喰われるぜ。
62 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:30 ID:BPyPb7Xo
ドイツはイングランドアルヘン戦合わせて180分間のうち
160分間をリードした状態で戦っている。
守りきるのもそれはそれで凄いと思うが、
そんな都合のいい展開がずっと続くはずない。
スペインが主導権を握ることができれば、
また違うドイツが出てくるはず。
>>54 あっさり負けてないだろ。10人で圧倒してたじゃん。
結果負けたってだけであれは怖いと思う。まあカシージャスなら
全部止めてくれそうな気配あるけど。
ミュラーがいないのは大きいね
最終ラインはクローゼをマークすればいい
65 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:33 ID:ZGdxRRzE
ドイツのサッカーはアルゼンチンやスペインの弱点を巧くついてるからなぁ
アルゼンチンとスペインはスタイルが似てるしね
バッジオナイジェリアジダン
今までやられてきたタイプを考えればドイツは組み易いタイプだろ
トーレスと心中するみたいだから
トーレス
ビジャ ナバス
セスク
アロンソ ハビ
アルベロ ラモス
ピケ アルビ
髪
これで盛大に散ろうぜw
アルビオルはまだ怪我じゃねーの?
70 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:00 ID:KQylKlPQ
ほんとに次もトーレスでいくのか…?
スペインのサッカーって美しいの?
素人の俺には全く理解できず途中で寝てしまった
72 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:02 ID:5b/gnHuY
まぁ順当にいったら次負けて3決に勝って3位ってところだな
カプデビラも相当やばいと思うんだけど
アルベロアじゃだめなのか
74 :
∬^┏┓^∫y━・゚゚゚らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :10/07/04 18:03 ID:rUnlqkr6
カプは前2試合ぐらいは悪かったけどパラグアイ戦は良かっただろ。
>>72 スペイン人の性格考えたら次負けたらgdgdになって4位は間違いない
ドイツは確かに物凄く強そうな感じだけどセルビアに負けたり、珍グランドごときに2-0から追いつかれたり(みとめられなかったが)してるんだよな
穴はあると思うんだがそういう研究してるかどうかだな
ミュラー居ないから勝てるだろ流石にwこれで勝てなかったらスペイン雑魚過ぎる
勝つなら1-0か2-1で
今日テレビ見てたら出演者のほぼ全員がスペイン勝つって言ってたし余裕だな
81 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:15 ID:ckYpUEeM
トーレスとブスケ消えてもらってジョレンテ、ビジャ2トップの
4−4−2なら普通に勝てるよ
トーレス居るから勝てるだろ流石にwこれで勝てなかったらドイツ雑魚過ぎる
>>80 負けるとネガる程ではないし、かと言って大半の人に勝つって言われる程強くも無い
どっちかというと不利な気がするけどミュラーいないから互角かな?
84 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:25 ID:7eLE1Nj2
向こうもミュラー居ないんだから
こっちもトーレス居ないってことで
エース不在の歴史的勝負!!!!!しようじゃないか
ボスケ「だが、断る」
ひよっこのミュラーごときにトーレス様じゃ釣り合い取れないでしょ
こんなのが美しいサッカーとおもわれてはこまる
本当はもっと、もっと美しいはずなんだ
88 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:31 ID:HfVemICk
>65
スペインの特徴って元々はドイツに似てるんだが、ついに欧州制した今は違うのだろうか?
89 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:31 ID:qYUrvk0M
イニエスタはスペインの王子様
>>62 ドイツは逆転勝ちが多い。ゲルマン魂を舐めてはいけない。
91 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:39 ID:SjDqqhMw
今回のワールドカップ見て一番戦いたくない相手はスペインだと思うけどな。
パスまわしまくって相手をおちょくり、
体力削りまくりのすごくいやらしいサッカー。
パラグアイだってすごいやりずらそうだったぜ。
昨日のパラグアイ戦なんて相手がドイツなら0−3で負けてるでしょ
アンチ必死wwww
ポストにはじかれてビジャの足元にボールが渡ってからの
セスクとイニの微妙な動きが面白すぎる
困ったことにドイツ相手なら無理にトーレスを起用する大義名分があるからなあ。
2トップにしてボールを保持できず守備時にも中盤人が足りなくて楽に回されるようだとキツイな
ずいぶん弱気だな。4-0で勝つのも1-0で勝つのも勝ちは勝ち。
ドイツは大量得点に慣れすぎてプレイが雑になってるかもしれないぞ。
スペインヲタが弱気なのではなく
ドイツヲタが強気なんだよ
マジレスするだけ無駄
>>96 4−1で勝ったあとのアルヘンでも超精密だったじゃん
チャレンジャーチームのドイツにとって慢心なんかなしなし
今大会途中から覚醒したやついないし
ジョレンテはそもそもトーレスより2TOPあってんじゃないかと
思うのでグイサで
100 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:04 ID:EcyDthnA
60年ぶりのベスト4、だけど準決勝進出は実は初めてなんだよね。
>>62 セルビア戦の時は
けっこうシュート外してたからな
あれは焦りなのかな
ドイツの攻撃ってそんなに怖いかな。
アルゼンチン戦でも凄かったの最初の10分だけでしょ。
そのあとずっとアルゼンチンに押し込まれてたジャン。
その後カウンターが上手く決まってからの3点目4点目なんて全く評価できる得点じゃない。
完全にアルゼンチンの心が折れてからの失点だからそりゃ好きなようにプレーできる。
先制点さえやらなければ勝てる。1点取られた後のドイツはセルビア戦みたいなドイツになる。
今のドイツに先制点やると本当にきついな。カウンターの餌食になるから。
あの不安定なDFラインで大丈夫かね?
デル・ボスケはトーナメントの戦いを知ってる。
先制点を与えるリスクを考えて。保守的な先発メンバーを組む。
そのためトーレスを先発で使うけど替えるのも早い。
その後の、交代策が全く読めないのも相手は嫌だろうね。
堅く試合を始めて、臨機応変に選手交代とフォメ変更をしていってる。
マドリー時代も意外と策士だった。
イエロが怪我した時は、エルゲラをスイーパーにしてカンポ、カランカとの3バックに変更して
CL制覇したり、不調のカシージャスを思い切って干したり。
ただ、アネルカ師匠はCL決勝まで継続して先発させてた・・・。
ボスケを叩くのも良いが、EUROだって辛勝の積み重ねだったし、
勝利こそ正義だと思う。
先制されたらドイツはきついのは同意だけど、アルヘン戦では
押し込まれた場面なんて皆無でしょ
シュートコースは全部消していたし、ドリブルで来たら
囲んでとるかバランスを崩して二列目がクリアで徹底されてたな
それから取ったあとの俊足カウンターってゲームプラン通りでしょ
まあアルヘンとスペインは全く違うチームだからなあ
107 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:29 ID:UWwrJUfs
>>104アネルカ師匠はCL決勝まで継続して先発させてた
僕もトーレス師匠に期待していますwww
109 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:30 ID:l0WkbOXU
断言する。
スペインが先制すればドイツはブラジルのようにあせって崩壊する。
ドイツが先制すればドイツの思い通りにカウンターがバンバン決まり虐殺される。
この展開しかない。
一番の注意点はセットプレー
CKの守備でやられそう。
>>44 俺もそれが現状のベストだと思うけど・・・
デル・ボスケには期待していないw
ドイツ戦はトーレス先発させて
1-3で負けだろうと予想してる
別に断言しなくてもいいよw
112 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:33 ID:UaxwdBaA
なんだかんだ文句たれたけれど必死で勝ちに行くスペインが見れて良かった
あとは不調のトーレスを外して最初からガチで行こう
前半を0-0で折り返せばスペインペース。絶対にドイツはバテる。
前半を0-1でリードされたらアルゼンチンコース。神も仏もない。
トーレス外しはもう諦めろ
と言うか、立ち上がりからボールが面白いように回ってるドイツと
後半になって、やっとまともにボールが回り出すスペインとでは
先制点の確率が全然違うんだよな
しかも、後半は相手がバテてくれたのもあるけど、ドイツはみんな若いし運動量もある
更には、カウンターもある
普通に考えると、スペインが今よりも二、三段階パフォーマンスを上げないと厳しいよな
116 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:37 ID:UaxwdBaA
何故パスが回らないのか素人でもわかるのになあ
117 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:38 ID:qaB8AFVs
あれだけダメでも国内じゃ人気絶大だからなトーレス
>>113 あの変幻自在なパスをカットできなければドイツはヤバい
逆にドイツに走られればスペインはヤバイという勝負だろ
119 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:40 ID:l0WkbOXU
負けパターン
ドイツ4−1スペイン
10'クローゼ(CKからの押し込み)
47'ポドルスキ(プジョルのクリアミス)
67'シュバインシュタイガー(シャビアロンソのパスミスカットから豪快ミドル)
78'トーレス(最後だけ格変)
89'ゴメス(カウンターで半分スペイン人に屈辱ゴール)
勝ちパターン
スペイン2−0ドイツ
34'ビジャ(イニエスタの天才スルーパスから得点)
67'イニエスタ(中盤の華麗なパス交換からゴール)
>>117 多くのメディアがポルトガル戦後にとったアンケートでは
ジョレンテ先発でって声が圧倒的だったよ
>>120 ただ、ジョレンテが先発だと、確実にメルデザッカーがつくから、
彼のポストプレーと高さが全く活かされないから、結局トーレスだと思うよ
122 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:42 ID:qaB8AFVs
>>120 あらら?
さすがに堪忍袋の緒が切れたのか
123 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:43 ID:m98SbzaY
ドイツに勝ったら、決勝でオランダにも勝てるかな?
124 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:44 ID:UaxwdBaA
ポストは出来るだろ、相手が高くても
ポストできれば十分なのです
パスサッカーなのにFWに縦パス入れられないなんてあり得ない
6 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:10/07/04(日) 06:20 ID:bZRASeVo
スペインとまた強敵だな
先制して、後は攻めてきたところをカウンターで追加点が理想
逆に先制されると今までみたいにいかないしな
今回のスペインはGL初戦で負けて、そこからメンタル立て直してきたから
今までのスペイン代表とは違うのと、ドイツもミュラー不在は不安要素
トーレスが不調なのは助かるけど、シャビだかビシャだかが得点王争いトップで勢いあるし
かなり厳しい試合になりそうだ
W杯だけに覚醒するクローゼみたいにドイツ戦だけ覚醒する師匠だったら…
一生ついてく
ドイツに勝ってオランダに負けるな
ドイツに勝ってオランダに負けると思うよ
129 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:49 ID:m98SbzaY
オランダ準地元だし、1日余分に休めるしな
まずはドイツだが・・・
>>115 環境が違うよ
標高1700Mじゃ運動量求められても無理
ドイツだって高地のガーナ戦かなり苦労したし
ドイツ戦は標高0Mのスタジアムでやれるから期待はしてる
つーか、ビジャは何であんな余裕そうなコメ出してんだ?
「ドイツはアンラッキー」ってwww
もろにフラグ立てんなよ、こいつ
まあ独オタの俺も実際ドイツなんとなくころっとスペインに負けそう・・
正直ユーロでけちょんけちょんにされてからまだ成長途中で
後2年当たるのが早かった
もしドイツに勝ったら応援するから決勝でオランダに絶対勝って欲しい
ドイツスレってないの?
134 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:52 ID:qaB8AFVs
ドイツもGLは苦戦気味だったしスペインはむしろ前半からボール回しまくってるよな
点に結びつかないのがアレですが
あるんだったらそっちいけよw
そんなにかまって欲しいのかよw
137 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:56 ID:CYUr7ico
得点面だとクラブでコンスタントに20得点してるのがトーレスとビジャだから仕方ないのかもしれんが
ルーニー、ドログバ、ランパードとプレミア得点上位組も大した活躍してないし、ザルDFからしか取れんのか
ただジョレンテも10点そこらだし消去法でトーレスだな
メッシや栗のようにDFぶった切って独りで点取れる選手なら
覚醒待つのも分かるし覚醒しなかったら心中するのも仕方ないけど、
覚醒しても裏のスペースつくくらいしかできない選手と
なんで心中しなきゃいけないんだ?
ネボスケはどんだけトーレスを過大評価してるんだよ?
予言しておく、ドイツ戦は師匠が活躍するよ
結局、トーレスを外すのって本人とデルボスケの為でもあるんだよね
トーレスを外して負けると、メディアもファンも潔く敗戦を認めれるけど、
トーレス先発で負けたら、敗戦の責任のほとんどはトーレスとデルボスケに押しつけられる
それを考えると、トーレスを外した方が色々と無難なのは確か
無難な訳ねーだろばーか
ユーロだってスペインらしいサッカーできたのは準決勝からだったろ?
ドイツは確かにいいチームだが、恐れる程ではない
あ、でもトーレスを使うのだけはやめてね
訳わからんん奴がきとるな
ナダル優勝したら勝利者インタビューでスペ代に触れそう
トーレスを先発ー交代に1枠消費
トーレスを途中出場ー交代に2枠消費(交代させた後また交代させないといけないため
どうみても先発のほうが良い
てか一言いいたい
CLだったらヴェルダーだろうがバイエルンだが
バルサからしたらお得意様もいいとこなんだが。。。
トーレスはドイツにとっては大久保みたいな存在
デンマークは大久保に注意すると言ってたが
おまえたち日本人は黙っとこうとニンマリだっただろう?
それと同じだ
ボスケ「トーレスは満足のいく働きをした」
だめだこりゃ
もうトーレスは先発だろうしそこは諦めてるわ
ちょいと他のスレ見てみたらスペインファンドイツファンと思われないような奴らが
争ってるみたいでワロタ
>>145 確かにバルサ相手にクローゼは何もできなかったな。
贔屓のチームが負けちゃったから煽るしか楽しみがないんだろうね
純粋に試合をみりゃいいのに
151 :
名無しが急に来たので:10/07/04 20:23 ID:CYUr7ico
アロンソはリーガ帰ってきてから調子が上がってきたし、トーレスもリーガに復帰したらもしかしたら・・・
スペインの為にもマドリ取ってくれんかな
>>147 >ボスケ「トーレスは満足のいく働きをした」
この発言をした本人に具体的に説明を求める。
60年ぶりってかなり快挙な結果になったね
今回はいつもみたいに前評判だけじゃなくしっかりく実力を伴ってた
EURO優勝国の責任は果たしたろ
>>151 元アトレティコだぞバルサからマドリーよりないだろ
155 :
名無しが急に来たので:10/07/04 20:33 ID:qaB8AFVs
毎回実力はあったけど淡白でもあったように思う
今回はしぶとさがある
ドイツはまだ70%ぐらいの力しか出てないし
なんだかんだ言って
準決勝が最大の山場だと思って戦うから
2、3点先制しないと
前半2点後半3点の0-5ぐらいで虐殺にくるよ
157 :
名無しが急に来たので:10/07/04 20:33 ID:UWwrJUfs
何だかんだで波乱もあったが4強見ると納得できるわ............
アレッッッ
............
ウルグアイ????
ここがブラジルだったら、ドイツにユーロに引き続き引導を渡して、ブラジルをチンチンにしてのスペイン完全燃焼優勝だったのにw
>>147 このボケスケは何言ってんだ?www
具体的に聞きたいわ
明日にでもパラグアイ戦分析するか
ウルグアイはオランダに勝つような気がする
EUROみたく立ち上がり10分凌げば勝つよ
あん時も序盤は圧されてた
161 :
名無しさん@十周年:10/07/04 20:37 ID:A8dgjsCY
>>151 トーレスはマドリーに行くぐらいなら死んだほうがマシって言ってた
それ凄いいらない心配w
トーレスもリバプールみたいな中途半端なクラブいっちゃったもんだから
タイトルには絡めないし
監督代わったからこれまで通りの活躍が出来るとも限らないし
でもイングランド国内で移籍するとイメージダウンになるからそれもできないし
他の外国いってできるかどうかも未知数だし
国に帰ると言っても給料払えるバルサのパスサッカーにはついてこれないし
マドリーにいくとアトレティコファンキャラが崩れるからそれもできないし
そもそもオファーこないし
完全な袋小路だよね
まぁどうでもいいんだけどね
親友ビジャがゴールした後のレイナの駆け寄る足の速さは異常だな
トーレスもこのスピードを見習ってほしい
>>164 2323は去年のリバポvsマンウでエンゴグが得点したとき、なぜかエンゴクのもとへ一番乗りして
祝福したほどの俊足の持ち主
ドイツ戦スレがないのはどうしてだ。
もう結論がでてしまってるのか・・
ポルトガル戦はふてくされてベンチに座ってたらしいから
喜んだだけ成長したな師匠
もの凄い成長だ
ドイツのように中盤でプレス掛けてくる相手だとやはりアロンソのところが不安だなあ。
身体からボールを離さないと良いキックの出来ない選手だから、
ショートパスでプレスを掻い潜ろうとするサッカーの中ではリスクが大きくなる。
守備でも中盤が三角形になるより逆三角形の方がドイツの4231気味の布陣には
マークしやすいはず。
となるとアロンソの代わりにセスクを使った方が良いように思った。
でもボスケはアロンソを代えないだろうから、せめてトーレスに代えてセスクを入れ、
中盤のを厚くするとか・・・。
>>104 てことは準決勝でドイツ相手にその師匠がゴールを挙げ、
決勝では意外なチームと当たって圧勝劇を収めるとかw
バスク代表みたいなもんだし外すのはいろいろ難しいんじゃないの
クローゼ退場のセルビア戦では負け、クローゼ欠場のガーナ戦では苦戦
要はクローゼを抑えればいいんだろ?
イングランドもアルゼンチンもゴール前で暴れるクローゼのケアに手間取ってる間に左サイドから突破されてる
ここはひとつピケがびしっと抑えればだな
とりあえず、先制点さえ取れれば勝つ可能性は上がる
逆に取られると、ほぼ負け確になるな
スペインのメンバーも、今のドイツは二年前とは全く違うチームであることを強く意識しないと駄目だね
ユーロのイメージでやると、間違いなくあっさり点が取られると思う
172 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:06 ID:B5QyLsj6
ドイツは中盤潰して支配出来ればOK
スペインの中盤ならできるだろ。
先取点を取ればなお効果的。
まあ、いずれにせよトーレスを外すのが大前提だがな。
ドイツは中盤潰されると、最終的に放り込みしかできなくなるし
そうなればカウンターも生きて来るし
スペースの空いたドイツ中盤とディフェンスでボールもさらにまわしやすくなる。
今までドイツと対戦してやられたチームは、これを逆にやられていたんだが
中盤に問題のあるチームだったからな。
>>168 ドイツのプレスは取りに来るんじゃなくてコースを切ってくる感じだから、選手間の距離が広い。
一歩動けてパス出せればかなり中盤はバルサの得意なダイレクトパスがつながるかもしれない。
真ん中も結構スペースあるし、ハマればバルサ100%の試合になるかもしれないんだが。
取りに来ないなら後ろで90分回してPKでもいいな。
今パラ戦見終わったが、トーレス下げた後にあからさまにパスが回り出したのにワロタ。
ていうか逆にトーレスが出てる時の停滞感はすごいな。
チームがどんよりとして死んでいる。まさに癌細胞。
トーレスを切る事がスペインにとっての希望だな。
でもボスケは切らないんだよな…。
パスが回り出してからはパラグアイはほとんど何も出来てなかったな。
ドイツ相手にどれだけ良いリズムが出来るかどうか。
ビジャとイニとカシージャスの存在はありがたい。
ボスケとトーレスの給料削って良い選手にボーナスあげるべき。
イニがキレキレな分、他の選手の調子が気になってしまう。
ここまで来たらドイツ戦勝って欲しい!
というか良い時のスペインで勝負して欲しいな。
負けても良い部分を出し切ったならまだ諦めがつくが、
トーレス&ボスケと心中だけはやめて欲しい。
おまえらあんまりトーレスさんをいじめんなよ・・
177 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:21 ID:M7W0Sr9c
先制点、先制点って先制点とった方が有利なのは当たり前だろw
今大会でも先制点とられたチームが逆転されたケースなんて
4試合ぐらいだぞ。
得点はビジャ頼みだからな
トーレスに期待するのもわかる気がするが
パラグアイに苦戦したチームが今のドイツに勝てるの?
パラグアイが亀になったらどこでも苦戦するっての
先制点とらないと落ち着かないのはスペイン代表の仕様だろうけど
それプラス点取ってるときには既にピッチにトーレスがいないからパスも良く回るんだよな
今のトーレスにはプレーにもルックスにも魅力を感じられない
ただのスペイン人になりさがっている
似非金髪やめたことで
華がなくなった上に
金髪が似非だったのもバレて
二重にガッカリしてる腐女子多そう
パラグアイとかチリの前線からのハイプレッシャーは実際凄かったでしょ
リーガで蜜柑がバルサ対策にやる時みたいに感じたわ
まあブラジルドイツ辺りはそれに手こずりつつもセットプレーで点とれるから
容易に主導権握れるんだろうな
スペインはセットプレー入る気しないもんこれは痛い
昔あの金髪は似非だって書いたら
ブチ切れられたことあるぜ
パラグアイの守備は今大会ナンバーワンと思った。
玉際キツイし運動量多いし全然崩れない。
ドイツですらイングランドがバイタルエリアで勝負してきたら、
相当混乱して決定機を与えてた。
そういう相手との泥試合をモノにできたのは、
すごく大きいと思う。要求高すぎるんだよ。
187 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:34 ID:IP5ce.EM
>>158 あれじゃね
トーレスの鬱化のを防ぐためじゃね
トーレスは今超サイヤ人を解いてる状態
ドイツVSスペインといえば
シューマッハVSアロンソ
フェラーリVSルノーだな
スペインの勝ち
ミックスゾーンで半笑いでインタビュー受けてたよ>トーレス
欝と言えば再発してもおかしくない扱い受けてるナバスが
喜びの輪の中にガンガン入っていく姿が素晴らしい
トーレスをスタメンで使うことで、相手は「あれ?意外と鳥かごされてないよ?イケるんじゃね?」となる
そして守備に奔走すること60分、スタミナを消耗するものの守備に破綻なし
「よっしゃ!あと30分!これ勝てるかもよ!」
そこで満を持しての トーレス交代 および 鳥かご発動
相手は戦意を根こそぎ奪われることだろう
さすがはデルボスケ
192 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:43 ID:ua1TvapE
トーレスはスペインで通用しなかったのでラグビーサッカーに左遷されただけ。
トーレスは代表でコンスタントに得点した事なんて一度も無い。
一度もだ。
要するに代表に値しない選手なんだよ。
いい加減プレミアの偽りの評価で召集するのは止めた方が良い。
本人もみんなも不幸になる。
クローゼの最高得点は阻止しなければならない
価値を落とすから
ロナウドでいい
194 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:50 ID:XO6cmeSQ
かなり誤解してるヤツが多いが
美しいサッカーというのはパスをまわすこととイコールじゃあない
スペインのサッカーを観てみ
審判に悪態つくようなのはひとりもいない
ガツガツ削りにいったりもしない
本来強いチームというのはそうあるべきだろう
勝敗に関係なく流石と言われるためにはその戦い方に品がなくてはダメ
ゴロツキばかりが幅を利かすサッカーの世界で唯一理性を失わず美学を追求する
姿勢は他のチームにはない
セルヒオ・ラモスのような選手こそもっともプライドの高いサッカー選手といえるだろうよ
海外見初めのころは
プレミアやセリエがわかりやすくて面白く感じた
しかし目が肥えてくるとリーガのとりこになってた
まあ、時代にも寄るかもしれないが
でもやっぱりユーロのイメージがあってどうしても「何かあるかも」って思っちゃうのが人情だよな。
ドイツも嫌なイメージ持ってるってのもあるだろうし。
ジョレンテの高さなんてドイツにとっては何でもないだろ。御しやすいと思う。
ラモスとプジョルは身体能力高いなぁ
ラモスなんて何のスポーツやっても水準以上でしょ
ラモスとピケが次のCBだな
プジョルは全盛に比べると相当フィジカル落ちてるぞ
ずる賢さとポジショニング、経験でまだ十分やれてるが
ピケの相方はそろそろ考えていかないとな
W杯の結果を占うウィンブルドンの決勝が始まりますよ
202 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:14 ID:XO6cmeSQ
スペインの選手は一流ばかり
サッカーごときで自国のイメージが悪くなるなら負けたほうがいい
ある意味、リーガの広告塔ぐらいの認識があるのだろう
必死にもがいて負けた挙句、審判に文句を言い、アルゼンチンが
負ければ拍手するようなブラジルなどは低次元の極み
所詮自国のリーグに誇りすらないゴロツキの集まり
スペインは違う
全員エリート
サッカーがどういうスポーツかもわかっていて
それでも己のテクニックで勝負しようとする姿勢は
応援する人間を幸せにするだろうよ
>>192 俺もプレミア嫌いだがラグビーとか最高に頭悪い表現だと思う
204 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:17 ID:09tzZuI6
キーパーが凄すぎる
あの強烈なPKをキャッチかよ・・・
サブのキーパーも1流だし、イングランド1人やってよ
また痛いファンに成りすまして
自らそれを貼って回る暇人がでてきたな
>>195 わしもだ。
でれくTV買ったのが97年で、サルのようにセリエ見てたがいつのまにか、「月曜かバルサやるな」と楽しみにしてた自分に気づいてびっくりした。
プレミアも面白いけど、45分で飽きてくることも多い、単調だしね。
リガは前半ホームドラマ後半サスペンスみたいに変化があっていい。
まだチャビやプジョールがデビューする前だな〜。
207 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:18 ID:ua1TvapE
>>150 ドイツドイツ言ってるのはセリエ、プレミアオタだろうなw
208 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:19 ID:Sb3GI36A
FIFAランキングって全然あてにならんな
歴史も無視してるし、何を基準に決めてんのかしらんけど、存在価値ねーだろ
2位のスペインが準決で、決勝で4位のオランダがフルボッコされて
ランキングってなんすかってなんだろ一体なんなん?
209 :
風来のシレソ:10/07/04 22:20 ID:ua1TvapE
>>204 あれはビビったよな。
ジャブラニであのキャッチは凄すぎるwww
流石ワロリーDFのGKだわ(藁飯
211 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:21 ID:NjD5IaNM
バルセロナだと、背番号はイニエスタは8でシャビが6なのに
代表だと、背番号が逆なのな。どうでもいいことなんだけど。
212 :
& ◆G/Lfh0EcLE :10/07/04 22:22 ID:ua1TvapE
>>201 0:08
サンティーノ・マレラかと思った(藁
そういえば、マレラ = アダムランバード = ビジャ
だな。
同じだと買わなくてもあれだけど、違うとつい記念に買いたくなったりする。
215 :
風来のシレソ:10/07/04 22:24 ID:ua1TvapE
>>199 疲れの問題かも知れないけど、バックステップが辛そうだった。
あんなにトーレスの外見ファンだったのに、
かなり冷めた感じになってるってことは
やっとサッカーの試合そのものを見はじめたのかもしれない。
成長を感じる。
217 :
風来のシレソ:10/07/04 22:27 ID:ua1TvapE
>>194 ワロスはかなり軽いプレーや守備してるんだが・・
218 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:27 ID:sFf3Ln3c
スペイン負けてくんねーかな
劣化バルサとかつまんないわ
>>195 少し前の時代のリーガは激熱だったけど
今は完全にダメリーグになってるだろ。
今後はブンデスがどんどん力つけてきそうだな。
>>214 試してはいるけどうまくいってない。
つか、プジョルは単純に疲れでしょ。
NHKでナダルが決勝やってるぜ。
2008年はナダルが全仏優勝した直後にスペインがユーロ優勝して縁起が良い。
今日ナダルがウィンブルドン優勝すればスペインがワールドカップ優勝の予感!
222 :
風来のシレソ:10/07/04 22:32 ID:ua1TvapE
スペインの負けを祈っても、
イタリア、フランス、イングランドが強くなる訳じゃない。
ユーロもW杯も国内リーグで国内選手を使ってる比率が
高い国ほど、強いね。
イングランドなんて酷いモンだったわw
ランパード、ジェラードなんてスペインだったら、中位のチームで
スタメンになれるかなれないかのレベルなのにな(藁
ドイツ&ブンデスヲタのかまってかまって頼むからかまってレスがめっちゃおもろいww
224 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:33 ID:wTxol1LQ
◆デルボスケ監督
コメント
「すべてはトーレスのため。お前らには分からなくて結構」
225 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:34 ID:XO6cmeSQ
スペインの戦いはどの試合も謙虚さがあるわな
自分たちが格上だとかそういう傲慢さがまるでない
スペインといい試合をしたからといって誤解してはいけない
彼らは相手のレベルに合わせてサッカーをするからな
スペイン代表は、監督がアホそうだから優勝無理www
まっトーレス師匠がいるかぎりドイツは、安泰だぜ!
3ー0 ドイツ勝利!!
スペインは日本でいうと俊さんが不動のスタメン状態でベスト4まで
勝ち上がってきたんだろ?
潜在的には最強では。
>>212 >そういえば、マレラ = アダムランバード = ビジャ
だな。
どういう意味?
229 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:40 ID:XO6cmeSQ
本来自国のリーグに世界中から選手を集めているような強豪にとって
ワールドカップで勝つことによって強さを証明しようとする必要はない
イタリアが負けたからと言ってセリエのレベルが下がるわけではない
むしろそんな状況でありながら、なりふり構わず醜い試合をしてまで
勝ちにこだわるなど逆に哀れに見えるわな
勝っても負けても次の大会も優勝候補なのだからな
トーレスの得意にシチュエーション、ロングフィードとかクリアミスをDFと競り合って強引にマイボールに
してシュートまで持ち込むってパターンはスペイン代表がこのスタイルを続ける限り再現できる可能性が薄いんだよな…
ただでさえ裏のスペースが狭いんだから
このチームに25歳のラウルとモリエンテスが居たら最高だと思う。
シンプルにボールを捌いてポジショニングや高さで勝負できるみたいな…
俺もスペインの審判に文句ひとつ言わずプレーするのは素晴らしいと思う
フェアプレーではスペインがダントツ優勝ですな
>>229 いやもうセリエAはレベル高くないだろw
リーガも2強以外はどんどん下がってるし、
トップチーム以外はロシアとかフランスあたりと大差なくなった。
233 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:45 ID:UWwrJUfs
12年間自称クレ、アンチマドリーやってるが、デポルにマカーイがいてバレンシアにメンディエタがいた頃が一番面白かった。
まぁロニー時代6冠バルサも楽しいけど。
なぜか暗黒期のgdgdバルサも大好き。
トーレスってリバプールで守備免除されてんの?
勝負どころでトーレスinよりは、
先発させてドイツDFを油断させておいて、
前半30分くらいで交代の方が穏当そうだなw
>>179 笊守備の珍グランドやマラゼンチンより穴が無いパラグアイの方が余程タフな相手だよ
例のスキャンダル以来、ユーヴェとミランが失墜してインテル1強だからなあ
1強になっちゃうとリーグのレベルに下がるよね
リーガがレベルをかろうじて維持してるのは、二強で残ってるからだと思う
プレミアは………レベルは高いと思うけど、あのDFのスカスカ具合は何とか
ならんのか、上位はともかく下位は
238 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:49 ID:XO6cmeSQ
強豪はもっとサッカーの素晴らしさを伝えるようなサッカーをすべきだろう
負けてしまったがアメリカやチリの勇敢さは世界中のサッカーファンの
心を打っただろう
ワールドカップが終わっても、またアメリカの試合を観たいとかチリの試合を
観たいとか思う人間が増えることが重要なのだ
点を取られるのではないかと恐怖しているようなサッカーほどつまらないものはない
もっと自由にノビノビとプレーする姿勢こそ美しい
ゴンちゃんビジャ絶賛
得点パターンの豊富さを褒めてた
後2試合位は、せめて足枷なしのスタートを期待したいんだけどな。
あと守備力はともかく、プジョルとカプの足下の不器用さが怖い。
バルサでもプジョルの所だけスムーズに行かないし。
241 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:54 ID:w0IZRRI2
スペイン代表はビジャとその他の雑魚と1人の師匠で構成されています
ブスケは素晴らしいな。頭が良い。
なんかスペインが負けたときの言い訳みたいなカキコが出てきたな
まあリーガの人気が落ちればスペインは終わりだもんねえ
ドイツみたいに自国民だけで成り立つリーグつくられないもんね
>>239 まじかよ
見りゃ良かった
今日からゴンのファンになる
>>243 1年前くらい前の統計でドイツはプレミアに次ぐ外国人天国だと出てたぞw
なあシルバどうしちゃったの?
昨日もペドロinだったけどシルバでも良かった気がするんだよな
いや。勿論ペドロinは評価してるんだがな
ニワカは今になって、ビジャを称えて、トーレスを貶すなんて遅すぎるんだよ。
>>245 選手じゃなくってサッカーマーケットの話な
ドイツは国内だけで十分マーケットが成り立つし
250 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:01 ID:l0WkbOXU
ピケって髪型や雰囲気が80年代テクノ風だよな。
デュランデュランのメンバーみたい。
>>246 カイトは守備もしてるけど、攻撃でもしっかり結果残してる
献身的で好きだなあ
オランダのなかでは一番好きかも
>>247 借金返済のために島流し決定で落ち込んじゃって、使い物になりません
253 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:02 ID:wTxol1LQ
スイス戦後
シルバ「納得いきません。、なぜトーレスと代えられないといけないんですか?」
ボスケ「なんだと、俺のトーレスに向かって…お前は二度と使わん!」
シルバはレジェスみたいに泣きながら逃げ帰ってきそう
少なくともカイトに壊されたオウビーニャが復帰できるまでは
カイトの話とかここですんな
今でもしねばいいと思ってるぞおれは
もうベンチの人間は使い難くでしょ
実戦からかなり遠ざかってるから怖いよ
余程じゃない限りメンツの変更は無いはず
ジョレンテ、セスク、ペドロ、マルチェナ位かな
出る可能性があるとすれば
>>254 レジェスは泣きながら逃げ帰ってきた訳じゃない
確信犯
258 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:06 ID:UWwrJUfs
片やバルサで片やシティだからな。
でも給料はハンパない額だし、プロだから割り切ってるだろ。
ビジャの後継者はペドロ、ボージャン、カサレスとかか?
オウビーニャ、復帰はしたんじゃなかったっけ?復活とは言えないだろうが。
それにしてもサイドで攻守に走り回るビジャがバテてしまわないか心配だ。
既に好みが激しいとかいう次元じゃ無いと思うんだがw
まあマジレスすると形はどうあれ勝ってるわけだからメンバーはいじらないだろうねorz
すまん
ニワカの俺にもう一つ教えてくれ
アロンソを使う意味はどこにあるんだ?
トーレスIN→OUTで
異次元サッカーの出来上がり。
一試合で2度おいしい。
前半と後半で別のチームになり
相手チームは一試合で2チームと戦っている感覚になり混乱。
トーレスを使っている狙いはこれぐらいしか考えられんw
266 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:26 ID:CYUr7ico
今回はトーレスで我慢するしか無さそうだな。トーレス好きの監督は結果に関わらず変えてほしいわ
とにかく次のユーロまでにトーレスに代わるFWが出てきてくれん事には始まらんな。
ジョレンテ、ネグレド、ボヤン辺りか
スピードがあって上背もあるトーレスでカウンター仕掛けるために
ロングフィードがあるアロンソを使ってるんだろ
アロンソ使うのはブスケ一人じゃ守備が心許ない
これに限るでしょ。一応ミドルも打てるし。
つーかアルゼンチン見てて思っただけど
フリーの選手がサイドでボール欲しがって手挙げまくってるんだけど
ボール持ってる選手がそこまで視野に入ってないのか
そばにいる人にしかパス出さないんだよね。
だから視野が広くて左右に振り分けられるアロンソやチャビって凄いんだなって
改めて思った。
でもいくら凄いからって一チームに二人はいらないんだよ。
そこだよね。
人気だろ
ボスケは知らん
>>201 糞ワロタwww
バモース・・・バモース・・・の後の声おもしれえwどこから声出してんだよw
ルセーもやたらトーレスにご執心なんだよな・・・
>>268 ありえないのは、ピープルなんて信じるお前の方じゃハゲ
>>269 縦へのパスで速度を上げられるアロンソと、左右に視野が広く攻撃にアクセントを与えられるチャビ
共存出来れば理想的だけどね
275 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:38 ID:UWwrJUfs
プレミア限定ならトーレスは良い選手だろ。
アトレティコ時代はベルカンプみたいだなとか思ってた。
若さゆえの過ちだったがw
そうなんだが師匠が糞な今はセットのアロンソも糞に見えるんだよな
しかもそのカウンターを成功させた試合を予選通じて見たことがないんだ
師匠とアロンソってナバスみたくオプションにしとくのが相当なんじゃないか
タブロイド紙、特に日曜日に出回るネタはホントガセばっかだから
いちいち真に受けないほうがいい
読んでニヤニヤする、その程度にとどめておくのが大人ってもんだ
ビジャ、チャビって次のユーロまで持つかな、年齢的に
プジョール、カプは絶対OUTだよな
アロンソいることでチャビが明らかにやりにくくなってる
けど
アロンソ本人と
ブスケはクラブでよりもイイ働きしてんだよね
なんとか3人ともうまくはまる方法ないもんかね
ポルトガル戦のジョレンテin後のあの面子ならはまりそうな気するんだけどなぁ
>>280 そうか
じゃクローゼ並の怪物だったらブラジル大会も行けるな
チャビもユーロまでは平気かな
・決勝トーナメント1回戦
ドイツ ○ 4 − 1 ● イングランド
スペイン ○ 1 − 0 ● ポルトガル
・決勝トーナメント準々決勝
ドイツ ○ 4 − 0 ● アルゼンチン
スペイン ○ 1 − 0 ● パラグアイ
_____
.ni 7 / \ 次節、すぺいん さんのご健闘をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
>>221 2年前はスペインがEURO優勝した後にナダルがウィンブルドン優勝したよね?
WOWOWの放送でワイドオープンがEUROの話してたの何となく覚えてるわ
今回は順番が逆になるけどその再現になってほしいね
>>269 アルゼンチンは伝統的に縦縦狭いとこ狭いとこな感じでしょ
より直線的にゴールに目指すって感じ
まぁだから勝てないんだが
トーレスとかって産廃なんとかしろよデルボスケ
あとピケは勝ったからいいものの負けたら戦犯級のプレーだった
審判によってはレッド+PKでもおかしくなかったわ
あと全体的にコロコロ転ぶのやめろ
転ぶ前提で接触して審判に流されボールロスト→すぐに起き上がりダッシュとか
恥ずかし過ぎ
286 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:57 ID:UWwrJUfs
2年後
ビジャ
カナレス
イニ チャビ ペドロ ブスケツ
287 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:01 ID:oBk30fWE
でるぼすけくん
とーれす、さすがにいまのちょうしじゃどいつせんつかえんぞ
ん?あ、あっーー。お、お、お、おふっ。
ごっ、ごほん。どどいつせんがさいごだからな!
288 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:02 ID:oBk30fWE
でるぼすけ
「とーれす、さすがにいまのちょうしじゃどいつせんつかえんぞ
ん?あ、あっーー。お、お、お、おふっ。
ごっ、ごほん。どどいつせんがさいごだからな!」
ナダル力強いし上手いなあ
シルバスタメンじゃなくてボスケになんか言ったのかな?
スイス戦スタメンだったのに今じゃペドロ以下てw
髭を剃ってサッパリしたセスクの出来はどう?
292 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:20 ID:UtfI96CY
ドイツファンはもう優勝した気でいるんだなぁw無敵のサッカーらしいw
前後分断サッカーのアルゼンチンをぼこって調子に乗ってるなー
トーレスさえ使わなきゃ目に物見せてやれるんだけどな
>>285 怪我を避けてあえて転ぶって
意味わかる?
294 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:22 ID:uEhImm2g
だって残っているのは、スペインとかオランダとか雑魚ばっかりだしw
295 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:23 ID:VCwR8VgU
つかデラレッドとかファビナバーロとかはどうなん?
今後見込みあんの?
>>291 意味のある展開で出て来たからかいつもよりましだった
最近は途中で出て来てもやる気無さ気だったから
優勝決定
てか相手が弱すぎて面白ない
あ、ナダルねw
ドイツファンの人、ナダルの話ですからwww
みんなトーレスに夢中みたいだけど俺は今のDF陣の出来の方もドイツ戦は心配だわ
ナダル優勝キター!
スペイン代表も優勝めざしてくれ
シルバがめっきり出なくなったのはデルボスケに文句言ったからなのか
それとも高地に適応できなかったからか
なだるオメ
髪が心配だぜ
>>285 じゃあ何度も足蹴られて折れるまで突っ立ってろってのか?アホが
ダイバーダイバー言う奴に限って故意に削りに行く奴に何もいわねーからな
なんかドイツにレイプされていつものMUTEKI艦隊で終わりそう・・
まぁここまで来れたのも久しぶりだから悪くないんだけど
イギリス人インタビュアー粋なことすんじゃん
ナダルコメントしたww
「スペインはワールドカップでも頑張っています。おめでとうございます」て
309 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:39 ID:8XqJzG5.
ナダルは左サイドバックやってたら今頃ワールドカップの舞台に立ってたな
スタミナ、スピード、パワー、サイドバックとしてはマイコン以上の逸材だろ
310 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:41 ID:DZ9VERws
ドイツファンだがやっぱりスペインは恐いし、トーレスだって恐いよ。
ストライカーなんかいつ点取り出すか分らないからね。
そしてアルゼンチン戦のような点差にはならないと思ってる。
いろいろと言われながらもしぶとく勝ち上がってきた今回のスペインは
ちょっと恐い気がしてるよ。オランダも同様だけどね。
今度金欠マジョルカのスポンサーになるんだぜ
ファンでもないのに
ナダルかっけー
しかしスペインではサッカー全然盛り上がってないらしいなw
60年振りのベスト4だっていうのに
スペインではサッカーがNo.1スポーツじゃないし仕方ないのかなw
ナダルはマジョルカ出身だよ。もとバルサのナダルの甥っ子じゃなかったかな。若いときからマドリードにあるテニスアカデミーに入ってたからマドリードファンなんだよ。
詳しい奴補足ヨロ。
ビジャ
イニ セスク シャビ
アロンソ ブスケ
この形なら守備的にもパスワーク的にもスレのみなさんが満足できる形になるだろう。
ビジャ
イニ シャビ ペドロ
これもあり
んなこたぁ皆知ってる
318 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:53 ID:wQDkxb9g
>>312 それでも昔と比べたら結構盛り上がってる方だよ。
今思ったんだが、テンプレから マドリ所属選手がいつの間にか外れてるな。
バルサオタ、正直やりすぎだろ。
322 :
名無しが急に来たので:10/07/05 01:02 ID:FcOqBbUo
>>300 たしかにダビドシルバとダシルバが同じピッチにいたらややこしくてしょがないw
練習写真とか見る限りはかなり楽しそうに笑ってる率高いんだが
現地でもシルバが突然消えた理由とか騒がれてないのかね?
ぺ泥も悪くないけどビジャと絡むならシルバのほうがいいような気がす
>>304 なんでそう飛躍するのか理解できないわ
盲目的信者?
調子悪くてフィジカルコンタクト避けれないんだろうけど
最近のスペイン代表のダイブは多過ぎ
チャンスつぶしてるのも多々あるし
324 :
名無しが急に来たので:10/07/05 01:08 ID:V4iCqYXA
2008ナダルが優勝した時.同時にスペイン欧州制覇
2010ナダル優勝
どうなる?
>>314 セスクとシャビはプレーエリア被るから片方しか使えない
両方使うと真ん中で大渋滞起こすと思われる
昨日はセスクが右に貼ってた?からか渋滞って感じはしなかったな。
>>319 これの上の見たけど、ビジャとトーレスの逆っぷりがマジ凄いなw
>>321 探してみたんだが、マドリ所属選手の個人スレが存在しないんだ。
マドリ所属のスペイン人で個人スレあるのラウルだけ。
昔はラモスとか樫のスレもあったはずだけどね。
多分古くからクラブや選手に愛着のあるファンは2chを去ったんだと思われ。
まあナダルはサッカーよりバスケ好きだからな
わざわざインタビューのババアが振ってるのにそっけなかったもんね
スペイン優勝になったら前回覇者イタリア同様2002W杯で某国に不当な判定くらって負けた国が優勝するという逆法則がなりたつな
逆に2002で某国に勝ったドイツにはベスト4限定の呪いがついてまわると
ついでにいったらGLで某国に大差をつけて勝ったアルゼンチンにもGL一位通過するも決勝トーナメントで早々と負ける呪いがついてまわることになる
必死にオナウドとカカ獲得して無冠のお笑いチームに
まだファンがいること自体笑える
333 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:06 ID:CyjxPBoE
まさかのスペイン優勝w すごい
スペインは、今まで強豪国と当たってきてないからなぁ。
自分達と同格、あるいは高火力な相手と当たってないのが怖い
ポルトガル、パラグアイと来て、いきなりドイツだからな
ちょっと、経験値が足りない気がする
大魔神、動く石像ときて、ゾーマみたいなもんだ
335 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:17 ID:CyjxPBoE
これまでの各国W杯優勝回数 準備しておきますね
ブラジル 5回
イタリア 4回
ドイツ 3回
ウルグアイ2回
アルゼンチン2回
イングランド1回
フランス 1回
スペイン 1回 ←New!
スペインには光の玉(師匠)があるから大丈夫
337 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:18 ID:/oOn2E1g
アルゼンチン戦を見てどうドイツを攻略するかだな
アルゼンチンとスペインはプレイスタイルが似てるからな
ドイツのカウンターを封じないと勝機は無いだろう
どうして「シャビ」と「シャビ・アロンソ」がいるんですか?
日本で言うと「佐藤」と「佐藤(俊)」みたいな感じなんですか?
どっちもフルネームで表記すればいいのに
最近はスペインとアルゼンチンのスタイルが似てるっていうジョークが流行ってるの
>>334 それが心配ではある。ピケとプジョルの二人が不安定だし
アルゼンチンとスペインが似てるとか
ドイツのカウンターとか
あんまり笑わせないでねw
342 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:38 ID:CyjxPBoE
今回タコはどっちを選んだ?
>>338 フルネームだと
シャビ = チャビエル・エルナンデス・クレウス
アロンソ = シャビエル・アロンソ・オラーノ
これ全部言ってたら実況しぬぞw
ってことで名前は自己申告
ちなみにこの二人日本語は同じシャビでもスペイン語ではつづりが違う
344 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:41 ID:5pZOHZrE
>>338 別にふたりを区別するためにアロンソを付けてるわけじゃないよ。
もともとその名で登録してる。
>>193 そうは言っても3決に回ったら相手を虐殺しそうなのがドイツ
346 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:44 ID:JySWSM5w
相手を前半足かせのついたスペインのgdgdっぷりに巻き込んで慣れさせておいて疲れがでてきた後半にメンバーチェンジで一気に真のスペイン代表の力を発揮して勝負を決める!、なんというデル・ボスケの高等な作戦!
書いてて虚しくなってきちゃった・・・
これまでの各国W杯優勝回数 準備しておきますね
ブラジル 5回
イタリア 4回
ドイツ 3回
ウルグアイ2回
アルゼンチン2回
イングランド1回
フランス 1回
スペイン 1回 ←New!
ナダル来たなおい。
これでW杯とって、ツールも勝てばパーフェクトじゃないか。
351 :
名無しが急に来たので:10/07/05 03:09 ID:xIZ.uirM
>>343 >>350 カタルーニャ語っていうのもあるらしくてシャビ・シャヴィ・チャビ・チャヴィの区別はつかないがな
シャビ=xavier hernandez creus
アロンソ=xabier alonso olano
ついでにかの有名なフランシスコ・ザビエルもfrancisco xavierだそうですよ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
353 :
351:10/07/05 03:42 ID:xIZ.uirM
まあ何が言いたいかって言うと
シャビもアロンソも「ザビエル」で呼べば親近感出るってことだw
354 :
名無しが急に来たので:10/07/05 03:46 ID:aVxetRDU
アロンソいかすには、後半からジョレンテだろ
スタメンはトーレス外してセスク
ドイツ戦では、不用意かサイドバックの攻撃参加は命とり
あと、ピケの所は裏とられると思うよ
俺だったら、ラモスを上がらせくて、ナバスを使うけど
ジョレンテが中に居ないと、使う価値はないかな
>>250 プジョルとジョレンテは80年代ハードロックバンド風だよな
356 :
名無しが急に来たので:10/07/05 04:19 ID:JySWSM5w
ジョレンテ「テイク オン ミー♪」
357 :
名無しが急に来たので:10/07/05 04:50 ID:UKx8jGIY
>>355 プジョルはハードロック風と言うよりプロレスラー風
>>334 名ばかりの強豪国よりパラグアイの方が手強い相手
守備的に来たポルトガルも簡単な相手では無かったよ
寧ろドイツこそ相手に恵まれてるよ
イングランドやアルゼンチンは攻めて来るからカウンター取り易くて相手としては楽
それはしっかり守れてカウンターできるチームが言うことであって
スペインがやれば互角です
360 :
名無しが急に来たので:10/07/05 05:05 ID:ZQk/779U
イニエスタは聖歌隊風
362 :
名無しが急に来たので:10/07/05 05:09 ID:59skGqXw
昔友人から聞いたのだが、スペインは昔内乱があって地域同士で仲が悪く、代表がワールドカップで優勝するより国内リーグで優勝するのが重要で、だからワールドカップで優勝できないと言っていたが、今でもそうなの?
スペインだってスペースあればカウンター仕掛けるよ
殆どの場合引いて来るからスペース無いだけ
スペイン人って似たような名前多すぎ
ビジャ
シャビ
ジャビ
ヒジャ
笑
ビショ濡れになりそうだね
ピケかっこいい
たまに問題起こすやぼったい新米刑事みたいで
ドイツは全く怖くないがデルボスケの考えはめっちゃ怖いよねw
前のスペインならドイツごときに負ける気なんてしなかったが、今のスペインだと五分五分だと思う
良平さん曰く「40年見てきたけど多分今が最強」なんだそうですわ>ドイシ
こってり研究されてきてるだろうけど引きこもりはしないだろうね
ただミュラーが居ないのがネックかもね
名前と言えばジョレンテが フェルナンド=ジョレンテ=トーレス みたいだね。
あれ、どこかで聞いたような名前・・・
ボスケがトーレス先発にしても、何食わぬ顔でジョレンテが出ちゃえよw
スイス、パラグアイよりかはやり易い相手だよね
アルゼンチン戦での「全員守備」を見た?
全く関係ないけどガガのアレハンドロにフェルナンドってあるよね
ドイツがアルゼンチンとどう戦おうがスペインには関係ない
過去の戦いからイタリア、アメリカ、スイスなどのドン引きカウンターの国を最も苦手にしてる
事実だけは変わらない
>>373 いやいや、今時ただ前でボサっと突っ立ってるだけのFWとか無いわw・・・・・・・どこにそんな選手が・・ハッ!
トーレス自ら不調を訴えたりしてくれないかねぇ
対スペイン、言うなれば対バルサの封じ込め対策がある程度確立されてるんだってのを
認識してない奴多いな。
封じ込め対策ねえ
でそれは勝率どの位なわけ?数字出してくれ。
ビジャ
(ジョレンテ)
マタ イニ シルバ
(ビジャ)
マルチェナ チャビ
カプ ラモス
プジョル ピケ
(アルビオル)
カシ
いっそのことバレンシアをベースにいくのもありじゃなかろうか
>>377 バルサが封じ込められた時ってのはボール持たされて引かれまくるから
ポゼッションがいつも以上に高くなるんだよ
今のスペインはパスも回らないし、ポゼッションも低い、DFのクリアボールも多い
バルサ対策以前の問題
パスが回らないのはボールとピッチのせいでしょ
それはどのチームも苦労してるわな
381 :
名無しが急に来たので:10/07/05 07:57 ID:F/vE8IFQ
何となく四年前のフランス対スペインっぽくね?フランスが今のスペインで当時のスペインが今のドイツ。何となく
今、パラグアイ戦見直し終わったんだけど
動き悪い選手多いな〜
トーレスなんて酷すぎて笑えたw
まあ結果わかってるからなんだけど
スペ代ってここまでの試合全部高地でやってるんだっけ?
だとしたら一部の選手は高地純化失敗しただけなんじゃないのかね?
トーレス除くw
だな、ドイツが圧倒的に有利なんてことはない。全くの五分五分。
むしろトーレスさえ外せればこっちが有利とも見れる良い勝負になるよ。
そろそろビジャが壊れそう
>>378 勝率とか言ってる時点でなんともはや・・・。
対策戦法ってのは、いかに相手を好きにさせず苦しめるかだよ?
個人能力に大きな開きがあれば、対策しようが無意味なくらいに押し切られるものであり、
個人能力が拮抗に近づけば近づくほど、苦しむものだ。
実際に昨シーズンのバルサはそれによってシステムオプションによる対策回避法の多用を迫られることになった。
スペイン代表は、ナショナルの宿命としてクラブほどの柔軟性は持ち得ないから、
しっかり対スペイン策にはまってる。
シュバインとケディラのソーセージとベンツにはバルサ勢はやりあってんだよな
スペインの上等なパスワークは歯車が狂うと淡白な一面もある。技巧派集団が陥りやすいわな。
パスがつっかえた前半は人を酔わすどころか、自分たちが安酒に酔ったような千鳥足だった。
噛み合わなかった理由は色々と考えられるが、誰の目にも明らかな大きすぎる石がひとつある。
負傷明けの大型FWフェルナンド・トーレスの不振がそれ。56分に退くまで味方にとって場所ふさぎとなっていた。
前線の重しが取れたことと、3分と間をおかず双方にPKが与えられたことでやっとスペインが目覚めた。
そして、至福の瞬間は83分に訪れた。すべてのボールはビジャに通ず。今はそういう道筋がついている。
円熟から爛熟へと進んだ気配の欧州王者。
次に対戦するドイツは2年前の欧州選手権決勝で子供扱いした相手だが、今や昇竜の勢いだ。
それでもスペインには頼るすべがある。「心中」するにたるFWが少なくとも1人いるのだから。
(ヨハネスブルグ=阿刀田寛、日本経済新聞記者)
メルテザッカーなんてビジャに完膚なきまでにやられてるからビジャ1トップで良いと思うんだがな
たかがユーロに一回勝った程度でなぜここまで酔っぱらった文章がかかけるのか
ユーゴが不参加になったので補欠出場した大会で優勝したデンマークは
もっと威張って良いってことか?
デル・ボスケ、F・トーレスへの信頼は変わらず
「トーレスは我々の中のトッププレーヤーの一人だ。ほかの選手と同じように、このチームで戦うことに慣れている。
ただ、どんなストライカーでも、精度の高いときもあれば、低いときもある。彼は今でも正確な仕事をしているよ」
「彼はこれからも我々のストライカーだ。完全に信頼しているよ。しかし、だからといって、
ドイツ戦のスタメンが約束されているわけではないがね」
最後の1文が唯一の希望だなw
あー歯がゆい!
トーレスとアロンソさげてジョレンテとシルバを
普通に使えばドイツなんて子ども扱いのチンチンに
できるというのに!
トーレスは不調とかの問題じゃなくそもそも
資質自体でムリなんだよ!ずっと見てきてそんなの
一目瞭然やないか!
スペインにとってドイツは敵やない。
敵はおのれにありや!
移民政策がガッツリ功を奏してるドイツと
未だに内戦やってるスペインの差ですね
さすがに、五分はないと思うな
いくら有利に見ても、4:6ぐらいかと
舞台は何たってワールドカップな訳だし
そこには、理屈がもはや通用しない格や伝統があるんだよね
ドイツには、それが脈々と受け継がれてる
強者の血が
スペインは、五分以上ないと、ベスト4以上という壁は超えられないと思う
つまり、ユーロ並みの完成度がないと、まず勝てないってこと
トーレスが前半で交代することを前提にして五分五分の勝負だな
>>394 その血とやらを持ってるはずのブラジルは何処行ったの?
武者震いしてきたぞ
ドイツもつい2年前のファイナル敗退でくやしい思いしてるし、その時のメンバーもお互いたくさん残ってるしな
いろいろあった試合だったよな
バラックが流血して血がなかなか止まらなかったり
シルバが頭突いたり
終わった後はシュバの会見で遊んだり
ピチチも結局ビジャがもってったし
前半足枷突きがほんと悔やまれるよ
まじベストメンバーで行けよ(ネボスケのベストメンバーが彼込みな訳だが・・頭痛い)
足枷付きなら前半に先に得点されると思う
>>396 ブラジルはドイツとは正反対のチームだよ
優勝するか、途中敗退するかの極端なチーム
現に、ワールドカップの通算成績で現れてる
しかも、勝った相手がオランダだからね
オランダも一応、二度の準優勝経験がある国
スペインは自分達がチャレンジャーだという気持ちがないと勝てないと思うよ
オランダのブラジル戦は、端から見てても、すごい貪欲なチャレンジ精神が垣間見えたし
399 :
名無しが急に来たので:10/07/05 09:21 ID:FcOqBbUo
そうだった大人しいシルバが頭突きしてたw
やっぱシルバじゃなくって師匠先発でいいやwww
400 :
名無しが急に来たので:10/07/05 09:23 ID:Bznwhbwo
前半0点に抑えて、後半は焦らずじっくり攻めれば8割がたスペインが勝つだろう。
しかし、先制点とられて浮足立ったらボこられる可能性あり
401 :
名無しが急に来たので:10/07/05 09:25 ID:giafDSGs
先発ボージャン
世界中のトーレス株下がってるだろうなあ
>>398 >優勝するか、途中敗退するか
どんなチームでもそうだわwwwww
>>403 60年ぶりベスト4チームのサポが偉そうに
>>379 蜜柑オタの俺はそれドイツ相手に見てみたい!
同じ足枷付きにするなら蜜柑にしようよ(あーいいよ足枷と呼ばれようと)
で、だめだったら後半からバルサ様が好きなようにやってくれて
蜜柑のそこ力馬鹿にするなよデルボスケ
2002年は八百長なけりゃベスト4↑行ってたな
ホアキン元気かな
バルサはドイツ勢と沢山試合してるけど
今シーズンは蜜柑が楽隊と世紀の馬鹿試合をしてたな
仕方無いっちゃ仕方無いんだろうが、お客さん来てんな。
スペオタに成り済ましてチクチク攻撃してくる奴もいるしなw
スペインだし
このスレが内部分裂しててもおかしくない
ユーロ優勝国はワールドカップでは優勝していない
非欧米地域での開催は、欧米は優勝していない
GL初戦敗退国が優勝した経験はない
三つもジンクスのあるスペインが優勝したら、本物だろうね
何にせよ、楽しみだ
走れるワントップなら良いんだけど、走れないソバカスにいくら期待しても無駄なんだよな。
痴呆が進んで都合の良いゴールの記憶しか残ってないんだろうなボスケ。
>>403 あやうく騙されるところだったぜwwwwwwwwww
優勝して「バルセロナで」お祭り騒ぎになったらエポックメーキングだから、スペインが優勝するのが一番面白そうなんだがなー
スペオタ以外はトーレスという足枷付きで勝ち上がってきたなんて知らないだろうからドイツ有利の予想が多いのは仕方ないよな。実際ドイツ戦は60分でやられる可能性は高いし・・最初からトーレス外してくれれば中盤は支配できるけどな
ほんとバルサオタは我が物顔でうざいな
他オタからすりゃお前らのとこもお前らが言う白いとこと変わらんぞ
結局足りないとこは世界中から一流集めてんだからな
バルサスレは面白味がないと思うが、オタも面白味がない奴が多いと認識してる
裏の裏をかいてどーせトーレスがスタメンだから心配するな('A`)
>>391 先に書かれたかww
トーレス外れないかなぁ…
ドイツのショートカウンター恐いから取られた後前線からプレスかけたいのだが
ドイツは強い時のラコルーニャみたいじゃない?
選手間の距離が広くてスペースを消してくる、つまり1−1では取りに来ないしつっかけられたら自信があるんだろな。
ちなみにあの頃のバルサは・・あんまり勝てなかったな・・
ドイツファンすごいねw
そないに必死にならんでも
421 :
名無しが急に来たので:10/07/05 10:45 ID:V68qRJBM
パラグアイ戦前半みたいなグダグダ展開ならアロンソいらんな
トーレスがあれだから持ち味が出ないし、ビジャに遠ってもゴールから遠いし
トーレスが2点とれば勝てると思う
厳しいけど
424 :
名無しが急に来たので:10/07/05 10:55 ID:pjgPGSlk
なんだかんだでトーナメントは失点0で優勝かな。
そのためにはボランチ二人は必要。セナがいないしな
マジレスだが、監督が微妙にシステム変えてるから、トーレスにそういうのを試させてるんじゃないかな。
守備がどうやって守ってくるか、かけひきっていう意味でね。
サイドに行ったり引いたり、歩いたりウラ狙ったり、とか。
こういうのはクレバーな選手じゃないとできないし、ビジャしか得点してないというけど、そのためのいろんな作戦じゃ
ないのかな。
自分としては45分はトーレスでいいと思う。
その後は流れとか監督の判断だけどね。
45分で選手交代なんて、最初から選手選考間違えましたっていってるようなもん
55分でもはぁ?って感じなのに
>>422 むしろまだ2割がトーレス信じてるのに驚き
一応前の対戦で点取ってるからね・・
429 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:06 ID:IBbcvKM2
冷静に、正直に言うとドイツの順当がちかな
単なる予想ならスペイン 心の中での希望
全財産賭けたらドイツ 現実
430 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:08 ID:f7TEWphk
》415
てめえズラタン様ディスってんのか
という俺は蜜柑サポなわけだが
まあ、あれだ。02年の代表も良かったってことだ
アルベルダ
リードしていないのに後半60〜70分に途中交代ってFWにとって屈辱だと思うけどな
しかも似たようなことを数年間やり続けてることがすごいというか呆れるというか
ボスケはトーレスオタの言うように「ポテンシャルは全選手最高(キリッ」とでも思ってんのかねえ
後半60〜70分って何いってんだw
すまそ
ボスケがトーレスに絶大な信頼置いてるなら後半速攻代えるのは何だよ!って言いたいw
90分使い続けるなら一貫性があって納得も出来るが
なんですぐブチ切れるトーレスが切れないか考えたんだが
シルバが初戦代えられてブチ切れたんじゃね?
それでボスケの逆鱗に触れて使われなくなった
それを見たトーレスはおとなしくしてる。どうよ
これならトーレスが切れんのもシルバが使われないのも説明がつく
まぁでも控えでも本田おいてるだけで
ユニの売り上げや日本でのバルサの注目度、バルサは最高などのキャンペーン
そんなこと考えていくと20億くらいならやすいもんなんじゃないのか???
436 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:14 ID:Sr0pvMRU
ドイツ対スペインって、旧全体主義国家対決だな
誤爆すまん
てか最大の問題は
ボスケも後半、アロンソとトーレス変えるとこだろ
つまりヒゲ自身も問題はもうわかってるってこと
それでももうひっこみつかなくなってきてるだけなんじゃないのか???
おやじと息子の喧嘩に 最終的におかあさんやおばあちゃんやおじいちゃんが必要なのと
同じで
ヒゲにもそういう存在が必要なんだろうな
意地というかもう 意固地になってるだけだろ?
あまりにも全国からつっこまれすぎて
シルバはチリ戦でこう言ったのかもしれない
「代わりにお前が出ろ二重アゴ!」
ってか、機能してたらいいんだけどね。
0−0で膠着したり相手とのかねあいもあるでしょ。
だから45分で変えるのを、その時点で「監督のミス」と決めるのはまた別の話になると思うよ。
例えば3−0で楽勝の試合でもトーレスとアロンソを変えるかもしれないし、なんといってもトーレス無得点でも
試合には勝ってきてるからね。
こんでトーレスの1点でドイツに勝ったらどういう評価になるんだろ、岡ちゃんがボスケにのりうつるかな・・
世論「トーレスよりジョレンテ使え」→デルボスケ「絶対トーレスを使う!」
世論「どうせまたトーレス使っちゃうんだろ」→デルボスケ「トーレスが先発するかはわからない」
ただの天邪鬼なおっさんやん
442 :
喪ンスーン:10/07/05 11:25 ID:nK7X5qVU
何度でも言う
MVPはカカだ
外したら何でもする
>>441 じゃあ「ドイツ戦はトーレスでユーロを再現しようぜ!」って言いまくったら
代えてくれるかな…
ナダル優勝でスペインWC優勝フラグ立ったな
トーレスは先発外すとスイス戦のように負けちゃうよ
トーレス先発させてから負けなしできてる
後半の大事なところで出てくるよりもいい
ドイツ戦はEURO2008の時のようなトーレスに戻ってくれると信じているがな
ビジャは本番に弱い。予選ノーゴールでも本大会になってゴール量産するのがトーレス
ビジャは大舞台に弱い。GLはダメでも決勝Tに入ったらあっさりゴール決めるのがトーレス
あっそ
446 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:09 ID:FcOqBbUo
今大会セスクってどうなの?
問題児発言みたいなのはしてないよね
髭の有無以外特に目立った動きはしてないのかな
アロンソ代えたのは黄紙累積による出場停止を避けるためだろ
>>446 ケガあけだしね、大人しくはしてるよ。
マスコミも、バルサ移籍とかにはふれないし。
ただ、こないだなんかで交代の時、チャビとは抱き合わなかったからね。
実はかなり以前もそういうの見た事があって、カンテラ同士にしてはちょっと違和感がある。
セスクのほうが、オレにはかまうなオーラ、を出してるようにも思う。
アーセナルヲタを中心とするプレミアヲタは
ある前提があってそれに向かって思考を組み立てていくので
常に自分の都合のいいようにしか解釈しないから
他の人たちと全然話がかみ合わないよね
セスクはWC予選で交代させられて軽く干され
以後もたいした活躍してない
トーレスにいたってはFWのくせに公式戦19試合で3得点
そりゃセスクもトーレスもおとなしくするしかねーべww
451 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:20 ID:5GqX3l7s
アンチがおとなしいのう
セスクはWC予選で交代させられて「暴れたために」軽く干され
↑
抜けた
バルサ勢で崩して点を獲った瞬間、デルボスケは喜んでないのな
政治的にバランスの良いチームを作りたいというのが本音なのだろう
レイナとマルチェナさん熱すぎるww
ナバスとバスク人馴染んでんなー
457 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:47 ID:AQ2QQ.6s
中盤シャビ、イニ、ブスケ、後ろピケで回しておけば
後は誰が出ててもある程度ゲームをコントロール出来ると思うけどなぁ。
トーレス一人ぐらい前にいようが関係なく。
センターサークル付近にシャビ、アロ、ブスケがいたら
相手のプレスがナチュラルに掛かってしまう。
レイナ、マタ、マルチェナのビジャ周辺の奴らは相変わらず面白いなw
ここにカソルラがいたらもっとよかったのにw
459 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:48 ID:1.IDE5Qo
スペインもテニスのナダルに続こうぜ!
選手たちもナダルに勇気もらっただろうな
>>459 テニスのナダルは元バルサのCBナダルの甥。
461 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:56 ID:g8itjPac
462 :
名無しが急に来たので:10/07/05 13:01 ID:FcOqBbUo
ベンチ相変わらず激しいな
ここにビジャ居たらもっと面白いんだけどwww
副審に抗議するあたりがさすがの○チェナ
熱いなw面白すぐるw
>>454 いっその事トーレスはベンチで可愛くしてもらってトーレス師匠専門カメラを雇えば良い
中継の端で常時その画像を世界配信すれば万事解決
466 :
名無しが急に来たので:10/07/05 13:21 ID:FcOqBbUo
チェナさんのプロフェッショナルな抗議とレイナの足の速さが素晴らしい
一応トーレス師匠もジェスチャー祭りには参加してるんだな
シルバはベンチでも存在感なさすぎだ
シルバも最初だけは参加しているの見えるがその後は消えてるなw
問題があるのはボケ爺とソバカスだけだろ。
WSDのビジャの話おもしろいよ
読んできたほうが良いよ
「僕にとっては難しい大会になっている。フィットネスが万全じゃないからね。でも、試合ごとに良くはなっているよ。ただもちろん、もっと改善しなければならない」byとーれす
大会はあと一週間で終わるんですけど・・
ドイツ戦はビジャのワントップでセスク入れるのかな?
>>471 やめてくれ
真ん中にシャビ・アロンソ・ブスケの渋滞状態でプレスにアボーンしてるのに
セスクなんか入れたら真ん中4人もいるじゃねえかよ
シルバがベストなんだろうけど現実的にペドロかな・・・
つーかセスクってシャビともアロンソとも相性悪いって何でなんだよ
シャビはずしてセスクかシルバ入れろや。
イニエスタみたいなドリブル持ってるわけじゃないし、アロンソみたいなフィードも持ってないし、
守備はアロンソ、ブスケ以下だし。
こんな無難パスしかできない奴はいらない。
フィジカルある文、遠藤のがマシ。
ボスケ贔屓でどうせ外れないんだろうけどさ。
ビジャ ジョレンテ
ペドロ シルバ もしくは ビジャ イニ
イニ シャビ セスク シャビ
ブスケ ブスケ
これでいって負けたのなら悔いはない
とりあえずトーレス、イニエスタoutでシルバ、セスクinで相当良くなると思うんだけどねぇ
調子の悪い選手使ってるからこうなるんだよねぇ
とりあえずトーレス外す可能性示唆したようだな
セスクかペドロかな代役は
まぁどっちでもトーレスよりはバランスのいい布陣になるだろう
守備のことも考えてペドロ辺りじゃないかなー
クローゼですらあれだけ動き回ってるドイツ相手に、
攻撃時でも動かないソバカスは論外だぞ、ボスケいい加減思い知ってくれよ
478 :
名無しが急に来たので:10/07/05 16:50 ID:Vc/UW8ro
MARCAの今のPC版一面にシルバ、ドイツ、スタメン、という単語が読めるんだが内容が解らない。
スペイン語の明るい人内容教えて。
今出先で辞書とかが無くて読めないorz
どんだけ期待してもソバカス先発だよ。
ボスケは言葉では態度を軟化させてるが、どうせソバカス外すわけない。
480 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:01 ID:FcOqBbUo
シルバキター━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>478 ボスケがドイツ戦でトーレスがスタメンかどうかはわからないって発言を受けて
シルバかセスクがトーレスに代わってスタメンになるんじゃないか、ていう憶測記事
>>479 トーレスが自らフィジカルコンディションが良くないって認めてくれたから
外しやすくはなったかもしれない
アラゴネスの真似はしたくないよ
バルサにはしたくないよ
↓
gdgdなデルボスケバージョンの出来上り
トーレスはW杯出場を辞退すべきだった
484 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:22 ID:Vc/UW8ro
>>481 ありがと。多分憶測の域を出ないんだろうね。
しかしトーレススタメンで使うべき?のコメントの多さにワロタw
485 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:25 ID:CoRZrmH.
師匠は俊さん化してきたなw
486 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:29 ID:Un8RY9oQ
まぁコンディションさえ戻ればプレミアでは活躍できるだろ
代表にはもういらないけど
まぁ練習はシルバで
本番はトーレスかセスクだと予想
ここでシルバ先発とかなったらますます意味がわからんな
今まではセスクやペドロ優先で、挙句にチリ戦では屈辱的な交代させといてさ
489 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:38 ID:Un8RY9oQ
シルバの扱いが急降下した理由ってどこにも出てないの?
まあ、意味は分からんなw
実はトーレス師匠以上にコンディション不足とか?いや、スイス戦動けてたしな
意味は分からんがシルバ出してくれるとありがたいんすぎて試合まで眠れんわ
デラレッドとプエルタがいたらアロンソとカプの代わりにレギュラーだったろうな
無敵艦隊(笑)なのに60年ぶりのベスト4とかw
無敵じゃないこと証明してんだろ
パラグアイ戦見直して思ったんだが、ちょっとクロスに対する守備が甘すぎないか?
パラグアイ如きに簡単にクロス上げられて、しかもフリーにするとか危険すぎるだろ
ここ修正しないと、かなりキツいぞ
ドイツの空中戦は間違いなく世界ナンバーワンクラスだからな
ラモスはあんま好きな選手じゃないけどプエルタの名前を見ると
彼も応援しなきゃと思ってしまう。
496 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:44 ID:V4iCqYXA
WBナダル優勝でのスペインW杯優勝だったらジンクス確定する
メルケルVSナダルくるよ
>>493 無敵艦隊とは誰がどんな意味で付けたのかって事を知らないアホ
498 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:52 ID:5zscpsOc
>>497 皆ニワカスルーなか
おまいは優しいな!
スペイン代表ファンだし今まで嫌いな選手いなかったけどトーレスだけは本気でボコボコにしたいわ
こいつが事故で死んでも全く悲しいとは思わない
プエルタみたいな優秀な選手が死んでトーレスみたいなクズが生きてるのが気にいらないよ
本当ならドイツなんて普通に勝てるのにトーレスいたんじゃ勝てる気しないわ
ドイツに普通に勝てるw
>>499 ドイツに普通に勝てると思ってるのは、お前だけだわ
>>501 ベストメンバーなら余裕だよ
トーレスいたんじゃ日本にすら負ける可能性あるが
つかシルバ使えや
たのむからこれで行ってくれ
これなら普通に勝てるからさあ・・・
ビジャ
イニ シルバ
チャビ セスク
ブスケ
バルサオタは本当にウザイな
自分好みのフォメとか広告の裏にでも書いてろ
ビジャ
イニ ペドロ
セスク チャビ
ブスケ
どんなに取り繕おうとも今の代表はバルサのデッドコピーにすぎないんだから
素直にこれでいけばいいと思う
ほんとはCBとの連携、ライン押し上げ、繋ぎ等考えると
GKもバルデスがいいけど流石にカシージャス外すのは現実的ではないからな
ニワカだから選手名と顔が一致しなくて、
このスレで皆が「ラモス、ラモス」言ってたときに
あだ名だと思って勝手に5番の選手=ラモスにしてたわ。
パラグアイ戦でやっと顔と名前が一致するようになった。
まあ確かにプジョルは初見ラモスっぽい顔と髪型かもしれん
>>507 ターザンみたいな整形ナルシストがラモス
テリー・ゴディみたいなのがプジョル
トーレス批判されてるけどトーレスが先発した試合は全部勝ってるってのは見逃せないのでは。
サッカーは縁起を担ぐスポーツだ。
なんかセスク怪我したっぽいな
アロンソスタメンかな
>>511 スペイン語読めないから、
UKニュース見に行った。
「確かに痛みはあります、でもプレーをするために痛み止め注射をする用意は出来ている。
もし、コーチが私を必要とするのならドイツ戦でもピッチにいるでしょう」
だって。
セスクがスタメンになるにしても
代わるのはトーレスだから
なんでこんなに強いのに60年ぶりのベスト4なん?
最近強くなったの?
>>515 そう
時期的にはイニエスタやシルバの登場と共に強くなった
517 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:08 ID:FcOqBbUo
トーレス代理人:「リバプール残留は保証できない」
師匠...
昔から選手の質は高かったんだけど
スペインの内情と同様にチームとして纏まらないことが多かった
それと02のときもいいところまでいけたはずだけど
審判買収されて負けた
強くなったのはラウール登場以降
98年からだな曲がりなりにも優勝候補の一角って言われるようになったのは
ボスマン判決以降に国内リーグがセリエ以上に注目され出したのと重なる
あとは普通にカンテラ
ドイツは4点しか取れないから5点取れが確実に勝てると思う
今大会最大級の皮算用だな
いくらシルバ、シルバ連呼したところでこの状況じゃ今更ボスケが使うわけなかろうが
トーレスoutとしても代わりにスタメン張るのはセスク、ジョレンテ、ペドロの三択しかあり得ない
まあジョレンテ、ペドロならいいと思う
アロンソ、チャビいてセスクまで入れるのは最悪だ
何回かやってるけど毎回グダグダになってる気がする
セスク入れるならアロンソ外す方がいい
524 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:39 ID:8XqJzG5.
中盤は素直にチャビ、イニ、ブスケにしときゃ間違いないのに
そして前線はペドロ、ビジャ、シルバでいけばバルサみたいなもんだろ
連携の難しい代表で世界最高のクラブチームをほぼそのまま使えるっていうこれほどありがたいことはないのに
なんで下手にいじくりまわすのかねえ
ペップに監督させりゃ軽く優勝するだろ
ラウールの評価はドイツ方面でやたら高いんだよな
親善試合とはいえドイツをチンチンにしてたし
526 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:42 ID:HJQEmLic
>>516 イニエスタとビジャの間違いだろ。
イニエスタはシャビと2人揃って意味がある選手だし
実際はビジャのおかげだろ。
ビジャが居なかったら、だれが点取れるんだよ?
ビジャこそは世界一のストライカーだろ!
サラゴサからバレンシアに移ったシーズンから、完全覚醒したよな。
左サイドに流れるプレーもあの頃から確立されたって感じだし。
527 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:45 ID:eudmyC36
>>524 スペイン代表ファン=バルサファンじゃないから。
頭悪いこと言わないで欲しいわ。だからバルサオタはって言われ
るんだよ。
つうかデルボスケがどんなサッカーを展開したいのか見えて来ねえ
>>526 前回のWCはビジャいたでしょ
つかユーロ予選もボロボロだしめちゃくちゃ弱かったのが
イニ、シルバ使うようになって世界最高クラスのチームになった
530 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:51 ID:JySWSM5w
心配すな!
立ち上がりにだけ気をつけて失点せえへんかったら普通に勝つ相手やから。
チカラのあるチームが苦しんで修羅場をくぐり抜けてきたんやで、あんまりなめんとったらあかんほうがええで!
531 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:51 ID:8XqJzG5.
>>527 べつにおれはバルサファンじゃない
トーレスとかアロンソとか使って上手くいってるんだったら何も文句は言わない
でも現状は上手くかみ合ってるとは言い難いし、いまの代表はバルサの選手が中心なんだから
それに合わせた布陣を試さない手はないんじゃないかって言ってるだけ
532 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:53 ID:ylV51FzU
正直以前のスペインと今の常勝スペインとの違いはビジャがいるか
いないかだけだな 自陣に引き込まれるとオナニーパスつーのは変わってない
イニエスタやシャビクラスなんて昔からスペインには何人もいた
実際98や02スペインの中盤は評価高かったしな
ageで言っても釣にしか見えん
くだらん言い争い
スペイン版「攻撃のスイッチを入れられないメンバー」作るとしたら、
トーレス確定として、ほかに誰が入るかな?
イニエスタやシャビクラスなんて過去20年で1人もいないよ
ペップはすごいけど完全な職人プレイヤーだし総合的に見てチャビのが上
バレロンとかみたいにテクニックやパスのうまい選手はいたけど
それプラスドリブルもってるのはイニエスタだけ
まあエンリケもドリブル持ってたけどイニエスタほどうまくない
ペドロ使っても殊更アイディアがある選手じゃないし、実際75'〜とは言えリターンとバック以外はパスがまるで上手く行ってなかった。
絶好の決定機も左サイドポストだったし。
やはりボールが回せる分、セスクだと思うんだがな。良いスルーも何本かあったし。
確かにセスクが前に出ているとき以外はチャビが窮屈そうだしスペース被っていたけど。
ビジャ
イニ シルバ
セスク
シャビ
ブスケ
ブスケの演技が通じなかった時は怖いが、比較的良く動けている方だし守り切ってくれないかなぁという希望的観測。
バルサ勢で固めたら逆に駄目なような気がするぞ。
ペドロは崩しというより崩した場面で中でボール受ける役割だと思うが
中でボール受けるのがビジャだけだと足りなくね
セスクを使うんだったらトップ下において
442か343の方がバランス取れると思うけどどうかね?
つかビジャはバルサとは言えないだろ
まだ1試合もプレイしてないしセスクもトップでプレイしてない
イニシャビクラスって過去誰だ。詳しく教えてくれ
>>532
543 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:18 ID:V68qRJBM
中枢をバルサの面子で固めといて今更な議論だな
ボケもそれを懸念して師匠とか異物入れてるが見事に逆効果だろ
544 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:24 ID:Ve3Rc.EQ
代表でバスク人は誰ですか?
そろそろトーレスさんは本気を出しますかね? 早く見たいヾ(*´∀`*)ノ
>>537 たしかにペドロはアイデアのある選手じゃないかもしれないけどアイデアのある選手はほかにたくさんいるわけだし
フィニッシャーがビジャしかいないとパス回しに終始してスイス戦の二の舞になると思う
>>537 シルバはもう現実的に無いでしょ
セスクかペドロだと思うよ
アロンソは守備考えたら絶対に外せない
右サイドはラモスの上がるスペース空けといて
絞ってプレーするからセスクでもいいよ
ただラモスもあんま上がり過ぎないように気をつけて欲しいね
ペドロはアイディア云々じゃなく、とにかく「もってる」選手なんだよ
それだけで十分だべ
結局パラ戦の決勝点だってペドロ絡みだもんな
もう少し使ってればたぶん点取るだろ
550 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:41 ID:FcOqBbUo
ペドロもよいけど、ここまできたら後はマルチェナさんの強運にもすがっておきたいな
3トップのWGってチャンスメイカーになっちゃって点獲れるとこに入って来るのって意外と難しいけどペドロはそれを卒なくこなせるって事でしょ
FW的な奴使うと点獲るかもしれないけど守備がって問題が出て来るけどペドロはそれも卒なくこなすと
一見ショボそうだけど意外と有能
ビジャとの連携考えるとマタの方がいいと思うけど
準決勝と決勝でトーレスが決めて
ビジャの活躍はなかったことにされてスペイン優勝
優勝するならそれでいいよ
555 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:57 ID:/GCsfQVA
シルバ移籍決まったしビジャみたいにノビノビやれるかもな
ビジャですら移籍決まる前はイマイチだったし
イニエスタの後継者はムニアインがいるけど、
シャビの後継者がいないのがキツい
marcaのスタメン予想鵜呑みにできる
素直なお前が羨ましいよ
559 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:07 ID:FcOqBbUo
>>555 マルカ
何気にコメント数が1000近くw
スペインでもシルバマンセー数多いのか
>>555 別に使うなら使うで異論はないけどな
ただ今までの5試合で判断するにボスケは使う気ないなと思っただけで
シルバそのものがイラネとはこれっぽっちも思ってないよ
>>557 チャビの後継者→ティアゴ・アルカンタラ
シルバの後継者→セルヒオ・カナレス
守備重視してアロンソ使うなら
シャビイニブスケツのバルサ組全員外して
左ビジャ真ん中トーレス右ナバス、トップ下にセスクで
ひたすら放り込みのカウンターやった方がまだ機能するんじゃねーのか
アロンソにこだわるならパスサッカー無理
ビジャ
イニ ペドロ
シャビ アロンソ
ブスケ
これならかつる!
>>555 おっ使ってくれるのか
起用できるならシルバがベストオプションに間違いは無いが。
>>558 マルカのよそすた怪しいのはアイコン表示のやつだよ
あれは相手チームの予想とか出場停止の奴が入ってたりするw
これは記事になってるから信用できそう
アロンソブスケが並んでいると、この2人が後方からのボールを受けて試合を作る役割を
担うことになるんだけど、パラグアイ戦のようにプレスを掛けられるとボールを前に運べていない。
チャビが降りてきてボールを受けられれば良いが、アロンソブスケは前に出ていく選手ではないので
前に人が足りなくなってしまう。
となるとアロンソ外してセスクかなあと思うんだがな。
パスのセンスはアロンソの方が上だろうけど動ける選手だからチャビやイニエスタが楽になる。
でも怪我したのか。そうか。
記事になってるからって
ホンジュラス戦もセスクでいくとか書かれてたじゃんw
マルカの信憑性とかじゃなくて
デルボスケが事前の練習通りの面子でいくことがあまりないんだよ
ホンジュラス戦もほとんどのメディアが練習見てセスクが入ると書いてた
全くないとは言わないけど
結局トーレスか、またはセスクと予想
ペドロは「もってる」とか軽い言葉だよなあ(本田には悪いけど)
「もってる」て言ってる間は実力じゃないからね
普通に実力のあるシルバがいいに決まってる
バルサの連携連携言うが、シルバは代表でイニチャビと連携してきてて今更そこを疑う必要もなし
ペドロは今期シルバより活躍した
そういう意味では実力はペドロって事になる
俺はシルバ派だけど
ペドロはバルサじゃ、アンリの不調も手伝って「もってる」事にされている選手だからな。
ゴール付近での嗅覚は光るものを持ってるとは思うが、代表で前に出たらビジャがスペースを窮屈に感じそうだ。
シルバ使うんだったらそれがいいわな
でアロンソに変えてセスク使ってチャビ一つ下げればいい
トーレスいらないよ派(シャビ、イニ、ビジャ)─┬─崩しのバリエーションをあげたいよ派(シルバ、ジョレンテ)
│ └─得点力をあげたいよ派(セスク、ペドロ、マタ)
└─守備も大切だよ派(ブスケ、アロンソダブルボランチ)
└─ 一人でも行けるよ派(ブスケワンボランチ)
トーレスいるよ派(ビジャ,アロンソ)─┬─カウンター中心で行こうよ派(セスク)
└─ビジャの囮で必要だよ派(ビジャトーレス2TOP)
バルサで行こうよ派(ビジャ、シャビ、イニ、ブスケ)─┬─確実派(シルバ)
├─ダイナミズム派(セスク、アロンソ)
├─持ってるよ派(ペドロ)
└─バルサばっかりじゃ面白くないよ派(マタ)
トーレス・アロンソがいらないってのは蜜柑サポの俺でも言ってしまう
別にバルサになろうがこの2人使うよりは良いと思えてくる
ああ、トーレスとアロンソの足に香水の瓶落ちてこねえかな
02年のカニサレスさんは残念だったが
アロンソはいい選手だから言いたくないけど出てほしくないよね
爺は完全にアロンソ切ってたから機能した
爺の批判て名前こそ出してないけど結局アロンソ外せって事だし
まあ、そうは言ってもアロンソは外れないだろうよ
トーレスはさすがにもう擁護出来ない
ユーロの頃の出来にないしぜんぜん上がって来ないからもう無理だろ
>>572 スリルが欲しいよ派(アロンソワンボランチ)
も入れてもらえんだろうか?
577 :
名無しが急に来たので:10/07/05 23:16 ID:FcOqBbUo
>>572 まさかまさかの蜜柑派(ビジャマタシルバマルチェナ)
も入れてもらえんだろうか?
トーレスの代わりにシルバかセスク入れるのいいだろうな
俺的には
>>537がいいと思うけどほぼ確実にボスケはやらないだろうし
演技を見たいよ(マルチェナブスケカプ)
何度も言うが、イニエスタだ(ジョレンテイニアルベロア)
中盤3人をバルサで固めても、得点のにおいがしないと思うのはおかしいか?
今シーズンのバルサは、崩せずにメッシ頼みが多かったし。
次のドイツを中央突破で崩せるとは思えない。
アロンソ外したら、それこそ球回しだけに終始しそうな気がする・・・
シャビとセスクは同時に出て良かったって記憶がほとんどないし。
トーレス外せは異論なし。
2002、2008と同じく準々決勝は厳しい相手でしたねぇ
>>581 2002年は審判が厳しかっただけだけどね
>>454 これいいわw
チェナさん出してくれなくてもいいからこのカメラを少しだけでも全世界に放送してほしいわw
584 :
名無しが急に来たので:10/07/05 23:37 ID:DZ9VERws
スペインファンはわりと楽観的なんだな。
結構「ドイツには余裕で勝てる」って言ってるやつ多いんだが。
単なる強がりなのか、根拠があるのか…根拠あるなら聴きたいわ。
でもアラ爺もボケ爺もトーレスは外さない気がするんだぜ。
ビジャがシュート撃ち続けていればそのうちゴールを割る仕様だから問題ない
いくらクロス上げても跳ね返されるんだからミドル中心でドイツDF引きずり出せばええ
>>584 根拠などない
只の強がりだ
ただやる前から負けそうとか思う奴がいるか?
ドイツには余裕で勝てるって言ってる奴が多いのかは知らんが
馬鹿じゃないならそいつらのレスみたらどういう人間が言ってるのかわかるよな?
スペイン代表を良く知らない中身のないレスなんだがな
アラゴネスは外す時は外す
クラブでも1回
代表でも2回外してる>トーレス
ここまで酷かったら使わないよ
むしろそれが本人のためでもある
ID:P3cNDWuwが意見ころころ変えててワロタw
ドイツヲタやアンチスペインのことはどうでもいい
煽り呼び込むだけだからやめれ
592 :
名無しが急に来たので:10/07/05 23:44 ID:59skGqXw
これだけ良い意見が出てるのに百パーセント信じれないスペイン好きの私はどうしたらいいですか?やっぱりサッカーは理論ではないのですね。
パラグアイ戦の83分を5回繰り返せば勝てるはずだ
お前らは誰となら心中できる?
俺はマルチェナさんなんだが
セスクX線検査受けるらしい
相当悪いなこりゃ
トーレスかセスクしかないと思ってたけど
シルバあるかも
一日の終わりにスレを追いかける気力がわかないくらい人が増えてやがる
ビジャ
(ジョレンテ)
イニ シルバ
(ビジャ) (イニ、ペドロ)
セスク チャビ
(イニ)
ブスケ
こんな風なら中盤から前はどの組み合わせでもイイ感じになると思う
おい一回ぐらいマタだしやがれクソボスケ
599 :
名無しが急に来たので:10/07/06 00:02 ID:X2CfSa96
>>594 おいらも何気にチェナさんだな
ほんとに何気に・・・なんだが
>>594 ビジャとチャビとイニとシルバと樫
おもしろくもなんともない答えだが、ここが屋台骨
>>536 バレロン、ドリブルもすげーぞ。当たられながらも体くねらせてヌルヌル進んでく変態ドリブルは彼だけ。
>>590 意見は変えてないな
俺の意見はというか一押しのフォメは
>>537だ
予想と意見は違うからな
ボスケはトーレスとアロンソは外さないだろうと予想してるだけだが
仮に外れるとしてもトーレスだけで代わりの選手はシルバでなくジョレンテかペドロだろう
これが俺の予想で全く変えてないつもりだが?
セスクが故障でダメならトーレススタメンじゃないかな
不調でもトーレスという名前だけで相手が警戒して
他へのマークを緩めたりファールもらえる可能性あるし
>>601 フランとトリスタンがいないと彼はダメだから
あのトライアングルでの相手を馬鹿にしたパス回しは良かった
ビジャ1トップなら中盤で一番得点力のあるセスク使うのは現実的だな
真ん中をバルサの3人にして左マタ右シルバでもいいんだが、まあないだろな。
>>603 パラグアイ戦、ビジャにマーク集中してたの見てないの?
個人的にはフェルナンド・ジョレンテを起用してくれれば、何も言うことはない
>>454 熱すぎクソワロタ
しかし試合内容よりベンチの方が熱いってのも悲しいな…
チャビかアロンソ外せって言って来たが未だにボスケは決断出来ないのかよ
明らかにこの二人が被ってる事が停滞の原因だよ
チャビorアロンソ→シルバorセスク
これで解決
ジョレンテ先発で使うと、途中で切れるカードが一気になくなるからなぁ。
ジョレンテとペドロは途中からがいいと思う。
トーレスの代わりにシルバで。
>>604 フランとトリスタンがいないとダメなんてこたあ無い。
むしろアトレティコの頃はドリブラー扱いされていた。
>>573 好みは仕方ないとしても、怪我しろみたいのはさすがに引く
トーレスが辞退すりゃ良かったんだよ
予選ノーゴールで怪我上がり
過信しすぎなんだよ
ナバスがドイツの左SBチンチンにして、後半途中シルバに代えれば動きについていけなくなる
ナバスが深いとこまで切り込んでグラウンダーのクロスにビジャが合わせて先制
落ち着いたスペインがボールまわしながらドイツ疲れさせた所でシルバ投入
余裕の展開でスペイン楽勝
的な予想は駄目か??
そろそろトーレスさんは本気を出しますかね? 早く見たいヾ(*´∀`*)ノ
>>613 あ、気分を害したんだったら謝る
しかしこのユーモアが伝わらなかったのは残念だ。怪我しろって言ってるわけじゃないんだよ
02年にカニサレスの足の上に香水が落ちて欠場事件を皮肉ってるだけだから
さすがに香水落ちたぐらいで欠場はないだろってね
618 :
名無しが急に来たので:10/07/06 01:01 ID:UiNteX/U
>>617 皮肉にもなってねぇし、ユーモアの欠片もないな
ユーモア(笑)
ここまでムカつくレスも珍しいな
621 :
名無しが急に来たので:10/07/06 01:12 ID:SNF9NNU6
>>615 ドイツはサイドえぐっても1人しか付いてこないこと多いし、ゴール前に6、7人いて隙間なしとかそんな光景ばかり見てる気がするぜ
ビジャまで届くかな・・・
一番怖いのが中盤を支配し続けた結果無得点でスペインが攻め疲れることかな
>>616 なんせポテンシャルは他の選手の比じゃないからね
ボスケもトーレスなしじゃ優勝できないと思ってるだろうし、そろそろ期待に応えてほしいよね
>>622 その前にカウンター食らって先制されるのが怖い。
スイス戦同様の展開もあるかもな
クローゼ先生はアルゼンチン戦の前はアルゼンチンの方が力は上
ただ弱くても組織的にこっちが勝つ!って言ってたけど
スペインには完全に下に見てるな
正直わりとどうでもいい
ドイツオタなのかアンチスペインなのか知らんが最近調子乗ってるので鼻を明かして欲しい
スペインはアルヘンとイングランドよりはチーム力が比にならんくらいあるはず
しかも調子最悪から始まってるから上がるしかないはず と思ってる
スペインサッカーが糞なのは昔から証明済み。
ドイツとじゃ差がありすぎ。
>>623 そのポテンシャルとやら。
長く代表にいるのにほとんど発揮した事ないから、そんなものはないと思われる
>トーレスなしじゃ優勝できないと思ってるだろうし
これ解説でもよく聞くけど全く俺には理解できないな
トーレスに頼らなくても、他にいっぱい良い選手が控えてるしそっち頼ったほうが早い
パラグアイ戦はカシージャスに助けられたから良かったけどCB二人とも大丈夫かなあ。
前線や中盤よりそっちが気になる
お前らなんでそんな弱気なの?
俺はスペインが1000%勝つと信じてるよ。
633 :
イニ坊:10/07/06 02:09 ID:KMfLZfiA
今のスペインが好き
最高の試合をして勝って欲しい
ただそれだけ
634 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:14 ID:K4.zNfsA
>>634 興奮しすぎw ワキからカマーチョ汁が噴き出すかとオモタ
ドイツを応援してるかたはなぜここまできてスペイン下げをするのかねw
まぁいいや
今回は初戦負けたせいで3戦目の思い出試合がないんだよね。
出場なしで終わらせるのはかわいそうだけど、しょうがないね。
お客さんかしらんがスレの進み方が半端ないなw
古参、ニワカ、ドイツヲタ、アンチス、WCブームに乗るミーハー、トーレスヲタ
そりゃ伸びるわ
641 :
名無しが急に来たので:10/07/06 03:10 ID:NnbKfX2w
642 :
名無しが急に来たので:10/07/06 03:11 ID:VU.IIStU
今回は、試合が近づくにつれ. 弱気になりそうなスレだなぁ
上で準々決勝がって言ってるが準々決勝のカシージャス当たっるね
そこまで弱気になる程でもないと思うけどな
ドイツが大量得点で来たから弱気になるのも分かるけど、失点だけ見たらGLと決勝T合わせて共に二失点だし、大勝や大敗は無いんじゃない?
まぁ、相手がドイツだから楽観的過ぎるのもどうかと思うけどw
トーレスじゃなくてシルバがスタメンなら勝てそうな気がするわ
シルバスタメンにしてくれ
後半25分過ぎてリードか大差で負けてたら
トーレス投入でもいい。
それ以外なら交替枠にはジョレンテで
あーやっと邪魔者トーレスをスタメンから外したか
そのまま荷物まとめてアンフィールドへ帰って欲しい
648 :
名無しが急に来たので:10/07/06 08:55 ID:xXrtZSIA
デルボスケはダメだな
長嶋巨人とかジーコ型
一流選手集めて並べただけ
バランスとか全く考えてない
649 :
名無しが急に来たので:10/07/06 08:59 ID:xXrtZSIA
>>647 甘い、スイス戦みたいに後半出ててきて反撃の芽を完全に潰してくるよ
650 :
名無しが急に来たので:10/07/06 09:04 ID:X2CfSa96
後半突然出てきたら、敵にも見方にとってもホントに脅威だよな(;゚д゚)ゴクリ…
お前ら的に後半足枷外すより後半足枷付ける方がいいのか?
652 :
名無しが急に来たので:10/07/06 09:07 ID:X2CfSa96
ってか決めるのはデルボスケ氏だからな( >д<)、;'.・ ェクシッ
スイス戦の面子のフルポゼッションモードを初めからはしないだろ。予選、親善では
楽しませてもらったけど、本大会ともなると、スイス戦みたいな事もあるしな。
でも、ほんと、予選とか親善の流れでワクテカしてただけに初戦は残念だった。
あと、イニが今んとこ全試合出れてるのが嬉しい。
前線の真ん中に居座って動かず邪魔するんだから
10人で戦うよりキツイだろ
>>654 そして右に流れてそこでもデッドスペースを形成するんだぜ
656 :
名無しが急に来たので:10/07/06 09:29 ID:X2CfSa96
>>655 ある意味最強だな・・・
それについて1冊攻略本書けそうだ
言われてみれば、後半に足枷よりかはまだ前半の方がマシだな
ってなんでトーレスが出る事を前提に考えなきゃいけないんだよ…
W杯でこんな思いするとは思わなかったわ
デルボスケはW杯終わったら即辞任せいや
>>657 一応結果は出したわけだし解任はないよ
ドイツに0-5とかで負けない限りw
659 :
名無しが急に来たので:10/07/06 10:10 ID:X2CfSa96
正直負けることは考えたくないけど、美しいサッカーとやらが全く出来ず
3-0とか4-0とかで負けるのだけは勘弁だな
トーレスは残り15分なら我慢する!
>>659 正直、今のドイツ相手に美しいサッカーを求めるのは無理難題
泥臭くても勝つ
これが一番現実的なのは、間違いない
そもそも、ワールドカップにおいてスペインは圧倒的に格下なんだから、美しいサッカーとか言ってる場合じゃねえよ
トーレス頼むから出てくるなよ…!
663 :
名無しが急に来たので:10/07/06 10:24 ID:X2CfSa96
そうはいっても
華麗なるパス回し...が出来ないのなら
そもそも勝てる見込みゼロじゃんよ
中盤ファンタジスタに泥臭いプレーは出来ないだろ
タレントが全く居ないチームならやむなし、って諦めも付くんだけど、どう考えても正当な理由が見あたらない中で
絶不調の選手を起用し続けるボケ爺は明日にでも辞任すべき。
とりあえずトーレスの出来は論外だから出場しないに越したことはない
666 :
名無しが急に来たので:10/07/06 10:28 ID:X2CfSa96
セスク平気なの?
ボスケ叩きもいい加減飽きてきた
668 :
名無しが急に来たので:10/07/06 11:20 ID:QigcRdQA
>>667 同意
つーか、ボスケとトーレスを叩いておけば、負けた時の言い訳ができる
みたいな流れになってるよな
負けたら、ボスケの采配とトーレスを叩いておけばいいだけだし
内容にもよるが、ここまできたら完全に実力勝負
「強い者が勝つのではない、勝った者が強いんだ」
つまり、逆を言えば
「弱い者が負けるのではない、負けた者が弱いんだ」
になるんだよね
669 :
名無しが急に来たので:10/07/06 11:30 ID:mEP.WJr6
ビジャが敗北フラグをたてた件
@トーレスを外すこと
Aドブレピボーテを止めること(要はアロンソを外す)
この2つを行った上で戦って負けたら何も文句は言わない
あきらめがつくし完敗を認める
戦術も実力の一つだろ
ポゼッションやりたいのかカウンターやりたいのか
何がしたいのかはっきりしない監督を擁護しろという方が無理がある
672 :
名無しが急に来たので:10/07/06 11:38 ID:3rZ/dBi6
アロンソがいらないって言われてるがスペインでは
ブスケのほうが評価低いんだが
ボールは落ち着かないし、パス成功率も微妙じゃ当たり前だが
正直不調のセナでも今のブスケよりは数段役立つ
673 :
名無しが急に来たので:10/07/06 11:38 ID:X2CfSa96
その前に
トーレスがドイツ大好きフラグをたてた件
トーレスはともかくアロンソはずせってのは要はバルサじゃないから嫌ってだけだろ
お前の趣味に合わないから無能ってどんだけ俺様なんだよ
>>674 アロンソ外せ派はニワカファンだろ。守備なしで勝てるなんて甘いわ
いやバルサがどうこうじゃなくて
ドブレが機能してたら何にも言わないよ
アロンソ使う位ならバルサ外してカウンター特化した方がマシだと言ってるだけだ
ポゼッションやりたいなら底に張り付く選手2人もいらないよ
ピボーテ増やせば守備固くなるとか短絡的やろ。守備的にはなるけどね
攻撃が機能不全に陥れば守備にも影響するぞ。スペインは特に
スペインの守備ってポゼッションと表裏一体だからな
なんでもニワカニワカで済ませられたら楽だよな
でもアロンソは外さないだろ
>>672 >スペインではブスケのほうが評価低いんだが
それ嘘
最初はそうだったけどブスケのプレーは悪くないし
守備力やチャビとのかぶりを考えてアロンソいらねって声のが高くなってる
>>678 だな
ドブレでいくんならアロンソ、ハビマルで固めてトップ下セスク、トップにトーレスで
守って縦に早いサッカーを狙えばいい
でもどうも実際にボスケがやりたいのはチャビを中心にしたサッカーっぽいから困る
ドイツとスペインって選手の配置ほぼ同じだと思うけど
ケディラ、シュバインシュタイガーが攻撃参加しまくるドイツに比べると、
アロンソ、ブスケツ全然上がらないし、加えてチャビが下がってくるん
だから攻撃が機能するはずがない
カウンター怖がって、攻撃に人数かけずにポゼッションサッカーなんて到底無理な話
「カタルーニャ選抜」で勝つってのはまずいんじゃね
ほぼ変わらないオーダーで前回は勝ったんだから今回も勝たなきゃ
685 :
名無しが急に来たので:10/07/06 12:21 ID:3rZ/dBi6
マジでなんでセナ外してブスケ程度の選手を代表に入れたか理解できんわ
ユーロのときもそうだがこいつが中盤でフィールター役を
一身に引き受けてくれたおかげで
シャビが攻撃に専念できたつーのをわすれたのかボスケは
アロンソがブスケよりいいのとチームとしてどちらが必要かは別だろ
実際に何度アロンソとシャビの位置が被ってる所を見たことか
比較的うまく行ったポルトガル戦はアロンソが底にいなくてシャビが自由に動き回れたからだろ
つまりダブルボランチ自体イラねーわけだ、そして1ボランチにするなら守備能力がアロンソより上のブスケだろうと
それに底より前でアロンソを使うよりはイニ、シルバ、セスクと適任がいるわけで、チームのバランスを考えた場合アロンソはいらないと思う
ブスケ程度を使わないと駄目なくらいセナが劣化したから
武助はDFラインまで落ちて守備もしますからね
そりゃユーロのセナに比べたら物足りないよ
ユーロから劣化したのがスペイン
ユーロから進化したのがドイツ
ユーロの時点で実はさほど格差はなかったのでさてどうなるか
サッカーの神様に愛されてる事を祈った方が早いね
お前らあんまドイツ無視してやんなよw
ドイツヲタ寂しそうじゃねーかよwww
セナ厨いい加減うるさい
急激劣化で終わった選手だよ
リーガ見てないの丸わかりだな
ポドルスキやクローゼなんてクラブで・・・なのに代表では・・・
一応セナも入れておいても良かったかもね
どうはビルバオのあの人は一度も使われないでしょ
ハビマルは一応試合には出たじゃん
まあセナとはタイプ違うしハビマルはどうでもいい
まぁ次回からはアフリカ系のフィジカルガチガチの守備専をスペインに帰化させとくべきだな
パサー系の1流選手ばっかいても攻守のバランスが取れなきゃ意味がないしね
ブスケにもっと肉食わせればいいんじゃね?
守備においては問題ないだろブスケ
ただ立てパスを入れる回数が少ない
>>686 実際アロンソはチャビと被らないように時々前に出ていったり頑張ってるとは思う
でもアロンソは狭いところでのプレーがクワトロの連中に比べると微妙だからね
これは能力じゃなくて特性の話なんだよなー
ボスケは従来のバルサ型と、縦に強いトーレスアロンソを上手く融合させたいんだろうけど
今のところそれは失敗と言えるしそろそろ諦めないと大会終わっちゃう
>>699 アロンソの仕事を奪わないであげて!
つかやらないだけでできるよな、ブスケ
チャビ抜きのバルサにブスケの早い縦パスでやられた覚えがある
>>699 前に人がいないからな
トーレスは右にいるし中央にいてもポロポロボールを失う
ビジャは左に張りつき気味だし
チャビはマークされてるか下がって貰いに来るか
縦パスのチャンスはイニエスタが中に入ってきたときぐらい
シャビやらビジャやらシャビアロンソやらややこしいんだよ
個人的に、スペインはユーロん時とそこまで変わってないと思う
じゃあ、何故劣って見えてしまうのか
それは、他国からめちゃくちゃ研究されたからだと思う
スペインはユーロで優勝して、ひとたび世界のトップクラスに君臨した
パスサッカーに特化してるのは、良い意味でも悪い意味でも極端なんだよね
だから、その分研究はしやすいし、対策もとりやすい
スペインのパスサッカーのスタイルは、各国がこぞって研究に研究を重ねたから、徐々に通用してこなくなったんだと思うよ
マークされてる分だけ研究されるし
621 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 11:47:57 ID:sD7ZaFI3O
スペインが一番怖いだろ
GLから一回もパスうまい国と当たってないからどうなるか怖すぎる。クローゼが点決めた試合は全部4点入ってるからクローゼに期待。
622 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 11:56:16 ID:1aHjTczgP
なんかスペインには負けそうな気がする
シャビもパラグアイでやっとミドル打ったなぁ、コースさえ合えば並程度には驚異になるレベルで。
たまに打てる距離で、シュートの成功率を上げる選択肢としてのパスならまだしも、
有らぬ方向にパス出すのがやたら目に付く。あぁ、それがバルサ()とかそれがスペイン()ってのは食傷気味な。
>>537ならセスクもパス出せるシャビがちょっと下がったバルサの位置でプレー出来る。
縦パスも普通に出せるし、前にも出て行くし、シュートもある。ただ、ボケ爺の右サイド位置での起用は無いわ。
>>703 しっしっ
デ・ペドロはもう引退したの?
>>706 ブスケスにもそれはあるな
パラグアイ戦もイニエスタがパスして「何故うたん!」と思ったらドフリーの位置にペドロがいて恥ずかしくなったがwww
710 :
名無しが急に来たので:10/07/06 14:57 ID:p433R.yY
スペインなどのラテン諸国の音楽、映画に通じる哀愁
サッカーも哀愁が最も似合う
アロンソは単純なミス多すぎてアンカーは無理だな。ブスケ以上にポカしそうだぞありゃ。
もうブスケは欠かせないな。
ボスケはここにきてやっと目が覚めたみたいで安心した
やっと俺らのWCが開幕するな
いやいやいや、まだ油断はできん
ビッグブリッジ(裏街道)
下手でスピードとフィジカルが武器(というかそれだけ)の奴が学生時代やるのいたが、まさにトーレスがそれ
716 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:37 ID:mEP.WJr6
お前らが決勝戦終了ごに、師匠に土下座する姿がみえる
決勝でゴール決めようが
ここまでの苦痛は忘れませんよ
ユーロと同じです
718 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:40 ID:agQhtbr.
イニエスタのパスがドイツをズタズタにしそうだ
予選から見てりゃ、トーレスがお荷物だったことは明白だったろ。デルボスケがいつまでも使い続けてるから悪い
720 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:48 ID:p433R.yY
スペインも善戦するが最終的に必ず・・・が勝つ
哀愁のフラメンコ・スペインサッカーの幕は閉じられて終わる。
実にすばらしいドラマでないか 哀愁のフラメンコ・スペインサッカー
に観客たちは総立ち、随所に見せ所は作ったが惜しくも・・・・よくやった
哀愁のフラメンコ・サッカーで幕は終わる準決勝
てかドイツ過大評価されすぎだろw
イングランドなんてユーロ出れなかったくらいの過大評価の真の中堅国だし
アルヘンもあの監督にしてあの間延びしまくった中盤で攻撃も
限りなく個人技頼み。流石南米4位チームの組織力でした。
残念ながらドイツは本物のチームを目の当たりにすることになる。
アルヘン戦の時もそんなこと言ってたな
ドイツが持ち上げられすぎなのは確かだと思うよ
とりあえず残ってる中で暫定ドイツがベストチームであることに異論は無いけど
スペインに楽勝するとか鉄板みたいなのはちょっとね
まあ、スペインもEUROの時に比べたらチームの質落ちてるよな。神様仏様ビジャ様状態で勝ち上がってきたわけだし。
725 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:45 ID:sIH1mI3M
はぁ?ドイツは無理。
726 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:46 ID:X2CfSa96
さっき立ち読みした雑誌によると
合宿地でブスケが警備員と間違われる事件が起きたらしいぞw
そしてチャビはそのブスケと間違えられたとか
セスクとピケはずぅっっっと一緒にじゃれあい
イニは家族が遊びに来てて ペドロは何故かラグビーに夢中
マタが段々冗談を言うようになり
シルバは移籍が決まってのびのび練習しとるらしい
>>660 いやだ!
トーレスには罰としてこの先10試合ラスト3分の時間稼ぎ要員としてしか出場できない事とする
アルヘンはイングランドとやっても負けてるよ
アメリカやガーナにも負けるね
さすがに対ドイツみたいな差はないからあんな惨敗はないけど
いくらなんでも前後分断すぎる
あんなに連動性のないアルゼンチン見たことないよ
729 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:56 ID:zDWk2NpQ
あ
ほとんど前線にしか興味ない人ばかりだよね
>>686 あまりに正論過ぎてレアル厨が黙ってしまったではないか
ドイツってどの試合みても序盤の猛攻が凄いよね。
序盤に1点取って中ごろは相手に押される。
相手が攻め疲れたところをカウンターでどん。そこで相手の心折れて勝負あり。
ドイツが怖いのは序盤だけなんだよ。同じ勝ちパターンを許しちゃいけない。
>>728 >イングランドにも負ける
それはない。あんな過大評価されてるだけの選手の集まりのチームなんかに
組織皆無のアルヘンでも負けないよ。
ユーロの時も最初15分はヤバかったな
今回も序盤を凌げばスペインペースで進むだろう
トーレス外すかもって新聞に書いてあった
大会前よりカウンターの精度悪くなってるよな
シルバいたら必ず走り込んでくるのに
737 :
名無しが急に来たので:10/07/06 17:35 ID:X2CfSa96
トーレス外れるかも作戦が露見したおかげで
今日はまた突然思い出したかのようにシルバ報道加熱してますね<各新聞社
勝ったゲーム全部ビジャがMOMだと思ったらイニエスタ2回選ばれてるだね
ビジャも別に絶好調って訳じゃないよね
決めるし外すし、いつも通り
740 :
名無しが急に来たので:10/07/06 17:41 ID:vcwfKhOU
過大評価の雑魚専チームww
>>739 決定率高い方だと思うよ!これ以上の高望みは禁物だが
>>726 俺も読みに行くからどの雑誌かおしえてよ
ドイツスレかドイツ×スペインスレか忘れたが、録画でDFとボランチの距離感をずっと見てたらイングランド戦は距離が開いて押し込まれる時間はあったがアルゼンチン戦は距離感完璧でほとんど開く事はなかった、らしい
つまりしっかり修正してきたと
レーヴ恐るべし…ボケスケ見習えよ
アルゼンチンは二列目からの飛び出し皆無だったからな
トーレス外れてセスクが入るのかは分からんが、入るならセスク、シャビ辺りの飛び出しは有効そうだ
アルヘンの崩しはメッシかディマリアが持って個人技で仕掛けるパターンか
テベスやイグアインに裏を狙わせるパターンしかなかった感じがしたからなあ
まだ鈍重ながらダイレクトプレーや二列目の飛び出しで点を取ろうとしてた
イングランドの方が善戦してた
アルゼンチンはベロンも居なくなってメッシに組み立てさせててワロタ
だってベロンが俊輔さんみたいになってたんだもの
748 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:53 ID:X2CfSa96
>>742 おそらく今日発売のJリーグ関係のやつ。
普段J関係読まないから誌名は不明。
コンビに行ったらサッカー関係はその一冊しかなかったよ
何故かセスクとカプデビラさんの対談コーナーがあって
日本マンセーでハセベが褒められてた
そろそろシャビのゴールが決まる頃
>>747 何故ガゴとかバネガ呼ばなかったw
パストーレなんかも居たんじゃないの
アタッカー詰め込み過ぎてバランス悪杉
>>743 だってアルゼンチンすかすかだったじゃん。あれなら好きなようにできるって。
ドイツが苦手にしてるのはセルビアみたいなチェックの早さだろうな。
スペインにそれができるかどうか。
>>751 トーレス使わなければ寄せは早くなるだろ
絶対シルバかセスクのがいい
>>750 神様の考えることは我々愚民には理解できんのですよw
アルゼンチンは中盤で基本のトライアングルも全然作れてなかったなー
最後の2失点はおまけみたいなもんだし
759 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:29 ID:rYMf/R0Y
>>756 ヤラセ疑惑が浮上してたんで自重したんじゃないのか?
あらまあ、このタコはセルビア戦も当ててんの?
的中率100%らしいよ
763 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:46 ID:uSWz9p02
決勝進出おめでとうございます
パウルくんの予想は当たるから決勝進出は確定だな。
監督の経験の差も出そうだな。スペインの監督はCLとかで優勝に導いてるしな。
764 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:53 ID:wdo7Gh9s
そうそう、超能力タコだからね。
ていうか、ドイツ人ってヴァカだね〜
くだらね〜
アロンソ、トーレス外してセスク、シルバスタメンで頼む。
それで負けたなら納得できる。 逆にアロンソやトーレス出して
負けたらモヤモヤが物凄く残る。
ドイツファンが一気にトーンダウンして弱気になっててワロタw
何だよこのタコはそんなに信頼されてんのかw
768 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:01 ID:plxEEi9.
コンフェデ(NZにハット)
08EURO(スウェーデンとドイツにゴール)
プレミア(イングランド)
ここらでトーレスのゲルマンキラーが炸裂するかもよw
769 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:03 ID:rYMf/R0Y
>>765 日本も似たようなことやってたけどな
デンマーク料理を食べてデンマーク倒すとか
ワールドカップとなるとバカなやつらが騒ぎだすというのは万国共通のようだね
アロンソは出てもしょうがないけどトーレス師匠だけは外すべき
よくある2ばーじょん録りじゃないかなあ、などと。
ラスト・グアイの今日の使命はオランイェの3ハゲにイエロー二枚ずつプレゼントすること。
会場の標高高くないんだよね?
だったらトーレス外せばなんとかなるんじゃね?
それでもトーレス使うんじゃないかって記事がチラホラと出始めてるね・・
しかもセスクのバカ、こんな大事な時に怪我してるし
>>743 こういう修正能力が一番恐い
守備面の修正は監督の腕の見せ所
方や今大会、ずっと守備が不安なままのスペイン…
777 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:26 ID:p433R.yY
ドイツは研究熱心だし、必ず修正してくる。でも、審判がいる限り何が起こるかわからん
派手に点とって勝つドイツと手堅く1点試合をしているスペイン。
いつもと逆じゃね?
>>778 加えてオランダもいつもGLとかで攻撃陣大爆発!→あっさり散るのが常だったよね
オランダとスペインが結果だけ見ればドイツ的に勝ち上がってるな
今大会は勝負強いな
やはりシルバは移籍問題で精神に支障をきたしてたのか
解決してよかったな、ドイツ戦こい
782 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:02 ID:3rZ/dBi6
真面目な話、トーレスが代表で活躍した試合って片手で数えるほどしかなくね?
予選10試合全部ノーゴールで、今大会も5試合全部ノーゴール
正直ボスケは気が狂ってるのかよほどのドMとしか思えない
グイーサ、ネグレドのほうがまだ100倍使える
それともピケみたいに師匠とボスケはガチホモの関係にでもなってるのかなw
ゴルコムに載ってる記事なんでか貼れないけど
「師匠に会いにチェルシーオーナー南アに」だって あほか
785 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:16 ID:X2CfSa96
セスク腓骨にヒビ?
完全アウトっぽいな
師匠復活の兆し・・・
セスク 師匠 アロンソは自主的に体調不良でいいよ
やべえー
またトーレス出てくる可能性高まってんじゃん
マジ勘弁してよ
>>782 ビジャが悪いんだよ
ユーロのロシア戦で怪我するから
怪我せず決勝出てたら
こんなことにはなってなかった
もしくはもっとは早くマドリかバルサに移籍してれば
何か運命に引き寄せられるように
トーレスのライバル達が姿を消していくなw
シルバも明日当たり何かあるんじゃねーか?
790 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:42 ID:CHWZ6GEU
ボケ爺は予選での選手起用を何だと思ってんだ?
ノーゴール師匠を選んで、予選で実績上げてたネグレドやカソルラ
グイサを外す。そして今スタメンだったシルバを外し、師匠は
全く昨日しないままwドMとしか思えないwww
792 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:51 ID:p433R.yY
マリーシアでスペインが勝つのか むなしい 実に悲しい試合になるのか
マリーシアで・・・
793 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:52 ID:X2CfSa96
>>790 確かにそうなんだけど・・・
でもそんな逆境のなかで一応ここまで結果出してきてるからなw
ドMにもほどがあるよなw
794 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:57 ID:agQhtbr.
スペインは、永久に不滅です
以前はセスクが怪我すると喜びの声が少なからず上がってたよな…
それほど師匠の酷さが凄まじいと言うことか
796 :
名無しが急に来たので:10/07/06 22:02 ID:3rZ/dBi6
師匠は98のフランスのFWのギヴァルシュみたいに
ノーゴール優勝狙ってるんだろ
EMDはセスクプレー可と報じてるな
セスクがいなくなっても
ビジャ
ペドロ シルバ
シャビイニ
ブスケ
にすれば割と問題はないと思う
デルボスケがこの選択をするかは別として
ペップなら798のメンツでやるだろうなぁ。
てかそれがベストだろう…
ならバルサの試合だけみてろよ
>>798 俺ならペドロ⇔マタだな
ボケなら絶対ないと思うが。
802 :
名無しが急に来たので:10/07/06 22:33 ID:paV9elsY
ビジャレアルに行けよ
>>798 それだとインテル作戦されたら終わりだろう
2003年09月10日 EURO2004.予選 [ウクライナ]
2003年11月19日 EURO2004.予選 PO [ノルウェー]
-----------------------------------------
2004年06月12日 EURO2004.GL [ロシア]
2004年06月16日 EURO2004.GL [ギリシャ]
2004年06月20日 EURO2004.GL [ポルトガル]
-----------------------------------------
2004年10月09日 WC2006.予選 [ベルギー ]
2005年02月09日 WC2006.予選 [サン・マリノ] ダメ押し点
2005年03月30日 WC2006.予選 [セルビアモンテネグロ]
2005年06月04日 WC2006.予選 [リトアニア]
2005年06月08日 WC2006.予選 [ボスニアヘルツェゴビナ]
2005年09月07日 WC2006.予選 [セルビアモンテネグロ]
2005年10月08日 WC2006.予選 [ベルギー] 決勝点+追加点
2005年10月12日 WC2006.予選 [サン・マリノ] ダメ押し点+ダメ押し点+ダメ押しPK
2005年11月16日 WC2006.予選 PO [スロバキア] ダメ押しPK
---------------------------------------------------------------------
2006年06月14日 WC2006.GL [ウクライナ] ダメ押し点
2006年06月19日 WC2006.GL [チュニジア] 決勝点+追加点
2006年06月27日 WC2006.R16 [フランス]
2006年09月02日 EURO2008.予選 [リヒテンシュタイン] 決勝点
2006年09月06日 EURO2008.予選 [北アイルランド]
2006年10月07日 EURO2008.予選 [スウェーデン]
2007年03月24日 EURO2008.予選 [デンマーク]
2007年03月28日 EURO2008.予選 [アイスランド]
2007年09月08日 EURO2008.予選 [アイスランド]
2007年09月12日 EURO2008.予選 [ラトビア] 追加点
----------------------------------------------------
2008年06月10日 EURO2008.GL [ロシア]
2008年06月14日 EURO2008.GL [スウェーデン] 先制点
2008年06月22日 EURO2008.QF [イタリア]
2008年06月26日 EURO2008.SF [ロシア]
2008年06月29日 EURO2008.F [ドイツ] 決勝点
今のドイツはインテル作戦は絶対にしないだろうけどね
スカパーでセビジッタ木村がスペイン勝ち予想してたなオワタ
2009年06月14日 Confede2009.GL [ニュージーランド] 決勝点+追加点+ダメ押し点
2009年06月17日 Confede2009.GL [イラク]
2009年06月20日 Confede2009.GL [南アフリカ]
2009年06月24日 Confede2009.QF [アメリカ]
2009年06月28日 Confede2009.3PO [南アフリカ]
2008年10月11日 WC2010.予選 [エストニア]
2008年10月15日 WC2010.予選 [ベルギー]
2009年03月28日 WC2010.予選 [トルコ]
2009年04月01日 WC2010.予選 [トルコ]
2009年09月05日 WC2010.予選 [ベルギー]
2009年09月09日 WC2010.予選 [エストニア]
2009年10月10日 WC2010.予選 [アルメニア]
-------------------------------------
2010年06月16日 WC2010.GL [スイス]
2010年06月21日 WC2010.GL [ホンジュラス]
2010年06月25日 WC2010.GL [チリ]
2010年06月29日 WC2010.R16 [ポルトガル]
2010年07月03日 WC2010.QF [パラグアイ]
さすがの安定感すな
sub17,19での活躍のイメージ
マドリッド出身
整った顔
旬のプレミアでの活躍
国民からは何度かブーイングくらってるのに
メディアはそれ無視してアイドルとして持ち上げ続けた
んで、ある意味当たり前の結果になってる今
突然バッシングし始めた
どの国もメディアは糞
2005年の10月あたりは
ラウールにとって代わるエースが生まれたって
本当に期待したんだけどねー
叩き上げのビジャが出てきて本当に助かったな
過去最高レベルの中盤が無駄になるとこだったわ
814 :
名無しが急に来たので:10/07/06 23:07 ID:KlKC03GM
なまじっかプレミアで活躍してるから余計に質悪いんだよな師匠。
スペインが勝ち進むから責任追求もウヤムヤになりそうだし
ラウール枠に代わるトーレス枠が出来ただけだったな
>>807 木村氏はCL予想で最強インテル優勝ですって言って当てたから大丈夫
トーレスと師匠をNGにするとすっきりするわこのスレ
前の試合までダメダメでもトーレスには何かきっとやってくれるって思えてしまうものがあった
だがさすがにもうダメでしょ?w
>>815 一昨年の話で今回はインテルを避けた残念な人
そういえば昔PK蹴ってたな
820 :
名無しが急に来たので:10/07/06 23:31 ID:FmfFAphw
次で終りか・・・。3位決定戦で得点王狙うくらいしか
中盤でのパス回ししかできないスペインには、
3位決定という限られた道しかないな。
ウルグアイ相手に大量得点望む。
>>815 前々からインテル押しで散々外してたけどな
逆に考えるんだ!イニエスタやビジャが怪我で欠場するよりもトーレスが出場した方がまd
>>792 日本でいうマリーシアと混同してそうね
>>814 前シーズンはミソッカスだったし、代表で復調に期待する方がおかしい。クローゼやポドルじゃあるまいし。
セスク、ドイツ戦いけるって説と
決勝も無理って説二つあるけど
ホントはどっちなんだ?
トーレスよりも、キレキレのクローゼをいまいち調子が悪いプジョルとピケが止めらるかの方が問題だな
クロッゼさんはプジョルが何度も対戦してるはず
それと俺はここらへんでブスケツが誰か退場に追い込むと思っている
マルチェナスタメンで不敗記録に賭けてみて欲しい。 ピケ、ブスケ、
アロンソみんな微妙だし、プジョル、マルチェナでヨーロッパ制し
たんだから。
ピケなんてパラ戦下手したら大戦犯になってたぜ
左サイドバックには無難くん入れてほしいなあ
カプが無難にこなしてるからそこは代える必要ないかと
カストロのカプデビラの評価が訳分からんのう。
セスクは大丈夫なんかね?
もしもドイツ戦でいきなりクワトロ復活!
とかなったらドイツ含め世界中がビックリするだろうな
ピケはパラ戦勝ったから良いものの……
でもスペインサポーターからはやっぱ勝ったとはいえ叩かれたりしてんのかな?
今回はヨーロッパ以外の国での開催なのでブラジルかアルゼンチンが優勝するだろうと思ってたし、直前のユーロ覇者は優勝できないというジンクスもあるのでスペインも無理だろうなあと思ってた
でもベスト4の顔ぶれみるとどう考えても優勝国はヨーロッパから出るよな?w
そうなると優勝できないともの凄く悔しいよなあ
ジンクスはいつか破られるもんだしね
でも正直今回はブラジルだろと思ってた
836 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:17 ID:hFNsh6jM
うん。スペインかっけーとか言いながら無難にブラジル賭けてるやつ多かったなぁw
まさかまさかこんなことになるとはな。
まさかまさかここで突然クアトロ復活!とか
まさかまさかここで突然師匠ハット!とか
まさかまさかここで突然・・・・・
ビジャハットでドイツ撃破ついでに得点王も確定的にしてくれればそれでいいよ
>>459>>460 だけどR・ナダルは叔父ミゲル・アンヘルのいたバルサではなく
レアル・マドリーファンだったりするんだよな
(もっとも出身はともにマジョルカ島で叔父はバルサを挟んでマジョルカ在籍
バルサの最後はバンガールに追われるように去っていき
00-01にマジョルカを率いたアラゴンのおやっさんが再生させたんだが)
>>589 おやっさんはトーレスの育ての親みたいなもんだからね
だからこそ時には外す決断もできるんじゃないかと
人情家なんだけど、情に流されない一面もあったから
30年のキャリアがあるわけだしね
>>694 ブンデスで2人合わせてわずか7点なんだわ
クローゼが3点(25試合スタメン11)、ポドが2点(27試合全スタメン)
でも代表ユニを着ると変貌するんだよな・・・トーレスと逆で
839 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:48 ID:hx7VZZOk
レーヴはクローゼの得点感覚と得点臭覚を鼻をほじって丸めて食って感じ取ったのだろう
それで代表に呼んだ。ポドルスキのスピードとドリブル突破力に嗅覚を感じたも
のがアルヘン戦で出た。これがポドルスキ ロシアなどのスラブサッカーに多いスピード
>>763 レーヴも初挑戦の旧CWCでファイナルまで行ったことがある(当時37歳)
セミファイでベティス、ファイナルでVfBがチェルシーに負けたんだけど
36歳監督初挑戦の時から戦術は高く評価されてた
マーグスト・ドライエック(魔法の三角形=エウベル・ボビッチ・バラコフ)
で新人ながらブンデス最多得点&カップ戦優勝を取ったくらいだし
>>762>>771 確かこのタコ、アルヘン戦の前は散々迷って(なんか1時間くらい迷った?)
ドイツの水槽に行ったとか
で、延長かPKでドイツが勝つんではないかと言われてたな・・・
>>790 グイサ→ジョレンテはまだしも、サンティが居ないのは痛いな
チームのスタイルからすればナバス→カソルラだと思うんだが。
>>796 ギヴァルシュは開始26分で故障交代、3戦目と決勝T1回戦途中出場
準々決勝から3試合スタメンって訳でスタメン落ち・欠場3試合。
>>827>>830 カプとマルはシドニーのとき(U-21欧州予選兼五輪予選・本大会)
同年代のチームには1度も負けなかったはず
(シャビやプジョルもこのチームに居たね)
敗戦は五輪GLでオーバーエイジを使ったチリ戦のみ
(ファイナルのOAありカメルーン戦PK負けは公式には引き分け)
ドイツ過大評価されすぎ
ピケたんとセスクたん…アァ〜〜ン。
ピケたんが23歳なんて反則だよ。
見えないよ。トーレスたんより年下なんてありえないよ。
どうしてスペインはこんなにも可愛い人が多いの?
アァ〜〜ン
ハァアアァアアン。パラグアイ戦後のピケたんの笑顔に気絶しそうだったよ。
トーレスたんから乗りかえしちゃって良いの?ハァ〜ン。
QBK(急に馬鹿が来たので)
845 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:32 ID:1MpG0Q6Y
ドイツの監督に対抗するには、こうなったらどうどうと鼻くそほじって
たべるしかないな。手で隠しながら親指で鼻くそほじるより、
どうどうと人差し指で鼻くそほじって口に入れなきゃな。
あちらが腋臭チェックなら、こちらはむれたチ〇コ掻いて臭いチェックだな。
そのぐらいしないと今のドイツには勝てないね。
>>798 このメンバーでいけば今のドイツ相手にも五分以上の戦いができると思う
個人的にはセスクが怪我じゃなくてもこのスタメンでいって欲しい
上でインテル作戦やられたら終わりって言ってた人がいたけどドイツの守備はインテルほど堅くない
スペインの攻撃力に関してはメッシがいない分をビジャで補える
セスク、骨にヒビがって報道あったけどデマだったのか。
問題無いって声明が出たし。
>>847 CLでプジョルに足やられてるから、それの影響もあるのかもなw
昔話はこの辺にしといて、前評判はドイツのほうが上だろうね
基本は先制して反撃してきた相手をいなしつつ一気のカウンターで加点
これがハマって連続4得点なんだけど、先に失点したらどうなるか?
先制点がカギだろうね
おそらく先に点を取ったほうが8割方勝つと思う
ユーロ当時のセナが居ない今となっては、ガチンコで打ち合うリスクは
俺としては避けたいな
前線にビジャ、中盤左シルバ、中央シャビ、右イニエスタ
後方にアロンソとブスケッツで。
後方がブスケッツ1枚で打ち合いはリスクが高いのでは。
上の布陣から攻撃にウエイトを置くなら
前線にジョレンテ、左ビジャ、中央シルバ、右イニエスタ
下がり目にシャビ、さらに後方にブスケッツ
シャビには守備面でも貢献してもらえれば。
>>849 個人的には上の布陣所望するわ
ブスケスは守備範囲広いし無難に仕事こなしてるけど、先読みして移動する事もあるからそのスペースをアロンソが埋める必要がある
今年のCLインテル×バルサの結果でポゼッション終了のお知らせって認識は間違ってないか?
ポゼッションに対してブロック&カウンターって戦術はバルサ×リバポ・チェルシーもやってるだろ
んでその対戦結果ってほぼ五分五分じゃないか?圧勝も惨敗もないわけだしブロックが万能薬ってわけでもない
ポゼッション×ブロック&カウンターの勝敗なんて小さなミスだったり運が分けるもんだと思うんだが・・・
勿論、有効な戦術であることに変わりはないがな
852 :
名無しが急に来たので:10/07/07 03:35 ID:u5UDFurM
終わってないでしょう
スペインの華麗なサッカーが勝たなければサッカーが衰退してしまう
853 :
名無しが急に来たので:10/07/07 03:51 ID:/Fx0p.tc
決勝はトーレス対ペルシーの師匠対決だな
師匠としてはトーレスが格上だが
ここまでのスペインの試合あんまり華麗ではないと思うが
アロンソブスケツの2枚が前にボール運べない
前へ上がる動きもないからシャビがバイタルで孤立して潰される
パラグアイ戦後半みたいにシャビが低い位置に下がってシルバイニエスタがバイタルに入ればボール前へ運べるだろうが
そうすると最後の受け手がビジャだけだから攻撃に迫力生まれない
こんな光景何度見ればいいの?
856 :
名無しが急に来たので:10/07/07 04:22 ID:D/opzgtc
結局セナを失ったのが致命的ということなんだろうな
マケレレ消えてからギャラクティコのレアルが崩壊したのと似てる
シャビ、イニエスタ(ジダン、フィーゴ)の攻撃面ばかりに目が行き
黒子役ながら実はきれいなパスワークを支えてた一番の生命線だったんだろう
ブスケは中盤の守備を一心に引き受けるには実力がなさ過ぎる
いっそのことバレンシアみたいにマルチェナがアンカーでいいよ
フォルランとトーレス、なぜ差がついたか
>>857 元々ユーロん時も本来ならMVPって言われてたが
ネームバリューやら帰化選手やら守備の選手だから貰えなかったみたいな
万能戦士フォルラン
決勝で会いたいね
>>850 上の布陣でチャビがガッツリ潰されている状態が続いてた訳だが・・・
スナイデルがラッキーゴールで5点目か。
ビジャがんばってー
>>861 じゃあチャビを外すべきだな
アロンソと被って潰されちゃってんだろ
ドイツ戦が決勝だな
あのオランダには負けないわ
早速ジンクスが1つ破られたな。
まじない程度の根拠で優勝出来たら苦労はねえわな。
>>861 パラグアイ戦はな
ポルトガル戦はそうではなかった
つまる所どっちが前に出るか後ろに下がるかバランスが重要かと
バランス崩れたらどっちも機能しないけど
まぁ決勝行けたら初戴冠濃厚だな
>>850 シルバがいれば前にボールがいけるし、
持ててパス出しもできる選手だから
チャビの負担は軽くできるんじゃ?
ブスケアロンソのドブレは批判も多いけど、
守備の安定さも無視しちゃいかんと思う。
ドイツ戦ではテンポをスローにする意味でも
ドブレは有効と思うな。
869 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:51 ID:j9nvNJ0Q
ドキドキしてきた・・・
ボールが前に運べず悪い位置でボール奪われてカウンター喰らいまくってるのに
ドブレで守備が安定とか言われても
さすがに今の守備はヤバいレベルだわ。ドブレが効果的って言ってる連中、現実を見ろよw
攻撃以上に守備が酷いぞ、現代表。
トーレス外して中盤支配してドイツをチンチンにしてほしい
プジョルが一対一やられてる場面も目につくしな…
トーレスはもう出ないだろ
底2枚だからって守備安定アップとか結構な人が思ってそうだな
ポゼッションスタイルのスペインにはそうとは限らないのに
中盤でボールキープしつつポゼッションを高める事自体がしゅbn
はぁ、頑張ったけどなんか超今更言うまでも無さ過ぎて秋田
明日の今頃このスレは悲惨なことになってるだろな
タコ占いだけは気になるけど
878 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:28 ID:JFLFnsi.
オランダも内容自体はめっちゃショボかったなぁ。やっぱりあの糞ボールじゃパスサッカーで圧倒するんは無理なんだって改めて認識させられたわ。
でもいままでは内容が良くても勝ちあがれなかったチームが決勝までいけたんだから逆に心強い、スペインもいままでそうだしね。
やっぱりトーレス使うんかな・・・
ウルグアイが守備的だったから仕方ないんじゃない
>>878 オランダはあんまリスク犯してないから大ピンチみたいなのが少ないな
GKとかCBがかなりショボイからそれでも結構失点してるけど
なんか、カプテビラのウイイレでの、お気に入りのチームは日本代表らしいぞwww
スペイン代表メンバーとウイイレで対戦する時は毎回日本代表使って負けまくってるんだってwww
あとセスクも、それ繋がりかどうかは分からないけど日本代表が結構好きで、長谷部がお気に入りの選手なんだってさww
883 :
名無しが急に来たので:10/07/07 07:08 ID:knBefAtk
トーレスはベンチスタートがいいと思う
セスクかシルバかペドロをスタメンに使うべき
どうしてトーレス使うんだろう
スペイン国内の反応を見てみたいね
今まで強い相手と当たらなかったのがどうでるか
トーレスはそもそも間に合うか?って言われてたんじゃなかったっけ。
間に合っても決勝戦ぐらいで、コンディション的にはまず無理って情報だった記憶が。
それがGLから出始めてるし、案の定ダメだし。
全快ならともかく、なんで不調なのにも関わらず、それでも無理やり出すのかね。
世間の予想が大劣勢だが、それを思いっっっきり覆してほしいなぁ。
カシージャスの飛び出しのタイミングについて何か思うことは無いか?
892 :
名無しが急に来たので:10/07/07 07:44 ID:weYbSaRI
EURO2008とCL09-10の優勝チームを当てた俺が断言する
優勝はスペイン
893 :
名無しが急に来たので:10/07/07 07:44 ID:knBefAtk
GKとCBに関してはスペインの方が安定してると思うんだけどな。
ドイツも強いとことまだやってないだろ
お笑い珍グランドと弱小アルヘンだし
チリ、アルジェリア、スイス、パラグアイ、ポルトガル
全部雑魚
オランダ戦後のオシム「ドイツがオランダをどう押さえるか楽しみだ」
スペインをスルーすんなヽ(`Д´)ノ
>>896 仮にドイツが勝ち進んだとしても
「ドイツがオランダをどう押さえるか楽しみだ」
ってのははおかしいよな。逆だろ
やっぱダメだなあの爺さん
898 :
名無しが急に来たので:10/07/07 08:29 ID:JFLFnsi.
オシメなんかボケたジジイのいうことなんて気にすることないわ。
いままでの発言みてみ、どんだけズレてるかわかるから。
むしろ正直いいフラグだわ。
もう年だしな
トーレス外したスペイン見せて後悔させてやりたいなw
スイス戦で見せたじゃないかw
そもそも大会前は優勝候補にスペイン挙げるほど
スペイン推しだったんだが>オシム
爺さんは結構スペインに期待してたと思うんだよな
組織と閃きが両立するティキタカを期待してたんだろうけど蓋を開ければgdgdの連続。
かなり失望したんだと思うよ。かたやドイツは連動性のある爽快な攻撃が目立ったしね
オシムはキレるだけまだましだよ。腹立つのは「エースのフェルナンd…」と
無機質に言うマスゴミども
904 :
名無しが急に来たので:10/07/07 09:19 ID:hFNsh6jM
結局シルバペドロのカナリア組出さずに
トーレスセスクのプレミアコンビが出るっぽいなー
シルバスタメン(トーレス以外)で交代1枠にペドロ
これはやれ
906 :
名無しが急に来たので:10/07/07 09:51 ID:hFNsh6jM
907 :
名無しが急に来たので:10/07/07 10:11 ID:Q0mcQVh6
>>895 チリ、守備に徹したポルトガル、パラグアイは強豪とは言えないまでも難敵だな
少なくとも今大会のイングランドアルヘンよりはやりづらい
チリなんかイングランドアルヘンと普通にやっても勝てるだろ
908 :
名無しが急に来たので:10/07/07 10:29 ID:KZY8nLhk
俺もスペインにはめちゃくちゃ期待してただけに、失望が大きい
909 :
名無しが急に来たので:10/07/07 10:33 ID:KZY8nLhk
>>881 >>トーレスは重要な選手なんだ。
ハードワークしてくれるし、我々のストライカーなんだ
やっぱりアッーですね
なんか4−2−3−1情報が流れてるね。
チャビは最初から前で使うとやりにくいんじゃないかな。
ほんで、右がセスクやシルバじゃなくてペドロなら、見てみたいんだけども。
(夜の)ハードワークってことか…
912 :
名無しが急に来たので:10/07/07 10:47 ID:JFLFnsi.
確かに。
でも大会直前にあろうことかあんな糞ボールに変わりゃ無理もないぜ。
スペインに限らず他の本来なら魅力的なサッカーできる国も全然適応できてないし、早くからリーグ戦に取り入れることができたadidasのお膝元のドイツだけが恩恵を受けたかたちになっちゃってるから。
ボールはある意味主役なんだぜ。それが直前に急激に変わるということはまるで別個の競技に変わったも同然。
本当に残念で仕方ないわ。
FKの点が少ないとは言われてたけど、ちょくちょく決まるようになってきたのは確かになれた意味も多いのだろね。
スペインの場合はつなぐサッカーだからタッチが問題なんだけど、あんまり影響はなさそうだなー。
914 :
名無しが急に来たので:10/07/07 11:02 ID:HDUu4tKg
師匠が大活躍します
915 :
名無しが急に来たので:10/07/07 11:13 ID:R/lzB81c
スペイソモエ遊び場つくりました。wsbbsどっとねっと。
916 :
名無しが急に来たので:10/07/07 11:15 ID:sZy170MU
スペインの勝ち方みて本物の強さを感じてない奴が多くて驚いてお漏らししちゃった(*^o^*)
明日は君たちがお漏らしする番だね
917 :
名無しが急に来たので:10/07/07 12:15 ID:KZY8nLhk
イニシャビって中日のアライバと一緒だな
片方の素晴らしい選手に引っ張られて片方のクソ選手が過大評価されてる
918 :
名無しが急に来たので:10/07/07 12:23 ID:w3WSNnmw
今の代表で欠いたら終了ってのはビジャ、カシージャス、イニエスタくらいだな
俺もシャビは正直あまり消えても痛手にならないとおもう
まあこの3人の貢献度が異常なだけだけど
控えGKがアルムニアっていう訳ではないから欠いたら終了なことはないでしょw
奪われたゴールは事故ばかりだし、ベスト4に貢献していることは認める
チャビは調子悪いからなー
W杯で相手をいなして中盤を支配するチャビが見たかったんだけどな
残念ですわ
>>917-918 イニエスタがいない間もスペイン代表を引っ張ってきたのがチャビじゃねぇか
W杯予選はともかくユーロさえ見てなさそうな発言だな
発言の流れくらい読めよ
トーレスとアロンソ外れたらいつものチャビだったけどね
ageに釣られちゃいかんよ
>>827 マルチェナはゴールセレブレーションの時、残って樫と祝ってから輪の中に行くことが多いんだな
あー見えてやさしいマルチェナさんが大好きだ
でもリーガのマルチェナさんのスーパーファウルは見ていてヒヤヒヤするんだぜ。
>>875 そうちゃんとポゼッション出来てる時は、選手の距離間が良く1つパス通らなくてもルーズボールを拾えることが大変多い
結果カウンター狙われる事も減少=守備強化 だよ
今はトーレスの存在ににより格段にポゼッションが落ちてる
ドイツ相手に予選みたいにポゼッションできるとは思わないけど、トーレス抜きなら少なくとも互角で戦えるよ
ドイツだってポドルとか結構シュート打ちまくって外すことも多いし、スペインだって逆にカウンター狙える
まじトーレスいなけりゃ互角の好ゲーム
やべえな緊張してきたぜ
酒のつまみにタコ買って来るわ
トーレス師匠、そろそろパワーアンクル外して下さい
ドイツはカウンターが早すぎだろ
スペインはポゼッションの質を高めてボールを奪われる回数を減らす事と
攻守の切り替えの速さを更にあげないと止めれんぞ
カウンターで失点するかどうかの戦いになりそうな気がしてるんだが・・
トーレスマジで頼むわ
ドイツ戦後にはこのスレ全員土下座させてくれよ
喜んで土下座してやるから
まぁ出ないなら出ないでいいけど
これまでの相手よりはDFライン裏にスペースあるだろうから、多少はマシかもしれん
まぁ出ないなら出ないでいいけど
トーレスふがベンチスタートだったら土下座する
トーレス出てきたら勝てないよ 前半で先制される
そして万が一覚醒しても土下座なんてしないよ
まだトーレスが土下座しなくちゃならないくらいだ「ゴールするのにこんな時間かかってすんませんでした」って
今晩トーレスが入場待ちのメンバーにいたら・・ここの全員死んだ目になるな
>>927 予選みたいに、とはいかんがドイツはポゼッションしやすい相手だと思う。
アルゼンチンが6:4まで持ててたんだから。
>>936 でもあれは持たされてた部分が多くね。
前半の終わりと後半の出だしは良かったが。
ドイツには取りに来るんじゃなくて、コースを切るような守り方だから、かなりポゼッションはすごいと思う。
チャビに対してどうしてくるかはマモノだけどね。
パラグアイとかチャビが持ったら2〜3人一気に囲んで
それが結構有効だったからドイツそれやってくんじゃね
ただスペインが先発代えるとなると
そうやって囲まれる前にポンポン回せそうだけど
後チャビのいなしが復活してくれることを願うばかりかな
パラグアイって日本戦でも凄くフォローと寄せが速かったんだよな。
スペインもボール奪われたら直ぐに奪い返しに行くスタイルだから
思いっきり中盤で潰し合いになって、特に前半シュートが滅茶苦茶少なかった。
ドイツがあれと同じ事をやろうと思ったら選手選考、
下手したら育成段階からやり方変えなきゃ行けないと思う。
ドイツは飽く迄ドイツの今までのスタイルで来ると予想。
勝ってるスタイルを変えるなんて事はしないだろう、
ましてイングランド、アルゼンチンに大勝しているんだし。
>>926 それは否定できない
でもスーパーファウルしておいて、とめどなく逆ギレするマルチェナさんが大好きだ
ここまではピケに経験を積ませた
ここからマルチェナ劇場が開演する
チャビを4−2−3−1で前で使うというのもあるらしくて、それだと囲まれてチャビはかえってやりにくいかもしれない。
少し引いてきて左右にちらす感じになるんだろうけど、サイドをえぐってマイナスのパスでチャビへ、ってのが得点しやすいだろなぁ。
>>941 そういえばカプさんのチリでレッドお見舞いしたやつ
カプさん一回起き上がりかけたのに、まわりの動き見ても1回横たわって耳の横らへん押さえたよな
マルチェナと練習したのかな
シルバだって頭突いてもカード出ないし
この間のビジャだってはたいた後とりあえずしらーっと場所離れるし
全部マルチェナさん見て学んでるw
アルビオルだけは不器用で巧く学べていない・・・
底に2枚使うのが悪いんじゃ無く、その2人が全く上がらないで底に張り付いてるせいで
チャビがバイタルで孤立して簡単に潰されるのが問題なんだよな
これじゃあ誰があの位置に入っても変わらない
945 :
名無しが急に来たので:10/07/07 16:51 ID:hFNsh6jM
マルチェナ劇場ヽ(・∀・)ノ キターーーーーーーーー
もう師匠だろうがセスクだろうがシルバだろうがこの際なんでもいい
頼む勝ってくれ!!! それだけだ
タコ買ってきたんでカルパッチョつくるぞい
パラグアイ戦は前半はスペインがふがいないというより
ドイツやアルゼンチンが糞に見えるくらいパラグアイが良かった
まあ前半あんなプレスがんばりすぎたせいで後半は足が完全に
止まってしまったが
大事なことなのでもう一回書いとこう。
ピボーテを2枚にすれば守備が安定するというわけではない。
ピボーテ云々でなくボールをポゼッション+前からの連動するプレスによって守備が安定する、という事でよろしいですね。
以後、「ピボーテ1枚なんて守備が怖くてあり得ない」とかレスするヤシはアホという事で。
>>944 ポゼッションが巧くいってないから底に張り付かざるを得なかった
後半は改善されてる
今更ポゼッションじゃないサッカーをスペインはできない
ポゼッションと心中する これでおK
セスクでるみたいだね
頑張ってくれ
チェナさんは出て来ていきなりやらかしてたから信頼出来ない
突然クアトロ揃い踏みの神采配こい!
まあ現実的には痛めたセスクのスタメンはなさそう
トーレスを外すとすればシルバ入れてスイス戦のメンバーになるのかな?
で、ダメなら後半途中でセスクやらジョレンテやらペドロやらを投入
スイス戦のメンバーでもアロンソが前でプレーするように意識して少しはバランス改善されそう
シルバもチャビをフォロー出来るしな
>>944 チャビはトップ下の選手じゃ無いしな
でもブスケが気を利かせてあがったりもしてるね
953 :
名無しが急に来たので:10/07/07 18:32 ID:hFNsh6jM
今ふつーにTBSにドイツのタコが登場・・・
この大一番はビジャはもちろん、トーレスやセスクといったこれまでの功労者が踏ん張らないと勝てない
956 :
名無しが急に来たので:10/07/07 18:36 ID:vZAkI4UE
金子達仁氏も「スペインが勝つ」と予想している
957 :
名無しが急に来たので:10/07/07 18:44 ID:vkFZLUJ2
今日って民放だっけ?
なんでスペインに限って民放ばっかりなんだよw
まさかイエニスタのフジじゃないだろうな。
昨日のしたたかも酷かったが
今日は日テレだよ
したたかに日テレだな
オランダとスペインが共にらしくない戦いで決勝まで勝ち上がって
対決とかなったら面白いなあ
>>958 さんまの日テロです
この後さんまにイニエスタが弄られます
964 :
名無しが急に来たので:10/07/07 19:10 ID:X/OtKlpY
クライフはオランダとスペインどっち応援するんだろ
内心ひやひやなんじゃねーの
優勝なんてしようものなら立場なくなるし
>>926 マルチェナさんといえば、開始30秒ほどでのレッドカード退場
オランダ優勝
→私がアヤックスに種を植えた、その種がついにスナイデルという花となったのだ、優勝(と私)おめでとう
スペイン優勝
→私がバルセロナに種を植えた、その種がついにシャビという花となったのだ、優勝(と私)おめでとう
どうかドイツに惨敗して
デルポスケがヌルポスケにならないように祈るばかり
ドイツはミュラーがでれないんだから公平を期すためにはトーレスを出すべきだと思う
今日七夕かあ
ストパン2期も始まるしスペインも決勝いくし素晴らしい日になるな
971 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:13 ID:wcGA9Vk.
タコってネラーのハンドルネームで的中率の高い予想屋(人間)がいると思ってたが
今日テレビではじめて真実を知ったw 本物のタコだったとはw
972 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:14 ID:HDUu4tKg
トーレス師匠先発 4戦4勝0敗
トーレス師匠サブ 1戦0勝1敗
空気読まずにイングランド、アルゼンチンを倒してしまったドイツを
フルボッコにして欲しい
オランダvsスペインになれば第1回ヨハン・クライフ・カップ決勝ですね?
決勝の場には来るだろうな。
コメントが楽しみだね、もうマラドーナのことなんかみんな忘れてるし。
空気読まずにって
にぎりっぺのような空気読まないといけないのかwww
今夜は清涼な空気読んで無敵艦隊大虐殺だよwwwww
スタメンが気になるな。
もちろん勝ってほしいが
それ以前に、前後半を通して面白いサッカーをしてほしいもんだ。
これまでの前半のようなイライラ、ダラダラはお断り。
外国人監督招聘とかはありえるのかね?
ありえないよ
>>978 無いでしょ。
頼むにしても人材いないし。
国内もいないけど。
SONYプレステのシミュレーションでは1-0で負けた
決定機に外したりして実にらしい負け方で吹いたよw
久しぶりになんたらタイガーの後ろで
ビバエスパーニャ歌う動画見て楽しくなってきたお
煽りなしに
バルサ対バイエルンに近いよな?
と思ったら勝てそうな気がしてきた…
トーレスとメッシの違いはありますが。
セスクは負傷気味だから先発はないだろうなー
やっぱりトーレス先発な気がしてきたよ
984 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:31 ID:YMb1gVJM
大事なことなのでもう一回書いとこう。
ピボーテを2枚にすれば守備が安定するというわけではない。
ピボーテ云々でなくボールをポゼッション+前からの連動するプレスによって守備が安定する、という事でよろしいですね。
以後、「ピボーテ1枚なんて守備が怖くてあり得ない」とかレスするヤシはアホという事で。
ピケの守備は不安だ
プレステでもまたPK取られてたw
イニペドロの左右で、バルサVSドイツにしてほしいな。
シルバを使ってくれ。 後悔させるな
988 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:54 ID:hFNsh6jM
シルバ使って欲しい。
心からそう思う。
でも今夜は頭突きはすんなよ。頼むから。
989 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:56 ID:6/Ahgkug
今回のドイツ戦だけはほんとに展開が読めないなw
めっちゃ楽しみだ
シルバは移籍とかでなんかあったんかな、アップもロクにしてないんじゃないか。
トーレスoutでシルバスタメンなら負けても納得いくわ
勿論勝ってほしいし勝つと信じてるが
992 :
素人:10/07/07 22:05 ID:T8Zyt2Kg
本物の無敵艦隊になれ
さんまの言う通り2試合連続で4点も取ってるチームが今日も大量点取れるとも思えない
せいぜい1点くらいしか取れないだろう
スペインも1点くらいなら取れそうだから最悪でも延長には持ち込めるな
994 :
名無しが急に来たので:10/07/07 22:11 ID:JFLFnsi.
えらい弱気なヤツがおるな。心配せんでも普通に勝つよ。こっちがミスせんかぎりな。
タコのパウルくんを信じようぜ
>>984 スペインの守備ってボールをポゼッションすることも含まれるから
ピボーテ2枚とか関係ないと思ってる
ただ、パスミスとかでボール奪われたときにユーロ時のセナみたいなのが
いないから怖いって気持ちもわかる
ブスケがエジルを止めるさ
998 :
名無しが急に来たので:10/07/07 22:34 ID:hFNsh6jM
あああっ
緊張して眠れないぜ!!!!!
タコ食べなきゃよかったーーーーーー
ドブレにした事で攻撃の流動性が落ちてる
1000ならスペイン優勝
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。