1 :
名無しが急に来たので:
すみません、スレ番リネームし忘れました……
実質29です
アルゼンチン対ドイツのドイツの2点目はオフサイドではないの?
ドイツのパスは、真横より前へのパスに見えたのだけど。
>>4 オフサイドじゃ無いよ
ポドルスキがパス出した時に、クローゼはボールより後ろにいるでしょ?
7 :
ん:10/07/04 12:52 ID:QniZuz12
>>前スレ1000
すまねェorz
ドイツはハンパなく強いと思うが2chのドイツオタが自分たちが凄いみたいに語ってるのはうざすぎる。
>>1乙です
>>7いや、ベスト4か8かで結構迷っていた自分が悪いw
10 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:07 ID:MUDBsOGs
>>8 単純に嬉しいんでしょ、それに戦前の評価も高くなかったからその反動もあるし
まああれだけの内容と結果がでたら、ね
11 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:10 ID:kx/FO//o
>>8 でも驚くほどの圧勝続きだからねぇ
しかも相手がイングランド、アルゼンチン
今浮かれずいつ浮かれるのか、とも思うw
ドイツ自体は全然うかれてないだろうな。
そういうとこがつまんねぇ。
なんとかならんかな。
13 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:13 ID:0Clj6xmE
イングランド、アルゼンチンに続きスペインまで虐殺したら本物!
ビジャが上から目線でなんか言ってるが
ぼこぼこにしたれやドイツ
>>8 ドイツを予選から細々と応援し続けてきたんだから
大目にみろ
スペイン代表なんか応援スレ60本目以上いってんのに
ドイツ代表はアルヘンに勝ったら急速に伸びて
ようやく2本目だw
17 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:19 ID:kx/FO//o
イングランドはジェームズ、バリー、アルゼンチンはオタメンディという分かりやすい大きな穴があったのは事実だからね。
スペインは守備が強いわけじゃないけど大きな穴はない。
しかもミュラーが出られない。
これで3点以上取れるようだともう手がつけられないだろうなぁ。
見てる方はヤだけどw
一方的だと「さて、寝るか」てなる
歴代サッカーチームで昨日のドイツより強いチーム知ってたら誰か教えてくれ。
個人的にはジーコ、ソクラテス、ファルカン、トニーニョ・セレーゾの黄金のカルテットがいたブラジルが最高のチームだと思ってたけど、
俺の中では今回のドイツはそれを超えたわ。
20 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:25 ID:2T5XfGqI
>>19 その黄金カルテットて機能してたの?
リアルタイムで見てないから知らんのだけど
当時のスター並べただけに見えるんだけど
どんな感じだったんだ?
ドイツがあれだけ大差で勝てるのはいつでも手抜かないで
取れるときにきっちり点を取るからじゃないかな
常に全力で見ていて気持ちが良いわ
流してちんたらパス回しなんかしないし
22 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:26 ID:MUDBsOGs
スペインってバルササッカーを地で行ってるようなチームだと思ってた、少なくともEUROまでは
今、微妙だな。。高い位置からガンガンチェックこられて中央締められたら、手づまりだったし
得点したのもパラグが疲れて間延びし始めてバイタルにスペース開いてからだもんな
ただそれでもベスト4きちゃうってのが今までのスペインと違うトコだなw
>>21 >流してちんたらパス回しなんかしないし
そういう時間もあったぞwドイツ
ただそういう時と人数かけて一気に攻め上がる時のバランスとメリハリがこれまた
合理的に映るんだなぁ。。そういう無駄がないとこが人気がない所以なんかな?
スペインは、パスをああいう風に回して相手を動かすまではいいんだが、相手の守備陣が崩れた
時にスピードアップして一気に行くプレイが、今回は見られないんだよなあ
明らかにトーレスがブレーキなんだけれども
25 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:33 ID:gF6EyWKU
バルサの60%ぐらいの出来かな、イニチャビがどうも今ひとつ。
ただパラグアイは飛ばしすぎで最後足が止まるのは予想できた。
よく辛抱したなとは思う。
>>19 勝ち将棋鬼の如し、と言っていいとこだけ見ればものすごく強く見えるんだよね。
こないだのCLのバルサーガナーズのバルサは強かったぞ。
完成度の高いチームがハマるとよくあることだ。
ベッカムがいた頃のマンチェとかもね。
27 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:35 ID:Ztgy2F82
>>15 ドイツ本スレは、海外サッカー板にあるじゃないか
BUNDESURIGAとドイツ代表合併スレみたいだが…80スレ超えてるぞ
28 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:37 ID:MUDBsOGs
>>19 その時代は知らんが今とは守備組織の質そのもんが全く違うからな、すごい進化してるらしーし
友人のめちゃくちゃ詳しい奴いわく、バルササッカーを体現したスペイン(EURO2008時)が最先端を行っていたらしいw
>>12 調子付いてるとこに現実を見せてやるのが役目だから
30 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:40 ID:kx/FO//o
>>19 1970年のブラジルが最強といわれている。
優勝できなかったけど1954年のマジックマジャールとか1974年オランダとか。
伝説のチームと言われてるのはこのへんじゃないかなぁ。
>>20 機能してるどころじゃなかった。
カレカがケガしてなかったら優勝していたと思う。
負けたのに国民から賞賛されたセレソンは1982年のチームだけ。
ゴール集だけでも探してみておくことおすすめするよ。
31 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:40 ID:HKVkH7hM
日本ももっとドイツ、スペイン、韓国のようなサッカーを見習うべきだ
>>23 無駄がないのに人気がないのは可哀想だなw
>>29 2002でも韓国をあっさり負かしたのがドイツだったなぁ
>>22 そうそう。後半からいきなりチェイスに行かなくなり、戦術変更したよね
この結果スペインのパス回しに余裕ができてしまった
疲れていたとはいえ、バルデス代えてから得点のにおいがしなくなった
前半の戦い方ができていればパラグアイも素晴らしいね
34 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:43 ID:aR4Bq77I
ドイツは相手が完全に息の根を止めても
残った死体や魂すら潰すくらいの勢いで攻撃続けてるからな
クローゼは最初にセルビア戦と同じような形で後ろから引っ掛けて
こいつアホかと思ったけどね
イエローもらってたら積極性失われて全然違う結果になってたかもな
クローゼが上手すぎる W杯歴代最多得点のロナウドだっけ?
あんな奴より普通に上手いだろ
サンタクルス師匠は結局ノーゴールでフィニッシュか
どうもタレントが活躍しない大会だなあ
>>20 機能しまくりんぐで夢のような攻撃サッカーを展開していたが、
82年はディフェンスに難があって、アントニョーニ率いるイタリアのカウンター攻撃にやられた。
86年はプラティニ率いるフランスとPK戦にもつれ込む死闘の末敗退。
この時のフランスも黄金の中盤で歴代屈指の好チーム。難を言えばチーム全体がやや小柄で若干あたり弱い所があった。
死闘で消耗し切ったフランスは次の試合でドイツに敗退した。
だけど、今回のドイツには死角が見当たらないだよね。
西村主審の公正さが高評価ですごいね
決勝ありかも
クローゼは
ロナウドやミュラーに比べて、弱いチームから得点稼ぎしている
イメージしかない。
こいつに通算得点記録抜いて欲しくないなあ。
41 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:48 ID:qaB8AFVs
2008スペインは確かに凄かった
他チームとの力関係という点ではバルサを上回って圧倒的だったな
42 :
名無しが急に来たので:10/07/04 13:48 ID:9P2BRXsc
私はクローゼ師匠を評価しないよ
サウジにハットとかどうでもいいとこでの固め取りが多い
>>40 サウジアラビアに8ー0したのが効いてるんだっけ
草刈り場中東はアジアの恥
スペインは悪い状態をハーフタイムか選手交代でしか改善出来ない
本当に強いチームは試合の流れの中でバンバン修正するもんだ
今回のボールはクローゼ仕様?
ヒディンクロシア見たかったな。
スロベニアなんかちょっといいチームレベルだったし
ヒディンクの交代策とか見たかった。
トルコの監督なんだってな。まずはEUROののヒディンクトルコ楽しみや。
スペインが自慢のパスワークから、どうドイツの堅い守備を引き裂くかが焦点でしょ
逆に失点して上がり気味になったら、ドイツ得意のカウンターで大量失点もありうると
得点力があってカンウターが鋭いパラグアイみたいなのがドイツだからスペインの負け予想
ユーロ決勝の記憶もドイツのメンタルと向上したチーム力への自信で問題ないだろう
スペインの勝利はトーレス師匠の覚醒がないと無理
オランダとの決勝だとやっぱりドイツかなロッベン対策は慣れてるだろうし
予選リーグ終了時点からドイツ、ブラジルを優勝最右翼に
押す人が多かったように、やはりこの2チームが実力で抜けていたと思う。
組織的な現代サッカースタイルを昇華させたドイツ、卓越した個の力に規律を
加えたブラジル。この2チームに続く3番手がスペイン、さらにオランダやアルゼンチン
といった順だろうか。
しかし、一発勝負のトーナメント方式におけるサッカーは、実力と結果が必ずしも
一致するわけではないのは周知の事実。ブラジルが敗退した今となっては、
スペインが前評判どおりの力を発揮し、ドイツと面白い試合を展開してくれることを
期待したい。
51 :
名無しが急に来たので:10/07/04 14:22 ID:E8yKhCCo
あ
52 :
名無しが急に来たので:10/07/04 14:32 ID:FY4bEMbs
スペインに3000点
>>39 西村気になっちゃって試合に集中できない
ウズベキスタンでいいよ
ブラジルだけは残念だったな
選手選考とメンタルに問題あったけどもっと見たかった
あとのベスト4はだいたい順当というかウルグアイはラッキー枠だし
ドイツはチームとして一番いい
スペインはトーレスとともに苦しみまくってるが地力はある
オランダは華麗さなし守備もいいとは言えないが飛び道具を持ってる
ブラジルは勘弁…
もうロビーニョの気違い面見たくない
56 :
名無しが急に来たので:10/07/04 14:47 ID:t5Lv1Q5M
死の組はDであったということでよろしいかと
そこで勝点4を取った豪州が日本の真のライバルに成り上がったということでよろしいかと
57 :
名無しが急に来たので:10/07/04 14:52 ID:aR4Bq77I
ウズベキスタンの主審はまだしも副審がキルギスタン人と聞いた時
アジア杯やACLにも出た事ねえ国の人で大丈夫か?と思ったが
ミスはしなかったようだな
キルギスリーグじゃなくて国外で審判してる人かもしれんけど
D ドイツ G ブラジル
ガーナ コートジボワル
オーストラリア 北朝鮮
セルビア ポルトガル
混戦度合でいったらDなんかなー、まあでも死って感じじゃないなw
Gも単なる三つ巴だしな
ブラジルは
いつものマリーシアを発揮できなかった → 「リズムを乱された」
だからな。軽い反則プレーで審判をごまかすのがもう身に染みついてしまってる
3-2でドイツの勝ち
61 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:15 ID:IAnDaV9k
ドイツが勝つと思います。
ドイツはとても勇敢でカッコイイです。
ウルグ兄弟とはなんだったのか
クローゼ レベルの選手が歴代得点王とかは勘弁して欲しいな。
なんかワールドカップが安っぽくなってしまう・・・。
クローゼ(笑
ロナウド
ミュラー
ペレ
暗黒歴史というかもはやお笑いだな。
【学力の国際比較】(2006:OECD)
<科学的リテラシー>
6位 日本(531点:偏差値61)
9位 オランダ(525点:偏差値60)
11位 韓国(522点:偏差値59)
13位 ドイツ(516点:偏差値58)
31位 スペイン(488点:偏差値53)
(参考:土人国)
43位 ウルグアイ(428点:偏差値42)
51位 アルゼンチン(391点:偏差値35)
52位 ブラジル(390点:偏差値35)
*日本サッカーの今後
個人技に頼るしかないのは頭が悪すぎるからw
日本は土人サッカーを目指すべきじゃないよねw
だからジーコ路線は勘弁w
*西村の笛について
オランダはあんなに笛吹かなくてもわかってくれたと思うが、
相手が土人だったんだから勘弁してくれw
土人は殴るか、鞭を使って教えてやるのが一番なんだが、
さすがにあの場では難しいだろw
65 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:46 ID:wp/OkFSU
66 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:47 ID:/1Yam/EI
“永遠の優勝候補(止まり)”オランダとスペインがついに両者4強に残ったか これは史上初だな
67 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:49 ID:OVCrnKfQ
ブブゼラは夏の季語でおk?
ドイツ強いな、もう誰もが優勝と思っているだろう。だが
まさかこの時、準決勝で前回大会の再現が起こることになろうとは。
7日の準決勝、90分スコアレスドロー、延長後半も13分を過ぎ
誰もがPK突入と思ったその時、コーナーキックからセルヒオラモスが値千金の先制点。
焦ったドイツ、前がかりになったところをカウンター決められて悪夢の追加点を許し
その瞬間に試合終了のホイッスル。
欧州同士の決勝になったら南米(審判残ってる?)、欧州×南米なら西村ほか第三地域から。
70 :
名無しが急に来たので:10/07/04 15:59 ID:l0WkbOXU
ワールドカップではつも雑魚審判ほど準々決勝以降に吹くって
気づいてないな?
西村が優秀だ?
南米とヨーロッパの審判は使えなくなるから
アジア、北中米、オセアニア、アフリカしかないんだよね。
そこを勘違いしてなぜか西村は大会屈指の優秀だから
準々決勝でも笛を吹いたたとホルホルしてるけどな。
71 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:02 ID:l0WkbOXU
まあ、今大会はジャブラニのせいで対応ができたドイツ以外の強豪国や
スター選手が絶不調の大会だなあ。
スター選手で好調なのはほぼゼロに等しい。
ゴールも平凡なのが多いし、お世辞にもレベルは高いとは言えないね。
個々のコンディションやチームとしての完成度もドイツ以外は非常に低い。
>>68 言うほど多くはないだろ…
ミュラー居なくてスペイン戦だし、勝ったとしてもオランダ戦。
オランダもイエロー累積2枚が二人いるし、ウルグアイが決勝上がってもおかしくない。
どこが優勝してもおかしくないよ。
だけど、オランダが優勝です。はい。
>>67 今では鬱陶しいと思わなくなったのが不思議。
公式OPもあと4回と思うと寂しいなあ。
74 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:05 ID:l0WkbOXU
個人的にはバルサがワールドカップに出てほしかった。
あのサッカーやってどれほど圧倒できるのか見てみたい。
スペイン代表+メッシでもいいかな。
75 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:07 ID:r7tJuQG.
>>70 >準々決勝でも笛を吹いたたと
おまえ、ホルホルしすぎだろww
76 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:11 ID:kcrzz1a2
決勝はおそらくオランダ×ドイツだから
主審はイングランドのツルピカだろ。
77 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:14 ID:l0WkbOXU
ようつべのメロキック動画のコメント、ブラジルフルボッコすぎて哀れw
79 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:23 ID:6FLkxNnc
ホントに後四試合で大会が終わるって寂しいな。もう一度南ア×メキシコの頃に戻りたいな。。気が早いがブラジル大会の地区予選はいつから始まるの?
80 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:23 ID:kcrzz1a2
>>77 スペイン×スイス戦は欧州の審判だったし、
欧州対決の時は欧州の主審で何試合やってるよ。
大会前
アフリカが躍進→16強に1カ国だけ
日本3連敗→2勝1敗
1次リーグ終了時
南米が最強、欧州雑魚→4強中3カ国が欧州
まだ何かあるな
82 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:37 ID:ZerSh6vE
83 :
名無しが急に来たので:10/07/04 16:39 ID:OVCrnKfQ
グアイ弟は負けたぞ。
>>63 フォンテーヌ爺「1大会で13得点のわしが抜けとるのぅ…」
オランダにはあんまり優勝してほしくないな
いいサッカーしてないし
クライフ乙
88 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:11 ID:vuQ5dg6c
なんでドイツが勝ったら、民放のタレントやスポーツ選手もどきたちは一人残らず
抑うつ顔になるんだろうか?
腹立たしくて仕方ない。飯に輝いてもらいたい気持ちはわかるが
89 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:11 ID:Pl.gvrZg
心配しなくても無理
ドイツが上がってきたら勝てる要素ゼロ、スペインにも勝てねーだろう
90 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:14 ID:l0WkbOXU
>>12 そういうとこがいいんだよ
余裕があっても遊ばないから、ドイツが好きなわけで
他みたいに遊びだしたらドイツ好きじゃなくなるわ
>>84 フォンテーヌさん
あんたをペレやミュラーと一緒に並べる訳には
いかんでしょうに
マラドーナが来た所為か、神の手の大安売りだな
だから別大陸の優秀な審判が担当する
それでいいだろ。はい終了
>>91 ブラジルも今回それを目指したけど遊びと一緒に余裕も無くしちゃったな
ドイツのサッカーはワーゲンやポルシェの工場の従業員のようなサッカー
まじめでサボらなくて規律正しい優良社員だな。
アルゼンチンは中小企業の集合体のようなサッカー
大量生産ではないプライドがあるが、いかんせん頑固で夜は遊びまわる
職人タイプで面白いが仕事を頼みづらい感じ。
それでも毎日のように会社でみてるようなサッカーは見たくないわな。
>>71 ジャブラニ使うのは前々から解っていた事じゃないのかな。
そうでなければ、日本がJリーグで取り入れて練習する期間なんて無いよね。
対策してなかったのであれば、それはその国の怠慢としか言えないのでは。
選手の怠慢でもあるし、監督やサポートメンバーの怠慢でもある。
つまり、ジャブラニを不調の理由にするのは無しだろってことだ。
98 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:26 ID:Rec3bpEA
>>88 そうでもないでだろ
江汁でワクワクできるやん
99 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:26 ID:tknNaThA
ドイツっていろんな意味で人間味がない
ま、ひとつの美でもあるような気がするんだけど
全員ロボットなんじゃねーかっていう
絶対スペインだけは優勝して欲しくない。
他の3チームならどこが優勝でもいいから、スペインだけは消えて欲しい。
102 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:30 ID:/96aHV5c
>>100 はあ?黄猿は黙ってろや。ドイツのこと何にも知らねーくせに。
オランダには絶好のチャンスだ。他のユーロ諸国にも帰化が浸透してきた今
小国にとっては今大会が優勝を狙える最後のチャンスかも
話したこともないドイツ人やドイツ人選手の人格に対して批判する奴って何なの?
正直、お前らの方が人間味がないわ
105 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:33 ID:zrcFk81Y
実質今大会のベスト4は
イタリア ブラジル ドイツ スペイン 分かる奴には分かる
106 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:37 ID:7hn6nUa6
サッカー苦手なイギリスのリーグが人気あるのは何故なの?
日本は
>>88みたいなマスコミに洗脳されちゃってるからな。
足元のボールいじりしか見えない奴が実況とかで
メッシィィィッィ!!とか叫んでるの子供のころから
見せつけられ続けて、刷り込みされている。
108 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:40 ID:/96aHV5c
>>106 外国人選手がたくさんいるから世界中から視聴者を得ることが
できる。ウィンブルドンと一緒。場を提供し、金を稼ぐ。
Jリーグの日本人選手の低レベルなプレイでは誰も見たいと
思わない。
109 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:43 ID:/96aHV5c
>>104 はあ?日本人を利用しようとしたヒトラーの国だぞ。人格が
おかしいのは当然だ。
110 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:44 ID:CUyh3XFk
何か変なのが沸いてるな
ぶっちゃけドイツアルゼンチン戦は予想できなかった。ブラジルはフォーメーション崩れて
たからまけることは想像できてたし。ドイツの顔面ブロックwww
ボールは友達か!!!ドイツ優勝なきがする
112 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:44 ID:GZR2orRs
イギリスよりドイツの方がサッカーの一流国だと思うけど
ブンデスはプレミアほどの人気は無いよね。
113 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:45 ID:9hCXugD6
>>105 オランダが入ってない時点でおかしいだろ。
実際ドイツで暮らすとその人の良さが身に染みると思う
俺の実感に過ぎないが、日本人に対して白人の中では
友好的に接してくれる人が多い
勝てば勝つほど嫌われるのも実にドイツらしいな
アルゼンチンだって、ちゃんとチームを作ってくればもっとやれたはず
ただ、マラみてる限り、アルゼンチン人に規律を求めるのは
地球の自転が逆回転しても無理な話なんだろうな、と思った
ドイツ優勝なきがする。
117 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:48 ID:9hCXugD6
>>111 正直、スペインがイングランドやアルゼンチン相手にドイツみたいな大勝が
できるとは思えない。
今のドイツは強すぎる。
118 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:49 ID:0Clj6xmE
119 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:50 ID:zrcFk81Y
日本が勝つ方法が1つだけある。アンジョンファンに日本国籍を取得させること
もう歳だろ、次はない
121 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:51 ID:B6eceYbU
今までの予想がことごとく外れたから、
ドイツが、このままいきそうな気がするけど、
あえてスペインと言ってみる
メッシも確かに凄い選手だけど、ドイツの選手だって凄かったぜ
ドイツの凄さはどちらかというとチーム力というか組織力についてだけど
123 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:53 ID:/96aHV5c
>>118 観客はドイツ人ばっかだろ。頭悪いのか、お前?相撲の満員御礼が
出てたら、世界中で人気あるのか?
>>109 もうちょっと上手く釣らないと、釣れるものも釣れませんよ
ぶっちゃけ欧米の中でドイツだけ好き
126 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:54 ID:WutXnbTw
ドイツ優勝はわかんないけど俺はドイツが好きだ
サッカーは11人でやるもんってのを体現してる気がする
127 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:56 ID:0Clj6xmE
日本人ってメッシやクリロナ、カカのタコ踊りドリブル見て喜んでるの?
ロートルだからかクローゼ宙返りしなくなったね
129 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:58 ID:GIszAN.w
アル戦の2点目は宙返りだったがな
馬鹿が一人いるな。NG放り込んでおくか。
まあ、先に点取った方が多分勝つ
132 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:01 ID:BXZk/tl2
トーナメントであまりバカ試合見ても面白くないな。
ジリジリした点が入らない時間を長く見たい。
>>131 逆転試合がブラジルーオランダくらいしかないね
134 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:03 ID:nsd3Xw5Q
ドイツ優勝ってもうわかるでしょw
国内でジャブラニ使ってたドイツの1人勝ち 馬鹿試合も多いし
他のチームはありえないミス連発でホントつまらない
ただのドイツのオナニー大会
135 :
∬^┏┓^∫y━・゚゚゚らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :10/07/04 18:03 ID:rUnlqkr6
136 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:03 ID:zrcFk81Y
ガーナVSドイツの超攻撃型サッカー対決 決勝で見たかったな〜
137 :
あ:10/07/04 18:06 ID:M.wxTaxo
ドイツ強いな
こういうの見ちゃうと本田とか遠藤とかW杯にふさわしくない
何というか気持ちから舐めてるよな
何がベスト4だよ
幼稚園児将来の夢かよ
オージーは不運だったな
他の組だったら決勝T行けたかも知れない
ウルグアイ−ガーナも先制点を取られた方が勝ってるよ
PK勝ちだから逆転勝ちと言うのかは謎だけどw
リーグ戦の延長で見てるやつがいるから噛合わないな。
トーナメントは危険をおかしても勝ちにいくから負けるときは予想外の
大差になったりする。勝ったほうの多くは理想的に試合ができた結果
だから実体より強く見えたりする。
142 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:12 ID:0Clj6xmE
オーストラリアはとんでもない死組にぶち込まれてたんだな!
>>141 噛み合うも合わないも誰も君と会話なんてしてないみたいだけどね
PKは記録上は引き分けだし・・・
>>143 >>141はアルヘンが4-0で負けたのが納得出来なくてウダウダ言ってるだけだろう。
ほっとけばいいと思うよ。
Dグループはレベル高すぎたな
ドイツの強さは見てのとおり
ガーナ、セルビア、オーストラリアの実力は伯仲。
判定に助けられたような形で上がってきたガーナだったが
今大会唯一2位通過でベスト8に進み、さらにその先でも敗退はしたがPKまで持ち込んだ。
(というかむしろほぼ9割勝っていた所をPKに持ち込まれたような形)
アルゼンチンが本気で決勝まで行くと思ってたお花畑達が崩れたのでよかったわ。
にわかかいな。
>>127 ああゆうプレイって見てて面白いとは思うけど、他の国の人はどう思ってるんだろうね?
ドイツとかってあんなプレイする人出てこないじゃん?自分の国のプレースタイルじゃないな
とかなのかな?
149 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:20 ID:aR4Bq77I
ドイツが優勝したらセルビア人妙な気分になるだろうな
>>149 優勝したチームに我が国は勝ったんだぜ!凄い!ってなるんじゃね。
日本がセルビアの立場だったらそうなりそうな気がする。
151 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:25 ID:vuQ5dg6c
スペインはしかし調子乗ったら簡単にバイタルで前向けるなぁw
アルヘン戦のドイツの4−2の壁が崩れたのは見る限り一回もなかったけど・・
スペインだったら、あのポジション簡単に制圧しちゃいそうだ・・
ドイツはセットプレー大事にして星
152 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:25 ID:Fg0SUTbk
それはない
優勝ドイツ、得点王ビジャと大会前に予想してた俺にとってはいい展開になってきたぜ
ウルグアイとドイツの決勝かな!?
155 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:29 ID:M2sSx1y6
ドイツは余裕で優勝だろ
156 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:30 ID:2CpWeTXI
いや、希望的予測でウルグアイ
ドイツ国内リーグ・・・W杯のためにある
イタリア国内リーグ・・・いちおう国内ファンのためにある
スペイン国内リーグ・・・クラシコのためにある
ブラジル国内リーグ・・・選手輸出のためにある
日本国内リーグ・・・野球と比較されるためにある
ちょっと前は南米トーナメント化するのが嫌で、欧州ガンガレ南米倒せと思ってたが、
南米4国のうち3国が敗退した今となっては、ウルグアイまで消えてしまうのは寂しくなってきたな。
個人的にはオランダVSドイツが見たいのでオランダ応援するけど、ちょっと複雑だわ。
試合後の公式?インタビューでマラドーナ監督がしぼんでてワロタ
161 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:39 ID:GZR2orRs
>>158 Jリーグって確かブンデスをモデルとして出発したはずだけどなあ。
いっそ育成システムから戦術まで、全部ドイツのマネすればよかったのに。
ウルグアイはなぁ スアレスが多分2試合以上の出場停止は確定だろ
>>160 そりゃアレでハイになってたらそれこそ薬やってるとしか思えないぞw
ラームが勝利後のインタビューで「次の相手…スペインか…ドコか」
って言ってるけどドイツとしては相手を完全にスペインと見定めてるのかな
それともただの誤訳だったのか
>>162 スアレスは出場停止は準決勝のみで確定じゃないの?
>>159 「南米無双、欧州弱くなった」という声が大きかったけど、
欧州の中で上位(ドイツオランダスペイン)と他の差が大きく
開いているような気もする。
チームの敗北を防いで、決勝or3位決定戦に出られるんだから
スアレス大勝利だな。
>>169 ホメられることではないけど、とっさにやった超ファインプレーだからねw
一番喜んでるのはオランダかもしれんが
171 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:50 ID:o1eLq3U2
ウルグアイには恨みは無いが、これ以上勝ち進むとあの国の連中がでかい顔し始めるのが見えてるからなぁ・・・
>>171 かの国の人民はアルゼンチンがあれだったんで、でかい事は言えんよ。
>>170 オランダにしてみればアフリカ勢唯一の生き残りのガーナが来る方が
アウェイ炸裂で嫌だろうしな
>>166 それなんだけど
今回は準決勝からカードはいったんリセット
って見たようなきがしたんだけど、がせだったか?
オランダは準決勝超ホームじゃん
あんな酷いハンドしたやつが一試合だけで出場停止明けるってのは納得いかん
あんな選手は4試合くらい出場停止にしろよ
スアレスは2試合出場停止じゃないの?
ドイツが余裕すぎてビールとバウムクーヘンが美味しい
179 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:02 ID:Fd3Bvx5U
無敵艦隊がベスト4に入るとは思わなかった
予選で苦戦したから逆に好成績になったのかな
>>174 いや、累積やレッドでの出場停止は持ち上がり。
イエロー1枚の人がリセット
スペインはスイスのレッスンのおかげ
>>179 いつもは決勝トーナメント1回戦ぐらいでやるポカを
今回はGL初戦でやったからねw
183 :
174:10/07/04 19:05 ID:qLe9oixk
184 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:08 ID:bKWzC2DA
これまで欧州開催以外では、必ず南米勢が優勝してきたW杯だけど、ついにジンクスが破られそうだね。
それともウルグアイがジンクスを守るかだろうか?
ドイツ×スペイン戦は、スペイン先制してほしいな
そこからドイツがどう出るか見たい
アルヘン戦にしろイングランド戦にしろ
ドイツのゲームプラン通りすぎてちょっと不満
186 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:12 ID:0Clj6xmE
アルゼンチンってなんであんなにダメチームだったの?
今年はドイツと日本のゲルマン魂がラテンその他の弱小部族を蹴散らして優勝する
さすがは世界に冠たるドイツ!!!!!!!!!!!!!
雑魚アルゼンチンに快勝おめでとう!!!!!!!!!!!!!!!!
おまえらもドイツの不屈のゲルマン魂見習え
>>185 10人だったセルビア戦のような猛攻が見れるかもな
ポドルスキー師匠になったらスペインが勝てる可能性もあるw
189 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:16 ID:MWvMcWps
マラドーナ撃沈中。
また薬を頼りそうだ。
マラドーナって南米人を象徴するかのような喜怒哀楽の激しさ。
エジルは疲れてるのかあんまりキレがなかったね。でもなんとかしてしまうドイツは強い。
>>186 もともと前線の選手以外は優勝できるような陣容じゃなかった気がするけど
一人に頼るようなチームでもないしね
だからカンビアッソとサネッティ入れとけって言ったのにー
と今頃言われてるんだろうな
>>167 スター選手の個人技頼みか、個人技がある上でチームとして完成されているか
この差がはっきりと出てるね。
スター選手の個人技頼みの所は、4年後のW杯までに何とか修正しないと、
次回も勝ち上がる事は難しいだろうなあ。
エジルって浦沢漫画に出てくる悪いこと企んでる奴の顔だよな
開催国は必ずGLを突破する(キリッ
ヨーロッパの国は欧州の大会以外では優勝できない(キリッ
をはじめとするジンクスが破れそうななかで、
粛々と受け継がれたバロンドールの呪い…さすがです
>>190 イングランド戦と比べると、あまり見る所はなかったね。
でも、4点目のアシストになった絶妙なクロスは流石と思った。
198 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:35 ID:UaxwdBaA
泥臭く勝ちを拾うスペインがスペインらしくない
勝負弱いはずなのに
輸出スターが多いとやっぱり厳しいのかな
セルビア最強
3位決定戦が地上波で中継がないんだな
やっぱり16どまりの国
ザルゼンティン・・・
204 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:43 ID:DMni/7Fg
3位決定戦みたけりゃ有料チャンネルでみろよ気違い
南米=脳みそカラッポ
バロンドールはもう無くした方が良いんじゃないw
207 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:45 ID:DMni/7Fg
にわか南米厨どこいったのw
やっぱりサッカーは欧州だよな
>>202 質問
仮に日本が勝ち上がって、3位決定戦に出たとしても、
地上派では放送無しになったの?
その場合は日テレが放送する予定だった気が・・・
日本戦関係なく放送してほしいわ、ほんと。
でも民放の中継はなー・・・
2006年の
アルヘンvsセルモンは日テレだったか?
さんまがメッシメッシ五月蝿すぎたw
ベスト4入りの目標を、どの局も相手にしなかったって証拠だね
213 :
名無しが急に来たので:10/07/04 20:16 ID:KwyRMzKs
結局ボールとブブゼラのせいでろくな大会にならなかったな
マジで酷い
ファンタスティックなゴールが皆無
さんまはただのミーハーに見える
いわしときゃいいよ
215 :
名無しが急に来たので:10/07/04 20:20 ID:pfqp20KM
ジャブラニってドイツの公式球だそうだ
これってすげえドイツ有利じゃねえか?
メッシ、クリロナ、カカみたいに注目されている選手もいないし、世界で10番に入る選手も1人もいないドイツが順当に勝つのはある意味
当たり前のような気がする。プレッシャーなんかほとんどないだろうし
アルゼンチン負けた後の加藤の顔は、
放送しちゃいけないレベルだろ…
見てるだけのやつがえらそうに言ってるが
あんたは何様なんだ?
>>213 オランダ×ブラジルの
ハゲコンボはファンタスティックだっただろw
>>218 よくわかってくれた
いわしが好きなんだよ
お笑いのさんまが西ドイツのファンなのは違和感ありすぎ。
さんまは自分と真逆な異質なものを好きになる傾向があるのか。
>>215 今回は単に個人に頼るチームが勝てなかったという以外に
あまりに個人として突出した存在になりすぎると
代表での勝利からは遠ざかってしまう現象があるようにも感じられたな
>>213 俺は、今日までなら贔屓目無しで、本田のFKがベストゴールだな。
皆のベストゴールはどれ?
>>221 秋刀魚とかの世代はダイヤモンドサッカーの影響でドイツファン結構多いよ
今40前後の世代だとセリエヲタばかりだけど
40前後だとキャプテン翼にカブってドイツに馴染みが深い
秋刀魚は欧州厨のイメージが強い。
あと、W杯とかトヨタカップにホイホイ出てきて、
そのとき有名な選手を上げるから、長いこと見てるのにニワカ臭く感じる。
あくまでイメージだけど
最近のW杯優勝国はグループリーグから無敗なんで
優勝はウルグアイかオランダのどっちかかなあ
スアレスが準決勝出れない分オランダの方が優勢か
たとえ天才であろうと定石を積み重ねた優等生の凡人にはかなわない
>>226 自分のファン層の質を考えたら通ぶらないでニワカっぽく振舞った方が
得策ってことだろう
さんまは昔から欧州厨だよ
86年のWCの後もプラティニ>マラドーナと言ってたし
一番好きなプレイヤーはジョージ・ベストだし
スナイデル、フォルラン、クローゼ、ビジャ。
百戦錬磨のゴールゲッターがいるとこが残ってるのは喜ばしいね。
>>229 だろうねー。
通ぶったら通ぶったで、叩かれるんだろうし。
無難な選手あげて置いたほうがいいわな。
あー早く準決勝やらないかな・・・
暇で仕方ない・・・
スナイデルはかな〜り落ちないか。
234 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:01 ID:KX9lP3MY
ハゲ大活躍
0_0empate
イケル・カシージャス選手「ハゲの奴が“カルドーソは左に向かって思いっきり蹴るから”
って教えてくれたんだ。頭皮は残念な奴だけど中身は冴えてるな」
約4時間前 Seesmicから
0_0empate
ちなみにレイナさんはエウロパリーグのベンフィカ戦でカルドーソ選手にPK2本を決められるという
悔しい経験の持ち主。リーガプールの不振が思わぬ形でスペインに貢献したわけですね。
約4時間前 Seesmicから
>>215 Jの公式球でもあるけどな
あとロシアリーグもこれ使ってる
日本代表がベスト16に残れたのはこれが一番大きいと思う
>>186 アルゼンチン、下手ではないけど、ドイツが強すぎるように見えたなあ。
やっぱりドイツ見てるとサッカーってチーム力が大事なんだとわかったよ。
メッシとかずば抜けた人がいても意味ない。
238 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:14 ID:KwyRMzKs
ドイツはもう、凄過ぎるよね
パーフェクト
>>223 本田もいいけど、ウルグアイ戦のムンタリのゴールが俺は一番かなあ。
240 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:16 ID:M.2GgL/I
決勝はオランダドイツで鉄板だろ。
延長疲れとスアレス不在&大ブーイング間違いなしのウルグアイがオランダに勝てる気がしないし
接戦続きのスペインが初戦快勝楽らく準決勝進出のドイツに勝てるとも思えないし。
とりあえず欧州内弁慶の法則が破れればそれでいいよ。
241 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:17 ID:KX9lP3MY
>>235 http://twitter.com/0_0empate ズラと世界の本田選手では総額5000万ユーロほどかかるそうですが、
ミランは出っ歯&フンテラール+最終手段でボッリエッロらの換金でどうにか予算を作る意向。
ちなみにズラ4000万ユーロ、本田さん1000万ユーロです。
約19時間前 Seesmicから
本田ミラン移籍も近いな
>>237 試合前の色んな関係者の煽り合いでどうなるかと思ったけど、
蓋を開けてみたら遺恨の残りようのないほどフルボッコだったでござる
243 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:18 ID:2l.LmbK.
確かにドイツは強い
強いなんてレベルじゃない
でもスペインはギリギリの試合を勝ってきた粘着力が桁外れ
いい試合になるといいな
244 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:18 ID:RrCwlI.U
メッシがもう見れないとか寂しすぎる
245 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:21 ID:xzlY4EyE
今大会の退場者リストって・・・
カカ(ブラジル)
クローゼ(ドイツ)
ケイタ(ナイジェリア)
キューウェル(オーストラリア)
ケーヒル(オーストラリア)
ソアレス(ウルグアイ)
クーン(南アフリカ)
グルキュフ(フランス)
フェリペ・メロ(ブラジル)
まだいたっけ?
準決勝以降の試合全部27:30キックオフとかふざけてんの?
247 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:22 ID:2l.LmbK.
メッシは病み上がりだったからなあ
イマイチだったね
テベスは頑張ってたけど
>>245 今大会第一号のロデイロさんも忘れないで下さい・・・
>>215 JABULAN=MADE IN JAPAN
>>248 ロデイロって・・・ウルグアイのMFだっけ?
確か、チリやスイスにも守備的な選手が退場者出した記憶があるが誰かわかる?
>>247 テベスってカチューシャしてた人でしょ?
カチューシャの裏ってギザギザしてるからあれ痛くないのかな〜って思ってたよ。
>>246 ほんとだよ!23時キックオフにしてほしい
>>237 ドイツはサッカーに限らず基本的に集団になると強くなる国なんだろうな
逆に個人競技中心の五輪だと大会毎にどんどんメダル数が減っている
>>175 イングランド、アルゼンチン両方ともサポーターの数だと圧倒してたな
257 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:29 ID:lzSvTWuA
ジャブラニ開発にはベッカムが参加してる
258 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:29 ID:xzlY4EyE
西ヨーロッパのゴールデンタイムに合わせているって話だが。
259 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:31 ID:drhfFWsY
>>175 って準決勝の事か
決定機を潰した所か得点を潰したチームなんてどこでやってもアウェーでしょ
あそこもPKにする必要ねーよ
得点にした上で退場で妥当だった
JABULANは日本の会社からのOEM
262 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:46 ID:ZerSh6vE
>>246 欧州じゃ夜の7時か8時だろ?
毎回そうだよ
チャンピオンズリーグとかもそうだし
94年のアメリカ大会は欧州の時間に合わせて真夏の暑い時間帯で決勝させられて選手達可哀相だった
欧州は権力あるよね
263 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:51 ID:2l.LmbK.
>>252 いつの間にあんな髪型になったんだろねw
テベスもメッシが来る前は怪物と言われたんだがなあ
264 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:53 ID:nAScOjQQ
つうか南アと欧州は時差殆ど無いし
経度見てみろよ
南アのゴールデンタイム=欧州のゴールデンタイム
それから南アにはオランダ系も多いから実質ホーム状態になる罠
265 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:56 ID:gF6EyWKU
ミックジャガーが東原化しとる
266 :
名無しが急に来たので:10/07/04 21:57 ID:aQHWUQbI
メッシとマラドーナがいなくなって、
W杯が終わったような気がする。
華がなくなったような…
267 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:00 ID:.IIWatyc
テニスのウィンブルドン決勝今からテレビでやるんだが、生だとしたら昼1時スタートかよ…
ウルグアイは残り2試合、アフリカの敵として強烈なブーイングを浴びる事になりそう
とりわけスアレスが決勝か3位決定戦に出てきた時
32チームがもう4チームしかいないんだもんな、祭が終わるのは淋しい…。
残り試合は審判が目立たないような好ゲームを期待したい。
272 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:08 ID:FGe3GQc6
なんだかんだいって結局ヨーロッパ勢が残ってるじゃん
最初のころは欧州は弱い、南米の為の大会だとか言ってたのに
2002年は
日韓 欧州(パリ)
15:30 08:30
18:00 11:00
20:30 13:30
2006年は
独逸 日本
15:00 22:00
16:00 23:00
17:00 24:00
18:00 25:00
20:00 27:00
21:00 28:00
欧州が弱いんじゃなくてフランスとイタリアがどうしようもなかっただけだったと言う
スペインVSドイツはカシージャスとノイアーのGK対決も見物で
勝った方が大会ナンバーワンGKと見なして良さそう
>>274 フランスとイタリアはもう何も言えんわ。酷すぎる。
あんなガタガタなチームで醜態晒しまくって、4年後のW杯までに立て直せるんだろうか。
277 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:17 ID:aR4Bq77I
MVP誰になるのかマジわからん
連載の切り替えに失敗して部数が激減した1980年代の少年チャンピオンのようだった>イタリアとフランス
280 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:25 ID:0vxqJkF6
>>279 プラレスさんしろーとかがメインだったころだな。
ブラジル大会は日本時間だと朝方、昼、午後の3つの時間帯での開催かな?
そうなると平日は間違いなく生観戦は厳しいよね
70年代のチャンピオンは輝いていたな
283 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:30 ID:gzyL8z/Y
日本が終わってからなんか寂しいな
>>281 仕事サボってW杯見る輩が続出しそうだな。
2006年のドイツ大会の時間帯に完全準拠すると以下のようになるが
もう2時間半〜3時間は繰り下げるんじゃないかなぁ?
欧州 ブラジル 日本
Group League
15:00 10:00 前22:00
16:00 11:00 前23:00
18:00 13:00 01:00
21:00 16:00 04:00
Tournament
17:00 12:00 00:00
20:00 15:00 03:00
21:00 16:00 04:00
※ブラジルは国内でも±1時間の時差がある。
上記はリオ、サン・パウロ、ベレン基準。
>>277 というか決勝の結果が考慮されないMVPなんてあまり価値はないと思うが
フランス日韓ドイツとまるで嫌味としか思えない人選が続いたし
ああ、ブラジル大会ってほとんど生で見られないんだなそういえば……
泣ける
しかし、ジャンルカ見てるけど、地味にスペイン強いな
ドイツとの試合は良い試合になりそうだ
ドイツはリベンジできるのか、それとも06の対イタリアの様に引き立て役
となるのか
楽しみだなあ
288 :
名無しが急に来たので:10/07/04 22:51 ID:2lnUp4V.
フランス語の影響力って強いんだね。
フランスは〜が、欧州は〜になってしまうんだから。
まぁフランスとイギリスは別格だよ。
日本は無論のこと、他の国でも多かれ少なかれ
欧州の情報は英仏のメディアを通して受け取るからね。
ドイツは〜というニュースには言外に
「ドイツ限定。他のヨーロッパは別」というニュアンス。
まあ、フランスと言うよりAP通信の影響力だな
英仏とドイツの差はすなわち戦勝国と敗戦国の差だな
さらに付け加えるとイタリアには観光立国としての知名度があるがドイツにはそれもない
>>291 違うよ
メディアに関しては、植民地帝国のファーストランナーとそれ以外の差
戦前からの流れだからね
最近じゃ英語に押されてるけどヨーロッパの公用語ってフランス語だからね
FIFAをはじめ団体名もフランス語が多いし
万国郵便連合とかね
あ、AP通信じゃアメリカだw
AFP通信だね、失礼
>>215 おいおい、すげー身近な国でも公式球だっただろw
>>175 元オランダの入植地だからな 南アフリカは
クープで主水
>>292 あとはアメリカの影響も大きかったと思う
第一次大戦で英仏が勝てたのは間違いなくアメリカのおかげだし
逆にアメリカに逆らった国は確実に悪役にされる
299 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:12 ID:3bIG3V4U
>>268 アフリカ諸国って同盟意識とかあるの?
そもそも先進国が勝手に決めた国境だし、民族対立とか激しそうだが
>>281 ブラジルってだいたい時差12時間だろ?
今大会の開始時間が現地時間でFM13時半、16時、20時半だから
これが日本時間でAMになるだけだから深夜から早朝にかけてじゃん?
>>250 文春か新潮かどっちかの見出しで
本田放出厳禁をプーチンが指示
ってあったよ
>>299 今回はガーナしかないから敗者連合で
しかし未だに何もないのはしっかり警備されてるからか?
練習できんのかと思ってたんだが
>>299 アフリカは人々の間で国家という概念が根付いてないので
特にブラックアフリカ同士は基本的に仲はいい
これがアジアや欧州だとなまじ国家として長い歴史がある分
いろんなしがらみがあって地域として結束することが難しいわけだけど
305 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:23 ID:G9R9.7YA
今大会で初になりそうなもの
欧州以外での開催で欧州勢の優勝
開催国以外での初優勝(オランダ・スペイン)
開催国の1次リーグ敗退(決定)
ウルグアイが優勝した場合
70年〜続いている欧州と南米の交互の優勝継続
開催国以外での初優勝は無しの継続
欧州選手権の優勝国(スペイン)は次のW杯優勝なしの継続
継続決定は
コンフェデ優勝国は翌年のW杯優勝なし(ブラジル)
バロンドール受賞国(メッシ・アルゼンチン)の翌年のW杯優勝なし
306 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:42 ID:l0WkbOXU
南ア西部は黒人よりも白人がより先住民。
コイサン人とかいうモンゴロイドっぽい人種が実は一番の先住民。
だから、南ア=白人国家ともとれるし
特に1920年代は全人口の2割が白人だった。、
オランダ系が多いから、オランダの優勝はジンクス継続かもしれない。
南アっていわゆるブラックアフリカの国とは全然違うし。
307 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:50 ID:6FLkxNnc
あ〜あワールドカップせめて二年に一度にならね〜かな
308 :
名無しが急に来たので:10/07/04 23:54 ID:0Clj6xmE
日本人は代表の民族、人種がどうこう言うけれど
日本みたいな単一民族のほうが世界では珍しいんじゃないの?
>>304 大うそ言うな。
アフリカの民は全員が狩猟民族であり、戦闘の歴史を積み重ねてきた。
使用する兵器が銃か弓かという違いだけを見て、弓の方が平和的で「基本的に仲はいい」なんて
いうのはあまりにもアフリカを、逆差別的な偏見で見過ぎている。
フツ・ツチの殺戮とか、内陸で奴隷狩りをしていたのは西部沿岸部のアフリカ人自身だという歴史
を学べば、二度とそんな誤解に陥ることはないだろう(ちょっと上から文体で書きました。ゴメンです)。
トーナメントは全部録画予約してたはずなのに
今確認してみたら何試合か抜けててすごいショックだ
311 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:01 ID:vV.5.j1E
そろそろ、ドイツVSスペインのスレッドを
たてたほうがいいんじゃないかな。
312 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:01 ID:B7b37NDI
マラドーナいないとつまんない
313 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:03 ID:CUBl3tdA
今回かなり滅茶苦茶な展開多いように思うのだが。
例えばベスト8の4試合
1、ブラジル前半完璧に近かったのに、その後理解しがたい自滅。
2、率直に言ってガーナは延長終了直前に相手ハンドで勝利を盗まれた。
3、アルヘン個人技曲芸空回りし杉。マラ采配の自業自得とは言え4対2くらいのスコアで収めないと世界は納得しないよ。
4、PK連続という奇なる展開ではあったが、どう考えてもサッカー本来の魅力ではない試合。
この8強以前にもヒドい誤審の連続。
そして日パラ戦も本当の事を言うと、世界最高退屈試合ではないかという展開。
なんだか大いに肩透かしというか、毎回何が何やらと言いたくなる訳ワカメな試合に満ちていたように思う。
それこそがワールドカップと言えなくもないのだ、今回はちょっと外し要因多すぎではないか。
>>309 バントゥー語系の言語を使う民族(ブラックアフリカでは最大多数)は農耕民族だよ……
上から目線以前にアフリカのこと知らなすぎ
>>309 もちろんルワンダとか象牙とかの内戦のことは知っているが、
韓国人や中国人が日頃から日本のことを目の仇にしているのと比べると
南アフリカのサポーターがガーナのことを一生懸命応援している姿は
どこか違和感があるのは確かなんだよね
千の丘ラジオ…
318 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:10 ID:eRMDn0Fg
世界は納得しないって、お前の個人的見解を世界レベルに拡大するな
ドイツが見事だっただけ
たまにいるよな、自分の思っていることは世界の常識の奴
黒人が勝つのが面白いんだろ
今回はジダンやロナウドクラスのスターがいなかったからな
いまいちなんとなくピンと来ない幹事もしょうがない
まーまー
いずれにしろどっかのヤツらほど火病ってナイ
322 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:13 ID:lZ/40UBk
根っからのサッカーオタクから見て、
今大会はどうなの?いつもと比べて
MVP候補は ジャブラニ と ブブゼラ の一騎打ち
324 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:14 ID:CUBl3tdA
>>315 アフリカの各民族が仲悪いというのは本当だと思うよ。
そこに付け込まれて、長く深刻な植民地支配が続き
そして今も内紛が絶えないわけだから。
対白人でまとまって見えることもあるかもしれないが、すぐに血で血を洗う部族抗争となるのが
アフリカの常態。
安い自動小銃が2千円くらいからの値段で流通してしまってるので
人死にも片輪量産にも事欠かない状況の大陸だ罠。
アフリカ外の国々が食料とともに銃も供給してしまってるので、仕方ないのではないかな。
>>300 94年みたいに
欧州の都合で時間帯が決まるかもしれん。
ただ、その場合でも
2:00pm 4:30pm 7:00pm(ヨーロッパ;7:00pm 09:30pm 12:00pm)
みたいなかんじじゃないかな?と個人的には考えてるが。
94はテレビの都合で試合時間決めたせいで死ぬほど暑い中試合やってたけど
この時期のブラジルの気候ってどうなんだろう
今、オランダvsブラジルを見直してるんだけど、
冷静に眺めてると、ブラジルは前半点を入れてからも、
何かに追い立てられてるかのように入れ込んでた気がするなあ。
必要以上に厳しく削りに行きすぎというか、ムキになってるというか。
規律に押さえ込まれて鬱屈してたのかねー
328 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:27 ID:ayaBKU.I
出場国でアジア勢以外で単一民族で出てる国あるの?
>>313 キャプテンがあやふやなブラジルは崩れたら脆いね
今回組織的でドゥンガが率いてたから気が付かなかったけどピッチにドゥンガがいるわけじゃなかったとおもいしらされた
>>327 単純に審判の細かさにペースが合わず、キレ出しただけかと。
前半からすげーテンションで文句言いまくっていたしな。あれでカードの一枚でも出しておけば良かった。
331 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:47 ID:BA.yRgOo
とりあえず、みんなの笑い物だったオーストラリアを再評価してやろうぜ。
ガーナにドロー、セルビアに勝利、対ドイツではアルゼンチンと同じスコアだったんだから。
>>310 政見放送や
ガーナvsウルグアイの延長途中でニュースになってたりしただろ?www
334 :
名無しが急に来たので:10/07/05 00:49 ID:B7b37NDI
ブラジルはいま冬か秋なん?
スナイデルは170センチしかないのに
180センチ以上のフィジカル派を集めたブラジルが
何故あんなにやすやすとヘディングで点を入れられるのか?
まさにプギャーとしか言いようがない。
ガチムチニュージーランドは絶対にヘディングに競り勝つから、とりあえずコーナーに出してた。
そしてヘディングシュートは絶対打たせてなかった。
ブラジルの守備では南米特有のズルい(審判に見えないように服引っ張ったり)プレーはしてた
まぁ、上手いからスロー映像でもわかりにくいんだけど
でも、それに対抗してかオランダもズルいプレーは相当やってたし上手かったよ
お互いやられたらやりかえしてた
その中でブラジルが先に集中力がキレてしまったんだろうな
な!やっぱり社会・地理の勉強も大事だろ!
>>332 予選
1試合目がDで
2試合目がAで
最終戦がCで、しかも雨の日とかだったら泣けるw
>>332 国内でものすごい気候の変化激しいんだな。日本みたい
>>334 冬だね。
リオやサンパウロの気温変動グラフ見る限り
一番寒い時期だね。
オランダのブラジル潰しは教科書通りだった
カード出されないギリギリのファウルをしまくって荒れた展開に持ち込む
リードされても前半は前がかりにならない
審判がブラジルびいきしない公平な審判だったから
成功した作戦
ブラジルもオランダも汚いファウル合戦でサッカーとしてはつまらんかった
ネタとしては最高だったがw
>>330 試合始まる前から切れてたような気がする
ファン・ボメルは相変わらずハッスルしてたな
ハッスルしてたけど、でも意図的なもんで冷静だった
電のポウルセンやアルのエインセも何時も通りハッスルしてたけど冷静じゃなかった
344 :
名無しが急に来たので:10/07/05 01:10 ID:InIJ.oYo
2014ブラジルは冬季だし運動量が持ち味の日本には良いかもね
日系人多いし、食事なんかの環境面も問題なさそうだしね
GLを他国の援助で突破した失笑ものの
韓国は
WCの舞台にふさわしくないな
サッカーでも他国の援助なしでは何もできないのか
韓国は
宗主国の
日本としては
植民地の
韓国が
心配だw
ブラジルの次期代表監督、ブラジル人は
絶対やりたくないだろうなw
誰がやるのかちょっと楽しみだわ
ペレ
博物館のペレ
>>344 冬季っつってもマナウスとかのあるブラジル北部は赤道が通ってますぜ。
>>339 南米大陸の約半分がブラジルだもの。
タテヨコそれぞれ4,300キロ強(日本列島で南北3,000キロ位のはず)。
>>345 おいおい、日本人にしては歴史の認識がおかしいな
なんでもかんでも政治と結び付けるお隣の国のなり済まし工作か?
釣られてやるからだまっとけ
言われてファビョんなよw
地球は平らでゾウと亀が支えてるんだぜw
北半球とか南半球とか
何の話だよwww
351 :
名無しが急に来たので:10/07/05 01:52 ID:NvsxIv7Y
36年ぶり2度目となるんだな
クライフがバンバン流れそうだな
てか残り試合全部日本時間27:30からじゃん!
23:00からの奴だとほんと最後の方からちょびっとしか試合が見れなかったから助かるは
しっかし今大会は個人プレーばかりで似たようなプレイスタイルばかりでつまらんな
オシムも苦言を呈していたが
メッシもルーニーもロナウドもビジャも自分1人でやろうとしてる
そういうストライカーがいない国は全員で守って少ない人数でリスクを負わず攻撃
ドイツぐらいかな
ゴール前でもしっかりパスを繋いでくるのは。
ワールドカップで得るものが大きくなり過ぎて
どのチームもリスクを負う事を恐れてる
ゴールを狙うというより
カウンターを恐れての個人プレーでありシュートが多すぎる
このままワールドカップはどんどんつまらなくなっていくかもしれない
しかしアルゼンチンの自由放任やりたい放題自滅完敗というのは
監督の性格からしてそうなのかもしれないが、流石にひどかったね。
ブラジルが2大会連続大コケするとは。
メンタリティも育成できる監督じゃないと駄目なようだ。
358 :
名無しが急に来たので:10/07/05 02:39 ID:.XRpXHNU
しかしこんなにつまんないワールドカップになるとはね
全部ボールのせいだと思うけど
しかし、ブラジルの今回の負け方は「無様」とか「醜態」という言葉がふさわしいなあ・・・
勝手にイライラして自滅って、ドゥンガの悪い部分まんまの姿だった。
そういう意味では、まさにドゥンガのチームだったなw
バルセロナ在住のクライフはオランダスペインの決勝になったら
どちらを応援するんだろう
>>359 ドゥンガはいつも怒ってたけどイライラして自滅するタイプではなかったぞ
フランス大会の決勝は明らかに戦意を喪失して動きが鈍くなってた
アルゼンチンはベロンが自分から機能してないって降りたんかなぁ
ブラジルは今大会最も醜くて退屈なつまらないサッカーやって一番中途半端な恥ずかしい去り方したなw
弱小国が守備的なサッカーやるのとブラジルが守備的なサッカーやるのとでは訳が違う
組織的な現代サッカーでは、スター選手の活躍は見込めないし
クラブでは神だけど代表ではイマイチな
ファン・バステンやプラティニみたいなのが量産される時代になるのかな?
ユーロで得点王獲って優勝したプラティニが代表でイマイチw
大会のボールの質変えて先に国内リーグで使えるとか汚すぎ
国内で違うメーカー使ってる選手からしたらお手上げ
パス1つ出すのに気つかわなきゃいけないチームが勝てる訳ない
アディダスドイツの為の大会 ホントつまらない
汚いってJリーグでも使ってたがな。単に選択しなかった側も問題だろう。
もちろんボールもおかしかったのは問題だが。
82年の黄金カルテットにしろ前回のカルテット・マジコにしろ
今回にしても調子よく勝っているときはイイんだけど、ひとたび
劣勢に陥って受身に回ると脆いよなぁブラジル
個人で攻撃が多いのは
W杯で活躍してビッグクラブからオファーってのが定着しすぎたのが一つの原因かもなぁ
そしてモウリーニョは偉大だったと。
>>367 そりゃ、ジダンとかそこらのレジェンドに比べたらイマイチだろw
W杯優勝は愚か、決勝の地に立てた事すら1回も無いんだからw
ペレ、マラドーナ、バウアー
このへんのスターが現代には存在しない
メッシもロナウド(栗)もスターではないことが証明されて
サッカー通としてはよかったかな
ペレやベッケンバウアーをリアルで知ってる世代って結構古いなw
さすが通だけあるな
>>224 オレは消防のころダイアモンドサッカー見てサッカー見るのがホントにつまらなくなったよ。
西ドイツのサッカーを見てサッカーは見るもんじゃなくてやるものという考えに固まった。
だからそのあとマラドーナが出てきてもTVを見てないから全然知らない。
本田はバルセロナいって使い物にならないって言われるプラグビンビンだなw
>>365 阿呆にもほどがある プラティニはセリエA3年連続得点王、欧州最優秀選手3年連続、ユーロ得点王だぞ
しかもフランスの欧州予選突破にも大貢献している 何を寝言ほざいてるんだよ
歴代最強のストライカーは全盛期のロナウド(豚)
379 :
名無しが急に来たので:10/07/05 08:31 ID:bSopXpwc
ドイツだけは異様に、パスがつながるし、シュートが枠にいくな。
ショートミスがほとんど無い。(あまり浮かない)
ジャブラニに慣れてない国は、やたらとパスミス、シュートミスして自滅してる。
今大会レベルが低いのもジャブラニが戦犯
ジャブラニ使用国
ドイツ、スイス、日本、アメリカ、ロシアあとは?
380 :
名無しが急に来たので:10/07/05 08:35 ID:bSopXpwc
今大会、見事なゴールはほとんどないね。
前回大会のカンビアッソのゴールみたいなのがひとつもない。
たいていは、GKのキャッチミスの押し込みや相手DFのミスからの得点がやたらと多い。
いいプレーの時はなぜかポスト直撃だったりGKがファインセーブしてほとんどゴールにならない。
レベル的には1990年以下の大会。
ゴール数も1990年とほぼ同じ史上最低。
1チームだけ異常にゴールし続けたドイツのゴール数を抜かせばもっと少なくなる。
381 :
名無しが急に来たので:10/07/05 08:37 ID:bSopXpwc
>>332 会場と標高
リオデジャネイロ(10m)
サンパウロ (760m)
クリチバ(934m)
ブラジリア (1172m)
ポイルトアレグレ(10m)
ベロオリゾンテ(852m)
レシフェ(10m)
マナウス(92m)
フォルタレザ(21m)
サルバドーレ(8m)
クイアバ(165m)
ナタール(30m)
>>361 フランス大会決勝直前、豚が泡吹いて痙攣起こしちまったから。
みんな、豚が死ぬんじゃないかって泣きながら祈ったから仕方ない。
戦える精神状態ではなかった。まして豚の強行出場なんて無茶。
コインブラだけが反対したんだよ。
>>380 フォルランのドライブループは世界屈指の見事さじゃないの?
>>381 高地はクリチバくらい?
気温の問題だけみたいかな。南北に長いブラジルらしいよ。
あとは日本では日中の放送というのが問題w
>>380 カンビアッソのゴールはゴラッソの中でも特殊な部類だろw
前回大会でもあれと同じようなゴールは無かったし。
堅守速攻がトレンドっぽいのとジャブラニ効果でゴール数が減ってるのかなぁ。
あとドイツを抜いて考える意味がわからないwどっちかっていうと抜かすべきはどっかの国の7得点w
387 :
名無しが急に来たので:10/07/05 09:22 ID:T.6bDFIk
ブラジル大会、仮に試合時間が南アフリカ大会と同じだとすると、
(ブラジル) (日本)
13時半 1時半
16時 4時
20時半 8時半
日中というか午前中の放送なので、肝心な試合だと午前だけ仕事を休む層が続出しそうだな。
韓国の初戦、韓国対ギリシャが死ぬほどガラガラだったけど
同じ時間にラグビーの南ア対フランスやってて地元民はみんなそれ見てたらしい
マスゴミ、ドイツの強さを賞賛する報道が少ない〜w
390 :
名無しが急に来たので:10/07/05 09:31 ID:R3SPYCh2
>>387 その放送時間だと、日本で見るより現地行って観戦したほうがよさそうだな。
391 :
名無しが急に来たので:10/07/05 09:49 ID:eLJtaKh2
ブラジルはアマゾンの方の時差1時間が違うけど
そっちでやらないかやっても大西洋岸の時間に合わせるんだろうな
時差の関係上中東〜北米東海岸あたりで開催されると
必ず深夜〜早朝の試合が多くなるのがなあ
>>389 上司がマラドーナ好きとかその程度の理由だろw>マスコミ報道
それと、下世話な「チームが内部崩壊!」みたいな記事しか書いてこなかったから
きちんとした分析で面白く読ませる技術がないんだと思う。
>>392 w
だよな
まあ一般放送では、対象とする視聴者をコアなサッカーファンに
設定してるわけじゃないしな、しゃーないw
2018年開催の本気度によって、オランダとスペインの残りの試合展開が変わるのか
>>376 そもそもそんなとこ行けないだろと思ったら
飛ばしかもしれないが報道あったみたいね。
確かに今回ホンダ良かったけど、日本代表の中であの程度やれてるというレベルだと
行ってすぐどうなるとも思えないね。
ロシアリーグ内で超突出してるというわけでもないしね。
期待はしたいが、期待倒れで自滅は怖い。
>>384 DFに当たってるじゃん あたらなったらあんな軌道になってないよ
397 :
名無しが急に来たので:10/07/05 10:39 ID:bSopXpwc
398 :
名無しが急に来たので:10/07/05 10:45 ID:bSopXpwc
>>397 スペインには期待できるんじゃないか。
しかし、今大会はウラへの動きとか崩したようなゴールがすくないねぇ。
平均得点も歴代最低だった前回を下回ってるはず。
特に、サイドでタテにつっこまれるのを避けてるように思う。
真ん中へのクロスはいいって守り方が多い。
だもんで、本田の1点目とかブラオラのクロスとか、妙に目だってしまう。
>>398 ちょっと昔だが、ゴール前でリフティングみたいにダイレクトで2人で運んだのもアルヘンでなかったっけ?
あれ、見たい。
>>397 セルビア振り回されすぎw
多人数でプレスかけたりファウルするとかどこかで流れを止めないと
見てる分にはこういうのは面白いが、怠慢なDFの結果とも思える
402 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:15 ID:KH.8JLBE
試合がない日にワールドカップOB戦をやってほしい。
>>396 GLの南アフリカ戦のゴールのことなんだが…ダイジェスト何度も見たが誰もかすりもしてないだろあれ
どフリーで打ってるし、ああいうのスーパーゴールじゃないの おれの眼が節穴?
極東はワールドカップやオリンピック見るの大変でイヤだ
今大会、FKっぽいのであたってるのはフォルランが一番じゃないかな。
決勝まで行ったらMVPでもいいぐらいじゃないか。
優勝チームから選ばれるだろうけど、実質は・・ってのはよくあるよね。
番外で言ったら
実質は・・ブブゼラをつくってる中国の会社のオヤジだな
407 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:38 ID:gYR1hP62
408 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:41 ID:gYR1hP62
日本が負けたら案の定WCテレビは無視してきたね。
>>398 バティゴールはともかく、マラドーナはエフェドリン(覚せい剤)&コカインでのドーピングゴールだから
ほめられたもんじゃないだろう(選手としてはW杯永久追放されてるんだし)
410 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:44 ID:gYR1hP62
一番気になってることは客席に青い固まりが目立つよな。
あれて、空席ごまかすための、、、
結局客数とか完璧に捏造してるじゃねいか。
411 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:48 ID:bSopXpwc
412 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:52 ID:gYR1hP62
満員になかなかならない大会。
というか、ガチで満員になったことあるのか。
勝手に盛り上がってることになってるが
413 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:53 ID:MM0odP3c
オランダvsスペインって親善試合も含めて最近対戦したことある?
414 :
名無しが急に来たので:10/07/05 11:56 ID:gYR1hP62
なぜか急に松井が出まくりだな。
今まで、無視してたのに。
>>365 >プラティニみたいなのが量産される時代になるのかな?
プラティニはドリブル突破はしないが、
芸術的なパスワークでファンタスティックなゲームを創り上げ
得点能力も抜群の天才。
そんな選手が量産される時代になったら天国だなw
それ以上に、0−0でも守備的、というのはほとんどサッカーの危機、ってとこじゃないかな。
オシムもお怒りだが。
ほんで総得点は減ってるが、得点王争いは激しい、ということは、中盤やDFの得点が少ない、つまり前の選手だけの
攻撃というのが明確になってはいるんだよね。
個の時代じゃないというのはわかるんだけど、インテルが優勝しちゃったように、あ〜いうのはなんだかな〜。
オシムが怒ろうと泣こうと関係ない
それぞれの美意識だからね
どんな戦法でもその時に勝ったやり方が正しい
418 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:17 ID:ayaBKU.I
サッカー関係者は優勝予想をアルゼンチンだのイングランドだのブラジルだのばっかでドイツが少ない。
見る目ないの?ほんとにサッカー見てるの?
てか空けてみるまで分からないってのがあるからな。
420 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:19 ID:gYR1hP62
オランダはいたぞ
ドイツは少なかった
>>418 実はGHQ/SCAPの意向はまだ続いてる
ドイツは毎回下馬評低いよ
423 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:22 ID:gYR1hP62
大会前の下馬評
ドイツ 低い
オランダ 高い
スペイン 高い
ウルグアイ 無視
424 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:24 ID:xAleO02w
>>381 ベロ・オリゾンテが抜けてたw ()内は標高,6・7月の平均最高〜最低気温,平均月間降水量
A;マナウス(92m,31〜23℃,100mm前後)、フォルタレーザ(21m,30〜22℃,100mm以上)、ナタル(30m)、
レシフェ(10m,28〜21℃,400mm弱)、サルバドール(8m,27〜21℃,200mm以上)、
B;ベロ・オリゾンテ(852m,25〜13℃,15mm前後)、ブラジリア(1172m,25〜13℃,10mm前後)、
クイアバ(165m,32〜17℃,10mm前後)、
C;リオ・デ・ジャネイロ(10m,25〜18℃,80mm以下)、
D;サン・パウロ(760m,22〜12℃,50mm前後)、クリチーバ(934m,20〜8℃,100mm以下)、
ポルト・アレグレ(10m,20〜11℃,120mm以上)、
A;マナウスの熱帯地域は年間気温が24〜35℃と高く、ほとんど一年中蒸し暑い
B;ブラジリアのある中部内陸部は雨期と乾期があり、乾期には湿度数パーセントという乾いた日が続く。
日中の気温は高いが、朝晩はかなり冷え込む。
C;南部のリオなどは亜熱帯地域で1・2月が最も暑く雨も多い。
D;サン・パウロから南は温帯に近い亜熱帯地域。リオに比べて年間3〜5℃低く、
冬には霜が降りたり、ひょうが降ったりも
425 :
バルデス:10/07/05 12:43 ID:ccwLw79U
>>423 ウルグアイはホントにダークホースだったw
ドイツは大会直前にバラック負傷したし、グループリーグ突破がやっとかと思ってたら強いな。
2002年は下馬評低かったけどその時にはすでに自国開催の2006年に向けて帰化の制度整え直したりしてて、
2006年はかなり好成績になると予想されていたような…。
バラックは自分が出てない代表が好調で心中複雑なんかな
427 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:44 ID:gYR1hP62
428 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:49 ID:fTnIRnEM
東原亜希のデスブログにでてきたブラジル、イングランド、ギャンが悲惨な目にあったな
どんなジンクスよりも凄いわ
429 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:52 ID:sL4xqJ3A
トルシエがオランダ優勝と予想してたな>WC前
松木はアルゼンチン、前園はスペインだったかな。
430 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:53 ID:C91bw7Co
ドイツはWCUP無双
431 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:58 ID:gYR1hP62
そういや、ウルグアイは南米でギリギリだったんだな。
南米では、一番成績がよいとは
432 :
名無しが急に来たので:10/07/05 12:59 ID:ayaBKU.I
Best4内が当たり前ってドイツぐらい?
>>427 オランダの場合とは帰化の基準やクラブの育成方針が違うかもね。
今のドイツ代表の選手は移民2世3世を含めるてドイツに根付くような形で帰化させてるみたいだし。
オランダは旧植民地国からの一本釣りや北欧経由の人さらいが多いみたいだよ。
434 :
名無しが急に来たので:10/07/05 13:03 ID:iy7dTgic
幸運を呼ぶ鼻糞
てs
結局、ウルグアイを除いたら、インテル、バルサ、バイエルンで決まってるんだよなぁ〜
>>418 あのスポーツとしてのまとまりのなさで、アルゼンチンは絶対ないと思ってた
マラドーナだぁ!メッシだぁ!
っていってるやつを鼻で笑ってたw
小島さんはドイツを推してたな
23.9% 22:40-25:10 TBS 2010FIFAワールドカップ アルゼンチン×ドイツ
前も確か18%ぐらい取ってたし、さすがドイツは人気あるな。試合も面白かったし
他 金〜日、3日間
11.0% 22:50-23:55 ETV 2010FIFAワールドカップ オランダ×ブラジル
14.9% 23:55-25:00 NHK 2010FIFAワールドカップ オランダ×ブラジル
*3.9% 27:15-29:00 NHK 2010FIFAワールドカップ ウルグアイ×ガーナ
*6.2% 05:00-06:00 NHK 2010FIFAワールドカップ ウルグアイ×ガーナ
*4.2% 27:00-29:00 NTV 2010FIFAワールドカップ パラグアイ×スペイン
*6.1% 05:00-05:40 NTV 2010FIFAワールドカップ パラグアイ×スペイン
人間力はフランス(笑)だったなぁ
441 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:16 ID:eLJtaKh2
トルコ系ドイツ人のエジルの活躍見てるトルコ本国の連中は
悔しがってるだろうな
442 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:19 ID:iy7dTgic
んんっ?・・・んんー
444 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:21 ID:j02P6VRU
3964のジンクスで優勝はドイツ。
もう決まりだろ。
3964-2010=1954
1954年開催のW杯優勝国は西ドイツ。
3964-2006=1958(イタリア優勝)
>>441 生まれながらのドイツ人とまで言い放たれちゃ
もう悔しがれはしないんじゃないの
>>444 1958ってブラジル優勝だろ ペレが現れたW杯
俺はドイツ優勝と予想して周りから馬鹿にされたから、優勝してほしいけど
447 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:37 ID:bSopXpwc
>>441 チョンテセの逆バージョンみたいなもんでしょ。
448 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:39 ID:MX7qZ6T2
2ちゃんじゃ在日、反日だけど
3,4世なると日本で生まれ育ってるから
日本人って人多いんだよな 実際は 江汁みたいに
ドイツもトルコ系含めた移民には差別きついみたいだし
449 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:40 ID:8/AwKEEM
キャンタマ・イジル のご両親は
ルートコ人。
NHK蘭ブラを実況した曽根優って声が大塚芳忠に似てるよね
日本人ならドイツ応援しろよな
非国民が
あとドイツに足向けて寝るなこら
日本の解説者やコメンテーターって大抵ドイツあんま好きじゃないよな
というか話題にすら上がらないというか
皆オランダやらスペインやらって言う
ドイツはいつの時代もヒール扱いなのかw
日本人ですがウルグアイを応援します
フォルラン好きだから
455 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:54 ID:B4KTOJfs
オランダとスペインは演技が大袈裟背で好きじゃないけど
スペインは男前が2人居るから応援する
>>455 イニエスタとプジョルですね
わかります
>>448 '90年 イタリア大会でドイツが優勝した同じ年にベルリンの壁が壊れた。
そのころからドイツ国内では移民問題が深刻化した。
旧東ドイツにはポーランドあたりから続々移民が流れ込んでいたし
さらに後追いでトルコ系の難民や移民が流れ込んでいた。
ドイツはそれから10年間くらい国内のこういった移民問題に頭を痛めていた。
それが今回エジルの活躍と結び付くんだから面白いもんだよ。
今回は関係ないけどジダンもアルジェリア系とのことだが
アルジェリアとフランスも長年戦争まで起こしていろいろあったから
調べてみると面白いよ。アルジェリア内部で親フランス派と独立派が
別れればフランス国内でも独立認容派と植民地派とが分かれると。
双方ともものすごい量の流血に至った。
こういう現代史に関連することを報道すればいいのに。
芸能人出してW杯の盛り上げするくらいならこういう知識やウンチクみたいの
流した方がよっぽどいいわ。勉強にもなると思うし。
>>453 ドイツ好きには悪いがドイツのサッカーて凄いし強いけどなんかつまらん
>>458 華がないからな
全員ブンデスの選手っていうのも地味な印象に拍車をかける
>>457 本当に重要な部分は言えないからあんま意味ないと思う。
ドイツは全員ブンデスってのは確かに日本ウケしない理由の一つだな。
実力では劣ってなくても、三大リーグで活躍してる選手よりネームバリューで劣ってしまう。
トーレス師匠なんか全然活躍してないけど、ネームバリューだけで試合に出ればそこそこ盛り上がるし。
スペイン対ドイツの裏でスイス対セルビアやろうよ
真の準決勝を
>>461 それはあるだろうな
世界的な大スターがいないもんな
でもそこがドイツらしいんだがw
464 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:09 ID:eLJtaKh2
現状のフランスVSイタリアが見たい
金満クラブの選手は
普段は弱小相手に無双してるからね
どうしても過大評価されがちなんだよなぁ
まぁ一流には違いないだろうけどね
466 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:13 ID:6S0OC6ec
ブンデスって3大リーグに入ってるんじゃないの?
プレミア、リーガ、ブンデスでしょ
>>466 一応、プレミア、リーガエスパニョーラ、セリエAのはず
>>460 それもそうか。
ポルトガル対コートジボアールなんて大航海時代の
奴○貿易対決やん!って自分で勝手に盛り上がっていたが
今の日本で○隷は放送禁止用語だもんな。
…でもW杯の番組に木下ゆきなとか片瀬ななとか出ているのを見るのはイヤなんだ。
ワッキーでもいいからちっとはサッカーが分かるやつを出しておいてくれよ。
469 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:18 ID:N/w5R/uc
↑のあとにブンデス、ロシア、オランダだった気がする
ブンデスは前回のCLでランク上がって
セリエの上になったんだっけ?
けど、世間一般だとプレミア、リーガ、セリエAって感じじゃない?
有名どころのリーグとか上位数チームだけ異常に強くて
下位チームとのレベル差がひどいからな・・・
得失点差とか見ると笑うw
472 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:33 ID:6S0OC6ec
>>467 へーまだセリエって3大に入ってるんだ
ドイツって代表もリーグもやたら過小評価されてる気がするけど名瀬だろうね
バイエルンくらいしかないからじゃん
セリエは一応ミラン・ユベントス・インテルがいるけど
>>472 地味だからだろうねぇ・・・
例えばWCで注目される国って
ドイツはもちろんブラジル、イタリア、アルゼンチン、スペイン、イングランド、フランス、オランダなんかだよね。
そのうち国内リーグが盛況なので選手が海外でプレーしない傾向にあるのがドイツ、イタリア、スペイン、イングランド
だからフランス、ブラジル、アルゼンチン、オランダあたりのスタープレーヤーがどのリーグでプレーするかっていうのがそのリーグの華やかさにも繋がるんだよ
ドイツは昔からその辺のスターが入ってこない。
ロッベンとリベリーとかかなり異例なんだよ。
475 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:49 ID:SlOHxL3g
ウルグアイがベスト4ってのは気にくわん
格下のチョンや同格のメヒコに勝っただけじゃん
ベスト4の器じゃない、せいぜいベスト8
真の強豪に勝ってないのにベスト4ってのはやっぱやだわ
アルゼンチンやブラジル、ポルトガル、イングランドの方がよかった
つかアフリカ大会なんだからどうせならガーナがよかった
476 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:50 ID:MX7qZ6T2
>>457 スポーツに政治や歴史背景は絡めると文句
くるんだろうねぇ でも国と国のぶつかり合いだから
ある程度の知識も必要だよね エジルやテセ
フランス代表などの移民選手
宗主国対植民地みたいなのたくさんあったよな
477 :
474:10/07/05 17:51 ID:iCffNSA2
473も書いてるように受け皿が少ないってのもあるね。
常に名門であったのはバイエルンだけだからなぁ・・・
あとドイツのトッププレーヤーが90年あたりからこぞってセリエやプレミアに流出したことがある。
あれでセリエ、プレミア>ブンデスのイメージが付いちゃった可能性もある。
478 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:56 ID:9O3w6Et.
ビジャなん?
ビリャなん?
過去に2度もムンディアル取ってるウルグアイが優勝しても何も驚かない
480 :
名無しが急に来たので:10/07/05 17:59 ID:OM9y3/JI
>>476 イングランドやスペイン・ポルトガル・フランスなんてのは、旧宗主国としてかなり広大な植民地を有していたという経緯があるから、そんな戦いはよくある事なのかもね。
今回の大会でも、
イングランドはアメリカと試合してるし、スペインはホンジュラスやチリ、そしてパラグアイと試合してるし、ポルトガルはブラジルと試合してるね。
スペインがもし決勝に行けば、ウルグアイとオランダは過去にスペインを宗主国としていた時代があるから、決勝でそんな組合せがありえたりも…
482 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:04 ID:MX7qZ6T2
>>480 面白いよね
フランスはなっかたねw今回
前回はポルトガル対アンゴラとか、前々回はフランス対セネガルとかあったっけな
オランダ国歌はその名残で一番の歌詞はスペイン王家とオランダ王家の関係を歌っている。
で、今でもそれを律儀に歌ってるw
なんで二番を歌わないかは謎。
プレミアもリーガエスパニョーラも負債総額一千億円単位で抱えてて、
爆縮したセリエAの後を追うのが目に見えてるだろ。同じユーロ内で。
遠くないうちに健全なブンデスリーガが欧州でトップになる
486 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:12 ID:MX7qZ6T2
韓国みたいに南米系の殖民国は宗主国に
うらみみたいのはそれほどないと聞いたが
離れてるからいいよね
487 :
486:10/07/05 18:13 ID:MX7qZ6T2
訂正
韓国とちがって
488 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:15 ID:OM9y3/JI
でも、旧宗主国と旧植民地や属国の試合はよくあるけど、
74年の西ドイツ大会では、本戦で東ドイツと西ドイツの対戦があったりする(笑)
しかも東ドイツの1‐0勝ち(爆)
>>486 チラベルはスペインを泥棒呼ばわりしてたけどね
国の人たちなんかはどうなんだろう
490 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:21 ID:OM9y3/JI
>>486 厳密にいうと、日本と朝鮮の関係は古代の歴史のよくわからない部分は対象外にするが、
宗主国‐属国・植民地の関係には当たらない。
『併合』なんで。
中国と朝鮮は宗主国‐属国の関係であった過去はある。
ポルトガル−スペイン戦ってあまり盛り上がらなかったな。
隣国対決だからブラジル対アルゼンチンみたいなのを期待したのだが。
ひょっとして仲良し?
普段からサッカー見てる人にはドイツが強い&ブンデスが来シーズンには三大リーグになるってのはわかるはずだが・・・
オランダリーグはランキングかなり下がってるしリーグアンがでないのはなぜなんだろう
けどやっぱいつも見てない人も注目してるってかんじがしてて、W杯はおもしろいな
493 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:26 ID:ayaBKU.I
>>491歴史的にはイベリア半島で唯一スペイン合併をまぬがれた国だね
多くの旧宗主国と旧植民地が現在割とウマくいってるのは
しっかり線をひいて扱ったからだと思う
日本が失敗したのは碇石に逆らって奴隷にしなかった事
495 :
きん:10/07/05 18:30 ID:0qEAs8vE
ドイツ人選手って人気出ないよね
496 :
あ:10/07/05 18:30 ID:0A3//new
今から考えてみると豪州は結構なレベルだったなあ
ドイツにヒドイ目にあいながら勝ち点4とったし
ガーナ戦で退場者が出なければなあ……
497 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:31 ID:YEldJmRE
今大会で試合中のP・K失敗が6回で、これまでの大会の新記録
みたいなのだが、そのうちの5回は、スペインのビジャとアロンソ
ガーナのギャン、ドイツのポドルスキー、パラグアイのカルドーソ
は、覚えているのだが、後の一つが思い出せない。
情報キボンヌ。
>>493 免れたというか同君連合した後再独立
ポルトガルはブラジルのおかげで結構豊かだったんだね
(ポルトガルはナポレオン戦争当時、王室丸ごとブラジルに疎開したw)
今のポルトガルとスペインは、WC共催を考えるくらいの仲の良さ
日韓関係よりはずっと仲が良いな
>>486 そりゃ南米はもはや乗っ取った側の人間の子孫が主要国民になっちゃってるからな。
アフリカの国が白人国家になっちゃってるようなもんだよ。
コンプレックスみたいなものはあるかもしれないが恨みはないだろ。
でも先住民のインカやアステカの末裔みたいな人たちは白人を恨んでるだろうな。
>>491 仲は悪くないけどスペインはポルトガルを田舎だと少し馬鹿にしている
東京と埼玉みたいな
たいしたサッカー通ではないんだけどオランダ×ブラジルで
実況のアナウンサーが試合開始直後から映ってないが放送席からは
小競り合いやらが見えてヒートアップしてるって言ってたのを聞くと
ボール持ってない時の駆け引きとかも見てみたいと思った
別アングルの放送で解説は国際戦ジャッジ経験者とか
需要ないか・・・
>>492 面白いけど
あんまりな感想も多いよな
もうドイツは優勝とか書いてる人いっぱいいるし
こっから先がさらに大変なのは、ここ3大会見てるだけでも分かるだろうに
>>501 それを見るためには、やっぱりスタジアムに行かないとね
>>499 逆にポルトガルはスペインを粗野だ、と見ている感もあるね。
>>488 確か第3戦に負けた方が
楽な組み合わせに入れるから だったはず。
505 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:38 ID:ayaBKU.I
スペインはカスティーリャ王国、アラゴン王国、レオン王国、バスク王国、カタルーニャ王国が合併してできた国じゃなかったっけ?
まぁ実はスペイン、ポルトガル両方
他のヨーロッパからは「あそこはアフリカみたいなもんw」
とバカにされてるんだけどな。
「茨城、栃木とか東北だろ」みたいな感覚で。
>>505 カタルーニャはもともとアラゴン王国領で、さらに言えばバルセロナ伯国だね
バスクはナヴァーラ王国と言う国で、元々はフランスと同君連合だった
今のスペインの大元は、カスティーリャ・レオン王国の女王とアラゴンの王国の国王が結婚して
一つの王国になったのが始まり
だから、アラゴン(カタルーニャ)とカスティーリャはライバル心が強かったりするんだ。
やべぇw
勉強になるわww
このスレwww
509 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:47 ID:wA.u2Rls
>>507 日本で例えると茨城、栃木が合併して千葉とライバル争いってことか!
510 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:49 ID:iCffNSA2
U字工事がアップ始めたぞ
511 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:53 ID:ayaBKU.I
>>507アラゴン王子とカスティーリャ王女が婚約したのは連合して南部からイスラム勢力を追い出したからだっけ?
512 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:56 ID:pMyw3Fm6
アジアの大阪→韓国
>>511 そう、グラナダ王国を滅ぼした
そのグラナダ王国の旧領がアンダルシア(の一部)
セビリア(セビージャ)のあるところね
ここは、スペインの中でもイスラムの影響が強い地方で、独特の文化があるよね
515 :
名無しが急に来たので:10/07/05 19:05 ID:bSopXpwc
ドイツは移民多いけど、フランスみたいに真っ黒じゃないから
あまりそういう感じがしない。
まあ、ドイツはアフリカに植民地あまり無かったからね。
一時期だけナミビアを支配してたくらいだし。
今でもナミビアはドイツ語が通じるけど。
516 :
名無しが急に来たので:10/07/05 19:06 ID:2JTzOi3I
日テレの中継のオープニングは24時間TVが始まるみたいと思うのは
俺だけか
>>515 アフリカで旧ドイツ領なのは
ナミビア、タンザニア、ルワンダ、ブルンジ、カメルーン、トーゴ
と、意外とあるんだな
WW1ですべて失うけどねー
518 :
名無しが急に来たので:10/07/05 19:13 ID:4XTCV09s
>>506 スペインは自然の造形が多種多様だし、今やヨーロッパのキュイジーヌシーンを牽引してるし、
芸術や文学も素晴らしいのに、茨城・栃木扱いなのか…。
519 :
名無しが急に来たので:10/07/05 19:23 ID:3/GhLNRw
フランス=大阪
スペイン=九州
ドイツ=東京
ロシア=北海道だろ
れこんきすた
とかいう単語を唐突に思い出した
ヨーロッパの中心は今もフランス……というかパリだよ
あくまでイメージの問題だけどね
英国はちょっと大陸諸国と精神的距離があるし
フランス、イタリアの農業に労働者を出してる出稼ぎ国だからなあ
世界中を旅している人が書いていたけど
「南米はスペイン語ができないとダメ アフリカにはフランス語じゃないと通じない地域がある
他の土地は英語さえ出来れば何とかなる」んだそうだ
>>497 スイスーチリでチリが失敗したような・・違ったかな?
>>497 日本対デンマークのトマソンは成功に数えられるの?
トマソンでFA
530 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:13 ID:GZXm8JiU
531 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:14 ID:Z3uPqWiY
ワールドカップベスト10を当てるまで帰れま10
>>539 サンティアゴ・デ・コンポステーラ巡礼で越えてたんだから
紀州みたいなもんだろうなあ
イベリア半島=紀伊半島
534 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:24 ID:Z3uPqWiY
>>490 中国政府は外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で
「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」
と公式に認めている。
イギリスのオックスフォード大学出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、
「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。
それを世界50か国の学校が使用している。
アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「5世紀の朝鮮半島南部は
日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
勝手に対象外にするなよ。
なんでワールドカップスレで植民地だの歴史だの語ってんだよ
サッカーの話をしないなら消えろ
>>536 だって試合ないんだもん
正直、暇だろ…
スペイン×ドイツ戦が待ち遠しいよ
試合が3時半からなんだから
今寝とくのが一番正しい姿なのではないか
今から寝とくのかよ。
サポーターの中には十字軍やバイキング姿もいて
やっぱり多少の歴史的背景を知っておくと楽しいのは事実じゃないか?
正解!
毎日かw
545 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:53 ID:O7GE7Jac
ワールドカップってここ半世紀くらいの優勝チーム見たら
ほとんどブラジル・アルヘン・西ドイツ・イタリアの四カ国で占められてるんだな。
例外は自国開催の66イングランドと98フランスだけ。
正直オランダやスペインが優勝するイメージがわかない。
90のメンバーがそっくりそのままで制裁受けず94に旧ユーゴ連邦が出てたら例外が生まれてたと思うな
547 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:59 ID:wA.u2Rls
ウルグアイvsドイツもスアレスが出れなくて面白みが減ったしなぁ・・・
オランダとスペインは3位争いを楽しんで欲しい
オランダ、スペインが優勝したら
自国開催でしか優勝してないフランスイングランドより格上になってしまうな。
元々ユーロの実績なら負けてないんだし(というかイングランドだけ大きく劣る)
549 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:01 ID:JkO.enPQ
ワキ汗びっしょりのスペインの監督復活しないかな〜 日韓の時衝撃受けたわ
ドイツ×スペインかあ
楽しいゲームになるといいなあ
>>548 イングランドは「サッカーの母国、プレミアリーグの国」補正でいつも過大評価されている気が。
オランダは準決勝出れないのってデヨングだけ?
ウルグアイはフォルラン(+電柱アブレウ)を観るだけで十分に楽しめそうだけどなあ
>>546 見てみたかったな。
W杯で90・94のユーゴを。
次回ブラジル大会でブラが予選敗退したら
やっぱ暴動かな?
>>553 シミュレーションダイビングかましたファンデルビールもだったような >累積
オランダは優勝してないのが不思議
クライフの頃とか1998年のチームは優勝してもおかしくなかった
>>554 90はユーゴ対スペインをイタリアで生で観た ストイコビッチのFKすごかった ベスト8で彼がPKはずして
アルヘンに負けたけど、4年後は優勝を予感させたのだが…
>>555 ありがと
>>553 ファンデルヴィールとデヨングとオーイェルだな。
ウルグアイはカバーニとロデイロがもうちょい調子上がればなぁ。
スアレスも痛いが、運動量のあるフシレが居ないのも相当厳しいわな。
>>560 フシレは地味にきついね。
フォルランとスアレス以外にヒーローが出れば、ウルグアイも一気に突き抜ける可能性が
あると思うけどね。ロデイロでは苦しいかなあ。
>>560 そっかウルグアイはフシルも出れんのか…ルガーノも故障したし厳しいかなぁ
563 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:19 ID:C7ghiZSk
タイヤカウヨ
>>457 勉強になった
身近に歴史詳しい奴がいるとW杯が何倍も面白くなるよな
566 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:21 ID:P5ZJlels
今回採用のボール規格は今後どうなるのだろう?
今回のこの変てこボール採用で、誰も得しなかったのではないかと思えてならないのだが。
比較的早めの大会GLなどで本田・遠藤その他がコントロールしてみせて少しはアピールできたようだが
普通にサッカー好きな観客としては、余りメリットの見出せないボールだったように思えてならない。
個人的には、本田・遠藤のゴールについては本気で喜んだけどね。
しかし一般論として述べるなら、今回のボールはサッカーの楽しみ阻害要因だったとしか思えない。
今後もこのボール規格が残ったり、またこれ以上にトンチキなボールが登場したりもするのかな。
もうちょっと真面目にやって欲しいんだけど。ボール屋さんというかアデダス。
>>463 うん、ひっそりこっそり応援して悦に入りたいw
マスゴミに持ち上げられても不愉快だし
>>565 予選リーグという意味だろ
非常事態宣言くるかもなw
間違い 予選リーグ→一次リーグ
イングランドも全員自国リーグの選手だよな。
でも地味な印象ないな、やっぱり外国人選手のレベルの高さか。
まぁ、結局その外国人選手がいないとプレミアはヘタクソばっかりってことが
証明されたのが今回のワールドカップだな。
ルーニーはあまりにも意外だったが。
>>565 スマン説明不足だった
ブラジル人って力入り過ぎるとコケるイメージがあるんだよね
>>568 GLを予選と呼ぶのは混乱するだけだからやめた方が良いと思うけどね
まあ、今大会のスペインとか戦力的にはブラジルと並ぶ最強候補だったのは間違いない訳で、
今回で優勝できないと、クライフ・オランダと同じくしばらくチャンスが無くなりそう。
今大会は(ある意味下らない)ジンクス破りの大会でもあるので、オランダ、スペインの優勝が
来たっておかしくないね。
>>558 98年って強かったっけ?ブラジルに負けた大会?
ベルカンプ クライファート
ゼンデン オフェルマウス
コク ダヴィッツ
誰か スタム 誰か 誰か
サール
こんな感じのヤツ?
超好きだった。
574 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:31 ID:P5ZJlels
ジンクス陣も一応は何とか今回も頑張ってはいるんでしょう。
コンフェデ優勝の呪い
バロンドールの呪い
このふたつについては、既に今回もジンクス側の勝利なんじゃないの。
>>570 タレント不足だとは思えないんだが、親和性の問題だろうなぁ、各国通じて。
残っているチームで、ゲルマン以外まともにチームワークが機能しているように見えないのが何とも。
バロンドールに関しては呪いというより
バロンドール→W杯の二冠なんてのはそれだけ難しいってだけだけどね。
現に今年のW杯は昨年どころか過去10年さかのぼってもバロンドール受賞者の出身国が4強に残ってないんだぜ。
>>575 スペインとオランダとウルグアイは、チームとして十分機能していると思うけど
パラグアイも素晴らしかったな
特に決勝トーナメント入ってからのスペインは、チームがきちんと機能してると思うけどね。
あとはフィニッシュだけ。
今大会、ウルグアイが優勝すれば主要ジンクスは守られるけどね。
ウルグアイが敗れた時点で非欧州開催で欧州勢が優勝できないジンクスが崩れるわけだし。
F・トーレスははずしたほうがいいと思うのはおれだけ?
>>572 確かに混乱するね。間違えてスマン
>>579 もうデルボスケも半ば外しているようなものでしょ。このところ後半早々変えてるし。
>>495 カーンが最後かな
ああいういかにもゲルマンゴリラみたいな感じの選手がでたらまた人気出ると思うけどね
あとラメロウみたいに前科ありそうな奴とか
クローゼなんか逆にアウシュビッツに収容されてそうな顔だからなあ
>>578 ジンクスは守るためにあるんじゃない
破るためにあるんだ
だが一番破りたいのはパンストだ
BY フジテレビアナウンサー 渡辺和洋(元サッカー部、元コスプレ好き)
583 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:54 ID:wA.u2Rls
駒野は、斜め後ろから見たときのホッペの感じが可愛いんだよな
585 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:55 ID:DDe9Dvww
選手達は会場の芝で一時間ぐらい軽くウォームアップした後はシャワー浴びるのかえ?
長めの髪の毛の人はいつも濡れ髪だから
ナイジェリアユース優勝したのはスペインだった。
勢いはドイツだけどゲンがいいのはスペインかな。
>>571 いや、すまんわかってて書いたwGLのこと予選って言うのにどうしても違和感があって
まぁわからんでもないけどそこでコケるとは思えないけどなぁ。
決勝Tでアルゼンチンに4‐0で負けたりしたら暴動おきるかもしれんけどw
589 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:01 ID:/wi3v8eU
クローゼとポドルスキはポーランド系だからな。
収容所顔ってのはまあ当たっているのかも。
以前はヤンカーといういかにも悪そうなナチ親衛隊顔の選手もいたね。
その路線を引き継ぐのがシュバインシュタイガーかな。
ポドルスキも笑顔で残虐な行為に及びそうな軍人のイメージがあるんだがw
そういうジョークってドイツ国内では未だにシャレになんないんだろうなぁ
592 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:04 ID:18fbbmrc
エジルも凄い才能なんだけどアイドルっぽい要素のない顔だからな
594 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:07 ID:wA.u2Rls
>>593 そういえば生き別れの兄の羽生は何処に行ったの?
Jはタイミングが合わなくて見れないんだよなぁ、仕事か外にいる時間ばかりで
エジルはアンドリュー・フォークに似てる
596 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:16 ID:WfE3ZLyQ
過去を見ると優勝したチームは優勝経験国のような強豪と多くて2回しか当たっていない。
強い相手との試合はそれだけ消耗するということだ。
今回は優勝経験国と1回しか当たらずかつ準決−決勝間で1日休みの多いオランダ
>>596 >今回は優勝経験国と1回しか当たらず
既に2回当たっている。イングランド('66)、アルゼンチン('78、'86)。
ついでに、ウルグアイ('30,'50)が勝ち上がれば3回目になる。最も今の
ドイツがウルグアイ程度に勝てないとは思えないが。
クローゼは可愛いと思うぞ
クローゼはまさに吸血鬼って感じ
601 :
597:10/07/05 22:22 ID:m6YGCZJQ
あ、失礼。もしかして、オランダのことを言っていたの。でも、外れ。
オランダも2回。ブラジル('58,'62,'70,'94,'02)と、ウルグアイ('30,'50)。
これも、例えウルグアイに勝っても、高い確率で3回目となる。
ウルグアイもフランス('98)と既に当たっている。実はスペインが
準決勝で初。
602 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:23 ID:WfE3ZLyQ
>>597 すまん
つまりドイツはダメでオランダが日程的にも組み合わせ的にも優勝に近いと言いたかった。
初めて見た時のクローゼは線が細い感じだったけど、
今は逞しくなったね。チームを引っ張っている感じがするよ。
604 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:26 ID:WfE3ZLyQ
>>601 あっそうだったんだ
まあウルグアイは置いといてスペインかオランダが優勝だわ
スペインはドイツに歴史的な因縁とか苦手意識も小さいし有利かもね
ウルグアイの優勝なんてクソ古すぎて時効だろ
優勝国にカウントしなくていいよ
ドイツからすれば、決勝の相手がオランダになろうがウルグアイに
なろうが関係ない。高い確率で、イングランド、アルゼンチンの3の舞
になるだろう。但し、あくまでスペインに勝てば、の限定だが。可能性
は低いが、ドイツが負ける可能性があるのはやはりスペイン。油断は
できない。
スペインがもしドイツに勝てば、決勝は接戦になるだろうね。ただ、
可能性は低いが。
607 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:28 ID:DDe9Dvww
ドイツのキーパーはキュート
608 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:28 ID:bSopXpwc
>>566 ボールに関しては何も小細工しない、普通の規格のものを使うべき。
たしか、2006年はミドルシュートがバンバンきまる浮かないボールだったはず。
今大会よりもよっぽどいい。
>>596 ジンクス通りでいくとオランダの可能性がもっとも高い。
南アはアフリカにありながら、オランダと関係が深いし、オランダ系白人が400万人もいて
準ホームみたいなものだし...
609 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:30 ID:Oyd/Oe0U
ウルグアイがスアレスが準決勝出場停止だからフォルラン1枚ではさすがに厳しい
フォルランとスアレスが揃っていればチャンスもあったが
まあスアレスがハンドしていなかったらウルグアイが準決勝に行く事はなかったから仕方ないが
確かにジンクス通りならね。ただ、今回はジンクスが破れまくって
いるし、普通に他を一歩抜けているドイツだと思う。でも、やはり
最後の難関、スペインが安心できないんだよなぁ・・・・・。
イングランドの優勝も40年以上も前の上に
自国開催のインチキだから無効だろ。
613 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:34 ID:DDe9Dvww
こないだ観戦してたシャリーズ・セロンは確かオランダ系で南アフリカ出身だったハズ
614 :
きん:10/07/05 22:37 ID:0qEAs8vE
8位までの順位を決めてほしいね
暇すぎる。
無効は
02年ベスト4のあそこだろw
そりゃ言いたくなる気持ちも分かるけど、ジンクスジンクスしつこいわ。何も決まってねーっつー話だよ。
ジンクスいう奴は
所詮自分がオカルトマニアに過ぎないってことを理解した方がいいよ
>>573 それはEuro2000の布陣に近いかな
1998だとこんな感じだ
クライファート(コクー) ベルカンプ
オーフェルマルス(コクー、ゼンデン) Rデブール
ダービッツ ヨンク
ヌマン(コクー) Fデブール スタム ライジハー(ウィンター)
VDサール
619 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:43 ID:BA.yRgOo
ワールドカップってのは、ジンクスを色々持ち出して話し合うのが楽しいんだよ。
620 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:43 ID:WfE3ZLyQ
ドイツは先制して試合運びのうまさ+チーム力という今回の傾向を象徴するようなチームではあるし、
金玉縮み上がるほど強いのはわかるんだけど優勝には早いと思うんだよなあ
1回くらいドラマチックに逆転勝ちして底力見せてくれたら納得なんだけど。
こういう試合を後2試合やってMVP、バロンドールともクローゼが持っていったらなんか興ざめだわ
フォルランがツイッターやよつべを利用して
バーベキューや準決勝進出記念パーティーの映像を公開しているなw
期待されたスーパースターが軒並み低調だったとはいえ
今大会の主役の1人になったし
オランダには90イタリア大会の時にガッカリさせられて
それ以降オランダと欧州王者には過度の期待をしなくなった
MVPは決勝前に決まっちゃうんだよね、たしか
98・ロナウド(当日ひきつけ起こして大ブレーキ)
02・カーン(ファンブルして決勝点献上)
06・ジダン(頭突きで退場)
もらうと決勝で勝てない
今回ってスーパースター総崩れ大会とも言える
>>623 クローゼ、シュバインシュタイガー、エジル、ミュラー、ビジャ、チャビ、イニエスタ、カシージャス、
スナイデル、ロッベン、フォルラン、ハンドの件があるがスアレス
MVPを選ぶとすればこの中からだろうか
今思うとジダンてやっぱり凄かったんだな。最後のファンタジスタか。
ドイツはW杯いつも強いから優勝一番近いイメージだな。
あともう1ついうとバロンドールも
>>625の中の優勝国の選手から選出されるはず
上手いだけじゃなくてCLとW杯の決勝両方で点決める勝負強さがあったから別格
630 :
名無しが急に来たので:10/07/05 23:12 ID:JkO.enPQ
今大会のフェアプレー賞はガーナかーな
>>611 スペイン>オランダ
だと思う?
俺はオランダ>スペインだと思うんだが。
青臭いかもだが
アフリカの人たちに少しでも
心に残る大会になって欲しいと思う
俺も2002は頭の片隅に汚されたって感があって
どうしても素直に誇れていないな
>>625 その中だとロッベンスナイデルイニエスタの誰かかな
ドイツ組はバイヤンでも基本的に脇役だったし
パラグアイの携帯胸の谷間に挟んでた美人サポーター
ベスト4までいったらヌードになる約束してたんだってな
結局、実現しなかったわけだが
オランダのハゲ2人は誰にも止められない気がする。
>>637 実際にブラジル戦の二点目のハゲコンボは止まらなかったな ツルッ ツルッって
そっちじゃなくか
>>637 うん、あの生え際の後退はもう絶対止められない
>>639 「いやぁ!この毛の少ない頭でツルっといったぜwwww」
本人が言ってたのは驚いた
つかどうみても少ないっていうか、丸ハゲなんだけどな
しかしオランダ、今回は予選から楽に勝ちあがってるな
鬼門と思われたブラジル戦も相手が勝手に自滅してくれたし
>>514 レコンキスタかぁ懐かしい世界史。
アルハンブラ宮殿には一度行きたい。
もし、オランダが優勝すれば世界中の女性の男性に対する好みが変わるだろう。
若ハゲは知性と雄々しさの象徴となりサッカーが世界を変える…
頑張れオランダ!!お前達は世界中の若ハゲの希望であり人類の革新を担う希望の光だ!!
というか、ドイツ・スペインの勝率は五分五分だと思う
どっちが勝ってもおかしくない
で、どっちが勝ってもオランダには優位だと思う
>>643 ドイツとスペインが五分五分? そうは思わん。ドイツがきっちり勝利すると見る。
スペインのパス回しはドイツには通用しない。手詰まり感の強いサッカーになるだろう。
一方、ドイツはしっかり点を決める。90分以内の決着だ。
646 :
名無しが急に来たので:10/07/06 00:35 ID:d9IADLgw
今大会絶好調なスーパースター
フォルラン、ビジャ
スーパースターでもないが絶好調
クローゼ、シュバイン、ラーム、ポドルスキ、スネイデル、マイコン、カシージャス、エジル、イグアイン
スアレス
不調でもないが絶好調からは程遠い
メッシ、サンタクルス、カルー
絶不調のスーパースターor新星候補
ロビーニョ、クリ、ルーニー、トーレス、カカ、ドロ、エトー、ベントナー
グルキュフ、アンリ、デコ、ブッフォン、カンナバーロ、ピルロ、ファンペルシー
クラシッチ、ジェラード、ランパード、ロデイロ、リベリ、アネルカ
可もなし不可もなし
イニエスタ、シャビ、セスク、アグエロ、テベス、ドスサントス、ロッベン
欠場したスーパースターorスーパースター候補
バラック、イケメン、ベッカム、エッシェン、ミケル、アドリアーノ、トッティ、デルピエロ
カッサーノ、ベンゼマ、パト、モウチーニョ、ナニ、ナスリ、ベンアルファ、メグニ
ファーディナンド、ミリート、カンビアッソ、サネッティ、リケルメ、アイマール、ガゴ
647 :
名無しが急に来たので:10/07/06 00:36 ID:jt8YmDRw
>>645 スペインが今まで以上に手詰まり感出してくるのか・・・本気だな
648 :
名無しが急に来たので:10/07/06 01:12 ID:199P0AYI
ウル×オラまで25時間後か
まだまだ長いな〜
649 :
名無しが急に来たので:10/07/06 01:26 ID:Jzkc7KgI
>>646 ワールドカップをきっかけにスーパースターは入れ替わるんだよ。
2002年のあと、ロナウジーニョはスーパースターに仲間入りした。
今回もワールドカップをきっかけに「スーパースターでもないが絶好調」の中から
スーパースターの仲間入りする選手が出てくるし、
「絶不調のスーパースターor新星候補」から忘れられてしまう選手も出てくる。
ていうか世界のサッカー界のスーパースターなんていってんのは
サッカー後進国だけでしょ
サッカーが盛んな国ではその国のサッカーのスターが一番だろ
651 :
名無しが急に来たので:10/07/06 01:35 ID:jt8YmDRw
652 :
名無しが急に来たので:10/07/06 01:36 ID:jt8YmDRw
653 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:09 ID:Nke7TBxA
>>635 シュバインシュタイガーはバイヤンでもチームの心臓だぞ
バイヤンの躍進は、彼のセンターハーフでの急成長があったからだからな
654 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:10 ID:Nke7TBxA
>>635 あと、W杯のMVPなんだから、クラブ云々は関係ないだろが。
W杯での活躍が全て
655 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:11 ID:UV4D7NOI
万年優勝候補のオランダ、スペインが
悲願の優勝を懸けて決勝対決!
何気にアンチの多いドイツが
悪くはないシナリオをひとつずつ踏み躙る
てなとこに落ち着くのでしょうか
ま、メルケルさんの喜ぶ姿が可愛らしいから
それでもいいか
656 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:11 ID:GDA6wF96
4皇
カンビアッソ、ロッペン、スナイデル、ルーニー
7武海
イニエスタ、カンナバーロ、アンリ、マイコン、デヨング、ドノバン、ベロン
オランダ圧倒的だな…
メルケルさんマジかわいい
658 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:18 ID:UV4D7NOI
ドイツのMFにしては柔らかいなと思っていたら、納得のトルコ移民なんですね
ドイツのCFにしては切れがあるなと思っていたら、納得のポーランド移民なんですね
移民じゃなくてドイツ人だけどな
移民っていうと、サントスやロペスみたいな帰化した奴とか思ってるんだろうが
全然違う。
カカウ以外は全員、ドイツ人。
ハーフやクォーターが大半で、クローゼは祖父がポーランド人なだけ、
ポドルスキは2歳くらいのときにドイツに移住してそのままずっとドイツ人。
660 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:23 ID:pa0V9bVo
>611
決勝だって難関といえば難関かと。
確かに格は圧倒的で、現在の力は一方リードしてるが
勝敗なんか何が起こるかわからん。
今回のオランダは難的。
勿論スペイン代表もスペイン歴代最強時を迎えてるだろうし。
某キャプテン風にいえば
アトランタ五輪で日本がブラジルに勝つことに比べたら、スペインやオランダがドイツに勝つ確率はずっと高い
ボアテングは母親がドイツ人のハーフのドイツ人、
アオゴも親の片方がドイツ人のハーフのドイツ人、
ケディラもチュニジア人のハーフのドイツ人、
クローゼもポーランドのクォーターのドイツ人、
ポドルスキは2歳までポーランドに住んでて2歳からはずっとドイツに住むドイツ人、
カカウだけは生まれも育ちもブラジルで、両親もブラジル人なブラジル人だったが、
サッカーのためにドイツ人に帰化してドイツ人になった。
それ以外は生まれも育ちも祖先もドイツ人。
確かじいちゃんもドイツ人で住んでる地域がポーランドに割譲されたからポーランド人にされたんじゃなかったっけ?
663 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:26 ID:JCGZN.Iw
>>653 俺は今回のワールドカップ、ドイツの優勝に賭けてるから、快進撃は本当に嬉しい
日韓同様、第3の大陸で行われる大会であることと
それから、これも日韓の時同様、バイエルンがチャンピオンズリーグファイナルに進出したのを見て
今のドイツは凄いなと思ったんだよね
8年前もレバークーゼンが進出して、バラックやシュナイダーやラメロウは代表も引っ張ったからな
シュバインシュタイガーは最強の戦士に育っちゃったね
>>658 それを言う奴は多いが、彼らを育てたのは、紛れもなくブンデスリーガ
ドイツ人指導者って優秀だし、バイエルン、ブレーメン、シュツットガルト、レバークーゼン等
各クラブの育成組織も充実してるんだよ
ドイツ人はブンデス観に行ってリーグ盛り上がってるし、日本から見たら本当に羨ましい限りだよ
あとマリンはボスニアかどっかのハーフかクォーターの
生まれも育ちもドイツ人、
エジルはトルコのハーフで、生まれも育ちもドイツ人。
それ以外は生まれも育ちも全てドイツ人
ブラジルも何だかんだドイツとは縁が深い国なんだよね
666 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:30 ID:Yvja8xBk
エジルは両親ともにトルコ系だった気が。
667 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:31 ID:JCGZN.Iw
>>655>>657 メルケルさん良いよな。日本も、小泉あたりが行けば良かったんだよ。
クリントン見習えよと言いたい。
>>661 エジル(トルコ)、トロホヴスキ(ユーゴスラビア系ポーランド)
マリン(ボスニアヘルツェゴビナ)、ゴメス(コロンビア)、タスチ(トルコ)
このへんも海外にルーツを持つドイツ人だね。
でもそんなこと言ったら昔からそういう選手いたしな、リトバルスキーとか。
それに結局彼らを育ててるのはブンデスリーガ。
今大会の代表23人全員ブンデスリーガーだよ、この事実は見逃せない。
両親がトルコ系のハーフのドイツ人なんだろ
ということはエジルはクォーターだな
ああ、ごめん、ゴメスってスペイン系だったっけ?
670 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:36 ID:Yvja8xBk
>>668 エジルの両親ってハーフなの?
父親=トルコ人×ドイツ人
母親=トルコ人×ドイツ人
ってな感じ?
671 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:40 ID:JCGZN.Iw
2006年の成功を期に、ブンデスって盛り上がって、一層ドイツは強化されてる。
次から次へと若くて才能のある選手が出てきてるし、一層リーグは盛り上がるんだろう。
バイエルンがファイナル進出したのは偶然じゃなかったと俺は思ってる。
もっと遡ると、2006年のために、ドイツは98年フランスの敗北あたりから
本気で強化に乗り出した。それこそ死に物狂いで。
その成果は早々と2002年にも現れた。
日本は・・・?
日本の実力から言って、ベスト16っていうのは充分成功だと思うんだ。
しかし、2002年後も、そして恐らく今回も、日本国民はJリーグを観に行かない。
盛り上がらない。それどころか、資金繰りに困って、倒産したり寸前までいくクラブが後を絶たない。
(フリューゲルス、トリニータ、ヴェルディ)
これじゃ代表が強化されるはずないよね。それが、俺は悲しい。
頑張ってベスト16まで行っても、これがもしベスト8だったとしても
日本人はJリーグを観に行かない、一緒に選手を育てようとしない。
だから、日本は上を目指せない。
673 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:43 ID:199P0AYI
ドイツ人はハーフとかクォーターでも同じ西洋人同士だから日本人から見たらドイツ代表で出てればドイツ人にしか見えない
興味持って調べなきゃ分からないよ
日本人は韓国や中国あたりとのハーフなら見た目変わらないがドイツやガーナとか人種の違うハーフだと見た目が変わるからね
日本はそういうの閉鎖的だし
日本だってクォーターやハーフのサッカー選手いるけどな
ただ育成が下手糞だから、A代表まではつながらない
トゥーリオくらいじゃね?ハーフやクォーターで成功してる日本人。
カレン・ロバート、ハーフナー・マイクって若い頃だけ
>>671 1998年W杯とユーロ2000の惨敗を受けて協会ぐるみで改革に乗り出したらしいね。
でも、育成改革の成果が現れたのは2006年以降じゃないかな?
ユーロ2004でも惨敗したし、2002年の快進撃は育成改革の成果とは異質な気がする。
>>673 李忠成に向かって侮蔑的発言した奴が居るぐらいだしな・・・
島国根性っていうか、極度な民族主義って大概よい結果を生まないってのに・・・
Jリーグはブンデスを手本にしてるんだっけか。
日本もドイツのような育成できないもんかね?
まあ、歴史もサッカー文化の浸透度も違うし、日本の場合は野球という
強力なライバルスポーツとパイを分け合うことになるから難しいかもしれんが。
>>675 そうだね、はっきりと花開いたのは2006からだね。
でも、2002も、このままじゃいかんと危機感を持ってた選手が多かったからだと思うんだ。
育成改革が、その当時のブンデスリーガーの意識をも改革したんじゃないかなと。
レバークーゼンの快進撃、そしてフェラーが発掘して信じて起用したクローゼの爆発!
バラックなどは旧東ドイツのサッカー強化組織の出身か・・・
ノイビルもスイス系だったっけ。
なんか俺にとって色々と魅力の詰まったチームだったな、2002年も。
ダイスラー、ショル、ノボトニー(彼もチェコ系)と次々ケガ人が出たのに
ゲルマン魂を見た気がしたよ。
チェコ系とかボスニア系とか言い出したら、1970年代のドイツ代表だって
いただろがww親が外国人なのは別に今のドイツに限ったことではない。
選手自身は生まれも(2歳以降など乳児期含む)育ちもドイツ人なんだから。
カカウだけは例外だけどな
だってな!
観に行きたいが寒いし
風が強いし
気軽に嫁や友人を誘っていける環境じゃないぞ
681 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:54 ID:UV4D7NOI
頑張った長谷部もブンデスを選んで正しかったてことか
NHKもリーガ横取りされた後
プレミアでなくブンデスやってくれれば良かったのに どこかに先を越されてたのかな
682 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:57 ID:UV4D7NOI
>>677 経営母体というのかスポンサーというのか
そういうカネを出してる側の成熟度が低い
ということも大きな差だと思う
683 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:58 ID:JCGZN.Iw
>>677 可能性はあると思うんだ。
ただ決定的に違うのは、日本人の多くが、スポーツをあまり必要としてない所。
日本代表!って騒ぐのは、トレンドであって、サッカーというスポーツが好きとか
興味持ったからじゃないよね。
自国開催で2勝してベスト16に進んだ2002年
もしこれがスポーツに関心のある国なら、絶対Jリーグが盛り上がったと思うんだ。
でも実際は代表戦ばかりで、Jリーグはガラガラ。
みんなが観に行けば、もっと盛り上がるし、選手もモチベーション上がって良い試合も増えるだろうし
クラブの収入も増えて年俸も上がるから、サッカー選手を目指す子どもも増えると思うんだ。
資金に余裕が出来れば、実験的なサッカーをしようとするチームも現れるかもしれないし
もっと選手を育てようとも思うかもしれない。
指導者だってもっと連れてこられるかもしれない。
でも、現実は観客なんて増えないし、お金がなかったらやれる事って限られてきちゃうよね。
確かに観戦する環境がわりと良い野球でさえ来場数が少ないのに
これからの高齢化に向けてサッカー関係者も考えた方が良いかもね
685 :
あ:10/07/06 03:11 ID:XmaPnbFU
サッカーは海外戦以外あまり興味を持たれない。
理由は明白。
Jのクラブが大型外人取らないから。
野球に例えると大半のチームが横浜か広島。たまたまいい選手引き当てても国内に留めさせられない。
>>685 ドンドン外人入れたほうが、日本の選手にも良い経験になりそうだけどな
まぁ、それで落とされる選手も出てくるだろうが、ある程度化け物相手に普段から戦っておく方が良い気がする
大物外人呼ぶにはスポンサーが
スポンサー呼ぶには観客が
観客呼ぶには・・・
とループしてるのか
まあリネカーとかワンチョベとかもあるからな
>>685 取らないんじゃないくて取れないんでしょ。
J発足期は世界的に見ても潤沢なリーグだったから大物外国人が来たもんだが、
その後ボスマン判決とCLの充実により欧州主要リーグが莫大な富を得て、
さらに中東のオイルマネーの台頭で極東のJにまで来る大物は皆無となった。
今は旬の大物選手は欧州でプレーし、ピークの過ぎた大物の受け皿が
中東という構図になってる。
689 :
名無しが急に来たので:10/07/06 03:29 ID:Jzkc7KgI
まぁJがそれほど盛り上がらなくても、今後欧州のスカウトが日本の有望選手を
青田買いするようになればそれほど問題ないとも思うけどな。
690 :
名無しが急に来たので:10/07/06 03:30 ID:XBM2/d.U
>>391 深夜の試合は体さえ無理させればなんとかなるけど
朝からの試合は会社などを早々休むわけにはいかないから困るな
今回大会は欧州サッカーと時間は変わらないのがありがたかった
初期のJリーグは峠を越えた有名外人選手の最後の稼ぎ場みたいな感じだったなあ
ジーコ、ディアス、リネカー、スキラッチ…現役バリバリだったのはピクシーくらいかw
セレソンだと
レオナルドとかジュニーニョとかサンパイオとか居たね
ドゥンガもか
693 :
名無しが急に来たので:10/07/06 03:49 ID:anYKg.J.
本田はSMAPは完全スルーだがダウンタウンに呼ばれたら断れなさそう
694 :
名無しが急に来たので:10/07/06 03:59 ID:XYyWrD7A
695 :
名無しが急に来たので:10/07/06 04:02 ID:XYyWrD7A
そもそもサッカー野球等は客捏造してるわけで。
みんな無視するが。 今大会で、よおく分かった。
何が海外は厳しいんだよ。
サブプライムがあるわけだw
>>691 ピクシーもJに来る前の1〜2年くらいは低迷していて、もう旬は過ぎた選手状態だった。
で、名古屋に移籍して格下の選手相手に無双しているうちに輝きを取り戻して
フランス大会で再びW杯のピッチに帰ってきたってわけ。
697 :
名無しが急に来たので:10/07/06 04:17 ID:UEMCLG2g
698 :
名無しが急に来たので:10/07/06 05:01 ID:U6B2Cbzc
スキラッチもJ来てから調子良かったんだぞ
練習試合したラツィオがその場で契約打診したぐらい
スキラッチのWiki見てたけど、エピソードの所で吹いた
武田の前歯へし折った上に植毛かw やるなスキラッチ…
残り試合は全部3:30からか
あー最悪
702 :
名無しが急に来たので:10/07/06 06:26 ID:XpTh2T..
ドイツ優勝かなあ
個人的にはスペインvsオランダが見たい
703 :
名無しが急に来たので:10/07/06 06:33 ID:KHMkL2pg
オランダが優勝するもん ほんとだもん(`・ω・´)キリッ
ロッペンがCLのマンU戦でダイレクトボレーを決めた時の
キモいガッツポーズをもう一度見たい
大会前の強化試合見ればオランダは間違いなく優勝すると思ったけどその通りになるな
ガーナやメキシコを美しいサッカーで虐殺してたし欧州予選でも無敗
他国の試合も出来る限り見たけどオランダはチーム力が桁違いだと思った
スペインはイニエスタ頼みだしサウジ、韓国との強化試合見て大会前からただの糞チームだなって思ってた
決勝は普通にオランダvsドイツ
エジルは何でトルコ系なの?
ユダヤ系にしか見えないけど。
707 :
名無しが急に来たので:10/07/06 06:53 ID:KMfLZfiA
>>705 糞チームだったらベスト4に残らないだろう
>>705 大会前から事前試合を本気でやるところなんかない メキシコには2-1で勝ってるだけなのに何が虐殺だよ
応援してるのは分かるが思い込みによる決め付けはバカにしか見えないぞ
外国の強化試合なんか日本にいて見られるもんなの?
何かの選手権やW杯予選とかのデカい試合なら分かるけども
ドイツはアルゼンチン戦がピークだろ。あとは落ちる一方。
スペインをしのいでも、オランダ相手にごまかしは効かない。
>>706 ユダヤ系(ユダヤ人)=ユダヤ教徒で人種色々
トルコ系(トルコ人)=トルコに住んでる人で人種色々
オランダ×スペインで歴代優勝国増やして欲しいけど
慢心とか気の緩みとかないのがドイツの堅頭メンタルだからなぁ
>>671 面白くないから仕方ない
ブンデスの方がまだましだからテレビ観戦なう
>>714 ドイツ代表の試合はつまらないとは思わないけど、ブンデスは見てると眠くなることが結構あってな……
Jは生で見に行くと結構楽しいぞ
もちろんブンデスも生で見ると面白いと思うけど
Jリーグよりペナントのほうがまだマシだもんな
Junk LEAGUE
718 :
名無しが急に来たので:10/07/06 07:54 ID:d9IADLgw
>>683 これほど日本代表やワールドカップが騒がれるのは電通が仕切ってるから。
Jリーグは電通は全く関与してない。
だから、人気が出るわけないし出そうとも思ってない。
日本人はバカだから、テレビでこれが人気だ!と扱えばすぐにブームになる。
でもJリーグはブームを作って終わらせた後は見向きもしなくなった。
もちろん、Jリーグが今大人気だ!っていう広告戦略を博報堂がやりはじめれば
盛り上がる可能性はあるが、電通との力の差はものすごいものがあるし、
そういうブームに流される時点で、日本にはサッカー文化は無いに等しい。
719 :
名無しが急に来たので:10/07/06 08:06 ID:d9IADLgw
ドイツ代表
エジル:トルコ系3世
クローゼ:ポーランド出身
ポドルスキ:ポーランド出身
アオゴ:ナイジェリア人とのハーフ
タスキ:トルコ系
ボアテング:ガーナ人とのハーフ
ケディラ:チュニジア人とのハーフ
トロフスキ:ポーランド出身
マリン:ボスニア出身
カカウ:ブラジル出身
ゴメス:スペインとのハーフ
閉鎖的な日本だと、代表の半分が外国系だと不満爆発だろうね。
>>719 中朝韓以外なら3人くらいハーフでも構わん。
南米・英・北欧あたりから1人づつがいいかな。
721 :
名無しが急に来たので:10/07/06 08:25 ID:zae66K22
だいだいJリーグって地元社会への密着が至上命題だから、全国区人気をあてこんでいる電通の考えとは合わんだろ。
だから関心のない人間にはJリーグが全然人気がないように見える。
新潟、浦和、鹿島とかはそれまでサッカーに関心のなかったと思われる熟年層も観客のかなりの割合を占めているぞ。
準決勝同じ日にやれよ
なんかドイツマニアは出自にやたら詳しくないか?
ドイツ好き=レイシスト
そういう発想がむしろレイシスト
>>714 JはJで結構面白いよ。やっぱ実際に見に行けるってのが1番。
>>618 デブール兄弟!
すげぇタレント揃いだ!
>>723 自ら好んでそんな話題出すわけない
アンチが外人ばっかりとかいうから理論武装するんだろ
明らかにアンチに問題がある
えっ、そうなの?
てか別に人種混じっててもいいんだけどね。今更だし
ヨーロッパの強豪って大体そんな感じだろで終わっては駄目なのか?
732 :
名無しが急に来たので:10/07/06 11:52 ID:u26./Mn6
審判構成で思うんだが
主審と副審の国籍が同じ場合と違う場合があるの何で?
まあ言葉が通じるなら副審の国籍別でも構わんけどさ
733 :
名無しが急に来たので:10/07/06 11:57 ID:F2A8h9vk
大会前、さんまとか加藤とか芸能人の優勝予想注目選手はどんなものだったの?
規制されてるが、このスレだけは書き込める。
なんでだろうか。
まぁいいや。
>>731 他スレとか見ない人かね、
「ドイツ人がろくにいない外人部隊」というのはアンチの常套句じゃないか。
ドイツの対戦チームであるスペインやアルヘンには確かそういうのは少ないんだよ。
736 :
名無しが急に来たので:10/07/06 12:11 ID:cldgIXfs
エジルの顔って老けてきたら鳩山みたいになりそうだな(笑)
737 :
名無しが急に来たので:10/07/06 12:30 ID:93qJqkwA
>>618 あと更に
ジオ
セードルフ
ファンホーイドンク
ハッセルバインク
もいたんだよね
>>734 この板は基本的に規制されないな。ひろゆきが実験板として作って以来そんな感じ。
739 :
名無しが急に来たので:10/07/06 12:38 ID:QF8PaNJY
電通が最近流行らせようと思ったものである程度成功したもの。
踊る大走査線、韓流、AKB48……
サッカー日本代表は4年に1度は盛り上げてもらえる。
そういう点では電通に感謝している。
テスト
>>735 「ドイツ人がろくにいない外人部隊」系のは、初めて見るんで
他スレ見てない部類かもね。
まあ、代表のサッカーは好き好きだから、いちゃもん付ける人がいるのは出てくると思うけど、
そういうのをまじめに相手する人に、ドイツが合うのかしら
743 :
名無しが急に来たので:10/07/06 13:03 ID:Zkh1QA/c
選挙前だから民主批判できないように規制されてるんだろがWC板までやると
暴動が起きそうになるから仕方なく書き込みOKにしてるんだよ
>>727 スアレスに大甘じゃないか。DFとしては許せない。
ベスト4進出で大いに盛り上がる出場国々民
W杯開催の機運が高まる
その国の政府は財布の紐を緩める
FIFAへの上納金が弾む
ブラッター会長が指示する
現大会の残り試合で笛を吹く審判の頬が緩んで笛が吹けない
こんな国が2つありますが、上納金の額じゃなくて国民の熱気で勝敗は決まるのでしょうか
746 :
名無しが急に来たので:10/07/06 13:44 ID:N7TxKNk.
3決は地上波じゃ放送なし?
ドイツ人は世界一優秀な民族
ドイツ人と日本人のゲルマン連合の前に屈服しろ
お前ら
午前中にFIFAワールドカップ公式球のジャブラニ@4,500円を購入したつもりだったが、
よく見たら、レプリカの六角形が縫い合わさったやつだったので、本物を買いなおした。@15,000円
アクリルケースも買ったんで、本物は飾って、レプリカはリフティングとか派手に使うつもり。
749 :
あ:10/07/06 14:07 ID:ZPBDHCL2
ドイツとスペイン勝ったほうが優勝だな
750 :
きん:10/07/06 14:20 ID:FKngKWWY
ドイツもクローゼがいなくなると
案外糞だぞ。
ジャブラニとジョブラニは同じ値段?
752 :
名無しが急に来たので:10/07/06 14:31 ID:199P0AYI
ショボラニ
シャブラニ
JABULANI J'OBULANI って書けばよかったね ごめんなさい
755 :
あ:10/07/06 14:40 ID:ZPBDHCL2
スペインはユーロ優勝してるからワールドカップは優勝できない
ジンクスあったな。やっぱりドイツか!!
756 :
名無しが急に来たので:10/07/06 14:43 ID:Mq0389fo
ドイツは純血主義捨てて全く違うドイツになったなあ
まあ、ここは人種による内乱はなさそうだから
フランスやオランダみたいにはならないか
>>659 うん、だから移民じゃん。ドイツ代表なんだからドイツ人なのは前提での議論だ。
移民一世だけを移民というんじゃないんだぞ? 基本的な認識にズレがあるな。
ドイツ国内でもドイツ人かどうか議論のあるやつもいるよ。
おっおっお
一人だから抑えられたけど・・って意味じゃないの
移民は移民を実行した世代でその子らは移民の子でしょ
>>762 ポジションは違えどメッシクラスの選手が数人いるってことじゃね?
主にチャビとかイニエスタとかビジャとかの事を指しているのだろうし
ドイツヲタもスペインヲタもホルホルしてるから
どっちかが泣くことになるかと思うとワクワクするな
>>757 一度は挨拶に行くのがしきたりみたいになってるからじゃないか。
これまでは大会前に行ってたと思う。
768 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:22 ID:u26./Mn6
ウルグアイがオランダに勝ったら面白いんだけどな
ドイツ−スペインはめっちゃ楽しみだけど
睡眠不足になってまで見る価値あるのかウルグアイ−オランダはあんまり興味が沸かない・・・
スアレスもルガーノもいないし厳しいんじゃね
ドイツヲタに弱冠ネトウヨが紛れてる臭いがするんだよね
ネトウヨの逆法則でスペインが勝ちそうかな
スペインvsイングランドのアルマダ海戦対決
イングランドvsアルゼンチンのフォークランド紛争対決
オランダvsスペインの八十年戦争対決
因縁対決の可能性はあと一つか。
774 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:35 ID:199P0AYI
>>769 見る価値あるのか?と思い睡眠の方をとったウル×ガーナ戦
見てれば良かった
しかも録画が切れていて神の手レッド見れず
775 :
きん:10/07/06 15:40 ID:FKngKWWY
今日の試合もAM6時から
教育テレビに切り替わります。
776 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:42 ID:Hv0Juxys
ドイツはwwUにスペインが参戦してくれなかったから負けた
スペインは派手だから応援する奴も多いんだろうけど、
やっぱ地味で頑張りやさんのドイツを応援したくなるなぁ。
どうしてもドイツに日本サッカーの未来の姿を重ね合わせてしまうというか、
似てる所があるんだよね、ドイツと日本って。
集団になるとよくまとまる国民性とか。
778 :
名無しが急に来たので:10/07/06 15:45 ID:/O/Cp10c
メジャーなスポーツが闘牛革命サッカーな国が参戦できるわけないだろ
>>762 ____
/ ヽ
/ __人.___| <Mamma mia!
/ / ´; .〈; |
| i r、_) |
| | へ / マークがキツくて仕事ができない!!
彡彡ノ `ー―iミ
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / ──┐ ──┐ll ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ ツ .__ノ \ /\ / | ノ \ ノ L_い o o
スポーツ、特にサッカーに関しては
ゲルマン魂は有るがサムライ魂は無いと思う
782 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:11 ID:199P0AYI
>>777 昔は同盟国だったからね
真面目にコツコツと我慢するのが苦にならない気性が合う国民性なんだろうね
日本の国民性でいうなら
少なくともラテン系よりかはドイツに近いと思うけど
それとサッカーは別じゃないか?
プレイスタイルを目指すにしても
あの体の大きさや頑健さはどうやったって持てない訳だしなぁ
>>783 体格もあるし技術レベルが違い過ぎる。
トラップやダイレクトプレーの差が上位常連国と出場常連国の差のように感じる。
戦術云々はその時に召集されている選手と監督の思想次第なのでなんとも言えないと思う。
自分はプレイスタイルに国民性は出ると思ってる派です
ドイツサッカーを目指して欲しいとは思いません
>>783のように、体が足りないから。
何だかんだ言ってドイツの軸は瞬発力、スピードですよね
つか、日本はまじめすぎるのと勝負を避けすぎ。
攻め方が分からんっていう話がたまに代表でも出てくるけど
このレベルを早く脱却して欲しい
>>775 デジタルテレビだと自動で切り替わるのな。買い換えるまでしらなんだ。
787 :
クリオネ akina 1:10/07/06 16:33 ID:zcrLKpBk
フォルランが決めそう。
細かいパスワークを諦め相手に持っもらって、奪ったら左右MFとワントップのみで速攻。
これが今の日本の戦術。だからボランチは守備専門でスルーパスや前線への飛び出しをやらない。
>>774 神の手レッドが出たあの最後の3分くらいが、あの試合のクライマックスだったな。
最後の最後に盛り上がりキター!って感じだった。
790 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:48 ID:N7TxKNk.
791 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:48 ID:u26./Mn6
ギャンの名字がゲルググならあのPKは入ってた
792 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:53 ID:Mq0389fo
793 :
名無しが急に来たので:10/07/06 16:57 ID:Hv0Juxys
>>782旧枢軸国は今年のワールドカップに5ヶ国も出場してたんだぞ!!
794 :
名無しが急に来たので:10/07/06 17:33 ID:Nu5TXDs.
大相撲幕内の全取組−名古屋場所 NHK総合とBS2
http://www.nhk.or.jp/sports2/sumo/sumo.html# 7月11日(日)18:10〜(18:40) 初日
7月12日(月)18:30〜18:52 二日目
7月13日(火)18:30〜18:52 三日目
7月14日(水)18:30〜18:52 四日目
7月15日(木)18:30〜18:52 五日目
7月16日(金)18:30〜18:52 六日目
7月17日(土)18:10〜(18:40) 七日目
7月18日(日)18:10〜(18:40) 八日目
7月19日(月)18:10〜(18:40) 九日目
7月20日(火)18:30〜18:52 十日目
7月21日(水)18:30〜18:52 十一日目
7月22日(木)18:30〜18:52 十二日目
7月23日(金)18:30〜18:52 十三日目
7月24日(土)18:10〜(18:40) 十四日目
7月25日(日)18:10〜(18:40) 千秋楽
795 :
名無しが急に来たので:10/07/06 17:40 ID:Mq0389fo
わがドイツのサッカーは世界一イイィィィィーーーーーー
歴史に名前を刻むのは我らだああぁぁぁぁーーーーーー
797 :
名無しが急に来たので:10/07/06 17:45 ID:qIECLo9s
798 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:06 ID:Mq0389fo
>>772 その法則、前回で大きく崩れてるじゃん。
1966イングランドと1998フランスは地元で唯一の優勝達成という共通項で
強引に法則にできたかもしれんが、1958ブラジルと2006イタリアじゃあ
何の共通項もないしな。
三位決定戦放送しないんだな
801 :
t:10/07/06 18:20 ID:2eZvkJIE
>>798 いいじゃん 頑張ったんだからw
しばらく浮かれさせてやろうぜ
こいつはお調子者っぽいけど
>>794 そろそろ国技から外して、単なる公開賭博にしろよ、totoみてーなのw
>>776 違うだろイタリアと日本が参戦してくれたから負けたw
オランダは3:30に起きてまで見る価値ないわ
録画でいいや
スペインドイツは生で見るが
806 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:31 ID:MEvOwrFo
日本に国技の決まりは無い
808 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:45 ID:/11id6gM
オランダとウルグアイ リアルタイムで見るの?君達
810 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:50 ID:cgB5aCKo
個人的にはオランダ対スペインの無冠同士の決勝戦が見たい
ドイツとかベタすぐる
811 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:51 ID:CBTwohtY
準決勝を生で見ないってどんだけニワカなんだよw
安土桃山時代から興行されていた相撲が国技で良いんじゃね?
別に人気なくなっても、細々やれば良いだけだし…。
それより、ドイツvsスペインは2-0でドイツの勝ちと予想してみる。
813 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:56 ID:Hv0Juxys
アルゼンチンのディフェンスがシュバインシュタイガーにぶちぬかれたのはなんで?
814 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:58 ID:199P0AYI
三決が
オランダ―スペイン
だったら放送するかな?
好カードだと思うが、いかんせん三決だからな
815 :
名無しが急に来たので:10/07/06 18:59 ID:Epw0UPBA
ウルグアイはあんま興味ないからいいや
負けても3決があるから準決勝ってなんかベスト16とベスト8の戦いと比べるとここで終わるっていうピリピリ感に欠けるよね
ウルグアイは守護神の出場停止が痛いな
出場停止になってなかったら準決勝に進めてなかったってのはあるけど
819 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:01 ID:iiRAkMR6
ユルグアイ バーサス ネザーランド
820 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:01 ID:AzcvI21.
パウルくんがスペインと予想したから、スペインが勝つよ
上で出てる移民の話だが
ポルトガルに帰化したデコなんてどんな感じなんだろう。
言語的にはずっとポルトガルだし。
822 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:09 ID:dKcxmx6g
さてそろそろ寝ておくか
823 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:13 ID:03w8Xtic
この試合が面白いものになるかならないかはふぉるランの出来しだいだな
日本で一番盛り上がりがあるのは
現状サッカーならサッカーが国技扱いだな
825 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:16 ID:d9IADLgw
ウルグアイは負けて、3位決定戦で飛車落ちドイツかスペインに勝つと見た。
で、スアレス2得点でビジャと並び得点王。
優勝はオランダ。つまらないサッカーやってまた白ける。
ブラジル戦のように前半は圧倒され後半にワンチャンスをものにしてイタリアみたいに勝つ。
ありえそうだね。
個人的にはオランダのドカチンサッカーはけっこう好きだ
世界中のハゲに勇気を与えるだろう
決勝、地上波は教育なんだなw参院選の関係で
ま、スカパーでみるけど
828 :
名無しが急に来たので:10/07/06 19:56 ID:awXlNY3.
ワールドカップで日本が優勝するのはいつになるんだろう
829 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:00 ID:axWjMsws
>>828 少なくとも俺らが生きてるうちには実現しないだろ。
スペイン、オランダ、ポルトガル、メキシコといった面々でさえ
優勝できてないことを考えると。
あと60年は生きるつもりだからそれまでに優勝してほしいなぁ
831 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:04 ID:awXlNY3.
横浜ベイスターズがV9を達成するより可能性が低いな
>>829 メヒコはいつも運悪いよな
ベスト8に残れるくらいの実力はあると思うんだが
今回も予選トップ通過逃してウルグアイはウマウマしてるし
833 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:14 ID:awXlNY3.
日本どころかアジアから優勝国が出るのは100年はないかもな
3位とかベスト4ぐらいなら50年以内に一回ぐらいは入るかもしれないが
優勝はあまりにも遠いな。
そのウルグアイだけど、スアレス・フシレ欠場でロデイロなんか骨折してたってんだから厳しいだろうなぁ。
ルガノも靭帯イってるようだしさ。
836 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:15 ID:awXlNY3.
アジアはベスト4に一度もなったことがないもんな
まさかのウルグアイの初優勝もありえるな
838 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:19 ID:awXlNY3.
トルコってアジアだっけ?
839 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:28 ID:tAdGs39A
なんで日本のトトはWC賭博やらないんだろ
ま、イングランドに賭けてただろうからよかったけど
840 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:31 ID:uto7XzCs
サッカーでいうアジアって
地理的にも政治的にも人種民族的にも何の意味もない
数合わせのための枠組み
>>838 国土は東ヨーロッパ+西アジア、経済政治的には欧州
>>838 国土の大半は小アジア半島
イスタンブールのとこがちょっとヨーロッパ
844 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:38 ID:tAdGs39A
ただ欧州も多国籍軍じみてるからなあ
国民は国民だけど
845 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:39 ID:.VZSgH3Q
>>833 いやいや結構早い段階で日本の優勝あるかもよ!
日本の対応力なめたらいけないよ
>>836 韓国が4位になったことがある
スペインだって決勝進出したことないんだから準決勝すら初だから日本はかなりのポテンシャル持っているとおもうよ
あれを4位と言って良いのかどうか、アジア以外のサッカーファンに聞いてみたい。
847 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:42 ID:Qe3Slg6.
だめでしょう
むしろ韓国の4位は認めないといってるのは日本だけだよ。
「正当な実力か」どうかはともかく、4位という成績は成績だと割り切ってるよ。
まぁ正確に言えば海外からしたら8年前の韓国の成績など「どうでもいい」
いつまでもこだわるのは日本と韓国だけ。
851 :
名無しが急に来たので:10/07/06 20:52 ID:jt8YmDRw
>>845 自国開催踏まえても、サッカー好きとして2002はW杯と認められない
正直どうでもいい
記録は記録として認める
まぁそうだわな。
形はどうあれ4位になってってのは覆しようの無い事実だし。
こんだけドイツの強さ見せつけられても、
どうせ今大会終われば、
ブンデスリーガはスカパでもほとんど放送されないんだろうな
今日三時からなんだよなぁ・・・
勘弁してくれよ・・
856 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:01 ID:Uo6F890Q
02大会トルコ戦は奪い取られた熱狂
858 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:09 ID:199P0AYI
Best16の常連が目標だ。優勝とかくだらない妄想はやめろ。
W杯よりCLの方が優れているとか個人で勝てる時代は終わったとか
オランダ代表の選手はよくしゃべるなw
862 :
名無しが急に来たので:10/07/06 22:03 ID:zae66K22
オランダって、緒戦のヨハネスブルク以外全部低地なんだよね。
これからの準決勝も海沿いのケープタウンだし。
高地と低地の移動を繰り返すスペインは、グループHと最後に試合が始まった組に属していたので、スケジュールやコンディション調整の面できつい。
オランダ、これで5試合連続海抜0メートルなんだな
決勝は三週間ぶりの高地でやばそう
864 :
名無しが急に来たので:10/07/06 22:32 ID:gCXXGybw
今たまたまラジオ聞いてて「谷口源太郎」なるスポーツジャーナリストが出て来たのだがこいつは何者なんだ?
言ってることが基地外そのものだったんだが
ナショナリズム否定とかかなり臭うんだがやっぱりそっち側の人間なのか?
>>863 バカ野郎オランダは0mでも不利なんだよ
ドイツ×ブラジル見たかったな
>>832 つーか今回のメヒコは誤審さえなければアルヘンに勝ってた
理由なんて全く無いが俺が断言する 前半楽しく見てて誤審でキレたわ
>>835 ルガーノ不在だとほぼ終了だと思う
で、お前らの優勝予想はどうなのよ
今の状態ではドイツだろうな
ただ、オランダも捨てがたい
どう見てもスペイン
オランダだな。
あまりにも期待されてないウルグアイが優勝したら面白い
>>871 |!
/ミ !彡
|`=、|,='|
,-, 、 _!_ / 任せておけ
j / ミ`┴'彡\
>>871 明日の朝起きてウルグアイが勝ってたらお味噌汁こぼしちゃうかも。
見る人は今頃は寝てるんだろうな〜。
オランダが優勝したら興醒めだな
スペインでもまた別の意味で興醒めだが
ドイツに優勝してもらうのが一番納まりがいいな
明日はたまたま昼から出勤なんだわ。
BS1で明日の朝8時から再放送するから勝敗確認しないまま見ることにした。
>>872 これはいいラスト・グアイ。
カセレスでロッベン止まるかしら?
|!
/ミ !
|`=、|
,-, 、 _!_ / スアレスいなくても問題ないよ
j / ミ`┴'彡\
>>877 スアレスよりルガーノの穴はどうなのよ・・・
>>877 AAの元ネタはなんですか、ウルトラ怪獣?
>>879 だんだんアンパンマン状態になるからやめてあげて
オランダ4−0ウルグアイと予想
883 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:42 ID:OAPwhFiY
>>881 アンパンマンだったら代りの頭(30kg)を
ジャムおじさんが140km/hで放り投げて
交換してくれるんだけどな(アニメからの推定値)。
結局俺の予想したベスト8の中で的中したのは、亜・独・伯だけか・・
4にしても独だけ・・
俺ぁ完璧ニワカだな
885 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:56 ID:XrT/NSLw
おい、お前ら起きてるか?
俺はもう限界やw
これまでも3時半の試合は殆ど寝過ごしてしまった。
だが、3決以外の3試合は、何があっても見るつもりや!!!
>>840 アジアって、ヨーロッパから見て新大陸でもアフリカでもないと言う消去法で束ねられてるだけだよ
サッカーに限った話じゃない。
おはようみなさん
テレビぶっ壊れやがった
俺は寝て再放送見るわ
>>887 だな アジアは2000年前からアジアなんだよ
歴史を知らないってのは罪だね
アジアはベスト4はおろかベスト8だって確か一度もなってないんじゃない?
釣られないから。
892 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:20 ID:tM9jl8w.
あ
北朝鮮がベスト8になってたか・・・
894 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:21 ID:QDmAlXKg
6時から8時くらいまで二時間寝たんだが4時頃にまた眠くなりそうだ
895 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:22 ID:fSpWBUV6
それ昼寝じゃん
896 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:25 ID:QDmAlXKg
え?
ま、今日は休みだったが
897 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:25 ID:XrT/NSLw
不思議だよな。チャンピオンズリーグの3時半は意外と普通に見れるんだが、W杯の3時半はものすごく苦痛に感じるw
898 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:25 ID:fSpWBUV6
4年後は朝8時に中継があるんだぞ
4年後もニートだったら楽だなあ
901 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:29 ID:QDmAlXKg
>>898 ブラジルとの時差はだいだい12時間くらいだよね
現地で昼二時の試合なら深夜二時だから我慢すれば見れる
夕方と夜の試合は無理だな
その前に2012年が心配だな
903 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:35 ID:r7572CuE
>>898 欧州だと深夜1時
まずないね
94年と同じだと思ってた方がいいよ
94年は欧州の都合だけで時間設定して
肝心の試合がグダグダになって大不評だった気がするけどね。
ありゃ現地の米国でサッカー人気がなかったのも大きいんじゃねーの。
マナウスとか北部で真昼間に試合やったらそのまま94年みたいになるな。
ブラジルは冬だけど北部は熱帯だから。
905 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:52 ID:tM9jl8w.
ミック・ジャガーが応援してるチームはことごとく敗れてるね。イングランド アメリカ アルゼンチン 次はスペインを応援するらしい
906 :
名無しが急に来たので:10/07/07 02:12 ID:YPgZcKVU
ブラジルは冬といっても
国土広すぎるよな
場所によっては全然
気候条件違う試合になるかもね
907 :
名無しが急に来たので:10/07/07 02:14 ID:QDmAlXKg
908 :
名無しが急に来たので:10/07/07 02:25 ID:QDmAlXKg
>>903 ちなみに94年はどんな時間設定だったの?
現地は昼で日本はほとんど朝方に決勝だったのは覚えてる
欧州は夜の7時か8時だったんだろうな
あと2試合
ハンド連発で
退場者出しつつ
ウルグアイ優勝の予感w
911 :
名無しが急に来たので:10/07/07 03:28 ID:UwJKetiE
起きないつもりが起きちゃった。
マジで見ないかも。
PCなどのデータ整理なぞするかな。
>>911 はじまるまでに酒飲んでたら眠くなってきたから一緒に寝ようぜ
アーッ!!!!
オランダ負けるかも
同点にしたのはいいがウルグアイは後半疲れそうだな
オランダはブラジル戦みたいに後半から本気出すかもしれん
前半の動きをみると余力がありそう
はぁもうしばらくするとブブゼラの音も聞けなくなるのか…
いや
別に構わんしw
918 :
名無しが急に来たので:10/07/07 04:42 ID:G/EiEyZo
ファンペルシー下げないとだめかこれ
919 :
名無しが急に来たので:10/07/07 04:49 ID:7kZjqE5o
準決勝とは思えないゆる〜〜い試合
勝つ気あんのか?
ショッボイわ
このどちらかが決勝にくるの?
タイトにスペース消してる試合をショボいって・・・わかりやすいな
922 :
名無しが急に来たので:10/07/07 04:50 ID:7kZjqE5o
オランダやる気ねー
923 :
名無しが急に来たので:10/07/07 04:53 ID:7kZjqE5o
こんなんが準決勝とか
ピッチをかける名俳優と糞審判の祭典もあとわずか
名残惜しいな
ウルグ兄弟とはなんだったのか
926 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:04 ID:Eu84n/i.
日本って一失点ですんだとか凄かったんだな
927 :
あ:10/07/07 05:06 ID:HbU7wWFI
そういや、欧州勢が強いと本気で思ってんの?みたいなしたり顔の連中はもう来てないのかい。
グアイも頑張った
ロッベンがいてたら日本は2失点してたと思う
>>926 一番勝つ可能性が無かったのも日本だけどな
オフサイドだったよねあの得点
スアレスいたら
わからんかったなぁ…。
935 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:40 ID:YpbYjkfE
ルガーノが居たらロッベンのヘッドは無かったかもな。
でもカイト上手いわ。世界一上手いヘタクソはカイト。
936 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:41 ID:2nhInjBI
まだ試合は残ってるけど
今大会のMVPは審判の際立つ質の低さだね 特に、線審
それにしてもこの試合の主審
相当な頻度でプレーの妨げになっていたなと思うのは
私だけ?
937 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:41 ID:kG4tyFXU
これで非欧州開催の大会で欧州勢が優勝できないジンクスが崩れた。
ウルグアイじゃなくガーナが勝つべきだった
939 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:43 ID:YyppZwPI
>>936 線審はともかく、ウルグアイ戦だと誰が主審やっても酷いように見える。
なぜなら、プレーを経ち切り相手のペースを乱すことが
ウルグアイのサッカースタイルだからだ。
940 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:44 ID:L1UUS5BU
941 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:44 ID:ADSEUCKc
ひどすぎてオランダファンほど今のチームに失望してるだろう
942 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:44 ID:2nhInjBI
試合をコントロールしていたのはどちらか
と聞かれれば
ウルグアイと答えてもおかしくない感じだったよね
943 :
クリオネ akina 1:10/07/07 05:46 ID:vur7LkFU
刀A。
944 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:46 ID:YW86bTic
>>935 いや、相当プレー妨げてたと思うぞ
特にサイドでのセカンドボールによく絡んでたような
華麗な負け方>酷い勝ち方はなくなったのか
946 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:48 ID:2nhInjBI
>>939 その通りなんだろうけど
スタイルに関係なく
ただ単に物凄く邪魔にみえた
ウルグアイみたいなラッキーチームはもうごめんです
948 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:50 ID:YIpCa0ms
欧州以外のワールドカップで初めて欧州のチームが優勝するんだな
ひとつジンクスが消えたな
949 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:52 ID:HE7aC8UY
出場できなかった国の優秀な選手集めて
大陸別選抜みたいな感じで混ぜたらおもしろそうなのに!
スカウトにアピールのチャンスになるし
どうしても出たい奴いるだろうしグッズの売り上げでも貢献できそう
950 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:53 ID:YyppZwPI
その昔、ナポレオンはスペインの荒涼とした大地を見て
「ピレネーを越えたらそこはアフリカだった」と言ったけどな。
>>938 そういわれると
同意せざるを得ないw
あのハンドはやっぱないわなーwww
952 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:54 ID:xPGh6xC.
ジンクスってのはいつかは破られるってことか
953 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:54 ID:QZZ/PHDw
>>948 スウェーデン開催で、ブラジルが優勝してますが。
日韓開催でも、ブラジル優勝。
>>948その前に開催国の南アフリカがやらかしてるよ
ジンクス破り
955 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:55 ID:2nhInjBI
>>949 それはアマチュアの考えること
箱根に感化された?
時間的にアレだが論理的に間違ってないか
958 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:56 ID:QZZ/PHDw
>>954 その前ってより、スウェーデン開催は1958年だよ。
その時から、ジンクスなんて無い。
959 :
名無しが急に来たので:10/07/07 05:56 ID:HE7aC8UY
>>955 お祭りなんだからちょっとくらい余興があってもいいじゃん
960 :
あ:10/07/07 05:57 ID:hPlyFNOo
結局、大会後徐々に調子を上げてきたヨーロッパ3チームかあ。
2週間前はみんな南米圧勝って言ってたのによう分からんなあ。
一つ言えることは、
「連携が確立するには大会中でも時間がかかる」
予選で勝ちを拾う力はあっても先を見据えた苦しい戦いをある程度こなしながらじゃないと4強までは行かないということか。
なるほど日本にはそんな余裕はさらさらなかったな
まぁフォルランすげーって感想。
今んとこオランダ6連勝か 1点差が5試合(最初のデンマだけ2-0)
スペドイは予選で1敗ずつしてるな
勝ち抜くキーワードが「したたかさ」である事はよく解った。
なんでフォルラン下げたんだよー
>>958「欧州が欧州開催以外では優勝できないジンクス」
って言ってんのに何言っちゃってんだろこの人
オランダ強えな
ファンベルシがずっと今一だけど
オランダは、前半と後半が違うチームになる印象
前半は、点取れたらラッキーで点取られても焦らない
むしろ落ち着いて相手を焦らしたりして流す
明らかに監督の意図的なものだろうな
967 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:02 ID:2nhInjBI
>>959 やっぱお祭りと言い切っちゃいかんだろ
確かに祭典ではあるが
きっと母国の名誉と誇りを背負って頑張ってんだから
気持ちはわかるが
>>962 グループ9 (5チーム所属:試合数=各チーム全8試合)
試合 勝 分 負 得点 失点 勝点
★オランダ 8 8 0 0 17 2 24
予選も無敗
>>964 カウンターの中盤でパスの精度がガタ落ちしてたからかな
970 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:04 ID:9IlfmAY6
ファンボメルの糞っぷりが目立つ大会だな。
こいつ、ブラジル戦でもウルグアイ戦でも相手選手ともめて、審判とももめて、
クラブん時と同じじゃん。
971 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:05 ID:9IlfmAY6
>>969 さすがに疲れてきてただろうけど、3決も見越したんじゃないかと邪推してしまう。
無敗と言うか欧州予選から全勝してんのか
974 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:10 ID:kG4tyFXU
>>968 オランダが決勝も120分以内で勝って優勝すれば、大陸予選から本大会まで
全勝優勝した1970年のブラジルに並ぶ快挙だな。
まあ、今回のオランダにそんな強さは感じないけど、結果だけは伴ってるんだよな。
フォルランはこの試合全般通して少しイージーミス多かったし疲労だろうな
ウルグアイがんばったがルガーノとフシルが居なかったのが惜しまれる
でも、できたら3位にはなってほしいなぁ…
976 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:13 ID:CzMP3XD2
977 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:16 ID:wUpBSk4A
日本、ベスト4くらいまで今回いけた気がするぞ
978 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:17 ID:NgxBuCs6
979 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:25 ID:QZZ/PHDw
>>965 ああ、悪い。
気付かなかった。
そんな、中途半端な範囲でのジンクスだったんだね。
日本語もわからない馬鹿は黙ってろ
981 :
名無しが急に来たので:10/07/07 06:30 ID:fSpWBUV6
オランダが優勝したら日本は実質2位
そんなことよりスカパーの「世界標準」に納得いかないんだが
スーパープレーにも「世界標準」って()笑
世界最高峰だろそれ言うなら
WC出ている時点で標準なんだよ、といつも思う
言葉によってチープさが出てくる
そんなことはスカパーに言え
ワールドクラスを世界標準って日本語に直した、ただのオネイニーだろ。見守ってやれ。
>>973 オランダの欧州予選の成績は全く当てにならない 1チーム少ない組だし弱小ばっかりだし
まぁしかしなんだかんだで決勝までは来たんだからがんばっていい試合して欲しい
もう一方の山でスペインが勝つとどっちが勝っても初優勝か…ドイツな気がするけどw
>>984 なんか島国根性の列強に追いつけ追い越せ的なにおいがして卑屈に見える
スカパーに限らず他のスポーツでもたまに見るんだよな「世界標準」「世界基準」とかって
あ、社会経済でも言うか。
ただ、最高峰のワールドカップではなんか違和感ありまくる。
もうある意味日本が世界一だったと言っても過言ではないな
フリーキックに関しては世界一だな 今大会に限っていえば
昨日の新聞に書いてあったが、ドイツがパス成功率と選手の運動量で一番らしい。
ボールが軽杉
992 :
名無しが急に来たので:10/07/07 08:13 ID:NTGl1fOQ
俺的理想的展開
決勝-オランダvsスペイン
優勝 スペイン
準優勝 オランダ
3位 ウルグアイ
4位 ドイツ
MVP クローゼ
得点王 クローゼ(新記録樹立)
こうだろ( ´ー`)y─┛~^
993 :
名無しが急に来たので:10/07/07 08:19 ID:RoJX9qBA
MVPと得点王的にドイツとスペイン逆じゃないの?
たまに日本の話でるけど
やめてくんね
995 :
名無しが急に来たので:10/07/07 08:29 ID:SuHU8YPQ
日本厨のうざさは異常だな
したたかに
今朝の試合を生で見てない椰子には、したたか祭りの意味は解らない
おーい、みんな寝ちゃったかい
気づけばあと3試合でまつりもおわりだなあ
オレはフォルランをもう一度見れるから嬉しい
オランダは試合巧者だな
1000ならドイツ優勝!
1000ならオランダ準優勝
1001 :
1001:
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