駒野のPKについて議論するスレ

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1名無しが急に来たので
必要そうだったのでスレ立てました。

関連スレというか実質の前スレ
なぜ駒野みたいな下手糞に蹴らしたんだ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1277833876/l50

前スレのスレタイがあんまりなんで、名前変えて新規スレとしました。
引き続き駒野選手のPKについて議論しましょう。
パラグアイ戦のPK全般に関する話題でもOKです。
2名無しが急に来たので:10/06/30 17:43 ID:IZ9PpXAk
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-faa7.html
駒野は、24日のデンマーク戦後に毎日行ってきたPK練習で、一本も外さなかったため
その安定感で3人目に蹴ることになった。
5番目は闘莉王、6番目は中村憲だった。
3名無しが急に来たので:10/06/30 17:44 ID:7zMrPNLo
3get
4名無しが急に来たので:10/06/30 17:46 ID:IZ9PpXAk
アジアカップ2007 vsオーストラリア
中村俊○
遠藤○
駒野○
高原×
中澤○

アジアカップ2007 vs韓国
中村俊○
遠藤○
阿部○
駒野○
中澤○
羽生×



前スレからのコピペだけど、このデータ正しいかな?
間違いあったら修正よろしく。
5名無しが急に来たので:10/06/30 17:47 ID:XcRWwh7k
5人目はトーリオに蹴らせる予定だったみたいだね

だとしたら中村憲剛は?

これは岡ちゃんの選択ミスだよね
6名無しが急に来たので:10/06/30 17:49 ID:KztzqQUg
玉田入れるくらいなら、PKキッカーとして俊輔いれたほうがよかった。
7名無しが急に来たので:10/06/30 17:50 ID:IZ9PpXAk
パラグアイマルティーノ監督:ペナルティーキック戦については、事前の練習で最も成功率の高かった
選手をキッカーに選んだことを明らかにしましたが、…
>>http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100630/k10015440241000.html

オシム監督時代のPK練習では、遠藤、中村俊とともに最後まで外さなかった3人のうちの1人で、
目立たないが実はPKが得意な選手。2007年のアジア杯では、準々決勝の豪州戦、3位決定戦の
韓国戦でPKキッカーに指名され、いずれも決めている。
>>http://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/japan_t/news/20100630-OYT1T00222.htm
8名無しが急に来たので:10/06/30 17:50 ID:kGUzgcj6
俊介はPKでは大したことないだろ
9名無しが急に来たので:10/06/30 17:52 ID:oJWB/uEw
>>8
はあ?FKもたいしたことないけど?
10名無しが急に来たので:10/06/30 17:52 ID:kGUzgcj6
フリーキックの上手さとPKを混同しないように
11名無しが急に来たので:10/06/30 17:53 ID:kGUzgcj6
>>9
フリーキックなら玉田よりぜんぜん上
12名無しが急に来たので:10/06/30 17:54 ID:KztzqQUg
120分間、運動量の多いサイドバックをPKけらせたのが間違い。
交代選手に蹴らせるべき。
13名無しが急に来たので:10/06/30 17:54 ID:IZ9PpXAk
「駒野を酒に誘って死ぬまで飲ませたい」松井大輔=サッカー日本代表
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100630-00000014-spnavi-socc
14名無しが急に来たので:10/06/30 17:54 ID:kGUzgcj6
お前ら気づいてるのかどうか知らんが
今や大した知名度もなかった駒野も、日本中が知る有名人となった。
これはPKハズしたおかげ。
15名無しが急に来たので:10/06/30 17:55 ID:cMOhbQzk
>>8
A代表で一度もPK外してないキノコにお前が何をケチつけられるんだ?
16名無しが急に来たので:10/06/30 17:55 ID:IwEVySiQ
俊輔はグラウンダー蹴れないから隅を狙う
これがたまに横っ飛びしたジャストに入る
軸足の角度や蹴るタイミングで図りやすい
17名無しが急に来たので:10/06/30 17:55 ID:XcRWwh7k
練習でPKが上手いって

最後に
岡ちゃんの内弁慶ぶりが出てしまった。
18名無しが急に来たので:10/06/30 17:55 ID:a3QgJuMc
宇都宮徹壱も「疲労を考慮すれば駒野ではなく中村憲の方が良かったのでは?」と指摘しているね。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/10southafrica/text/201006300007-spnavi_2.html
19名無しが急に来たので:10/06/30 17:56 ID:kGUzgcj6
>>15
知り合いだからものを言ってるだけ
20名無しが急に来たので:10/06/30 17:56 ID:KztzqQUg
>>15
アジアカップではずしたろw
足場が悪くてサイド交換したとき。
21名無しが急に来たので:10/06/30 17:57 ID:IZ9PpXAk
全スレからコピペ。
議論あればどうぞ。


PKの定義
1.選手選択の優先
  自他共にPKに自信がある   遠藤、本田、中村、松井
  FKを任せられてる      遠藤、本田
  キャプテンを任せられる    長谷部、中澤、闘莉王
  FWである          本田、大久保?、岡崎
  その試合の中で一番疲れがない 玉田、岡崎
  
一番優先の低い選手
  試合で足を使い果たした両サイドバック
  なぜなら足がパンパンでコントロールがきかず試合中も
  センターリングのミートぐせが残りふかしやすいから
22名無しが急に来たので:10/06/30 17:57 ID:wR8z5D5k
1000 名前:名無しが急に来たので [sage] :10/06/30 17:17 ID:gWqs/rKg
>>989
>理論が破綻してるわw
>まーチミも社会にでて現実を見れば少し>は解ると思うよ

>辞退出来るわけねーって、失敗するくらいなら辞退したほうがチーム、国、自分全てのためだろう
>アスリートって自分のコンディションをきちんと把握できないとダメなのよ

お前はなんで辞退が前提なんだよ。外すのわかってたらそりゃ辞退するわ。
結局、理想論しか語ってないのな。
ははーん。さては日頃少年ジャンプしか読んでないな。
アスリートでもないのに知ったかぶりありがとう。

お前も社会にでたらわかるよ。人生の帰路に立った時の責任の重さが。
23名無しが急に来たので:10/06/30 18:00 ID:RUpiNMdE
止められたなら諦めつくが

せめて枠内に蹴って欲しかった
24名無しが急に来たので:10/06/30 18:00 ID:oJWB/uEw
いまだに俊輔のFKを過信してるバカwもうあいつ何やらせてもダメw
ゴールから半径20m以内で中心よりからじゃないと入らんよw
25名無しが急に来たので:10/06/30 18:02 ID:IZ9PpXAk

tete_room
パラグアイ戦のあと、PKを外した駒野を一番気にかけて慰めていたのは、パラグアイの18番バルテスだったそうです。
そういえばマッチアップしていたもんな。
http://twitter.com/tete_room

画像
http://cache.daylife.com/imageserve/06Lx157gMY4kh/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/05qtglr0q49OV/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0baI29xgA29e9/610x.jpg
26名無しが急に来たので:10/06/30 18:02 ID:a3QgJuMc
>>21
松井と大久保は交代しちゃったから対象から外してもいいかと。
27名無しが急に来たので:10/06/30 18:03 ID:IwEVySiQ
>>21
結局、練習と試合のデータを一緒にした岡田が悪いな
勝たせてやりたかった、私の責任だとは言ってても
PKが当たっていた川島をPK戦で使うべきだったのか
本当に玉田で残り15分で狙いにいくべきだったのか

パラグアイはPK要員も兼ねた交替をしていた
キッカーのレベルも高かったしPK前に集中を高めてた
28名無しが急に来たので:10/06/30 18:03 ID:KztzqQUg
最後の最後で岡田の糞さが出たって感じだな。

トーナメント慣れしてれば、PK戦考えての選手交代だってできたのに。
29名無しが急に来たので:10/06/30 18:03 ID:IZ9PpXAk
613 :名無しが急に来たので :10/06/30 14:15 ID:dvvjeHqQ
英紙より
http://www.guardian.co.uk/football/2010/jun/29/world-cup-2010-paraguay-japan-live

「試合はつまらなかったがPK戦はレベル高かった、外した駒野のPKすら素晴らしかった」
It was a terrible match, but a high-quality penalty shootout at least; even Komano's failed effort was decent enough.

枠内に入らないのはおかしい、とか言ってる奴らはPK戦見たこと無いとしか思えん
キーパーの裏をかこうとして数インチの差で入らないことは結構ある
つーかランパードとかよく外してた
30名無しが急に来たので:10/06/30 18:04 ID:kGUzgcj6
まああれだけの試合時間戦いあい力を出し切ってのPK戦。
ある意味、敵も味方もなくなるわな。
駒野を慰めたバルテスが英雄。
31名無しが急に来たので:10/06/30 18:05 ID:aKOUs6Bg
>>14
穴になってたこともかき消されてるし、悪いことばかりじゃないな
世の中上手くできてるな
32名無しが急に来たので:10/06/30 18:06 ID:07DMVVj2
むしろ茸が入ってPK外して負けるのがネタ的には一番おいしかったんじゃね?w
33名無しが急に来たので:10/06/30 18:07 ID:kGUzgcj6
枠内に入らないのはおかしいって奴いるのか?
枠内に入れろと言ってるだけ。
ランパードがハズしたから駒野もハズして良い訳じゃない。
その言い方は、○○ちゃんもやってたもんという日本園児と同じ。
34名無しが急に来たので:10/06/30 18:08 ID:IZ9PpXAk
遠藤選手のPK技術のすごさがわかる動画

遠藤コロコロPK集
パート1 http://www.youtube.com/watch?v=fNZD0lce1GU
パート2 http://www.youtube.com/watch?v=DpwTRIDIQyQ
35名無しが急に来たので:10/06/30 18:08 ID:9GH9FIIQ
>>28
そんなこと言うなら岡田だからパラグアイ相手に
PKまでいけたのかもしらんぞ。
結果が出てからタラレバで非難するのは
ゴミクズのやることですぞ。
36名無しが急に来たので:10/06/30 18:09 ID:kGUzgcj6
>>31
そう。
サッカー選手の大好きな合コンでは大モテ間違いなし。
「Wカップ観ました。一緒に泣いちゃいましたよ」と女がキャンキャン喚く。
今は辛いが後々楽しいことだらけ。
37名無しが急に来たので:10/06/30 18:09 ID:a3QgJuMc
>>7
 ジュビロじゃPK蹴ることはない(たいてい前田が蹴る)から
試合ではアジア杯以来、丸3年PK蹴ってないのかも。

おまけにあの疲労具合ではいくら練習で決めていたといっても・・・
38名無しが急に来たので:10/06/30 18:10 ID:jlcO2ItI
この枠外へぼーんキックで失ったものは大きい
今回奇跡的に絶好調かつ有能なディフェンス陣が今後またいつ見られるかわからん
十年先か二十年先か…
代表チームとしてDFが再び今の様に世界レベルになる日が来るかどうかもわからん
そんな中でやってきた日本サッカー史上最大のチャンスがあの一つのミスで消え失せた
日本サッカーの歴史を二分する一発だったね
39名無しが急に来たので:10/06/30 18:12 ID:KztzqQUg
>>35
岡田はPK戦に行くつもりはなかっただろ。だから玉田入れた。玉田入れた自体も不可解なんだが。

その程度の脳しかなかったということだ。
40名無しが急に来たので:10/06/30 18:13 ID:kGUzgcj6
きっと駒野は代表になっても知名度が低いことを悩み
敢えて狙ってのクロスバー。そして有名人。

昨日バーで観戦してて、複数の人が「こんの、こんの」と今野批判。
控えの今野被害者。
41名無しが急に来たので:10/06/30 18:13 ID:kGUzgcj6
痺れを切らして「今野じゃなく駒野の間違いだ」と
試合終了してから教えてあげたのは言うまでもない。
42名無しが急に来たので:10/06/30 18:14 ID:1yawbjRY
サッカー個人競技者ない団体競技だ そこんと理解しろ
 駒野が悪いと言うならその批判を代表全員が背負えばいい
43名無しが急に来たので:10/06/30 18:16 ID:IZ9PpXAk
900 :名無しが急に来たので :10/06/30 16:32 ID:gVInMqsg
川島は反射神経は神だけどバカなんだよ。
だからPKみたいな駆け引きには向いてない。


926 :名無しが急に来たので :10/06/30 16:47 ID:gVInMqsg
「相手GKは反応が素早いけどバカ」

これがPKの二本目くらいにパラグアイにばれたんだよ。
だからそれ以降パラグアイは川島の反応をみて蹴るように変えてきた。
全部動きが読まれた。

川島はPKでは使えないキーパーだよ。


928 :名無しが急に来たので :10/06/30 16:47 ID:folTWZ1A
>>916 川島は伝マ戦で試合中のPKをちゃんと弾いてたじゃないか。
反応が良すぎて届きすぎて、ドまん前近くに弾くことになって結局それを叩き込まれてたが。
あそこまでやれるなら文句ないだろ。
44名無しが急に来たので:10/06/30 18:17 ID:kGUzgcj6
駒野の容姿だと、今までなら街ですれ違っても気づかない。

帰国後、「あ、クロスバーの駒野だ!」
45名無しが急に来たので:10/06/30 18:18 ID:IZ9PpXAk
936 :名無しが急に来たので :10/06/30 16:51 ID:WNofRsXg
>>916
> 心理戦には向いてないのかもねw > 3人目以降は相手が川島の動きを見て蹴ってる感じだった。

そういう意見が多かったな。
完全に川島の動きが相手に読まれてたって意見が。。。


954 :名無しが急に来たので :10/06/30 16:59 ID:S/HBhyGg
川島は確かに精神力は強そうだけど駆け引きとかには弱そうだなぁ
したたかさ、みたいなものと対極に位置する感じ。


978 :名無しが急に来たので :10/06/30 17:09 ID:folTWZ1A
敵キーパーそんなによく反応できてたか。
川島の最初の二本の反応程度で、まあ標準レベルではないの。
それから駆け引きが読めて、同方向へ反応できたとしても防げないこともよくある話だよ。
GKが止めてくれるに越したことはないが、PK止められるのがGKの標準技能だとするのは
ちょっと誤りではないか。
46名無しが急に来たので:10/06/30 18:18 ID:.z5Q16gA
『みんなで駒野に成田で生卵をぶつけよう』

参加者募集中
47名無しが急に来たので:10/06/30 18:19 ID:bpbvlxfc
彼はPKがうまいらしいと聞いたが・・・
48名無しが急に来たので:10/06/30 18:21 ID:RujMoAEE
駒野を責めててもどうしようもないだろ
すげープレッシャーだぜ、あれ
49名無しが急に来たので:10/06/30 18:25 ID:gz3TXIgA
よく頑張ったと思うよ
まさか決勝リーグに進めると思ってなかったんでその頑張りはちゃんと見てやってほしいわ
PKはほんと運だから
また4年後に向けて頑張ればいい
50名無しが急に来たので:10/06/30 18:26 ID:IZ9PpXAk
324:ツノダシ(アラバマ州) [sage]:2010/06/30(水) 01:53:37.81 ID:tdJiF8QR
中三のときに父親を無くして、
私立初芝橋本高、ガンバ大阪、サンフレッチェ広島などからスカウトされたが、
寮住まい出来て経済的負担が最も少ない広島ユースに入り
休日でも友人と遊びに行かず、寮に残ってトップチームのビデオを見て研究し
プロ契約してから現在まで欠かさすことなく母親に仕送りをし続け
弟の大学の学費まで全額負担し
性格は純朴そのもので、森崎和幸曰く「今時珍しい生き物」で
左膝前十字靭帯損傷の療養中にエコノミークラス症候群にかかり
生命の危機に陥ったが、不屈の闘志で復活し、アテネ五輪代表に選出され
アテネ五輪ガーナ戦で鎖骨骨折、一ヵ月後ブドウ膜炎まで発症し失明の危機もあったが
それすら乗り越えて日本代表になった。
そんなドコにでもいるプレーヤー、それが駒野。
51名無しが急に来たので:10/06/30 18:28 ID:fSKgSBbM
日本といえば団結力だったじゃん
温かく迎えなきゃ駄目だと思う

駒野は重要な時に失敗しただけで
他の選手だって試合中失敗してたんだから
52名無しが急に来たので:10/06/30 18:31 ID:KbiyQjXk
ここ一番で決められない役立たず
53名無しが急に来たので:10/06/30 18:32 ID:LtT4ZDbw
      ____
     /     \
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  /::::::::::::::::       || |    もしもし、 現在35歳なんですが
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _  そちらの焼き豚に入会できますでしょうか
  \::::::::::::::::       | ー ノ      いえ、今はサカ豚です
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|   難しいですか、そうですか、わかりました
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i    どうもありがとうございました
   |  ::::::::::     /      /   
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /
54名無しが急に来たので:10/06/30 18:33 ID:OFR2aRFg
駒野はふかし蹴りしか出来んのが痛いわ
55名無しが急に来たので:10/06/30 18:33 ID:kUGWhYwo
>>50
マジか!?んで今回PKでジョーカーひいて
マジで呪われてるかもな

因みにシドニーではヒデがバー叩いてるけどアレ批判したお馬鹿ちゃんいたかな
56名無しが急に来たので:10/06/30 18:35 ID:IZ9PpXAk
282 :名無しが急に来たので :10/06/30 10:19 ID:IFmwaGvI
駒野はPKめちゃ上手いぞ。
あの中じゃ遠藤の次にうまい。
昨日はたまたまだよ。
57名無しが急に来たので:10/06/30 18:41 ID:IZ9PpXAk
前スレからのコピペ貼るのはこれぐらいで充分かな。

とりあえず、駒野は本来PKが上手い、ということ。
120分間走り回って疲れている駒野にあそけで蹴らせたのが妥当か?
というのは議論の余地あり。
でも、おなじくフル出場の他の選手はちゃんと決めてたり・・・。
58名無しが急に来たので:10/06/30 18:46 ID:kUGWhYwo
PKに上手い下手があるのか知らないけど
職場で失敗した経験のない人はニートだけだよね
59名無しが急に来たので:10/06/30 18:48 ID:J.afUvIs

日本はベストの選手選択をして、負けただけ。駒野に責任はないと言ってもいい。

・駒野のPKでの実績は十分
・「試合での出来が悪かった」・「メンタルが弱そう」・「SBで疲れてるから」
 という理由でキッカーを変えることなんて、ほぼ皆無。

・玉田はJリーグでキッカーやってても、国際舞台での経験はない。
・Jリーグで蹴ってない憲剛もしっくりこない。
・闘莉王も、代表戦でPK失敗してる

・遠藤もJリーグで何回か止められてるし、バッジョも枠外を外している。

極論だが、強いチームでも負ける時には負ける。予選のスペインのように。
同じ様に、本当にたまたま外してしまい、結果が付いてこなかっただけ。

あと、もしバッシングするなら、120分で勝負を決められなかった日本代表全体を責めるべきなんじゃ。
駒野を責めて、駒野のPK精度だけを上げても、あまり意味ないと思うよ。
PK決める可能性を100%にするのは、不可能だから。
60名無しが急に来たので:10/06/30 18:48 ID:qqyuSGR.
PK戦の流れは最初の2本は日本の押せ押せだった
遠藤、長谷部がきっちりキーパーの逆を取って
川島はコースを読んで飛びつくも触れない状況で

で、遠藤も長谷部もちょっと浮かし気味で決めていて
そこで、駒野。で、浮かしてバーにはじかれて終了
逆にパラグアイは川島の読みを外して川島がまったく取れなくなった

駒野が外したことは責められないけど、疲労もあるし、
もう少し後に出しても良かった。
サドンデスで駒野が外していれば誰もが責めなかったと思う。

>>50
でも、そんな広島をJ2に導いたのも駒野。
そんな不遇な運を持っているのかもしれない。
61名無しが急に来たので:10/06/30 18:49 ID:RUpiNMdE
練習では決めるけど本番に弱いんでしょ

よくあるメンタル弱い選手のパターンじゃん
62名無しが急に来たので:10/06/30 18:54 ID:MKv2XMAY
バッジオとか言う変な奴が言ってた言葉
「PKを決めても誰も覚えていてくれない、でも外せばみんな忘れないんだ」
63名無しが急に来たので:10/06/30 18:54 ID:A.J9VFvI
>>39
CKで全員守備に戻してるのに延長は考えてないと

クリアボールは誰が拾うんだ?
ピンチをチャンスに変える機会すら捨てて守備に徹してるんだから最後まで点を取りに行くつもりは無かったろ
64名無しが急に来たので:10/06/30 18:54 ID:FxxHELbU
川島は一本くらい止めてくれそうだったんだが、
駒野のポカでプレッシャーが増してあの有様。
PKは先にポカして相手に余裕を与えた時点で9割方決する。
65名無しが急に来たので:10/06/30 18:54 ID:a3QgJuMc
>>57
 サイドバックはセンタープレーヤーの1.5倍は走るというデータがあったような・・・。
センターバックはヘディングで数多くジャンプするから太ももの裏側に疲労が来るが
サイドバックで走り続けると太ももの前側に疲労が来るからプレースキックへの影響は大きい。
おそらく駒野は足の感覚が無くなっていたと思う。
66名無しが急に来たので:10/06/30 18:59 ID:RFUcGBEs
南米相手にメンタルと足元で勝負するPKになった時点で負けてたんだよ。
岡田はそれが解ってたから阿部を変えてまで勝負を決めに行った。
67名無しが急に来たので:10/06/30 19:00 ID:IwEVySiQ
>>62
駒野友一「・・・・」
へんじがない、ただのしかばねのようだ
68名無しが急に来たので:10/06/30 19:01 ID:kGUzgcj6
まあ昨日のパラグアイ戦は防戦一方で攻撃面で良いとこなし。
得点は取られなかったが、例えPKで勝ったとしても『試合に勝って勝負に負けた』という内容。
次の試合で、ベスト8として恥じる試合をさせられなかっただけマシのような気がする。
69名無しが急に来たので:10/06/30 19:02 ID:nF3gUvio
バッジョも外したって言ってる奴が多いが、
奴も当時イタリアでものすごい叩かれようだったことは想像に難くない。
70名無しが急に来たので:10/06/30 19:07 ID:IZ9PpXAk
スペイン-ポルトガル戦の負けた方と日本代表がが試合すれば面白そうだなw
どうだい、岡ちゃん、やらないかw?


>>65
良い情報サンクス。
PKが上手い(らしい)駒野でも、やっぱ疲れ切ってる
あの状態で決めるのはキツかったてことか。
71名無しが急に来たので:10/06/30 19:08 ID:FxxHELbU
疲れてるのは相手も同じ。
72名無しが急に来たので:10/06/30 19:10 ID:bCNRwoYA
あんな外しかたした駒野が戦犯
頑張ったから…とか慰めは高校サッカーまでだろ

73名無しが急に来たので:10/06/30 19:12 ID:DuQtQfjs
イタリアと2chとを同列に語ってる時点でアホかと
74名無しが急に来たので:10/06/30 19:13 ID:IZ9PpXAk
>>71
パラグアイは疲労の少ない途中出場の3人に蹴らせてたみたいよ。
名前覚えてないけどw
途中出場組でもPKまかせられるぐらいには3人ともうまかったんでしょ>パラグアイ

その点、日本は途中出場の玉田とかアテにならなかったんだろうな。
75名無しが急に来たので:10/06/30 19:14 ID:FxxHELbU
駒野を擁護すればするほど祭りは盛り上がる。
2ちゃんとはそういう場所。
76名無しが急に来たので:10/06/30 19:14 ID:a3QgJuMc
>>66
 阿部はペナルティーエリア付近で簡単にボールを奪われピンチを
招くシーンが何度かあったし南米相手には通用してなかったね。

 あと、松井も今ひとつ調子が出なかったから駒野とともに右サイドで
相手のファウルを誘えず本田の得意なゾーンでのFKができなかった。

 ヨーロッパだけでなく、南米にも武者修行に出かける日本人選手が
出てくれば、さらに日本のレベルアップにつながるかも。
77名無しが急に来たので:10/06/30 19:15 ID:GoDCFkfg
駒野は無罪。

ベスト16最弱パラグアイに、120分も時間をもらって一点も取れなかったのが敗因だろ。
78名無しが急に来たので:10/06/30 19:17 ID:WyUMgK2E
試合中に右から上げた一蹴りは脱力感を増幅させた
79名無しが急に来たので:10/06/30 19:17 ID:ZE2kPtes
駒野がはずしていなくても誰かが外して負けていたような気がする
ベスト8へ行かないで、国に帰ってもっと努力しなさいっていう
サッカーの神様のメッセージだな
80名無しが急に来たので:10/06/30 19:17 ID:fwhb16x6
ワールドカップでPKを失敗した選手

ジーコ、プラティニ、バッジオ、バレージ
マラドーナ、ストイコビッチ、ジェラード、駒野

81名無しが急に来たので:10/06/30 19:21 ID:PZhnPZl6
みんな気づいているのだろうか

駒野→KOMANO→MANKOO
82名無しが急に来たので:10/06/30 19:23 ID:IZ9PpXAk
>>80
これ、枠外にシュートして失敗した人たち?

前スレでキーパーに取られたんなら仕方ないけど
枠外にボール飛ばすのは論外だろってさんざん言われてたけど。
83名無しが急に来たので:10/06/30 19:23 ID:mAWqR4kc
スンヨンかわいいよ
http://fanblogs.jp/reizi/archive/120/0
84名無しが急に来たので:10/06/30 19:24 ID:kxK8Z2PQ
駒野名前が残ったな
85名無しが急に来たので:10/06/30 19:25 ID:G8r9GbrU
そもそも、全員にゴールを許したキーパーの方が…アレだよなぁ…
ぶっちゃけ下手くそ
86名無しが急に来たので:10/06/30 19:25 ID:cPIgpfkA
茸なら安心してみてられたのに・・・。
てかこの人しか安心して見てられない。
87名無しが急に来たので:10/06/30 19:30 ID:LVwSJqHM
ありがとうバルデス
スペイン戦応援するわ
88名無しが急に来たので:10/06/30 19:31 ID:IZ9PpXAk
>>85
確かに途中から動き読まれてたっぽいけど、
川島はこれまでの試合で好セーブ連発してるし、
そもそもPKは最初からキーパー不利だしね。
89名無しが急に来たので:10/06/30 19:34 ID:.CGk.JP.
>>86
茸出してたら点取られてPKまでいかなかったよ
90名無しが急に来たので:10/06/30 19:35 ID:jlcO2ItI
負けたのによく頑張ったとか言ってる国は日本だけ。プロの代表選手ともなれば、結果が全て。
日本だってビジネスの世界じゃ絶対の場面で失敗すれば大きなペナルティが科せられるのに。
貢献した選手には惜しみない賞賛、失敗した選手には容赦ない批判があってもお金をもらうプロなら当然。大体、頑張ったっておかしいだろ。
ワールドカップであんまり頑張ってないとかないでしょ。
91名無しが急に来たので:10/06/30 19:35 ID:3AwsX6i2
バッジオはWC、PK戦3回蹴って2回成功してるんだね。
アメリカ大会でも直前マッサーロがはずしてたんで既に大勢は決してた。
92名無しが急に来たので:10/06/30 19:36 ID:cPIgpfkA
>>89
PKの時だけ茸出す訳にいかなかったの?(´・ω・`)
93名無しが急に来たので:10/06/30 19:39 ID:QGaI9Z5M
てかなんちゃってナショナリズムをどうにかしろ
94名無しが急に来たので:10/06/30 19:40 ID:GlA5LP3c
PKなんて運
サッカーやったことないキモヲタ共には分からんのですよ
95名無しが急に来たので:10/06/30 19:41 ID:nikexZdE
ジャルジャルは駒野にあやまれ
96名無しが急に来たので:10/06/30 19:41 ID:IZ9PpXAk
逆の順番でPKしてたら結果も違ってたんだろうな。
日本が先に蹴ってりゃ駒野ももっと気楽に蹴れたろうに。

PKが一番得意な遠藤がチームに勢い付けるために最初に蹴ったってのは納得。
97名無しが急に来たので:10/06/30 19:42 ID:.CGk.JP.
>>92
大久保は延長前半終了時点で足吊りそうだったみたいだから誰かと交代しなければならなかったしなあ
98名無しが急に来たので:10/06/30 19:43 ID:9gjmQjvE
>>94
いや、運だがW杯レベルでの「枠外」は問題外
枠内でキーパーにセーブされるのとは次元が違う
99名無しが急に来たので:10/06/30 19:43 ID:O67UDCIk
駒野の糞クロスの方が問題あるだろ
あんな精度の低いクロスじゃあ何十本上げても無駄
100名無しが急に来たので:10/06/30 19:44 ID:LD1HqPKU
加茂
「ゴールキーパーは肩から上は捨ててますから。
だから力のある選手は上に蹴ります」
101名無しが急に来たので:10/06/30 19:44 ID:8hkAVjb2
精神的に弱い駒野をあんなプレッシャー下に置く戦略自体に
問題がある。

ホントに失敗しちゃったら精神的もろさからひどいトラウマになって
将来も奪うかもしれないのに。。。
102名無しが急に来たので:10/06/30 19:45 ID:bTvDXwNs
PK入った入らないで議論とかアホすぎる
普通に考えて松井のシュートや本田のシュートが入ってない方が論点なのに
103名無しが急に来たので:10/06/30 19:46 ID:O67UDCIk
駒野のクロスが一番の問題だというのに
104名無しが急に来たので:10/06/30 19:47 ID:IZ9PpXAk
>>99
でも駒野が代表に選ばれたってことは、少なくともあのポジションでは
現時点で日本人選手の中では一番上手なんでしょ?

だったら全体的なレベルの低さ、選手層の薄さが問題なのか。
105名無しが急に来たので:10/06/30 19:47 ID:7YTy9m1I
朝ズバでみのもんたの電話インタビュー

みの→駒野母に電話。
みの「お母さん、息子さんPK外しちゃったね」
母「残念です」
みの「日本国民みんなガッカリしてるよ」
母「大変申し訳ありません」
106名無しが急に来たので:10/06/30 19:47 ID:kcRiYUS2
>>98
そういうバッジオも駒田の比ではない大宇宙開発なんだよww
PKは入って当たり前という見られ方するから、
大きな大会では嫌がる選手が多いらしい。
107名無しが急に来たので:10/06/30 19:48 ID:kM7xj6b2
108名無しが急に来たので:10/06/30 19:51 ID:46R.Y5Kg
駒野は練習やJリーグでは決定率高いって言うけど
クロスだってJリーグではもっとマシなクロス上げてるのに
ドイツ大会も今回も本番では散々なクロスだったじゃん
人選ミスだよ、やっぱり
109名無しが急に来たので:10/06/30 19:51 ID:rjjkdiH6
駒野は成田での会見に出席するであろうか?
110名無しが急に来たので:10/06/30 19:51 ID:O67UDCIk
駒野は内田、今野の控え
両サイドで使えるだけ
どっちみち2番手3番手
111名無しが急に来たので:10/06/30 19:51 ID:Aqsk4ioA
前から思ってるんだが、
GKの手からの距離を考えると
上側より下側の方が手が届くまでに少し時間かかるよな。
逆に、蹴ったボールが到着するまでの時間は、
上側より下側の方が短い。

つまりキッカー側からすればどう考えても下側(グラウンダー)に撃った方が良いはず。
上にふかす心配も無いし。
112名無しが急に来たので:10/06/30 19:52 ID:AwIbxD8w
>102
知らんよ、試合見てないし、ニュースじゃPKしか放送しないし
113名無しが急に来たので:10/06/30 19:53 ID:O67UDCIk
ディマリアを見習え駒野!コラァ!
114名無しが急に来たので:10/06/30 19:53 ID:qsMwE6gw
パラグアイの国民的英雄駒野
115名無しが急に来たので:10/06/30 19:54 ID:IZ9PpXAk
つべでバッジオの噂のPK動画見つけたぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=uNAVi1Rq8jk

これはw
うん、駒野が外したのはしょうがないね。
見事な枠外サイクロンだw
116名無しが急に来たので:10/06/30 19:54 ID:j9PtZ1xQ
もしかしたら駒野はイングランドの「幻のゴール」が脳裏に焼き付いてたのかも?
それが極限状態の状況によりフラッシュバックして、無意識にバウンドゴールを狙わせたのかも?
「ネタじゃんw」って思うだろうが、人間の深層心理は摩訶不思議だし
日の丸を背負ったプレッシャーは当事者にしか分からないから、意外にビンゴかもよ?
117名無しが急に来たので:10/06/30 19:55 ID:8UIB/2ps
>>102
だなw
サッカーやったことある奴ならPKどうこうっていうくだらない議論するよりPK戦になる前のことを議論する
まぁどうせ叩いてるのはニワカと他人を叩くことを生きがいとしてるニートくらいだからすぐに収まるだろw
118名無しが急に来たので:10/06/30 19:56 ID:8n3gvEEg
まさか?!











『美女か野獣』というドラマの第一話みたいな裏事情は無いよな?
119名無しが急に来たので:10/06/30 19:56 ID:46R.Y5Kg
日本の選手はクロスとシュートをもっと練習して欲しいよな
毎大会思うよ
120名無しが急に来たので:10/06/30 19:56 ID:Aqsk4ioA
しかし、なぜ駒野に蹴らせたんだろうな。
サイドバックで走り回ってつかれてたろうし、
駒野ってばJリーグでも降格請負人で、
なかなかの負のオーラをまとってる男だからな。
こういう大事な場面で、蹴らせるべきでなかった。
121名無しが急に来たので:10/06/30 19:57 ID:rAypfoYU
駒野は責任とって死んでしまえ
122名無しが急に来たので:10/06/30 19:59 ID:pVkwWxRQ
>>105
これマジ?
テレビでやる事じゃないだろ、人殺したわけでもないのに・・・。
123名無しが急に来たので:10/06/30 20:01 ID:46R.Y5Kg
>>117
皆そんな事は百も承知で疑問に思って議論してると思うぞ
そんな事言ったら駒野より良いSBが居ない選手層が悪いし
日本の歴史が足りないからとか当たり前の極論になるわなw
124名無しが急に来たので:10/06/30 20:01 ID:NCXZCWaY
朝ズバでみのもんたの電話インタビュー

みの→駒野母に電話。
みの「お母さん、息子さんPK外しちゃったね」
母「残念です」
みの「日本国民みんなガッカリしてるよ」
母「大変申し訳ありません」
http://www.youtube.com/watch?v=FftVCLxvHw4&feature=player_embedded
125名無しが急に来たので:10/06/30 20:02 ID:G7e5bAOU
あの金髪で帰国するつもりか駒野…謝罪も母親にさして情けない奴や。頭だけは丸めて帰って来いよ。
126名無しが急に来たので:10/06/30 20:03 ID:IZ9PpXAk
>>124
おい、絶対ネタだと思ったのに本当にやったのか!
最低すぎるだろ、TBS!
みのもみのだろ。
鬼かよ、こいつら!
127名無しが急に来たので:10/06/30 20:05 ID:9YNLdlwM
勝った方が強いんだから、あれこれ言っても無意味! 強くなるしかない。
128名無しが急に来たので:10/06/30 20:06 ID:pVkwWxRQ
>>124
親は関係ないだろうに、犯罪者じゃねんだぞ!
最低だな本当。
129名無しが急に来たので:10/06/30 20:08 ID:3hyfXwTA
ジーコやプラティニやバッジョもW杯で外したし

クライフに至っては絶対蹴らなかったらしい
130名無しが急に来たので:10/06/30 20:08 ID:EoUBYawI
親に電話して言うみのも悪いがそれだけ大事な一本を外したこいつはもっと悪い
もう帰ってくるな
131名無しが急に来たので:10/06/30 20:08 ID:G7e5bAOU
外国やったら間違いなしに吊し首か打ち殺されるやろの。日本は甘すぎるやろ…強なるには叩くもんは叩かなあかん。
132名無しが急に来たので:10/06/30 20:09 ID:kxK8Z2PQ
GG駒野にならなければいいが
133名無しが急に来たので:10/06/30 20:10 ID:XqTq/23E
とにかく駒野と、ばか崎には蹴らしゃ駄目だったって事だ
134名無しが急に来たので:10/06/30 20:12 ID:Aqsk4ioA
>>124の動画は本物だけど
みののコメントは捏造だよ。

動画は自首的に謝ってるだけ
135名無しが急に来たので:10/06/30 20:13 ID:l/13RjUg
しかし、羽生といい駒のといいあそこではないてはだめだ。
精神的弱さを露呈しているようなもんだ。
はずしたときの、リアクションを考えとくべきだ。
一番いいのは、逆切れ型だ。外しておきながら、大久保なみに
気合をバーニングさせるべきだ。記者会見では素直に謝る。
印象的には、このギャップでファンはある程度納得する。

今後、決勝リーグにいける日がいつになるか分からんが、
さぁ次の代表がだれになり、どういう戦いをするのかに
頭を切り替えようじゃないか。
136名無しが急に来たので:10/06/30 20:14 ID:75q92xuo
なぜDFを3番に蹴らすかな〜理解不能。
137名無しが急に来たので:10/06/30 20:14 ID:WQ12UkGM
じゃーてめえがやってみろよクソニートが
138名無しが急に来たので:10/06/30 20:14 ID:yKOz2lag
駒野は中学のサッカー部の後輩だったがあいつはシャイでまじめで自分に厳しく、責任感が人一倍強く、周りには優しい奴だった。今もそうだろうけでもう叩かないでやってくれ。
139名無しが急に来たので:10/06/30 20:15 ID:ZNMcwanQ
3人目の交代を玉田(笑)にした監督が問題
PKになるのわかってたんだから最後の1枚は川口神に使うべきだった
川口なら全部とめただろうから困野が外したって空気ですんだ
140名無しが急に来たので:10/06/30 20:16 ID:46R.Y5Kg
>>129
クライフってプレッシャーを理由に代表も早くから辞退してるんだよね
141名無しが急に来たので:10/06/30 20:19 ID:oRQ.W3y.
欧州メディアにはつまらない試合とか言われてるけど、どちらも初ベスト8を賭けた本当の死闘だったな・・・
どっちも死ぬ気で決めにきてた上でのドロー。やる気のない糞試合とはわけが違う。

PKでは仮に駒野がPK決めてても勝てたとも思えんし
もし運よく勝てても試合内容は押されてたから、役者はまだパラグアイのが上だった。

本気で挑んだ試合だったからこその駒野の涙を、勝ったのにまず相手キッカーを気遣うバルデスとかいう奴がすげーわ・・・
逆パターンはまずないwこれでよかったのかもしれんよ。
パラグアイこのまま優勝しろ。
142名無しが急に来たので:10/06/30 20:20 ID:/cZNhxWw
駒野を責めてるレスしてるやつの気がしれない
俺がサッカーファンだからかな?
143:10/06/30 20:20 ID:eBiBVeZk
駒野
いくらJリーグでの成功率が高いとはいえ安易すぎる
前回大会からメンタル面は飛躍的に伸びたがもともとメンタル面に不安がある選手

は阿部か剣豪だったな
144名無しが急に来たので:10/06/30 20:21 ID:AwIbxD8w
>138
俺の高校の後輩もシャイでまじめで自分に厳しく、責任感が人一倍強く、周りには優しい奴だった。今は普通の会社員として女房子供と幸せに暮らしている。
「そうだろうけ」の意味はよく分からんが、シャイで真面目で優しい奴なんかどこにでもいるぞ。
大失敗を許される理由になんかならない。
145名無しが急に来たので:10/06/30 20:21 ID:2jDaWh96
皆で駒野に寄って気遣って
それはそれでいいもの観させてもらった
146名無しが急に来たので:10/06/30 20:22 ID:er9Q.Ihc
バッジオやプラティニはそれなりにスーパースターらしい活躍はしてなかった?
シドニーの中田も主軸だったし
こいつらは外した記憶も残るが全盛期のプレーも強烈に残ってる

駒野はそんなんなくない?
内田の不調と今野の負傷で押し出されてスタメンになったんだよね
全試合通して中途半端な感じだったし
これじゃ試合中はたいした印象ないけどPKでやらかした選手って印象になってもしょうがない
普段ろくにサッカーみないやつらからはただただ外して敗退決定させた戦犯扱い受けてもしょうがない
147名無しが急に来たので:10/06/30 20:22 ID:bTvDXwNs
駒野なんて大したことはない。

中三のときに父親を無くして、私立初芝橋本高、ガンバ大阪、サンフレッチェ広島などからスカウトされたが、
寮住まい出来て経済的負担が最も少ない広島ユースに入り
休日でも友人と遊びに行かず、寮に残ってトップチームのビデオを見て研究し
プロ契約してから現在まで欠かさすことなく母親に仕送りをし続け、弟の大学の学費まで全額負担し
性格は純朴そのもので、森崎和幸曰く「今時珍しい生き物」で、左膝前十字靭帯損傷の療養中にエコノミークラス症候群にかかり
生命の危機に陥ったが、不屈の闘志で復活し、アテネ五輪代表に選出され、アテネ五輪ガーナ戦で鎖骨骨折、一ヵ月後ブドウ膜炎まで発症し失明の危機もあったが
それすら乗り越えて日本代表になった。

そんなドコにでもいるプレーヤー、それが駒野。
148名無しが急に来たので:10/06/30 20:24 ID:rwvl.42s
がっかりはしたけど、駒野は別に謝る必要は無い!

別に悪い事した訳では無い!

ただ、日本国民の期待が大きかっただけに、ガッカリした人も大勢いたはず!

次は必ずリベンジします!
くらいは言ってもらいたいよね!

チーム日本、活躍した選手も、そうじゃ無かった選手もお疲れ様でした。

149名無しが急に来たので:10/06/30 20:24 ID:qsMwE6gw
>>147
こんな運の無い奴にPK蹴らしたのが敗因だな
150名無しが急に来たので:10/06/30 20:25 ID:/6zwppN.
>>134
インターネットって本当にこわいよね。

ねつ造コピペが当たり前のように信じられてて、
そいつらが「マスゴミに騙されるな!」とか普段いってるんだぜ。
151名無しが急に来たので:10/06/30 20:26 ID:Aqsk4ioA
何で剣豪に蹴らせなかったのかな。
疲れてなかったろ、剣豪は。
それとも5人目だったとか?
152名無しが急に来たので:10/06/30 20:28 ID:FGLGoO1g
駒野GJ!wwww
糞サポーター共々死ねwwwww
153名無しが急に来たので:10/06/30 20:28 ID:5xMmJZkg
ゴールキーパー経験者としては、外したことが特別なんじゃない。
決めた奴らがたまたま成功しただけだ。(次は止める)
154名無しが急に来たので:10/06/30 20:31 ID:46R.Y5Kg
>>151
5人目トゥーリオ、6人目を中村だったらしい
155名無しが急に来たので:10/06/30 20:33 ID:qsMwE6gw
駒野は一気に知名度上がって良かったな
156名無しが急に来たので:10/06/30 20:34 ID:Aqsk4ioA
>>154
マジで?
理解に苦しむなぁー
トゥーリオも疲れ切っててはずしてそうだ
157名無しが急に来たので:10/06/30 20:34 ID:/6zwppN.
駒野に関しては、
PKうまいんだから蹴らせるのは当然。
外したからいろいろ言われるだけであって、
当たり前だが入れてれば何も言われない。

遠藤が同じ場面で外してたら、
同じように言うつもりか?
なんで遠藤に蹴らしたんだって。
158名無しが急に来たので:10/06/30 20:37 ID:cV.W33yM
まあまあ。で、誰がPKの順番決めて駒野を入れたの?
159名無しが急に来たので:10/06/30 20:40 ID:kxK8Z2PQ
>>156
釣男が一番へばってたよな
160名無しが急に来たので:10/06/30 20:44 ID:J.afUvIs
>157
そうじゃない? > 遠藤が同じ場面で外してたら〜
多分、試合内容も散々批判されそう。

だって、アジア杯で2回も決めてる駒野が、今批判されるってのは疑問だ。
PK戦ってなった時、遠藤、本田、駒野はメンバーに入るなって思ったし。

結局、批判は後出しじゃんけんと一緒だと感じるなぁ。
161名無しが急に来たので:10/06/30 20:46 ID:jBWgMjx2
>>15
WC予選のオマーン戦でとめられてる
たいてい右に蹴るし
162名無しが急に来たので:10/06/30 20:46 ID:LD1HqPKU
>>154
途中から入った玉田には、普通蹴らせるんだけどな。
163名無しが急に来たので:10/06/30 20:51 ID:5BpCR5Qg
コマノ コマノ コマノ〜♪
コマノ〜に蹴ら〜すと〜♪
浮かす浮かす浮かす〜♪
バーに直撃〜♪
164名無しが急に来たので:10/06/30 20:51 ID:jBWgMjx2
途中投入の選手って外しイメージ
試合に入り込めてないと、メンタル的きつい
 
ドイツ大会の決勝で延長途中から入ったトレゼゲ外したし
165名無しが急に来たので:10/06/30 20:52 ID:fQ1CcstE
外したからってそんなの気にしなくていい
それならバラグアイの球を一発でも止めればよかった
それなら前半でも後半でもチャンスがあった時に
誰かがシュートを決めればよかった
それより予選からあそこまで頑張り続けた選手に感謝
166名無しが急に来たので:10/06/30 20:58 ID:fI07hFjg
>>2
>駒野は、24日のデンマーク戦後に毎日行ってきたPK練習で、一本も外さなかったため
>その安定感で3人目に蹴ることになった。

120分走り続けた後で、という条件が加わると
どう変わるのか考えなかったのだろうか。
駒野は運動量が凄いと聞くが、逆に言えば
90分で全エネルギーを引き出して消耗しきっちゃうタイプなのかも。
120分なら完全にガタガタ状態って事で、その後のPKを決める力が
残ってなかったのだろ。
167名無しが急に来たので:10/06/30 20:59 ID:0VAM9s8k
あのPKで負ける伏線として
マジレスすると、まずベンチ
最後の交代枠をタマダッチ使用したのが×
それをプレイコールしたオカダッチ×
ここは奇策でカワッチをおいとくべき、んで延長終了前にチェンジする
このハッタリにパラは戸惑い、びびり、うろたえる、動揺し、PK失敗。
というわけで志願しなかったカワッチ×
次にピッチ上
タマダッチ(責任回避のパス、しかも誰もいないとこへ)、ザキッチ、コマノビッチ(PK外したという意味じゃない)
パラ戦に限定した上でホンダッチ
再放送みながら再度分析する
        以 上

168名無しが急に来たので:10/06/30 20:59 ID:fZ5VYYQI
PKの失敗は仕方ないけど4年前から全く変わらないクロスと
守備陣の穴とゴールと90度ずれた方向に向かってシュート売ったりで
「なぜ駒野に蹴らした!?」
自分から名乗り出たのか岡ちゃんの指名だったのか
誰かに蹴れって言われたのかFW陣が誰も名乗り出なかったからなのか

内田が高山病になったせいか紺野が怪我したせいか加地さんが辞退したせいかは分からんが
TVで見てた人もなぜ駒野って思っただろう
PKミスだけは責めたくても責めれない
169名無しが急に来たので:10/06/30 21:00 ID:a3QgJuMc
もともと5人目は目立ちたがりの本田だったと思う。
しかし駒野が外したからパラグアイが全員決めると本田は蹴らずに終わってしまうから
「俺が4番目に行く」と4人目(中村憲?)を押しのけて蹴りに行き、しっかり決めた。
170本田の大ファン:10/06/30 21:00 ID:EXmQhzdg
このきびしい相手達に予選通過ゎ素晴らしい。
駒野のpkゎしょうがない。感動をありがとう
171名無しが急に来たので:10/06/30 21:02 ID:xhqAJN0I
川島
男なら1本くらい止めろよ
172名無しが急に来たので:10/06/30 21:04 ID:Cowe65yQ
>>149に尽きるだろう
トーナメントのPK戦みたいな博打には向いてないんだよ彼は
人選ミスとしか言いようがない
173名無しが急に来たので:10/06/30 21:05 ID:WNofRsXg
>>168
FWがまず先に打たないのはオカシイよな。
シュートの得意な人間がFWなわけで。
174名無しが急に来たので:10/06/30 21:05 ID:0l3AJazg
でもここで言われてるような事を本人が言ったら、おまいら叩くんだろ

「WC16強だし、頑張ったよ。PKなんて運もあるからね、別に悪いこととは思ってないよ。
120分走った後で蹴ったんだから、そりゃ精度も落ちるよ。バッジオだって外してたじゃん。」

とか。
駒野の態度に反省が見られるかどうかで、擁護するか批判するかが判断されて、
「駒野のPK」 事態は別にどーでも良いような意見ばっかのような印象。このスレ。
175名無しが急に来たので:10/06/30 21:06 ID:0EM/nE/k
3敗厨はおいといて、「危険厨、生きて帰れない厨」の謝罪は無いの?
176名無しが急に来たので:10/06/30 21:07 ID:fVv6KuP2
駒ちゃんへ
お願いします
死んで下さい
お願いします
日本一馬鹿
帰ってくるな
日本一恥さらし
非国民死刑
下手くそ野郎
177名無しが急に来たので:10/06/30 21:07 ID:rLFvEAoA
城みたいに水ぶっ掛けられないことを祈ります
178名無しが急に来たので:10/06/30 21:09 ID:/6zwppN.
>>174
するどいね。

結局駒野擁護してる人間も、
上から目線なんだよね
179名無しが急に来たので:10/06/30 21:09 ID:9OKvIp4s
プラティニだってジーコだってW杯で外している落ち込むな
180名無しが急に来たので:10/06/30 21:09 ID:XDCcGeXo
>>176
お前みたいなクソは一生てめえの下痢便以外食うな
181名無しが急に来たので:10/06/30 21:10 ID:WNofRsXg
>>172
> 人選ミスとしか言いようがない

最後の最後で岡田はやらかした。
選手交代の采配も昨日はイマイチ。
182名無しが急に来たので:10/06/30 21:11 ID:VHOkAYLA
結局のところ、勝てなかったから鬱憤を分かりやすいところにぶつけてるだけだよね
GKに止められようと枠外に蹴ろうと同じ失敗なのに、枠外と言うことだけを繰り返し責める
勝ってたら自分も代表の一員であるかのように喜ぶくせに、
負けたら自分は無関係ですーって顔して叩くとか人として恥ずかしくないのかな
こんなこと言ったら欧州では南米ではってしたり顔で言う馬鹿がいるけど、
もし友人が日本代表に所属してて勝負を決めるPK外したとしたら、
駒野にかけた(かけたい)言葉を本当にその友人に言えるか?
俺はお疲れさんって飲みにでも連れてってやりたいよ
叩ける(擬似的に自分より下に見れる)やつを探してるだけだろ
183名無しが急に来たので:10/06/30 21:12 ID:WQ12UkGM
お前のほうがよっぽど運のないかわいそうなして人だと思うよ。
184名無しが急に来たので:10/06/30 21:12 ID:3XVBUvb6
ザマ!サンフレから逃げ出した男!
185名無しが急に来たので:10/06/30 21:12 ID:R5mEC/LU
こんなとこで長文乙
186名無しが急に来たので:10/06/30 21:14 ID:YlFi2O6U
>>107
愛媛かよ!遠いw
187名無しが急に来たので:10/06/30 21:15 ID:hz/j21Ec
議論が必要なのはPKじゃなくて、なぜか叩いてる人の精神状態と生活状況についてだろ。
188名無しが急に来たので:10/06/30 21:17 ID:cJgzotmY
助走はせかせか余裕無く、とまったら直ぐに蹴りに行く、完全に自分を見失っていたよ。
189名無しが急に来たので:10/06/30 21:20 ID:7Pmevx0U
なんでプロなのに、あの場面でクロスバーなのよ
190名無しが急に来たので:10/06/30 21:20 ID:fSKgSBbM
なんで叩くの?
191名無しが急に来たので:10/06/30 21:24 ID:xhqAJN0I
川島が1本止めてりゃ駒野があんな思いすることなかったのに。
192名無しが急に来たので:10/06/30 21:24 ID:YQE.IQbE
そういや、PK戦に出てきた、遠藤、長谷部、駒野、本田のうち
駒野だけユース出身だよね。
改めてPK戦に強い高校サッカー出身を印象づける結果に。
193名無しが急に来たので:10/06/30 21:24 ID:tAH0BfNc
プロだからって理由なら、両チーム全員プロだから、試合終わらないね。

194星 ◆boczq1J3PY :10/06/30 21:26 ID:14fgmPbc
やっぱ駒野のPK読まれてたね
GKを褒めるべき
195名無しが急に来たので:10/06/30 21:26 ID:KztzqQUg
駒野は悪くない。すべては岡田のせい。
玉田wwwなんて入れねえだろ。オランダ戦で何見てたんだよwww

PK戦を考えた選手交代をしなかったのが悪い。
196名無しが急に来たので:10/06/30 21:27 ID:7zMrPNLo
一流だったバッジオはバーの上だったけどな
197名無しが急に来たので:10/06/30 21:30 ID:fVv6KuP2
>>180テメーみたいな非国民がいるから日本が負けるんだよ!糞野郎!
駒が蹴らなければ日本は負けてなかったぜ〜
198名無しが急に来たので:10/06/30 21:30 ID:3FUr0NcA
>>196
バレージも
199名無しが急に来たので:10/06/30 21:33 ID:kxK8Z2PQ
>>197
負けなかったって言い切れる所が既に基地外だって気付けよw
200名無しが急に来たので:10/06/30 21:34 ID:hz/j21Ec
叩いてる奴らっていわゆるネトウヨなんだろ?
愛国者ぶってるのに日本人の心を持ち合わせていないっていう奴ら。
201名無しが急に来たので:10/06/30 21:34 ID:XDCcGeXo
>>197
そうとも!お前があと100年早く生まれていれば日本は戦争に負けてなかった。

な?それでいいから、もうお薬飲んで寝ろw
202名無しが急に来たので:10/06/30 21:39 ID:tI.Myras
それでも駒野には、海外からオファーがあって、駒野は海外に行くはず
203名無しが急に来たので:10/06/30 21:39 ID:0VAM9s8k
采配もなにも「蹴る」のは自分なんだから
だけどそれを差し引いても岡田はあかんなー
ま、どっちにしても日本ってなんにしてもギャンブル弱い
くじ引きやったとしても負けたかもしれん
俺は川口期待したんだけど、玉だのヤローが出やがって・・
204名無しが急に来たので:10/06/30 21:40 ID:UX1w9LjU
ってか日本が負けたくらいで騒ぐなよ!

スペインが勝ったからいいじゃないか(^-^)

205名無しが急に来たので:10/06/30 21:40 ID:fVv6KuP2
テメーら馬鹿?
誰が百年前の話してんの?駒が全て悪いんだよ!
タコスケ野郎が!
206名無しが急に来たので:10/06/30 21:40 ID:6cXND2dA
駒野を批判する奴は最低のクズであろう
207名無しが急に来たので:10/06/30 21:41 ID:vXgcipOY
あの試合を一人の責任にするやつは人間の屑!
小学一年生から人間関係学びなおしてこいや!
208名無しが急に来たので:10/06/30 21:41 ID:fVv6KuP2
>>199お前も非国民か?
死ねよ!糞野郎!
209名無しが急に来たので:10/06/30 21:43 ID:hz/j21Ec
ID:fVv6KuP2の身の上が心配だわ。
昨晩叩きスレで一番暴れてたやつは、就活に行き詰まってむしゃくしゃしてた、ごめん、と言い残して去っていったけど。
210名無しが急に来たので:10/06/30 21:43 ID:LD1HqPKU
本来はFWの岡崎と玉田は一番に蹴るべきだろ。
それを任せられないのに何故試合で使う?
211名無しが急に来たので:10/06/30 21:43 ID:1zAT7njk
まぁ見てるだけでも緊張したからあれを責めたら駄目でしょ
プロと言っても人間だからミスもする
普通に負けるなら11人連帯責任みたいな感じだけど
PKで外したら全責任を負わされるのがキツイな
212名無しが急に来たので:10/06/30 21:43 ID:EvukLmjA
>>202
そして宮本や三都主のように静かにフェードアウトしてくんだな
厳しい環境に揉まれてメンタル強化できればいいけどここのところ日本人で成功例が本田しかないのがな
213:10/06/30 21:47 ID:qFNhnm4o
おまいらならPKの5人誰にするか順番つきで教えてくれ
214名無しが急に来たので:10/06/30 21:47 ID:tyjMPIjQ
キーパーに止められたならまだしも、自爆だからな。

ま、叩かれても仕方ないよ。
枠外じゃキーパーが真逆に飛んでも入る確率0なんだから。
215名無しが急に来たので:10/06/30 21:47 ID:haKSwp72
>>208
働かない、税金払わないお前みたいなニートが一番非国民
216名無しが急に来たので:10/06/30 21:49 ID:ZP38g9e2
シュートコース悪い
キーパーに読まれてる
枠外
プレッシャー弱い

揃いすぎだろwww
217星 ◆boczq1J3PY :10/06/30 21:49 ID:14fgmPbc
>>212
松井も成功だろう
そして森本も松井のようになってほしい
イタリアで愛されてるから大丈夫だろう
本田もそうだがやはりキャラクターも重要だな
大久保や平山は実力はあったが平山はホームシックだが大久保は明らかにキャラクターで損してる
実力のない俊輔なんかは論外だが
218星 ◆boczq1J3PY :10/06/30 21:51 ID:14fgmPbc
>>214
そうじゃないんだよ
キーパーに読まれてたからこそあの結果になった
219名無しが急に来たので:10/06/30 21:52 ID:iM7SzXPE
A級戦犯 駒野

B級戦犯 岡崎 玉田 俊輔 川島 韓国
220名無しが急に来たので:10/06/30 21:53 ID:fZ5VYYQI
遠藤  代表で自他共に認めるPKの上手さ
本田  誰もが期待するエース
長谷部 キャプテン
ここまで盤石
FW*2 FW+途中出場で体力MAX
ケンゴウ 釣男 長友など



駒野
川島

これくらい俺を含めた日本国民の信頼はなかったんではないか
221名無しが急に来たので:10/06/30 21:55 ID:gM7t2ec2
サイドバックで散々走らされた挙げ句にPK要員とか、酷だろ
222名無しが急に来たので:10/06/30 21:56 ID:EvukLmjA
松井はクラブがゴミだから判断が難しい。今回の活躍でもっと強いリーグにいって活躍してほしい期待はあるけど
長谷部も成功と呼ぶにはもうちょっと定着してほしいところ
223名無しが急に来たので:10/06/30 22:02 ID:c16p7aPo
さっきからずっと思ってるけど
FW=シュートが上手い=キック精度が高い=PKに適している
この考え何とかなんないの
224名無しが急に来たので:10/06/30 22:05 ID:XcRWwh7k
>>223

世界では
あなたの考えのがちがうよ
225名無しが急に来たので:10/06/30 22:15 ID:fVv6KuP2
>>215お前みたいな馬鹿は生きてる価値無し!
お前はその税金で生活してる官僚か?
226名無しが急に来たので:10/06/30 22:16 ID:c16p7aPo
>>224
どこの世界か知らないけど、
PK戦でFWを優先して蹴らせる考えや謂れがあるなら教えてほしいな
227名無しが急に来たので:10/06/30 22:16 ID:hz/j21Ec
>>225
図星かよニートw
228名無しが急に来たので:10/06/30 22:18 ID:5C/qbTn.
>>219

A級B級の定義は? と突っ込もうとしたが、B級の最後の部分で
不覚にも笑ってしまったw
229名無しが急に来たので:10/06/30 22:21 ID:Nyzk3Pok
【速報/国際政治】アルゼンチン、ウルグアイに軍事侵攻。併合が確実な情勢

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/
230名無しが急に来たので:10/06/30 22:22 ID:0LViQGRk
岡田意味分かんない
231名無しが急に来たので:10/06/30 22:22 ID:haKSwp72
>>227
図星でしたねwww
232名無しが急に来たので:10/06/30 22:24 ID:3FUr0NcA
>>207
選手に責任はない
直前まで戦術が決まらずやっと決まった戦術の控え選手が使えない状況にした岡田の責任
233名無しが急に来たので:10/06/30 22:26 ID:FLsRfJmI
>>223
PK戦で5人の中に入ってPKを蹴る事が出来ないFWって
ピッチに出る意味があるのかwww

ストライカーなんだろ、FWは
FWなら決めろ!と言いたい

それとも、今回も玉田がやらかしたように
シュート出来る場面でもパス出しする日本伝統のFW像ってのがあんのか?

それなら、FWがPK戦で蹴らないってのも頷ける
日本のFWは守備要員のパサーですた....と
234名無しが急に来たので:10/06/30 22:26 ID:mg1BLbBA
>>213
遠藤
長谷部
本田
玉田
中村

こうしてみるといまいちなイレブンなんだよな
どのみち誰か外してたな…
235名無しが急に来たので:10/06/30 22:28 ID:QmqN6N2A
SONYのCM内田じゃなくて駒野にしてたらどうだったろう?
236名無しが急に来たので:10/06/30 22:28 ID:W9bJI1pg
>>25
よく貼ってくれた

このスレの連中もバルテスくらい、
ひとの気持ちがわかるようになると
就職先が決まるかも知れんのにな
237名無しが急に来たので:10/06/30 22:28 ID:wR8z5D5k
駒野叩いてる奴はさ、海外じゃもっとたたかれてるとかおもってるんでしょ?
そういう文化があるって事が根底にあるから叩いてるんだろうな。
結局、海外の模倣でしかないな。
渋谷で騒いでるヤツも然り。

だったら駒野に文句あるなら直接言ってやれよ。海外に倣ってさ。海外じゃ当たり前だろ。日本の為に叩けとか言ってる奴は当然言えるんだろうな。
でも、みんなで集まらないと言えないんだろうな。
プライドとかポリシーとかは海外サポーターとはちがうのな。
ダセー。

238名無しが急に来たので:10/06/30 22:29 ID:nkL.nWQU
日本は三井住友海上のGKに加入してなかったんだな
スポンサー怒るんじゃないか?
239名無しが急に来たので:10/06/30 22:29 ID:HsyoDQj6
パラグアイ、アエドバルデス、GJ
240名無しが急に来たので:10/06/30 22:30 ID:fVv6KuP2
PKでポールのバーに当てる馬鹿は何処にいるの?
下手くそ野郎〜駒ちゃん!駒ちゃんを否定する馬鹿は非国民死刑なんだよ!
241名無しが急に来たので:10/06/30 22:31 ID:j9PtZ1xQ
PKはキーパーが跳んでも届かない両サイドかセンター上方に蹴るのがセオリー。
だから駒野の狙いは正しかったが、残念ながらボール1個くらい高かった。
それに、駒野が決めても5人目以降が決めた保証は無いし
川島も2本目まではヤマ当たってたが、3本目からは完全に挙動を読まれてたんでセーブ出来なかった筈?
まぁ、個人技で勝るパラグアイが個人技のPKで勝った妥当な結果と見るべきですな。
242名無しが急に来たので:10/06/30 22:31 ID:.Uoz3LtM


【サッカー】オシム氏、PK戦の廃止を提言
「こんなルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問に思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277899079/
243名無しが急に来たので:10/06/30 22:34 ID:t.ebPZq6
PKもはずす奴が どうして試合中にシュートが決まるものか
244名無しが急に来たので:10/06/30 22:41 ID:W9bJI1pg
残念ながらそういうことがあたり前に起こるのが、フットボールな訳だ
ニワカやなキミ
245名無しが急に来たので:10/06/30 22:41 ID:7BQ5xfuQ
なんで擁護すんの?
あんな決定的ミスした奴をさ
246名無しが急に来たので:10/06/30 22:42 ID:QYgZEdRQ
ああ7
247名無しが急に来たので:10/06/30 22:43 ID:t.ebPZq6
キーパーがいなくても、枠はずしたわけだろ   バカじゃん
248名無しが急に来たので:10/06/30 22:44 ID:c16p7aPo
>>233
FWがPKから逃げるかどうかの問題じゃない。
FWがPKを蹴るべきだと思わせるレスを前スレ含めて何回か見たのが引っ掛かっただけだ。
そしてFWは総じてシュートが上手いとする考えもおかしい。FWに適する要素はまだまだある
249名無しが急に来たので:10/06/30 22:47 ID:lXuwpcDk
日本代表の中でスタメンでは唯一ブサメンの駒野を初戦から密かに応援していたのだが…本田、松井などのイケメンがブレイクするなか目立たんな〜と思ってたら最終的にこんなことになるとは…やはりブサメンにあんな場所は…
250岡田が自己申告してるだろ:10/06/30 22:47 ID:mXnxcg9k
勝利への執着心が少し足りなかった。

そのとうり。

駒野が上のバーを叩いたのは、駒野の集中力、勝利への緊張ある意欲が無く、
調子こいてギリギリの所を狙ったから。
ギリギリを狙う駒野はそれだけ余裕ぶっこいてたってことだな。

そもそもパラグアイ戦は岡田の采配が甘すぎた。
最後はWC仕様じゃなくJリーグ仕様になっていた。
251名無しが急に来たので:10/06/30 22:47 ID:yrTDJlao
結果論…
252名無しが急に来たので:10/06/30 22:47 ID:JjvmuvM2
川島もせめて1本止めてほしかったよ…
253名無しが急に来たので:10/06/30 22:47 ID:W9bJI1pg
>>245
フットボールの本質を教えて差し上げているのさ
上のオシムの発言やバルテスとの写真を見てみることをオススメする
254名無しが急に来たので:10/06/30 22:48 ID:pkiW8dBs
駒野みたいな奴が外すと余計いらいらする。まあいい思い出になったんじゃない?(笑)
255名無しが急に来たので:10/06/30 22:49 ID:tDPQSGP.
バーに当てるのって結構難しそう
256名無しが急に来たので:10/06/30 22:50 ID:W9bJI1pg
257名無しが急に来たので:10/06/30 22:50 ID:wjckJAKI
『PKなんかジャンケンみたいなもん』

『ジャン・ケン・ポン!!のステップで気楽に蹴って来いや!!』


俺の高校時代の監督が常に言ってた言葉

PK戦で負けた事無かったよ

大学行ってそれをみんなに勧めたらバカにされたが・・・




まぁ〜、あんま駒野を責めてやんなよ
258名無しが急に来たので:10/06/30 22:51 ID:KDikD1/A
>>191
PK戦の経験ない上に、苦手なんだってさ。岡田は川口使えよ!
259名無しが急に来たので:10/06/30 22:53 ID:W9bJI1pg
>>257
そうPKを蹴ったことのあるやつはわかる
バルテスもな
260名無しが急に来たので:10/06/30 22:53 ID:LRnjL1tk
ジュビロだとPK担当は前田・イグノ、サンフレッチェ時代でも寿人あたりだったじゃないのかな。
あと憲剛についてもフロンターレだとPKはジュニーニョが専ら担当だったような気がする
261名無しが急に来たので:10/06/30 22:54 ID:O67UDCIk
日本代表歴代ダメFW


柳沢
玉田
262名無しが急に来たので:10/06/30 22:54 ID:t.ebPZq6
岡田はバカだから無理
263岡田が自己申告してるだろ:10/06/30 22:56 ID:mXnxcg9k
大体中村ケンが出てきたとき、岡田は勝利を捨てたと思ったよ。
で、その後根性の無い玉田の登場。
岡崎、中村ケン、玉田が同じピッチに立った時、化学反応が起こった。
1ステージ上で得点できないという現象が。

玉田が腹へって根性があったら、延長後半残り10分での唯一のチャンスで、走りこんで来ている確証の無い、マイナスクロスの逃げ道なんて探さず、
自分でゴールに向かっていただろ。

264名無しが急に来たので:10/06/30 22:57 ID:7BQ5xfuQ
バルテスバルテスって馬鹿の一つ覚えみたいに
画像貼りまくってるけど何なの
265名無しが急に来たので:10/06/30 22:59 ID:O67UDCIk
正直PKはメンタル強い奴かいつも蹴ってる奴がやるべき
駒野みたいな屁タレより闘莉王みたいなメンタルで闘ってる奴の方が強い
266名無しが急に来たので:10/06/30 22:59 ID:W9bJI1pg
あなたはあの画像を見てなにを感じた?
267名無しが急に来たので:10/06/30 23:00 ID:AGUBHjWw
>>257
なんで馬鹿にされるのかがよく分からんね(´・ω・)
268名無しが急に来たので:10/06/30 23:04 ID:fVv6KuP2
駒岡をかばってる馬鹿供!お前らみんな非国民!
だから、死ねよ!
キーパーに取られるならばまだしも、ゴールのバーに当ててはいらなかったんだぜ〜!
普通に考えろや!
下手くそ野郎〜なんだよ!
269名無しが急に来たので:10/06/30 23:04 ID:KDikD1/A
>>223
普通はそうだろ。他の国も普通はFWが一番シュートが上手いんだが。
シュートの下手なFWのいる国なんて日本くらいだろ。

>>226
WC見た事ないのか?w
ニワカ?
FWが真っ先に蹴る国は多いだろ。

>>233
> PK戦で5人の中に入ってPKを蹴る事が出来ないFWって
> ピッチに出る意味があるのかwww
>
> ストライカーなんだろ、FWは
> FWなら決めろ!と言いたい

激しく同意!
270名無しが急に来たので:10/06/30 23:05 ID:.LUxKZpI
>>269
2ちゃんは初めてか?
肩のちから抜けよ
271名無しが急に来たので:10/06/30 23:05 ID:1YYhRUAs
駒野は帰国前に死んでくれ
272名無しが急に来たので:10/06/30 23:06 ID:O67UDCIk
PKはメンタルが全て
駒野はPK以前の話だがな
273名無しが急に来たので:10/06/30 23:06 ID:kxK8Z2PQ
ニワカ発狂www
274名無しが急に来たので:10/06/30 23:08 ID:DzZF4ufw
駒野が外したwwww
275名無しが急に来たので:10/06/30 23:08 ID:t.ebPZq6
稲本が 俺だったら空振りしてたよ  って慰めてたらしいな
276名無しが急に来たので:10/06/30 23:09 ID:GreAlL2.
>>271
お前がまずしねよ
277名無しが急に来たので:10/06/30 23:10 ID:DzZF4ufw
駒野・・・哀れだ、情けない
278名無しが急に来たので:10/06/30 23:10 ID:i1CGnWEE
高麗の炭鉱送りじゃ 川島もちょっと炭鉱送りじゃ
279名無しが急に来たので:10/06/30 23:12 ID:O67UDCIk
駒野ってイケメンをすごいブサイクにした典型だよね
280名無しが急に来たので:10/06/30 23:12 ID:jR28r8oQ
メンバーの中でもとりわけ華のない地味なオーラの漂った顔をしている

最終的に日本敗戦の直接的原因となって目立ってしまったのが
あの地味な駒野だったというシチュエーションがあまりにも悲惨すぎる

もうちょっとキャラのある人だったらドラマにもなっただろうに
駒野じゃただただ可哀想という感情しかわかない
281名無しが急に来たので:10/06/30 23:12 ID:J.afUvIs

駒野を選んだ根拠は納得できるし、
それが間違ってない(と感じるから)この結果も受け入れられる。

FWのコンディションやPKの成功・失敗は水物。
282名無しが急に来たので:10/06/30 23:13 ID:DzZF4ufw
駒野・・・きめぇぇwww
283名無しが急に来たので:10/06/30 23:14 ID:oFbS4cWY
しかしどのダイジェスト見てもPKの2人目(長谷部)だけは
カットされてるな。
284名無しが急に来たので:10/06/30 23:15 ID:c16p7aPo
>>269
お前めんどいから
>FWが真っ先に蹴る国は多いだろ。
これだけ教えて
285名無しが急に来たので:10/06/30 23:16 ID:O67UDCIk
駒野って鼻がデカくてパーツが真ん中に集中してる
宮里兄にそっくりだな
286名無しが急に来たので:10/06/30 23:16 ID:ZNMcwanQ
バッジョとかいつだったかの中田英みたいにチームの中心選手が
外したならあきらめがつく。今回だったら仮に本田とか。

駒野ってwwwwwwwww
287名無しが急に来たので:10/06/30 23:16 ID:wjckJAKI
>>267
その時の周囲の意見は、
・「キーパーの不得意方向にコントロールして」
・「フェイントとフェイントのかけ引き」etc

そんな意見ばっかりだったから、その中で「ジャンケン・・・」とか言ったもんだから
精神論より技術論って事でバカにされたんだよ。


しかしバルテスっていいやつだな
改めてスポーツの素晴らしさが分かった
288名無しが急に来たので:10/06/30 23:16 ID:Bn40Q8eQ
駒野がんばれ
応援しているぞ
289名無しが急に来たので:10/06/30 23:17 ID:gcJFEQlU
実況で、駒野の時だけ「駒野、まけるなよ!」の声が入って不安になった。
かなりチキンなんだと思う。
290名無しが急に来たので:10/06/30 23:18 ID:O67UDCIk
駒野といったらPK
PKといったら駒野

駒野の知名度は100倍くらい上がっただろうな
291名無しが急に来たので:10/06/30 23:19 ID:nyMRh.oA
サッカー経験者なら駒野を責めるなんてできないはず
292名無しが急に来たので:10/06/30 23:19 ID:KDikD1/A
>>248
> そしてFWは総じてシュートが上手いとする考えもおかしい。FWに適する要素はまだまだある

全然説得力無し。
そんな考え方じゃ世界で通用する得点力のあるFWは永遠に生まれないぞ。
日本に一番欠けている部分は点取り屋のFWがいない事な訳だから。
293名無しが急に来たので:10/06/30 23:19 ID:DzZF4ufw
駒野日本に帰ってくるなwwwwwwww
294名無しが急に来たので:10/06/30 23:21 ID:PE8UYraY
ジャンケンみたいなもの
でも、ジャンケンでも一瞬だけ分からないように後出ししたり
「俺、グーだすからね」と心理戦に持ち込める
PKでも蹴る前に蹴る側と逆の方を見たり(ドノバン)軸足を逆側に向けたり(遠藤)する。
ジャンケンを出す瞬間を30年間見極めるプロがいたら強いよね、それがキーパー
それを見えないぐらい早く出す、それがキッカー
ジャンケンもそういうのの積み重ねで勝敗が変わってくる
だから、ジャンケン=運といってるのは無能。でも、運の要素もプロレベルではある。
キッカーがサッカー初心者の女性でキーパーがプロだったらほぼ確実にキーパーが勝つ5本もあれば

そもそも、運動量が必要なSBで、後半途中出場ブンデス5点の日本ならエースのバルデスを止めていたから余計疲れていたはずなのに
そんなやつに蹴らせた時点で確立を無視している。相手はきちんと途中出場の人間が蹴っていた
だから、駒野に蹴らせたじてんで無策、無能、ジーコ
295名無しが急に来たので:10/06/30 23:23 ID:DtkoXPXQ
>>293


氏ね

あほ
296こけちょ:10/06/30 23:23 ID:0XXK9SV6
何故駒野を批判する?
批判して何になる
297名無しが急に来たので:10/06/30 23:25 ID:8hkAVjb2
>>289
フラグびんびんだったよなw

あの実況で一瞬にして駒野がメンタル弱いタイプなんだって悟った。
298名無しが急に来たので:10/06/30 23:25 ID:oTrFq2.o
>>296
愛国者なら批判して当たり前だろ
299名無しが急に来たので:10/06/30 23:25 ID:O67UDCIk
注目度

ワールドカップ前
闘莉王>本田>岡ちゃん>俊輔>駒野


ワールドカップ後
駒野>本田>岡ちゃん>俊輔>闘莉王


最後に駒野がおいしいとこもってったパターンでつ
300名無しが急に来たので:10/06/30 23:26 ID:kD.h73CA
そもそもPK以前に散々攻め込まれてたし、キープも出来なければ、FWが枠内どころかシュート蹴ることすら出来ないんだし、こんな展開でどうやって勝つつもりだったんだよ(w
初のベスト8とか、確かに響きは悪くないが、この辺が今の限界だろ
それに、試合に勝っても遠藤、長友とかの主力が出れなくて、スペインにフルボッコされてただろうし
課題だらけなんだから、次上に行くために気持ち切り替えて、方向性探し始めるべきだろ
301名無しが急に来たので:10/06/30 23:26 ID:DzZF4ufw
駒野w頼むから日本に帰ってくるなw
302名無しが急に来たので:10/06/30 23:27 ID:p45sowFg
テレビでPKのせいになってるが・・・ ちゃんと見てくれ。
後半戦 交代でピッチに入った馬鹿が2回もゴール前で決定的なボールをスルーした馬鹿がいる。
なんであいつの話はスルーされてるんだ?????

あの馬鹿がゴール決めてれば・・・

試合終了後に泣いてないあの馬鹿にむかついた
303名無しが急に来たので:10/06/30 23:28 ID:oTrFq2.o
どこかの新聞に駒野は真面目だからダメだと書いてあったな
304名無しが急に来たので:10/06/30 23:30 ID:KztzqQUg
さっきテレビでやってたが、
1)キッカー、順番決めたのは岡田 2)選手本人に告げたのはPK戦入る直前

てことで、岡田が悪い。
305名無しが急に来たので:10/06/30 23:30 ID:KDikD1/A
>>284
だからWCとか何回か見た事ないのか?
今回が初めてのゆとり世代か何か?
何度もWC見て他の国のPKを見る機会を増やせばそういうの分かると思うよ。
二人目、三人目辺りにスター系のFWをもってくる国を結構見た事ある。
306名無しが急に来たので:10/06/30 23:31 ID:7wFJeryo
これは結果論じゃない。
さすがに駒野は、まずかったって。
自己中なプレーが目立ってた。
なぜ、そこでシュートなの?って。
枠内にも行かないし。
しかも、相当なチキンらしいじゃないか。
PKは、運もあるから仕方ないのはわかるが
どっちが勝つか負けるか、うんぬんよりも
他のやつが失敗するならまだしも
駒野が失敗したら、誰も納得しないのは
目に見えてたぞ。
307名無しが急に来たので:10/06/30 23:32 ID:kxK8Z2PQ
PKなんて語る価値無し
DF、GKの踏ん張りがパラグアイ戦を面白くした。
308名無しが急に来たので:10/06/30 23:32 ID:c16p7aPo
>>292
だから今の日本のように決定機でパス出したり
枠外にふっとばすような選手の育成を推奨しているわけじゃないんだ。
シュート精度はFWに求められる一要素に過ぎない。今は特にね
309名無しが急に来たので:10/06/30 23:32 ID:O67UDCIk
駒野は顔で損してるタイプ
真面目で根暗になったのも顔のせい
310名無しが急に来たので:10/06/30 23:34 ID:VgrXkzoM
>>298
愛国者ってなんですか?

駒野を叩く理由が愛国心か。
なんかめちゃくちゃだな。
そんなお前は当然アフリカいったんだろ?
311名無しが急に来たので:10/06/30 23:35 ID:7pbJiyrk
ドンマイ駒野!
みんなのせい。
312名無しが急に来たので:10/06/30 23:36 ID:KDikD1/A
>>304
> さっきテレビでやってたが、
> 1)キッカー、順番決めたのは岡田 2)選手本人に告げたのはPK戦入る直前
>
> てことで、岡田が悪い。

岡田ーーっ!!!何をやってるんだよ!!!!やっぱり岡田かー。。
313名無しが急に来たので:10/06/30 23:37 ID:O67UDCIk
全国の駒野さんは肩身が狭いだろうな
314名無しが急に来たので:10/06/30 23:37 ID:d8vK69KI
駒野がバッジオに並んだな。
315名無しが急に来たので:10/06/30 23:37 ID:X/g.p4I6
>>302
たまだまだよ
316名無しが急に来たので:10/06/30 23:41 ID:D/6PfNO.
>>238
わろす
317名無しが急に来たので:10/06/30 23:41 ID:O67UDCIk
帰国後駒野にはCMのオファー殺到だな
保険とかイジメはカッコ悪い的なCMがよろしい

何の関係もないがお茶漬けのCMでもいいと思ってる
318名無しが急に来たので:10/06/30 23:41 ID:8hkAVjb2
>>302
玉田は負けてもヘラヘラ笑ってるタイプ。

日の丸を背負ってる自覚がまるでない。

なんで岡ちゃんはあんな奴を投入したんだか。。。
319名無しが急に来たので:10/06/30 23:42 ID:PSuTuRkU
駒野や代表批判する馬鹿共!出来る事なら、てめぇら全員ぶん殴りてぇぜ‥
320名無しが急に来たので:10/06/30 23:42 ID:hfSTC9W.
「カンで決めた」って岡田が言ってるな、責任は岡田で
321名無しが急に来たので:10/06/30 23:43 ID:KDikD1/A
>>308
> シュート精度はFWに求められる一要素に過ぎない。今は特にね

一要素とかそんな軽いもんじゃないだろ。
精度がなきゃ入らないだろw
322名無しが急に来たので:10/06/30 23:43 ID:.LUxKZpI
>>319
顔が出る所で言うわけないじゃない
323名無しが急に来たので:10/06/30 23:44 ID:VgrXkzoM

PKの結果を叩くってどんだけニカワなんだよ。
叩くなら長友が倒されてあわやPKの場面とかあるだろ。叩く所ちがくね?

見た目に分かりやすい所が叩きやすいんだろうな。ニカワには。
324名無しが急に来たので:10/06/30 23:45 ID:D/6PfNO.
>>269
ドイツなんかPK強いけど、FW重視じゃない
むしろDFなんかが蹴る方がPK戦は強い
325名無しが急に来たので:10/06/30 23:47 ID:oFbS4cWY
昨日の試合だけを言えば戦犯は本田

本田のシュートの時が1番のチャンスだった。
326名無しが急に来たので:10/06/30 23:48 ID:R5mEC/LU
PKキッカー順番
長谷部→中村→玉田→本田(後がない場合は遠藤)→遠藤
ID:fVv6KuP2 おもしろいもっとやれ
ここで叩くのを海外のマネとかほざいてるアホはしんどけ
327名無しが急に来たので:10/06/30 23:48 ID:uw8L9nAo
今日は全然TV(地上波)見る気にならなかった。
駒野は別に悪くない。
がしかしPKで駒野が出てきた瞬間、これはまずいだろ!と思ったわ。
駒野は6人目以降だろうと。
オシムが昨夜指摘してたのと同じ感想を試合見ながら思った。
流れでも、もう少し正確にプレイしてチャンス作れる力はあったはず。
大久保はなんでもかんでもファウルするプレイ多いし、勿体なかった。
120分で1−0に出来ることもできた試合だった。
意外にもパラグアイの方が終盤は力残ってなかったし。
オシム同様、こんな大チャンス(8強、昨夜のパラグアイ程度の相手)は今後なかなか訪れないよ
328名無しが急に来たので:10/06/30 23:49 ID:KDikD1/A
>>324
まぁドイツはずっと守護神カーンが居たし、蹴る人間云々以上にPK戦には強かったと思うぞ。
キーパーの話になってしまったが。
329名無しが急に来たので:10/06/30 23:53 ID:8hkAVjb2
>>327
同意。
16強でドイツとかアルゼンチンとかブラジルにあたる可能性を
考えるともうないチャンス。

電マ戦の2本のFKも将来絶対に起こり得ない出来事だよ。
330名無しが急に来たので:10/06/30 23:54 ID:R5mEC/LU
まあ、俺らが生きてるうちはないかもなぁ
でもあるかも
331名無しが急に来たので:10/06/30 23:55 ID:46R.Y5Kg
>>275
ワロタw
332名無しが急に来たので:10/06/30 23:56 ID:DzZF4ufw
いいや、駒野は無条件で悪だw追放されるべきだw駒野きめぇぇんだよwwwwwwwwwwwwwww
333324:10/06/30 23:56 ID:D/6PfNO.
>>328
pk戦での成功率の話してんだよ
ワールドカップpk戦は82年のフランス戦からだろ

>>ずっとカーンって
なんだよ。ニワカならすっこんどけよ

334名無しが急に来たので:10/06/30 23:58 ID:wL.hgFdU

駒野を叩く人は本人の前で叩けるの?
出来もしない事をあーだこーだ言うのってダサい。
一般人とプロだから、出来なくて当たり前とか言わないでね。
実際自分が出来もしない、ましてや同じ舞台にも立てないのに、
素晴らしい舞台に立った選手達、駒野を目の前に叩く事できんの?
結果が全てだ、次の舞台の為に叩くんだとか、何様なんだよ。
応援して、頑張ったありがとうお疲れ様って言うだけでいいじゃん。
駒野が日本の負けを全部背負った。それだけ。
335名無しが急に来たので:10/06/30 23:58 ID:EY88uVUA

誰かがババを引くまでやるPK
ロシアンルーレット並に嫌だな

336名無しが急に来たので:10/06/30 23:59 ID:R5mEC/LU
はいはいここは落書き所ですよ
お前のまっとうな意見も全部落書き
337名無しが急に来たので:10/06/30 23:59 ID:KyRxGCUg
ゴエモン駒野
338名無しが急に来たので:10/07/01 00:00 ID:ba.3MPh6
駒野のpkはあきらかにメンタルで負けていた
駒野は重大なミスを犯した
339名無しが急に来たので:10/07/01 00:00 ID:o.yosSAw
>>334
出来るよ
340名無しが急に来たので:10/07/01 00:00 ID:/WTSSf9c
上へのあのスピードのボールは、キーパーはほぼ取れない
あのコースに蹴るが得意で始めから決めてたならいいが
練習時や普段はサイド狙う蹴り方か、キーパーの逆取る蹴り方してて
今回直前にコース変更してたら、駒野は悔やみきれなだろうし
迷い過ぎたなら、それはメンタルの問題だろう
341名無しが急に来たので:10/07/01 00:01 ID:aAq9S2hU
駒野は腐ってるに決まってるじゃんwwww
342名無しが急に来たので:10/07/01 00:03 ID:lmyyh8iw
顔上げろ、胸張れ
343名無しが急に来たので:10/07/01 00:04 ID:plRrz.HM
いくら直前のPK練習の結果を重視したとはいえ

・120分走りっぱなしで足の感覚すらない駒野
・途中出場でまだまだ余力十分の玉田や憲剛

どっちが決める確率が高そうかは・・・ね?
344名無しが急に来たので:10/07/01 00:04 ID:kHkbljA.
よっぽどの宇宙開発じゃなければ気にしねーから
日頃の憂さ晴らしに、騒ぐだけ騒いだ後は叩くだけ叩くとか人間として最悪だな
恥を知れよ恥を
345名無しが急に来たので:10/07/01 00:05 ID:oneEmq4I
【速報】サッカー日本代表選手、駒野友一さん〇〇
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1277898092/
346名無しが急に来たので:10/07/01 00:05 ID:aAq9S2hU
駒野はカス〜日本に不要〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
347名無しが急に来たので:10/07/01 00:06 ID:JbeSyWT6
・試合場が高地で空気が薄く、ボールが微妙に浮いてしまった
・雑な作りの公式球のせいで微妙に軌道が狂った

こういう可能性はないのかな?
疲れやメンタルの弱さがあるにしても、
駒野ってすごくPK上手って話だし。
348名無しが急に来たので:10/07/01 00:07 ID:wY8l236o
>>346
草はやしすぎでお前はつまらん
349名無しが急に来たので:10/07/01 00:07 ID:kqNHEEXE
駒野のPKは意味があったよ。あいつが泣いてるのを見て俺は泣いた。

なんだか分からんが自分の目の前に広がっている仕事を精一杯頑張ろうと前向きになれた。
350名無しが急に来たので:10/07/01 00:07 ID:gboZRGxk
>>334
日本の負けを全部背負うってことはバッシングもすべて背負うってことなんだよ・・・。
351名無しが急に来たので:10/07/01 00:08 ID:N6hEoiqc
もう済んだことなんだから、とにかく気持ち切り替えて明後日の敗者復活戦で挽回すればいいことだ
それで活躍しなかったら非難しろ
352名無しが急に来たので:10/07/01 00:09 ID:wY8l236o
次ぎ負けてもあの悔し涙を選手は流せなかっただろうし
いい思い出になったんじゃないか?と思ったり
まあ次ぎ見たかったんだけどさ
ほとんどの選手泣いただろ
353名無しが急に来たので:10/07/01 00:09 ID:KclLnv4c
駒野を非難する奴らなんて、どうせ岡田監督をも非難してたクソ野郎と同じ奴らなんだろうな。
クソのくせして生意気言ってんじゃないわ。
354名無しが急に来たので:10/07/01 00:10 ID:52czGLGA
>>334
良い人自己主張乙だなww
この調子だから日本は何時まで経っても強くならない
355名無しが急に来たので:10/07/01 00:11 ID:4OJS5cKs
>>340
確かに、あのコースはキーパーは捨てコース。だから一番成功する確率が高い。
しかし、120分の後では、失敗しやすいコースでもある。

プラティニ、バッジォ、バレージすらあそこを狙って失敗、しかもはるかかなたの宇宙開発。
疲れた足と緊張した頭では振り切るときに、力を制御できないんだろうね。

ハイリスクなコースを選択した時点で、延長後のPK戦の歴史を学んでいなかったと言える。
トーナメントになったことでPK戦も想定して、コーチがしっかり指導しないといけないはず。
批判するならむしろそっち側の人間だと思う。
356名無しが急に来たので:10/07/01 00:12 ID:e9RXLYvk
日ごろJリーグも応援しないくせにW杯だけ勝ったら渋谷で乱痴気騒ぎして
負けたら戦犯探ししてw

長谷部に怒られんぞw
357名無しが急に来たので:10/07/01 00:13 ID:wY8l236o
日ごろ応援しないくせにとか言う奴よくいるけどそういうのもういいからw
358名無しが急に来たので:10/07/01 00:14 ID:wa2JIveQ


スレ主、お前よ、みんな、あの大舞台でどんな思いして戦ってたか分かんねぇのかよ。



どんな教育受けて育ってきた?


ろくでもねぇのはテメーとテメーのヘタレ親共やゎ。


アンタ、きっと死ぬといいよ。絶対。
359名無しが急に来たので:10/07/01 00:14 ID:kpywmXag
>>327
日本がラフなプレイをしたのは、そうしないと負けてしまうから。
それだけ相手を止めるのに必死になっていた。
パラグアイと互角なんてとんでもないw
技術スピード共に劣ってたよ。
それを今まで運動量でカバーしてきたわけだけど・・・

パラグアイ戦の時点で疲れが貯まってきてたのか、
フルに動けなくなった分、ラフなプレイで止めなければならなかったのかな・・・
360名無しが急に来たので:10/07/01 00:14 ID:/tb.hjs2
確かに駒野にはがっかりさせられたけどさ
PKなんてバッジョだって外す訳だし彼を責めても仕方ない。
そんなつまらないミスを叩く事で攻撃陣の決定力不足っていう大問題が煙にまかれるのが一番ゆるせん。

全試合PKで勝ち抜くつもりだったなら話は別だけどね。
361名無しが急に来たので:10/07/01 00:15 ID:O12VP1Zk
>>333
> pk戦での成功率の話してんだよ

はぁ??
こっちは成功率の話なんてしてないぞ?
362名無しが急に来たので:10/07/01 00:15 ID:aAq9S2hU
日頃応援しないくせにとか言ってるやつ消えろw頭に虫わいとるんちゃう?wwww
363名無しが急に来たので:10/07/01 00:16 ID:wY8l236o
>>358
俺は駒野批判してないが
お ま え が し ね
364名無しが急に来たので:10/07/01 00:18 ID:QpM1lSxw
>>298
愛国者(笑)
365名無しが急に来たので:10/07/01 00:20 ID:e9RXLYvk
>>362
虫ならお前の頭に湧いてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
死体に群がるウジ虫とかキモチ悪い虫がなwwwwwww
366名無しが急に来たので:10/07/01 00:21 ID:sLaC7hm.

駒野を擁護していい子ぶってる奴って、一体何なの?

こういう温情主義の連中がいるから、日本サッカーは強くなれない。

プロにとって、PKは運ではなく実力だ。パラグアイの連中の落ち着き払った、完璧なシュート5本を見よ!

367333:10/07/01 00:22 ID:4OJS5cKs
>>361
おまいさんはFWが蹴るべきッて意見だろ
だからFWだからと言って成功率が高いわけではないってことを言ってんだよ。
前回の決勝でもただ一人失敗したのは、トレセゲだ。
ワールドカップ見てんのかw
368名無しが急に来たので:10/07/01 00:24 ID:Cs/m6nww
>>366
レス内容がないくせに無駄に行間あけるな。
369名無しが急に来たので:10/07/01 00:25 ID:aAq9S2hU
ま、結局PKが運とか言ってるやつは腐ってるww駒野はその実力が無かったw結果外してるwまじうけるw
370名無しが急に来たので:10/07/01 00:26 ID:84qRNhhw
371名無しが急に来たので:10/07/01 00:26 ID:96WaO4MQ
日本代表批判してる人達へ
本田が感謝してる

駒野が居なかったら、90分で試合終了してた
372名無しが急に来たので:10/07/01 00:26 ID:5vouHeJI
駒野は悪くないっていうのは簡単だよね

そういってさえいれば、廻りの誰からも非難されないもんね。
安全パイ切ってるだけ。

俺はそういう簡単で安易な道に逃げたくない。
373名無しが急に来たので:10/07/01 00:27 ID:kpywmXag
>>360
> そんなつまらないミスを叩く事で攻撃陣の決定力不足っていう大問題が煙にまかれるのが一番ゆるせん

決定力不足は煙に巻かれることはないw 
ずーーーっと言われ続けている日本の大きな課題だからな
取り敢えず、今回の戦い方で「決定力不足」でも世界と戦えるというが実証できたけど、
それもあの選手達が居てこそなのかも知れない。
チームの纏まりが非常に良かったみたいだし、今後もそんなチームになるとは限らないし。
もうひとつ勝たせてやりたかったなぁ・・・
374名無しが急に来たので:10/07/01 00:27 ID:O12VP1Zk
>>366
> プロにとって、PKは運ではなく実力だ。パラグアイの連中の落ち着き払った、完璧なシュート5本を見よ!

同感。日本も本田のあの時の落ち着きぶりは良かったけど。
メンタル大事。
375名無しが急に来たので:10/07/01 00:27 ID:I.Zv8h1M
パラグアイだって始めてのベスト8だもんな、まして日本がこの成績ならすごいよ
野球とかと一緒にかんがえらんないわ
376名無しが急に来たので:10/07/01 00:28 ID:/tb.hjs2
海外はサポが厳しいから選手が育つってよく言われるけどさ
日本が同じやり方をしたって強くなるかどうかなんてわからんぜ。メンタリティが違うし。
批判の仕方まで強豪国を真似する事ばっか考えてないで、日本なりの温情主義で選手を見守って行けばいいんじゃないの?
実際、Jリーグ発足以来、日本代表は急速にレベルアップしてるわけだし。
ミラクル求め過ぎだろ。
377名無しが急に来たので:10/07/01 00:28 ID:yxB8PJ0g
ところで駒野って日本のみんなに謝ったの?
泣いてるから許されるの?カワイソカワイソで責めるのやめよう運動実施中なの?
そっとしておいてやろうなの?


とにかくだ
PKで外した奴はとりあえず謝るのが常識じゃないの?逃げるの?
小学生でもできるのに恥かしくないの?

PKは完全に個人の責任なんだよ
そんなことも分からない奴は代表の資格ないし今後受けないでくれ
378名無しが急に来たので :10/07/01 00:28 ID:VMPSoVpI
昔,空港で水かけられた選手って誰だっけ?
試合中にガムかんでたんだっけ?
379名無しが急に来たので:10/07/01 00:28 ID:84qRNhhw
380名無しが急に来たので:10/07/01 00:29 ID:4OJS5cKs
>>378
城だな
381名無しが急に来たので:10/07/01 00:29 ID:kpywmXag
>>372
PKはずしたミスは悪いよ。
でも、その失敗を延々言い続けてもなにも変わらないよ?
メンタルな面の問題だから。
駒野を潰したいならドーゾだけど、おれは日本人なのでやめとく。
382名無しが急に来たので:10/07/01 00:30 ID:QpM1lSxw
>>372
へぇー。
383名無しが急に来たので:10/07/01 00:31 ID:oneEmq4I
ここで駒野批判してる人は実生活でもしっかり駒野批判してるんだよね?
まさか誰が書きこんだかわからないような所でだけ批判なんてしてないよね?
384名無しが急に来たので:10/07/01 00:31 ID:aAq9S2hU
駒野を潰せwやつは不要やwゴミ箱行きwケラケラケラケラ
385星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 00:31 ID:K4PwEVNI
バッジョが叩かれたのはスーパースターだったからだよ
もしかりに3番目にディノバッジョが外してても駒野みたいに叩かれてない
386名無しが急に来たので:10/07/01 00:31 ID:/tb.hjs2
>>379
やり方がえげつない。
お母さんは関係ないやろ。

本当にこれで日本が強くなんのかよw
387名無しが急に来たので:10/07/01 00:32 ID:wY8l236o
批判は海外のマネ これももういいよ
皮肉でいってるんだろうけど見当違いだから
388名無しが急に来たので:10/07/01 00:32 ID:aYzTHupE
駒野批判すればいい
でも駒野批判する奴は常識がないから友達は一人もいないだろうな
389名無しが急に来たので:10/07/01 00:32 ID:E24R6mFo
>>381
叩くことによって駒野のメンタルを鍛えてると思え。
この程度で潰れるのなら、所詮この程度の奴だしどうでもいいんじゃないか?
390名無しが急に来たので:10/07/01 00:33 ID:aAq9S2hU
クソ駒野を擁護してるやつ消えろw
391名無しが急に来たので:10/07/01 00:33 ID:4OJS5cKs
>>381
自分は駒野を非難するつもりはないけど、
そのメンタルな面の問題もも含めて、PK戦にも戦術ってのがあると思います。

今回、初めてのトーナメント+PK戦による決着。
いろいろ学ぶべき点はあると思うのです。

392名無しが急に来たので:10/07/01 00:33 ID:QpM1lSxw
>>377
別に日本国民に謝る必要ないだろ
393名無しが急に来たので:10/07/01 00:34 ID:fwyxuHxY
このスレで駒野を批判しているやつは、大抵感情論か抽象論。子供と一緒。
W杯のみ見てた人達で、背景を含めた論理的な話し合いはできないのかねぇ。
何というか、批判内容に説得力がないよ。
394名無しが急に来たので:10/07/01 00:34 ID:e9RXLYvk
>>386
ブラジルやアルゼンチンの選手はもっとひどい境遇で育って
来たのだろう。

生きるために必死だからあれだけ技術の高い選手もたくさん出てくる。
スラム街は名選手の量産工場。
395名無しが急に来たので:10/07/01 00:35 ID:diyEHRqM
必要ない お前ら結果論でしか語らないから
396名無しが急に来たので:10/07/01 00:36 ID:rqNY8WPQ
>>372
匿名掲示板で叩く事になんらかのリスクがあるのかよ。
397名無しが急に来たので:10/07/01 00:36 ID:O12VP1Zk
>>367
> だからFWだからと言って成功率が高いわけではないってことを言ってんだよ。

だからそれは違うと思うが、そうではなくてこっちは蹴る順番の話をしてたんだぞ?

> ワールドカップ見てんのかw

見てるって言ってるだろ。
さっきから変に絡むの止めてくれるか?
398名無しが急に来たので:10/07/01 00:36 ID:KBtWsUbI
ものすごくタラレバで結果論なんだけど
川島も左か右に全部5回とも同じ方向に飛んでいれば
一個ぐらい防げたんじゃないかな
399名無しが急に来たので:10/07/01 00:36 ID:7R7BbAH2
駒野叩く気はこれっぽっちもないんだが、多くの人が何故か嫌な予感がしたという事実
ああいう真面目を絵に描いたような顔の人は何故かやらかしてしまうんだよなー
400名無しが急に来たので:10/07/01 00:37 ID:/tb.hjs2
>>393
論理的な話し合いって例えばどんな? 興味あります
401名無しが急に来たので:10/07/01 00:38 ID:rqNY8WPQ
>>389
何様だ
402名無しが急に来たので:10/07/01 00:38 ID:wY8l236o
わざわざこんなとこまで出張してきて説教たれんじゃねえよボケ
見なきゃいい話だろ
好きに書かせろや肥溜めなんだし
403名無しが急に来たので:10/07/01 00:38 ID:oneEmq4I
>>395
必要ないキリッ
お前ら結果論でしか語らないからキリッ

あなたは特別な存在なんですね笑
404名無しが急に来たので:10/07/01 00:39 ID:yxB8PJ0g
明日駒野は謝れば許す

だが玉田おまえはA級戦犯だ
おまえが空パスで逃げず自ら決めていれば駒野は謝らずに済んだ

玉田おまえは土下座だ
405名無しが急に来たので:10/07/01 00:40 ID:aAq9S2hU
やめとけw駒野を擁護する奴等はw頭がおかしいやつらばかりやからww論理的ってお前が言うなよwwwww
406名無しが急に来たので:10/07/01 00:41 ID:/tb.hjs2
玉田は生卵
駒野はゆで卵
岡田には石
をそれぞれ投げつければ良い話ですね。
407名無しが急に来たので:10/07/01 00:41 ID:kpywmXag
>>389
いまの日本はそんな駒野を代表に入れるしかないほど人材不足。
つまり貴重な人材なんだよ。
貴重だから大切にしないとw

>>391
現時点での最良と思われる戦いをしたはず。

後は協会がしっかりした今後の課題等のレポート出すから心配しなくていいよ。
408名無しが急に来たので:10/07/01 00:41 ID:wY8l236o
玉田は報酬カットだな
409名無しが急に来たので:10/07/01 00:42 ID:/uNSD/mE
駒野より内田出しとけばよかったのに
410名無しが急に来たので:10/07/01 00:42 ID:QpM1lSxw
>>399
確かにいやな予感はしたなー
試合に関しては、にわかファンなんで楽しませてもらいましたとしか言えないww
411名無しが急に来たので:10/07/01 00:43 ID:84qRNhhw
412名無しが急に来たので:10/07/01 00:43 ID:fwyxuHxY
>400
 ゴメン。期待させて悪いけど、>59 で挙げてるように
 駒野を選ぶだけの理由はあるでしょって話w

駒野を批判するなら、納得出来るだけの材料が欲しいなと思ったり。
413391:10/07/01 00:44 ID:4OJS5cKs
>>407
レポート読んでる方だけど、あれが代表レベルで生かされてるとは・・・
まぁ、こっちが心配したところで、どうにもならんけどね。
414名無しが急に来たので:10/07/01 00:47 ID:UhlMu1lQ
PK戦にヨシカツが出てたら結果同じでも
日本中の空気が違ってたように思うわ
415名無しが急に来たので:10/07/01 00:47 ID:ykVBo6AM
叩いてる人はお手本見せてよ
416名無しが急に来たので:10/07/01 00:47 ID:aYzTHupE
いいかアホども。
こんな匿名掲示板では駒野批判は多いが、テレビやラジオ、新聞では駒野批判がない意味が分かるか?
それはサッカー解説者が、常識があるから。ただそれだけ。
お前らは匿名をいいことにすべての責任を駒野にぶつけてるにすぎない。
筋に合わない感情論だよ

だいたいなあ
試合おわっても駒野は今精神崩壊状態で、今だけでなく死ぬまでずっと、PKを外したことに引きずるだろう。この気持ちは国を背負ったものしか分からない。
ここまでぼこぼこの駒野を、さらに批判して打ちのめすのに何の価値があるの?
417名無しが急に来たので:10/07/01 00:47 ID:e9RXLYvk
>>404
ゴール直前にシュートを譲る日本の悪しき習慣がまた現れたのかと
思って凍りついたよマジで。

玉田って負けてもヘラヘラ笑ってそうだし見てて腹立つわ。
418名無しが急に来たので:10/07/01 00:48 ID:kpywmXag
>>413
チームや選手、監督や協会を批判するのは問題ない。
というより、本当に問題あるならするべきなんだよね。
駒野のPKはしても意味ないけどねw
419名無しが急に来たので:10/07/01 00:49 ID:wY8l236o
>>416
なんにもならないよ お前のソノ文も
420名無しが急に来たので:10/07/01 00:49 ID:ns.BR4Aw
しょっぱなから前に出て来て、おかしなシュート打ってたからな。
目立ちたかったのかな。
421名無しが急に来たので:10/07/01 00:49 ID:/tb.hjs2
>>410
俺もまあニワカだけど
最後の試合は楽しくなかったなー

あの網の中にボール入れりゃ勝ちなのに、日本代表はなんか別のとこで競ってるように見えた。
サッカー通にはいい試合に見えたのかな。
あれがいい試合だったら別に誰も叩く気になんないけどね。どうもつまんなかった。
422名無しが急に来たので:10/07/01 00:49 ID:6YQpwj3c
われわれ日本人には清き心【武士道の精神】という誇り高き文化がある。
駒野のせい、岡田のせい、○○のせいと、人のせいにするのは卑怯であり【卑怯を恥とする文化】を尊重する民族としては慎むべきである。
負けを審判のせいにしたりして、人のせいにする韓国人と一緒になるな、我が子孫たちよ。

侍JAPANよ 胸を張って帰ってこい おつかれさま 感動をありがとう

思い出すんだ 私たちには↓のような世界に誇る文化継承者であることを!
------------------
新渡戸稲造の「武士道」要約
【YOUTUBE】http://www.youtube.com/watch?v=4OkU9Ukn_aM

------------------
バルデスの日本人よりも高き慈悲の魂
http://cache.daylife.com/imageserve/06Lx157gMY4kh/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/05qtglr0q49OV/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0baI29xgA29e9/610x.jpg
------------------
【W杯】 "日本人への劣等感も" 日本代表のひざまづいて祈る姿に、中国人衝撃
http://news.livedoor.com/article/detail/4857461/
423名無しが急に来たので:10/07/01 00:50 ID:oneEmq4I
>>396
いやリアルでも駒野をしっかり批判してるはずだよ
2ちゃんで叩くだけじゃ安全で簡単だもんね〜>>372
424駒野友一:10/07/01 00:50 ID:c1.DQzdw
みんなの期待を裏切って申し分けない。今後も日本代表を応援してください。
425名無しが急に来たので:10/07/01 00:51 ID:mN.HN4o6
玉田はそんな決定的だったか?
かなり角度あったし蹴っても入らなかったろ?
426名無しが急に来たので:10/07/01 00:51 ID:6YQpwj3c
韓国の日本戦視聴率は21・6% 「韓国が負けてしまったので、日本を応援する理由はない」と冷めた表情。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20100630-647705.html
>>422の続き
------------------
駒野叩きをするTBS
http://www.youtube.com/watch?v=FftVCLxvHw4
スクウェア・エニックス社長がW杯報道でTBSを批判「最低ですね。最低」
http://news.livedoor.com/article/detail/4857782/
427名無しが急に来たので:10/07/01 00:52 ID:wY8l236o
トーナメントだし後が無いんだよ
あれで楽しめなかったらだいぶ損してるねぇ
428名無しが急に来たので:10/07/01 00:52 ID:ba.3MPh6
駒野は自殺して代表の重みを次の世代に示すべき
429名無しが急に来たので:10/07/01 00:53 ID:wY8l236o
>>428
お前みたいなのがいるからウザイ説教君がくるんだって
430名無しが急に来たので:10/07/01 00:54 ID:gboZRGxk
>>416
>国を背負ったものしか分からない。
国を背負ったことないお前がなんでそんなことわかるんだよw
431星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 00:56 ID:K4PwEVNI
駒野を批判している馬鹿はサッカーどころかチームスポーツすらやったことのない馬鹿だろうよ
たしかに彼等はプロ、悪いプレイをすれば批判されるべきだがPK戦というものがどういう物か、また日本代表というサッカーチームの世界に置ける立ち位置なども全く理解できないくらいのパラグアイ戦限定サポーター
432名無しが急に来たので:10/07/01 00:57 ID:jaeccHKQ
だってあのベッカムだって、戦犯呼ばわりされてたんでしょ?理由は知らないけど。

駒野は今回完全に戦犯じゃん。
433名無しが急に来たので:10/07/01 00:57 ID:e9RXLYvk
>>431
誰だお前。
434名無しが急に来たので:10/07/01 00:57 ID:EACEdOrE
425↑素人か!
『かなり角度があったし』って角度あったら入るやろが!!
435名無しが急に来たので:10/07/01 00:58 ID:RkfU1nBQ
>>399
今までの試合でPK決めてる方だろ
ああいう人間はダメとはいうが、駒野はああいう人間にしてはいい方なんじゃね?
確かに前二人成功して一番緊張する場面だし、実際してただろう
それで嫌な予感した人がいるのも分かる
シュートは結果的にボール一個浮いてしまったが、ちゃんと左上に綺麗に決めようってシュートだったと思うよ
436名無しが急に来たので:10/07/01 00:58 ID:oW19VjpU
そこまでして日本サッカー強くしたいか?
罵詈雑言浴びせて楽しむための口実に見えるわ
ホントに日本人?
437名無しが急に来たので:10/07/01 00:58 ID:/tb.hjs2
>>428
そんな事したら世界に知れ渡るだろうね
日本ではまだセップクやってる って。

夢見せてくれてありがとうと選手達を温かくねぎらう方が日本らしくていいじゃないか。
438名無しが急に来たので:10/07/01 00:58 ID:UxzPPKkY
416のは推察だろ。
重圧が半端ないことぐらいわかるだろが
439名無しが急に来たので:10/07/01 00:59 ID:wY8l236o
またチョンが叩いてるとかでも言いたいのかよ
もういいからそういうの
440名無しが急に来たので:10/07/01 00:59 ID:mN.HN4o6
>>434
うるせえ 間違えとわかったら訂正して答えるくらいしろバカ野郎
角度あんまなかったろ
441名無しが急に来たので:10/07/01 01:00 ID:aYzTHupE
>>430

お前バカなのに喋らない方がいい
442星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 01:01 ID:K4PwEVNI
TBS、みのもんた、そして今駒野を叩いてる輩
君達がパラグアイ戦限定サポーターで本当に良かった
443名無しが急に来たので:10/07/01 01:02 ID:oW19VjpU
>>439
>>402
プププ
444名無しが急に来たので:10/07/01 01:03 ID:jjNncWXc
PK失敗は批判するに値しないよ
本気で真面目にサッカーやった事ある人間ならみんなそういうと思う

やった事ねぇバカだけだろあーだこーだ言うのは
445名無しが急に来たので:10/07/01 01:04 ID:wY8l236o
>>443
はいはいわかったから 何しに来たんだよおまえw
446名無しが急に来たので:10/07/01 01:05 ID:iBYYipic
バルテスは完全に駒野を下に見てる
例えば外したのがクリスチアーノロナウドだったら
あんな風に慰めたり事しないだろう
舐められてるだけなのに感動してる奴はアホ
447名無しが急に来たので:10/07/01 01:06 ID:e9RXLYvk
>>444
それは同意。

ただプレトリアのPK失敗は駒野の名前とともに世間に刻まれるのも
また事実。
448名無しが急に来たので:10/07/01 01:05 ID:iZFiEDN.
PK失敗した選手叩いたって日本代表は強くならんわ、ボケが
試合でのパフォーマンスを叩くんならまだしも
悔しいのは分かるが選手個人をスケープゴートにするな
それこそ民度が低い輩のやる事だ
449名無しが急に来たので:10/07/01 01:06 ID:7SanP6G.
駒野がPK入れてても日本勝てた保証あるのかよ
終わった事をいつまでも粘着してるんじゃねー

そもそも3連敗濃厚と言われてた中
ベスト16までいって楽しませてくれたじゃねーか
世界からも注目されて欧州に行く奴も出てくるだろし
代表の底上げに繋がった今回のWCは収穫あっただろ

戦犯探して届かない批判繰り返しても何も生まれないぞ
攻撃面等で見えた課題は本人たちが一番痛感してるだろ
物事そんな簡単にいくもんじゃねーよ
450名無しが急に来たので:10/07/01 01:07 ID:3bVwEqFg
誰がいいとか悪いとかバカじゃねーの?集団スポーツ知らねーヤローがスレ立ててんじゃねー。このスレ立てた奴今すぐ死ねや。お前にサッカー語る資格はねー。ネットで調子づいてんじゃねーよ。
451名無しが急に来たので:10/07/01 01:08 ID:/uNSD/mE
>>446
今までの日本代表なら慰めにも来ねーよ
バルテスが慰めに来ただけでも日本には凄いことなんだよ
452名無しが急に来たので:10/07/01 01:11 ID:3bVwEqFg
全力で戦った奴らを結果だけみて批判するやつにロクな奴はいねー。日本は気合い入れてよく頑張った。このスレ立てたカス野郎!お前は墓石に頭でもぶつけて死ね。じゃ、テメーが出て優勝してみろボケ。
453名無しが急に来たので:10/07/01 01:12 ID:fNV4.fcY
実害を蒙った訳でも、アンモラルな事をした訳でもないだろ。
試合直後に感情的になるのはわからなくもない。
が、まだ駒野を叩いてる奴は、いつか自分に跳ねかえってくるよ。
好きなアニメの続編が見れなくなったからって騒いでるお子様と変わらんね。
454名無しが急に来たので:10/07/01 01:13 ID:7R7BbAH2
それより、もし楢崎か川口だったらって思うけどな
川島は見て飛ぶのか賭けるのかで、どっちつかずになっていた気がする
455名無しが急に来たので:10/07/01 01:13 ID:UhlMu1lQ
>>425
レバタラの話だけども
俺はキーパーの右手狙って思いっきり打ってほしかった
456名無しが急に来たので:10/07/01 01:13 ID:M8ctrbsE
天に向かって吐いた唾は己を汚すってコトでおK?

あの試合がつまんなくて駒野叩きが面白いってww

アホなの?
457名無しが急に来たので:10/07/01 01:13 ID:kDkS8h1E
結果が全てだよ
458名無しが急に来たので:10/07/01 01:14 ID:8Zwcpy2I
PKなんて運とチャンスと偶然とタイミグだよ
459名無しが急に来たので:10/07/01 01:16 ID:wY8l236o
批判してる奴を批判するお前も糞だわ
中立的な俺が言うから間違いない(キリッ
所詮どっちも胸糞悪いのを吐き出してるだけ 気分わりいしもう見ねえ
460名無しが急に来たので:10/07/01 01:16 ID:4OJS5cKs
>>455
自分はキーパーが来たところ、浮かしてほしかった
461名無しが急に来たので:10/07/01 01:16 ID:NbLJ9qxQ
駒野はよくやったよ、お疲れ様駒野。o(^-^)o
462名無しが急に来たので:10/07/01 01:17 ID:e9RXLYvk
運とチャンスと偶然とタイミグのPKに持ち込む前に決着を
つけられなかった全員が悪い。
特にシュートから逃げる玉田。
463名無しが急に来たので:10/07/01 01:19 ID:RkfU1nBQ
駒野が外しそうな予感もしたが、川島が相手に攻略されて止めれる気が全くしなかったな
PK前に相手のキーパーは笑顔で余裕感じたけど、川島はこわばった表情でチームメイトが声かけにきても
言葉少なげな感じだったし、緊張で余裕ないなって思ったわ
早かれ遅かれ負けてた気がする
464名無しが急に来たので:10/07/01 01:19 ID:M8ctrbsE
>>455
ちょっとまてキーパー右に飛んでたぞw
だとしたらどっちにしろ入ってない
465名無しが急に来たので:10/07/01 01:20 ID:i2mIP2Go
遠藤:誰もが認めるスーパーPK男。遠藤が外したら日本はもうしょうがない
長谷部:この大舞台でのキャプテン。鋭く精度の高いパスを持つ。長谷部が外したらしょうがない
本田:常にポジティブなメンタルの持ち主。セットプレーでの精度が高い。かなりの疲労を見せていたが、今回の日本代表の顔、こいつが外したらしょうがない。
釣男:スターの腕を折っても崩れない、超強力なメンタルの持ち主。勝利への溢れんばかりの闘志を持った高い身体能力と長身のDF。日本代表から一番外せない男。何をしようが批判のしようがない。
中村:左右で蹴れる精度の高いミドルやパスに裏づけされた、多彩な攻撃が持ち味。顔とは裏腹に強いメンタルを持っている。後半投入で、他選手よりも余力があった。
岡崎:守備や守備へと走り回るが、フィジカルの弱さやスピードがなく、足元も微妙な大舞台で点の匂いがしない男。ファール貰い要員か?こいつが外したら・・・
駒野:激しい運動量で、守備のミスを献身的に取り戻す。本来武器のはずの精度は大きく精彩に欠けていた。
466名無しが急に来たので:10/07/01 01:21 ID:Ov8jVmf.
>>95
エラはった奴が「最悪や〜」
言ってたね、多分深い意味は無いと思うけど
俺ジャルジャル嫌いじゃないけど
あの発言はどうかと思ったね
467:10/07/01 01:22 ID:eL9.NAuw
>>431
全く同感。

>>428
お前が死んだ方が日本ためになる。

>>429
とても冷静。
468名無しが急に来たので:10/07/01 01:24 ID:/tb.hjs2
プロの世界じゃ結果が全て。
俺たちはプロサッカー選手じゃないんだから別に結果だけ見て叩いてもいいはず。
自分らだって仕事でヘマしたら何にも知らない奴から叩かれるじゃん。当たり前だろ。

けど叩くべきは選手(社員)個人じゃなくチーム(会社)だよね。もしくは経営者(岡チャン)。
戦犯は岡チャンですよ。責任ってそういう事でしょ。
469名無しが急に来たので:10/07/01 01:25 ID:4OJS5cKs
サイモン・クーパーが書いてる本のPKのところはおもしろい


470名無しが急に来たので:10/07/01 01:27 ID:.lfk/LU6
PKは後攻が圧倒的に不利だしな。
コイントスで負けた時点でダメだしな。
駒野に罪はない
責めるなら5本とも入れられた中島を責めるべき
471名無しが急に来たので:10/07/01 01:27 ID:7R7BbAH2
>>463
だよな。今更何を言っても仕方ないんだがね
もっとも実際PK戦決まって「じゃ川口頼むわ」でパっと行けるもんじゃないだろうがw
472名無しが急に来たので:10/07/01 01:28 ID:e9RXLYvk
>中島
だれだそれ。
473名無しが急に来たので:10/07/01 01:29 ID:VkiPECTs
>>468
でも結果から言ったら岡ちゃん大進撃だったわけで
474名無しが急に来たので:10/07/01 01:30 ID:Jo.idrJs
駒野=KOMANO=おまんこ
475名無しが急に来たので:10/07/01 01:30 ID:xdfDN0A6
中島・・・?Who?
476名無しが急に来たので:10/07/01 01:33 ID:1zOC2jQQ
両チーム初のベスト8目指して死ぬ気で頑張った。結果、決定力なく両国お互い点取れずPK。
結果、駒野以外両チームすべてゴール、駒野だけ枠外、結果日本敗退。
この試合で特に光った部分もない駒野が戦犯扱いされてもしょうがないよ。
PK外したことにそれ以上か、等価値の活躍を今大会の予選試合でしたなら
相殺だろう。ただしそれがなかった駒野を責める人を基地外、ニート扱いするのはどうかと思うぞ。
俺も死ねとまでは言わないがパラ戦でPK外しちゃったことで結果的に駒野が戦犯だと思うし、同僚なんかにも朝そんな意見しらたひかれた。
でも、「みんなよく頑張ったから誰も責めるな、誰も悪くない」「バッジオも外す、ジーコも外す」駒野は今大会そんな働きしたか?
477名無しが急に来たので:10/07/01 01:36 ID:/tb.hjs2
478名無しが急に来たので:10/07/01 01:39 ID:VkiPECTs
>>477
まぁ向こうも初を賭けてたって事で真剣勝負が以下略
479名無しが急に来たので:10/07/01 01:39 ID:1zOC2jQQ
外したことは事実だし、決定力ない日本がベスト16に残った中でもブラジル、アルゼンチンレベルとあたらず、運良くパラグアイと当たってPKまで持ち込めた。
ワールドカップでベスト8まで行けるかも!次準々決勝でスペイン戦かポルトガル戦かも!
またこのメンバーの日本代表戦もう1試合観れるかも!って興奮して
次の日仕事の人も、近所の80近いばあさんまでも2時近くまで起きて日本の勝ちを信じてたんだよ。
「みんなよく頑張ったから誰も責めるな、誰も悪くない」って擁護してるやつの気持ちもわかるが
「もし駒野が外さなきゃ勝てたかもしれないのに…悔しい何で駒野外すんだよ…」
そう思った人がいちゃいけないこの雰囲気がすごく気持ち悪いんだけど。

まあ、敗戦のショックを岡ちゃんや駒野や玉田にぶつけたいだけなのかもな…。
「みんなよく頑張ったから誰も責めるな、誰も悪くない」そうやって思える人の方が幸せだな、なんか。すまんね。
480名無しが急に来たので:10/07/01 01:40 ID:e9RXLYvk
【W杯】「監督にも言わなかった」闘莉王、父親の病気でブラジルへ
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100630/scr1006302251119-n1.htm

負けて良かったのかも。。。
481名無しが急に来たので:10/07/01 01:41 ID:MKPRl8nw
ここで駒野を叩けば叩くほど今後の日本代表のPKを蹴る
選手に重圧が掛かるだろうな。

482名無しが急に来たので:10/07/01 01:41 ID:i2mIP2Go
バッジョはイタリアで異常なほど信仰されてたわけで
そんなバッジョが外しても国内で叩かれてたわけで

まぁ、選手を叩くのはお門違いだけどね
選手を集めて指示するのは監督だし
483名無しが急に来たので:10/07/01 01:42 ID:gHV2HP9s
プロが外すなよッて言うヤツは
PKが一生続くゲームだと思ってる
484名無しが急に来たので:10/07/01 01:47 ID:xEXB1J5Y
NHKのニュースで帰国の様子見たけど、現地の人が踊りなどで明るく見送ってくれる中、
日本の代表メンバーは笑顔もなく葬式みたいだった。
試合直後より、今の方が駒野、つらいと思う。
485名無しが急に来たので:10/07/01 01:47 ID:MYk1bi8o
>>483←GKが止めないと思ってる馬鹿
486名無しが急に来たので:10/07/01 01:48 ID:r6g0pf76
SPOXにバルデスのインタビューが。PKについて語ってます。以下まとめ。日本はディフェンシブで難しかった。チームはカウンターとボールロストを恐れて、試合はエキサイティングではなかったかもしれないがdeserve to winだった。
PKはいつでも難しいが、蹴る前からチームメイトと真ん中に蹴るよという話をしていた。日本のキーパーは常にコーナーへと早く動いていたからね。うまく行ったよ。 あいつが外したゴールは俺がスペインゴールにぶちこんでやる。
スタメンでなかったのは、監督は僕が疲れていると判断したのと、筋肉に張りがあったせいだ。

以上、バルデス師匠のインタビュー (SPOXから)
http://www.spox.com/de/sport/fussball/wm/wm2010/1006/Artikel/interview-nelson-valdez-paraguay-nach-sieg-gegen-japan-im-elfmeterschiessen-wechsel-borussia-dortmund-angebote.html
487名無しが急に来たので:10/07/01 01:48 ID:1CMAKfFo
駒野は悪くない

現状のサッカー技術やあの運動量やフィジカルは努力の賜物
非常に真面目で仕事仲間として信頼できる人材

但しセンスが無かっただけ
でもそのセンスがない人材が現在の日本代表入れる自体が今のレベル

センスと努力(精神力)が伴えば自ずと強豪国

なんちゃって。素人です
488名無しが急に来たので:10/07/01 01:49 ID:ZRFli7L6
>>150
怖いねえ。

捏造って言えばなんかしらんが、子宮頸がんワクチンが民族浄化ワクチンだってデマがmixiで流行ってる。
出所を探すと「愛国」「マスゴミ」とかがキーワードな感じ。
489名無しが急に来たので:10/07/01 01:52 ID:EDkhx8JM
無様に大量失点して負けた訳じゃないのに叩いてどうするんだ?
先発組は120分走り続けて零封したんだぞ
PK戦になった時点で負けは覚悟しておかないといけない
あんなもんどっちに転ぶか誰にも解らないだろ
いつからPK戦は日本が必ず勝つシステムになったんだよ
490名無しが急に来たので:10/07/01 01:54 ID:KBtWsUbI
PK戦ってのは誰がミスをするか決めるルールなんだ
仮に5−5で決まってもその後はサドンデスで誰かがミスするまでやり続ける
駒野が決めたとしても結局誰かが失敗したであろう
491名無しが急に来たので:10/07/01 01:55 ID:.lfk/LU6
小中・水泳部で高大・アメフト部で
サッカー経験ゼロだが

PKってそんな難しいのか?
てか、止められるなら分かるが自分から外すなんてプロレベルでありえるの?
492名無しが急に来たので:10/07/01 01:57 ID:WNGiRPUg
>>491
試合の後だし、そうでなくても絶対ミスしない人間なんていないのさ
493名無しが急に来たので:10/07/01 01:58 ID:b8b504Ro
>>490
> 駒野が決めたとしても結局誰かが失敗したであろう

もしくはキーパーが止めるって手もあるだろ
494名無しが急に来たので:10/07/01 01:59 ID:I.Zv8h1M
>>486
あいつが外したゴールは俺がスペインゴールにぶちこんでやる。

これって駒野のこと???
495名無しが急に来たので:10/07/01 02:01 ID:.lfk/LU6
まぁ止められるなら分かるんだが
自分からあさっての方向に蹴って、あんなのサッカー経験ゼロの俺から言わせればありえん。

下手糞すぎだよ。 
496名無しが急に来たので:10/07/01 02:02 ID:RRtntaP.
PK負けでよかったよ。体面保てたし
0点に抑えたというより、運良く入らなかったって感じだったしな
あれで勝って8強とか言っても正直喜べない試合だった
497名無しが急に来たので:10/07/01 02:03 ID:b8b504Ro
>>495
あと日本のキーパーも一発くらいは止めないとな
498名無しが急に来たので:10/07/01 02:06 ID:b8b504Ro
>>496
> あれで勝って8強とか言っても正直喜べない試合だった

最初はそう思ってたんだが実際負けてみるとベスト8に日本が行ける事なんてもう二度と無いんじゃないかとかなり勿体ない事のように思えてきてしまったよ。
499名無しが急に来たので:10/07/01 02:07 ID:ZKsG9A4I
プロが外すなって言う奴、
絶対に外さないプロっての、どこにいるのか教えろw
それこそ「絶対」いない
世界中探したっていない

プロだから失敗を責められて当然とか言う奴
PK失敗した選手を責めるお前らにそんな権利など無い
なぜなら、PKとは失敗により終わるものだから
失敗をするのを前提にして設置されているシステムなのだから
絶対に外さないプロの集団に延々と続けられたら困るだろ
だから誰かが外すものなんだ いつかは

それにGKの真正面に蹴って止められても、ゴール枠を外しても失敗は失敗
枠を外すなとか的外れもいいとこ
GKを避けれればそれでOKなだけ
500名無しが急に来たので:10/07/01 02:09 ID:.lfk/LU6
あと誤審もどうにかせえへんとな。
アメフトだと日本の高校レベルでもビデオ判定あるぜ。 あんなのビデオ撮って見直せばいいだけ。
オレも下級生の頃はビデオ係りやったことある。
いざ判定の時にボタン押し忘れてて丸刈り命令された苦い経験がある。

サッカーはよくわからんスポーツだよな。
501名無しが急に来たので:10/07/01 02:10 ID:Z1Xz6dHo
外さないプロは居なくても、プロだからこそ言い訳出来ない
駒野が悪い

502名無しが急に来たので:10/07/01 02:11 ID:RkfU1nBQ
PKが上手い方の駒野がミスしてもゴールバーには当たる
数々の大宇宙やQBKを見てきたお前らなら分かるだろ?
遠藤なんか除けば、昨日の駒野ほどのプレッシャーがかからない場面でも、ゴールバーにすら当たらないのが日本なんだよ
ボールを浮かせず蹴っても、不思議な磁場が発生して横に逸れていくのが日本なんだよ
現にプレッシャーがない練習で、駒野よりPK決めれない奴らしかいなかったんだ
岡田もPK練習見て、あまりの酷さに失望した違いない
503名無しが急に来たので:10/07/01 02:11 ID:ZRFli7L6
>>495
そりゃあ「ほぼ絶対に枠には行く」程度のキックなら俺でも出来るが。
「枠に行く」だけだよ。
そもそもクロスバーを「あさっての方向」って
504名無しが急に来たので:10/07/01 02:12 ID:b8b504Ro
>>500
FIFAの会長が今回の誤審問題をきっかけにしてビデオ判定導入を検討するとか言ってたな。
導入されると良いな。
505名無しが急に来たので:10/07/01 02:12 ID:WNGiRPUg
>>504
検討する姿勢だけで実際はしなさそうだけどな
FIFAだし
506名無しが急に来たので:10/07/01 02:13 ID:oW19VjpU
>>495
何処の世界に止められてもいいと思って蹴るバカがいるんだよw
止められないように蹴るからこそ枠を外すんだろ
キーパー居なくても枠外すようなら、下手糞ってことに異論はないけどな
アメフトだって、あいつが居なかったらパス通ってたんだから方向合ってりゃ全然オッケーなんて言わないだろ
多分な、俺アメフトやったことないんだゴメン
507名無しが急に来たので:10/07/01 02:16 ID:jjNncWXc
>>499
だよなぁ
知らないのはしょうがないにしても、知らなすぎだよな
批判自体が的外れで滑稽なんだよ

120分間のプレー内容や采配を叩くならまだわかるが
508星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 02:17 ID:K4PwEVNI
>>495
あれはキーパーに完璧によまれてたよ
ゆえにコースを変えようとしたのか知らないがシュートをミスした
ミスしなくてもキーパーに止められただけだ
読まれた時点でキーパーを褒めてあげるべき
止められる選択肢より僅かな可能性を探して模索した
あの一瞬の間にね
その結果があれだ
PKと言うのはシンプルだが実に難しいものなんだ
509名無しが急に来たので:10/07/01 02:17 ID:b8b504Ro
>>505
そうなのか?
一応イングランドとメキシコ?には会長自ら誤審を謝罪したらしいが。
510名無しが急に来たので:10/07/01 02:18 ID:ZKsG9A4I
>>501
駒野は言い訳なぞしてないだろ
ただ泣いてただけだ

絶対に外さないプロなど世界中探してもいない
そしてPKは誰かが失敗して終わるロシアンルーレット
それが駒野だっただけ
511名無しが急に来たので:10/07/01 02:19 ID:i2mIP2Go
中村(キノコ)とサントスの連続宇宙開発PKを見た事があるから、駒野のアレを見て糞が!とは思わなかったな
512名無しが急に来たので:10/07/01 02:21 ID:/WTSSf9c
>>501
プロだからこそ言い訳出来ないが、絶対外さないプロは居ない
513名無しが急に来たので:10/07/01 02:23 ID:.lfk/LU6
>>505
今すぐやればいいのに。アメフトは日本の高校レベルでもあるのに
世界大会でビデオ判定やらんサッカー変だわな。

>>508
あんなの読んでも止められない場合多いじゃん
隅っこに蹴ればいいだけだろ
ホント下手糞だよな 
514星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 02:26 ID:K4PwEVNI
>>513
駒野が蹴る瞬間のキーパーの位置をよく見てほしい
それでも同じ事が言えるなら君は日本有数のPK職人だ
        PK失敗で飯がまずい!

    :::::::::::::::::::    ____   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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   /  ─ / ──┐ ──┐ll ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   /    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   \   /\   / | ノ \ ノ L_い o o
516名無しが急に来たので:10/07/01 02:29 ID:MYk1bi8o
サッパリした負け方じゃなかった。
だからみんな文字通り「残念」がってる。

これが事実。

外した奴に対して胸を張って帰って来いなんてよく言える思う。
ただの偽善でしかない。
猛省して帰って来てもらって今後更に精進してもらいたい。

日本代表なんだから。
517名無しが急に来たので:10/07/01 02:29 ID:Z1Xz6dHo
試合中からして、あさっての方向にクロスだかシュートだかわからんのあったからな
下手糞なんだろ
518名無しが急に来たので:10/07/01 02:30 ID:/PHOxOiI

WCのベスト8進出。こんなチャンスはもうそうそう来ないだろう。
だから悔しくて誰かにこの鬱憤を晴らさないといられないんだろうよ。
519名無しが急に来たので:10/07/01 02:34 ID:M8mVkqR.
駒野以外は全員きめた
520名無しが急に来たので:10/07/01 02:36 ID:RkfU1nBQ
>>517
その下手くそに、プレッシャーが全くない練習ですら、勝てなかった選手が22人いるわけだが
521名無しが急に来たので:10/07/01 02:40 ID:ZKsG9A4I
>>516
> 猛省して帰って来てもらって今後更に精進してもらいたい。


PK失敗をどうやって猛省すんだよw
PK失敗のなにをどう猛省して、今後、駒野はどう対処すればいいんだ?w

考えもなしに叩きを楽しんでんじゃねぇよ 糞どもが
522名無しが急に来たので:10/07/01 02:40 ID:oW19VjpU
>>516
残念なのは駒野のPKが外れた事じゃなくて、日本代表が勝てなかったことだ
そこを勘違いしてるヤツがお前みたいなことを言い出すわけ
大体、日本代表なんだからとか言うなら、駒野に対するバッシングは国民1人1人に向かうんだぞ
なんでお前らがもっとサッカーやって上手くならないんだ?ってね
日本代表って、お前や俺を含む他のやつらが下手糞だから代わりに出てる人間の集まりなんだぞ?
駒野がダメだって言うなら、ダメだと思ったやつが駒野を抜けばいい
岡田がダメだって言うやつも同じ
ほとんどのバッシングは、何も生み出さない只の八つ当たり
思う通りにならなくて駄々こねてる子供と一緒だよ
523名無しが急に来たので:10/07/01 02:44 ID:gMX6MMdc
>>431って、馬鹿ですか?
死んで下さい。
524名無しが急に来たので:10/07/01 02:44 ID:eL9.NAuw
サッカーはスポーツで一番ミスの多いゲームだ。
反則も含めてな。
やからおもろい。

「プロやからミスすんな」ってあったけど。
自動車を運転されている方が多いと思われる。
バスやタクシーの運転手さん
これもプロでっせ。
大事故までしなくても、車を傷つけたりしてませんか?

そんなもんや。
駒野にしても許してやりーな。
日本が決勝まで進んでいたら国中が活気が沸いて
お祭り騒ぎやったろうな。

ワールドカップは終わってへんので
素晴らしいゲームを
楽しんだらええやんか。
525名無しが急に来たので:10/07/01 02:46 ID:YggzXPok
運ね…
確か駒野は無かったかもしれないが良くやった思う。
それよりも政治的配慮が無かった(もっとかばうコメントとか…)
それぞれ独立した考えよりももう少し擁護のコメントで今後のサッカー界の
(と言うよりかは今後のスポーツ界への助言があればなー)参議院戦の華には
なったかと感じる。
特に田村に関しては声を大にしたいけど(現時点でコメントが無い事でスポーツマンとは到底思えない)
政治はやっぱり大事だよ!
デブの組織を擁護する暇があれば駒野のフォローをお願いする。
あらゆる分野を切ると言うパフォーマンスだけしてその後の経過は進展なしの政治家には
日本を任られない。
日本の行く末は残念だがこの20間で決まってしまった感がする。
ほんっとに日本は何処で舵を切り間違えたのであろうか?
ワールドカップは国家間の戦争である!
526名無しが急に来たので:10/07/01 02:48 ID:XwQTDKdk
PKの反省会やっても意味ないんだって。
まだ繰り返すのかこーゆーの
527ぽんた:10/07/01 02:51 ID:mSPChFHA
________
  <○√
    ‖
   くく
しまった!
ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに
他スレへ逃げろ!
早く!早く!
オレに構わず逃げろ!
528名無しが急に来たので:10/07/01 02:51 ID:M8mVkqR.
駒野はワールドカップのPK蹴る器なのか?
キーパーに止められたとかならまだしも枠を外したんだぜ
529名無しが急に来たので:10/07/01 02:52 ID:52czGLGA
>>360
>そんなつまらないミス
>そんなつまらないミス
>そんなつまらないミス
アタマ大丈夫かあ??????
530名無しが急に来たので:10/07/01 02:57 ID:ECeKDkpM
スペインにボコボコにやられて負けるよりは良かったと思うけど…

駒野批判とかしてる奴らの中に戦前予想で3戦全敗とか言ってた奴もきっといるんだろね


531名無しが急に来たので:10/07/01 02:57 ID:RkfU1nBQ
とりあえず他の代表メンバーは、PK練習で駒野に勝ってくださいとしか言いようがねぇ
欲を言えば、PKじゃなく90分の試合で多くゴール決めろと
532名無しが急に来たので:10/07/01 02:58 ID:lsV9kLzk
>516
確かに、「胸張って帰って来い」ってのは偽善だと思う。
本当にそうなったらどうするつもりだよw
でも、それが日本人の美徳なんだろうね。
自分はあくまで「責任はない」ってスタンスだが。

「プロなんだから叩いて、成長させろ」っていう意見は、根性論と変わらない。
せめて叩くなら「何が悪いかったかの原因と、今後の対策」を意見できないと。
サポータや観客は素人だが、素人なりにでも考えて伝えられないと代表は強くならないよ。
今の協会が、なぁなぁ体質だしね。
533打倒:10/07/01 02:58 ID:gMX6MMdc
日本全国各地の非国民の皆様!こんばんは!
駒ちゃんの悪口言ってごめんね!
でもね!
駒ちゃんは非国民なんだよね!
だから、駒ちゃんは日本国民の恥さらしで非国民なんだ!
だから!
死刑なんだよね!
駒ちゃん一家は皆様死刑!でも、駒ちゃんのママは淫乱ママだから許してあげる!
オマ〇コいつもびちゃびちゃなんだよね!
534名無しが急に来たので:10/07/01 03:01 ID:xxvaQQz6
97年予選のカズ批判なんて生卵ぶつけられたりしたし
98年の城だって空港で水をぶっ掛けられた。
06年の柳沢はQBKで笑いものにされ
10年の俊介もチームの不振の批判のほとんどを負った。

これだけの注目を集める場になったんだから、目の前で敗戦の直接的要因をつくった
駒野に批判がいくことなんて予想通りだし、当たり前だろう。
一夜でヒーローが生まれれば、一瞬にして戦犯になる奴もいる。
これだけ多くの関心を集めてるんだからそれが当然なんだよ。

駒野は今大会通じてもっとも穴だったとこ、オランダ戦でもデンマーク戦でも
パラグアイ戦でも駒野のところが狙われた、そういう選手だよ。
今大会で駒野のいいプレーが一つでも思い浮かぶ奴がいるか?
バッジオはバッジオがいなきゃ決勝までこれなかったという思いがあるから愛された。
535名無しが急に来たので:10/07/01 03:01 ID:MYk1bi8o
>>521,522
お前等はゆとり脳でしかない。
代わりに出てる人間の集まり?
馬鹿かよw
536名無しが急に来たので:10/07/01 03:04 ID:MxAaWxBk
94年のバッジオでさえあの叩かれようだから日本はまだ甘いっしょ
537名無しが急に来たので:10/07/01 03:04 ID:oW19VjpU
>>535
1行目:アンカー
2行目:理由なし
3行目:鸚鵡返し
4行目:理由なし

小学生かよw
538名無しが急に来たので:10/07/01 03:05 ID:2cYuTAmI
駒野は戦犯。
この事実はいかなる詭弁をもってしても変わらない。
539名無しが急に来たので:10/07/01 03:07 ID:46rnT.4Y
うーん糞スレの香り。

「PKは運では無いので戦犯は駒野と川島」論を語ってる君たち。そう、君たちだ。
世間一般ではそんな君たちをニワカサッカーファンという。
熱く語っているつもりかもしれないが、そういうのを糞って言うんだ。
何の生産性も無い負のスパイラル…
やめとけ、時間の無駄だ。
駒野に「お疲れさん」の一言も言えないのか?


540名無しが急に来たので:10/07/01 03:07 ID:JwA.lgc.
駒野は前回のW杯のオージー戦の戦犯でもあるし
4年後を楽しみにしてたら、また駒野かよ・・・という思いはある。
しかし、PKはやっぱり責められないな。
むしろ負けた原因は試合中のプレーに求めるべきだろうな。
でも、駒野ってプレーもアカンかったからなー。
あのタッチラインへの豪快なミドルシュートは吹いたけどな
541名無しが急に来たので:10/07/01 03:17 ID:ZKsG9A4I
大体だな、今のサッカー強豪国が失敗した選手をバッシングしてるから強いんだとか言ってる奴
見習うところを間違ってるぞw
イギリス人もフランス人もブラジル人もバカが多い
日本人よりバカ率がずーーーーっと高いんだぞ
いくらサッカー強くてもバカの集まりなんだぞ?
バカの集まりだからフーリガンとかいるんだぞ?
分かっててマネしようってのか?

無意味なバッシングするバカのマネなんかするこたぁない
542名無しが急に来たので:10/07/01 03:17 ID:RkfU1nBQ
>>534
それは駒野を選んだ監督の責任
駒野以上の選手がいない日本のレベルの低さが問題だろ

お前は自惚れすぎ
日本はアジアじゃ強くても、W杯じゃGL三連敗でもおかしくない程度のチーム
バッジョと比べるとか論外
543名無しが急に来たので:10/07/01 03:20 ID:lsV9kLzk
>538
詭弁で語らせて貰うが、
駒野が戦犯であっても、駒野を戦犯にしたのは日本代表なんだよ。
直接な原因が駒野でも、根っ子のところは代表の力が及ばなかったことが大きい。

今回のケースでは、直接原因を治すのが難しい。PKを失敗しないなんて無理だ。
それが分かってるから、サッカー経験者などは擁護している。
544名無しが急に来たので:10/07/01 03:20 ID:Z1Xz6dHo
この悔しさをバネに頑張られたら困るからな、駒野には
545名無しが急に来たので:10/07/01 03:24 ID:81YVykdc
枠に入らないなんて信じられないな

他の選手を見る限りでは、もしかしたら宇宙開発、そんなキワドイ球をコマノは蹴る必要は無かったんじゃないのかな
546名無しが急に来たので:10/07/01 03:27 ID:xxvaQQz6
>>537
駒野のPK失敗だけを責めるのは良くないだろう。だが別に駒野は日本代表への貢献度
は実際低かった。一応スタメンをはっちまった選手というだけの選手だ。

残念なのはPK戦までいったなら日本のゲームだという雰囲気がなかったことだな。
岡田の選手交代もかなり遅かったし、延長後半投入なら普通はPK要員も考えてなきゃ。
疲れてるスタメンばかりに蹴らせて途中交代の選手に蹴らせられないとはな。
試合中もむしろ押されてる日本の岡田の方がPK戦を恐れてる感じがした。
上へいくチームってのはPKもうまいもんだよ。ブラジルしかりドイツしかり。
547名無しが急に来たので:10/07/01 03:28 ID:ZKsG9A4I
> そんなキワドイ球をコマノは蹴る必要は無かったんじゃないのかな
あったよ

終わり
548名無しが急に来たので:10/07/01 03:28 ID:/uNSD/mE
ゴールの上ギリギリを狙ったというより
GKが左右どちらかに跳ぶと予想して真ん中に蹴ったら疲労もあって浮いてしまったという感じかと
549名無しが急に来たので:10/07/01 03:29 ID:xxvaQQz6
パラグアイは大きな国際大会で初めてのPK戦勝利だったんだよね。
これまでは南米選手権で0勝2敗の戦跡。
パラグアイPK戦初勝利おめでとうだよ。
ちなみに日本はこれで2勝2敗、韓国は5勝2敗でサウジは4勝0敗。
日本はPK戦に弱くはないが、岡田はPK戦を恐れすぎたな。
守備的戦略ならどの道PK戦にはあたるもんだし、望むところでいかなきゃダメ。
やはり器が出たな、ありゃ采配ミスだよ。
選手は責められないなんて殊勝なこと言ってたが、自分の采配が悪かったと言って欲しかったね。
550名無しが急に来たので:10/07/01 03:29 ID:MYk1bi8o
>>543
リアルな戦犯ってのはさ、お国の為にやったのに裁かれちゃう人の事なわけよ。
でも国民だってやってた事は同じ。竹槍持って向かってったわけで。
本来なら国民全員が戦犯だけどそれは通用しないわけ。

やっぱり英断を下した人だったり実際に行動した人が戦犯とされる。
代表全員が戦犯だとかマスゴミが戦犯だとか言ってるゆとり脳がいるけど、
団体責任みたいな戦犯はあり得ない。
551名無しが急に来たので:10/07/01 03:30 ID:M8mVkqR.
とにかく駒野は一番目立ってしまった
2010年ワールドカップと言えば誰しも駒野のミスキックを思い起こすことだろう
残念ながら悪い事のほうが強く印象に残るんだよ
人間の脳はそう出来ている
552名無しが急に来たので:10/07/01 03:30 ID:G10H0mtI
PK5-3で負けたって事は駒野の他にも外した奴いんだろ???
なんでお前ら駒野の事ばっかり責めるんだよ!!
553名無しが急に来たので:10/07/01 03:31 ID:MYk1bi8o
>>522
ちょwww
554名無しが急に来たので:10/07/01 03:31 ID:ZKsG9A4I
> 自分の采配が悪かったと言って欲しかったね
言ってたよ

終わり
555名無しが急に来たので:10/07/01 03:34 ID:/uNSD/mE
>>554
いや采配には悔いがないと言ってたぞ
勝つための執念が足りなかったと言ってた
執念って何だよ…と思いながら聞いてたから間違いない
556名無しが急に来たので:10/07/01 03:36 ID:kiKrsp6k
ミスしてしまってすいませんでしたの一言も言わない奴にお疲れ様なんて言いたくないわ
557名無しが急に来たので:10/07/01 03:37 ID:lsV9kLzk
>550
なるほど。言ってることは理解できる。

でも、「じゃあ、駒野と岡田はどうすればよかったのか」とか、
「単に駒野を叩いてどうするんだよ」とか考えてしまうな。

大事なのは原因を槍玉に挙げるより、今後の解決策だし。
558名無しが急に来たので:10/07/01 03:37 ID:ZKsG9A4I
>>555
勝つための執念が足りなかったってのはな、
勝つためにもっと出来ることがあったかもってことだよ
それすなわち、自分に責任があるって言ってるんだろうが

559名無しが急に来たので:10/07/01 03:41 ID:eL9.NAuw
皆なは日本を愛してるね。

ワールドカップアジア予選に勝って
出場できた時にどのように感じましたか?

日本のサッカーレベルはまだまだ世界のレベルと
比較して低いわけで大きな期待をすることが間違っている。
デンマーク戦で欲がでたのでしょう。

こんな批判ばかりしていたら日本経済も
右肩下がりになるでしょうね。
もう終わったこと。

次回は監督も代わり、監督好みの選手を選ぶでしょう。
勝つためにはサッカー人口が増えて行けば望みも出てきますが、
子供たちが減って来ている現状から難しいでしょう。
560名無しが急に来たので:10/07/01 03:41 ID:ZKsG9A4I
>>555
采配は、その時点では一番正しいと思った采配をしたんだろ
だから「采配には悔いはない」ってことだ
ただ、まだ自分の考えの及ばないところで、もっと良い采配ができたのかもしれない
それが出来なかったのは自分に勝利への執念が足りなかったのかも、って言ってんだよ
選手達が100%で戦ってるのを分かっているから言ったんだ
分かってやれ バカ
561名無しが急に来たので:10/07/01 03:41 ID:46rnT.4Y
駒野の名を借りてそんなに自分を責めるなよ。
分かる、分かるよ その気持ち。
大丈夫。そのうち仕事は見つかるし、
来年にはroto6当たるかもしれんから…
君たちの人生のPK そのゴールは俺が守ってやる。
だから思う存分打ってこい。
枠を外したって空振りしたっていいじゃないか。
大丈夫。俺がキーパーだ!

ってシュート来ても1_も反応しないがw
562名無しが急に来たので:10/07/01 03:41 ID:wCjhLlY.
おまえらが応援してた

2010FIFA ワールドカップ(PK合戦)南アフリカ大会

終わったなw
563名無しが急に来たので:10/07/01 03:42 ID:M8mVkqR.
岡田監督は知的な上男らしい。好きだな。

大砲駒野は雑すぎる。なぜこんな選手を選んだのだろう・・・
564名無しが急に来たので:10/07/01 03:49 ID:RkfU1nBQ
玉が浮きやすいことは駒野も周知だろ
それでも練習で100%決めてたってことは、少なくともあの糞ボールでもPKでは、右だろうが左だろうが浮かせて蹴ろうが入れてたってことだろ
駒野は左上にいつも通り入れようとしたけど、結果失敗した
それだけ
565名無しが急に来たので:10/07/01 03:50 ID:7SanP6G.
俺の名字駒野って言うんだけど、
会社で『駒野、駒野昨日は残念だったな』ってすげえ上司にいじられるんだけど......
566名無しが急に来たので:10/07/01 03:53 ID:ZKsG9A4I
もし駒野姓じゃなくて鈴木姓が失敗したら、被害は甚大だったなw 
567名無しが急に来たので:10/07/01 04:11 ID:e1j1NCnY
駒野に代わって蹴る勇気のある奴だけが言える話題だな!
568名無しが急に来たので:10/07/01 04:14 ID:81YVykdc
>>547
なんで?
569名無しが急に来たので:10/07/01 04:16 ID:w/vyJbvc
悲劇のヒーローかよ
それに同情する馬鹿も粕
傷をなめてやればいい
570名無しが急に来たので:10/07/01 04:24 ID:Pr94RRPI
駒野にはキッカー指名を断る勇気が足りなかった。それが残念だ。
571名無しが急に来たので:10/07/01 04:27 ID:.I4M/36o
10本中1本しかはずさないPKは相当めずらしい。
572名無しが急に来たので:10/07/01 04:31 ID:yS9F.2Zk
>>538
そらそうよ
573名無しが急に来たので:10/07/01 04:32 ID:6//l3yU6
駒野だけを叩く人って低脳じゃない?他にも叩くとこあるから
574名無しが急に来たので:10/07/01 04:33 ID:jCm4.RNM
PKの成功率なんて一流プレイヤーでも7〜8割くらいだってしらない奴はニワカ
駒野叩いてるやつはろくにサッカーも知らない奴だってことだな

遠藤は例外的なPK職人で、FWだったら上手いとかも無い

本田1トップ、たった2週間でディフェンシブなシステムの構築
対応できた選手が素晴らしいとはいえこれを実行できたのは岡田だけだろう
俺も散々岡田じゃ駄目だと思ってたけど、結果をだしちゃった以上は称賛されるべき
ワールドカップの舞台でPK戦まで粘れる日本代表を見れて満足だよ
575名無しが急に来たので:10/07/01 04:36 ID:oW19VjpU
>>546
アンカー見間違えたのか、俺の>>522を見てかは分からないけど、後者だとして

無理に戦犯作らなくてもいいんじゃ?ってこと
敗因を探ったり想像したりするのは俺らでも出来るし、それを否定するつもりはないけど
明らかに見下したようなバッシングや罵詈雑言はちょっとな
もちろん、代表が責任感じることないなんて言うつもりはないし、実際感じてるだろう
同じように、俺らだって今の代表より上手かったらその分日本は強くなるわけだから
勝ちたい、強い日本を見たいってことなら、何もしない俺らも十分責められる対象だと思う
俺はそこまでして日本のサッカーを強くしたいとは思わないから、自分でやることはないしバッシングもしない
金出してるんだから言わせてもらうってヤツもどっかに居たけど、金出して強くなるなら日本はとっくにランク1桁だよな

関係ないけど、スポーツでの戦犯って本来の意味とかけ離れてるよねw
本来の意味なら、パフォーマンス低かったやつじゃなくて参加決めた協会とそのトップ数人になると思う
576名無しが急に来たので:10/07/01 04:46 ID:oA80OKFk
>>573
それでも負けた理由はと聞かれれば駒野友一が外したからというのが答え。
577名無しが急に来たので:10/07/01 04:47 ID:HCym346k
もうPK論は止めたらいいんじゃね
578名無しが急に来たので:10/07/01 04:48 ID:GOt2AnLY
>>551
PK以外で負けてたら本田あたりが一番記憶に残ってただろうに今回ばかりは駒野が忘れられないな
前回大会はQBKで間違いない
今回大会はPKOとでも言うのかね(PKでKO負け)
579名無しが急に来たので:10/07/01 04:50 ID:8bG4HQeo
4年後に期待
580名無しが急に来たので:10/07/01 04:53 ID:7bXRDoSc
城みたいに水かけたりはするなよw
581名無しが急に来たので:10/07/01 04:57 ID:527o1pJY
メンタリティも関係あるがそもそもFWがPKを蹴らない時点で日本はおかしい
シュートやパスが上手い奴=基本的にFWのはずが
キャプテン翼の影響なのか日本は器用な選手=MF
日向 小次郎が主役だったらちょっと変わったかもな
しかも駒野は基本SBなのに3人目てなんなんだ
582名無しが急に来たので:10/07/01 05:07 ID:iFvkGSec
てか駒野って元々あんな顔だよな
あの顔でプレーし、これまでもPK決めてきたと思うんだが
何をもってプレッシャーに負けたことになってんの?
583名無しが急に来たので:10/07/01 05:10 ID:unP4dPeU
もしもPKを決めていたら誰の記憶にも残らなかった。
あえて外す事でみんなの記憶に残る選手になった。
584名無しが急に来たので:10/07/01 05:17 ID:yS9F.2Zk
>>573
しかし外した事実は変わらない

プロなのだから批判も当然あるやろ
585名無しが急に来たので:10/07/01 05:18 ID:ywLKVKg.
たまたま、運悪く駒野が外しただけだろ。

体張って勇敢にゴールを守った守備の人間を、
「運が悪かっただけ」で罵倒するのは賢くないな。

いいかげんなプレーしてPK外したら、
罵倒されるに値すると思うけどな。
586名無しが急に来たので:10/07/01 05:22 ID:WWspILUY
三人目の交代カード
あの場面で川口神を使っていれば・・・
何のためにベンチに居たのだろう

岡ちゃーん
587名無しが急に来たので:10/07/01 05:29 ID:KVkmx3ag
もうやめようよ・・・・不毛だし

駒野は悪くない たまたまPKではずしただけ

生卵なんて投げつけるなよ!(居ないだろうけど・・
全身全霊で良くやったと抱きしめてあげたいよ

ありがとう日本!感謝 感動した!良くやったよ!
588名無しが急に来たので:10/07/01 05:30 ID:1Uf4y3VE
マジで、駒野をあんなとこで蹴らすのはもってのほか!!

中には、岡崎や玉田の方がって言ってるやつもいるがこれもノーセンス!!

釣夫か憲ちゃんか!!

まさか、こんな最後に来て、岡ちゃんとんでもない凡ミスだな…


ただ、プロなら枠に…というのも違う。
バッジオやベッカムでももちろん外す時はあったが、要は駒野はねぇ〜でしょうよって話し。

後、日本の一番いけないのは、頑張った、胸をはって帰って来いとか駄目だから!!
日本の為に、
『何やってんだ』
っていうくらいなサポーターになろうぜよ!!

後、駒野くん自分に責任があるって事で泣いてたと思うんだが、そしたらインタビュースルーは良くないぜよ…

日本の皆さん、申し訳ありませんでした…この一言を言える選手になって下さい。
589名無しが急に来たので:10/07/01 05:38 ID:KVkmx3ag
だから・・・駒野虐めるなよ!
なにが批判するのがサポーターだって話 違うだろ!
結果は出てるんだし 後日談やタラレバはもうウンザリ
快く帰国を暖かな心で迎えてあげたい

オシムもいってるじゃん。PK戦なんてロシアンルーレットって
590名無しが急に来たので:10/07/01 05:40 ID:f9k1ZMyM
GKに防がれるのならしょうがないけれど、枠を外すのはプロとして失格。
まして今回はボールが飛びやすい=浮きやすいと周知の事実だったのだから。

そんな選手にPKで蹴らせたのが間違い。
まあ日本だからいいけれど、これがコロンビアとかペルーだったら今ごろ射殺されてもおかしくない。
591名無しが急に来たので:10/07/01 05:44 ID:heQjpJ3.
バッジョとかジーコとかが外したんなら、誰もが納得する人選だし、
あきらめもつくが、いかんせん駒野じゃなぁ・・・

目標はベスト4とか吹いてたくせにPK戦の対策を何もしてないのがアホや
592名無しが急に来たので:10/07/01 05:44 ID:f9k1ZMyM
あと、駒野をかばう人がいるけれど、彼はアマチュアじゃないんだよ。
プロなんだからミスについては追求されるよ。

特に今回はボールを浮かすというPKではタブーのキックをしたんだし。
暖かく迎えたい人は迎えればいいだろうが、ミスを指摘している人を責めるのは筋違いもいいとこ。
ミスに対して厳しく追及する人がいなければ日本サッカー界に成長はないよ。
城みたいに決定的なシュートを外して笑顔をこぼすようなバカも出てくるかもしれない。
あと、水や卵投げつけられるのはまだいいと思う。

これが海外なら鉛の銃弾を浴びるかもしれないのだから。
593名無しが急に来たので:10/07/01 05:44 ID:KVkmx3ag
射殺って・・・駒野を殺す馬鹿がいるの?

日本人ってそんな馬鹿なの?

君が代を大声で一緒に歌う日本人がそんなに愚かなの?もうヤメレ
594名無しが急に来たので:10/07/01 05:47 ID:IQ8ag88g
だから自殺するかしっかり謝罪しないと。コメントスルーで逃げてる
やつなんかに感謝なんかするかよ禿
595名無しが急に来たので:10/07/01 05:59 ID:jCm4.RNM
駒野を入れたのが間違いって奴は、結果論的に批判してるだけ
駒野は初めてPKをけったわけじゃないんだぞ
今までの決めてきた時から批判してなきゃただの後だしでしかない
今回PKを蹴ってない人で駒野よりPKの実績、経験のある人がいないのであれば妥当な人選
そもそもPKを失敗しない人はいない
596名無しが急に来たので:10/07/01 06:00 ID:olfH/oR2
駒野はキック精度低い。

データでは上手く感じても何年もJリーグ見てれば下手だと確信出来るはず。

駒野が上手くボール蹴るときはプレッシャー無い状態で運と調子がいい時だけ。
パラグアイ戦は試合中から穴として狙われまくり、責任感の低さを伺わせるルーズボールを追う必死さ。
ピンチ時にこぼれ球に詰めそうな選手をチェックしない危機管理能力の低さ。
「別にセンタリングはあげてもいいよ」というJリーグの守り方、競り合いの強い海外のチームとワンチャンスを競い合っているという緊張感、集中力のなさ。
あの日一度も成功していないクロス、シュート本数に数えられたかすら不明なスッポ抜けシュート。
外すフラグは成立してる

気付いてはいたが思い切ってキッカーを変更しなかった岡田の判断力、決断力の低さ。
さらに言えば駒野を使わざるを得ない選手層の薄さ、代表の選考。
やっぱり日本サッカー界が総合力で負けてる。
それでも駒野はひどい。
キッカー3番目でプレッシャーかかりづらい順番なのに期待通り。逝ってよし。
597名無しが急に来たので:10/07/01 06:01 ID:KVkmx3ag
駒野が自殺したらあんたどうおもう?
本気駒野自殺しそうじゃん。なんでそこまで追い込むの?
人の命を軽視しすぎだし、駒野にそんな重荷を乗せないでくれ

原因は一点入れられないFW陣でしょ。岡田がどうのこうの
FWに先蹴らせろだどうのこうの、議論もう尽くしたよね?
あんなに泣いてた駒野とTV(TVS で謝罪してた駒野母の謝罪まで
追い込んでまだたりないのかよ。みのもんたも然り。
優しい気持ちがないよ 日本サポーター(ネトウヨなら無視できるけど
598名無しが急に来たので:10/07/01 06:04 ID:KVkmx3ag
スマソTVS×TBS○
599名無しが急に来たので:10/07/01 06:06 ID:ktrci.D6
駒野のかわりにパクヨンハが自殺したよ
600名無しが急に来たので:10/07/01 06:09 ID:jCm4.RNM
>>596
言いたいことはわかるが、他にだれがいる?
キック精度じゃなくてPKを蹴ったことのある実績のある選手ね

あと駒野がもし決めていたとしても批判してるんだよな?
遠藤が外しても批判か?PKを確実に決められる人を教えてくれとは言わない
駒野より期待値が高い、あるいは実績のある選手をだ
601名無しが急に来たので:10/07/01 06:33 ID:f9k1ZMyM
プロだから結果がすべて。
PKを決めていれば何の問題もないと思う。

外したのが問題。
しかも、上に打ち上げたのだから大問題になっている。
両サイドに速いキックでナイスキーパーで止められたのなら誰も批判をしないよ。
初めから入る可能性が0のPKだから問題になっているんだよ。
602:10/07/01 06:41 ID:vs2tG0Mw
批判にもいろいろあるらしい…


・単純に外したから悪い。←ごもっともです。まあ仕方ない。

・そもそも駒野に蹴らせるのが悪い。←結果論という説が強いが批判するならおれはこっち派

・駒野を起用した岡田の責任←指揮官である以上最大の責任は監督にある。これもある種正論。


・枠内に蹴らなかったから悪い。←はい出ましたニワカ宣言。自己満のために叩けるもっともらしい理由が欲しいだけ。
単純に外したことを責めておけば良いものを、「枠内に蹴らないと入らない」などと枠内ならどこ狙っても良かったなどとしゃあしゃあと結果論を振りかざす厚顔無恥。
「コースを狙ってもプロなら100%枠内に入れて当然」だと主張し、普段サッカーを見ていないのがバレバレである。
603名無しが急に来たので:10/07/01 06:47 ID:lsV9kLzk
> f9k1ZMyM
理論が崩壊しているぞ。

>591
>ミスを指摘している人を責めるのは筋違いもいいとこ。
>ミスに対して厳しく追及する人がいなければ日本サッカー界に成長はないよ。

>これが海外なら鉛の銃弾を浴びるかもしれないのだから。

サポがミスを指摘することと追求することで、なんで駒野に直接被害が及ぶ危険が出てくるの?
前者はあくまで原因の究明、後者は悪意による行動。

>601
>誰も批判をしないよ。

だから、結局批判したいだけなんだろ。どうこう難癖つけて。
604:10/07/01 06:57 ID:vs2tG0Mw
繁華街の馬鹿騒ぎ含め、いよいよ日本も発展途上国と化してしまったようだな…

駒野が本当に撃たれやしないか心配だよ。サッカーの試合で負けただけで銃殺とかおおよそ法治国家で起こるようなことではないが。
もう駄目だな日本は。ミスを許容する余裕さえ無くなったんだね。
605名無しが急に来たので:10/07/01 07:05 ID:U8LqBidk
>>581
もっとサッカー見てから言え
606名無しが急に来たので:10/07/01 07:09 ID:eXraOLgA
>>604
日本人は熱しやすく冷めやすい。

駒野が狙撃されるぐらいなら、誤審した主審など爆撃されるレベル。
607:10/07/01 07:16 ID:vs2tG0Mw
>>606
まあ大抵の日本人はもう1週間もすりゃ忘れるだろうが、最近1人の基地外による残忍な犯行多いからさ…

あれ見てたうちの100人がリアル殺意を覚え、その中に本当に実行してしまう奴が1人いたら事件は起こるからな
608名無しが急に来たので:10/07/01 07:18 ID:lsV9kLzk
603のレス番修正。

×>591 → ○ >592
609名無しが急に来たので:10/07/01 07:18 ID:unjt5x1A
そもそも駒野の番が来た時点で解説が「駒野〜頼むから外すなよ〜」みたいなこと言ってたよな

外す確率高いっつーかヤバイのは既にわかってたから思わず出ちゃった発言だと思った

で、ホントに外した
元々にプレッシャーに弱い心臓だったんだと思った
610名無しが急に来たので:10/07/01 07:19 ID:XxZP.QlM
2chって圧倒的に異常者が多い事を実感したわ
611名無しが急に来たので:10/07/01 07:30 ID:6HoQfh8k
空港に出迎えに行く奴ら、みんなで駒野のお面かぶろうぜ
擁護か批判かよくわからんが、1000人の駒野見てみたい
612:10/07/01 07:33 ID:vs2tG0Mw
真面目に空港の警備体制とかしっかりやっといた方がいいぞ。

大半の観衆は駒野含め「よくやった」と賞賛をもって出迎えるだろうが、

たった一人、よからぬことを企てる基地外が潜んでいるかもしれない。


今の日本にはそんな予備軍はごまんといる
613名無しが急に来たので:10/07/01 07:34 ID:1z4l0hWc
駒野を叩いてるのは駒野が反論してこないってわかってるから…

両津の銅像壊してる奴等と変わらない。
614名無しが急に来たので:10/07/01 07:37 ID:4SjDyQwQ
【速報】サッカー日本代表選手、駒野友一さん自殺
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1277898092/
615名無しが急に来たので:10/07/01 08:00 ID:Tf1tDQDk
PKの話なんてしても強くなれないよ
何時までも駒野叩きしてる朝鮮人は頭悪すぎてPK以外理解出来ないんだろうな
616名無しが急に来たので:10/07/01 08:09 ID:ADqASSwo
甘やかしてる限り日本は強くならない
617:10/07/01 08:18 ID:vs2tG0Mw
批判はいいが的確にやろう。批判自体が間違いとは思わない。



てか変に甘やかす風潮が逆にいたたまれない…
618名無しが急に来たので:10/07/01 08:25 ID:DOijBowY
駒野を叩く前にちょっと待ってほしい!

『PKだから、誰も責められない』

→矛先が向くのは必然的に輪を乱してた茸へ


・・・つまり、叩いてるのは茸と茸信者なんだよ!
619名無しが急に来たので:10/07/01 08:35 ID:zVb7c8bo
>>616
PKを批判しないのは甘やかしじゃねーよカス
素人もは黙ってろ
620名無しが急に来たので:10/07/01 08:35 ID:2PUzpduo
んー、個人的には、駒野が所属チームでPK蹴ってないのがひっかかるんだよな。
ケンゴや玉田は蹴ってるだろ?
メンタル面から考えて海外組の長谷部はわからんでもない。
練習で決めてるから本番でも決められる、ってのはなぁ。
アジアカップなんて昔の話だしな・・・

とまぁ、穴があるのは自覚してるが、Jを見た上での疑問があるんだよ。
もちろん、駒野を責める気は毛頭ない。
玉田とか余裕で外しそうだもんなw
621名無しが急に来たので:10/07/01 08:49 ID:Cvt66qpk
>>620
まあ、川島が一本も止められなかった時点で基本的にPKは負け試合だから
どんな形で負ければ納得できたかって話だろ

途中出場の玉田や岡崎、剣豪が外していればそれでも納得できるし
駒野、釣男がサドンデスに出てきて外していればそれでも納得できた。

でも、そこまで良くやったよ。PKでの負けは仕方がないとしないと
622名無しが急に来たので:10/07/01 08:50 ID:GE1NxE/2
練習でよく決めてるからって本番のPK戦で決められるとは限らない。
120分間走り回ったあとだし、想像を絶するプレッシャーがかかるから。
そこで問われるのは精神力、体力、運などをひっくるめた人間力。
駒野に人間力が足りないことを見抜けなかった岡田は修行がまだ足りなかった
というのが、今回の敗退の要因だ。
623名無しが急に来たので:10/07/01 08:58 ID:rgD0Mnl6
仮にパラグアイに勝ったとしても次はスペインだし…
ボールの支配率と流れを見てもパラの勝ち
PKうんぬんの話ではないとオレは思う
624名無しが急に来たので:10/07/01 08:58 ID:N4vK8k/Q
PKが運だろうがロシアンルーレットだろうが120分走った後に蹴ろうが、
これはWCの決勝トーナメントで採用されている、れっきとした決着のシステム。

16強に上がってくるような国は、だいたい日本より実力が上のチームばかりで、
日本のような守備偏重の弱小チームこそ、PK対策をしっかりやらないといけない。
遠藤みたいなのが5人いれば、延長に入ってから PK戦を見据えた戦術を取ることも出来る。

強豪国が PK を運だルーレットだと見てるうちに、日本が PK は運でもルーレットでもなく
訓練でいくらでも勝率を上げられるという方法論を生み出して、それをアドバンテージにしないと。

それをFIFAランキング一桁の国と一緒になって、「PKなんて運、ルーレット、仕方ない。」
なんて言ってちゃアカンのじゃないの。
625名無しが急に来たので:10/07/01 09:01 ID:shjvIn3w
バッジョがふかしたのは、極限の疲労が原因ときいたことがある。
駒野も疲労が主因でしょ。今言ってもどうしようもないが。
626名無しが急に来たので:10/07/01 09:03 ID:7bXRDoSc
バッジョは怪我だろw
627名無しが急に来たので:10/07/01 09:15 ID:8qvr99Ws
>>614
コピペもアウトだからwバイバイw
628名無しが急に来たので:10/07/01 09:17 ID:KbqzwbtY
>>571
確かに珍しい。

そう考えると川島は相手にとって相当ノープレッシャーだったってことだよな。
川島を責める気はないが、駒野が決めていてもよっぽどがないかぎり、勝ちは厳しかったな。相手もうまかったし。

しかしガチスペインと日本見たかったな
629名無しが急に来たので:10/07/01 09:17 ID:zVb7c8bo
>>624
オカナチオ覚醒したのは直前出しそれにPKなんてほとんどないよ
PKがあるのはトーナメント戦のみでそんな稀なもののに
長い練習時間をさくくらいなら普通の練習して120以内に勝てるようにしたほうが100倍マシだろ
630名無しが急に来たので:10/07/01 09:21 ID:i4KcT/bk
疲れてるからコースを狙わず、強く蹴ろうとするとふかすんだよな・・・
高々と上がるボールを見送りながら「うわ、俺こんなに脚にきてたのか!」とか思う

ドゥンガとかはそのへん全部分ってて、疲れてるときの蹴り方に変える言ってたよ、確か。
意味わからんけどw

外したバッジョと決めたドゥンガの差はそのへんだったのかな?

631名無しが急に来たので:10/07/01 09:24 ID:N4vK8k/Q
>>629
いや、今回はもう終わったし、仕方ないけどな。今後へ向けて、の話だ。
それでも、今回だってPK練習はやってたんだろ。
それでパーフェクトだった駒野を3番手に蹴らせたと。

そのPK練習にしたって、果たしてゲーム中のフォーメーションとか戦術の確認と
同じ位高い意識とレベルで、やってたのか疑問はあるよな。
PK戦は120分戦った後にやるんだから、当然同じような状況を想定して練習する必要がある。

あと、例えば相手国のキッカーやGKのPKの時のデータとか。
野球なら、スタッフがデータ集めて、打者のクセ、どのカウントでどのボールを待つ確立が高いとか、
そういうのを全部捕手が頭に入れて、配球を組み立てる。

それくらいやった方が良いんじゃないの、という話。
632名無しが急に来たので:10/07/01 09:27 ID:8qvr99Ws
>>571
9本な
ドイツ大会の決勝もそうだったよ
633名無しが急に来たので:10/07/01 09:32 ID:a9SQLeDg
PK戦の練習は、その日の練習の最後がいいな
足が疲労してるときにやる方がいい

もちろん外したらペナルティー付きな
634名無しが急に来たので:10/07/01 09:32 ID:mh2Zdao.
川島 駒野 闘莉王 長友 中澤
遠藤 長谷部 本田 中村憲(後半36分IN)
岡崎(後半20分IN) 玉田(延長後半0分IN)

じゃあ結局誰に蹴らせるか、という話なんだけど。
正直難しいな。

オレなら、長谷部、遠藤、本田、岡崎、闘莉王だろうか。


敗因。
遠藤がコロコロで決めて相手に精神的ダメージを与える予定のところ、
あまりにもきれいに決めてしまい、相手に火をつけてしまったから。

・・・と個人的には思っているw
635名無しが急に来たので:10/07/01 09:43 ID:a9SQLeDg
>>624
同感。

これから人口も減る日本が、W杯の決勝トーナメントを120分で決着つけようなんて甘いね
PK戦に持ち込むことさえ日本には難しいんだから
PK戦の勝ちも狙っていくくらいでないと上位進出は無理

■トゥーロン国際
U21日本0−3コートジボワール
U21日本1−4フランス
U21日本0−3コロンビア

PK戦にすら持ち込めない現実…
636名無しが急に来たので:10/07/01 09:44 ID:W6QkJvXg
>>634
俺が思う敗因は、川島が二本目ギリギリ手が届かなかったことだな。
それで余計に見切り発車するようになったが、
それをパラグアイに読まれていた。
その後パラグアイは冷静にキーパーの動きを見てゆっくり流し込んでいた。
バルデスはインタビューで「日本のGKはコーナー際を狙っていたのでやりやすかった」と言っていた。
637名無しが急に来たので:10/07/01 09:44 ID:2PUzpduo
自分なら遠藤、ケンゴ、玉田、長谷部、本田。
サドンデスになったらトゥーリオ駒野かな。そのあとが岡崎長友。

理由は上でも言ったが、やはり場慣れの問題。
Jをバカにする連中もいるが、試合でPK蹴るってのは大変だと思うからな。
あとはもう「こいつが外したら仕方ないだろ」って思えるかどうか。

しかし、こうなると香川入れとけばよかったと思うなぁ。
セレサポだから言うわけじゃないが、香川は試合ではほとんどPK外さなかったし、
ここ一番で決められる選手だと思ってたから。
638名無しが急に来たので:10/07/01 09:45 ID:XxZP.QlM
パラグアイはPKが得意で日本は得意な選手が少なくてパラグアイにPK戦に持ち込まれ負けた。
日本はゲームで得点して勝つしかなかった。と納得しようぜ
639名無しが急に来たので:10/07/01 09:46 ID:shjvIn3w
>>634
あのパラグアイGKなら、コロコロできたよなw
遠藤は、GKを見やる間合いとか、改めてPKに対しては別格だと思った。
絶対外さない雰囲気あったね。
640名無しが急に来たので:10/07/01 09:46 ID:i4KcT/bk
>>634
川島ではノーチャンスだっただろう・・・
パラグアイの選手達、川島の動きをよく見てた
641名無しが急に来たので:10/07/01 09:50 ID:2gr.XP7Y
駒野って見るからに気が弱そう。
相撲界でいう琴三月。
気の弱さオーラ丸出し

諸外国みたいに空港でボコボコにされた方がイイ!
その方が日本は強くなる。
642名無しが急に来たので:10/07/01 09:52 ID:mh2Zdao.
>>639
>絶対外さない雰囲気あった

それはオレは感じなかったな。むしろ怪しげな雰囲気が・・・
遠藤、すまんm(_ _)m

日パラあわせて決めた8人のうち、遠藤が一番見事だったと思う。
しかしできればコロコロで・・・いや、それを言っても仕方ないか。
643名無しが急に来たので:10/07/01 09:54 ID:shjvIn3w
>>637
>あとはもう「こいつが外したら仕方ないだろ」って思えるかどうか。
それだと、出場時間短いケンゴと玉田に蹴らせるのは。。
外した後を考えるとキツクないか?
644名無しが急に来たので:10/07/01 09:56 ID:a9SQLeDg
>>636
パラグアイの選手の発言はありがたいな
日本はしっかり受け止めて学ぶべき

PK戦勝ちは恥ずかしいなんか言ってないで、これも実力というのがはっきり出たW杯でよかった
645名無しが急に来たので:10/07/01 10:03 ID:iGI5UBok
過去レス読んでないから同じこと書いてる人いたかもしれないけど

やべっちFC観てる人ならゴエモンじゃ絶対ダメなのは分かってたはずw
それでも松井の代わりに蹴るんだなってのも分かったはず。
そして全国民が外しても納得する(外しそうな予感がした)のは、本田か駒野しかいなかった。
本田はまだまだこれからの選手だから、傷つけたくなかった。
となると…。

結局やべっちFCのネタになったんだよ。電通乙。
646名無しが急に来たので:10/07/01 10:05 ID:murHx0BI
ごめん。
私を含め、駒野を戦犯にして叩いている連中はサッカーを知らないとお考え下さい。
要はニワカということです。
PK蹴ったこともない引きこもりの考え方なので許してください。
日々ストレスを溜めているにも関わらず、唯一の楽しみであった
日本代表が負けてしまったものだから、自分自身を駒野に置き換えて
意味のないバッシングをしてると解釈して下さい。
本当にすみませんでした。
647名無しが急に来たので:10/07/01 10:05 ID:qyQiHstI
ニワカですが、
あんな至近距離なのに思いっきり蹴って枠を外すような奴は勝負師には向いていないと思います
648名無しが急に来たので:10/07/01 10:08 ID:627UZIok
どれだけPKのデータ取ろうが練習しようが100%大丈夫なんて無いから外す時は外す。
蹴る練習するよりも、止めるキーパーの方の質をその裾野を含め練習全体で上げていく方が効果的だし伸びしろがあると思うんだが
649名無しが急に来たので:10/07/01 10:10 ID:DsupZDL6
ワールドカップの日本人のニワカの盛り上がり方は気持ち悪い。
感動をありがとう、とか、帰ってくるな、とか。
おまえらがどっかいけ。
650名無しが急に来たので:10/07/01 10:13 ID:Hm1uLowQ
高校3年までサッカーやってきましたが、駒野はないですね。てか朝のニュースでよく笑えるなと腹立ちました。
651名無しが急に来たので:10/07/01 10:20 ID:qyQiHstI
仮にコースを読まれてもキーパーが絶対に届かない所に流し込めばいいだけだろ
あんなに思いきり蹴る必要がどこにある
652名無しが急に来たので:10/07/01 10:22 ID:627UZIok
>649日本人なんて皆そう。そして皆他人に649みたいな感情持ってる。
653名無しが急に来たので:10/07/01 10:22 ID:murHx0BI
そう私達は、枠内だの枠外だの全く意味のない議論をしてしまうのです。
高校サッカーや県代表、ユース程度のサッカー経験で、
決勝Tで蹴っている自分をイメージし、
俺なら外さないなどと豪語したいだけなのです。
本当に申し訳ございませんでした。
許してください。許してください…涙
654名無しが急に来たので:10/07/01 10:23 ID:Ety2DUMs
PK上手い方だから抜擢されたんでしょ?
いつか誰か外すのだからクジみたいなもん
だからこそ駒野は「持ってないな〜」とも思った
655名無しが急に来たので:10/07/01 10:25 ID:ttuodDLg
例えば、メッシやビジャくらいの選手が外したんなら、しょうがないと諦めもつく。
要は駒野なんかに蹴らせた岡田が悪い。
656名無しが急に来たので:10/07/01 10:26 ID:47FuQsOQ
>>649
祭りなんだからいいじゃない、玄人ぶってニワカ排斥はアホのすること

3連敗するなぁ、よくて引き分けあるか!くらいに思ってたし
正直感動したよ、日本がここまで出来るとは
657名無しが急に来たので:10/07/01 10:28 ID:L1RNMRPM
>>649うん
感動したとか帰ってくるなとか言えるレベルの出来事じゃねーし
遠い未来Aクラとは言わないがせめてBクラになって喚くのが吉だろ
マスコミ含めて賞賛するわのアホ丸出し状態=この状態見て代表メンバーが赤面すんのわかんねーの?バカなの?
658名無しが急に来たので:10/07/01 10:35 ID:W6QkJvXg
ベスト16は十分賞賛に値するだろ。
韓国だってベスト16で賞賛してんだ。
ベスト16はBクラス程度の成績に価する。
659名無しが急に来たので:10/07/01 10:40 ID:627UZIok
一見冷めたような斜め上から目線の厨房が熱くなり、湧いてくるのも季節です。慣れましょう
660名無しが急に来たので:10/07/01 10:41 ID:ejcu5CJU
>>658
まだあの国のことを書くか!アホタレが。
661星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 10:41 ID:K4PwEVNI
まああれだな
Jでも外人押しのけてキッカー任せられる奴がガンガンでてこないといけないな
Jレベルでキッカーを他人に取られるような奴では日本代表は永遠にベスト16とまりだ
662名無しが急に来たので:10/07/01 10:43 ID:L1RNMRPM
南鮮は南鮮
   日本は日本だ
真似しなくてよい

強くなりたいならギャラが半減しようが10パーになろうが海外へ行って本物を勉強することだ

それしかない
663名無しが急に来たので:10/07/01 10:45 ID:627UZIok
部屋にこもりきった師匠多過ぎ
664名無しが急に来たので:10/07/01 10:45 ID:ywLKVKg.
あの国の事書いたらめっちゃ怒ってるww
超ウケる
665名無しが急に来たので:10/07/01 10:45 ID:mzQea/WM
枠にも飛ばせない奴は叩かれて当たり前

ましてや試合の流れからの点をFWには求めるくせに
DFのいない一体一場面で外すとか論外

戦犯のひとりなのは間違いない。
666名無しが急に来たので:10/07/01 10:48 ID:627UZIok
そうだね
667星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 10:49 ID:K4PwEVNI
駒野は外した
ばかたれと言ってやればいい
外した事に対してねただ試合の全責任を駒野に押し付け必要以上に駒野を悪者にするのは間違ってる
誰かが必ず外す、それがたまたま駒野だっただけって話しでさ
みのもんた、TBS、そしてパラグアイ戦限定サポーターと同じレベルに落ちないようにね
668名無しが急に来たので:10/07/01 10:50 ID:L1RNMRPM
へたくそ同士が何年やっても成長しない
へたくそはへたくそのまま。
これをへたくそ保存の法則という

これ豆な
669名無しが急に来たので:10/07/01 10:53 ID:BX8MqG1g
PKで枠を外す原因は「ビビッた」以外はありえない
つまり駒野は初めから国を背負う器ではなかったということ
670名無しが急に来たので:10/07/01 10:59 ID:PMHloRvU
>>669
ビビッたって証拠あげろよ
あとプレッシャーが全くない練習で駒野より下手糞な選手が
22人もいたけど、彼らについてはどう思う?
671名無しが急に来たので:10/07/01 11:01 ID:zVb7c8bo
今回は感動に値するだろ
どんだけ斜に構えてんだよwwwwww
672名無しが急に来たので:10/07/01 11:01 ID:xy23PyTk
プレッシャーのまったくない練習での駒野が素晴らしかったということだろ
673名無しが急に来たので:10/07/01 11:06 ID:mzQea/WM
>>667
ほうほう
確か駒野は関西人だよな

だからテロ朝(関西資本)は援護にまわるんだな、

いいねいい気なもんだね援護してもらえてww

敵対ライバルの会社の選手やマスゴミ嫌いの選手ならクソのように叩くクセによ。
674名無しが急に来たので:10/07/01 11:10 ID:7dtFYnSQ
少年サッカーじゃあるまいしノーコンが原因で枠を外す奴はいない
駒野はただのビビり。国を背負う器じゃない
675名無しが急に来たので:10/07/01 11:13 ID:L1RNMRPM
ではどんな事柄に>>671君は感動したのだ?

へたくそがへたくそなりに頑張ったというなら同感だが?
676名無しが急に来たので:10/07/01 11:15 ID:PMHloRvU
それじゃマラドーナやバッジョも国背負えないな
国背負える選手はPK100%決める選手だけなんだろ?
まぁ何年たっても出ないだろうね
677名無しが急に来たので:10/07/01 11:18 ID:hUecSHDs
>>675まず自分の喋りかたが気持ち悪いことに気付け
678名無しが急に来たので:10/07/01 11:19 ID:jRgR/nHI
ル ティシエでさえ1本だけだが失敗してるのに100パーはむりぽ。
679:10/07/01 11:20 ID:lLRH9dng
記録の王
記憶の駒野
680名無しが急に来たので:10/07/01 11:20 ID:627UZIok
うん、アニメの見すぎだよね
681名無しが急に来たので:10/07/01 11:25 ID:gt4m7yWg
>>670プレッシャーのかかる場面で駒野より良い選手が何人かいたと思うお
ギャハハッバーカ
682名無しが急に来たので:10/07/01 11:26 ID:47FuQsOQ
サッカーに限りないけど自分のミスでチームが負けたときは慰められるより責められた方が気が楽だ

と思うのは俺だけじゃないはず
そしてにたような経験をしてる人も多いはず
683名無しが急に来たので:10/07/01 11:26 ID:L/dZtU8U
なんであそこで外すんだよ下手くそ!!
ぐらいの感情は普通じゃないのか?
心底応援してたんだから… 
684名無しが急に来たので:10/07/01 11:27 ID:7SKcxYsM
まず、コントロールを無視して無駄に強打していたのは両チームで駒野だけだった
どんだけビビッていたかがよくわかる
685名無しが急に来たので:10/07/01 11:31 ID:i4KcT/bk
ほんとに今回初めてPK戦見た人達ばっかなんだな
そりゃ普段は外さないだろうさ、あのレベルの選手達なら
だが国を背負ったW杯では結構皆外しちまうんだよ
イタリアでもフランスでもオランダでもスペインでもブラジルでもアルゼンチンでも
まあ誰かが外すまで蹴るしね
イングランドに至っては一度も勝ててないんじゃなかったか?

どうしても受け入れられないってんなら、いつもどおりウイイレだけやってなよw
686名無しが急に来たので:10/07/01 11:36 ID:PMHloRvU
>>681
その選手を上げてみろよバーカ
687名無しが急に来たので:10/07/01 11:39 ID:AF4skifM
PK見るの初めてなわけないだろ!w
応援してるチームが外したら何やってんだバカー!
ぐらいの感情が沸くのはごく自然な反応だと言っている
688名無しが急に来たので:10/07/01 11:40 ID:UtxGU6FI
本田が走り込む方向ではなく、本能のまま本田の体をめがけてクロスを出した松井
練習ではありえないミス
あのプレイもメンタルの弱さが出ている
689名無しが急に来たので:10/07/01 11:42 ID:627UZIok
685に同意なんだが、それ以上にここが2ちゃんでニートやヲタの密度が濃いからってのもあると思う。知識だけで現実からは何も得てない感じ。
サッカー経験も体育の時間だけで、隅で似た者同士固まってニヤニヤしてたり、砂場で遊んでたり、良くて泣きながらキーパーやらされてたりっていう連中じゃないかな。
凄い鬱屈したもの持って生きてんだなって感じる
690名無しが急に来たので:10/07/01 11:43 ID:a9SQLeDg
>>682
高校までだが、触れずにほっとく方が1番多かったね
文句言うことは多少あっても、慰めるってほとんど見なかった

俺のオウンゴールで0−1で負けたときは誰も何も言わなかった
決定機を外して負けたときは「何やってんだよ」と言うのが数人いるくらいで
やっぱり何も言わない方が多かったな
691名無しが急に来たので:10/07/01 11:51 ID:UtxGU6FI
メンタルとは「空気に飲まれないこと」これに尽きる
闘争心をむき出しにすることじゃない

残念ながら日本代表では本田、遠藤、中沢だけだった
692:10/07/01 11:53 ID:eM76ZSDU
なんで浮かしたのかずっと考えちゃったけど方向読まれて蹴るとこずらしたら浮いちゃったとかじゃないかな?
どっちにしろ今までの駒野の下手くそだけど必死なプレー思い出したら涙が出そうになる。
負ける前はこんなに駒野で感動するとは思わなかった。。。
693名無しが急に来たので:10/07/01 11:56 ID:gMX6MMdc
なにやってるんだよ!
駒ちゃん!
お願いだから死んでくれ!下手くそ野郎!
694名無しが急に来たので:10/07/01 11:58 ID:2cYuTAmI
戦犯駒野を討て!
695名無しが急に来たので:10/07/01 11:59 ID:TdeKttFs
>>683そんな事思うにしてもあの一瞬ぐらいだろ。
終わってからもグチグチ言ってる奴の気が知れん。
駒野は本当によく頑張ったよ。
696名無しが急に来たので:10/07/01 12:13 ID:mzQea/WM

マスゴミ含めFWは最低でも枠に飛ばして欲しいですよねぇ〜って二度と言うな!

難しい流れの中で決め切れない選手は責任取れと猛バッシングされ(柳沢)

それより優位な状態のPKは運だししょうがないよねぇ〜という二重基準

批判されない駒野はマスゴミにとって美味しいご利益があるんだろうな、ケッ!
697名無しが急に来たので:10/07/01 12:14 ID:WXJV1Wgc

ここで駒野を叩いている奴は、根性が腐っているよね
いままで努力しても辿り着けなかった大舞台で誰が失敗しても文句は言えない。
つぎのWCに期待できそうな戦いっぷりに、日本人なら感動したはず。
ガキが悪ふざけして書き込んでるのを無視するが大人のやり方だ。
戦力はよく見ても半分程度だったんだし、勝負は時の運って言うだろ。
犯人さがしなどみっともない事はもう止めにしてパラグアイを応援すべきだな。
だけど本当にいい試合をしてくれたと思うよ。 胸を張って帰って来い!
698名無しが急に来たので:10/07/01 12:18 ID:2cYuTAmI
「感動をありがとう」「胸を張って帰って来い」・・・
バカも休み休みに言えw

戦犯駒野を討て!
699名無しが急に来たので:10/07/01 12:18 ID:TfcWh8XA
集計してみた

駒野友一否定
24122305901

駒野友一擁護
29625447230

オリコン調べ
700名無しが急に来たので:10/07/01 12:19 ID:DntwzuMI
感動したことと、駒野の件は別問題。
駒野のポカで一瞬にして感動が冷めた。
701名無しが急に来たので:10/07/01 12:21 ID:L1RNMRPM
>>677まず喋ってないことに気付けハゲ
702名無しが急に来たので:10/07/01 12:23 ID:XSu7GHkU
止められたならまだしも外すってなぁ
703名無しが急に来たので:10/07/01 12:26 ID:NsjkZPdc
まあ良かったジャン。だいたい実力不足+采配ミスだし、駒野一人が悪い訳じゃなし。
PKに持ち込んだから、ぽまいらもバッジョがああだランパードはこうだと世界A級
みたいな妄想(笑)議論ができたのだろ? 
で現実も岡田は大手を振って勇退だし、選手もたいがい移籍株爆上げ来季飯ウマー。
貧乏くじ引いた駒野以外みんなハッピーじゃん。

不相応に勝ってスペインに5-0で負けたらどうなるか考えてみろよ…w
704名無しが急に来たので:10/07/01 12:29 ID:sv5CPSxg
討て!っなに?w
流行ってんの?ww
705名無しが急に来たので:10/07/01 12:31 ID:A5wAvKyY
>>2
もともと本番でダメなタイプだったんだから
他に代わりのいるPK戦で蹴らした岡田が実力どおりのバカ。
706名無しが急に来たので:10/07/01 12:32 ID:N4vK8k/Q
PKにおける「運」とはつまり、枠内のどこかに飛ばして、それをGKに止められるかどうか、の部分。
戦術的な要素が介入する余地も少ないし、キッカーに特別PKに特化した能力がない場合、
それこそジャンケンのような勝負になる時もある。

ギリギリ枠を狙って、枠内か枠外かを「運」で語ることには同意できない。
707名無しが急に来たので:10/07/01 12:33 ID:XwQTDKdk
止められるかもしれないリスクを負って安全なコースに軽いキック

ハズすかもしれないリスクを負って際どいコースに強いキック

結局どちらのリスクをとるかっていう話とも言えるし、
枠外より枠内が偉いみたいな論調はどうかと思う
708名無しが急に来たので:10/07/01 12:35 ID:ySbgnl1.
PKは誰かがババを引かねばならない
しかも、あの状況下では誰も逃げ出したくなる
悔いを一生背負っていく駒を少しは慰めてやれ

自分の思いばかりでは勝手過ぎ
709名無しが急に来たので:10/07/01 12:38 ID:murHx0BI
>>700
君は正しい。
しかし、ここで駒野を叩いているニートのプロ達に
何を言っても駄目だと思う。
そもそも日本の強さを理解していないニワカなので、
勝敗しか見ようとしないのだ。
自分達のしょーもないサッカー経験や知識とやらで、
「駒野は外したが俺なら入る」と勘違いしてるのだ。
駒野を戦犯にして叩いたところで負けは負け。
延長戦が終わった段階で、後は運だった事に気付いていない…
目を覚ませ!事実をしっかり受け止めよう。
って何を言っても聞かないか…orn
710名無しが急に来たので:10/07/01 12:39 ID:murHx0BI
すまん。>>700ではなく
>>707 だ
711名無しが急に来たので:10/07/01 12:42 ID:N4vK8k/Q
>>707
>ハズすかもしれないリスクを負って際どいコースに強いキック

これを外したことを「運が悪かった」とか、ありえん。素人ならともかく。
プロのサッカー選手なら、「ハズすかもしれないリスク」を最小限に抑える準備をして、
決めるべき時に確実に決めないと。

流れの中での「決定的なチャンス」よりも、はるかに「決定的なチャンス」だぜ。

プロとしてPKを外したなら、駒野だろうがバッジォだろうが、批判にさらされて当然。
712名無しが急に来たので:10/07/01 12:45 ID:cHIxSjAs
PKは運じゃないと思うな。
己の魂を込めて、ゴール枠内にしっかりとボールを蹴りこまなければならない。

それは凄いプレッシャーだとは思うが、それを決めきれないというのは
日本人選手の精神的弱さを露骨に露呈した様なものだ
713名無しが急に来たので:10/07/01 12:50 ID:oneEmq4I
>>691
本当そうだな
中澤遠藤は決して本調子ではなかったと思うのに大一番であの活躍はメンタルが相当強いんだと感じたよ
本田も若いのにあの落ち着きっぷりはスゴい
714名無しが急に来たので:10/07/01 12:52 ID:murHx0BI
PKは完全に運だ。
仮にPKが3セットマッチだとして、1回目を先取された状態としよう。
次も確実にパラグアイが勝つと言えるのか?
2回連続 駒野が外して負けるとでも…
そんなの誰もわからない。
たまたまだ。たまたま駒野が外しただけ。

715名無しが急に来たので:10/07/01 12:52 ID:./VQEOhE
>>707
PK戦のキックに関しては枠外より枠内だ
これは絶対だ
716名無しが急に来たので:10/07/01 12:53 ID:ADqASSwo
>>697
目標に到達できなかった負け犬が胸を張って帰ってこれるか?
甘やかしてるといつまでも日本は弱いままだぞw
717名無しが急に来たので:10/07/01 12:57 ID:sKTtNYao
駒野が決めていたとしても日本の誰かは外していた。
川島は止める気配無かったし。
718名無しが急に来たので:10/07/01 12:59 ID:kiKrsp6k
弱いのに結果がでちゃうからそれを実力と勘違いするからいつまでたっても強くならないんだよな
ニワカどもも結果だけで頑張ったとか満足する始末だし
719名無しが急に来たので:10/07/01 13:01 ID:nBZUVwGE
今の戦力で勝ち上がるには
PK勝ちしかないのが現状である
720名無しが急に来たので:10/07/01 13:01 ID:ZlacyVvY
>>72
てめー高校サッカー舐めてんのか?
結果なんて高校、早けりゃ中学で最重要視されて指導受けるっつーの
チームメイトで慰めなんかねーよ。普通に結果を求めてお互いに喧嘩寸前までするっつーの

悔しくて泣いた経験も、チームメイトと泣いた経験もない奴が講釈垂れるな、タコ
721名無しが急に来たので:10/07/01 13:02 ID:GObgdJEo
>>634
俺なら、長谷部→玉田→遠藤→憲剛→本田、だな
まあ、事前練習なんて見ていないから言えるんだが・・・
闘莉王は接触プレーで痛んでたと思うから、蹴らせたくない

万が一遠藤がコロコロで止められたら、その時点で終戦ムードが漂うから
あれはあれで仕方ないんじゃないかなw
722名無しが急に来たので:10/07/01 13:02 ID:uLGz4wZ6
要するにPKって、アカギが市川に持ち点を十分の一に切り下げて
マンガン取ったら終わりって提案するようなものだ
723名無しが急に来たので:10/07/01 13:03 ID:JITz0b.M
日本人選手なんてカスレベルなのにPK外したぐらいで文句とか、どんだけ期待してんだよw
可愛いやつらだなぁw
724名無しが急に来たので:10/07/01 13:07 ID:murHx0BI
>>716 よ
君の掲げる立派な目標に比べたら、
日本代表のベスト16は情けない胸の張れない結果だろう。
甘やかしてる訳ではないが、たまたま外してしまった駒野に
どうしろと言いたいのだ?
サッカー止めろと?死んでくれと?
そうすれば代表は強くなるとか?
多分駒野は今まで君が経験したことが無いくらい反省してると思うが。
そんな事しても何も進まない。
俺は4年後同じ状態でPKになるなら駒野に蹴ってほしい。
725名無しが急に来たので:10/07/01 13:09 ID:maC6fxlY
アンカー阿部を外して憲剛を入れても問題ないほどパラグアイは疲弊してした
交代した憲剛・岡崎・玉田と本田で得点できたししなければならなかった
岡田監督もPKになったら負けと思ってたんじゃないの

パラグアイ戦前のこの板の論調じゃ川島がいるからPK戦は優位だったけど
現場の監督は川島じゃPK戦に不利だと分かってたんだろう
726名無しが急に来たので:10/07/01 13:15 ID:5yyrPJw6
バッジオだってはずすんだよ。
727名無しが急に来たので:10/07/01 13:15 ID:ADqASSwo
>>724
キモイねw
高い目標は日本代表が掲げたわけだがw
駒野はもう代表引退しかないよ
それがプロとしての責任の取り方だし
728名無しが急に来たので:10/07/01 13:17 ID:PMHloRvU
>>721
お前w
試合で駒野よりいいとこなしの玉田がPK外したら
それこそ岡田と玉田は生卵ぶつけられるw
消耗してヘトヘトの駒野=途中出場の玉田くらいだったろ?
ならPKも駒野に蹴らせるよw
729名無しが急に来たので:10/07/01 13:18 ID:Jgf9ZqHo
>>727
ニートが目標とかプロとしての責任とか語るなやW
730名無しが急に来たので:10/07/01 13:18 ID:3UU9XP2E
肯定、否定の域を越えようよ!

駒野に執着するなら、今後Jリーグを見に行って、
「オイ!駒野!根性見せろ!頑張れコノヤロう!」

て俺はやる!
きっと駒野も喜ぶぜ!?
それが絆ってやつなんじゃないの?

否定してん奴はJリーグ見に行け!本人に面と向かって叫べ!

731星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 13:18 ID:K4PwEVNI
>>727
こういう馬鹿の思考回路はどうなってんだろうな?
君の理論で行けば今大会何人引退しなければいけない選手が出てくるんだろう
732名無しが急に来たので:10/07/01 13:20 ID:ZlacyVvY
心の弱い奴が鬼の首取ったように弱い者(そう見えている)をイジメてるだけだろ
ネットで数に紛れて、顔も隠したままの卑怯な連中が何を言っても気にする必要ないよ
言った連中はなんの責任も取らずに発言できるし
大して本気じゃない癖いに「死ね」だの「辞めろ」だの平気で言う不感症ばっか
9割くらいそんな連中だろ
733名無しが急に来たので:10/07/01 13:20 ID:edqyW8A6
駒野はPK外したことより延長戦を含めて120分の間のプレイで批判されるべきだろ
守備ではかわされてシュート打たれるし攻撃ではあさっての方向のクロス
734名無しが急に来たので:10/07/01 13:20 ID:OlbnZXxc
K こまのが
P PKを
H はずしたので
735名無しが急に来たので:10/07/01 13:21 ID:murHx0BI
>>727
そう俺は熱くてキモイ。その通りだ!
駒野は年齢的に代表引退するかもしれないが、
君もニートのプロして責任を取り、就職するのだ!
2010ニートW杯はもう終わったw

736名無しが急に来たので:10/07/01 13:21 ID:5rtEENkQ
大罪を犯した戦犯駒野に壮絶な死を
737名無しが急に来たので:10/07/01 13:22 ID:kiKrsp6k
4年前のドイツでも同じように反省してたはずなのに攻撃面では進歩が見えなかった
少なくともあの一発で試合を終わらせたのは事実だし、運だけで責任負わないのも間違ってる
駒野を越えるような選手がでてくるのを待つしかないよ。正直駒野にはもう期待できない
738名無しが急に来たので:10/07/01 13:22 ID:ADqASSwo
>>731
お前はアホかw
このメンバーで次回のブラジルも戦うつもり?

使えん奴は代表引退なんだよw
739:10/07/01 13:23 ID:eM76ZSDU
甘やかす甘やかさないの問題じゃないでしょ?
厳しくできるのは誰に何を言われてもプロでやってる自分だし。
740名無しが急に来たので:10/07/01 13:24 ID:Jgf9ZqHo
>>738
だったらお前は人間引退。
741名無しが急に来たので:10/07/01 13:25 ID:ADqASSwo
>>735
自己紹介乙w

必死みたいだけど就活がんばれよ〜

742名無しが急に来たので:10/07/01 13:25 ID:GObgdJEo
>>728
同じくらいなら玉田に責任を背負わせる方がよいでしょw
743星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 13:28 ID:K4PwEVNI
>>738
よろしい
では>>727のレスは間違えてしまった、もしくは言葉足らずだったと言うことでよろしいな

では727君の為に補足>(俺)キモイねw
>高い目標は日本代表が掲げたわけだがw
>駒野はもう(歳だし)代表引退しかないよ (そして俺はニート卒業)
>それがプロ(ニート)としての責任の取り方だし


最後の文章に矛盾が生じたがこういう事でいいんだよな
744名無しが急に来たので:10/07/01 13:28 ID:mZRI7Wa.
PKとは

P ペニスを
K 肛門に入れる

の略である。
745名無しが急に来たので:10/07/01 13:29 ID:RFhO/95U
駒野本人は「しかたがない」とか絶対思ってないだろ
変に擁護することはないんだよ
746名無しが急に来たので:10/07/01 13:30 ID:oA80OKFk
駒野が成田空港で何をぶつけられるか予想する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1277885459/
747名無しが急に来たので:10/07/01 13:30 ID:murHx0BI
>>741
おお漸く心を開いてくれたか。同士よ
一緒になって駒野にあやまろうではないか。
恥ずかしいなら俺が代弁してやる。
駒野さん、あなたを自分と置き換えて何の意味もないバッシングをして
本当に申し訳ありませんでした。
748名無しが急に来たので:10/07/01 13:31 ID:ADqASSwo
ID:K4PwEVNI
おいおいw
勝手にニート仲間にするなよw
ニートってすぐ仲間作りたがるから困る
749!omikuji:10/07/01 13:31 ID:LW9MnbDk
750名無しが急に来たので:10/07/01 13:32 ID:ZlacyVvY
お前ケツの穴の狭い奴は男にも女にも相談もされないし、信頼もされないし、愛されない
「駒野辞めろ」とか度量が狭いんだよ

仮にそんな奴が結果を残し続けても、集まって来る人間は利用しようとするハイエナばっか
751名無しが急に来たので:10/07/01 13:33 ID:nBZUVwGE
最後の最後で
また吹かしちゃった

究極のセットプレイだったのに
お得意なんでしょ?
752名無しが急に来たので:10/07/01 13:38 ID:QawSK4lk
駒野に蹴らせたのが間違い。もっと攻撃の上手いプレッシャーに強い選手に蹴らせるべきだった。プレッシャーに弱いのが日本人だから仕方ないけどね。
753名無しが急に来たので:10/07/01 13:40 ID:Rq90WnFg
ニートだの何だのくだらんレッテルばりしてる奴も駒野叩いてる奴と変わらん。
弱いものイジメすんなと言うその口で
ニートみたいな弱者を馬鹿にする偽善者っぷりは虫酸が走る
754名無しが急に来たので:10/07/01 13:43 ID:Jgf9ZqHo
いや、ニートは叩かれるだろW
755名無しが急に来たので:10/07/01 14:05 ID:X5bcl3t2
テレビ見てて思った。ただ下手くそなだけ。
756名無しが急に来たので:10/07/01 14:25 ID:5yyrPJw6
真正面に転がす意外の選択肢なら誰がけったってバーを叩く可能性はある。
ボール三分の一下ならゴールの中に飛んでた。
試合の内容の批判ならまだしも、あのPK批判したって何も起きないよ。
757名無しが急に来たので:10/07/01 14:27 ID:N4vK8k/Q
ゴール正面、距離11m、プレスする守備もシュートコースを塞ぐ守備もいない、
GKも引いてる、体勢十分、タイミング良し。

こんな 「 決定的チャンス 」 を外したら、プロとして批判されて当然。
758星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 14:34 ID:K4PwEVNI
>>748
まあとりあえず>>727の君のレスのやり方では最終的にサッカー選手はこの世からいなくなると言うことだな
さらにはサッカーの試合も大変つまらないものになるだろう
君がパラグアイ戦、いやパラグアイ戦のPK限定サポーターで本当によかった
759名無しが急に来たので:10/07/01 14:38 ID:5yyrPJw6
>>757
勝利に直結する場面、敗北に直結する場面
そこに大きな隔たりがあるんだよ。
760名無しが急に来たので:10/07/01 14:41 ID:U1OJD/pA
なぜ駒野がPKの3番目を蹴ったのか、それを決めた人を知りたい。
中村憲や松井とかが居たのに、なぜ大事な3番目を蹴らせたのか
761名無しが急に来たので:10/07/01 14:42 ID:hxdtdT72
>>760
岡田に決まってるだろ
松井は岡崎と交代しただろ 話にならん
762名無しが急に来たので:10/07/01 14:43 ID:RkfU1nBQ
中村憲や松井が駒野より下手くそだから
763名無しが急に来たので:10/07/01 14:43 ID:murHx0BI
>>757
就職活動で落とされまくってるプロニートの君が語っても何の説得力もない。
君の言う、君自身の「決定的チャンス」はどうなのか?
もう外したのか?これからやって来るのか?
駒野は1発勝負でたまたま外しただけ。
いつでも勝負出来る君に「決定的チャンス」云々で批判する資格はない。
で、そもそもそれは批判ではない。ただの野次だ。
764名無しが急に来たので:10/07/01 14:48 ID:N4vK8k/Q
>>763
妄想と願望で、的外れなレッテル貼りをする人間の方が、説得力ないけどなw
765名無しが急に来たので:10/07/01 14:51 ID:U1OJD/pA
>>762
いや、それはない。
まだ大久保の方がマシ
3 中村憲 4 大久保 5 本田 6 岡崎 7 駒野
最低でもこの位置
766名無しが急に来たので:10/07/01 14:56 ID:RkfU1nBQ
練習とはいえ宇宙開発してる奴らなんて出せないだろ
767名無しが急に来たので:10/07/01 14:56 ID:6//l3yU6
PKのコト叩いても全く意味ないから。120分のプレーを叩けよ。
768星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 14:56 ID:K4PwEVNI
松井が交代した事すら知らないパラグアイ戦PK戦限定サポーターが何を言ってるんだかな
769名無しが急に来たので:10/07/01 15:00 ID:murHx0BI
>>764
おお少しは心を開いてくれたか。同士よ。
しかし君は勘違いしている。
妄想や願望などではない。すべては結果だ、結果論なのだ。
夢を見るのはもう止めようではないか。
現に日本は負けた。たまたま駒野が外して負けたのだ。
もしや次のスペイン戦についてあーだこーだと考えているのか?
早く目を覚ませニワカサッカーニートよ!
スペインとは日本ではなくパラグアイが戦ってくれるのだ。
素直にパラグアイを応援しよう!
そして、一緒になって駒野にあやまろうではないか。
恥ずかしいなら俺が代弁してやる。
駒野さん、あなたを自分と置き換えて何の意味もないバッシングをして
本当に申し訳ありませんでした。と
770名無しが急に来たので:10/07/01 15:02 ID:ROLLGp1Y
縦読み?
771名無しが急に来たので:10/07/01 15:02 ID:U1OJD/pA
>>768
いやいや、そんな奴だったら口ださないから
少なくとも君よりかなりサッカーうまいし
772名無しが急に来たので:10/07/01 15:03 ID:RkfU1nBQ
中村憲や岡崎はまずスタメンになること考えて下さい
せめてPKの練習で駒野より入れきれるようになって下さい
どっちも無理じゃPKすらも任せてもらえないのは当然
773名無しが急に来たので:10/07/01 15:05 ID:AoUhDTkU
お前ら、2番手長谷部に異論挟まないあたりで見え見えの結果論だろw
2番手で長谷部は正直怖すぎた。。。
774星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 15:05 ID:K4PwEVNI
>>760
松井が交代した事すら知らないパラグアイ戦PK戦限定サポーターが何を言ってるんだか
775:10/07/01 15:05 ID:vs2tG0Mw
まだいるよ屁理屈こねて批判する基地外がwwww



単純に外したことだけをストレートに批判してくれ。ニワカが技術論とか片腹痛いわwwww
776名無しが急に来たので:10/07/01 15:06 ID:TdeKttFs
駒野が外さなくても負けてただろ。川島が止めれる気がしなかった。
777名無しが急に来たので:10/07/01 15:08 ID:ROLLGp1Y
駒野決めても釣男が外してたんじゃね
778名無しが急に来たので:10/07/01 15:09 ID:AoUhDTkU
>>776
というか、パラグアイが外す感じがしなかった。
最初は川島にチャンスがあったけど、
「こいつは当てずっぽうで飛んでくるな」とバレてからは冷静に動きを観てた。
779名無しが急に来たので:10/07/01 15:10 ID:ioQBApyo
遠藤が真面目に?蹴った時点で負けを覚悟した
780名無しが急に来たので:10/07/01 15:14 ID:TdeKttFs
>>778確かに。なんかやたらリラックスしてたよな向こうのキッカーは。
781:10/07/01 15:18 ID:vs2tG0Mw
向こうの方が経験値的にも上を行ってたからなあ。
120分の間に守りのミスが出ることをずっと祈りながら見てたんだが…

PK含めミスらしいミスは出なかったよパラグアイは…
782名無しが急に来たので:10/07/01 15:20 ID:81YVykdc
パラグアイの方が圧してたのは事実
でも、せっかくPKまで耐えたのにさ、枠外にブッパとか無いよ
運の土俵にすら上がってないし
駒野のミスキックが直接的に負けにつながった
日本が勝っていれば初のベスト8だった
スペインにボコボコにされてたとしても、見てる人達は目の前の勝負を真剣に見てるわけで、将来の日本サッカーの事なんかは、専門家が考えるコト
駒野が批判されても仕方ないんだって
783:10/07/01 15:27 ID:vs2tG0Mw
>>782
まずは120分で決着出来なかったことを悔やむべきだよ。1点を取りに行くサッカーが出来なかったことを。

余程の秘策がない限り「PK戦狙い」なんておかしい
784名無しが急に来たので:10/07/01 15:29 ID:ROLLGp1Y
PKの時のパラグアイは緊張はしていたとは思うが
何だか楽しんでいたような感じがする
余裕を持ってプレイしていたというか、、そんな感じ
785名無しが急に来たので:10/07/01 15:31 ID:DUPz1NfI
運も実力のうち
786:10/07/01 15:34 ID:vs2tG0Mw
日本はW杯の舞台でPKやったのこれが初めてだったんだよ。次への教訓にすればいい。その次がいつになるかは分からんけどw
787名無しが急に来たので:10/07/01 15:35 ID:murHx0BI
「駒野が批判されても仕方ない」という考えは少し違うのでは。
2ちゃん以外で駒野をバッシングしてるマスコミやメディアは
無いし、今後も現れないと思うが。
仮に駒野に何か言うひとがいるとすれば、それは批判ではなく批評だろう。
ニワカ知識でもう読んだと思うが、フランスのレキップが駒野に

駒野(3点):右サイドで“実直”な働きをしたが、
       攻撃への貢献はほとんどなかった。
       採点が下がったのは、PKのわずか数センチのずれによる。

これで良いではないか。
批判ではなく叱咤激励してあげよう。

788名無しが急に来たので:10/07/01 15:36 ID:N1gWTohE
あのPKはカイジの鉄骨渡りと一緒
789名無しが急に来たので:10/07/01 15:36 ID:MUnVk9RU
>624
誰もPKは運(だけ)なんて思ってないでしょう。

技術やメンタルなど、運以外の要素を考慮した結果があの4人だった。
日本は最善の手を打って負けた 。

>631
>そのPK練習にしたって、果たしてゲーム中のフォーメーションとか戦術の確認と
>同じ位高い意識とレベルで、やってたのか疑問はあるよな。
>PK戦は120分戦った後にやるんだから、当然同じような状況を想定して練習する必要がある。

>629が言ってるように、120分で生かせる練習したほうが全然効率的でないか。
いくかどうか分からないPK戦に、そこまで練習時間をさけるかね…。

>757
「 決定的チャンス 」を外さないで済むにはどうしたらいいだろうか。
煽りとかではなく、純粋に知りたい。
790名無しが急に来たので:10/07/01 15:39 ID:ROLLGp1Y
私男だけどアンカちゃんとできない人ってどうかと思う
791名無しが急に来たので:10/07/01 15:41 ID:Zk0EnCEc
過去のW杯での主将のPK成功率は約77%らしいし、PK戦で四人、五人蹴って一人外すのは別に珍しいことじゃない
きっちり五人決めたパラグアイはすごいし、それは120分の中でもあった実力差がそのまま出たと思う
792名無しが急に来たので:10/07/01 15:41 ID:jEyo3uJ.
>>765
なんで玉田と交代した大久保をいれてんの?
意味がわからない
793名無しが急に来たので:10/07/01 15:42 ID:1VKXyYus
>>789
空いている所を狙って普通に蹴るだけ
余計な色気を出すから駒野みたいになる
794>>790 すまんかったorz:10/07/01 15:45 ID:MUnVk9RU
アンカ直して、再カキコさせてもらいます…。

>>624
誰もPKは運(だけ)なんて思ってないでしょう。

技術やメンタルなど、運以外の要素を考慮した結果があの4人だった。
日本は最善の手を打って負けた 。

>>631
>そのPK練習にしたって、果たしてゲーム中のフォーメーションとか戦術の確認と
>同じ位高い意識とレベルで、やってたのか疑問はあるよな。
>PK戦は120分戦った後にやるんだから、当然同じような状況を想定して練習する必要がある。

>629が言ってるように、120分で生かせる練習したほうが全然効率的でないか。
いくかどうか分からないPK戦に、そこまで練習時間をさけるかね…。

>>757
「 決定的チャンス 」を外さないで済むにはどうしたらいいだろうか。
煽りとかではなく、純粋に知りたい。
795名無しが急に来たので:10/07/01 15:53 ID:AuRFEDBk
駒「うーん、自分の中であのPKはもう良い思い出ですね。次回のワールドカップに向けて頑張るだけです。」
796名無しが急に来たので:10/07/01 15:53 ID:nBZUVwGE
せめて・・・せめて・・・
枠の中に打ってくれれば

相手GKを褒めることも出来たのに
これじゃあ誰も褒められない

結論としては叩く以外ない
797名無しが急に来たので:10/07/01 15:56 ID:murHx0BI
>>793
そんなコメントするから叩かれるのが分からないか?
普通に蹴るのがどれだけ難しいことか。
駒野はゴールの空いているところに蹴ったが、
緊張して力んだんじゃねーの?
だからバーを叩いてしまった。
色気とは違うわな。
798名無しが急に来たので:10/07/01 15:59 ID:XyzNDaNk
>>797
色気でわかりにくいなら「雑念」と言い換えてもいい
799名無しが急に来たので:10/07/01 15:59 ID:N4vK8k/Q
>>794

「PK対策をもっとすべき」という意見は、今後に向けての意見であって、別に今大会のことを言ったわけじゃないよ。
で、対策について、今大会でも PK練習 をやってただろ。そのPK練習は、果たして
ゲーム中のフォーメーションとか戦術の確認と同じくらいの意識とレベルでやっていたのか、という疑問。
今後、PKの練習をするなら、120分戦った後の状況やプレッシャーを想定するなど、
もっと意識とレベルを上げた練習をすべきじゃないかと。

もちろん、PK前に試合を決める練習を疎かにしていい筈もないが、
前に書いたように、とにかくWC16強に出てくる国は、ほとんどが日本より実力が上のチーム。
延長にもなれば、お互い披露してるだろうから、フィジカルの面でも日本は辛くなる。
PK戦に持ち込んだ方が、勝率が上がるようなら、そのような戦術を取ることも出来る。

どうも、俺の印象では、PKというのは決着のシステムとして組み込まれてるにも関わらず、
まだまだ開拓の余地のある分野に思えるんだよな。
>>631 でも書いたが、スコアラーが相手国のキッカーやGKを徹底的に分析するとかさ。
800名無しが急に来たので:10/07/01 16:01 ID:Zk0EnCEc
上のコースに強いのを蹴る方が勇気いると思うけどなぁ
去年自分のJリーグの贔屓チームもPKで大きな大会負けたけど、中途半端にキーパーにとられるとこに置きにいったようなシュートをした選手より、上に外した選手の方がまだいいなかなと思った
801名無しが急に来たので:10/07/01 16:03 ID:oW19VjpU
>>>793
もう、反論のための理論でしかないよねー
他のやつらもこんな感じ?
これで止められたら、ホントに枠外よりはいい!よくやった!って言うの?www
802名無しが急に来たので:10/07/01 16:04 ID:N4vK8k/Q
>>794



>「 決定的チャンス 」を外さないで済むにはどうしたらいいだろうか。

もしあなたがプロのサッカー選手であるならば、即刻引退した方が良い。
そうでないならば、個人的に思うトコはあるけど、俺もプロじゃないし、聞く相手を間違えてる。
プロに聞いたって技術的な話をする選手も入れば、「ハートだよ」と答える選手もいるだろうね。
803名無しが急に来たので:10/07/01 16:07 ID:0S2DXfug
PK外す奴がいないとPK戦やる意味ないだろ。
枠外すのだってキーパーのGJのうちなんだし。
804名無しが急に来たので:10/07/01 16:08 ID:XyzNDaNk
>>801
パラグアイに駒野みたいに力任せに蹴ってた選手がいたか?ww
805名無しが急に来たので:10/07/01 16:09 ID:murHx0BI
>>798
確かに雑念ならあったかもね。
正直あの場面のプレッシャーって理解しようがないし、
駒野自身もバーに蹴りたくて蹴った訳ではないと思う。
日本人のメンタリティってまじめすぎるから
ああいう場面で弱いのだろうか?
南米はなんつーか良くも悪くも楽観的みたいな部分で精神的に上回って、
日本はPKに持ち込まれた時点で負ける確率が上がってしまった気がする。
806名無しが急に来たので:10/07/01 16:09 ID:4/qDGQy2
はぁ また四年後かぁ 俺26歳かm(__)m
807名無しが急に来たので:10/07/01 16:09 ID:jaIy7Ip2
相手GKの気迫に負けたんだろ
808名無しが急に来たので:10/07/01 16:10 ID:0S2DXfug
力任せに蹴ったら枠に当たりすらしないよ。
力んでたという点では遠藤長谷部あたりもすごい力んでたし。
入ったのも結果論にすぎん。
809名無しが急に来たので:10/07/01 16:11 ID:ioQBApyo
PKより前に言いたい事がある PKに関しては仕方ない。でもなんでFWがけらないのか不思議でしょうがない
810名無しが急に来たので:10/07/01 16:12 ID:nBZUVwGE
ジャブラニに助けられ
ジャブラニに掬われた
大会となってしまった

ジャブラニに完敗
もとい乾杯!!
811名無しが急に来たので:10/07/01 16:13 ID:oW19VjpU
>>804
パラグアイと比べるのに何の意味が?
キーパー違うんだから全然意味ねーよw
パラグアイがコース重視になったのは、川島の動きが分かりやすかったからだろ
どのキーパーでも条件同じだとでも思ってんの?
812名無しが急に来たので:10/07/01 16:14 ID:ROLLGp1Y
>>800
同感
あの場面であのコースは度胸なければ蹴れないかなと

何処蹴ってもセーブされそうな感じだったんだろうなぁ
で、真ん中を選択。キーパー触らないといけない上スレスレを狙ったのかなぁ

しかしあの場面でよく蹴れるわwあんなん頭真っ白になるわw
813名無しが急に来たので:10/07/01 16:15 ID:0S2DXfug
>>809
FWなんて普段近いところからしかシュートしないでしょ。
ミドルやロング蹴ってる人間の方が適してる。






とも言えるし。
814名無しが急に来たので:10/07/01 16:19 ID:MUnVk9RU
>>799
最初から引き分け狙いでいって結果を出すのは、ある意味で勝つことよりも難しい。
一方的に押される展開になるから。
ゲームの途中から、引き分け狙いに切り替えることは度々あるけどさ。

だから、相手国のキッカーやGKのクセを分析しても、それ以上に時間を費やすのは疑問を感じる。

ただ、PK戦に対して開拓の余地があるって意見は納得。
PK戦を意識しての戦い方も、一つの選択肢ではあるね。

>>802
単なるサッカー経験者で、もちろんプロではないよ。
「ハート」って良く出てくるけど、気持ちが強い選手でも外すことはある。
多分、プロでも絶対に入る方法なんて説明できないし、解決策もないだろう。(努力は必要でも
だから、何か思うところがあるか聞いてみたかっただけです。
815名無しが急に来たので:10/07/01 16:19 ID:Zk0EnCEc
まぁ普段名古屋で蹴ってて、一番フレッシュな玉田が蹴らなかったのは意外だったな
816名無しが急に来たので:10/07/01 16:20 ID:XyzNDaNk
PKなんて上スミに流し込めばいいだけだろ
キーパーの巧拙は関係ない
プロならそれくらいコントロールしろ
817名無しが急に来たので:10/07/01 16:20 ID:RKl5hOIg
というか駒野試合中にシュートしたらゴールラインはおろかサイドラインの方にボール飛んでったろw
PKの技術云々じゃなく単にボールを蹴る能力が一般人なみに低いんだろ
818名無しが急に来たので:10/07/01 16:23 ID:0S2DXfug
>>816
プロに対する憧れが強すぎるんだねw
モンスターカスタマーの言い分だな。
819名無しが急に来たので:10/07/01 16:25 ID:N4vK8k/Q
>>814
遠藤のような PKに対して技術的な根拠を持ってる選手がいるんだし、
他の選手を、同じくらいのレベルに引き上げる作業くらいはしても良いと思うんだよね。
もちろんメンタルな面も含めて。
それに、データという情報が加われば、それだけで相手より優位に立てるんじゃないかと。
もちろん精神面でも。

>気持ちが強い選手でも外すことはある。

人間ミスはある。
ただ、プロである以上、ミスを責められるのを甘受するのは当然、というだけの話よ。

今回、駒野がやっちまったわけだが、それを運とかで片付けるのではなく、
体力的な問題だったのか技術的な問題だったのか能力的な問題だったのかメンタルの問題だったのか、
これらの複合なのか、ちゃんと本人も協会も分析して、本来なら圧倒的にキッカーに有利なはずのPKを
極力失敗させないような対策ってのも、あるんじゃないのと。
820名無しが急に来たので:10/07/01 16:27 ID:oW19VjpU
>>816
さて、何人プロを辞める必要があるだろうな
プロならって便利すぎる言葉だよね
考えの浅いヤツにぴったりだ
821名無しが急に来たので:10/07/01 16:28 ID:Zk0EnCEc
確かに運の一言で片付けるのはもったいない、貴重な経験だな
822名無しが急に来たので:10/07/01 16:30 ID:XyzNDaNk
えーと、、
PKでキーパーが物理的に届かないスペースに蹴り込む技術は世界中誰もない
ということでよろしいか
823名無しが急に来たので:10/07/01 16:31 ID:0S2DXfug
>>822
100%ということならそんな奴がいると思ってる方がおかしいだろ。
医者に末期癌治せってくらいおかしい。
824名無しが急に来たので:10/07/01 16:35 ID:oW19VjpU
>>822
ワールドカップだけでも(11人+ベンチ)*参加国の数の選手が居るわけだが
100%出来るやつがそんなに居るとでも?
ゲームとはワケが違うんだよ
蹴りこまれることはもちろんあると思うよ
最高の事例を最低限のように話すのはどうだろうw
825名無しが急に来たので:10/07/01 16:36 ID:/QtjioBo
>>822
そのスペースに100パー決められる奴は世界中誰もいない
でも駒野が下手糞なのもまた事実
826名無しが急に来たので:10/07/01 16:38 ID:0S2DXfug
駒野がPK下手って、これまでの国際マッチでPK決め続けてきたことも含めて批判してんの?
827名無しが急に来たので:10/07/01 16:39 ID:81YVykdc
PKはキッカーが有利だけど、誰が蹴っても7割8割ってわけじゃないよね
パラグアイの方がシュート精度が高かったから負けたわけで、運じゃないし。
川島も向こうのキーパーも大差ないだろうし、やっぱキッカーだよ
828名無しが急に来たので:10/07/01 16:41 ID:/QtjioBo
>>826
誰が親善試合の話をしてんだよ
829名無しが急に来たので:10/07/01 16:41 ID:MKPRl8nw
あたしなら絶対に外さないね!って母ちゃんが言ってた
俺もそう思う
830名無しが急に来たので:10/07/01 16:42 ID:0S2DXfug
>>828
他のカップ戦見たことないの?
831名無しが急に来たので:10/07/01 16:42 ID:MUnVk9RU
>>819
「批判」と「原因究明と解決策」は違うのよ…。

今までは批判って言葉ばかりが先行するように感じてたので。
原因究明と解決策という話が出てきてよかった。
832名無しが急に来たので:10/07/01 16:45 ID:ROLLGp1Y
>>822
届かないスペースに蹴れる選手ならいくらでもいるんじゃないかな
練習ならね、しかもやり直しきくならね

ただ、あの場面だ。
絶対にミス出来ないんだぜ?すげぇプレッシャーなんだぜ?
目隠しして猛獣の檻の中歩くようなもんだぜぇ??
全裸fbkでスクランブル練り歩くようなもんだずぇえ???

技術はしかり、そもそも凄い精神力が要るわな
833名無しが急に来たので:10/07/01 16:46 ID:LlPCOT4Q


PK


















834名無しが急に来たので:10/07/01 16:47 ID:0sU5YDB6
プロがメンタルが弱さで枠外に外すのは場合ってのはまずないと思う
PKセーブに長けてるのが有名なGKを前にしてたら知らんが
それでも圧倒的に有利な立場であるのは変わらないだから
どっちかっていうと技術の過信からくるんじゃないかな
これもメンタルって言えばメンタルなんだけど

120分の後のPK戦は体力消耗してる状態で正確なキックが要求される
んで、練習をするなら普通にPK練習しても意味ないと思う 試合の後
(それでも90分だけど)にやったり、カツカツに走り込んでしないと
経験を積みにくいところだけど、狙いどうりに飛ばない可能性を考えて
安全策として転がしたり、GKの逆をつく技術を磨いたりするんだから
体力がある状態で練習しても、練習どうりにはならないワケで
835名無しが急に来たので:10/07/01 16:47 ID:/QtjioBo
>>831
@蹴る前にキーパーに飛ばせる技術
A上隅にコントロールする技術
どっちを磨くのが近道なんだろうね
836名無しが急に来たので:10/07/01 16:47 ID:MKPRl8nw
結果がどうであれ枠に行かないのは致命的なミス
駆け引きうんぬんは枠に蹴って初めて言えること
837名無しが急に来たので:10/07/01 16:49 ID:0S2DXfug
>>836
GKがかかしだとでも思ってるってのがよくわかるわ。
838名無しが急に来たので:10/07/01 16:50 ID:LBEkOyv6
お前らそうやって駒野を責めちゃあかんぞ

そもそも右SBって内田じゃねーの?
839名無しが急に来たので:10/07/01 16:51 ID:N4vK8k/Q
>>831
まあ、批判は受けても、ある程度は仕方ない。
それとは別個に原因究明はする。

俺の意見として、原因究明を踏まえた上で、FIFAランク一桁の強豪国もまだ手を入れてない、
「PK戦」について、システマチックに分析して、ここでの勝率をグンと上げる方法論を生み出して、
実践、準備すれば、延長での戦い方に一つオプションが加わるし、PK戦を有利に戦えるんじゃないかなと。

ただ、仮に次回16強に入って、決勝まで全てPK戦で勝ち上がったら、
もしかしたらルールが変わるかもw
840名無しが急に来たので:10/07/01 16:53 ID:/QtjioBo
さてそろそろ帰国会見か
841名無しが急に来たので:10/07/01 16:54 ID:oW19VjpU
>>827
もちろん、川島と相手キーパーのMAX能力に差は無かったと思うよ
個人的には川島が上だとすら思う
でも、あの時の川島は動き出しが早かったんだよ(少なくとも俺にはそう見えた
パラグアイの選手も、だから冷静に決めれたってコメント出してる
キッカーの差っつーより、やっぱ全体の差だと思うよ、PKもゲームの一部でしかないし

駒野のPKそのものを話題にするのは別にいいと思うよ、そう言うスレだし
上でも誰か言ってたけど、批判や叩き と 原因究明は全然違うから、そこに反論してるだけ
842名無しが急に来たので:10/07/01 16:55 ID:MKPRl8nw
>>837
キーパーがカカシでも不在でも
ボールが枠に入らなければPKは失敗
843名無しが急に来たので:10/07/01 16:57 ID:0S2DXfug
>>842
うん。だから君はGKをかかしだと思ってるのは既によくわかったってば。
結局PKを語るべき相手ではないということだけど。
844名無しが急に来たので:10/07/01 16:57 ID:/QtjioBo
原因を分析すればどうしても「下手糞」か「ビビリ」かのどっちかになる
これをバッシングと捉える駒野儲がファビョっている構図
845名無しが急に来たので:10/07/01 16:59 ID:iGI5UBok
普通に蹴って外したんじゃないだろ
キーパーがコース読んでたからそのままだと普通に防がれてた
だからより際どいコースを狙うしかなくなり、それがバーを叩いただけ
846名無しが急に来たので:10/07/01 16:59 ID:ROLLGp1Y
>>843
失敗か成功かで言ったら失敗だったと言ってるだけだろ
そうつっかかんなよ、下一行マジいらねぇ
847名無しが急に来たので:10/07/01 17:00 ID:0S2DXfug
逆に批判してる人が求めてるレベルの試合をできるリーグって世界中にどっかあんの?
PKを全員決め続けてドローになった試合ってあったっけ?
848名無しが急に来たので:10/07/01 17:00 ID:MUnVk9RU
>>835
結局、水掛け論になりそうな気がする。
遠藤は少し前まで@だったのが、Jリーグで相手に防がれて変わってきたし。
@は相手が動かなければ通用しないし(遠藤が防がれたケース)、Aも選手として不可能。

個人的には、相手に依存せず結果を出せるA。でも、机上の理論だよね。

>>839
すごい飛躍した話だが、いろいろ面白かったよw
849名無しが急に来たので:10/07/01 17:01 ID:LlPCOT4Q
これ以降のレスは必ずPK経験の有無をつけるようお願いします。
じゃないと何を言っても説得力ないです。

【PK経験】 試合であり/遊びであり/なし/サッカーボールを蹴ったこともなし

850名無しが急に来たので:10/07/01 17:01 ID:/QtjioBo
>>847
キーパーのファインセーブで決着した試合ならいくらでもある
851名無しが急に来たので:10/07/01 17:02 ID:Zk0EnCEc
経験が物を言う部分もあるけど、普段のクラブではなかなかPK戦になる機会がない
代表の親善試合で90分やって同点ならPK戦やってもいいと思うんだけどなぁ
たかが親善試合とは言ってもいい経験になると思うし、ファン的にはPKでも勝敗つけてもらった方がいい
キリン的には試合の価値上がっておいしいと思うし、PK戦に入るまでにCM入れられる
852名無しが急に来たので:10/07/01 17:02 ID:0S2DXfug
>>850
え?物理的に100%届かない位置に蹴れって人はそれじゃ納得できないだろ。
853名無しが急に来たので:10/07/01 17:03 ID:ROLLGp1Y
>>849
フットサルはダメ?PK経験
854名無しが急に来たので:10/07/01 17:05 ID:oW19VjpU
>>844
それは勿論その通りだし、俺もどっちかだとは思う
けど、このスレ眺めてみろ?そこで終わるやつらばかりじゃないだろ
明らかにおかしい、ハードル上げ過ぎってやつに対して、そーじゃねーだろって言ってるだけ
855名無しが急に来たので:10/07/01 17:06 ID:iGI5UBok
じゃあ公式戦の一つに、PKカップを行おう
これなら体力的に入れてもさして問題ないし
それなりに見映えもする、テレビ中継もしやすい
ワンデイトーナメントで真剣にやれば注目も増えるし技術も向上するんじゃないか
絶対バラエティにしちゃダメだけど
856名無しが急に来たので:10/07/01 17:08 ID:LlPCOT4Q
>>855
それってどんなみなさんのおかげです正月SP?

【PK経験】 試合であり
857名無しが急に来たので:10/07/01 17:08 ID:iGI5UBok
>>854
違うよ
君らってあれか、プロ野球の投手が同じフォームで球種やコース投げ分けてるの知らないわけ?
PKもそれと同じだよ
ただ単にコースを狙って蹴るストラックアウトとは違うんだけど
858名無しが急に来たので:10/07/01 17:11 ID:XwQTDKdk
ど真ん中蹴るのってスゴい勇気いるけど、
止められた日にゃアホ扱いされるし、決まれば強心臓だのクレバーだの褒めそやされる
859名無しが急に来たので:10/07/01 17:15 ID:oW19VjpU
>>857
ごめん、誤解があったなら謝る
もちろんそう言うのは百も承知で、駒野を責める気はないし
そんな技術を100%発揮できる選手も居ないのも分かる
だけど、極論するならその技術がなかった(多分世界中の誰も持ってない)と言うだけの話
元々議論する余地なんてないんだよ
無駄レスさせてゴメンね
駒野の時の相手キーパー凄かったと思う、マジで
860名無しが急に来たので:10/07/01 17:19 ID:RKl5hOIg
ボールの特性理解してれば強く蹴っちゃ駄目ってことは小学生でも知ってるのにな
駒野がそのことを知らないはずもなく、結局緊張して頭が真っ白だったんだろうな
練習ではかなりのPK成功率があったようだが、本番でこういうビビリを使っちゃ駄目という典型だな
861名無しが急に来たので:10/07/01 17:23 ID:oW19VjpU
>>859の5行目
だけど、極論するなら100%発揮する能力がなかった
に訂正お願いします
862名無しが急に来たので:10/07/01 17:23 ID:PMHloRvU
筋肉番付だったっけ?ゴールのパネル落とすやつ
あれキーパーいないのに、サッカー選手でも野球選手でも
結構苦戦したりもするよね
あれ見れば四隅は勿論、キーパーいなくても狙ったとこにボール蹴り分けるのが
案外難しいのが分かると思う
863名無しが急に来たので:10/07/01 17:30 ID:a9SQLeDg
>>845
遠藤みたいにキーパーの動きを確認できるなら逆に蹴ればいいのに

最初からコースを決めてたと思うね
上隅を狙うというのはよほどの自信があったんだろう

■PK経験
あり。外したこともあり

俺は遠藤みたいにキーパーの動きを見て変更なんてできないな
ボールをセットするところからが決まった動作で、決めたコースに蹴った
俺はサイドネットを低い弾道で蹴ってたな。上を狙う気には全くならなかった
864名無しが急に来たので:10/07/01 17:31 ID:5yyrPJw6
WCって舞台がサッカー選手にとってどんな舞台か分からずに批判してる奴大杉じゃない?
PKになってビビらずに蹴ってる奴なんていないよ。メッシだって間違いなくビビる。
865名無しが急に来たので:10/07/01 17:34 ID:gfwSb.jc
駒野関空で水かけられてるぞw
866名無しが急に来たので:10/07/01 17:35 ID:iGI5UBok
>>863
え?
キックモーション入ってるのに逆方向に蹴るなんてそれこそ無理だしコントロールつかなくね?
無理矢理アウトサイドで切るのか?
高さくらいなら足首で何とかなるけど
867  :10/07/01 17:35 ID:ekljYTXo
【PK経験】 試合であり

PKを蹴る場合、シュートでも同じだけど、人の手の高さあたりが一般的に
一番阻まれやすい。狙うならその上か下であって、上は見映えはいいが
リスクが非常に高くなる、ゴール上に外れるからだ。
だから、グラウンダーでサイドネットを狙うのが確立が高い。

よく、キーパーが動いたあとを・・といって褒める人がいるが、これは
いちかばちか。グラウンダーでサイドネットねらいで枠内のきわどい
コースで捕られてしまったら、これは運が悪いということになる。

しかし、上や両サイドにはずすのは、何か色気があったか、下手、バカ
ということになると思う。
868名無しが急に来たので:10/07/01 17:37 ID:CutdUpqA
なんで本田は勘違いしてグラサンw
869名無しが急に来たので:10/07/01 17:38 ID:5yyrPJw6
>>868
意外と泣き腫らしてるんじゃない?
870名無しが急に来たので:10/07/01 17:46 ID:JsJ8rwNA
なんでコイツは頭すら丸めてないの?馬鹿なの?死ぬの?
871名無しが急に来たので:10/07/01 17:47 ID:edqyW8A6
>>868
ラストエンペラーのジョン・ローンを意識してるんだろ
872名無しが急に来たので:10/07/01 17:49 ID:fwc9OoBE
>>865
水とちゃう…しょんべw
873星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 17:51 ID:K4PwEVNI
>>865
まじでそんな事したらチームメイトにぼこられるだろ
874名無しが急に来たので:10/07/01 17:51 ID:oneEmq4I
>>828
すぐ思い付いたのでもアジアカップで二回蹴って二回決めてるはずなんだけど・・・
アジアカップて親善試合だったのかorz
875名無しが急に来たので:10/07/01 17:53 ID:JsJ8rwNA
駒野「ちょ、なにすn(ry
876星 ◆boczq1J3PY :10/07/01 17:56 ID:K4PwEVNI
>>874
駒野を必要以上に叩いてるのはパラグアイ戦PK戦限定サポーターということの証だな
877名無しが急に来たので:10/07/01 17:57 ID:oneEmq4I
>>817
蹴るのが一般人波の奴がフル出場でベスト16までいった日本のチームワークは最高だな!!!!!
878名無しが急に来たので:10/07/01 17:58 ID:n1lPZKTw
茸ってオマーン戦でPK外してなかったっけ
879名無しが急に来たので:10/07/01 18:03 ID:5yyrPJw6
>>877は一般人ですらない底辺ということか……御愁傷様。
880売国鬼昭和天皇と駒野の共通点とは?:10/07/01 18:04 ID:P8ywTfNM
>>879
877はマトモなこといってるだろうがおまいはあほか
881売国鬼昭和天皇と駒野の共通点とは?:10/07/01 18:04 ID:P8ywTfNM
よーするに人は駒野みたいになったらおしまいってこと
882名無しが急に来たので:10/07/01 18:05 ID:TdeKttFs
駒野あんま好きじゃなかったけど今回の大会で好きになった。
よく頑張ったよマジで。
883売国鬼昭和天皇と駒野の共通点とは?:10/07/01 18:06 ID:P8ywTfNM
>>882
枠外に蹴るなんて一般人でもせんだろう
まぁ俺は別にサッカーファンでもなんでもないにわかだからどーでもいいし
パラグアイを応援してたからよかったんだがな
884名無しが急に来たので:10/07/01 18:12 ID:oW19VjpU
>>883
最初から枠外に蹴るやつなんか誰も居ねーよw
例えば、このPK入らなかったらお前仕事クビなって言われて緩くてもいいから枠内に入るようにとか
そんなバカ居るか?
枠内且つキーパーの届かないところを狙うから、最終的に枠外に外れることもあるんだろ
枠外厨はマジ頭悪いな、どーしようもない
885名無しが急に来たので:10/07/01 18:13 ID:jxHx0EMY
日本サッカーノ弱サト売国奴昭和天皇ノ共通点トハ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1277882635/
886名無しが急に来たので:10/07/01 18:13 ID:5yyrPJw6
一般人にはWC決勝トーナメントでの勝敗を左右する
一蹴なんてプレッシャーなんてかからねーだろw
887名無しが急に来たので:10/07/01 18:15 ID:ZmioUZns
>>867
> しかし、上や両サイドにはずすのは、何か色気があったか、下手、バカ
> ということになると思う。
コロコロは左サイドだったけ?
もしあれが外れてたら何か色気があったか、下手、バカと言われるわけだな
888名無しが急に来たので:10/07/01 18:16 ID:ROLLGp1Y
>>884
釣られるなよwスルーでおk
889名無しが急に来たので:10/07/01 18:18 ID:tSPmiYHs
PKは運
だって駒野が蹴った時だけ強い上昇気流が発生してたもん
890名無しが急に来たので:10/07/01 18:20 ID:a9SQLeDg
>>866
動き出してからでも、軸足やからだの状態とか蹴り足以外はすべて左サイドに蹴る動きで、
蹴り足だけで右サイドに蹴ったりできるよね

ただし、これも最初からコース決めてやってたからなぁ俺の場合は
891名無しが急に来たので:10/07/01 18:22 ID:oneEmq4I
そもそも一般人レベルて言ったの俺じゃないし
しかもいきなり一般人がワールドカップで蹴る妄想話始めるし
俺より頭が弱い奴がいるとは困っちゃうわ・・・
892名無しが急に来たので:10/07/01 18:22 ID:JbeSyWT6
遠藤みたいにキーパーの動きを見てシュートコースを変えられる奴は特別なんだろ。
他の選手がやるように、キーパーの動きなんか関係なく、
駒野は最初から決めてたコースにめいいっぱい速いシュートを打った。

駒野はふだんはPKがすごく上手い。
自信があるからこそ、普通の選手なら狙わない、
キーパーが絶対取れないポストぎりぎりの高いところを狙った。

で、疲労かプレッシャーか、なんかの理由であとちょっとのところで
ポストにぶち当ててしまったと。
まあこんなとこだろ。
893名無しが急に来たので:10/07/01 18:23 ID:XxZP.QlM
確かに突発的な自然現象にはなすすべないな
894名無しが急に来たので:10/07/01 18:23 ID:lvXHr/a6
駒野は練習では3本の指に入る程PKが上手かった
最近実践でも2連続で決めてる
これで駒野の選出がおかしいというのなら日本人のプレイヤー全員おかしいわw
どうみても妥当な判断。

枠内に入れないと絶対に得点にならないのも真実だけど、
筋肉番付みたいに撃つ場所凝視してうっても入らんぞwww
どこに撃つかを相手にばれないように撃つから難易度も上がる。

どうしても納得いかない!俺なら入るってやつはもう日本代表になってしまえ
代表は年齢制限ないから、PK決定率100%なら選ばれるかもしれん
895名無しが急に来たので:10/07/01 18:30 ID:JsJ8rwNA
どんなにうまかろうが下手だろうが駒野が蹴って外した
それでベスト8に行けなかった。これが現実
896名無しが急に来たので:10/07/01 18:32 ID:plRrz.HM
>>894
練習では上手くても、試合では3年くらい蹴ってなかったんだろ?
897名無しが急に来たので:10/07/01 18:38 ID:IWf3G9VM
駒野が外した。だから駒野が悪い。単純明快だろ?
サッカー辞めちまえ
898名無しが急に来たので:10/07/01 18:41 ID:dzkK0sh2
勢いで駒野指名だから仕方ない
899名無しが急に来たので:10/07/01 18:42 ID:RFhO/95U
駒野はPKを枠外へ外したんだから批判は受けて当然
ただし駒野を批判するのであれば
FWとして入りながら決定機を逃した本田や
途中出場しながら何の見せ場も作れなかった岡崎や玉田も同様に批判しないとな
駒野に「お前は悪くない」って言うのは嘘
「お前だけが悪いんじゃない」が正解

900名無しが急に来たので:10/07/01 18:42 ID:9ZMau7ik
・駒野は120分頑張った
 → PKを枠内に蹴りキッチリ決めた遠藤、本田、長谷部も120分頑張りました
・120分で勝負を決められなかったのが悪い
 → PKを枠外に外すこととなんら関係ない
・120分の間で駒野より悪かったヤツいるだろ
 → PKを枠外に外すこととなんら関係ない
・駒野をキッカーに選んだヤツが悪い
 → 選ばれた以上、最低でも枠内に蹴るのがキッカーの仕事
・3番手っていう順番が悪い
 → PKを枠外に外すこととなんら関係ない
・PKは運
 → 止まっているボールを完全フリーの状態で蹴り、
   キッカー以外誰も触れていないボールが枠外に行く
   ↑これのドコに「運」が作用するのか?
・Rバッジオや中田も外す
 → 駒野がPKを枠外に外すこととなんら関係ない
901名無しが急に来たので:10/07/01 18:42 ID:4tuf53AY
外していいなら私にも出来るわ
902名無しが急に来たので:10/07/01 18:43 ID:lvXHr/a6
練習で上手くて試合ではだめなやつは確かにいる
しかし練習で出来ないのに試合には強いですって奴はみたことない
練習で出来ない奴は試合でもできない

PKはプロと素人が勝負して素人が勝つこともあるんだぜ
PKはサッカーの中では非常に運の要素が強く、100%決めれる人は存在しない
駒野が外して負けたのは確かだが100%決めれるわけではないことが分かっている以上
サッカーやってる人なら全員仕方ないと思うはずだけどね

決めて当然とおもってるならサッカーやってみるよwww
903名無しが急に来たので:10/07/01 18:44 ID:0S2DXfug
>>895
現実を受け止めるのが不得意な方々がいらっしゃるのだよw
904名無しが急に来たので:10/07/01 18:48 ID:ROLLGp1Y
確かに玉田はシュートだなー
ケンゴ寄せてたからひょっとしたらルーズボール取れたかもね

はい結果論結果論
905名無しが急に来たので:10/07/01 18:48 ID:dB.VNQkU
試合後のインタビューでせめて「応援してくれたみんなに申し訳ないすみませんでした」
と一言でも言ってくれてたなら
いやいやお前が悪いんじゃないよって気持ちにもなったのに
スルーだもんな呆れる
906名無しが急に来たので:10/07/01 18:50 ID:t1h5ep3c
>>899
テラ同意。
907  :10/07/01 18:51 ID:ekljYTXo
申し訳ないが、蹴る場所凝視して蹴って入るのがPKです。
入らないのはミスキックか精神的なものでしかない。

なら自分の現在の体力的なことや精神的なことを考えて
確率の高い方を選ぶべきなんじゃなのか、つまりPKで上を
狙ったのはいったいどーなんだということです、グラウンダーで
蹴るべき何じゃ何ですか、いれたいなら。
908名無しが急に来たので:10/07/01 18:57 ID:oW19VjpU
>>907
確率の高い方って言っても、あのPKは1回きりなんだからさ
そりゃ100回蹴っていいならさすがに成功数の方が上回ると思うよ
その1回失敗したら終わりなのに、確率論で薄めてどうするんだよ

もっと言えば、相手キーパーだって俺らが考えつくようなことは分かりきってるんだよ
だから、正論言ってるやつらはある意味正しいけど、ある意味見当違いってことだ
909名無しが急に来たので:10/07/01 18:59 ID:dfJ9kLZo
900レス超えてるし、タイミング的に、次スレこっちでよくね?

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1277977830/
910名無しが急に来たので:10/07/01 19:00 ID:ROLLGp1Y
>>907
フットサルの話で悪いが

>申し訳ないが、蹴る場所凝視して蹴って入るのがPKです。
これするとキーパーにコース読まれるよ?凝視して違うコース蹴るのもあるけど

因みに転がすシュートとか弾道低いシュートはゲーム中の場合には有効
キーパーが弾き易くルーズボールになる確立が高いので
寄せてた選手がごっつあん、てのがある

つまりPKは転がすのは確立低いって事になるんじゃないかな
あくまでフットサルやってる人目線だけど
911名無しが急に来たので:10/07/01 19:00 ID:5yyrPJw6
>グラウンダーで蹴るべき何じゃ何ですか、いれたいなら。

キーパーがいないならそうかもね。
912名無しが急に来たので:10/07/01 19:01 ID:lvXHr/a6
蹴る場所凝視して蹴ると防がれる確立あがるだろ
それPKの読みあいが不要になる新理論だぜ

グラウンダーで蹴った方が正確だし確立高いのはわかるが、
なんでプロは浮かしたボールが悪いなら遠藤も同じく浮かせてたんだがぎりぎりじゃないけどね
外したからいちゃもん付けているようにしか思えない

駒野は悪くないとは言わないがPKはどうしようもないこともある
そのくらいも分からなくてよくサッカーやってられるな
913  :10/07/01 19:02 ID:ekljYTXo
>>908 申し訳ないが相手キーパーがなにを考えようと
全く問題ない。キーパーはミスでしか止められないのだから。

サイドネットにグラウンダーを蹴ればいいだけなんだが。
914名無しが急に来たので:10/07/01 19:03 ID:5yyrPJw6
帰国会見、駒野に質問してやれよ。
じゃないと、ずっと吹っ切れないよ。
915名無しが急に来たので:10/07/01 19:05 ID:DntwzuMI
ぽまいら、8強と16強では受け取る賞金が倍位違うのに、
PKは運だから仕方がないとか、俄通が偉そうに語ってる場合じゃないぞ。
同じ負けるにしても、負け方が問題なんだよ。
916名無しが急に来たので:10/07/01 19:05 ID:9ZMau7ik
>>911

>キーパーがいないならそうかもね。
枠外に蹴ればキーパーがオマエだろうが無人だろうが入らない
たとえキッカーがメッシだろうがCロナウドだろうがね

上方向の空間は無限だが、下方向はゴールに繋がっているわけだから
グラウンダーがリスク少ないのは明らか
サッカーやってたやつなら誰でも解るはず
917名無しが急に来たので:10/07/01 19:06 ID:aUW6tHFU
駒野→困野→今野
9183:10/07/01 19:07 ID:cKDMmYfs
駒野は責任取れ

日本がべスト8に勝ち上がるまで代表を外れるな
919名無しが急に来たので:10/07/01 19:10 ID:pWC5BN4Y
なにはともあれ駒野は日本人でよかったなwコロンビアだったら射殺され
てたかもしれんからなw
920:10/07/01 19:11 ID:vs2tG0Mw
PKなんてロシアンルーレットみたいなもんで、みんなで回してたらそのうち必ず誰かが被弾する。

いかなる名手とはいえ、100%決めることは出来ないしそんな方法は存在しない
921名無しが急に来たので:10/07/01 19:11 ID:JbeSyWT6
グラウンダーだと枠外に外すリスクはほとんどないけど、
速い球が蹴れないから逆に取られるリスクが高い。

だからみんな浮き球気味のシュートを打つわけだが、右か左か、
2分の1の確率で自分のシュートと同じ方向にキーパーが飛んでくる。
これがPKは運と言われる所以じゃないかと。

で、キーパーの頭上、ポストぎりぎりへのシュート。
これは、キーパーには絶対に取れないコースらしい。
駒野はこのコースを狙った。

実際、映像を見るとあとボール1個分下なら確実に決まってた。
素人が力んでゴールポストはるか上に飛ぶシュートを蹴ってしまうのとはわけが違う。
たぶん、最初から狙ってあのぎりぎりのコースにシュート打ってる。

駒野がシュート外したのはそういう駆け引きの結果じゃないかと。
922名無しが急に来たので:10/07/01 19:12 ID:5yyrPJw6
>>916
グラウンダーはキパーが触れるリスクが格段に大きいんだけど。
923名無しが急に来たので:10/07/01 19:12 ID:lvXHr/a6
>>913
毎回必ず蹴る方向を凝視してサイドネットに正確にグラウンダーで決めるPKキッカーって誰よ?
いるんだろ?そいつのファンになるから教えてくれ
それとも机上の空論か?
924名無しが急に来たので:10/07/01 19:14 ID:JsJ8rwNA
射殺されても仕方がないくらいの罪
コイツがもし入れてたらベスト8もあったのに
これから狙うベスト8以上の可能性から比べると断然明らか
925名無しが急に来たので:10/07/01 19:15 ID:DntwzuMI
>>921
駒野が狙ったのはゴール左上だよ。
何度もリプレイ映像出ただろ、
偉そうに語りたいなら、ちゃんと見てから言え、阿呆。
926名無しが急に来たので:10/07/01 19:15 ID:aAq9S2hU
駒野きめぇぇw駒野消えろやw
927名無しが急に来たので:10/07/01 19:16 ID:9ZMau7ik
>>922
枠外へ外すリスクとグラウンダーがキーパーにセーブされるリスクの高低も図れないのかい?
オマエの理論だと
グラウンダーがキーパーにセーブされるリスク>>>>>>浮き球が枠外へ外れるリスク
ってことかい?
駒野が叩かれてる大きい要因は「枠外」なんだよ。
際どいコースをついて枠内にいったけどキーパーにセーブされたのに
叩いているヤツがいたら、よく言うニワカの仕業だろう
928名無しが急に来たので:10/07/01 19:17 ID:JbeSyWT6
>>920
自分がシュート打ったのと同じコースにたまたまキーパーが
飛ぶ可能性が常にあるわけだからな。

かといってポスト隅とか上のバーぎりぎりとか、
キーパーが取れないきわどいコースのシュートをそう毎回、
百発百中で決められるものではない。

続ければいつかは絶対に誰か失敗するよな。
929名無しが急に来たので:10/07/01 19:20 ID:oW19VjpU
>>913
蹴ればいい……ねw
じゃあほぼ全ての選手がグラウンダー以外も蹴るのは何でだと思う?
脳内サッカーじゃ限界あるんじゃない?
930名無しが急に来たので:10/07/01 19:21 ID:ylqHvwuk
東熱の汁男優から出直してメンタルを鍛えて来なさい(`Д´+)
931名無しが急に来たので:10/07/01 19:21 ID:ROLLGp1Y
>>925

マジで?左上狙ったの?
それかリプレイ見ただけで判るん?
情報あるの??駒野がゴール左上狙ったって情報
それが本当ならミスキックじゃん
932名無しが急に来たので:10/07/01 19:22 ID:aAq9S2hU
駒野きめぇぇwヘタクソw
933名無しが急に来たので:10/07/01 19:22 ID:9ZMau7ik
駒野のPKばかりリプレイされて忘れがちだが
本田や遠藤がポストやバーギリギリを狙ったか?サイドネット狙ったか?
駒野みたいにインステップ気味に強打したか?
遠藤がコメントしているように
「パラグアイのキーパーはそれほど威圧感なかったのでコース付けば入ると思った」
と言っているんだよ
それも駒野が蹴る前にお手本を見せてくれてるわけだし
枠外に蹴れば100%入らないなんてこと歴戦プレイヤーの駒野なら百も承知だろう
駒野が上を狙ったのなら選択ミス、もしくはミスキックで
テンパって浮いてしまったのなら、プレッシャーからくるミスキックだろう
いづれにせよ駒野のミス
934名無しが急に来たので:10/07/01 19:22 ID:QKfIw.Uc
グラウンドから出る時におきた駒野コールには感動させられたがここは…
935名無しが急に来たので:10/07/01 19:22 ID:UwKs6rGk
駒野叩いてるヤツはウイイレでシュート外すと切れてコントローラー投げ壊すタイプ
936名無しが急に来たので:10/07/01 19:23 ID:fwc9OoBE
逝きてる駒野w
937名無しが急に来たので:10/07/01 19:24 ID:5bbsrUyg
駒野は一言謝罪しろ
938名無しが急に来たので:10/07/01 19:25 ID:aAq9S2hU
駒野は土下座せんかいw日本から出ていけw
939名無しが急に来たので:10/07/01 19:27 ID:e1vLS9MQ
叩いてるやつはマジでサッカーしたことないだろ
経験者ならPK外すのを責めるはずがない
940名無しが急に来たので:10/07/01 19:28 ID:ylqHvwuk
駒野は罰として、一年間駒崎に改名すべし(`Д´+)
941:10/07/01 19:29 ID:vs2tG0Mw
>>939
同じ責めるにしても、少なくともクロスバーに当たったことを責めはせんよな。コース狙ったら誰が蹴ろうがたまにはああなるから
942名無しが急に来たので:10/07/01 19:30 ID:JsJ8rwNA
駒野は万死に値するな
943名無しが急に来たので:10/07/01 19:31 ID:aAq9S2hU
何が経験者なら責めないやwお前頭に虫わいとるんちゃうか?引っ込んどけやボケェ
944名無しが急に来たので:10/07/01 19:31 ID:5yyrPJw6
9ZMau7ikは11m先のゴールのキーパーがとれない「コースを突く」って意味がわかってない。
本田にしろ遠藤にしろボール半個で、キーパーの動く距離一つで外す止められるの可能性が
あったことが分かってない。
945名無しが急に来たので:10/07/01 19:31 ID:ROLLGp1Y
PKに関して全く議論していない件
946名無しが急に来たので:10/07/01 19:32 ID:WaONNT3s
言えてる 文句言ってる奴は90分フルに走れんのかよ ちゃんと試合して走ってから文句言え 疲れもあるし プレッシャーもんだよ
947名無しが急に来たので:10/07/01 19:33 ID:T/fPndyM
サイドで90分+延長・・・オマイラなら足もげてるw
948名無しが急に来たので:10/07/01 19:33 ID:JsJ8rwNA
>>946
それで他の連中は全員入れてコイツだけ外したんだが
949名無しが急に来たので:10/07/01 19:34 ID:9ZMau7ik
あの状況で枠外があり得るコースつく理由が理解不能
遠藤や長谷部が駒野みたいに強打したか?しなくても入ったよな?
PKで枠外は責められて然るべき。当然だ。
サッカーやってたヤツならPKをハズしても責められない?
ぬるいレベルでのサッカーチームならそれでもいいかもだけどね
枠内でキーパーの好セーブならそうだが、枠外は責められてもしかたないよ
950名無しが急に来たので:10/07/01 19:34 ID:UwKs6rGk
そうとう私生活がすさんでるんだろうね誹謗中傷を繰り返す輩は
かわいそうに
駒野より100倍くらいかわいそうだよ
こんなことでしか満足感を得られないんだから
951:10/07/01 19:34 ID:9oxLXkQY
駒野も頑張った
ここで駒野を否定してる奴らわ完璧にいれきるの?
952名無しが急に来たので:10/07/01 19:34 ID:eeYOo2w.
ミスしたら謝るのが世間一般の常識ですよね?
953  :10/07/01 19:34 ID:ekljYTXo
たぶん、メディアがネットも・・・・
ということをめざしているんだろうと思うが

申し訳ないが、レベルが低すぎるんじゃないだろうか
かんべんしてくれ
954名無しが急に来たので:10/07/01 19:35 ID:T/fPndyM
結果論でしか話せない頭の弱い子が多いよな。w
955:10/07/01 19:36 ID:vs2tG0Mw
日本もいよいよおしまいだなあと思わせるスレです。

QBKなんてネタ半分で笑えてたのに今やもうそんな余裕ないほど荒んでしまってる
956名無しが急に来たので:10/07/01 19:36 ID:ROLLGp1Y
>>949
>ぬるいレベルでのサッカーチームならそれでもいいかもだけどね

ぬるくない名のあるチームに所属してたの??
957名無しが急に来たので:10/07/01 19:37 ID:36LJ9MpY
コマノ本人が自殺したいくらい反省しているだろう。死人を鞭打つのはよそうぜ。

それにしても相手の選手たちは飄飄とPK決めてたよな。
メンタルトレーニングの差なのかな。。
958名無しが急に来たので:10/07/01 19:37 ID:mXVvfOSc
900>>
上三つ関係なし
・駒野をキッカーに選んだヤツが悪い → 選ばれた以上、最低でも枠内に蹴るのがキッカーの仕事
×キッカーはキーパーに止められないようシュートする。結果外れる事もある
・3番手っていう順番が悪い →  PKを枠外に外すこととなんら関係ない
↑関係なし こんなもん書くなよ。
・PKは運 → 止まっているボールを完全フリーの状態で蹴り、
        キッカー以外誰も触れていないボールが枠外に行く
       ↑これのドコに「運」が作用するのか?
↑9割方入れるが、重圧の中キーパーに止められないシュートを打つ以上外す事もある。
「PK戦」は運の様なもの。
・Rバッジオや中田も外す → 駒野がPKを枠外に外すこととなんら関係ない
↑技術や精神力があっても外す事がある例
・自分はしたり顔の気持ち悪い粘着だ
↑激しく同意。
959名無しが急に来たので:10/07/01 19:38 ID:ylqHvwuk
お前らもロードランナーで自分が掘った穴に生き埋めになった事位あるだろ。そういう事だ(`Д´+)
960名無しが急に来たので:10/07/01 19:39 ID:JbeSyWT6
>>958
川島の動くのが早すぎて、完全に相手に読まれてたんだよw

ところで、次スレ立てるか?
961名無しが急に来たので:10/07/01 19:39 ID:9ZMau7ik
>>944
頼むからサッカー未経験者と言ってくれよ?

>キーパーの動く距離一つで外す止められるの可能性
これマジメに言ってるのかな?まぁサッカー未経験者ならしかたないと思うが…
キーパーの動く距離っていうけどキーパーの動く方向を見切って枠内にけり込んでるの解るかな?
蹴るタイミング、視線、足首の角度などでキーパーを誘導する技術が存在するってのも解るよね?
カーン並のキーパーならまだしも遠藤に大したことないと言われているキーパーなんだしコースつけば入るっていうことを
「事実」として証明してくれているでしょう
まぁそれもこれも「枠内」に入れてからのお話し。枠外は論外
962名無しが急に来たので:10/07/01 19:39 ID:tv14OIeM
今日も駒野関係者が必死だなおいw
963名無しが急に来たので:10/07/01 19:39 ID:5hK6CnQM
パラグアイは非公開練習でPK戦の練習をしていたらしいよ。
964名無しが急に来たので:10/07/01 19:40 ID:dzkK0sh2
>>955
マジレスしてる奴とか居ないでしょう
ネタがエスカレートしてるだけだと思いたいが
ネタとしては全然おもろ無いな…
965名無しが急に来たので:10/07/01 19:41 ID:9ZMau7ik
>>900
頼むからどこかの公式戦で一度PK、PK戦を蹴ってから言ってよ(笑"")
966名無しが急に来たので:10/07/01 19:41 ID:ylqHvwuk
ボンバーマンで自分が仕掛けた爆弾で死んだ事ないのか?おっ(`Д´+)
967名無しが急に来たので:10/07/01 19:42 ID:9ZMau7ik
安価ミス
>>965>>958へのレス
968名無しが急に来たので:10/07/01 19:43 ID:5yyrPJw6
>蹴るタイミング、視線、足首の角度などでキーパーを誘導する技術

なんだ中学生の話か。
969名無しが急に来たので:10/07/01 19:44 ID:tv14OIeM
運だとか、自分でやってみろとか、
駒野を擁護するために本末転倒なこと言ってる馬鹿は
駒野関係者か?
970名無しが急に来たので:10/07/01 19:45 ID:lvXHr/a6
もうどうでもいいけど
理想通りにPKを決めることができる選手ってだれよ?
プロなら当たり前ならいくらでも上げれるだろ
常に転がして通算9割以上を軽々超えるPKキッカーを教えてくれよw

外したらだめというのなら10割当たり前か?プロならwww


いねーよそんな奴
971名無しが急に来たので:10/07/01 19:45 ID:Jn2yFsj6
>>962
心歪んでるね
972  :10/07/01 19:48 ID:ekljYTXo

申し訳ないが今回のPKで高校生がけっても
9割以上を軽々超えるはず

973名無しが急に来たので:10/07/01 19:48 ID:5yyrPJw6
>>961の言う通りなら遠藤はコロコロしてたはず。
974名無しが急に来たので:10/07/01 19:50 ID:5yyrPJw6
>>972
www
高校生がWCのベスト8かかった場面で9割超?
975  :10/07/01 19:50 ID:ekljYTXo
 いま反論しているお仕事の人たちは
ちっと頭割るすぎじゃない
976名無しが急に来たので:10/07/01 19:50 ID:lvXHr/a6
>>972
はず(キリ

馬鹿かwww
一流といわれるサッカー選手のPK決定率調べて出直してこいwwwww
977名無しが急に来たので:10/07/01 19:50 ID:JbeSyWT6
「スレッドを立てすぎです」とか言われて次スレ立てられなかった・・・。
関連スレへ移動するべきか。
978名無しが急に来たので:10/07/01 19:51 ID:DkSDDOxM
あ〜こいつのせいで全部パーだよ
979  :10/07/01 19:52 ID:ekljYTXo
バカだろ、PKなんぞ中学生でも決める
980名無しが急に来たので:10/07/01 19:52 ID:UwKs6rGk
>>972
>>975
日本語が不自由な方ですか?
981名無しが急に来たので:10/07/01 19:53 ID:lvXHr/a6
ろくにサッカーやったこと無い奴はPKは9割以上決まるとおもってるんだな

なんかいろいろ納得したわw
馬鹿に何を言ってもしかたないってことがな
982名無しが急に来たので:10/07/01 19:53 ID:JbeSyWT6
昨日ステ立てしたばかりなんで、どうも俺の垢だと次スレ立てられないみたい。
他の人お願い。
983名無しが急に来たので:10/07/01 19:54 ID:ROLLGp1Y
>>979
はいはいそうだねー
お薬出しときますので病室に戻りましょうねー
984名無しが急に来たので:10/07/01 19:54 ID:wY8l236o
まだ話す子おアンのカお前らwwばろす:
985名無しが急に来たので:10/07/01 19:56 ID:ECR6sAMY
俄通の馬鹿の一つ覚えの精神論は聞き飽きた。
どんなに擁護しようが、ビビってPK外した駒野はイケてねーよ。
986名無しが急に来たので:10/07/01 19:56 ID:5yyrPJw6
>>979
「今回のPK」なんぞ中学生でも決める

まじ?
日本て、いつのまにこんなすげーサッカー大国になったの?
987名無しが急に来たので:10/07/01 19:58 ID:wo77Vzgc
枠外厨の理屈が理解できない
枠内狙ってキーパーにセーブされてもギリギリ狙って外してもPKミスとしては等価
駒野のPKは外したけれども惜しかった、数インチの差だったって海外じゃ褒められてるよ
ど真ん中狙ってキーパーにセーブされた方がよかった、なんつーのは単なる好みの問題じゃないかとさえ思う
988  :10/07/01 19:59 ID:ekljYTXo
あたりまえなんじゃないwcでも
Pkなら中学生でも確実に決めますよ。
これが世界の常識です。
989名無しが急に来たので:10/07/01 20:00 ID:lvXHr/a6
プロどころか学生でさえPKの成功率が余裕で9割超える奴らだぞ
枠外なんて論外なんだよwww

どこの国ですかそれwwwww
990名無しが急に来たので:10/07/01 20:01 ID:KKymkDJ6
>>987
駒野以外は枠内狙ってキーパーにセーブされなかったんだが

駒野はそれに劣るというのは認めなきゃ
991名無しが急に来たので:10/07/01 20:01 ID:MUnVk9RU
>>972 >>979
面白い意見だw

結局、批判してる人達の多くがこういう考えなのよね。
992名無しが急に来たので:10/07/01 20:01 ID:lvXHr/a6
あたりまえ、世界の常識

そういう割には具体的な選手名や国名が出てこない不思議
スレももう無いし妄想爆発のまま逃げ切れてよかったな
笑いをアリガトウと言っておくよwww
993名無しが急に来たので:10/07/01 20:02 ID:5yyrPJw6
中学生がバッジオを超えた瞬間
994名無しが急に来たので:10/07/01 20:02 ID:ECR6sAMY
枠内に入るかどうかまで運だという俄通。
だったら、GK立たせておく必要が無いだろ馬鹿w
995名無しが急に来たので:10/07/01 20:02 ID:WaONNT3s
じゃあPK決められる人はみんな代表になれるの?
996名無しが急に来たので:10/07/01 20:04 ID:ROLLGp1Y
1000だと2014WCベスト8いける
997  :10/07/01 20:12 ID:ekljYTXo
こーいうあふぉに工作させている
メディアがどれだけアフォかというスレの典型だな
998名無しが急に来たので:10/07/01 20:12 ID:XxZP.QlM
PK厨必死だな
999名無しが急に来たので:10/07/01 20:13 ID:lvXHr/a6
悪いところは批判しなくちゃ強くならない
PKなんて9割以上決めて当たり前

こんな奴らが偉そうに言ってればそりゃ日本のサッカーは強くならんわなw
サッカーをやってる、サッカーファンならせめて常識はわきまえようぜ
サッカーのことに関してだけでいいからさ
1000名無しが急に来たので:10/07/01 20:13 ID:0S2DXfug
1000ならニートが就職活動に目覚めて
駒野叩くひまがなくなる
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。