なぜ駒野みたいな下手糞に蹴らしたんだ？

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1 ：A：
テクニックないしキック精度もないしメンタルも弱い。
ただの運動量バカ。なんでこんなやつに蹴らしたんだよ。
今の代表で

もう蹴る前から外すと思ってたわ。
2 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:53 ID:CqfDzm1Q
>1んじゃオマエだったら誰にすんのよ？

センスなかったら死刑な
3 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:54 ID:w6w7KQ5I
確かにねー
まぁ負けて良かったよ。
4 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:54 ID:gVInMqsg
ゴミのようなやつだな駒野は。
5 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:54 ID:RQnx0VaU
プロである以上は
6 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:56 ID:gVInMqsg
あそこで駒野に託す意味がわからん・・。
7 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:57 ID:mg1BLbBA
まあ続けていけば誰かが外すよ
それが駒野だっただけ
相手は完璧だったしな…
8 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:58 ID:tOGSeTv6
そこに山があるから登る　そこに駒野がいるから蹴らせる

京都教育大事件セカンドレイパー達ならこう答えるかもね
9 ：名無しが急に来たので：10/06/30 02:58 ID:oVhh2HoE
岡田はコマノが個人的に好きなんだ
だから実力のないコマノに蹴らした
10 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:00 ID:aKC6BzM2
結果論乙
11 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:01 ID:wWD7e8xo
最悪、プロなんだから枠に入れて欲しい。
それで止められたら、しょうがないだろう。
12 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:02 ID:7cEOmTbg
テクニック無い、メンタル弱い、こんなもんに蹴らせた岡田が悪いわな。
外した本人が一番終わってるけど。
13 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:03 ID:ddn7UFa.
止められたならまだしも
バーに当てるなんて。。。
本当国籍まで変えた釣夫に謝れ
14 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:04 ID:hp55/f/2
金田も駒野が出てきたとき執拗に心配してたじゃん
テレビを見てた国民はほとんど同じような心境だったと思う
15 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:04 ID:JiNzES62
なぜ駒野？ほんと岡田糞ｗ
16 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:05 ID:a3QgJuMc
　120分間走りっぱなしでバテバテだった駒野に何でＰＫまで蹴らせた?
練習では好調でもあれだけ疲れた状況でのＰＫ練習なんかやってないだろ。
間違いなく中村憲や玉田に蹴らせるべきだった。

　おまけに駒野はジュビロでもふだんＰＫは蹴ってないし、天皇杯や
ナビスコ杯でもＰＫ戦では・・・だったのに。
17 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:06 ID:VoJMK8Mg
岡田が駒野好きな理由だけで駒野だったの？
マジ？？？最悪！！！
18 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:06 ID:iM7SzXPE
何で場外ホームランになるwww

普通に左右どちらかのゴロも蹴れないのかよ

こいつプロのくせに
シュート練習してないのかね 戦犯確定
19 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:07 ID:gVInMqsg
中村憲がベストだろ。
駒野がＰＫうまいとは到底思えないし。
20 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:09 ID:iOjoRzBs
どう言う経緯で駒野がキッカーに選ばれたの？
ガチャ、本田、長谷部、憲剛、玉田だとやる前は思ってたのに。



21 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:09 ID:CZJ6CfPg
相手の左サイドに突破されまくってた時点で替えてほしかったんだが
22 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:10 ID:HSkmTGu6
そんなに責めるなら、あのプレッシャーの中でお前がＰＫ決めてみろ。
日本代表なんだから、日本人の誰よりも強いんだ。今回は仕方ない
23 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:10 ID:tzaX9Yac
プロなら誰が蹴っても普通は枠内に入る
枠に入れられなかったってことは、メンタルが弱かったってことだな
PKなんて技術よりメンタルの勝負だし
24 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:10 ID:uObPewGo
駒野だとわかった瞬間これは駄目だと思ったら、やっぱり的中・・・
なんで３人目に蹴らすんだよ
25 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:10 ID:9Od59FT6
岡田が糞である事が再度証明された。留任など論外。ただちに辞職しろ
26 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:10 ID:rHGhIp7.
チームへの貢献度で蹴る選手を決めるべきだった。
それなら長友、釣男でもよかった。

この二人がはずしたとしても誰も責めることはできないだろう。

駒野は負けオーラの塊だろうよ。。
玉打は早く引退すべき。
27 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:12 ID:nTzWROPk
蹴る順番おかしいだろ。
岡崎とかFWを先に蹴らせろよ。
最初の五人は普通攻撃陣。
28 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:13 ID:iOjoRzBs
>>22
駒野のせいじゃ無くて、
駒野を選択した岡田脳が理解出来ないだけ。
駒野と岡崎だけは止めてくれとやる前から思ってたら駒野出てきた時に
あちゃーやべーよこれって思ってたら案の定外した。
駒野が出来る大役では無いのは素人でも一目瞭然なのに、何故駒野なのか全く理解できません。
29 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:13 ID:33lWrrwQ
にわかですまん。蹴る順番の三人目って一番重要？
30 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:13 ID:aXCJbuf6
お前ら駒野批判するまえに自分達の立場を考えろ
何だったら俺が相手になるぞ
このクソかすどもめ
死にたい奴から前にでろ
31 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:14 ID:8VYOBSEs
日本へ帰るパスポートは無し
32 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:15 ID:iOjoRzBs
>>29

最初と最後が一番重要で、プレッシャーも大きい。
33 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:15 ID:gVInMqsg
駒野と岡崎は宇宙開発ばかりしてたからな。
34 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:15 ID:18bPznsE
視聴者全員が何故に駒野？と思っただろうな
35 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:15 ID:iRvNsKrM
だからな！
蹴る前みたいにお前みたいな外したあとグダグダいう連中のこと
思ってそのプレッシャーがゴール外させたんだよ
おまえの責任
詩ね！
36 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:15 ID:.ySO2MFs
後への影響を考えると
基本的には早い番手が重要
37 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:16 ID:ZDJ8DuFU
駒野みたいな地味な選手じゃ悲劇のヒーローにも仕立て上げられない
外したのが本田なら一面に出来たのに
ったく迷惑なヤツだよ
38 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:16 ID:yfHZDOJQ
>>26-27
だよなあ
なんのために玉田に変えたの？
馬鹿なの？
39 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:17 ID:AedaFF56
>>34
俺は駒野を責めるつもりはないが、正直そう思った人は多いと思う。
40 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:17 ID:33lWrrwQ
>>32
有難うです(._.)
41 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:17 ID:WUsllvE.
まぁ結果論だが、後になればなるほどプレッシャーは大きいから、
良い選手は後に残しておきたかったんじゃないかなぁ…
まぁ外しちゃ意味ないけど
42 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:17 ID:nTzWROPk
>>29
三、四人目までは非常に重要。
ミスは許されないから本当にシュートの上手い攻撃陣が蹴るのがWCでは普通なんだが日本は何をやってんだろ？
43 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:18 ID:ddn7UFa.
最後に岡ちゃんやっちまったな
44 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:18 ID:iOjoRzBs
>>35


それって駒野にはやっぱり大役は不適合ってのは同意するんだよね？
45 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:18 ID:EXbtJ5YU
てかカスシマも一本くらいとめろ馬鹿
パフォーマンスばっか大げさにしやがって肝心な時に使えねぇ
46 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:18 ID:7cEOmTbg
明らかに試合中から精彩を欠くプレーしてたのにな。
今まで勝てたのは、選手の実力であって、監督が無能だって事が今回で証明されたな。
47 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:18 ID:gVInMqsg
走りまくって疲労困憊、足ガクガクのＳＢにＰＫ蹴らすなんて
岡田くらいだわｗ
48 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:20 ID:hiSfSe92
>>22
オレ蹴りたかったけど日本にいたしなー
49 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:21 ID:.Pfu81RU
あそこで駒野はないなあ。
川島は本当によく頑張った。
50 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:21 ID:iOjoRzBs
つーか、観てた奴全員駒野が出てきた時には、
エって思ったろ。
岡田脳訳分からんわ。
51 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:22 ID:wfjjxcQw
今日のPKよりも、PKになった試合内容の方を問題視しろよｗ
52 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:22 ID:nfqwPvEU
何で日本が負けたのか・・・・・

それは、在日寄りのＴＢＳが放送したから負けたんだ。
決して駒野が悪いんじゃない。
全てはＴＢＳの責任。
ＴＢＳスタッフと社長も含め謝罪しろ。
在日寄りの糞ＴＢＳ。！！
少なからず俺はそう思ってます
53 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:22 ID:7cEOmTbg
プレッシャーに負けないメンタル強化もプロの仕事。
ゴール枠内にボール蹴るのもプロの仕事。
言い訳が通用するのは、アマチュアや遊びでやってるヤツらだけ。
精神的に弱いから、蹴るの下手くそだから…プロである意味が全く無い。
54 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:22 ID:9Od59FT6
まず駒野選んだ岡田に全責任を取ってもらおう。
55 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:23 ID:nTzWROPk
岡田は最後の最後にやらかしたな〜
56 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:23 ID:a3QgJuMc
　本田はおそらく５人目だったろうな。同点もしくはリードしていれば
５人目だったのが、リードされたから後蹴りでは順番が回ってこないから
４人目と入れ替わった。４人目は中村憲か？途中出場は蹴らないという
前提があったなら中沢か闘莉王だったかもね。
57 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:24 ID:qPhdW0hE
ブラジルもアルゼンチンもやられる時はやられる

勝負事にタラレバはないよ

よく頑張ったと讃えてやることは出来んかね？
58 ：イン：10/06/30 03:24 ID:eWFUJ5zk
まあまあ
59 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:24 ID:HSkmTGu6
>>48
下手くそだから無理でしょｗｗ
Ｊリーグに入ってから言ってね
60 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:25 ID:/xL0ZqSM
>>50 思ったわ。

あれは駒野が悪いんじゃなく駒野に蹴らした岡田が悪い。

でも今の日本にしては大健闘だったと思う。

61 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:25 ID:9K/yzzys
もうPK戦無くせよ
62 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:26 ID:nTzWROPk
>>56
むしろ中沢やトゥーリオの方が駒野よりは肝すわってそうだから蹴らせた方が良かったかもな。
63 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:27 ID:9Od59FT6
>>61
じゃあ何で決着をつけろと？
64 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:27 ID:L5jk0ZEc
ｳﾋｮｰ
65 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:34 ID:GNsrzMSU
オマンチョって




何？
66 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:34 ID:a3QgJuMc
　アメリカ大会決勝でバッジョも、オリンピックで中田英も外したし、
Ｃロナウドやメッシだって外す時は外すんだから外すのはしかたない。

　疲れてヨレヨレの駒野よりは中村憲や玉田の方が決める確率は高かった
ということ。

　でも蹴る順番は岡田監督の指示ではなく事前に選手たちの話し合いで
決めたのかも。そうすれば先発メンバーが蹴ることになっていたという
説明がつく。

　それでも駒野よりは中村憲や玉田の方がなぁ・・・。
67 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:37 ID:gPhPlNLQ
>>66
全く同じ事書き込みしようとした
完全に同意します
68 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:38 ID:.Pfu81RU
試合で勝てないのがダメだって言っても
PK戦になっちゃったんだから、
それで勝負かけるべき。
負けたとしても、もっと納得のできる駒野じゃない人間を選択できたはず。
三戦とも物凄い頑張って、
全力出し切ったのは分かるけど、
最後の最後で努力が疑問に変わる選択をしたのはミスだよ。
69 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:39 ID:oVhh2HoE
ノミの心臓を持つ駒野に何故？？？？？？？
70 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:39 ID:3I.7UQbM
帰国したら駒野をいじってあげればいいじゃない
71 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:39 ID:pclXsBXE
駒野が出てきたとき
俺「えーっ何で駒野？」
親父「PKって普通FWからじゃないのか？」
直後、やっぱりだめだった・・・orz
やっぱり駄目そうな予感って当たるもんなんだな

>>60
駒野自身より岡田監督に文句言いたいよな
72 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:40 ID:9K/yzzys
>>63
もう一回延長やっちゃえばいいじゃん
73 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:41 ID:eR7b0JYw
おまいら全員ビチグソ
74 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:43 ID:/cZNhxWw
PK戦の練習通りの順番だろ
75 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:44 ID:a3QgJuMc
　これは完全に結果論だが、最後の交代カードは玉田ではなく
ＰＫ戦を見越して経験のある楢崎や川口の方が良かったかも。
川島が３人目からは完全に動きを読まれて遊ばれてたし。
76 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:44 ID:cWK007Rg
>>72
PKの本数増やせばいいんじゃね？
77 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:45 ID:VGoUp.Sg
糞野、、、
78 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:47 ID:pMi5hcSo
普通はPK練習の決定率で決めるから駒野は上手い方なんだろう
Jでも外さないし
79 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:48 ID:/cZNhxWw
うん、今回はたまたま外しただけのこと
遠藤とか本田だって今回は入っただけ
80 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:54 ID:GNsrzMSU
変に勝ち進んで
レイープ状態になるよりマシ
81 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:57 ID:MMNDIl3g
「なぜ駒野？」とか言ってる奴の理由が
「疲れていたから…」だったら理解できる。
実際、後半15分過ぎには足動いてなかったからね。
でも、ほとんどの奴が「サイドバックだから」「キャラ的に」とか
しょーもない理由なんだろ。
メンタル弱いとか言ってる奴も、どんな事例を基に言ってんの？
ジュビロでもＰＫ蹴ってるし。
82 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:57 ID:KDJvTyZY
駒野は蹴る前から外すオーラが漂ってた
駒野も悪いが駒野に蹴らせた岡田が大戦犯
83 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:59 ID:ktnGKIqs
川口なら止めてた
84 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:00 ID:a3QgJuMc
>>78
　普段決められても120分間走りまくった後のヘロヘロの状態で
決められるかというのは別問題。だったら疲労の少ない中村憲か
玉田に蹴らせた方が・・・という話なんだが。

　あと駒野はジュビロではＰＫ蹴らないし。一番最近では2007年
アジア杯のオーストラリア戦でのＰＫ戦以来じゃないかな。
85 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:01 ID:GNsrzMSU
勝ち進んで
レイープ状態になるよりマシ
86 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:06 ID:835En33k
駒野はクラブでPK蹴ってるっていうが
他のメンツ見渡して比較すると信頼感が落ちるだろ。
ジュビロならそれでよかったかもしれないけどな。

まあ結局は岡ちゃんの采配に帰結するよ。叩く気は無いけどね。
87 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:11 ID:umN3omCs
駒野がPK苦手だとしたら、プレッシャーの少ない3番で蹴らせた作戦かもしれんよ
後半もつれたらそれはそれでプレッシャーが半端じゃなくなるし、最初とかもプレッシャー
今回は、結果論としてたまたま悪い結果になってしまったが、
キッカーの順番は色々考えて決めてるだろ

結果論だよPKは、あんま責めてやんなよ
頑張ったよ日本はほんとに

お疲れ
88 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:13 ID:IwEVySiQ
>>75
川島も気付いたからか最後はコースを狭めようと
神に祈る気持ちで前にプレッシャーかけに出たな
何とも切ないラストだった
駒野は代表戦で得点出来ない、そういう負の存在
89 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:13 ID:pMi5hcSo
>>84
疲労度の話をするなら他の選手も同じ先発組だしなあ
普通に決定率でのメンバーだと思うが
俺はPKになったら半分以上負けだと覚悟してるんだよね
あまり見たくないって言うか、オシムの気持ちはよく解る
90 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:13 ID:lBRqJs7Y
>>1
同意。
キーパーに好セーブされたならまだしも、枠を外すって何やってんだよ
91 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:15 ID:iM7SzXPE
プレッシャー与えない川島も悪い
闘莉王との相性最悪
92 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:18 ID:BgSX6CvI

まあ、駒野は叩かれて当然だわ。

ドイツワールドカップでもこいつがサイドじゃなかったらもっと良い試合が出来た。

ドイツの時、精度の悪いセンタリングでこいつが何度チャンスを潰したか。

　
93 ：名無し：10/06/30 04:19 ID:gsWtawiA
どうせキーパーに止められてても叩くんだろ
94 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:22 ID:1YYhRUAs
こいつ日本に帰って来るなよまじで
どっかで勝手にのたれ死にしろよ
95 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:23 ID:7cEOmTbg
>>93
それはない
96 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:24 ID:rgV6Uems
川島緊張してたね〜

しかし南米の選手のPKうまいこと。
駒野がいれていてもその後日本は誰か外しそう。パラグアイは誰も外しそうになかった。
97 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:26 ID:S/HBhyGg
駒野を責める気はないけど
結果論抜きに「なんで彼に蹴らせたの？」って思う。

あと、やっぱ川口に交代して欲しかった。
こっちは結果論ｗ
98 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:27 ID:IwEVySiQ
あの緊張状態を覚醒に持っていけるのが神
99 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:43 ID:wC2f8SCE
ガチガチに肩に力が入って（元々そういう体型だが）生真面目すぎて肝心なところで外しそうな人格（良い意味も十分に含めて）
だと、駒野について思ってた人は多いんではないの。駒野が蹴るとアナウンスされた段階で
「こ、駒野！い、いや、自分の思い通りのコースへ迷わず蹴って欲しいですね」というようなＴＶ解説が流れたはずだ。
ぶっちゃけ言ってしまうと、「これは色んな要素も、そして本人の良い意味での生真面目特質も含めてかなり外しそうで危ないのだが・・・」
といった意味ではなかったかと思われる。　　
根は真面目だろう（良い意味で）から、後に引きずるだろう事も考えれば、他の人選を優先させてもよかったのではないかと思える。
外した駒野を今から非難しても何も得る事はないと思ってるのでそれはしないが
駒野をあの場面で選ばないといった選択肢もあったのではないかと思え、それについては少々悔やんではいるのである。
100 ：名無しが急に来たので：10/06/30 04:58 ID:ZYW0Cej2
運だけでここまで来た大会だったけど最後の最後で運に見放されたな。
まぁこの程度の試合内容でベスト８出ても大会が盛り下がるだけだし良かったと思うよ。
101 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:04 ID:kJmpKoHE
健常者じゃない駒野を使うな
102 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:10 ID:zIDpRVkA
>>101
あんま､そういうこと言ったらアレだけど､
専門家が見たらすぐ分かると思う…
でも駒ちゃん､みんなに可愛がられてるっぽかったね
103 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:20 ID:dIajerpI
>>100
最後は運じゃないだろ
PKを決める余裕が無かっただけ
104 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:23 ID:iM7SzXPE
駒野：韓国のせい
105 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:23 ID:HgQEZ96Q
>>97
だよね。ほんとなんで前の方で蹴らせたのかと思ったわ。
てか川口はねーよｗ
106 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:37 ID:d6ClRDe6
駒野は悪くない、じゃあお前蹴ってみろってよくあるけど
実際サッカーの経験が大してない俺でも5割以上の確率で入るわｗ
107 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:39 ID:yPJ8dpdo
>>81
いや、体力的に疲れている奴のシュートの精度が悪くなるのは普通にわかること。
2002年にスペインがＰＫで負けたときもホワキンが外しそうと思っていた。
ホワキンはがんばっていたからね。
それよりも我先にＰＫを蹴りに行かなかったＦＷやＭＦを批判したほうがいいんじゃないかと思うけどな。
今回ＰＫ蹴らなかった奴はキッカーやらしちゃ駄目だよ。
108 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:42 ID:Pj3UEetY
奇跡的に決勝Ｔ進んだのにな
アホの駒野ちゃんのせいで全ての夢が打ち壊された
次に日本が決勝Ｔにいけるのは20年後とかそういうレベルなのに・・・全ておわた・・・
109 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:44 ID:Pj3UEetY
>>97
川口は過去の人
昔の栄光も最早過去
今や引退間近のオッサンだ
110 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:46 ID:WWfQXWDM
まぁ蹴る前から外すとわかってた

代表背負って蹴る人間の表情や態度じゃなかった
外してから事の大きさに気付いたんだろな
111 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:46 ID:pCRuvozM
駒野は前回のアジアカップの３位決定戦のＰＫで成功したから蹴ったんだろ
まああのＰＫ戦でも負けたし今回も負けたし本当にＰＫ戦に弱いな日本は
112 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:47 ID:Go0memQQ
>>105
なんでねーんだよ。
PK戦では川口神だぞ！
絶対一本は止めてくれる。
交代すべきだった。
113 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:51 ID:dIajerpI
まぁ川口の実力は疑問だが、彼の大舞台での実績を知っている日本代表メンバーなら盛り上がっただろうな
川口ならきっと止めてくれるから思い切って蹴れるって
114 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:53 ID:Go0memQQ
>>109
全盛期を少し過ぎると過去の人扱いで選択肢にも入れないってオカシイんじゃね？
全盛期過ぎても上手い選手は活躍できる面もあるはず。
ドイツのカーンも選手にしては結構高齢じゃなかったか？
キーバーは特に高齢でも可能なポジション。経験値も大事。
115 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:54 ID:4pMAoXjo
駒野は切腹するべき
サムライジャパンのけじめ見せろカス
116 ：名無しが急に来たので：10/06/30 05:56 ID:yfHZDOJQ
パラグアイのシュートコース見てたか？
キーパーはノーチャンスでしょうよ
117 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:01 ID:Go0memQQ
>>116
川口のPK戦見たこと無いのか？
ノーチャンスなんて事は無いよ。
118 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:04 ID:EGxKvq2s
いや、川島はノーチャンスだった。
川口とか、アジアでのPK戦の話を持ち出すのは、いかにも代表厨
119 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:13 ID:cKHb9Wwo
身体かぶせて打つなんて基本中の基本だ
上のバーに当てるなんて恥を知れってレベル
120 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:14 ID:A1yAUqpQ
結局叩いてる奴の根拠はオーラが云々とかオカルトじみた糞みたいな事しか言えない
頭が悪いのがよくわかる
121 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:17 ID:agXvWo/Y
>>116
んだ。１，２本目コース甘かったら取ってるもんな
122 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:20 ID:EGxKvq2s
コースだけじゃない。ボールのスピードもアジアとは比較にならない。
PKはコースを狙えとかいうが、遠藤みたくGKを完全に外さない限り、ゆるいシュートは止められる
123 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:21 ID:jOKhyfX.
PKなんてジャンケンみたいなもんだろ

運がなかっただけ
124 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:31 ID:ED0XGQKw
マジで、駒野をあんなとこで蹴らすのはもってのほか！！

中には、岡崎や玉田の方がって言ってるやつもいるがこれもノーセンス！！

釣夫か憲ちゃんか、阿部だろうな！！

まさか、こんな最後に来て、岡ちゃんとんでもない凡ミスだな…

プロなら枠に…というのも違う。
バッジオやベッカムでももちろん外す時はあったが、要は駒野はねぇ〜でしょうよって話し。
125 ：ダメ長：10/06/30 06:32 ID:PVgd0Cgs
俺がければよかったorz....
126 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:32 ID:Mc5/Uwyw
駒野は明らかに調子悪かっただろ
127 ：ダメ長：10/06/30 06:33 ID:PVgd0Cgs
俺は絶好調、今日も２００ｏｖｅｒだったぜ。ボーリング
128 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:39 ID:oQRRooNY
>>121
それでもあの１、２本目を止めかけたからな
メディアももっともっと川島を褒めてあげて欲しいわ
ひたすら攻められて総失点数２はｗ

駒野は惜しいと言えば惜しいけど、正面は危険すぐるからな…
下に落ちてもＧＫゴチになってただろうけど、それでも責めないで欲しいｗ
ＰＫは本当に残酷すぐるなｗ廃止しろｗ
129 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:40 ID:yfHZDOJQ
>>117
どんだけ川口好きなの？
川口ならパラグアイのどの選手のシュートを止めてくれたのかなあ？
130 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:40 ID:vcj.JdMY
現在のW杯のパワーランキング

1. ブラジル2. アルゼンチン3. ドイツ4. オランダ
5. Spain6. Uruguay7. Ghana8. Paraguay
9. Portugal10. Mexico11. Chile12. United States
13. Slovakia14. 韓国15. 日本16. England
http://worldcup.sportinglife.com/power-rankings/0,27147,17411,00.html

見てのとおり韓国が14位で日本が15位です。残念ながら世界的には韓国の方が
まだましに映ったようです。負けたら何の意味もない戦い方をして負けたのだから
当然、こんな評価しかついてきません。次のW杯でも日本は出れたとしても最低評価
グループリーグを突破が目標となるでしょう。
問題は守備的な戦略にあるのではなく、守備的な戦略をとっておきながらPK戦のことが
頭になかった指揮官にあるといっていいでしょう。PK戦にまでしたらこっちのもの
それぐらい選手に思わせられるようにしなくてはいけなかったんでしょうね。
131 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:41 ID:zgfmGDb6
駒野は北朝鮮にでも行け！
もう日本に帰ってくるな！
132 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:43 ID:nuj.gUWY
止められたならしかたない
だが外したなら責任とらないとな
誰が取るかしらんが
133 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:45 ID:BKKjHbY.
｢おいおい、駒野で大丈夫かよ｣

と、思ったのは俺だけじゃなかったようだな。まあ、蹴らせた岡田監督が悪いわ。
134 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:45 ID:BU0GfSTU
選手に責任押し付けるな。選んだ監督の全責任。

俺が駒野だったら、「他の選手に蹴らせてあげてください」とは言うが。

立場、力量、持ってるものを感じ取れないような選手は大舞台では駄目なんだよ。
135 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:47 ID:Cu4.kfMs
サッカーわかんないけど、
なんとなく試合中調子悪そうだったからいやな予感がした。
なんで駒野にしたのかよくわからない。
駒野が悪いというより、駒野に蹴らせた判断が悪いと思う。

昔、中田にPK蹴らせて顰蹙買ったのは誰だっけ
136 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:54 ID:fQo8UHLY
ＰＫ外して負けて叩かれるなら、中田やベッカム、ロベルト・バッジオとか、さらには川島に止められたランパードとかザマ無いな。

みんなカスって事かい。
137 ：名無しが急に来たので：10/06/30 06:58 ID:Cu4.kfMs
止められたっていうより、枠の中に入らなかったということがやるせない
マジでなんで駒野だったのか知りたい
138 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:16 ID:WyUMgK2E
ディフェンス面はともかく、キックに関しては今日の駒野は明らかにダメ男
そいつを選んだのは誰かにカネでも握らされたんじゃねーの
139 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:20 ID:k5aBgapE
>>136
そいつらは活躍してるだろ
駒野は活躍して無いじゃん
140 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:22 ID:Cu4.kfMs
そういうダーティな問題じゃないと思う。駒野は真面目な性格みたいだし。
人情論でこうなちゃったんじゃないかな・・・・・と予想
141 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:24 ID:S5DL9pZM
本田がPKミスするのと駒野がミスするのでは大違い。
今大会、本田は無くてはならない存在だったはず。

対して駒野は・・・・・・・。
大した働きもせず、逆にチームの重しになってた。
しかも一段と調子が悪かった。
そんなやつが試合を左右させた。

まぁ、たまたまポジション空いて入っただけのやつには仕事が重すぎたな。

142 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:25 ID:l/BBbfNg
川島はどーなのよ
2本目までの速い反応をみて、パラグアイはキーパーをよく見て蹴るやりかたにかえてたろ
テンパッてた川島は気付きもしねえｗ
つーか、あれじゃあもし止めても蹴り直しだよ。今日の審判なら
143 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:27 ID:/xL0ZqSM
あんだけ頑張って全力で戦った選手達を批判できるお前らの神経疑うわ。べつに韓国や世界から弱いって思われたっていいじゃん。
感動したし。

俺んちのサッカー一家は全員泣いたぜ馬鹿ヤロー

144 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:28 ID:0/H3298Q
駒野叩きレスしょうと思ったが試合後のうなだれた駒野みたらかわいそうになった
145 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:30 ID:/xL0ZqSM
>>142

川島良かったろ。

お前ら未経験者にｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰの重荷とすごいプレッシャーなんて分からないと思うが
146 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:32 ID:ohr6HYF2
駒野叩いてる奴は素人だろ
147 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:35 ID:S5DL9pZM
>>146
今日の駒野の良かったところ教えてくれ。
動き、蹴り、ディフェンス、どれも今大会で一番調子が悪かったと思うが？
148 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:35 ID:jSCrXGFQ
蹴れる選手の中では、普通に過去の成功率や、
練習での精度が高かったから蹴ったんだろ
岡田監督はそういうデータで選ぶタイプじゃないか
149 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:36 ID:edZNgRiI
駒野ってクロスの精度もシュートの制度も悪いよね。
蹴る前から嫌な予感してた。
というかPK戦始まる頃に蹴るメンバーはコートを脱ぎだしたが
駒野がコートを脱いだときから嫌な予感がしてた。
150 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:40 ID:ZrVJ6k5U
>>148
駒のって過去の成功率が高いの？
151 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:40 ID:/xL0ZqSM
>>147

正直駒野は代表の中では下手。
だけど今の日本のサイドバックには良い駒がない。

だから使うしかない。

あれが駒野の精一杯だろ

精一杯頑張って悔しくて涙流した奴を批判できるお前らが信じられない。

朝鮮に移住しろよお前ら
152 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:41 ID:l/BBbfNg
>>145
てか、お前だって代表キーパーの経験なんてないだろうがｗ

素人には想像もつかない重圧だろうが、その中でもパラグアイの選手達は其の辺の判断が出来ていた
そういう話をしちゃいかんかね？

確かに川島は良かった。ベスト8を争うPKまで持ち込めたのは彼のおかげ。だからこそだよ
153 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:42 ID:Cu4.kfMs
>>142
川島は一本は止めてくれないかなって思ったけど、
ここまでの貢献を考えると本当に立派だった
154 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:43 ID:u9REUGFA
今すぐいんたいするべき
はずした奴
155 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:43 ID:S5DL9pZM
当日の良し悪しで決めるんじゃなくて、過去のデータか。

だとしたら短期決戦のＷ杯の監督として失格だな。
156 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:44 ID:c16p7aPo
まさかワールドカップ板でもこんなスレが建てられるとは
流石サッカー情報通の人は違うね
157 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:45 ID:/xL0ZqSM
>>152

じゃぁガッカリしたって意味か？

確かに俺も最後のPKの様にはガッカリはした。


まぁ2014には宇佐美やらかなりうまい若手がたくさん出てきそうだから楽しみにしてましょーや
158 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:47 ID:jSCrXGFQ
なんか勘違いしてる奴がいるが、
駒野の精度は悪くない方なんだが
当日の良し悪しってなんだよ??
流れの中でのクロスと一緒にするなよ
159 ：sage：10/06/30 07:48 ID:KiLxKEa6
PK前に駒野だけがニヤニヤしてたって別スレで見たけどマジなの？
160 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:48 ID:oQRRooNY
>>142
お前の言う通りで、３本目からは反応の良さを逆手に取った

あの緊張感の中あれをされるとどのＧＫでも無理
パラグアイが上手さと日本の心臓の弱さが出たな
１、２本目の運と駒野、それが全てだな
161 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:50 ID:u9REUGFA
だいたいさ試合中からこいつヘターだな
やばいぜこりゃって思ったよ
みんなもそうおもわんかった？
さっさと辞めろ。ヘタクソ
金もらえるレベルじゃねー
162 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:50 ID:ZxxAk8dc
まあいくら重圧があってもせめて枠に蹴れるように練習しとけよって話だな。
日本人はシュート力が劣るとはいえ、枠に行けばそうそう止められるもんじゃないんだし。
163 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:50 ID:BNTLZfIg
なんでFWに蹴らせなかったんだろうね
164 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:51 ID:S5DL9pZM
精一杯がんばってか・・・

負けた奴が言う言葉だな。
プロはそんな甘い言葉絶対言わないよ。
負けりゃイタリアもフランスも国ではボロクソに言われるんだ。
泣こうが喚こうが頑張っても結果出せなきゃ一緒。
165 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:51 ID:jSCrXGFQ
>>159
しっかり心決めた顔で、迷いなく蹴ってるよ。
166 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:51 ID:pxS5fbkU
日本頑張ったよ。
今回は叩く気になれん
167 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:51 ID:g37co8Q.
どれだけのプレッシャーか
その場にいるだけで
ボールを蹴るだけで
大変な状況なのは
想像つくだろ。
168 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:54 ID:7cEOmTbg
あのバッジオでさえ宇宙開発するんだから仕方ないのかもね
169 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:55 ID:/xL0ZqSM
>>164

フランスやイタリアと一緒にするなよ。

あそこは一流だろ。だから優勝しなきゃ意味がない。

日本のサッカーはまだまだアマチュア。 だけどベスト16までいった。


叩く必要なんてないだろ
170 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:55 ID:jze103mQ
駒野は悪くない！
171 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:56 ID:tyjMPIjQ
茸じゃダメだったのか？
ＰＫは茸が唯一使えそうな場面だったんだが
172 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:57 ID:3QLuBCBs
駒野叩く奴って馬鹿じゃねーの？サッカー見る資格なし。
駒野の精度は高いほうなのを知らない、普段サッカーをみない奴だろうが。

ニワカは本当しねよ。

PKなんて
バッジョもピクシーもバレージも外したんだよ。
最近だとドイツ大会ではランパードもジェラードも外してるんだよ！
なんもしらねーのに、糞スレ立てんな。馬鹿が
173 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:57 ID:S5DL9pZM
>>158
精神的な部分だよ。
ただでさえ精神的に弱いのに
試合中は左だけガンガンこられて、自分の調子もイマイチ上がらない。
パラグアイもそこ中心に狙ってたよね？
あんなことされたら精神ズタボロだと思うけど。
174 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:58 ID:EX6xQMyc
駒野に責任なし！
Ａ級戦犯は岡田に監督を続けさせた犬飼
早い段階で替えていれば・・
まぐれで予選突破しても嬉しくない
175 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:58 ID:NcybEaTw
とある所で実況しながら見ていたんだが、駒野が蹴る時ほとんどの人が
はぁ？なぜ駒野が蹴るのって言ってた。
もう蹴る前から大丈夫かよとか、みんな外すの予言していたかのように・・・
　
なぜ駒野をＰＫに選んだのか意味わからない。
176 ：名無しが急に来たので：10/06/30 07:58 ID:8FfxoBZ2
もういいじゃん終わったことだし。
大体パラグアイに勝てる気でいた日本人のほうが馬鹿
177 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:00 ID:ZvNBNMP2
駒野を戦犯にするって・・。

本人が一番わかってるし、そもそもPKは誰かがはずすまで
やるもの。誰かがはずすんだよ。
それが駒野だった、という事でしょう。
178 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:01 ID:1ltmmnIg
>>167
その状況をコントロールして蹴るのがプロです
179 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:02 ID:ze9cq8x2
>>157
去年のU-17Ｗ杯をお忘れ？

だからもう宇佐美には期待するな！
この年代で好選手は女子の岩渕だけ。
180 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:02 ID:/xL0ZqSM
>>177まさにその通り
181 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:03 ID:KPkkvcZM
>>177
それが駒野だったので駒野を叩いてます
最低限枠に入れてくれ
182 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:05 ID:z5piofwc
>>171
茸出てないだろ
183 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:05 ID:tyjMPIjQ
>>177
まあ、ジャンケンみたいなもんだよな
超一流選手ですら外す

大最の問題点は１２０分間に点を取れなかったこと
これは日本もパラグアイも両方言える
ＰＫ（ジャンケン）に持ち込んだ時点でダメ

今回の日本代表は
割合、点を取れるいいチームだったとは思うけど
184 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:06 ID:/xL0ZqSM
>>179

…(´Д｀)あぁぁぁ



てか年齢的に中澤と闘莉王のセカンドバックがいなくなるのがきつい。

あの２人の守備力と高さは抜群だったなー
185 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:08 ID:S5DL9pZM
日本サッカーって・・・プロ・・・だよね？
あれで飯食ってるんだよね？
キーパーには勝てるけど、枠には絶対勝てない！
中学で何回言われたか。
他の４人ができたことを出来なかった。
プロでは叩かれて当然。
アマチュアならこれで飯食わないで働け。


日本のサッカーはプロ？アマ？
186 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:10 ID:2pELEpB6
ダメだ
このスレ見た瞬間、胸が痛くなってきた
駒野を戦犯として叩く前に、あいつがどんだけ日本のゴールを守ってきたか振り返ってみろ
187 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:15 ID:.ICNQwI6

解説者も不安そうだったじゃん。
「うわ〜、駒野か。はずすなよ〜。自分の思ったとこへおもい
っきり打てばいい。うんぬん。」
あれ聞いて「こいつヘタなんだな」と思ってたら、やっぱはずした。
本人は攻めないが、なぜ蹴らした？ってのは思う。
最初の５人に入れなくてもよかったし、それは駒野のためでもある。
今の駒野の気持ち。やっぱ蹴らせるべきではなかった。
188 ：ii：10/06/30 08:16 ID:/HQHcC.s
jetboy
189 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:16 ID:/xL0ZqSM
>>185 プロだがレベルが低い。それだけの話し。
190 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:17 ID:G6ZiU6cA
PK戦も実力通りになるよ、大抵
駒野が外してなくても誰かが外してた
パラグアイはみんな危なげなく決めてたし
駒野は貧乏くじを引いただけ
191 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:18 ID:ZrVJ6k5U
>>171
茸は外しそう
192 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:19 ID:gg7iaF6M
延長でも得点できなかった時点で日本の負けだろ。
駒野一人を罪人にして憂さ晴らししてるお前らキモ〜
193 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:19 ID:E1kRb/BQ
俺も駒野みた瞬間
外す負のオーラが出てたから不安になってたら不安的中！

194 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:20 ID:Yg3nc7hs
東京Ｈ○Ｔの汁男優でもやらせて貰って、出直しする位の気迫を見せてくれ(+`･д･)≡○)ﾟд｡)ﾉ
195 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:21 ID:3QLuBCBs
ほんと朝から胸糞悪いよな
だから日本サッカーは発展してかないんだよ
普段のリーグ戦からスタ通ってる本物のサッカーファンなら駒野叩けないよ。ってゆーかPKになったところで、ロシアンルーレットに参加しなくちゃいけない事がわかるはずなんだよ。
どんなプロだって外す時は外す。
誰かが止められるなり外すまでやるのがPKなんだよ。
一生懸命やってきた毎日サッカーを練習し、この大会にどんな意気込みで、どんなものを背負って参加してるかも知らない、馬鹿なお前らには解らないだろうな。

叩いてる奴って、自分の人生に起こる悪い事全て、自分以外の誰かのせいにして生きてる奴だろうな。
196 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:21 ID:l/BBbfNg
>>186
スレタイだけ見て胸を痛めんなｗ純真なやつだｗ
単純に叩いてるのはごく一部だよ。ここでも
「なんでこーなったかなー」ってのを、つらつら話してるだけ

でもお前も、蹴る直前の駒野の表情をみてヤバイとは思ったろ･･･
駒野を叩くのは見当違いだが、その辺の話をしてるのさ
197 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:23 ID:S5DL9pZM
>>187
同じく聞こえたよｗｗｗ
見ててビックリしたわ。テレビでよく言えたな〜って思った。


でも、１円でも貰ってるならプロ。
選ばれた以上は・・・せめて枠には・・・。
キーパーセーブならまた違った気持ちだろうな。
枠だよ・・・枠。
198 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:24 ID:ZrVJ6k5U
>>194
汁男かよｗ
199 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:25 ID:bvi3pxjw
駒野云々ともかくＰＫ戦は精神力の戦いも大きいから
負けちゃいかんわな。ゲルマン魂のドイツが圧倒的にＰＫ戦強いのでもわかる。
つーかこんなチャンスそうないぞ。カスゴミは未来が見えたとかほざくんだろうが
今回１６強までいったら次は今回ほど必死にはなれん。
200 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:26 ID:ilAFlaDg
まぁ仕事もしないでグダグダ言ってる奴より
駒野は全然頑張っている。
戦犯探しの前に仕事探せ！
201 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:27 ID:wWaKDvf6
年長の中澤や代表でPK戦の経験のあるトゥーリオ、FWの岡崎玉田を差し置いてなぜ？
っていうのは思ったな。結果論とかじゃなく他にけらせるべき選手がいたような気がする
失敗した時のことを考えてテクニックとかは抜きとしてキャプテン、年長者、FWにエース
を優先的に蹴らせるべきだった
202 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:27 ID:Xa58L4Jk
試合中からクロスふかしたりおかしいプレイが見られてたから
平常心じゃないなと思ってた

よく見てれば駒野が平常心じゃないのはわかるのに何で駒野を使ったのって感じ
駒野が出てきた瞬間に「駒野使うなー駒野ふかすー」と家じゃ絶叫。
203 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:27 ID:QzfyJc46
PKですら枠に蹴ることの出来ない糞選手だな。
こんな糞に蹴らせたのが間違い、明らかな人選ミス。
204 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:28 ID:G6ZiU6cA
バッジョですら決勝で外したんだ

ってきっと誰かが慰めてるはず
205 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:30 ID:4iluyJ76
サッカーとかどーでもいいけど駒野が泣いてるシーンは正直笑った ゴミすぎ(笑)
206 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:31 ID:kgVey4FE
ﾊﾟﾗｸﾞｱｲは負けない事に関しちゃ凄いな…ｽﾍﾟｲﾝにもPKで勝ったら笑う
207 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:35 ID:S5DL9pZM
わかってないなー。
プロだから叩かれてんだよ。
これは当然のこと。

本田だけは分かってるようだけど・・・
口に出してるのは本田だけだな。
ほんとに理解してるならプロだなこいつ。
208 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:35 ID:l/BBbfNg
PK戦は一人の選手に敗因を背負わすような結果になるからな
イタリアだろうとドイツだろうと一人はでちゃうんだよ
バッジオなんてホント気の毒だった･･･
過酷すぎるので廃止すべきではって議論がFIFAの内部にもあるらしいけどな

なんにせよ”戦犯”とか言う不心得物がいなければ済む話だが、国によっては賭博も絡むしね
すくなくとも俺達は言わないようにしたいね


209 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:36 ID:bvi3pxjw
まあＰＫ戦で心臓とまった観客もいるからな。ブラジルだったと思う。
210 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:44 ID:00x7tvbw
パラグアイは延長戦から時間使ってPK戦やる気まんまんだったよね。
岡田監督はPK戦やりたくない感じのカードの切り方だった。
玉田はPK要員かな、とも思ったんだが。
玉田や釣男みたいなある意味KYなやつのほうが向いてるんだよねPK。
211 ：あ：10/06/30 08:45 ID:v56PeU02
正直、あんなに泣くんならお前が蹴らんでも良かったろうに…とは思った。

勝敗についてはＰＫになった時点で多くを望まなかったからいいけど
212 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:47 ID:gAZz/pqQ
岡田が批判の矛先をそらすためだろ
213 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:49 ID:0w4i/PFk
反日工作員がたてた悪趣味なスレだな
基地外どもが喜んで群がりそう
214 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:55 ID:G6ZiU6cA
聞きたいんだが、
PKのメンバーや順番は監督が決めるのか？
215 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:57 ID:irJqPUk2
>>214
選手間で話しあって決めると聞くがどうなんだろうな
216 ：名無しが急に来たので：10/06/30 08:59 ID:S5DL9pZM
ＰＫは運って言ってるけどさ、
枠の上っ面に当てて決まる確率って０じゃない？
枠内にいって初めて、あとは運次第なんじゃないの？
なんか間違ってるなら言ってくれ。

>>200
９時１７時、土日休み、だけが仕事じゃないっつーの。
程度の低さをさらけ出すな、みっともない。
217 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:02 ID:55ujIKbM
むしろ駒野はいじめにあってたんじゃないか？
こいつに蹴らせて敗戦の責任を負わそうとか
普通はありえない人選
218 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:03 ID:Tnds5Lu.
>>214
ダチョウ倶楽部みたいになったのかもな
俺いいよ、って断ったらみんなが蹴りたいとなって
じゃ、みんなでくじ引きしようってことになって、自分が5人の中に当たってしまったとか
そんな展開のような気がしないでもない
219 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:04 ID:irJqPUk2
>>216
駒野を攻めるのもかわいそうだとは思うが、ＰＫは運だからってはねーよな
せめて枠内にいってるならまだしもだけど枠いってねーんだしな
それにパラグアイの選手の二人目なんて、川島がボールの方向にきちんと飛んでるのに
その手の先を抜けていくぐらいきっちりとコントロールされてるシュートだったしな
あれをただの運で片付けちゃいかんわ
220 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:06 ID:6wsUgCZA
>>214
チームによりけり。
221 ：あ：10/06/30 09:10 ID:v56PeU02
金田の「遠藤のコロコロＰＫはこの時のために撒いてた餌」発言には爆笑したわｗｗｗｗ
222 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:12 ID:KPkkvcZM
>>221
それいってたのアナウンサーじゃね？
223 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:13 ID:PXurswjM
まぁおまいらこれ読めよ

324：ツノダシ(アラバマ州) [sage]：2010/06/30(水) 01:53:37.81 ID:tdJiF8QR
中三のときに父親を無くして、
私立初芝橋本高、ガンバ大阪、サンフレッチェ広島などからスカウトされたが、
寮住まい出来て経済的負担が最も少ない広島ユースに入り
休日でも友人と遊びに行かず、寮に残ってトップチームのビデオを見て研究し
プロ契約してから現在まで欠かさすことなく母親に仕送りをし続け
弟の大学の学費まで全額負担し
性格は純朴そのもので、森崎和幸曰く「今時珍しい生き物」で
左膝前十字靭帯損傷の療養中にエコノミークラス症候群にかかり
生命の危機に陥ったが、不屈の闘志で復活し、アテネ五輪代表に選出され
アテネ五輪ガーナ戦で鎖骨骨折、一ヵ月後ブドウ膜炎まで発症し失明の危機もあったが
それすら乗り越えて日本代表になった。
そんなドコにでもいるプレーヤー、それが駒野。
224 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:15 ID:2ti1BQc.
>>169

一緒にすんな？

じゃＪリーグ無くせよ

彼らはプロだ、金をもらってる以上結果が全て
225 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:21 ID:IAekHL0.
駒野がヘタクソかどうかはともかく、なんで駒野があの場面で出てきたのか、イマイチ分からない
226 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:21 ID:h8M5TdCE
日本の土をヘラヘラ顔で踏むんだろうな

許さん
227 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:22 ID:IhQ5bxew
マジ下手くそ
228 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:23 ID:XcRWwh7k
ＰＫをＦＷで蹴れる人がいない日本

運じゃないよね
229 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:24 ID:S5DL9pZM
>>223
同情しろとでも？頑張ってるからすごい？

まだそんな甘っちょろい事書くのかｗ
プロなんだってｗ厳しいことだけど、そんな過去は関係ない。
みんなそれぞれの過去がある。
自己管理が甘かった　ただそれだけだ。
230 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:27 ID:dkHnu.96
たまたま最初に外したの駒野だっただけで
あのＰＫ戦たぶん何回やっても負けてたよ
パラグアイはみんなうまかったし川島は見られてた
運じゃなくて実力の差だと思うね
231 ：あ：10/06/30 09:27 ID:v56PeU02
駒野叩くより、点取れなかったアタッカー陣叩く方がまだ合理的だと思うが…


ＰＫで外した奴叩くのって何かとてつもなく虚しい
232 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:27 ID:2ti1BQc.
海外組み以外は見た感じプロ意識があまりない、負けても泣くなよ！高校サッカーじゃあるまいし、次やってやるって言う闘志の顔じゃなかった
233 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:27 ID:7GKzHP3k
駒野が出てきたときの実況がフラグ立ちまくりでﾜﾛﾀｗ

234 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:28 ID:Aos.AYtE
数々のチャンスをものに出来なかったフォワード陣に問題がある。
駒野は損な役回りだな。
235 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:29 ID:irJqPUk2
>>234
一番最後の大チャンスでシュートを打たずパスを選択し、しかもそのパスが明後日の方向
だったというあの人のせいですか？
236 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:31 ID:dkHnu.96
>>232
俺は逆に泣いてるの見てほんとに頑張ってたんだなと思ったけどな
負けてもへらへらしてる奴らばっかりだったのに
あの遠藤ですら泣いてるの見て改めて思った
237 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:31 ID:S5DL9pZM
多摩川のたまちゃんでしょ
238 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:31 ID:L6j81QeE
流れの中で決めるよりはるかに成功率が高い状況で枠外なのが駒野だからな
駒野が決めてればとなるのは当然だな
239 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:31 ID:7GKzHP3k
>>235
はずしてもヘラヘラ笑ってそうだよなあいつ。
日の丸背負ってるという気迫が感じられない。
240 ：あ：10/06/30 09:32 ID:v56PeU02
>>235
実際勝つにはあそこしか無かったのにな。

彼はもう二度と代表には入らんでよい
241 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:32 ID:QuE2u0co
ここは中学生や高校生がたくさんいるスレッドなんですね
242 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:33 ID:S5DL9pZM
>>241
理由は？
243 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:33 ID:kD.h73CA
>>206
心配いらん
スペインがホンモノのサッカー見せてくれるだろ
結局は点取れなきゃ勝てないってな
244 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:34 ID:vfV2rsWk
釣男、中澤、長友、阿部、大久保、松井
この辺が蹴って外してたら「しょうがない、よく頑張った」と思えた
245 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:34 ID:/HVYRoZE
PK練習もしてたからある程度は事前に決めてたんじゃないかと予想。
選手交代のケースも見越して一応誰が蹴るってのを決める。
岡田監督は特に意見せず選手に任せて、それを容認したって感じじゃないかな。
246 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:34 ID:XcRWwh7k
駒野はセンタリングの精度悪いし
長友は守備だけで
攻撃だと回り見えなくて自己中で
ミドルばかり打つし

両サイドバックが日本の癌


これじゃ勝てない
247 ：あ：10/06/30 09:38 ID:v56PeU02
>>246
攻撃に関して無能なのは同意。奴らのオーバーラップなど何の脅威にもならんかった。

あくまで守備要員でしょ
248 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:39 ID:kzun5apk
延長後半終わる直前に俊輔出しゃいいのに
249 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:39 ID:a3QgJuMc
tete_room パラグアイ戦のあと、ＰＫを外した駒野を一番気にかけて慰めていたのは、パラグアイの18番バルテスだったそうです。そういえばマッチアップしていたもんな。

http://twitter.com/tete_room
250 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:40 ID:3akxrMOs
ひとつだけ言えるのは、
あのＰＫ戦で勝てるようにならなきゃ日本はいつまでたっても今のレベルのまま
感情論で逃げずに競った試合をモノにできなかった事実を考えることが大事
251 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:43 ID:Cu4.kfMs
>>249
相手に慰められる方が、叩かれるより惨めじゃね・・・
252 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:43 ID:1WK5wQQk
っていうかＰＫにしかできなかった時点で日本は終わってる
253 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:43 ID:S5DL9pZM
>>249
敗者への、勝者からの慰めが一番こたえるんだよな〜・・・。
日本人的な考えだが。そんな事されたら泣くわｗ
254 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:44 ID:hTI2Wv12
>>249
なんか、いい話だな。朝からまた涙ぐんでしまった。
255 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:45 ID:1WK5wQQk
なんでトゥーリオとか中澤が蹴らなかったんだろう
あいつらが一番貢献してるだろうに
256 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:45 ID:1dTC36jo
>>249
バルデスは熱い漢だからな、苦労人だし
日本戦も師匠っぷり発揮して助けてくれた
257 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:46 ID:s7jZ55hY
>>249
そうゆう時もあるさ、ってドヤ顔で言われてもなぁ・・・
258 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:46 ID:GWH7ZNO.
PK戦は根性とか気持ちで決める、みたいな言説が日本では未だに横行してるが実際は違う。
もちろん気持ちも大切だがそれと同じくらいテクニックもものをいう。
つまり一選手が持ってるもの全てがもろに出てくる。
259 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:49 ID:qYnZ7Si6
テスト
260 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:50 ID:KPkkvcZM
>>1　結論でたわ


651 名無しが急に来たので New! 10/06/30 09:44 ID:szcgDnPE
しゃーないなこれは

http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-faa7.html
＞駒野は、２４日のデンマーク戦後に毎日行ってきたPK練習で、
＞一本も外さなかったためその安定感で３人目に蹴ることになった。
261 ：あ：10/06/30 09:51 ID:v56PeU02
うん。ＰＫ含めメンタルで完全に上を行かれてたな。


あの辺が「初めから勝つために来たチーム」と「現地でチームワークが築けた仲の良いチーム」との差だと思う。

大幅スタメン入れ替えだったため、あのメンバーではさほど苦楽を共にはしてない
262 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:51 ID:S5DL9pZM
>>258
ＰＫは運って言ってる人は、遠藤に土下座だね。
運で片付けられるような練習をしてるわけだからｗ
263 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:52 ID:EnFnjFOk
>>30

俺は駒野も岡田も責めないよ。
感動を有難うって立場だ。
でも、勝利に拘るんなら何故駒野って正直思ったわ。
たぶん外野の俺達にはわからない何かがあるんだろうって思う。

試合が終わった瞬間、悔しさがどっと出て涙まで出てきたけど、選手の涙を
見た時に俺の涙なんてちっぽけなもんだって思った。

あんたの気持ちは痛いほど分かるけど日本人ならすぐにわかるさ。
264 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:52 ID:0M2uFWB6
駒野はダメだったなあｗ
265 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:55 ID:BOQRUSKI
ボールちょこんと置いてすぐ蹴ろうとしたよな駒野
プレッシャーかかってちょっと動揺してると思た
266 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:55 ID:S/HBhyGg
パラグアイの選手は日本以上に絶対にＰＫ外せないって重圧と戦ってただろうからな。
敵とはいえ他人事とは思えなかったんだろうよ
267 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:58 ID:GQkbwI8E
PK戦も実力のうち
上にもあったけど相手のほうが上だったってこと
268 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:59 ID:fQo8UHLY
>>255
以前、闘莉王がPKを思いっきり外して、オシムに怒られた事があってだな・・・
269 ：名無しが急に来たので：10/06/30 09:59 ID:RCQQAawo
駒野の所為じゃないだろ。
どう考えてもキックの精度を考えた人選をしなかった岡田の責任。
270 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:01 ID:qYnZ7Si6
>>262
蹴る奴ならメンタル面、タイミングをズラすとか実力勝負だけど、キーパーからしたら正直運だろ。蹴る位置近すぎるし、ベテランでも滅多に止められない。
PKなんて止めるよりもハズして勝敗決まる方が多いだろ
271 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:01 ID:vXgcipOY
駒野が悪いわけじゃない、誰が悪いのかと言うのならば全員悪い
ＷカップだけでＪリーグを応援しなかった俺たちも悪い
だから、もう誰が悪いだなんてそんな子供じみた罵りあいはやめようや
272 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:02 ID:YUiCr1H6
結局、駒野が代表入りできるのが今の日本人の実力ってことだ
駒野が悪いというより日本のレベルがまだまだ低い
273 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:02 ID:kFa7Ak9k
順当に三番目は本田が蹴れば良かったと思ったんだけど
274 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:03 ID:PXurswjM
なんか何が何でも駒野を戦犯にしたい奴がいるみたいだが、
敗因は慎重に石橋を叩いて、叩きすぎて自ら橋を壊しただけだ
駒野だけじゃなく岡田が言うとおり岡田の責任
最後の最後で自分たち自身を信じれなかった

オランダ戦の失点後、デンマーク戦の3点目、あの時のような攻撃をやるべきだった
結局中盤のビルドアップの時攻撃なのか守備なのか中途半端になってモノにできずに、
逆にピンチを招くことも多かった
攻撃だ！と決めた時にさらに速い思考をしていかねばならないのに疲労からか徐々に
守備一辺倒になった。
序盤で戦術を修正し、後半は剣豪をいれ攻撃を見せる姿勢を見せたつもりが、
何も変わっていなかった。意識が前へといっているのは本田だけ。
それもポジションがFWだからにすぎない。
FWが完全に孤立してる原因はその攻守のメリハリを行えなかったことと、
完全に個の土壇場に来て悪い癖が出たということ。
PKに関してはそれがそのまま結果につながった。
275 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:03 ID:EX6xQMyc
ＰＫ戦の順番は、練習で成功率の高い順から、と事前に岡田が決めていた――
みたいな事をさっきテレビで言っていたような
つまり遠藤が一番で、駒野は三番という事か？

駒野に責任なし！
276 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:05 ID:1ROut5GE
駒野を厳しく責める。
プロなら決定的場面で確実にＰＫを決めなければならない。
現に１０人中９人が決めており、１人だけ外したのはおかしい。
よって、駒野はプロ失格だ。
引退を勧告したい。
277 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:10 ID:KPkkvcZM
>>276
お前、試合見てないか数かぞえられないかどっちかだろ
278 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:12 ID:fQo8UHLY
>>276
ヒント：日本が蹴ったのは４人

てか、そんな事言ってたらＷ杯決勝で一人外したトレゼゲの立場は・・・。
279 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:13 ID:8UIB/2ps
>>276
おまえの言うとおりならプロのPKは永遠に勝負がつかないんだろうなｗ
プロどころか社会的になんの役にもたってない糞が勧告ってｗｗｗ
280 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:14 ID:2aAHt7pM
南米の選手が外したら、射殺されてる…
281 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:15 ID:S/HBhyGg
トレゼゲはジダンに救われたよな
頭突きのインパクトが凄すぎて、トレゼゲがＰＫ外したとかどうでもいいｗ
282 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:19 ID:IFmwaGvI
駒野はPKめちゃ上手いぞ。
あの中じゃ遠藤の次にうまい。
昨日はたまたまだよ。
283 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:19 ID:VYGyFwdQ
＞でもＰＫ戦にどうしてＤＦの駒野だったんだろうか。
＞しかも３番手ってどういうことなのさ？
ttp://shirouto.seesaa.net/article/154874927.html
284 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:20 ID:nUq7sFww
駒野と中澤だけはPKのキッカーにしちゃいけないと試合前から思ってました
285 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:20 ID:4HBADAcQ
駒野を叩いてるアホが多いなＰＫ戦は誰かがミスらない限り終わらない。そしてそれが駒野だったそれだけのこと
そんなくだらん叩きをするんじゃなくねぎらいの一言をかけてやれよ
全体的に見てパラが上をいってて、いつ点を取られてもおかしくなかったんだぞ
そんな中頑張って零封して善戦したんだから胸を張って帰ってきて欲しいわ
286 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:23 ID:6zMcA6o.
一番悪いのは川島　

だって地球をおもいっきり叩いていたもん　しかも何発も　
287 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:24 ID:91/y6Adc
ん？
288 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:24 ID:1WK5wQQk
ＰＫだけは川口にやってほしかった
289 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:24 ID:tyjMPIjQ
なぜ駒野に蹴らせたか、岡田の考えを予想すると
PKキッカーは4試合とも先発して頑張ってきた奴らから選ぼうと決めてたと思う
リアリストな監督なら技術があり疲れも薄い途中出場の玉田か中村憲剛に蹴らせただろう
最後の最後に岡田の日本人指揮官的なメンタリズムが裏目に出た
290 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:26 ID:LtT4ZDbw
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、 現在３５歳なんですが
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　そちらの焼き豚に入会できますでしょうか
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いえ、今はサカ豚です
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　難しいですか、そうですか、わかりました
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　どうもありがとうございました
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　　
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／
291 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:26 ID:HFyNcsl.
>>149
同感。
ファンも誰もがそう思っただろう。
292 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:27 ID:v7f4f7JE
pkに備えて延長後半終了直前に川口に交代すべきだった
293 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:27 ID:SO4YdhKg
外すにしてもキーパーに止められたなら、まだ諦めもつくんだがなぁ
294 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:28 ID:8UIB/2ps
PKに疲労はそこまで影響しねーよｗｗ
９割が「決めて当然」っていうプレッシャー
だからこそどんな名選手でも外すことがある
295 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:28 ID:GEzgiE76
>>282
Jリーグで外すのと今回外すのとでは重みが違う。
たまたまでは済まないんじゃないか？
296 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:29 ID:dIajerpI
駒野は練習で3番目にうまかったらしいけど、それは練習だからだろ
本番で戦える精神力を持っていなかった

本番は練習とは違うんだから、練習で本番を想定して練習しなくてはならない
本田は「準備」という言葉を多用する
本田は練習の時点で本番を意識して準備していたんだよ
だからPKでも貫禄の決め方をした

一方何も準備しないでヘラヘラ笑ってPK遊びを楽しんでいた駒野は
準備不足で本番のプレッシャーに潰された

二流選手はこんなもん
297 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:29 ID:vKwQ171k
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkdHDAQw.jpg
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　ﾄ旡≧/ /≦乏　 ＼ 　バルデス・・・・
　 |　　　|　|（__人__）|　| 　　|　　
　 ＼　　|　| ｀ ⌒´ 　|　| ／
　　　｀ ー------─― ´
298 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:30 ID:9p.ZLumw
バル＜ありがとう、外してくれてｗｗｗｗ
299 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:31 ID:0M2uFWB6
でも遠藤 本田 長谷部は素晴らしかったな
300 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:31 ID:FYHh6XEU
ＰＫは運よりも技術、メンタルの面が大きいと思う

遠藤が５人蹴るのと駒野が５人蹴るのでは結果は違うだろ？
301 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:32 ID:U1B/fhHI
「何百万本もうってきたシュートだ」って漫画のセリフ思い出した．
枠には収めて欲しかったな．

>>235
あそここそ「止められたなら仕方ない」って打ちに行く場面だったな．
憲剛がルーズボールにつめてたかも知れないし．
302 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:33 ID:IZ9PpXAk
てす
303 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:35 ID:vKwQ171k
>>300
あのコースへ打つ奴は
メンタルとしては強気だろ。弱いというより気負いすぎたか？
今回はボールの難しさもあったんじゃない
みんな浮き気味だったし
304 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:35 ID:S/HBhyGg
>>299
そいつらは決めてくれるってオーラがでてたからな
あの状況ですげーよ。俺ならちびる。
305 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:35 ID:vfV2rsWk
>>296
いいこと言う
オーラを感じさせない奴が蹴ったらいかんよな
素人ですら感じるのに
だから釈然としない終わり方になった

仮に本田が外してたらこんな論調にはなっていない
306 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:35 ID:dkHnu.96
>>297
バルデスとマッチアップしてたしな
まぁ次はパラグアイ応援するわ
307 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:35 ID:SNYBpGDY
相手にプレッシャーかけることも含めて、ＰＫ戦で勝つ対策をもっと真剣に考える必要あるな
日本はＰＫ勝ちがないとベスト８、ベスト４は無理

日本相手に０−０でＰＫ戦はマズイ、と対戦相手が思うような代表になっていって欲しい
308 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:38 ID:9p.ZLumw
自力で劣っている相手にＰＫまで持ち込んでチャンスを生かせなきゃな
正直よくやったと思うが、それでも外した駒野は攻めるべき
慰めるとか擁護とかバカじゃねえの
309 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:39 ID:8UIB/2ps
>>307
お馬鹿はっけんｗｗ
310 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:40 ID:TLzAtuMU
俺も何で駒野？ってそん時思ったけど
代表では過去にも蹴ってるらしいぞ
練習でも上手いので
現場では駒野が蹴るのは普通のことだったみたい
311 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:40 ID:zWEBKgSQ
「ＰＫは運」ってどういうことなの？＠サッカー初心者
312 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:42 ID:IZ9PpXAk
この意見、正論だよな。

＞216 ：名無しが急に来たので ：10/06/30 08:59 ID:S5DL9pZM
＞ＰＫは運って言ってるけどさ、
＞枠の上っ面に当てて決まる確率って０じゃない？
＞枠内にいって初めて、あとは運次第なんじゃないの？
＞なんか間違ってるなら言ってくれ。

ＰＫ職人の遠藤は１番目のプレッシャーの中でもきっちりキーパーの逆側に決めた。
本田もしっかりキーパーの動きを見て余裕で決めてた。
本田はすごい肝が据わってると感心したよ。

ＰＫは運もあるけど、遠藤、本田を見てたら明らかに運だけじゃないと思える。
313 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:44 ID:jze103mQ
駒野は悪くない
314 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:45 ID:S/HBhyGg
運ではなくどう考えても実力なのだが
ＰＫ戦前はプレッシャーを少しでも軽くするためにそう言われ
ＰＫ戦後はミスした選手の責任を少しでも軽くするために言われる
315 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:46 ID:9p.ZLumw
>>311
ういにんぐいれぶん（笑）とかで
サッカー通気取りのアホが大量増殖して騒いでるだけだから気にするな
316 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:46 ID:t/lJ0pSU
本当に悪く書いてるやつらクソだな
317 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:46 ID:BOQRUSKI
>>312
キッカーの蹴る方向にキーパーが反応してた時を考えてみたら
318 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:46 ID:D0xglwZk
>>313
なんで駒野にけらせたかって、スレだ。
319 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:46 ID:0CeZIf2E
サッカーが上手い選手でPKが下手な選手っていないな
PKにはキック、隅に蹴る技術、メンタル、洞察力、度胸、駆け引き、と必要なものが凝縮されてる

隅にドカーンと決めるような選手は決定率が高くてもセンスないよ
320 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:47 ID:FErDsIOY
少なくとも俺が蹴ったら入る確率は減るだろうな
よってPKにも実力はある
321 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:47 ID:FYHh6XEU
>>311
慰めの言葉だよ

メンタル、技術のほうが大事だよ
気持ちの強いいわれてるドイツはＷ杯で４回やってＰＫ負けしたことないし
オシムが率いたイタリア大会のユーゴは、ＰＫを蹴るのを消極的だった選手は全員外した
羽生の「正直蹴りたくなかった」っていう名言もあるし

>>312
まじで同意だわ
322 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:48 ID:jze103mQ
駒野は全然悪くない
323 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:50 ID:RUbu0Tbw
玉田や岡崎がDFの駒野より信頼されてないのが情けない
エトーやドログバなら最初に蹴るだろうしな
毎回言われるFWの人材不足ですな
324 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:53 ID:6U3eybO2
駒野はメンタルがだめだった
325 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:53 ID:8UIB/2ps
PKはプロレベルなら技術は関係ねーよ
ほとんどメンタル的な問題
バッジオだってベッカムだって大一番で外してんだ
だからって外していいって問題じゃないが外したから戦犯っていうのは少なくともサッカーやってる奴には無い
むしろPK戦になる前に１点決めれなかったことを問題視する
326 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:54 ID:Ol8XHSKM
駒野自身が1番分かってるだろ
誰がノーベターだったか、この試合。

悔しいだろうな〜

興奮したよ日本代表！
327 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:57 ID:9p.ZLumw
いいから傷舐めあって慰めあおうぜ
駒野〜がんばったよ〜悪くないよ〜ペロペロ
328 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:57 ID:PpFwGB6k
駒野の段階で「ｵﾜﾀ」だったけど…

PKはバッジオですらふかすんだから、まぁ仕方あるまい。
駒野を最初の5人に入れた、選択ミス。
329 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:58 ID:2EmSP9EY
>>318
駒野自体は責められない。
外しはしたがゴールバーに当たる惜しいシュート。
サドンデスになってたら闘莉王辺りが外してた。


今日は試合中、クロスの精度もメタメタだったし、
この状態の駒野を何故起用したのかは岡田の墓まで持っていくであろう謎。
コーチ陣は何も言わなかったのかな？

まあ、前日練習でPK練習して、成功率高かったんだろう理由だろうけど。

中沢や憲剛あたりだったら決めていたかな？
5番手は多分中沢だったろうけど。
330 ：名無しが急に来たので：10/06/30 10:59 ID:dIajerpI
かっこつけて短い助走で蹴るから悲劇が生まれたんだよ
早野もいってたじゃん
331 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:00 ID:EX6xQMyc
パラグアイはFWカバニャスが銃弾受けたし、
もし今回パラグアイの選手がPK外して負けて、
万が一そいつが銃撃されると考えると
自ら外して命を救った駒野は天使だな
この国のバカ騒ぎも終わりにしてくれたし
332 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:01 ID:RCQQAawo
>>325
いや、技術関係あるだろ。
素人がプロにPKで勝てるか？ｗ
確かに一流選手だって外す時は外す。
だが、勝つ事を第一に考えるなら、キックの精度の低い駒野を選ぶべきじゃないのは素人目から見ても明らかだろ。
駒野はマジで悪くない。ディフェンスは頑張っていた。
それとPKの成功率は全く別。
少しでも確率の高そうなキッカーを選ぶのが監督の仕事。
戦犯は岡田だと俺は思う。
333 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:01 ID:IZ9PpXAk
このスレ見てると、ＰＫ外した駒野に対する批判じゃなくて、
あそこで駒野に蹴らした采配に対する批判が多いね。

まあ、確かに玉田、岡崎、釣男あたりに何で蹴らせなかったって気はするが。
334 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:02 ID:tyjMPIjQ
>>325
その大一番で外したバッジオ、ベッカムが本国でどれだけ叩かれてたのかしらないのか？
新聞におちょくったようなイラストとかも載せられてよ。
日本はいいよなぁ。よしよしキミは悪くないよって擁護ばっかでさｗ
335 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:03 ID:PpFwGB6k
>>333
自然な感想だと思うよ。駒野の本番弱さwは、にわか以外はみんな知ってる。
336 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:04 ID:cpfPJ22c
結局、安心して見てられるのは4人だけで、それ以外はだれでも一緒だけど駒野に蹴らすならまだ田中のほうがマシだった気がする。
337 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:04 ID:kFa7Ak9k
>>332
＞PKはプロレベルなら技術は関係ねーよ

何回も読み直したら？
338 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:06 ID:RCQQAawo
>>325
すまんが、>>332の
>いや、技術関係あるだろ。
>素人がプロにPKで勝てるか？ｗ
は無かった事に。orz
339 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:06 ID:PpFwGB6k
>>334
バッジオと、その次の大会でもイタリア誰か外してたよね。
個人はもちろんのこと、「PK練習すらしてないのか」みたいに叩かれてたよーな＞監督や協会

「あの」バッジオでも外すPKなわけだけど、
バッジオの場合とは、状況も、本人への期待度も雲泥の差だから、
駒野ってのはホントにプレッシャーに弱いんだと思う。
しょっちゅうフカすし。
だからやっぱり、順番のミス。
340 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:07 ID:RUbu0Tbw
試合中のクロスの精度を見たら駒野はなあ…。と思うけど
岡崎、玉田あたりは更にそれより信頼されてないんだろうな。
よっぽどPK練習で酷かったのだろうか。まあPKって誰かが外すもんだしな。
あの中田英寿ですら失敗ポストに当ててしたわけで。
セリエAじゃ失敗しなかったのにな
341 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:08 ID:/2ZPB88w
なんか駒野ってイイやつそうで責めにくいよな…

もし外したのが茸とかだったからボロカス言ってやるのに
342 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:08 ID:FErDsIOY
>>325
じゃあメンタル弱いやつを選ぶなよ、って話だが
343 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:10 ID:GmJr9DMA
PKを上の方にはずすのって結構よく見る
遠藤や本田は低めのそれほどスピードないのをGK見ながらきっちり決めてる
PKにうまい下手はやっぱりあると思う

でも世界的名手でもはずすこと思うと駒野を責めるのは正しくない
344 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:11 ID:FYHh6XEU
スカパーでＰＫはじまた
345 ：あ：10/06/30 11:13 ID:v56PeU02
ＰＫの技術論とか恥ずかしすぎるわｗｗｗｗ


とりあえずな、外してもワンワン泣かないような奴に蹴らせるべきだろうな
346 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:14 ID:05J2p4vQ
枠枠いってる奴はプロのキーパー舐めてるの？
枠にいけばいいってのなら、正面近くに、
インサイドで蹴ればいいよねって事になるが、
それで決まるなら誰でもそうする。
347 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:17 ID:PXurswjM
コース狙ってたな
狙いすぎた

蹴る前から負のオーラ出てたけど狙いすぎてたな

あと5人目の時川島動くのはやすぎだｗ
348 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:18 ID:SNYBpGDY
>>340
内に切り返して左足でシュートしたときは、全くボールをとらえられずに
サイドライン方向に飛んでったね。駒野らしい

中田英寿のてきは驚いたが、ボールをとらえられないことが多い選手だと驚きは何もない
らしさが出ただけ
349 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:18 ID:8UIB/2ps
>>342
だからそのメンタルを含めて駒野が妥当と判断したんだろ？
おまえは外したあとで「駒野をなんで使うんだ〜」っていってるけどその時点では駒野が外すかどうかなんてわからんよｗ
いいよなおまえは結果が出た後でごちゃごちゃ言えるからｗ
350 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:19 ID:0CeZIf2E
バッジォは間違いなくPK上手かったけど
ベッカムって全然上手いイメージないな
スタイルも前もって決めたところにドカーンっていかにも英国的で

晩年は足を滑らせてばっかだった印象しかない
351 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:19 ID:05J2p4vQ
仮にキーパーの読み方向にいっても、
少々甘いコースにいっても入るように、
コース決めて、キーパー意識せず強く蹴ったのが、
逆目に出て、少し浮いてバーにあたった。
器用に駆け引きするタイプじゃないから、狙いはベターだろ。
少し身体に力入りすぎちゃったのかもってだけの話。
実際、PKを決める為には、キーパーを意識せずに蹴る方が良いという研究もある。
遠藤のようにやれというのは簡単だが、それが幸いするとは限らない。
遠藤でも外す事が実際にあるのがPK。逆をつけなきゃ終わりだ。
駆け引きの上手い下手はあるが、駆け引きすればいいものでもない。

352 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:19 ID:e.UO9rDk
2m近い大男が手の伸ばして
立ちはだかってると、どこに蹴ればいいんだって感じだよね

ま〜3番目に蹴らせた岡田が悪いと思う
353 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:24 ID:IZ9PpXAk
遠藤コロコロＰＫ集
http://www.youtube.com/watch?v=fNZD0lce1GU

キーパーの動きをギリギリまで見て、一瞬の判断で
相手の重心が動いたのとと逆方向に蹴ってる。

これ見たらＰＫ職人の遠藤がいかに別格なのかがよくわかると思う。
だからこそ最初のキッカーをまかされたんだろう。
これもても「ＰＫは運」なんて言えるか？
遠藤に失礼だろう。

まあ、その遠藤も動画の最後でＰＫミスってるのがアレだがw
354 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:24 ID:1WK5wQQk
Ｗ杯は優勝しない限り叩かれる運命だなｗ
355 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:26 ID:k3d1ULFo
>>347
負のオーラ　笑
おれもそれ感じたし、解説もそんなこといってたな。
日本国民全員が感じたんだろな。

それ３人目って、だれかのイジメか？
356 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:29 ID:PpFwGB6k
ある意味、「バッジオですら外したんだから」が、いい言い訳になってるw

日本選手は、メンタルと攻撃面での創造性ってのを鍛えない限り、
グループリーグのメンツ次第でトーナメントに行けても、そこまでに終わるだろう。

攻撃面での創造性　ってのがイマイチわからんがw
海外メディアが日本が負けた試合ではいつも言ってるんで、多分そうなんだろう。
要するにメンタルが弱いから、単調な攻撃しか出来ないってこった。
357 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:30 ID:RCQQAawo
>>354
そんな事ないだろ。

>>347
負のオーラって言うより、単純にキックの精度が低いのが素人目でも分かるだけだと思う。
それなのにキッカーとして選んだのが悪い。
358 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:31 ID:Lkz0HBBg
駒野も川島も大殺界だから、これで勝てるわけがない。
359 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:32 ID:kGUzgcj6
駒野がキッカーで出た瞬間
「なんで駒野ｗｗｗ」と嗤った。
当然外すと思ったら期待を裏切らなかった。
さすが駒野ｗｗｗ
360 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:33 ID:SNYBpGDY
>>351
俺はＰＫ外したことあるけど、そのときはキーパーが視界に入らないどころか
ボールをきちんと見ていたのかもわからない状態だったな

それからは、ボールを持ってセットするところからパターンを何度も練習した
その後、何回か試合で蹴ったけどすべて決めた
真剣にＰＫ対策に取り組んだから自信もあった

キーパーの動きみてコース変えられるとか、遠藤は凄すぎｗ
361 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:33 ID:2EmSP9EY
>>331
まあ、パラグアイに勝てなかった程の実力差は感じなかった(速攻のカメルーン、強さとテクニカルなオランダとやったしな。)が、

日本と同じスタイルで個人力と戦術熟成度が上で、更に団結力があり、

尚且つ銃撃という悲劇のドラマを抱えたパラグアイに総力戦で負けた、

というのも、何か運命を感じる負けだよ。

他所の国も、退屈な試合内容に見えつつも、両国選手の気持ちで闘う姿に、

ショービジネスと化しつつある昨今のフットボールに無い、スポーツの本質を見たと思うよ。

日本の本質っていうのも、こういう純粋な部分に全力を傾ける国民性なんじゃないかと再確認。
362 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:35 ID:NC4xHfpg
俺も３番目に駒野が出てきてオワタと思った
岡田の痛恨のミスだったな
363 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:35 ID:sza0AxyA
別に何とも思ってなかったけど
駒野擁護してる奴の言い分が必死過ぎてキモイ。
駒野叩くわ

364 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:36 ID:cGxQhuyA
コパで駒野のミドルがパラグアイを粉砕するよ
365 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:36 ID:IZ9PpXAk
>>349
まあ、そういうことなんだろうね。
このスレで何書こうが所詮は結果論だし。

駒野が蹴るときに、「え、駒野？　本当にコイツで大丈夫なのか？」と
思った人が多かったこと、その不安が的中して駒野が実際に外した、
どうもこのあたりがモヤモヤで残ってる印象。

あと、負けたのはしょうがないとしても、やっぱり日本には勝って欲しかったw
笑顔の日本国民と日本代表が見たかったよ。
366 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:37 ID:snuaQKEE
結構FWに蹴らせろとかの意見あるけど
DFでもPKうまい奴はうまい

勝てばほぼリーグ優勝の決まる試合でPK外したジュキッチはDF
367 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:38 ID:RCQQAawo
知恵袋にまで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242983947
こんなの書いてる奴の方がキモイと思うが。
368 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:39 ID:PXurswjM
>>357
キックの精度が低いのは結果論
直前までのPK練習では精度が高かった

選んだ監督の人選ミスは否めないがPK以前に決めるべきところでの戦術ミスの方が大きい
PKについての技術論（）とかいってることがこのスレの流れになってるみたいだが、
本質的な敗因はPKまで持ってきてしまったこと
まぁ、スレタイに合わせたとしたら理由は一つ
「駒野が直前練習での精度が高かったから」
369 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:39 ID:MMAthRHM
擁護じゃなくて責めるべきじゃないと言ってるんじゃないのか？
緊張局面でのPKミスるのは仕方ないだろ　経験が圧倒的に少ないんだから。
個人じゃなくて日本全体の問題　それでも今回はよくやったと思うけどね。
370 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:41 ID:RCQQAawo
>>368
>直前までのPK練習では精度が高かった
こんなのテレビで放送してた？
にわかの俺には試合での駒野が全て。
371 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:43 ID:uqndnUKQ
外すにしてもこれまでなら中田英のように誰も責められない働きを
した選手が多かったように思う。劣勢のチームの方がPK勝率高いし。

そういう意味では駒野の選択はある意味鉄板だろ。

あの流れはこれまでの日本のPKの歴史なら本田が外してた。
岡ちゃんも外すなら本田だと思ってたはずだよ。
372 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:44 ID:00x7tvbw
PK経験値なら遥かに上なのが幾らでもいただろうという話。
373 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:44 ID:IZ9PpXAk
駒野もだけど、川島も気持ちが明らかに焦ってたね。
３人目以降は完全に逆を突かれて遊ばれてた。
374 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:45 ID:e6E/8gM.
>>1
結果論乙
375 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:46 ID:RCQQAawo
>>372
俺もそれだけの事。
練習で駒野がどれだけ上手かったのか知らないけど、あの試合では明らかに精度を欠いてた。
それなのにその時の調子を考慮しないキッカー選びが悪いと思った。
376 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:47 ID:EdgftOWw
PKはうんもあるけど
枠に入らないＰＫなんてどうしようもないと思うけどね
駒野が悪いに決まってるけど
一生背負うわけだし､一生言われ続けるだろう

377 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:49 ID:IZ9PpXAk
参考までに。

http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-faa7.html
駒野は、２４日のデンマーク戦後に毎日行ってきたPK練習で、一本も外さなかったため
その安定感で３人目に蹴ることになった。
５番目は闘莉王、６番目は中村憲だった。
岡田武史監督は試合後、「この後のことは、今はとても考えられない。
おそらく、もうやることはないと思う」と、監督を退任する意向を改めて示唆。



あれ、玉田と岡崎はw？
378 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:50 ID:RCQQAawo
けど、いつか忘れたけど以前のＷＣのＰＫ戦で宇宙開発した選手は何人かいたでしょ。
それよりはマシじゃないか？
日本でこれなんだから祖国じゃ散々叩かれたんだろうな…。
379 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:51 ID:NqwRFiFo
ＰＫの定義
１．選手選択の優先
　　自他共にＰＫに自信がある　　　遠藤、本田、中村、松井
　　ＦＫを任せられてる　　　　　　遠藤、本田
　　キャプテンを任せられる　　　　長谷部、中澤、闘莉王
　　ＦＷである　　　　　　　　　　本田、大久保？、岡崎
　　その試合の中で一番疲れがない　玉田、岡崎
　　
一番優先の低い選手
　　試合で足を使い果たした両サイドバック
　　なぜなら足がパンパンでコントロールがきかず試合中も
　　センターリングのミートぐせが残りふかしやすいから
　　
380 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:54 ID:WExTUwd.
どっちみちはずした奴が戦犯になっちゃうのよねー
デメリットおおすぎ
決め手当然なら１回決めたら金１０００万くらいはよこせ
381 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:54 ID:nkL.nWQU
てゆーか思いっきり蹴りすぎ テクニックがないから力ずくで蹴ったのバレバレ
バカだとおもう
382 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:54 ID:MMAthRHM
このスレは将来の代表エースストライカーと監督候補がたくさんいて頼もしい限りだ。
383 ：名無しが急に来たので：10/06/30 11:54 ID:PXurswjM
>>370
>>260
384 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:00 ID:RCQQAawo
>>383
実際の練習風景見てないしなぁ。
つうか練習で良くてもあの試合じゃ精度悪かったんだしバテバテだったんだから、臨機応変に代えるべきだったと思う。
385 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:01 ID:PnlggGgU
Ａ級戦犯駒野
日本の恥
日本に帰ってくるな
一人目遠藤
二人目長谷部
三人目駒野えっ？
なんでＤＦが蹴るんだよ？
得にシュートなんか打たない駒野がＰＫ上手いわけないだろと思って駒野の顔見ると自身なさ気な感じで横で見てた母親にコイツ外すはと予想するとやっぱり外しやがった。
やっぱりヘボ監督岡田なんかの采配はクソだ。
今回ベスト１６は岡田の采配ではなく本田の活躍のおかげ。
ジダンのおかげで準優勝したのにドメネクが留任するフランスみたいなもん。
選手が三流なら監督ぐらい一流連れて来い。
幸い金だけはある。
南米ならビエルサ
ヨーロッパならベンゲル連れて来いよ。
コネクションあって引き受けてくれる名将なんてベンゲルぐらいなんだから。
カルロスケイロスでもいいけど。
現実はベンゲルにオファー
ベンゲルがドメネク推薦とかだろ？
386 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:02 ID:82mgLhjs
PKでの結果を責める奴がいるんだなｗそんなのはじゃんけんで負けたのを
責める様なものだろ。
責めるならゲーム中に決められなかった事。ボール取ってからが遅いし
よく取られた。疲労のせいか緊張か分らんが、動きが悪かった。
負け試合をPKまで持ち込んだ。駒野がプロ失格程度の選手ならPK行く前にやられてる。
勝つ可能性も十分あったが、負けは順当。勝ってたらラッキー。
387 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:04 ID:ZrVJ6k5U
>>379
茸って外すイメージがあるんだけど
388 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:08 ID:O23XZQtw
ニワカの自分でも駒野出てきた時に
なんでこの人？って思ったし嫌な予感したよ
レス見る限りそういう人が沢山いてワロタw
てか、ニワカにも蹴る前からコイツ外しそうって思われてしまう駒野はやっぱヤバイと思うよ　　
389 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:09 ID:PXurswjM
>>384
臨機応変に変えるべきだった
変えるにはリスクが伴った
だから変えずにいた
結果負けた

何度も言ってるが、ＰＫ戦なんかよりも90分ないし120分で決めなかった事が唯一にして絶対の敗因

>>385
ビエルサとベンゲｒとかミーハーかよｗｗｗ
今や過去の人だろこの二人は
390 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:10 ID:oORedsS.
はっきり言う。
7番目に蹴って外したのなら
駒野に『お疲れさん』と心から
言えたと思う。
391 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:13 ID:PnlggGgU
ＰＫだからこそ批判するんだろ。
もしパラグアイ戦で１ー０で負けてたらサポーターも諦めついたよ。
しかも昨日のキッカーで外したの駒野だけだし。
エースの本田が外したなら仕方ないで済んだが明らかな素人目でもせめてＦＷに蹴らすべきだった。
一人目遠藤
二人目長谷部
三人目本田
四人目岡崎
五人目玉田あるいはトゥーリオぐらいなら一人外しても相手が外してサドンデスぐらいの可能性はあった。
392 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:15 ID:nzEgmnOU
がんばったから悪くない、とか
PKで外したからといって責められない、とか
いかにも日本人らしい、”逃げ”の思想だよね。


逃げの思想っていうのは、
結果がでなくても、努力したかしないかを評価するっていう
昔からの”くだらない”文化。


「あの舞台で、普通に蹴ることがどれだけ難しいか」
っていう論理を主張してた奴がいたけど
とんだお笑い話だよ。

「あの舞台で結果を出すために選ばれたメンバー」なんだから。
決めても外してもどっちでもいいなら、
それこそ誰が蹴ってもいいじゃないか。
決めないといけない人たちなんだから、決められなければ叩かれるのも当然。
393 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:15 ID:o2srMZjw
今はとにかくお疲れ様としか言いようがないだろ。ベスト16は立派な成績だよ。

んでＰＫ後に松井と阿部が泣きながら駒野を慰めてたけど、あれはなんか印象的だったな。
三人とも谷間の世代と言われたアルゼンチンワールドユース組だろ？
阿部と松井はＷＹに怪我かなにかで出られなかったけども、アテネ五輪も含めてずっと
この「谷間」と揶揄された世代の中心を担ってきた同士なわけで。
同じ世代の大久保も号泣してたけど、色々と思うところがあったんだろうな。

「下の世代からの突き上げの恐怖はまだ全然感じない。ある意味さみしい」って7、8年前に
インタビューで言ってた稲本が、最後に努めて笑顔でサポーターへのあいさつに駒野の背を押して
いざなったらしい。
このチームの結束は昨日今日のものでなく、10年、15年の日本サッカーの積み上げた歴史の
ひとつの結果だろうな。本当にお疲れ様。
394 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:17 ID:okJZ2R3o
駒野を非難できるのは
１．サイドバック代表候補の徳永や安田
２．南アフリカまで行ったサポーター
３．日頃から駒野に声援を送ってるジュビロサポ
だけだぞ
395 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:18 ID:cq4myYS.
PKだけじゃなく試合中から酷い下手糞ぶりだったからなｗ
396 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:19 ID:RCQQAawo
>>389
>90分ないし120分で決めなかった事が唯一にして絶対の敗因
ＰＫにまで縺れ込んだ事は只の試合の過程であって敗因じゃないよ。
敗因はＰＫで決められなかった事だよ。

>変えるにはリスクが伴った
あの試合の駒野をキッカーに選ぶ以上のリスクが思い付かんｗ
397 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:19 ID:lSv.Wc/E
運がわるすぎたね
398 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:20 ID:I7ve8hjg
>>386
キーパーに止められたのならそうだろうが、外したんじゃ後出しジャンケンで負けてるようなもんだ
399 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:22 ID:9p.ZLumw
選んだ監督がどうのじゃねえわ
外した本人の責任だろうが
日本に生まれてよかったわ、ﾐｽしても傷の舐めあい慰めあいがしてくれるもの
400 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:24 ID:bu0Gc6vg
全国のコマノは謝れよ
401 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:25 ID:nzEgmnOU
まあ、PKのせいじゃなくて、ああいう試合をした奴らが全員悪い
っていう論理なら、まだ分からなくはないがね。

パラグアイ戦の世界の評価みてみなよ。
「今大会もっとも退屈な試合」だの
「双方共にレベルが低い」だの
我々が観てても同じことを思ったくらい、世界の失笑を買ったクソ試合だから。

試合内容をなんとかできればスッキリした、というのはあっただろうね。
402 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:26 ID:PnlggGgU
よくがんばったとか全力を尽くしたとかＰＫは運だからとか言ってるから勝てないんだよ。
頑張ったからが通じるのは小学生までだし頑張るのはあたりまえ。
次があるからは高校生までが言うこと。
プロなんだからトッププロなんだから結果にこだわってあたりまえ。
日本はいいサッカーしたとか胸を張って帰ってきて欲しいとか勝つ気があるのか？
海外だとオウンゴールしたら射殺される国もあるし戦犯は最低脅迫ぐらいはされる。
日本は感動したから胸を張って帰って来てくれだから一生勝てない。
403 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:26 ID:RCQQAawo
>>399
じゃ何でこんなに「何で駒野が3人目？？」って思ってる奴が多いの？
その時調子悪そうな奴を選ぶ監督に全く責任が無いとは思えない。
404 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:27 ID:kxK8Z2PQ
120分間を駒野１人で戦ってた訳じゃないからな

駒野以外に日本パーフェクトだったかい？

それが答え
405 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:28 ID:R5mEC/LU
日本人でよかったな
たしかＰＫはずして殺されちゃった人いるんだよね一昔前は
406 ：めくせす：10/06/30 12:30 ID:8JNF0R0M
まぁはずした責任は駒野にあるわけで
それはどうしようもない事実だ　叩かれるのも仕方ない

でも頑張ってたよ

むしろ得点挙げれない攻撃陣に問題が
407 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:31 ID:o2srMZjw
>>402
＞海外だとオウンゴールしたら射殺される国もあるし戦犯は最低脅迫ぐらいはされる。
＞日本は感動したから胸を張って帰って来てくれだから一生勝てない。

で、その後コロンビアはＷ杯で決勝トーナメントに出場したのか？
その殺伐さがプラスに転じたのか？
駒野にまったく責任がないとは思わんが、無邪気な擁護も無責任な批判も
どちらも日本サッカーにとって良薬になるとは思えんよ。
408 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:32 ID:R5mEC/LU
玉田と岡崎には腹立ったわ
何のために出てきたんだお前ら
409 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:32 ID:b/w6q3OY
駒野に蹴らす意味がわからん。あんな奴知らんしｗ
しかも外すってどれだけ下手なんだよ。全８人蹴って外したの１人駒野だけ。本田を含め実力あるやつ確実に決めてるだろ。
ゴール外してるんだし運とかじゃないよね。全部駒野のせい。０-０まで頑張ったのが水の泡。応援したのも水の泡。駒野謝れよ。
410 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:32 ID:o2srMZjw
>>389
ケイロスも名古屋でなにも出来なくて去ってる。
ポルトガルのユースを立て直したぐらいしか実は功績がないよ。あの監督は。
411 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:34 ID:nzEgmnOU
>>407
FIFAに金出して4.5も枠貰ってるアジアが、南米でそれを言ったら
国民に殺されるぞ？

レベル高い南米勢の枠があんなに少ないのは
アジア・オセアニアのせいなんだから。
412 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:36 ID:RCQQAawo
勿論決定力の無い攻撃陣その他に問題はある。
けどあれだけ圧されて何とかＰＫ戦まで持ち込んだ。
流れじゃはっきり言って勝てそうに無かったが、ＰＫならある意味五分。
だったらＰＫ戦で勝つ為の最善策を取るのは当たり前でしょ。
それなのに素人が「何で駒野が3人目？？」と思う様なキッカー選びをする監督が悪い。
そう思うだけ。
413 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:36 ID:ct.Coyzo
>>386


甘いなー そんな事ゆう奴がおるから 日本は…


3番目に蹴らしたのは 明らかなミス
日頃の試合で精度が乏しいのは 誰が見てもわかった

のに、あの状況で3番目に持ってきたのは
ミス。

414 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:37 ID:o2srMZjw
>>405
オウンゴールで殺された選手ならいるな。
それとて麻薬だのマフィアの賭博絡みであって、純粋にその国の「サッカー」の発展に憤って
やったことではないだろ。
日本はそんなレベルに堕ちてほしくないね。
415 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:37 ID:b/w6q3OY
駒野、日本じゃなくてパラグアイに帰れ
416 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:39 ID:0/H3298Q
駒野叩こうとしたけど… あの落ち込んでる姿見たらかわいそうになった
417 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:40 ID:nzEgmnOU
泣けば許されるとかいうのは女に多い思考だよね
418 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:41 ID:7GKzHP3k
120分で決着つけられなかったのが全て悪い。
419 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:41 ID:4f2pzE6Y
中継見てた素人を含む多くの人が「外れる」という予感を感じた。
これはどういう現象なんだろうね。
420 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:42 ID:9rSg7Fw6
海外だったらＰＫ外しても戦犯扱いされるんじゃない？
どうなのそのへん
421 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:42 ID:cPIgpfkA
駒野の代わりに茸に蹴らせればよかった
422 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:43 ID:A0fR7uKs
>>11
↑
こーゆー見当違いなこと言う奴ってなんなの？バッジォのホームランPKも知らないの？
動けてなかった駒野に蹴らせた岡田が悪い、これが全てだろ！
423 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:43 ID:PnlggGgU
国民性にも問題あるし監督がベスト４なんか言うから叩かれる。
ベスト１６を超えられない国が何故ベスト４に行けるのか？
サッカー協会の川淵と監督を叩けないマスコミにも責任ある。
バックが電通だからビビってるんだよ。
だが海外だと１番に責任取らされるのは監督。
日本は契約通りに期間全うしてオシムを名将と世論を洗脳してオシムとかトルシエの面倒を見てる国だから。
監督が誰ひとりたいしたことないんだよ。
岡田は言うまでもないがトルシエも名将の経歴はないしジーコも素人だしオシムなんか屁理屈しか言わない。
この監督達に比べたらカルロスケイロスでもよっぽど名将だわ。
モウリーニョやカペッロとか一流所は来ないんだから日本とパイプある監督に頼るしかない。
424 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:44 ID:kGUzgcj6
バーで観戦していたが駒野がキッカーで出た瞬間に店内が
「うわっ！駒野かよ！！」

きっとほとんどの人がハズすと思ったパワーが駒野に伝わったんだと思う。
425 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:44 ID:Q2CidaTY
前大会も今大会も困野ってクロスがとんでもない方向に飛んでた。そんなやつに蹴らせたというか使ってた監督も問題
426 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:44 ID:9rSg7Fw6
>>419
いきなりしらないメンバーが出てきたから、
もしくは後付けで「そんな気がしてた」って感じるだけか
どっちか
427 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:45 ID:5wR/HKJY
お前らみたいな何の取り柄も無いのになんでそんなに叩けるんだ？
428 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:45 ID:Z9.LBuxs
駒野は技術以前に勝負どころで必ず負けるという
運の悪さを持ってるから正直その時点で残念ながら糞。

君たちは知らないか。サンフレッチェがJ2落ちしたとき、
さっさとJ1チームへ移籍した駒野をサポーターが狂喜乱舞で
さよならと見送ったことを。

駒野のいなくなったサンフレはJ2大驀進、
移籍先のジュビロが降格寸前になったｗ
429 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:45 ID:BzJIydaw
>>419
誰が蹴るときも外れるんじゃないかと不安を抱いていたから
たまたま駒野が外して「俺の予感は的中した」とほざいているだけ
430 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:46 ID:9p.ZLumw
オウンゴールとかもう忘れられてるし、駒野ありがとう
431 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:46 ID:R5mEC/LU
>>414
あーオウンだったか

まあ負け方としては最高の盛り上がりを見せてくれたな今回は
次進んでも3％も勝てる見込み無かっただろうし　二人累積で出れなかったし
432 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:46 ID:kGUzgcj6
取り柄がないからこそ、他人を叩いて楽しむ。
433 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:46 ID:o2srMZjw
>>411
意味がわからん。ならば南米も同じように金を出せばいいだろ。スポンサーに出資させればいいだろ。
だが現実はそれができないし、Ｗ杯自体、もう何十年も前から日本や最近では中韓の企業なしでは
成り立たないイベントになってしまった。
そういう商業イベントに持っていったのは良くも悪くも先代のアベランジェの功績だし、
現在のブラッターもそれを見事に踏襲してるわけで。

＞レベル高い南米勢の枠があんなに少ないのは
＞アジア・オセアニアのせいなんだから。

逆にこんなこと言ってるほうがセンチメンタルすぎるわ。

んでそれと>>407で俺が書いた「無邪気な擁護も無責任な批判もどちらも日本サッカーにとって
良薬になるとは思えん」って考えと何の関係があるの？
434 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:47 ID:9rSg7Fw6
>>422
だから、バッジォに対しても同じことが言えるでしょ
レベルが高い選手だからって例外ってことはない。
435 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:47 ID:BWwkS8IE
駒野、よくがんばったよ
バーにあてるとは惜しかったな
おまいのキック精度なら上出来だろ
436 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:48 ID:82mgLhjs
PK戦は疲労や日程などの問題で無理やり決着つけるための方法。
PKの一本一本は十中八九キッカーが決めるものだがいつか誰か外す。
それがたまたま駒野だっただけ。
能力云々関係なく、やり直せばやり直した回数の違った結果が出る。
437 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:48 ID:sx6ANkxY
雑魚キャラに蹴らすなよ
本田とか先に蹴るべき人がいるだろ
438 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:49 ID:ct.Coyzo
まあ
だから 戦犯は

3番目に駒野をだした 監督 コーチ 選手 全員だよ

タレントとかテレビやから頑張ったとかゆうてるけど

内心 は 何であいつが ですよ

でも 日本はよく頑張った
って事になって この3番目の謎を 問い詰めるメディアなんて出てこないよね。
でも海外なら ありそうだが
439 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:50 ID:XmYnufWM
>>1
人間ちっさ
440 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:51 ID:Z9.LBuxs
>>416
サンフレサポから言わせて貰えば、駒野は毎回悲劇気取りで
涙流してごまかしてるんだよ勝負時はいつもいつも。

サンフレ降格の時も物凄い涙流して、佐藤寿人なんかは残留宣言して
駒野も泣きながら大きく頷いていたくせに、しばらくしたら

「優勝争い、高いレベルでやりたいんで」

とかいってジュビロに移籍。そんな屑野郎だぞ？　
同情不要。十字架背負い続けろ駒野。
441 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:51 ID:J8KISnUw
ただ、おかちゃんが気が向いたんじゃないか？
駒野3んばんってな。
背番号も同じくらいだろｗ
442 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:51 ID:gG47Yx5U
やっぱりそうか
俺も駒野の時だけ
外れる！って思った。

サッカーは素人というか嫌いなほうで
なぜ嫌いかというと日本人にはプレーするのも見るのも
野球と比べて向いてないと思っているからね。

で、昨日遅くまで起きていたので負けっぷりを観ようと
観てたら0-0で健闘してたが感想は
やはり、体の強さが違うような気がした。
世界レベルになるには無理か数世代（50〜100年）かかる気がする。

サポータがアホみたいなのも嫌いな
443 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:52 ID:IZ9PpXAk
>>428
下げまんならぬ下げチンかw

でもこいつが代表に選ばれたってのは、
他の連中がよっぽどロクなのがいなかったんだろう。
444 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:52 ID:kGUzgcj6
今回、駒野の全責任として国民も同情しながら終えた日本のワールドカップ。
PKで負けたなら仕方がない。駒野、お前は良くやったと慰める選手達。
しかし心の裏では、お前が全責任を負ってくれて有難う。
そうである。
パラグアイに勝ってしまったら、次の試合で罵倒が飛ぶほどのクソ試合必至。
ここで選手達の悔しさ滲む涙を見て終えたからこその満足いく南アフリカWカップ。
PKでよかった。PKで終わってよかった。
有難う駒野。そしてさようなら。
445 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:52 ID:R5mEC/LU
やり直せば結果がどうこういってるけどさ
結局はメンタル　超大舞台のＰＫで必要な物はメンタルが９８％技術２％
446 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:52 ID:9rSg7Fw6
>>436
とめられたなら納得行くけど、外すのは納得いかないと言っても仕方ない
447 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:54 ID:yamAXZsk
駒野を擁護する人を「甘い」と言ってる人間は、普段どれだけ己に厳しく生きてるんだろうか？
代表に選ばれる選手達以上に努力して己を磨いているのか？
日本が負けたのは悔しいし、PKを外した選手を非難したい気持ちも分からなくもないけど、
感情に任せて批判しても、日本が強くなるとは思えない。
448 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:54 ID:vudngJ/k
駒「今は温かいご飯と焼き魚が食べたいですね、ハイ。」
449 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:55 ID:NeaMVxkk
遠藤長谷部本田＋中澤？以外のチキンが蹴りたくないといったから
450 ：めくせす：10/06/30 12:55 ID:8JNF0R0M
どんな選手でもＰＫはずしてそれが原因で負けたなら
叩かれるのはあたりまえ　本人もわかってるだろう
451 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:56 ID:kGUzgcj6
どうせなら駒野はランパード並のクロスバーバウンドシュート打ってノーゴール判定にて、物議を醸し出してほしかった。
452 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:58 ID:Z9.LBuxs
>>443
ま、駒野自身に大勝負させた岡田が一番ダメだったな。

試合後のインタビューで貪欲さが足りなかったって言ったのは
多分、駒野をキッカーに指名しちゃったことだろ。
453 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:58 ID:5wR/HKJY
にわか多いな〜＾＾
454 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:58 ID:BWwkS8IE
センタリングもまともに上げられない駒野
まあしょうがないよ、采配ミス
455 ：名無しが急に来たので：10/06/30 12:58 ID:o2srMZjw
>>447
一方で同意。もう片方で反論というか俺が思うことは、やはり建設的な検証は必要だろうな、ってこと。

今後、日本サッカーがベスト16の壁を破るには、今回みたいなＰＫ戦の戦い方はどうしても
考えておく必要があり、そのキッカーの選出に関する経験とデータの共有はもう少し議論されて
いいとは思う。
456 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:00 ID:bCNRwoYA
まぁプロがミスして負けたわけだからね〜
ここは厳しくいかなきゃ日本は強くならんよ
457 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:00 ID:kGUzgcj6
PKはキーパーの下半身より下に打てと、小学校時代に習っておけば良かったのに。
458 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:01 ID:bMU60EwQ
あんまり駒野君いじめちゃダメだよ。
459 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:01 ID:5wR/HKJY
今叩いてる人達って友達とか平気で裏切るタイプっぽいよね＾＾
それか２ｃｈがお友達かな＾＾
460 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:01 ID:kGUzgcj6
キーパーに止められたら仕方がない。
枠外シュートは致命的ミス。
空振りしたら天才。
461 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:02 ID:Fhcqfn86
ニワカ多いな∀^)PK外した奴叩く=PK戦になったら100%誰かが叩かれるということか

全く国民ﾚﾍﾞﾙ低いのはなおらんかな
462 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:03 ID:R5mEC/LU
>>459
火に油を注ぐなよ
悔しいのはわかるが　黙ってスレを閉じろ
463 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:03 ID:vudngJ/k
新語『駒る』
464 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:TLzAtuMU
>>311
たとえば日本がブラジルとやったら１００％近くの確率で負けるだろ？
でもＰＫ戦だったらどっちが勝つかわからない
５分５分とまでは言わないけどね
465 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:BWwkS8IE
駒野はよくがんばった
バーにあてるとは惜しかったな
おまいのキック精度にしては上出来
466 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:PN5Mm7uM
バッジオバッジオ言ってるが、彼はあの後宗教に入るほど元々精神的に弱い男だった
プレーはすごかったのは認めるが、それと精神はさほど関係ない
467 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:kGUzgcj6
キーパーに止められたなら叩かれない。
枠外に飛んだら叩かれる。

これ常識。
ノーマークでゴール上に蹴り飛ばした柳沢「急にボールがきたので」と同じ。
468 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:uqndnUKQ
あの流れで仮に駒野を外して順番を決めたとしても
結局サドンデスで駒野の番になった時に外したと思うのは俺だけじゃないはずだ。
つまり、120分で決めようとしなかったことが問題。その気持ちが一番無かった
奴は川島だと思う。だったらせめて川口・楢崎ばりにここぞの神セーブ見せんかい！
469 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:SNYBpGDY
>>455
俺もＰＫ勝ちを考慮した対策は必要だと思う
日本が９０分で強豪に勝つのは理想だが、それだけでは不十分。むしろ今は生意気かも

０−０のＰＫ勝ちで決勝まで行ってしまい、世界中から非難されたときに９０分勝ちにこだわればいい
470 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:04 ID:H5gXHHvc
延長間際にPK戦を視野に入れたメンバー交代をすると思ったら、出て来たのが玉田だもんなあ
PK要因で俊輔出てくると思ってたよ。
松井も下げる必要なかったし
遠藤、本田、松井、長谷部、俊輔で５本は入れられると思ったんだが
駒野が出て来たとき、はずす予感はしてた
気のせいか、なんか自信なさそうな背中してんだもん。
オーラってあるんだな

まあ、終わったことだからいいけど。
スッキリしない采配だったな
471 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:05 ID:e6E/8gM.
糞スレすぐる^^:
90分で決着つけれなかったこと自体が糞だというのに
472 ：めくせす：10/06/30 13:05 ID:8JNF0R0M
>>461
そうだろ
ＰＫはずしてそれが原因で負けた選手で叩かれなかった奴いるのか？

大体プロスポーツなんだから結果ださなきゃいけないだろ
473 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:07 ID:uqndnUKQ
あの疲労度と緊張状態でサドンデスだったらバー直撃どころか
明後日の方向にもっとふかしたはずだ。
474 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:07 ID:kGUzgcj6
PKのキックは、キーパーの腰より下が基本。
クロスバーなど問題外。ポストに当てて外す方がまだマシ。
475 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:08 ID:o2srMZjw
>>466
ジーコもプラティニもマラドーナもピクシーもＷ杯ではＰＫ外してるぞ？
476 ：test：10/06/30 13:08 ID:gWqs/rKg
test
477 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:09 ID:UqPWn92Q
岡田が悪い
478 ：test：10/06/30 13:10 ID:gWqs/rKg
>>ID:5wR/HKJY
ニワカはオマエｗｗ
「さっかぁ」におけるPKでキーパーにセーブされるのと枠外に外すのを同じに考えてる時点で
サッカーもやったことないヤツがサポーターやってるってだけでサッカー通を気取ってるだけｗ
479 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:10 ID:bCNRwoYA
なんか養護派＝ニートか学生だよな

例えば会社でミスして損害出したなら始末書若しくはクビなんだよ
金貰ってんだからプロ意識持てよ
甘やかしてたら日本は強くならんよ
480 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:10 ID:kGUzgcj6
日本の決定力の無さはボールをふかしたシュートにある。
転がせ。シュートは転がせ。
ミドル以外は全部ゴロ。
これだけで日本は強くなる。
481 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:11 ID:SNYBpGDY
>>474
ＰＫ戦では、足の疲労がピークだから力加減は平常時より難しく
上を狙うのはリスクあるんだよね
482 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:13 ID:H5gXHHvc
駒野を責めるなという論調が強いが、あきらかに人選ミスでしょ
はずした時に「やっぱり」とか、「駒野が蹴る前にいやな予感がした」ってやつが多かったのは事実。
実際２ちゃんでは多かった。素人が「はずしそう」とわかってたのに。
人選ミスは采配ミス。
それらを指摘するのもサポーターの役割では？
日本のサポーターは甘すぎるよ。
日本は確かにがんばったが、褒めてばかり。
失敗を反省しないのなら成長はしないよ。
483 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:13 ID:PnlggGgU
岡田がＰＫで決めれそうな奴下げてたからな。
松井と大久保がいれば。
遠藤
長谷部
松井
大久保
本田で勝てた。
484 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:14 ID:Z9.LBuxs
致命的大失敗しても良く頑張ったとか言われて次の生活保障されるのは
日本のスポーツだけだよな。

一般生活の会社であれば「クビ」で終了だよ。勿論慰められるけどね。
でも、現実はクビで終わり。

戦犯背負い続けるのは当たり前で同情の余地は無いね。
485 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:15 ID:5wR/HKJY
> ID:gWqs/rKg
おう＾＾それはどうも＾＾
サッカー通ｗｗｗｗ面白い人なんですね＾＾
486 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:15 ID:kGUzgcj6
>>481
カンも加えた左右どちらかに飛ぶキーパーを考えれば、腰より上へ強いボールを打つのは効果的。
しかし、強く蹴る分精度は落ちるよね。
オランダとスロバキアの一戦もそう。
スロバキア、ノーマークゴール正面で思いっきり蹴るからキーパー正面に飛んで取られる。
ゴロだよゴロ。
487 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:16 ID:2hhRhqI6
駒野批判してる奴、全員ﾀﾋねばいいのに！
大してサッカー出来ねぇくせに偉そうに批判すんな！粕
488 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:16 ID:uqndnUKQ
>>483
いや、向こうも決めてきた流れだからやっぱりサドンデスで駒野に回ってくるって。
489 ：test：10/06/30 13:16 ID:gWqs/rKg
駒野擁護してるヤツの論調
・前後半＋延長戦で駒野は良くやった
・前後半＋延長戦で決められなかった攻撃陣が悪い
・駒野は苦労人で人柄が良い
・疲れてるのに駒野を選んだ岡田采配が悪い
・ヒデやバッジオだってPKを外すことある

でもね、コレって駒野がPKを「枠外にハズした」こととはな〜んも関係ないんだよねｗ
つまり、擁護しているヤツも多かれ少なかれPKをハズしたことをよろしく思っていないの
バレバレで、その過失を覆い隠すように違う要因をプチプチと吐いてるだけなんだわ。残念ながら。
490 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:17 ID:0mPHGyzA
駒野は天才！
491 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:17 ID:PnlggGgU
重要な取引や商談で担当者のミスで会社が何十億の損失を出した。
担当者はクビ。
よくて左遷の降格人事。
だが日本代表は駒野を責めるなと擁護だから（笑）
492 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:18 ID:BzJIydaw
PK戦というかサッカー経験したことない奴が理不尽に叩くんだろうな
493 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:19 ID:o2srMZjw
>>482
オシムの時のアジアカップでもキッカーをやって決めてるし、前日練習でもノーミスだかで決めていたらしいし
あの時点で残っていたメンツから岡田が駒野を選択したのは、ま、理解できる範疇でしょ。
結果論としかいいようがない。もちろん、検証は絶対に必要だけど。
494 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:19 ID:vudngJ/k
個性があって良いじゃないか。
自分は他のプレイヤーとは違う、高地でもフルパワーでキメてやる！っていう。
495 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:19 ID:DzPo5nYw
かのロベルトヴァッジオ（伊）を思いだすなぁ・・・

けど駒野とはだぶらねぇなぁ・・・ｗｗ
496 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:20 ID:H5gXHHvc
>>487
世界各地で素人が自国選手を批判してるよ
フランスやイングランド、イタリアをみてみなよ
素人にでもわかる采配ミスをするんだよ
それがサッカーなんだよね
批判しない国は成長しないよ
497 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:20 ID:xNkkESVQ
なんでバテバテで度胸の無いＤＦの駒野に蹴らせたんだ
成功率？岡田はやっぱり馬鹿だった
498 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:20 ID:o2srMZjw
>>489
＞PKをハズしたことをよろしく思っていない

そんなの当たり前だろｗ
499 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:21 ID:kGUzgcj6
とりあえずPKで一番やっちゃいけないのは枠外に蹴ること。
それは当たり前のように念頭におく。
緊張感やキーパーの威圧に負けて、その念頭を忘れるなんてあってはならない。
俺の小学校時代の監督だったら、ぶん殴ってる。
500 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:21 ID:eenkNblo
サムライなら　自害だな
501 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:21 ID:Fhcqfn86
ミス待ちPKで 外した奴叩くとかｗｗｗ カスだな
502 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:21 ID:hKmWZ0bA
何ヵ月もかけてここまできたのに駒野のせいで全てが無になった
日本経済的にも２００億位損失しただろう
頑張ったなんてどうでもいい
プロは結果が全て
503 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:22 ID:5wR/HKJY
重要な取引や商談ｗｗｗなんじゃそりゃｗｗ
予選全敗って言われ続けてベスト16なら損失じゃないじゃんｗｗ
企業ならボーナスもらえるぜ＾＾
504 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:23 ID:R5mEC/LU
練習なんてプレッシャー掛からないんだし
1っかい外すごとに数十万の罰金とかにすればいいのに
505 ：test：10/06/30 13:23 ID:gWqs/rKg
>>492
オマエこそサッカーやったことあるの？
その口調だと高校選手権やユースの公式戦レベルでPK蹴ったことあるくらいの経歴もってて言ってんだよな？
まさか「ちゅうがくのさっかーぶ」レベルで「俺はサッカーやってた（ｷﾘ」とかのたまってんじゃないよな？
負けたら終わりの公式戦トーナメントでPKを蹴るのは確かにプレッシャーはかかるが
枠外にハズしたら叩かれて当然だし、次回からPK要員に選出されないことだって多々ある
プレイヤーだって人間だから当然ミスはある。でもミスを叩いちゃイケナイなんて道理はない。特にプロなんだしね
506 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:24 ID:PcAJEKsM
中田もバッジオもはずした
たかだがＰＫ外した位で、たいしたことない
うっせーよ外野
507 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:24 ID:o2srMZjw
>>496
＞素人にでもわかる采配ミス

駒野をキッカーに指名したのは采配ミスだったのか？
508 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:24 ID:kGUzgcj6
駒野はクロスバーの真ん中付近に当てたんだっけか？
どこを狙って蹴ったのか聞きたい。
509 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:24 ID:bCNRwoYA
>>503
目標がベスト４でそれに到達してないのにボーナスかよｗ

養護派甘過ぎわろすｗ
510 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:25 ID:Fhcqfn86
ニワカ多いな
511 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:26 ID:kGUzgcj6
PK枠外に外した位でという話になると、全てにおいてシュートを外した文句は言えなくなる。
柳沢のQBKも納得せよとなる。
512 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:26 ID:R5mEC/LU
他に俺が蹴る！って奴がいなかったからしょうがないべ
こまのに託してたんだよ日本の選手　ベンチ含め
まあ見てる側にとっては駒野に託したかったかは知らないが
513 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:28 ID:H5gXHHvc
>>510
お前がＪリーグ加盟選手なら、その発言は許す
中学生だったら殴る
514 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:28 ID:kGUzgcj6
PK蹴る奴の心情

絶対決める
か
ハズしたらヤバい

枠外に飛ぶ奴は大抵後者。
515 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:29 ID:AedaFF56
PKは運とは言うが、
パラグアイは途中から川島の動き読んでたよね。
ある意味余裕（という言い方は正確じゃないが）さえ感じた。
日本にはまだ何かが足りないのかな。

>>479
どっちかっつーと、
上司が人選間違え、ここまで細かい失敗をしてるのにプロジェクトの連中全員
そいつに総仕上げを任せたあげく、失敗した。
という状況じゃね？
駒野が目立っただけで、ある意味岡田監督はじめ皆戦犯。
516 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:29 ID:o2srMZjw
>>505
＞枠外にハズしたら叩かれて当然だし、次回からPK要員に選出されないことだって多々ある

これ、逆に言えばこれまで代表で外してなかったから、駒野が選出されたともいえるだろ。
オシムの時のアジアカップで駒野はＰＫを蹴って成功させているが、失敗した時を少なくとも俺は知らん。
結局叩くのも擁護するのも結果論でしかなく、「外す予感がした」的な感覚だけで岡田や駒野を
叩くのは理不尽だろってことでしょ、このスレの「擁護派」は。
517 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:29 ID:5wR/HKJY
>>496
いあ批判てか反省はする必要は必ずあるとは俺も思う。
ただ個人一人のプレイを批判するのは違うと思う。
しかもPKで。
だったら延長終わるまでに点を決めれなかった所を批判するべきんなんじゃないかな？
518 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:31 ID:kGUzgcj6
とりあえず４年後のブラジルWカップは、代表が決まった時点で全員
『遠藤のコロコロ教室』にて一ヶ月間合宿。
519 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:31 ID:c16p7aPo
ＰＫ戦を根本的に誤解してるアホがわんさかいるな
そんなやつにプラティニの言葉を
「サッカーはミスのスポーツ、プレイヤーが完璧なプレイをしたら点は入らない。永遠に０対０です。」
520 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:32 ID:5wR/HKJY
>>509
まぁ企業だとたとえて目標を高く設定だしね。
国民の思い以上の結果は残してるのにｗ
ボーナスは言いすぎにしろ始末書より擦れてないだろｗ
521 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:32 ID:gWqs/rKg
>>513
ニワカニワカって言ってる奴のほとんどが「サッカー観戦者」としてはニワカじゃないだけで
プレイヤーとしてはニワカどころかろくな経歴ももってないやつばかりだよ

PKを枠外に外す
PKをキーパーにセーブされる

この二つの区別付いていないヤツがニワカを叩くサッカー観戦者の中に多い
522 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:33 ID:kGUzgcj6
川島が一番大変だった。
あの国際試合初出場の状態で緊張のワールドカップPK戦。
意気込みすぎて、５人目など早く動きすぎ。
523 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:33 ID:aOgLpb4M
別に駒野が蹴ってもいいんだよ
要は順番の問題
3番にするから（生真面目なので皆がきめてガチガチに緊張状態）駄目なんで、
1番にしたらサラッと決めてたと思うんだよな
524 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:34 ID:S/HBhyGg
駒野を責める気は更々なかったけど
うざい擁護が沸くと逆に責任追及したくなるなｗ
525 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:34 ID:PnlggGgU
正確には弱小国の日本がＰＫ戦を蹴る機会が少ないんだよな。
日本代表でＰＫ戦蹴る機会ってワールドカップかアジアカップぐらいだしワールドカップでも惨敗ばっかだから決勝トーナメントに行かないと蹴れないから。
日韓ワールドカップの日本代表より強くないのはよくわかった。
526 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:34 ID:H5gXHHvc
プレッシャーなんて言い訳だよ
ノルディックジャンプ団体の原田をアンカーにして失敗したことを忘れたか
駒野の精度の悪さ、メンタルの弱さは今に始まったことじゃないんだから、他に手段はあっただろ
527 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:35 ID:kGUzgcj6
通常、PKは後攻の方が有利なんだがな
528 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:36 ID:/hBdn9FI
俺サッカー初心者だけど、暇だからさっき学校のサッカー場で昨日PK想定して10本シュートした。全部入った。
俺のほうが駒野よりうまいお(^^)
529 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:36 ID:WNofRsXg
>>118
勝負事にノーチャンスなんてあるわけ無いだろ。川島擁護厨こそすっこんでろよ。
530 ：あ：10/06/30 13:36 ID:v56PeU02
近所の中学校でＰＫごっこしたらおれでも枠は外さない自信ある。

ただ、キーパー付きで「止められたら殺す」って拳銃突き付けられながら蹴ったら足が震えて外しちゃうと思う。
531 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:37 ID:0mPHGyzA
>>1
＞下手糞
何という言い方
お前荒らしか？
反省しろ！
532 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:37 ID:fYvr323s
>>519
アホw
533 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:37 ID:BWwkS8IE
Jリーグは延長なしでPKにしろや
534 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:38 ID:Yg3nc7hs
お前ら馬鹿だから教えてやるよ！





ＰＫを大一番で決めれるか見抜くには、選手全員集めて全裸の美女を見せる。

勃起してはいけない旨をつたえて、勃起しなかった奴は必ずＰＫを決めるよ！
535 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:38 ID:kGUzgcj6
>>528
キーパーいなけりゃアホでも入るｗｗｗ
536 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:39 ID:fQo8UHLY
>>533
延長も無いのですが・・・と釣られてみる
537 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:39 ID:CIz1r02k
駒野が外した瞬間涙が出てきた
感動をありがとう日本代表！！
538 ：あ：10/06/30 13:39 ID:v56PeU02
>>529
向こうが「蹴る側ノーミス」をクリアしている以上、キーパーには相当難儀だった。

向こうのキーパーにしたってボール触れてないんだし
539 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:39 ID:kGUzgcj6
>>534
遠藤でもフル勃起すると思うよ
540 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:40 ID:irJqPUk2
>>500
サムライブルー＝ケツの青い侍
つまり、まだ赤ちゃんなんだよ。
自害は勘弁してやれ
541 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:41 ID:gWqs/rKg
駒野のキックと遠藤本田のキックをリプレイで見直して欲しい
インサイドで確実にコースついてる遠藤本田に対して
インステップ気味に強打している駒野

↑こういう事実を特に
PKは運とほざいているヤツ、駒野叩きをニワカと連呼しているヤツ、駒野擁護してるヤツに問いたいね
542 ：あ：10/06/30 13:41 ID:v56PeU02
>>534
おれなら勃起した奴から蹴らせるよ。
543 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:41 ID:PnlggGgU
柳沢
鈴木
駒野なら納得いったのに。
544 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:41 ID:R5mEC/LU
体力限界、精神限界、自分を落ち着かせようと集中する駒野。
今までやってきたとおりに蹴ればほぼ上手くいくはず・・・！
なんとか落ち着きボールに向かって走り出す駒野・・・
蹴る瞬間に体が安堵に包まれる・・・！そしてその刹那、体が選んだボールの軌道、
それは苦しくも クリアしつつも前線にフィードする弾道であった・・・
545 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:42 ID:kGUzgcj6
川島もスーパーセーブに近い飛びでボールに触れた。しかし入ってしまった。
PKはコースを付くことこそ全て。
546 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:43 ID:7zMrPNLo
プレッシャーは確かに言い訳かもな
ただ、駒野をたたいてるやつは最初から日本がベスト８いけると思ってたんだよな？
始まる前は３戦全敗とかいってたやつが結果が出始めたら持ち上げて
負けたらまた叩く。最初から期待もしてなっかったやつがぎゃーぎゃー騒ぐな。

547 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:44 ID:WNofRsXg
>>538
PK戦得意の川口なら止めてた
PK未経験の川島にやらせた岡田が悪い。
548 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:44 ID:H5gXHHvc
>>519
そのミスを減らして今後につなげるのがプロだろ
「人間だから誰にでもミスはある」なんて同情ばかりしている奴の気がしれない。
社会人だが、会社でミスをして周囲から慰められたら逆に死にたくなるよ。
うちの会社はミスが何故起きたのかを全員で反省している。
サポーターだって金払って見に行って応援してんだぜ。ある意味選手なのよ。批判する権利はある。
慰めるのはオナニーだよ。
549 ：あ：10/06/30 13:46 ID:v56PeU02
アメリカ大会のバッジオみたく、意識が朦朧として地に足がついてないような感じだな。あれだとふかしちゃう。


蹴る前に釣男が一発ビンタでも叩き込めばちゃんと蹴れた。だから戦犯は釣男
550 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:46 ID:kGUzgcj6
>>546
日本はベスト１６にいけると思ってた。交流試合の結果など何とも思ってなかった。
しかしデンマークに勝ってパラグアイに負けるとは思わなかった。
そもそも、駒野を出すとは思わなかった。
551 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:47 ID:boUodbto
ア−−−−−−−−−−−−ッ!!!

http://cache.daylife.com/imageserve/06Lx157gMY4kh/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/05qtglr0q49OV/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0baI29xgA29e9/610x.jpg
552 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:47 ID:bCNRwoYA
マジで養護してる奴は社会に出てない甘ちゃんってバレバレですな

553 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:47 ID:Tjjq9UG2
ベスト８に進めるチャンスなどそうそうない
駒野のせいで負けた。心が弱いから外したんだ。市ね
554 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:47 ID:o2srMZjw
>>541
それはある。前回のアジアカップで成功させた時も駒野は同じような蹴り方だったし、
やはりインステップ気味だと若干精度が落ちるイメージはある。
が、確実にインサイドでボールを置きにいって枠外に外したサントスや、しっかり決めた中田コの
例もあり、また逆にインステップでも決めた鈴木の例もあれば、宇宙をやった高原の例もある。

つまり、それ（キックの種類）とて結果論にすぎない範疇の検証。
555 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:47 ID:okJZ2R3o
アジアカップ２００７　vsオーストラリア
中村俊○
遠藤○
駒野○
高原×
中澤○

アジアカップ２００７　vs韓国
中村俊○
遠藤○
阿部○
駒野○
中澤○
羽生×
556 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:48 ID:Z9.LBuxs
>>546
ここまで良くやったから叩くなってのが一番ダメだろうが。
そんな馴れ合いばっかやってるから強くなれないんだよボケが。
557 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:48 ID:kGUzgcj6
>>551
もしや駒野は、パラグアイから裏金を・・・
558 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:49 ID:BzJIydaw
>>505
まあ高校の県大会ベスト16程度ですけどね。しかもPKで負けた。
外した奴を罵倒することなんて出来ないし、順番回らなくて安堵した奴すらいたよ

駒野が負けの要員になったのは間違いないが、戦犯扱いして罵倒してるのが気に入らない
むしろ叩くなら1本のPKより不安定な右サイドにした120分のプレーを批判するべき
559 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:49 ID:uXxnMgOc
くそ
560 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:50 ID:82mgLhjs
>>541
PKの蹴り方は人それぞれ、コース狙う奴、思い切りける奴、タイミングをずらす奴。
蹴りやすいようにけるのが普通。キーパー対キッカーはキッカー有利だが５対５で
蹴ってどちらのチームが勝つかは、限りなく運。
561 ：あ：10/06/30 13:50 ID:v56PeU02
>>547
釣り針が太すぎ
562 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:51 ID:o2srMZjw
>>547
川島は国際経験でいえば、アジアユースでも大事な場面でＰＫ戦の勝利の立役者になった過去がある。
岡田が悪いというのならば、昨日の試合で川口を使わなかったことよりもむしろ、
この何年もの間、楢崎と川口を固定して他のキーパーの経験を積み上げてこなかった点にあるし
しかしそれもある意味しょうがない面もあっただろう。
563 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:51 ID:h0dI8Ngo
叩けばPK上手くなるなら叩くのもいいけどなあ
PKばっかり練習されても困るしwww
564 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:52 ID:IMMmM1YA
そもそも日本がベスト16なんかに進出できると思ってなかったし
駒野って選手の名前も知らなかった！

こういう人が慰めてるんだと思う。
565 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:52 ID:7zMrPNLo
＞＞５５２
お前も社会にでたことないんだろ？
社会人だったら今頃働いてる
566 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:52 ID:Yg3nc7hs
誰かが書いてたけど、東熱の汁男優にでも志願して一から出直すに一票だな！
567 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:52 ID:H5gXHHvc
>>558
県のレベルによるな
長野県のベスト16だったら、ド素人レベルだよ
オレの知り合いはバカすぎて話にならんかったが、ベスト８
568 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:53 ID:R5mEC/LU
>>558
まあ　駒野は一応プロなんだよね
色々言われるのはしゃーない
569 ：あ：10/06/30 13:53 ID:v56PeU02
>>558
おれもそう思う。

まずは120分で決着を付けられなかった事実を責めるべき。ＰＫなんてほぼ運と巡り合わせだから反省のしようがない。
570 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:53 ID:kGUzgcj6
まあ取り合えず
中澤　釣り男　長友　本田　
などは世界に名が通っただろうから、特に長友などはこれからウハウハ。
負けより、今後のオファーが楽しみであろう。
571 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:54 ID:0mPHGyzA
>>565
お前のことか？
572 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:54 ID:gWqs/rKg
>>554
ご高説ありがとう
しかし、何度も言っているとおり
強打して枠外で失敗
コースついてキーパーにセーブされて失敗
この二つは全く別物
足技が上手い遠藤や本田でさえ慎重にインサイドで蹴ってるのに
明らかに足技で劣る駒野がコントロールしにくいインステップ気味に蹴ってるわけだ
しかもキーパーも駒野の姿勢（足首や軸足など）を見極めたのかきっちり反応している
蹴る前の視線や助走のタイミングや蹴り足＆軸足の角度などなんの工夫もせずにね
これは明らかに駒野のミス。しかも人為的なミス。
573 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:55 ID:irJqPUk2
>>570
ゲイに人気の川島さんもベルギーのチームからオファーきてるそうだな
574 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:55 ID:o2srMZjw
>>552
叩くにしろ擁護するにしろ、なぜそのような「ミス」が起こったのか、その経緯をしっかり見つめ直して
建設的な検証をして次に生かすことが必要なわけで、「叩く」「擁護」の二元論で社会経験の有無を
語るほうがどうかと思うぞ？
575 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:56 ID:1MqaiOtg
駒野を戦犯扱いするかどうかは別にして、
駒野が外さなければ・・・と、皆が思ったハズ。
576 ：駒野よくやった！：10/06/30 13:57 ID:HVIbLOok
お前らの言うことは全て結果論。
どんな時でも、ミスをすれば全員に叩かれ後悔しか残らなくなる。でも、駒野がいたからここまで行けた！ナイスよく頑張った。
自分で当て嵌めてみれば、どんだけプレッシャーが大きいか考えてから言え！

駒野が外して試合が終わった時、松井が慰めるのを見てすごく感極まりました。
577 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:57 ID:H5gXHHvc
>>565
私は>>552ではないが

平日休みの社会人なら沢山いるよ、俺がそれ
あと、夜間勤務の人間も

そんな常識を知らない君は社会に出たことないと認めてるようなもんだね
578 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:58 ID:R5mEC/LU
ぶっちゃけ駒野が悪いというより、
駒野が蹴らざるをえなかった日本の選手層に問題があるね
じゃあ駒野じゃなければ入ったの？っていわれればわからないんで駒野でよかったよもう
ベスト１６止まり　そんなに甘くないって岡ちゃんも言ってたろ
579 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:59 ID:teWFFnag
駒野は在日帰化３世だから、２ちゃんで叩かれるのは仕方ないよ
580 ：名無しが急に来たので：10/06/30 13:59 ID:MMAthRHM
>572
で、あなたは何が言いたいわけ？
581 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:01 ID:1MqaiOtg
紺野が悪いとかじゃなくて、
外さないで欲しかった。ただそれだけだよ。
582 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:01 ID:kGUzgcj6
>>573
おおっ
ワールドカップ様々だな。
川島も岡ちゃんのお蔭で転機。
583 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:01 ID:o2srMZjw
>>572
＞蹴る前の視線や助走のタイミングや蹴り足＆軸足の角度などなんの工夫もせずにね
＞これは明らかに駒野のミス。しかも人為的なミス

そう。だからこうした経験を各年代の代表で共有すべき、といった議論や検証は必ず必要だろう。
上に引用した蹴り足や助走角度、目線の向きなどは、2006年のＵ−16アジア予選の準々決勝で、
柿谷や山田がいた日本はイランと、お互い11人以上のＰＫ戦をやった際（日本が勝利）に、
監督の城福が課題として上げていた。
そうした課題はもっと真剣に考えられるべきなのは同意だ。
584 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:02 ID:gWqs/rKg
だーかーらー
PKは運論者はさー、仮にもプロ、それも日本のトップ２３人に入るようなプロがだよ
PKで枠内に蹴る技術がないとでもいうのかい？駒野はここに書き込んでいるヤツの誰よりも上手い（雲泥の差）だろう
そんなヤツが枠に行かなかったのは「運」なのかい？
PKで運が作用するのはキーパーがヤマを張ったときだけだ

それと、PKはいづれ誰かが失敗して終わるんだからって話も
キーパーがセーブして終わるってシナリオ思いつかないのかね
枠外で終わることもままあるけど、キッカーが論外なんだよ
585 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:02 ID:H5gXHHvc
駒野じゃなくとも誰かはずしたと言うが、
駒野じゃなくて遠藤や本田がはずしてたら、みんな納得したんじゃね？
また、駒野が七番手だったら、パラグアイが先にはずした可能性もあったわけだし。
586 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:03 ID:6wsUgCZA
本当に分からん奴が多いな、悪いのは岡田。
野球で例えて言うなら、九回裏ツーアウト満塁で岩瀬やクルーンではなくイチローや松井をマウンドにあげる様なもの。
587 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:03 ID:svXqx9dM
>>572
繰り返しご苦労さん
言いたいことはわかるが、どちらも失敗には変わりがない
あまり繰り返していると、サッカー経験者の自己満足的な理屈に聞こえるよ
588 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:03 ID:uqndnUKQ
>>502
トーナメント進出決定から今まではデンマ戦以降大した盛り上がりなかったけど
初戦突破して次がスペイン戦となると当然対戦相手の情報も多いし
ちょっと期間も開くし、その間の盛り上がりはサッカー至上最大の物になっただろうな。
589 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:04 ID:kGUzgcj6
問題わだな
重要な局面で駒野が、ランパードの疑惑ノーゴールのカタキ討ち（FIFAに物申す）の為に
クロスバーバウンドゴールを狙ったのが悪い訳だ。
あのクロスバーは狙い。ちょっと上にいっちゃっただけ。
590 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:04 ID:o2srMZjw
>>567
知り合いの高校があるのは岡谷か上田あたりか？ｗ
591 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:04 ID:v2coHGDU
韓国の日本戦視聴率は21・６％

　韓国の聯合ニュースは３０日、日本が惜敗したＷ杯決勝トーナメント１回戦のパラグアイ戦について、ＳＢＳテレビによる生放送が２１・６％と高視聴率を記録したと報じた。１９日の日本−オランダ戦（２０・９％）に続き、韓国での高い関心を示した。

　一方ソウル市内の飲食店ではテレビでパラグアイを応援する人の姿が目立ち、ＰＫでパラグアイが勝利を決めると、若者たちからは歓声が上がった。

　飲食店店員（３０）は「韓国が負けてしまったので、日本を応援する理由はない」と冷めた表情。タクシー運転手の男性（５５）は「独島（日本名・竹島）問題もあって、韓国が敗退した後に日本を応援するのは難しい」と話した。（共同）

　［2010年6月30日11時33分］
592 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:05 ID:kGUzgcj6
>>585
遠藤だろうが本田だろうがメッシだろうが、PKを枠外に外したら納得する訳ないだろが
593 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:06 ID:ibre6H5Y
しっかしこんなに経験者さんやサッカー通がたくさんいらっしゃるのに何で日本は弱小国のままなん？
594 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:06 ID:R5mEC/LU
また四年後はもっと自分を成長させないとな
これは自分にも言えることだ
595 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:07 ID:5wR/HKJY
日本が次勝つために批判って言ってるけどとても成長する叩き方じゃなくね？ｗ
狙った場所が悪いとかなら分かるけどね。
596 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:07 ID:BzJIydaw
>>568
レベルはそんなに関係ない気が…いちおう愛知県。
>>569
球際の強さなど実力差はあったし、点取れれば御の字でPK戦に持ち込むまでは予定通りだったと思うよ
敗色濃厚なところを泥仕合にして勝率およそ5割に持ち込んだところは見事だったかと
597 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:08 ID:0mPHGyzA
>>594
無理だな
598 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:08 ID:Z9.LBuxs
金貰ってる奴が球を枠に入れられないって何事？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1277833219/l50
599 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:09 ID:WUR9AAUE
しかしせめて枠内に蹴れる人はいなかったのかとどうしても思ってしまうよね
600 ：あ：10/06/30 14:09 ID:v56PeU02
>>591
チョンはまじゴミカスだな。負けることを希望して２１％とかみんな死んだ方がいい
601 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:09 ID:irJqPUk2
>>586
イチローは肩いいし高校時代は投手してたからな
松井と一緒にしちゃいかん
602 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:09 ID:w4LOIf1I
ゴール枠にシュートが入って、キーパーの予想が的中して取られたならPKは運だけど、
ゴール枠にシュートが外れたPKは運ではないです。

テレビの解説者が駒野がシュートする前に、「駒野負けるな！　強い気持ちで！」と言っていました。
つまり、解説者も駒野は気持ちで負けると懸念していたのです。
そして、気持ちで負け、ゴール枠にシュートを外しました。

でも、日本はいい国です。実力主義の国であんな失態をしたら、かばう人はいないでしょう。

岡田監督はよくやったと思います。日本サッカーの実力ではベスト１６も快挙です。
緊張してPKでゴール枠を外した駒野は、気の優しい典型的な日本人だと思います。
一緒に飲めばとてもいい人でしょう。みんなよく頑張りました。
603 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:10 ID:uqndnUKQ
>>512
そんな綺麗な言い方しないでもいいと思うがｗ
604 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:10 ID:o2srMZjw
>>593
南米や欧州のサッカー大国にはもっと沢山の「経験者さんやサッカー通がいらっしゃる」から。
605 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:11 ID:3JOPq8d6
つーか、「たら・れば」だろ。
駒野以外に蹴らせてたら勝てたかも
しれないが、結果はもう変わらん。
一々誰かを叩かなきゃ気が済まないのか？
バカ野郎ども
606 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:11 ID:75PSfR3M
駒野を叩いて叩きすぎることはない
607 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 14:12 ID:14fgmPbc
>>1を始め駒野を叩いてる馬鹿はサッカー見る資格なし
120分体はってボロボロになった駒野を叩き120分ぶつかり合いを避け駒野を始めとした周りによりいっそうのハードワークを強いた第二の俊輔、遠藤に目がいかない辺りすぐいなくなるだろうがね
608 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:13 ID:3JOPq8d6
あとバッジョのことに触れる奴はおらんのか？
609 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:14 ID:uqndnUKQ
>>605
いや、たらればじゃなくて駒野以外は全員決めた。
610 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:14 ID:5wR/HKJY
>>600
まぁそれに関しては日本も同じだよ
負けろとは思ってないけど韓国が勝とうが負けようがどうなってもいいって思ってる人がいっぱいだろ

611 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:14 ID:kGUzgcj6
>>593
１．サッカーは海外に行かない限り薄給なので就職に向いてない。
２．南アフリカまで行っちゃうサポーターをTVで見て分かるとおり、どうみても熱狂はサッカー未経験のヲタ系。
３．ハングリーさが足りない。
４．生まれもった身体能力、体の作りが弱い。
５．プロリーグ発足が遅い。
６．育てる環境に乏しい。
７．PS3のFIFAワールドカップ２０１０の日本代表の顔が似てない。

以上の７点。
612 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:14 ID:WUR9AAUE
>>605
逆にこれで叩かれないのは不思議だろ
まあ順番を決めた人にも責任はあるけど
無理そうだったら他の人に変わってもらうとかしなきゃ。
613 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:15 ID:dvvjeHqQ
英紙より
http://www.guardian.co.uk/football/2010/jun/29/world-cup-2010-paraguay-japan-live

「試合はつまらなかったがPK戦はレベル高かった、外した駒野のPKすら素晴らしかった」
It was a terrible match, but a high-quality penalty shootout at least; even Komano's failed effort was decent enough.

枠内に入らないのはおかしい、とか言ってる奴らはPK戦見たこと無いとしか思えん
キーパーの裏をかこうとして数インチの差で入らないことは結構ある
つーかランパードとかよく外してた
614 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:15 ID:gWqs/rKg
>>607
オマエはサッカーを観るどころか語る資格さえないわ
・120分全力で戦い抜いた
・PKで枠外にハズした
この二つは全く別の話
疲れていてまともに蹴る体力、自信がないのなら辞退してしかるべき
615 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:16 ID:SaV47vck
駒野｢僕のパスポートがないよぉ｣
616 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:17 ID:irJqPUk2
>>615
バルデスが慰める振りをして抜き取ってたのか(￣□￣;)!!
617 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:17 ID:ibre6H5Y
>>604 だよねぇ

伸びない要因は面の皮繕って裏では内弁慶まかり通る現代人の陰湿さだね、やだやだ、ストレス怖い
618 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:18 ID:gWqs/rKg
>>613
＞枠内に入らないのはおかしい、とか言ってる奴らはPK戦見たこと無いとしか思えん
オマエはPKを蹴ったことないとしか思えん
619 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:18 ID:kGUzgcj6
>>607
ワールドカップを観ちゃいけないのは、NHK受信料を無視してる人
俺はちゃんと払ってる！
620 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:18 ID:R5mEC/LU
>>597
まあお前にも言えることだな
621 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:19 ID:kxK8Z2PQ
ペナルティキックを駒野は蹴らないだろう。

そのペナルティキックを得意選手が外す場面も珍しくない。
PKはあんなもん
622 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:19 ID:o2srMZjw
>>617
ごめん。ちょっと何を言ってるのかわからない・・・
623 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:21 ID:BzJIydaw
結論→ディンダンのせい
624 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:21 ID:kGUzgcj6
駒野が悪いんじゃない。ランパードが悪いんじゃない。
クロスバーがあと５cm高くないのが悪い。
625 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:21 ID:0mWCGjf6
PKなんて精神の削りあいだろ
先に心が折れた方が負ける
626 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:22 ID:vudngJ/k
駒「いつか笑い話に出来るようこれからも頑張っていきたいと思います。」
627 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:23 ID:dAqHjMA.
なんで本田じゃねーんだコラ！
628 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:24 ID:kGUzgcj6
駒野の心情
「うわっ、俺の前までで誰もハズしてねえよ。俺だけ枠外とかハズしたらどうしよう。非国民扱いだろうなあ。
でも転がしたら右だろうが左だろうが取られるような気がする。いや、絶対取られちゃう。うわっ笛鳴らされちゃったよ。
どうしよう、うわーえいっ」

で、取り合えず蹴ったら浮いちゃった。
629 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:24 ID:WUR9AAUE
せめて枠内に入れる技術をつけてくれとしか思わないね。
野球で言ったらバントできないけど世界一目指してますみたいなもんだろ。
630 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:24 ID:3JOPq8d6
>>609
頭ワリーな
631 ：海外駐在員：10/06/30 14:25 ID:TgRyi91M
駒野選手、お疲れさんでした。
世界の大舞台で、あそこまで大活躍を見せて下さり、本当にありがとう。
私達、海外で働いている在外邦人の大いなる励みになりました。
『Never Try, Never Fail』、トライしない者は、失敗しないのです。
あなたは勇気を持って、トライしてくれました。
その勇気に私は感謝します。
これからもガンガン、トライして下さい。

大事なことは、日本のサッカーがここまで前進した、と言うこと、そして次の機会にさらに上へ行くことなのです。
PKと言う『ギャンブル』の結果という、偶然性の高い対象を議論することはむなしいと思います。
そんなことよりも、どうしたらゲーム中に得点に結びつけることができるのか、あなたの考えを披露した方が、日本のサッカーのためになると
思いませんか？
日本のスポーツの弱い点の一つは、選手が国際試合の大舞台で萎縮してしまう点です。
これは選手の問題ではなく、サポーターの問題です。
プロなんだから当たり前だろう、と思うあなた、それはあなたの『プロ』の認識が、『出来て当たり前』程度の低いレベルなのです。
632 ：あ：10/06/30 14:25 ID:v56PeU02
>>610
「どうでもいい」と「負けろ」は全然違うだろ。
わざわざ憎い国の試合をＰＶで見て負けたら歓声とかもう基地外も甚だしいよ。国交断絶したいわ
633 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 14:25 ID:14fgmPbc
何をいってもあそこで５人に選ばれたと言う事は駒野以上のキッカーがいなかったということだ
そしてそれで例え枠外に外しても仕方のない事だ
例えばキーパーみて急に蹴る方向変えたのかもしれない
それは駒野にしかわからない
ただ、駒野がいなければPK戦にすら、パラグアイ戦にすら辿り着けなかっただろうよ
首にサポーター巻いてまで戦ってくれた選手の一つのミスを糾弾する馬鹿はＷカップ限定、いや、それどころかパラグアイ戦限定サポーターだろうがな
634 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:27 ID:dvvjeHqQ
>>618
世界レベルのキーパーを前にしてのPKとお前の草サッカーのPKを一緒にされても……
635 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:29 ID:kgVey4FE
五輪の中田選手もPKﾎﾟｽﾄに当ててたよね…あの時最初のキッカーが中村選手
636 ：あ：10/06/30 14:30 ID:v56PeU02
ＰＫで負けるというのはそれだけ悔しいってことだ。紙一重に見えるもんな。


これはＷ杯で日本人が初めて味わう悔しさだからね。

今まではそこにすらたどり着けなかった。いいじゃん、これも一つの過程



であって欲しいな
637 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:30 ID:kGUzgcj6
駒野の心情その２
「うわっ、俺の前までで誰もハズしてねえよ。俺だけ枠外とかハズしたらどうしよう。非国民扱いだろうなあ。
でも転がしたら右だろうが左だろうが取られるような気がする。いや、絶対取られちゃう。さあどうする。あっ！正面があった。
うわっ笛鳴らされちゃったよ。キーパー左右どちらかにとんでくれ！うわーえいっ」

で、蹴ったらクロスバー。
638 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:30 ID:WHyEYsak
607 名前： 星 ◆boczq1J3PY 投稿日： 10/06/30 14:12 ID:14fgmPbc

633 名前： 星 ◆boczq1J3PY 投稿日： 10/06/30 14:25 ID:14fgmPbc

↑

駒野の親戚か関係者かｗ
639 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:30 ID:Tjjq9UG2
駒野は自殺か代表引退。何かしら責任は取らないと許さない
取材エリアで謝罪もなし
640 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:31 ID:gWqs/rKg
>>634
そりゃあオマエの「見たことがあるだけ」の世界レベルのサッカーと一緒にするわけねぇだろ
少なくとも「枠内に入らないのは仕方ない」って言っている時点でオマエがただの「サッカー観戦者」だってのバレバレ
下手に語らない方がいいよ。はずかしいから。
641 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:32 ID:kGUzgcj6
>>639
とりあえず終了後の控え室で、釣り男がボディーにパンチ喰らわしてるよ
642 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:32 ID:nkNV6ntY
パラグアイマルティーノ監督：ペナルティーキック戦については、事前の練習で最も成功率の高かった
選手をキッカーに選んだことを明らかにしましたが、…
>>http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100630/k10015440241000.html

オシム監督時代のＰＫ練習では、遠藤、中村俊とともに最後まで外さなかった３人のうちの１人で、
目立たないが実はＰＫが得意な選手。２００７年のアジア杯では、準々決勝の豪州戦、３位決定戦の
韓国戦でＰＫキッカーに指名され、いずれも決めている。
>>http://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/japan_t/news/20100630-OYT1T00222.htm
643 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:32 ID:BWwkS8IE
PKまで守備要員に蹴らせてしまう岡田(笑)
644 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:32 ID:Z9.LBuxs
ノーコメントで逃げたせいで母親が日本国民に謝罪。

あーあー本当にメンタルよえーな駒野は。
645 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:32 ID:WUR9AAUE
たぶんコロコロ転がして止められてもこんなに叩かれないだろ。
大事な場面で自爆したから叩かれてるだろ。
646 ：名無しが急に来たので ：10/06/30 14:34 ID:Snbx8Mk.
パラグアイの奴等は外す感じしなかったし駒野が決めてても負けてたな
647 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:35 ID:75Tk5QMM
まあ相当緊張したんだろうし仕方ないだろうけど
駒野は今回のｐｋのことをバネに死に物狂いで頑張ってほしい

とりあえず日本代表の皆おつかれ！！
648 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:36 ID:BzJIydaw
PK入れたら当たり前、PK外したらバッシングの嵐
どんなハイリスクノーリターンだよｗ
649 ：あ：10/06/30 14:37 ID:v56PeU02
>>645
コロコロやって止められたらそれこそ世界中から馬鹿にされ国内でも猛批判だったと思うぞｗｗｗｗ
650 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:37 ID:kGUzgcj6
>>648
それがPKたるもの
651 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:37 ID:4AxWtsus
駒野っていう屑野郎は日本を敗北に突き落とした癖に、ミックスゾーンでインタビュー拒否とか何様だよ。貴様は南アフリカで氏ぬべき。いや氏んで欲しい。こんなゴミを産んだ両親にも責任取ってもらうべき。
652 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:37 ID:fVv6KuP2
駒ちゃんは永久追放！
岡ちゃんは辞任だなぁ！
653 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:38 ID:rns9AbQw
バッジオだって、外すんだし
654 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:38 ID:gWqs/rKg
>>648
入れて当たり前、キーパーにセーブされたら惜しい、セーブしたキーパーは神
枠外は糾弾されて当たり前
実際、PKってそんなもんだよ
それだけキッカーに有利
655 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:38 ID:dAqHjMA.
控え選手にやらせた方がよかったかもなｗｗｗ
656 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:38 ID:uqndnUKQ
PK戦になった時これまでの日本の流れから
本田かあるいはもつれた時のCBの二人どっちかが外す予感はしてたが、
駒野が画面に映った時、その予感が間違いだったと瞬時に悟った。
誰もが運命に直面するとこれがそうなんだと分かるあの抗えない感覚。
657 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:39 ID:kGUzgcj6
バッジオが外そうが、美女がブラを外そうが、駒野は外してはならない
658 ：あ：10/06/30 14:40 ID:v56PeU02
120分無失点のＤＦがＰＫ外して叩かれるのに、120分０得点でシュートすらろくに打てなかった攻撃陣が叩かれないのはおかしいよ
659 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:40 ID:kGUzgcj6
思うんだが、PK戦キッカーは選手間で決めてるんじゃないだろうか。
岡田が「お前蹴れ」で選んでないと思う。
660 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:41 ID:oDeKnBZ2
ていうかPK戦なんてしないで翌日再試合すればいいじゃん
661 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:41 ID:wSt1OmiA
オランダ戦での中村の起用。パラグアイ戦PKでの駒野の起用。

やっぱりオレには岡田の考えが理解できない。
662 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:41 ID:tyjMPIjQ
駒野はよくやったよ。試合でも正直だめだったけど、彼なりに全力でやっただろう。
実力をすべて出し尽くしての結果だと思う。

疲れただろうからもう休ませて上げたらいいんじゃないかな。
２００６年でも戦犯とかいわれてたけど、立て続けに戦犯扱いじゃ精神的にも疲労しまくりだろう。

休ませてあげよう。永遠に。
663 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:41 ID:uqndnUKQ
ウイングの役割を担っていたところに入れたのが玉田はまだしも岡崎はどうなの。
玉田すら守備の局面でも全然走らないし死んだね。
664 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:42 ID:kGUzgcj6
>>660
再試合なんてしたら、確実に負けるだろうが！
665 ：あ：10/06/30 14:42 ID:v56PeU02
>>651
多分お前の方が駒野より価値ないと思うよ。


直後のインタビューはちょっと可哀想すぎないかな。別に日本国民のためにサッカーしてんじゃないのになんで晒し者にされて謝らなきゃいけないの？お前は今回の代表チームのためにいくらか出費したのか？
666 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:43 ID:uqndnUKQ
>>662
実力出し尽くしてあれだったら代表に選ばれるわけないだろ。
667 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:43 ID:.cYaSgOo
駒が蹴る前にパラグアイのキーパー笑ってたし
駒がはずすのはみんなわかってたな
668 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:43 ID:R5mEC/LU
>>631
黙れ雑魚
669 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:44 ID:0mPHGyzA
>>664
じゃあいいじゃねーか
問題無し
670 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:44 ID:kGUzgcj6
>>667
そうそう。キーパー笑ってたんだよ。
あの自信。あれに潰されたね。
きっとテレビCMのように、キーパーがゴールよりでかく見えちゃったんだよ
671 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 14:45 ID:14fgmPbc
ではいこうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前大会今大会
マスコミ的戦犯　　　　　　　　　　　　　　　中田英中村俊
Ｗカップ限定サポーター向けのわかりやすい戦犯柳沢　駒野

真の戦犯中村俊遠藤
672 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:47 ID:XbAoQOxA
お前らより、４年間死ぬほど努力してきた駒野の方が悔しいんだよ。
数日前に日本が勝ったから、急に応援し始めたお前らとは訳が違う。
673 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:48 ID:TLzAtuMU
サッカー大国の人たちは
ＰＫ戦で外した選手を責めないけどね

この点だけでも日本がサッカー後進国ってわかるね
674 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:48 ID:Tjjq9UG2
感動をありがとうとか言ってるのは、普段サッカー見ないニワカだけだろ
Jとか代表戦しっかり見てるやつは駒野をしっかり叩く
これは駒野への愛情表現でもある
675 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:48 ID:kGUzgcj6
全員、日向小次郎のようなコンクリートにもめり込むタイガーショットを身につけて
キーパー目掛けて蹴ってやれば逃げてくれる。
676 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:49 ID:4Dg29h8k
駒野かわいそうとか駒野氏ねとかいってるやつ頭おかしいだろ
駒野はＰＫで枠にすら入れられなくて負けた原因作っただけだ
677 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:50 ID:82mgLhjs
PK100回やって50本しか決まられなくても、あの場面で決めたかもしれん。
PK100回やって99本決めてもあの場面で外したかもしれない。PKなんてそんな物。
枠外に飛ぼうとキーパーに止められようと同じミス。誰にでも起こりうる事。
駒野のPKはどうでもいいが、プレーには言いたい事はある。
678 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 14:50 ID:14fgmPbc
じゃあこう考えろ
遠藤はゴールをきめたが駒野は決めなかった
遠藤はぶつかり合いをさけハードワークをしてないが駒野はぶつかり合いをいとわずハードワークした
駒野のミスは遠藤の分までハードワークしてたから
ゆえに遠藤のゴールは駒野のゴール
679 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:50 ID:7zMrPNLo
>>674
ここの大半は愛情表現じゃなくてただ叩きたいだけだと思う
680 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:51 ID:gWqs/rKg
>>678
ニワカ以下はすっこんでろな？
681 ：あ：10/06/30 14:51 ID:v56PeU02
駒野だけを執拗に叩きたい奴って120分試合見てたのか？てかまともにサッカー見たの今回が初めてか？力抜けよｗ
682 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:51 ID:kGUzgcj6
ニワカとかサッカー後進国とか認めたところで、駒野の枠外は責任あり。
枠外をキーパーが触ってくれてコーナーキックとかなるならいいけど。
683 ：名無しが急に来たので ：10/06/30 14:52 ID:Snbx8Mk.
>>678
何で遠藤を引き合いにだすんだ?ww
684 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:52 ID:BWwkS8IE
>>673
おまえPKしかみてないのかよｗｗｗ
685 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:53 ID:shGWhIoQ
こんなスレに20も40も書き込んでるような屑は日本人じゃないな
686 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:53 ID:m/TTMuU6
というか、駒野の批判してる奴なんなの？だったらお前等が蹴ってたら入ってたとでも？

なんだかんだ楽しませてもらったんだろ？だったらこんな馬鹿みたいなスレッド立ててないでお疲れ様の一言ぐらい言ってやれよ…

駒野が外してなくても日本代表は今回は残念だけどベスト16止まりなのは決まってた事なんだよ。むしろ前評判からしてよく頑張ったよ。

頑張った選手にこういう批判的な書き込みする奴って健全じゃないよな。
687 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:54 ID:irJqPUk2
>>664
勝ち負け以前にサッカーで連日の試合は死人がでかねんｗｗｗ
688 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:54 ID:4AxWtsus
駒野さえ居なければPK戦勝てたのに
駒野さえ居なければPK戦勝てたのに
駒野さえ居なければPK戦勝てたのに
駒野さえ居なければPK戦勝てたのに
689 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:55 ID:tyjMPIjQ
>>677
いや、枠外と枠内じゃさすがに別物だろ。

枠外に打って入る確率は０なんだから。
690 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:55 ID:shGWhIoQ
その糞固定は10番様と遠藤ケンゴを一緒くたにしてこき下ろしてたクズだな
見る目ゼロ
691 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:55 ID:kGUzgcj6
PKでは止められても枠内に入れろは基本中の基本。
枠外にいった時点で入る可能性はゼロ。
枠外いった事を責められない方がおかしい。
692 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:55 ID:TLzAtuMU
>>684
は？文章よく読んで理解してからレスしろ
693 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:56 ID:kxK8Z2PQ
PKを上手く蹴り勝つサッカーに期待してた訳ではない。
試合時間内で勝つサッカーを期待していたから別に駒野の失敗はどうでもいい。
694 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:56 ID:gWqs/rKg
>>686はニワカの日本代表だね
別にW杯のときだけニワカになって騒ぐことを否定しないけど
よく知らないくせにサッカーを語るなよな
695 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:56 ID:WNofRsXg
>>562
> 川島は国際経験でいえば、アジアユースでも大事な場面でＰＫ戦の勝利の立役者になった過去がある。

ユースよらもフル代表での阻止の経験のある川口の方がPK阻止は期待できるだろ。

> 岡田が悪いというのならば、昨日の試合で川口を使わなかったことよりもむしろ、
> この何年もの間、楢崎と川口を固定して他のキーパーの経験を積み上げてこなかった点にあるし

てか練習やWC前に川口から川島にPK阻止のコツを伝授させるって手もあっただろ。
イマイチというか何も伝授されてない感じなんだよな。
696 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:57 ID:4Dg29h8k
川島って試合中は気迫が伝わってきてよかったけど
ＰＫは空回りして下手だったね
697 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:58 ID:n01eUyUc
駒野に責任はない、むしろよくやった
でも選んだ岡田の選択は叩かれてもしかたが無いと思う
698 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:58 ID:kGUzgcj6
最低でも枠外に蹴っちゃダメですよという条件下のPKなんだから、枠外に蹴ったら責められる。
それは「これは熱いから触っちゃダメですよ」と言ったのに触って怒られる子供と同じ。
699 ：名無しが急に来たので：10/06/30 14:59 ID:4Dg29h8k
ふと思ったんだがＰＫって残酷なシステムだよな
戦犯晒しあげじゃねーか
700 ：あ：10/06/30 15:00 ID:v56PeU02
枠内のキーパーが届かないコースとクロスバーって蹴る側からしたら紙一重だよ。


見ている分には簡単に蹴り分けられそうなんだろうが。


例えば枠内でキーパーに止められた場合に「もっと厳しいコース狙えよ」って話にもなるんだけどな。

「枠内なら外しても仕方ないが枠外は許さん」とかてめえの自己満のためにサッカーやってんじゃないからｗｗｗｗ


枠内にしょぼい球蹴って楽に弾かれる凡ミスなんて山ほどあるっつうの
701 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:00 ID:dsGiI/5U
最後は日本人らしく終わったんじゃないだろうか？これまでが大マグレ。世界とはレベルが違いすぎる。日本人にはサッカーは合わない。野球ならごまかせる
702 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:00 ID:kGUzgcj6
枠内狙って相手キーパーのセーブだったら戦犯にはなりにくい。
自滅。オウンゴールと変わらん。
703 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:01 ID:dc2k1Zks
空気読んだ負け方でよかったじゃん
日本国内では健闘惜しくもってなるし
国外では空気嫁にされずにさ。

円満だよ。
704 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:02 ID:aIGy2c2.
>>644
そうだな。結果論だけど試合後にインタビュアーから下向いて逃げ去るような
メンタルの持ち主は、あの重責の場面で蹴るべきでなかったと思う。

ＰＫ失敗する選手は山のようにいると思うけど、
試合後にあれだけネガティブなのは見た事がない。

あのノーコメントのシーンのほうが俺には痛い。
705 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:03 ID:kD.h73CA
>>681
ディフェンスに穴あけてまで前線まで飛び出して、ゴールの遙か彼方にまでボールを打ち上げてたのは何度か目撃しましたが
706 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:04 ID:a3QgJuMc
　それにしても普段ジュビロでＰＫを蹴っていない駒野よりは
中村憲や玉田の方が決める確率は高かったと思うが。
707 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:04 ID:4Dg29h8k
>>703
どんだけ卑屈なんだよ
おまえみたいのがいるから勝てねーんだＹＯ
708 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:04 ID:oGSD7bQw
誰も本気で駒野を責めてるわけじゃない
２ch恒例のお約束スレだろ
わざわざこういうスレ探してきて「批判する奴って何なの」ってレスする奴は笑える
709 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:05 ID:gWqs/rKg
>>700
紙一重ってｗｗ
遠藤や本田がポストやバーに当たりそうなくらい際どいコースついたか？
相手がオリバーカーン並のキーパーならかなり際どくいく必要もあるだろうが
勢いを多少すててもきちんとコースつけば入るキーパーだって駒野の前に遠藤と長谷部がお手本みせてくれてたでしょう
710 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:05 ID:.XjfLfPY
隅に蹴ってバー直撃ならまだしもキーパーが触れそうな場所に蹴ってバー直撃とかｗｗ
せめて枠内には入れて下さいよ。
駒野みたいなダウンに蹴らせるなら憲剛に蹴らせるべき。
711 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:05 ID:kGUzgcj6
そもそもだ。
他選手たちが駒野を慰めてるシーンに問題がある。
PK戦にまで持ち込んだ全責任が、あのシーンで一挙に駒野へと集中。

まさに選手たちの責任押し付け、責任逃れのファインプレー。

慰めるのは控えの選手たちがやれ。
712 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:06 ID:Z9.LBuxs
最初の120分はグダグダ。

で、PKは実績あると思ったらナニアレ。

コロコロでとめられるのなら諦めも付いた。

だけど枠外だもんな。

挙げ句にノーコメントで会場から逃げるし。

全てがダメだろ。
713 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:06 ID:Fhcqfn86
柴犬Cawaii!
714 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:06 ID:4Dg29h8k
なんで駒野が蹴ったんだろｗｗｗほんとに理解不能だわｗｗｗ
715 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:06 ID:9kNE63yI
駒野はマジで死ね！ヘバってるくせに「俺もシュート入れたい」っていう
野心丸見えなんだよ！小物のくせにｗｗｗホント死ねよクズ野郎！！！
ドンダケｗｗコイツの糞さマジドンダケｗｗｗソコへ来ておまいらの反応↓
ン〜…PKは運だから…and、駒野批判するな！が大半ってｗｗｗｗｗ
マジ偽善んんんんんんっ！
イイからｗｗｗもうそんなのイイからｗｗｗ駒野叩き祭り開始しろヴォケ！
716 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:07 ID:GmJr9DMA
>>695
＞てか練習やWC前に川口から川島にPK阻止のコツを伝授させるって手もあっただろ。
＞イマイチというか何も伝授されてない感じなんだよな。

うちの嫁もそれ言ってたんだが，日本に戻ればライバルなんだからやりにくくね？
717 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:07 ID:kGUzgcj6
今回、誰も大して文句はないと思う。
ただあと一歩の初ベスト８進出を逃したのが、『枠外でかよ』と言いたいだけ。
718 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:08 ID:UyCY9LOw
遠藤は外さないオーラ出てた
スケールは大分見劣るがビジャなみのPK職人
719 ：あ：10/06/30 15:08 ID:v56PeU02
蹴る側としたらＡ「キーパーに反応されても大丈夫なコースを狙う」かＢ「キーパーの動きを最後までよく見て飛ばない方へ蹴る」のどちらかを選択する。（つまり、「たまたまキーパーに読まれて止められる」を最大限回避しようとする）


ＡもＢもそれぞれにリスクがあり、Ａだとやはり枠外ポストクロスバー、Ｂはキック自体が弱くなってしまうこと。

少なくともどっちのタイプがより堅実かということはない。やはり運と言わざるを得ない
720 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:09 ID:b/w6q3OY
枠外なんて論外。そんな奴が日本代表していいのか
721 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:09 ID:WNofRsXg
>>584
> キーパーがセーブして終わるってシナリオ思いつかないのかね
> 枠外で終わることもままあるけど、キッカーが論外なんだよ
>

そう。WCレベルの戦いではPK戦はキーバー同士のガチンコ対決でもあるわけで、キーバーが五本中一本は止めて積極的に勝ちに行く国が多い。
キッカーが外すのを待っているのは消極的PK戦。
722 ：あ：10/06/30 15:10 ID:v56PeU02
>>709
実際ボール蹴ってみてくれ。話はそれからだ。
723 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:11 ID:kGUzgcj6
PKでキーパーに止められた悔しさと枠外に飛ばした絶望感は、同じ外しでも雲泥の差がある

止められた
↓
「もっとコースが外だったら。まあでも止めた相手キーパーはスゲエ」

枠外
↓
「枠外かよ」

応援してる側のダメージも違う。
724 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:11 ID:b/w6q3OY
駒野ってメンタル弱いよな。なんであんな奴が蹴ったんだろ？
725 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:12 ID:QkuA3gaA
>>720
バッジョなんてもっと酷かったよ
宇宙開発だった
726 ：715：10/06/30 15:12 ID:9kNE63yI
せっかくの縦なんだから反応してくれよぉぉぉぉぉっ！
727 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:12 ID:ZrVJ6k5U
>>706
玉田ってPKはよく蹴ってるのか？
どうしても普通の試合の中ではケネディ＞＞＞玉田って感じだよな
ボール持っても点取られそうに思えないっていうか
中村憲とかのほうが良かったかも
728 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:13 ID:0CeZIf2E
ネットに常駐してる人たちって親や友人や恋人から愛情を受けずに育ったんだろうな
まったくもって全員がなんて思わないけど、他人を赦せない、他人の気持ちを考えない心の貧しい人が多いよ

ケツの穴が狭いんだよ
729 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:13 ID:BWwkS8IE
日本はミドル撃ってキーパーに
止められてもほめるのはやめたほうがいい
730 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:13 ID:O5wV3MQ.
駒野がいなければベスト8逝けたのに・・・
731 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:13 ID:JWlgNd16
まぁ駒野が叩かれるのもしょうがないよな

プロは結果が全てなんだし
キーパーに止められたならまだしも自分から外してるし
頑張ったとは思うけどね

何より今一番つらいのは駒野自身だろうよ
732 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:13 ID:vudngJ/k
今回「戦犯」って言葉をよく見かけるんですが、どういう意味のサッカー用語ですか？
733 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:14 ID:82mgLhjs
>>689
枠外と言われてるが正確にはクロスバー直撃。方向は読まれてはいたが数センチ下に
行けば入っていただろう。疲労困ぱいの中でのその程度のミスキック。
734 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:14 ID:rwvl.42s
長友→相手と競って自由に
センタリング上げさせ無い


駒野→ハーフウェイライン
辺りから相手と仲良く並んでゴールライン付近まで来た挙げ句に簡単にセンタリング上げさせる！

オーバーラップしても、相手に取られるか、意味無い所にホームラン！

PKは緊張で仕方無いと思うけど、流れの中での動きが悪すぎ！

前半早い段階から、TV見ている人の殆どが思ったはず！
735 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:14 ID:eUi9H2q6
おまえらってほんと屑だよな。
736 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:14 ID:aIGy2c2.
>>716
先週の大阪ローカルの朝パラという番組で
川合俊一さんが川島選手と仲がいいらしく
（デンマーク選でのＰＫについて）
「川島は「おれＰＫが苦手」と言ってたけど、きちんと反応していて
心配する必要ないじゃん。」と言っていたよ。

だけどやっぱりＰＫが苦手だったのか。

今となっては川島は「川合は余計な事を言って」と思ってるかもW
737 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:15 ID:4Dg29h8k
駒野が蹴ると決まった瞬間嫌な予感がしたのは俺だけじゃないはず
738 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:15 ID:npEE4eI.
>>686 俺が蹴ってれば入ってたと思うよ。

まぁ今さら言っても遅いけどな。
739 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:15 ID:kGUzgcj6
>>737
もうとっくに前出
740 ：あ：10/06/30 15:16 ID:v56PeU02
てか技術的には問題ないはずだったんならメンタルでしょ？

会見拒否は仕方ないにせよ本人のためには堂々と話して欲しかったよ。
立ち直らんとな。まだ先はあるんだから
741 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 15:17 ID:14fgmPbc
キーパーが今まで下ばかりだったから下を警戒
駒野がそれを察して上を狙ったのかもしれない
駒野にしかわからないがね
キーパーとの駆け引きがあって、駒野が負けた
結局は枠外すのもキーパーに止められたのと同じ事なんだよ
枠内枠外言ってる馬鹿に言いたいがね
742 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:17 ID:uqndnUKQ
>>696
煩悩がみなぎってた感じだよね。待ってましたというか。
「キタキタキタ俺の見せ場、このPKは世界が見てるぞ！」
みたいな。なんかの番組でバカの反応スピードの速さの
科学的検証をしていたけど、川口が神になってるときが
その精神状態なんだろうな。煩悩を捨てて無になる。ってやつ

>>711
そうとも言えるのかもな。結束をアピールしながら「こいつやっちゃいましたよ〜」みたいな。
743 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:18 ID:Jm79HPcU
結果はどうでもいいが失敗して泣くような選手に蹴らせるべきではないと思う。
744 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:18 ID:/MnFwcTA
PKを外すことが出来るのはPKを蹴れる勇気がある選手
745 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:18 ID:kGUzgcj6
FIFA南アフリカワールドカップ２０１０のゲームで
変更されたPK戦操作を初触りで決める方が難しい
746 ：あ：10/06/30 15:19 ID:v56PeU02
>>736
ホモ達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:19 ID:kGUzgcj6
引退した光岡眞也がわるい
748 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:20 ID:26atdH/Q
パラグアイの選手が外して負けたらそいつが国帰った時射殺されるんだから、駒野は日本人で良かったと思うべき
749 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:20 ID:Z9.LBuxs
失敗して泣き出して悲劇気取りの選手なんていらねーよ。プロのやることか。

そういう意味じゃ負けた途端に泣き出した選手は全部屑。そりゃPK戦までもつれ込むわ。
750 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:21 ID:hz/j21Ec
>>1
大地震の後のおじいちゃんかよｗ
751 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:21 ID:0CeZIf2E
別に明日の飯が食えなくなるわけでもないし、明日から仕事がなくなるわけでもない
恋人が死ぬわけでもない

同じ日本人が地球の反対側で一生懸命試合したのに
大して本気で思ってもないのに「クズ」とか「帰って来るな」とか「死ね」とか冗談込みで言う
ネットってすさまじいなｗ

お前らの大半は悔しくて泣いた経験もないだろ
752 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:21 ID:GmJr9DMA
>>736
やっぱり苦手なんだね。
そんな感じがした。
川島の顔見てると駆け引きとか苦手そう
753 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:22 ID:WNofRsXg
>>716
> >>695
> うちの嫁もそれ言ってたんだが，日本に戻ればライバルなんだからやりにくくね？

それもそうだが国益優先という事で岡田がそういう風に持っていくとかできたんじゃないのか？
川口は試合中も他の選手達を励ましたりアドバイスしたりしていたようだし。
もしくはPK戦だけ川口に交代してればな。。
754 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:22 ID:uqndnUKQ
>>734
４年前からそうだよね。デジャブかとおもってびっくりした。
755 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 15:22 ID:14fgmPbc
>>748
今大会射殺されるべきは遠藤だろう
体を全くはれてなかったからな
ひとりだけ接触から逃げて全くファイトしてなかった
756 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:22 ID:R5mEC/LU
>>751
ネットやめちまえクズ
757 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:23 ID:PFfNulpc
ﾄﾞｲﾂ人にﾒﾝﾀﾙ面鍛えてもらえ。
758 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:23 ID:4Dg29h8k
こういう場合外国だと駒野のようにＰＫはずした選手はどういう扱いを受けるのかねぇ
>>748ばっかりではないと思うが
759 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:24 ID:DPI5qbLQ
そもそもだ。
他選手たちが駒野を慰めてるシーンに問題がある。
PK戦にまで持ち込んだ全責任が、あのシーンで一挙に駒野へと集中。

まさに選手たちの責任押し付け、責任逃れのファインプレー。

慰めるのは控えの選手たちがやれ。
760 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:24 ID:A7HOnGOE
日の丸背負ってないお前らには分からんだろな。
だいたいここのやつら全員、駒野より下手だろ。
じゃ黙ってろ。
761 ：い：10/06/30 15:25 ID:vW7Pnu.k
駒野が外したから負けたのは事実だけど、川島がとめない限り勝てないんだよ。

つまり、PK戦の戦犯は駒野と川島。

とりあえずキーパーを川口に出来なかったのが痛いな。駒野はヒキが悪そうだから
PK蹴らしたらダメなんだろう。

岡ちゃん,最後に迷ったんだろうな。なんつうか、迷って切ったら、相手に直撃で役マン
振り込んで、ハコったって感じか・・・・。

２回やったら結果は変わることが明らかだから、勝負って感じだわ。責める気にはなれない。
だけど、バッジオ並みの伝説となったなｗ
762 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:26 ID:Z9.LBuxs
>>758
バッジョでも外したんだし〜とか例に挙げられてるバッジョは
それまで英雄だったのに国賊扱いでボコボコに叩かれた。
挙げ句、次のW杯で選ばれた時も監督も含めて滅茶苦茶批判された。
763 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:26 ID:R5mEC/LU
>>759
アレはＷＣ出場選手達の醍醐味だからね
それはさせてあげないと駄目だよ
764 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:27 ID:R5mEC/LU
>>761
相手が外すとか無いっけ？
ないか
765 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:28 ID:b/w6q3OY
駒野ってメンタル弱いね。昔の日本人みたい。本田が外せばまだ納得したと思うが駒野じゃねえ。いかにも外すオーラ全開だったしなんで駒野かね
766 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:28 ID:0CeZIf2E
婚約してる彼女よりも好きな女の子ができて、今飯作ってるんだからサッカーの話は後な
767 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:28 ID:hz/j21Ec
キーパーを川口にとかって茸信者みたいな過去の栄光派？
768 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:28 ID:rNMRNeBg
皆2時まで起きて日本代表を真剣に応援してた証拠
駒野を叩くのは悔しいからだ
期待を裏切ったら叩かれて当然だろ
769 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:28 ID:3F8p3iu6
というか、ＰＫの心の準備ができたのか？
ＰＫもあり得るという準備がチームや監督に
出来てなかったと思う。
770 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:28 ID:1bCL5d2Y
ここはニワカサッカーファンの巣窟でしょうか。
駒野を戦犯にして現実逃避してる輩が多数いるようですが。
早く目を覚ませニワカサッカーファンよ。
771 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:29 ID:WNofRsXg
>>736
岡田はそれを知ってたんだろうか？
知ってたなら川口との交代枠を残しておいても良かった気がするんだが。
あんな所で玉田を投入してないで。
PK戦にもつれこみそうな空気はあの頃からあったし。
岡田の読みも甘くて最後の試合は采配イマイチ。
772 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:29 ID:hDBlGJsw
　阪神ファンはいつも久保田が打たれる、打たれると思って見ている。
　抑えたらホッとする。打たれたら（ああ、やっぱり）と思う。
　ＰＫも外す、外すと思って見る。
　入れたらホッとする。
　外したら（ああ、やっぱり）と思う。
　Ｗ杯と阪神を並べてすんません。阪神ファンは昨日のようなシーンにはかなり慣れているんでは。　　　
773 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 15:29 ID:14fgmPbc
>>755
失礼
これだと誤解を受けそうだな
射殺しろと言ってるわけではなくアンカー先にのっかりレスをしただけだ
要は今大会一番の戦犯は遠藤ということだ
774 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:30 ID:QkuA3gaA
>>769
そりゃさすがに準備はしてただろうよ
練習でもPKの練習してたし
しかし相手のが１枚も２枚も上手だった、それだけ
775 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:31 ID:whXXHv8A
もし駒野が決めてても次外した奴を叩いてたんだろオマエラｗｗ
オマエラみたいなニワカの為に本田が外したら面白かっただろうな

ワールドカップ前→本田叩き
ワールドカップ→本田最高ｗｗｗ
パラグアイ戦ＰＫ外す→本田ｗｗｗやっぱりカスｗｗｗ

オマエラオモロイわｗｗｗｗｗ
776 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:32 ID:4Dg29h8k
>>762
ふむふむ、イタリアでは少なくともそうなのか
駒野に対する擁護が多いせいか余計駒野を叩きたくなる気がするな
批判は批判として受け止めて欲しいよまったく
777 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:32 ID:tyjMPIjQ
プロとしてずっと毎日のようにボール蹴ってるはずなのに、枠内にすら
入れられない選手のなんと多いことか。

ほんと、プロリーグなんかやめちまえ。ついでに野球も。
778 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:32 ID:mC1Fiwt.
むしろキック精度は高い選手でしょ
779 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:32 ID:zeqBLlVk
勝ったら褒めて
負けたら吊し上げってひでぇな
780 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:33 ID:pkiW8dBs
駒野わちゃんと試合後
謝罪するべき
ふてくされてんじゃねえよ
足手まといな奴
781 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:33 ID:tyjMPIjQ
>>733
↑なにこいつ。

バーは枠外じゃないとでも言いたいのかｗ
782 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:33 ID:IjFtq8G6
駒野も岡田も川島も悪くない！
悪いのは全て俺だ！
俺が日本代表に選ばれなかったせいで…
783 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:34 ID:R5mEC/LU
無慈悲でいいんだよ
金貰ってんだから
嫌でも擁護する奴はいるし　むしろそっちの方が多い
別に駒野せいで負けたわけでもないがな　終止符を打ったのが駒野であるだけ
784 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 15:35 ID:14fgmPbc
まあわかりやすい戦犯になったな
前大会の柳沢みたいなもんだ
だが真の戦犯を見極めなくてはいけないよ
前大会の俊輔
今大会は遠藤
785 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:35 ID:n01eUyUc
本田が外してたら仕方ないなで終ってただろ
あの落ち着きと蹴り方からしたら外す事はなかっただろけど
786 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:36 ID:lXuwpcDk
試合前日 駒野「勝つ…自分の為、家族の為、そして何より俺を使ってくれた岡田監督の為に…！」 現在 「岡田…許さねえ…何故、俺？…今殺るのはやべえ…待つんだ…ほとぼりが冷めるのを…」
787 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:36 ID:IZ9PpXAk
遠藤が蹴るときは「コイツなら絶対外さない」という安心感があったが、
駒野が出てきたときは解説者も視聴者も「え、コイツで大丈夫なの・・・？」
って感じだったなw

枠外にシュートしちまったらゴールできる確率は
完璧にゼロだから、その時点でもう運は全く関係ないよ。
「ＰＫは運」ってのは、あくまで枠内にシュートしたうえで
キーパーがどう動くかって話。
788 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:36 ID:ryxISdVc
まぐれでここまでやったんだ

やっと静かになる
789 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:36 ID:Z9.LBuxs
>>779
当たり前だろうが結果が全てのプロスポーツなんだぞ。
いつも負けてますけど頑張ってますで通じるかボケ。

結果を出したやつは容赦なく褒めるし、
結果出せないやつはプロセスが良くてもゴミ。

ぬるすぎるんだよ、町内サッカー大会じゃねえんだぞ。
790 ：あ：10/06/30 15:37 ID:v56PeU02
>>782
じゃお前叩くから住所氏名etcさらせよｗｗｗｗ
791 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:37 ID:4Dg29h8k
ほんとぬるすぎだよ
だから勝負に勝てないっつーの
792 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:38 ID:S/HBhyGg
ぶっちゃけ慰められるのも責められるのも、同レベルの辛さだろうし
ここで俺達が何を言おうと、駒野には一生つきまとう枷になった事実は変わらないよ。
これから日本代表の歴史を振り返るＴＶ企画とかのたびに
ドーハの悲劇、ジョホールバルの歓喜、中山の初得点、鈴木師匠のゴール、ピッチで寝る中田、本田＆遠藤のフリーキック
……などと一緒に駒野がＰＫ外した瞬間が日本サッカーの歴史が続く限り永久にリプレイされ続ける。
これを払拭するにはこれから本人が活躍して見せるしかないね。
793 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:38 ID:WNofRsXg
>>761
> 駒野が外したから負けたのは事実だけど、川島がとめない限り勝てないんだよ。
>
> つまり、PK戦の戦犯は駒野と川島。

そう。駒野だけじゃない。
もしもキーバーが一本でも止めていれば駒野が外してもチャンスはあったわけで。。
794 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:38 ID:QkuA3gaA
>>785
いや、本田が外してたらもっとバッシング酷かったと思うな
GL3戦だけでも2ch内で評価ブレまくりだしｗ
795 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:38 ID:4Dg29h8k
>>790
２ちゃん初心者か？肩の力抜けよ
796 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:38 ID:tyjMPIjQ
>>787
だよな。どれだけ完璧なコースに打っても、キーパーの勘が当たったら
止められてしまう。

そういう意味では運ゲーだ。

でも枠外に打ったら絶対に入らないんだから運は関係ない。つまり運じゃない。ただの失敗者だ。
797 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:39 ID:n01eUyUc
PKは運って言うのは選手を追い込まないための嘘だよ
うまいやつはほぼ外さないし、精神的に弱いやつは大抵自滅する
798 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:39 ID:R5mEC/LU
>>796
臆病者だ！
799 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:39 ID:1XLCKTHk
遠藤、顔きもい
800 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 15:39 ID:14fgmPbc
>>787
まさしくＷカップ限定、もしくはパラグアイ戦限定サポーターだろうな
レスが物語っとる
801 ：い：10/06/30 15:40 ID:vW7Pnu.k
これからの日本サッカーの課題はPKに強い豪運プレイヤーを開拓することだな。
こんなの野球のドラフトみたいなもんだろ。ゴッドハンドの持ち主を探すことが先決。

なんだったら、アメフトみたいにキック専門のチームとかつくれよ。
802 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:40 ID:9hMd9QWw
>>770
外したコマノは悪くないとかどっちが現実逃避だよ
803 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:42 ID:4Dg29h8k
「駒野を酒に誘って死ぬまで飲ませたい」松井大輔
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100630-00000014-spnavi-socc
804 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:42 ID:Jm79HPcU
けんごうに蹴らせてもいいかなって思ったけどいきなり出てPK外してW杯終了ってなったらアレだし、ずっとGL出てる中で手を挙げたのが駒野だったってことかな
805 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:44 ID:n01eUyUc
松井の駒野殺害予告キタｗ
806 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:44 ID:zeqBLlVk
日本が優勝できるわけじゃなし
何処かで負けるわけだから
そこまで駒野を叩く意味がわからんね
807 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:45 ID:1MqaiOtg
頑張ったことと、結果を残せなかったことは
まったく別の問題であることが理解できない輩は
もしかして、ゆとり教育世代の人？
808 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:47 ID:R5mEC/LU
>>806
おまえにはわからんよ
809 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:47 ID:BIaYFs1.
ＰＫは誰だってミスする。
練習でＰＫが上手い駒野を使ってもおかしくない。
今回失敗したのがたまたま駒野だっただけ。

というか、負けて当然。
グループリーグ通して技術は全敗。
ベスト８に残れる実力があるとでも思ってるのかね。
810 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:48 ID:xFx2970w
>>771
親しい友人だから、思わずこぼした本音だと思うから、
わざわざ監督に自分からは言わないんじゃない？
811 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:48 ID:kGUzgcj6
おまえらいいか
空港で間違っても駒野にタマゴを投げつけるな
ナマタマゴなんてヌルヌルして気持ち悪いし、ゆで卵だったら痛くてタンコブできちゃうぞ。
812 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:49 ID:Z9.LBuxs
>>809
そんなこといってたら一生ベスト８に行けないって判ってる？
813 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:49 ID:4Dg29h8k
>>809
負けて当然とか言っちゃう・・・
814 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:49 ID:uqndnUKQ
クロスのホームラン競争したら２大会連続で駒野がトップだと思う。
日本人でワールドカップで一位になれる項目なんて駒野ぐらい。

献身的な守備と豊富な運動量、現代のSBに最低限必要な
ものは持っている。精度と度胸が求められる場面に駆り出した
岡田が一番悪い。
815 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:51 ID:mC1Fiwt.
>>812>>813
お前ら仲良いんだな
816 ：い：10/06/30 15:52 ID:vW7Pnu.k
>>807
空港行って、直接駒野に罵声を浴びせてきたほうがいいんじゃね？
こんなところで、私の怒りを理解しない！？みたいなヒステリー起こしてるよりマシじゃね？ｗ
817 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:53 ID:TpUjC4jU
誰に蹴らせれば入ったのん?

しかし、バカの一つ覚えみたいにバカ応援団は
感動した感動したってアホか。
スポーツなんて勝ってこそ意味がある。
818 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:53 ID:CPdwrQx6
>>809
たまたま駒野っていうか
やっぱり駒野ってのが悔しさ倍増させるわけだよ
819 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:54 ID:hjU7Qw3M
駒野を叩いてるわけではない。
あの場面で駒野を選んだ采配を叩いている。
国民の大半が駒野が不調だとわかっていたし。
820 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:55 ID:pjsuLCFc
>>789
そう。結果がすべて。
デンマーク戦の２回目のＦＫで、遠藤が失敗してたなら
なぜ本田は譲ったんだ？と批判される

最後の岡崎のゴールも、失敗してたら、なぜ本田が自分で打たないのだと批判される。
成功したからこそ、同期に華を持たせる美談で済んでいるけど
失敗してたら、ワールドカップに友情なんか持ち出すなと批判されてたと思う。

結果がすべて
821 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:55 ID:Z9.LBuxs
イングランドのキーパー、グリーンは報道陣に囲まれて
「なぜ捕れなかったのか？」を延々と聞かれていた。

選手には国民に対して最後まで丁寧に答える義務がある。
日本だと「よくやった」「そっとしておいてあげて」だろ？

なにそれ？
822 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:55 ID:6gSTfATk
私も一言　５０年先はわからないけどこれで２０年は日本サッカー会は停滞するね、今の経済状態と同じでサムソン電子と韓国蹴玉に

823 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:55 ID:QtQ.0PA.
お前らニワカだな…Ｊリーグ観てないだろ？
知らねえのけ？駒野はPK職人としてＪリーグで通ってる

これだからＪリーグも観ない奴らは…ｗ杯で馬鹿騒ぎする
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
824 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:56 ID:K3AitKgM
終わったことをぐだぐだ言うお前らみたいなやつらがいるような国は勝てない。メンタルどうこうのレベル以下のくず。
825 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:56 ID:WNofRsXg
>>810
しかしそれでも岡田の采配に疑問を持ったのはPK戦未経験の川島をそのまま使った事。
あんなWCの重要な場面で未経験のキーバーを一か八か使うのは危険過ぎる。
自分が岡田なら絶対経験者の川口にしてた。
826 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:57 ID:pjsuLCFc
>>821
いや、「一言だけども」とお願いしたのだから
報道陣は決して遠慮はしてない。
義務を放棄したのは駒野
827 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:57 ID:FSwswa/U
長谷部が絶対はずすと思い心臓バクバクで中継を見てた

・・ホッとしたのもつかの間駒野がでてきた・・・・・

叩く気はないが何故駒野だったの？↑↑↑

さっさと説明しろや
828 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:58 ID:R5mEC/LU
>>824
いやいや　わざわざクズに説教するお前の方がクズ
829 ：名無しが急に来たので：10/06/30 15:58 ID:4Dg29h8k
>>823
だったら決めてくれよっていう話だろ
火に油注いでどーする
830 ：い：10/06/30 15:59 ID:vW7Pnu.k
>>819

岡ちゃんは、迷った挙句に切った牌が満貫直撃だっただけだろ。
あのとき、ソーズ切ってりゃとか思っても後の祭り。見事にハコったわけだしｗ

勝負事って、こういうもんでしょ。責めるのは正直おかしい。
一番悔しいのは本人のはずだし。

おまえじゃ、馬すら買えそうにないな。単勝の一番オッズだけかってそう・・・
831 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:00 ID:mC1Fiwt.
>>826
まああの場でスイマセンしか言葉が出ないのもわかる

アジアカップの時も蹴ってたしいつも一緒にいる監督やメンバーからも信頼はあったんでしょ
832 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:00 ID:U9NU1n0E
川口が肩を抱いて気にするなとかいってるけど、アホか
気にしないでいられるわけねえだろ
逆に罵詈雑言あびせてもらったほうがどんなに楽か
俺が駒野だったら気休めの擁護なんざいらん
徹底的に叩いてほしいと思うわ

優しい言葉のほうがこの上京は逆に残酷だわ
833 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:00 ID:Z9.LBuxs
どんなに必死に擁護しても駒野が直接原因で負けたのは事実。
834 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:01 ID:irJqPUk2
>>796
パラグアイの2本目は川島の勘があたってるけど、止められなかったよ
835 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:02 ID:4Dg29h8k
川島は早く動きすぎだ
836 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:02 ID:IZ9PpXAk
>>827
http://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-faa7.html

駒野は、２４日のデンマーク戦後に毎日行ってきたPK練習で、
一本も外さなかったためその安定感で３人目に蹴ることになった。
５番目は闘莉王、６番目は中村憲だった。



・・・だってさ。
837 ：い：10/06/30 16:02 ID:vW7Pnu.k
>>825
通れ、通れ！！って念じながら切ったら通らなかったんでしょｗ
838 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:02 ID:2EmSP9EY
>>820
結果論だがそれでも1点差で勝てたが、
そういう風に言われるのは悲しいよな。

観る側も寛容とはいかなくてももっと理性的思考に観られる様にならないとね…
839 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:02 ID:ZqJjPjPY
ベスト8の夢を打ち砕いたのが駒野
840 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:03 ID:F2hT8teM
試合中も駒野もうひとつやったって
本並も言うてたなw
841 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:03 ID:mC1Fiwt.
>>833
そんなの本人や見ている人は誰もが知っている
842 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:03 ID:C0sL07Lo
駒野を叩けば…かばう奴が出てくるのは当然の流れだとは、思うが…
本人が、日本に無事入国出来るだろうか？って不安になるくらいの
雰囲気を、日本のサポーターが出せるようにならなければ
JAPANはいつまでたっても強くならないのも事実！

監督がベスト４を目標に上げるなら、この結果で「よく頑張ったネ」
的な雰囲気で帰国させるべきでは無い。

Jリーグでの話なら別だが、世界での勝利で歓喜したいなら
サポーターも世界レベルにならなければダメだろう…

ワールドカップでベスト４を宣言する様な国…例えば、南米にしろ欧州にしろ
ガチで命の心配をしながら戦ってる連中と、今のJAPANはまだ同じ土俵には上がってない。

強いJAPANを心から望むなら、今回は国民レベルで駒野を叩きましょう！
843 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:04 ID:n01eUyUc
玉田はPK用に入れたのかと思ったけど何で使わなかったんだ？
844 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:04 ID:pjsuLCFc
>>831
詳しい事はわからないけど、
インタビューに答えたくないなら、
なぜ取材陣がインタビューしている場所を通るの？
あそこしか通路がないの？

あの映像はこれから若者がサッカーを目指すにあたって
明らかにマイナス映像。

あんなイジケ顔が日本代表なの？って。
845 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:04 ID:FSwswa/U
こんだけカキコあって何故駒野が蹴ったか誰も知らんのか？ｗｗｗｗｗｗ

叩くなら誰でもできるだろ
846 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:04 ID:L6byRjmM
でも外した時の岡ちゃんカッコよかったよ、微動だにしなかった。
847 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:9hMd9QWw
>>830
捨て牌見てりゃ分かるのにな
848 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:Z9.LBuxs
ていうかノーコメントで逃げる所でもう駒野を擁護する気失せた。

一言だけでも喋るべきだったんだよ。
849 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:kB/KC9uU
ここで叩いてる椰子は07アジア杯の豪戦 韓戦をどう説明するんだ？
850 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:mC1Fiwt.
>>844
知らんがな
851 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:jlcO2ItI
高校までサッカーやってたが、選手ならPK枠外はやっちゃいけないナンバーワンだろ。
ましてやプロ、いや日本代表選手なら尚更。
ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ失敗とかとは同じ扱いではないはず。
852 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:PnlggGgU
駒野を必死に擁護する奴の気持ちがわからん。
熱心なサポーターが怒りで駒野を批判するのは理解できるが駒野みたいな得に人気もない地味な奴をわざわざ２ちゃんで駒野よくやったって。
ミーハーな国民はネットで擁護まではしない。
駒野は責任とって代表引退しろ。
柳沢さんの方がマシだ。
柳沢さんが決めても突破を無理だったし試合に勝てなかった。
ただＰＫまで粘りながら駒野のせいで負けた。
駒野が決めてればベスト８に行けた。
確実に戦犯だ。
853 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:05 ID:QtQ.0PA.
>>829
Σ(　ﾟДﾟ)
駒野…フォロー失敗した…スマンかった…
854 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:06 ID:U9NU1n0E
駒野つうか点とれなかったFWと駒野に蹴らした岡田も同罪だろ
デンマの日本なら３点はとってた試合だがあまりにも中盤のミスが目立ち過ぎだ
855 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:07 ID:FSwswa/U
>>366　は？

>>377　ＧＪ　最高です。
856 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:07 ID:S/HBhyGg
日本の、失敗した人間を庇う風潮は嫌いじゃないが
同時に、責める人間の方を責めろ！みたいな矛盾した倫理観が嫌い。
857 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:07 ID:pLHsZ8qA
ぐたくた言っててもべつにかまわんが　分析をしろよ

正確な分析こそ価値がある
酒飲んで　終わっていたら　草野球ならぬ草サッカーだ
奴らは金もらってプレーして玄人なんだから　
結果ダメでも分析報告が必要だ　

　
858 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:07 ID:gG47Yx5U
普通の社会人に比べて高額な収入や
まかり間違って決勝まで行こうものなら
名誉まで貰えるのだし
ミスったら叩かれるのは当然。

素人の私が蹴って失敗したわけじゃないわな。
859 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:08 ID:gWqs/rKg
>>761
だからニワカがサッカー語るなよボケが

＞川島がとめない限り勝てないんだよ。
パラグアイのキーパーは一本も「止めて」ないが日本負けましたが何か？

オマエみたいなニワカは「日本よく頑張った！感動をアリガトウ！」だけ言っていればいいんだよ
采配とか戦術とかキック技術とか語るじゃありませんよ　おわかり？
860 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 16:08 ID:14fgmPbc
>>842
違う
明らかにファイトしなかった真に叩かれるべき選手がいるだろ
そいつを叩かなきゃ
ルーズボールに突っ込まない
中途半端はポジションうろうろ
守備時本田松井大久保に守備させやがって
お前本田松井大久保より攻撃できんのかよと
あいつはとんでもない腹黒だ
861 ：い：10/06/30 16:08 ID:vW7Pnu.k
>>847
バカかよｗ素人のマージャンじゃあるまいしｗ河みてりゃわかる程度なら楽勝だろ。
それともなにか、ワールドカップのベスト１６はそこらの素人の戦いなのかよ。
862 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:08 ID:IZ9PpXAk
>>852
>駒野が決めてればベスト８に行けた。

駒野が決めても、川島が敵のＰＫを止めない限り勝てない。
川島は気持ちが焦ってたのか、早く動きすぎて３人目以降は全て逆を突かれてるように見えた。
個人的には、駒野が決めてても勝てたかどうかは怪しいんじゃないかと思う。
863 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:09 ID:iRQ86Fz.
ＰＫみたいなクジ引き的な勝ち負けで決まるのも寂しいが
所詮、日本の実力ではここまで来れたのも奇跡、試合の流れも明らかにパラグアイが実力は上。
「駒野が・・」とゆうより、これが日本のレベルです。
まだまだサッカー文化が浅い日本が、これ以上勝ち進むと他国に悪い。
これからは運では無く、実力で強くなってほしい。
864 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:09 ID:R5mEC/LU
>>859
そこまで頭回らないアホなんだから言わないで
865 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:11 ID:mC1Fiwt.
>>857
だね
866 ：　　：10/06/30 16:11 ID:vW7Pnu.k
>>859
アフォだなｗ失敗した後に、失敗しなかった場合の話なんか考えても無駄なんだよｗ
素人はいっしょう寝てろ。そういう思考回路だから、リアルでもぱっとしないんだろう。

駒野が失敗した、だったら川島がとめればいいんだよ。できないから負けた。
867 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:12 ID:WNofRsXg
>>852
柳沢はパラグアイとの試合で二点取った過去があるようだな。
パラグアイと相性良かったのかもしれない。
ここは柳沢を呼ぶべきだったな。
868 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:13 ID:9hMd9QWw
>>861
あんな分かりやすいあがり牌ないだろ
試合中もダメでメンタルも弱い。見てるほうは誰しも不安になった
岡田が下手
869 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:13 ID:gVInMqsg
駒野って顔がダウン症っぽいけど精神障害があったりするの？
なんか過去ログでそんなことが書かれてるけどさ。
870 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:13 ID:gWqs/rKg
駒野を叩いているヤツでも
本当にサッカーを知っているヤツもしくはサッカーをそれなりのレベルでやっていたやつなら
駒野のPKが枠内に行ってキーパーにセーブされていたら叩いてないと思うけどね
871 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:15 ID:mC1Fiwt.
>>869
２ちゃん脳って言われるぞ
872 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:16 ID:C0sL07Lo
>>869
そーゆー叩きは…
アカン！


まぁ、２CHだから仕方ないけど。
873 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:16 ID:pjsuLCFc
>>856
試合終了後から、「誰が悪いわけでない」「ＰＫは運」「みんな頑張った」みたいなコメントしかしないマスコミ

すべての責任を駒野選手にするわけでないけど、やっぱりあそこで決めて欲しかったと思うのは応援する側の素直な気持ちでしょ。
だったら「駒野選手惜しかった」とかぐらい言ったっていいと思うのに。

そんな中で松井選手が「死ぬまで酒を飲ます」と言っていたが、ああいう発言こそが
駒野選手に対する本当の思いやりと思うけどな。
腫物にさわるように扱われるより、多少は批判されるほうが当人は楽だと思うけどな。
874 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:17 ID:wA2mtem6
だから川口は神なんだろ
875 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:17 ID:Jm79HPcU
PKだからどうかわからないけど負けても許すみたいな風潮はこれから日本のサッカーが発展していくうえでそろそろ卒業しなきゃ次のステップが望めない気がする
876 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:19 ID:C0sL07Lo
>>873
で、本当に飲み過ぎて急性アルコール中毒で
死んじゃったら…

松井は神！
877 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:20 ID:sSqoqe0M
批判してるやつ糞だな
切腹しろハゲ
878 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:21 ID:WNofRsXg
>>859
横レスだが、駒野が外したから日本が勝つにはキーバーが一本止めるしか無かったわけで。
相手外すのを待っているのは消極的PK戦。
積極的PK戦はキーバーが止めに行くんだよ。
キーバー同士の戦い。双方のキーバーが止めて止め合戦になる事もある。
879 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:21 ID:JZHh3Pao
チームであの蹴り順にしたんだから仕方ないよ。
880 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:23 ID:gVInMqsg
川口がうまいって言われてるけどリローボール限定なんだよな。
ハイボールは目測誤り＆ファンブルばっかりしてたじゃん。
近距離からのゴロとかショートバウンドは神セーブだけど。
881 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:23 ID:IZ9PpXAk
俺を含めてニワカは「何で駒野に蹴らした」って感じだが、
駒野って実はすげーＰＫ上手な選手なんだってな。

Ｊリーグに詳しい人は、どう思ったの？
駒野がＰＫ外したのを意外に感じたり、驚いたんだろうか？
882 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:25 ID:RUbu0Tbw
外した駒野を庇うつもりもないが必ず誰か外すのがPK戦だしな
それがたまたま駒野だったとしか思わん 。普段は決めるんだろうし
883 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:25 ID:PnlggGgU
で、駒野は空港で生卵投げつけられるん？
バルデスになんであんなにはずせるの？って聞かれたんだってな。
きっと駒野はコロンビアのメデジンカルテルからパラグアイに賭けてるからお前を射殺するって脅されたんだよ。
じゃなきゃあんなに見事に外せない。
884 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:26 ID:gWqs/rKg
>>878
外すの待っているキーパーなんてW杯クラスじゃいないだろう
セーブ後のプレイがないPK戦で積極的に止めに行かない理由は皆無。
でもまぁ>>859で言いたかったのはそういうことではなくて
PKで負ける要因はキーパーに止められることだけではなく駒野みたいにミスキック→枠外もあり得るってこと言いたかった
885 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:26 ID:a3QgJuMc
「駒野を酒に誘って死ぬまで飲ませたい」松井大輔＝サッカー日本代表

http://live.southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100630-00000014-spnavi-socc


これはｗ
886 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:26 ID:wMwrFllo
>>駒野って実はすげーＰＫ上手な選手なんだってな。

で、外したんだよな
887 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:26 ID:WNofRsXg
>>875
ブラジルなんか優勝しなきゃ国民が許してくれないもんな。
888 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:27 ID:BIaYFs1.
今回の負けは許していいと思うが。
技術差があるんだからＰＫでも負ける確率は高い。

とにかくサッカー人口増やさないとダメだね。
運動神経いい人間がサッカーやる確率上げないとレベルが上がらん。
ワールドカップで盛り上がってくれるのは嬉しいけど。
Ｊリーグでも盛り上がってもらわないと。

<<809でも言ったが、駒野はＰＫの練習で上手いから使った。
何も問題ない。
889 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:27 ID:gWqs/rKg
>必ず誰か外すのがPK戦だしな
必ず誰かが「枠外」に外さないと勝負が付かないわけではない
つまり解るよね？
890 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:28 ID:irJqPUk2
>>885
2ｃｈでも死ねとまでいう奴は少ないのに松井はひどいやつだｗ
891 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:28 ID:F2hT8teM
練習かよ
892 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:28 ID:jlcO2ItI
>>870
同感。
PK練習ではポスト内側に当てる位の精度でやったりしてたが、これは意外と現役選手ならそんなに難しくない。
まぁあくまで練習であって試合でポスト狙う奴はあまりいなかったが。
だから技術的には枠外に外すのは論外。
893 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:29 ID:Z9.LBuxs
運が良かったにしろなんにしろベスト8いけるチャンスなんて滅多に無いんだよ。
他の強豪国ですらそう簡単に手に入らないんだよ。
チャンスをモノに出来ないやつは一生負け組。同じチャンスなんて二度と来ないんだよ。
二度と来ないチャンスをモノに出来てこそのプロ。

枠外って何だよ。普通にミスキックじゃん。 中田と同じくらいゴミ。
894 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:29 ID:gVInMqsg
>>882
枠に外したことを批難してるんだよ
895 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:29 ID:IZ9PpXAk
>>878
川島はＰＫ戦不得意な感じだったなw
まあでも今まで好セーブでチームのピンチを何度も救ってきたんだから、
ここで川島を責めるのはかわいそうかw
896 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:29 ID:a3QgJuMc
>>881
　普段は上手でも、サイドバックとして攻守に120分間フルに走り回って
もはや足の感覚が無いような状態でも同じように蹴れるかと言われたら・・・
やっぱり体力の残っている憲剛か玉田の方が良かったと思う。
897 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:31 ID:gVInMqsg
練習でうまくて本番でヘタってのはメンタルが弱い証明みたいなもんだろ。
ますますこいつに蹴らした監督は盲目。
898 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:31 ID:ct.Coyzo
Jﾘｰｸﾞで蹴ってない

てかうまいなんて確実にない。

あの蹴り順になった理由

一番は フルで試合した人優先

あとは、 俺が先に行く とか言って外したら 最悪やから

後の順番は適当なんじゃない？
駒野は最後がいいと思うなんて言えないでしょ
選手側からしたら

監督がきめたわけでもなさそおやし


899 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:31 ID:folTWZ1A
ＧＫ川島は最後に賭けで、怒涛の前進をやってみせてたが
あれはキック前に微妙にスタートダッシュしてて、実は反則だったんじゃないのか。
最初の二本は同方向に飛べてて、３本目くらいが逆突かれてたかな。
最初の二本を触れてたらだが、まあ無理だろうね。
900 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:32 ID:gVInMqsg
川島は反射神経は神だけどバカなんだよ。
だからＰＫみたいな駆け引きには向いてない。
901 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:33 ID:hTI2Wv12
>>842
お前は、岡田がベスト4を目標に掲げたとき叩いた口だろ？

なんでそんなヤツが「ベスト4目指すなら」とかいっちゃってんの？
手のひら返しの最悪のパターンだな。

次も駒野がキッカーなら叩く意味もあるかもしれないけど、
駒野叩きが日本の為とか脳内変換されてるのは引くわ。
902 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:33 ID:I1bOtkOM
駒野さん　ありがとうございました！

パラグアイ国民より
903 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:33 ID:gWqs/rKg
>>892
駒野の前に遠藤と長谷部がポスト狙うほど際どくなくても入るってのを体現してくれているしね
ましてやバー狙いなんて大事な局面ではありえない
駒野がバーギリを狙ったかはしらないけど、コースつくならもっと左でしょう
かろうじてバーをくぐったとしてもキーパーに触られていたくらいのコースだったしね
904 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:33 ID:ce5.gufw
お前ら本当に最低のクズ人間だな。
W杯が始まる前は散々岡田や本田を叩きまくって、いざベスト16まで行ったら
手のひらを返したかのように「岡田神、本田神」といい、こんどはPK失敗した駒野を叩く。
お前らにサッカー見る資格ねーよ。
905 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:33 ID:YV8wOiv.
駒野云々より十分過ぎる結果だよー
これでまたFIFAランキングも20台に乗るかなぁ
デンマーク戦が素晴らしかっただけに期待してたけど、まぁこんなもんだろー
日本にフリーキック蹴らせない様にピリピリしてるパラグアイ見て嬉しくなったよ
906 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 16:35 ID:14fgmPbc
>>903
>>741
907 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:35 ID:D0xglwZk
>>900
これは褒めてるのか？
908 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:35 ID:EuyJKe5E
>>821
>日本だと｢よくやった｣
｢そっとしといてあげて｣
　今まで負ける度にそれで通して来たからなあ
そりゃあ何時まで経っても強くなんないわなww
彼等選手がアマチュアならそれでも別に良い訳だが･･･
一応プロなんだから勝てば賞賛､負ければ叩かれるで良いんじゃない
駒野に関してもプロである以上､叩かれてもしょうがないだろ
909 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:35 ID:F2hT8teM
試合中ももうひとつだったんだろ
ＴＢＳ系列だけど「ちちんぷいぷい」に出てた
本並も言うてたぞｗ
910 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:35 ID:wMwrFllo
>>904
お前が言うな
911 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:36 ID:RUbu0Tbw
他の大会では駒野もPKくらいは決めてたんだろ
PKの実績もあったらしいし。ただ、ここでやらかすのは
「持ってない」選手だなーとは思った。
同じ外すにしてもバッジオや中田は悲劇的な華があった
地味〜に三番目で外すのも「持ってない」。まあしゃーない
912 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:37 ID:XDl3f7C2
どう考えてもルックスが致命的
913 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:37 ID:gWqs/rKg
>>906
オマエはニワカ以下なんだから「さっかぁ」さえ語るなよ
914 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:39 ID:WNofRsXg
>>884
> PKで負ける要因はキーパーに止められることだけではなく駒野みたいにミスキック→枠外もあり得るってこと言いたかった

だからそれを消極的PK戦の勝ち方と言ってるんだろ？
積極的な勝ち方をするならキーバーがどこかで一本は止めないと。

相手がミスする→相手が劣ってる
キーバーが止める→自分達の実力
この差は大きい。
キーバーが止めれば本当に実力で勝ったという事。
915 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:39 ID:folTWZ1A
いわゆる単にプレッシャー負けだろう。
だからキックの技術論しても余り意味ないように思うけど。
世界的な超有名選手でも、こういう場面では外してしまい、
事態が理解できないと本人も含めて言ってるようなことよくあるし。

そういえばトップの遠藤が、これ見よがしのコロコロやって
新ルールに引っかかって反則で無効にされないかとヒヤヒヤしてたよ。
916 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:40 ID:IZ9PpXAk
>>900
なんか妙に納得w

川島って闘争心を全面に押し出してプレイするタイプだよね。
ＰＫみたいな、相手がどっちを蹴るかを巧みに読むような
心理戦には向いてないのかもねw

３人目以降は相手が川島の動きを見て蹴ってる感じだった。
917 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:40 ID:PnlggGgU
お前ら駒野が本気で外す訳無いだろ。
駒野はパラグアイの巨乳美女と一発やったんだよ。
そのかわり負けてってな。
だから外したんだ。
駒野は試合に負けたが男としては勝者だ。
そうパラグアイ大使館の友人から聞いた。
918 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:40 ID:Kqx50/TE
おそらく、駒野選手が試合後のインタビューを受けて
「応援してくれたサポーターの皆さん、申し訳ありませんでした」とかぐらい言ってたら
日本人の国民性からいって、それ以上責める事はしないと思う。

でも周りの選手やマスコミが駒野は悪くないと庇い、
当人はインタビューを拒否している状況だから、責められるのだと思う。

別に敗戦の責任を誰かに問いたいわけじゃない。
ただ、こちらから「誰の責任でもないよ」と声をかける前から
当事者たちが口を揃えて「誰の責任でもない」と言われると、反発したくなる。
919 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:40 ID:gG47Yx5U
2番じゃだめなんですか？って言った議員いたよね。
ダメなんですよ　そんな甘いこと言ってると。

体力差に優位なアメリカがサッカーではなぜ弱いか
それは歴史が浅いというよりアメリカにはベースボール、アメフト、バスケが
あるから国民は熱上げないわけね。

体力、歴史共に劣る日本勢によく頑張ったとか甘いこと言ってる様では
100年経っても強くならないよ。

擁護する人やサッカーファンは考えるべき。
私は野球派なんでサッカー負けても大して悔しくもないが
サッカーファンならファンも含め周りから底上げしなきゃ
いつまでたっても弱いままだと気づくべきです。

920 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:42 ID:gWqs/rKg
>>906
オマエさぁサッカーやったことあるの？それこそ小学校のクラブでもいいからさ
枠内、枠外の意味解ってて言ってるの？
PKに限らずシュートってのは枠内に行かないと入らないもんなんだよ基本的には。
キーパーセーブ後のプレイがないPK戦ならなおさら
で、キーパーの威圧で枠外に行った？それはもっと際どいコースに打ってから言うもんだ
仮にあのコースでバーをくぐっていてもセーブされていたかもしれない局面
そんなコースにリスク侵して打つ必要ないだろう
遠藤と本田のPKをきちんとみたのか？あぁ見ても理解できないだけか。そいつはごめんよ
921 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:42 ID:kxK8Z2PQ
サッカーファンってさあ
チョンメンタリティの日チョン人に侵食されてるんだね。
益々チョンの勢力拡大中か

↓以下日チョン人のレス
922 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:43 ID:jR28r8oQ
外したのがあの地味な駒野だったというののが悲惨すぎる
戦犯として叩くこともできなければ
悲劇の英雄に仕立て上げることもできない

「あぁ可哀想・・見てられない」て感じ
923 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:44 ID:folTWZ1A
>>905　＞日本にフリーキック蹴らせない様にピリピリしてるパラグアイ見て嬉しくなったよ
ＦＫ判定出るたびにパラ監督は何か大声で「ＦＫじゃねーだろ！」みたいな事叫んでたみたいだったな。
ＦＫ対策取られててバレバレでも、ＦＫ全部直接狙ってやればよかったのに。
もしかしたら・・・はあったかもしれないよ。
対策取られてるのに、まさか全部直接狙ってくるとは・・という展開もあったかもしれないしね。
結局ＦＫからの直接狙いは結局１本もなかったんだっけ。（そもそも間接ＦＫを含んでたかよく知らないのだが）
924 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:46 ID:Kqx50/TE
>>920
本田のＰＫってコロコロにかなり近かったけど、
外したら即敗北という場面であんな球蹴れるのって
たいしたメンタルだと思った。
925 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:46 ID:gWqs/rKg
>>884
>だからそれを消極的PK戦の勝ち方と言ってるんだろ？
>積極的な勝ち方をするならキーバーがどこかで一本は止めないと。
消極的も積極的もねぇよ
キーパーが積極的に止めにいかないチームがどこにあるんだ？
さっきもいったとおり、キーパーが積極的に飛んだところでその後のプレイがないからリスクないんだよお解り？
キーパーがプレッシャーをかけて相手のミスを誘うのも積極的な戦いなんだよお解り？

そ　れ　と
キー「バ」ー
じゃなくて
キー「パ」ー
な？

サッカーのルールブックもう一度みてから語ってくれ
926 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:47 ID:gVInMqsg
「相手ＧＫは反応が素早いけどバカ」

これがＰＫの二本目くらいにパラグアイにばれたんだよ。
だからそれ以降パラグアイは川島の反応をみて蹴るように変えてきた。
全部動きが読まれた。

川島はＰＫでは使えないキーパーだよ。
927 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:47 ID:mIpanMXg
せめて「急にボールが来たので…」に並ぶぐらいの名言を残せよ　　
928 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:47 ID:folTWZ1A
>>916　川島は伝マ戦で試合中のＰＫをちゃんと弾いてたじゃないか。
反応が良すぎて届きすぎて、ドまん前近くに弾くことになって結局それを叩き込まれてたが。
あそこまでやれるなら文句ないだろ。
929 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:47 ID:RUbu0Tbw
>>922
地味に頑張ってた奴が地味に外したからなｗ
本田が外したら何か納得するし茸が外したら叩けるのに消化不良な終わり方
930 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:49 ID:iM7SzXPE
本田や遠藤は10本蹴っても全部入るな

駒野は緊張硬直してた
実は長谷部のシュートも結構ヤバかった

練習積み重ねた選手は
低めしか絶対蹴らない
931 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:49 ID:N8YBxIoc
おまえらシドニーで中田がポストに当てたときも叩いてたのか
932 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:49 ID:9rSg7Fw6
>>922
ほんとにね・・・
彼にとってＷＣとはなんだったんだろう
933 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:50 ID:IZ9PpXAk
本田は全然緊張した様子もなく、自然体でシュート打って
キーパーの逆に余裕で決めてたなあ。

あれ見てこいつは器が違うなと思ったw

駒野はなんというか、蹴る前から悲壮感を漂わせてたな。
スレ見る限り、「駒野は外しそう」と思ってた人多かったみたいだし。
934 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:50 ID:hTI2Wv12
枠外とかうるせーよ。
100%枠内蹴れる奴が世界に何人いるんだよ。
そんなヤツがいたらキックターゲット楽しいだろうな。

ワールドカップの大舞台でPKやらされる身にもなってみろ。
一生悪夢にうなされるだろうな。可哀想に。
935 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:51 ID:zu252j7w
あれだけワロス連発してた選手にPK蹴らしたのは、やっぱり失敗だよ。

事実、出てきた瞬間やらかすんじゃないかと思ったのは、俺だけじゃないみたいだし。
936 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:51 ID:WNofRsXg
>>916
> 心理戦には向いてないのかもねw > ３人目以降は相手が川島の動きを見て蹴ってる感じだった。

そういう意見が多かったな。
完全に川島の動きが相手に読まれてたって意見が。。。
937 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:52 ID:N8YBxIoc
>>933
駒野も確かに外しそうだと俺も思ったけど、それ以前にPKで勝てる気がしなかった。
だからどっかで点入れないと負けるなと思ってた。
938 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:52 ID:kcRiYUS2
駒野責めてる奴って、さぞかしサッカーうまくて
アタマもよくって、立派な人間なんだろうな。
おまえらはホント偉いよ！エライ！！

まあ、自分で大した事の無い奴に限って人を責めるんだつーことがよくわかったw
人間のカス以下だわ。
939 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:53 ID:UiaR66oM
バスケで言ったらフリースロー外すようなもんだろ？
そりゃプロとして恥ずかしいわｗ
940 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:53 ID:RUbu0Tbw
>>931
外すとしたら何故か中田だと思ってたからなあ。お疲れ様って感じだった
941 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:53 ID:gWqs/rKg
>>934
>ワールドカップの大舞台でPKやらされる身にもなってみろ。
やりたくなきゃ辞退すればいいはなし
プロなんだからコンディション不良もきちんと申告しないと

それでも蹴ってミスした。しかも論外である枠外
この事実は糾弾されて然るべき

個人的には駒野の心中察するけどね（失礼かもだけど）
942 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 16:53 ID:14fgmPbc
>>920
これはウイイレとかのゲームとは違うんだよ
生身の人間同士の駆け引きがある
前の２本を見てキーパーも考える
それをみてまた駒野も考える
あの大舞台であの短い時間にね
俺から見れば君こそゲーム以外全くサッカーをやった事のない人間に見えるがね
943 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:54 ID:folTWZ1A
>>933　＞スレ見る限り、「駒野は外しそう」と思ってた人多かったみたいだし。
ＴＶ解説の人が、駒野蹴るって分かった時点で
「ちょっとヤバそう」みたいな事言ってたぞ。
「迷いなく自分の思うところへ真っ直ぐに蹴って欲しいですね」みたいなフォロー入れてたが、
逆に言うと、こいつ真面目で融通利かなくてこういう場合緊張しすぎてヤバくないか
といったような意味だったんだと思う。
944 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:54 ID:gVInMqsg
>>934
真ん中に転がせば100％入る
945 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:55 ID:9rSg7Fw6
>>900
確かに単細胞っぽい感じではあるね。
でもかっこいいよね。川島と長谷部かっこいい。
946 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:55 ID:A2fCi1MQ
最後にピッチに立ってたので、蹴る権利があったから
947 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:55 ID:irJqPUk2
>>935
セルビア戦でポドルスキにＰＫ蹴らしたドイツみたいなもんだなｗ
あの時も、え？ポドルスキ？って思った奴は多かっただろう
そして見事に止められた。枠内には行ってたが（´・ω・｀）
948 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:56 ID:aLne7/A.
ところで駒野ってだれ？
949 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:56 ID:gVInMqsg
ＰＫは川口のほうがよかったな。
たいてい吹かさないように抑えて蹴るから低い
弾道の玉は大得意だし。
950 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:57 ID:x4vhgTYk
残念だけど叩いてどうなるってわけじゃないしなぁ
一番悔しいのは選手たちだろうし
951 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:57 ID:gWqs/rKg
>>942
チミこそゲームでサッカーやったつもりになっちゃってんの？
少なくとも高校選手権やユースの公式戦のトーナメントクラスでPK蹴ったことあるうでで語ってるんだよね？
大舞台だろうがアマチュアレベルだろうがPKを枠外に外すっていうのは侵しちゃならない「ミス」なんだよ
チミが熱弁しているように生身の人間だからこそミスする。だからといってミスを糾弾してはいけない道理もないんだよ
お解りかな？
952 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:57 ID:WNofRsXg
>>925
キーバーの積極性の意味ではなくて結果としての積極的な勝ち方かどうかを言ってるんだが。
誤解されてしまったらしい。
953 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:58 ID:gVInMqsg
次スレきぼんね
954 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:59 ID:S/HBhyGg
川島は確かに精神力は強そうだけど駆け引きとかには弱そうだなぁ
したたかさ、みたいなものと対極に位置する感じ。
955 ：名無しが急に来たので：10/06/30 16:59 ID:Kqx50/TE
>>943
これって、ようは当たり前の事を言ってるだけだよね。
その当たり前の言葉が必要なほど、
当たり前の事が出来ないと思われてるんだろうね。

つまりフォローになってないw
956 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:00 ID:QI0V/FVE
アメリカ杯のバッジョを思いだすな。
あの、バッジョですら外した事があるんだぞ。しかも、決勝で。
957 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:00 ID:gWqs/rKg
>>952
悪いんだけど俺の言っているサッカーのゴールキーパーと
チミの言っているキー「バ」ーは全く違うスポーツのポジションらしい
ごめんよ
958 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:01 ID:Z9.LBuxs
>>956
そしてボコボコに叩かれた。次のW杯で決めるまでは常に叩かれた。
再度代表に選ばれた時もバッジョと監督はメタメタに叩かれた。

それは知ってるのかい？
959 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:01 ID:folTWZ1A
ＰＫは大舞台で誰でも外す可能性はあるよ。
１本の重要性がもっと大きいはずの試合中のＰＫですら
今回のＷＣ大会中に外した他国の一流代表選手が居たはずだ。
「外すなよ、馬鹿」と言いたくなるのはよく分かるが、根本的な批判しても殆ど意味ないだろう。
960 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:02 ID:WNofRsXg
>>926
> 「相手ＧＫは反応が素早いけどバカ」
> これがＰＫの二本目くらいにパラグアイにばれたんだよ。

だろうな。川口は頭は良かったんだろうな。
計算というか駆け引きがいろいろ出来たに違いない。
961 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:02 ID:82mgLhjs
PK戦での勝敗内容をいくら批判しても不毛。PK戦じゃ相手が北朝鮮だろうと
オランダだろうと勝つ時も負ける時もある。「もう少し下に蹴れれば…」「駒野じゃ
なかったら…」とか微妙なタラレバの話にしかならん。
１２０分走り回ってあの重圧の中クロスバー直撃の弾丸シュートを、無能扱いは不当。
日本のベスト16はよくやった。パラとの試合内容はよくなかった。
962 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:02 ID:/zLUqc4U
駒野のいかにも失敗しそうなツラ見てダメだとすぐ悟ったよ

ケンゴだよな、厄がある選手つかっちゃダメ
963 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:03 ID:dkHnu.96
ＳＢなんて運動量一番必要なポジションだし１２０分やって疲労困憊のところで
あの緊張感の中一発勝負だもんな
安易に練習での成功率なんかで決めちゃったのが大間違いだな
964 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:04 ID:hTI2Wv12
>>941
蹴りたいか蹴りたくないかの話じゃなくて、失敗した時の責任を負わされる身にもなれって話な。
965 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 17:04 ID:14fgmPbc
>>951
例えば駒野が蹴ろうとしたコースが完全に読まれてた
とっさにコースを変えようとして枠を外した
これは仕方ないだろう
枠内枠外言ってる馬鹿に言いたいがね
この状況でも確かに枠内にければ可能性はある
キーパーが君みたいなど素人ならばね
だがやはりプロ
とっさにより可能性の高いシュートを選んだが枠に入らなかった
これだけだよ
枠内枠外言ってる自分の馬鹿さに気付いたかな？
966 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:05 ID:zu252j7w
>>938

ほとんどの人は、ミスした駒野自身を責めてるんじゃなくて、いかにもやらかしそうな駒野に蹴らしたことを責めてるんじゃない？
967 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:05 ID:/zLUqc4U
>>961
それは違うだろ
まだこういうバカいるんだｗｗ

じゃあドイツようなPK熟知してる国はどうなんだ？
ＰＫの選手選考が間違ってるし川島も簡単に動き過ぎだ
サッカーやったことねーだろアンタ。
968 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:06 ID:kGUzgcj6
日の丸背負って行ってるんだよな？
国家君が代うたったよな？

じゃあ、言い訳くらい国民にしろ駒野
969 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:06 ID:gG47Yx5U
＞＞959
批判するから成長する。
批判だけではダメだがファンならきびしい目も
970 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:06 ID:gWqs/rKg
>>964
わからんやつだねチミも
失敗した時の責任を追いたくないヤツは蹴らなきゃいいだけの話な？
971 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:06 ID:WNofRsXg
>>928
> >>916　川島は伝マ戦で試合中のＰＫをちゃんと弾いてたじゃないか。
> 反応が良すぎて届きすぎて、ドまん前近くに弾くことになって結局それを叩き込まれてたが。

あれも横に弾けと散々批判されていただろ。
972 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:06 ID:x4vhgTYk
確かにパラグアイは比較的消耗の少ない途中出場の三人に蹴らしてるんだよねぇ
973 ：な：10/06/30 17:07 ID:wIiJFBic
ワールドカップ出れない奴がぐちぐち言うなや

お前らがワールドカップ出るよりましだわ

自分が出来もしんのに駒野の悪口言ってんじゃねえ
974 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:07 ID:N8YBxIoc
>>967
ドイツでも負けるかもしれないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:07 ID:kGUzgcj6
>>965
PKで枠をハズして仕方がないなんて、ある訳ねえだろｗｗｗ
976 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:08 ID:gG47Yx5U
駒野が成長とかそんな小さなことではない。
上手！上手！よく頑張ったね！は子供だけね。
977 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:08 ID:gWqs/rKg
>>965
あれあれ？自分のサッカー経験については何もかたらないね？ｗ
たしかにアマチュア止まりだけど、チミみたいに「プロの観戦者」を自称するなんて恥ずかしくてとてもとても

チミに一つ教育的指導をしてあげよう
今からでもいいからどこかのサッカーグラウンドにボール（ジャブラニじゃなくてもいい）もっていって
PKを蹴ってごらん

そうするとチミの脳内の全てが枠外だってことに気づくはずｗ
978 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:09 ID:folTWZ1A
敵キーパーそんなによく反応できてたか。
川島の最初の二本の反応程度で、まあ標準レベルではないの。
それから駆け引きが読めて、同方向へ反応できたとしても防げないこともよくある話だよ。
ＧＫが止めてくれるに越したことはないが、ＰＫ止められるのがＧＫの標準技能だとするのは
ちょっと誤りではないか。
979 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:10 ID:/zLUqc4U

今更に岡田が名将ですた、すんませんでした！と手のひらかえしてそれまであった問題をひた隠す
手法と同じだな。

しょうがないじゃねーーよそこに敗因があんの、現実直視せず逃げに回ってるからいつまでたっても
その上にいけない訳

駒野、川島に問題はあった。
980 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:10 ID:iM7SzXPE
A級戦犯 駒野

B級戦犯 岡崎 玉田 俊輔 川島 韓国
981 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 17:10 ID:14fgmPbc
>>975
キーパーに完璧に弾かれるよりとっさにコースを変え入る可能性に賭けた
結果枠から外れた
枠内枠外言ってる馬鹿がいるからね
982 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:11 ID:pMi5hcSo
まだ叩いてんのか
マジキチだな
983 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:12 ID:folTWZ1A
>>971　あれは反応良すぎて手が届きすぎて、あの角度に弾かれたように見えたけど。
あんなパターンでは反応して当てるのが精一杯であろうから、
更に横に弾くコントロールができるはずだとするのは、かなり無茶だと思うけど。
そもそも当てることもできないといったパターンになりやすい。
984 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:13 ID:x4vhgTYk
120分やってなぜ得点出来なかったのかを考えた方がいいな
個人的には付け焼き刃的な戦術で攻撃を構築する時間がなかった、直前にチームが大きく変わったのが問題だと思うが
985 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 17:13 ID:14fgmPbc
>>977
君こそまずサッカーやった方がいいな
君にまともにレスした俺が馬鹿だった
枠内枠外言ってる自分の愚かさを恥じなさい
986 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:13 ID:gWqs/rKg
>星 ◆boczq1J3PY 　←こいつに代表されるように駒野を擁護してるやつって
技術的なことは何も語れないよね
「駒野はインプレー中よく走った」「駒野は苦労人」「駒野はPKの名手だった」etc

擁護したい気持ちはわかる。プレッシャーがミスを誘ったと考えられなくもない
個人的には駒野の心中察するよ

でもね、
超大事な局面でのミス。しかも枠外。このミスは叩かれても仕方ないんだよ
もちろん120分走り続けたことが帳消しになるものでもないし、駒野の人格を非難しているわけでもない。
でもミスはミス。あのワンプレーは叩かれて当然
987 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 17:14 ID:14fgmPbc
>>977
君にまともにレスした俺が馬鹿だった
とりあえず枠内枠外言ってる自分の愚かさを恥じなさい
988 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:14 ID:kxK8Z2PQ
駒野外して負けは納得出来るな。
全選手同じスキルじゃないんだからしょーがない。
駒野には酷だがSBとしても長友の方を期待したし。
駒野のPKやらかし程度じゃ責められん。
989 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:15 ID:hTI2Wv12
>>970
お前もわからんヤツだな。
あの状況で指名されて辞退できるわけねーだろ。アホか。

その責任を背負って蹴ったんじゃねーかよ。
990 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:15 ID:PnlggGgU
駒野
監督に蹴れって言われたので。
名言だな。
991 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:15 ID:UJ471xlk
このスレ伸びすぎwwwww
992 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:15 ID:TpUjC4jU
マスゴミは｢気にするな気にするな｣と言いながら
このPK駒野場面ををいつも流して追いつめる役目。
993 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:16 ID:gWqs/rKg
>>985
チミの中のサッカー＝ゲームのサッカー
こんなサッカーは毛頭やるきないけどね
チミもたまには外に出てボールでも蹴ってみなさいよ
一人でもそれなりに気分晴れるよ
994 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/06/30 17:16 ID:14fgmPbc
>>986
自分のレスを読み返してみなさい
どうせPK戦とか蹴らせてもらえなかった口だろうがな
995 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:16 ID:N8YBxIoc
ID:gWqs/rKgも必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:17 ID:kGUzgcj6
>>981
PKでプロがそんな事はしない。
コース読まれた動きされた時点で逆に転がす。そんなの俺でも出来る。
もしコース変更でハズれるならばゴロ。
コース変更でクロスバーなど有り得ん。
997 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:17 ID:irJqPUk2
>>989
脚が痛いといって辞退しそうなやつがベンチにいたけどな
998 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:17 ID:f/ERszpo
1000本目
999 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:17 ID:WNofRsXg
>>978
> 敵キーパーそんなによく反応できてたか。
> 川島の最初の二本の反応程度で、まあ標準レベルではないの。
> それから駆け引きが読めて、同方向へ反応できたとしても防げないこともよくある話だよ。
> ＧＫが止めてくれるに越したことはないが、ＰＫ止められるのがＧＫの標準技能だとするのは
> ちょっと誤りではないか。

川口見てると標準と思えたが。
川口は特殊だったのか。。。
1000 ：名無しが急に来たので：10/06/30 17:17 ID:gWqs/rKg
>>989
理論が破綻してるわｗ
まーチミも社会にでて現実を見れば少しは解ると思うよ

辞退出来るわけねーって、失敗するくらいなら辞退したほうがチーム、国、自分全てのためだろう
アスリートって自分のコンディションをきちんと把握できないとダメなのよ
1001 ：１００１：
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