1 :
名無しが急に来たので:
もううんざり
今大会は本当に審判終わってる
カードの基準も意味不明
素人でも分かる判定ができない
選手じゃなくて審判で試合決まりすぎ
こんな試合で勝って何の意味があるのか
全チームボイコットすべき、割とマジで
ビデオ判定導入してないのが謎すぎる。
まじ勘弁して欲しいわ。
見る気がなくなった。
メキシコ頑張れ!
3 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:14 ID:hJYDzuV.
あれはオフサイドじゃない
よーく見てみ
4 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:17 ID:yS1rqRdQ
メキシコの望みを断ち切った世紀の大誤審
プツンと集中力が切れて二失点目につながった
まさに誤審カップ
5 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:19 ID:emWjGeLs
乱闘寸前のところをマラドーナが割って入って制してる!!!!!!wwww
凄過ぎる。この場面だけでも観て良かったw
6 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:19 ID:3pzfECVM
誤審どころか審判買収だろカス!!
8 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:21 ID:gNMyoluc
今日の2試合は最悪だな。
どっちも試合の流れを決定付ける致命的なクソ誤審。
素人でも分かんだろあんなもん。
9 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:22 ID:UNFmnxbI
2002でサッカー嫌いになって見なくなったが、相変わらずだなwww
ビデオ判定入れるまでサッカーみねぇわwww
10 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:23 ID:6xsqZAEc
全部FIFAが勝たせたい方に有利だよね。ドイツ対アルゼンチンなら盛り上
がるし。審判が台無しにする試合ばっかだな
11 :
あ:10/06/28 04:24 ID:JOBPEzrk
12 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:26 ID:K7wR754o
イングランドの仇をアルゼンチンにと期待したのだが、
そのアルゼンチンも誤審のおかげで汚れてしまった。
これも「マラドーナの持ってる運」と割り切って
次戦ドイツを虐殺してもらおう。
13 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:29 ID:UNFmnxbI
>>11 ネトゲやってるから音声だけw
これじゃだめかw
14 :
岡田は無能:10/06/28 04:30 ID:TGjzzlwU
FIFAに文句言えよ
15 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:32 ID:XDtHIHrY
俺の記憶違いかもしれんが、
ゴールキーパーも含めてぶち抜いてる前線の選手へのパスってオンサイドじゃなかったっけ
16 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:33 ID:kgqKehFA
日本が勝てたのも審判のおかげなんだがな
17 :
あ:10/06/28 04:33 ID:JOBPEzrk
>>13ご安心下さい。
今日の審判なら「見ていない」という意味でノーホイッスル認定です。
18 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:35 ID:6xsqZAEc
まだまだ今後も誤審出そうだよな。ブラジル対チリはブラジル有利の誤審
スペイン対ポルトガルは、スペイン有利の誤審とか。プロレスじゃないん
だし、FIFAが勝たせたい方を勝たせるような誤審ばっかやるなよといいた
い。そりゃ、ドイツ対アルゼンチンのが見たいし面白いだろうけどさ
19 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:35 ID:ps9h64po
こんなこと言いながら日本が誤審で勝ったら
「誤審も含めてサッカー(キリッ)」が増えてくるんだろうな…
>>15 おまえの記憶違いだ
残ってる一人がGKじゃなくてもオフサイドになるってことと混同してないかな
21 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:35 ID:OuftGusM
審判にはレッドカードないからやりたい放題ですな
22 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:40 ID:hJYDzuV.
興行だからしょうがないよ
23 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:43 ID:UNFmnxbI
2002コリアカップはまさにプロレスだったなぁwww
24 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:47 ID:LT.1TWu.
実況も荒れてるな
駄目だこりゃ
アメリカみたいに勝ってた試合を誤審でドローにされて消耗が後に響くとかあったしな
ほんとひっどいわ
26 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:50 ID:9ZwzW0jA
アメフト、野球、バスケ、テニスですらビデオ判定あるのに欠陥スポーツだなサッカーは
審判だけのせいにする時代はとっくに過ぎてるのに
もう糞大会の印象しか残らないな
28 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:53 ID:5RMsJxHk
買収と誤審を分けるのは
都合のいい解釈だなw
29 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:53 ID:YMVGH8bs
ビデオ判定入れろなんて言わないが
現場で誤審と気付いたならその場で修正する柔軟性を持たせろ
選手や国民の4年間をなんだと思ってるんだ
30 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:54 ID:82RKihQ6
毎回、ワールドカップの度に色々な問題が出てくるもんだよ。
しかし、何年か経つとそんなことも忘れてしまう。
割と本気で強豪残すための操作に見えるくらいね
日本はどうなることやら
アジア枠の帳尻合わせで逆に贔屓されたりね
無理して観なくていいんだよ
ストレスで禿げるよ
ビールのつまとして観るといいよ
明日あさって見なくて済みそう
どうせスペインが勝つんでしょ?
34 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:56 ID:1Gc15Fb.
誤審はいつだってあるものだが
今大会は強豪の方が得する判定が多い
それで冷める
(逆パターンなら、まだ逆転を期待できる)
35 :
名無しが急に来たので:10/06/28 04:58 ID:6xsqZAEc
糞カードと思われた韓国対ウルグアイ、アメリカ対ガーナが審判が割と公平だったから面白い試合
で、楽しみにしてた今日の2試合が審判の誤審が試合の流れ決めるとか流石に呆れるわな。誤審な
くても結果は動かなかったにしても糞試合にはならなかった筈。弱いチームが誤審で失点すると気
持ちもキレるし、余計ボロ負けになってしまい糞試合になる
オフサイド判定した後に毎回ラインを確認する映像が出るけど、1点目の後の映像が明らかにオフサイドなのはもはやギャグの領域だな
>>35 アメリカVSガーナは面白かったな
アメリカは次回も頑張ってほしい
おおおおおおお
39 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:00 ID:3UZ3OiJ.
主審:ホルヘ・ラリオンダ(URU)
線審:パブロ・ファンディーノ(URU)、MAURICIO ESPINOSA(URU)
副審:Martin Vazquez(URU)
40 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:01 ID:B//xdS0Y
メキシコ意地だな。
もう1点がんばってほしい
42 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:03 ID:9ZwzW0jA
>>36 そうだよね、試合中でも試合後も判定が覆らないのならあの映像必要ないよねw
43 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:03 ID:5RMsJxHk
潔癖症的な判定を求めないのがサッカー。
ではなくて、実際には誤審に対する不満は噴出するんだよ。
ファンがそんな不満を言い合うことを大いに認めてるのがサッカー。
誤審で失点してもそこで集中力切らさず
立て直していけるチームが強いんじゃないのかな
や、にわかで申し訳ないが
実はそういう強さがあるチームってアメリカなんだよな
だから予選突破できた
47 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:06 ID:B//xdS0Y
ドスサントスって名前の響きがいいな。
どういう結果になろうがあの時点で試合は終わってる
こんだけ技術があって両チーム攻撃的な試合なんて他になかったのに
あーあ、ほんとあーあ
ドスサントス可愛すぎw
せめて際どいゴールとレッド、2枚目イエローのときだけはビデオ判定にしてほしいわ・・・
52 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:08 ID:0BSpA53Y
誤審は当然許されるものじゃないけど
誤審がなければ勝ててた発言は見てて痛い
53 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:09 ID:B//xdS0Y
54 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:11 ID:B//xdS0Y
この10分ぐらいの攻防はヤバいな。
55 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:11 ID:Mzkihc.I
>>43 そんなことで、つまらないゲームは見たくない。
今のメンバー同士で、ガチのゲームを見られるのは今でしかないんだから。
>>52 アメースロみたいに決勝ゴール取り消されてもか。へぇ
だから観たくないなら観るなといってる
58 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:13 ID:hJYDzuV.
2−1と3−1じゃ
全然ちがうね
>>57 観たいのは試合であって、誤審ではないのです
観たくないのに観てるんじゃなくて
せっかくの好カードで致命的な誤審があると激しく萎えるってだけ
帳尻合わせのせいかアルゼンチンガンガン削られてるね
こんなんで順当に進めばいいなんて言えるかよ
サッカーに誤審はつきもの
誤審を観たくないのであれば無理して観る必要はない
63 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:19 ID:B//xdS0Y
マラドーナ、ボールボーイの仕事うまいな。ムダがない。
しかしメッシは別次元だな
65 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:21 ID:YMVGH8bs
糞くだらない試合だ
すべてが茶番に思える
66 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:21 ID:1Gc15Fb.
>>62 誤審に批判がでるのも毎回の事でしょ
それがいやなら無理してこのスレ見る必要はない
もうこうなったらギリギリの判定で審判は迷ってしまったら全て攻撃側有利の判定をするような方向性にしたらどうか。
同じ疑惑のゴールでも、ゴールを取り消されるよりもゴールを認められたがマシだわ。攻めたからこその結果だからな。
68 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:22 ID:6xsqZAEc
>>62 テニスだって反対多くてなかなか導入されなかったけど、今やビデオ判定導入されてんだぜ。相撲
でさえも。世界中で声が上がればサッカーだっていずれ導入される動きになるだろ。八百長の要素
を少しでも無くす方がスポーツにはいい。マリーシアやダイヴの練習する
必要なくなるし。より面白いスポーツになるだろ
試合開始5分の私のwktkを返せ〜〜
>>62 さすがにその結論は強引だな
誤審がつきもののスポーツだからこそのビデオ判定、じゃあ何のためにあるんだと
ただ誤審以上にこんな糞スレ立てる奴の行為の方が激しく萎えることに関しては同意
71 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:22 ID:.QMBwCTs
>>62 つきものだからOKというのも変な話
セックス中におならされたら萎えるやつは多いだろ?
中には興奮するやつもいるだろうけど
簡単に解決できる方法があるのに
誤審もサッカーのうち(キリ
とか言われてもねぇ限度があるわ
つきものだとか言ってるのは変化は全部許せないっていう頭の堅いおっさんだろ
>>35 まったく同意。
昨日のほうがよっぽど面白かった。
2カード連続、微妙でもなんでもない大誤審なんてな。
いいカードだったのにほんとにもったいない。
75 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:24 ID:YMVGH8bs
痴漢が嫌なら満員電車に乗るな、と
誤審がつきものなんてのは勘違いも甚だしいでしょ
つきものなのは疑惑
誤審と断定できるものに対策を打たないのは論外だね
ドスサントスってサントスがちょっと強くなっただけじゃん
どうせハンマーに弱いんだろ
80 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:24 ID:B//xdS0Y
>>68 プロ野球も今年からホームラン判定だけはビデオ判定が導入された。
ビデオ判定の結果、覆った判定はなんと半数。
さっさと導入すりゃいいんだよばかばかしい。
これはビデオ判定導入の流れだな
85 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:27 ID:12ww2DNI
いや、さすがに昨日の2試合より今日のほうが面白かっただろw
誤審は誤審だけど試合内容が全然・・
86 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:27 ID:3VildOY.
誤審判はちゃんとごめんなさいしなきゃね
2試合続けて糞試合
ワールドカップ茶番過ぎて面白い
試合の流れが止まってつまんなくなるっていうなら、チャレンジ制度にすればいいよ。
判定までたいした時間かからないし、観客もそれで盛り上がるのは、アメフトやテニスで証明ずみ。それ込みで戦略にもなる。
そもそも得点絡む場面で誤審されるほうが、よほど試合がつまんなくなる。
ビデオ判定なしで俺たちは戦ってきたと
サッカー協会の幹部を勤めるOBの人たちがうるさいから仕方ない
テニスなんかはCGとか使って面白くなったな
91 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:29 ID:9ZwzW0jA
ビデオ判定なんてまだまだ先だよ、それより審判数を増やすかそのまま
92 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:29 ID:1Gc15Fb.
2試合とも期待のカード
そして大事な得点の場面
だから、まあみんなが文句言うのは分かるよ
93 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:29 ID:VOv6A1Z.
サッカーに誤審はつきもの... 自分もそう思っていた。 けど、もうその時代は終わった 悪しき古い観念でしかないわ
94 :
か:10/06/28 05:30 ID:Iai4l.vw
ちょっ、今日のこれは何かの布石??
やばいな、日本の優勝あるで!!
いやいや、それはないかぁ
今日のほうが断然盛り上がったぞ!
誤審騒ぎでなw
>>88 チャレンジ失敗した時のペナルティーはサッカーでは通用しない
>>84 少なくとも入ったかどうかわからない微妙なホームラン見せられて、
モヤモヤした気持ちで試合見続けるよりは面白くなったよ。
第一試合のウルグアイ、第二試合のイタリアの審判
次はないかな
昨日のガーナUSA戦のハンガリー人審判にもう1回お願いしたい
誤審が増えたのは審判が糞化した、又はカメラが増えたからではなく
選手のレベルが上がったから
手を打たなきゃレベルが高い大会ほど誤審は固定化する
100 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:32 ID:B//xdS0Y
>>77 ゴメン。モンハンわかんねえわw
あと78もかw
101 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:33 ID:Td9EXQSU
欧州の連中で八百長が辺り前って感じだよね。クラブチームもミランの
ホームやレアルのホームの試合は審判があからさまだし。CLでもフィオ
対バイエルンでも審判の差配なきゃフィオの勝ち上がりだったし。審判
買収が当たり前。見つかった方が悪いって認識だろ。いい加減ビデオ判
定導入すべき。
>>99 失礼だけどGLではそこまででもない試合でも変な笛ばっかりだったよ
>>99 選手のレベルと誤審の関係性が全くわからん。
上手いディフェンスはファールギリギリってことか?
でも、そのことと今日のウンコみたいな誤審は何も関係ないよな。
つーか、審判に対してのペナルティはあるのかな?
大誤審が二つ続いたんだから、何らかの処罰はあるだろ
さっきの試合のオフサイドの件は流石に致命的だよなぁ
審判は昼寝でもしていない限りミスらないレベル
>>80 つか、選手も監督も現場の人は全員ビデオ判定求めてるのになんで実現しないんだろうな
いったい、誰のためのスポーツなんだよと
ホームアドバンテージとか
CLとかリーグ戦で通用することであって
開催国以外みんなアウェイのW杯じゃ通用しないよ
108 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:34 ID:CNNgouKg
厳重注意くらいじゃない?
ドイツのゴールは誤審だけど、アルゼンチンのは速すぎて付いていけないほど
めまぐるしい場面。審判にも判読不能のレベルだから、仕方がない。
人間が審判してるんだから、ハイスピーディーな展開では入れられた方が悪い。
>>84 どんな結果が出ても大体、どっちかのファンが盛り上がる。
しかも、ファンとしては後で相手のファンにねちねち言われなくてすむから、ありがたい。
112 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:36 ID:gNMyoluc
まぁ反対してる奴も、日本が同様のことされたら一転して賛成派に回るんだろ
日本人だったらだけど
ドイツアルゼンチン戦でどっちに有利な誤審が出るのか
目が離せないな
>>96 ペナルティをアメフトと同じにする必要ないだろ。
選手交替が一回できなくなるとか、いっそペナルティなしとか。そもそも回数制限つけたら乱用はできないし。
とりあえずゴールに関連する判定くらいはビデオ導入してもいいと思うが
判定が必要になる機会はそんな多くないだろうし
>>109 一番悪いのは間違いなく誤審だと思うのですが・・・
イタリアやフランスがGLで敗退したせいで面白さを欠いてるからな
アルゼンチンやブラジルを1回戦で敗退させるわけにはいかないんじゃないか
やってみないとわかんないんだからフランスリーグあたりで実験的にはじめてみればいいのになあ
>>109 アルヘンvsメヒコの1点目は奥の線審がオフサイドフラッグあげてないんだよな
あんなのリプレイしなくたってオフサイドだろうと俺ですら思ったぐらいだから
あまりにひどい
ドイツのゴールは角度によって判別しにくい場合もあるからあれだけど・・・
121 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:38 ID:Td9EXQSU
この調子なら、ブラジル対チリとかも、ブラジル有利の誤審出るんだろう
な。スペイン対ポルトガルは、スペイン有利の誤審。大体予想出来るか
ら笑える。
てか誤審以上に、さっきの審判はやたらと選手の邪魔してたように見えた
邪魔な場所にいすぎ
>>116 そもそもゴールだったらビデオすらいらないと思う。
レーザーかなんかで機械的に計測すれば良いだろう。
>>109 線審は常にオフサイドラインを見てないといけないのに、たぶんボールを追ったんだと思うが
ありえないミスだよ
だいたい、今って審判同士がイヤホンで連絡し合ってるんだろ?
第四審判なりが映像見てれば一発じゃねーか
126 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:41 ID:3diMNQ2M
ビデオ判定反対する奴がいるが、じゃあ審判の人数を増やすのはどうよ
今の三人の審判では無理があるわ
127 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:42 ID:DjFUuHLo
どっちも二点差以上つけてんだから
今のところたいして問題にはなってないが
まぁしっかりしてほしい
誤審、かっこ悪い
>>126 ブラッターが金の亡者だから増やさないに決まってる
FIFA会長は審判増やすのもビデオ判定にも反対らしいからなあ
試合を演出したいとしか思えない
メッシがシュートだったらよかったのに
>>126 でもさっきのオフサイドの誤審見る限りだと、極端な話審判50人ぐらいいてもダメそうな気がするぜ
ビデオ判定しかないよ
>>96 アメフトのチャレンジはペナルティがあるの?
テニスのチャレンジは回数制限あるがペナルティはない
>>124 現場は密集してるから、見えないところが出てくる。しかもハイスピード。
テレビの俯瞰とは全然違う。
だからゴール前で密集している様々な場面でのホイッスルの吹かれない反則は
ほぼ100%どの試合でもある。
136 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:44 ID:LU1eVIwo
2試合連続wwwwwwシネwwwwwwwww
>>126 ビデオなんかより人のが高くつくからなあ
まあビデオにしろ人にしろ、○○以上のクラスの試合ではビデオ判定しますよとか
審判増やしますよってFIFAが決めればいいだけなんだけどね
人もビデオも、サッカー普及を妨害する
(そういう規定だと、貧しい国でサッカーが普及しない)というのがFIFAの主張・・・だそうだよwwww
138 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:44 ID:Q/2.k5Ok
今回比較的評判の良い
日本人審判、西村もJだとひどいからな〜
選手に向かって「死ね」発言とかw
今日の2試合はライマンも追いついてなかったよね。
だからわざとじゃなくて単純に見てなかった。
人数増やすのが良いと思うよ。
139 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:45 ID:3diMNQ2M
>>106 審判自身も改革を求めているんじゃないか
今のままでは審判も選手並みに走り回らなければならん
140 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:45 ID:Td9EXQSU
>>129 西欧の連中が牛耳ると八百長の要素を残すか、フィギアやスキーのジャンプ
みたいに自分達有利にルールを変え続けるかどっちかだよな。どんだけイン
チキやりたいんだか。この点アメリカは公正公平を主張するから力強い。ビ
デオ判定を最も強く主張したのもアメリカだよな。アメリカ不利の誤審が続
発してるし。
>>134 NFLはチャレンジ失敗するとタイムアウトが没収
チャレンジに2回とも成功すると3回目のチャレンジ権利が発生
選手のレベルが高いんだから全て人の目で見るのが限界まできてんだよ
そのへん柔軟に対応していかないと今後も誤審は増える一方
何かしらスポーツやってりゃ分かるが流れが大事だから。
結果見りゃ点差あるけどその誤審が無けりゃ結果も全然ちがうよ。
だから大問題なんだよ。
そもそも今日の2大誤審なんて草サッカーの副審でも分かるようなレベルなんだから責任とって審判達は辞職しろや。
144 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:46 ID:k1RIRYSI
あまりにも酷すぎる誤審…。
メキシコもアルゼンチンも同じくらい応援してたけど、あれ以降メキシコだけを応援してしまった。
FIFA、どうにかならないのかい?
純粋にサッカーを楽しみたいんだよ…
145 :
あ:10/06/28 05:47 ID:WH.0V.DY
>>127 試合には流れがあってだね先制点と同点ゴールの誤審はマズイ。
5点差ついてたら影響ないかも知れないが。
>>139 だろうな
ブラッターとその取り巻きだけが引くに引けず駄々こねてる感じ
ぶっちゃけ相撲協会並かそれ以上に腐ってる組織だしな
147 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:48 ID:Mzkihc.I
こんなクソみたいな誤審見せられてサッカーに誤審が付き物とか言ってる人は、
とにかく変化というものが全て嫌なんだろうな。
いくらなんでも頭固すぎでしょ。
>>135 言いたいことは分かるが
テベスがオフサイドラインの後ろに居たのを見落としてたというのは、ちょっと考えられないミス
際どいゴール判定だけはビデオ判定持ち込んでも反対する理由がほとんどない気がするんだけどなあ。
反対意見でよくある流れが途切れるなんてのはゴール→セレブレーションでいったん止まってるわけだし。
>>148 バカだな
そう言ってる奴って大抵長いことサッカーオタやってる奴で
「そうでも思わねーとやってらんねーんだよクソが!」って言ってるんだよ
IFABに加盟してるイングランドが誤審の被害にあったから
今回ばかりはルール変更の圧力が強まるかもね
こんだけ素人でもわかる大誤審が続くと
サッカーって糞だと思う人間が増えて、FIFAにもいいことないだろ
>>151 そこまで誤審を憎んでるのに、その誤審を簡単に減らせる手段にどうして飛びつかないの?
全く理解できない心理だ。
155 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:52 ID:3diMNQ2M
>>134 タイムアウトの権利が減らされる
タイムアウトとは試合の時計を止めること
アメフトの試合はかなり正確に試合時間を計っている
試合終盤の試合時間が少なくなった時、チームが試合進行を止めることは戦略上重要となる。
普通は三回のタイムアウトが与えられている
イングランドは誤審。メヒコは入れられたのが悪い。
反則は「見つからなければ全てOK」という手荒なスポーツがサッカー。
イングランドのはただの誤審で審判フルボッコでも仕方がない。
しょうもないシミュレーションに対する抑止力になるという意味でもビデオ判定制度の導入は興行的にプラスになる。
>>154 部活中は水を飲んだらダメと指導してた奴らは
自分達の学生時代も水飲みたくても飲めなかった
そういうことだ
メキシコはあの誤審後、あきらかにチームの動きがおかしくなったからな。
それまで、良い感じのゲームだったのに、一気にぶっ壊れた感じはある。
イングランドもぶっちゃけ強いチームではなかったけど、やはりゲームが壊れて
本来の力を発揮できなかった気はするな。正直後半なんかは糞試合だった。
順当にゲームが進んでもドイツとアルゼンチンが勝ち上がったと思うけど、
あそこまであきらかな誤審が出ると、見てるこっちは萎えるな。
>>156 それってちっとも誉められた話じゃないし、そのことによってサッカーというゲームは面白くなってんの?
そうでないなら可能な範囲で変えていけばいいだけかと。
>>149 いや、あの判定は難しいよ。
パスを出すモーションを見て、パスが出るタイミングを測ってオフサイドの判定をするのが通常なんだ。
シュートミスなど、不意に出てきたボールに常に対処するのはホントに難しい。
誤審もサッカーの内だが
誤審は叩かれるのは当たり前
>>154 2ちゃんねるで言ったところでどうなるんだよww言って来いよブラッターにw
俺はビデオ判定賛成だけど、寂しそうに「サッカーてなそういうもんだ」て
言い放つ奴の気持ちもわからんではないんだよ
結局最高の試合もあったりするから観るのは好きなんだろうしな
FIFA支持してるのはサッカー経験者が多いのだろうか。
「誤審はサッカーの一部」っていうFIFAの意見に毒され過ぎじゃないの?
165 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:56 ID:LT.1TWu.
人間の視覚の限界かな
人間の目ってコンマ何秒か前の世界しか認識出来ないし、
微妙なオフサイなんかは認識不可能って事になる
実際VTRで観るとオンサイドなのにオフサイ取られたりが多すぎる
正確に判定するならビデオ判定するしかないね
166 :
名無しが急に来たので:10/06/28 05:59 ID:k6N0CtRI
急にシュートされたから反応できなかったんだろう
>>141 >>155 アメフトとかってそうなのか
テニスはペナルティはなくチャレンジの回数が1セット3回とか決められてて
チャレンジに失敗する(審判が正しい)と回数が減らされる
今ちょうどウィンブルドンやってるけど
全ての試合でチャレンジが使えるわけじゃないんだよね
(センターコートとか一部のコートだけ)
サッカーも全部の試合じゃなくていいからせめてW杯の決勝Tだけでも
ビデオ判定導入すればいいのに
世界最高レベルの大会が素人目にもわかる誤審ばかりってひどい
>>163 >2ちゃんねるで言ったところでどうなるんだよ
これは1票投じたところで選挙結果が変わるのかよ、と言ってるのと同じだぞ。
実際、国際世論でルールは変わるし、ドイツ、イングランドという伝統国が絡んだこともあり、
ボールにチップを入れたり、限定的にビデオ判定を導入することも現実的にあり得るわけで。世論は大事。
せめて点にからむ微妙な判定はビデオ判定にすべき
誤審もサッカーの内なんてのは草ゲームだけにしといてくれ
170 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:00 ID:LU1eVIwo
>>161 記憶違いかもしれないが、
位置関係としてテベスは敵GKを追い抜いてなかったか。
もちろんその場合もパス出しタイミングとの関係は出てくるが。
しかし一瞬でもそういう異常な配置になった時点で、審判は緊張の限界くらいまで集中力を発揮して
当たり前ではないの。審判は揃って1秒くらい目を閉じてたのかと思うような見逃しに思えたけど。
>>160 うーんイングランドの誤審はつまらなくしたけど、メヒコのは別にって感じ。
オフサイド非認定とかユニフォームひっぱりとか、隠れ肘打ちなんて良くあることだし。
バスケとかとちがって、そういう、カオスさ、手荒さ・ダークさも魅力だからね。
他の(悪く言えば軟弱ホモ、良く言えば紳士的)スポーツとは根本が違うと思うけど。
もう一度言うけど、イングランドのは審判フルボッコな。
>>138 死ねとは言ってないみたいw
抗議に来た選手に「うるせーよ!」とは言ったらしいがww
174 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:02 ID:YMVGH8bs
犯罪は社会の一部だし、汚職は政治の一部
批判してもしょうがないし改善策などもってのほかだ!
確かにオフサイドの判定は難しい。
特に際どい時はどっちに転ぶか分からん。
けど今日の誤審はねーよwフットサルかよw
176 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:03 ID:CNNgouKg
確かに多すぎるな誤審
ちょっと許せる範疇をこえてる
ビデオ判定をとりいれろ
177 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:04 ID:S6ERbQjw
>>161 いやいやあのオフサイドパターンはよくみかけるし見直しても明らかオフサイドだから見逃してはいけないレベルだと思う
テベスが触ってないっていう判定ならまだしも
キーパーも追い越して一番先頭に一人分以上飛び出してる状態だから
それをオフサイドとらないとなると守備なんてできないだろ。
ファウルやオフサイドまでビデオ判定にするのはうぜーけどゴールに関してはきっちりやってもらいたいわ。
>>172 お前バスケの激しさ分かってて言ってるのか?w
あとお前の言い方を借りると、ゴール非認定だってよくあることだw
181 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:05 ID:Td9EXQSU
今回はイングランドが犠牲になったのは大きいよな。アメリカとかがいくら主張
してもFIFAは無視だし。本来、アジア、アフリカ、北米とかは不利な判定ばっか
だしアメリカと協力してビデオ判定求めるべきだよね。今回のでイングランドも
味方にしてさ。
>>113 日本が誤審に助けられたらみんな「これもサッカーだ」としたり顔で語ると思いますけど
>>177 触ってないにしてもボールに行った時点でオフサイドじゃなかったか
>>159 先取点入れられると、ゲームプランがらっと変わるしナー
アルヘン相手で、あれは絶望的
サッカーってガチンコ勝負だと思ってたよ
シナリオがあるとは思わなかった
トーレスのダイブとかランパードのゴールはまだビデオどうこう言えるレベル
テベスのオフサイド見逃しは正直見たことない
ラインから1、2歩出てるとかそういうレベルじゃねえぞアレ
>>172 オフサイド非認定は確かによくあることだけど、大体ギリギリの判定が多い。
今回のアルゼンチンのは敬遠の球をストライク判定するようなレベルだったから問題なんでしょ。
なんなんだろ? ファールを見逃すような指示でてんのかな?
ハンドやオフサイドの見逃しとか目立つよ
>>171テベスはキーパー(メキシコの全選手)より前にいたからオンサイドだろう
この意味わからない奴はルール調べてみるといい
>>182 日本人の気質的には多分相手国の人達に謝る気がする
ファールは審判の感覚的なものが大いに作用するが
ゴールしているとかオフサイドは間違えようがないよな
>>172 バスケは結構ユニフォーム引っ張るよ
ファールも審判の好みで大分変わる
でもサッカーほどじゃないかw
>>171、177
線審のミスは当然認めざるを得ないよ。
ただ、映像で確認できるオフサイドラインとテベスの距離ほど容易な判定ではなかったと思う、ということです。
かたくなに導入を拒むのはビデオが導入されると困る方々がFIFA上層部にいるからじゃない?
あと賭博仕切ってる方々や買収した奴らも困るだろうね
195 :
。:10/06/28 06:10 ID:FEKXis/6
>>15 後ろから二番目の選手が対象じゃ?
GKが前に出て後ろにDF一人いたらGKの位置がオフサイドラインだったような。
>>180 そりゃ多少激しいけど、タッチしたら即反則とか、サッカーほど接触して激痛になり
頻繁に試合が中断なんてないでしょ(ホラの場合も多いがw)。
サッカーはぶつかってなんぼ。
バスケはぶつかったら基本即反則でしょ、簡単に言えば。
197 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:11 ID:4jKR7B2c
>>189 そんなの成立すんの?
もしそうなら、敵ゴール内の敵GK後などにずっと居て
丁度良さそうなところで飛び出してパスを受けるなんていう
作戦が成立しないか。
198 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:12 ID:Mxvstq5I
ここの基地外はどんな試合でドイツが勝とうとも
あれはオフサイトだったとか、あれは何だったとか
必ず難癖付けイングランドの負けを認めない
基地外の集まりに過ぎない どんなにまともな勝ち方しても
必ず難癖つける基地外だから相手にスンナ こっちが頭おかしくなる
調べたら、GKはいないものと考えておkらしい
>>189 おめーのルールだと常にキーパーの背後に敵選手が1人立ってるサッカーになるな。
>>196 サッカーもバスケも好きだが、それは認識が間違ってると思うw
バスケの方がフィジカルコンタクト派激しいし認められてるよ。
202 :
あ:10/06/28 06:13 ID:JOBPEzrk
酷いプレーや酷いジャッジに批判は当然。
「嫌なら見るな」←誰もサッカーを否定してませんよ?当該行為を否定してるに過ぎませんけど?
例:交通事故って怖いよね。気をつけてても乱暴な運転する奴いるし…
「じゃあ外出るなよお前は」って言うんですか?
203 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:14 ID:LT.1TWu.
パサーがボール蹴る瞬間に味方の前に敵が2人居ないとオフサイ
キーパーの位置とか関係ない
204 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:14 ID:LU1eVIwo
だから得点が絡んだオフサイドとゴールラインの判定だけでも
ビデオ判定導入すりゃええやん誰も損しないぞ
今日以降残ってる二ヶ国くらいが声明出して試合放棄すればいい
>>198 次はドイツvsアルゼンチンなんだけどな、審判やらかしてくんねーかなーw
バスケは比較にならないからもう止めようぜ
208 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:16 ID:0j1IMgJs
ヤオは許されないけど、それでもまだ諦めがつく。
けど今日みたいにW杯にふさわしいない審判が登場すると一気に興醒めする。
209 :
189:10/06/28 06:16 ID:Bez7v7Ek
勘違いしてた。
>>195のが正解だわ
一人除いて選手全員が敵陣にいない限りオフサイドラインは引かれる
それより前にいたらオフサイドだわな
スマソ
しかし、まぁ、まず間違いなく今回の大会審判委員会に対して、
本日の2試合の2大誤審に質問は殺到するだろう。
ブラッターの公式会見もあるはず。
211 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:17 ID:Zc79c1OY
>>203 正解。
逆に言えばGK追い越しちゃったらほとんどオフサイドなんだよな。
>>137 少なくともあまりにも重要なWCだけビデオにすればいいだけじゃないか。アホなんだろうか。
213 :
あ:10/06/28 06:18 ID:JOBPEzrk
被害者がイングランドとメキシコか。FIFAにどの程度影響があるか…
テレ朝相変わらず糞報道だなwwwwなんで「日本だったら」黙ってないになるんだよ死ねカス
214 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:18 ID:jO3Otfg.
バスケなんか肘入れまくりやん
215 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:18 ID:0j1IMgJs
>>210 責任はその審判達に押し付けて、運営側の自分達の責任はスルーするだけだろ。
結局何も変わらない。
ゴール関連とオフサイド関連はもう機械導入すべきだよ。
>>209 だからGKが前にいるときは結構見逃しちゃうことが多い(選手側がね)
んでパスしちゃってオフサイドってのが普通だと思う
>>201 えー????
それはないでしょさすがに。良くNHKの見てるけど。サッカーには遠く及ばないよ。
タックルしたら即反則じゃん、バスケ。いや手をパチンとやった程度で(笑)
競り合いの接触はあるけど、基本ペナルティーがデカイ。
選手がぶっ倒れてることもサッカーに比べたらメチャ少ない。
ラグビー>>>>サッカー>>>(越えられない壁)>>>バスケ
219 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:19 ID:Mzkihc.I
ビデオ判定を採用して、延長込120分の中でチャレンジ3回とかにすれば
乱用もないだろうし、ビデオ判定なんてテニスを見れば解かるけど数秒で判定できる
だろうから採用しない本当の理由が知りたいね。
>>217 バスケもサッカーもやってたけど、バスケの場合進行方向正面にディフェンスがいる場合オフェンスの方が
ファールになるからねwサッカーよりボディコンタクトは全然ゆるいよ。
>>219 カウンターチャンスをチャレンジで切られたりするからじゃない?
例えばゴールだったらカウンター受ける必要ないし
3回ってのはちょっと多いと思う
ゴールのライン割った割らないはセンサーとか使ってほしいね
222 :
あ:10/06/28 06:22 ID:JOBPEzrk
テレ朝の的外れ報道は糞にも程がある
2010ワールドカップ 主要な誤審まとめ (6/27時点)
6/18 アメリカ対スロベニア
オフサイドではないのに、ゴール取り消し(アメリカの点が加算されず)
主審: コーマン・クリバリ (マリ)
6/20 ブラジル対コートジボワール
ルイスファビアーノが2度もハンドしてゴール(聖なる手)
主審: ステファン・ラノワ (フランス)
6/27 ドイツ対イングランド
ゴールラインを完全に超えているのに、ゴール取り消し
主審: ホルヘ・ラリオンダ (ウルグアイ)
6/27 アルゼンチンのオフサイドゴール
テベスの完璧なオフサイドシュートなのにゴール判定
主審: ロベルト・ロゼッティ (イタリア)
一番の被害者は選手だよな。
こんなくだらない誤審で4年に1度の試合が動いてしまうのはやるせない。
これが最後のワールドカップだった選手もいるのだろうに。
仮に誤審がなくて負けてたとしても清々しい悔しさだからな。
こんな誤審があると勝っても負けても選手達が救われないわ。
>>217 バスケで手を叩くのはサッカーで足を削るのと同じ。これは球技の性格上必然のこと。
手足のぶつかり合いの比較は難しいから、体幹のぶつかり合いに注目するとその差は大いにあるよ。
226 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:26 ID:9ZwzW0jA
ワールドカップ限定でビデオ判定やってみ
そしたら各国リーグの中堅、下位チームが徒党を組んで導入を求めるから特に欧州。一斉に導入しない限り後から絶対、問題が起きる
227 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:27 ID:Mxvstq5I
女々しい基地外の集まり本当に頭おかしくなる
あきれてものが言えない
まともにドイツが勝っても必ず難癖つける基地外
イングランドの幻のゴール
ゴール認定して、もしドイツが抗議してきてもリプレイ見せりゃ納得してる
アルゼンチンのオフサイドゴール
ノーゴール認定してアルゼンチンが抗議してきてもリプレイ見せりゃ納得してる
何の為にリプレイ流してんのか?
観客の女や意味分からないスローばかり流してんじゃねーよ
楽しみにしてた試合でこれはきつい…
230 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:28 ID:jO3Otfg.
完全にバスケ勘違いしてる
リングの下なんか喧嘩相撲状態やがな
>>225 バスケやってたけどバスケのファール基準は厳格だよ。
サッカーにが全然激しいよ。加速ついてあたるから。
バスケはポストマンの押し合い。
ID:Mxvstq5I
>>221 いや、そんなのは審判が止めなければいいだけの話だろう。
ウィンブルドンだってとりあえず流した後、数プレイ前のビデオ判定をしてる。
234 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:29 ID:FPAjYPnI
>>186 草サッカーの線審でもあそこまで酷いミスはしないよな。
235 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:30 ID:3diMNQ2M
あれ?ID被ってるな
237 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:31 ID:Zc79c1OY
>>223 アメリカの3点目の話ならオフサイドじゃなくてドノバンのファール
238 :
。:10/06/28 06:32 ID:FEKXis/6
ビデオ判定導入のテストするならJリーグかも。
欧州とかはぐだぐだうるさいからw
バーとポストの内側にセンサー仕込むぐらいならいいと思うけどね。
>>225 いや、サッカーは足に軽くタッチしたら即反則、即PKなんてないから(笑)
足に五回触れたら退場とかもないから。
ぶっ倒れて担架とかサッカーは頻繁に起こるほどキツイよ。
体幹の競り合いの激しさは認めるけど、論より証拠。
タックルでぶっ飛ばすのが当たり前のサッカーとは次元違う。
選手は全員オフサイドだと分かっていたと思う
審判はレベル低いからどうしようもないけど
>>230 完全に君が勘違いしてる。サッカーと違って思いっきり腕で押したり引っ張ったりしたら
全部ファール。
バスケの話してる奴はいい加減鬱陶しい
243 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:33 ID:FPAjYPnI
>>237 あれファウルなんだよな、
でも何のファウルを誰が誰にしたのか答えれない主審
>>215 一発見れば丸分かりだもんな。
レベル低い誤審がこんな大きい大会で2試合連続で続いて、
TVでは延々とリプレイの垂れ流し。
一体誰が得するんだよ。
245 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:34 ID:YMVGH8bs
まったく糞審判だらけだぜ。
俺が主審なら北朝鮮は2−0でポルトガルに勝ってた。
オフサイドのシーンはサッカーの闇の部分を見た気がする
審判のレベルどうこうという話ではない
>>233 まぁ取り消しが認められればいいんだよね
アルヘンのゴールなんて取り消し認められてないから多分ゴールになったんだと思うよ
あとから気づいたはずだ
審判は何人か殺されるべき
それがルール それがサッカー
249 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:35 ID:FPAjYPnI
バスケの話してるカスは先日終わったNBAファイナルを観てから語れよ、
ファウルし捲りだろが。
バスケの当たりなんてサッカーに比べたらたいしたことない。
ルール適応の厳格さもサッカーよりはるかに厳しい。
っていうか他のどんなスポーツよりも判定がいい加減だと思う。サッカーは。
251 :
。:10/06/28 06:36 ID:FEKXis/6
>>245 それはそれでまずいw
キムチ4枚出すのか?
>いや、サッカーは足に軽くタッチしたら即反則、即PKなんてないから(笑)
>足に五回触れたら退場とかもないから。
だからこれは球技の特性の違いだって。
バスケのルールでは、シュート間際に手や腕を少しでも触られたらあの小さい#ゴール"は通過しないんだよ。
>>249 ファウルしまくりなのとフィジカルコンタクトが激しいのは全く関係ない。
むしろファウル基準が厳しいからファウルしまくりなんだよ。一回競技やってから言えってw
>>241 jcPQdviwのサッカー以外はホモでサッカー最強って根拠がよくわからんから
何比べていいのかわからん
>>252 フィジカルコンタクトのきつさ、これをエネルギーの話にすると
バスケの場合加速がついているもの同士でのぶつかりなんてのは
ほぼないわけ。あるのはポストマンの競り合いだけ。だから
コンタクトはサッカーのほうが全然激しいし痛い。しつこい。
オフサイドは誤審だけど
イングランドのゴールはネットに触れてないから
ノーゴールでいいんじゃね?
ゴールラインの後ろでキーパーが捕球したら
ノーゴールだろ?
258 :
あ:10/06/28 06:39 ID:JOBPEzrk
イングランド戦のもアルゼンチン戦のもラインズマンが微妙に追い付いていない。
ラインズマンに高地トレ必要だったな
,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i バスケの話はもうやめれ!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r' 先生にいうぞ!
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
>>254 バスケやってましたけど。サッカーのディフェンスなんてバスケじゃほぼ全部ファール。
体の当て方、引っ張り方。
261 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:39 ID:WHa5NcEM
5人制もビデオも
どのレベルの試合で導入するの?
ワールドカップとかビッグマッチだけなら冷めるぞ?
やるなら国内リーグもユースも女子もそれこそ草サッカーレベルでも
導入しないとな。
W杯だけ違うスポーツになる可能性すらある。
多分FIFA的にはそこが問題なんじゃない?
262 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:39 ID:xhuvjlk.
ラグビーやアメフトと比べるならまだしも
バスケと比べるとは・・・
263 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:39 ID:ixhw24w6
>>154 >そこまで誤審を憎んでるのに、その誤審を簡単に減らせる手段にどうして飛びつかないの?
いやFIFAは導入する考え更々ないからww
別に野球だって草野球にビデオ判定なんてないだろ
265 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:41 ID:1uLqmIAQ
>>233 ゴールの判定が微妙な時に、
流した後点が入って、
その後、前の点が認められたら、後の点は無効にする感じ?
FIFAはカスだしもうサッカー自体クソに思えてきた
>>252 だから球技の特性が違うって言ってるじゃんw
パチンとやったくらい程度ではサッカーは反則にもならないし、即PKももらえない。
担架で運ばれたり、激痛でぶっ倒れて試合中断なんてバスケは少ないでしょ。
何回も言うけどぶっ飛ばしてなんぼ。しかも上手にね。
バスケはそういうスポーツじゃないって言ってるだけだけど。
何が不満なの?
268 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:44 ID:rGuKU4UE
だからバスケの話は余所でやれって
サッカーのジャッジの曖昧さの話になると、必ず、バスケとかテニスとか野球の話が持ち出されるのは、正直言ってウザイだけ。
いい加減に気づきなさい。
グリーン<俺のあのキャッチミスも審判のせいだったんじゃないか? あえて指摘しておきたい
271 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:44 ID:9ZwzW0jA
>>264 サッカーだろうが野球だろうが誰もアマチュアにビデオ判定なんて求めてない
272 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:45 ID:3diMNQ2M
273 :
あ:10/06/28 06:45 ID:JOBPEzrk
てかなんで接触プレーの微妙な判定とあのゴール判定はいっしょくたにする…
物理的に明らかな誤審への対応が必要なんだよ。
試合全体を台無しにして興味をそがれるぐらいなら、ゴールに関してはきちんと映像解析を入れていいと思う
275 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:46 ID:Mzkihc.I
>>252 なら、ここでは必要ないからバスケの講釈をしないでくれ。
いい加減、うぜえ。
>255
ああ、確かにそれはあるね。激しい痛みを感じるボディコンタクトはバスケでは少ない。
でも、それも球技によるフィジカルコンタクトの種類の違いということに過ぎないと思うんだよな。
>>265 そういうことになるね。
ビデオ判定を導入しない理由は
普段ホームアドバンテージとかで
ホームチームに有利な判定を当たり前のようにしてるから
選手もサポーターもそういうものだと思って、ある程度許容してたりする
でもホームもアウェイも関係ないW杯でそれをしちゃいけないよな
278 :
。:10/06/28 06:49 ID:FEKXis/6
>>256 ボールが完全にゴールラインの外に出てるから完全な誤審。
あくまで基準はゴールラインであって、ネットは関係ない。
>>276 何言ってんだ?痛みを感じるのはインパクトの大きさがより大きいからだ。
バスケはサッカーと違って正面に立ってる人間に対し突っ込んだら全部オフェンス側の
ファールだよ。サッカーはボールを前にしか置けないからそんなプレーはないがね。
だからサッカーはゴールした以外は常にオフェンスもディフェンスも半身なんだよ。
だからこそ上手くオフェンスファール貰うのも技術なんだがね。根本的にフィジカル
コンタクトを避ける種類のスポーツなんだよ。
>>277 ホームのはずだったアフリカ勢はむしろ不利な笛だったよ…
どうなってるのさ…
>>275 俺がこのスレに来たのはアルゼンチン-メキシコ戦終了後だし、
テニス、アメフト、バスケなど他球技のルールで取り入れるべきところがあるかないかという議論が中心だっただろ?
>>サッカーもバスケも好きだが、それは認識が間違ってると思うw
バスケの方がフィジカルコンタクト派激しいし認められてるよ。
大体お前がサッカーよりコンンタクト激しいって煽ったくせに
コンタクトの種類が違うって何よwコンタクトはコンタクトだよ。
283 :
あ:10/06/28 06:52 ID:771ez2iE
オフサイドあるいはフリーキック・スローイングの位置までいちいち
抗議されたらたまったもんじゃない。
ただ、ゴール判定はそこそこの大会なら簡単にできるだろ。
主審(;`Д) おい、抗議きてるが今のゴールか!?
副審( 'ー`) ライン超えてたようには見えますん
主審(;`Д) おい、抗議きてるが今のオフサイドか!?
副審( 'ー`) オフサイドだったようには見えますん
285 :
あ:10/06/28 06:53 ID:JOBPEzrk
>>246 そうだな。日本の司法界と似ている。
前例のないW杯での判定覆しをやらなかった。
さらに、線審が誤審を認めなくて済むよう身内をかばったという側面もある
286 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:54 ID:2eXeHMdg
日本戦は厳しい審判で怖いなぁ、ベルギーのおっさんや
>>279 そりゃ数十年前の知識だ。日本は今でもそんな部分があるけど。
はっきりさせなかったのはこちらの間違いだが、俺はNBAの話をしてる。
288 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:55 ID:mVHuM7lA
審判が買収されてたとかFIFAが裏で試合を操っているだとか、
そういうレベルの話のほうがまだ救いようがあるんだけどww
ただ単に審判の力量がクソすぎて、正しい判断が下せてないだけとちゃうんかと
289 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:55 ID:9dYow/VM
291 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:57 ID:Mzkihc.I
>>281 ビデオ判定を取り入れる事に関して、他のスポーツなら云々ならいいよ。
バスケとサッカーのファールがどうのこうの...
コンタクトの仕方がどうのこうのって話しはいらないだろ。
今後「バスケ」って単語を書いた奴は退場
293 :
名無しが急に来たので:10/06/28 06:57 ID:4jKR7B2c
審判も厳しい世界予選を勝ち抜いて初めてWCのピッチに立てるようにしろよ。
世界審判順位表もフィーファは作成すべき。
珍グランドがドイツに勝てるわけないと思っていたが2-2になってたら戦い方も違うし
あんな前がかりになって捨て身の攻撃しなくてもよかっただけになぁ
>>287 今でもそうだよ。まぁ国際ルールとnbaルールだとnbaのが
荒いプレー認められてるのは事実だがサッカーほど激しいコンタクトを
あんなコートの上でやったら死人出るぞ?普通に考えろよ。
バスケのコンタクトは押し合い。スピードをつけた上体で正面からぶつかったりするプレーはありません。
ファールですからね。
296 :
あ:10/06/28 06:58 ID:JOBPEzrk
>>286厳しめの方が日本には有利。
今大会序盤の笛はファールに厳しかった分、日本には比較的有利に働いた。
ところが決勝Tになった途端に、接触絡みでの笛もカードも激減し、そのかわりに見たことないレベルの糞誤審が立て続けに発生。
セリエAみたい八百長やら試合操作するには審判買収が一番手っ取り早いもんな
サッカー賭博とかヤクザ絡んでるし、そう簡単に導入できないんじゃない?
日本戦は大丈夫なのだろうか
決勝T入ってから明らかな誤審のない試合のほうが珍しいんだぞ
誤審で負けるのもいやだが
誤審で勝って選手が文句言われるのもいやだ
FIFAの思惑で判定が決まるなら
日本に有利に働くよ
なんせ大型スポンサーがたくさんついている国だから
パスケ
アンリェ・・・
302 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:03 ID:1uLqmIAQ
ファールとかカードって
場所によって(点に繋がりそうかとか)明らかに違うけど、
それってルールに決められてるの?
後、遅延行為になるのも時間帯で全然違うよね?
日本とパラグアイはどちらもベスト16が最高の人畜無害同士の試合
誤審という名のひいき判定の指示は下りていないだろう
304 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:05 ID:Mzkihc.I
>>297 各国のリーグに関してはどうでもいいんじゃね。
国際試合に関しては必要じゃないかと思うけどね。
305 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:06 ID:4jKR7B2c
>>302 長友は可哀そうだったぞ。
あんな前半のどうでもよさそうなスローインの遅延でイエロー出されて。
307 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:07 ID:ixhw24w6
>>304 プレミアリーグやリガイスパニョラのどこから出てるかさっぱりわからない巨額の資金を見て
何かを感じずにいられるならそれでいいんじゃね?
まぁ興行には必ず絡んでくる奴らがいるからね
撮影技術にジャッジが追いついてないよな
ルール改正の時期にきてると思う
神の手とかを神格化しすぎw
>>307 プレミアもリーガも放映権ジャマイカ。
特にプレミアは世界的な富豪が趣味でチーム持ってるだけだろ。
2010ワールドカップ 主要な誤審まとめ (6/27時点)
6/18 ドイツ対セルビア
クローゼがボールに向かった普通のプレーでイエロー2枚目、退場
Alberto UNDIANO (スペイン)
Fermin MARTINEZ (スペイン)
Juan Carlos YUSTE JIMENEZ (スペイン)
6/18 アメリカ対スロベニア
オフサイドでもファールでもないのに、アメリカのゴール取り消し
主審: Koman COULIBALY (マリ)
副審: Redouane ACHIK (モロッコ)
副審: Inacio CANDIDO (アンゴラ)
6/20 ブラジル対コートジボワール
ルイスファビアーノが2度もハンドしてゴール(聖なる手)
主審: Stephane LANNOY (フランス)
副審: Eric DANSAULT (フランス)
副審: Laurent UGO (フランス)
6/25 チリ対スペイン
チリのエストラーダがF・トーレスに接触してないのにイエロー2枚目をもらい退場
(明らかなシミュレーション)
Marco RODRIGUEZ (メキシコ)
Jose Luis CAMARGO (メキシコ)
Alberto MORIN (メキシコ)
6/27 ドイツ対イングランド
ゴールラインを完全に超えているのに、ゴール取り消し
主審: Jorge LARRIONDA (ウルグアイ)
副審: Pablo FANDINO (ウルグアイ)
副審: Mauricio ESPINOSA (ウルグアイ)
6/27 アルゼンチン対メキシコ
テベスの完璧なオフサイドシュートなのにゴール判定
主審: Roberto ROSETTI (イタリア)
副審: Paolo CALCAGNO (イタリア)
副審: Stefano AYROLDI (イタリア)
>>302 ぶっちゃけ判定に明確な線引きはないよ
試合コントロールとかでこの場面でカード出したら試合が壊れるなて時は、明らかにファールでも流すときがある
逆にラフプレー連発してると、何気ないプレーでも見せしめとして一発レッドが出たりする
結局審判の裁量次第で試合の流れが大きく変わる
今日の二試合の誤審は
微妙な判断とか関係なく
あまりにも初歩的なミス
こうも多発したらなんらかの対策が要求されるだろう
314 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:11 ID:Mzkihc.I
>>312 サッカーの笛はいい加減すぎるわなマジで。
>>305 つーか前半のあんな時間から遅延行為で黄色出すとかどうかしてる
しかも2枚 モンジュンは上から見てるし気分悪かったわ
>>306 バスケ
>>310 クローゼはバックからふくらはぎに、
足裏見せて直撃させたからイエローは当たり前。
318 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:15 ID:/bJ0nKaQ
>284
ギブン(笑)
319 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:16 ID:noU6hgw.
解説でもニュースでも疑惑のゴールって言ってるけど、言うなら幻のゴールじゃねーの?
疑惑のゴールって言ったら入ってないのにゴールの判定をされたって事だろ。
今回は入ってるのにノーゴールの判定という事で幻のゴール。
最近はそんな事も分からない日本語不自由な人ばっかりなのか?
それと加藤浩次うるさすぎ。
あのしゃがれ声マジいらいらするぜ
>>309 その世界的な富豪が持ってる金がどういう類のものだかよく考えてみるんだな
そういう金に絡んでくるのはどういう人間かもね 不正が起きて当然の世界なんだわ
FIFAが本気で対策したいならとっくにやってるだろ
ファールに関しては試合の流れみたいのもあるから厳密な判定は難しい
問題はダイブしかりオフサイドしかり
ちゃんと見えてないのにジャッジしなきゃいけない場面があるということ
322 :
。:10/06/28 07:17 ID:FEKXis/6
>>312 審判自体がキレてカード乱発することもあるしな…
審判も人だからミスもあるし、基準が曖昧な時はある。
ブラジルのあの二回連続ハンドの後のシュートも
審判はニヤついてたからな。あれはほんと不愉快だった
メキシコとアルゼンチンはオフサイドじゃないじゃないか(笑)
最終ラインの後ろにひとり守備者が(通常はキーパーだがキーパーが前にでている場合などはフィールドプレイヤーでよい)いないといけないが
このケースは最終ラインの後ろに誰もいない
ドイツとイングランドは完全な誤審なのでアメフトの方式のビデオ判定は検討するべきだが
325 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:21 ID:uWEbHciQ
NHKの伝え方がひどすぎ
誤審どころか疑惑という言葉さえ使わない
入ったかに見えましたがノーゴールて入ってるんだよw
しかもメキシコ戦のあきらかなオフサイドは
リプレイさえ見せずにメキシコがオフサイドと抗議しますがみとめられずて・・・
326 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:23 ID:Mzkihc.I
>>320 各国のリーグもFIFAが牛耳ってるのかい?
Jリーグも?
南米のリーグも?
327 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:26 ID:9dYow/VM
もうFIFAで勝ち抜く国が決められてるのかな〜?
アフリカ大会やるとか言い出したジジイの行為が叩かれないように
左上ブロックはウルグアイがイケニエになって
ガーナがBEST4いきそうだね。
左下ブロックは、ブラジル有利なジャッジが続いたから
オランダがイケニエになって、ブラジルがBEST4。
右上ブロックは誤審バトルでドイツvsアルゼは判定不能だが
実力ではドイツがBEST4
右下ブロックは、ジャパンマネー目当てで日本をBEST8に持ち上げて
あとはスペインがBEST4
こんなとこか・・・?
328 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:28 ID:uWEbHciQ
>>324 認識間違ってるぞ
オフサイドラインは守備チームのゴールから2人目の選手の位置がそう
アルゼンチンの1点目の判定はいくらなんでもありえないよ
興行収入やら賭博やらが絡んで色んな面から作用を受けてるだろう
昨日の審判がヘタだったのはその状況判断だよ
330 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:30 ID:xhuvjlk.
>>329 それは陰謀論過ぎる。それなら韓国の日韓でのあの凄まじいまでの
偏向ジャッジは何だよ。賭博絡んでるなら死人でてるぞ。
332 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:31 ID:LU1eVIwo
>>327 といった疑惑を招くFIFA少しは頭使え
334 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:35 ID:cOyhIjz2
ある程度の誤審は仕方ないだろ
特定の国に有利なジャッジが続くのは問題だが
意図的に誤審したにしてはスマートさとか胡散臭さが足りないような
イタリア人ならもっと上手くやるんじゃねという感じ
336 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:39 ID:uWEbHciQ
ジャッジもサッカーの一部
こんなことで済まされるのはリプレイで見てはじめてわかるきわどいものまでだ
リプレイ見るまでもなくあきらかなものは問題だよ
>>334 ところがどっこい。ある程度の誤審のレベルを遥かに超えています。
メヒコVSアルヘンのオフサイドに至っては草サッカーでもあるかないかのレベル。
338 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:40 ID:1uLqmIAQ
>>324 そりゃ君、
君が最終ラインだと主張してる人は、最終ラインの後ろにいる人になるんじゃないか?
ますますオフサイドじゃないか。
たしか、あの時は二人並んでたからどっちがどっちでもいいんだが。
>>319 「集中切らさないで!」とか言ってる連中だぞ
日本語が自由なわけないだろ 半分チョンなのに
340 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:40 ID:2hXOLVWg
あれある程度ですまんだろ
びみょーなオフサイドでもファールでもなくサカヲタ100人いて100人分かるレベルのオフサイド
イングランドは正直ビデオなしじゃ難しかったのかもしれないという感想はある
実際俺もTVじゃ入ったのかなとしか思えなかった
昨日のはある程度とは言わないなぁ
あれがもし韓国戦なら買収論で支配されるレベル
犬HKは普段から恣意的な報道、番組が当たり前だから。犬HKが一番公正だと思ってる香具師が情弱
343 :
。:10/06/28 07:45 ID:FEKXis/6
>>324 GKの後ろにDF二人横並びに近い形でいたでしょ。
オフサイドはGKも含めて後ろから二人目の守備側選手の位置になるわけで。
最終ラインとオフサイドラインはほぼ同じどころで、テベスはそれより前にいるからオフサイド。
まぁ金輪際サッカー見るのはやめとけ。
長く見てると怪しいのも含めて山ほどジャッジのミスがあるのが分かるから。
345 :
名無しが急に来たので:10/06/28 07:49 ID:uWEbHciQ
こんなあきらかな誤審でさえもジャッジもサッカーの一部とかで片付けられたら
誤審した審判にかなり厳しい罰則でもつけない限り確信犯も出るんじゃね?
>>549 いやその一点を争うゲームなんだから
野球とは違うんだぞ
録画しといた人は見てほしいんだが、
判定の瞬間、ラインマンがテベス、DF二人より同一直線上より少し後ろ(アルゼンチン陣営側)
にいるのが分かると思う。
んで自分自身も走っている状態で、DFの影にテベスが隠れるような形に
なっている。
直前の展開の早さ、場面の複雑さから対応できなかった。
静止画で見ると明確にオフサイドと分かるが、動きがある+自分も動いている
平面上の現場では明確に判定できなかったレベルの過失。
展開のふり幅が急激で確信を持って視認できなかった。
つまり、審判としてはギリギリOKと判断したと思う。
アルゼンチンのあれは、
誰がどう見てもオフサイド。
サッカーしたことない奴を
審判にしたんじゃないかと、
本気で疑うレベル。
イタリアの嫌がらせか?
350 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:04 ID:Mzkihc.I
ある程度の誤審は仕方がないって言える人は凄いね。
4年に一度の世界規模の大会だよ。
しかも怪我と隣り合わせの競技なんだよ。
いくら凄いプレイヤーでも怪我で出れないかもしれないしね。
30歳を過ぎれば代表に選ばれない事もある。
18歳デビューで出られて2〜3回。
そんな過酷な状況で誤審されて、「仕方がないって」本当に笑顔で言えるのかね?
言えるのはニートくらいじゃないの?
351 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:07 ID:uWEbHciQ
アルゼンチンのあれは確かに事前の振れ幅こそ大きいがあきらかに出てる
あれでもう少し際どければ難しかったといえるかも分からんが
あれだけ出てちゃあ言い訳にもならない
もうこれは審判個人の問題じゃないって
今のサッカーの審判のシステムが時代遅れ
人間なんだからミスするのは当たり前
昔と違って今はTVカメラのおかげで観客も気づいてまう
ほかの多くのスポーツがビデオ判定を取り入れたりしてる
サッカーもなんらかの形で手を打たないとだめでしょ
353 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:10 ID:Dzt3CRyw
でもサッカーやってきた人間はサッカーの誤審歴をよく知ってるんだろ。
だから仕方がないんじゃないのか?
誤審で勝ったり負けたり。誤審はつきもので自分たちにとってラッキーだったりするから
ビデオ判定もなかなか賛成しないのでは?
フランスから見始めたワールドカップのみ観戦のニワカだけど誤審なんていつものことじゃん。
どこも特に応援してないからゲラゲラ笑えるけどねw サッカーひでえぇぇぇlてwww
サッカー界は相当な金を儲けているだろうに
なんで審判には金をかけないのか
数を増やすなりビデオ判定を導入するなりしたらどうだ
カペッロもテクノロジーを導入しないFIFAに不満だとさ
355 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:14 ID:ZE/zc87A
誤審はつきものって言ってる奴って日本戦で同じことが起きてもへらへらしていられるのかな?
356 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:16 ID:Dzt3CRyw
うん
アルヘンのあれはオフサイドではないだろ。
平面上で隠れててかなり見づらい、しかも早い展開で自分も動いている状態では視認できないけどね。
DF二人いるし。
そりゃ上から立体的に見ていれば分かるだろうけど。
視認できなければ反則の取りようもない。ゆえに笛のない反則(アドバンテージ除く)
など広いフィールド上には沢山ある。
なんにせよ、ロングボールのオフサイドならまだしも、
メヒコがあそこまで攻め込まれて入れられたことがそもそも悪い。
イングランドの審判はフルボッコ。
359 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:19 ID:uWEbHciQ
もし日本が誤審で勝っても微妙だわ
アルゼンチンとかの強豪なら誤審なくてもどうせ勝ってただろうとか思われるかも分からんが
もし日本が誤審で勝ったらいい結果残してもずっと誤審で勝ちあがったといわれかねない
日韓大会の韓国のベスト4なんてまさにそうじゃないか・・・
テベスはメヒコ選手の誰よりも
相手ゴールに近い位置にいた。
>>359 誤審で勝ち上がっても、そう長くは語り継がれることはない。
審判買収で勝ち上がったら、永久に語り継がれますが。
363 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:22 ID:EfwBX.vQ
そもそも1位通過しなかったイングランドが悪いんじゃね?
364 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:23 ID:Mzkihc.I
誤審がつきものとか、仕方がないって言っている輩は純粋にサッカーって
スポーツが好きじゃない奴ら。
世間のイベントに乗っかってはしゃいでる輩。
しょうがないよ。
アルゼンチン−メキシコ戦見逃したんだけど、これでも大誤審やらかしたのか?
勘弁してくれ・・・
366 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:24 ID:ZE/zc87A
グリーンさんのせいだと!w
まあ結果論ですなぁ
367 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:25 ID:OKVYWEcY
選手が演技アピールする糞競技に審判を叩く権利なぞないわ。
368 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:27 ID:Dzt3CRyw
演技力もサッカーには大事
ダマシ愛みたいなもんだな。
369 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:28 ID:ZE/zc87A
>>365 メキシコ前半30分くらい凄い良かったんだよ
面白くて思い切り楽しんでたら
テベスの(明らかな)オフサイドゴール→メヒコ選手明らかに気持ち切れた
公平に見てたけど萎えてその後試合を楽しめなかった
ランパードのは対応可能な気がするけど
アルヘンのオフサイドは対処のしようがないよ、ひどすぎる
シミュレーションはその場で見破ることができないことも多々あるし、事後裁定があってもいいかと思う。
PAでダイブしてPKを得た、相手にレッドカード出た、こんな場合は5試合ぐらい停止にすりゃいい。
372 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:32 ID:gg.zBxVE
スター軍団のアルゼンチンを応援してたけど誤審があってから
メキシコの応援をしたよ
373 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:34 ID:50Gj3YIQ
374 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:36 ID:1uLqmIAQ
だまされないぞ
アルゼンチンとドイツが強いのは誰が見ても明らかだが
線審はいったいなにやってるのよ・・
マラドーナの「神の手ゴール」に続く、「神隠しゴール」だな。
・・・そんなにカッカすんなよ。俺もイングランドの誤審の後にメヒコのあれで、
萎えたんだから。メヒコもイングランドも良い試合したからな。モヤモヤするわ。
こういう誤審でワーワー騒ぐのもWCという祭りの醍醐味だろ
テベスのはヒドい
線審追いついてるのにあれはないぜ…
主審確認しに行ったのを見ると線審の判断だろうしな
ランパードのも誤審しちゃいけないけどテベスのは見えてたろ…
サッカーの日常風景
380 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:41 ID:uWEbHciQ
日本戦でだけは勘弁してほしいな誤審
他国の試合見ててあれだけ萎えたんだから
日本戦でとなったら興醒めする・・・
試合を面白くさせるためあえてファール取らないとかならわかるけど
明らかにあの判定のせいでメキシコのパフォーマンスが落ちつまらない試合に成り下がったからなぁ
そこら辺のサジ加減ちゃんとしろと言いたい
382 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:48 ID:gg.zBxVE
無茶苦茶な誤審の連続で日本を大勝ちさせて日本=八百長の大悪党
というイメージを植え付ける予定
だったり
メヒコのパフォが下がったとか言ってるヤツは馬鹿か?
最後まで諦めずに走ってたじゃねーか。敗者をヘンな形で貶めるなよ。
メヒコはいいチームだった。
384 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:49 ID:Fs4ohOdo
385 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:50 ID:63VH0kBo
日本のサッカーはあまりレベル高くないから誤審起きにくいだろ
386 :
112」:10/06/28 08:50 ID:1AVpc/j.
アメフト好きなんだけど
チャレンジって盛り上がるよ
ドキドキするし
>>364 誤審が付き物であることと、それを減らす努力をしないってことは別の話なのにな。
>>378 あんなんでも真っ先に叩かれるのは主審なんだろうな…。
388 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:52 ID:UdeNw61Q
単に見る側としても
流石に2試合連続で、重要なトコで萎える誤審てのは勘弁だわー
>>383 頑張ってたのは同意だけど
露骨なファウル(帳尻合わせでカード一切無し)の連発で
観てて楽しいとはいいづらかった
390 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:53 ID:08HQDUx.
でもまあ、しょせんは興業だし。スポーツとは言っても儲かってナンボの世界。
誤審も、その点で、まあ程度問題なんだよね。
客が白けるような誤審はダメだな。
>>383 あの判定の直後、DFが普通じゃありえない凡ミスしてイグアインに追加点献上してただろ
おまえちゃんと試合見てたのか?
392 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:58 ID:Dzt3CRyw
多少しらけたって客は減らないしなあ。
放映権も高値で売れてうはうはだし。
>>391 あの判定のために2失点目があったと考えるようなおまえはサッカーを見なくてもいい。
下らない決め付けなら別のものにでもしとけ。
394 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:59 ID:emWjGeLs
>>357 4級審判員だが、アレがオフサイドでないならオフサイドのルール自体がアホらしいものになる。
つーか、あれを見逃す副審がW杯の舞台でいるとはなぁ・・・・
395 :
名無しが急に来たので:10/06/28 08:59 ID:4H5ax4LA
開幕戦でのメキシコのショートコーナーからのゴールが
オフサイドってのも明らかな誤審だよね。
ゴールに直結するのはビデオ判定して欲しいな。
2試合連続であの誤審は
マジで白けた
別に4チームのどこも応援してなかったけど
試合をつまらなくする誤審はやめてくれ
398 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:02 ID:emWjGeLs
>>387 判断の主体は主審だからしょうがないんだが、
アレを見逃す副審って何?って思っちゃう。
399 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:03 ID:ZE/zc87A
>>393 判定のために2失点目があったかどうかは分からんけど
あの後メヒコの選手は集中力切らしてたよ
後半持ち直してきたのは流石だったが
400 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:04 ID:063fYeS2
>メヒコもイングランドも良い試合したからな。
メヒコはそうだとして、、、イングランド?
401 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:05 ID:uWEbHciQ
メヒコは立ち上がりから結構アルゼンチン相手に攻め込んでたよ
あの誤審で先制点とられてからありえない凡ミスで追加点献上したりと
影響がなかったと言いがたいな
402 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:06 ID:1uLqmIAQ
この状況が改善されない限り、
誤審があるのを前提として、「そんな事くらいで」気持ちが折れないように心を鍛える
という対策が必要だということだろうな。
現実問題としては。
>>397 おれか?おれは日本人さまだ。おまえはチョンだろ?
404 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:06 ID:ms4EBsoQ
開幕の南ア-メキシコ戦。キーパー飛び出してメキシコゴールかと思ったら、オフサイド。線審よく見てるな、レベル高いなと思ってたら・・・。
405 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:07 ID:CGGoe66o
今回の審判のレベルは凄いわ、マジ凄すぎる。
西村が超優秀審判に思えるレベルだわ。
西村決勝吹けよww
406 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:07 ID:Mzkihc.I
>>390 じゃ、あの誤審で誰が儲かったの?
貴方は解かっていて偉そうに書き込んだんですよね?
教えて下さい。
408 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:11 ID:ZE/zc87A
>>405 西村もビジャの平手打ち(レッド相当)を見逃してるよ
FIFAはお咎め無しと決定したけどな
言いわけできなくなったらチョンとか吼えて逃げると
ワンパターンだな
410 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:11 ID:uWEbHciQ
今大会開幕戦からここまで先制点が大事と解説がいってるのを何回も聞いたが
それを一発勝負の決勝トーナメントで誤審で奪われるというのがどれほどのダメージか・・・
まずメンタル面で厳しいわな
少なからずそういう経験はどの選手もあるだろうが4年の一度の大舞台ともなればなおさら
>>409 おまえ、2ちゃんのどこの板でも何か書いたら、チョンと罵倒されていることがよくわかるよw
>>238 しがらみのないJで導入というのは賛成だな
日本は有利な判定をされる立場には立てないだろうから
公平さを全面に押し出しておくべき
前例ができれば世界の潮流にもなりうる
>>383 カード出されて当然のファウル多かったけどな。
414 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:18 ID:9uafv9BY
>>143 全く同意できる。
中身にも結果にも点差にも強い影響が出た。
416 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:19 ID:08HQDUx.
いろんな意味で
FIFA自体が、日本の相撲協会並みかそれ以上の酷さというのも
その通りかもね。
ビデオ判定はまだ10年早いと思っていると思う。協会上層部は。
日本が導入するんでなきゃ、アメリカかな?
ハッキリさせるの好きそうw
418 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:20 ID:ZE/zc87A
サッカーに誤審はつきものって言葉にいつまでも
甘える審判で有った。
420 :
ことね:10/06/28 09:22 ID:CzeWNvas
421 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:24 ID:Mzkihc.I
今回の誤審、2試合で2〜3人の審判が顔から名前から世界中に知れ渡った結果に
なったけど、母国に帰ったらどういう生活が待ってるんだろうね。
子供とかいじめにあったりするのかな?
もしかして審判って裁判員みたいに一般人から募集しているの?
審判というプロの職業はないの?
アルゼンチン・メキシコは先制点、ドイツ・イングランドは追いついた点。
2つとも大きすぎる誤審。この誤審がなければ結果は違ってたかもしれない。
>>419 審判自身は自分に与えられた役目を精一杯こなしているだけと信じたい
もともと無理があるんでしょ
ドイツ人とマラドーナから金が出ていますw
ラリオンダみたいのがまだ笛を吹いていたのに驚いた。
以前、日本も不利なジャッジをされて小野が凄い剣幕で詰め寄ってたはず。
>>418 >>「明らかなゴールだった。4万人がそれを見ていたよ。でも、2人だけがそれを認めなかった。」
選手はやりきれないよねぇ。
結果4-1ってだけ見ると差があったって思いがちだけど
正直ドイツの守備だってそんなによくなかった
違う結果になってた可能性はあった
428 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:29 ID:08HQDUx.
おそらく審判問題は、ウヤムヤにしておきたいんだろうね。
裏で賭博の問題があるんじゃないかと思っている。
相当がカネが動いているんじゃないかな。
429 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:30 ID:ZE/zc87A
>>423 ドイツファン(あるいはアンチイングランド)や
アルヘンオタは「どうせ力の差は歴然だったから試合の結果には影響してない」
と主張してるが、試合の流れってのはああいう誤審で変わるからね
実際2−2と2−1では戦術を変えるし
カペッロも会見で言ってたけど
守誤審w
431 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:31 ID:uWEbHciQ
相手チームの監督さえも認めるあきらかな誤審が連続で起きるとかすげーな今大会
レーブ
「ゴールにするべきだった」
マラドーナ
「主審はすべてを間違えた」
でもまあ外しすぎだし、ザル過ぎだし、イングランドだし。
ないわw
と、思わせる試合でした。
433 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:31 ID:z1MnstSU
ドイツVSイングランドの試合であれは誰が観てもゴールは明らか、2−
2になってたら絶対展開は変わってたよ。イングランドはあの審判のせ
いで負けた?当然じゃんあれは誰が見てもゴール確実ふぁし、あの審判
は解雇処分したほうがいいよね。
今大会の審判はオフサイドのルールを知らないんだろ。
多分
>>3みたいな奴がやってるんだな。
435 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:34 ID:Mzkihc.I
>>428 FIFAもその賭博に一枚絡んでるって事?
勝ってた勝ってないの話だとまた
「どっちにしろ順当な結果(キリッ」な人が沸くな
そういう問題じゃないんだよ
キーパーが飛び出してるようなイレギュラーな状態って
頭では分かっているつもりだけどどうしても判断が遅れるんだよね。
あくまでおれはってことだけど
438 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:36 ID:Mzkihc.I
>>428 貴方は想像ではなく、全てを解かってる上で書き込んでいるんですよね?
南米の審判買収が酷いな
南米のどの試合見ても八百長ばっかり
昨日のアルゼンチンもそうだし、チリ対スイスのレッドとかウルグアイ対南アフリカのレッドとかマジありえない
440 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:37 ID:WugxBdPU
あれは上か真横から見ないとわからんだろうな
ゴールだけはビデオ判定必要だね
ジャッジの所為にするなとか言ってる奴はスポーツやった事無いんだろうな。
国やサポーターがどう思うかなんて関係ねえよ。
選手がやってられん。
すべてはW杯は八百で勝つものっつー前例を作ったかの国の責任ということだなw
アルゼンチンの糞ゴールはともかくイングランドのを誰が見ても明らかって言ってる人もいるのか
俺はリプレイじゃないと確信もてなかったぞ
どっちも試合の明暗分けるゴールだったしテベスのはあれオフサイド取らないと線審の存在価値すら疑うわ
>>436 そういう問題じゃないよな
子供がフットボールという競技に絶望して
やらなくなったり見なくなったりしてしまうってことだ
今ちょうどスカパーで「我々はこれもフットボールのひとつとして語り継いでいく」って
実況が馬鹿なことを言ってるが
子供は「王様は裸じゃないか」と思ったらそれっきりだぞ
というか、技術で改善できる要素は改善した方がいいと思う。
別に誤審がサッカーの本質というわけでもあるまいし、
誤審を減らせるならその方がいいでしょ。
446 :
あ:10/06/28 09:43 ID:hak9K2mE
あの誤審で試合が決定したワケじゃあるまいし
残り時間もたっぷりあったのに点を取れなかった方がダメ
正直これでペナルティエリアのくさいヤツはPKになるぞ
と思ったが、それ以来ペナルティエリアに突入したのなんて数えるほど
ルーニーなにやってんだと思ったよ
>>444 状況は違うが、セナが亡くなった時の三宅・今宮みたいな言い回しだな。
何言ってるのかわかんない
449 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:45 ID:emWjGeLs
>>446 半分同意。
流れが変わった可能性は否定は出来んが、バランスを取りたくなる審判の心理を
利用しようとしないイングランドには何やっとるんじゃ、とは思ったね
>>447 奴らには号泣してたエイドリアン・ニューウェイの胸の痛みが
さっぱり理解できてなかったんだろうよ
んだ
>>446 勝敗とか関係ないんだよ
誤審がなければもっと緊迫したいい試合になったんじゃないか
特にメキシコアルゼンチン戦は
そう思うと腹が立って仕方ない
野球やテニスと違って、インターバルがとりづらいからビデオ判定をじっくりやる時間はないな。
だから、カメラ審判団をどっかで待機させといて、審判にイヤホンで伝える手法とかで迅速にできると思うんだが。
あれ?余計うさんくさくなるかなw
455 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:47 ID:jhlC3JYY
これ誤審でないと思うけどな。
誤審とされている審判ってサッカー先進国でしょ?
ってことは、有利に進めてあげたから、内の国にも有利にさせてくださいね。
っていうやり取りなんでしょ。
つまりわざと。
456 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:48 ID:uWEbHciQ
こういう大規模な大会での誤審は審判にとっても人生を左右されかねない
選手にとっても一世一代の大舞台を台無しにされかねない
ビデオ判定にすれば誰もが幸福になれるのになぜ反対されるのかがわからない
誰か教えてくれるとありがたいが
審判は自分の見ていない事実(見えなかった事実)をジャッジできるの?
459 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:50 ID:ZE/zc87A
460 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:51 ID:emWjGeLs
オフサイドの判定でビデオは難しいな。流れが切れるからね。
ジャブラニにはGPSが入っててゴールインか否かは流れを切らずに判定出来る。
(音を主審のインカムに流すとか)
なんで採用されなかったかっつーとその電子機器がリモコンみたいに挙動をコントロール出来る
ものなんだからだとさ。
>>453 審判の笛があったら時間を止めればいいだけでは?
そうすればシミュレーションによる時間稼ぎやロスタイムといった曖昧な要素も排除できて合理的だと思うけど
462 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:54 ID:gg.zBxVE
日本買収してないのになんでこんな有利な判定してくれんの?
ウヒョーーー3−0で勝ちだよ いただき!
日本のテレビは複雑な表情ながらとりあえず勝ちを喜ぶ ラモスなどは
いちいち自責の念を感ずる必要なしと言う
翌朝の世界の報道 日本審判買収か? 汚れたワールドカップ 金に
まみれたSAMURAI 正々堂々と潔く負けた韓国と差
463 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:55 ID:uWEbHciQ
選手が倒れたりしたらプレイ中でも普通に審判が試合止めたりするだろ
なんで誤審の場合は止められないのか意味不明
464 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:55 ID:E6E0iEyA
そろそろビデオ判定してもいいと思う。なんでFIFAは頑なに
拒否してるんだ。
466 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:57 ID:7f4ggaPE
>>457 副審、線審とマイクで会話できる
昨日の2つは、線審が悪いよ
467 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:57 ID:ZE/zc87A
これイングランドは正式に抗議するだろうから
FIFAがどう動くかね
ビデオ判定するとなった場合の問題点は、誰の判断でおこなうか、1試合に何回までとするか。
このへん整理しとかないとまったく意味のないものになるか、支障になって、サッカー本来の要素を失うことも考えられる。
469 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:58 ID:Mzkihc.I
審判に詰め寄る選手達が雛壇芸人のツッコミ並みのバイブスだった
でも4年に1度で国背負ってれば当たり前か
見てる側も楽しみにしてるんだから頼むよFIFAさん
471 :
名無しが急に来たので:10/06/28 09:59 ID:gg.zBxVE
一度決まったもんは覆らんから、ルール変更するかどうかだな。
2002の時にやっとくべきだったね。
最近は野球でもテニスでもビデオ判定を認める方向になってるんだよね。
テニスでは1試合で何回かチャンスをもらえるんだよね。サッカーでも
そうすべき。サッカーだけ遅れてるよ。
テニスのチャレンジシステムとも違うんだけどな
あれはジャッジの正誤を「選手が」主張できるシステムで
審判の責任を選手に委任する事になる
選手が入ってる!と主張してチャレンジシステムを使い入ってない事が判明したら
選手は恥をかきさらにポイントを失う
フェデラーはチャレンジシステムを嫌ってるしね
これはマッケンローがかつて審判にさんざん行ってきた様々な罵倒に対する
審判団からの強烈なしっぺ返しに他ならない
サッカーで必要なのは審判が正確にジャッジする為の情報を
審判が入手する為のテクノロジーだ
473 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:00 ID:1uLqmIAQ
>>463 誤審を審判が止める訳もなく、じゃあ誰が止めるのかと。
両サイドに線審配置と増やそう、片方は今まで通りDFライン追って
で反対側はゴール前中心に見るってことで、
前半終了時に起こったもめ事は何だったの?
マラドーナが割って入って制してたのが面白かったんだが
476 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:01 ID:0vLiguE.
糞審判のおかけでもうワールドカップ観るのやめた
>「マジかよ!ボールはライン上だったじゃないか。チョークが舞い上がったよ!」
>1981年、ウィンブルドンである審判に向かって。
>
>「無能な年寄りのアホにポイントを取られる気はないね。あんたは世界最低だ」
>同じ大会で。
>
>「あいつを逮捕してくれ。やつみたいなひどい審判は見たことがない」
>同じくウィンブルドンで、警官に助けを求めて。
>
>「おれの質問に答えろよ!質問に答えられないアホ!」
>1984年、ストックホルム・オープンで審判に向かって。
>
>「あんたみたいなひどい審判は生まれてこの方見たことがない。俺の試合では二度と審判をしちゃだめだ」
>1986年、パリ・オープンで審判に向かって。
>
478 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:03 ID:gg.zBxVE
正直これほどに酷い審判ってリーグ戦でもよくあることなのか?
Jリーグの審判よりレベル低いんじゃないの?
どっかでビデオ判定取り入れてやってみたら誤審だらけだったらしいぞ
>「あんたが失業者で、ばかでまぬけだっていうこと以外に何か問題でもある?」
>1992年、フロリダ州キービスケインで、野次るファンに向かって。
>
>「もしそうだと思っているんなら、人生でコールに文句なんかつけなかったろうよ」
>2000年、アンナ・クルニコワがバージンかどうか聞かれて。
>
>「もし大声でわめかず、ラケットを折らなかったら、ギャラの10パーセントから20パーセントを差し引いてかまわないよ」
>2000年、シニア・サーキットで観客に向かって。
サッカーで同じ事やったら即キムチ食らいそうだな
これで44年前のはチャラだ
とかドイツでは思ってんのかな?
482 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:05 ID:n6vm0wXU
アルゼンチンVSメキシコとドイツVSイングランドの審判に
今大会もう笛吹かせるな
審判の数増やせばいいんじゃないの?
ゴール後ろとか
>>482 それは多分そうなると思うよ、いくらなんでも。
485 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:08 ID:ZE/zc87A
>>478 海外のリーグでもたまにとんでもない誤審はある
CLですらある
ただ、普段サッカー見ない奴にも分かるレベルの誤審をW杯でやるのはなんともね・・・
486 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:08 ID:Mzkihc.I
>>481 ドイツは関係ないだろ。
審判が下した判断だし。
問題は今後のイングランドの対応(恐らくメキシコも)。
何かしら提訴してくるだろうね。
この審判フーリガンやメキシコファンに家族ごと狙われたらFIFAのせいだわ
ブラッターは責任とれよ
ゴールの瞬間ボールの一番近くにいた人間はゴールを見ていなかった
>>485 ルールが変わったのかと思っちゃうよね
ポストにヒットして入ったゴールは認めないとかw
>>485 あんな判定しちゃったら少なくとも4級から3級に上がれないよw
>>486 2-1で大人しく勝っときゃ良かったのにガキが調子に乗って
カウンターしまくったので心証は最悪になったかもしれんな
俺はイングランド人じゃないからしらんが
492 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:12 ID:5RMsJxHk
>>478 低いだろね。2試合連続で大誤審なんて、まぁたまには
あるかもしれないけど、やらないよなぁ。
493 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:13 ID:9QvkdQsU
イングランドvsドイツの主審ホルへ・ラリオンダは、2006年にはイタリアvsUSAの主審をして、レッドカート3枚を出して、疑惑のオフサイド判定をしていた。
前科の有る未熟なレフェリーを重要な試合の主審に任命するFIFAに問題有りだ。
倒れ込んだときに、すぐ出なさいと指示する審判ってどうなんだろ・・・
少しくらい様子見てからでいいのに
まぁチョンの時のような明らかに買収してるだろって感じではないな
ただの誤審
496 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:17 ID:ZE/zc87A
いつも有利な笛吹いてもらえるバルサやマンUでもこんな誤審はそうそう無いw
ドイツ・イングランドの試合2−1で試合が終了してたら大変なことになってただろうな・・・
結果的に4点取られたからトーンダウンしてるけど・・・
498 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:19 ID:08HQDUx.
>>479 >どっかでビデオ判定取り入れてやってみたら誤審だらけだったらしいぞ
だろうね。
だから、最初はたとえ得点がらみだけビデオ判定ということになっても、
いずれすべての判定にビデオ導入の流れになったら、
サッカーという競技自体が成立しなくなる恐れもあるよ。
500 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:20 ID:WugxBdPU
明日の日本戦の主審ベルギー人だってね。大丈夫かなあ。
いつかのオーストラリアの主審みたいにかたき討ちされないかな?
ライン上とかでなくボール2個ぐらい内側。
ここまでの誤審はちょっと見たことない。
ここで同点なら危険とわかってたカウンター食らうリスクを
犯してまで攻める必要はなく戦い方は違ってただろう。
そうは言ってもドイツのほうが優れてたし結果は同じだった
可能性は高かったと思うが、これじゃ納得いかないわな。
502 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:22 ID:ZE/zc87A
>>497 2−2になってたらイングランドはあんなカウンターくらわなかったと思うよ
ドイツのカウンターは褒めるべきかも知れんけど
マドリー×ミランは2ゴール取り消したんだっけ?
結局マドリー負けたけどw
今大会の審判酷いのが多いな
2002年以降ひどい審判が多いよ
しっかし歯切れの悪い実況解説だこと
>>498 誤審が無くなることで競技が成り立たなくなるなら、それは競技の方に問題があったんだと思わないか?
この際だから言ってしまうが
フリーキックの早いリスタートというのが小賢しくて見ていられない
ちゃんと笛が鳴ってから蹴るようにルール改定しろ
スカパーの実況
「誤審があったから流れが変わった」と解説できない圧力でもかかってるのかね
実況解説はインカムで言っていい事と悪い事を
リアルタイムでディレクターから指示受けてると思うが
511 :
米:10/06/28 10:31 ID:P3UMdXUM
ビデオ判定入れたとて
フィギュアスケートみたく
浅田の時は厳密に回転数ガン見で厳しくチェックして大量減点
キムヨナはビデオすら再生せず(だいたい回転足りてないのに)
ソッコー加点2とかガンガン上乗せ…で20点差とかw
浅田なんて狙い撃ちで毎試合毎試合何年間もソレだぞ
WCやCLでビデオ判定導入すればいいのにね
ボールがゴールを割ったか
オフサイドかどうか
ゴールが決まる前の1分間にハンドがあったかどうか(日本対オランダ)
これだけでも公平になるのに
欧州が試合結果をコントロールできないから
やりたくないだろうがw
513 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:32 ID:ZE/zc87A
覚えてるだけでも
・ケーヒル一発退場
・アメリカの訳分からんノーゴール判定
・セルビアのGL突破がかかった試合でPK取って貰えなかった→GL敗退
・トーレス師匠の勝手にこけたのにチリにレッド
・ビジャの平手打ち見逃し
・ルイファビの2度ハンドのゴール
まだまだありそうだなw
514 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:33 ID:zNw3Mc4w
Jリーグの審判て優秀だったんだなwwww
515 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:33 ID:cWK007Rg
うちの親父はオフサイド無くさないと、サッカーは人気無くなるって言ってた
イングランドでも誤審被害にあったぐらいだから日本も覚悟しないとな
517 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:35 ID:ZE/zc87A
518 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:35 ID:5RMsJxHk
・イタリアの疑惑のPK
>>510 単純に「たられば」の話だから断言出来んだけだろ。斜めに見過ぎだよw
流れが変わった可能性はありますね、とは言ってるし。
520 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:39 ID:gYu78fC2
日本代表じゃなく西村組がベスト4達成しそう
>>513 カカの退場とか、日本×デンマークの早いうちになぜか遅延とられて二回イエローとか。
とりあえずニュートラルな状態で
ガチンコ勝負しろよ
良平さんも今回のドイツは守備弱くていずれ負けるとか予防線はってるくせに
誤審込みでイングランドはドイツに勝てない運命ってw
>>519 試合の流れが傾いたんでしょうがない
それがサッカーなら誤審が批判され続けるのもサッカー
誤審で勝ち抜いた人間が叩かれ続けるのもサッカー
524 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:42 ID:ZE/zc87A
>>521 カカの退場はまあいいよw
肘入ってたし、その前のイエローも妥当
むしろ3戦目休めた
日本は長谷部のハンド見逃してもらったな
遅延は訳分からんかったが
FIFAがアホやけん、サッカーが出来へんw.
日本はオーストラリアにキーパーチャージで一点入れたし次は痛い目見る側だな
3位決定戦まで審判が2桁生き残れるか心配になってきた
528 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:43 ID:BYGSEtW.
日本の最大の敵はパラグアイではなくて審判だな。
529 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:45 ID:5RMsJxHk
メヒコvsアルヘン戦の
副審のバツが悪そうな顔と言ったらなかったな。
自信がない時は、ビデオなりに判定を委ねればいいよ。
530 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:46 ID:08HQDUx.
そもそも誤審の後の、あきらかな帳尻合わせっていわれているのも、
おかしいんだよな。審判も誤審を自覚しているわけだから。
結局は、あるていど誤審前提のスポーツなのかねえ。
イタリアのダイブでPK
デンマークのダイブでPK
誤審ありすぎ
日本vsパラグアイで誤審で決着ついたら
後味悪いだろうな
せっかくもりあがったサッカー人気に水をささなければよいが・・・・
532 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:48 ID:XkPYHufA
プレーが常に流れているスポーツにおいて、ビデオ判定導入は競技のダイナミズムを奪うことになりかねないと思うが、いかが?
533 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:49 ID:wtNn0hnU
線審を増やせ
>>532 常に動いてる事が正しいのならホイッスルすら吹くなという理屈になる
>>532 でも昨日のイングランド-ドイツのゴールとかは
プレイ止まってるわけだしビデオ判定する余裕は充分あったんでないの
シミュレーションは現状難しいだろうよ
問題なのは機械的に正確に判断が可能な部分で努力を怠っていること
537 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:51 ID:YXVzPmho
>>416 FIFAが、というかブラッターの意向で
10年早いどころか永久に機械判定は導入しないつもりのようです
>>422 裁判員とは違ってwW杯の審判は国際審判の資格っていうのが必要です
プロ審判がいる国は少ないと思います
大抵の国は、副業としてやってる人が多かったような
プレミアの審判はプロで、給料も相当いいみたい
でもW杯に選ばれてるのはハワードウェブみたいなダメ審判です
539 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:55 ID:uWEbHciQ
ゴール判定くらいは自信がないときはいったん試合止めて審判集まって相談くらいしろよ
第4審判までいるんだから誰か絶対おかしいと思っただろうに
540 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:55 ID:ZE/zc87A
機械判定じゃなくてもラインズマン増やすことくらいは検討してもいいんじゃね?
>>530 FIFA的に悪しき前例を作りたくないだけでしょ。
一度判定を覆してしまうと、審判の威厳がなくなるのを建前にしてね。
それによって機械化の波が押し寄せてくるのは明らかだし。
ゴールに直結するプレーでアバウトな判定されるのは困りものだがな。
初試合の選手じゃないんだからw
損だけではなくて得もする。
グレーゾーンが広いのがサッカー
543 :
名無しが急に来たので:10/06/28 10:59 ID:5RMsJxHk
いっそ、攻撃側が有利なようにすべて判定すればいいよね。
ゴールライン等のキワどい判定の時には。
審判が自信のない判定をするから、審判が主役の試合になっちまって
試合の価値が下がる。
FIFAの本当の目的は八百長の要素を残しておきたいから。
特にチョンの副会長とか。
545 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:00 ID:uWEbHciQ
前に同じ様な事でイングランドが得した事があったとかテレビでいってるが
選手たちにしてみれば俺たちその時生まれてもねーししらねーよって感じだろw
>>542 グレーなんざいらん
プレイに何の関係もない
547 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:02 ID:ZE/zc87A
>>545 だよなー
40年以上前の帳尻合わせとか言われても困るわw
>>521 日本Xデンマーク戦の不可解な遅延行為でのイエローの前からおかしかったよ。
試合前の円陣組んでただけで注意されてる。
>>545 2010のGLならまだしも、半世紀近く前のことを引き合いに出されてもねえ。
謝罪と賠償みたいw
いずれにしてもグレーな判定は冷めるから黙って機械入れとけ
551 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:07 ID:uWEbHciQ
今大会はほんとひどいよ
コートジボワールもあきらかなハンドを2回されてゴール決められたし
しかもその後その主審がその選手にニヤニヤしながら話しかけてて
あきらかに確信犯だろ!と見てるほうにもバレバレだったよ
他にも意味不明なレッドやらもううんざりするほどみたわ
>>545 FIFAが44年分進化してるかどうかがわかるな
553 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:09 ID:di0Exi1M
現首相に 隠し子がいた! お相手は 赤坂の 韓国クラブの女性!
ソースはググレ
うお、IDかぶってる奴いるがここじゃP2は同じIDなのか?
555 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:11 ID:Mo7aJIew
・イングランドのゴール
・アルゼンチンのオフサイド
審判やっちまったな
さっさとビデオ判定を導入しないと糞試合がどんどん増えるぞ
556 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:12 ID:rlR.hCoM
WC誤審特集ユーチューブでないの?
557 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:12 ID:YXVzPmho
>>538 ブラッター死ぬのを待ってる人は多いと思いますw
開幕戦でGK飛び出した状態で入ったゴールをきっちりオフサイド判定した時は期待したもんだけど、ここまで酷いジャッジ連発するとは想像できなかったね…
559 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:13 ID:1uLqmIAQ
>>553 イギリスとドイツ
どっちの話だ?
ドイツは無理か!
ランキングとGLの状態で審判の気持ちは固まってるのだよw
562 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:20 ID:AMBzJ2Kw
>>7 おいおい、GKより前に出てオフサイドじゃないとかwww
563 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:21 ID:BYGSEtW.
誰か優秀な陰陽師にプラッターを呪うよう頼んできてw
放映権料も高すぎだよ。今の半額で十分だよ。
特にゴール絡みの誤審は試合の流れを大きく変えちゃうからゴール裏にも副審を置いた方がいいと思うのだがどうだろうか?
565 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:22 ID:JdkqI3KA
>>515 オフサイド無しは以前アメリカがやってた
でもすぐに飽きられてリーグ戦は消滅した
ゴールラインより後ろは鳥もちエリアにすれば解決
>>562 GKだとかは関係ないよ。
GK含めて後ろから二番目にいる選手がオフサイドラインになるから。
通常だとDF最後尾、セットプレー等でゴールラインにDFが一人張り付いたら、場合によってはGKがオフサイドラインになるよ。
なんかワールドカップもだんだんつまらなくなってきたよ、2002あたりから。
ブラッターだか誰かがビデオ判定導入しない理由について
「選手たちは試合するのにハイテクなぞ使っていない。
だから審判も使うべきではない(キリッ」みたいなことほざいてたけど
どうなん。
野球、テニスの4大メジャー、アメリカのNBA
ビデオ判定無いのサッカーだけじゃねーのか
571 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:29 ID:avbI8xBc
どうかんがえてもビデオ判定導入すべきだわ
とくにでかいたかいは
573 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:31 ID:1uLqmIAQ
>>569 だったらプレイを見る為の高級なHDカメラも衛星もテレビも必要ないよねってことになるんだが
見てる視聴者として不愉快なんだよ誤審は
でもアイルランドの時と違って、こういう大国が被害に合うと
改正の動きが早くなるとか、ってあるのかな?改善する事は良い事なんだが。
576 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:32 ID:Mo7aJIew
でもビデオ判定をしている間にポジションを戻す時間ができちゃうんだよね
やっぱサッカーは欠陥スポーツだわw
1点入ったか入らなかったの判断には導入すべきだと思うがなあ。
1点(テニスなら1ポイント)の重みが他のスポーツに比べて格段に重い競技なのに。
578 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:36 ID:avbI8xBc
>>574 生中継でも3分遅らせて微妙なシーンをカットすれば、視聴者も納得
>>140 フィギュアの不可解ジャッジに続きWCもひどい誤審かよ…って感じだよ
ゴールかどうかだけでもビデオなりセンサーなりでやりゃいいのに
ドイツ―イングランドも2―2になってもその後ドイツが勝ったかもしれないのに、
得点や勝利より誤審ばかりが注目される
審判のせいでつまらなくなった
580 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:36 ID:XrDzS7t6
後半始まる前に
やっぱりあれはゴールでしたって2-2に正してやればよかったんだ
>>578 時間使ってる競技で遅らせるなんて馬鹿な真似できるか
582 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:38 ID:DrbF5LIg
カズりさ子をまたぎフェイント
>>575 ブラジルが誤審で決勝点奪われることになれば動くかな…しかもファイナルで。
まぁ、動かなそうあの堅物はw
584 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:38 ID:uRz7WZ4Y
入ってしまったの見えてただろうに
最後まで入ってない演技をやり通したドイツのGK
感動した!!!
なせばなる なさねばならぬ なにごとも ww
585 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:39 ID:Mo7aJIew
やっぱサッカーは野球と違ってプレーが途切れないからビデオ判定は無理くさい
ただオフサイド判定、ゴール判定はセンサー方式にできるはず
>>584 そういえばノイアーのコメントはまだだっけ?何か言うだろうか。。
このスレ、アンチサッカーが結構混ざってるなw
588 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:42 ID:avbI8xBc
>>581 観客の可愛い子のアップつないでごまかすから大丈夫だよ(笑)
サッカー板でこんだけ意見が一致するスレもめずらしいなw
試合見逃したけどいかに醜かったかがわかるw
昨日のテベスのゴールとかメキシコが抗議したからかえって長い時間試合止まってたじゃん
あれほど明らかならビデオ使えば
あーこれオフサイドだね、じゃあ間接フリーキックで再開ねであっという間に済む
ビデオ導入したら試合の進行の妨げになるって前提がそもそもおかしいよ
591 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:44 ID:YXVzPmho
>>576 焦点になってるのはゴールの判定(オフサイドとゴールライン)なので
プレー切れてるときの判定だから関係ないと思うよ
英国がルールを改正したら良いんだよ
その権利はある
なんでFIFAに気を使わなあかんの
英国がラグビーとフットボールをわけたんだし
また分けりゃ良いじゃん
>>585 NBAとかゴールした時でさえプレイはほぼ途切れないけど、ビデオ判定あるよ
594 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:46 ID:avbI8xBc
>>590 もうベンチに抗議要員置いて、何人退場させられようとビクともしねえとか
誤審のひとつでガタガタうっせーよw
めめっちぃやつらだな
あばよ
596 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:48 ID:XkPYHufA
野球・テニス・アメフト・相撲など、ワンプレイが比較的短いスポーツにおいて、既にプレイが止まった後でビデオ判定を導入するのはありだと思う。
しかしサッカー・バスケなどのカウンター(ターンオーバー)の可能性が常にある(プレイの切れ目がない)スポーツにおいては、ビデオ判定は競技の魅力を損なうだけだと思うんだけど…?
よって審判(副審)を増やす、に同意。
597 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:48 ID:avbI8xBc
598 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:48 ID:kgqKehFA
オフサイドやゴール判定だけじゃない
本当に試合を左右するのはファール判定
一方に甘く、もう一方に厳しくとるだけで試合の流れは決まってしまう
日本の2勝はこれのおかげだからな
残念ながら昨日だけでも二つだ
昨日だけの話じゃないしな
>>596 審判が笛吹いて試合止めてる間に画像なんて出せるっての
601 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:51 ID:6xsqZAEc
ドイツとアルゼンチンに有利な大誤審だったけど次の試合が楽しみだな。
絶対次も審判やらかすと思うんだが
602 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:51 ID:Mo7aJIew
ボールにGPS内蔵、選手はGPS付きヘッドギア着用
これでオフサイド判定、ゴール判定は完璧
審判はファウル判定に専念できる
>>586 入ったの分かってたって言ってたよ。
でも、あの状況だったら、100人が100人ノイアーと同じようにプレイを続けると思う
どれくらい明白なゴールだったかまでは分からないだろうし、ギリギリのボールだったら誰でも絶対プレイ続行するだろうから。
>>602 GPS仕込んだら、ピッチ外からの意図しない力でボールの軌道変えられたりしないの?
>>598 日本の場合はちょっと違うんじゃね?
演技とかじゃなくフィジカル弱すぎてガチで倒れるケースが多いから余計に取られる。
茸さんがいい例
606 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:57 ID:tc5yaHaQ
イングランド(笑)は弱い
>>603 試合後のそういう正直なコメントは地味に重要だな
たまに明らかなハンドでも「手に触れたかはわからないよ、プレーに夢中だったからね。主審の判断は正しかったと思う。」
とかアホな事言う選手いるし
もうメキシコ人のアルチュンディアに全部担当させろ
610 :
名無しが急に来たので:10/06/28 11:59 ID:jIeLvcHE
>>605 茸さんはどんな結果になっても傷めるのは足だけだからある意味強い
だが足が何よりも弱いからすぐ倒れるだけだ
>>603 おおサンクス。やっぱそうだよね
>>602 下手に導入したら、誤動作とか誤差判定で「GPSによる誤審」が発生しそうな気がする
とにかく糞審判が試合の方向性を決定づけるのはやめてくれ
こっちは好試合が見たいんだよ
結果がどうたらこうたらじゃねーんだ試合の中身の問題だ
613 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:01 ID:kgqKehFA
>>605 こけるのがガチだろうが演技だろうがとるのは審判
本田が今大会、被ファール数が一番多いというのはそれだけ他国よりとって貰ったということ
ぶっちゃけカメルーン戦なんて改めて見ると引くくらい日本寄りのジャッジだから
615 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:07 ID:HbcniGQw
選手にHDテレビ付きの携帯持たせて
審判に映像でアピールさせたらいい
TV局は抗議に合わせてリプレイ流しまくりw
616 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:09 ID:b6D/e7lA
ゴールだけきっちり判定しても逆に文句言う奴が出てくると思うんだよね
サッカーって何がゴールに繋がるか分からないんだからさ
エリア内でハンドやファウルがあったのに審判が笛を吹かなかった場合はセーフって訳にもいかないでしょ
結局仕方ないとしか言いようがない
タラレバはどうでも良いがな
せめて本当にラインを超えたボールぐらい正しく判断しろよ
618 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:12 ID:7saSmEdA
テニスではさ、 サービスの時のレット審判いるじゃない
ネットに目を合わせて凝視してる人
オフサイドはしらんけど、ゴールはこれで解決できるよね
まあゴールポスト真横にそんなやつが居たら邪魔でしょうがないけどw
620 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:13 ID:PzQxeinA
あーてことはキーパーの名演技てことでいいのね
621 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:15 ID:XkPYHufA
審判にとってゴール・オフサイドに関し疑わしい場面があるごとに笛で試合止めて、ビデオ確認するなんてありえないと思うんだが…?
仮に神の手がビデオ確認で取り消されたら、シュミレーションでカードもらって5人抜きは見られなかったかもしれない。
>>619 ゴール判定だけでいいんなら、
ボールにチップ埋め込んで通過判定させるだけでOKじゃない?
勝たせたい方に贔屓したって奴がいるけど
アルゼンチンはともかく、ドイツにそれはなくね?
イングランドの方がスターがいて、FIFA的には美味しいと思うが
贔屓じゃなくてガチ誤審
贔屓は2002コリアカップみたいなのを言うw
>>622 もちろんそうなんだけどね
FIFAとやらは、あくまでも人のハンダンに委ねたいみたいだからさw
>>623 同意。
むしろイングランドvsアルゼンチンの因縁対決の方が美味しいに決まってる。
FIFAもがっくしだよ。
627 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:26 ID:BZV3aUMw
韓国ウルグアイ戦で韓国のキーパーがゴール内でボールキャッチしてたけど
あの誤審は話題になってないのか
628 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:26 ID:kgqKehFA
あのノーゴールやテベスのオフサイドはガチ誤審だろ
ただ判定を変えなかったのはこの大会がそういう趣旨で進行してるという事だよ
最悪の大会になるかもな
フォークランド紛争なんて誰も興味ないだろw
ドイツvsアルゼンチンの方がビッグマッチだよ
オランダvsブラジルに匹敵する
>>627 ボールが全部ライン内側に入っていないと得点にはならないんだぞ?
あの時韓国キーパーはギリギリ止めてるから誤審でもなんでもない
>>627 一応あれってライン割ってね?とは言われてたが角度が微妙でよくわからなかった
>>623 ドイツは記録がかかってるのでWCの歴史的においしいんですよ
バラックも「ベスト8までは義務、ベストに残れなかったら失敗」つってたでしょ
>>627 あれはボール入ってないからセーフ。
むしろ1点ものの独走を取り消した偽オフサイドと、
明らかなPA内ハンドを見逃したのが問題。
韓国は2点分助かってる。
そんなのはドイツが喜ぶだけだろ
ベスト「4」ですわ
637 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:36 ID:1uLqmIAQ
ミスもサッカーの一部とかいいながら、
FIFA.comのハイライトで疑惑の部分がないのは何でだ。
アルゼンチンの一点目が見たいのにな。
そもそも日本以外プロの審判を派遣していない件
>>630 フォークランド紛争に限らず
マラドーナ神の手と五人抜き、
ベッカム退場などなど
歴史的にイングランドアルゼンチン戦はワールドカップのハイライトになりやすいから
注目も集まるんだよ
コッリーナ先生が引退してから審判界は駄目になった
642 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:43 ID:kgqKehFA
よく考えてみればいい
前回みたいな順当な流れでは日本や韓国は勝ち上がれる訳がないんだから
ロゼッティってCL見てるといい審判の部類に見えるんだけど
セリエAではどうなの?
644 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:45 ID:a3IVs8Qw
>>299 > FIFAの思惑で判定が決まるなら
> 日本に有利に働くよ
> なんせ大型スポンサーがたくさんついている国だから
そりゃ認識が甘すぎる
日本は金はたっぷり出すが、その出した金に見合う見返りを求めない
政治力皆無の国だ
それになにより、金だけ出しても役員をたっぷりFIFAに送り込んでないと、
単なる財布扱い
その点韓国なんかロクに金を出さずに役員を送り込んで、そいつを根っこに
してFIFA職員を大量に送り込んでる
>>637 明らかに誤審じゃないものを誤審と言う奴は悪くないのかー
なら入った点を入ってない、入ってない点を入ったと言う審判を叩いてるこのスレはなんだ?
誤審なんて実力関係ない部分で決着つくのを良しとするなら最初からサッカーする意味なくね
ジャンケンででも勝敗決めちゃえよ
>>646 同意。
韓国のキーパーの件は誤審じゃないこと一目瞭然なのに、
それくらい自分の目で確かめて書き込めよな。
650 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:51 ID:1uLqmIAQ
>>646 ごめんごめん、
一時的にレス番がずれて表示されてたから、
なんで関係ない人に突っ込んでんのかと思っただけなんだわ。
こんな事あるんだな。
651 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:51 ID:kgqKehFA
>>645 お前みたいなお祭り野郎がいるから日本サッカー協会も安泰だな
日本サッカーの問題点は何も改善されないまま
次のブラシ大会はまたドイツと同じ結果になるだろう
652 :
3:10/06/28 12:53 ID:w/ZFVGks
q
あげ
>>584 いや、GKは見えてないぞ 入った瞬間はジャンプして背中向けてた
あいつがボールに向いたのは2度目バーに当たった時
655 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:59 ID:92ecvk4M
これで何かしらのアクションが取られなければFIFAは相当問題あるよな〜
テニスのチャレンジ制度みたいに一回くらいはビデオ判定のチャンス与えてもいいのに
ま、どのスポーツ協会も腐った部分は多少はあるだろうね
656 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:59 ID:Mo7aJIew
>>651 日本はなぜあんなに遅延行為を取られたの?
657 :
名無しが急に来たので:10/06/28 12:59 ID:jPo5F4Ps
ドイツ首相がイギリス首相に直接謝罪きた⊂ーーーキターーーー⊃
>>648 誤審は重大だが1つのファクターに過ぎない。
1つ誤審があったくらいで日本がブラジルに勝てると思うか?
韓国は誤審で2点分助かってもウルグアイに勝てなかったというのに。
659 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:01 ID:qcT86tPI
ビデオ判定なんて
カネも掛からず、すぐに導入できるんだから
明日からでもやれやFIFAの幹部ども!
660 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:03 ID:YXVzPmho
ファウル判定にビデオ導入はきわめて難しいと思う
でも、微妙なオフサイドやゴールライン判定で大もめするケースは
この大会に限らず、ほとんどの場合ゴールが一見決まったと見えた場面でもめてるから
つまり一旦プレーは切れていて、判定する時間は充分ある
逆に言うとそういうケースだけインスタントリプレイっていう方法もあると思います
リプレイ映像をチェックするのは4審でOK
この案は欧州でも結構言われてると思います
661 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:03 ID:jhlC3JYY
>>656 あの試合は日本は引き分けでもよかったろ?
そういう試合警告気味に最初に遅延行為をとるのはよくあること
日本のファンはむしろあれで引き分けでいいから遅延行為も有効なんだと気づけばましな観戦レベル
663 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:05 ID:Mo7aJIew
モニター室にも審判を置けばいいんだよ
そしてピッチ上の審判に無線でリアルタイム送信
これならプレイは中断しない
664 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:06 ID:wXR2M8rE
誤審も含めてサッカーなんだよ
それがサッカーというものだ
審判の後ろに審判をチェックする審判審判員を配置すればいいんじゃね?
なら誤審で勝ったと言われ続けてもいちいちイライラしない事だ
667 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:08 ID:6llb2rGo
>>665 その後ろにまた審判審判審判員。以下無限ループ
どこの独裁国家だよ
>>621 そんなの逆もそうだろ
誤審がなきゃ生まれてたはずのスーパーゴールだってあるはずじゃん
マラドーナはキライじゃないけど、神の手ってただのハンドだろ
671 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:10 ID:n14/d6OQ
誤審も含めてサッカーなら韓国のベスト4は実力ということだな
ユーベのような証拠がない以上
誤審が酷いのって、日本対パラグアイ戦でパラグアイが有利に働く誤審への
序章じゃないの?酷い誤審を2、3つ入れる事によって日本が講義をしても、
イングランドやメキシコといった試合でも、誤審があった。とか言って
言い逃れ様とするFIFA。
簡単に言ってしまえば、MJの買収によって日本はパラグアイ戦は酷い誤審を受ける事に
なるじゃないのか?と思えてしまう。
W杯前は韓国に2連敗し、韓国では今回大会の韓国は最強と謳ってたんでしょ?
その「最強の韓国」に日本の成績が上に行かれるという屈辱はないからね。
ビデオ判定が取り入れられたら守備側が有利になりそうだよな
得点が減るから協会側は消極的になってるってことはまさかないよね
アメリカンフットボールのように
審判7人にして実菜同じ権限を有するようにした方がいい
主審ではなくゲーム進行審判員とする
サッカーの場合主審の権限が強すぎ
野球だってアンパイアがいちばんえらいわけではないぞ
アンパイアの気が付かなかったことを塁審が指摘して判定が覆ることは良くある話。
イギリスで発達したスポーツは、元々紳士が行う物だったからルールが厳しく規定されてなかった。
ならず者達がスポーツをやるようになって反則ばかりになっておかしくなった。
675 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:15 ID:2zKX0Xcg
イングランド対ドイツは百人見て百人が誤審と判断するよ。
676 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:15 ID:b6D/e7lA
>>671 あれは誤審じゃないでしょw
明らかに審判が韓国を勝たそうとしてた
677 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:15 ID:qcT86tPI
ビデオ判定用のカメラ5〜6台おいといて
モニター室にモニター判定専門の副審2人ぐらいいれば
ほとんどの誤審はなくなると思うがな。
審判の雇用も増えるし、最新機材が安価で手に入るんだから
FIFAも、選手や観客側の意見を取り入れるべきだよな。
それに審判だって誤審したいと思ってする訳じゃネーから
その方が助かるんじゃネーの。
678 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:15 ID:jhlC3JYY
>>672 パラグアイはサッカーの政治力がないので、
スペインが上がってきたときにはなる可能性があるね。
というか、スペインポルトガルでかなりの誤審がでると思っているがw
>>672 誤審の恩恵を受けるのは日本だと思うけどな
現にこれまでもものすごくファウル貰ってるだろ?
FIFA的に日本の市場は魅力でしょうよ
>>672 まぁそれは十分あり得るだろうね
当然実力で乗り越えるしかない
誤審が無くてもパラグアイの方が普通に強いだろ
線審二人増やすのは今直ぐにでもできるよな
フィールドにもう一人入れるのは難しいと思うが
683 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:19 ID:YXVzPmho
>>661 審判団はインカムつけてて連絡できるようになってます
ただし主審の権限が絶対なので、線審がいくら事実を言っても聞かないクソ主審もいます
>>679 すごいってそんなにもらってないよ
カメルーンはヌクル
オランダはファンデルヴィール
デンマークは2枚でてるけど日本にも2枚出してる
ドイツセルビア戦なんかもっとものすごい事になってるぞ
アルゼンチン−メキシコ戦の主審はちょっとかわいそうだな
イングランド戦で疑惑があった直後で槍玉にあげられてしまった感じ
ちゃんと線審に確認に行ってるし、あの場面以外は的確なジャッジだった
イングランド戦がなければここまでの騒動にはなってないはず
>>662 それにしてもあの試合はちょっと遅れただけで遅延行為取りすぎてただろ。
特に長友への警告は異常。
あんなのは海外でも普通ありえない。
少なくとも、
>>642の言うような日本有利な審判ではけして無かった。
日本お馬鹿なプレーヤーが勝負に関係無いとこで遅延行為あれは阿呆
ゴール前の微妙なとこならともかく、あそこであれは悪質な遅延行為
一発で退場で良いと思った
かつてイングランドは誤審で優勝をつかんだから、
今回の誤審は因果応報なんだよ。
689 :
& ◆/p9zsLJK2M :10/06/28 13:26 ID:qcT86tPI
オレの個人的意見だが、
人もボールの動きも速い現代サッカーだと
たまに主審が障害物になってる場合あるよな。
カネかかるからそんなことなかなかやんねーんだろうが
スカイカムという空中にケーブル張って俯瞰でボールを追えるカメラ
導入すれば、主審はモニター室でお茶でも飲みながら判定できるから
うれしいと思うガナ(笑)。
今回の大会はブブセラがうるさいんで、「
選手の暴言でレッドカード」という場面は減ってるな(笑)。
審判の居る競技では、審判を味方にすること。審判を敵にしないこと。
それにはフェアプレーが一番。もっとも買収工作には適わないが。
691 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:26 ID:YoHzIYUc
ビデオ判定なんて入れたら
一試合2時間以上になるんじゃね?
そもそもビデを判定が付いてるスポーツって
みんな試合時間が異常に長いスポーツばかりだ
アメフト、野球、テニス・・・
>>685 サルでもわかるレベルの誤審だから騒ぎになってんだよ
90分通して片方を贔屓してたならむしろ納得できたんだがw
ニワカだが、ニワカだからこそ、今どきビデオ判定が導入されてない
スポーツがあったことにマジで驚いた
相撲(笑)でさえ、行司が神様だったアレでさえ、物言い→V確認で
行司様の判定さえ覆るご時世だというのに
サッカー=貧困スポーツ ってことなんだろうなぁ所詮は
韓国の惨めな敗北
ウルグアイという発展途上国になすすべなく
完膚なきまでに叩きのめされる韓国がカワイソウでした。
宗主国の責任として日本は韓国に何ができるか真剣に考える必要があるな
韓国はゴキブリみたく意味なく走り回るのをやめるべき
あれではスタミナがもつわけないし、観客から失笑を買うだけ
実質4-0の試合といっていいな
ウルグアイがボールを奪ってからの攻めで決定的なチャンスを
オフサイドになった場面、あれはあきらかに誤審だったw
さらに韓国人選手のペナルティエリアでの明らかなハンドも主審に見過ごされてし
さすが韓国、アフリカの地でもしっかりと審判を買収するとは、さすがGOOKといわざるを得ない。
韓国はチョロチョロするだけのゴキブリサッカーから一刻も早く脱皮すべき。
以上、韓国の宗主国である日本からのアドバイスでした。
韓国は勝点4&他国の援助に助けられた失笑もののGL突破でした
自力でGL突破もできないサッカー弱小国の
韓国ですから、このWCでの惨めな敗戦は当然の結果でしょう。
696 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:29 ID:YXVzPmho
アルヘンメキシコ戦のは実際、プレー止めてる間にスタジアムの大画面に
インスタントリプレイが出て、スタンドも選手も確認できちゃったんだよね
それでよけい騒ぎになったと思う
>>693 ファウルとカードは別モノだろ?
日本がどれくらいファールもらってたかは知らないけど。
698 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:31 ID:5UYUnkmY
とりあえずWCとCL限定でビデオ判定導入しろ。
大一番が誤審でグダグダとか。
もう「人間が判断するスポーツ」とかいってられる限度を越えてる。
699 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:32 ID:YoHzIYUc
>>694 サッカーは攻守一体型スポーツで 他のビデヲ判定があるスポーツと違って
攻守ごとに仕切りが無いので止めてしまうとスポーツ自体の面白さが半減してしまうだろう
NBAなんかもやっぱりないだろう
モレノの後継者たちか。
オフサイドは失くすとダメだとか言うが、ちゃんと判定できないならそんなルールやめろや。
するなら機械導入でもしろ。トップレベルの動きは非常に微妙なんだから。
イングランドの得点なんか線審が見とくべきだろ。同点になってればかなり違う展開になたろうに。
まじひどすぎる。
702 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:35 ID:rGuKU4UE
>>685 副審絡み以外の主審判断を見ると良い主審だったね
部下の責任は上司の責任でもあるから総合的に主審の罪だが
線審というものの限界が一日でボロっと露見した大一番の勝負に居合わせたのは同情する
一番悪いのは審判の限界が来るまでルール改定を先延ばしにしたFIFAという大上司だけどもね
704 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:36 ID:wXR2M8rE
人がやる以上間違いはある
誤審も含めてサッカーなんだ
705 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:36 ID:jIeLvcHE
>>700 よせ
今のFIFAだといずれ後継者達がWC決勝の審判にでもなりかねないから恐れてるんだ
706 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:36 ID:hWQCDN/g
ついったーで岩佐が相変わらず頭になんか沸いた事言ってるなw
ご丁寧にブログでもデンパユンユンww
「これが普通の感覚(キリッ」
マジで、リーガゲッツ事件からさえも、一歩たりとも進歩ない
老害ははよ逝ってくれんかね 目障りだ
707 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:36 ID:Mo7aJIew
まあファウル判定はともかく、得点の誤審がまかり通っているスポーツはサッカーだけだろな
708 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:36 ID:YoHzIYUc
>>699 NBAでもビデオ判定してるみたいだよ
全部が全部じゃなくて特定のプレイ限定のようだけど
なんでサッカーにはできないと決め付けるのかわからん
710 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:38 ID:YXVzPmho
サッカーが世界中で巨額の金を稼げる商売になりすぎてしまったから、
FIFAが天狗になってるという方が近いかも
711 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:39 ID:qcT86tPI
審判より観客の方が正しい判断が出来る様になったー
世界で何十億人が見てるんだから、こりゃあ大問題なんだけどな。
草サッカーなら「まあ、しょうがねえや」で済む話だけど
サッカー選手のほうは生活掛かってるし、審判だって生活掛かってるんだから
間違いは減らしていかねーとな。
試合が遅くなるといってるひともいるが、文明の利器を主審が見るだけだから
せいぜいロスタイム増えて2〜3分じゃね?
しかし審判を叩いているやつは、よほど動体視力が優れてるんだな。羨ましいわ。
俺は後からスロー再生された画像をみなければあれが誤審だとは気付かなかったがね。
オフサイドか否かで不信な判定は何度もあった。
得点に絡むだけにすっきりしない。いくら誤審も含めてとはいえ、試合の結果をモロ
左右するような誤審はいただけない。競技の性格上いちいちプレー止めるのはよくない
ことは理解できるが時には臨機応変に対応しないと試合の価値下げまくりだろ。
審判のせいでサッカーが急につまらなく感じてきた
715 :
あ:10/06/28 13:41 ID:JOBPEzrk
ふと思ったんだけど、イギリスのサッカー協会自体はビデオ導入には反対で、あまり騒ぎを大きくしたくないんじゃねーか
FIFAの主張はサッカーというのは世界中で同じルールでやる競技なんで
WCだけビデオの判定を導入するようなことはあり得ないらしい。
>>707野球だってホームラン判定とか
ホームのタッチプレイとか誤審してるさ
リードされたから一生懸命攻撃に転じたんだよね?
そしたら点取り返すどころか逆にカウンターでフルボッコにされる始末ww
はっきり言って強豪でもなんでもないw
もはやベスト8進出する資格すらないわwwwww
誤審よりも自分らの決定力のなさとDFのザルさ加減を嘆いたら?w
>>622 ボール蹴った時の衝撃でチップが壊れたら困るから
ゴールポストにボールに使われてる物質に反応するセンサー仕込んむほうがいい
720 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:44 ID:wkKGAlYA
>>718 そういうことを言ってるわけじゃないっつーの。
721 :
あ:10/06/28 13:44 ID:JOBPEzrk
>>718 ここは英独戦の行方について議論するスレではないのでお引き取り下さい
>>67が絶対現実的だと思う。
誤審が起こったとしても、攻めたからこその誤審の恩恵だったらまだ納得できる。
例えばメキシコもあれだけ崩された結果のオフサイド誤審だからな。
>>719 ゴールポストにガイガーカウンター仕込んでボールにそれが反応する物質を
724 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:46 ID:YXVzPmho
>>712 テレビカメラだと角度的に目視不可能なケースがほとんどだけど、
線審は真横から見てるからね
何よりそのためにあの位置にいるわけです
特にウルグアイの審判は何の障害物もなく、ボール位置も50cm以上ラインの内側だったので
あれが見えないとなると、線審の存在意義そのものがなくなっちゃう
>>716 世界中の草サッカーで資格持ちの審判が笛吹いてるわけでもなかろうになぁw
FIFAがそんな詭弁を罷り通してることの方がおかしいよ
726 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:46 ID:YoHzIYUc
まぁ古くはマラドーナの神の手から来てるわけだしな
727 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:47 ID:jIeLvcHE
>>710 FIFAの腐敗事態はもう結構な年数言われている
サッカーが世界規模だからこそ肥大したFIFAの力だけど
だからこそあそこはFIFAvs世界の構図になるわけにはいかないという弱点も持ってる
WCでおかしなことがあれば盛り上げた分だけその熱はFIFAに向きやすくなるしこっちは団結しやすい
あれ?と思ったときくらい試合止めて副審らと協議くらいしてもいいんではないか?
729 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:47 ID:uWEbHciQ
ドイツのGKうまいよなー
入ってない演技も相当なものだけどイングランドが動揺してるの見逃さず
すぐフィードしてカウンター速攻であわやの誤審からゴールの流れになる所だった
主審も冷静に判断する時間与えてもらえなかっただろうし
730 :
あ:10/06/28 13:48 ID:JOBPEzrk
線審のフィジカルはどうなの?問題なかったか?
>>716 アホかピッチのでかさすら統一してない状態のくせに
同じ距離走ってシュート撃つとしてもピッチのでかさが違うと一方のゴールは入ってもう一方は
入らないってことが起るってことじゃじゃないか
水島工−作陽レベルでなければなんとも言えん
イングランドのノーゴールも確かにあの瞬間入ったとは思ったが
スローで見てやっと確信持てたし
>>715 wikiの「ビデオ判定」の項読んだ限りではイングランドはビデオ導入に反対ではなくむしろ肯定的なような
734 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:51 ID:vnRgOKMs
キリスト教が国教の国で作られたスポーツ、サッカーにおいて審判は
神の代理人です。したがって審判の意志は神の意志、神の裁き。尊ば
れるのは「真実」ではありません。神の下の「平等」です。イングラ
ンドが激しい抗議をしなかった理由はそこにあります。
736 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:51 ID:wkKGAlYA
>>728 そうそう。まだプレーが続いていたとはいえ、
少なくともあれは協議すべきだ。
あれを見逃したままってありえない。
>>729 上手いんではなくて
非紳士的行為なんだあれは
>>717 野球はちゃんと抗議できるから誤審が「まかり通って」はいないよ
>>724 GKが触ってもないのに、ボールが外に戻ってきちゃったからね
一瞬しかゴール割ってないあれを、線審がゴールと認めちゃうのは
ゴールと認めないのと同じぐらい難しいことだよ
道具の話まで持ち出したら
1月やリーグ開始直後からジャブラニ使ってるような国は不平等だよな
>>737 あれが非紳士的な行為なら、ファウル貰おうと倒れたり
見えないところで引っ張ったりするサッカーそのものが非紳士的スポーツになる
742 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:57 ID:uWEbHciQ
主審はたぶん線審と違ってあれ?いまの入ったよな?くらいは思ったはず
でもドイツのGKが何食わぬ顔でキャッチしてフィードするし
線審もノーゴールといってるし自分の見間違いか・・・?と思っちゃったんだろうな
>>741 だから反則取られるし酷いときは退場になる。
744 :
名無しが急に来たので:10/06/28 13:59 ID:qcT86tPI
見るスポーツ=エンタテインメントを重視するアメリカでは
WCアメリカ大会時、ゴールマウスを広げてもっと沢山の点が入る競技に
しようとした。
アメリカっていう国は伝統とかっていう部分はあまり重視しない国ということがわかる。
だけど、スポーツマンシップを重視するからこそ、判定の正確性は重視してるから
ビデオ判定を最初にスポーツに持ち込んだのもアメリカ。
ビデオ判定は、ゴールマウス広げるということに比べれば
大げさなルール改正ではないし、むしろ正確な教義進行を促すー「単なる手段」
じゃねーの?
745 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:00 ID:5UYUnkmY
まあ今回のイングランドドイツ戦に関しては
因果は巡るということで面白いといえば面白いんだけどね。
746 :
あ:10/06/28 14:02 ID:JOBPEzrk
>>738 ボブ・デービットソン
こいつだけは忘れない
>>745 実際には得点だったのに無得点と誤ジャッジされてたのは
イタリア戦でもあったけどな
テレビ審判を作ればいいだけなのに
一試合一人導入する金がないのか
親善とかランク落ちる試合はなしでいいし
柔軟に対応すればお金平気だろ
>>741 そういう事なんじゃね?紳士的スポーツって言うほうが無理があると思う
いろんな意味で
>>743 明らかなハンドを犯しても自らハンドでしたとその場で自己申告する選手はいない
それと同じで、ドイツGKも自身がノーゴールと思っている(ように見せかけている)
からこそ、当然即効に移ろうとする
これのどこに非紳士的な要素があるのかわからない
アメリカ対スロベニアのファウル→ドノバンのシュート失効は
何回リプレイしてもなにがファウルだったのかさっぱり解らんよね
752 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:04 ID:k1RIRYSI
未だに怒りがおさまりません。
この怒りはどこにぶつけたらいいのですか。
ワールドカップでこんなこと、許されないでしょ
FIFAどうしてくれるの
>>745 マスコミが44年前の件をいちいち引き合いに出すのはうざいだけだし
問題の本質を見失うだけ
754 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:07 ID:uWEbHciQ
ドイツのGKはシュミレーションみたいなもんだな
>>735 変えるのはピッチじゃなくて、エンドじゃないの?
日韓のセネガル−デンマーク戦でバーのはね変わりが地面打って
ゴールになったやつあったな
今回のよりもきわどかったが審判よく見てた
アドラーはやな役引き受けなくて得したな
>>754 シミュレーションとはまた違うだろ
それがシミュレーションなら明らかに違うのに
マイボールやオフサイドを主張して手を挙げるのも同レベル
>>745 んだ、伝説やヒーローの生まれる大会は印象に残る
それらの伝説からFIFAの失態が綺麗にフェードアウトしないようにするのが俺らの仕事だ
俺が見たわけじゃないが、スタジアムのスクリーンでもリプレイやってたらしい
メキシコの選手が腕上げて抗議してたのも、スクリーン指してたのかも
しかもそのリプレイには丁寧にDFラインまで付けてあって、テベスがオフサイドポジションにいることまで映してたんだって
それでも覆らないのはどうなんだか・・・
44年前の因果とか神の手とか、審判の失態に割と肯定的な意味を持たせるのもどうかと思うな
>>737 いやだからGKは見えてないぞ ゴール割った瞬間は完全に背中向けてダイビング中
振り向いたのはバーに当たった瞬間
>>760 つまりその場に居た人間全員が真実を知ったうえで最後までやり切ったって事か
メキシコ不憫すぎるだろ。つーかこんなのスポーツでも無いだろ
>>85 おまえ馬鹿だな
こんな誤審があって面白いわけねーだろ
もう来るな
>>761 そこに不快感を覚えてるのにスルーしてるのがどうもね
767 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:16 ID:wXR2M8rE
サッカーはドラマチックなスポーツ
誤審もドラマを生む一因なんだよ
疑惑のゴールにしろ神の手にしろ
768 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:16 ID:Mo7aJIew
ドイツのGKは入ってない前提でプレーを続けるだろjk
カウンターのチャンスなんだから
悪いのは審判(と抗議しないイングランド)
DFライン上げてオフサイドとられなかったら絶対勝てないわなw
770 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:18 ID:uWEbHciQ
>>758 ファールやマイボールやオフサイドの主張は
審判のジャッジについて講義する事
シミュレーションは審判を欺こうとする行為
>>767 悪いが故意か作為か解らない物にドラマは全く感じない
試合に対する真摯な態度にしか感心しない
間違いは真摯ではない
ウルグアイ審判だったんだな
昔、戦争があってだな
ウルグアイ、ブラジル、アルゼンチンが組んで
パラグアイをフルボッコにしたんよ
豆な
その繋がりで見逃したんだな
773 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:20 ID:YXVzPmho
>>739 あれが空中だったら線審に同情もできるんだけど、昨日のはボールの<着地点>が
ラインのはるか数十センチも内側なので、見えるはずだし見えなきゃ駄目だと思うよ
>>737 ドイツのキーパーには罪はないです
774 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:21 ID:t7TsP8PE
だいたいカードが出ると次の試合の相手が得をするという変な競技だからなサッカーは
>>722 もともとメキシコが押してた
崩したというかめちゃくちゃ強引に押し込んだだけなんだが
776 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:22 ID:uWEbHciQ
ドイツのGKはゴールわったの見えてるよ
録画で見てみれば分かる
ユーチューブでも誰かアップしてるだろうから見れるんじゃね
どうしてイングランドは抗議しなかったんですかね?してたっけ??
778 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:22 ID:AFea5oAI
マラの神の手ってロシア戦だかにもあったよね?
>>770 それも本質は審判を誤らせるのが目的じゃないのか
その場にいる誰しもが明らかにマイボールではないとわかるのに、
ジャッジを待たずマイボールを主張する
駄目もとで1ミリでも誤審を誘う可能性を作るのが本質だろ
>>770 ノイアーが自己申告するのは、審判のジャッジに抗議することじゃね?
781 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:26 ID:YXVzPmho
>>760 うん
>>696にも書いたけど、現地実況でアナが言ってたよ
>アルヘンメキシコ戦のは実際、プレー止めてる間にスタジアムの大画面に
>インスタントリプレイが出て、スタンドも選手も確認できちゃったんだよね
>それでよけい騒ぎになったと思う
>>780 そもそも自分に不利になる事を抗議するわけがないからその考えは非現実的
783 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:28 ID:Mo7aJIew
ゴール判定はGKの仕事じゃない
審判がゴール言うまでGKはプレイを続けるべき
784 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:28 ID:YXVzPmho
>>77 試合中の抗議は一切しないように選手は厳重注意受けてたので、
ハーフタイムの時に抗議してたけど無駄でした
長谷部もハンドしたのにPK主張しなかったからシミュレーションね
786 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:30 ID:YXVzPmho
英国内の報道でもGKの行為を疑問視してる声は全然ないよ
まあ紳士的かどうかは別としてノイアーはファインプレーだな。
アメフトでも次のプレーが始まっちゃうとチャレンジできないので急いでプレーするのと
似てた。でもすっこいよね。
788 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:31 ID:wXR2M8rE
日本戦で誤審されたわけじゃなし
他国のことなのにあまり熱くなるなと
789 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:31 ID:L2QrJ0Vw
日韓大会以来の誤審WC
790 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:31 ID:rGuKU4UE
>>761 今回は【疑惑のゴール】っていう言葉を語り継げばいいんじゃないかな
44年前の〜だとイングランドやドイツチームに目が行くし
神の手だとマラドーナに目が行くけど
疑惑のゴールの疑惑は紛れもなく審判とFIFAに向けてのものだしさ
791 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:32 ID:xWKVIMVw
日本人審判の人マジで上手いのかも
イエロも少ないし
792 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:33 ID:uWEbHciQ
ノイアーは非紳士的だがその行為自体は間違いではない
ある意味スポーツマンシップ的にどうかという心象的なもの
>>753 だよな。
全く関係ないし、ただそういう事があったってだけで何の意味も無い。
なんでもかんでも物語にすんなって事だよ
今大会を見ていてサッカー先進国と後進国の力の差が
あまりなくなってきたのではと感じる
そしてどこで差がつくのかというと結局「演技力」なのかと思うと
・・・激しく萎える
本気で今回のW杯でスポーツとしてのサッカーに魅力を感じなくなってきている
795 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:34 ID:YXVzPmho
>>788 怒ってる人は、どこの国とか悔しいとかじゃなく
サッカーが好きで純粋に面白い試合を見たい人が多いのでは
とりあえずこんな試合見たら俺はサッカーしようと思わんし子供にサッカーしろとも言えんわな
797 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:35 ID:c0YjFz.o
結局はオチンチン
誤審はないほうがいいけど
審判使うスポーツな以上仕方ないのかなと思う。
ビデオ判定よりも誤審が起こらない環境作りが必要ではないかな。
重大な誤審に関しては審判が損害賠償責任を負うとか。
799 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:37 ID:12ww2DNI
800 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:37 ID:uWEbHciQ
シミュレーションもばれなければPKだけど
見てる方は良い気分はしない
ノイアーのはそれとも少し違うが見てる方の気持ち的にはそんな感じ
日本Xデンマーク戦で日本は試合始まるまえから注意受け点だよ。
円陣組んでるだけなのになんで試急がされにゃならん
802 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:39 ID:L2QrJ0Vw
>>767 「テクノロジーに頼らないのが伝統であり、そこにドラマが生まれる」と主張し、
導入を拒み続けてきた全英オープンテニスやクリケット、MLB、NBAが、
テクノロジーを導入して成功を収めてるのはなんで?
>>790 疑惑のゴール じゃゴールしてないのにゴールの判定を下したみたいになるじゃん。
アルヘンvsメヒコと英vs独のは 判定は逆なんだから。
804 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:40 ID:wXR2M8rE
強い者が勝つのではない
勝った者が強いのだ
by ベッケンバウアー
今回の件、FIFA自体ではなにも問題にしてないようだし
仕方ないと言えば仕方ないんだろう。審判が悪いわけでもなく
選手が悪いわけでもない。
悪いのは何時もこういう問題が大きな大会で問題になるのになにも改善策をとろうとしない
FIFAの連中と、クラブチームの連中の商業主義のため
今回のワールドカップの各国に渡る賞金額の総額は300億円いじょう当然選手を出してるクラブチームに対する補償金もあるし
怪我などをしたときの補償金もクラブチームに渡される訳なんだが・・・・・・・・
結論
バー当たって戻る微妙なゴミシュートはノーゴールで問題無し
807 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:41 ID:5RMsJxHk
>>794 強豪に勝たせたくてしょうがない大会。
ベスト4まで強豪が残れば、後はどうでもいいって感じはしないでもない。
W杯は所詮お祭りなのかなぁとは思う。
ベスト16で審判が水を差す試合が多くなると萎える。
>>784 なるほど…でも確かにハーフタイムじゃ遅いよなぁ
809 :
あ:10/06/28 14:42 ID:JOBPEzrk
世界最大の競技のくせに「物言い」すら付けられない、VTR判定すらないなんて化石にも程がある
810 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:42 ID:uWEbHciQ
誤審だらけじゃ客が楽しめないから改善しろってんだよ
興行主はニーズに応えろよ糞タコ
自分の国さえ勝てば良いなんてニーズでWCが成り立つ訳ネーダろ今更
ほとんどの人間が「自分と関係ない国の試合を見てる」事で収益が成り立ってるんだろうが
812 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:44 ID:YXVzPmho
>>798 それで抑止できるのは故意の誤審だけで、人間のミスは防げない
人間の判断ミスは永久にゼロにはできないので、
ゴール判定だけでも、必要に応じて即時ビデオチェックできるように
システム導入しかないかなと思うよ
>>805 おいおい。審判は悪いよ。
特にメヒコvsアルヘンのアレは。
4級審判員でもアレくらい明らかなら旗上げるっつーの
サッカー選手のファウルを受けたときの大げさなアピール見てるだけで
うんざりするのにこの上ビデオ判定なんか導入されたら
毎試合ロスタイム20分くらいいきそうだなw
見てる方がとかニワカが五月蝿すぎ
816 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:47 ID:Mo7aJIew
しかしこれでドイツかアルゼンチンが優勝したらどん引き大会だなw
817 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:47 ID:MdXQYESc
そもそも審判にアスリート並みの運動量とダッシュ力を求める競技ってサッカーくらいじゃないw?
818 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:48 ID:47Cv9Pes
■神戸三ノ宮スポーツバー「SPORTEREA]があつい■
ヴィッセル神戸所属の大久保選手の関係者やサッカー中継のMCなどでやけに盛り上がってる。
29日午後10時に同店前に集まり、集まってるサッカー選手らと声援をおくりませんか。
819 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:48 ID:qcT86tPI
ビデオ判定導入すれば、観客はもちろん
審判も嫌がらないだろうし
選手だって嫌じゃないだろうし、
盛上がらなくなるのはこの2chのスレだけじゃねーの?
820 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:48 ID:7Xx.XGsE
普通に誤審でしたってすぐに認めて試合再開すりゃいいのに
今回はブラジルにも神の手あったしな
やはり優勝常連国ってのはなにか運を持ってるもんだよ
822 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:49 ID:B4IZ9ujA
ビデオ判定かゴールの近くに審判を
置くかどっちかにしろよ、FIFA。
823 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:50 ID:uWEbHciQ
>>814 あるよバスケット
まあサッカーとは広さが違うし
すぐ近くで見られてるから欺くなんて難しいけどな
824 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:50 ID:rGuKU4UE
>>803 いかに将来一般の人らに今大会の誤審に興味持ってもらうかってことで
疑惑のゴールが一番インパクトありそうな言葉だからそれ提案してみたんだが…
今こう言われるのが嫌ってだけの話だったのか?
俺は【疑惑】の部分に興味持ってもらえれば大勢の人が誤審を知るきっかけになるんじゃと思ったんだ
825 :
あ:10/06/28 14:50 ID:JOBPEzrk
>>815 まあビデオ云々は置いといて君はサッカー見ない方がいいかもな。毎試合イライラしてちゃ健康に悪い。
826 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:50 ID:YXVzPmho
>>817 プレミアの審判なんか死ぬほど走らされるので
選手並みに鍛えてる人も多いw
W杯で吹いてるハワードウェブは元警官で、選手よりムキムキですw
>>818 2chでこんなリアルな宣伝初めて見たw
サッカーは審判少なすぎだよな。どれだけ身体能力高いのかwと思うことはよくある。
それに昨日のドイツ戦かどうか忘れたけど線審腹出てたよ。あれはいかんだろ。
ノイアーはじゃあなにか、
ボールが地面を叩いた位置にボールを固定してゴールですと抗議しろと?
それともプレーを止めて、審判に再考の余地を与えろと?
俺は自チームを犠牲にしてまで正確な判定に固執する奴の方がある意味怖いわ
バーに当たってもゴールにならないのなら
当たった時点でラインアウトにすれば簡単
>>819 ビデオでも確認できない微妙なとこがあったり
その部分が確認できたとしても所詮水掛け論で
お互いの選手やファンは納得しないってわかんないかな
なんだよその全平和的解決妄想思考w
832 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:53 ID:YXVzPmho
>>824 インパクトつけて分かりやすく、【ダメ審判】でどう?
>>829 敗退行為だな
そもそも判定に抗議するのはイエローカードの対象だし
>>829 それをやれば間違い無くFIFAフェアプレー賞ものだな。
まぁ、賞もらって一生後悔して生きる事になるかもしれんが。
ディカーニオみたいなやつもいるし、フェアプレーの概念はお国柄でも異なる。
ノイアー叩いてるヤツは筋違い、つーかスポーツ未経験者?
「審判が判定するまで自分で勝手にジャッジするな、プレーを止めるな」は基本だろ
>>831 一流の審判でも判断出来ないジャッジがあるんだから
わざわざ高い給料払ってまでそんなの雇わないでも
そこらの無職のおっさんにでも笛吹かせた方がいいですね
こうですか?
838 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:56 ID:uWEbHciQ
ノイアーは正しい
ただ一瞬の躊躇も入ったというそぶりさえも見せずに速攻にうつったしたたかさは
良い意味でも悪い意味ですげーと思うw
839 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:57 ID:jIeLvcHE
選手は勝つまでは絶対に負ける要因を作っちゃいけない
もし誤審を認めることがチームにとって不利になるなら試合中は沈黙しなきゃいけない
すべての公平と真実を審判に委ねてプレイするしかないんだよ
FIFAのお偉いさん達にはその辺のこと意識し直した上でいろいろな英断を期待する
840 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:57 ID:YXVzPmho
>>829 イングランド側から見ても、あのキーパーは何も悪くないよ
ああするのが当たり前
悪いのは審判団だけ
841 :
名無しが急に来たので:10/06/28 14:58 ID:rGuKU4UE
>>832 分かりやすいけどインパクトはないだろw
イングランドのノーゴールは上田監督なら3時間は抗議するレベル 滅茶苦茶だよ
843 :
あ:10/06/28 14:59 ID:JOBPEzrk
この件に関して選手が責められるべき事由は何一つない。
もとより、判定に選手側の意向なんざ微塵も加味されないんだから
>>825 お前がイライラしてるとしか思えんw馬鹿じゃねw
試合は判定は審判にゆだねるだけでいいんじゃないの?
それで普通に見てるけどw
ファウル受けて痛そうにうごめいてるけど認められなかったら
すぐに起き上がってプレーするサッカーをねw
845 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:01 ID:5UYUnkmY
まあアメリカも野球に関してはけっこうアナログだけどな。
先日の幻の完全試合も最終的に「誰も完全なものはいない」ということで
一種の美談になってたし、昨日の川上が連敗を止めた試合の最後の球は
ありえない糞ボールがストライク判定w
いまのところはHR判定だけでしょ、ビデオ使うのは。
846 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:01 ID:qcT86tPI
いよいよこのスレにも
815、831 のようなホンモノの低能ニワカアラシが
入って参りました。
コイツこそ厨房ニワカ決定ですww
>>795 単に人を叩きたいだけだろ。
2chではよくあること。
相手国であるレーブもスタンドにいたドイツファンやドイツ連盟会長さえも
ゴールに見えたと言っているのにその人たちより近くにいた主審、線審が見間違うとか
レベル低いとかいうレベルじゃねーな・・・素人だろ
849 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:02 ID:KAf8bXiA
850 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:03 ID:5RMsJxHk
4年後には、ゴール前審判が追加されてるだろう。
そう願いたい。
ルール改正が遅れて犠牲になったのは、選手達。
メジャーリーグって、結構頻繁に判定覆るな
>>67だと今度はメキシコが浮かばれん
あっちの方が酷い
>>837 違いますね脳みそが足りなさ過ぎです。
FIFAが公認した審判だけでいいと言っているのです。
簡単な事すら理解できないみたいですね。
なんでもスネギレ極論はやめましょう。
854 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:05 ID:2SRkpIXw
昨日の2試合は大事な特典が誤審のおかけで
本当だったらもっと白熱した面白い戦いが見れたかもしれないものが
見れなくなったな
しかも疑惑レベルじゃなく完全な誤審
誤審無くても結果はドイツとアルゼンが買った可能性が高いけど
もっと熱い試合になっただろうに
855 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:05 ID:Mo7aJIew
そういえばサッカーってラインズマンいないんだな
やっぱありえんわw
>>853 そうですね、FIFAがビデオ判定なりセンサーなり公認すればいいだけの話でしたね
857 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:06 ID:jIeLvcHE
>>852 67のIDの人は自分で自分にレスしている構ってほしいだけの人だから
サッカーの感情や知識をぶつけて実りある相手じゃない
ゴール付近に線審なんか危なくて置けないし、難しい問題だ
859 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:08 ID:KAf8bXiA
860 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:08 ID:5RMsJxHk
>>849 おお一緒だ。自分は
>>543。
誤審が攻撃側にも、攻められてる側にもどっちにも
ふら付いてブレるから、信用できなくなるんだよな。現行ルールでの話だけど。
861 :
あ:10/06/28 15:08 ID:JOBPEzrk
>>844 >普通に見てるけど
あれ?イライラしてるって言ってませんでした?
明らかにお前が気にしてるよ。サッカーって基本そういう汚さ込みの競技だから仕方ない。
明らかな誤審に対するリカバリーが皆無ってのが問題なんだよ。
862 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:09 ID:uWEbHciQ
それにしてもイングランド相手に世紀の誤審起こすとは審判の今後が心配だ・・・
フーリガンて素人が思ってる以上に過激だからな
863 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:10 ID:73WBPFLQ
爆笑ニュース
大誤審のウルグアイ人審判、ハーフタイムにビデオで確認し「オーマイゴッド」
6月28日 14時41分配信(産経新聞)
W杯決勝トーナメントで27日、イングランドのMFランパードがドイツ戦で放ち、ゴール内で弾んだ
シュートを得点として認めなかったウルグアイ人審判、ラリオンダ氏ら2人が、英メディアから「袋だ
たき」にあっている。英紙テレグラフは、ラリオンダ氏がハーフタイムにビデオを見て、自らの誤審に
「オーマイゴッド」と発言した、と報じた。
英紙テレグラフはまた、「ラリオンダ氏には同様の過去があった」という特集記事を組み、6年前の
W杯南米予選のブラジル−コロンビア戦でも、ブラジルFWアドリアーノが放ったシュートがバーにあ
たって真下のゴールラインを越えたが、主審のラリオンダ氏はゴールを認めなかったと報じた。
相撲協会に例えている奴が居るが
FIFAに比べたら健全なもんだろw
今起きてる事件は健全になろうとしているのを妨害されてるだけなんだが
865 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:11 ID:73WBPFLQ
ラリオンダ氏はこれまで、ビデオ判定についても否定的な発言を繰り返し、こう語ったこともある。
「審判というのは誤りを犯しがちな人間なんだ。誤りは試合の一部。もし誤審の裏に悪意があるかどう
かを確かめようとするなら、そして、もし審判が(ビデオ機器のような)テクノロジーによって裁かれ
るのなら、これはサッカーにおいて、もっとも不公平な状態だ。コメンテーターは誰もリプレイを見る
までコメントしなくなるだろう」
一方、英大衆紙デイリー・スターは、ゴールラインを越えたことを認めなかったウルグアイ人線審の
マウルシオ・エスピノザ氏の過去も取り上げた。エスピノザ氏は07年に、判定に激怒したファンが投
げつけた石に当たり、意識不明になって、試合中に運ばれた経歴もあるのだという。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100628-00000569-san-socc
>>842 こら、じじぃw 阪急時代やないか!
知ってるオレも大概だけどw
見ていないものを見たと言えないのが
審判の仕事の辛いトコだね
868 :
あ:10/06/28 15:14 ID:JOBPEzrk
>>865 コメンテーター云々はてめえが気にすることじゃねーよ。
こいつ頭おかしいだろ。何開き直ってんの
869 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:15 ID:73WBPFLQ
途中ぬけちゃったw
ウルグアイ人のラリオンダ氏が、英語で本当に「オーマイ…」とつぶやいたかは不明。また同紙は、
ラリオンダ氏はあまりに多くの退場者を出すことから、ウルグアイでは「レッドカード・ラリオンダ」
と呼ばれていることを紹介。さらに「奇妙なことにプライベート動物園を持っている」とも報じた。
このほかにも、英各紙によると、42歳のラリオンダ氏は11年前に国際審判となって以来、数々の
疑惑の判定を行ってきたという。2000年には1試合に5つのPKを与えたほか、03年には1試合
に6人の選手を退場処分にしたこともあり、これまで主審を務めた140試合で94枚のレッドカード
を出しているという。
ラリオンダ氏自身、かつて、試合があった翌日には「不満を持ったファンを避けるために、家に隠れ
ていた」と語ったことがある。また、02年にはウルグアイサッカー連盟から6カ月の試合出場停止処
分を受けているが、処分理由は明らかにされていない。英紙によれば、判定の不正に関わった疑いを向
けられたこともあるという。
870 :
あ:10/06/28 15:16 ID:JOBPEzrk
>>867 だからこそビデオ判定導入することが審判を守ることに繋がるんだけどな。
当の審判団がそれを拒むようだとどうしようもないね。そりゃ石投げつけられるわ
871 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:17 ID:qcT86tPI
>>853 ID:inOpFwtg
モマイのいってることの方がよりノータリンだがww
872 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:17 ID:QfjIa55U
ゴール内の地面掘って10メートルくらいの段差つければいい。
そうすればイングランドの悲劇は繰り返されない。
>>870 どうも、ラリオンダ氏に関するニュースを読みますと、甘い汁が吸えなくなるようですね。
874 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:18 ID:uWEbHciQ
>>869 おいおい・・・
こんな審判がワールドカップで平然と笛吹いてるのかよ
どう考えても金で買収されてるだろ
一介の審判がプライベート動物園を持てるはずがない
877 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:21 ID:5RMsJxHk
>>872 10m ワラタww キーパーにセーフティのロープでも腰に巻いとけばOKだな
>>861 汚さ込みのスポーツにリカバリーなんかつけてビデオ導入してハッピーにジャッジくだせるのか?
ミスがあれば審判は何らかの責任を負わされるだろう。
その責任がかかってるんだからもうそれ以上必要ないんじゃないかな?
ビデオ判定など何の解決にもならないが
何をしたってどっちとも取れる判定はあるんだよ
ドイツvsガーナ戦の主審も前科者だったけど、普通の笛だったよ
陰謀論は問題の本質を削ぐ
地面にあたればいいのかもしれんが>ゴール内改善
>>878 最善を尽くそうという考えは浮かばないのですか。
883 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:24 ID:ZGWGl90.
884 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:24 ID:73WBPFLQ
140試合で94枚のレッドカード 。。。
ほぼ3試合に2枚レッドってw
さすが「レッドカード・ラリオンダ」
動物園をもってるだけある
885 :
あ:10/06/28 15:24 ID:JOBPEzrk
>>878 ビデオ判定なら審判が責任追うリスクはかなり減ると思う。
みんなが納得することがゴールとかそんなんじゃなくてさ、「最終的な落としどころをどこにするか」って問題だよ
886 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:25 ID:9dYow/VM
ゴールライン超えたら砂地にするとかだめなの???
>>877 キーパーは10m以上動けない新ルールキタコレwwwww
誤審もサッカーの華
こう言って割り切れる人もいればそうでない人も居る
まぁ結論は出ないわな
888 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:27 ID:YXVzPmho
>>862 英国人フーリガンって最近あまり聞かないんだよね
フーリガンって言葉そのものも現地では死語になってるのか、
よく使われてるのは日本の中だけのような気がする
マスコミの論調やイングランド人たちの書き込み見ても、審判よりまず選手に怒りまくってるみたい
890 :
あ:10/06/28 15:27 ID:JOBPEzrk
ビデオ判定導入の可否ってのはどうやら技術的な問題ではないようですね・・
891 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:28 ID:uWEbHciQ
ドイツ優勝オッズっていくつ?
大金をドイツ優勝にかけてる奴らに買収されてる疑いがあるな・・・
アルゼンチンのオフサイドを見逃した線審は
「やっちまった」って感じの蒼ざめた表情で頬をなでてたな
審判は欧州(笑)がぶっちぎり最強だから
欧州審判が使えない欧州勢の対戦では誤審が避けられない。
894 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:29 ID:Mo7aJIew
ゴール内をペンキ塗り立てにしとけばいいんじゃないの
GK目指す人がいなくなる
審判が正しい
897 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:32 ID:uWEbHciQ
審判報酬なんてたかが知れてるはず
プライベート動物園て・・・
副業で何かやってるとしか思えん
898 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:32 ID:5RMsJxHk
はあ
900 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:32 ID:HUkgPoH6
>>886 それいいな。
ボールに発信機内蔵させてゴールやライン割れは自動判定
ついでにカメラも自動追尾ならできるけど
それってサッカー?てのもあるな。
某国のサイトでは「韓国の審判買収をごまかすための誤審」
という人もいるらしい。
どこの国にもおかしな奴はいる
901 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:34 ID:pGigNkyk
まあ審議制にしたらしたでダラダラ長引きそうだし
イチイチ進行がストップしたらそれだけで流れが変わり兼ねない
審判の精度と正義を信じてもらうよう努力すべき
902 :
あ:10/06/28 15:34 ID:JOBPEzrk
問題はイギリスがどこまで動くかが鍵だな。
首相がビデオ判定に言及したそうだが、協会がどこまで本腰入れてくるのか…
どうもリアクション薄いんだよなあ…イギリスからしても負けてなおビデオ判定はNOなのかなw
903 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:34 ID:YXVzPmho
>>892 目の前で、巨大スクリーンで、たった今やらかしたチョンボを
晒されるなんてたまらないだろうね
904 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:35 ID:QfjIa55U
ゴール内にジェットエンジン付けて常にボール吸い込むようにしておけば
現状よりはマシになるとみた。
だから基本は審判に任せておいて誤審の場合のみモニターチェック陣から無線で指示が最強だろ
907 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:38 ID:73WBPFLQ
俺は今まで仰々しいビデオ判定には反対だったが
さすがにリプレイで誰もが確認してるのに
審判だけが間違うってのはおかしいと思う
ラフプレーの見過ごしや微妙なオフサイドなら基本的にはその場のジャッジに委ねるべきだが
得点に直結するプレーで
オフサイドかけにいったのにとってくれないで失点とかDFからしたらありえないし、
逆にラインをうまく抜けて決めたゴールがオフサイドとか言われたらFWはたまったもんじゃない
やった本人も世界中の観客もモニタで確認してるのに認められないとなるとやっぱ考えないと
ていうかリプレイをTVですぐに見れるんだからそのままスクリーンに映せば
ジャッジも微妙なのはその時確認したらいいんじゃないの?
いつもそうだけど揉めてる暇があったら確認すればいいと思う
908 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:38 ID:5RMsJxHk
>>903 車掌なら、停まるべき駅を通過させたくらいのチョンボだよな。
酷過ぎる。
>>902 逆にメルケル首相は謝る必要無いと思ったんだがなぁ。
首相が軽々しく「あれは誤審でした」って言ってもいいものなのか…俺にはよく分からんけど…
910 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:40 ID:uWEbHciQ
FIFAの頭のお堅い老人達が反対するのはわかるが
審判が反対するのが分からない
誤審なんてのは今の時代すぐにリプレイでて分かっちゃうんだから
正しいジャッジに直せて審判も気がらくになるだろうに
反対してるラリオンダとかはなにか都合が悪い事があるんだろうな・・・
テニスみたいに道具を使った目視のレベルを超えた高速球の判定はビデオ判定が
いるけどサッカーはそこまで必要ではない というのかねえ。
昨日のランパードのアレって、ロベカルばりの超高速キックがバーと地面を
往復したわけでない、ふわりとしたものだったのになんであんなことになったんだろか。
912 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:41 ID:pGigNkyk
>>909 しかもドイツは国は勿論チームだってまったく悪くないのにな
ここまで遺恨を残す失態は審判にとっても生命を脅かされる危機だよな
あぁーなんとなくわかってきた。
審判が自分達の既得権益(接待、賄賂)を守るために
ビデオ判定に反対してるんだな。。
メルケル首相は3点差で勝った余裕だろ
1点差勝ちや延長・PK勝ちならこんなこと言えなかった
>>872 それだったら空中で弾き出せばノーゴールになっちまうべさ
917 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:43 ID:5RMsJxHk
>>913 最低限しっかり判定してくれよ、という思いを込めて言ってみた。
顔真っ赤な茹でタコ達は映像リプレイ無しで確証が持てる判断出来たのかな
>>900 その機能は既にジャブラニには組み込まれてる。
今回発動させてないのは、GPSを悪用してリモコンで微妙にボールの軌道を変えられるからだそうだ
920 :
あ:10/06/28 15:44 ID:JOBPEzrk
「人間だからミスはする。だが機械の導入はしない。人間味こそが醍醐味なのだからキリッ」
とか言ってオペ失敗されたら多分おれそいつ殺してしまうし、何よりそんな奴には絶対に委ねん
921 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:44 ID:73WBPFLQ
>>911 最近のウインブルドンで知ったんだけど
あのビデオ判定って申告制で判定に不服があるときに限って2回か3回しか使えないんでしょ?
別にそのためにかかる時間なんてわざわざ巻き戻すわけじゃなく
すでに記録済みの映像を一瞬で確認するだけなのになんで制限あるんだろうって思った
922 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:45 ID:Vu0WaUPo
ぶっちゃけ、走るの面倒なんじゃないの。
選手じゃあるまいし、必死こいて90分走ってられっかって。
もう重要なゴール前判定用に、最大限でもPAの幅分しか動かずずっとそこで監視してる審判を
導入すべきではないの。
>>882 >>885 めんどくさいからまとめて
最善をつくすとか落としどころって
今までどおり普通に審判の判断であり責任であるべき
ビデオ判定の何が公平なのかよくわからんが
どっちとも取れる映像を判断するのも審判だとしたら必要ない。
明らかなミスならそれは審判の責任であって元々それだけの負担と責任のある仕事なんだよ審判は
924 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:45 ID:pGigNkyk
ったくあんなにたくさん雁首揃えてなにやってんだろな
ギャラ貰うんだろあれ
>>912 だよなぁ。
なんかやましい事あるわけ?って思われるよあんなこと言っちゃ。
ドイツ自体は堂々としててもいいよな。
926 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:48 ID:Mo7aJIew
>>919 マジレスするとGPSはアクチュエーターじゃないから軌道を変えるのは無理
それはただの詭弁だな
927 :
あ:10/06/28 15:48 ID:JOBPEzrk
>>921 それはチャレンジを申し出ることに一定のリスクを負わせているということなんだよ。(無制限にチャレンジ可能にしたら試合が壊れるし)
チャレンジの成否は試合の流れを大きく変えるから、選手はタイミングを考えてチャレンジしないといけない。
チャレンジシステムを導入したことでそういった駆け引きの要素が生まれ、見る側としてはフェアで面白くなったよ。あれは実にバランスがよい。
メルケルは謝ったわけではなくて、I'm sorry. =残念だ、だろう
929 :
あ:10/06/28 15:50 ID:JOBPEzrk
>>923 それだと現状では審判の負うリスクが軽すぎる気がする。もうちょいバランス何とかならんのかね
930 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:50 ID:KAf8bXiA
誤審は必ず起こる。人間の判断なんだから迷うことはあるだろ。問題は起こったときにどう納得できるか。そう考えると
>>67が一番。
誤審が発生した場合も「攻められたほうが悪い」という落としどころがある。
931 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:52 ID:uWEbHciQ
あの審判はもちろん厳しい罰則受けるんだよね?
誤審はくつがえらないといっても責任はとらないと
932 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:53 ID:YXVzPmho
>>921 マッケンローみたいな無制限にゴネまくる選手が出てくると
試合が成立しなくなるからでは?
933 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:53 ID:pGigNkyk
でもみんながみんなイングランドやメキシコみたいにおとなしく引き下がるとは考えられない
チームに判断を委ねるのは賛成できない
>>902 44年前のあのゴールのせいだなw
イングランドのゴール無効は見たがその後も論外級のオフサイドか
今大会の審判のレベルはとんでもなく低いと思っていたがここまで来るとなんかね…
神の手といいこの2つのケースといい少ない人数で裁くことの限界なんてとっくに見えてるのに
FIFAは誤審もサッカーの云々と御託を並べて改善の努力を怠っている
こんなんじゃ結果はどうあれ選手も観客・視聴者も胸糞悪いだろ
サッカー普及のためにとかいっておきながら裏では?と思われても自業自得
935 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:56 ID:vImvreVo
オフサイドで映像確認はじめたらキリがないから、
とりあえずゴールの判定だけは映像確認にしたらどうだ?
>>928 原文がどうなのか分からなくて申し訳ないんだけど、産経で
>メルケル首相は「ランパード選手のシュートは明らかなゴール。ごめんなさい」と、失意のキャメロン首相をいたわった。
こう出てたんだ。こんな事言わないほうがいいんじゃないの…と思った次第です。
>>926 ネタでしょ
当人は本気で言ってるらしいが
938 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:57 ID:YXVzPmho
>>928 いや、She apologised です
939 :
あ:10/06/28 15:57 ID:JOBPEzrk
結局、FIFAと日本相撲協会はある意味同じだということだね…
両者の違いは、
相撲協会の理事は自らも力士を抱えた親方衆だから競技の向上にも目が向く(ビデオ判定導入など)が、
FIFAは利権絡みでしか動かないということで、
見る側からすれば相撲協会の方がまだましだ
940 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:57 ID:Mo7aJIew
主審3人(中盤1人、ゴール前2人)
線審4人(サイド2人、エンド2人)
合計7人
最低これだけ置かないとサッカーは競技として成り立たない
941 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:58 ID:uWEbHciQ
そのまえに問題のジャッジの数々や黒い噂のある審判をワールドカップの大舞台で使うのが理解できないのだが
そこらへんの問題はどうなってんの?
942 :
名無しが急に来たので:10/06/28 15:58 ID:jhlC3JYY
誤審もあるだろうが、えこひいきもどうにかならんのかね。
アメリカガーナの試合なんて、延長後半15分なのにロスタイム3分とか。
あからさま過ぎる。
943 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:00 ID:pGigNkyk
まあ正直線審が常に最終バックラインをチェックするというのは無理がある
身体能力的な意味で
944 :
あ:10/06/28 16:01 ID:JOBPEzrk
>>941 結局はその辺からなんだろうな。
サッカーは時として外交問題にまで発展してしまうから人選はもっと慎重にやれと言いたい
945 :
& ◆/p9zsLJK2M :10/06/28 16:02 ID:qcT86tPI
>>923 んなこたあ、みんなわかってるよ、ったく!
猿でもわかってるような事をおまえがいちいち書くんじゃねーよ。
そういうとこが厨房まるだしだっていってんだよww
モマイの頭の中のほうがビミョーなんだよww
946 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:02 ID:Mo7aJIew
誤審と買収は、問題を分けて扱うべき
947 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:04 ID:YAPAW8XA
動態視力のいい俺の動態では、ボール1/2分ぐらいゴール内に落ちたが、
それがバンドしてバーに当たり線上に落ちた。
おそらく主審は正面から見たために最初の落下も
2度目のバウンドも線上で起きたと判断した。
GKに関しても2度目のバウンドだけで判断して、
次の動作に入っている。イギリス代表が静かだったのが、
むしろ不思議だった。が、両軍あれだけイエローもらってると
下手に抗議もできない、ということなんだろうと思った。次戦
のことを思えばレッドなんかもらうわけのはイカンものな。
それにしても審判巧拙ありすぎるな。
買収ってソースあるの
そんなに動物園が欲しかったのかよ
ニワカだから良く分からんけど…
ボールにチップを埋め込んで赤外線とかなんか張り巡らして
チェックするとかそんな訳にもいかないの?
951 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:06 ID:pGigNkyk
あんだけ審判が下手打つと
もう試合そのものがつまらなくなっていく
952 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:06 ID:uWEbHciQ
審判の人選ってFIFAが各国のサッカー協会に審判の推薦リスト出させて決定してるんかな
そうなるとサッカー協会はラリオンダの経歴とか調べたはず
これはたぶんFIFAに推薦する前のサッカー協会の時点で接待やらなにかあるな
何故ベストを尽くさないのか。この一言に尽きる。
改善策は目に見えているんだから、それを取らないのが悪い。
誤審は無くせないとか詭弁言うんだったら
動物園持てるほどの高給取りなんて使わないで、無職のおっさんか
案山子でも立てときゃいいんだよ
誤審を無くせないのに変わりは無いんだろ
954 :
あ:10/06/28 16:07 ID:JOBPEzrk
>>948 買収は分からんが体質がかなり保守的で身内に甘い組織なのは確かだと思う。
そういう組織においては、癒着の問題が必ずと言っていいほどある
955 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:08 ID:Vu0WaUPo
>>863と関連のソースについて報道通り完全に真実かどうかは知らないが、
そこに書いてある事を一応前提にして考察すると
実績やプロフィール的に重要な国際試合で笛吹かせるべき人物とは思えないね。
小国であったとしても、幾らなんでももっとマシな審判は複数居ると思うのだが。
こういう人選については一体どうなっているのやら。
わざと問題ある人選んでるのではないかと思えそうなパターンもあるし。
いわゆるズブズブのワイロ警官みたいなもので、人格的に問題ある方が色々裏から操作はしやすいよね。
そういう事実はないのかもしれないけど。
956 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:10 ID:VVvuYENw
審判責めてもしかたない。限界があるのだから、
対応とらない、組織が悪いね
俺が心配なのは
韓国が自国の体裁の為にパラグアイ対日本の審判を買収している
かもって事だ
>>936 "a clear shot of the player Lampard is a goal. I'm sorry,"
「ごめんなさい」の部分が、「(あのようなことになって)残念です」、
に変わると、そんなにおかしな発言ではないよね。
俺思うんだけどさ
サッカーの反則は他のスポーツと違って明らかに不可抗力の反則は少なくて
故意の反則ばかり
審判に見つからなければ何をやっても良いと言ってるやくざみたいな選手ばかり
のスポーツって事だ。
まあ審判はそんなやくざ連中を見張ってなければいけないわけで誤審がでても仕方ないだろ。
審判員が選手を全く信用してないスポーツなんて他にないだろうがw
誤審は買収じゃない。ただ単に無理があるシステムを引きずり続け、
何の対応もせずに放置した結果。
そしてそれは買収なんかよりずっとタチが悪い。
961 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:15 ID:pGigNkyk
>>959 論点のすり替えにあえて乗るけど
ボディコンタクトのあるスポーツは常にそうだよ
反則を巡ったケースでのテクニックも実力のうち
>>956 おいおい。ランパードのアレはともかく、テベスのアレは見逃す方が難しいぞ。
あれで責任が無いわけが無いだろ。しっかりペナルティ受けてもらわないと。
対策はそれから。
まぁ、ずーーーっとそうやって何もせずきてるわけだが。
そろそろちゃんとしないとサッカー自体がつまらんものになっちまう
何年も前から選手のプレーレベルに審判が追い付いてないって言われてるのに
なんの対応もしないんだよなFIFA
テレビカメラの技術も上がってるんだから僅かな誤審でぶち壊すレベルにきてる
964 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:16 ID:YXVzPmho
>>947 や、だからそのためにサイドラインに線審が・・・・・
965 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:16 ID:uWEbHciQ
誤審がおきたから注目されてとてもワールドカップで笛ふくような審判じゃないとわかったけど
全員調べればとんでもない経歴の審判とかでてきそうだなw
これはどうみてもFIFAは各協会の推薦丸呑みで判子押すだけって感じだな
自分に有利な誤審は良くて不利はだめとか
>>958 あー原文あったんだ…ありがとう、そして納得。
968 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:18 ID:hJYDzuV.
>950
いいねそれ
あと 肘より上の手袋させて チップも
969 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:19 ID:pGigNkyk
メッシもキムヨナみたいに叩かれる存在になるなよ
どちらもアスリートとして素晴らしいのに審査でそれをぶち壊すみたいなのは
誰得っていうか皆損だからさ
970 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:19 ID:hJYDzuV.
主審を2人にしたら
971 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:20 ID:uZH2KacQ
日本デンマーク戦の日本の遅延行為でのイエローといい、糞判定する審判は死刑にすべき。
素人にやらせた方がいいわマジで。
>>969 そのメスキムチが叩かれるのはジャッジの問題ばかりではない
ご本人の素行の問題 アスリートとしてのメンタリティ自体も問題有り
ドイツもアルゼンチンも勝つだろうとみられてた方だから結果は変わらなかったかも知れんが誤審はないにこしたことはない。
なんらかの対策は必要じゃね?オフサイドの誤審なんかCLでも毎年のようにある事だがせめてゴールをわったかどうかは機材導入とかでなんとかなるような気がするが。
975 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:22 ID:Mo7aJIew
主審3人(中盤1人、ゴール前2人)
線審4人(サイド2人、エンド2人)
オフサイド審2人
ビデオ審1人
合計10人
11人vs11人vs10人か
977 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:25 ID:VVvuYENw
主審はひとりでないと収集つかんよ。線審は増やしたほうがいい。
それと主審に、瞬時にビデオ確認できる権限与えればよい
WCしかみないけど考えるほど問題点が多すぎてサッカーそのものに疑問がでてくる
日本は運よくフェアな結果になるよう祈るが
イングみたいな事おきたらひどく嫌な気分になるな
おれみたいな特にサッカーファンじゃない人もますます離れていきそう
979 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:25 ID:uWEbHciQ
・1試合に5つのPK判定
・1試合に6人退場させる
・140試合で94枚のレッドカード
・理由はあきらかにされてない6ヶ月の出場停止処分を受けてる
・不正に関わった疑いをかけられた事がある
・プライベート動物園をもっている・・・
誤審どうこうの前にWCでこんなのが主審していいのか・・・
980 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:25 ID:Mo7aJIew
主審はファール取るだけであとは基本線審に丸投げだからな
線審の負担は確かにちょっと多いかもしれない
983 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:29 ID:pGigNkyk
>>975 主審三人はさすがに多過ぎw
邪魔ってレベルじゃないぞ
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
985 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:35 ID:XkPYHufA
マラドーナの神の手だったり、韓国のベスト4だったりは少なからず誤審が絡んでるわけだが、後日談として、マラドーナは神格化され、韓国は賄賂すら疑われる。
大事なことは、誤審そのものを糾弾することではなく、誤審を踏まえてどんな歴史を作っていくかではないでしょうか。
まぁ…誤審がなければ一番いいけど、機械的なジャッジがサッカーに馴染むとはどーしても思えないんだよね。不確定要素が多いから面白いという。
サッカーってあんなにフィールドが広いんだから
線審はもう二人いても良いだろうに。
主審は1人じゃないとまずいだろうけど。
987 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:36 ID:uZH2KacQ
本日の犠牲者はスロバキアとチリか
マラドーナは当時どういう反応されてたんだろう
>>963 僅かな誤審で試合に水をさしたケースは挙げればキリがないと思うが
今回のケースはリプレイを見ればど素人でも反論できないくらい明らかだしなw
>>975 審判を十人投入するならフィールドに入れる主審は一人、線審は四角に配置で計四人
オフサイド用の審判が両サイド・両陣地に四人、微妙なときのためのビデオ審判が一人でどうだ?
ラインを割ったかどうかやオフサイドの判定は必ず複数で確認できるようにするべし
W杯は国際大会なんだし恣意的な主審の判定抑制のためにもこのくらい審判がいても問題ないと思う
今大会はいつもより明らかに審判のレベル低いよね
>>985 昨日の二試合は誤審のおかげで面白くなったんですね分かります
にわかな私には誤審で試合が壊れたように見えてしまいました
>>988 自分の記憶だと苦笑気味に許されていた。
何より同じ試合での5人抜きがあまりにも見事だったから
その華やかさの影に「神の手」は隠されたという感じだった。
993 :
名無しが急に来たので:10/06/28 16:47 ID:Vu0WaUPo
>>988 あれは直後に5人抜きのスーパーゴール決めちゃったものだから
それで黙らせたというか、観客はアンチも含めて
もう狐につままれたというか、何だかよく分からないが凄いもの見せてもらった、
もう頭クラクラみたいになってしまって、意味不明に納得してしまったりしたらしい。
負けたイングランド選手達はまるで全財産を失ってしまったかのように呆然として激しく肩を落としてしまったそうだ。
今回のお陰でブラッターが動いてくれればメキシコの人もなんとか救われるよ
ブラッターお前の一言でみんな動くんだからなんとかしてくれ
あの「神の手」は足りない身長分と思えばカワイイもんだ
以下933に続くW
ドイツvsイングランドは誤審なかったら
大会のハイライトになるぐらいの神試合になってたかもな
最終的にはドイツ勝っていたろうけど
それだけにすごい残念でならない
雑魚が負けるのは必定。誤審ではない
>>986 それはいつも思う
はたして2人できっちりオフサイド見れてるのかって疑問
主審1、線審4、ゴールにそれぞれ1、場外に1
合計8人制にすればいいとおもう。
日本が負けた時の言い訳
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。