1 :
:
2 :
おれ:10/06/24 22:05 ID:cWK007Rg
日本はとにかく攻め方をわかってないと思う。
攻撃のスイッチを入れたら
アーリーに攻めてシュートまでいかなければ
いけないものを、
「タメを作ってから」とか言って
結局、相手にブロックを固められ
攻めきれずに終わるというパターンばかりだろ。
3 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:12 ID:XU2pf0bM
できる駒がいないから無理だもん
やったら韓国みたいに恥ずかしいボロ負けになるだけ
4 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:12 ID:0FU5LmHg
武士道、神風という美しい日本人は死んだ
ヤマトナデシコも死んだ
今はゆとりという人種がいるだけだ
5 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:15 ID:gqxGccWE
>>3 批判が恐いだけでしょ
世界の強豪相手に1失点で良くやったと言われたいだけで。
オランダに負けたが、よく1失点に抑えた!とかいう論調がマスコミにも多かったし
6 :
おれ:10/06/24 22:15 ID:cWK007Rg
オフェンスは後ろからボールを受けたら、
リスク覚悟で素早く前を向き、
向いたら素早くボールを振るか、
ゴールへ向かってドリブルだろ。
ドリブルをすれば相手デフェンスを引き付けることになり、
味方へのマークが外れたところへ、
その味方にパス。
という具合に攻撃をこじ開けられるだろう。
7 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:41 ID:I.4yruUM
弱者なりの作戦だからな
引き分けあるかな
負けてほしい
8 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:41 ID:zswqIbRE
相手のミスがないと勝てない実力だから仕方ない
スタミナの無さにカウンター攻撃できず。
南米サッカーは日本には無理だな。
人が走らんのにパスやらスペースやらできるわけがねえ。
10 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:50 ID:BudX8ODc
守りを捨て・・・GKも含め全員が上がる攻撃陣か・・・
実に面白いな
11 :
名無しが急に来たので:10/06/24 22:55 ID:dIJUvG3U
日本の戦い方は問題外だけどオランダやスペインも単調だと思う。
南米の方がリズムがあるっていうか。
得意のワーワー発動すれば全て解決。
13 :
名無しが急に来たので:10/06/24 23:20 ID:dIJUvG3U
引き籠り体質も、一本調子なのも日本の性質だから直すのは難しいかな?
弱い強いは関係ない気がする。なにもサッカーに限ったことじゃないし。
14 :
名無しが急に来たので:10/06/24 23:29 ID:gqxGccWE
島国根性
大田舎
排外主義
今日は0−0
決勝トーナメントも全てスコアレスドローでPKで勝って優勝仕様
16 :
名無しが急に来たので:10/06/25 03:52 ID:D7/ItwGQ
>>1は人生負け組
本田のゴールで日本の決勝トーナメント進出は決定的になったな
17 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:16 ID:iVhePZPA
サッカーって実力なくても勝てるから、おまいら負け組には
いいスポーツだなwwwwwww
18 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:19 ID:N9APzHHI
そんな負け惜しみしか思いつかんのかw
19 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:28 ID:cf7rRrfE
今大会の日本のゴール
本田のラッキートラップゴール
FK×2
日本だけだよな、こんなゴールばっかなの
20 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:30 ID:cf7rRrfE
今大会の日本のゴール
本田のラッキートラップゴール
FK×2
マジで凄いとしか言いようがないけど
こんな戦い方毎回出来ないからなw
22 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:32 ID:5GWnf00s
強運ジャパン
23 :
おれ:10/06/25 04:33 ID:cWK007Rg
前半終わって
中沢:相手がドリブルでゴールへ向かってくる時や
相手がシュートレンジでゴールに正対している時、相手への寄せが遅い。
その為、いいシュートを枠に打たれる。
大久保:プレーが遅い。無駄なキープが多く相手に取られる。
行き詰ってからパスを出そうとするからパスが通らない
遠藤:カウンターのチャンスの時でも、
ボールを持って一呼吸を置く為、攻撃の勢いを止めてしまう。
24 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:38 ID:5GWnf00s
5点位取れば面白いかもしれないね。
イエローには気を付けろ
25 :
おれ:10/06/25 04:43 ID:cWK007Rg
長友のほうがFWよりFWらしいって。
しっかりしろよ、日本代表のFW
26 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:44 ID:ZjD1MOek
打てよ〜
27 :
おれ:10/06/25 04:45 ID:cWK007Rg
なんで遠藤打たないの?
点取る気ないなら交代しろよ、交代。
あのプレーが典型的な日本の悪いプレー。
28 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:46 ID:Xh5yYWkg
このいい感じはこのへんにして、残りの勢いを決勝T第一戦にとっとけよと思う
29 :
名無しが急に来たので:10/06/25 04:47 ID:fGcdLrR.
>>25 良く分らないけど日本のFWはあれでいいんじゃないの?
守備的FWが伝統なんじゃね?
30 :
おれ:10/06/25 04:48 ID:cWK007Rg
遠藤みたいな消極的、気取ったプレーヤーは
チームの士気を落すからいらないな。
今後は代表選手選びが重要だろう
31 :
おれ:10/06/25 04:53 ID:cWK007Rg
相変わらず、大久保はシュートまでが遅いな。
GK、余裕でキャッチ。
32 :
おれ:10/06/25 05:00 ID:cWK007Rg
遠藤は自分でシュート打てないビビリだな
33 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:00 ID:aaiezerg
岡崎いらね
34 :
おれ:10/06/25 05:02 ID:cWK007Rg
いままで日本が勝てなかったのは、
シュンスケ、遠藤の気取りもたもたプレーが元凶だろ。
35 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:17 ID:aaiezerg
岡崎いらね
36 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:25 ID:47j8lpAM
いやぁ今日の試合は楽しめたわ
あんな攻撃できるんなら初めからしろよwww
37 :
おれ:10/06/25 05:32 ID:cWK007Rg
試合終わって
遠藤:チェイスしない。前に走らない。シュート打たない
玉離れが遅い。その為、カウンターのチャンスを潰す。
38 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:34 ID:cf7rRrfE
>>36 アホか、デンマの中盤が守備放棄してただけだろ
実質FKだけで勝負が決まったようなもの
試合内容はイーブンか下手したらデンマの方が上
39 :
おれ:10/06/25 05:40 ID:cWK007Rg
闘莉王
稲本 本田 松井
今野 長谷部
長友 岩政 中沢 駒野
川島
40 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:44 ID:7UGHaKmw
>>38
なんで素直に喜べないの?
まだこの期に及んで文句言うってどういう試合なら満足するんだw
ブラジルに10−0ぐらいで勝たないと満足しなそうだな。
プレッシャーがきつくても、もうちょっとパスが回せるようになって欲しいわ
一発芸頼りになっちゃうし
でも今日の一発芸は凄かった
43 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:47 ID:D7/ItwGQ
>>38 デンマークの守備なんて予選通して始めからザルだったろ
デカいだけで、プレスもしない、戻りも遅すぎ、失点に繋がる致命的なミスも結構あるし、穴だらけ
今日はベントナー、ロンメダールとか完全に動き封じられてたし、チャンスに絡んでたのもトマソンぐらいで、評価できる点なんてほとんど無いだろ
44 :
名無しが急に来たので:10/06/25 05:53 ID:5Jv7KbcA
山犬発狂w
もうちょいカウンターが早くなってくれれば今の戦い方でも文句はないな。
一人でも点が取れるFWが欲しいな。前田か?
46 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:00 ID:ILvAk2oI
47 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:02 ID:gpyBjo5I
デンマークが弱過ぎてつまならかったな。
48 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:03 ID:yO7LVk.g
この試合をつまらないというやつらはどういう試合を望んでるのか教えてくれ・・・
49 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:09 ID:0qyuPydM
日本嫌いの在日スレ失敗お疲れ様でした。朝鮮半島で拷問されて下さい。
50 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:11 ID:7UGHaKmw
51 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:13 ID:N9APzHHI
デンマークが弱いとか言ってる奴はもちろん
試合前デンマークは強いから勝てるわけないとか言ってた奴とは別なんだよな?w
52 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:18 ID:uiSyf1YY
デンマは弱くないよ。日本がカメとオランダを押さえたようにデンマも押さえただけさ。
まぁ日本が強すぎてある意味つまらなかったのは事実w
もっと「ぎゃー!」とか「わー!」とか叫びつつ
試合が終わった瞬間飛び跳ねて喜ぶ予定だったのに
途中から負ける気がしなかったので、拍子抜けだった。
本田が思ったより嬉しくないってコメントしたのも
もっとギリギリの戦いを予感してたのに終わってみれば余裕だったからだろうな。
54 :
おれ:10/06/25 06:22 ID:cWK007Rg
3点のうち、2点はセットプレーだったな。
遠藤がシュートを譲らずに、
自分で打ってたら、あと2点取れた。
55 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:28 ID:cf7rRrfE
>>53 そら勝たなきゃだめなのに序盤でFK2本も決められたら
まともにサッカーやる気になれんだろ
FKが入ってなかったら確実に負けてた
56 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:36 ID:yO7LVk.g
とりあえず否定したいksいるんだな・・・
ID:cf7rRrfEのサッカーにはFKという概念がないみたいだから仕方ない。
俺たちとは見ているスポーツが違うんだな
58 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:39 ID:lzC7T9lw
>>55 頭わるっwwwwwwwwww
あ、ごめん悔しくて必死なんですねwwwwwwww
くやしいのぉwwwwwくやしいのぉwwwwww
59 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:39 ID:HCW5vdKA
序盤のパス回しはデンマークを脅威に感じさせるもんだったよ
パワープレーに早めから拘ってくれて良かった
60 :
それそれ:10/06/25 06:39 ID:V1RjQXUw
日本はリーグ戦の戦い方したから戦術で
優位に立ち勝てた部分を大きかった気がする。
考えてみたら天王山はやっぱりダッチ戦だったんだな。
もし2点失点してたらデンマも今日みたいな戦い方してないし
放り込みよか苫損が普通に機能する布陣だったらもっとヤバ
かったかもな。
やっぱり守備からしっかりチーム作るべきってのは
今後の日本代表の方向性だわ、得点よか守備に感動してる。
それでも今日も決行ヤバイシーンはあったが。
高地で放り込みの威力も半減だし弁トナーが非道かった。
61 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:42 ID:cf7rRrfE
結果だけ見て日本強いと勘違いするbkよりはマシだと思う
62 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:43 ID:k3u8vDa.
ま、オシムが倒れてくれて本当に良かった!
63 :
素人:10/06/25 06:46 ID:NwSlrSlk
フリーキック云々言ってるバカ以上のバカはこのスレにいない
64 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:46 ID:6WExjoHE
大久保のシュート、いつも、逆に安心して見れるわ
誰も今大会で日本がイタリアやフランス以上の評価になると思ってはいないよ
でも勝たなきゃ評価の一歩目が始まらないから、つまらなくても今の戦術で行くしかないよ
66 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:48 ID:ILvAk2oI
フリーキック普通二本も入るか?
それをやってのけた二人をもっとほめろ!
67 :
それそれ:10/06/25 06:54 ID:V1RjQXUw
FKがどうのこうのとか
オウンゴールが無ければとか
アホの子だから虫すれば良いじゃん。
それならPKも無しでって事にはならんのだろw
日本人なのに素直に喜べないのはサイコだろ
もう救いようがないぽけ
68 :
名無しが急に来たので:10/06/25 06:55 ID:cf7rRrfE
>>63 鏡見てこいよwまさにお前がそうだからw
デンマは点取るためにMF誰も守ってなかったのに勘違いしてるアホ多すぎて笑える
>>66 別にFKがマグレゴールだなんて思ってない
皮肉でもお世辞でもなく
フリーキックだけなら日本が今大会で最強だろ。凄い武器だ。
はっきり言って今大会、どのチームも球がが浮いてばっかでフリーキックからの得点の匂い0だったのに
二人ともたまたま入ったんじゃなく、戦略から変化から精度に至るまで完璧だった。
遠藤のフリーキックなんか顔が似てるのも相まって
絶好調時のレコバが乗り移ったかのように見えた。
今大会の糞ボールでFKを綺麗に二本も決めた試合ってないだろ
これは褒めるべきだよ
>デンマは点取るためにMF誰も守ってなかったのに勘違いしてるアホ多すぎて笑える
勝たなきゃ進めない背水の陣で
点取るために守備手薄にして得点入れられる
よくあるパターンですが
評価には値しないでしょ
結局そこに付け込んだ日本の方がしたたかだった
72 :
名無しが急に来たので:10/06/25 07:13 ID:cf7rRrfE
>>71 いやだから
>>53のアホみたいなレスにつっこんだだけなのに
なんで当たり前の事を俺に諭そうとすんだよw
茸の誕生日フラグは無視されたなw
>>52 普通に前半頭、中盤のパスワークはキレキレだったのにね。
デンマ弱いとか言ってる人には何見てたんだかと言いたいよ。
守備修正してから相手のいいとこ奪った、ってのが分からないのかと。
75 :
名無しが急に来たので:10/06/25 07:37 ID:pFWF0/6c
76 :
名無しが急に来たので:10/06/25 07:41 ID:1pKxuZ.w
FKについては文句のつけようがない。
遠藤なんか軌道が最高だと思う
まぁデンマ戦は選手の動きも従来より良いと思った。
今までの俺の中で毒茸のもっさりサッカーのイメージから
抜けたのがつまらなくはなくなった要因かな。
78 :
名無しが急に来たので:10/06/25 07:44 ID:gMUeNyDI
タカトシとみの うざかった・・・
もう4ちゃんでやんな!
79 :
名無しが急に来たので:10/06/25 08:11 ID:nUZ9B92E
もしかして、今大会で無回転ボールのFK決めたのって、
日本が初めて?
80 :
名無しが急に来たので:10/06/25 08:20 ID:TgWRglG6
FIFAのページに
「ワールドカップ史上、1試合に直接フリーキック2本決めたのは日本が最初」
とあるって本当?
81 :
1:10/06/25 09:07 ID:eQXnTizI
こういうサッカーが見たかった!やっぱり攻めてるサッカーはいいな〜♪
82 :
名無しが急に来たので:10/06/25 09:09 ID:nu6CZM5U
人として劣る昆虫
言ってた通り”蝿”??
83 :
名無しが急に来たので:10/06/25 09:11 ID:nu6CZM5U
勝ったら、倍返すんだよ
なんでもそうだろ
ホームルームで習わなかったか??いくら低学歴でもさあ
84 :
名無しが急に来たので:10/06/25 09:13 ID:nu6CZM5U
ぶち込んでんだからよお
勝った分は返すんだぞ
分かってんだろうなあ
85 :
名無しが急に来たので:10/06/25 09:21 ID:B91pgDuA
86 :
名無しが急に来たので:10/06/25 09:26 ID:AJv5iRlE
87 :
名無しが急に来たので:10/06/25 09:54 ID:ZNWUvEnM
今日の3点目見て、一つ上の次元へ入った気がした
今日のゲームは幾ら何でもつまらない事はなかったろ?
ひとつ気になったのは、大久保も頑張ってて良かったとは思うが、どうもシュートに限ってはGKへのパスにしか見えない。
89 :
名無しが急に来たので:10/06/25 10:26 ID:ZNWUvEnM
今さら何を。
もう100試合くらいそんな感じじゃん。
海外メディアで大久保のいい評判が出たりするけど、絶対ゴールは決めない男ってわかってないらしくて笑えるんだよな。
90 :
名無しが急に来たので:10/06/25 10:57 ID:3U7BPpXw
>>41勝ち負けで面白いつまらないが決まるわけじゃないよ。
スタイルのもんだいだよ。
91 :
名無しが急に来たので:10/06/25 11:02 ID:QDzkuGrc
以前に、大久保は前半15分ぐらいにシミュレーションで
イエロー2枚もらって、退場してから嫌いになった
92 :
名無しが急に来たので:10/06/25 11:15 ID:5HhuLQgE
大久保って点を取ることは無いけど得点の起点になるような
プレーをするんだよなw招き猫みたいな感じだろもはや
ここって日本アンチしかいねえの?
勝っても素直に喜べないのは岡田のサッカーが嫌いだから
見ててつまらん
>>94 じゃあ見んなよw
みんな喜んでるのにお前みたいなのがいるとほんと冷めるよな
つーか日本に関わるな、別にお前なんかに応援してほしくないし
>>95 お前うぜーよ。
ジーコ、オシムのサッカーが嫌いで応援する気になれないとか
中村が嫌いだから応援したくないとかそういう人間はいくらでもいただろ。
不満言ったら関わるなとか応援するなとかお前ごときに言われる筋合いない
98 :
名無しが急に来たので:10/06/25 12:24 ID:DWG4tPlc
97さん
一緒に日本を応援しましょう
99 :
名無しが急に来たので:10/06/25 12:33 ID:TLJ/hdAw
>>97 嫌いなら完全スルーすれば良いわけで。
嫌いなチームの試合をわざわざ観戦してあら探しするなんてアホだろ。
韓国でもスペインでもオランダでも好きなとこを応援すればよいよ。
嫌いなのにわざわざ観戦して悪口を言うアンチ○○ってのは本当にうざい。
嫌いなチームは無視して好きなチームを精一杯応援すればよいんだよ。
韓国なんか引きこもりカウンターで4点
北なんか引きこもって7点とられたからな
北は論外だがメッシは怖すぎる
>>99 日本しか興味ないから他の国なんて応援するつもりはない
つーかここつまらなく感じた人が集まるスレで
主旨にあった発言してるのに文句言うお前がおかしい。他行けよ
102 :
名無しが急に来たので:10/06/25 12:48 ID:2Yy0ZaTY
>>99 そういう君も、コメントが嫌ならスルーしたらいいわけで。
同じように人をヤジってる時点で同類ジャン!
つまらんだろうが、面白かろうが、人の感性だし、
日本が決勝Tに上がった事実は事実。
103 :
名無しが急に来たので:10/06/25 12:55 ID:72K8ZzeA
>>45 攻守の切り替えが遅いよな
足の速い石川や達也いれたら更に磨きがかかりそう。
守備的にいこうが攻撃的にいこうが、セットプレーの得点が日本にはどれだけ大切かわかったろう。
今まで代表を批判していた人も。
ちなみに俺も引き籠り
>>104 セットプレーは大事だね
でもオランダ戦の俊輔のおかげでセットプレーの為だけの人間は要らないのもわかった
>>103 そう、走り勝つサッカー目指してダメだったのは分かったから堅守速攻って言われるチーム
目指して欲しいな。パラグアイとかウルグアイとか。
ただ南米仕込のテクニックは今後将来も身につかないだろうからそこを組織力で補って欲しい。
つまりカウンターの時くらい前目の選手もっと早く前行けよ、と。
足の速さというより姿勢の問題な気がするなぁ
108 :
それポン!:10/06/26 01:59 ID:dZYjkxMA
まぁ勝った試合でつまらないって言えるのは
ドイツ様かブラジル様くらいだろう。
誰か言ってたが優勝もした事ないのに勝って
つまらない試合とかお馬鹿さんかチョソだろ。
堅守は堅守だけど、速攻って感じでもないんだよな。
昨日は堅守魔法って感じだったが
日本がこの大会で堅守の次に続く言葉を見つけた時に
それこそベスト4もそれ以上も夢では無くなる気もする。
109 :
名無しが急に来たので:10/06/26 02:06 ID:/0S4h4Og
日本が嫌いな奴にとっては、日本が勝つと面白くないだろうなw
110 :
名無しが急に来たので:10/06/26 02:16 ID:FYUqgyOA
さすがにアンチの勢いが落ちてるなwww
111 :
名無しが急に来たので:10/06/26 02:21 ID:7KY7O87w
じゃあスイスの人も、自国のチームつまんね〜、とか言ってるのかな?
112 :
名無しが急に来たので:10/06/26 02:28 ID:nkri9exk
クラブチームじゃないんだから代表はこんな感じだろ
ファンを魅了するより勝つことが優先なんだからさ
ひょっとしてこのスレって縁起スレというやつなのでは?
114 :
名無しが急に来たので:10/06/26 02:30 ID:EpCbLn/U
ドMなオレは、今の日本の戦い方も、スイスも、大好物だぜ
最初から引き分け狙いはたしかにつまらんと思うが
リードした状態でキッチリ守るのが何が悪い、と思う。
引き分けでもOKな状態で3点目を取りに行った昨日の日本はもちろん素晴らしいけどねw
116 :
名無しが急に来たので:10/06/26 03:12 ID:.d5a2jL.
正直トルシエのときのチームみたいなんだよね
当時の某評論家曰く
興奮するけど内容は無い。AVみたいなものだ
117 :
名無しが急に来たので:10/06/26 03:40 ID:fXw1k3ZY
カメルーン戦は見てられなかったけど、オランダ戦はよかったな
118 :
名無しが急に来たので:10/06/26 03:42 ID:lrz1JBEc
前スレでも書いたが、
俺はこのハエスタイルは次代のサッカースタイルの世界トレンドになるんじゃないかという予感を持ってる。
電マとの試合は多くの示唆に富んでいた。一見、本田、遠藤という個人の活躍が目立ったが
最も注目すべきは守備と攻撃が表裏一体で連動し、誰も攻撃の時に休まず、守備をさぼらない。
しかもその戦い方のノウハウを一試合ごとに蓄積させ、進化させている点。
かつてオランダやスペインが目指した美しく強いサッカーの理想像。
それを図らずも極東の弱小国が完成させようとしている。
これは既に事件であると思う。
ドーハの時に選手とともに泣いたサッカーファンの一人としては感無量というより、この目が信じられない。
まるで夢のようだ。
119 :
名無しが急に来たので:10/06/26 04:25 ID:ANipgrfc
点が取れないとつまらないと感じるのだわ
120 :
名無しが急に来たので:10/06/26 04:27 ID:lrz1JBEc
取れてるじゃん
良い意味で詰まらない試合を日本ができるようになるのは歓迎。
おもしろみは一切無い。でも勝つ。
そんな試合をいつでも見れるような日本なら歓迎。
いや、面白い試合で勝つならそれにこしたことはないけど
まずは詰まらなくても勝ちだろ。
122 :
それポン!:10/06/26 05:34 ID:dZYjkxMA
ってか勝敗関係なくても
日本対デンマ戦充分面白いだろ
完全にゲン担ぎかお馬鹿さんか隣の国の人かだろうな
パラ戦も頑張って欲しい!
123 :
名無しが急に来たので:10/06/26 06:30 ID:zF91kZ9s
面白いおもしろくないとかじゃなく、こりゃ一皮剥けたって感じを抱かないのか?
おいらは、加茂時代にメキシコ相手に2点差をひっくり返した時以上の衝撃をうけているのだ。
124 :
名無しが急に来たので:10/06/26 06:45 ID:LeujPaB.
走るサッカーは南アが冬だからできたんだよ
125 :
名無しが急に来たので:10/06/26 08:18 ID:qQyC2Ui2
126 :
名無しが急に来たので:10/06/26 09:08 ID:7KY7O87w
もっと早く、守備的に行く、ってアナウンスしておけば良かったのにな。
直前に方針変えたから「迷走」みたいな感じに映ったけど。
そもそもアジア相手にしたやり方でW杯戦える可能性は低いんだから。
善戦するにはこのやり方がいちばんだったと思うしね。
127 :
名無しが急に来たので:10/06/26 14:06 ID:ANipgrfc
>走るサッカーは南アが冬だからできたんだよ
そうか、だったら韓国が得意だよな
128 :
名無しが急に来たので:10/06/26 14:08 ID:ANipgrfc
>もっと早く、守備的に行く、ってアナウンスしておけば良かったのにな。
岡田はもともと守備的な監督
129 :
名無しが急に来たので:10/06/26 14:09 ID:YdrvKF8E
デンマーク戦が面白く見れたのは幸運にもFKで先取点が取れたから。
デンマークは攻めざるをえなくなり、前線でパス回せるスペースも生まれた。
セットプレイ以外でまともに点が取れない現状では、同様の闘い方は期待できないよ。
ひきこもってセットプレイとカウンターに賭けるサッカーしかない。
勘違いしたらパラグアイにすらフルボッコされるよ。
サッカーの蘊蓄なんてどうでもいい
勘違いしたままでもいい
試合に勝って、勝負に負けたみたいな
もっともらしい言い方やめて
132 :
名無しが急に来たので:10/06/26 14:28 ID:FYUqgyOA
133 :
ことね:10/06/26 14:29 ID:YdrvKF8E
134 :
名無しが急に来たので:10/06/26 14:42 ID:V3rZXHGg
デンマーク戦は見違えるようにいいサッカー出来てたと思うなあ
もちろん、オランダよりずっと弱い国ではあるけど、攻める姿勢がよかったよ
やればできるじゃん!って感じw
パラグアイはデンマークより守備が固くて強い国だけど、またひきこもりのハエに戻らずに
攻めるサッカーを見せてほしいな。負けてもいいから
135 :
魂だよ:10/06/26 14:49 ID:LN.vDxLg
やっぱ気持ちだよ 勝ちたい気持ちが大事だと思ったチームの勝つ気持ちが折れない方がと改めて思った
3戦目は面白かった。
137 :
あ:10/06/26 15:17 ID:ThPHvFic
本田よりも阿部や長友をもっと評価するべきだ。
危険な右サイドの選手とバイタルを制圧したからね。
阿部がもっと上がる戦術であれば評価できるかもしれんが
代表戦試合中に爆睡してしまったわw
138 :
名無しが急に来たので:10/06/26 16:27 ID:zF91kZ9s
パラグアイも引きこもったチームに苦労する。
日本も当然引きこもり相手からは点は取れない。
どっちが我慢して引きこもり続けられるかが勝負のポイント?
岡ちゃんは最初支配率で圧倒するサッカー目指したのが、中村捨てるとともにその作戦も放棄した。
3戦とも支配率では負けだよね。
139 :
名無しが急に来たので:10/06/26 17:13 ID:Dws1aFEA
>>130 普通はそういう見方になるよな。
日本は立ち上がりデンマークの左サイドを起点とした奇襲と
トマソンをまったく捕まえられず、先に失点しても不思議ない試合だった。
松井のジャンピングボレーとか長谷部の飛び出しとか煌きがあったものの
どっちに転んでもおかしくない試合だったよな。
途中から、引き分けでも良いというアドバンテージを最大に活かした戦い方が出来
FKは2本とも素晴らしかったけど、カメルーン戦と大差ない退屈な試合だったと思う。
パラグアイも正直退屈なチーム。
同じような試合になるんだろうな。
日本の真価が問われるのは、強いチームと試合した時に勝てるのかって点、1点だと思う。
ベスト8に進めれば、スペインかポルトガルと戦える。
もしこの相手に、リトリートサッカーで勝てたのなら、内容はなくとも結果は素晴らしかった!
って言えると思う。
内容を捨てたサッカーには、結果以外に語れるものはないんだからな。
140 :
名無しが急に来たので:10/06/26 17:18 ID:NSAsNeGM
なんちゅうか外車と国産車っちゅうか・・・
アメ車のマッチョ、ドイツ車の精密性とかさ
まぁ、外車といっても色々あるけどね
141 :
名無しが急に来たので:10/06/26 17:21 ID:Dws1aFEA
引いて、人数を掛けて守り、セットプレーで得点して勝ち上がるのは
ギリシャのサッカー。
ギリシャは2004年にこのサッカーでヨーロッパ選手権を制しており
そのサッカーの有効性は証明されていたと思う。
それを忠実に実行出来る日本のこの選手たちは素晴らしいと思うし
だれもギリシャが優勝すると思っていなかったのと同様
だれも日本が決勝Tに進出すると思っていなかったから、今は驚きに似た称賛を浴びてるけど
内容自体は評価されたり、今後の標榜となるものじゃないはず。
ギリシャのその後の衰退を見てもそれは分かる。
追い詰められ追い詰められ、苦肉の策で最後にこの方法に切り換えたら、予想以上にハマった
今回限定の策というのが真実だろう。
入ったグループが弱かった(相手3チームが大きな問題を抱えていた)ことも幸いした。
次は、日本がまだ勝ったことがないラウンド16の試合。
ここを勝ってこそ進歩したと言えるし、その先に待ち構える強い国を相手にこのサッカーが通用するのか?
そこの1点だと思う。
松井や長谷部のアレが入ってればもちろん良かったのだろうけど、守り一辺倒と思われていた日本が
あそこまで攻め込めるぞと思わせられたから、相手もフリーキック覚悟で止めざるを得なかった。
また、日本の直接FKの精度が高いことを世界に示せたことで、相手にとってファールの出来ないゾーンが
広ることになる。
そしてなにより、これでも日本はエースを温存しているとなれば今後対戦するチームにとっては脅威以外のなにものでも
ないだろ
まさに色々な事柄が絡まって好循環しているとしか思えない。
143 :
名無しが急に来たので:10/06/26 20:43 ID:lrz1JBEc
>>139 ニワカか?自虐か?
それとも在日か縁起レスなのか?
あの試合が退屈で、しかもどっちに転ぶか解らなかったって・・・
完全に実力で勝ってただろ。勝って当然の試合だったよ。
しかも、どう見ても現時点の今大会ベストバウトの一つだったろ。
あの試合が本気でつまらないって言ってるならもうサッカー見ない方がいいよ。
>>139 みたいなのは仮にスペインに勝っても
絶対に認めないよねw断言できる。
145 :
名無しが急に来たので:10/06/26 20:49 ID:saI/qM8E
日本はよく訓練されていてスタミナもあるけど、根本的に人間の能力が低いね。
同じアジアでも韓国とかは欧州に負けないパワーとスピードがあるのに。
146 :
名無しが急に来たので:10/06/26 20:53 ID:Yd68y8VM
冷静に見ると紙一重な所が多々ある
まだまだレベルアップは必要だし先は長い
147 :
名無しが急に来たので:10/06/26 20:56 ID:WHNdkN82
>>139みたいのは陣形、スペース、プレスなんか考えないでボールの行き先しか見てないんだろw
148 :
名無しが急に来たので:10/06/26 21:06 ID:ltxn7nN6
>>139の意見も汲んでこそ(賛否は別にして)、日本のサッカーが冷静に観れると思うけどな。
>>137 アンカーが上がるのはどうなんだろ?
それは長谷部、遠藤センターハーフ2人の仕事だと思う
選考後にこれに変更したのは遅かったな
せめて選考1ヶ月前ならもっと魅力的なチームができた思う
今でも戦術的魅力は十分あるけど
150 :
名無しが急に来たので:10/06/26 21:20 ID:Fuhbi/Io
つまらないサッカーかもしれんけど、必死に戦ってる選手達を見てると応援したくなっちゃうけどね。
少なくとも今はこの戦い方しかないんだし。
おもしろいサッカーをしろ、そして勝て!ってそれは贅沢すぎるだろ。
勝った試合にただ浮かれるだけでなく、残る課題点も含め
冷静に試合を分析するのは重要だと思うが
いちいち「戦い方がつまらない」とか不要なイチャモンをつけるから
ただの反日にしか見えない。
152 :
名無しが急に来たので:10/06/26 21:28 ID:/0S4h4Og
>>151 サポは冷静に試合を分析する必要は無い
選手や監督に任しておけよw
ちなみに、反日と呼ばれる国で、メディアが今の日本の戦いを非難しているトコは、ないw
現状の戦力では守備的でも仕方ないし、これで良いと思う。
美技は毎年クラブチームレベルで見れれば良いし、4年に1回しかないWCは「美技品評会」とは違う。
ただ、「アンチフットボール」と言われても、2002の韓国のような「アンフェア」な戦い方だけはやめて欲しい。
155 :
名無しが急に来たので:10/06/26 23:56 ID:tq4Wc0TU
今日のウルグアイVS韓国は、見てる日本人すこしは多いよな。
だからこそ言いたい。
今回、日本がやってるサッカーはこのウルグアイの攻守分離のスタイルに似てるわけだが
違うのは、ウルグアイはカウンターに入った時に速い。
シュートを打つ・点を取るためのカウンターをする。
それに対して日本はと言うと、FWも含めて全体的に下がって守るため
攻撃に本田しか掛けられない、その本田すら下がってしまって居ない場合が多く
こうやってシュートが打てない。
くわえて、ウルグアイのフォルラン、スアレス、カバーニは速くて上手いわけだが
日本の大久保、松井、本田は、大久保に速さ、松井に速さと上手さはあるが、本田には明確なカウンターの武器がなく
この3トップと比較してずっと見劣りしてしまう。
だから、インプレー中のゴールの期待値が低く、つまらないんだよな。
ウルグアイのサッカーは、守って、点を取る部分まで計算されたサッカーだけど
日本はこういうサッカーをこれまでやってきたわけではないから洗練されていなくて
守るための守りのサッカーでしかないって感じ。だからつまらない。
>>155 ないものねだりしても仕方なくね?
確かにあなたの言うとおり、ゴールの期待値は日本は高くないだろうけど。
勝つと負けるのじゃ勝つ方が面白いし、W杯のそもそもの目的って勝つことでしょ?
157 :
名無しが急に来たので:10/06/27 00:06 ID:tFAvpeS2
つまらないものはつまらないと、声を大にして言っていくべきだと思うよ。
それは別にイチャモンでも、ぜいたくでも何でもなく、当然の主張。
だって日本のサッカー教育って、取ったボールはきちんとつなぎなさい
というショートパスを多様したサッカー、攻撃サッカーを目指してたはずだろ。
それは今も変わっていないよ。
今回は全く結果が出ず、切羽詰って苦肉の策で、とにかくまず負けないために
徹底的にディフェンシブになった。
不調な国が集まったグループで、それがたまたま当たっただけだと思う。
どんなサッカーだろうと一生懸命やることは素晴らしいし
結果を出すというのは一つの自信にはなるけど
日本が目指していたものから、突如大きくブレたってことはきちんと認識しなきゃいけないと思うよ。
つまらないものはつまらない。こういうサッカーやってたんじゃ、100年経っても優勝出来ないだろうしな。
158 :
名無しが急に来たので:10/06/27 00:11 ID:tFAvpeS2
>>156 最初から、今の日本の戦力では世界で戦えない
だからこういうサッカーをやろう、と言ってやってきたのなら納得するよ。
でも実際は全然違う。
岡田が今のサッカーに切り換えたのって、突如5月の終わりからでしょ。
いや、6月に入ってからかもしれない。
つまり、見誤ってたってことで、偶発的に生まれた部分が大きいんだよね。
アジア予選の頃から日本は今のスタイルでやっていたなら
もっと選手間に戦術が浸透して、ウルグアイとまではいかなくても
きちんとカウンター攻撃の部分まで完成出来ていた可能性があると思う。
そういう部分が残念なんだよ。
勝ちゃあいい、勝てばなんでもいい、ってのは絶対ちがうと俺は思う。
日本はこういうサッカーやりたかったわけじゃ、絶対ないはずだ。
だから、過ちや誤りはきちんと現場が認めなきゃいけないと思うんだ。
サッカーを日頃見てない日本国民の多くは、勝てばなんでもいいと思うかもしれんが
それじゃ進歩はないと思う。今回はたまたまハマった部分が大きいが
次の大会おなじことをやっても、研究されてもう通じないと思うし。
>>157 おっしゃるとおり、現状の引篭もり戦術は内容的に「つまらない」と思う。
ただ、内容うんぬんより負けてしまって大会を去ってしまう事のほうが「つまらない」と感じる人も多い。
親善試合なら内容を求めたいが、「今」はその時じゃないと思う。まさに4年に1回の非常事態。
現状のリソースをやりくりして、「ワーワーサッカー」を追求するのが「今」できる事のすべてじゃないかなー
160 :
名無しが急に来たので:10/06/27 00:39 ID:EzOgMOzY
>>158 お前がサッカー通なのはわかったから帰れよwww
161 :
名無しが急に来たので:10/06/27 01:02 ID:B9CYlmcU
つまらん。でも、つまらんサッカーをしてる日本代表がゴールすると感動する♪
つまらんサッカーだけど、下手クソが一生懸命に頑張ってる姿には感動する。
162 :
名無しが急に来たので:10/06/27 01:16 ID:t4YT5Jqk
日本の突破力がかなり低いのは、ここに書き込んでる奴なら誰でも分かってる事だろ。
パスの遅さ、パスミスの多さ、フィジカルの弱さ、30分も見りゃ嫌と言うほど分かるでしょ。
だがな、ないものねだりしたってしょうがないんだって。
大体、代表のサポーターのほとんどは「国際試合」を楽しんでるのよ。「サッカー」を楽しみたい訳じゃない。だから結果が全て。
日本は堅い守備でワンチャンものにする戦い方がベスト。
サッカー好きには辛いが、いわゆる待ちガイル戦法しか選択肢がないんだよ…
163 :
名無しが急に来たので:10/06/27 01:23 ID:B9CYlmcU
時代遅れ。でも、化石化した戦術で勝てることも有る。不思議
>>158 アジア予選からこれでやってればカウンター志向にはならなかったんじゃないかな
いまでもカウンターっていっていいのか分からないけど
プレス掛ける位置だってもっと高く、ラインも上げてきたかも
予想でしかないから分からんけど
今回の日本には関係ないけど
韓国の試合見てアジア用Wcup用と戦い方を分ける意味があるのかって思った
韓国は普通に高い位置からプレスかけるチームだったね
それも普通に通用してた
個人の差はまだまだあるなとは思ったけど
あれだけ綺麗に相手を押さえ込んでて個人的には結構楽しいんだけどな
確かに攻撃はまだまだだけど
166 :
名無しが急に来たので:10/06/27 01:38 ID:cFWSW.fU
>>157 確かに、日本の目指してたサッカーではないね。でも、今の戦力では
中盤を支配することは無理だから、緊急措置としてはいいと思う。
本気の強豪相手に戦える機会は少ないから、今出来る最高のプレーを
して、なにか掴んで欲しいな。
168 :
名無しが急に来たので:10/06/27 01:40 ID:kQFN59DA
韓国の4人は確かに凄かった。が、
やはりパク以外の3人はアジアレベルを脱しきれてないというのも同時に感じたなあ。
本田や遠藤のフリーキック、松井のテクニック、長谷部のプレー全般、
総合力は日本の方が一枚上だよ。
パラ戦でそれが証明されると思う。
やること決まってるから、
シンプルにそれぞれのポジションで専念してプレーできてる感じがする。
日本人は決まりごとみたいなの決めた方がやりやすいのかもね。
キープ力ないしボールまわして創造性で崩すみたいなのは
アルヘンに任せます。
170 :
名無しが急に来たので:10/06/27 01:54 ID:jHMlO7FE
アンチ共が揃って保険かけたレスばかりじゃないか。
デンマーク戦までの勢いはどうしたwww
縁起スレなんだから景気よく行けよw
171 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:20 ID:rtR5rYh2
つまらないとは思わなかったけど点の取り方としては課題が残ったと思う。
FKが見事に決まって勝てたからいいもののセットプレイ以外での決定力は依然として無い。
かなり良い形を作れているけど、せめて岡崎、大久保、松井、長谷部あたりの各シュートが
1本でも決まっていればベスト8も期待が持てるってもんだけど、
結局枠内にいってないから期待は出来ん。
特に岡崎はほぼ同じポジションからのシュートを2本も外してる。
おまけに本田のラストパスのイメージを持ててない事が露呈。
「あの場所に居れた事が持ち味」なんて言ってるけどギリギリじゃねーか。
他チームのFWであのパスをトラップしなきゃならない場所に位置取りをしてるFWがどこにいんだよ。
焦りつつも結果的になんとか押し込めたけど、もう90年代の日本代表じゃないんだから…。
他選手とレベル差があり過ぎ。到底持ち味なんざ言えるモンじゃない。
まぁでもよく頑張ったよ。
ベスト16でたくさんだ。
岡ちゃんには土下座もんだよ。
172 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:22 ID:AMwDGszY
本田なら…本田ならきっと何とかしてくれる…!!
そんな期待感を持たせてくれる選手はカズ以来じゃないか?
173 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:24 ID:gOK4BHxk
カズが何した。
174 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:30 ID:4T1E27Hg
カズダンス
175 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:35 ID:3MslsQEU
なぜ、ヒデを無視するの?
176 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:43 ID:AMwDGszY
ヒデは点をとる選手じゃないからな
ホンダとは別物だ
177 :
名無しが急に来たので:10/06/27 02:47 ID:3MslsQEU
>>176 え?
強豪相手に点取ったから、ヒデは世界選抜なんかに声がかかるのに・・・
178 :
名無しが急に来たので:10/06/27 05:02 ID:bV4nXUeU
つまらなくても勝ちを拾い続けることで、
認められていくもんだと思う。
強くなれば無視できなくなる。
人は満足すると進歩はないので批判する人間がいなくなると、
つまらなくなる。
そもそも日本が攻撃的布陣で点取れると思っている時点で間違い
今までも、守備で相手に翻弄されてバテバテ攻撃出来ないの流れ
今までの日本で流れの中で点が取れそうな気配をほとんど感じなかった
今の日本の戦い方はつまらないかもしれないが、それまでの方がもっとつまらなかった
要は日本のレベルはそんなもの
面白くしようとしたら布陣じゃなく、もっと全体のレベルの底上げをせんと無理
180 :
名無しが急に来たので:10/06/27 06:51 ID:Ex1FMFxM
フィジカルが大人と子供の差ほどもあるのにまともにぶつかって勝てるわけない
弱者は弱者にふさわしい戦い方をすべき。
181 :
名無しが急に来たので:10/06/27 07:03 ID:BWv83tHo
デンマーク戦はホンダのあのFK一本みれただけで充分満足すぎた
182 :
名無しが急に来たので:10/06/27 07:06 ID:maG8cnw2
止まっているボールじゃないと狙った位置へ飛びませんね。
だからいい流れでパスを貰ってもボールを止めてしまう。
味方も上がってくるが敵も上がってきて結局は運任せ。
それが日本のサッカーでーす♪
183 :
名無しが急に来たので:10/06/27 07:08 ID:B9CYlmcU
まともな人が監督になれば日本代表は強くなるはず。
184 :
名無しが急に来たので:10/06/27 07:09 ID:YQ1ZxV7c
まあ明後日は日本負けるでしょう
頑張れパラグアイ!!
なんだスレ建てたの韓国人だったのか
186 :
名無しが急に来たので:10/06/27 07:35 ID:NHhOmXgQ
>>181 3点目のほうがしびれたな
1点返された後で、あらたに突き放すトドメの一発を、相手が完全にまいったというようなプレイ繰り出してだった。
今までの日本ではお目にかかれなかった点の取り方だと思った。
>>186 自分もあの3点目にはびっくりした
デンマーク相手に「ダメ押しの3点目」が取れる日本、なんて想像もできなかった
188 :
名無しが急に来たので:10/06/27 09:52 ID:4XJn1Res
>>1みたいな論調って、フィギュアスケートの時も聞いたな
「浅田真央は子供っぽいし演技が単調、キムヨナの妖艶さと表現力を見習うべき」って
実際の演技を観たら、浅田のが表現力のある演技をしてたし、
キムは妖艶つうよりもクネクネするだけのキーセンだったw
レッテル貼ってる奴の顔が見たいわ
韓国ってギリシャ戦以外さっぱりだったし、ハンド見逃しなかったら1-3で負けてたよ
な?
「日本の戦いが」つってんのに、チョンをだしてくるだろw
チョンもキムヨナも関係ないわ、ウスラバカにわかw
190 :
名無しが急に来たので:10/06/27 10:44 ID:B9CYlmcU
ガチンコの国際大会で日本が3点を獲ったのは何時以来だろう?? 記憶が無い。あれはビックリこいた。
>>190 WCでのアジアが3点は3-5でポルトガルに負けた北朝鮮以来らしいぞ。
40年ぶりくらいか。ちなみに韓国は今まで一回もなし。
つまらなくはない。けど確かに攻撃に不満は残るなぁ。
まぁ弱者なんだからそんなもんと言われればそうかもしれんが、やっぱりチームの方向性を
もう少し早く転換してればっていうのが心残りではある。
そして何より、今後も守り勝つという方針を続けるのかが気になる。
193 :
名無しが急に来たので:10/06/27 12:02 ID:4XJn1Res
>>190 日本を必要以上に腐す裏に何があるか、ちゃんと考えようね
あなたみたいなのが「自民にお灸を〜」とか言ってたんだろうな
じゃあ06年の黄金の中盤wのが面白かったか?
あんなやる気もサプライズもないサッカー見せられる方が苦痛でした
今は試合ごとに成長してる感があって面白い
194 :
名無しが急に来たので:10/06/27 12:15 ID:zDe1Tkoc
フリーキックは世界レベルに近づいたようにも思えるが
そんな物は棚ぼたであって、やはり点取りはドリブル突破や
パス回しが狙い通りに決まらないと本物じゃあない。
釜本のコメント面白いな
>>194 全ては結果だよ。
ジュニーニョベルナンブカーノとかクリロナのフリーキックが棚ぼたか?
確かに二人と比べると本田はまだ精度が足りなく感じるけど
CLでも決めてるし、今回でさらに相手の脅威になったと思うぞ。
それは、程度は違えどメッシのドリブルと同じという事でしょ。
>>193 誤爆?
197 :
名無しが急に来たので:10/06/27 13:56 ID:jHMlO7FE
>>194 本物www
点の取り方に偽物、本物あるのかwww
>>197 そりゃ、あるだろ。
何を以ってホンモノとするかは、別の話として、だが。
>>194 世界レベルに近づいたww
じゃあどんなフリーキックが世界レベルなんでしょうか?ちょっと例を挙げてみてもらえないっすか?ww
201 :
名無しが急に来たので:10/06/27 15:55 ID:XOx1vMyo
消える魔球FK
202 :
名無しが急に来たので:10/06/27 16:18 ID:RrV9Wbqk
ワロタw
203 :
名無しが急に来たので:10/06/27 16:21 ID:RrV9Wbqk
>>194 同意。
デンマーク戦みたいなFKの奇跡はもう起きないからなあ。
ボールを敵陣に持ち込んでゴールを決められなければパラグアイ
には勝てないだろ。
204 :
名無しが急に来たので:10/06/27 16:36 ID:1he3UYA2
ウルグアイみたいな点の取り方を望みます
205 :
名無しが急に来たので:10/06/27 16:41 ID:u4.fuInk
>>203 奇跡って?
あのFKの2得点は奇跡なの?
206 :
名無しが急に来たので:10/06/27 16:43 ID:1he3UYA2
奇跡でしょう
今回を契機に司令塔とか小技みたいなのではなく
CBが勤まるフィジカルとか
高密度のプレス下でボールコントロールできるスキル等を
重視する空気が日本にできればいいなと思ってる
>>200 決定率以外になんか基準あるか?
あとはせいぜい得点が期待できる射程距離ぐらいか
>>206 その奇跡を具体的に教えてくださいw
ゴール前に放り込んだらたまたま鳥の糞がボールに当たって軌道が変わりいいコースになって決まった、とかですか?www
>>208 決定率か
だったら
>>194は責任もってワールドクラスのキッカーの決定率と本田の決定率出そうな
それでみんなが納得するようなら偉そうな事言っててもいいよwww
マグレだろうがなんだろうが
今世界中の国が、フリーキックが一番怖いのは日本だと思ってるよ。
211 :
名無しが急に来たので:10/06/27 19:55 ID:CKdgeals
ボールが予想外に緩くてセーブしにくいんだろw
野球のチェンジアップと同じ
212 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:12 ID:u4.fuInk
213 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:12 ID:1he3UYA2
川口の奇跡のPKセーブ 地道な練習で奇跡は起きる
地道な努力で得た結果を奇跡呼ばわりされるプロって可哀想だなww
じゃあ今やってるWCのスーパースター達のプレーは全部奇跡なんだな?w
なんか変な宗教に勧誘されてるみたいだwww
215 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:20 ID:1he3UYA2
相手も 地道な努力をしてる結果だからね
216 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:22 ID:1he3UYA2
はやぶさが帰還できたのも、地道な努力の奇跡だ
日本は3戦全敗(キリ って言っていた手前
2勝もしちゃったのは、戦い方がつまらなかったり、奇跡じゃないと困るんだろうw
218 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:25 ID:1he3UYA2
ブラジルに勝ったのも マイアミの奇跡
219 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:27 ID:1he3UYA2
同じ場面を100回繰り返したとして、80回2連続フリーキックが
決まるんなら 実力だろう
10回以下なら奇跡だ
220 :
名無しが急に来たので:10/06/27 20:29 ID:rlxLXpRs
>>214 自分じゃ説明できないからまぐれだの奇跡だのに置き換えてるだけだろww
簡単にまぐれ、奇跡で片付ける奴は努力したことがない屑だから相手しても無駄無駄w
>>216 それを言うなら地道な努力の積み重ねだろが
222 :
名無しが急に来たので:10/06/27 21:19 ID:NBZD082k
FIFAのスタッツを見て思うこと。パスやシュート数等で秀でた選手は全くいない。
秀でている部分があるのだとすれば、走行距離。走行距離だけは全員が結構良い順にいる。
被ファール数が凄く多い。ファール数、カードともに少ない。
オフサイド数も多い。シュート数は少ないがオンターゲットのシュートはそこそこ多い。
パス数は極端に少ない。パス成功率も参加チーム中もっとも駄目。
この辺から導き出される日本代表のサッカースタイルってのは、、、
がむしゃらに走りながら、ボールを持ったときはファールを誘うのが無茶苦茶巧く、
華麗なパスなんぞせず、攻撃はシンプルで短時間。失敗したらまたがむしゃらに走って
ボールを取るスタイルか、、
良くわからん、、なぜこれで勝てるんだろww
223 :
アルゴン希ガス:10/06/27 21:20 ID:wFB4RxnY
このスレの主な流れ・・・
@日本の勝利を素直に喜べない可哀相なアホ出現
↓
A素直に喜ぶ人たちから非難
↓
B暫くおさまる・・・
↓
@
以下、この繰り返し・・・
224 :
名無しが急に来たので:10/06/27 21:44 ID:jHMlO7FE
>>222 ファールを誘うのがうまくって自分で書いてんじゃん。
相手の攻撃を上手いことファール貰って潰してっからじゃね?
225 :
おれ:10/06/27 21:45 ID:6KdjUm8.
226 :
名無しが急に来たので:10/06/27 21:56 ID:5t2e7SIw
>>222 なんかのゲームよろしく、日本はLUK値が99
227 :
名無しが急に来たので:10/06/27 21:57 ID:NHhOmXgQ
ペレ&ガリンシャ以来のFK2発って記録を、黄色い猿が白人相手に作ったってのが気に入らんのはわかるけどさ
228 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:19 ID:1he3UYA2
トレビノが、チビや素人は パットを死ぬほど練習しろと言っていた。
グリーン上では体格の差は、関係ないから。
日本は セットプレーこそ体格の差を帳消しにして 勝負できる
229 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:23 ID:NBZD082k
別に批判している訳じゃあないよ。FIFAのスタッツを見ているんだけ、、
試合を見た感じだとパスがこれほど少ないチームだとは思わなかったけど、
スタッツで少ないんだから、、
http://www.fifa.com/worldcup/statistics/teams/passes.html 走行距離の上位陣は順に遠藤、本田、長友、阿部、駒野、長谷部と
名を連ねている。大久保も途中交代があるけど時間割で見れば相当な運動量
だろうし、、サイド、中盤から前線まで余すところ無くみんな走りまくるのが良い
んだろうな、、相手もボールをもっても走りまくる日本選手が二人三人と周りに
増えてきてうざくてファールしてしまったり、
結局かなり良いチームでも苦戦するのは、日本が運動量にものを言わせて
本来の仕事をさせてくれない点がでかいのではないかな、、
230 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:25 ID:zkpdmStc
>>229 パスが少ないのはボール支配率が低いからじゃないの?
231 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:26 ID:dPzHrQDU
>>219 100回中80回2連続で決めることのできる選手orチームは地球上どこにも存在しないよ
232 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:26 ID:1he3UYA2
オシムから岡田に変わってから、パス回しが遅くなった
>>229 結局サッカーは点を多くとったほうが勝ちなルールが基本なわけで
反則とか抜かせば勝てる手段があるならそれで勝てばいいと思うけどね。
運動量はたしかにあるな。女子マラソンとか強いし
結局その道のほうが日本にあうのかもしれんなあ。
234 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:36 ID:1he3UYA2
FKで、ボールの前に 本田と遠藤と中村が並んでたら キーパー悩むだろう
>>222 そこまで言ってなぜわからん?
審 判 が フ ァ ー ル を 出 し て く れ て る ん だ よ
日本にだけな
贔屓されてるんだよ。ほかに理由はないんだろう?
236 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:54 ID:dPzHrQDU
>>235 日韓の時の韓国じゃあるまいし
1勝しかできなかったのがそんなに悔しいのか?w
237 :
名無しが急に来たので:10/06/27 22:59 ID:rsgnuuSk
くやしいのぉ、くやしいのぉ
ちょんさんよぉ
238 :
名無しが急に来たので:10/06/27 23:11 ID:1he3UYA2
買収できるのも実力のうちだけどな
239 :
おれ:10/06/27 23:38 ID:6KdjUm8.
>>229 実際、データで出てるんだからそれが日本の実力だと思うよ。
今回、日本が勝ちあがってるのは一部の人間の
頑張りに拠っているであろう。
大会直前に変更になったメンツによるところが。
本田と川島。
本田は大会前に言った「少ないだろうチャンスを決める」
これを有言実行している。
日本が獲得した4点のうち3点は本田の得点だろ。
得点に対する意識と、それを実現させる為の技術が備わっていたということだろう。
それと川島。
いつもなら1点取られると集中が切れて大量失点を許すDFを
川島の好セーブの連発でDFの集中力を繋ぎとめた。
240 :
名無しが急に来たので:10/06/28 00:03 ID:zwP8u7wk
>>229 相手と比較して勝てる部分を活かした
試合運びと言えるんじゃない?
241 :
名無しが急に来たので:10/06/28 00:04 ID:zwP8u7wk
>>229 相手と比較して勝てる部分を活かした
試合運びと言えるんじゃない?
242 :
ドイツ VS イングランド戦後:10/06/28 01:04 ID:x7SOcMnU
407投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 06/28(月) 00:37
俺わかったよ
面白いサッカーでも負けちゃダメだ
つまらんサッカーでも勝って欲しい
日本は今まで流れの中で枠内シュート打つことすらままならなかったのに、勝ち方とかがどうとか言うレベルにないだろw
釣りか?
思いっきり対策練って必死に走りまくって守備する事で、ようやくGL突破出来たんだし、このまま行けるとこ迄行く。
勝つ事が優先されるし、今の所他の勝ち方なんか無いから。
何で急にブラジルとかアルゼンチンの国民みたいに「勝ち方」とか語っちゃえるわけ?
しかも、ブラジルでさえ勝つために守備を重視したチーム作りしてんじゃん。
日本代表は、一つでも多く勝つ事で国内外に自分達の存在をアピールしてるんだし、俺はその姿勢を応援したい。
彼らはGLで結果出さなかったら、ボロクソに叩かれてすぐ忘れ去られてた。
今後とも勝ち続ければ日本人に勇気を与え、サッカーに対する関心も少しは拡がるだろ。
今の段階で勝ち方とか、言い出したらすぐに敗退する。美しい負けなんか無いよ。
じゃあ、どうせ負ける可能性のほうが高いんだから
負け方を考えよう
がちがちに守って1-0で負けるのと
攻めまくって1-6ぐらいで負けるのとどっちがいいだろう
>>244 1-0で負けるほうがいいよ
英独戦見ても1-4ですら試合として成立してないもん
1-6なんて試合終わるの待たずに棄権でいいレベル
フリーキック2発を奇跡と表現するのも確かに選手には悪いが
確率的にはほとんど奇跡だからな
ポーカーでイカサマなしに
ロイヤルストレートフラッシュを引いてくるようなもん
本田と遠藤にもう一度やれといったってできないだろ
>>246 なんで馬鹿ってこういう事を平気で上から目線で言えちゃうんだろうなw
>>246 他のチームのスーパープレイはいつでも再現可能ですかそうですか。
249 :
名無しが急に来たので:10/06/28 17:01 ID:WHt8eMyk
ブラジルやアルゼンチンは100点以上取れるけど、手を抜いてるだけなんだよwww
スペインもわざと点を取ってないだけなんだよ
実力出しちゃうと、120対190とかのスコア勝負なんだよwww
250 :
名無しが急に来たので:10/06/28 18:00 ID:9QvkdQsU
北朝鮮の物真似の岡田のサッカーはつまらん。
>>248 もう一度スーパープレイをやれなんていってないよw
そんなスーパープレイに頼らなきゃ点が入らないだろっていってんの
点が取れるチームはちゃんと点取ってるでしょwww
デンマーク戦の日本は本当に良くやったと思うよ
でもこの試合は出来すぎだってこと
これ以上の試合を期待できるほど実力があると思わないけどなw
252 :
さ:10/06/28 18:19 ID:UfssTUJw
>>239 遠藤のゴールも相手は本田が蹴ると思って反応遅れたから、全得点本田が絡んでると思う。
>>251 スーパープレイ()
良くやった()
実 力()
厨二病患者が大好きな言葉だなw
デンマーク戦の
松井のオサレシュート、ミートしなかったけど大久保のジャンピングボレー、長谷部の飛び出しからのシュート、
当たらなかった遠藤のダイビングヘッド、駒野のサイドから駆け上がってのシュート
中村が志向するポゼッションしてたら、完全に引かれてこれらの決定機は作れなかったんじゃないか
スペインスイス戦の前半のスペインみたいに
てか、中村流のはあれより酷いが
ポゼッションするなとは言わないが、ダラダラポゼッションしても点を取るためには効率よくないなって思うわ
今回の活躍の要因は
単純にコンディションのいいのを使ってるからだと思う。
各国、調子悪いのに無理に試合に出てるところは負けてるよ。
あとはチームの熟成度。組織力とか団結力とか。
>>229 なんかビックリしたわ
よくこれで2勝できたなって感じ
直前に変えた戦術勝ちってとこなのかね
日本の選手、指導者の育成状況が心配になってきた
>>251 言ってる事がおかしい
例えばイングランドなんか点取れなかったからいきなり独とやる羽目に
それに君がいくら言っても対戦国はガチガチにFK警戒してくるよw
「あれはスーパープレイで出来すぎだから、FK与えてももう入らない」
なんて日本に都合良く考えてはくれない
>>251 「スーパープレイ」はわざとそう表現しただけで、
他のチームの得点と比べて、日本の得点が抜きん出て
再現性が低いという見解はどうなの?という疑問。
君の言う「ちゃんと点を取る」はどういう「ちゃんと」?
君基準やあいまいな表現じゃなく教えてほしい。
結局君の主観的に、日本は点取れないと言いたいだけじゃないの?
偶然性に一切左右されない得点なんてあるのかな?
それともFKからの得点は、他の得点に比べて
より偶然性が高いという統計でもあるんかな?
言っとくけど、別に日本の得点力が高いと言っている訳じゃない。
>>246の発言(表現)に反論しただけで、
変な理由やケチをつけるんじゃなく、主観的に日本の得点力が
劣っているという主張なら同意。
259 :
名無しが急に来たので:10/06/28 20:20 ID:0TPwgYZI
昨日のドイツもほとんどカウンターで点取ってたからな。
よほどの実力差がなければリアクションサッカーの方が確実性がある。
今大会ブラジルを始めとした南米勢が安定した戦い方をしているのも
攻撃一辺倒ではなく守備からリズムを作っているから。
代表選手が一緒に練習する機会の極端に少なくなった現代では勝つために
守備重視の地味な戦術はしかたがないのかもしれない。
だから欧州CLや各国リーグの方が見ていておもしろいと感じる人が
多いんだろう。
>>258 ちゃんと点取るという言い方は確かにあいまいだし
俺の言ってることは主観的な話ばかりといわれればその通り
デンマーク戦自体は面白かった
FKだけじゃなく点を取ろうとしてたし、実際取ったしね
遠藤がゴール前でフリーだったのにパスしたの以外は
文句のつけようがなかったよw
でもオランダ戦は点取られるまで引き分けで
何とかしようって感じが見えてしまい楽しめなかった
日本も昨日のドイツみたいなカウンターやってくれると
楽しいんだけどな
守り始めるとどうしても守り一辺倒になる展開ばっかりで
ストレスがたまるんだ
カメルーンとオランダ戦は確かにつまらなかった
262 :
名無しが急に来たので:10/06/29 00:26 ID:xdkKDyng
同じオランダ相手に苦戦が予想されたスロバキアの試合を
今まさにやっているが・・・
スロバキア想像以上に良いな
これを見てしまうと、日本のサッカーがいかにショボかったか分かる
くやしいがそれは認めざるを得ないよ
263 :
名無しが急に来たので:10/06/29 00:30 ID:xdkKDyng
>>259 ドイツの試合見てたなら分かってると思うが
一人一人の技術も、チームとしての戦術レベルも
日本のサッカーと比べ物にならないだろ・・・
ドイツは点を取りにいこうとすれば実際取れてしまうわけだし
明確なカウンターの意志がある
速くて、正確
シュートを打つためのロジックを持って守ってる
日本は、攻撃のことは二の次
攻撃はまったく切り離して、ただ守ってる感じ
日本のあのサッカーがリアクションサッカーだなんて言ったら笑われるよ
264 :
名無しが急に来たので:10/06/29 00:32 ID:xdkKDyng
それから、メキシコVSアルゼンチンを見てた人間がどれほど居るか分からないけど
メキシコのサッカー素晴らしかったよ
日本って、ああいう路線を目指してたんじゃなかったの?
ああいうふうに意図を持ってショートパスを速く回し、点を取れるポゼッションサッカーをさ
自分はカメルーン戦もオランダ戦もおもしろかったけどな
少なくとも大虐殺されるような試合よりは
攻撃が二の次なのは仕方ないのかも
そもそも急造の付け焼刃の戦術なんだから
守備やるだけで手一杯なんじゃないの
これをベースに攻撃する方向をこれからの代表が模索してけばいいんじゃない
266 :
名無しが急に来たので:10/06/29 01:34 ID:dS3mETGw
>>264 だがトラップすらまともにできない日本にメキシコのような
サッカーは現時点ではできないと岡田監督は大会直前に気づいたw
だから理想を捨て現実路線の守備重視サッカーに切り替えたんだろ。
モウリーニョがポルト・チェルシー・インテルで強敵相手に
リアクションサッカーで結果を残したように、時代はもはや華麗な
攻撃サッカーだけでは安定して勝てないということ。
リーグ戦だけならまだしも、1度負けたら終わりの一発勝負の
ワールドカップやチャンピオンズリーグの決勝トーナメントを
勝ち抜くならなおさら。
ブラジルでさえ攻撃重視のサッカーを捨てているのが何よりの証拠。
韓国見れば一目瞭然だろ
強豪に虐殺され
1勝しかできず勝ち点わずか4でGL突破(相手次第の運頼み)
ウルグアイにも舐められてさ
面白いサッカーなんてアジアでいくらでも目指せる
WCでは結果だよ
しかし、WCの舞台で結果よりも面白さを求めるアホがいるのは日本だけじゃないか?
268 :
名無しが急に来たので:10/06/29 05:04 ID:EQJh5WlM
日本が勝つと、困る人や、悔しい人が多いからねw
269 :
名無しが急に来たので:10/06/29 05:06 ID:9/4kH.2g
チョンや野球人
270 :
名無しが急に来たので:10/06/29 05:28 ID:xdkKDyng
>>267 読んでるこっちが恥ずかしくなるような素人発言だね・・・
内容を(も)求める国
「ブラジル」「メキシコ」「スペイン」「オランダ」
ほかにもね、2002年の時に話をしたアイルランド人は
勝っても、内容に不満があると強烈に監督批判してたよ
どこもかしこも、ギリシャや日本みたいなサッカーしてみろ
競技自体が死ぬ。
イングランドやドイツも昔のスタイルを覆した時に評価されたし
アメリカなんかも非常に評価を上げてる。
内容は当然大切だろうがタコ。
271 :
名無しが急に来たので:10/06/29 05:33 ID:xdkKDyng
対戦相手に恵まれたのと、なかば偶発的にハマっただけなんだよ。
で、こういうサッカーを続けていくか否かは、大会が終わってみなきゃわからない。
これまで日本がやってきたサッカーとまるで違うんだし
本当にこれで良いのか?って議論は十二分にやらなきゃならんだろ。
カウンターサッカーに向いてるようなFWが日本に居るのかって部分も重要なわけだし。
元々は、メキシコを手本とするような効果的なショートパスを使った攻撃サッカー
をやろうとしていたことを忘れてはいけない。
オシム監督のままなら、そういうサッカーが体現出来ていた可能性があるんだしな。
今後、つまらないサッカーやってるなーと感じるサポが増えたら、応援熱も下がるだろう。
272 :
名無しが急に来たので:10/06/29 05:33 ID:WXgZ1kBY
玄人△
選手や監督によってやるサッカーは変わるだけ
ドイツやブラジルがいい例
イタリアも変わってたな
274 :
名無しが急に来たので:10/06/29 05:49 ID:udR.Fzic
面白いサッカーを勘違いハゲ
>>267 サッカーは得点までのプロセスが面白いんだよ
例えドローでも内容が良ければ面白いんだよタコ
火が消える前に一瞬パッと燃えただけ
これからはアジアでも勝てない
276 :
名無しが急に来たので:10/06/29 06:28 ID:XHIgAM1Y
今回に限った戦術。
しかもスクランブル。
にしては選手がすぐ適応して前よりいいチームになっちゃってるってどういうこと?
大黒柱が使えない→システムごと変更(本番直前でだ)→ダメ予想を大きく覆す快進撃
過去にこういうことやった国ってあるのかな?
今のブロック守備って、こういうこともあるって想定して少しは練習していたのかな?
前のと全く違う手法ってわけじゃないけどさ。
今の代表守備ばっかしてるイメージ
ボール支配率も低い。史上最低のオシムジャパンよりはマシだけど
278 :
名無しが急に来たので:10/06/29 06:30 ID:ENbURKJU
モウリ−ニョは日本躍進の陰の立役者。
岡ちゃんがCLで弱者が強者に勝つ戦いを学んだ。
次の大会はみんなコレで来るだろうから、この戦法が通用するのは今回限り。
今大会もこれ以上通じなそうなところw
>>278 モウリーニョ関係ないじゃん
なんでも守備的=モウリーニョって結びつけるのは止めた方がいいぞ
281 :
名無しが急に来たので:10/06/29 06:58 ID:4WdT4h76
>>270 「ブラジル」「メキシコ」「スペイン」「オランダ」
これらの国を例に挙げてる時点で君の方がよほど素人なんだが…
実績のない国が内容云々を語っても失笑されるだけ
ひょっとしてアメリカを日本と同レベルと勘違いしてるのかな?
君のようなダメな見方しかできない人が増えることを心配した方がいい
日本サッカーの内容よりもよほど深刻だw
282 :
名無しが急に来たので:10/06/29 07:28 ID:iW6mx9o.
岡田にはパスを繋ぐ哲学はない、元々札幌でも横浜でも守備的なサッカーで結果を出してきた。
だからこういうサッカーで結果を出したのは運もあったけど、半分は納得出来る。
岡田に自分達から仕掛けるアクションサッカーなんか出来るわけないじゃない、マリノスでもそれやろうとして失敗してるんだから。
そんな監督に内容に文句とかアホすぎる、言うのが2年半遅いし言うなら協会に言え。
岡田にしてはマシな選択を取ったよ、土壇場で自分の得意なやり方にシフトして結果だしたんだからこれ以上はない。
>>270 昨日はオランダですら1点取った後はリアクションサッカーに徹してましたが?
今回の出場国で攻めてばかりで結果出してる国ってあったか?
オランダ・アルゼンチンぐらいか?スペインも一瞬不覚取ったし。
各国がリアクションサッカーを標榜している今大会で、
「内容重視」とか言って攻撃サッカーをやったら、カウンターで即失点するに決まってる。
それが許されるのは過去の実績で「リスペクト」されているほんの数カ国だけ。
相手がびびって攻めてこないから。
このワールドカップが皆攻撃サッカーやってるってなら、
日本のサッカーを酷評するのも分かるけどな。
というか、日本は今回かなり攻めてる方だぞ。
284 :
名無しが急に来たので:10/06/29 14:09 ID:WfH592Mo
さらしage
285 :
:10/06/29 14:29 ID:XBpTPfBo
俺はホントに久しぶりにサッカーの中継観たけど、歴代でも今のチームが一番強いだろ。
ゴール前のイマジネーションがある。
どういう風にゴールまで持ってくか意図が見えるし攻撃の個人技も連携プレーも多彩。
オランダ戦観た時点でそういう判断を下した。日本なりのサッカーの手法は確立したね。
俺はもう満足してる。
日本が強いのは分かった。
これまで見ていて一番楽しめた。
>>279 まぁどれだけ本田さんが生きるかだな
つぶしにかかってきたら他の選手では手も足も出ないだろう
だから岡田の考える代表の行き当たりばったりなフォメでは応用がきかないんだよ。
俺の中では森本を入れてきたらつまらなくはなくなるかな。
>>285 一番強いのはトルシエの時のアジアカップか
ジーコの時のドイツ戦
289 :
おれ:10/06/29 17:09 ID:u/t1hBWw
闘莉王
稲本 本田 松井
今野 阿部
長友 岩政 中沢 駒野
川島
2004年のアジアカップの時の勝負強さは異常だったw
291 :
名無しが急に来たので:10/06/29 20:59 ID:cMiSdb1c
今日勝てば、内容は無かったが、一定の結果を出したサッカーとして高い評価が残る。
ベスト8ならば人々の記憶にもずっと色濃く残るだろう。
しかし今日負ければ、内容は無く、結果も微妙だったねという評価が下される
せっかく決勝Tに進出しても、アッサリ1回戦目で負けたチームって記憶に残らないからな。
今日勝つか負けるかは、天国と地獄の差があるんだよ。
勝てたら、このサッカーはこのサッカーで評価されるべきだと思う。
負けたら、肯定出来るサッカーではないと思う。
つまらんことは間違いない
293 :
名無しが急に来たので:10/06/29 21:11 ID:tL0xCEV2
>>291 なんだ、この結果論オンリーのニワカは
つまらん試合なら明日テレビがネットで結果だけみとけ
まあ支離滅裂で何言ってるのか意味不明なアンチのなれの果てか
294 :
名無しが急に来たので:10/06/29 21:13 ID:bjmAIgoE
ニッポンの未来は ウォウ×4 世界が羨む イェイ×4
295 :
名無しが急に来たので:10/06/29 21:16 ID:HKmblBWI
つまるかつまらないかで言ったらつまらんわな
自国だから盛り上がれるけど
形よりも結果重視でお願いいたします
つまらんけど、自国だからしょうがないかというジレンマ。
他国だったらけちょんけちょんだわな
>>296 しょうがないで応援するんだったら最初からしなくていいよw
真剣に応援してる人たちに対して失礼だし迷惑
>>271 お前よりもサポーター達の方がちゃんと現実を見ているから心配いらない。
>>297 応援の仕方なんぞ人それぞれ自由だろうが。
いったい、なにさまなんだよ。サポーター日本代表かw
300 :
名無しが急に来たので:10/06/29 21:36 ID:pMLDdgXU
つまらなくたっていいじゃん。
今日は、ベスト16の中で最もつまらないサッカーと最も不愉快なサッカーの頂上決戦ですよ
勝たないことには先に進めない
301 :
名無しが急に来たので:10/06/29 21:38 ID:t5dUVLLs
テスト
302 :
名無しが急に来たので:10/06/29 22:02 ID:9lwajt/o
日本のボール支配率は…
vsカメルーン45%
vsオランダ39%
vsデンマーク43%
敵にゲームを支配させる中で少ないチャンスに賭ける戦法が日本には合う。
>>302 ちょっと違う気がするけどなあ…
カメ、電マがおかしかったのと本田がラッキーボーイだっただけな気がする
日本はカウンターサッカーでもワクワク感みたいなのが無い
でもなんかスーパーフライの歌からなんかパワーを感じる
スーパーフライがなんか持ってるんじゃないか?
304 :
おれ:10/06/30 01:35 ID:0MLRDlZ.
積極的にシュートを打たないFWの玉田いらない
305 :
名無しが急に来たので:10/06/30 01:58 ID:GVOgB8PM
守備的にやってカウンターなんてのは弱者が強者に対してやるサッカー。こんなのは目指すものではなく仕方なくやるもの。
これから日本が目指すことは欧州トップクラブのレギュラークラスの選手を数多く排出すること。
306 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:02 ID:B9XUxR9A
FWの玉田いらないとかの前に、日本のサッカー自体がいらないだろww
勝つためにやってんのはわかるんだが
パラグアイ戦のロングでぽんぽん入れてファールor2ndボール狙いはちょっとなぁ・・・
あと、日本の攻撃力じゃ崩しは無理だから呼び込んでのカウンター狙いやってたんだろうけど
クオリティ低すぎ、FW問題はごまかしきれなかったな。
308 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:10 ID:ZzKDM/Ms
俺、愛国心はあると思うんだけど、
サッカーがつまらないからもう応援する気持ちだけで見なくても大丈夫かな?
やっぱ見ないとよくない?
魅力あるサッカーは出来ないが、
史上最強の日本代表だったのは間違いないな。
良くやったよ。
パラグアイ戦はフィジカル思いっきり負けてたのに、良く守った。
でも剣豪が入った一瞬だけ頑張ったあのサッカーを90分出来るようになりたいものだな。
ケンゴのドリブルだけだったな 見せ場
311 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:25 ID:4gbIJ/aM
最高につまらない試合でした(^0^)/
312 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:26 ID:ISMALJ1A
2時間ほとんど見せ場なし。今大会のワースト試合。
313 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:26 ID:ISMALJ1A
2時間ほとんど見せ場なし。今大会のワースト試合。
90分どころか120分引き籠り切って
何を仕掛けるのかと思ったら何もせずにPK戦になって敗北
パラグアイからすりゃ、グループリーグの試合じゃねえのに何してんの?まさかとは思うがPK戦狙いなの?って感じかな
315 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:29 ID:q1jdQFhw
日本には勝つサッカーよりも負けないサッカーが似合ってる。
見る側からしたら、つまらん試合かもしれんが、
俺はそれは決して悪いことじゃないと思う。
316 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:30 ID:ISMALJ1A
今大会のワースト試合をカメルーン戦を含め2試合もやってしまう日本代表はスゴイ!
317 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:31 ID:IcNLHN6M
本当につまらないな。応援してるのにイライラする。
個人技を成長させないともう組織サッカーも限界じゃないか?
日本人の気質なんだろうけど怖がって前に行く気力が見られなかった。
サポーターも日本人て馬鹿みたいなカッコしてる奴多いな。
もともと日本はスポーツ強くないし、難しのかな?
まじつまらん。
318 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:33 ID:2lK0ZdOY
ブラジルとかドイツみたいにいったいどういう攻撃をみせるかというワクワク感とかまったくないのな。
あれなら、ゴール前に全部ならべとけよ。見ててマジで眠くなってくる。ドリブルで攻め込んでいくとかもまったくないし・・・
大久保とかゴキブリかこいつは。走り回るだけで、シュート精度なんて0に等しい。才能ないわこいつ
319 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:37 ID:AXGEjprE
乙 良く頑張ったよ
ただ日本の試合じゃなかったら確実に寝てたね
誤審2試合よりはマシだったかなというレベル
320 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:38 ID:fTu0bViI
日本の試合だから見てたし選手はお疲れ様
だけど内容は本当につまらなかった
今日かなり眠かった
夜中だったけどデンマーク戦のほうが目冴えてた
日本の試合は見てて苦しい一点とられたらもう勝ちがなくなるから。だって二点取る可能性はゼロに近い。こんなサッカーをつづけてもワールド杯以外誰も興味もたないと思う。
323 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:44 ID:4aXkJyoA
これ今大会ワーストの試合で間違いないわw見応えゼロw
さすが日本、びっくりする位つまらん試合だったわw
こんなクソみたいなチームが決勝まで上がってこれるからサッカーは何が起こるか分からんね。
とりあえずこの弱小チームがWCから消えてよかったよw
まぐれはそう続かないってこったw
ニワカは日本のクソっぷり分からないでいるってのがまた笑えるよなwいや、目を瞑ってるだけかな?w
WCって流れだけで応援してるニワカ共、お前らはサッカー語る資格ないからな^^
324 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:46 ID:EXbtJ5YU
格下相手にもこれからこんなサッカーするのか見ものだな
とりあえず糞日本が負けてよかったわ
あんなチームがベスト8とか恥さらしとしか言いようがないし
325 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:46 ID:kM2VgLGQ
デンマーク戦の勢いはどこに行ったんだろうね?
デンマークは格下だから攻める気持ちがあったけどパラグアイにはビクついた?
なんだかなあ
あと加藤とか綺麗事ばっか言うなよ!お前の仕事は守られるけど。批判して厳しくしないともう1つ上にはいけないだろ!何が感動だよそんなのはニワカに言わせとけばいいだよ。しっかり分析してコメント出来ないならもうやめちまえ!
327 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:50 ID:i7fQcZAI
お前らみたいなバカがどんどん日本弱くしてんだよ
的確な批判は選手を省みさせるが、お前らの的外れな言葉は何も生み出さない
328 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:54 ID:IcNLHN6M
なら今回の試合について的確な批判してみろよ。お前みたいに
負けても感動をありがとうなんて言う奴が日本を成長させないん
じゃないか。セルジオが批判したらネガティブ過ぎるとかいうやつら。
329 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:54 ID:kM2VgLGQ
負けてよかったよ
こんな試合でPKで勝ちあがるなんて恥ずかしい
デンマーク戦で覚醒したかと思ってたのに、心底ガッカリした
330 :
名無しが急に来たので:10/06/30 02:56 ID:kM2VgLGQ
決勝トーナメントワースト試合じゃないかな。
腹が立つほどつまらない内容だった。
>>329 >デンマーク戦で覚醒したかと思ってたのに
そりゃあんたも見る目がないわw
327見たいな奴はどうせ普段は試合見てないだろ
今日の試合は内容も岡田も最悪だった事はまぎれもない事実
334 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:03 ID:e68ZQjTc
俺は、デンマーク戦よりいい試合したと思う。
デンマークよりパラグアイのほうがずっと強かったよ
足元の技術とかあきらかに上。
バイタルエリアで変化つけてくるあたりも、したたかに点の取り方わかってるって感じだった。
日本は人数掛けないと守れなかったんだよ。
ただ、後半途中からパラグアイも足が止まってた
だからこそそこらへんでもっと勝負に行って欲しかったね。
中村が投入されたは、キメ切れという岡田からのメッセージだったのに
あまり変化が起きなかった。実力の限界だろうな。
とは言え、収穫もあったと思うよ。
全体通してつまらないサッカーだったのは間違いないけどね。
しかし粘り強さというものを発見したと思う。
それをベースに、次は攻撃面をテコ入れすればいいじゃないか。
メキシコのアギーレ監督を招聘して欲しい。
335 :
あ:10/06/30 03:03 ID:jaRoQCXY
マジで 今の日本人てのは妄想大好きの糞ばっかだな。口だけ笑。
日本代表お疲れ。4年後はベスト8よろしく
日本のTVは勝率すげー低いとわかっていても、日本はいける!勝てる!と報道する。
WCいけそうな頃からずっと続いてる風習。
普段スポーツ観戦しない層を取り込むためにやってんのかな。応援というより視聴率のためくさい。
ついでに民報の実況は要らない情報が多すぎてうざいし、
時間取れなくて前の試合を録画して後で観戦しようと思ってたら、次の試合で前の結果を連呼されることも多々ある。
特番等でまともなこと言うのはさんまぐらい。
337 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:06 ID:kM2VgLGQ
>>332 そう?今の日本チームにしては攻める姿勢があったし
欧州の人たちにも見直されてたよ
見間違いだったんならよけい残念だわ
スペインポルトガルに期待
338 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:11 ID:e68ZQjTc
やはり、これまでの日本に無いような攻撃力を身につけるためには
最後の部分をもっと詰めてくれるような監督が必要だ。
勝負所を見極め、1点を取りにいく時にはもっと仕掛ける意識を全員に持たせるような
そういう監督が。
それは、残念ながら今は外国人監督に頼るしかない。
俺は、メキシコのアギーレ監督や、元アメリカ代表監督だったアリーナ監督
前ドイツ監督だったクリンスマン氏
こういった人たちを招聘して欲しいと思う。
候補に挙がってるらしいペケルマンやビエルサは、アルゼンチン代表だからこそ結果を出すのであって
日本人選手には要求が高すぎて合わないと思う。
ジーコの時みたくなるぞ。
中学生に東大に合格しろと言ってるようなもの。
中学生には、中学生に勉強教えるのが得意な教師が必要。
って言うか最低の試合だった。
今大会中でもおそらく最低、ボロボロ。
つまらない云々のレベルじゃない。
見ていて苦痛の2時間、
もし11mで勝っていたにしても何も誇れるものは残らない。
結局日本のチームには何もないって事だけを露呈した。
340 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:15 ID:yaF0.lxc
か
フリーキックで先制できなきゃデンマーク戦も相当酷い試合だったろうな
と、確信させる内容だった
いつもどおりの日本でした
点が取れないということが
最後に自分達にはね返って来たわけで当然の結果か
PKの結果を運とするなら運任せで試合を決めるために
Jリーグ作って日本代表の強化してきたのか?ってことに
なってしまう。PK狙いなんて日本サッカーの進歩の
邪魔にしかならない考え方だ
もう一段レベルの高いサッカーをするためにも
どうやって得点力を上げるかを真剣に考えて欲しいね
343 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:22 ID:kM2VgLGQ
ちなみに海外でも今大会ここまででワーストゲームって言われてるね
パラグアイも一緒に批判されてるけど、ハエにたかられてサッカーできなかった部分もあるかな
相手の良さもつぶし自分の良さも出さない
これで互角に戦った、なんて選手がカン違いしないことを祈ります
344 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:23 ID:PigGI1mY
日本人選手じゃ、今はこれが限界
それだけの話だね
>>337 デンマークは引き分けでもGL敗退だったんだよ
つまり向こうは積極的に攻めてくるしかないわけ
そういうアドバンテージがあった試合だったことを考慮しておかないと
パラグアイ戦とは訳が違うんだよ
本当はそれ以上にデンマークが弱く状態も悪かったんだが
サッカーのワールドカップ(W杯)でパラグアイが日本を下し、
ベスト8進出を決めた試合を実況中継した英民放ITVは29日、
「日本にもっと野心があれば、別の結果になっただろう」と解説、
攻撃的なプレーが必要だったと総括した。
ITV解説者は試合を通じて、ゴールキーパー川島永嗣選手を中心とした日本の守備の堅さを評価したが、
一方で「日本は極めて守備的」「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」と述べ、
果敢な攻撃が少なかったと指摘した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100629134.html 「日本は極めて守備的」 「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」
「日本は極めて守備的」 「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」
「日本は極めて守備的」 「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」
347 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:25 ID:Cf/8at9M
日本批判しかできないような在日だらけですねwww
348 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:27 ID:kM2VgLGQ
>>345 それでも引きこもってたのがそれまでの日本じゃなかった?
デンマークとパラグアイの格の違いは分かりきっていたことで
結果うんぬんでなく、こちらから攻めて行く姿勢のなさにガッカリしたんだよ
>>347 むしろ他のスレの今の雰囲気は限りなく気持ち悪い
なんなのアレ
「ありがとう」はまだしも「ベスト16おめでとう」ってふざけてんの?
そういう努力至上主義というか、「働くお父さんはエライ」みたいな風潮って頭が退化しそうで本当にやめてほしいんだけど
350 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:38 ID:AXGEjprE
>>343 まぁぶっちゃけ岡田の戦術ミスなんだよね
こちらの出方はどう考えても相手にバレてるわけで
裏の裏を読むくらいのことはしても良かったんじゃね?
カードの切り方ひとつとってもパラグアイは後半からバルデス延長からカルドソと
点が取れさらに先発より能力の高いと思われるFWを投入している
つまりは前半より後半に勝負を置いていた
対して岡田は先発メンバーを変えずかと言って後半に攻勢に出ることも無く終始低リスクカウンターだった
その結果守備に負担がかかり危険なシーンをいくつもつくられた 内容的には負けてたよ
本当に勝ちに行くなら相手メンバーの甘い前半からプレスかけていくか
あんな緩い前半で松井や大久保を使わず控えておいて後半一気に投入すべきだった
351 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:39 ID:uZYxGAas
つまらないと思うなら見なきゃいいだけなのに
おかしな奴らがたくさんいるなw
アジアではまた元に戻すのだろうけど
今度は4年間トータルでしっかり準備して欲しいね
美しい敗戦?どっかの杉山も言ってたなw
岡田は日本人が出来るサッカーを良くやった
>>349 >「働くお父さんはエライ」
働くお父さんに失礼 お父さんには家族がある
全く別次元の例えで噴いたわww
354 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:41 ID:WHCfgT.w
ムサシのような試合だった
今回のW杯で改めて気付かされたこと、日本は先に点を取られたら駄目
まぁ何が一番気持ち悪いって
またアジアカップがあるがそこで良い内容で負けたら馬鹿みたいに批判するんだろうなと
マスコミに乗せられるだけのアホはどうしようもないな
>>351 いやぶっちゃけ前半で寝ようかと思った
>>354 夜中に笑わせるなw
357 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:48 ID:bcVqNfNg
戦術ミスってw
日本の選手は何をするにも1歩遅いのが弱い原因だよ。
パスを出すのも遅いしトラップしながら周りを見てないし。
358 :
名無しが急に来たので:10/06/30 03:50 ID:EzqzCRPo
守備から入るけど、攻撃を捨ててるわけではない。
単純に実力差でほとんど攻撃できなかっただけで。。。
後半阿部下げて、中村入れたように勝ちにはいってる。
これで、ライン上げて攻めの数を増やしてたら
多分、90分でやられてた。
とはいえ、つまらんのは事実。
>>357 それをさせようとしていたのがオシムだったんでしょ?
そしてそれを勝ったことで否定して喜んでる人間が大半だったわけだ
先週までアンチフットボール最高とかプレスサッカーはカスだのポゼッションサッカーは時代遅れだの馬鹿な書き込みばかりだったわけだが
>>358 まぁライン上げてたらやられてたかもしれんね
でもPKを見たかったかと言えば全くそうは思わなかったね
>>349 所詮見てるだけの俺らなのに何ほざいてんだ
お前の言う台詞は選手や監督が言う台詞だろ
見てるだけの俺らはおめでとうでも問題ないんだよ
362 :
名無しが急に来たので:10/06/30 04:47 ID:EzK3CsBc
よく突っ込んだ。
詰まらないと言えば、詰まらなかった。
日本だけじゃないけどFKとかカード狙いですぐコケるのが面白くない。
スローでみるとほとんど接触してないのばっかり。
日本は世界相手に横綱サッカーなんて出来る筈がないから
どうしても引き籠って相手がイライラしたそのスキを突くしか勝ち目は無いんだよな。
しかし今日の試合は120分+PK見て疲れるだけだった。
勝つにしろ負けるにしろ、やっぱりサッカーは90分で決着をつけるのがちょうどいい。
延長にしてもVゴールとか、一瞬一瞬のスキも見せられないような
そんな緊迫した空気の中でやった方が日本のサッカーには似合ってる。
延長Vゴール方式なら日本みたいに一瞬だけ攻撃するサッカーも分かるが
90分フルでああいうサッカー見せられると世界から貶されるぞ。
引いて守るだけが弱者の戦術じゃないんだぞ。
セリエAでゼーマンが率いたフォッジャ、デル・ネッリのキエーボ、超攻撃的な組織サッカーで
躍進しただろ。Jでベンゲルが名古屋を覚醒させた戦術だってそうだ。
スペインみたいなサッカーは個人技術が大前提だが、ああいうのとは別に技術すら補う攻撃戦略はあるんだよ。
結論を言えばオシムを惜しむ、ってことだが。
366 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:12 ID:/xdkxZUw
しかしまあ
カメルーン戦もそうだったが
今回も両チーム合わせてもハイライトが少ないな
岡崎のクロスバー直撃と本田の逸れたミドルしかないんじゃなぁ
367 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:22 ID:8hF2R7Ak
ニワカ共はとっとと消えろ!
368 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:25 ID:XlYR8YSw
369 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:27 ID:T/iU09qA
>>343 「相手の良さを潰す」
これはある意味強さだと思うけどな
まあそれだけでは上には上がれんかったというだけだ
370 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:28 ID:MHWFsoA6
無冠の帝王という言葉があるが、僕は日本代表に敬意を表し幻の8入りと称したい。
371 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:29 ID:IAWP5H5Q
373 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:53 ID:T/iU09qA
まあ、見ていて正直退屈だったが、何だかんだで強豪相手に失点しなかった点は評価できる
374 :
名無しが急に来たので:10/06/30 06:57 ID:el1o1jsU
強豪相手ってあんた、パラグアイも大概得点の予感がしなかったぞ。
カメルーン戦みたいに攻め込まれたほうがまだ刺激的でいいよ。
375 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:00 ID:JVt1yagI
今大会日本の失点が少ないという快挙。
攻めのオプションが少ないため、先制されたら絶望。
PKの練習はもっとしといてくれ。
376 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:01 ID:T/iU09qA
377 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:02 ID:UplDCCS2
中澤と釣男は効いてたね。今後はいいCB見つけないと最強コンビだったからね。
>>377 中澤は次はないよな。代わりがいなさそうだが。。。
ボールが普通のなら何点取られただろうか
380 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:05 ID:J8KISnUw
>>375 11人で守ってんだから当然ジャン。
別に当然の結果であって、褒める事じゃないぞ。
381 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:06 ID:snmk7f1U
>>377 中澤も釣男も今回が最後だろうな。年齢的に
次の選手育ってるのかねぇ?
>>374 0-0でPKを予想した人が最も多かったんじゃない?
俺もそうだったから前半を見て寝たのは正解だった
383 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:12 ID:lLnMA4Ls
>>360が全てだと思う。 所詮おれらは客でありサポーターであるだけ。
仮にもサッカーというスポーツの世界一の国を決める為の大会。
勝つ為に闘う人達の姿勢やプレーに感謝はできても、批判とはするべきじゃない。
384 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:12 ID:T/iU09qA
>>382 俺は90分で0-1か0-2くらいで地味に負けると思っていたな
延長に持ち込んだ時点で満足して床についた
385 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:14 ID:PigGI1mY
>>383 批判はしてもいいんじゃね
「つまらない」とかは感想だけで批判でもなんでもないけどねw
相手がパラグアイな時点で勝っても微妙負けても微妙だし、試合内容自体もこんな風になることは容易に想像できたから、この戦いに対する我々の気分や世界の評価が低調になることも容易に想像できた。
だからこそこの試合は何がなんでも勝って次の機会(スペイン戦)を得なければならなかったと思う。本当に苦い敗戦だわ
387 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:15 ID:.TfVYYL6
正直パラグアイ戦は昔の日本代表に戻ってた気がする。
388 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:17 ID:PigGI1mY
パラグアイから易々とは点取れないよ
389 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:23 ID:0/H3298Q
長友って口からトランプカード吐き出すマジシャンだっけ?
390 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:26 ID:lLnMA4Ls
391 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:37 ID:7GKzHP3k
玉田ダメダメだろ。
ゴール前でシュートを譲るという日本の悪しき習慣がまた勝利を遠ざけた。
日本人が下手で弱いって前提の数で勝負のサッカーをいつまでも続けるってどうなのよ
情けなくて恥ずかしいし無駄にスタミナを消耗して相手に仕掛けられたら全然対応できない
まぁ日本が強くなったら困る人達が強制してるんだろうけど
393 :
名無しが急に来たので:10/06/30 07:47 ID:ES/wvvsw
パラグアイはまさに強化版鹿島だったな
今回のW杯でここまで胸糞悪くなったチームは初めてだわ
いつもの日本に戻っただけ
遠藤みたいなカスがのさばってるようじゃ勝てない
前半で寝ちゃった
詰まらなくて
こんなサッカーで夢が持てる人がうらやましい
397 :
名無しが急に来たので:10/06/30 08:11 ID:iTYWyXJI
他国から見れば
前回のウクライナースイスと
どっちが面白かったんだろうか?
398 :
名無しが急に来たので:10/06/30 08:38 ID:2t3/A6jA
今後の方針が決まったな
5バックでも9バックでも良いからガチガチに固める
PK戦必死だからPKの練習を徹底的にやってPKだけはブラジルよりうまくなる
次はベスト8も夢じゃないw
399 :
名無しが急に来たので:10/06/30 08:51 ID:WExTUwd.
サムライ日本のよびかたがそもそもおかしい
これからはチキン日本で良い
攻撃が見てて全然面白くない
401 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:09 ID:NIjbfv.E
402 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:11 ID:VezuRfKo
打ち合いのガバガバサッカーより楽しかった。
403 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:14 ID:l8x54a4g
オシムのやり方からオレ流にするわ、って言った直後にこのシステムを
見つけてたら神だったが、あくまでキノコ不調の不幸中の幸いだしね。
このシステムで
玉田に松井の役割をやるように徹底できてたらもっとはっきりした。
玉田と松井は併用できないが必ずどちらかが出てればキノコ要らずで済んだ。
あとは大久保の代わりに石川ナオ。岡崎じゃなくてね。
本田は不動だろうが森本とのターンオーバーも見たかった。
退屈だったけど采配次第ではまだ希望が見えたはず。
矢野とか中村キノコ投入は萎えるだけ。
昨日の試合も日本の試合じゃなかったら途中で見るのやめてたなw
グダグダの見てて疲れる試合が多い
405 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:26 ID:el1o1jsU
勝てば内容なんかどーでもいいんだ、本番なんだから。
でも負けちゃったからね。
今後の展望で話ができないから、反省→内容の吟味となってしまう。
406 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:29 ID:G8r9GbrU
4年後の実況は織田裕二にやらせたらおもしろくなる。
410 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:48 ID:2t3/A6jA
wc終わったんだから各自プレミア・セリエ・ligaの巣窟へもどれ!
411 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:48 ID:BvlBCuio
たまに倒す気のないジャブだすだけで、立ってるだけ
完全ガード固めてただただ殴られ続けてるような試合
こんなの見て面白いか?
第3国から見てるとホントつまらない。
常軌を逸した大けがして選手生命無くすかもしれないような守備なんか賞賛してるようじゃ
将来はない罠
つーか、骨格の華奢な日本人にフィジカルコンタクトするようなスポーツは向いてない。
412 :
名無しが急に来たので:10/06/30 09:51 ID:dkHnu.96
面白いサッカーなんてできっこないこと言うなよ
スペインやアルゼンチンになれるとでも思ってんのか?www
2勝1敗1分、これだけの成績を残せたんだから
内容は二の次だろ。
日本に何を求めてるんだか。
一応GL突破したのに
>>1みたいなバカが出てくる。
結果出すために守備的な戦術にすれば「つまらない」ってw
日本のレベルはブラジルやスペインみたく
華麗な攻撃で勝つサッカーなんて出来るわけない。
ブラジルにしても今大会は結果出すために
守備的な戦術だし。
だらだら歩いてるやつらがうざいわ
体力ないなら最初からでてくるな
>>412 できっこない?馬鹿だろ。無駄走りが多くて、効率的に守備も、得点もできない日本代表は、
ユース以前の指導方法に問題あるんじゃないかってことは諸外国から指摘されてる。
あと、公平を期すために体格の均等化をルールに盛り込むように主張するこった。
たとえば選手トータルの体重制限とか平均身長制限とかな。
そうすりゃフィジカル部分はほぼネグルことができる。
今の日本サッカー協会にはおそらくそういうルール面から日本に有利なように事を運ぶおつむはないんだろうけどな
417 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:06 ID:IcNLHN6M
戦術の問題だと思うな。強い弱いよりどう戦うかが問題なんだよ。
日本がベスト8に残らなくて良かったんじゃないか。こんなつまらん
チームとやるの相手も迷惑だろ。
試合後中田がいってるのがよくわかるわ。
まぁ俺的には監督があれではだめだな。
素材を有効に使ってない。
選手交代も意味不明だし、決勝Tも同じスタメンとか
相変わらず何も考えてなさそう。
よかったデンマ戦なんて選手の技が活きただけで。
守備なんかに何人も割いてるから、オフェンスに時間がかかったり
ポジションも固まったりで全然パスで展開できてなかった。
>>417 ホント サッカーってなんなんだろうって気にさせるようなつまらなさ。
じゃんけん大会の方が時間が短いだけまだマシ
420 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:18 ID:y1TcqNk2
虎は何故強いか知っているか?
もともと強いからよ。
421 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:19 ID:19hQx8Y.
ぶっちゃけ今回は韓国の方が数段面白いサッカーしてたよな
俺の中じゃウルグアイ戦は今大会ベストバウトの一つだわ
実際韓国が押し込む展開が続いたし
日本はどうも漁夫の利狙いのサッカーがあからさま過ぎて勝っても素直に喜べんわ
最初に日本が目指してたサッカー実践してたのはむしろ韓国のような
おれはデンマーク戦で、昨日みたいな守り方すると思ってたけどな。
はっきり言って、決勝トーナメントは攻めないとだめ。逆なんだよ。
守ってばかりで120分凌いだチームがPK戦で勝つことは、あんまりない。
というか、日本はPK戦を舐めすぎ。PK戦を運とかいってるうちは、まだまだ。
メンバーがPKは運だから……といってるのは
駒野への配慮だろ。
>>397 まさに寝た試合だから比較できないwww
>>416 ライト級とか無差別級とか、階級ごとにチャンピオンチームができるのか!
それはそれで熱いな!
ライト級は日本、無差別級はオランダか!
他に競馬みたいに斤量ハンデつけるのか。背中におもり背負うみたいな!
426 :
1:10/06/30 11:25 ID:SbrUfBuY
ぜんぜんダメダメじゃん。日本。でもマスコミに騒がれてウハウハな選手。
427 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:27 ID:7T.e65AU
俺にわかだけど、後半戦途中で15分くらい寝ちゃったわ。防戦一方、カットしてもパス繋がらない、敵ゴール付近いけばイミフなパス、、、結果だけ知れば良かったレベル。
どんな糞試合でもロッベン、クローゼクラスいればそれだけで最後まで観れるのに。
せいぜい1引き分けとか予想されてたから、結果には満足してるけど
まぁ確かに内容的にはつまらんかったな
ブラジルでは攻撃的サッカーみたいよな
CB2人は良くやったと思うよ
>>418 だな
松井や本田の無駄使い
430 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:29 ID:IcNLHN6M
スポーツは格上相手にでも攻撃的いく方が面白いな。名前出すのも嫌だけど
韓国なんかそうだろ。日本は弱いことが前提で戦ってるみたいだ。
結局あれが今の日本の実力なんだろうけど。
全体としては攻撃がアレだったのは残念だが
よくがんばってたと思う
本田、松井、大久保乙
ただ今回印象に残ったのは
オランダ戦の前半の守備。
だれかが機能美と言っていたがホントそう思った
あのオランダでさえ攻め手がないんだからな
世界レベルのFWが日本に生まれるまでの
オプションとしては
あれでいいんじゃねえか?
デンマーク戦は面白かったけどパラグアイ戦は
日本代表の試合じゃなかったら普通に寝るなw
433 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:34 ID:7LQsVJ.w
いずれにせよ、どういうかたちにせよ
負けないチームは一カ国だけ、
>>421 そりゃまあそうだが
Wcupで求められているのは勝利だからな
イケイケサッカーを今の実力でやったら
虐殺されるのがオチ
なので今回の日本代表の戦い方は
とても良かったと思う
ここはお杉やキム厨の巣窟だなw
お前らも塩試合を楽しめるぐらい大人になれよ。
436 :
3:10/06/30 11:36 ID:7pWMTw9g
>>421 正直韓国の方が日本より地力は上回ってるからな
日本は今の岡ちゃんに出来る、そして今のメンバーに出来る精一杯のサッカーをしたと思う
ただ、惜しまれるのは、今の堅守速攻サッカーに合ったメンバーだけで代表を組めなかったこと
色々な事情で、中村俊輔や明らかに格上相手の戦術には適合しない選手を、メンバーに選ばざるを得なかった
中村俊輔の枠に切り札になる駒を入れられれば、また違った展開も出来た可能性がある
あ
438 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:39 ID:2o/i6KhE
もともと選手選考に関して疑問を持つとこが多かったので
これが限界。
ブラジルみたいに超人が集まって無敵状態ってのも
つまらんよ。
どんな競技でもそうだけど、ドラマがあるから面白い。
勝ち負けを超えたドラマ、物語。
>>422 デンマーク戦は攻めてねーよ 単なるカウンターだったろ
つまりは4戦とも基本的にはずーっと同じ戦術だった
>PK戦を運とかいってるうちは、まだまだ。
馬鹿かw 選手がそんなこと思ってるわけないだろw
PKは純粋なテクニックの争いなことくらい嫌というほど知ってるんだよw
その上で読み合いやヤマ勘を運に例えてるわけ 駒野をかばってるのもあるし
もう少し言葉の裏を読めよ 馬鹿なのか?
>>431 もう一度見直して欲しいのだが
オランダは前半確実に流してるよ パラグアイ戦と似たような展開だった
後半一転して猛攻しそこでスナイデルのミドルが決まるわけだが
その1点を取った後はまたペースを元に戻してる
1−0の惜敗と言われているがあちらが無理に攻めてこなかっただけ
いかにもGLの戦いだったね
443 :
名無しが急に来たので:10/06/30 11:50 ID:uDukF9Fo
がたがたいってるやつらお前らが日本代表になって実践すりゃいいだろうがw
結局、カスなのは開幕前は散々コケにしてたのに、手のひらを返したかのようにミーハーになるマスゴミだよなぁ
>>440 >勝ち負けを超えたドラマ、物語。
つまりは誤審のことですね
446 :
名無しが急に来たので:10/06/30 12:10 ID:11YBNX9I
日本的サッカーの完成だ
447 :
名無しが急に来たので:10/06/30 12:52 ID:uZYxGAas
>>421 ウルグアイに舐められて手抜きされた試合がベストバウト???
ウルグアイが本気出してた時間は同点時のせいぜい20分間だぞ
1勝がせいぜいの韓国サッカーなんて面白くもなんともない
日本の戦い方は間違っていない
本大会での戦い方を想定して準備することが大事
448 :
名無しが急に来たので:10/06/30 13:00 ID:6uzRH08o
この負け方はくやしい。こんなことならPKじゃなく2-0くらいで
負けたほうがあきらめもつく。
まあ・・・
つまらなかった。
450 :
名無しが急に来たので:10/06/30 13:03 ID:D96MinGU
>>421 ワロタwおまえの目はどんだけ節穴なんだよw
ああ、また今日から華麗な攻撃カッカー厨のチラ裏を聞かされる毎日が始まるのか。
うんざりする・・・。
452 :
名無しが急に来たので:10/06/30 13:05 ID:kFa7Ak9k
チョンは無視しろ
>>440 マーケティング的にはそうなるわな。
FIFAのエロイ人は事実そう考えたんだろうな。
その結論がジャブラニと意図的誤診か。
454 :
名無し:10/06/30 13:08 ID:Af5e6TB2
どっちが強いかは別にして、まだ韓国代表の方が試合は観てて面白い。
日本代表の試合はテレビで観てると、いつも途中で眠ってしまう。
いい試合だと思ったし攻撃少なくてもパス回しとか見てて面白かった
延長に入る前までは
選手もストレスたまっただろうが見てるほうも辛かった
456 :
名無しが急に来たので:10/06/30 13:12 ID:h0dI8Ngo
でも茸に預けてのバックパスサッカーよりはマシだ
中田が昔ヒデメールで書いてたが、サッカーを観ていてつまらないと感じる原因は三つあって
1 意外性がないこと=選手の動き・パスなど次の展開が簡単に予測できてしまうこと。
2 チームに機能美が感じられないこと=チームワークの悪さ。
3 ミスがあまりにも多いこと。
ダメなときの日本は1と3がもろに当てはまる。特にミスの多さ。守備的とか攻撃的とかは関係なく。
458 :
名無しが急に来たので:10/06/30 13:17 ID:eenkNblo
パクヨンハ自殺か 普通だったらこま だよな
459 :
名無しが急に来たので:10/06/30 13:28 ID:eenkNblo
しかし、急に低レベルの試合になったよな
パスがさ、以前までの なんつーか、おそるおそるお渡しする 感じのパスになってたように見えたよ
461 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:05 ID:19hQx8Y.
>>450 「韓国」ってキーワードだけでいちいちファビョって絡んでくんなよ、バカウヨ
あんなスコアレスで眠くなる塩試合よりゃはるかに面白かったっての
462 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:26 ID:wA2mtem6
あのパラグアイなら、勝てた試合だなあ
463 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:28 ID:9hOveAbw
>>436 同感。以前の岡田サッカーになれた選手しかいないのに、いきなりシステムを変更したことで23人が新しいシステムに
フィットする選手とそうでない選手の2つに分かれてしまった。それが最後の最後で選手層の薄さにつながってしまった。
だから点を取りに行かなければいけないパラグアイ戦の終盤になってもFWの交代は岡崎・玉田‥。他に打つ手が無かった。
464 :
1:10/06/30 15:31 ID:SbrUfBuY
決勝トーナメントで引き分け狙いは反則だろ。あれで勝ってたらパラグアイかわいそすぎ。よくサッカー知らないけど下手だね。日本って。
465 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:32 ID:PigGI1mY
>>464 パラグアイもそれほど攻めれてないけどねw
466 :
なら:10/06/30 15:34 ID:cWK007Rg
----------森本
--嘉人-----------松井
----------本田
----遠藤-------長谷部
--長友------------駒野
---闘莉王------中澤
----------川島
でやってほしかった。
悔しいわ
467 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:37 ID:QtQ.0PA.
攻撃の連動が安定して発揮出来ないな
攻撃時のミスも多かったし相手にとって松井の方が脅威になってたな
魅せるサッカーと違って勝ちに行くサッカーってのは得てしてつまらないもんだよ
堅守専門でどうしようもないサッカーをしてたよね
ようやくボールを奪ってもクリアか、前に動く選手がいないので、パッサーを探している間にまた奪われる
この繰り返し。WCという大舞台でマジでつまんねサッカーを観た
つまんなかったね
世界中に恥ずかしい試合を晒してしまった
471 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:44 ID:eUi9H2q6
日本の試合を見応えのある試合だと思ってみないだろ!
泥仕合だろうとなんだろうと全力で応援する。それだけ。
勝ちさえすればどんな試合だっていいんだよ。
ドイツ×イングランドみた後にこの試合を同じサッカーとしてみれなかっただろ?
期待するほうが間違い。
見応えのある試合はこれからだろ!
もっかいPKからやり直してほしいな。。。。
472 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:45 ID:A7HOnGOE
つまらない試合でも勝つための戦術というものがある。
サッカー素人のお前らは黙っとけ。
前の大会の日本の守備がザルだったことを考えると今回はかなり向上したんじゃないかな
ぶっちゃけオランダ戦とか普通に2、3点獲られるって思ってたし
474 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:48 ID:PigGI1mY
>>470 パラグアイも所詮はこの程度
それでも、日本人選手より遥かに上手い
475 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:52 ID:OD/JD076
>>457 3っていうのは、昨日に関しては
わざと繋ぐ意思がないようにしてるのかと感じたんだけどなぁ。
カウンターを恐れて。
476 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:55 ID:PigGI1mY
>>475 日本人がボールキープしようとしてたら、多くが取られ得点決められてるよな
1対1じゃボールキープ出来そうに無かったからしょうがないよ
477 :
名無しが急に来たので:10/06/30 15:58 ID:biGkWXu6
世界にはいろんなサッカーがあって面白かったよ
すべてが面白いサッカーしたらそれこそつまらない
まぁ、日本人とパラグアイ人以外は途中で寝るレベルの試合だったのは事実。
あの試合を他国の人間が最後まで見てくれたのなら、たとえどんなに酷評されようと
「最後まで見てくれたくせに、このツンデレめw」と思ってしまう。
479 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:00 ID:4iMqbCy6
つまらないと思うなら仕方ない
でも日本が勝つためにはこれしかなかった
下手くそには下手くそなりのサッカーがある
現実的で清々しい姿勢だと思ったよ
482 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:03 ID:PigGI1mY
しかし、パラグアイもつまらない試合したね
アジアの弱小国に引き分けとか
恥さらしだな
483 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:03 ID:4iMqbCy6
常勝国に日本のサッカーがわかってたまるか
エラソーに上から目線で臆病だのなんだの
お前らの言う通りやったら惨敗だっつの
484 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:08 ID:7cWvk3m2
まずは、トラップとノントラップを使い分けれるように成らないと。
トラップはただのパスキャッチじゃない、名前の意味考えようぜ。
ノントラップでボールコントロールこれが基本だろ、速いし。
485 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:09 ID:OD/JD076
中田とオシムは消極的なことに不満そうだったな。
他の国も変わらんだろwww
面白いのはブラジルだけ
487 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:14 ID:QtQ.0PA.
>>485 中田はコメント最後まで言えずだったな…
488 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:15 ID:wA2mtem6
日本がもっといいFWを育てたら 今のパラグアイくらいにはなれる
489 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:15 ID:11YBNX9I
パラグアイ日本戦は16強戦の中で各国の記者が見たい試合アンケートで
韓国ウルグアイ戦の7倍の票が集まって2位
490 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:16 ID:OD/JD076
>>487 聴きたかったのに、加藤が消しやがったw
491 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:19 ID:Ym.hSuOE
大久保よ ビジャになれ
駒野よセルヒオ ラモスになれ
スペインの試合見ると日本が超劣化verにしか見えない。
492 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:27 ID:QtQ.0PA.
>>490 強引に割り込み小倉にパスした加藤にワロタw
まぁでもルーニーやクリロナやトーレスですら
点取れてないんだからな……
494 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:31 ID:OD/JD076
495 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:32 ID:wA2mtem6
パラグアイ バテバテやったやんか
496 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:37 ID:4iMqbCy6
俺は中田好きだったけど周りの日本人のレベルを考えてサッカーやったとは思えない
欧州ならこれぐらいのパスは取れるよとか そういうメッセージを常に出していたと思うけど
それが出来ないなら負けるんだと言いたげなプレーだった
だからチームプレイという視点で見たら全然成り立ってなかった
497 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:43 ID:el1o1jsU
>>489 トーナメントに入ってからの、最もつまらなかったゲームってことになる予感
>>471 ドイツ対イングランドは面白かったけど、見応えって言うのとは違う。
打ち合えばいいってもんじゃないし、何より間抜けな得点が多かった。
何か低いレベルで面白いというか笑える感じだった。
特にドイツ応援で見てたからイングランドのひどさに吹いた。
日本のほうがレベルが高いっていうわけじゃないけど。
498 :
3:10/06/30 16:46 ID:7pWMTw9g
なんていうか、岡田ジャパンのサッカーは高校野球みたいなサッカーだったな
玄人やサッカーファンが技術的な見地から見れば拙い点は多いんだろうけど
大多数の日本人は日本代表が戦う姿に感動したと思うぞ
トルシエジャパンのトルコ戦の様な消化不良感、ジーコジャパンの様な後味の悪さはないんだよな
実力及ばず負けたけど、力一杯、精一杯のウンコを出して心晴れやかな気持ちがする
まあ、準備過程にゴタゴタがあって攻撃の連動性を熟成出来なかったこと、個の力がまだまだ足りないこと
と今後への課題は当然、厳しく検証して改善していく必要があるっていうのは、また、別の話だ
499 :
名無しが急に来たので:10/06/30 16:56 ID:wA2mtem6
パスはカットされるわ、サイドに放りこむわけでもないわ、FWは切れ込まないわ
なんやねん
500 :
3:10/06/30 16:57 ID:7pWMTw9g
「これが弱小日本の精一杯のドブネズミサッカーだああああああああああああああ!」っていう感じね
もう日本代表のテーマソングはブルーハーツのリンダリンダにするべきだと思ったわ
選手達は本当に十分力を出してやり切ったと思う
繰り返すけど、今後へ向けた課題や修正すべき欠陥を厳しく追求していくってのは、また別の話な
当然それは、大会後大会期間中に、徹底していかないと駄目だと思う
例えば、CBのスピード不足でラインを押し上げられず、守る為に全体が引く形になってしまったこととかな
501 :
名無しが急に来たので:10/06/30 17:00 ID:wA2mtem6
オシムのときは、パス回しが早かったのに
502 :
3:10/06/30 17:06 ID:7pWMTw9g
>>501 パスは回ってもサウジにすら完敗して1人少ない若手主体の韓国にPKで負けてガッカリだったろ
ユーゴの様な超絶テクニシャン軍団ではない日本には、あのサッカーで格上相手にガチ試合を戦うのは無理があった
韓国の試合の面白さは
1点ビハインドの状況で
追いついてしまうんじゃないかっていう
ドキドキ感。
アルゼンチン戦2−1の時と
ウルグアイ戦1−0の時のようにね。
で、結局負けて一安心。
504 :
名無しが急に来たので:10/06/30 17:26 ID:7GKzHP3k
あの場所で
パスを出すかや
玉田しね
505 :
名無しが急に来たので:10/06/30 17:49 ID:7cWvk3m2
組織サッカーが言い訳に聞こえる。
506 :
名無しが急に来たので:10/06/30 17:56 ID:wA2mtem6
延長後半は点とれてたはず
ブラジル報道「技術的に低レベル」
イタリア紙「「実にぱっとしない試合」「あくびが出るようなもの」「中盤でのアイディアが少ない」
英テレビ「日本は極めて守備的」「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」
フランス紙「(両チームの)厳格な規律に支配され、守備的で、時につまらないミスが目についた」
南ア通信「今大会で今のところ最も退屈な試合の一つだった」「両チームとも凡庸だった。切迫した場面もなかった」
ドイツTV「つまらない」「大会最低レベルの試合」
イギリスBBC「岡田武史監督は、8強進出にとても執着したあげく挑戦的な競技を繰り広げることができなかった。結局、意志不足の代償をPK戦で払った」
ザ・サン「序盤20分他には見る必要がない試合であった。 2時間の間退屈の連続だった」
ESPN「120分間、特に記載するほどの場面が無かった。結局今回のW杯初のPK戦で運命を分けなければならなかった」
韓国メディア サッカーファンも飽きる失速サッカー
こんなサッカーしてたら国内悲惨になってくだろうな
心配だわ
正直今は勝つにはこれしか選択肢ないから仕方ないな
開始1分は良かった
あの調子で5分は勝負して欲しかったね
511 :
名無しが急に来たので:10/06/30 18:09 ID:PigGI1mY
>>508 派手な試合しようとして、北朝鮮みたいに虐殺された方が、悲惨すぎるだろw
北朝鮮のどこが派手な試合したっていえるのか?
大敗したからとか言うなよw
イタリア、フランス、南アフリカの敗退した雑魚どもには言われたくないw
てめーらの代表の心配をしろ。
ブラジル様、ドイツ様には内容や技術を批評していただけるまでになれて光栄です。
515 :
名無しが急に来たので:10/06/30 18:50 ID:Ocl9QGDs
カメルーン戦、オランダ戦と守備以外見所に乏しい試合をして
デンマーク戦で一気に株をあげた後に、またカメルーン戦並の凡試合やってしまったからな。
しかも決勝トーナメントで。
結局デンマーク戦で見せた躍動は、勝つしか無い相手が守備の枚数を減らして出来たスペースを使えただけの事って結論になっちまうんだろう。
昨日の試合でもう少し攻撃面で見せ場を作れれば、全く別の総括ができたんだろうが。
或いは相手がブラジルやアルゼンチンだったら、昨日の内容でも世界中大絶賛だったろう。
まぁ大会前の悲惨な状況を考えれば、過去最高の結果を出したんだし、内容云々まで望むのは酷なのも分かってる。
外国人が酷評するのも、自国を応援する場合と違い、勝敗よりも純粋に内容や見せ物としてのサッカーとしての面白さを追求してくるのだから当然かな。
test
518 :
3:10/06/30 18:58 ID:7pWMTw9g
チョンだか層化信者だか知らないけどネガキャンに必死だな
そんなにサーカスが好きなら中村俊輔の蛸踊りショーでも見てろよ
そもそも今のサッカーは守備優位だよね
ガチガチに固められたらまず得点は無理
突然変異のメッシくらいしかゴールに迫れない
520 :
a:10/06/30 19:10 ID:sJfgZbaU
日本人ってサッカーとかボクシングどんな競技でも守備すごい好きだよね。
ガンガード固めて相手のミス待ち。精度にムラがある中堅相手にならわりと有効に戦える戦法だからだろうな。
まあ効率は良いわな。攻める技術が無い日本人なりによく考えた結果だろう。
守備サッカーに不満持っただけでチョンとか層化信者とかレッテル貼る奴きもいな
522 :
名無しが急に来たので:10/06/30 19:29 ID:wA2mtem6
世界最低の試合でした。 岡田さよなら
523 :
名無しが急に来たので:10/06/30 19:54 ID:kD.h73CA
監督としては、ベストな選択だっただろ
結果も残してるし
日本の選手が糞揃いってだけで
本田、松井、阿部、中澤、田中、長友、川島、大久保以外は明らかに戦力外だろ
惜しむらくは守備重視の今大会最終形をもっと速く見つけて、定着させてれば良かったんだが
控えがケンゴ以外クズ揃いで使い物にならないじゃねーか
ベスト4狙いとか、言ってみれば、飛車、角無しで羽生名人に素人が挑戦するようなもんだぞ
524 :
名無しが急に来たので:10/06/30 19:59 ID:kD.h73CA
長谷部、遠藤を忘れてたな
守備を見てるのも楽しいけどな
問題は奪ったボールをあっさり奪い返されるところだろ
あれで肩透かしにあったような気になる
本番数日前に試した付け焼き刃的な戦術だから攻撃を構築出来ないのは当然
守り抜いてPK戦で勝ち抜くとか
120分+PKで選手の消耗がとんでもないことになるし
プレーが雑になりカードだって増える
まあ今回の守備的な戦い方で
個人能力だけにたよらず、如何にカウンター攻撃を
仕掛けるか、これからの課題にすればいいじゃん。
これからこの戦い方を続けるなら新しいスタートを切ればいいよ。
まあ監督が変わって、協会も貴方任せで方針とか
コンセプトが改まったらそれまでだけどな。
529 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:09 ID:ZNMcwanQ
デンマーク戦みたいな試合は10年に一度あるかないかだろう
昨日みたいな試合がほんとうの日本サッカー(笑)
530 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:12 ID:Dc0tm7JA
W杯のために日本に帰ってきた選手
・小野
・中村俊輔
・稲本
・高原
みんな、悔しいだろうな
>>502 では今の代表があの時のサウジに勝てると思うか?
あのアジアカップの過酷さを忘れるなよ
何でもオシムのせいにして過去を正当に評価しない馬鹿は語る必要なし
オシメや岡田が日本らしい戦い方!とかえらそうにいっていた走るポゼッションサッカーはどうみても日本らしいサッカーじゃなかった
最後の最後で日本らしい戦い方でなんとかしのいだ
2002年のときはトルコに一点取られて負けたけど今回は取られなかった
その部分だけが8年間の成長だろ
本来ならば、日本らしい戦術を成熟させて選手層を厚くすればもっと戦えたな
533 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:20 ID:PigGI1mY
534 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:28 ID:9K/yzzys
今のところ日本らしいサッカーなんて無いだろ
上手い選手があと10人くらい出てきて、それでやっとチームカラーみたいなのが出来てくるじゃないのかな。
Jリーグが今のまま弱くてそれが代表の中心の内は何やっても弱いままでしょ。
535 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:37 ID:4aXkJyoA
日本ほどクソなサッカーした国はないよ。ブラジル等の掲示板見りゃ分かる。
ハッキリ言ってこすい。カウンターサッカーのわけでもないし、見ててすげーイライラする。
完全に事故待ちのサッカー。
それを支援して、本当にマグレで進んだ日本にすげーとか言ってるニワカ共がさらに恥ずかしい存在w
勝てばいいとかさ、本当に哀れだよ。
過程無視して結果を求めるのはただの猿ですよ。ヒトとは呼びません。
あ、日本のニワカサポーターには猿しかいねぇのかw
まぁお前ら何言っても気付かないんだろうなぁ。
WCにだけ出てくるニワカサポーター(笑)のお猿さん達、お疲れ様でしたwww
536 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:42 ID:Dc0tm7JA
2010年W杯の日本=ユーロ優勝した時のギリシャ
537 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:47 ID:z1awHc7o
完全なリアクションサッカーだもんな……
これを褒めてるニワカは死んでくれよ
538 :
3:10/06/30 20:51 ID:7pWMTw9g
チョン工作員は、わざわざ日本人に文句言うためにブラジルの掲示板まで見てるのかよw
539 :
名無しが急に来たので:10/06/30 20:52 ID:PigGI1mY
たしかにパラグアイはつまらない試合したよね
日本相手に1点も取れないとはwww弱すぎるwww
540 :
3:10/06/30 20:57 ID:7pWMTw9g
お前等の望む「面白いサッカー」をするためには
今の日本は「個の力」が圧倒的に足りなさ過ぎるんだから仕方ないだろw
老害オシムなんかとっとと日本から追い出して、4年間ジーコの言う通りにガチムチに鍛えまくってたら
全員が本田や長友くらいのプレイをして、もっとマシなサッカーが出来たかもしれないけどなw
541 :
3:10/06/30 20:59 ID:7pWMTw9g
個の力の無いチームが「みんなで走れば怖くない」と攻撃的な神風アタックを仕掛けてもこうなるだけw
■オシムグラーツの欧州CLでの対3大リーグ戦績)
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME 1 - 6
AWAY 1 - 5
オシムグラーツVSインテル
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 1
オシムグラーツVSマンチェスターU
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 3
オシムグラーツVSバレンシアCF
HOME 0 - 5
AWAY 0 - 2
合計 8戦0勝8敗、2得点26失点
542 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:01 ID:PigGI1mY
オシムジャパンがW杯出場してたら
GL3戦とも惨敗で終わってただろうね
ま、オシムジャパンじゃアジア予選で敗退してるだろうけどw
でも今回はおもしろかったなw
サカ豚の予想を覆しての快進撃
正直試合よりも顔真っ赤な豚を煽ってるのが一番おもしろかったww
また4年後会おうぜw豚はそれまでにくだらない知識蓄えとけよwwww
544 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:07 ID:zs2VCWSs
3連敗するとかいってたにわか涙目wwwwwwwwwwww
メキシコみたいのできないの?
自分がやってきたことを否定するみたいで嫌だから
いろんな色眼鏡をかけては見ていたが
歳をとった今だからこそ、負けて一区切りついた所で眼鏡を外そう
ロナウジーニョのような選手を見るのがおもしろいだけ
これが偽りのないすんだ気持ちであり原点回帰である
チームスポーツうんぬんからくる実力を淘汰した惨劇は余興としてももうたくさんだ
547 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:10 ID:ZR.Y37UU
しかし土壇場で急遽この戦術に代えてそれが当たるってとこがね。
岡田は本能でこれが日本の本質ってことが分かってたってことかね。
それならば今後はこれをベースに発展させればいい。
イタリアだってタレントがいなけりゃ無様だもんな。
ベスト16敗退国のなかでは最強ってことだからな。PK負けは。
>>535 日本はそれでも上出来だった。
クソはパラグアイだろう
549 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:14 ID:y.lZlPLU
>>547 最終的にパラグアイ戦で元に戻して負けた訳だが・・・
パラグアイ戦でアンカーシステム使ってなかったことに誰も突っ込みいれないんだよね
阿部がいたから急造のアンカーは機能したけど3センターは機能する訳ないのに・・・
550 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:14 ID:yHvJriIw
551 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:17 ID:./hN/Q4o
>>547 サッカーはマグレで勝つことが出来るスポーツ
イタリアやフランスと10試合したらレイプだろうな
ベスト16に残ったチームの中でも下位の方なんだから
つまらなくってもしょうがないな
それには強くなることが一番だ
それは、代表チーム以前の問題で
育成と普及だよ
いいサッカー見たいなら、時間はかかっても
みんなでJリーグ盛り上げようぜ
南米の過酷な環境でサッカーしてきたやつに勝てると思ってるのが間違い
554 :
3:10/06/30 21:22 ID:7pWMTw9g
>>547 本質も何もまだまだ日本は弱いんだから仕方ないと思う
韓国は日本よりは強いから、真正面から向かっていくサッカーでGLを突破できた
と言っても、8失点で1勝1分2敗っていうギリギリの成績だが
大久保だって闘莉王だって本当はもっと攻撃をやりたかったろ
それを我慢して全員で耐えるサッカーをした所に、今回のW杯の勝因があった
日本がベスト8行っても世界の人何も興味ないぞ
今回のワールドカップ最悪だったねーで終わり。
結局得たものは、日本って国は引きこもってセットプレーのみ、
完全に弱者の戦術を取るチームだって印象を与えただけ。
>>536 それはさすがにギリシャに謝った方がいいな
>>545 多分無理 似てるのは背の高さだけ
実際見てみたらわかると思うが足元がやたらと上手い
相手からボール奪うのも上手い
558 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:27 ID:WvsJXlII
ぶっちゃけ
この意味、わからない。
日本の戦い方がつまらなく感じた人
私と友人。
戦い方より、もっとつまらなかった人
TBSの解説の 金田 喜稔。
解説になってない。
559 :
名無しが急に来たので:10/06/30 21:50 ID:Dc0tm7JA
ID:AXGEjprE はこれだけレスしてるのに、誰からもまともに相手にされず、でもいまだに必死なのは、ある意味、凄い。
561 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:00 ID:74mdMErs
昨日の試合は日本じゃなかったら途中で消してる試合
カメルーン戦とパラグアイ戦は結果としてはまぁ面白かったけど
内容だけ見てみると超糞つまらない試合だった、今大会ワースト3に入るだろう
562 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:12 ID:PigGI1mY
>>561 まぁ、確かにパラグアイの試合はつまらんよね
564 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:20 ID:eXp.PEo2
内容も伴って結果がついてくれば言うことないが、
直前であれだけボロボロで空中分解寸前だったから
選手の間で危機意識が共有できたんだろうな。
自分たちがどうしようもなく弱いことを自覚して、何ができるかを考えて、
今できることを選択した。
正直、カッコよくはないし退屈だったけど、ベストは尽くしたと思うよ。
>>546 岡崎、玉田見たいなのがトップ張ってるような、なんちゃってスポーツはもうみんなウンザリだわな
救世主どこかに居らんのか
ただ見てる人の俺から言わせてもらえば
やはり内容は大事だ、スポーツは面白いから見るわけなので
567 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:29 ID:PigGI1mY
>>566 う〜ん、どうだろう?
勝つための真剣勝負を見たいのであって、華試合ならプロレスでいいんじゃね?
568 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:29 ID:t.ebPZq6
岡田さえ監督を辞退していれば
569 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:36 ID:cWK007Rg
同じような膠着試合でもフランス大会のフランスパラグアイ戦は
観てて飽きなかったなあ。あれも延長だったけどね
あんな試合見て感動したとか言ってる奴って悲しいな…
まぁサッカーのルールも知らないにわか共は一週間後には忘れてるだろうけどな
571 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:39 ID:l8x54a4g
あと5メートル、プレス開始の位置が高いだけで
全然違う戦いになると思うがなー
勝つための創造力がない
勇気がない
賢いようで賢くない
年金ばかり気にしている
WCを冒涜している目障りな日本代表がようやく消えてくれた
これからはうるさい蝿共のことは忘れてベスト8の試合を楽しむべき
見てる奴が、つまんなくてもしょうがないとか言うのって
プロスポーツとして終わってますな。
実は日本に足りないのってそこじゃないのかねえ。
代表だからなぁ
クラブならともかく
576 :
名無しが急に来たので:10/06/30 22:59 ID:PigGI1mY
>>574 日本人選手の実力が低いからしょうがない
ま、パラグアイの試合も相当つまらんぞw
577 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:02 ID:XTNA820U
>>461 ファビョってんのおまえじゃんwバカチョンw
578 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:04 ID:DzZF4ufw
駒野が外したWそれだけだ
俺はハリウッド映画は嫌いだ
580 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:07 ID:Dc0tm7JA
感動をありがとうとか、
選手と家族が涙とか、
うぜぇ、うざすぎる
そんなもんnニュースのトップやるな
最後のパラ戦はつまらんかった。動きも悪いしミスも多い。疲れかプレッシャーか
しらんけど、大会前の日本思い出した。ああ、やっぱり同じチームだったかと思った。
582 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:09 ID:oTrFq2.o
もともとつまらないゲームなのに
昨日は特に酷かった
583 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:12 ID:Dc0tm7JA
やっぱり、中田ビデってのは
相当の異分子だったんだな
昨日の試合後の選手のコメント聞くと
584 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:12 ID:oTrFq2.o
>>580 感動をありがとうとか
力をもらいました
馬鹿が多すぎる
テレビもこの手のコメントを映すな
585 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:17 ID:MPYH0WkU
TVでコメントしてるのは全部教会関係者だろ
自分のメシの種を悪く言うはずが無いw
あほくさ
パラ戦ははっきりいってWC前の決定力不足の日本に逆戻りしてたのは確か
あれが「120分死力を尽くした善戦」って評価されるのは
あくまで「期待していなかった予選を突破できた」からであって
試合の内容は凡百そのもの
587 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:20 ID:p45sowFg
テレビでPKのせいになってるが・・・ ちゃんと見てくれ。
後半戦 交代でピッチに入った馬鹿が2回もゴール前でボールをスルーした馬鹿がいる。
なんであいつはスルーされてるんだ?????
そのときのJリーグ最強チームをベースに代表を組み立てていけばいいと思う
クラブ>代表はもはや常識だし
589 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:23 ID:rndP7kb2
パラグアイの決定力の無さも相当だったよなー
なんか裏があってわざと外してるのかと後半本気で思った。
アルゼンチンとかと当たって華々しく散ったほうが将来のためだったかも。
どんなに無様に負けても生きていられるから、日本っていいよねw
591 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:25 ID:./hN/Q4o
>>587 そいつがシュート打ったとしても負けてるからじゃね?
日本のサッカー見て騒ぐ奴の気が知れんw
明らかに3流だぜwww
592 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:25 ID:oFbS4cWY
ベスト16に残れたのは
週刊プレイボーイで「辞めてくれ岡ちゃん」の酷評記事のフラグのおかげだよ。
593 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:25 ID:PigGI1mY
>>586 南米予選でブラジルやアルゼンチンを零封するパラグアイなんだぜ
日本がそう簡単に点取れると考える方が頭おかしいだろ
進化の途中だとオモ
595 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:30 ID:./hN/Q4o
日本の後にスペインvsポルトガルとかww
これ以上虐めないでやってくれないか
どんな試合でも贔屓チームだと理屈なしに盛り上がれちゃうのもサッカーの魅力だな
597 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:38 ID:11YBNX9I
世界で最も美しい守備だった
この方向性で進めば世界はもうすぐそこだ
>>583 やっぱあれだよ。ある程度正論だとわかっていても、言い方とかでムカつく事あるやん
それで、「チッうるせーなー」とか「お前できんのかよ」って腹立つやん
599 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:39 ID:ILtqRofY
弱小国が格上に勝とうとしたらアレしかないんだろう
チョンみたいにマンセーアタックして撃沈されるかの二択
こういうスレがあって安心したw
スペイン×ポルトガルの方が断然面白かった・・・なんて言った日には非国民扱い受けそうな雰囲気だからなw
601 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:44 ID:9K/yzzys
結局玉田もゴール前でパス出しちゃったしな
もうシュートできる奴が日本には本田以外いない。
つまらないとか以前の問題のような気がする。
602 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:45 ID:uZYxGAas
>>586 そもそも決定力のある国なんて強豪の中でもほんの僅か
アジアには皆無
いい加減「決定力不足」を課題にすることから離れないとダメだね
大久保ならどっからでも打つ
大久保は無駄撃ちしすぎw
オシムを怒ってた。
605 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:50 ID:kD.h73CA
606 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:52 ID:s/hxx9N2
少なくとも日韓WCのときはこんなサッカーはしていなかった。
今は日本のFW・MFがへたくそすぎるから、長谷部・阿部・遠藤
そろって守備とかのありえないスタメンをやらざるおえなかった。
どうせ攻撃的な布陣引いてもまともなチーム相手には点数入らない、これが全て。
607 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:53 ID:82mgLhjs
決勝トーナメントなんだから蘭戦くらいの内容を当然期待したが、パスミス
センタリングミス、高い位置で奪っても消極的安全第一パスが多かった。
アタックして失敗したら相手より先に守備してやる的な雰囲気が感じなかった。
608 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:53 ID:ulenQ9BM
>>591 三流の国で産まれたくせに偉そうに言うなよ。三流には三流なりの応援の仕方があるだろ。
あ、そっか。あなたは一流の国の出身かぁ。じゃーしようがないね、あは!
609 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:54 ID:FDtvHt9Y
岡崎みたいな糞が9番つけてる時点で終わってるな
FWってDFをぬきさることのできる突出した能力がある人がやるポジションじゃないの
強豪国相手にあたりまけしてなかったチョンテセと大違い
610 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:56 ID:3KfKwR8.
>>609 背番号でポジションが決まると思ってんの?ww
611 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:56 ID:s/hxx9N2
日本代表と鹿島アントラーズやったらどっちが勝つんだろうな。
マルキ。こおろぎの鹿島のほうが強い気がする。
612 :
名無しが急に来たので:10/06/30 23:59 ID:11YBNX9I
>>600 面白い面白くないなんてのは贔屓チームであるかないかに決定的に左右されるもんだよ
スペイン×ポルトガルの方が断然面白かった・・・なんて言うのはあなたが日本人じゃないからだよ
>>575 お祭りだからこそなんだけどな
今の状況って逆転してるわな
まぁあれだ
甲子園で弱小地元チームより強い名門チームを応援したくなるのと同じだな
もちろん地元チームが強いのがベストなのかもしれないが
615 :
名無しが急に来たので:10/07/01 00:14 ID:Hni8RtW.
>>608 お前は馬鹿か?サッカーの話してんだよwww
何で日本が3流の国なんだよwどう考えても1流だろハゲ
ただサッカーは3流だけどなwww
616 :
名無しが急に来たので:10/07/01 00:20 ID:/tb.hjs2
ロナウドとクローゼがいれば勝ってた
贔屓のチームの勝ち負けの面白さと、純粋にサッカーのゲームとしての面白さは別だろう。
引いて守ってミスばかりの試合より、人がそんなプレイが出来るんだ!と驚かされる試合の方が
面白い。
贔屓のチームが不甲斐ない試合で勝ったら、勝った事はうれしいが、試合としてはつまらん。
618 :
名無しが急に来たので:10/07/01 00:22 ID:U4LUYO9.
結局いつまでたっても流れから点が入る気がしないな。
それ以前に攻撃する気がないもんな。
攻撃する気があるならせめてもっと上からプレス行けよと
体力が尽きるとかアホなこと言ってんじゃねー
籠担いだまま江戸まで走る日本人の血をひいてるんだろうが
米食って走れ
選手はサッカーが好きなんだから
どうしたら勝てるか考えてるのは当たり前なのに
メディアが”負けられない戦いがそこにある”
だとか言い回すからつまらなくなっちゃうし負けると思う
金しか頭にないもしくはそう思われてもしょうがない国
621 :
名無しが急に来たので:10/07/01 00:35 ID:XHD7J01A
こりゃ開幕前の予想通り3戦全敗の方がマシだったかもね
623 :
名無しが急に来たので:10/07/01 01:02 ID:rN6gEyaQ
つまらない試合でも、日本が勝った方が楽しいけどな
624 :
名無しが急に来たので:10/07/01 01:09 ID:N6hEoiqc
本田さえ抑えとけばと完全に見切られてるのに
だからさ面白くなくても言いわけよ
代表のAマッチはさ
負けなければいいんだ
負けなければ面白いんだよ
昨日の120分は負けなかったから
非常に面白かった
韓国が負けた試合なみに面白かった
と 釣ってみる
代表のファンって普段サッカーとか見ない層が多いだろ
一週間もすれば何事もなかったかのように「サッカー?なにそれ?」って言ってると思う
627 :
名無しが急に来たので:10/07/01 01:43 ID:e9RXLYvk
本田あたりがやがてスポーツ平和党あたりから出馬するのかね。
628 :
名無しが急に来たので:10/07/01 01:59 ID:iZFiEDN.
しょうがねえよ、力が無いんだから
勝つ為にはツマランサッカーになる罠
そんな事気にしてるのは日本人だけ
他所は全て勝てば良いと思ってるよ
ブラジルとかオランダはちょっと違うだろうけど
イタリアやドイツやイングランドはつまらなくて何が悪いんだ?だもの
629 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:03 ID:rN6gEyaQ
勝てもしねーのに、試合内容がつまんないとか馬鹿だろ
優勝候補に名を連ねるようになってから面白いサッカーとやらを目指せよ
630 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:04 ID:K32eKtdI
>>628 おいおい、イタリアとドイツを一緒にしないでくれ。
ドイツは今大会かなり攻撃的でエキサイティングだろ。
ドイツのサッカーは機械的だったが、ここぞで点を取り、高確率で上まであがる
そういう合理的なサッカーで、決してつまらなくはないぞ。
最近は外国にルーツを持つ選手が増えて、スタイルも変わってきてるしな。
エジルのプレー見りゃ何かしら面白さを感じるだろ。
イングランドは監督がろくなの居ないね。
その点、日本に似てる。
監督選びでえらく苦しんでるね。
へんなのばっか連れてきちゃって、チョンボの連続。
まあ、とにかくサッカーは監督が何より大切ってことだよ。
監督によって如何様にもスタイルが変わる。
つまらない試合というより押されに押されて後手後手やりたい事出来ませんって感じだった
結果だけ見ればいい試合かもしれないが内容的には完敗だったね
632 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:08 ID:M8ctrbsE
え?
今回の日本代表はとても面白いチームだったけど…
みんな何を観てたの?
633 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:11 ID:VmfEsYZ6
一般受けしない退屈な内容ながらも結果を残す
鹿島風のスタイルだな。理想的じゃん。
その点においてパラグアイは日本より数枚上手だった
どんな勝ち方であれ、勝たないことには上のステージに上がれない
スペインとガチ試合できるパラグアイが心底羨ましいよ
つまらない糞試合に持ち込むのが岡田の狙いだったんだから今大会は狙い通りだ
玉田投入以外は選手交代も当たった
635 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:20 ID:KDGz29R.
パラグアイ上手だったか?
日本相手にチャンスを何度も外してさ
南米予選2位通過なんだろ?
120分もやってゴール奪えないなんてどんだけレベル低いんだよ
2008年のクラブワールドカップの、マンUvsガンバはガンバが負けたけど楽しかったな。
しかしまあWCでは身も蓋もないような勝ちに行く試合じゃなくて、消極的と取られかねない
負けない試合をしても仕方ないわな。サポーターがみんな勝ち負けに躍起になるんで
637 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:29 ID:7RmgEPHE
またスペインvsポルトガル観てるんだけどサッカーって面白いね
638 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:35 ID:rN6gEyaQ
>>635 いや、だから日本頑張ったって話なわけでw
鹿島は速攻があるから面白い
岡田は勝ちに行くとか言っといて、結局守備ありきの選手起用だもなー
選手は頑張ったけど岡田はヘタレだった。
頑張ったがつまらなかった
玉田や岡崎使わず森本使ってほしかったわ
松井はバテてても使い続けろ
642 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:46 ID:ZwH4RwuQ
ゴール前のチャンスボールにもたつく印象があるけど実際どうなの?
643 :
名無しが急に来たので:10/07/01 02:52 ID:aj/Y/vdo
Jリーグの1チームをベースにするべき
>>637 ああ、そうだな
サッカーは面白いよ
日本代表を応援するのも楽しいけど、サッカーそのものもしっかり楽しみたいよ、俺は
645 :
名無しが急に来たので:10/07/01 03:16 ID:w/vyJbvc
どっちもどっちの
息がつまる試合だったね
646 :
名無しが急に来たので:10/07/01 03:19 ID:w/vyJbvc
ベスト8からが
真のサッカー
明日が楽しみだ
>>628 スペインでは勝っても内容が悪ければブーイングされるわけだが
まぁ今の日本で内容うんぬん言っても無駄ってことはわかってるけど
岡田ジャパンはアマチュアがプロ相手によく頑張りましたねってレベルだったね
岡田ジャパンはオシムの不の遺産千葉枠が消えて
団結力があったからどうにか見れたけど内容は面白くない
650 :
名無しが急に来たので:10/07/01 04:17 ID:e1j1NCnY
敗退した国の新聞は、どんな試合見ても詰まらなく写るみたいだな!
分からんでもないが、興味半減するんだろな。
パラグアイってそんなに格上ってわけじゃないと思うんだけどねぇ
なんであんなに消極的だったのか一晩経ってもわからん
まさかフリーキックでポロッと一点入ることを期待してたのかな
653 :
名無しが急に来たので:10/07/01 04:57 ID:q3rLmInc
「サッカー?なにそれ?」
>>651 積極的にいったらボロが出るってことでしょ。
それにパラグアイは南米予選をアルゼンチンより高い順位で勝ち上がったチーム。弱いはずがない。
フリーキックやセットプレーがはまってポロっと1点、引きこもってスコアレスのままPKに持ち込んで運ゲー。
弱者が勝利するシナリオとしてはこの辺が一番現実的ということだろう。
でも、つまらんものはつまらないよね。
656 :
名無しが急に来たので:10/07/01 05:10 ID:HCym346k
>>651 てゆーか、もう体が全然動いてなかったと思うね。
皆完全に疲れてた。
大久保とかもいつもみたいなキレもないし。
あれでも攻撃的な布陣だったらしいけど、前半から足止まってたな
すまん、ミスった
「退屈な試合だ」と連発
「日本は技術では劣るが、精神力では(パラグアイに)勝っていた」
これで「魅了」って書けるスポニチがすごいと思う
まぁ甘く見られてた日本に対する味方が変わったのは確かもね
前のレスでも出てたが国内メディアは都合のいい記事だけ引っ張ってきて
「世界中が絶賛」とか煽りすぎてる
現実見ろと
グループリーグで三戦もやってるから、さもたくさん勝ち抜いたみたいに報道されてるが
実際は単なる二回戦敗退ですからね
dETPPnOU
お前は4年後までにもっとサッカー観とけ
消極的なサッカーなんて1戦もしてねーよ
積極的に見えるような攻撃が人数割かなきゃできないほど下手なの そんだけ
勝ち負けに躍起になるサポーター
負けないのが面白い、男らしい、美徳
リアリストの様で実は馬鹿
サッカーを食い物にしているのは誰
やめて
日本の戦いを世界が絶賛とか、真に受けるような話じゃない。
そもそもワールドカップなんて、他国の戦いには外交辞令が基本。
英紙は消極的な試合にはいつも厳しいがな。
誉めてるたって、弱小国がよく走って、守備して頑張りましたと、子供扱いしてるようなもんだ。
耳当たりのよいお世辞よりも、
日本への酷評を真摯に受け止めるべきだろう。
今まで引きこもりサッカーでも悪くないって思ってたけど、違ったわ
つまんなかった
>>656 あのスタメンでうまく行きすぎてたから、スタメン変えるのを怖がったんだろうな
それでずっと同じメンバーでやるしかなくて、体力もたなかった
そういうとこ、岡田は勇気がないと思う
663 :
名無しが急に来たので:10/07/01 14:35 ID:rN6gEyaQ
世界から酷評されようとも
弱者なりのサッカーで勝利を目指すしか手が無いからな
強豪国のような選手が日本から出てくるまで
最後の試合、最初の試合に逆戻り
中盤すっ飛ばしの糞サッカー
負けたら終り、引き分けPK戦じゃ負けた場合に悔いが残る
やっぱ形を作って攻めなきゃダメなんだよな
665 :
名無しが急に来たので:10/07/01 15:07 ID:S5nlqJ5A
>>664 同意。勝たなきゃただ詰まらないだけなんだよな。
667 :
名無しが急に来たので:10/07/01 15:59 ID:m.kw/LlQ
>>666 試合に出場して2点取ったやつが言ってるんだから
「おれでもつまらなくて観ない!」w
そうだな、おまいらはパラグアイ人でも日本人でもなさそうだしなw
669 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:39 ID:fkZepFXc
ジャーナリストや解説者の多くは、実際は日本のサッカーのまずかった点を
批判してるね、きちんと。
すこし安心したよ。
あれで何もかもが良かった!素晴らしかった!良くやった!じゃ先に進まないもんな。
しかし気になるのは、たしか2002にトルコにアッサリ敗れて終わった時も
この先に進むためにはもっと個の力を伸ばさなければいけない!って言ってたよね。
今回もおなじコメントが長谷部を始めジャーナリストや解説者の口からもちらほら。
8年経ったけど、そこはまったく進歩が無い、あるいは成長が遅くて世界に追い付けてないってことだよね。
トルコも96年にユーロに出た時はクソサッカーで、2000年もあまり面白くなかった。
でも2002年はテクニカルな良いチームになってた。
トルコは6年で大きく進歩したんだよな。サス、エムレ、バシュトゥルク、トゥガイ、ダバラ、ウンサルとか
間違いなく好タレントだった。
こういう差ってどこから来るんだろう?
本田は他にも相手のほうが上だった、負けは順当とかいってたみたいだな
671 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:45 ID:rN6gEyaQ
個の力を伸ばすなんてことは4〜5年で出来るものではないからな
これから4年経っても個の力では劣ったままだよ
解決するには、今の子供に期待するしかないが、現状の日本では望み薄いだろう
672 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:47 ID:fkZepFXc
アメリカも、94年に自国開催した時は、グループリーグを勝ち抜くためとは言え
非常に守備的なサッカーやった
98年もそうで、こういうつまらないサッカーをする国が大会のレベルを落とすと名指しで批判されてた。
ところが、2002年にアリーナ監督の元出場したチームは、ドノバンという天才を擁して
攻撃にも光るものを感じさせるチームだった。
以降、アメリカサッカーは毎回そこそこのタレントを持ち、攻撃にもポイントがある。
この差はなんなんだ?
なぜ日本人選手の攻撃に対する意識は変わらず、攻撃に関するタレントが足りないんだ?
673 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:49 ID:cWK007Rg
戦い方は1戦目からずっと同じ
でもpkで負けただけで
つまらないとか言い出すマスゴミやニワカ
4試合すべてほぼ完璧だったよ
マスゴミとニワカは全然成長しないゴミだな
パラグアイから点取るのがどんだけ難しいかわかってるのかよ?
ニワカは98年のフランスパラグアイ戦とか観たことないんだろうな
トルコはトルコ+ドイツBだったからな。
しかし今後はエジルみたいに一流は来ないだろう。
675 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:54 ID:fkZepFXc
ドイツも、94年を境に、選手の高齢化と若手の伸び悩み
内容も批判され、結果も出なくなったよな。
(96年ユーロこそ遅咲きのビアホフのおかげで優勝したが)
ところが、2006年の自国開催を控えて危機感を持ち
突如2002年から変わった。
以降、06、今回と若い良いタレントを多く輩出して、評価も上がってる。
フランスもそうだよ。
90年代序盤は低迷、94年アメリカ行きを逃し、危惧されていたのに
98年自国開催に向けて恥ずかしい試合は出来ないと、危機感持って選手を育成
2006年までもつぐらいのタレントを育てた。
8年あれば、随分選手は育てられると思うんだよな。
日本は危機感が足りないのと(こういうサッカーやってたら先に進めない!という強い危機感ないでしょ)
Jリーグが全然盛り上がってないところに、原因があると俺は思う。
それは俺たち一人一人の意識改革から変えていけることだと思ってる。
676 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:57 ID:LN29tCy.
点がとれないよねえ
677 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:59 ID:fkZepFXc
イングランドやイタリアの低迷は、自国リーグが外国人だらけで
自国選手を育てなかったからだ、と地元で早速批判されてる。
そのとおりだと思う。
フランスも世代交替に失敗した感があったよね。
日本も、きちんとJリーグが選手を育てる場にならなきゃいけないんじゃないか?
この板見たって、Jリーグなんか行かねーよと言う人が多い。
これじゃいつまで経ってもタレントを充分に育てることなんか出来ないと思う。
カズとか中田英寿とか本田とか、こういう人たちは突然変異でしょ
自分の力だけで海外行って自分で自分を育てちゃったような人たち。
松井もそうだよね、フランス2部から這い上がってあのレベルに到達した。
Jリーグはタレントを育成する場にはなっていないと思う。
だから、つまらないサッカーしかやれない。
678 :
名無しが急に来たので:10/07/01 16:59 ID:cWK007Rg
まぁ育成は育成でも
フランスやドイツの選手はほとんど移民だけどなw
全然参考にならない
アメリカも黒人の2トップだし、イングランド然り
まぁトゥーリオみたいなのが8人くらいいればベスト8くらい簡単だろw
679 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:04 ID:fkZepFXc
>>674 たしかにドイツをルーツに持つ選手が居るけど、それだけじゃないと思う。
トルコリーグって一定の盛り上がりがあるし
ハジ監督のもと、ガラタサライがヨーロッパリーグで躍進した年があったじゃん
その後トルコは強くなってた。
自国リーグが選手レベルの底上げをしてたと思うし
自国リーグのレベルが上がったり、盛り上がらないと、代表も強化されないと思う。
海外に出て一部の選手のレベルを上げることも大切だけど、それだと頭数に限界があると思う。
例えばさ、Jリーグでもっと接触プレーの判定を見直すべきだと思う。
ちょっとの接触でいちいちファールを取らず、インターセプト狙いの守備を肯定する。
一対一が強くなれば、少ない人数でも局面を守れて、もっと前に人数を使える。
日本人選手(Jリーグ)は玉際に弱いと以前から指摘されてるし
特に一対一でボールを奪い取る能力が欠けてると言われてる。
下がって守ったら、攻撃はノーチャンスになってしまう。
680 :
3:10/07/01 17:06 ID:cKDMmYfs
個のボール奪取力って超重要だよな
日本人にこれがあれば、もっと高い位置でボールを奪って攻撃も出来る
681 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:10 ID:cWK007Rg
だから、個人の能力で劣るから組織で守備してるんだろ
682 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:15 ID:fkZepFXc
>>678 移民や海外にルーツを持つ選手は多いけど
それを育成してるのは紛れもなく自国の育成システムだよ。
以前ドキュメントも見たし、本でも読んだけど
特にフランスの育成機間は相当進んでると思う。
フランスは、選手の輸出大国。育成組織が機能してるんだよ。
>>680 だよね。
たとえば、一部のアンチから、スペインリーグは守備がザル
なんて根も葉もない中傷があったけど
リーガ見てると、ボールを持った選手に足を出して突っついて、インターセプトする守備が上手い。
そうやって奪ってショートカウンターを仕掛けるシーンが多い。
(特に中堅から下のクラブで)
バルセロナもそういう守備を高い位置からやるよね。
ただテクニックがあるだけじゃなく、そういう意識が高いから、とにかく点が取れる。
683 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:18 ID:fkZepFXc
>>681 しかしそれをやってたら勝てないよね。
攻守の切り換えを早くするという点はもっと徹底出来ると思うが、限界がある。
やはり自国リーグからしてレベルの底上げをしなきゃならないと思うし
それはチャレンジしてみたら可能なことかもしれない。
ちょっとした接触プレーでピーピー笛吹いてたら、いつまでも今のままだが。
ヨーロッパや南米のリーグは、もっと激しいリーグが多いのは事実。
684 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:23 ID:cWK007Rg
育成組織の機能はそうだけど
ポテンシャルが違うよ
1lの才能があるから99lの努力も実を結ぶんだよ
バネやしなやかさが全然違う
まぁ日本の指導者がゴミで、子供が土のグラウンドでしか練習できないとか
スタジアムのアクセスが悪くて専スタじゃないとか
改善点はたくさーんあるね
そういう意味でのびしろはまだあるけどね
685 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:24 ID:fkZepFXc
それと、日本人ってなかなかメキシコ代表に目が行かない人が多いけど
ほぼ毎回、好チームを送り込んできて、いわゆる強豪と言われる国と互角に渡り合う。
ボールキープ力、基礎テクニックに優れてる選手が多い。
それはなぜか?
メキシコリーグって結構なリーグなんだよね。
中南米の中では一番大金を払えるリーグだから選手も集まるし
メキシコ人が、メキシコリーグを支えてる。
多くの人が見に行くし、盛り上がりもある。
だから、毎回安定して強いチームを作れる。
エルナンデスは間違いなくすごいタレントだけど、自国リーグの得点王だ。
ワールドカップの時だけじゃなくて、日本人がもっとJリーグに関心を持って
モノを言うようになれば。
絶対、強くなるよ。
もっと良い選手が多く出てきて、やれるサッカーの質も変わってくると思う。
自国リーグから倒産するチームがいくつも出るような状況じゃ、弱くてもつまらなくても当然だよって思う。
686 :
3:10/07/01 17:27 ID:cKDMmYfs
>>681 もちろん守備の組織も超重要だぞ
ただ、個の守備力が弱過ぎると人数を掛けて囲んで守らないと相手を止められないから
結局、今大会の様に全員が引いて守るか、前みたいに自爆覚悟で犬みたいに走りまくってプレスを掛けるしかない
DFやボランチが1対1に強くて相手を止められるのなら、チーム全体で多少無理が効く様になる
SBもSHもずっと高い位置に攻め上がって攻撃が出来る、、失点のリスクを抑えて攻撃に人数を掛けられる
687 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:28 ID:fkZepFXc
>>684 それは、やってみて結果が出ない時に言うセリフだと俺は思う。
優秀な指導者をたくさん揃えて、お金も掛けて(相当お金掛けてるんだよ、国からのバックアップもあるんだよ?)
それでだめだったなら、684の言うとおりだと思うが
やってもいないんだから、俺は結論付けるのは早いと思う。
何も、背の高さや身体能力だけでサッカーするわけじゃないし
小柄でも長友みたく当たりに強くなることは可能だし
中沢だって充分渡り合ってたじゃん。
かつてや岡野のように速い選手も居たんだし
日本人のポテンシャルって、悲観するほど低くないと思う。
野球ではイチローがメジャーであれだけ走ってるじゃん。
688 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:28 ID:rN6gEyaQ
Jリーグつまんないじゃんw
先ずは、国外に選手が行って頑張って日本に戻ってくる
J1では海外での経験が無いと出場できない
これぐらいでやらないといけないんじゃね
689 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:41 ID:2xbtC/yE
今回の日本の堅守は超守備的な布陣によるもので、そのまま中澤や釣男の個のポテンシャルの高さを示す事にはならないよ。
国見とともに高校サッカーの双璧だった布時代の市船は、堅守で有名だったがそこから日本を代表するようなDFは輩出しなかったし。
688が生きてる間は無理だろうw
Jリーグはさっぱり見ないんだけど、なぜヴェルディーはあんなに落ちぶれたのさ
692 :
3:10/07/01 17:45 ID:cKDMmYfs
>>689 結局、全体が自陣に引く形で、スピードが無くて高さに強い中澤闘莉王が守りやすいサッカーをしたんだよな
CBにスピードがあれば、裏を取られることを恐れることなくラインを上げて全体が攻撃的に行ける
ただ、今の日本でスピードのあるCBって、坪井とか茂庭とか伊野波とかだからなあ
W杯じゃちょっと実力的に守り切れない
693 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:47 ID:LN29tCy.
>なぜヴェルディーはあんなに落ちぶれたのさ
読売のガンであるじいさんのせい
694 :
名無しが急に来たので:10/07/01 17:49 ID:cWK007Rg
もし改善点があるならSHにサイドの守備させるんでなくて
3人のDHの長谷部と遠藤がSBのフォローする戦い方しかない
松井と大久保の位置を高めに置くならそれしかない
SHが守備するので本田が孤立しちゃうんだよな
守から攻への切り替えの遅さやつながりの悪さはサイドの位置が低いから
つまらない試合に文句があるなら原因はこれなんです
ロナウドのようなビッグスターが1人いて
2,3回トリッキーなプレーさせたら
面白かったって評価されるよ
それだけのこと
今の戦い方は間違ってない
っていうか日本は初めから引いてるわけじゃないだろ
中盤でボールが取れず回されるから
結果的に引いてるように見えるだけだよ
ボールが取れないのに前がかりになるバカがどこにいる
697 :
名無しが急に来たので:10/07/01 18:51 ID:ew1fiA5c
弱いチームに楽しさを求めることが間違い。
楽しいサッカーが見たいならスペインでも見てればいい。
サッカー選手だって急激にうまくなるわけでもないからね。
しばらくは今回のような戦い方になるだろうな。
ただ、速攻に関しては人数を掛けてパスを繋ぐスタイルが
日本には合ってると思う。
698 :
名無しが急に来たので:10/07/01 19:33 ID:ujDzpJBI
>>662 どう考えても間違ってるだろ
控えがボロボロなのは誰がみても明らか
まあ表向き積極的に見せて、意表を突いてスタメンの体力温存して、後半や延長戦にピークを持って行くとかは有り得たが
控えなんてシュートすらマトモに撃てないのばっかだし、岡田ジャパンはスタメンが欠けた時点で詰みだろ
選手層の薄さが世界との致命的な差
金髪やひげのチンピラは応援したくなくなる。
移民の選手が多いってのは
貧困層だとサッカー選手か低賃金労働者かと将来が決まっていて
その地域の子供たちはこぞって練習している状況になるのか
なんか日本では想像しづらいな
701 :
名無しが急に来たので:10/07/01 21:18 ID:qbL4AeUg
スラムで裸足でサッカーやってるところから這い上がってきた奴と
シューズやウェアだとぬくぬくとやってる奴とでは環境が違いすぎる。
702 :
名無しが急に来たので:10/07/01 21:34 ID:af1.k04k
日本は高校まで学校任せの育成が中心だから駄目なんだよ
いいかげんクラブの下部組織を充実させセンスあるやつ集めて6歳くらいから英才教育を施すべき
703 :
名無しが急に来たので:10/07/01 21:34 ID:BQ9XvV1M
ベタで引いて守ると
なかなか点が入らんからな。
オカナチオ、強くはないが負けないサッカー。
704 :
名無しが急に来たので:10/07/01 21:39 ID:xWoJHMAQ
>>593 ぶっちゃけブラジル、アルゼンチンは2軍メンバーだったしなぁ
ブラジル、アルゼンチンは負けられない状況以外はヨーロッパにいる選手呼ばないからね
705 :
名無しが急に来たので:10/07/01 21:43 ID:ew1fiA5c
>>702 岡田ジャパンのレギュラーは高校サッカー出身が
ほとんどだが。
706 :
名無しが急に来たので:10/07/01 21:45 ID:rN6gEyaQ
パラグアイと対戦したらどんなチームがやってもああいう試合になる
パラグアイがW杯でよく見せる試合になっただけ
日本サッカーがつまらないというのは早計
>>707 カメルーン戦とかも面白くなかったですけど
勝てばつまらなくていいと言ってるとイタリアサッカーみたくなるぞ
今後イタリア並みの実績が残せるのなら
つまらなくても全然問題ないだろう
まぁそんなことはありえないし
日本というかアジア程度が内容求めたところでいい笑いものなのだが
>>710 イタリア並みの実績でも、つまらないサッカーじゃ日本人は飽きると思う
というかイタリア並の実績を残して初めて
つまらないとかどうこう言う資格がでてくるんじゃないのか
ブラジルですらつまんないサッカーする時代なんだぜ。
>>711 この守備的な戦い方で普段サッカーを見てる人達が
どう感じてるか統計を取ってみないと分からないと思うよ。
ワールドカップの時だけ代表に興味を持つ人は
マスコミの報道とかで概ね、良かったと思ってるんじゃないかな。
勝てばいいというか。
714 :
名無しが急に来たので:10/07/02 16:15 ID:bR2mQbEM
プレミアリーグ見た方が面白いわ
715 :
名無しが急に来たので:10/07/02 16:35 ID:1wVGAZrc
日本パラグアイ戦以外は すげーベストマッチだろ
716 :
名無しが急に来たので:10/07/02 16:39 ID:ayGfldPE
パラグアイは研究してきたんだろうね
日本の攻撃は抑え込まれた
717 :
名無しが急に来たので:10/07/02 16:40 ID:pxRFeeCM
日本は攻撃が遅すぎるんだよな
達仁もそれを指摘してネトウヨが癇癪を起こしてるが
韓国は高速ドリブルできる選手がチソンとチョンヨンの2人いて
フリーになったチュヨンやギフンに決定的なパスを出してるが
日本はボール取っても前には本田しかいなくて
ドリブルもパスも出来ないから
ラグビーやアメフトのような(もちろんバイオレンスは欠如している)
陣取り合戦のように終始している
内容が良くても負ければまた批判される。
パラグアイ相手に内容も結果も良ければ、それはブラジルと
同程度の実力があるってことだ。
719 :
名無しが急に来たので:10/07/02 16:48 ID:vqSVvUbw
大半の日本人は過程より結果しか見てないんだから、代表はこういうサッカーでいいよもう
面白いサッカーしたって予選敗退すれば叩かれるんだろうし、野球脳のマスゴミもアンチサッカーキャンペーンするだろうし
720 :
名無しが急に来たので:10/07/02 16:49 ID:pxRFeeCM
日本は11人で守っていただけ
通常なら2人か3人のスピードがありカウンターが得意な選手を残して
ボールを奪いショートパスでカウンターをするのが鉄則だが、
日本にそういう選手はいないし、Jリーグではブラジル人頼みなんで、文化がない
韓国はセットプレーでの得点と、カウンターでの得点、両方あってバランスがいい
引きこもった相手を崩すのはアルゼンチン、ブラジル、そしてスペインしかできない芸当だから
内容なんてどうでもいんじゃね
感動をありがとうとか言っちゃってるし
きもちわるすぎ
あんだけ歓迎されたら反省も悔しさもだいぶ吹っ飛んだんじゃねーの
そら強くならんわ
722 :
名無しが急に来たので:10/07/02 17:22 ID:1wVGAZrc
3つ勝ってたら 許してやったのに 岡田
プレミア=ラノベw
724 :
名無しが急に来たので:10/07/02 17:57 ID:xcbsnzO.
ボクシングにたとえれば、ガード固めて、たまに気のないジャブと、
ちょっと打ち合いになりそうだったらクリンチを繰り返す。
野球にたとえれば、高校野球のようなバントばっかり繰り返す
ルールの盲点ともいえるような実に糞面白くない試合だった。
だいたいドリブルで切り込んでいくでもなく、ただただ相手側の深いところで
ファウル誘うだけの戦術なんてガッカリだろ。
ドイツのシューケルとか見てると日本のサッカーは恥ずかしい
ドイツの英雄、マスケさんやオットケさんににあやまれよw
726 :
名無しが急に来たので:10/07/02 18:18 ID:Nnw.PIC2
カメルーン戦やパラグアイ戦みたいにパスミスが多いと
つまらないが、そうでなければ別につまらなくはない。
別にポゼッションなんか興味ないし、パスを繋いで点が
取れない方が糞。3-4で負けたらサッカーできないしね。
日本は直前でシステムとメンバーを変えたから攻撃にまで
時間を費やせなかったから仕方ないけど、今回のように
守って速攻が合ってると思うよ。もちろん速攻は1人より
人数を掛けてパスで崩した方がいいが、ポゼッションとかいう
幻想に惑わされないことだね。フィギュアスケートで4回転飛んでも
金メダル取れないようにサッカーでもいくらポゼッションしたって勝てない。
別に守備主体でも相手がガンガン攻めてくれば面白くなるよ
728 :
名無しが急に来たので:10/07/02 18:30 ID:d7FkXod6
ていうか、GLの戦いっぷりを見て、
日本パラグアイ戦に面白い試合を期待する方が
どうかしてる。
729 :
名無しが急に来たので:10/07/02 18:42 ID:ayGfldPE
韓国は攻めると必ず逆襲され、カウンターで失点の繰り返しだったな
ウルグアイにもアルゼンチンに通用しない
韓国の攻めもだめと言うことだよ
a
731 :
名無しが急に来たので:10/07/02 18:48 ID:KLlOLT8U
大切なのは、こういうふうに結果を出すことを続けていくことなんじゃないの?
2002→2006で、いきなりサッカースタイルをガラっと変えようとしたが
ものの見事に大失敗しただろ!
その後、スタジアムに閑古鳥が鳴いたりするようになり、酷い様だったぜ
負ければ、あっという間にサッカーから興味なくなる日本人多すぎだろ!
732 :
名無しが急に来たので:10/07/02 18:49 ID:KLlOLT8U
だから次の目標をベスト8とか言わず、次もまたグループステージ突破出来るチームを
現実的に作る、それを目標に現実的なチーム作ったほうがいいだろ!
そうやって決勝Tの常連になっていくうち、自然とタレントが集まった年にはベスト8や4も見えてくるんだよ
今の日本に、内容と結果両方を求めるサッカーは、ムリ!
面白いサッカーしろと言うヤツは、Jリーグから足を運ばなければだめ!
カネを落とし、選手を見続け、時にはジーコ解任デモのように口も出す
そういうふうに情熱も愛情も持って行動してきたヤツにだけ、代表を痛烈に批判する資格があると思う。
負ければっつか、ワールドカップが盛り上がるのは日の丸背負ってるからで
サッカーだからという理由はそれほど大きくない、祭りが終われば閑古鳥。
734 :
名無しが急に来たので:10/07/02 18:58 ID:d7FkXod6
面白いサッカーはGLでシードされるレベルになって初めてするもので
それまでは勝つためのサッカーが優先される
-岡田武史
735 :
名無しが急に来たので:10/07/02 19:01 ID:iYFxuy6Y
トルシエ時代のアジア杯が最強の試合内容だと思うな
ユースシステムうまくやれよ会長さん
737 :
名無しが急に来たので:10/07/02 19:23 ID:juEkZ.9A
わざわざ相手DFの密集した場所の隙をついて、決定的な縦パスを通そうとする
パスが通る:あそこを通すのかよ…すげぇ!
パスが通らない:あんな所が通る訳ねぇ〜だろ!カス!
はっきり言って同じ事をやろうしても、結果的なモンで面白くも成るし、つまらなくも成るだけだろ?
相手が強く成るほど、うまく行かずに失敗が多く成るから面白く見えないんだよ。
韓国以外のアジア諸国とは、かなりレベル差があったから、ある程度ら簡単にやりたい事がやれたから強く見えただけ。
738 :
名無しが急に来たので:10/07/02 19:33 ID:zsKgbo7U
若槻ちなつ、久しぶりにテレビで見た
それより、中越典子のノースリーブ姿がエロいわ
739 :
名無しが急に来たので:10/07/02 20:56 ID:wvFC8CZY
>>635 南米予選のブラジルとアルゼンチンは2軍メンバーで挑んでるから当てにならない
ヨーロッパで活躍する選手は、よっぽどヤバクない限り出てこない
740 :
名無しが急に来たので:10/07/02 20:59 ID:GTVQNVL.
空港で誰も生卵ぶつけなかったのか
741 :
名無しが急に来たので:10/07/02 21:09 ID:07sPhvzg
>>739 一部のスパースターが出てないだけだけど
日本より強いだろw
742 :
名無しが急に来たので:10/07/02 21:17 ID:5fBAmm/c
どの国もこれだけ守備が堅いと正攻法のプレーではなかなか得点できない。
当り前の攻め方では当り前にブロックされる。
俺が日本サッカー協会ならフェイント研究スタッフ(人間行動学専門家、マジシャン?〜)を組織する。
そして「こう動くと相手は反射的にこう動いてしまう」「注意を引きつけてそう思い込ませる」
みたいなテクニックを徹底研究し、選手(特にFW)に叩きこませる。ただし直前まで封印。
これだな
743 :
名無しが急に来たので:10/07/02 21:22 ID:vjteGx.s
攻めない=つまらないって感覚は時代遅れ
クライフだろうが誰だろうがね
744 :
名無しが急に来たので:10/07/02 21:35 ID:tSDz4beo
パラグアイも大概つまらないチーム
決勝トーナメントのウルグアイとパラグアイを入れ替えたら面白かったかもな
パラグアイの糞FW陣はいいから、ウルグアイのフォルラン、スアレスみたいな一流選手相手にどこまで守れるのか、見たかったよ
それだけが心残りかな
格闘技でたとえるなら、世界トップレベルなんだから、
相手はすごいパンチやらハイキックやら繰り出すんだろうとか想像してたら
なんか終始グラウンダーの地味な攻防で
日本の腕ひしぎ逆十字が偶然決まっちゃって勝っちゃった、みたいな感じ
746 :
名無しが急に来たので:10/07/02 21:51 ID:Nnw.PIC2
まあ、攻撃的で面白いサッカーが見たいなら
欧州CLを見ろってことだ。
747 :
名無しが急に来たので:10/07/02 22:10 ID:07sPhvzg
748 :
名無しが急に来たので:10/07/02 22:22 ID:q/4zAfm.
>>702 高校での精神教育が重要なんだよ
クラブの温室育ちはほとんど使えないwww
749 :
名無しが急に来たので:10/07/02 22:27 ID:q/4zAfm.
日本の戦い方がつまらないという背景
・もうちょっと攻めてもなんとかなるんじゃねーかという勘違い
・スピードがあるという勘違いからくる、カウンター盲信
750 :
名無しが急に来たので:10/07/02 22:29 ID:Jci27S/A
しかしアレだな
今回の戦い方をベースに引いた相手用のポゼッションサッカーを展開すれば
アジアでは負ける要素が無い。
日本だけがブラジル大会の予選免除されてるようなもんで、このアドバンテージはでかいよ。
韓国?ああ、あそこは世代交替してパクチソン達が衰えたら弱くなるかもね。
結局いつもと同じ戦略無しの力押しサッカーだから。
751 :
名無しが急に来たので:10/07/02 22:36 ID:1eA7gz7k
スピードがナイ 遅い これに尽きます
752 :
名無しが急に来たので:10/07/02 23:34 ID:xcbsnzO.
今ブラジルとオランダ見てるか?
すごいわ。魔術だ。どんな体勢からでも枠内にシュート打てる。
だいたい日本人は精度悪すぎ。
岡崎のオランダ戦みたいにあれではずすならいったいどんな条件ならゴール決められるの?
753 :
名無しが急に来たので:10/07/02 23:43 ID:DL0fUVAY
ブラジル戦とかみてるとレベルが違いすぎて
駒野のPKとか玉田(笑)とかで騒いでたのが馬鹿らしく思えてくる
754 :
名無しが急に来たので:10/07/02 23:48 ID:7aJ5axFI
ブラジルは強いけどオランダは大したこと無いね
日本でも良い勝負できると思う。
755 :
名無しが急に来たので:10/07/02 23:51 ID:9G8i7/Bs
やはり日本とかカス同然だな
757 :
名無しが急に来たので:10/07/02 23:55 ID:q/4zAfm.
漫画の読み過ぎでトータルフットこそが正義みたいに思ってんのかな?
いつかブラジル相手に勝たなきゃならないんだから専守防衛で仕方ないわ
ブラジルーオランダ戦みてると
日本はベスト16で面目を保てる形で敗退できて正解だったよ
あんなチームが残ったら場違いもはなはだしい
>>757 なにかの間違いで勝つこと"も"あるだけ。
それとも、日本民族のDNAをサッカー向きに操作するか?
結局、技術だけじゃなく混血進んだブラジルとは運動能力が違いすぎる。
日本人はスピードについて行けない。
これF1でも同じじゃねーのか。
760 :
名無しが急に来たので:10/07/03 00:11 ID:G9W9/ufk
>>752 だから出来るだけでフリーでシュートを打ちたい。
となるとやっぱりカウンター。適正なポジショニング能力と
パス精度、そしてプレースピードと当たり負けしないフィジカルがほしい。
761 :
名無しが急に来たので:10/07/03 00:13 ID:mAsBFjgM
>>759 だからこそ、守って守って数少ないチャンスをものにする
100戦やれば2回ぐらい勝てるだろ
762 :
名無しが急に来たので:10/07/03 00:22 ID:tlt91jLs
ブラジルっていつからイタリアになったの
763 :
名無しが急に来たので:10/07/03 02:39 ID:Ue/EEwII
>>760 シュートの精度を語れるほど日本はシュートを打てなかったじゃん
中盤は手詰まりでロングシュート
サイドバックはたまに抜け出るとテンパってシュート
手詰まりやテンパってゴールに向かって蹴るのはシュートとは言わないよ
それでも可能性がある分いいけど
764 :
名無しが急に来たので:10/07/03 02:47 ID:KXEhcCVE
後ろに引いて守ってばかりだと攻撃がおろそかになるな。
パラグアイ戦の前半の終わり頃は、前線から前がかりに
ボールを取りにいって結構決定的な感じを作れたから。
まあタイミングなんだろうな。
765 :
名無しが急に来たので:10/07/03 02:51 ID:m6Ix.jkQ
ブラジルの弱さに驚きました!
(◎o◎)
さっきのブラジルより何倍も日本が上
精神までも
ずぶの素人からするとさっきの試合のほうが日本戦よりも面白かったな
前半の上手すぎるブラジル
後半の無様に自滅していくブラジル
どっちも面白かった
769 :
名無しが急に来たので:10/07/03 07:13 ID:7.aAwfKU
ブラジルの才能をドゥンガの管理主義が破壊した。
馬鹿に監督やらせるなよ
770 :
名無しが急に来たので:10/07/03 07:26 ID:/nF.kCsQ
負け組が勝ち組に馬鹿って言ってる
こんなやつに限って一人じゃなにもできない根暗童貞
771 :
名無しが急に来たので:10/07/03 08:53 ID:zGTsi3J.
>>769 考えるバカってのが一番タチ悪いんだよね
岡ちゃんとかドゥンガとか…
773 :
名無しが急に来たので:10/07/03 09:15 ID:6SgJl362
>>769 管理主義が悪いんじゃなくて、むしろ管理しきれていなかったことが問題。
ドゥンガはまったく監督の経験がないまま代表監督になっちゃったからな。
成績優秀な営業マンがいきなり社長になるようなもの。
うまくいかなくて当然だよね。
そういう意味じゃ、ドゥンガはマラドーナよりダメな監督かもしれない。
日本のサッカーはクソつまらなかったけど、それは岡田監督のせいじゃない。
ワールドカップで勝つためには超守備的な布陣にするしかなかったし、
オシムが作りかけたパスサッカーをするほど個人のレベルも高くなかった。
今の日本の実力では、誰が監督やってもあんなもんだろ。
でも、どんな形でも勝つことで少しは選手もサッカーファンも自信を持てたんじゃないか。
774 :
名無しが急に来たので:10/07/03 11:50 ID:CSjwNxFI
>少しは選手もサッカーファンも自信を持てたんじゃないか。
それは無い。
4年前からまったく進歩していない日本代表に愕然としたのが大方の感想だろ
775 :
名無しが急に来たので:10/07/03 14:02 ID:3.9ZJZyg
サッカーファンが自信を持ったって、Jリーグを観に来る客は増えないだろう
W杯で盛り上がった一般人なんて、どうせW杯が終わればJリーグに見向きもしない
776 :
名無しが急に来たので:10/07/03 14:27 ID:/M6v1uew
このあとニワカがJリーグ見に来たって
わけわかんないローカルルール持った土着のサポーターに追い返されるだけだろ
Jリーグにブブゼラ持ち込んで吹いたらどんな目で見られるかってことだよな
778 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:02 ID:3.9ZJZyg
>>776 なんだそりゃ
常識の範囲で観戦してれば問題は起きないだろ
そんなこと言ってるから、いつまで経ってもJリーグが活性化しないんだ
779 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:06 ID:K7TCQdJE
国と国の戦いなんだから面白さなんて求めてちゃダメでしょ。
というか国と国が戦う
それだけでおもしれーんだよ。
781 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:09 ID:eJ9tWgzw
>>773 ジーコと一緒だったねードゥンガ。
やっぱり、最初はクラブチームの監督から始めて
きちんと経験を積まなきゃだめだね監督も。
>>779 そういう考え持った素人しかいないようじゃ、今後も日本サッカーが変わることはないよね。
782 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:10 ID:G9W9/ufk
>>774 愕然なんかしないだろ。本番前でシステムとメンバーを変えれば
攻撃がうまくいかないのはサッカーファンなら誰でも予想がつくし、
ニワカファンは勝てば盛り上がるから。
783 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:12 ID:VPHSwnaw
ドゥンガ批判とか糞ワラタwww
普通にメロを何試合か見ればカードコレクターで不安定なのは余裕でわかるはずなんだがw
いい意味でも悪い意味でも目立つから、使わなかったら本国から叩かれるしなw
だって人間自体陰険で暗い民族だもん。しょうがない。
もっとアホでバカでフランクな人が増えた方がいいよ。日本は。
アイデアが硬いから連携が生まれない。
785 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:17 ID:K7TCQdJE
馬鹿なフランス代表、フェリペメロ見てると日本人に生まれてきて良かったと思う
786 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:18 ID:G9W9/ufk
>>784 ユース指導者がまだまだだからしゃーない。
むしろ高校サッカーの方がA代表にたくさん人を送り込んでる。
787 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:22 ID:VPHSwnaw
日本はアンカー阿部ちゃんを維持して大事に進化させてれば行けたと思うんだがな・・・
アンカー廃止でぶっつけ3センター→剣豪入れてダブルボランチに戻すとかさすが迷将岡田と思ったわ
788 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:30 ID:G9W9/ufk
>>787 そこの判断は残りの交代メンバーを見れば妥当な判断かと。
むしろあの場面でドリブラーがいなかったのが痛い。
岡田の選手選考のミスだと思う。
>>781 それを言っちゃうとイタリア人が素人にw
まあ、日本人は無意味なポゼッション志向は捨てた方がいい。
パスを繋ぐこと=ポゼッションサッカーではないからな。
789 :
名無しが急に来たので:10/07/03 18:55 ID:VPHSwnaw
>>788 >そこの判断は残りの交代メンバーを見れば妥当な判断かと。
阿部を下げずにアンカーに戻すべきだったと思うよ、電マ戦みたく。
そうすれば遠藤、長谷部が活きてくるし、中盤が安定してチャンスも出てきたかもしれない
790 :
名無しが急に来たので:10/07/03 19:03 ID:G9W9/ufk
>>789 それは憲剛を入れずにそのまま阿部をアンカーに戻すってこと?
それとも別の選手を憲剛と交代させて阿部はアンカーってこと?
電マ電マっておまいらエロいな
トラップが下手でマイボールに出来ないシーンが多いんだが
キープ力は練習で何とかならんのか
793 :
名無しが急に来たので:10/07/03 19:49 ID:k7SIdiz6
ぶつかってこられたり、足蹴られてキープしなきゃうまくならないからなぁ
794 :
名無しが急に来たので:10/07/03 19:54 ID:VPHSwnaw
>>790 剣豪のタイミングじゃなくてもっと早い段階(前半)で阿部をアンカーに戻すだけで良かったと思うよ
中盤3人があまりにも不明確なまま丸投げで色々要求されすぎてた
岡田は岡田の考える「前でのプレス」は完全に間違いだったって最後まで気がつかなかったな
剣豪に関しては松井→岡崎じゃなくて剣豪と交代が良かったと思う
>>792 練習では世界レベルらしい
でも試合で敵のプレッシャーかかる場面で出来ない
どうすりゃいいのかね?
796 :
名無しが急に来たので:10/07/03 20:55 ID:k37Fl.f6
受験勉強が実際の役に立たないのと同じだね
いくらオナニーしてもセックスが上手くならないのと一緒だね
やりかたによっては持久力つくけどな
>>795 練習からガチの削りあいするしかないだろ
そうしないでどうやって経験値を高めるってのよと思います
800 :
名無しが急に来たので:10/07/03 22:41 ID:G9W9/ufk
>>799 モウリーニョがよく練習する時に一番気をつけることは
練習でもいかに本番に近い環境を作れるかどうかだってさ。
801 :
名無しが急に来たので:10/07/03 23:19 ID:D26OREG6
日本人て器用だから物覚えは良いんだよね
だから複雑なフェイントとかリフティングとか
ただ実行するだけでいいならできる
エラシコはやり始めの時期にトライし始めのその日に
即効できるようになる奴なんてザラ
(チーム内で特別器用な人限定ね)
結局は
>>800の内容が全てってことだよね
ただ才能という面では全然悲観するレベルじゃないと
思うんだが…
以上、サッカー見たことない方の解説でした
んな事言ってるからFKとリフティングしか上手くなんねーんだよ日本は
実戦で使えるようにならなければ何の意味もない
昔、リトバルスキーが10回しかリフティングできなくて、「ドイツ人リフティングへたネ〜」って言ってるのをテレビで見て以来
リフティングとサッカーの能力って何にも関係ないんだって思った。
リフティング ONLY なら北朝鮮の子供を含め、プロの選手よりうまい人間なんて
それこそ世界中に5万といるよ
805 :
名無しが急に来たので:10/07/04 01:47 ID:kcrzz1a2
俺が日本に合うサッカーだと思っていたことを
ドイツが近いことをやってた。
806 :
名無しが急に来たので:10/07/04 01:51 ID:jKDHQH/o
リフティングみたいな曲芸に憧れるのはブラジルサッカーの影響
807 :
名無しが急に来たので:10/07/04 01:55 ID:c1B80gP2
なんだか日本だけ目的の違う競技をしてるみたいだな。
強い弱い関係なく。
808 :
名無しが急に来たので:10/07/04 01:58 ID:jlDUHN46
日本の目標
引き篭って、どんな相手にも0-1で負ける戦術
強豪相手も良くやったと言われたいんだろ
809 :
名無しが急に来たので:10/07/04 02:03 ID:iRL.hW.6
>>802 だから800の内容が全てだっつってんじゃん
ただの嫌がらせか?
810 :
名無しが急に来たので:10/07/04 02:06 ID:kcrzz1a2
別に日本は自ら引き篭もったわけじゃない。
パスミスをしたから上がれなかっただけ。
ベスト16に進出した国でパス成功率が最下位だけど
枠内シュート率が1位とはまあ珍しいこと。
トーナメントはカウンターの上手いチーム強いね
ドイツvsアルゼンチンは良い参考になったよ
812 :
名無しが急に来たので:10/07/04 02:29 ID:5r/8kMds
>>805 最後のラインで強固に守ることに自信がない、怖いから前からプレスというのが日本の本音なんじゃないのかな。
決して攻撃のためではなかったんだ。
813 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:01 ID:jKDHQH/o
>>810 パス成功率が最下位の原因をなんなのか。
やっぱ、ひきこまってたのが原因だと思うが
前半終了真際は、前がかりになって初めて、攻める意志が出てパス回って
結構決定的な場面作れた気したが。
814 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:04 ID:5saoieD6
>>813 1対1じゃ球とられるから、早めに蹴ろうとして精度が低いパスとなる
ボールキープできないのが原因だよ
815 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:08 ID:DZqElQg2
日本代表が負けたのはパラグアイ戦をみていなかったから。
スペインがポルトガルに勝つことを見越して、「次はスペインだ」という
気持ちがあった。
ドイツvsアルゼンチンのように、決勝カードだったとしてもおかしくない試合が
準決勝、準々決勝からあるのがトーナメント。
グループ予選で力を発揮できてトーナメントになると力がでない国は
気持ちの持ち方に問題あり。
この試合を踏み台にベスト8だ4だという前に、
今この1試合が決勝だという気持ちで挑む必要がトーナメントにはあると思われ。
・・っていうかまずは結果が全てのワールドカップなのに、こんなクソスレたてんな
816 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:11 ID:K6YT9Ih6
アマチュアサッカーじゃあるまいし
結果が求められるワールドカップで慎重になるのは当然だろう
馬鹿の突撃繰り返して歴史的惨敗を繰り返した北朝鮮がそれを証明している
817 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:13 ID:7ptToY12
>>815 単純にさ、決めるところで決めなかったからじゃん?
本田は落ち着いて決めてたけど、玉田とか岡崎じゃ無理でしょ
パラグアイ戦も、落ち着いてれば玉田が決められたのにあのザマじゃん
守備で構成されたチームなら少ないチャンスを確実にしなきゃ勝てないってのは常識
818 :
K:10/07/04 03:14 ID:d4xJNal6
無理に攻めて大量失点よりはマシだろ
819 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:23 ID:7ptToY12
>>818 まぁ、日本が唯一勝つ手段が守備固めからの一発だからね
ただ、それは攻撃陣に確実さを求められることになるんだから
シュート打たずにパスなんて恥ずかしいザマをみせるのは、チームに意識が浸透してなかった
820 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:27 ID:SomdFXtA
監督や本人たちにとっては結果って大事だよな。
移籍のオファーも来るようになるし、今後の生活かかってるからなぁ。
観客にとっては全く関係ない話だけどな
つまらんもんはつまらん。勝ち負けとはまた別の話。
>>732 批判する資格なんてキーボードとマウスが使えれば十分だよ
822 :
名無しが急に来たので:10/07/04 03:44 ID:zi0CkPDg
>日本代表が負けたのはパラグアイ戦をみていなかったから。
>単純にさ、決めるところで決めなかったからじゃん?
カッコいいな、コピペにしても良いレベル
こんなの書いてるのに常識とか言っちゃうんだからすげぇよなぁ
823 :
名無しが急に来たので:10/07/04 04:24 ID:Hpgo5/9Y
日本の試合はつまらないとか言うけど、他国の試合もつまらないの多いんですが
824 :
名無しが急に来たので:10/07/04 05:25 ID:5saoieD6
スペインでさえ、パラグアイから1点取るのがやっとなのに
日本が華麗なプレイだなんてwww無理に決まってるじゃん
825 :
名無しが急に来たので:10/07/04 05:39 ID:EBEjoh0k
まったくだ!
堅守速攻がつまらないんじゃなくて、日本の場合カウンターになってもまったく点が入りそうにないからつまらないんだよな
827 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:13 ID:5r/8kMds
日本は堅守遅攻
828 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:14 ID:1Lg1hWaQ
日本は日本国内でいわれてるほど評価されてないよな
ますゴミが数字取ろうと必死なだけで
829 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:15 ID:P8sO35m2
830 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:16 ID:V9rpZVJ6
そうそう、岡崎とかがカウンターで突っ走っても
ああ、どうせ駄目なんだろうなと半ば諦めが入ってるもんなw
831 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:19 ID:5saoieD6
日本人選手個人の力量不足だからな
832 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:26 ID:ks2/P1SQ
日本ってパラグアイと引き分けたニュージーランドに勝てるかな?
833 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:27 ID:h13PGCEg
スペインの試合見ると日本の方が全然マシだったと分かる
834 :
名無しが急に来たので:10/07/04 06:30 ID:BSECRJvU
足元上手い奴がいないからカウンターで抜いてシュートとか無理だろ
835 :
名無しが急に来たので:10/07/04 08:33 ID:K56na9O.
カウンターとはいえ、どこかで個人で勝負しなけりゃならない。勝負に
行ったGLと、安全なパスに終始したパラ戦。守備的に行くのが、日本が
戦う唯一の方法と言われるが、そんなサッカー誰がやりたいんだ。
少子化まっしぐらor他の仕事で飯食える日本でサッカー人口増えるのか?
836 :
名無しが急に来たので:10/07/04 08:49 ID:hv.0PvOk
クローゼが引退したら代表監督に呼んで大奥を作るべきだな。
50人位種を落としてもらおう。
837 :
名無しが急に来たので:10/07/04 08:51 ID:ej8v7T16
普段からやっている事しか人間できないからな
どんどん欧州行ってレギュラーとってくれ
838 :
名無しが急に来たので:10/07/04 08:52 ID:lKmgOjQ6
パラグアイは2人残して守ってたが
日本は10人全員でひきこもってただけだからな
つまらないしゴールにつながらないのは当然
839 :
名無しが急に来たので:10/07/04 08:56 ID:1fyU8oGQ
チリの監督になればだが…攻めるサッカーに変わるやろ。がらっと選手も変わるし…
パラグアイみたいなチームには
皆大好きスペイン様でもそうそう点は取れないようで
841 :
名無しが急に来たので:10/07/04 08:58 ID:NX/jPVbU
賛美してる奴は強国相手によくやったっていうやつなのかな。
その強国になりたいんじゃなかったっけ?
思ったより結果出たと思うけど
つまらないサッカーだったというのには賛成。
842 :
名無しが急に来たので:10/07/04 09:01 ID:lKmgOjQ6
韓国にすら勝てず開幕前に4連敗するようなチームを超守備的なチームに変えたってだけで
全く攻撃できず得点の半分がFK、あとの1点はセットプレーから、という情けないチームだった
選手の能力が上がったらこんなサッカーはできないから安心しろ
844 :
名無しが急に来たので:10/07/04 09:09 ID:lKmgOjQ6
前線に人が残ってないからボール取ったあとに攻撃につなげられずに結果としてまたボールロストする
どうやって攻めるかと言えばダイブしまくってスローイングやFKとるしかない
日本はひどいチームだった
それでもシュート狙える位置に来たときにシュートしてるだけ
今までの日本代表よりマシ
846 :
名無しが急に来たので:10/07/04 09:37 ID:c1B80gP2
普通にみて日本の試合つまらないだろ。擁護してる奴らってなんなの。
勝てれば何でもいいのか。
今までもセットプレーしか点取れる気配なかったじゃないか
相手の陣地で遠巻きにパス回してるだけだったし
サイドから駆け上がっても真ん中に誰もいないか、
いてもヘディングでシュートじゃなく横に落とすだけ
(高さ勝負で飛ぶのに必死でそれ以上できなかった)
今の現状に満足はしてないが、攻撃含め前よりマシになってる
849 :
名無しが急に来たので:10/07/04 09:56 ID:zVsOPGl6
しかし日本が敗退してからW杯が俄然面白くなったのも事実
850 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:03 ID:c1B80gP2
>>847なんでお前に言われなきゃならないんだ。お前が見るなよ。
851 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:03 ID:ovDycx92
本田って中田みたいに欧州でも活躍できるのか疑問?
まぁチェスカは金持ちだからそう簡単には手放さないだろうけどな
853 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:13 ID:GZR2orRs
日本はそもそも面白いサッカーができるほど選手の力量は高くない。
そんなのジーコ・オシム時代で証明済だろ。
日本つまらなかったじゃんと言ってる人たちは
今までの日本代表のサッカーは楽しめてたって事なんだよね。
855 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:18 ID:Ifsz3Tmk
>>854 少なくとも06年の時の方がマシだったように思える
日本のサッカーはすべてが糞
857 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:22 ID:GZR2orRs
>>855 最後の10分で3失点のあの試合が?
正直ワールドカップに出る資格すら無いチームだったよ。
858 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:24 ID:Ifsz3Tmk
>>857 10人全員が守備なんてことはなかったし
サイド攻撃もカウンターもあった
今回はセットプレーでしか点とれてない
中田がいる分チームが一丸になれなかったことだな
2006も中田がいなけりゃもう少し出来たかもね
チーム力は明らかに2006の方が上だった
個々のレベルって話じゃない?
チームワークはひどかったらしいが
>>857 こうやって失点を叩く風潮だから日本が
攻撃的なチームになるなんてありえないだろう
つまらない引きこもりサッカーで敗退するのがお似合い
>>861失点叩く風潮よりも
シュートしたけどゴールならずを叩く風潮の方が
ずーーーーーっと強くないか。
10人全員でキーパーやったら面白い
864 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:34 ID:GZR2orRs
06年て中村のFKと玉田の一発の二点だけでしょ。
普通に攻撃面でも評価されるべきものがあるとは思えないんだけど。
中田みたいな嫌な奴がいないぶん今大会の規律性はマックスによかった
オシム岡田以降代表戦を録画保存しなくなった。
トルシエジーコ時代の試合は録ってたけど。最近つまんねーわ
867 :
名無しが急に来たので:10/07/04 10:44 ID:uLlN7r7E
とんちんかんなことを
サッカー人気を上げるには勝利が一番だぞ
勝てば人気が出るし、どんなに魅力的なサッカーをしても負ければ誰も見なくなる
ディフェンシブな戦略をとる強国なんていっぱいあるだろw
869 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:04 ID:6Xzav0Jo
攻撃的で流れるようなパス回しをして負けない代表になればイインジャネ
870 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:15 ID:OntPtj5o
別に人気の話なんて誰もしてないんじゃないの?
871 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:36 ID:4Jl5zPiQ
>>869 それが出来れば毎回優勝候補筆頭で、必ず第1ポッド扱いだな。
出来ないからアジア予選通過もなかなか1位通過出来ないし、第1ポッドにならないんだよ。
872 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:39 ID:S2w5ZNeg
>>870 人気でなけりゃ人材も集まらないし、世界で戦える身体能力を持ったスポーツ選手が他のスポーツにどんどん流出して、日本のサッカーも衰退するだろ
逆に、人気でたら金も潤って稼げる選手も出てくるし、優秀な人材も増える可能性はあるだろ
今は野球以外でも世界で戦えるスポーツがあるって事を示すことが、先ず大事だろ
873 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:42 ID:dIyO5ENA
日本人トラップ下手過ぎ。
874 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:44 ID:GZR2orRs
個々のレベルがいまだに酷いのに
攻撃的だの守備的だのと戦術論の議論にすり替えられてしまうのが
今の日本の一番ダメなところ。
875 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:45 ID:YJQOxd4s
日本のサッカーがつまらなくなったのは、
ジャンプのキャプテン翼のせいだという説をオレは支持する。
877 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:46 ID:3JV/0Mfo
日本では得点するものよりパスをだしたものが崇拝される。マンガのせいだ
878 :
名無しが急に来たので:10/07/04 11:52 ID:5v3.sSrs
学校サッカーはボールの勢いを殺す事から教えるだろう?
実戦でそういう悠長な局面はまず無いから。
それに今回クローゼがやったように必要ならトゥキックもする。
日本では許されない(笑)からな。
879 :
名無しが急に来たので:10/07/04 12:31 ID:S1hmjr6s
てかキャプ翼はポジションMFなだけで、リアルに影響与えるほどパスマンセーでアシストしてない気はするんだが
むしろ10番としては恐ろしいほど積極的に点取りにいってるだろ
880 :
名無しが急に来たので:10/07/04 12:49 ID:VoIVErGk
フィジカルのせいだろ。
当たられるのを避けながらサッカーなんかできるわけない
散々迷走して勝とうとするサッカーじゃなくて、大負けしないサッカーをしてたから
面白くなくて当たり前だよな。
基本も出来てないのに結果だけ出てしまうと、後任は大変そう・・・
これからは守備を伝統として欲しい。
パラグアイみたいに
この流れを今大会で終わらせては勿体無い。
もし全く違った攻撃サッカーを立ち上げようとすれば
3歩進んで2歩下がる事になるだろう。
今大会の守備力が「運」で片付けられるか、「伝統」に置き換えられるかは
今後の指導者次第。
883 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:19 ID:kcrzz1a2
>>858 W杯で何も出来なかったじゃん。特に後半は足止まってたし、
シュートも枠いかないし。ボール扱いがうまい=有能なサッカー選手という
勘違いが蔓延してたチーム。
884 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:44 ID:zi0CkPDg
>>882 なんらかの形ができてた訳じゃないかならぁ・・・
もうわかんないんで選手に預けたらうまく行っちゃいました
勘違いして岡田コンセプトを要求してみたら全然うまく行かずに負けました
これから次に活かせる事ってないような気がする
885 :
名無しが急に来たので:10/07/04 17:48 ID:kcrzz1a2
うまくいったことには変わりないから守備関しては
活かせると思うよ。特に前線プレスよりブロックを
作った方がいいのは明らか。あとは攻撃。これはユース年代からの
積み重ねだから今の10代前半の選手が20歳になった時まで
待たないといけないが。
886 :
名無しが急に来たので:10/07/04 18:38 ID:K56na9O.
日本の良さは、組織力、持久力、走力、あたりかな。頑張れば
フィジカルも上げられると思う。無い物を嘆くより、今持ってる
物を活かしていく方がいい。高さと決定力の無いドイツな感じかなw
887 :
名無しが急に来たので:10/07/04 19:13 ID:UIkMdOnA
つまらなくても勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
とにかくそれを続けてりゃ、自然と内容も付いてくるものなんだよ
>>879 みんなで点とるぞ〜って渇入れた後、10人抜きゴールしてたしな
つまらないのは点が取れないからであって、これで点が取れてたら
十分おもしろいんじゃないのかな
ボクシングでディフェンスのみやっていても流石につまらない
パンチをくり出さないと勝機がないが、日本はリトリート戦術でかつパンチも出さない
点を取るのが面白いのではなく、リトリートならロングカウンターを一発くり出すのが魅力
しかし、それさえもできないので最悪最低だった
パラグアイ戦は今大会1の凡戦だった
あんな試合するならゴール前に10人ずらっとならべてその前でキーパーがひたすら
ボールセーブするだけの試合にしたらどうかな?
キーパーが10人より前にいるのは話題になるだろ。
90分間蹴られつづけるけどこれだと失点は防げryんじゃねーか?
日本の戦術ってこれとなんか違うのか?ひたすらPK狙い
892 :
名無しが急に来たので:10/07/05 14:51 ID:j02P6VRU
オランダ戦やデンマーク戦はパス繋いでたぞ。
パラグアイ戦の後半だってある程度繋げてたし。
つまらない時間帯はパスミスしたり、
本田がボールキープできなかったりしてた。
90分パーフェクトに日本が出来るわけないし、
速攻だって必ず成功するわけない。
そもそもW杯事態がつまらなくなってきてるのに
16強が精一杯の日本に面白さを求めてしゃがないだろ。
893 :
名無しが急に来たので:10/07/05 15:03 ID:ERwJUrjQ
ワールドカップ前までの試合はつまらなかったけどワールドカップに入ってからは楽しかったぞ。
特にデンマーク戦だな。
出場国の中で格下の日本があんだけやってくれただけで満足。
詰まらなかったら、応援しなくていいよ
義務でも何でもない
なんつーかマイボール&クリアという感じだな
プレスが厳しい場合のパス技術が無いんで、すぐボールをロストする
オランダ戦も得点後にプレスを緩めて、初めて攻勢に出ることができた
力が無いと言えばその通りで、要は日本はその程度のレベル
っていうかさ
本当に日本もサッカー強くなる日が来るのかねぇ・・・
外国人の前に出ると萎縮しちゃう、
自己中になりきれない、
体格で数段劣る日本人が
タイマンスポーツのサッカーで勝てるようになる日が。
ヨーロッパ人の受けている選別教育、
落ちこぼれどものものすごい憤懣や黒いパワー、
それらがサッカー人口全てにはけ口を求めさせてるのだが
日本社会ではそんなもん、無理だろ。
メッシやスナイデルは背丈ないけどすごいよね
898 :
名無しが急に来たので:10/07/05 18:40 ID:j02P6VRU
>>896 もうサッカーは緻密になりすぎてタイマンスポーツではないだろ。
というか、あんな運動量の低いFWをワントップに置いたって、点なんか取れないわな。亀相手に1点取るのがやっとだもん。点取り屋がいないなら、やっぱり、ある程度パスを供給できる人でもいないとね。
900 :
名無しが急に来たので:10/07/05 19:01 ID:j02P6VRU
900
901 :
名無しが急に来たので:10/07/05 19:12 ID:8/AwKEEM
オシム路線を継承した岡田なんだが、
全員攻撃・全員守備とか言ってたんだけど、
まあセットプレー時は全員攻撃風になってたが、
全員守備はしてなかったよな。
上がったはいいが、戻りの遅い釣男とか
大久保や本田などもアリバイ守備してただけだからな。
今回はたまたま点を取れたから良かったのだろうが、
日本は何も前進してない様な気がするわ。
この戦い方だったら、もっといい選手はいたよな。
選手選考後に引きこもシステムに変えたので、もうどうしようもなかったね
全員攻撃・全員守備はチリのサッカーだが、
ブラジル戦では結局中途半端なスローな普通のサッカーになってたしねえ
1点失ってからはカウンターの餌食だし、どうなんだろうねえ
903 :
名無しが急に来たので:10/07/05 20:59 ID:yvPp9eyo
FWが屑揃いなんだから何やってもつまんないだろ
インポみたいなサッカー
シュート打たないし、トラップしないと打てないし、相手の動きなんて全然確認も出来てないし、FKみたいに止まったボール以外はシュートコースもコントロール出来ないし、競り負けるし
こんな楽な相手居ないだろ
救世主頼むわ、ホンマ
904 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:44 ID:rx3xdHBk
>>897 スナイデル小さいけど他がゴツイしねえw
つか、スナイデル見てるとセリエでブイブイだった頃のヒデ思い出すな・・・遠い目
ヒデから毒を抜いて実直にしたかんじしねーか?
905 :
名無しが急に来たので:10/07/05 21:57 ID:wA.u2Rls
>>903 選び方、使われ方の問題もあると思うぞ
本職なのに本田1トップよりも守備要求されてたし、そういうのを岡田が集めてきたから
906 :
名無しが急に来たので:10/07/05 22:46 ID:YcCSBfao
スポーツより畑仕事みたいなものに向いている気がする
攻めの姿勢がないから、退屈。もう出るな
>>907 どうせ守れなくて負けても文句言うんだろw
過去の日本代表のWCでは攻めれたことも守れたこともなかったけど
今回は守れたというだけで楽しめたぞ、これ以上はその次のステップでいいじゃないか
909 :
名無しが急に来たので:10/07/06 02:48 ID:nS8UfKDI
日本には一流国と対等に戦う力はまだない
910 :
名無しが急に来たので:10/07/06 04:15 ID:anYKg.J.
日本のサッカーは欧州南米のサッカーとは別の競技と感じるくらいヘタクソだしツマラナイ
911 :
名無しが急に来たので:10/07/06 04:33 ID:3PmTy1TE
日本人選手が下手糞
これに尽きるね
912 :
名無しが急に来たので:10/07/06 05:04 ID:vZNWZDOY
サッカー自体がつまらない
五輪の各競技みたいなもん
913 :
名無しが急に来たので:10/07/06 06:12 ID:8UqQY3Gw
出来もしないのにえらそうなことを抜かすクズが日本にこんなにいたんだなw
お前ら負け犬人生がかわるわけじゃないんだからほっとけやw
914 :
名無しが急に来たので:10/07/06 06:22 ID:SDO5l/FY
横パスばかりで
「勝てないからつまらない」
しっかり守って勝てば
「勝ってもつまらない」
お前ら、どんだけ贅沢なんだよ
ブラジル人か?って思う
パラグアイやガーナもつまんねチームだった
916 :
名無しが急に来たので:10/07/06 07:39 ID:edcHwCAM
ブラジル、アルゼンチンのあのあっさりな負け方には唖然だな!
(◎o◎)
917 :
名無しが急に来たので:10/07/06 07:56 ID:ECnlMi5Y
擁護する甘ちゃんが多いからいつまでたっても点取れないんだよ
それなりの結果残したけど、足りない点も良く分かったろ
色んなチームのプレイみて違和感は感じなかったのか?
結論
日本人にはサッカーは向かないからやらないほうがよい
919 :
名無しが急に来たので:10/07/06 08:05 ID:rYMf/R0Y
ワールドカップ後に海外に移籍した選手を見ていればわかる
絶対活躍できずに数年後は廃人のようになって日本に帰ってくるから
そして行き着く先はJ2っていう
920 :
3:10/07/06 08:32 ID:FOUrgwS.
>>917 結局、Jリーグレベルで厳しくボロクソに指摘していかないと駄目だろ
レベルの高いプレイは、国内組が代表で言われて急に出来る様にはならないと思う
スポーツが多様化しすぎてサッカー選手を育てる体制が完全じゃないし・・
野球もサッカーも水泳もなんたらもとりあえずそれなりでいいっていうスタンスな感じだよ日本って。
ま、サッカーは戦争みたいなもんだからなぁ
お国柄が出るんでしょう。
日本は専守防衛これに尽きる。
攻めちゃダメって意識が強すぎる
923 :
名無しが急に来たので:10/07/06 21:48 ID:TPKWnxzA
サッカーではいつまでたっても韓国に及ばないのはなぜなの?
その他の面では、まったく勝負にならない程の実力の差があるのに。不思議だ
WCに出れない時代は韓国意識する必要があったけど今は韓国とかどうでもいいし
相手が一人でムキになってる韓国戦とか怪我しないよう手を抜いていい、むしろ試合組むなよ
日本が強くなりすぎて守備的過ぎてつまらないとかネガってるようだけど
このまま行けば韓国よりもずっと速くアジアレベルから抜け出せるから
まあ心配ならJから韓国人追い出して南米から若手を呼べばより確実じゃねw
925 :
名無しが急に来たので:10/07/06 22:24 ID:eu4QB.6o
日本はそろそろアジア枠を外れて欧州枠に移籍できる実力。
アジア枠はシナチョンでご勝手にどうぞ。
927 :
名無しが急に来たので:10/07/06 23:05 ID:ooM/583Y
費用対効果で比較すると
中国>>韓国>>>>>>>北朝鮮>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
じゃね?
すごい金かけてるのに全然弱い。
パスも繋げないチームが欧州枠とかアホすぎ
日本は弱いが、せめて同国人として応援したいのに、
伊達男気取りの田舎者がにやけてるのを見ると、
世界に国辱をさらすなと思ってしまう。
見た目だけでも国見並みにストイックにすれば、応援する気になるかもしれない。
930 :
名無しが急に来たので:10/07/06 23:52 ID:Lc5J6jog
長谷部は今大会で漢になったね。一ヶ月前と顔が全然違う。
奴はさらに化けるよ。ブンデスが楽しみになった。
今回のことは一時的なもんで
またそういう強豪国っぽいサッカー目指す路線に行くでしょ。
ジーコジャパンの頃が最高に好きって人も多いしな。
932 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:15 ID:yuc/UkgA
>>1 つまらなく感じるのは、強国と日本の現状の差を感じていないニワカだからさ。
現実的に考えて、日本はサッカー三流国。
一流国は常に優勝候補。攻撃も守備も素晴らしいさ。そりゃ見ていて楽しいだろうね。
二流国はW杯グループリーグ突破の常連。自分達の戦い方の型を持っていて、型にはまれば一流さえ普通に食う。
日本はやっとこさ最近、W杯本戦の常連になれたところ。1つ勝つのもやっとこさだ。
こういう三流国がグループリーグ突破を目指すには、一流国とまともに殴りあってもボロ雑巾のようになるだけ。如何に深手を負わないでラッキーパンチを打ち込めるか?にかかっているのさ。
グループリーグ1位抜け出来るだけの力はない。けどなんとか決勝トーナメントにはい上がりたい、と考えるならば得失点差も考えて、ラッキーパンチが当たれば倒せるかも…、の環境を作っていくしかないのさ。
当然そうなれば、点を出来るだけ相手に与えないスタイルを選択する方が勝機を見いだしやすくなる。
今の日本はまだそんな段階。
933 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:39 ID:OlXmy.6Y
なんか言ってる事がずれてるな。
三流国なりの戦い方でも面白い試合が観たいんだよ。
渋谷で馬鹿騒ぎしてる連中は、試合内容なんか全く気にしないだろうがね。
負けたら無意味なんだけどね。
935 :
名無しが急に来たので:10/07/07 00:58 ID:6LSypAYs
パスもトラップも下手くそ 何年経っても下手くそ
見ててイラつく。フリーでも枠からすぐ外れるし 練習してるんかボケ
936 :
名無しが急に来たので:10/07/07 01:01 ID:b6Os8M7Y
>>933 ちゃんとメンバーとやれる事考えて見てればGLの内容は非常に面白かったと思うがな
>>935 パスを失敗してもボール取った相手を褒める、またはそこからの展開を実況する
トラップを失敗してもピンチにならなければ何も言わない
チャンスの場面でなら惜しかったですね〜で終わる
シュートが枠に行かなくても、シュートを打った積極性を褒める
こんな環境でやってりゃ見てるファンの目も肥えないからブーイングもないし、
試合の時だけ必死でやってる姿を見せとけばいいんだから上手くならんってw
938 :
名無しが急に来たので:10/07/07 03:22 ID:CnZmwj.s
このスレは金子達仁や杉山茂樹みたいな人間が多いですね
939 :
名無しが急に来たので:10/07/07 18:41 ID:0GGlNXqs
このスレにも批判的なこと言うとすぐレッテル貼りたがる奴がいますね。
941 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:12 ID:CTWB0A2E
942 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:16 ID:g/dzaU7U
日本はウルグアイを目指すべき
胸糞の悪くなるヌルヌルした堅守と、一瞬の隙を突くえげつない攻撃
それでも通用しない超格上を相手にしたときは壮大に玉砕する
かっこいいじゃん
943 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:22 ID:mf1ethFY
>>939 奇跡を過大評価する奴はただの馬鹿だろw
たった1試合の栄光とか大した価値はない
日本代表のサッカーが3流なのは強豪の試合見れば猿でも解る
944 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:22 ID:sj7dDnpA
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} 茸を出したら
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ そこで試合終了ですよ
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
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945 :
名無しが急に来たので:10/07/07 20:27 ID:CTWB0A2E
FC琉球でも見に行けばいいじゃん
946 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:35 ID:0GGlNXqs
>>943 お前みたいに物事を奇跡で片付けてたら
成長はないだろうな。
947 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:42 ID:CTWB0A2E
age
948 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:45 ID:/Fx0p.tc
>>942 山本監督によるしたたかジャパンですね、わかります
949 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:49 ID:CTWB0A2E
age
950 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:50 ID:oNu.eJzg
西野のマイアミの奇跡の時はそんなこと言われなかったのに最近のサカ豚は贅沢だな
951 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:54 ID:CTWB0A2E
規制うぜー
952 :
名無しが急に来たので:10/07/07 21:57 ID:gtJhdUnU
西野は本当にただの奇跡だったからな。
今回は実力がともなってる所が違う。
953 :
名無しが急に来たので:10/07/07 22:05 ID:ZaD0crms
日本のサッカーは守って守って守ってだからな。
守るサッカーが面白いわけがない。
攻撃できない、即効カウンターがあるわけでもない。
スルーパスで相手DFの後ろをとってもシュートはゴールの遥か上に飛んでいく。
点が取れないサッカーが勝てる筈ないし、魅力も何もない。
そもそも本田がFWした事で日本のFWが必要ない事が証明された大会でもある。
川島や本田なんかよりFWとか駒野が海外に行ってサッカーを勉強してきた方がいいよ。
954 :
名無しが急に来たので:10/07/07 22:11 ID:CTWB0A2E
age
955 :
名無しが急に来たので:10/07/07 22:54 ID:2bFDKgWY
>>953 完全に同意
日本のFW陣は一から出直して来い
只のかざりだよ
守り抜くのも限度があるだろ
956 :
名無しが急に来たので:10/07/07 22:56 ID:h87K36Lk
日本はまだ面白みを求めるところまで来ちゃいねー
ゆうべのウルグアイ戦で解説が
「ウルグアイは日本に似ている」って言ってた。
その通りだな、ウルグアイからカウンターや決定力、したたかさを取れば日本になる。
なんの魅力もないのが日本w
958 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:08 ID:IqNg0lHw
能力のマックス値が低いのよね。
マックスが10しか無いから、
そのうち守備に9振ってしまうと、攻撃に1しか振れない
みたいな。
攻撃に5割くと、守備に振る能力が5しか残ってない
みたいな。
959 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:12 ID:CTWB0A2E
age
960 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:14 ID:dwam0uyE
いままで一度も面白いと感じたことがない、本来ワールドカップならなおさらみんな自国を応援するんだろうけど、どうしても日本を応援するきにならない、興味がわかない、見てもつまらない、なんでだろうか、国が嫌いなわけでもないし
961 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:16 ID:CTWB0A2E
age
962 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:18 ID:VOyVz3Wg
963 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:19 ID:CTWB0A2E
age
お前ら求めすぎだろwww
普段からクラブが盛り上がってる国相手に
普段閑古鳥が鳴いてる国が勝ったら切なすぎ
WCだけ応援したってそんなによい結果は出ないぞ
今の日本では十分以上の結果は出したろこれ以上は
サポーターの力も必要になってくるということだ
応援でも文句でもいいから直接行こうぜそれが力になる
965 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:22 ID:Z1Q7elnQ
>>960 外国人が無理して応援しなくてもいいよー
966 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:26 ID:ZaD0crms
海外に行く選手がおかしいんだよ。
なんで中田ヒデとか小野とか本田とか川口とか川島が海外に行くんだよ。
お前らじゃなくて日本FWや底辺が海外に行ってこい。
スターが行ってボンクラが日本リーグで試合してるから日本リーグは盛り上がらないし日本のレベルも低いままなんだ。
底辺を底上げしないと強くなる訳がない。
駒野、お前海外行ってこい
967 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:28 ID:j7WQqRzg
っh
968 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:30 ID:VMrI1qz.
日本は2002年くらいから、ベスト16に入る実力はあった
Wユースなんかでも準優勝、ベスト16、ベスト8と割と行ってるしね
ジーコの4年とオシムの1年岡田の2年が無駄だっただけ
急造システムで二勝なんてまぐれで勝ったに決まってんだろ→はぁ?日本はもともと強豪国と肩を並べられる力は持ってたんだよニワカ乙w
ガチガチの引きこもり退屈サッカーした上に4強どころか16強で敗退してるわけだが→はぁ?今の日本に本気でベスト4狙える力あるとかガチで期待してたのか?ニワカ乙w
敗退前:サッカーは内容よりも結果が全て。負けたら意味ないんだよ(キリッ
敗退後:オランダとパラには限りなく勝ちに近い敗戦だったし本当にいい夢見れた。感動をありがとう
↑ダブスタ野郎><
970 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:31 ID:h87K36Lk
>>962 なぜすぐそーなるだ?
朝鮮人意識しすぎだよ2chは
日本のサッカーって伝統のスタイルがない
どういう形で点をとろうとしているのか意思が感じられない
今までは、ボールを回しながら狭いトコ狭いトコと通そうとしてクリア
たまにサイドバックがあがってシュートチャンスを作って宇宙開発
点をとるのはせいぜいセットプレーで、しかも点をとるのはDF
強豪国相手には、守備的に入るが時間の経過とともに五分に組もうとして
鮮やかに点を献上、その後集中力を切らして大量失点
今回の日本代表は、無理にポゼッションにこだわらず守備の集中を切らさなかった
あの戦い方が世界で結果を残せる唯一の道
つまらんけど、決勝トーナメントの常連になるまでそれでいい
971 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:31 ID:c4jxirVE
日本サッカー協会は…次期日本代表監督にも…超々守備的で不毛なサッカーをオリンピック世代にも要求するのだろうか!?
日本サッカー協会の重鎮たちは日本代表が7バックシステムで闘うことを絶賛すてる。
972 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:33 ID:j7WQqRzg
フリーキックが奇麗に決まったとかセットプレー好きが治まらない限り未だ野球の方があってる農耕民族型か
高地トレーニングでがんばろうか
973 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:33 ID:CTWB0A2E
age
>>970 >なぜすぐそーなるだ?
>朝鮮人意識しすぎだよ2chは
「気に食わない意見にはキムチ認定して思考停止」それがこいつらのいつまで経っても変わらない寒い芸風
一種のご挨拶だと思えばよろし
975 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:38 ID:dwam0uyE
日本のサッカースタイルってどんなのかな?
何をめざしてるんだろ、ヨーロッパのような組織的、それとも南米のような?
いままで海外の監督呼んだりしてるけど、何をめざしてるんだろ
何はともあれとてつもなく運がよかった
試合としてはカウンターが出来るわけでもなく糞つまんない試合だった
日本の持てる力を出して負けるならそれでいいが、
ただの運だけで勝ったとしても何もおもしろくない
もちろん人それぞれ感じ方は違うと思うが
超攻撃的になって勝てる見込みなんてかけらもないだろうが
内容より結果だこれは今も昔も変わらない
結果より内容が重視されるのは練習試合だけだ
WC本番で内容重視とか言ってる奴は目的と手段を取り違えてる馬鹿だけ
978 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:44 ID:c4jxirVE
岡田武史には未来が無い。
979 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:46 ID:Z1Q7elnQ
つまらなく感じた奴はしょうがないさ
人間の感情だもの、個々人の勝手
だが、日本に面白い試合を求める奴は何か勘違いしているってだけの話さ
980 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:46 ID:VMrI1qz.
初出場の98年の時もパス回しなんか通じるとこは通じてた
02年の時も文句なしで通じてた
06年で自由がどうたらと言い出してチームと言えないオールスター選抜並みに退化して
その後も大会直前まで日本人の理想のサッカーがどうたらと意味不明を追求して
サッカーしてなかっただけ
岡田が大会直前に作った急増チームはしっかり守備して攻撃しようというごく普通のサッカー
8年無駄にしただけ
超攻撃的ではなく、普通のサッカーで勝てないのさ
素人が見ても内容が糞な以上この内容のまま進んで次回もし予選敗退やGL敗退などしようものなら容赦なく叩かれると思います><
少なくとも僕は全力で叩きます
試合がおもしろいつまらないだけじゃなくて、その過程も大事だと言っている
チームが構築される積み上げがあったか、なかったか。
目指した戦い方は果たしてできたのかどうか。
その場しのぎのやり方で一時期の楽しみを得られる人はそれでいい。
普段から日本のサッカーを見ている人間にとっては、
あれほど日本のサッカーを馬鹿にした糞サッカーしかできないチームを日本代表なんて名乗ってほしくない。
まあ、勝てば何してもいいと思う人との違いだろうね。
>>983 最初からリトリート戦術を使う。引きこもっていながらカウンターが無い
まさにアンチフットボール。史上最低レベル
ところでなんで守備的なサッカーに未来はないの?
見てて面白くないから?
守備的からカウンター、相手が出てこない時はそのまま上げていくような戦い方でもいいだろう
過去を無駄にしたというのかもしれないが、そこが行き止まりなら違う道を探してもいいだろう
日本はこうした方がいいという形はまだないのだから何年でも無駄にしてよさそうなものを探せばいい
この形で負けたなら仕方ないと思えるような作戦なんてないだろ
986 :
名無しが急に来たので:10/07/07 23:59 ID:CTWB0A2E
age
987 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:01 ID:939pwGds
test
守備専は詰まらないが、堅守速攻なら非常に面白い
989 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:02 ID:939pwGds
本国の奴は強制労働なのにな
990 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:03 ID:939pwGds
川島の移籍扱えよ
991 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:06 ID:939pwGds
足斜めにしすぎじゃね?
守備的なサッカーには未来はある
そういうことじゃなくて
今回の4年間は明確なビジョンもなく、糞サッカーをやり続けた最悪の4年間だったってこと
最後の最後に選手がすばらしいメンタルと力を持っていることを証明したが、
それだけにもったいなかった
993 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:11 ID:939pwGds
993
守備専なら負けにくい。それだけのこと
995 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:14 ID:939pwGds
995
996 :
名無しが急に来たので:10/07/08 00:18 ID:vlx6ocRk
選手は通用するのがいるが指導者がゼロ
その守備専すらいままでは出来なかったけどなw
いや守備専ってありえない
999 :
あ:10/07/08 00:29 ID:GUv7/OGw
1000なら競馬当たる
1000 :
あ:10/07/08 00:30 ID:GUv7/OGw
!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。