ぶっちゃけ日本の戦い方がつまらなく感じた人

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1名無しが急に来たので
日本ってだけで応援してるけど、冷静に見たらシュート5本で引篭もりってつまらんよね(´・ω・`)
2002年みたいな戦い方が見たいな〜
2名無しが急に来たので:10/06/16 20:20 ID:AiKUZkMg
シュート20本打って0点ならついまらないだろw
3名無しが急に来たので:10/06/16 20:22 ID:iwHRLgEM
勝つサッカーと魅せるサッカーの両立は至難の業
4名無しが急に来たので:10/06/16 20:22 ID:nxADtXdE
せやな
5名無しが急に来たので:10/06/16 20:29 ID:x7uvVmeo
勝ちゃいいんだよそれが全て。
内容まで求められるのはブラジルとかあの辺だけ。
6名無しが急に来たので:10/06/16 20:33 ID:cZURNzZE
つまらないサッカーで勝ち点取るなんて最高にかっこいいじゃないか
まるで鹿島みたいだ
7名無しが急に来たので:10/06/16 20:37 ID:icb/rh4w
つまらないけど、あれが今の日本の精一杯なんだろうな
8名無しが急に来たので:10/06/16 20:38 ID:cWK007Rg
見せるサッカーなんて遣ったら相手の良さを引き出して
大敗間違いなし
9名無しが急に来たので:10/06/16 20:41 ID:SBIGOAzc
魅せるサッカーじゃなくても、ちゃんと攻めて欲しい(´・ω・`)
10名無しが急に来たので:10/06/16 20:43 ID:D69TVPTM
ポンテとワシントン頼みのサッカーは面白かったのかとロンドンまで略
11名無しが急に来たので:10/06/16 20:43 ID:hhCd1kE.
魅せて勝つサッカーができるのはレッズあたりか
12名無しが急に来たので:10/06/16 20:45 ID:cZURNzZE
魅せて勝つサッカーなんて、昨年の脚阪くらいしか…
浦和は早く結果がついてくるようになるといいな
13名無しが急に来たので:10/06/16 20:45 ID:D69TVPTM
>>11
元気?
14名無しが急に来たので:10/06/16 20:47 ID:3OYMbnvU
シュート5本って馬鹿にしてる奴いるけど、全部枠内なんだぜ。

枠内シュート率1位が日本だぞw
15名無しが急に来たので:10/06/16 20:50 ID:NVSBuIOc
たかだか1時間余りで蚊トンボを獅子に変化(かえる) 勝利とはそういうものだ
16名無しが急に来たので:10/06/16 20:56 ID:0RXg.8ko
ヨーロッパに行っても使われないんだから、北米、南米リーグに移籍でもしてこいよ。

温いJじゃダメだわ
17名無しが急に来たので:10/06/16 21:00 ID:D69TVPTM
これはイグノにきついお言葉
18名無しが急に来たので:10/06/16 21:03 ID:upZLSLrE
日本は悪ないよ
草食日本をカメルーンがどう料理するかが見所だったのだから
19名無しが急に来たので:10/06/16 21:06 ID:1fB1Qqoc
中学生のスレか
20名無しが急に来たので:10/06/16 21:14 ID:BLD2pBTs
この試合のつまらなさの原因は、日本よりカメルーンの不調だろう。
カメルーンは、何かチームに深刻な問題があったのかな。
そうであっても、もっと個人技で攻めてくるかと思ったのだが、全く前に出てこられなかった。
まあ、ギリシャも同じような感じだったけどね。
日本は、極論すればゼロトップにして、守備を固めたんだけど、予想に反してボールをコントロールできて拍子抜けしたって感じね。

それから、本田はすばらしかったと思うよ、カメルーンの前に出る圧力を試合の間中そらしていたんだから。
でも、この試合で一番活躍したのは、松井と長友だと思うんだけどな。
マスコミは本田持ち上げすぎ。本田の性格がわかっているから持ち上げているんだろうけど、これでは誤解を生みすぎる気がする。
あとで、マスコミが必殺手のひら返しで、負けたときに本田を攻撃しないかが不安だな。
21名無しが急に来たので:10/06/16 21:31 ID:5plvG7bQ
>カメルーンは、何かチームに深刻な問題があったのかな。

かな。 じゃなくてありまくりだろw
22名無しが急に来たので:10/06/16 21:41 ID:uxbB3ADA
代表ではあれでもいい
23名無しが急に来たので:10/06/16 21:43 ID:cWK007Rg
>>21
なにがあったの?
24名無しが急に来たので:10/06/16 21:48 ID:icb/rh4w
ぐぐれかす
25名無しが急に来たので:10/06/16 21:48 ID:5plvG7bQ
>>23
自分で調べろ馬鹿

【不屈の】カメルーン代表2【ライオン】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1163859399
26名無しが急に来たので:10/06/16 21:51 ID:k.Z95iy6
勝つことに集中してる時点でもう終わっとる w
そんなのスポーツじゃねーよ
ビジネスだろ
27名無しが急に来たので:10/06/16 21:56 ID:bU/GrKvI
魅せるサッカーはこれからやるだろ。岡ちゃんは策士だからな
28名無しが急に来たので:10/06/16 22:00 ID:icb/rh4w
プロにとってスポーツはビジネス
これ普通、とても普通
29名無しが急に来たので:10/06/16 22:09 ID:9Qo6DVX6
初めからつなぐ気の無いでかいクリア繰り返してたのは確かに見ててキツイ
30名無しが急に来たので:10/06/16 22:23 ID:uxbB3ADA
魅せるサッカーはクラブでいいと思うけどな。W杯は内容的にはCLには遠く及ばないんだしそっち観てれば充分でしょ。
31名無しが急に来たので:10/06/16 22:26 ID:upZLSLrE
カメルーンが魅せてくれた上での勝利が良かった
両軍で美しい譲り合いの精神
32:10/06/16 22:36 ID:hb/P0UOg
確かにつまらない戦い方だけど
70分までの守備はほぼ完璧に近いすばらしい出来だったよ。
33名無しが急に来たので:10/06/16 22:39 ID:lQhFBd8s
今のホンジュラスの引きに引きまくった専守防衛の戦い方みて
カッコいいと思ったヤツいるか?
この前の試合後半、日本はまさにこんな感じの戦い方だったよ
34:10/06/16 22:43 ID:KkbSHml2
日本のサッカーにカッコよさを求めてるのか?
35名無しが急に来たので:10/06/16 22:45 ID:gdnhi4jU
後半疲れまくって走れてない状況でどうしろと
36名無しが急に来たので:10/06/16 22:47 ID:upZLSLrE
チリが良かったからホンジュラスの必死の守備もよく見えたよ
37おれ:10/06/16 23:10 ID:eK9QmfV2
W中村が試合出なくなってから、
ペナルティ外での無駄なパス回しがなくなって、
攻撃もだいぶ良くなってきたが、
でも、まだまだだ。

松井が高めで持った時、
どうして長谷部はじーっと横で待ってるんだ?
その為に前線で膠着してしまう。
松井が持った時、
長谷部は右前のスペースに走ってボールを受け
コーナーからクロスを上げるべきだ。
どうして横パス待ち、バックパス待ちしかしないんだ。
だから日本は攻撃のカタチにならないんだ。
38名無しが急に来たので:10/06/16 23:13 ID:1tRnRIPQ
面白いサッカーしてしかも勝つってのは理想だけど
それが出来てる国ってどれだけあるんでしょうね
一部以外はどこもガッチガチでしょ
安定して勝てるようになってからそういう贅沢は言ったほうがいいと思うよ
39名無しが急に来たので:10/06/16 23:14 ID:1bVgnEB2
作戦が前線維持で時間稼ぎして少しでも守備温存だったわけだが
40名無しが急に来たので:10/06/16 23:16 ID:23JvUI5I
勝てば官軍負ければ賊軍っていうだろ
41名無しが急に来たので:10/06/16 23:18 ID:.aWPFbjc
このサッカーなら別に98の時点でも勝ち点取れてたかもな
あの頃より守備的だった
サイドバック全く上がらないもん
42名無しが急に来たので:10/06/16 23:19 ID:f1.PMG5g
>>1
2002年の代表もサンドニでボコられて以降、十分守備的だったじゃん。
ニワカ多いな〜。
43名無しが急に来たので:10/06/16 23:20 ID:bU/GrKvI
>>33
点入れるまでは一応攻めてただろ
44おれ:10/06/16 23:21 ID:eK9QmfV2
対カメルーン戦、
前半0対0の時のことだ。

その時ですら、
そんなことをしていたわけだ。
長谷部は点を取る意識、センスが
欠如しているとしか思えない。

いざ高めにボールを送ったならば
スイッチを入れ
早めに攻撃をし切らなければ
点など取れぬだろう。
45名無しが急に来たので:10/06/16 23:21 ID:FhLmwqEw
でも、これで日本人には2種類いるってことがわかったな
内容重視=美学重視=武士の子孫
結果重視=中身どうでもいい=農民の子孫
46名無しが急に来たので:10/06/16 23:21 ID:1tRnRIPQ
両サイドバックに攻撃を求めるブラジル式はジーコがやりましたな
今の構成がいいとは言わないが堅いことは堅い
47名無しが急に来たので:10/06/16 23:22 ID:XDokKzME
岡田ジャパンが赤いユニ着て
スイスと試合やっているようにしか見えないけど。

スペインの試合展開やフォメが岡田ジャパンとそっくり。
48名無しが急に来たので:10/06/16 23:23 ID:.aWPFbjc
>>42
後ろ7人でブロック作って攻撃は前3人任せ
そして前3人も攻撃出来てるかと言われれば攻撃してるってよりは
後ろ休ませるためにキープするって感じだった
あの頃よりよっぽど守備的だったよ
49名無しが急に来たので:10/06/16 23:23 ID:FAP5YhSE
スイスが日本に見える
50名無しが急に来たので:10/06/16 23:27 ID:.aWPFbjc
イングランド戦、コートジボワール戦とこの方向でチーム作って来てるら
次もあぁいう戦い方になるんだろうな

51名無しが急に来たので:10/06/16 23:29 ID:rY0PuJY.
内容が云々言ってる奴にまともな日本人はほとんどいない
在日やチョンがほとんど

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball000986.jpg


この在日のキムさんも日本のことをけなしている

日本戦はカメルーンのよいところを完全に抑えて完封した素晴らしい試合だった
イタリアのカテナチオに通じるものがある
海外メディアで酷評しているのはデンマーク、オランダなどのライバル国家や
イギリスのような反日国家だけ
ブラジル、イタリア、フランスなどのサッカー強豪国は真価を認めてほめてくれている

カメルーンよりもはるかに格下のデンマークには大量得点で勝利してほしい
練習試合で本気出さずに情報戦を駆使してきた日本がついに覚醒した感じ


52名無しが急に来たので:10/06/16 23:30 ID:XDokKzME
岡田ジャパン対スイス
眠い。
53名無しが急に来たので:10/06/16 23:31 ID:tyvzpuSM
もういいじゃん、日本の事は
54名無しが急に来たので:10/06/16 23:35 ID:icb/rh4w
ボールが伸びる、ボールが伸びると事前に解ってたことなのに
パスが行き過ぎるのが一向に修正されないのが気になったな
55名無しが急に来たので:10/06/16 23:35 ID:.aWPFbjc
>>51
褒めてるのは日本のこと未だサッカー後進国だって舐めてるってことだぞ
弱小国がよく我慢強く耐えましたって言われてるようなもの
中山が日本の試合じゃなかったら寝てましたって言ってたらしいけど
そういう評価下されても仕方ないよ

サッカーの魅力を殺す戦術
直前にどうしようもない迷走状態にまで落ち込んで
これしか方法がなくて、その末に結果出せたのは本当に良かったけど
これは協会の責任だよ
当初の日本の特徴を生かすサッカーはどこ行ったんだよ
56名無しが急に来たので:10/06/16 23:40 ID:1bVgnEB2
今の日本の特徴

FWが居ない

をバッチリ生かしたじゃん。
57名無しが急に来たので:10/06/16 23:41 ID:1tRnRIPQ
いつ日本がサッカー先進国の仲間入りしたんだよ
まだまだ発展途上だろ
58名無しが急に来たので:10/06/16 23:42 ID:SBIGOAzc
>>51
> ブラジル、イタリア、フランスなどのサッカー強豪国は真価を認めてほめてくれている

はいはいwちゃんとソース持ってきてねwww
59名無しが急に来たので:10/06/16 23:43 ID:kWekZNbE
結果としては勝ったね
普通にツマラン試合だったけど


ツマラン試合しか出来ないから民衆も本気で好きにならないんだろうけどね
WCはお祭り気分のニワカが盛り上げてくれるけど
結局国内リーグの人気は一向に上がらない
60名無しが急に来たので:10/06/16 23:45 ID:.aWPFbjc
>>57
先進国、せめて中堅国に入ろうという気概が必要なんじゃないの?
まぁ直前でこれまでの強化が完全に破綻してたから今更嘆いても
どうにかなるものではないけどさ
協会の責任はしっかり追及されるべきだと思うぞ
61おれ:10/06/16 23:46 ID:eK9QmfV2
日本のFWは釣り男にしたほうがいいな。
冗談抜きで。
今の日本にはクロスを決められる選手がいない。
クロスを上げても高さで負けて、
頭で決められる選手がいない。
速いサイド攻撃からアーリークロスを上げるような時、
目標となる選手がいない。
それも日本が点を取れない一因になってると思う。
62名無しが急に来たので:10/06/16 23:47 ID:.aWPFbjc
>>61
カメルーン戦はクロスまで殆ど行けなかったよ
よく本田は一回のチャンスを落ち着いて決めたよ
63名無しが急に来たので:10/06/16 23:48 ID:C3FW5.Wk
まあスペインやアルゼンチン相手なら
まだ言い訳も立つけど
カメ相手にあのサッカー90分やんなきゃいけないってw
勝ち負け以前に情けないし、みっともないし、絶望的だろ
64名無しが急に来たので:10/06/16 23:48 ID:1tRnRIPQ
>>60
目指すのは目指しゃいいけど
今現在その実力が無いのに華麗なサッカーやろうったってそうはいかないでしょうに
守備軽視のバンザイアタックで玉砕すりゃ満足なのか
65名無しが急に来たので:10/06/16 23:52 ID:.aWPFbjc
>>64
今現在その実力がないのは確かだが
岡田は何年監督やってんだ?時間は十分あったのにそれをやれなかったということ
そしてそんな岡田体制を放置し続けた協会が一番悪い
岡田はそんな壊滅状態の中で自分の本流である超絶リスク軽減サッカーに立ち戻って
何とか結果出せたのは偉い

でも、それは日本サッカーにとってどうなんだろう?ということ
これで協会のミスが帳消しになったらまた繰り返すんじゃね?
66名無しが急に来たので:10/06/16 23:54 ID:Gjh/m1NI
つまらないて言ったて、
勝てばいいんだよ!
前回なんて間違いなく
一勝出来たのに、
ありえないシュートミスで、
一勝も出来なかったんだから。
67名無しが急に来たので:10/06/16 23:57 ID:.aWPFbjc
>>66
正直前回大会のチームも面白いサッカーではなかったぞ?
結果じゃなくて協会が本気になって日本サッカーを強く、魅力的にしようという
気概がないのが問題であり、不満の残るところ
68名無しが急に来たので:10/06/16 23:57 ID:HNG3KmSM
アルゼンチンと中日は似ている
69名無しが急に来たので:10/06/16 23:58 ID:8jAVkcJg
>>1
だったら見んなよ

以上
70おれ:10/06/16 23:59 ID:eK9QmfV2
日本は前線での突破力もないくせに、
南米的なポゼッションサッカーをしようとしている。
突破力がないんだから、
戦術重視の
アメリカのような極力無駄なパスを排除した、
シンプルな攻撃の合理的サッカーを
目指さなければならない。
71名無しが急に来たので:10/06/16 23:59 ID:1tRnRIPQ
>>65
なんか論点ズレてねえ?
つまらないサッカーをすることの是非とかに絞ってくんねーかな
なんかベンゲルに4年与えたら洒脱なサッカーやって勝てるって言ってるみたいで
ちょっと絡みづらいんだけど
72名無しが急に来たので:10/06/17 00:01 ID:k927dePw
>>69
だったらこのスレ見んなよ

以上
73名無しが急に来たので:10/06/17 00:01 ID:5FPM0UkQ
バルサから
メッシやアンリ(つまりアタッカー)を取りあげたら
得点無理な岡田ジャパン
74名無しが急に来たので:10/06/17 00:07 ID:Oq5Iew1k
マスコミに望む事
・イケイケドンドンな雰囲気を作るな
・守備的サッカーの魅力を伝えろ
・茸を必要以上に持ち上げるな
・本田をヒーローにするな、むしろ守備を褒めろ
・あれは本田の1トップというよりもゼロトップ
75名無しが急に来たので:10/06/17 00:11 ID:7tHpDCZE
チャンス数回しか無いのにきちんと決めて
前線ラインガッツリ維持したのにヒーローにするなも無いもんだ
バカオシムなんかに乗せられてどうする
76名無しが急に来たので:10/06/17 00:14 ID:b7vqOMzc
>>75
そんなもん放っておいても大多数がヒーロー扱いするんだから
それよりも他の10人の頑張りも認めてあげなってことだろ
サッカーは11人でやるものだから誰か一人ばかりチヤホヤされる状況が続くと
不協和音が出てきちゃったりする

ドイツの失敗を繰り返すな
スターシステムはチームにとって深刻な害を及ぼすことがある
まぁ煽ることも大切だけどその煽り方をもうちょっとマスコミは考えるべきだと思うぞ
77名無しが急に来たので:10/06/17 00:17 ID:Mt0NAd2Y
78名無しが急に来たので:10/06/17 00:32 ID:cWK007Rg
日本を高く評価している強豪国はたくさんある

日本に否定的な発言している人間はお里が知れる

今回日本がGL突破したらアジアで初めて2度以上トーナメントに実力で行けた国になるね
審判買収してベスト8やベスト4にまで進んだどこかの2国とは違って

それにしても今日見た北朝鮮選手の顔はキモかった
あれじゃブラジルの選手が近づけないわけだ
おかげで1点入れることができた
キモイ顔で初めて得したね
79名無しが急に来たので:10/06/17 00:36 ID:k927dePw
うわ・・・
80名無しが急に来たので:10/06/17 01:09 ID:oMe6//LI
いまからこのスレは、【ぶっちゃけスイスのサッカーがつまらん】とタイトルを替えます
81名無しが急に来たので:10/06/17 01:23 ID:SlprPQBo
正直今回ははこの強豪チームもあんま面白い試合してないよ。日本だけじゃない
むしろ日本はまだまし。

82名無しが急に来たので:10/06/17 01:26 ID:k927dePw
まるで日本が強豪チームかのようだ
83名無しが急に来たので:10/06/17 01:33 ID:iRLeTG2Y
>>1
海外メディアもそう言ってるね 日本のマスコミはバカ騒ぎ&煽り一辺倒だが

【サッカー/W杯】英BBCはカメルーン戦を酷評「生ぬるい試合」「オランダとデンマークは今後心配することはほとんどない」★2
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276576147/l50
84名無しが急に来たので:10/06/17 01:36 ID:cWK007Rg
反日国家の戯言などまともに聞いてられるか
85名無しが急に来たので:10/06/17 01:38 ID:gscSCkhs
ぶっちゃけ贔屓目無しで見ると今の所カメルーン戦が一番つまらなかったと思ってるのは俺だけ?
それとももっとつまらない試合見逃した?
86名無しが急に来たので:10/06/17 01:42 ID:tU8GMse6
俺個人見解では、紅屋と有るゼリーの戦いがつまらなすぎて萎えた。次いでに中継してたテロ朝スタジオもお通夜

玄人好みとかじゃない、ガチでひいた試合
87名無しが急に来たので:10/06/17 01:46 ID:czEMLOHk
勝つことに集中してる時点でもう終わっとる w
そんなのスポーツじゃねーよ
ビジネスだろ

ボコボコに撃ち合ってこそ
88名無しが急に来たので:10/06/17 01:47 ID:5IXf8BA6
まぁ日本戦がつまらなく感じたの日本というより攻めてたカメルーンのせいではあるだろうけどね
引きこもってるチームが偶発的に1点取ってそれを守り抜こうとする、なんてのはW杯では良くあることだけど
崩す側があんなに選択肢無いってのはめったに見れない気がする
逆に普通の崩しが出来るチームが相手だったなら(06のオーストラリアとかでも)点取られてた可能性かなりあったとも思う
89名無しが急に来たので:10/06/17 01:48 ID:k927dePw
中田「サッカーはビジネスだ」
90名無しが急に来たので:10/06/17 01:53 ID:ELGRN19k
親日家エト―のプレゼントだったな!
(*^o^*)
91名無しが急に来たので:10/06/17 01:53 ID:62A21oOY
だって目標にしてるスペインがあれじゃあな
92名無しが急に来たので:10/06/17 01:57 ID:APxA2EDw
今回トーナメントに行けたら4回出て、2回ベスト16だよ、結構すごいじゃん
93名無しが急に来たので:10/06/17 01:58 ID:m9hrWM9c
結果が全てやろ
94名無しが急に来たので:10/06/17 02:00 ID:o7IQeG1c
今日のスペインの負けが全て

どれだけ派手で華やかでも負ければ悲惨w
95名無しが急に来たので:10/06/17 02:01 ID:7tHpDCZE
何故ブラジル、フランス、イタリア、ドイツは日本賞賛してるのを言わないのだろうか
サッカーとして頂点クラス国家のマスコミはスルーして英だけアピールするのはなんでぇ?

本田や長友にビッグチームスカウトが付いたり
韓国より日本が誉められてイラッとしちゃったのかな?
96名無しが急に来たので:10/06/17 02:01 ID:gx3BZToo
>>85
お前は間違ってないと思うが アルジェvsスロベニア を見逃してる可能性はある
97名無しが急に来たので:10/06/17 02:03 ID:62A21oOY
イギリスが他国を褒めるわけないだろ。
98名無しが急に来たので:10/06/17 02:12 ID:00m4MgZk
>>83
海外メディア?あ〜ほんとだ(´・ω・`)

【サッカー/W杯】ブラジルメディア絶賛「日本のサッカーは過去数年間で明らかに進化した。われわれは今日、目の当たりにした」★2
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276570781/

【サッカー/日本代表】フランスのスポーツ紙「日本がライオンを屈服させる」との見出しで、「日本の堅実さが上回った」と評価
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276564422/

【サッカー/W杯】スペインメディア「日本代表がライオンを黙らせた」「ライオンは子猫だった」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276672417/

【サッカー/W杯】イタリア代表リッピ監督「韓国と日本に驚かされた」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276565540/

【サッカー/W杯】中国メディアも本田圭佑を絶賛 「日本の新天王!」「非常に美しいパスが多かった」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276588998/
99名無しが急に来たので:10/06/17 02:14 ID:00m4MgZk
>>83

【サッカー/日本代表】ロシアでは、スポーツ紙だけでなく、一般紙も“本田”を手厚く報道「日本のサッカー史を書き換えた」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276563584/

【サッカー/W杯】南アフリカ市民、日本を称賛 「最高のパフォーマンス」「カメルーンが負けたなんて…」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276565254/

【サッカー/W杯】エムボマ氏が日本絶賛!「中沢と闘莉王は空中戦制した」「オランダにも勝てるかも」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276656392/


情弱が
100名無しが急に来たので:10/06/17 02:17 ID:cWK007Rg
とりあえずあの試合で日本けなしてる奴はサッカー見る目ゼロのニワカかチョン確定だな
101名無しが急に来たので:10/06/17 02:28 ID:yGdzP1Mk
>>100
にわか乙

>>1
あれが岡田サッカー
102名無しが急に来たので:10/06/17 02:31 ID:k927dePw
まあロシアと中国が誉めてるのは本田だけどな

ロシアは自国が出場してないもんだから
ロシアリーグの選手を持ち上げたいんだな
103名無しが急に来たので:10/06/17 02:37 ID:S4eZVkug
初戦でしかも奇跡的にリードしてりゃ守備的になるに決まってんだろ
相手の方が実力上なんだし点取りに来てるから押し込まれて自然と守備的になってくるんだよ
104名無しが急に来たので:10/06/17 02:45 ID:UKFqoB7I
ボクシングの亀田戦法だな
105名無しが急に来たので:10/06/17 02:50 ID:XwuKWgJc
日本より酷いガチ引きサッカーしたスイスは褒めるくせに
日本はバッシングするんだなあ
よくわからんわお前らは
106名無しが急に来たので:10/06/17 02:54 ID:5IXf8BA6
>>95
てか弱い立場だと見られてた国のチームが勝ったことに対して、第三者の国のメディアがわざわざ叩く方がおかしいんだよ
良かったねっていいところ見付けて褒めるのが普通
韓国やイギリスが例外なだけだw
だからこそ、強豪国のコメントを本音の賞賛と捉えるのはどうかと思うよ

>>98に貼ってるブラジルの記事なんて、実情知ってる俺らからしたら失笑レベルの内容なんだしさ
107名無しが急に来たので:10/06/17 03:02 ID:k927dePw
まあ日本じゃスペインを抑えきれんし、カウンターで点取れる力もないしな
スイスのカウンターは迫力あったし、得点時以外も何度かあった
108名無しが急に来たので:10/06/17 03:08 ID:gx3BZToo
>>104
あんな○成のアホと一緒にするなよ
あいつらはバンテージが異常に膨らんでたりバッティングしたりと反則のオンパレードだろうが
109名無しが急に来たので:10/06/17 03:15 ID:5IXf8BA6
>>105
迷走した挙げ句gdgdなカメルーン相手に引きこもった日本と、
組み合わせ決定時から守備的になるのは分かりきってたスイスを同列に見ることなんて出来ないよ
日本は日本の形を作れてないんだし
これが日本の目指してた形で、ある程度の期間をかけて作り上げてたなら評価するし、
どんな引きこもりサッカーでも全力で応援するけどさ
110名無しが急に来たので:10/06/17 03:44 ID:7tHpDCZE
亀田戦法は審判買収しないとできない
111:10/06/17 03:49 ID:NLOXCU7E
あれが一番美しいサッカーだろ
それかまた横バックパスみたいのか?
あれ以上は期待できないから
112名無しが急に来たので:10/06/17 04:27 ID:KLaiKrMc
日本はつまらないけどあれしかできないんだろうな。ガキの頃から
1対1を突破する練習をしてほしい。まあ指導者もできないから
無理だろうけど。
113名無しが急に来たので:10/06/17 04:38 ID:Wr4waOJQ
U−15合宿の時、大熊に連動性やら速攻カウンターやら

個人技では世界に勝てない(笑)

とか言われた

仕掛ける奴がいなきゃ崩せないよねww

ゆとり乙なのか(泣)
114名無しが急に来たので:10/06/17 05:19 ID:5FPM0UkQ
スッキリおはよー。

スペイン代表:バルサをコピー(笑)
日本代表:スペイン代表をコピー(笑)

あんな岡田ジャパンと瓜二つの眠い糞サッカー見て
スペイン代表が強いと思っていたニワカちゃん達は
サッカー見る目が無いね(笑)
前半だけみて寝た俺正解。
(・∀・)

115名無しが急に来たので:10/06/17 05:49 ID:5IXf8BA6
まぁでも1試合厨も大変だな
1試合で自分の意見コロコロ変わるんだから
1試合も見てないのに語ってるアホもいるが
116名無しが急に来たので:10/06/17 05:58 ID:1qr/WYCk
さいたまスタジアムまで場外見に行くサポーターて何なんだ(笑)?

117名無しが急に来たので:10/06/17 05:58 ID:nE4BmvK6

日本の勝利が悔しくて、つまらなく感じたのだろうw
118名無しが急に来たので:10/06/17 06:02 ID:RvFDkyoo
勝っても負けても魅せる広島のサッカーをこれからもよろしくね!
119名無しが急に来たので:10/06/17 06:18 ID:00m4MgZk
パブリックビューイングすらケチつけてどうしたいの?馬鹿なの?
120名無しが急に来たので:10/06/17 06:31 ID:0TT9/.kE
>>119
生で選手が見れる訳じゃないんだから家で見ればいいじゃん
勝ったり負けたりしたら集団心理で暴れたりするんだから
121名無しが急に来たので:10/06/17 06:38 ID:MSxPNmGs
いつから日本は面白いサッカーなんて目指せる身分になったw
122名無しが急に来たので:10/06/17 06:48 ID:IPUyEiCg
プロリーグ
観客に魅せるサッカー


W杯
がむしゃらに国の為に戦うサッカー

サッカー分かんない引きこもりは口出すな

123名無しが急に来たので:10/06/17 06:54 ID:SF6IwW7A
選手が必死に頑張ってる試合は面白い
124名無しが急に来たので:10/06/17 06:57 ID:4vQmings
サッカー自体が引きこもり戦術推奨のスポーツじゃん
125名無しが急に来たので:10/06/17 07:03 ID:W81IyCiE
>>122
お前こそサッカー知らないニワカだろ

次世代を担う子供たちは代表の試合をワールドカップルという舞台で見て成長する
だから、各国はその国のスタイルを大幅に崩したサッカーはしない
次世代につながらなくなるからね
それを岡田は崩しやがった……。だから批判してるんだよ


「魅せるサッカー」と「結果優先のサッカー」との単純な対比の話じゃないんだよ
バーカ
126名無しが急に来たので:10/06/17 07:06 ID:MSxPNmGs
アホかこいつw
127名無しが急に来たので:10/06/17 07:07 ID:IPUyEiCg
ワールドカップルw
128名無しが急に来たので:10/06/17 07:08 ID:3w1p0V4I
>>65
時間は十分にあったって3年やそこらで
FIFAランキング一桁のような国になるなら苦労はねーよ馬鹿
129名無しが急に来たので:10/06/17 07:17 ID:7Q5bMQ4A
100%惨敗の前評判だったのに
相手の不調をついたギャンブル布陣がまぐれ当たりして勝ったら
魅せるサッカーしろとかつまらないとか言い出すニワカ

大体この4年間つまらなくない試合なんかなかったろ
130名無しが急に来たので:10/06/17 07:18 ID:S0fYurIw
日本のつまらなさは闘い方の問題じゃねーよ。むしろ今回みたいなほうが日本らしい。
カウンターサッカーでもフランスなんかは見てて感嘆する。
つまりクオリティが低すぎるのがつまらん原因。勝ったことは嬉しかったけどね。悲しくなるほどクオリティが低い
131名無しが急に来たので:10/06/17 07:23 ID:nE4BmvK6
>>130
日本人選手に求めるのが酷ってもんだw
今までの日本戦を見てなかったのかwww
132名無しが急に来たので:10/06/17 07:25 ID:MSxPNmGs
それこそプロリーグが出来て20年未満
初めてW杯に出場して10年ちょっとの日本にどこまでのクオリティ求めてるの?って話。
フランスとどれだけサッカーの歴史に差があると思ってんの?
133名無しが急に来たので:10/06/17 07:37 ID:62A21oOY
日本代表叩いてる奴、親善試合とかも見てないんだろ
今の日本代表は強い相手でもそれに合わせて試合してるぞ。
ただ弱い相手にも合わせちゃうのがどうもね
カメルーンは弱かった。日本としては戦い易い相手だし

134名無しが急に来たので:10/06/17 07:41 ID:mJNV9cDs
勝ちゃいいんだよ
勝ってなおかつ魅せる試合とか…
欧州サッカーでも観てろ
135名無しが急に来たので:10/06/17 07:44 ID:k927dePw
ワールドカップルで和んだw
136名無しが急に来たので:10/06/17 07:59 ID:33WYtp0U
>>134
欧州サッカーでも魅せるサッカーなんてほとんどないよ。
プレミアやセリエは現実的なサッカーしてるし、中堅以下のリーグなんて糞ツマランw
代表なんて尚更です。
面白いサッカーをするスペインはスイスにやられるし、バルサは糞つまらないインテルにやられる。
欧州サッカーだって変わらんよ。
137名無しが急に来たので:10/06/17 08:02 ID:nE4BmvK6

うだうだ言ってる奴は、日本が勝ったのが気に入らないだけでしょ
138名無しが急に来たので:10/06/17 08:09 ID:k927dePw
つか「つまらなく感じた人」スレなんだから、不満吐き出してガス抜きさせりゃいいだけ

意に沿わないスレにわざわざ喧嘩しに来る奴の方が頭おかしいんだけどな
139名無しが急に来たので:10/06/17 08:20 ID:nE4BmvK6
何故、つまらなく感じたのかを語ってもいいんじゃね?
140名無しが急に来たので:10/06/17 08:26 ID:SF6IwW7A
結構良い位置でボール奪えてたのに自分たちのミスで速攻がうまくいかなかったからか
141名無しが急に来たので:10/06/17 08:27 ID:33WYtp0U
老獪なゾーンプレスとかカウンターの美学がわからん奴はサッカーの楽しみの半分を放棄しているようなもん。
バルサやスペインのサッカーだけがサッカーじゃないんだよ。
パラグアイやミランのようなサッカーもある。

バルサがインテルに負け、スペインがスイスやアメリカにやられる。
それもまたサッカーの醍醐味。
142名無しが急に来たので:10/06/17 08:33 ID:MSxPNmGs
じゃあチラシの裏にでも書いてろ
143名無しが急に来たので:10/06/17 08:39 ID:t8qFLTag
カメルーン戦は相手もグダグダだからごまかせたけど
オランダデンマーク戦で純粋なひきこもりになったら嫌だな
勇敢に戦ってほしい
144名無しが急に来たので:10/06/17 08:45 ID:8kIzXB3s
つまらなく感じた人スレなんだから
引きこもり上等の人はこなければいいんじゃないか

ちなみに俺はインテル嫌い
145名無しが急に来たので:10/06/17 08:55 ID:0QYqqwNU
リアルタイムではドキドキしながら見てたけど冷静になって見直したら面白くはなかった
多分両国に思い入れがなければつまらない試合だろう

ただみんなサボらず戦ったいい試合ではあったと思う
146名無しが急に来たので:10/06/17 08:57 ID:viL8EaJY
全く期待してなかったもん あれでも身震いした
147名無しが急に来たので:10/06/17 08:57 ID:gx3BZToo
>>129
アジアカップのオージー戦とか面白かったんだが
結局あいつらに一泡吹かせることはできなかったが
148名無しが急に来たので:10/06/17 09:08 ID:T4d8sRXY
つまらないのはリードされてるカメルーンが必死に攻めてこなかったから。
日本はのんびり時間をつぶしてやっただけ。
完勝だったな。
149名無しが急に来たので:10/06/17 09:13 ID:5IXf8BA6
>>129
でも100%惨敗な空気を作り出したのは他でもない日本代表自体だからね
それを1つ場当たり的に勝ったからって今まで散々批判してきたのを掌返ししてる奴の方がニワカだろ
もう2ちゃんですら大会前には大半を占めてた岡田や本田(茸)批判が完全にタブーになりつつある
批判したらチョン認定とかだし
そもそも岡田が言ったベスト4はともかく、弱小に位置する出場国の目標となる決勝トーナメント進出が現実目標だったのに
1つ勝てば奇跡、満足って雰囲気を作り出したこと自体が罪だよ
このままじゃ成長も反省もされないまま南アW杯が終わり、いつものように騒いでたニワカは去る
そして協会の体質は変わらないままブラジルへのgdgdな道が始まる

一番怖かったパターン
150名無しが急に来たので:10/06/17 09:16 ID:33WYtp0U
>>143
日本がカメルーンをグダグダの沼地に追い込んだんだよ。
カメルーンが縦への突破に使えスペースを日本が完全に制圧していた。
ゆえにカメルーンの最大の武器である縦への突破は封印され苦し紛れの放り込みしか出来なかった。
日本はまるでミランのようなサッカーをした。

縦への突破力があるカメルーンにハイプレスを挑むのは自殺行為。
中盤を制圧した岡田の判断は正しかった。
だがオランダ相手に中盤勝負は不可能。
次回は中盤勝負ではなくハイプレスで行くべきだ。
オランダにはカメルーンほどの縦への突破力はないし、ラインも高い。
日本の十八番のハイプレスがかけやすい相手。
151名無しが急に来たので:10/06/17 09:25 ID:33WYtp0U
>>149
ありていに言えば、テストマッチの結果で「惨敗確実」とか言う奴は、テストマッチの結果で「これは行ける!」と思うのと同じくらい愚か。
極論を言えばテストマッチなんて全敗でもかまわん。
152名無しが急に来たので:10/06/17 09:28 ID:vgLlREcw
あれでつまらなかったとか言う人は相当神経図太いな。
俺なんか何度も心臓とまりそうになったよw
153名無しが急に来たので:10/06/17 09:34 ID:33WYtp0U
ジャンケンでパー最強!とかチョキ最強!とか言ったらアホだよな。
パーはグーには勝てるがチョキには勝てない
サッカーの戦術もそれと一緒。
パーを出すのがわかってるスイスにグーで挑んだスペインは愚か者。
チョキの日本にはグーの俺は楽勝♪と思ってたら日本にパー出されて負けたカメルーンは間抜け。
チョキと見せかけてパーを出した岡田は賢い。
154名無しが急に来たので:10/06/17 09:36 ID:BIICniyY
つまらなかったかもしれんが、勝つことによって決勝リーグにいける期待も増えるからこれからの試合にも楽しみが増える

負け出発より勝ち出発、一戦一戦が楽しみなる
155名無しが急に来たので:10/06/17 09:36 ID:srcm308s
cc
156名無しが急に来たので:10/06/17 09:40 ID:k927dePw
>>139
語ってもないおまえが言うな

117 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/06/17(木) 05:58 ID:nE4BmvK6 [1/4]

日本の勝利が悔しくて、つまらなく感じたのだろうw

131 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/06/17(木) 07:23 ID:nE4BmvK6 [2/4]
>>130
日本人選手に求めるのが酷ってもんだw
今までの日本戦を見てなかったのかwww

137 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:10/06/17(木) 08:02 ID:nE4BmvK6 [3/4]

うだうだ言ってる奴は、日本が勝ったのが気に入らないだけでしょ
157名無しが急に来たので:10/06/17 09:40 ID:gx3BZToo
>>149
岡田みたいな糞馬鹿に対して謝れというアホだけは理解できない
1つ上の板はアホの巣だわ
158名無しが急に来たので:10/06/17 09:41 ID:5IXf8BA6
>>151
そりゃあ根本のスタイルが変わってないならね
あんだけ直前に迷走しといてテストマッチの結果云々の問題ですらないでしょ
希望が見出せない負けばかりだと確実にファンは離れるよ
W杯だけ盛り上がれば良いって考えなら別にいいけどさ
159名無しが急に来たので:10/06/17 09:43 ID:33WYtp0U
グーが好きだからと言ってずっとグー出してたらアホだわな。
スペインはまさにアホで、コンフェデ杯でアメリカにやられて今回スイスにやられてる。
それがスペインが結果出せない理由。
グーチョキパーを相手によって使いわけられるブラジルは五回優勝している。
160名無しが急に来たので:10/06/17 09:44 ID:gx3BZToo
>>152
もっと心臓に悪いシーンなんてここ20年以内にいくらでもあったろ
>>153
カメルーンは手じゃなくてケツを出した件についてどう思う?
161名無しが急に来たので:10/06/17 09:50 ID:33WYtp0U
>>158
今年の不調は明らかにコンディション不良であって戦術の破綻ではないから。
走り勝つサッカーが基本のチームが走れない選手ばかりではそりゃ勝てんわな。
162名無しが急に来たので:10/06/17 09:50 ID:gx3BZToo
>>159
ブラジルほどグーを出し続けるチームは無いと思うんだが・・・
そしてパーを出した相手に対してグーで殴りつけて勝利する
ジルベルトシウバのくたびれた姿がそれを物語ってると思うが
163名無しが急に来たので:10/06/17 09:54 ID:k927dePw
>>152
そりゃ単に思い入れの問題だな
あれが全然関係ない国同士の試合だったらどうか
164名無しが急に来たので:10/06/17 09:54 ID:5IXf8BA6
>>159
スペインに関しては国民がそのスタイルを求めてるんだからいいんじゃない?
一応ユーロも勝ったわけだし
スタイル変えて勝つよりは貫いて負けるのを良しとするんでしょ

あと岡田はチョキと見せ掛けてパー出したんじゃなくて、パーしか手が無かったんだと思うけど…
165名無しが急に来たので:10/06/17 09:56 ID:33WYtp0U
>>162
いんや
ブラジルは引いて守るカウンターを基本にしている。
さらに中盤に守備ブロックを作るミドルカウンターも出来る。
華麗なパスサッカーも出来る
サイドにも展開出来るし縦への突破も出来るし放り込みも出来る。
イタリアにもスペインにもパラグアイにもなれる。
166名無しが急に来たので:10/06/17 10:02 ID:gx3BZToo
>>165
それは今回だけ
もう一度繰り返す
それは今回のドゥンガだけ
167名無しが急に来たので:10/06/17 10:05 ID:vgLlREcw
>>163
そうかもね。
まぁとりあえず俺は日本は勝ってくれればいいよw
面白い試合はブラジルとかスペインに任せるw
168名無しが急に来たので:10/06/17 10:07 ID:33WYtp0U
>>164
日本はハイプレスとサイドバック・センターバックのオーバーラップを信条としてたわけで。
カメルーンにしてみればそういうサッカーはシマウマのようなご馳走。
ライオンはシマウマを喰えると思ってヨダレたらしてた。
でもシマウマは来なくてかわりにハリネズミが来た。
169名無しが急に来たので:10/06/17 10:18 ID:33WYtp0U
>>166
ちがうよ
基本的にブラジルはしっかり守って強力なセンターフォワードに放り込むカウンターサッカーの国。
そりゃロマーリオやロナウドやリバウドやアドリアーノがいれば中盤でパス回しをするよりトップに直接渡した方がよいわな。
いわゆる戦術ロナウドだ。

しかしながら中盤でパス回しも出来るし、サイドバックを使っての左右の揺さぶりもトップクラス。
相手がセンターフォワードを警戒して真ん中を固めたらサイドから崩す事も可能。
170名無しが急に来たので:10/06/17 10:19 ID:2tTQIzLI
パスミス・トラップミスもうちょっとどうにかならんの?って思った。
一応プロなんだろって。カルメーン戦なんて大したプレッシャーも掛けられてなかったのに。
ボール失ったのがミスばっかりってのがつまらなさ過ぎる。
171名無しが急に来たので:10/06/17 10:23 ID:33WYtp0U
>>170
まあワールドカップだからねえw
落ち着いて練習通りのサッカーをやれって方が無茶。
オランダ・デンマークもイタリア・パラグアイも結構ミスがあったよ。
172名無しが急に来たので:10/06/17 10:34 ID:Ie1haa7A
>>170
カルメーン戦て
なんだか少しエロいな
173名無しが急に来たので:10/06/17 10:40 ID:W81IyCiE
この試合を…
つまらないと言う奴=日本はまだまだ上を目指すべきと考えて
る奴=日本人
面白かったと言う奴=日本の限界はこんなもんだと考える奴=チョン
ってことでFA?
174名無しが急に来たので:10/06/17 10:43 ID:Vt310EXk
>>169
優勝した時のブラジルってそういうサッカーが多い。94年然り、02年然り。
82年や06年のように、中盤にタレント集め過ぎると交通渋滞起こすのがブラジル。
国民は後者を望んではいるんだけどな。
175名無しが急に来たので:10/06/17 10:47 ID:i1o5W7Y6
>>166
日韓の時も3(5)バック+Wボランチで守って、攻撃は前線の3人だけだったよ。
かなり本国で批判されたけど、結果優勝。


日本の場合、引き篭もってマイボールになってもただ相手側に蹴り返しているだけだから、
超高確率で再度相手ボールになって守備一辺倒。
だから余計につまらなく見えるんだよ。

リスクはあるけど、繋いでカウンターで相手に少しでも脅威を与えれば、
反撃してるって感じも見れるし、ゴールの臭いもしてくるんだけどね。
176名無しが急に来たので:10/06/17 10:51 ID:33WYtp0U
>>173
この試合を評価する奴=サッカーをリアルと考えている
この試合を評価しない奴=サッカーをファンタジーと考えている。

サッカーをリアルと考えているイタリア人やブラジル人はこの試合を誉めるだろう。
サッカーをファンタジーと考えているスペイン人やスペインかぶれの日本人(キムコやオスギ)はこの試合をけなすだろう。

現実には日本は勝ちスペインは負けたんだよ。
177名無しが急に来たので:10/06/17 10:54 ID:33WYtp0U
>>174
今回は強い方のブラジルですな。
ブラジルは優勝すると調子ぶっこいて華麗なパスサッカーを目指して失敗する。
っで次回は反省して現実的なカウンターサッカーをやって優勝する。
その繰り返し。

北朝鮮戦では北朝鮮がしっかりと真ん中を守ってカウンターを封じると、サイドを崩して得点した。
カウンター一辺倒でも無いんだよね。
178名無しが急に来たので:10/06/17 10:59 ID:oMe6//LI
>>150
俺もそう思う。
日本とスイス見れば 、日本は勝つ為に中盤を抑えた。スイスは手を打たなく、勝っちゃった。ってことか。

一番叩かれるべきは、格下のNZ相手にあんなサッカーして、結局追い付かれたスロバキア。
179名無しが急に来たので:10/06/17 11:02 ID:Vt310EXk
>>178
カメルーン相手には日本の戦い方で良かったけど、スペイン相手にはスイスの戦い方のが
良かったと思うよ。スイスが手を打たなかった、ってのは間違いだと思う。
180名無しが急に来たので:10/06/17 11:12 ID:33WYtp0U
>>179
つうかパーしか出せないスイスに対してグーを出したスペインが愚か者だったって話しだな。
つまりはスイスの戦術勝ちではなくスペインの自爆。

日本の場合はチョキを出すと見せかけてパーをだした。
つまり岡田の戦術勝ち。
181名無しが急に来たので:10/06/17 11:16 ID:oMe6//LI
>>179
スイスの選手交代の意味がわからんかった。
1人目は仕方ないけど、2・3人目は時間稼ぎにしか見えなかった。明らかにヘススの突破を防ぐ選手を入れるべき。
182名無しが急に来たので:10/06/17 11:24 ID:lHsadB6Y
大会自体がそもそもお試しだから
183名無しが急に来たので:10/06/17 11:24 ID:62A21oOY
>>181
別に時間を使うのは悪くないだろ。ただの遅攻じゃなく選手交代なら誰も文句言えないだろ
それも戦術
184名無しが急に来たので:10/06/17 11:32 ID:Vt310EXk
>>181
なんかわざと右サイド(スイスから見たら左サイド)は突破させてた気がするねぇ。
片側だけ固めりゃいいんだから、対応して逆に守りにくくするより、1か所だけ空けといた方が
守りやすいんじゃなかろうか。
185名無しが急に来たので:10/06/17 11:35 ID:Lw3RMzeg
クリアーだけして下がりまくったディフェンスラインが最大の問題なのは当然のことだが、
交代で入った3人が大した役に立たなかったのが原因。

岡田の交代は的確だった。
疲れの見えた順に交代していって、監督としてできる手は打った。
だが、岡崎も矢野も前線でキープ、あるいはシュートまでいく攻撃を何回作ったか。
稲本に至ってはディフェンスラインの前で相手の攻撃のフィルター役をしなきゃならないはずなのに
フィルター役ではなく、そのままディフェンスラインに吸収されてしまった。
それでは別に長谷部のままでもほとんど変わらない。
プレッシャーをかけて相手をフリーにしないようにするのが仕事だった。

事実、バー直撃のシュートをどフリーで打たせたり
ジェレミの横からのクロスもどフリーであげられた。
2つの場面は運よく失点に繋がったからよかったが、ただ運が良かっただけ。
だからオーストラリア戦の教訓が生きたと言ってるが、
内容としては変わってない。シュートが決まったか決まらなかったかという、それだけのこと。
ドイツ大会と何も変わってない。運が味方しただけ。
186名無しが急に来たので:10/06/17 11:41 ID:NRKeO3Es
>>180
とりあえず…
じゃんけんの基礎から学ぼうか
187名無しが急に来たので:10/06/17 11:51 ID:uWQcRXZI
>>162

黄金の中盤がいた86年までは
グーを出し続けるチームって印象かな

90年大会以降確実に変わった
その結果優勝したけど
史上最高につまらないチームって言われていた
188名無しが急に来たので:10/06/17 11:52 ID:uWQcRXZI
ごめん187だけど

90じゃなくて94の間違い
189名無しが急に来たので:10/06/17 11:56 ID:33WYtp0U
>>185
縦への放り込みなんてゴール前に人数かければ怖くない。
つまりラスト15分に縦の放り込みしか無い状態にカメルーンを追い込んだ日本の戦術勝ち。
パワープレーで本当に怖いのはサイドからクロスをあげられる事。
これだと真ん中に人数かけても守りきれない。
四年前のオージー戦ではそれをやられたんだよ。
今回は両サイドバックが踏ん張ってサイドを抑えてくれた。
それが四年間の進歩。
190名無しが急に来たので:10/06/17 12:01 ID:33WYtp0U
>>187
黄金の中盤の前のペレの時代も「戦術ペレ」のカウンターサッカーだったんじゃないかな。
まあ俺がちゃんと見たのは86年からだから断言はしないけどね。
191名無しが急に来たので:10/06/17 12:03 ID:oMe6//LI
>>184
イエニの状態が悪いから、左からの責めが機能しなかったと思うが。
左イエニ、右ヘススからトーレスの頭って狙いだったと思うが。

イエニの交代が遅かったのも、敗因の一つだろう。



>>185
岡田の交代は良かったと思う。が、ベンチにろくなのおらんな。特に矢野はなんだい。

192名無しが急に来たので:10/06/17 12:06 ID:Vt310EXk
>>191
ん?交代した後スペインは更にヘスス一辺倒だったけど?
193 :10/06/17 12:15 ID:1OXC.j2A
よく日本はスペインやメキシコみたいな細かいパス主体のポゼッションサッカーを
目指すべきとか言われてる気がするけど、どうなんでしょうね?

メキシコは分かりませんがスペインはクラブでもそういうサッカーが求められている
し実際やっているからそのスタイルな訳で。
Jリーグの主流のスタイルってなんだろう?わりと展開が早くてあまり緩急のないサッカー
ってかんじでしょうか?

岡田監督がクラブでやったこともないサッカーをやめて(諦めて?)現実的な今の戦い方に
なったのは当然というか必然だし、変な夢みない今のサッカーをつまらないとは思わないけどな。
194名無しが急に来たので:10/06/17 12:26 ID:uWQcRXZI
>>190

まあ戦術ペレって部分はなきにしもあらずだけど
リベリーノとかペレ級の化け物が他にもいたから
一概にはそう言えないかも…

俺はW杯は82年から見ているオヤジだけど
94年の時からブラジルは勝つための現実主義になった印象
195名無しが急に来たので:10/06/17 12:27 ID:33WYtp0U
>>193
ロングボール主体のサッカーは強力なセンターフォワードがいてこそ成り立つ
強力なセンターフォワードがいない日本はハイプレス&パスサッカーを基本にするのは妥当。

しかしながら相手によってはハイプレス&パスサッカーが自殺行為なわけで、第二の選択肢として一昨日のような中盤に守備ブロックを作ってサイドに展開するミドルカウンターサッカーも必要。
強力なセンターフォワードがいない日本には引いて守ってロングカウンターと言う選択肢は無い。
196名無しが急に来たので:10/06/17 12:43 ID:orgsfEZE
中澤、足遅い。見ててヒヤヒヤする。
197名無しが急に来たので:10/06/17 12:50 ID:KLaiKrMc
日本てスペイン目指すんでしょ。別の国が優勝したら今度は
そっちに気持ちが移るんだろうな。
198名無しが急に来たので:10/06/17 13:01 ID:mX5.FDh6
本来目指してたチームも、俺たちが望んでたチームもこんなチームじゃなかったことだけは確か。
でもW杯で無惨な負け方すると本当に気分が滅入る。そういう奴は多い。いくら岡田が嫌いでも、負けちまえとは言えない矛盾を抱えてる。
だから岡田は結果論だが最低限の仕事はしたと言える
199名無しが急に来たので:10/06/17 13:11 ID:33WYtp0U
>>198
ワールドカップで自分たちの望むサッカーが出来るのは数カ国。
さらにその中でトーナメントに進めるのは2〜3
今の日本がそれを目指すのは思い上がりだわな。
200:10/06/17 13:21 ID:IFgVrM9E
北でさえブラジル相手につなぐサッカーやろうとしてたのに
ふつうの戦い方して勝ってきた亀相手にひたすら遠くへボールをクリアするだけとか
もうね、あほかと

これを異常と思わないやつは狂ってるわ
201名無しが急に来たので:10/06/17 13:38 ID:3J91zVyw
つまんなくたって別にいいよ。
それに岡田監督だって勝つために最善を尽くし妥協した結果でしょ。

オランダ戦はドン引きで傷を浅くして、得失勝負に望みをかけてくれればいいや。
202名無しが急に来たので:10/06/17 13:39 ID:33WYtp0U
>>200
カメルーン戦で勝ち点0だったらその時点で日本のワールドカップが終了するわけで。
「勝ち点1を確保した上で勝ち点3を狙う」ってサッカーをするのは当然。
後半積極的に二点目を取りに行くのはアホ。
203名無しが急に来たので:10/06/17 13:40 ID:k927dePw
点は取れたものの、前半中頃には既に運動量が落ちてた
後半はやられっぱなし、戦術云々よりも単なるスタミナ切れ
204名無しが急に来たので:10/06/17 13:43 ID:gIrC8A1g
それでも勝ったんだから褒めるべきでしょう。
点も取れない、スタミナも切れてた前回に比べれば成長してる。
それもこれも中村俊輔を出さなかったからこそなりたった。
205名無しが急に来たので:10/06/17 13:44 ID:MSxPNmGs
>これを異常と思わないやつは狂ってるわ

こういうことを平気でいえちゃう奴こそ狂ってるよw
危ない宗教にはまってる奴とかは、自分が正しいんだ
周りがみんな狂ってると思い込むよねw
206名無しが急に来たので:10/06/17 13:48 ID:xiXNZEhU
日本って精神論のせいでこんなに穿った観られ方するんだよな。もっと狡猾でいいじゃん
207名無しが急に来たので:10/06/17 13:49 ID:gIrC8A1g
勝利よりも大切なにかがある

って本気で思ってそうだからな
208名無しが急に来たので:10/06/17 13:52 ID:33WYtp0U
>>203
ちがうよ
カメルーンを「縦の放り込み」に追い込んだんだよ。
真ん中に人数をかければ縦の放り込みは怖くない。
カメルーンにはほとんど勝ち目は無かった。
サイドを封じた時点で日本の勝ち。
209名無しが急に来たので:10/06/17 13:52 ID:k927dePw
>>204
守備的にせよ、20分以上打たれっぱなしじゃな、スタミナ切れるの早過ぎ
日本の守備はそんなに堅くないし、逃げ切れたのはカメルーンの拙攻のおかげなのが否めないからな

今の代表にしては良くやったとも言えるが、それは妥協や諦めを含めた感想
210名無しが急に来たので:10/06/17 13:54 ID:MSxPNmGs
っていうか日本人のほぼ100%が普通に勝利を喜んでるだろ。
ごく一部の捻くれものがイチャモンつけてるだけ。
211名無しが急に来たので:10/06/17 13:55 ID:33WYtp0U
>>204
中村俊輔は関係ない。
ベストの状態の中村は運動量もあるし守備も出来る。

今回の勝因は右サイドバックが内田では無かった事と、今まで地蔵だったホンダが必死で走った事と、遠藤のコンディションが戻って走れた事。
212名無しが急に来たので:10/06/17 13:57 ID:k927dePw
>>210
スレタイ見えてるか、ここはそういう人用のスレだよ
そこにわざわざイチャモンつけに来るおまえも充分に捻くれものだよw
213名無しが急に来たので:10/06/17 13:58 ID:SF6IwW7A
互いの意見をぶつけ合うのが2ちゃんねるだと思ってた
214名無しが急に来たので:10/06/17 13:59 ID:gIrC8A1g
>>211
前回はベストじゃないのが分かってて出したジーコ
今回はベストじゃないのが分かってたから出さなかった岡田

岡田が実際23人の中に呼んでる以上はこう考えるのが普通では?
コンディションをしっかり上げた前5人は素晴らしいね
215名無しが急に来たので:10/06/17 14:01 ID:33WYtp0U
>>209
いや
カメルーンは苦し紛れに縦に放り込むだけで効果的な攻めは出来て無かった。
出会い頭の交通事故的失点以外は有り得なかった。
カメルーンをそういう状況に追い込んだのは日本の守備が老獪だったから。
216名無しが急に来たので:10/06/17 14:02 ID:k927dePw
>>213
意見をぶつけ合うのはいいが、捻くれもので片付けるなら最初から来るなってこと
217名無しが急に来たので:10/06/17 14:04 ID:k927dePw
>>215
そういう状況に追い込んだのは、繋ぎ役のソングの土壇場の出場回避だよ
218名無しが急に来たので:10/06/17 14:06 ID:Et2ya7Mc
あのカメルーンになんでもう一点とりにいかなかったのかだけが不可解
カメルーンには負けたことないやん
219名無しが急に来たので:10/06/17 14:08 ID:Et2ya7Mc
退化した日本

弱いのだからと理由をつけ、できることまでやめたチキン
220名無しが急に来たので:10/06/17 14:09 ID:eI.RKIP.
つまんなくないよ、日本の試合。

昨日のスペイン戦、
イニエスタが中に入ってきてコネコネやって
攻撃が単調、相手はブロック固めて待ってればいいだけ状態。
ポルトガルのオナウドも中でコネコネ。
かつての日本もキノコが中でコネコネ。
相手は守るの楽。

今の日本はサイドに選手が張ってて効率的に攻められてるし(特に松井の効果)、
前三人であれだけ攻撃できるっていう驚きがある。
サイドバックの上がりがもっと増えればもっと面白くなる可能性がある。
221名無しが急に来たので:10/06/17 14:11 ID:oEKlVuEU
>>149
この勝ち点3は日本サッカーにとって
本当にいいものなのか?とか書いたらぼろくそいわれたよ。

結果出したからいいじゃんなんていうけど、
勝ち点3とったことで、すべてがうやむやになりそうなんだよ。
「大会的には」たしかに成功した、結果を残したけど。
ドイツからこっち、サッカーファンを増やせず、
アジア杯は4位。
岡田監督は、勝てないだけじゃなく、サッカーファンに
向けてのメッセージをほとんどしてこなかった。

日本としての戦い方も決まらず、欧州遠征もほとんどしない。
結果もプロセスも最悪。
本当にこれじゃあ、成長も反省もないと思う。
たぶん次回のW杯までも、またキリンカップで本気じゃない相手と 
試合しつづける。スポンサーのほうを見て、代表があるって感じで。

サッカー人気が続いて、Jリーグの客も増えてって、そういう前進があってこその
成功じゃないのかって思う。
「大会期間中だけ」人気があっても仕方がないだろうに。
ほんとに、最悪のパターン。
222名無しが急に来たので:10/06/17 14:11 ID:33WYtp0U
>>214
そういう事
サッカーは団体競技だからだれか一人を外したから劇的に変わるわけではない。
逆に一人を入れても大きくは変わらない。
よってコンディションが良い選手を使うのが常道。
遠藤は間に合ったが俊輔は間に合わなかったってだけだ。

松井だってずっとコンディションを維持できるわけもないから、どっかで俊輔を使うだろ。
223名無しが急に来たので:10/06/17 14:12 ID:srcm308s
>>220
低脳が無理して長文書くなよw
224名無しが急に来たので:10/06/17 14:13 ID:MSxPNmGs
別に>>212とかにお前は捻くれものだ。と言ったんじゃなくて

>>206-207あたりがまるで日本人全体の気質がこういう試合を認めない。
と言っているようなレスに対して
大多数の日本人は普通に「よくやった!」と思っていて
認めてないのは一部の捻くれ者だけだろ。と言ったまでだよ。
225名無しが急に来たので:10/06/17 14:13 ID:k927dePw
>>218
そんな体力なかった
それやって2点目とれたか疑問だし、体力尽きてやられてたかもよ
226名無しが急に来たので:10/06/17 14:15 ID:eI.RKIP.
第一シードの国も半分ぐらいはgdgdじゃんw

そんな中で日本は迫力はないが
結構整備されたと思うがね。
中村外して松井起用したことで。

中村入れたコネコネが見たい人たちには
残念な布陣に映ってるかもしれないけどw
227名無しが急に来たので:10/06/17 14:17 ID:Et2ya7Mc
>>225
冷静に試合を見直してみろ

確かに日本は弱いけど必要以上に自分たちを卑下しすぎだ

あの時もう一点とっておけばってなるぞ
228名無しが急に来たので:10/06/17 14:17 ID:33WYtp0U
>>221
勝ち点3をとったんだからこの試合に限っては良いに決まってんだろw
もちろんあと最低二試合あるわけで、岡田ジャパンの評価がこの試合で確定するわけではない。
総括するのは大会終了後
229名無しが急に来たので:10/06/17 14:18 ID:Et2ya7Mc
総括は好きにすればいい
スルタイ通りにレスしとる
230名無しが急に来たので:10/06/17 14:22 ID:k927dePw
>>227
前半25分(厳し目で見れば15分)を過ぎた辺りから徐々にペースダウンしてる
前半終盤にタイミングよく点を取れたが、決して攻勢に勢いはなかったよ

もう1点取ってほしかったのは俺も同じだが、後半始まってすぐに無理だと思った
交替もちょっと遅すぎた気がする
231名無しが急に来たので:10/06/17 14:24 ID:SF6IwW7A
四年前と違って守りきるって意思統一出来ててよかった
点とりにいってまた同じ失敗したらアホすぎる
232名無しが急に来たので:10/06/17 14:25 ID:tpLmtzeM
>>1 勝てば官軍
いまさら何いってるのw

スペインは30本近くシュートしたのにスイスに負けた
運が悪かったのではなく、スイスの守備が勝ってただけ

FIFAランキングなんて3つ星ガイドくらいあてにならないわwww

ワールドカップは1点勝負 気持ち折れたチームが負ける
正直オランダなんて中盤プレスし続ければ
崩壊すると思うけどな
233名無しが急に来たので:10/06/17 14:26 ID:Et2ya7Mc
沸いてきた
234名無しが急に来たので:10/06/17 14:30 ID:33WYtp0U
>>226
中村がコネコネっていつの時代だよ。
イタリアに渡った後の中村はワンタッチプレーが中心。
235名無しが急に来たので:10/06/17 14:32 ID:ilj/AaJ2
つまらなく勝つサッカーはイタリアへの褒め言葉だからな
236名無しが急に来たので:10/06/17 14:35 ID:Et2ya7Mc
イタリアじゃないし
237名無しが急に来たので:10/06/17 14:37 ID:by0xwSYE
勝も負けるもサッカーよ

おまいたちにサッカー愛はあるわけ??
238名無しが急に来たので:10/06/17 14:40 ID:33WYtp0U
>>236
スペインでもないしw
日本は弱小ではないが強豪でもない。
中堅国だ。
中堅国がワールドカップで面白いサッカーをしようなんてのは思い上がりだよ。
つまんなくても勝ち点を取れるサッカーをせにゃならん。
面白いサッカーはシードされるようになったらすればよい。
239名無しが急に来たので:10/06/17 14:42 ID:Et2ya7Mc
日本は日本だろ
240名無しが急に来たので:10/06/17 14:42 ID:ilj/AaJ2
絶対、善戦の敗戦より凡戦の勝利
241名無しが急に来たので:10/06/17 14:44 ID:33WYtp0U
>>237
わかっとらんな

引き分けこそサッカーです。
サッカーを愛してれば引き分けが最高。
双方が完璧なサッカーをすれば引き分けになる。
それがサッカー。
242名無しが急に来たので:10/06/17 14:47 ID:Et2ya7Mc
選手が主役のサッカーなら面白い
243名無しが急に来たので:10/06/17 14:58 ID:/HFr4SNM
幻のファルカン・ジャパンとオシム・ジャパンはどっちが強かったんだろうか
244名無しが急に来たので:10/06/17 15:09 ID:Z0doe.9w
勝ったのは嬉しいしけど、あの内容でマスコミがばか騒ぎしてるの見ると百年後も世界で同じような位置付けにいるんだろうな。 優勝しても内容悪いと批判されるブラジルに対等に戦える日はこないだろうな。
245名無しが急に来たので:10/06/17 15:11 ID:7tHpDCZE
そんな国ブラジルしかねーから
246名無しが急に来たので:10/06/17 15:15 ID:33WYtp0U
>>244
内容は悪く無かった
現実的な大人のサッカーが出来ていた。
現実的な大人のサッカーが出来んスペインはスイスにやられた。
サッカーには芸術点はない。
勝ち点を取れるサッカーが良いサッカー。
それがわかってるドゥンガはロナウジーニョを切った。
247名無しが急に来たので:10/06/17 15:16 ID:R2qIQpmI
つまらんサッカーで頂点極めたモウリーニョを全否定なのですね
248名無しが急に来たので:10/06/17 15:20 ID:N/MQfKCM
まあ、スペインのサッカーもポゼッションで守備をしてる意味もあるんだからね
それはそれで現実的と言える。ただ哲学が違うだけで
ただ日本の場合はスペイン見たいには出来ないわけだから
岡田サッカーが現実的だろう
249名無しが急に来たので:10/06/17 15:22 ID:FRCllVzc
基本的に、一度は自力で上位に来る事が絶対に必須
そこから全てが始まる
すなわち、ベスト8が今後を盛り上げる為の最低条件
結果を出す事で、人の注目を集めて社会認知を得て波及効果をもたらす
野球見れば分かるが、世界一を2回も取ったらみんな注目しまくってただろ
現実的な結果をもたらす事が、全ての始まりと言えるだろう
コンセプト主義は、ある程度成熟してそれからの話
今は、純粋に勝ちフラグを拾い続けて、基盤を築く段階
2006はそれで失敗して、以降は失意の4年となったのだから
250名無しが急に来たので:10/06/17 15:25 ID:Lw3RMzeg
>>231の考えがちょっと違うんだよね。
攻撃は最大の防御で、攻撃してる間は失点しないわけだ。
だから無理に攻めるわけじゃなくても、攻撃する姿勢を見せる必要があった。

後半残り20分は完全に守りに入っちゃったからカメルーンとしてはやりたい放題なわけよ。
クリアーしても10秒後にはペナルティエリアにボールを放り込まれてるw

これで無失点だったんだから選手たちにはよくやったと言ってやりたいし、
精一杯の力を出し切ったんだが、そんなのは2度とないぞ、と。
攻撃する姿勢を見せなきゃ相手選手も下がらない。
カメルーンの5〜6選手はずっと日本のペナルティーエリア内に居た気がする。
ちょっと言い過ぎだが、それくらい酷い守り方だった。
251名無しが急に来たので:10/06/17 15:28 ID:Z0doe.9w
ならスイスがまたスペインと試合して勝てると思うか?10回やっても勝てないじゃないかな。ブラジルは自分達のスタイルがしっかり確立した上で今回の戦い方をドュンガが選んだ。日本は先を見据えないで戦ってるだけ
252名無しが急に来たので:10/06/17 15:32 ID:33WYtp0U
>>250
やられまくってません。
真ん中に人数かけて守ってる時に縦の放り込みをされてもほとんど失点しません。
ようするにカメルーンは苦し紛れの無駄な攻撃で時間を浪費したんだよ。
253名無しが急に来たので:10/06/17 15:40 ID:PImmP6zc
最初からガチガチに守ろうとしてたわけじゃなくて
オフェンス能力がないせいああいう守備的な試合になってしまっただけのことじゃないの?
普段の日本代表見て無いからしらないけどさ

254名無しが急に来たので:10/06/17 15:41 ID:Lw3RMzeg
>>252
実際にバー直撃のシュート食らったろ
あんなの高地でボールが伸びてなかったら普通に決まってたわけだが
255名無しが急に来たので:10/06/17 15:44 ID:33WYtp0U
>>251
スペインが懲りずに同じ戦い方十回試合してもスイスに勝てないよw

サッカーに限らす戦いの基本は「相手のやりたい事をやらせない」って事。
「自分のやりたい事をやる」ってのは二の次。
スペインは後者に拘って前者を蔑ろにしたから負けたんだよ。

ブラジルやイタリアはまず前者から入り余裕があれば後者をやる。
だからこそ何回も優勝している。
中堅国の日本なら余計に前者が重要だ。
ワールドカップで後者を出す余裕はまだないよ。
もちろんアジア予選では後者で圧倒して欲しいけどね。
256名無しが急に来たので:10/06/17 15:47 ID:33WYtp0U
>>254
ミドルなんてそう簡単に決まらん。
せいぜい十本に一本。
たまたまその一本がでちゃったら仕方ない。
257名無しが急に来たので:10/06/17 15:47 ID:4o422D76
カメルーン戦はつまらないもなにも、あの戦法が一番良い結果に結びつく最善の戦略だったのでは?

まあ1点取ってから後半もう少し攻撃に積極性が見せられればもっといいのだろうけど。
258名無しが急に来たので:10/06/17 15:49 ID:SF6IwW7A
DFラインの背後で仕事させなきゃいいだけだしな
全くミドル打たせない守備なんて無理
259名無しが急に来たので:10/06/17 15:49 ID:4UemQsUM
W杯勝てばいい
それだけ
260名無しが急に来たので:10/06/17 15:51 ID:0Ox4u3MY
>>257
確かに、あの戦い方しか勝つ方法はなかったかも知れん。

ただ今の日本、どうしてこうなった、というプロセスの部分で、
嫌気が差したファンが多かったんだろうな。

そもそも、監督や選手だって、あんな戦い方をする予定じゃなかったわけで。
261名無しが急に来たので:10/06/17 15:52 ID:33WYtp0U
>>258
めったに決まらんミドルを恐れてディフェンスが前に釣り出されたらそれこそ相手の思うツボだよな。
262名無しが急に来たので:10/06/17 15:56 ID:oaVer8Sk
>>251
スペインは結局攻めきれずにゴール前に放り込むだけだけだろ 
精度低いし背も低いのにめちゃくちゃなことやってたぞ
263名無しが急に来たので:10/06/17 15:59 ID:33WYtp0U
>>260
嫌気をさしてる奴なんてよほどのひねくれ者w
ほとんどの人が勝ち点3を賞賛しとるよw
今批判してるのは「三連敗確実!」とか言っちゃって引っ込みがつかない人くらい。
264名無しが急に来たので:10/06/17 15:59 ID:IFgVrM9E
言い訳してるやつ多いが
つまらんサッカーという前提は否定してないのな
むしろ、つまらんからこそ言葉を尽くして言訳してないと
落ち着かないというのが実際だろう
265名無しが急に来たので:10/06/17 16:00 ID:BYLsLUnM
日本がWカップをつまらなくする。
まあこれはスイスも一緒だが。
あんな100%ディフェンスしかしないチームを決勝トーナメントで
見たくないだろ。
266名無しが急に来たので:10/06/17 16:00 ID:fqZMnQDY
勝てば、どんなサッカーでも面白いよ!
267名無しが急に来たので:10/06/17 16:07 ID:HjHddP..
W杯で楽しいサッカーなんてないだろ
ジリジリするようなサッカーばかりだし、逆にそれこそがW杯の良さでしょ
268名無しが急に来たので:10/06/17 16:08 ID:xtKebUaw
オランダは↓の理由で、反日国家なのかもしれない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222429947
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%84%9F%E6%83%85
↓の方は下の方の 欧米における「反日」感情 にオランダも長々とあり
269名無しが急に来たので:10/06/17 16:08 ID:YVjW5PZY
日本人以外が見たらそりゃつまらんだろうけど
オレは日本人だから楽しいぜぃ
270名無しが急に来たので:10/06/17 16:09 ID:ilj/AaJ2
>>265
おいおいカウンターは見ないふりかよw
271名無しが急に来たので:10/06/17 16:09 ID:33WYtp0U
>>264
いや カウンターの美学やゾーンプレスの美学がわかってる人には面白いサッカーだと思うぞ。
スペインサッカーの信奉者には最低の試合だが、俺のようなイタリアサッカーの信奉者には面白い試合だった。

まあ日本には守備の文化がないからイタリア的なサッカーは理解されにくいだろうがな。
272名無しが急に来たので:10/06/17 16:12 ID:33WYtp0U
>>265
100パーセントディフェンスでは点取れんだろw
日本もスイスもカウンター仕掛けたからこそ一点取ってるわけで。
273名無しが急に来たので:10/06/17 16:15 ID:34sqHXDA
このスレ見て、日本もW杯で結果だけじゃなく内容を求められるようになったんだなぁと思った
274名無しが急に来たので:10/06/17 16:16 ID:QBQE.zFo
カウンターなんてほとんどしてないよ。

繋ぐわけじゃなく意図なく蹴り返して、10秒後にはまた放り込まれの繰り返し。
あんなんじゃいつかは綻びが出るよ。
275名無しが急に来たので:10/06/17 16:19 ID:7TUll98k
276名無しが急に来たので:10/06/17 16:22 ID:33WYtp0U
>>274
数少ないチャンスをものにするからカウンターなわけでw
たくさん仕掛けたらそれはカウンターじゃないですw
277名無しが急に来たので:10/06/17 16:24 ID:QBQE.zFo
ん?
相手の攻撃を受けた上で、攻め上がった相手の隙を付いて反撃するのがカウンターだろ。
手数なんて関係ない。
278名無しが急に来たので:10/06/17 16:26 ID:DWvIAP2E
相手が追いつこうとDFライン上げまくってパワープレイに徹してるのに
一度すらカウンターで相手を脅かすことが出来ない
279名無しが急に来たので:10/06/17 16:26 ID:SF6IwW7A
いい形で速攻仕掛けられそうな場面は何回かあったけどミスなんかで潰しちゃってたな
ただほとんどやったことない付け焼き刃的な戦術だからあんなもんかなぁとは思う
280名無しが急に来たので:10/06/17 16:27 ID:5IXf8BA6
まぁ亀の出来考えれば2点目をもう少し狙う姿勢はあって良かったと思うけどね
それこそ決勝トーナメントいくためには
亀があの出来続くならデンマと得失点差になる可能性も充分あるわけで
試合後の岡田のコメントから察するに後半2点目を狙う目論見は結構あったみたいだし


>>238
いや本番直前までその思い上がりでいこうとしてたのが岡田だろ?
それが全く通用しなくて迷走した挙げ句この選択肢しかなくなっただけ
テストマッチで結果出てれば普通に90分運動量で勝ろうとし、且つパスサッカーしてたよ

俺はその過程があるからこそ今の日本のサッカーがつまらなく感じる
初めからこのサッカー目指してたなら素直に応援してる
281名無しが急に来たので:10/06/17 16:27 ID:7TUll98k
だいたい、守備が得意って理由でFWを選んでるのがひどいよな
守備も得意ならまだわかるけど

守備要員でFWを選出してる国がどこにあるんだって

引きこもりはつまらん
数年前のcl決勝のミランvsインテルなんて最悪だった
282名無しが急に来たので:10/06/17 16:27 ID:33WYtp0U
>>277
カウンターを決めるには相手を前がかりにする必要があるわけで。
何十回も仕掛けたら相手のラインが下がるからカウンターにならなくなる。
わざと攻めずに出来るだけ引きつけてからじゃないとカウンターは決まらない。
283名無しが急に来たので:10/06/17 16:30 ID:33WYtp0U
>>278
リードしている状況で相手が苦し紛れの攻撃で時間を浪費してくれてんのに攻める理由がない。
もちろん三試合目で得失点が関係してたなら別だがな。
284名無しが急に来たので:10/06/17 16:35 ID:QBQE.zFo
>>282
あの戦いを見て、わざと相手に攻めさせたとでも思ってんの?
そもそも今の代表は、世界を相手にしたら攻撃が通じない上に守りが酷かったから、
守備的な布陣にしただけであって、同時にカウンターを仕掛ける戦術なんて持ち合わせていないよ?

亀戦の試合終盤を観ててそれがわからんの?

跳ね返したボールがたまたま味方に行けば、結果としてカウンターになったのかもしれんが、
押し込まれて押し込まれてどうしようもなくなってただけだっつーの。


手数を出して相手が少しでも引けば、跳ね返したこぼれ玉を拾われる割合が下がるからそれはそれでOK。

285名無しが急に来たので:10/06/17 16:35 ID:IFgVrM9E
その場しのぎに味方のいない遠方にひたすら蹴り続ける糞サッカーが
一撃必殺のカウンターサッカーに見えるひともいるらしいというのだけはわかった
286名無しが急に来たので:10/06/17 16:35 ID:PVurku7o
勝てればどうでもいい
287名無しが急に来たので:10/06/17 16:40 ID:islVySxw
相手が日本の雰囲気に飲み込まれたのがよかったな、攻めにくそうだったわ亀
288名無しが急に来たので:10/06/17 16:41 ID:0Ox4u3MY
そもそも亀戦の1点だってカウンターじゃねーべ。
289名無しが急に来たので:10/06/17 16:41 ID:34sqHXDA
つまり攻撃に繋がる守備が出来なきゃねってことか
290名無しが急に来たので:10/06/17 16:42 ID:HjHddP..
別に90分ずーっと引きこもってたわけじゃないしね
291名無しが急に来たので:10/06/17 16:47 ID:k927dePw
スイスはちゃんとカウンターしてたし、実際それで得点した
一緒くたにするのが間違ってる
292名無しが急に来たので:10/06/17 16:53 ID:33WYtp0U
>>284
まずカメルーンは縦への突破が怖いチーム。
つまりは最終ラインの前にスペースを空けると一気にそこを使われる。
ゆえに従来通りのハイプレスは自殺行為。
よって中盤に守備ブロックを作って制圧しカメルーンの縦へのスペースを消した。

その上でミドルカウンターを仕掛けるわけだが、カメルーンのディフェンスは4人が中央に絞っていた。
ゆえにサイドの松井に出してサイドからディフェンスの裏を狙わせた。

これが前半の日本のコンセプト。
293名無しが急に来たので:10/06/17 16:54 ID:33WYtp0U
>>288
まあカウンターだろうな
カメルーンのサイドが上がって出来た裏のスペースを使ったカウンター。
294名無しが急に来たので:10/06/17 16:59 ID:0Ox4u3MY
>>293
いやいやいやいや、さすがにこれをカウンターとはw
http://www.youtube.com/watch?v=83KmVB9U7WI

ちょっともちつこうぜ。
295名無しが急に来たので:10/06/17 17:07 ID:k927dePw
>>294
ペナルティエリアに相手6人もいる超スローカウンター
サイドチェンジのパスを受けただけの松井に「見事なサイド突破」とか解説、滅茶苦茶言ってるなw


誰だっけ、山本?
296名無しが急に来たので:10/06/17 17:09 ID:xtKebUaw
野球でも、防御率の良い球団は上位に逝きやすい
4番を集めまくった頃の虚塵は、一見凄いニワカには強そうに見えた
だろうけど、4番集めたわりにはたいした事はなかったでしょ
守りの強いチームは安定して勝ちやすい 超攻撃型のチームは大勝も
できるけど、脆いし計算しにくい
297名無しが急に来たので:10/06/17 17:16 ID:nMoNKi2Y
日本は下手くそばかりで面白い戦い方なんて出来っこないから勝負に徹して正解
むしろ日本ができる面白い戦い方って何なのか聞いてみたいね
↓こういうのか?

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○
298名無しが急に来たので:10/06/17 17:18 ID:Et2ya7Mc
カメルーンとは相性がいい
負けたことがないのにね
299名無しが急に来たので:10/06/17 17:18 ID:IFgVrM9E
攻められっぱなしのID:33WYtp0Uに、今の日本代表がかぶってみえる件
論理をつなげなくて、ミスパスしまくり、さてもゴールは遠い
さて、どうするよID:33WYtp0U
300名無しが急に来たので:10/06/17 17:20 ID:Et2ya7Mc
ここ1〜2年名プレイヤーは生まれなくなってきてるよね
それまで各国各リーグから次々と生まれていたのに
それが最近のトレンドなんだろうな
301名無しが急に来たので:10/06/17 17:26 ID:7TUll98k
名波、相馬で崩してた頃の代表が一番面白かったなあ
302名無しが急に来たので:10/06/17 17:26 ID:orgsfEZE
ミドルを打ってれば印象はまた変わったんだが。
あのボールとりづらいみたいだし、はじかれても2度目、3度目の攻撃ができるのに。
303名無しが急に来たので:10/06/17 17:32 ID:4UemQsUM
>>265
観客や視聴者を楽しませる為に勝つ戦法を捨ててまで
魅せて楽しませるサッカーをしなきゃダメなのか?
サッカーはプロレスじゃないんだぞw
真剣勝負のW杯だからこその戦い方を楽しめよ
304名無しが急に来たので:10/06/17 17:34 ID:Xo/WN6sw
勝てなきゃワールフォカップはいい試合もくそもない。
格好わるくても勝たないとお話にならん。

あと日本を応援する立場からすると攻められっぱなしでドキドキするのも
面白さのひとつじゃないのかな。
ジャンプ漫画で主人公がいったんピンチになるような感じで。
一回戦のドイツみたいな圧倒的な強さで勝つのもいいけど、
たぶん日本のサポのほうがワールドカップでドキドキを堪能したと思う。
305名無しが急に来たので:10/06/17 17:36 ID:Lmbn2kq.
>>283
前掛かりになった相手に少人数のカウンターで
点を取れるプレーを少しでも見せなれれば相手にとって嫌なこと
今の日本にはそれができる戦術が無い。
ただ下がって守ってるだけならディフェンスラインは下がりっぱなしで危険極まりない。
案の定ゴール前での守備に意識がいきすぎて簡単にミドルを打たれただろ
306名無しが急に来たので:10/06/17 17:37 ID:Lmbn2kq.
>>265
スイスの場合は時折カウンター仕掛けてただろ
307名無しが急に来たので:10/06/17 17:41 ID:xtKebUaw
○野球でも、防御率の良い球団は貧打でも上位に逝きやすい
ハムおたじゃないけど、ダルビッシュ以外はたいした選手がいなかった
けど守備良くて貧打の日ハムが、FA、逆指名で良い選手を集めてた虚塵に
数年前日本シリーズで勝った たいした選手がいない日本サカは日ハム型
を目指すべき でも日本サカはデカイのいないから、守備型目指してもあれだなw
308名無しが急に来たので:10/06/17 17:42 ID:1ZJtExcA
後半も半ばで1-0でリードしている日本,
攻める姿勢を見せたところ自陣で不用意なパスをカットされて失点.

さりとて,守りきる意思表示をしたら不用意なクリアの連続で
相手の分厚い攻撃に持ちこたえられなくなってやはり失点.

ガス欠になったらどっちを選んでも結局だめ.
しかし,現在の日本はガス欠になるまで動かないと
後半の半ばで1-0という状態をそもそも作ることができない.
309名無しが急に来たので:10/06/17 17:45 ID:orgsfEZE
ケンゴだったらミドル打ってたかな。
310名無しが急に来たので:10/06/17 17:47 ID:QBQE.zFo
>>305
>>256
ID:33WYtp0Uに言わせば、10本に1本決まれば良いミドルは、何本打たせても良いらしい。
決まってしまったら運が悪かったで済ませるからw

ID:33WYtp0Uはイタリアが大好きらしいから、亀戦の日本はイタリアちっくに見えて良かったんだろう。

・・・って、アホかっ!!



311名無しが急に来たので:10/06/17 17:56 ID:oMUb2cPA
>>130
何故か負けっぱなしの湘南のカウンターサッカーが好きなんだけどなんでだぜ
312名無しが急に来たので:10/06/17 18:03 ID:T4d8sRXY
日本人の大半はカメルーン戦を何度も見返してニヤニヤするだろう。
スペイン人はスイス戦を二度と見たくないだろう。

これが現実w
313名無しが急に来たので:10/06/17 18:26 ID:KyAtaU6U
母国がどう考えても格上の国に勝ってるのに戦術うんぬんでつまらないとか言っちゃうやつは
どうかしてるとおもう。

バーレーンなんかを相手に今回みたいなディフェンシブな戦いやってるんなら話は別だけど。
314名無しが急に来たので:10/06/17 18:30 ID:7IT3MBOI
内容を伴っての勝利は次の大会以降の宿題とすればいい。
今回は初戦勝利したことで周りから
何言われようが勝ち・引き分けに徹するサッカーをしての
グループリーグ突破を目指すのは何もおかしいことではない。
315名無しが急に来たので:10/06/17 18:41 ID:lOBFU2KA
WCでは相手は全て格上なわけだから、まともに攻めることなんてできない。
だから堅守速攻を狙う作戦しかないんだが、ただ守ってるだけじゃダメだってこと。
しかもディフェンスラインに全て吸収されて一列になってたでしょ。
バルサ相手に守り続けたインテルとかチェルシーもずっと守り続けてたんだけど、
ちゃんとディフェンスが2ラインになってMFが横一列に並んでプレス掛けてた。

疲れてて前に出る力も残されてなかったんだけど、
交代で入った3人も一緒になってディフェンスラインに吸収されてどうするw
お前らがフィルター役にならなきゃなんなかったんだろ、と。
先発した11人は本当によくやった。感動もした。
ただ、岡崎、矢野、稲本には(ほんの数分だけなので時間稼ぎの交代とはいえ)文句をつけたい。
ピッチに入る前に指導があったはずなのに引きこもってんじゃねーよ、と。
316名無しが急に来たので:10/06/17 18:46 ID:Et2ya7Mc
>>313
だからカメルーンに負けたことがないんだって
317名無しが急に来たので:10/06/17 19:12 ID:jBya9QO6
まー今回の勝利は日本のいわゆる「負け組」の人たちにも勇気を与えたんじゃないかな。
親善試合で負けまくり、メディアからは嘲笑され、サポからは罵倒を浴びせられ続けた監督と選手た。
そんななか、ぎりぎりまで追い詰められた中で懸命に勝つための戦術を考えた監督。
自分たちに出来ることを少しでもしようと国歌斉唱のときに肩を組もうと考えた選手たち。

そして見事に勝利をもぎ取った。
これすごいことだよ。一本の映画作れるくらいにね。
ワールドカップが国家の総力戦ってのがよくわかる。
人材だけならはるかに上のカメルーンは日本に総力戦で敗れたということ。
318名無しが急に来たので:10/06/17 19:25 ID:xtKebUaw
>>317
国家の総力戦といえば、カメルーンには日本の金で作ったサカー場があるらし
いけど、そのサカ場の従業員のカメルーン人が、日本に恩返しするためにも、
日本に勝ちたいとテレビで言ってたなw 奇麗事言わなくていいから恩返し
するなら、勝たせろよと
319名無しが急に来たので:10/06/17 19:29 ID:xtKebUaw
カメルーンの日本の金で作ったサカー場て、日本のODAの金
で作ったサッカー場のことね
320名無しが急に来たので:10/06/17 19:31 ID:wYYSBFv6
じゃおまえら、
ギリシャvs日本の対決でも見て喜んでろよ

ガチガチやぞ!
ガッチガチのガチガチやぞっ!
321名無しが急に来たので:10/06/17 19:33 ID:aEM.yR5.
サッカー坊はしゃぎすぎ!
よえーのに調子のんなよまじ(^..^)ウナギ
322名無しが急に来たので:10/06/17 19:59 ID:7ZeAFDw6
スイスのサッカーを目指すのは別にいいんだけど、だったらちゃんと
組織だったカウンターを見せてくれ。

中盤でボール取ったら素早く前線が動き出すとかさぁ。
そういうのが全く見られなかったからつまらないって言ってるんだ
323名無しが急に来たので:10/06/17 20:07 ID:uWQcRXZI
俺の学生時代のサッカー部の監督は
どん引きカウンターサッカーを居合い切りに例えていた

ここぞという時に抜いて一撃でしとめる
刀が鞘に納まっている時も
相手に「抜かせたら斬られる」って思わせるのが
カウンターサッカーの極意だとよく言っていた

どん引きカウンターで引き分け狙い。
つまり、鞘の中身が竹刀の状態の時は
如何に竹刀だと悟られないようにするかが重要なんだよね

この間の日本は得点したシーン以外は
完全に竹刀だと相手にも観客、視聴者にもバレちゃっていたのが
個人的には残念な所だったかな
試合結果はもちろん大満足でしたが…

鞘の中には真剣が納まっている、納まっていると思わせるどん引きサッカーは
それはそれで見応えがあって面白いし、俺個人は好き

長文スマソ
324名無しが急に来たので:10/06/17 21:48 ID:Lmbn2kq.
>>313
とても格上とは思えない相手だっただろ?
世界ランキングとやらを鵜呑みにしすぎだよ
325名無しが急に来たので:10/06/17 22:16 ID:Vt310EXk
>>323
いい監督じゃないか。パスサッカー至上の監督よりはよっぽどできる人だな。
しかし前回の試合は一度でも真剣で斬りつけ、その上致命傷を負わせたんだから
残念ではないでしょ。
326おれ:10/06/17 22:30 ID:yE1KDYIE
日本代表が得点できる可能性は
カウンターだ。
それが証拠に
いままで日本が得点しているのは、
フリーキック、コーナーキックばかりだ。
327名無しが急に来たので:10/06/17 22:35 ID:UKTn3CEI
Jリーグ自体、草サッカーみたいなものだからな。
328名無しが急に来たので:10/06/17 22:35 ID:474K2OsE
ハイハイワロス
329名無しが急に来たので:10/06/17 23:23 ID:DJ15gXuM
>>324
それは結果論だな。そういうことを言ってる連中の中で
「カメルーンはがたがただし日本でも勝てるよ。俺が保証するw」
なんて言ってたやつは1人もいないだろ?
これで日本が負けてたらしたり顔で
「日本がカメルーンに勝てるわけないだろw ニワカ乙wwww」
とか言って勝ち誇ってたのは目に見えてる。
ついでにスペインがスイスに勝ってたら
「これが本物のサッカーなんだよ! わかったかニワカどもw」
とかわめいてたろうなw
330名無しが急に来たので:10/06/18 01:24 ID:lm8.0OAk
FIFAランクよりも、ブックメーカーのオッズの方がよっぽど的を得てるでしょうな。
まぁ、どっちにしても日本は最低ランクだけどなw
331名無しが急に来たので:10/06/18 01:27 ID:XYmWI3Mk
何試合もして運が良ければそりゃ守れる試合もある。
単にそういう試合をしただけ。
決して実力ではない。
同じ事2回も出来ると思ってるのが見当違いだ。
332名無しが急に来たので:10/06/18 01:37 ID:RedtZVtw
弱いんだからこうやらないと勝ち点取れないんだししょうがなくね?
出ている選手達が、自分たちのサッカーをやってダメだったらしょうがないとでも思うか?
どんな手を使ってでも勝ちたいと思うのが普通だし、それを実行したまで。
333名無しが急に来たので:10/06/18 01:40 ID:QVkzW2iw
ドMなサッカー、良いじゃないか
これこそ日本オリジナルだと思うけどなあ
334:10/06/18 01:40 ID:FdSWoFhY
面白い戦いで勝てるわけない
335名無しが急に来たので:10/06/18 01:41 ID:03MPuccc
面白いとかつまらないとかどうでもいい。
「勝て」それだけだ。

336名無しが急に来たので:10/06/18 01:44 ID:J0TtajDw
日本がW杯の舞台で専守防衛に努めて勝ち点を挙げる
それだけで素晴らしいじゃないか
337名無しが急に来たので:10/06/18 01:47 ID:EXEX.5XE
ワールドカップ見ている世界の自国の国民はひたすら勝つことだけを願っているのに
ここのスレはなんなんだ
338名無しが急に来たので:10/06/18 01:49 ID:Rp3sLBBc
どこの国にも自国アンチいると思うぞ
339名無しが急に来たので:10/06/18 01:56 ID:EXEX.5XE
おかしいよ日本人じゃないだろう
ワールドカップは国を代表して戦っている
だからオウンゴールした選手は射殺されたり、負ければ監督には
強烈な罵声が待っている。どの国も自国の応援、熱狂するのがサッカー
世界で最も競技人口が多いのもうなずける。
340名無しが急に来たので:10/06/18 01:57 ID:O8oCjH9c
面白いとは思わなかったが代表は勝つことが最優先だろ
341名無しが急に来たので:10/06/18 02:06 ID:Cyh1kbAQ
ねっばっこい感じでいいじゃん
納豆つか餅つか梅雨つかじとー粘り腰
選手は明るくていいな1人例外は居るが
342名無しが急に来たので:10/06/18 02:23 ID:718MBkrk
日本人は変なところで勝負に淡白だからな
悪い言い方すると負け癖がついてるから
「自分たちの実力さえ出し切れれば負けてもいい」なんて平気で言える。
343名無しが急に来たので:10/06/18 02:34 ID:5seWC8ao
まあ負けるよりは勝つ方が良いに決まってるけど
誰が見ても力で勝ったって試合をしてほしいわな。
344名無しが急に来たので:10/06/18 02:38 ID:53JpA7aI
向こう30年は日本に手が出せないぞ。みたいな勝ち方?
345名無しが急に来たので:10/06/18 02:44 ID:xg3RY9gE

どフリーなのにクリアしたり、無駄に駆けずり回って取ったボールをすぐにパスミス連発。しまいにいつも通り終盤バタバタ。相手に恵まれただけ。
346名無しが急に来たので:10/06/18 02:48 ID:2tsCM2qU
>>344
カメルーンはそうなるんじゃねぇーの
347名無しが急に来たので:10/06/18 02:55 ID:RpOUS.rg
>>338
だよな。アンチの存在を許さないヤツは、半島人や過去の共産主義者とメンタリティが同じ。
348名無しが急に来たので:10/06/18 03:05 ID:Rp3sLBBc
アンチもいなきゃ代表が温くなりそう
349名無しが急に来たので:10/06/18 03:09 ID:0/JJae56
こういう議論ができるも楽しみの一つだからな。
イタリアなんかリーグ戦が終わった週末の夜は何時間もサッカー討論番組やってる。
誤審があったりしたら、そのリプレイを何百回と流すw

結論として「勝てばいい」というのはその通りなんだが、
あの戦い方じゃ2度と勝てないからこういうスレが立って白熱するわけだ。
別に互角に渡り合わなくてもいいし、守ってばっかりの試合でもいいけど、
攻撃もしてくれ。守ってるだけじゃ凌げないから。
オランダが相手でも向かっていかなきゃ無失点なんてありえない。
350名無しが急に来たので:10/06/18 03:13 ID:Ip48FaIk
単に叩きたいって奴もなかには居るかも知れんが
もっとこうあって欲しいと願うからこそ不満が出ると思うんだ

そこに有るのは決して嫌悪のみではないと思う
351名無しが急に来たので:10/06/18 03:17 ID:Rp3sLBBc
いいなぁイタリア・・・
俺も素人だから、サッカーあまり詳しくないけど、イタリアの人はサッカー見る目のある
解説者やマスコミがたくさんいるのだろうな・・・
日本の解説者やマスゴミでサッカーやそれ以外のスポーツ見る目ある人何人いるんだろう・・・
352名無しが急に来たので:10/06/18 03:32 ID:/etuLiMU
見る目ある奴出したらヤマダ電機が怒るからだろ
353名無しが急に来たので:10/06/18 03:37 ID:xg3RY9gE
解説者少なければ金払って海外から連れてくればいいだけと思うが、そもそもそんな濃い番組流しても視聴率上がらないからやらないんじゃ?=そこまでファンの興味も見る目もない。

昔、ダイヤモンドサッカーやってたテレ東あたり冒険しないかなぁ。
354名無しが急に来たので:10/06/18 03:47 ID:PMMnM.hg
日本が早々に取った貴重な1点をそのまま守りきって勝つなど誰が期待した…
日本がもっとも苦手な勝ち方をなんと本番でやってのけた、これのどこがつまらないゲーム
だったと言えるのかわからねー。
最高に感動したわ。
355名無しが急に来たので:10/06/18 03:49 ID:RpOUS.rg
>>343
そりゃそうだ。コアなサッカーファンが全員見たとしても、視聴率は10%もいかないだろう。
視聴率を稼ぐには、コアなファン以外も引きつけなければならない。社会現象的なことを起こさないとダメなのさ。
ジャンルは違うけど、羞恥心とかがヒットを飛ばしたのがいい例だよ。
356名無しが急に来たので:10/06/18 03:56 ID:Rp3sLBBc
>>353
というより、確証はないが日本人て西洋人ほどスポーツに興味持って無いのかも
357名無しが急に来たので:10/06/18 04:23 ID:ywYNFrL.
つまらないよ
得点以外はヌルいし、後半は殆ど攻められっぱなしだし
でも、国際大会は勝てばいいんだよ、つまらなくても
今の日本に、ブラジルのように勝利に内容まで求められてはいない
あれで負けてたら、それこそ救いようが無い
358名無しが急に来たので:10/06/18 04:29 ID:Rp3sLBBc
つまらないサッカーが日本のペースなんじゃない?
359名無しが急に来たので:10/06/18 04:32 ID:wKU8jhGc
今回フリーキック決まらんけど

急にボールが変わったので

とか批判でてんの

枠上目立つけどなんなの
360名無しが急に来たので:10/06/18 04:35 ID:RjOPXtG2
つまらないよ
引き篭りも引き篭りだね
ちゃんと仕事しろ
361名無しが急に来たので:10/06/18 04:44 ID:VsiS53i2
面白いサッカーって何?

釣男のオウンゴールを期待してるのか?

今日のアルゼンチンのようなサッカーは今の日本代表にはできない
362名無しが急に来たので:10/06/18 04:46 ID:QKLTfybk

★サッカーて似たり寄ったりだろ!!

363名無しが急に来たので:10/06/18 04:50 ID:wKU8jhGc
大久保とスナイデルが喧嘩して両者退場したら日本勝てるんじゃない
364名無しが急に来たので:10/06/18 04:50 ID:Rp3sLBBc
01年から02年にかけては日本のサッカーみてて、
小5ながらわくわくした記憶はある。
 
365名無しが急に来たので:10/06/18 05:00 ID:I3gnRzuo
サッカーって本質的には退屈なスポーツじゃね
だからこそファンタジーが持てはやされるが
それは文字通り幻
366名無しが急に来たので:10/06/18 05:41 ID:qt40ZBP2
虐待されてるみたいで悲しくなった(´。・ω・`)
367名無しが急に来たので:10/06/18 06:20 ID:NmUk/iJ6
そもそも弱いんだから、守ってカウンターでいいんじゃね。
スペインだのメキシコといったサッカーは日本人には無理。
体格的にも性格的にも一生追いつけないと思う。夢見すぎ…
現実見て、今のサッカーで頑張ってFIFAランキング15〜20ぐらいで
喜ぶのが楽しいんじゃないの?
368名無しが急に来たので:10/06/18 06:27 ID:hHyzKQlk
体格的に差がありすぎるから、どうしても守り主体の戦略にならざるをえない。
369名無しが急に来たので:10/06/18 06:31 ID:.v2VB4EE
>>367

四年前はFIFAランク16位になってたけど・・・。

370名無しが急に来たので:10/06/18 06:32 ID:py8NcpAA
>>367
なにその全否定
うざいわシネよ
371名無しが急に来たので:10/06/18 06:49 ID:Cyh1kbAQ
勝てばいいんじゃ!どうせヨーロッパ人なんて日本のサッカーを鼻で笑ってんだから
これでも急激に進歩したんだぞちょっち前なんか予選敗退の連続ですよ‥
期待するほうがおかしい
372名無しが急に来たので:10/06/18 06:54 ID:Rp3sLBBc
勝ってくれよ・・・日本
神話になってくれよ・・・
373名無しが急に来たので:10/06/18 06:55 ID:Aai1L9xM
面白くなかっただろ
でも勝てばいいと思ってるよ、負けるよしマシ
374名無しが急に来たので:10/06/18 07:01 ID:JjbukhmQ
今の日本がWCで内容が充実しつつ勝利ができると思ってるなら相当なニワカでしょ。
そりゃ目指すところはそこにあるけど
今までの試合見てそんな実力があると思ってるのかと。
普段まったく見てないからこんな事言ってるのだろ。
勝利ができただけでも立派な状況である事を理解してないんだな。
375名無しが急に来たので:10/06/18 07:09 ID:6h6qHSoY
>>294
これが噂の超スローカウンターなのか
遠藤が持った時点で前にはMF4DF4がいるのに?
サイドに張った松井に相手左SBがつけてないだけに見えるんだがな
376名無しが急に来たので:10/06/18 07:13 ID:CIDUdApc
だから守り通すサッカーするならちゃんとそういう目標の元にチーム作り
して強化してけって話だろ。
前の試合はそれすらアップアップすぎて中途半端だって話だろうが
377名無しが急に来たので:10/06/18 07:29 ID:JjbukhmQ
>>376
それは面白いとかつまらないとかの話じゃないじゃん。
岡田スレでもいけばいいw
378名無しが急に来たので:10/06/18 07:35 ID:LTNu0qHs
試合内容もつまらないし
メンバーもまたつまらない
379名無しが急に来たので:10/06/18 07:45 ID:NmUk/iJ6
>>370
何、チミは夢見てる口?めんどくせぇなぁw
まぁチミが一度死んで生まれかわった頃でも
日本はW杯で優勝なんかできてないし。
今後100年先ぐらいの間にまぐれでベスト4ぐらいあるかもしれんけどw
380名無しが急に来たので:10/06/18 07:50 ID:Hv68.tBs
四年前と比べると急激につまらなくなったな
フルボッコでも四年前の方がおもしろかった
381名無しが急に来たので:10/06/18 07:55 ID:Hv68.tBs
ガチガチに固めるわりには、危ない場面では寄せない当たらないで相手に打たせるしよ。意味がわからん。
382やれやれ:10/06/18 07:58 ID:aQu6DqZ.
今のチームだと、つまらないかもしれないがあれしか勝つ戦い方はないんだろんな。必死で守ってカウンターで僅かなチャンスに賭ける。岡田の今までの試合みても縦にいけてサイドからでチャンスを作るのができたのは今回のだけだろ。
中盤にボールこねまくって挙句相手にチャンスやるのが全て台無しにしてたからな
383名無しが急に来たので:10/06/18 08:02 ID:LTNu0qHs
カウンターすらできないことに不満を感じるよ
カウンターに適した人材選んでないじゃん
384名無しが急に来たので:10/06/18 08:06 ID:Hv68.tBs
前の親善試合だかなんだかの方が崩すだけならできていたぞ
385名無しが急に来たので:10/06/18 08:11 ID:Hv68.tBs
岡ちゃんの単独陽動作戦はおもしろい

監督が主役だな
386名無しが急に来たので:10/06/18 08:30 ID:sxPycJpA
体格が全然ちがう相手とぶつかり合いをやってるので、日本人は小さいので
当然動きが守り一辺倒になるよな、
387名無しが急に来たので:10/06/18 08:38 ID:8pCejChY
守ってカウンターの何が悪い?ってレスが多いが、
カウンターなんて全然仕掛けれてないだろーが。

試合内容が>>345が語ってるような内容だったから、
不満だらけでつまらなかったというのが殆ど。

勝ったという結果については、ここで批判してる連中も含めて誰もが喜んでるよ。
ただ、もう1回同じような展開の試合になって同じ内容の試合をすれば、
無失点で切り抜けるのは難しいだろうって言ってるわけ。

追加点を取るチャンスなんてなんぼでもあったのに、
そのチャレンジすら自ら放棄してたようなもんだもん。


388名無しが急に来たので:10/06/18 08:42 ID:2tsCM2qU
いいんじゃないの優勝候補と持ち上げられて自惚れて結果負けるスペインと違って
貶されようがワールドカップは勝てばいいと割り切ってる分だけ日本のが随分
成長してる
389名無しが急に来たので:10/06/18 08:51 ID:Hv68.tBs
勝ちに拘るぶんスペインより日本が上か

他国を見ていても思うがこれからワールドカップはそういう大会になるのかもね
390名無しが急に来たので:10/06/18 08:52 ID:sJjFxUhI
>>388
>優勝候補と持ち上げられて自惚れて結果負けるスペイン

頭が悪いにも程があるな・・・
391名無しが急に来たので:10/06/18 08:54 ID:2tsCM2qU
>>390
アンタがな
392名無しが急に来たので:10/06/18 08:55 ID:zOd9eafM
まあ結果を出してるうちは
文句言う必要はないな
次のオランダ戦ではっきりすることだろう

つまらない上に惨敗なら好きなだけ叩けばいい
つまらなくても引き分け以上の結果が出せるなら
それはそれで認めるしかない
393名無しが急に来たので:10/06/18 08:56 ID:qebXkZ.E
前掛りの相手に追加点を狙うのは普通に考えれば望ましいし理想な展開だけど
それすると同時に失点のリスクも増える。
そのリスクを考えて追加点を狙うのがベストの選択だったかどうかは
日本の実力とのバランスで、考え方によるだろう。
結果的には1-0で勝ったわけでチャレンジを捨てたとかそこまで悲観することは無いでしょ。
あれが0-1とかでそういう展開になっていたなら思ってもいいが。
394名無しが急に来たので:10/06/18 08:57 ID:ph3X9AfY
岡田も選手も練習試合を連敗し内容もボロボロで
精神的に追い詰められてた。
自業自得とは言え半分理性を失ってたと言っていい。

そこまで追い込まれた連中に
>追加点を取るチャンスなんてなんぼでもあったのに、
>そのチャレンジすら自ら放棄してたようなもんだもん。
と言っても意味がない。
前振りですでにそう判断する余裕すら失われてた。

それはサッカーで飯食ってる人間の言い分じゃない、
と言うだろうけど「これが今の日本の実態」

そういうメンタル面を含めて今後の課題と言うならまだしも
つまらんつまらんばっかじゃそれこそ意味がない。
395名無しが急に来たので:10/06/18 08:59 ID:qebXkZ.E
>>392
つまらない試合で惨敗がデフォだろw
実力差考えれば引き分け以上ならかなりの良結果もよいところ。
それはもうカメルーンの勝利なんて鼻くそほどの結果だね。
そんなのしたら岡田教に入信するわw
396名無しが急に来たので:10/06/18 09:08 ID:zOBn9Vio
引き分け以上って・・そんなの俺が今年ニートを脱出できるくらい望み薄だろ。
日本が明日勝ったら顔出しでチンコうpしたるわ。
397名無しが急に来たので:10/06/18 09:15 ID:zOd9eafM
いや望み薄なのは分かってるよw
ただ、つまらないだけで叩いていてもしょうがない
よくも悪くもオランダ戦ではっきりするんだから
それまで静観すればいいってこと

それとオランダ戦は亀と同じ戦い方にはしないのではというのもある
引いて守りきれる相手だと思えないしね
398名無しが急に来たので:10/06/18 09:23 ID:Hv68.tBs
つまらないと思うのは個人の勝手だ、ほっといてくれ
勝つのは嬉しいがつまらないサッカーをつまらないと言ってなにが悪い
個人の主観だ
日本だから応援はしてる
399名無しが急に来たので:10/06/18 09:23 ID:5seWC8ao
基地外日本代表ヲタが叩きまくるボロ負けした韓国に


日本は通産12勝38負
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
400名無しが急に来たので:10/06/18 10:15 ID:sJjFxUhI
>>391
スペインの選手のうち誰が自惚れていたと言うんだろう
相当なプレッシャーを以って初戦に臨んだと思うんだが
401名無しが急に来たので:10/06/18 10:41 ID:RPIYEwNc
>>388
>貶されようがワールドカップは勝てばいいと割り切ってる

そんなの聞いた事ないぞ
日本独自のスタイルを作って、それで世界の強豪の仲間入りってのが目標だったろ


>>394
意味があるとかないとかじゃなくて、そう思ったからそう書いてるわけ
スレタイがそうだろ


あと、スペインを例えにしたレスを見るけど、全くもって意味不明。
スペインの場合は、あれがスタイルであって最大の強み。

ああいう戦い方でユーロで優勝して、欧州予選も勝ち上がり。
スイスの戦術にバッチリはまって負けたけど、
結果を受けて戦い方を変えるわけがないし、変える理由も全くない。

402名無しが急に来たので:10/06/18 10:53 ID:EXEX.5XE
それまで欧州ではドイツにも、ワールドカップでなかなか勝てなかったオランダが編み出した組織的サッカー。
サッカーの進化はオランダから始まった。全員攻撃、全員守備のトータルサッカー
マークが非常にしにくい攻撃スタイルの元祖。いまはこのトータルフットボールが主流
403名無しが急に来たので:10/06/18 10:57 ID:Hv68.tBs
>貶されようがワールドカップは勝てばいいと割り切ってる

選手は割り切ろうとしているように見えるが、、、元気ないよね
インタビューでも覇気がない
404名無しが急に来たので:10/06/18 11:12 ID:VshIpJLo
まてww
今思ったんだがここでサッカー経験者ほとんどいないだろwwwwwww
海外厨やら批判厨が海外の攻撃的サッカーを見てry
的な意見にしかみえない
まぁ匿名だからオレは経験者ーだなんっていうやついるだろうが匿名だしな・・・
まぁもっと言うならスポーツもしたことないんだろうな
この大舞台でドンだけ勝つこと難しいかもわかんないやつにつまんねーとかいわれるとか人間性疑うよ
はっきり言って俺やお前らより努力してるしがんばったからあのピッチに立ってる
それを応援もしないでつまんないとかいうやつはなんなの?

とまぁ言っても批判されるだろうが努力してないやつに言われてもなんともおわん
あまりにも低レベルすぎるぞ海外厨と批判厨は・・・
405名無しが急に来たので:10/06/18 11:18 ID:FtMMAHuY
長友のスピードはメッシより速いんだって
メッシみたいなキレのあるドリブル突破はできなくとも
せめて敵を2、3人引きつけて味方をフリーにしてからパスを出せよな。
406名無しが急に来たので:10/06/18 11:24 ID:DqVKy3z2
ここか(笑)

日本がカメルーンに
負けるといってたにわか達は(笑)
407名無しが急に来たので:10/06/18 11:32 ID:mW2Tb2Ls
勝てば良いんだ、戦術に観客を楽しませるとかいう要素入れてたら勝てるかよw


レス見て思ったんだが軽い発言は止してくれ、恥ずかしい
国歌が流れただけでピッチの上で涙ぐむ監督やファンだっているんだ、歴史と重みを知ってたらそんな事いえないだろ??
408名無しが急に来たので:10/06/18 11:37 ID:b/Egkuz6
韓国みたいに1点リードされて攻めて大量失点食らうのはごめんだ。
409名無しが急に来たので:10/06/18 11:45 ID:wlJbqn6Y
皆勝ったことは良かったって思ってるだろ。
だったら無批判でいろよ・・・ってわけにもいかないだろう。
410名無しが急に来たので:10/06/18 11:46 ID:Lkdao6CI
スイス、スペインはまさにつまらないサッカーが
面白いサッカーを破る典型
411名無しが急に来たので:10/06/18 12:00 ID:Ip48FaIk
スイスを引き合いに出す奴はニワカ

速攻カウンターで何度もスペインゴールに迫ったのにつまらないとか
ボコボコ点の入る素人サッカー見とけ
412名無しが急に来たので:10/06/18 12:18 ID:5.dDdGgQ
スイスがつまらないとかどんだけだよ。
413名無しが急に来たので:10/06/18 13:01 ID:2J/X1qaI
稲本が出てきたところから最後までぜんぜんだめ
ボールをキープできない
ボールをとられるのを怖がって 大きくけりだす
それの繰り返し
一体ドーハで日本は何を学んだんだろうか?
414名無しが急に来たので:10/06/18 13:11 ID:ZrLaaSPY
決勝Tでは、セクシーフットボールで世界を魅了するよ。
415名無しが急に来たので:10/06/18 13:23 ID:Uxdv5AIw
アフリカ女『私の二つのボールにハンドしちゃダメよ〜(はぁと』

アフリカ男『ウホッ
俺の二つのボールはしっかり椰子の木がマークしてるぜぇ』

アフリカ女『私のゴールにあなたのポストをシュートしちゃって〜』
416名無しが急に来たので:10/06/18 13:24 ID:xg3RY9gE
今の内容のままいったとして、
チリは運悪く予選敗退。
日本は運良く予選通過。(ベスト16虐殺)

人々の心に残るのはチリだろう。
さて、どっちが評価されるのやら。
417名無しが急に来たので:10/06/18 13:30 ID:Uxdv5AIw
日本のほうが心に残る
418名無しが急に来たので:10/06/18 13:34 ID:b/Egkuz6
日本の試合のテレビ観戦中にくそしたり風呂に行く余裕があるから良い
419名無しが急に来たので:10/06/18 13:35 ID:l2bvOw9Q
スイスはすばらしかったよ
420名無しが急に来たので:10/06/18 13:47 ID:N1j3BHh2
>そんなの聞いた事ないぞ
>日本独自のスタイルを作って、それで世界の強豪の仲間入りってのが目標だったろ


だからそれは「勝つために」日本が自分たちにあったスタイルを作ろうとしたんだろ。
面白いサッカーをするためではありませんよ。
421名無しが急に来たので:10/06/18 14:02 ID:l4uSbJEc
試合の終盤、矢野か誰かがボールを受けて前に運ぼうと少し時間を作った。
そこで解説の山本も「ここで少しラインを上げたいですね」と誰もが思った事を言った。
画面がワイドになったとき、ディフェンスラインがペナルティエリアの中のまま微動だにしてないの見て吹いた。
なぜ前に出ない。お前ら守る気あんのかよ。

ボクシングに例えてみよう。
相手が凄いパンチ力を持った選手でも、こっちが殴りに行けばガードもしなきゃならなくなる。
こっちが反撃もせずにじっとしてたらどうなるか?
そりゃサンドバック状態で殴られまくられる。反撃してこない相手ほど楽な相手はいない。

攻めることが守りを弱くすることだと思ってるにわかはそこが分かってない。
スイスのように戦えればそれが理想の形だ。
日本がカメルーンに勝ったのも、スイスがスペインに勝ったのも1−0という結果は同じだが、
内容は全く違う。

オランダ戦では少なからず改善されることを願う。
攻撃的な守備と言えば分かってもらえるかな。積極的にボールを奪いに行かなきゃ
ドイツ大会でのブラジル戦のようにフルボッコに遭う。
422名無しが急に来たので:10/06/18 14:10 ID:dK99nZsg
>>416
チリなめるな
落ちるのはスペインだ
423名無しが急に来たので:10/06/18 14:49 ID:xg3RY9gE
>>422
なめてないでしょ 笑
つーか、めちゃ評価してるし。
運が悪かったのは、
スペインが初戦負けたこと。
そのスペインが3戦目なこと。

だが、きっとチリスペインは今大会の名試合の一つになると思うよ。
424名無しが急に来たので:10/06/18 15:24 ID:kK0yQXsk
>>417
そりゃあ日本人からしたらね
そもそも日本vsカメルーンなんて当事者以外からしたら何の印象も残らないでしょ
ある意味よくあるW杯の試合なんだから


勝つことが全て!これがW杯での戦い方だ!(キリッ
って言ってる奴多いけど、そもそも直前でボコボコにされて迷走してなければこの戦い方を岡田は選択してなかったと思うんだよね
その辺はどう思ってるんだろ?
425名無しが急に来たので:10/06/18 15:26 ID:Ip48FaIk
勝つことが全てだと思ってるんでしょ
426名無しが急に来たので:10/06/18 15:35 ID:CKMVhfTk
この戦術なら人選が違うのでは?
427名無しが急に来たので:10/06/18 15:40 ID:wlJbqn6Y
それを言ってやるなよ
最初からこうやるつもりじゃなかったんだもん。
428名無しが急に来たので:10/06/18 15:43 ID:WFoDyGr2
日本には『ゴール前のドリブル禁止』の暗黙の掟があるからな
429名無しが急に来たので:10/06/18 15:50 ID:sJjFxUhI
>>424
いや本田FWとか迷走そのものだから
悪あがきしたところに糞状態のカメルーンが自爆しに来ただけ
それなりの戦い方はしてたが前半もっと攻めることができただろと思うのだが・・・
430名無しが急に来たので:10/06/18 15:55 ID:U0lTLufs
中途半端がいいんだよ、前のめりに攻めてもガッチリ守っても
何故か得点を許すんだから、適当なつまんないサッカーが日本の持ち味。
431名無しが急に来たので:10/06/18 15:55 ID:S3CMJdrc
ワールドカップ史上最悪とさえ酷評された試合で勝っただけだから
後に何も残らんでしょうな
432名無しが急に来たので:10/06/18 15:58 ID:/etuLiMU
史上最悪は五点差つけられて何もできずラフだけやって負けた時の韓国だろ
433名無しが急に来たので:10/06/18 15:59 ID:YuXhIfEo
本田FWはアリだろ、決定力で言えば一番信頼できるし

むしろトップ下とかのほうがありえん
434名無しが急に来たので:10/06/18 16:37 ID:EXEX.5XE
>>431
結果オーライ、勝てばいいんだよ、勝った時ほめなければ、いつほめるときあるんだ
勝った時ぐらいほめなければ、どんどん腐っていくだけ。いかにしたら勝てるか
どうやった勝てるか、考えることが成長の第一歩。何でもけなしたり、何もしなかったり、
諦めたりする事が、何も成長しないし、何も生まれない
435名無しが急に来たので:10/06/18 16:44 ID:jqPdPPdE
典型的な「できない子」を育てるやり方だな

436名無しが急に来たので:10/06/18 16:45 ID:BXxr8TqI
>>434
お前が褒めても何も変わらねーよwwwwwwwwwwwww
437名無しが急に来たので:10/06/18 17:01 ID:WekzXPTk
サッカー後進国なんだし、つまらなくて良いんだよ
「ポゼッションじゃ勝負にならない」ってのを理解しただけでも評価に値するわ
438名無しが急に来たので:10/06/18 17:03 ID:Ip48FaIk
>>434
とりあえず読点とIDが凄い
439名無しが急に来たので:10/06/18 17:04 ID:nAlWc.WE
オランダやスペインでも苦しむのにサンピンはしおらしいサッカーやってろ
440名無しが急に来たので:10/06/18 17:07 ID:tfxq8dYI
岡田監督見ると何となく広岡監督連想するニワカです
441名無しが急に来たので:10/06/18 17:11 ID:tfxq8dYI
>>425
八百長とかラフプレーとかで勝って
結果がすべて、と開き直るのは醜いが
退屈なサッカーで勝つ分には別にかまわん
何の良心の呵責もなしに
勝ったからいいだろと、言い切れるよ

442名無しが急に来たので:10/06/18 17:14 ID:Hv68.tBs
勝ち以外になにが残るんだ
443名無しが急に来たので:10/06/18 17:17 ID:BXxr8TqI
>>442
負け組のお前に言われても・・・・
444名無しが急に来たので:10/06/18 17:17 ID:mc8SB8OQ
美しく勝利せよ!

ヨハンクライフ
445名無しが急に来たので:10/06/18 17:25 ID:Ip48FaIk
>>441
俺に言われてもな
どう思ってるんだろ というから こう思ってるんだろ と答えただけ
446名無しが急に来たので:10/06/18 17:26 ID:mLvKuWXE
明日は絶対日本が勝つな。間違いない 絶対勝つ

オランダは大した事ない
日本のが上 本田がいるし
447名無しが急に来たので:10/06/18 17:42 ID:.aiM2tWc
対戦相手考えりゃ面白いだの言えるような立場じゃない
勝っただけでも満足だろ
448名無しが急に来たので:10/06/18 17:50 ID:7lpXDVAs
「スイスつまんねぇ」とか「スロベニアつまんねぇ」とかいうの
ちらほら見るけど、逆に外国人に「日本つまんねぇ」って思われてるんだろうな。
449名無しが急に来たので:10/06/18 17:57 ID:J0TtajDw
理想のサッカーは鹿島みたいなスタイルだな。
手堅くネチネチしてて、負けた者の心に胸糞悪い印象を長く残すサッカーだ。
必死に抵抗する相手を執拗に虐め倒して、最後には傷口に手を突っ込んで内臓をグチャグチャに握り潰すような
あんなサッカーを、中堅国以上の相手に対してできるようになってほしい
450名無しが急に来たので:10/06/18 18:06 ID:Ip48FaIk
>>448
逆でもなんでもない

日本つまらんってのが前提で、他国も同じだと言うのが反論の言い分なんだから
451名無しが急に来たので:10/06/18 18:15 ID:WekzXPTk
>>444
「勝つ時は少々無様でも良い」とも言ってるぞ>クライフ
452名無しが急に来たので:10/06/18 18:20 ID:dJBtPr/E
究極的にサッカーのルールがつまんねえなんだよな

面白く戦う方がリスクが高く不利なルールが問題なんだよ
ボールを保持してよりシュートを打つ攻撃型チームが有利なルール変更が急務だと思う

まあ欧州はアホだから伝統を崩さないと思うけどね
453名無しが急に来たので:10/06/18 18:22 ID:WekzXPTk
>>452
ゴールを少し拡げれば解決出来るなそれ
454名無しが急に来たので:10/06/18 18:22 ID:LBeWVJHw
オッス、オラ闘利王。応援よろしくなp(^^)q
455名無しが急に来たので:10/06/18 18:23 ID:.aiM2tWc
全否定はしないけどその理屈もどうか
攻撃型だとルール上不利とか別にないし
そもそもシュートを打つ攻撃型=面白い
てのも微妙なところ
456:10/06/18 18:27 ID:dJBtPr/E
バルサがインテルに敗れスペインがスイスに負ける

弱者は引き籠り戦法に勝機を求めるのは昔から変わらない
攻め勝たないと勝てないルール変更こそ新しいサッカーの道だと思うけどな
457名無しが急に来たので:10/06/18 18:31 ID:Ip48FaIk
つまりボールを保持せずシュートを打たない
守備型の日本はメチャ有利ってことですか
458名無しが急に来たので:10/06/18 18:38 ID:LvmxTvJc
>>452
アメリカ人乙
459名無しが急に来たので:10/06/18 19:10 ID:bpQQEHuw
>>456
それをやったら番狂わせが起こりにくくなってサッカー人気も落ちるよ。
おらが町の弱小クラブがビッグクラブ相手に死に物狂いで守って勝ち点もぎとる姿に
みんな感動するんだから。
特に今回の日本は連敗続きでぼろぼろの状態から立て直しての勝利。
4年前には感じられなかった戦う気持ちを感じさせてくれたからな。
そりゃ日本人みんな熱狂するわ。
460名無しが急に来たので:10/06/18 19:13 ID:kK0yQXsk
>>452
攻撃的な戦い方が守備的な戦い方に屈するなんてどのスポーツでもよくあることでしょ
野球もゴルフもテニスもバスケもアメフトも

守備的な側にちゃんと哲学や目的意識、冷静さがあるならそれでも楽しめるのがスポーツなんだよ
もちろんそれがつまらんって人がいるのも分かるけど


ただ、そもそも今回の日本にはそういう守備側のメンタリティーがあったわけじゃなく、
付け焼き刃でたまたま上手くいっただけだからね
まぁこれが日本サッカーのキッカケになるなら別にいいけど(どうせならない

とりあえず日本の最近の状態を知った上で、あの試合を客観的に見ても楽しめる試合だと言える奴はどうかしてる
461名無しが急に来たので:10/06/18 19:16 ID:vglGKO7Q
ぶっちゃけおまえらサッカーオタのコメントがマジレスすぎて糞つまらない。ダジャレの1つも言えんのか!と …
462名無しが急に来たので:10/06/18 19:32 ID:npO13ARY
ぶっちゃけ、加茂さんが春先「そろそろ岡田らしいサッカーしろよ」って言ってたのを
追いつめられるところまで追いつめられてやっと岡田サッカーしただけじゃない、
コンサドーレやマリノスでやったサッカー。
463名無しが急に来たので:10/06/18 19:33 ID:Hv68.tBs
どんなスポーツでも、リスクをおかしてでも挑戦しなくては発展しないのだよ
まおちゃんを見ろ!
464名無しが急に来たので:10/06/18 19:33 ID:ADHoiCW2
正直、日本の試合は客観的に見れないというか、
どんな戦い方だろうがハラハラドキドキで
つまらないとかそういう感じでは見ていない。

守備的な戦い方については460の言うように
それまでの準備期間とまったく関係ないやり方を本番でやって来て
それを某金子タツヒトのように繋げるボールも全てクリアにしてしまったとか
アンチフットボールとかっていうのは選手にとってみたら
今までそんな戦い方を今の代表では殆どやったことも無い訳だし、
岡田に言うんだったら準備期間を無駄にした罪を咎めるべきで論点が違うよね。

守備的な戦い方そのものについては
アジアの弱い国に対しては日本のポゼッションサッカーでもいいけど
今のオーストラリアや韓国やその他の海外強豪相手は引きこもりカウンターサッカーの
精度を上げて行く戦い方の方がいいと思う。オランダやスペインのような
たとえ負けても自分の戦い方を貫くほどの価値は今の日本のサッカーには無い。
465名無しが急に来たので:10/06/18 19:38 ID:n71gDv82
大げさに言えば両方のチームが引きこもって攻める気0ならドローかPKしか待ってないんだよな。
だからどちらかが攻めなければならない。でも攻めたもん負け。
びっちり引いた守備陣を崩せるわけないからボールとられてカウンターで負ける。
要はどっちが恥も外聞も無く引きこもれるか。それが今のサッカー。
強情の張り合いだな。そっちがリスクかけて攻めてくるまでこっちも絶対に攻めないぞと。
466名無しが急に来たので:10/06/18 19:43 ID:Hv68.tBs
>>465
余りにも酷ければ審判から指導が入るんだな
467:10/06/18 19:46 ID:dJBtPr/E
日本もスイスもインテルも悪いわけじゃないんだよ

ゲーム内容はルールを決める奴が構築する問題で選手の義務じゃない
日本の試合がつまらんのはサッカールールのせい
引き籠りが強いのもルールのせい

そろそろルールを変える勇気も持って欲しい
468名無しが急に来たので:10/06/18 19:47 ID:Ip48FaIk
むしろ審判がボール奪ってシュート決めたりw
ピット上の小石(=審判)のやることだから文句は言えんし
469:10/06/18 19:49 ID:dJBtPr/E
もっとファールを厳しく取ればいいのに
470名無しが急に来たので:10/06/18 19:51 ID:U0lTLufs
>>467
3点シュートとか?
471名無しが急に来たので:10/06/18 20:01 ID:n71gDv82
そのうち全てのチームが堅守速攻型になりそう。
472名無しが急に来たので:10/06/18 20:04 ID:awP4yNVY
>>449
鹿島のサッカーが理想とか、真っ当な感性してたら思わねーよw
473名無しが急に来たので:10/06/18 20:12 ID:xg3RY9gE
ちなみに繋げるボールをクリアするのは選手の状況判断が悪いだけ。

遠藤は多少ゲームをコントロールしようとしていたが、周りがミスを恐れて攻め急ぎ、無駄なパスミス連発したあげく、いつもの終盤ドタバタ。
474名無しが急に来たので:10/06/18 20:36 ID:N1j3BHh2
日本のサッカーが他の国からつまらんと酷評されるなんて
むしろ俺はようやく世界に認めてもらった、大きな前進、と受け取るべきだと思うね。
今まで日本なんかどうでも良い存在だったのに無視できなくなったってことだろ?
475名無しが急に来たので:10/06/18 20:38 ID:WrKTSXkU
いやまあ、WCだから注目されて、
結局 「 WCに出てくるレベルじゃねー 」 という評価なわけで。
476名無しが急に来たので:10/06/18 21:02 ID:N1j3BHh2
いやいや、本当に単なる雑魚が勝っただけだったら
「よくがんばりました」みたいに褒めてくれるよ。
W杯のレベルじゃない。とかいうのは逆にW杯常連国としての地位を築いてきてる証。

逆に言えば日本を褒めたブラジルやイタリアにはまだまだ見下されてるってことだ。
477名無しが急に来たので:10/06/18 21:27 ID:BXxr8TqI
日本代表をインテルと一緒にするなよwww

全然違うだろうがww
478名無しが急に来たので:10/06/18 21:33 ID:Ip48FaIk
>>474
国籍とか関係なく、つまらんものをつまらんと言ってるだけだろ
479名無しが急に来たので:10/06/18 21:49 ID:v.IpNLCE
>>478
韓国ぼこられて涙目な在日死ねやこら
480名無しが急に来たので:10/06/18 21:56 ID:bpQQEHuw
>>478
まーエアコンの効いた部屋で優雅にスカパーでサッカー観戦しかしてないなら
「連敗脱出した勝利の味」ってのはなかなかわからんかもね。
自分の愛するクラブや母国の代表が苦しみの果てに勝ち取った勝利。
カメルーン戦の勝利はまちがいなく今後何十年も語り継がれるよ。
そして逆境に陥ったすべての日本人フットポーラーの支えにもなる。
481名無しが急に来たので:10/06/18 22:06 ID:Ip48FaIk
>>480
いや俺じゃなく、他国がつまらんと酷評してることの話だし
このスレ、話の流れも読まずレスする奴多いな
482名無しが急に来たので:10/06/19 00:06 ID:9B2J6k1o
>>480
何十年も語り継がれるにはその何十年もの間、W杯で勝てなかった場合だと思うけど
人間ってのは過去を振り返るとき、一番良かった時代を思い出すものだから
483名無しが急に来たので:10/06/19 00:15 ID:J/G1s7EI
日本につまらなくない勝ち方を求める事自体が無い物ねだり
何世代も後になってやっと期待できるかどうかと言う次元の代物なんだよ、それは
484名無しが急に来たので:10/06/19 03:25 ID:HKD.LdoI
とりあえずオランダに負けた上、釣男がイエローってのが最悪パターンだな
メガネはちゃんとあの馬鹿に言いくるめておけよ
485名無しが急に来たので:10/06/19 07:13 ID:0OJnBti.
ぶざまに負けるのがカッコ悪いから、今の日本は弱い仕方ないと予防戦張るんだよなサカヲタって
それかそういう世代が多いのかね
486名無しが急に来たので:10/06/19 07:55 ID:HKD.LdoI
>>485
アルゼンチンに大敗したのがそんなに悔しかったか
487名無しが急に来たので:10/06/19 08:30 ID:rc2XIQfA
つまらんと言われたから世界から認められるようになったとか
そんな大それたもんじゃない
単にテレビつけてたまたまやってた日本VS亀の試合が
純粋につまらなかったからつまらんと言ってるだけ
488名無しが急に来たので:10/06/19 08:37 ID:95S3GJaE
>>487
日本だもの、しょうがない
面白い試合を期待するほうがどうかしているw
489名無しが急に来たので:10/06/19 08:38 ID:0OJnBti.
>>486
アルゼンチン戦まだ一度も見てねーわ
490名無しが急に来たので:10/06/19 08:40 ID:0OJnBti.
>>488
守備一辺倒でも面白い試合はあるのだよ
491名無しが急に来たので:10/06/19 08:41 ID:OKg1JA2M
>>487
現実はゲームみたいに行かないからつまらないよね
492名無しが急に来たので:10/06/19 09:17 ID:SI44Hcb2
>>490
カウンターサッカーは面白い
日本は引き篭もってるだけだ
493__:10/06/19 09:19 ID:Dppz3lDc
カメ戦ははじめてディフェンスの面白さを感じた
イタリア人の評価だけは高かったみたいだぞ

トルシエ「日本には守備の文化が無い」
取り合えず課題クリアじゃね?
494名無しが急に来たので:10/06/19 09:20 ID:jxOpd4WE
塚本
495名無しが急に来たので:10/06/19 09:25 ID:oLmmWVgk
>>493
守備なんて呼べるものじゃねえだろ・・・。あれは・・・。守備も攻撃もgdgdだった
カメルーンがエトーの爆発力しか頼る物がない内紛状態のもっとgdgdチームだからなんとか凌げただけ。
それでも後半などは危ない時が結構あったしな。

オランダの攻撃力を前にしてはボコスカ入れられるだろ。おそらくデンマークにもな。
496:10/06/19 09:33 ID:S1pmZ1zA
もっと点取りゲームになるようなルール改正が急務なんだよ

今は点を取られないゲームをする方が合理的になっているのが問題
合理的に攻める事が勝利の最短距離になるようなルールが好ましいよ

つまらんと言われたって合理的に引き籠り戦術が弱者の勝利の最短距離だもん
選手にエンタメまで求めるのはある意味八百長
497名無しが急に来たので:10/06/19 09:41 ID:7Rp8738o
タレントの質自体は06から明らかに落ちているんだから、
始めから面白さなんて期待してない。
闘う姿勢と勝利へのリアリズムと結果が出てれば何も文句はないよ。

むしろ、戦前は散々コケにしておいて(ここまではまぁ妥当な評価)
試合後、美しさがないだの大事なものを失っただのこんなサッカーでは未来はないだのと
勝ちすら評価しない評論家が糞だし、
そんな文章書き続けてメシが食える連中と業界には吐き気すら覚える。

実際、日本の第一線で活躍した選手経験・監督経験のある人で
そういった評価なしなんて態度の人は誰もいない。
498名無しが急に来たので:10/06/19 09:57 ID:HKD.LdoI
今大会で点が入らないのは高地と公式球の悪条件が大なのにルール改正とか短絡過ぎる
ミドル(FK含む)、セットプレー、センタリングの精度の狂いが激しすぎ

日本の引き篭りはそれとは別問題
499名無しが急に来たので:10/06/19 10:03 ID:vQr0Y5d2
>>496
お前は弱者が弱いままで強者に踏みにじられる競技が好きみたいだな
500名無しが急に来たので:10/06/19 10:09 ID:0OJnBti.
>>497
結果が散々でも、チャレンジしようとしていた代表を支持してたぜ
ガチ試合でそれをやらなければ進歩しないんだよな

引きこもりカウンターを日本の色にするには守備陣弱すぎるだろ
イタリアとは違うんだぜ
501名無しが急に来たので:10/06/19 10:14 ID:dkZS6/9M
日本-カメルーンをワーストゲームと酷評したギュンター・ネッツァーのお国が無様に散ってマティアス・ザマー

強国が勝ち点の計算を誤ってる大会だな
502名無しが急に来たので:10/06/19 10:17 ID:95S3GJaE
アジアの中でも強くない日本なのに
W杯での試合で何期待してんだwww
503名無しが急に来たので:10/06/19 10:18 ID:q2TO5OO.
ワールドカップだからこそでしょ?

お前は今までの試合みたのかと
504名無しが急に来たので:10/06/19 10:28 ID:rPcM5ds6
勝利の勝ち点4にすればいい
505名無しが急に来たので:10/06/19 10:59 ID:BLgo9Pwo
>>500
決勝トーナメントでやればいいだけ
506名無しが急に来たので:10/06/19 11:16 ID:5yDVMHG6
>>495
いや、少なくとも韓国戦のギリシャみたいな、セットプレーから通常のディフェンスまで終始主導権握られてるようなお粗末なのに比べたら、動きはある程度封じてただろ
オランダに通用するかは知らんが
507:10/06/19 11:34 ID:0IJLGaN6
日本がカメルーンに何もさせなかったからな
つまらないといえばつまらないけど、
日本人なら面白かっただろ
欲をいえば松井にはクロスばかりではなく、たまには切り込んで欲しかった
508名無しが急に来たので:10/06/19 11:36 ID:VtmsObrQ
神様お願い!

今夜の試合にもカルト創価の中村俊、森本、内田の糞虫三匹が沸いてきませんように…
(´・人・)
509名無しが急に来たので:10/06/19 11:38 ID:1Uohwd5c
大久保選手のポジションって何ですか?守備的FW?
今日負けて予選突破が厳しくなりそう。宴は終わったか。。。
ガンバレ日本!番狂わせ第二弾!
510名無しが急に来たので:10/06/19 11:54 ID:dKIPTfOg
イングランドは日本を酷評する前に
格下にスコアレスドロー。
結果も内容もまったく残してない
自国の糞サッカーなんとかしろよw
511名無しが急に来たので:10/06/19 13:19 ID:jJLRrk5I
>>509
大久保はテベっさんが理想なんだろうな。
まあ遥かに及ばないが。
512名無しが急に来たので:10/06/19 13:33 ID:OKLDxXCY
>>510
イングランド×アルジェリアの方が大会ワーストゲームに相応しいな。
513名無しが急に来たので:10/06/19 13:43 ID:pBC89F4w
今日もまた引きこもるんだろうな
514名無しが急に来たので:10/06/19 14:18 ID:HKD.LdoI
今日は引き篭っても相手がドアを破壊してくる
515名無しが急に来たので:10/06/19 14:49 ID:jJLRrk5I
初戦勝ったからってこれだけマスコミで煽られて
視聴率が凄いとかなんとか言われると
もう今日は見ないで、いいんじゃないかとも思う。
どうせ虐殺されるしな。
516名無しが急に来たので:10/06/19 14:52 ID:HKD.LdoI
酒買ってくるか
シラフで見るもんじゃねぇな
517名無しが急に来たので:10/06/19 15:13 ID:1Uohwd5c
ニワカとして質問するぜ!玄人さん、教えてくれ!

なぜ日本はスペースがあってもドリブルで仕掛けないんだ?相手チームも釣られてスペース生まれるんじゃね?

なぜ日本は自陣のゴール前でボール奪ったときに何で安易にロングボール出しちゃうん?フリーな選手がいるのに何で他国みたいにパスを繋いで組みたてないんだ?

ゴールキックのときロングボールを蹴り出すよりもDFに出した方がボール支配できるんじゃね?
518名無しが急に来たので:10/06/19 15:19 ID:7Rp8738o
>>517
玄人でも何でもないけど、

・ドリブル
そこまでの絶対的ドリブラーがいません。

・ロングボール
多分、システムが急造だから。

・ゴールキックをDFに出さない
これはどこの国もほどんどしません。
万が一で起こるDFをチェイシングしたFWに掻っ攫われるリスクは犯さない。
519名無しが急に来たので:10/06/19 15:24 ID:vfqWcrtY
超可愛くてセクシーなアルゼンチンサポーター
ttp://www.jiji.com/jc/wcup?id=wcup_s_africa&s=photolist&p=wcp00801-09451302&d=013soccer

ベッキー・狂得みたいに誰か日本に呼んでくれないかな?
他にも美人サポーターがいれば紹介して!!
520名無しが急に来たので:10/06/19 15:24 ID:h4S2ndt6
521名無しが急に来たので:10/06/19 15:31 ID:HKD.LdoI
>>519
スレチなんだよバカ
522名無しが急に来たので:10/06/19 15:53 ID:DE6Ie2X6
他の板は巻き込まれ規制食らってるのに
ワールドカップ板は書き込める
なんでだろ
523名無しが急に来たので:10/06/19 15:56 ID:7Rp8738o
運用が暫定だからかなぁ?
ログも残さず落ちたら捨てるらしいし。
試合が始まると途端に重くなるから
鯖も大したことないので済ませてそう。

あとはガス抜き?w
524名無しが急に来たので:10/06/19 16:28 ID:FQOex79g
この板って実況もOKなんだよな
525名無しが急に来たので:10/06/19 16:35 ID:7Rp8738o
OKじゃないだろw
日本がゴールしようもんなら激重で規制するまでもなく繋がらなくなるぞ。
526名無しが急に来たので:10/06/19 16:36 ID:9B2J6k1o
まぁ後半は足が止まりDFラインと中盤の間が間延びしててそこを何度か亀に付かれてたからなー
それなのにそれ放置して、パワープレーとも呼べないようなひたすら意図の無い放り込みをし出した亀に負けてたら本当に日本は終わってたと思うよ
06のオーストラリアの比じゃないレベルで

それを体格がいい釣男がいるからパワープレーも跳ね返せるとか、1トップの本田はフィジカルで戦えるから良いとか、
この勝利はオーストラリア戦からの進歩だ!とか言ってる実況解説マスコミには「う〜ん…」って感じだった
527名無しが急に来たので:10/06/19 16:56 ID:7DPY8mDo
戦い方がつまらないとかより
実況の過剰な持ち上げが返って馬鹿にしてるようでウザい

プロ野球並みに選手がミスしたらけなせと思う
528名無しが急に来たので:10/06/19 17:07 ID:zeWF/UAc
>>525
ん?でも実況板でしょ?
529名無しが急に来たので:10/06/19 17:27 ID:HAVSxm6c
実況しながらサッカー見る奴ってちゃんと見てるの?w
530名無しが急に来たので:10/06/19 17:30 ID:DE6Ie2X6
日本が追い込まれて怖くなると
テレビ消して実況板だけ見てる
531名無しが急に来たので:10/06/19 17:37 ID:HAVSxm6c
実況したいだけの奴もいるよな
試合ほとんど見てないくせに通ぶって
糞試合とか言って見る奴
532名無しが急に来たので:10/06/19 17:43 ID:7Rp8738o
気合入れて見る試合は当然TVの前で正座。

流す試合とかあるだろ。
そういうのは実況いながらとかはある。
たまに書込からの発見もあるし。
いい試合なら、後でしっかり、見直す。

まぁ、20年後くらいには、
一億総ニコニコ生実況みたいなことになってるんじゃないの?w
533名無しが急に来たので:10/06/19 18:22 ID:Z2z9J0rQ
正直4年前はワクワクしたのに、今回は日本が勝とうが負けようが
そんなに興味ない。
戦い方が守備的でつまらないからね。
でもお隣の韓国が煽ってくれるおかげでついつい日本を応援してしまう。
だけど糞弱いからいつ点入れられるか見てるのが苦痛になってくる。
534名無しが急に来たので:10/06/19 18:26 ID:/6Ou7JqE
みんな!








ボールの視点で
サッカーを見て
  みようよ!
535名無しが急に来たので:10/06/19 18:37 ID:P/lxMh1E
蹴飛ばされるの嫌いから嫌です
目も回るし
536名無しが急に来たので:10/06/19 22:26 ID:SI44Hcb2
糞つまらん引篭もりサッカーで負けかよ・・・
537名無しが急に来たので:10/06/19 22:31 ID:b9AAssnY
スペイン風のパサーソッカー(笑)
日本に得点の気配無かったね。

ドリブル突破できる選手ゼロじゃん。
538名無しが急に来たので:10/06/19 22:50 ID:PdLqTqTU
日本よく頑張ったー。
絶対決勝トーナメントいけるでー!!!
539名無しが急に来たので:10/06/19 22:57 ID:mmw9NklE
ホント、日本代表、駄目ですね。改めてがっかりさせられます。。。今日のオランダ戦、1−0って点差は着いてないけどオランダにとっては予定どうりの内容じゃないでしょうか。


540名無しが急に来たので:10/06/19 22:59 ID:FxScA82Q
こら!俊輔
バックパスばっかすんな
541名無しが急に来たので:10/06/19 23:03 ID:NO0jSZ/I
大会後、日本のサッカーって世界中から絶賛されると思う。
W杯予選突破するのにキュウキュウしてる国とか、FIFAランク50位以下の国にとっては最高の教材になると思う。
岡ちゃんも日本首になっても、アフリカの方で監督したらいいんでねえか。

ぜひアルジェリアの監督でも。
542:10/06/19 23:03 ID:xX6S4Ea2
こういうサッカーをしないとオランダと僅差の試合をできないのが今の日本の実力。

日本だけじゃなく、スペイン、イングランドもそうだが、強豪に勝つにはスペースを潰すしかないからこれだけ我慢するのは仕方ない。
今日の日本は後半のメンバー交代以外100点だと思う。
543名無しが急に来たので:10/06/19 23:04 ID:79uURWWI
中田がハーフタイムで日本はうまくやっているみたいなコメントして
正直??だったんだが、試合後セルジオがテレ朝の空気読まずに
本音でもっと攻めるべきだったって言ったら
メッチャうなづいててワロタw
中田もなんか毒が抜けたというか丸くなったね。
旅して謙虚になったのか
544名無しが急に来たので:10/06/19 23:07 ID:WXJxqKgw
中田の目に中村はどう映ったのか本音で聞きたい
545名無しが急に来たので:10/06/19 23:09 ID:bBwr40Gw
>>541
とりあえずここまでは子供扱いされてるが
これから激変するのか?楽しみだな
546名無しが急に来たので:10/06/19 23:13 ID:bBwr40Gw
>強豪に勝つにはスペースを潰すしかないから

潰し続けても攻めなきゃ勝てないっつーのw

なんつう面白い釣りレスだよw
547名無しが急に来たので:10/06/19 23:17 ID:dKIPTfOg
結局どんな戦い方しても認めない奴っているんだよな
548名無しが急に来たので:10/06/19 23:18 ID:wGbnChhw
ケガしてるなら仕方ない
549名無しが急に来たので:10/06/19 23:21 ID:ZKpQ1o4E
今日のゲームプランはできれば1点差負けもしくは引き分けでデンマークにプレッシャーをかけること
そうすれば1勝1敗1分け、もしくは1勝2分けで勝ち抜け
オウンゴールで前半に失点した韓国は攻めざるを得ずボコられた。
こんなにプラン通り試合してんのに何の不満があるのか?
550名無しが急に来たので:10/06/19 23:22 ID:qzHR25YY
>>546
イタリアのサッカーとかみたことないのか?
相手にボール持たせつつスペース潰してボール奪取
速攻カウンターでブラジルとも渡り合ってきたんだぜ
まぁ退屈だけど柔よく剛制す
日本人にはこの戦い方が最高にマッチしてるな
551名無しが急に来たので:10/06/19 23:22 ID:qzHR25YY
>>546
イタリアのサッカーとかみたことないのか?
相手にボール持たせつつスペース潰してボール奪取
速攻カウンターでブラジルとも渡り合ってきたんだぜ
まぁ退屈だけど柔よく剛制す
日本人にはこの戦い方が最高にマッチしてるな
552名無しが急に来たので:10/06/19 23:33 ID:dKIPTfOg
日本の試合に文句言ってる人は
ただ単に日本そのものが嫌いか
日本はブラジルぐらい強いと勘違いしてるんだろうね。
553名無しが急に来たので:10/06/19 23:34 ID:bBwr40Gw
>>550
セリエかぶれかw 欧州サッカーと日本のサッカーを20年くらい見てから物を言えよ
お前のレスをイタリア人に見せてやりたいよw
>>542には失笑するしかないわ
554名無しが急に来たので:10/06/19 23:39 ID:bDrf.wPQ
>>552
日本人じゃないからしょうがないw
555名無しが急に来たので:10/06/19 23:41 ID:NO0jSZ/I
>>545
日本のマスコミに、出場国以外の日本チームの印象とか報道をして欲しいが

無理な希望だろうな
556名無しが急に来たので:10/06/19 23:43 ID:qzHR25YY
>>553
おいおいこの程度のレスで20年とか意味のわかんない中傷かよw
具体的な反論しろよ低脳
ファビョンちゃってまともにレス返せまちぇんか?w
韓国はイタリアに嫌われてんもんなぁ
557名無しが急に来たので:10/06/19 23:51 ID:bBwr40Gw
>>555
そんなに知りたいなら他力本願でなく自分で
>>541をそのまま海外各国の掲示板に英文で書いて直接意見を聞いてこいよ
558名無しが急に来たので:10/06/19 23:56 ID:Ju8UHM1o
実況板とか見るとオランダ戦前半の戦い方批判してる奴多かったけど、
つまらんサッカーすなとか、そういうの要求できるのはブラジルやスペインレベルの強豪だよ。
スイスだって日本より余程酷い引きこもりサッカーやってたスペインに勝利した。
国際試合で第一に結果。内容は二の次。
559名無しが急に来たので:10/06/19 23:57 ID:bBwr40Gw
自己批判をするとすぐに韓国人と思い込む2ちゃんねらーの脳ってのは
どうなってんの?
具体的に言われないとまだわからないか?
カテナチオを日本サッカーに擬えて退屈なんて言う時点で誰にも相手にされない
ついでにおまえ手が震えてるぞw 
560名無しが急に来たので:10/06/19 23:59 ID:QvXKu9yk
FIFA公式よりこの試合に関して世界からのレス

素晴らしい試合だったよ(中国)
なんて試合だ!なんてゴールだ!日本は激しく戦った。本当に尊敬するよ。
でも勝つのは1チームだけなんだ。(オランダ)
561名無しが急に来たので:10/06/20 00:00 ID:zjPYR2lU
>>552
こういう奴がいるから進歩できないんだよな
思考が狂ってる
自己批判のできないガキってのはゆとりwの影響なのかね
562名無しが急に来たので:10/06/20 00:03 ID:zjPYR2lU
FIFA公式って2レスしかないのか
563名無しが急に来たので:10/06/20 00:03 ID:2.YpYnTA
>>560
そのオランダさんの後はだいたいこんな感じ。

Love you Japan! (Croatia)
It is frustrating(Japan)
Japan gave a good fight this time they have bad luck. Congrats to Netherlands(Timor-Leste)

Japanese自虐的すぎw
564名無しが急に来たので:10/06/20 00:06 ID:gYtsTGY.
日本人は何にしても基本的に自虐バイアスが入るから
多少自信過剰なくらいの方がちょうど良い。
565名無しが急に来たので:10/06/20 00:08 ID:UmZKm4Zg
>>559
プレースタイルに対する具体的な意見がなく20年とか意味の分からない脊髄レスしてファビョってたから朝鮮人に近いカスだって思ったわw
ちなみに日本で朝鮮人認定されるのは最大級の侮辱だからな

だからさぁそういった中傷じゃなくてプレースタイルの話してんだよ低脳w

怒りと悔しさでプルプルしてるんでちゅかぁ?w
566名無しが急に来たので:10/06/20 00:11 ID:8CHLb/iM
オランダ戦は悪くなかった
シュートが枠外なのと、交替選手が役立たずだったが

川島が2点防いでなかったらやばかった
567名無しが急に来たので:10/06/20 00:17 ID:/4s/2dBU
>>561
進歩できないって
現に日本はカメルーン戦で泥臭い内容ながら勝利という結果を残し
オランダ戦は敗北したが、今度は明らかにいい内容のサッカーして
06年より明らかに進歩してるんですがw
進歩しないのは結局貶すしか能が無いお前じゃん。

ちなみに俺は日本がクソ試合した時は容赦なく批判するし
今日の試合に関しても茸だけは完全に使えないと思ったぞ。
568名無しが急に来たので:10/06/20 00:19 ID:PFfVJDZ2
FIFA公式よりこの試合に関して世界からのレス

日本はすごく仕上げてきたよね。でも韓国の様にもっとアグレッシブに激しく
する必要がある。日本のフットボールに彼らの姿勢を追加するとよくなるね(アメリカ)

ドイツとオランダがベストのチームだ(マレーシア)
良い試合だった。行け!スナイデル!(ニュージーランド)
俺は試合前にスナイデルが決めるんじゃないかと思っていたんだよ!
そしたらその試合をきめてしまうなんて!ほんとにハッピーだ!
彼は自分のFIFAファンタジーチームの一員だからね!(パキスタン)
569名無しが急に来たので:10/06/20 00:21 ID:zjPYR2lU
プレースタイルの前提もわからず自己批判と中傷の違いもわからない池沼
可哀そうに怒りと悔しさでプルプルして誤字だらけだもんなお前w 
>ファビョンちゃってまともにレス返せまちぇんか?
570名無しが急に来たので:10/06/20 00:23 ID:2.YpYnTA
>>568
オランダさんからは最大級の賛辞が続々と

great match japan really tried their best but could not withstand the pressure nice shot
from wesley he really hade some power behind that ball making it go back
to the right a bit witch the keeper dint anticipate on and miss pounched
it any way good match from both sides the strongest survived in this match(Netherlands)

What a match, and what a goal! Japan fought hard, really respect them,
but only one team can win: Hup Holland Hup!(Netherlands)

二人の要約。
日本よくやった。尊敬する。でも勝ち残るのはより強い俺等。
571名無しが急に来たので:10/06/20 00:23 ID:J.EtmJxU
ニポンマダマダネwwwwwww
572名無しが急に来たので:10/06/20 00:25 ID:zjPYR2lU
>>563
クロアチアさすがw

まあ本当に強くなればちゃんと憎まれるようになるさ
自己批判を拒絶するような幼稚な真似をやめて建設的議論ができないようでは
一生「よくやったよ」のガキ扱いだな
573名無しが急に来たので:10/06/20 00:30 ID:UmZKm4Zg

勢いがなくなったなぁ
つまんねぇからもっと盛り上げろよ>>569
これじゃホントにチョンみたいじゃねぇか
あとアンカーぐらい打とうぜ低脳w

じゃあさぁ今日のプレースタイルを自己批判(笑)するなら日本はどういうプレースタイルに変えて行けば良いんでちゅか?
574名無しが急に来たので:10/06/20 00:33 ID:ROyy80js
日本のW杯全試合の中で、今回のオランダ戦が一番良かったよ。
575名無しが急に来たので:10/06/20 00:33 ID:6vjgZUuE
卓球の世界選手権を大々的に放送した方が遥かに有意義

日本サッカー弱すぎなのに放送しすぎだろ恥ずかしい><
576名無しが急に来たので:10/06/20 00:36 ID:2.YpYnTA
>>572
まぁな。でも、少なくともドイツの失策は取り返してる。

98フランスのときの「よくやった」は、
「おまえらポコチンついてたんだな」程度の評価だった(引用NHK山本アナ)。

今回は、明らかにオランダ相手によく戦ったと胸を張れる。

憎まれるようになるのは、
それこそ、ベスト4を2回くらい実績として残すくらいじゃないと。
577名無しが急に来たので:10/06/20 00:38 ID:zjPYR2lU
>>567
02年より明らかに退化したんだが?
どっちが能がないかよく考えろよw

>ちなみに俺は日本がクソ試合した時は容赦なく批判するし
>今日の試合に関しても茸だけは完全に使えないと思ったぞ。

えらいえらい その調子で頑張れよw
578名無しが急に来たので:10/06/20 00:38 ID:8WqpEGZw
>>575は 試合負け確定になったら試合途中にスタジアムから帰る奴だな
579名無しが急に来たので:10/06/20 00:41 ID:8CHLb/iM
>>577
自国開催は度外視
580名無しが急に来たので:10/06/20 00:41 ID:/4s/2dBU
自己批判とか偉そうなこと言っておいて
自国開催の02を実力と思ってる完全なニワカかよw
これはもうお話にならない。
581名無しが急に来たので:10/06/20 00:42 ID:zjPYR2lU
>>570
それを読んで[最大級の賛辞」とはまるで北朝鮮の捏造報道だなw
582名無しが急に来たので:10/06/20 00:43 ID:6vjgZUuE
>>578
サッカーなんて興味ないわw
うざいから文句を言いに来ただけ
弱いんだから引っ込んでてもらいたいよw
583名無しが急に来たので:10/06/20 00:43 ID:jEqbs4ko
日本のディフェンスは過去を見ても悪くはねえんだって。
問題は常にあさって方向へのゴール。
オランダに対し勝ちに行ったのは非常に現実味に欠けた。
控えを使っておいてデンマークにベスト布陣で望むべきだったぜ…
トルシエもカメルーン試合後言ってたが
584名無しが急に来たので:10/06/20 00:45 ID:UmZKm4Zg
自国開催を実力と言っちゃうとか4ー1でレイプ試合されるくらい恥ずかしいわw
585名無しが急に来たので:10/06/20 00:45 ID:86ExdLDI
日本は攻撃的じゃないからつまらなく感じるけどスペインもつまらない
と思う俺はわがままなのか。
586名無しが急に来たので:10/06/20 00:46 ID:dDhr9ev2
内容良くても

負けは負けだよねwwwwwwwwwwwww
587名無しが急に来たので:10/06/20 00:46 ID:NIEhsojA
のび太にジャイアンとガチの殴り合いをしろって言うのか
588名無しが急に来たので:10/06/20 00:47 ID:2.YpYnTA
>>581
捏造と来たか。自己批判と卑下は違うぞ。

オランダ国営テレビ 日本の規律、組織力を評価
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100619131.html
589名無しが急に来たので:10/06/20 00:47 ID:ThEi2pRs
釜って廚は どこにでも湧くね
590murai:10/06/20 00:48 ID:AK822zPI
日本代表のガン 中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=iamm8GuoeB4&feature=related
591名無しが急に来たので:10/06/20 00:49 ID:2.YpYnTA
>>586
まぁな。でもオランダ相手だからな。

次は負けは許されん。正直デンマークも厳しいのは否めないが。
592名無しが急に来たので:10/06/20 00:50 ID:Ww6aJomM
今日は面白かったよ、1点取られてから点取りに行ってたし。
593名無しが急に来たので:10/06/20 00:51 ID:uVuYxabA
>>570
勝者の余裕だなw
594名無しが急に来たので:10/06/20 00:51 ID:zjPYR2lU
>>576
フランス大会と比べるのはさすがに自虐的に過ぎるw
そこまで卑下しろとは言わないわ 
あん時は大はしゃぎで職場の人間どっとフランス行きやがって参った
しかしJ発足も海外移籍もこれでは何の実も結んでないとしか言えん
どうでもよければ見もしないけどやっぱり自分の国だから
叱咤しても進化させたいのがファンだろ

後ついでに他の池沼にもわかるように説明してやってくれよ
忍耐力ないんでレスする気にもならん
595名無しが急に来たので:10/06/20 00:53 ID:jEqbs4ko
>>586 まさにそれ
押してる様に見えても後で、惜しかっただのなんだのと言ってみても、球は常にあさっての方向。
まるでカラで盛り上げまくってるバカな司会者やマスコミ、間抜けなサポーターそのものだ。
596名無しが急に来たので:10/06/20 00:55 ID:.QZ86j6c
全然面白い
日本つまんねーって言ってる奴はサッカー知らんど素人でFA
597名無しが急に来たので:10/06/20 00:59 ID:jEqbs4ko
ファインセーブだと何回も言いまくるのが妙に好きな国だが、相手のキーパーは言われてないだろ。なぜか?
日本はあさって方向のシュートだから、キーパーいなくても入ってねえからだ
598名無しが急に来たので:10/06/20 00:59 ID:zjPYR2lU
>>588
ああこれははっきり言っておくけどニュアンスがまるで違う
上の内容を最大級の賛辞とまで誤訳するのは捏造とまったく同じ
婉曲な英文表現は非ネイティブはよく誤訳するが
日本のマスゴミとくにスポーツ新聞の翻訳記事は故意もあるから
一切信用しないほうがいい
自分で原文のみ読んだ方がいいぞ
599名無しが急に来たので:10/06/20 01:03 ID:dDhr9ev2
勝てば良いんだよって言ってた奴出て来いよwww
600名無しが急に来たので:10/06/20 01:04 ID:8CHLb/iM
ミートすれば枠に行かない
狙えば威力がない

奇跡の一発はいつ出るのか
601名無しが急に来たので:10/06/20 01:04 ID:8kZLQeKQ
>>586
真面目な話、どこが良かったのかサッパリ分からない。

追加点を取って突き放す気持ちがまるでないチームに喝をいれるには日本の得点しかない、
と思い後半は日本を応援したんだが、攻め手の糸口がまるでない。
前線に脅威が全くなく得点の匂いがまるでしない。
守備にも、攻めへの意識や組み立て、展開への意図が一切見られず弾き返すだけ。

代表チーム自身も、まさか無垢(無知)なサポーターと同じくシュートさえ打てば良い、
と考えているのだろうか?
602名無しが急に来たので:10/06/20 01:05 ID:zjPYR2lU
>まるでカラで盛り上げまくってるバカな司会者やマスコミ、間抜けなサポーターそのものだ。

まったくその通り
それを指摘されると他国人呼ばわりするクズ
世代の違いとはいえ同じ国の人間として恥ずかしいわ
603名無しが急に来たので:10/06/20 01:06 ID:UmZKm4Zg
雑魚扱いされてきた日本サッカーの歴史人材環境考慮すれば今日の健闘がどれだけ凄いか理解できるけどなぁ

隣の国みたいに阿呆が自分の国の力を推測できず身の丈不相応な考えもつのは仕方ないわ
604名無しが急に来たので:10/06/20 01:11 ID:jEqbs4ko
サッカーの良くないとこは何と言ってもあのハゲ、デブ、メガネそしてとことんバカなサポーター共だろう。
あいつらの兜頭の姿見た時から勝てる気が失せた
605名無しが急に来たので:10/06/20 01:12 ID:gYY5xr4U
日本の戦い方がつまらないといってる奴は
朝鮮人か
友達一人もいないネクラか
精神異常者か
のどれかだろ
606名無しが急に来たので:10/06/20 01:12 ID:jEqbs4ko
サッカーの良くないとこは何と言ってもあのハゲ、デブ、メガネ、いい年こいた間抜けなオヤジに、そしてとことんバカなサポーターどもだろう。
あいつらの兜頭の姿見た時から勝てる気が失せた
607名無しが急に来たので:10/06/20 01:13 ID:lUCUJ92U
十分、面白かったよ
608名無しが急に来たので:10/06/20 01:14 ID:8CHLb/iM
>>604,606
批判があさっての方向
609名無しが急に来たので:10/06/20 01:15 ID:Ltn98OtQ
前半は亀戦以上にゲロカス試合だった。
後半は良い試合だった。

客観的に見ればね。日本人としては今日は楽しめた。
610名無しが急に来たので:10/06/20 01:15 ID:zjPYR2lU
「阿呆が自分の国の力を推測できず身の丈不相応な考えもつ」状況が自覚できただけでもよかったな>ID:UmZKm4Zg

最近のガキは素直なのか単純なのか2ちゃんに洗脳されすぎていて危険な傾向だと思うわ
逆に韓国や中国なんかも同じ現象なのかね
611名無しが急に来たので:10/06/20 01:16 ID:UmZKm4Zg
>>606
うわぁ・・・かわいそう
お前病んでるなぁ
612名無しが急に来たので:10/06/20 01:16 ID:TDoBF/WQ
一本狙わないポイント柔道
懐に入らず優勢勝ち狙いのアウトボクシング
送りバント、スクイズばかりの甲子園野球を展開するプロ野球チーム

みたいなもんですかね?
613名無しが急に来たので:10/06/20 01:21 ID:.QZ86j6c
>>612
ようは派手なのが見たいって事か
にわかの沙汰だな
614名無しが急に来たので:10/06/20 01:21 ID:jEqbs4ko
>>611
バ〜カ、サッカーのサポーターて奴らは常に水道橋酔っ払い並みに酷い。
まあ水道橋酔っ払いに政治を聞くようなバカなテレビばかりの国だから仕方ないんだろうが。
しかし、女も含めてよくあんなのばかり写すもんだなと感動するぜ
615名無しが急に来たので:10/06/20 01:21 ID:UmZKm4Zg

>>610
お前みたいな精神病んだ人生詰んでるおっさんに言ってんだよ
自国の実力、現状を受け入れずひたすら自己批判という名の日本卑下中傷
突っ込まれたらテンパって自国開催を実力とか言っちゃう恥ずかしさ

それじゃあ自殺したくなるわおっさん
616名無しが急に来たので:10/06/20 01:27 ID:nQOU2Dcg
今日は十分頑張った。

見てておもんないとか内容についてどうのこうの言ってるけど
今現在の日本の力でどうGLを突破するかを考えたら90点くらいあげれる闘いしたんじゃね?

岡崎のシュートは決めて欲しかった><
デンマークに勝って決勝進出!!
617名無しが急に来たので:10/06/20 01:29 ID:8CHLb/iM
カメ戦より良くて納得できたし、俺はこのスレから脱却だな
オランダ戦でまだつまらんなら、もう見るだけ時間の無駄だと思う
618名無しが急に来たので:10/06/20 01:30 ID:dDhr9ev2
どんな内容でも勝てば良いだよね??
勝たなければ意味ないんだよね???
勝ちこそすべてと言ってた奴でてこいwww
619名無しが急に来たので:10/06/20 01:31 ID:zjPYR2lU
テンパるっていうのは
>>556
>>573
こういう真っ赤な顔して打ったレスのことを言うのw 
トルシエ着任からのチーム作りの話をしてんのにバカの一つ覚えで自国開催自国開催って
反論してるつもりか?w
はっきり言いたくなかったがまさに精神病んでるのはお前
自覚できないだろうけどね 自殺なんかすんなよ 病院行って治してもらえ
620名無しが急に来たので:10/06/20 01:33 ID:vpWQSkNc
WBCでは圧倒的に優勝したのに玉蹴り坊ときたら…笑
これを言えば野球は世界でマイナーと鼻息荒く言い訳するが野球はパワー要素が強いのに外国チームに勝てる
それにくらべメッシやマラドーナの身長は?
明らかに身長やパワーがそこまで関係ないのに人種の壁やら言い訳するし...
下手くそなパス回しに自ら相手にパスを頻繁に渡す日本w
明らかに技術が無さすぎてワロタw
玉蹴り坊は恥を知り岡田のチンカスをしゃぶればいいよ(^..^)
621名無しが急に来たので:10/06/20 01:33 ID:TDoBF/WQ
>>613

プロスポーツなんだから当たり前じゃないか。
テニスでもバレーでも守備型のチームも面白いけど
その守備力を活かして点に繋げるから面白いんだろ。

今日のは今の日本として精一杯だから仕方ないし、その中で楽しみを見つけるしかないけど
面白いサッカーかという話なら面白くないサッカーだろうに
622名無しが急に来たので:10/06/20 01:37 ID:2.YpYnTA
>>615>>619
ほれ。お前らの真の敵>>620がやってきたぞ。
623名無しが急に来たので:10/06/20 01:38 ID:pGiifYM6
まぁ精一杯なのはわかるが・・・98年から、まるで進歩してない・・・
624名無しが急に来たので:10/06/20 01:39 ID:nQOU2Dcg
>>618
どう考えても勝ち狙ってやってるやろ。
625名無しが急に来たので:10/06/20 01:41 ID:rGtmlpWk
何がようがんばったや。オランダは
初めから舐めてかかってたの丸わかり。60%の本気度やね。
スナイデルも、まだまだリーグ上がればこんなもんじゃ無い、
とパッキリ言うとるし。
626名無しが急に来たので:10/06/20 01:46 ID:akPgUViw
関西のゆとりって関西弁でカキコミするよなw。
627名無しが急に来たので:10/06/20 01:46 ID:vpWQSkNc
まず岡田みたいな女々しいやつが監督とかありえん(笑)
シャレでも男気ある三浦や中山やラモスのほうがマシだろうが
日本のパス回しは小学生が見ても下手くそとわかるくらい余裕もなく雑
無駄なクリアや相手にパスを渡すとか(笑)
岡田岡田と言うやつは連帯責任として岡田のチンカスをしっかりしゃぶれ!(笑)
628名無しが急に来たので:10/06/20 01:50 ID:.QZ86j6c
>>621
それなら守備的かどうかは関係ないだろw
629名無しが急に来たので:10/06/20 01:53 ID:zjPYR2lU
>>622
俺は別にいいけど真性の池沼同士をあんま煽んなよw
630名無しが急に来たので:10/06/20 01:56 ID:ywMsX5WI
98年より全然レベルアップしてるでしょ。
どこ見てんの?
631名無しが急に来たので:10/06/20 01:59 ID:UmZKm4Zg
>>619

だからそのお前が盲信するトルシエの戦略が上手くいったのは自国開催のアドバンテージが最大前提にあるんだよw
物事の相関関係すら捉えられないおっさんなんてこれからゴミのように捨てられるぞ


あと自殺はおっさんに対してのメッセージ笑
ちゃんと読解しろよ
お前学歴相当低いだろ
632名無しが急に来たので:10/06/20 02:01 ID:vpWQSkNc
この野郎言い訳する前に岡田のチンカスを牛乳に混ぜてのみやがれ!
まず日本サッカーはレベルが低いのになんでチームがやたら多いんだ?
これじゃあ薄い層で試合してもレベルが上がらんだろうに(笑)
中村とかそんなに凄いのか?
30歳の過去の人を引っ張りすぎこりゃ星野センイチ同様だな岡田(笑)
本田は海外で何年活躍してんだ?
数ヵ月の活躍で神様扱いかよ(笑)
ついでに岡田の裏筋舐めあげれ!
633名無しが急に来たので:10/06/20 02:05 ID:lUCUJ92U
オモロイやん
634:10/06/20 02:09 ID:EoGuqaKU
大久保が初めていいと思った。サイドを勝負出来れば得点の匂いがとりあえず感じて楽しめた。
本田の出来は最悪だった
せめてまともにトラップや人を使えるようになってから大口叩けよ!自分をロナウドとかと勘違いしてんのか!
635名無しが急に来たので:10/06/20 02:10 ID:dDhr9ev2
大久保オナニーだった。
636名無しが急に来たので:10/06/20 02:13 ID:zjPYR2lU
ああ皮肉は理解できなかったか この程度の理解力もない知能だと一生苦労するぞ
トルシエは大嫌いだよ 戦略が上手くいった?w全く何も見てないんだな
お前の脳内だけの前提を世間に押しつけんなw
そもそも日韓大会の結果など言及すらしていない
妄想癖に識字障害もあるとは気の毒だが池沼の相手すると反吐が出る体質なんだわ
他の優しい2ちゃんねらーにひらがなで解説してもらえ
637名無しが急に来たので:10/06/20 02:14 ID:EoGuqaKU
本田エリア付近で勝負出来る場面二、三度あっただろ逃げてないで勝負しろよ!あんだけでけー事言ってんだからよー!
638名無しが急に来たので:10/06/20 02:15 ID:zjPYR2lU
おっとアンカーがないと泣いちゃうんだったな池沼くんは
>>631 ID:UmZKm4Zg はいよ
639名無しが急に来たので:10/06/20 02:16 ID:vpWQSkNc
野球ファンの俺が日本サッカーを切ってやろう(⌒‐⌒)
まず岡田はありえんラモスみたいな熱い男か三浦を使え(笑)
チーム数が多すぎるからせめて10チームで(笑)
パス回しが下手くそなのは明らかに層が薄いチーム同士で緊迫感がない競り合いをしていないから(笑)
弱いならこの際世代交代として中村中澤田中はいらない(笑)
最後に一言森本使ってみ(⌒‐⌒)
文句あるなら岡田さんの玉裏しゃぶれ!
640名無しが急に来たので:10/06/20 02:20 ID:0cr0bX/k
>>630
98年は完全に浮き足立ってたもんなぁ
あれと比べるとかなり今の日本はレベルアップしてるよな
やっぱり海外経験者が多いってのは、当たり前だがかなりプラス
641名無しが急に来たので:10/06/20 02:24 ID:UmZKm4Zg
>>636
じゃあ2002年から何が退化してるの?


おっおっさんアンカー使える様になったじゃんえらいえらいw
642ID:UmZKm4Zg :10/06/20 02:26 ID:zjPYR2lU
>こういうサッカーをしないとオランダと僅差の試合をできないのが今の日本の実力。
>日本だけじゃなく、スペイン、イングランドもそうだが、強豪に勝つにはスペースを潰すしかないからこれだけ我慢するのは仕方ない。
>今日の日本は後半のメンバー交代以外100点だと思う。

皆が参照できるように貼っておいてやるな
643名無しが急に来たので:10/06/20 02:26 ID:hEao.T0g
>>639
田中何歳だよw
644ID:UmZKm4Zg=ID:qzHR25YY :10/06/20 02:29 ID:zjPYR2lU
>イタリアのサッカーとかみたことないのか?
>相手にボール持たせつつスペース潰してボール奪取
>速攻カウンターでブラジルとも渡り合ってきたんだぜ
>まぁ退屈だけど柔よく剛制す
>日本人にはこの戦い方が最高にマッチしてるな

ほい主張の続きどうぞ
645名無しが急に来たので:10/06/20 02:33 ID:UmZKm4Zg
>>644
んっ?特にないぞ?
あとそれわざわざ書き込まなくてもアンカー使えば一発なんだぜおっさん
もう少し勉強しようなw

主張を聞いてるのはこっちなんだがおっさんのいう「2002から退化」してるのはなんなんだ?
646名無しが急に来たので:10/06/20 02:34 ID:aE11IZz6
川島  逆方向に飛んで相手にゴールをプレゼント
中村  走らない、パスできない、奪われる、使えない いらない
岡崎  毎回毎回シュート外してキモ顔で笑ってやがる勘違い野郎 いらない
本田  いたの? ってレベル。試合に参加していない。
大久保 必死なのは伝わるが、こいつじゃ100%決まらないから最後はパス回せよ。

岡田  中村、岡崎、玉田って馬鹿じゃねーのwww 得点奪われ得点力のない日本の敗戦が決定した時に
    デンマーク戦で最も重要になる松井下げたて休ませたのは認める。
647名無しが急に来たので:10/06/20 02:34 ID:dDhr9ev2
イタリアサッカー通ぶって語ってる奴いるがww
試合みたかめちゃくちゃパスサッカーだぞww
648名無しが急に来たので:10/06/20 02:36 ID:HSHH.V4I
本田を残すんであれば走れる選手を入れなきゃ…
逆に本田交代なら中村投入も分かるけど
結果0-1で収まったが欲目を出して自滅するとこだったぞ
649名無しが急に来たので:10/06/20 02:38 ID:UmZKm4Zg
>>647
プレスのかけ方はかなり良かったと思ったんだよなぁ
2003・4あたりのカッサーノトッティあたりのイタリアのフットボールがおれは好きだわ
650名無しが急に来たので:10/06/20 02:41 ID:zjPYR2lU
Quoteすらわからないとは呆れたな どこまで頭が悪いんだ?
アンカー覚えて嬉しいのはわかるが専ブラ非ユーザーにも見やすく貼ろうな

>妄想癖に識字障害もあるとは気の毒だが池沼の相手すると反吐が出る体質なんだわ
>他の優しい2ちゃんねらーにひらがなで解説してもらえ

読解できるまで何度でも読もうなw 
651名無しが急に来たので:10/06/20 02:41 ID:EoGuqaKU
確かにイタリアいいサッカーしてた。まず日本と個が違いすぎるし、試合の運びがとにかく上手い。日本は走って走ってつねにグループリーグ突破を(二位)目標にしてればいい みんな期待しすぎー(笑)
652名無しが急に来たので:10/06/20 02:49 ID:UmZKm4Zg
>>650
アンカーまぁた忘れたのかw
ホント学習能力ないなぁ

そんな粘着してんだから早く答えろよおっさん
2002年から何が退化してるの?w
もう良い年なんだ他力本願にならず自分で答えような
ママみたいな存在は社会にいないぞ
653名無しが急に来たので:10/06/20 02:54 ID:4nEWNKVs
>>650
>>652

よそでやれ
654名無しが急に来たので:10/06/20 02:55 ID:XWCfGbK6
オランダ戦は美しく散ったな
655名無しが急に来たので:10/06/20 02:55 ID:4zM1nmco
つまらないサッカーで大いに結構!

多量にシュート打っても、得点入らない試合見せられるより
大いに満足できるわボケ

656名無しが急に来たので:10/06/20 02:59 ID:.QZ86j6c
匿名でここまで興奮できるってのは怖いな
その時点で何言っても説得力内w
657おれ:10/06/20 03:25 ID:PJZlBJfA
2010FIFAワールドカップオランダVS.日本を観て感じたこと。
日本代表の選手は無能揃いであること。
もし、無能でないのならあんな無様な試合はしない。
脳味噌のある選手なら自分のテクニックの至らなさを自覚し、
トラップ、パス、ドリブル、シュートの自主トレーニングをするであろう。
トラップがうまくできないならトラップの練習をする。
シュートが枠にいかないのならシュートの練習をする。
そんなことは小学生にだってわかることだ。
Jリーグレベルで安穏としているのであろう。
時間は全ての人間に平等に24時間。
脳味噌のある選手ならば、日本の得点力の無いことを自覚し、
戦術検討ミーティングの開催を提言するであろう。
世界のトップチームがどのように得点しているのかも理解していないのであろう。
シュートレンジでもたもたボールを持ち無駄にゴールチャンスを潰す。
トップチームの試合を数多く観、テクニック、戦術を分析し、
その見解をチームに開示し、共有するべくミーティングを開催しようとする選手なぞ
いないのであろう。
658名無しが急に来たので:10/06/20 03:26 ID:z5D8hjFw

ぬう
659おれ:10/06/20 03:32 ID:PJZlBJfA
2010FIFAワールドカップオランダVS.日本を観て感じたこと。
日本代表の選手は無能揃いであること。
もし、無能でないのならあんな無様な試合はしない。
日本の監督は「相手より走ればいい試合が出来る」という。
脳味噌筋肉な発言。
脳味噌がある人間なら、
「相手を走らせスタミナを消耗させる」というだろう。
相手より走るにはスタミナトレーニングに時間を使わねばならず、
テクニック、戦術のトレーニングがその分、削がれてしまうだろう。
脳味噌を備えた選手ならば、そんな発言に異を唱えるだろう。
テクニック、戦術がないからそんな戦いにならざるを得ない。
走るべき時には走る、寄せるべき時には寄せる。
それも理解していない。
660名無しが急に来たので:10/06/20 03:32 ID:WK6en/Gs
>1
2002年の方がよかったよねー
なんでこんなんなっちゃったのかなぁガッカリ
661おれ:10/06/20 03:43 ID:PJZlBJfA
2010FIFAワールドカップオランダVS.日本を観て感じたこと。
日本代表の選手は無能揃いであること。
もし、無能でないのならあんな無様な試合はしない。
戦術がないから練習では無闇にボールを蹴るだけ。
相手を仮定して練習しないから、それが試合で露呈する。
ただ監督、指導者のいいなり、言われるがまま。
学生、プロを通じてそれでやってきたのであろう。
あの試合を観る限りそう思える。
いかに点を取るか、どう点を取るかが伝わってこない。
もし脳味噌のある選手なら自ら考え、いかに守り、いかに攻めるかを
理解しているはずだ。
あの試合を観る限りそういう選手はいないのであろう。
662名無しが急に来たので:10/06/20 03:49 ID:rEJ0Q0hE
得点の可能性を感じない感じにくいチームだから
仕方ない
663おれ:10/06/20 03:51 ID:PJZlBJfA
2010FIFAワールドカップオランダVS.日本を観て感じたこと。
日本代表の選手は無能揃いであること。
もし、無能でないのならあんな無様な試合はしない。
1点取られてから、同点にするべく戦い方もしない。
1点ビハインドで甘んじてしまう。
韓国、北朝鮮のように強豪国から1点をもぎ取り
一矢を報いるような試合もできない。決定的な局面もつくれない。
強引にでも相手ゴールをこじ開けるような練習もしていないのであろう。
「オランダだから負けてもいい」そんな考えじゃ、
いつまでたってもW杯の3位ですら夢のまた夢であろう。
全く持って負け犬根性である。
664名無しが急に来たので:10/06/20 04:06 ID:DmoaIqgU
>>663

一矢を報いて−3点してどうする?w
最低限1点差負けでデンマーク戦を迎えることが決勝トーナメント進出の条件なのに・・・
世界で活躍するタレントがいない日本がこんなにプラン通り進めた試合なんてないぞ
交代選手は残念なところが多かったが、これ以上望むのは根性の問題ではなく選手層の問題
オランダ相手に0−3から0−1にできたのは決して偶然の結果ではない

 
665名無しが急に来たので:10/06/20 04:11 ID:rEJ0Q0hE
つかファールスロー大杉ワロチ
日本だけだぞこんなファールスローすんの
基本に忠実じゃない日本はもっと正確性の向上を目指せよ

恥ずかしい
666名無しが急に来たので:10/06/20 04:26 ID:WK6en/Gs
>>663
>1点取られてから、同点にするべく戦い方もしない。
>1点ビハインドで甘んじてしまう。

そうー!!
これがイライラするんだよ!
ビハインドなのにgdgd攻めに行かないのなんで?
667名無しが急に来たので:10/06/20 04:35 ID:W3coUTU6
これがアンチフットボールやっ!!
668名無しが急に来たので:10/06/20 04:38 ID:fuj4xldQ
面白いサッカーなんていらん
鬼プレス鬼プレスでハエのように群がってスペースを与えず
相手をイラつかせてラフになってきたとこで反撃
これなら強豪相手でもgdgdに持ち込めることを証明できた
日本はこの方向を突き詰めるしかない
669名無しが急に来たので:10/06/20 04:41 ID:DFX9xhxs
カメルーン×デンマーク 
今見てるが、日本の2戦より100倍おもしれー
勝つことを最重要視するのはもちろんだが
もっと日本サポーター魅了する試合してくれ

次のデンマーク戦でしょっぱい試合して
グループリーグ敗退した日には
日本サッカー界の未来が更に暗くなること間違いなし
670名無しが急に来たので:10/06/20 04:43 ID:fuj4xldQ
>>669

むしろこのまま勝ち進んだら日本サッカーのスタイルは未来永劫このまま
671名無しが急に来たので:10/06/20 04:44 ID:DmoaIqgU
日本が決勝トーナメント進出もしできたならオランダ戦こそ評価される
運でもまぐれでもなく戦略で強豪国に0−1で戦えた試合ということで
もちろん次は点を穫るステップを目指すべきだけど
あくまで世界45位だからw そこを自覚しないで夢見てもそれこそニワカ
672名無しが急に来たので:10/06/20 04:45 ID:WK6en/Gs
卑屈…
673おれ:10/06/20 04:45 ID:PJZlBJfA
>>664
勝ち点1よりも、
得失点差ってか?
珍しい世界3位狙いですね。
674名無しが急に来たので:10/06/20 04:47 ID:xDso/idI
>>671
W杯出る前の日本がFIFAランクで異常に高かったの知らないのかにわか
675名無しが急に来たので:10/06/20 04:48 ID:i/toOolY
ストライカー居ないからなw
676名無しが急に来たので:10/06/20 04:48 ID:Dz3zGYKQ
>>669
めちゃくちゃ魅了してただろ、今日の試合は

サッカーの何を見てんだよ、おまえw
677名無しが急に来たので:10/06/20 04:49 ID:ZwX6LNBw
日本は点を取る強い意識ながなかったんだよ、点を取られない事まばり考えていた
それが敗因だよ
678おれ:10/06/20 04:50 ID:PJZlBJfA
>>664
かつてサッカー不毛の地と言われたアメリカの
躍進ぶりみせつけられた昨日の試合のあとに、
そういうコメントはあまりにもさびしいね。
679名無しが急に来たので:10/06/20 04:55 ID:DmoaIqgU
>>673

得失点差めちゃめちゃ重要じゃん
もちろん負けるより引き分けがいいに決まってるけど
このままデンマーク1点差で勝てば、日本、次は引き分けでよくなる
世界ベスト4もなにも決勝トーナメント進出しなきゃ何も手にできない
つか自国開催以外はリーグ戦敗退してんだから
引き分けで良い状況で3戦目を迎えるなんてスゲーこと
たとえオランダから1点穫っても1−4にされたんじゃ意味がない
680名無しが急に来たので:10/06/20 04:57 ID:DFX9xhxs
>>670
あー、その通りかもね

勝ち進んでも価値があるケースは
デンマークがカメルーンに2点差以上つけて勝つ。
(日本が勝ち以外進出不可な状況)

最初から攻撃的スタイルでデンマークをガチ撃破

このパターンなら残る物はあるかも?って感じかね
681おれ:10/06/20 05:02 ID:PJZlBJfA
>>679
負け狙いのチームか。
それはさびしすぎるね。
そういうチームを必死に擁護するサポータも
同じにみえる。
682名無しが急に来たので:10/06/20 05:07 ID:DFX9xhxs
>>676
今日のサッカーに魅了されたのなら、
君はこのスレにこないで「今日の試合は面白かった」なんて
感じのスレで話ししてれば?

正直スレ違いな発言だと思うけど
683おれ:10/06/20 05:10 ID:PJZlBJfA
負け試合、
決定的な局面もほとんど作れず、
それで魅了て・・・
日本のW杯優勝は今後もなしでおk?
684名無しが急に来たので:10/06/20 05:10 ID:WK6en/Gs
今の日本代表のプレースタイルって
見ててちっともわくわくしない。
2002年はもっと攻める姿勢があったのに、
だんだんダメになってきた
685名無しが急に来たので:10/06/20 05:13 ID:nUnhk7xI
攻められる選手がいないからじゃね?
だから守り重視になる
バリバリのストライカーでも育たんものかね
686名無しが急に来たので:10/06/20 05:13 ID:DmoaIqgU
>>681

連投になりスミマセン でもそれが今の日本の実力
「攻撃的スタイル」って、じゃあ今のチームで何ができる?
釣男FW? 長友オーバーラップ?あんだけピンチ救ったのに前に出すの?
選手が2流なことを今さら嘆いても仕方ないし、漫画じゃないんだから
愛や根性だけで奇跡なんてめったに起こらない つか起きたら強豪国は何だっつ話で・・・
ちゃんと結果出して欲しいから岡田批判とかもあったのだろうに、身の程を知るべき
687i:10/06/20 05:14 ID:crhSRZfA
日本の試合のツマらなさは凄い
688名無しが急に来たので:10/06/20 05:20 ID:WK6en/Gs
相手をイライラさせるだけの蠅サッカーなんて
やってる選手だってつまんないんじゃないの?
見てる方もイライラさせられる
689名無しが急に来たので:10/06/20 05:27 ID:h3x0W27w
>>688
手こずってるのに何でつまんないんだよ。いってること可笑しいぞ
690名無しが急に来たので:10/06/20 05:32 ID:WK6en/Gs
手こずると何で楽しいの?
691おれ:10/06/20 05:33 ID:PJZlBJfA
>>686
個人の技術はどうしようもならない部分はある。
しかし戦術でどうにかなるのではないか。
走るべき時、走るべき場所に走る。
得点をする為の
パスを出すべき時にパスを出す。
サッカー後進国であったアメリカが
コンフェデで2位になったという躍進の事実。
アメリカは特筆されるテクニシャンはいなくとも、
試合スタイルで十分楽しませてくれる。
それは戦術を徹底的に突き詰めていった結果ではないだろうか。
日本は攻撃的ではなくとも、
少ないチャンスをいくつかのバリエーションでの
カウンターで確実に得点する戦術、
それに伴う基本的技術の磨き上げが必要でろう。
692名無しが急に来たので:10/06/20 05:34 ID:nQOU2Dcg
Sexでいうと、じらしまくって女がたまらなくなっていく様
693名無しが急に来たので:10/06/20 05:40 ID:.4tX8pQw
>>692
じらしまくりすぎて
本番の時にはババアだったとさ
694名無しが急に来たので:10/06/20 05:42 ID:pbTsBpUc
やはり開催前から何度もここに書いてきたとおり
「週刊プレイボーイ」が「辞めてくれ岡ちゃん」で酷評しただけあって
日本は予選を通過しそうだな。
「週刊プレイボーイ」のスポーツ予想は間違いなく逆の結果になるからな。

1点差でデンマークが勝ったことによって日本は引き分けでも良くなった。
しかもデンマークのケアーもイエロー2枚累積で日本戦は出場停止。

やはり「週刊プレイボーイ」のフラグ力は凄まじい。
思ったとおり運も味方している。
日本は予選を通過は確実、良ければベスト8だな。
695名無しが急に来たので:10/06/20 05:42 ID:DrbnLrss
日本が弱いと思ってるからこの戦い方でも全然つまらなくないな
日本が強いと思ってる人はつまらないと思うだろうね
696名無しが急に来たので:10/06/20 05:53 ID:5ug8vfj.
つまらないのは間違いないけど
弱いの分かってるからまあ許せる
697名無しが急に来たので:10/06/20 05:53 ID:lWEb354w
日本が強いと思ってる人っているのか・・・??
WCの実績なんてOZにすら及ばないのに・・・
698名無しが急に来たので:10/06/20 06:18 ID:LrO1mkeY
>>697
まぁ、勝つだけじゃ何の意味も無いと叫んでいる奴は居るねw
699名無しが急に来たので:10/06/20 06:23 ID:/4s/2dBU
カメルーン戦とオランダ戦はそれぞれ別の人が文句言ってるんだよね?当然。
700名無しが急に来たので:10/06/20 06:38 ID:LWfU1YG6
しょうがないよ
でも決勝トーナメント進出目前というワクテカ
701名無しが急に来たので:10/06/20 06:46 ID:KUYIVBbE
24日がワクワク
702名無しが急に来たので:10/06/20 06:52 ID:Gi78fnbM
戦い方としては亀戦より今日のほうが面白かた
でもやっぱり勝ったほうが試合後が嬉しい
703名無しが急に来たので:10/06/20 07:00 ID:z6O4wv/M
カメ戦から少し色気をだしたオランダ戦
個人突破を求められてるから前三人の出来次第になってもうた
704名無しが急に来たので:10/06/20 07:05 ID:ZYoVxpl2
ぶっちゃけオランダが本気モードだったの後半開始直後の10分間だけじゃねーか
善戦も糞もねーよ
茸の投入はスポンサーへの配慮とあわよくば戦犯に仕立てようとしたな岡ちゃん
705名無しが急に来たので:10/06/20 07:13 ID:iCz04sCA
まあ冷静に考えたら、今までの岡田ジャパンで組織的な意図を持って崩す場面なんてなかったから
攻撃面で期待するのはやめた方がいいかもな。
次の電マ戦も0-0を至上命題にして、GLでの総得点1で通過を考えるべきか。決勝TもPK戦狙いで。
706名無しが急に来たので:10/06/20 07:31 ID:z6O4wv/M
前半のオランダに点取れなかったから悪いんじゃないか?
何回もチャンスあったのに、もったいない
しかしですよ、それやったらフルボッコだったかもしれないから昨日のでいいかもしれん
707名無しが急に来たので:10/06/20 08:27 ID:F/jHNcBQ
以前は点を取りに行ってカウンターで点取られて大量失点だったが、
点を取りに行かないから大量失点はしない、それだけだ。

とにかく下手だ、パスは通らないし簡単に球を取られる、
球が来たら蹴り上げるだけ、シュートも緩い球しか打てない。

どうせ上位に行かないのだから、もっと若い連中を採用して
その教育の期間と考えた方がよさそう。
708名無しが急に来たので:10/06/20 09:15 ID:wE4/sCiw
【毒キノコの歌(日本昔話)】

頭が悪い子、俊輔君♪
ピンチの起点はイットー賞♪
逃ーぃげてばかりでまた負けた♪
まーた負けた♪

いいな、いいな♪
フリーキックだけっていいな♪
おいしいとこだけ自分で蹴ぇって♪
その他のプレーは敵パスばかり♪

僕は怒った。選手もキレた♪
俊輔!お前はバイバイバイ♪
709名無しが急に来たので:10/06/20 10:15 ID:86ExdLDI
個人の技術が低いチームってほんとつまらないね。
オランダに1失点て喜んでるけどこんな戦い続けてたら
いつまでたっても点の取れないチームのまんまだろうな。
710名無しが急に来たので:10/06/20 10:18 ID:jf4TJb.Y
>>709
オランダ相手にはしゃーないと思うが
カメや、おそらくデンマーク相手にも同じだから腹が立つ
711名無しが急に来たので:10/06/20 10:19 ID:0s1BMc4I
守備はヨーロッパでもネタにされそうなくらいにw良かったけどな。
多いときは4〜5人くらいでボールに飛びついて、舞い散る桜吹雪のように強い印象を全世界の人々に与えたに違いない。
攻め手についてはもう誰も何も言うことは無いだろうw
712名無しが急に来たので:10/06/20 10:38 ID:Hk8/vO.E
ブラジルじゃねーんだから内容より結果でしょ
世界レベルじゃ三流国なんだから
713名無しが急に来たので:10/06/20 10:41 ID:/qxtG5i6
アルゼンチンの奴ら どこでボールもらっても まず振り返って
ゴールをめざすぞ
714名無しが急に来たので:10/06/20 10:45 ID:IJB//MxU

スイスはどうなのよ?
日本と同じくらい引いて守ってたけどな
ただ全体の守備の連動性は日本が上回ってたし、スイスはスペインに何度も決定機を
作られてた。
日本は欧州中堅くらいの実力はあることはもう分かったんだし、そのレベルだと
強豪相手じゃあんなサッカーしか出来ないだろ。
一人で打開できるFWや中盤の選手が出てくるまで待つしかない
715名無しが急に来たので :10/06/20 10:46 ID:nSKfsQtE
久しぶりに見た茸には驚いた
まったくオーラがなかった
目に輝きもない
最近のホンダ熱にふて腐れているのか・・?
一応スターだから・・?
716名無しが急に来たので:10/06/20 11:01 ID:Su.f7hvE
ヤツは腑抜けになったのさ
717名無しが急に来たので:10/06/20 11:29 ID:WHQscm1.
日本とブラジルって人の行き来は昔から結構あるので
いつか日系ブラジル人やブラ系日本人ばかりの代表になると思っていた。



718名無しが急に来たので:10/06/20 11:56 ID:Pp10E51A
戦前にもレスしたが、
長友はやっぱり超ワールドクラスだな。
ユナイテッドに移籍して、パクと一緒にアジアの根性サッカーで
チェルシー潰して欲しいわ。赤い悪魔のユニも似合うよね。
ガリーネビルからならレギュラー奪取余裕だしな。

ただ、代表目線で言うと、SBなんが残念だわ。
ボランチが出来れば、日本代表を優勝候補に導けるマケレレに
なれるんだがな。
719名無しが急に来たので:10/06/20 12:13 ID:z6O4wv/M
キノコはまだまだやる気だぞ
カズやらオシムやら応援しているようだから2ちゃんねらだが密かにまだ期待している
720名無しが急に来たので:10/06/20 12:25 ID:kRO34WnY
>>718
クロスが上手かったらなぁ…
721名無しが急に来たので:10/06/20 12:29 ID:y33HCnxk
>>714
スイスはカウンターサッカーで
日本は引篭もりサッカーだろ

根本的にぜんぜん違うぞ。
勝ちに行くサッカーと引き分けを狙うサッカー
722名無しが急に来たので:10/06/20 12:32 ID:2.6Yz8JU
引き分ければGL突破とか喜ぶ奴が多いが
勝つしかないデンマークに本当に引き分けられるのかな?
実のところ難しいんじゃないかと思う
オランダ戦が1点差でよくやったというけど
明らかに終盤は流されてたし

引き分けでいいとか思う発想が糞なんだよな
点取らなきゃ勝てないという単純な事実から目をつぶり続けた
結果が今の日本のサッカー
723名無しが急に来たので:10/06/20 13:06 ID:vA6vQl5c
決勝Tにいけば守ったもん勝ちだから。
0-0のままいけば最後はPK戦。
イタリアが優勝できてスペインやオランダが優勝できない理由はそれにある。
724名無しが急に来たので:10/06/20 13:16 ID:Pp10E51A
でもマジで長友はメガクラブへ行くべき
日本で可能性あるのは彼だけ。
日本サッカー界全体で、彼を送り出すべく、
工作してほしい。
ユナイテッドで、鬼の走れる軍団を築いて欲しい。
メガクラブで活躍する選手が出てくると大きいよ?
韓国のパクのように。
事実、彼は守備なら
アシュリーコール、エブラ、セルヒオラモス、
カンナバーロ、プジョルより遥か上の次元にいる。
もし中央でもあの守備ができれば、
バロンドール狙えるレベル。
まあアタッカーに該当者なしの時限定だが。
カンナバーロで取れたんだから行けるだろ?
あとはCLで勝てるチームに行くだけ。
まじでFC東京にはもったいない選手。
ポジションは違えどクリロナと等価の選手が
Jリーグに居なきゃならないのは
日本サッカー界にとって大きな無駄だわ

725名無しが急に来たので:10/06/20 13:20 ID:sETYfPWM
戦術とかフィジカル云々以前にトラップとパスが下手すぎる
726名無しが急に来たので:10/06/20 13:21 ID:lDQgSUss
川島はよく1点で抑えたよ
727名無しが急に来たので:10/06/20 13:22 ID:trHvcNvg
昨日ほど松木がウザイと思ったことは無いし
セルジオの苦言も言い過ぎじゃね?と思ったことは無い。

ほんと、中田ヒデが俊輔の事をどう思ったか聞いてみたいね。
気の毒だったよな。昨日のパフォーマンスは。
728名無しが急に来たので:10/06/20 15:50 ID:ggb4oYnk
いまの代表の戦い方やらせるのなら人選が間違っているな
トップには前田が必要だし、右サイドとスーパーサブとして、達也か石川
プレーメイカーとして、小野を入れとくべきだった
いまの人選はあくまで俊輔システムの人材だろ?
それ放棄する時点で人選ミス
いまの戦い方させたいなら人も変えとくべきだったな
そうすればもっとよくなってたと思う
729名無しが急に来たので:10/06/20 16:03 ID:PV4TO5mQ
決定力がねえ

DFだけ戦えるレベル
GKもしかり

つまんねーサッカーだな
早く日本に帰国しろよ
730名無しが急に来たので:10/06/20 16:04 ID:/4s/2dBU
欧州中はW杯本番ですら
日本が善戦すると「相手は本気じゃなかった」
と言い出すことがわかったw
731名無しが急に来たので:10/06/20 16:10 ID:LrO1mkeY

日本が善戦すると憎らしくてしょうがないのだろなwww
732名無しが急に来たので:10/06/20 16:14 ID:OQ6Ia0t6
まあ、日本がつまらないならつまらないでいんじゃね?

どのみち決勝トーナメントには面白いチームしか進めないんだし。
733名無しが急に来たので:10/06/20 16:15 ID:uHqGTXus
日本というかヨーロッパのチームの闘い方がつまらん。ポゼッションなんざクソ食らえ!
アルゼンチンみたいにボールを持ったらゴールに突き進めよ!
734名無しが急に来たので:10/06/20 16:20 ID:wvz8ikO.
チリはおもしろかったよな。しかしスペイン相手でもあれだとレイプされるんじゃね?
735名無しが急に来たので:10/06/20 16:35 ID:PV4TO5mQ
>>731
善戦?
あれはラッキーゲームというもんだ
736名無しが急に来たので:10/06/20 16:38 ID:BAKMDvKY
日本語に訳されるのがそういう記事ばっかりってだけ
昨日のは、オランダは良く走る日本の中盤に封じられていたと普通に書かれている。
普通の欧州のサッカーファンも、昨日の試合は日本の方がよかったとFIFAサイトにコメントしてる

日本は、テクニカルで良く走り、組織的という定評がある(そのレベルは別として)
初戦ではそれを見せられてなかったので失望したと書かれるのであって、
昨日のオランダが本来のプレーを見せられなかったという不評と全く同じこと
こういうのを「反日」「アジア蔑視」とか受け取るのは、何だかなあと思う
737名無しが急に来たので:10/06/20 16:50 ID:/Q0sAMg.
運も実力のうちだってばよ
738名無しが急に来たので:10/06/20 16:50 ID:PV4TO5mQ
ブーブブブブブブーブブブブーーブブーブブブブブーブブブブーーブブブーブブブブーブブ
ブブーーブブーブブブブブーブブブブーーブブブブブブブーーブブーブブブブブーブブブブ
ブブブブブーブブブブーーブブブブブブブーおーにぃっぽーブブーブブブブブーブブブブー
ブーーブブーブブブブブーブブブブーーブブブブブブブーーブブーブブブブブブブブーーブ
ブーブブブブー  / ̄\ブブブブブーブブブブーーブブにぃっぽーブーブブブブブブーブー
ブブーーブブー | ^o^ |ブーブブにぃっぽーブブブブブブーーブブーブブブブブーブブブブ
ブーーブブーブブ\_/ーブブブブーーブブブブブブブーーブブーブブブブブーブブブブブ
ブブブブブーブブブブーーブブーブブブブブーブブブブーーブブブーブブブブーブブブブー
ーブブーブブブブブーブブブブーーブブブブブブブーーにぃっぽーブブブーーブブブブーー
ブブーブブブブブーブブブブーーおい おい おいおいおいおいブブブーブブブブーブブブー
ブーブブブブブブーブブブブーーブブーブブブブブーブブブブーーブブブーブブブブーブブ

739名無しが急に来たので:10/06/20 16:57 ID:q5f3UFYU
ドリブルがへぼすぎる
少年サッカーで自己中プレイと怒られるんだろうな
センターライン超えたら基本ドリブルでいいよ
740名無しが急に来たので:10/06/20 17:21 ID:gYY5xr4U
オランダは手抜いてたね
最小の努力で勝ち点3を取りに行った感じ
日本はかなり本気モードだったけど0−1
あれくらいが限界なんだろうな
741名無しが急に来たので:10/06/20 18:03 ID:HSHH.V4I
>>728
そういうこと
事前にいくらでも決断出来る要素あったのに、メンバー決定後まで何もしなかった岡田は本来叩かれるべきなんだよね
そもそも1勝して全ての風向きが変わるぐらい大会前になんの期待感も結果も出せてなかったのが問題なわけで
日本はまだまだ弱いんだからW杯ではこういう戦いしかないって言うが、そこのシフトに最後までいこうとしなかったのが岡田なんだし
もっと早い段階で決断してればより良いメンバー選べたし、勝つための生命線である前3人のコンビネーションだってより取れるようになってたよ
742名無しが急に来たので:10/06/20 18:51 ID:btPzXEx6
つまらなければ見ないこと
それがニワカに出来る唯一の主張
743名無しが急に来たので:10/06/20 19:02 ID:ZmtDxoh6
退いて守る国は少なくない。
しかし日本の戦い方は正直32カ国中で群を抜いてるよ
まったくリスクを犯さない、得点ってなんですかってなもんだな
攻撃は万に一つの幸運を待つだけ
744名無しが急に来たので:10/06/21 09:59 ID:9UBeYZDo
>>740
勝ち抜けが決まってないのに何処の国が手を抜くんだよ。
745名無しが急に来たので:10/06/21 13:41 ID:Cio.Yvh.
>>518
ありがとうございました!m(_ _)m
746名無しが急に来たので:10/06/21 13:47 ID:WatIWqKM
>>745
さわやかな奴だ
747名無しが急に来たので:10/06/21 13:57 ID:NJ/tnqYA
>>743
いいんじゃね?俺個人としては、今回の日本代表の
戦い方は好きだよ。

『超絶組織的持久力守備』

いいじゃん。カッコいいじゃん。日本のカラーとしては悪くないよ。
『日本と戦ったら攻め疲れが心配、その隙を狙って攻撃してくる。日本は侮れない』
なんて、評価されたら最高じゃんか。

748名無しが急に来たので:10/06/21 14:29 ID:Cio.Yvh.
ニワカとして質問するぜ!玄人さん、またまた教えてくれ!

大久保は何がしたいの?守備?
守備的FWってポジションってあるの?
何がしたいのか真面目に分からん。
749名無しが急に来たので:10/06/21 14:30 ID:1lMSPk4U
ジーコジャパンみたいなサッカーの方が面白い。
オシム岡田辺りから欧州のツマランサッカーに似てきた
750おれ:10/06/21 17:27 ID:81KYZMLg

相手GKにボールが戻った時とか、
相手DFがボールを持った時とか、
日本代表選手はひとりもボールを持った相手に寄っていかないことがある。
そのため、相手はフリーで正確に前方にパスを出すことができる。
高い位置でのプレッシャーをかけないから、
相手守備陣のミスなど出るはずもない。
751& ◆/p9zsLJK2M :10/06/21 17:35 ID:sKJDsl2E

大久保ねえ、なんだろうな。
運動量は豊富かもしれんが、
普通、あのくらいになると運動量は落ちて
テクが身に付いてくるんだが、逆じゃネーの?
いまの代表には必要かもしれんが、
足下うまくないからな。
752名無しが急に来たので:10/06/21 17:35 ID:Gbdxc0.E
>>750
トルシエ〜ジーコ時代はしっかりプレスしてたけど
今のFWは何をカン違いしてんだか
753名無しが急に来たので:10/06/21 17:36 ID:Gbdxc0.E
ちょっと違うな
当時はしっかりプレスかける選手もいた、が正確だな
754名無しが急に来たので:10/06/21 18:17 ID:tGtXSx2c
得点の匂いがしないし、イメージも浮かばない。
そんなチームだからじゃね?

まぁ、ワーワーが基本の日本サッカーらしいといえばらしいけどww
755名無しが急に来たので:10/06/21 18:28 ID:tGtXSx2c
そもそも、日本に守備の美学なんてないし、守備的で世界の強豪って呼ばれたのはイタリアのみ。
そのイタリアでさえ、近年は世界の攻撃的サッカー主流の流れに乗って攻撃的なのを目指してたし。

サッカーの歴史の中でも、列強国やビッグクラブ以外で後々まで語られるのは、
攻撃的チームの方が圧倒的に多い。
まぁ、そういうのは総じて、最後は大敗して散ってしまうのが多いけどねw

756名無しが急に来たので:10/06/21 18:59 ID:cmegW5c.
欧州南米以外で面白いサッカーが出来るチームなんてないから
757名無しが急に来たので:10/06/21 19:55 ID:EPD1NZLY
ジーコジャパンの戦い方は
ブラジルみたいな精鋭ぞろいじゃないと無理なんです
日本には身の丈に合った戦い方があるんです
弱いなりに精いっぱい戦って華々しく散ろう!というのも美学とは思いますが
やはり「勝ちたい!」と思えば、今の戦い方で正解なんじゃないでしょうか

国民にしたって、勝ってほしいんですよ
弱いから負けてもしょうがない、とは思わない
審判買収で非難ごうごうならともかく、
守備でガチガチは、見てる分には退屈ですが、戦術としてはフェアですから
それで勝てる確率が少しでも高まるなら、それでいい。
758名無しが急に来たので:10/06/21 20:04 ID:w6odmNiw
武士道は死んだか・・・
759名無しが急に来たので:10/06/21 20:16 ID:31y6Iyco
武士道と云は 死ぬことと見付けたり
760名無しが急に来たので:10/06/21 20:16 ID:uetw96yI
武士道は華々しく散ることとは違いますよw
761名無しが急に来たので:10/06/21 20:20 ID:B7gEL3tk
日本チームてボール持ったらゴールに向かう練習してるのか?
オランダ戦の1失点だって結果論だし点が入らなきゃ意味ないだろ。
762名無しが急に来たので:10/06/21 20:20 ID:kUK/gQlY
>>757
その身の丈に合った戦い方に最後まで気付かずあがいてたのが岡田なわけだが

実際この戦い方が今の日本に合ってるんだろうとは思うけど、もっと早く決断は出来た筈なんだよ
そうすればメンバー選考だって多少変わっただろうし、
今のスタメンでもっと効率的にカウンター仕掛けられるだけの連携深めたり意識統一も出来た
途中交代の選手の役割ももっとはっきりしたものに出来たわけで

そういう部分棚上げにして結果が全てとか言ってるのに凄い違和感あるんだよね
763名無しが急に来たので:10/06/21 20:23 ID:uetw96yI
>>762
オシムの悪影響のせいだったなw
764名無しが急に来たので:10/06/21 20:31 ID:cWK007Rg
血迷った挙げ句の岡田采配で結果出たからあれなんだが、当初岡田が目指したサッカーも当然今のやり方じゃなかったはずなんだよな
ワントップ本田の恩恵で
右サイドに先発で入った
松井が活躍したり 阿部がアンカーで機能したり嬉しい誤算のお陰で初戦勝利したようなもんだよ

今のやり方なら交代要員にシュートの上手さで大黒を抜擢しても面白かった
どうせチャンスは数回しかこないんだし
765名無しが急に来たので:10/06/21 20:34 ID:70m.L2vY
やっぱダサいよな。
デンマーク戦ではあんな酷い戦い方はして欲しくない。
ただ単に世界からバカにされるだけだ。
そんなのは代表チームとは言えない。
766名無しが急に来たので:10/06/21 20:37 ID:HlNdfeFo
世界からバカにされるとか自意識過剰w
むしろ世界は日本ごときをそこまで注目してねーよ
767:10/06/21 20:41 ID:f1/g9pTE
「サッカー」してるな。面白い試合
768名無しが急に来たので:10/06/21 20:51 ID:RPU1yK6c
だね
769名無しが急に来たので:10/06/21 20:56 ID:EPD1NZLY
野球で言ったら
バントと盗塁で一点先取したら
あとは、四番打者全打席敬遠
時にはリスクを冒しても満塁策、
終わってみたら1-0
みたいな感じを目指してるんですね
別にいいじゃない、それで。
卑怯な手使ったわけじゃあるまいし
正々堂々としたもんですよ
途中で寝ちゃうかもしれないけど。
770名無しが急に来たので:10/06/21 21:00 ID:uetw96yI
>>769
野球とかに例えられても全くわからんw
眠たくなったら寝てもいいんじゃね?
誰かに強制されて見てるわけじゃねーんだろ?
771名無しが急に来たので:10/06/21 22:24 ID:EPD1NZLY

ほら、面白い試合なんて言ってたらこうなったろwww
772名無しが急に来たので:10/06/21 23:01 ID:ZQB9YgIQ
>>1目が覚めたか?
お前の言う面白い試合とやらは北が見せてくれたよな?

ドイツ 4-0 オーストラリア
アルゼンチン 4-1 韓国
ポルトガル 7-0 北朝鮮

アジアの馬鹿どもがアジア枠減らすために頑張ってるぜ。
こんな試合を日本にして欲しかったのか?
773名無しが急に来たので:10/06/21 23:31 ID:YzCNzxBs
対戦順を考えると初戦に負けたら全て終わりだから慎重に、守備的に闘って勝利
デンマークがオランダに2点差で負けたから、1点差負けまではOK
やはり守備的に闘って、1点差負け。
最終戦は引き分けでも2位通過。F組のパラグアイの1位通過は堅いから
イタリアを避ける意味でも、勝つ必要は全くない。
当然守備的に闘うでしょう。

もし、所詮で先制点を取られていたら?結果は自ずと違っていたはず。
4年前は初戦に負けて、それ以降、守備的な闘いを禁じられた。
最後はブラジル相手に万歳特攻でアホらしく散った。
そういう日本代表が好きな人もいるでしょうが、今回も同じ事をしていたら進歩がない。
774名無しが急に来たので:10/06/22 00:15 ID:uupiy6q6
7-0とか、
こんなゲームして嗤われるくらいなら
テレビの前で熟睡された方がまし
身体を張って全世界にお笑いを提供するなんて
サービス精神もつ気はない
775名無しが急に来たので:10/06/22 00:23 ID:AT/4HWxA
あさだまおもそう
みてておもしろくないお

きむよなのほうがおもしろかった
776名無しが急に来たので:10/06/22 00:25 ID:DRerdJ9I
日本は誤審がなかったら実質オランダに1−0で勝利でもう欧米と肩を並べたんだから
こんなアジアは脱出して欧州枠にでも入れてもらったほうがいい
そのほうがレベルアップにもつながる
北チョンなどと一緒に扱われるのは国辱もの
777名無しが急に来たので:10/06/22 00:55 ID:uupiy6q6
ヨナは、2A三発のジュニア構成で勝った
審判買収して
778名無しが急に来たので:10/06/22 00:59 ID:uupiy6q6
真央は3A三発なのに負けた
最初から出来レースだった
779名無しが急に来たので:10/06/22 01:20 ID:1m.VqeqA
サッカーの話しろよ

ネトウヨだらけで萎えるスレ
780名無しが急に来たので:10/06/22 01:27 ID:GX15gn36
サッカーと関係ない嫌韓発言はうざいが
ネトウヨとか言い出し無駄に煽るお前が言っても説得力が無い。
781名無しが急に来たので:10/06/22 01:36 ID:uupiy6q6
最初にキムヨナとか言い出したのは、そっちのほうだ
つられた俺も悪いが
つりざお垂らしたやつに言われる筋合いはない
782名無しが急に来たので:10/06/22 09:29 ID:LVtu7SwE
日本戦がつまらないのは、しょうがない
ガチガチに守って、少ない枚数でカウンターというスタイルしかないから
つまり勝っても負けても印象の薄い試合になってしまう

ハイライトを編集する人も大変だと思う
尺に見合う決定機の場面が少なすぎてね
783名無しが急に来たので:10/06/22 09:43 ID:DYzynjhk
【大相撲】「名古屋場所はブブゼラを持って応援に行こう」ネットで多数の呼びかけ


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/
784名無しが急に来たので:10/06/22 09:56 ID:Plzc/Sh2
つまらなくてもチョンみたく虐殺されるよりはマシ
今大会は南米以外はヒキコモリサッカー躍進してるんだから
日本の戦い方はこのままでいい、変に色気出す必要なし
785名無しが急に来たので:10/06/22 10:00 ID:bLf1JSp2
てかガバガバ点叩きこまれて試合ぶち壊しとか只のバカだし
786名無しが急に来たので:10/06/22 10:05 ID:hHsGlAKw
いい守りをしているが・・・なんだよね
787つまらん:10/06/22 10:31 ID:fbdsxlDg
守備的なワールドカップてつまらない。
788名無しが急に来たので:10/06/22 10:39 ID:0cWSiV4.
先制点を取られたら即破綻だよ。

引き篭もられたら何もできないで終了ぽい。
789名無しが急に来たので:10/06/22 11:39 ID:/PKONYVE
北の試合の方が断然面白かったよな
790Y042103.ppp.dion.ne.jp:10/06/22 12:05 ID:jMuN05DQ
システムが一応3FWってだけで
やってることはマイアミの時と変わらない。

CWCのレッズ対ミランのあの試合に似てたな、
オランダ戦は。
791名無しが急に来たので:10/06/22 12:45 ID:NFc6QvEs
決定力ないから、守備を固めて時間稼ぎしているだけ。
だからって、カウンターしかけても、確実に日本の人数より
敵さんの守備陣の方が人数が多い。
まぁ、、、、点取れないよな〜。
なんか、本気で勝ちに行ってる試合じゃないな・・・。
792名無しが急に来たので:10/06/22 12:55 ID:TRa0tCWw
つまらんけど、ワールドカップなら許す!

アジア相手に同じことしてたらチャンネル変えちゃうかも。
793名無しが急に来たので:10/06/22 13:02 ID:oBUVlIvY
戦力的に劣ってるしこんなモンじゃね?とは思ってるが
第三者視点で見られるスイスやニュージーランドの
守備的な試合運び見てるとまぁあまり面白くはないなと思う
当事国の人間はハラハラドキドキなんだろうが

ある程度実力が拮抗してて
打ち合いになってくれた方が見てる分には楽しいけど
負けたら即苦しくなる、決勝トーナメントじゃ即アウトのWCじゃ
そういう試合には滅多にお目にかかれない
794Y042103.ppp.dion.ne.jp:10/06/22 13:06 ID:jMuN05DQ
じゃあ、やっぱり昔のキノコスタメンシステムのコネコネ
なんちゃってポゼッションサッカーが見たいかっつうと、
あれはもう勘弁して欲しいしなー。

だから、今のやり方で本田がバテたら森本入れるとか、
大久保の途中交代は玉田入れるとか、
交代策で多少期待させることはできると思うがね。
松井OUTで中村INはもう嫌ですw
795名無しが急に来たので:10/06/22 13:33 ID:1mT/Gz1Q
なんだ在日のスレか
796名無しが急に来たので:10/06/22 13:36 ID:pkLwafvI
大会前の絶望的な試合に比べりゃだいぶましだと思う。高い位置でファール貰って
入る気のしない茸のFK狙いのサッカーなんて絶望的。面白くないのに勝てる気もしない。
茸が抜けて、労を惜しまず全員でプレスをかけ素早く攻撃、失敗したら素早く守備する
サッカーが出来てきてる。
面白いかどうかは個人の嗜好によるが、勝てる可能性のあるサッカーにはなったと思う。
797名無しが急に来たので:10/06/22 16:57 ID:ymRAGQys
スイスとNZはちょっと質が違うと思う。日本はもっと違うが。
スイスの戦い方はレベル高いよ。面白いし。
2004ユーロのギリシャはアンチフットボールと言われたけど
今回のスイスはゼンゼンアンチじゃないと思う。
まあ、主観的な意見だけどね。

出てって虐殺されるのは、見ていて面白いけど、
あくまでもレイプする側(強国)のプレイが面白いのであって。
798名無しが急に来たので:10/06/22 20:49 ID:PwogobgA
オランダの調子が悪かったという人って多いけど、
日本がオランダのリズムを崩したという見方もできるよね。
後半の立ち上がりが明らかにgdgdで、失点しそうだなと思ったら失点した。

川島は気合が入り過ぎたというか、飛び過ぎたというか、
強烈なミドルではあったがあれは無いわ
その後2回ほど好セーブしたからチャラとかいう人もいるけど、
失点したから全員で前がかりになってたわけで、
無失点だったらあんな決定的なチャンスを作られなかった可能性が高い。
まあそれも結果論ですけどね。

とはいえカメルーン戦のようなとにかく引きこもって運任せの守備じゃなかったのは良かった。
あの戦い方を全く同じにできるならデンマーク戦で負けることはない。
内容には言いたいことはたくさんあるが、GL突破してくれることが最優先なので
次の試合も頑張ってくれ
799名無しが急に来たので:10/06/22 20:52 ID:PwogobgA
↑最後のほうの「あの戦い方」っていうのはオランダ戦の戦い方のことです。
オランダと対戦するつもりでデンマークと対峙してくれりゃ無問題
800名無しが急に来たので:10/06/22 22:08 ID:OsRGIf6k
「サムライジャパン」なんて名乗ってるがWC始まるまでは「どこがサムライなんだ?」
と嘲笑されるような戦い方だったからな。
4年前にスペイン人記者から「日本に侍はいなかった」と言われるのも無理はない。
が、ここにきて本来のサムライ的な「ストイックに耐え忍ぶ美学」を見せだしたな。
日本人がカメルーン戦やオランダ戦に興奮してるのも4年前にはなかった闘志が感じられるからだし。

やっぱ応援するチームに求めるのは楽しさとか華麗さ以上に真剣勝負では「熱さ」なんだよなあ。
801名無しが急に来たので:10/06/22 22:15 ID:eOJHiDRM
だからって、日本には「つまらん」はあっても「熱さ」はないぞ!
802名無しが急に来たので:10/06/22 22:19 ID:ZVWv8CRo
中村がピッチに立った瞬間からどんどん闘志が感じられなくなった件
敵にとって理想のカウンターサッカーしちゃうし
803名無しが急に来たので:10/06/22 22:34 ID:YBudrjC.
今の人材と、入ったグループを考えたら、これがベストの戦い方だと思う。
それは2006年にも言えていた。

身のほどを知らない戦い方をし、惨敗したのが、ジーコ監督と、2006年の代表の面々。
現実路線に回帰し、とにかく結果にこだわって戦っているのが、岡田監督と、今回の代表の面々。

残念だが、タレントが居ないんだよ。
俺は、その時の選手の質に合わせてサッカーを変えるという方法で正しいと思う。

だが、岡田監督は結果に関係なく、今大会で勇退して欲しいと思う。
ドメネク、リッピ、オルセンらを見てみなよ。
長く1人の監督を続投させて良い結果が出ることのほうが少ない。
レーブ監督ぐらいでしょ。
しかも前者はみんな守備的・現実的サッカーをやる人たち。
岡田もこのグループに属している。
1つの大会を区切りとし、新陳代謝をさせていくのが一般的だ。
804名無しが急に来たので:10/06/22 23:15 ID:NPv8Y/2w
>>801
まあお前には草フットサルがお似合いだな
炎天下で独りで沸騰してろ
805名無しが急に来たので:10/06/22 23:33 ID:/U/oy38w
岡田武史は4バックシステムに対する知識は恐ろしく欠如してる。(※特に4-2-3-1に対する知識は無脳児と同等レベル)
しかし、さすがに、7バックシステムでは天下一品。
98年フランス大会も7バックシステムだったが、相も変わらず…W杯で7バックシステムで戦うチームが存在することには、世界中が驚いたことでしょう。
806名無しが急に来たので:10/06/22 23:52 ID:/U/oy38w
W杯で日本代表が7バックシステムで戦うのは見飽きたよ。
次期監督には4バックシステムの知識が有る人に就任して欲しい。
807名無しが急に来たので:10/06/23 00:17 ID:j5xacuw6
守備的な戦いが許されるチームとは、
一本のキラーパスで状況をひっくり返すことの出来るMFと、
一人で局面を打開できるFWがいることが、大前提。
808名無しが急に来たので:10/06/23 01:37 ID:SEe3aRDo
カウンターしないなら止めて欲しい
子供の教育に悪い
809名無しが急に来たので:10/06/23 01:42 ID:HPCcseE.
>>800
豪に負けて、亀に勝った
それだけだと思うよ
ニワカなんてそんなもん
810名無しが急に来たので:10/06/23 01:53 ID:j63TDrq.
事実上日本より弱いオランダはいいサッカーしてたのか?
誤審がなかったら1−0で日本の勝ちだぞ?
811名無しが急に来たので:10/06/23 02:14 ID:9cyIMK6o
まあ四点ぶちこまれてどうにもならんよりは
ガチガチに一点差の方がマシ
一点差ならまだセットプレイやミスで追いつける
812名無しが急に来たので:10/06/23 02:20 ID:eivV7F6o
とにかく、点がとれない岡田のチーム
813名無しが急に来たので:10/06/23 02:23 ID:eivV7F6o
>日本人がカメルーン戦やオランダ戦に興奮してるのも4年前にはなかった闘志が感じられるからだし。

闘志だけならいつでもある
体力はいつもなくなっている
814名無しが急に来たので:10/06/23 02:27 ID:Thgz8kIk
トーナメント進めばパラグアイにフルボコにされるだろ
815名無しが急に来たので:10/06/23 02:30 ID:kMJcwduk
俺はね、代表板でずっと岡ちゃん就任以降、ずっと彼を擁護してきた数少ない男さ。
?ってコテだ。馬鹿にされながらも日本人監督の利点、岡ちゃんの徹底した弱者戦略を説き続け
韓国戦の後も一人、主力の温存を理由にこの結果を予想してたさ。

ちくしょう今頃になっててメーラ皆して手のひら返しやがって
816名無しが急に来たので:10/06/23 02:34 ID:vgJNYQ/I
俺は岡田を擁護はしてない。12年前と同じ、あの時だってつまらない内容で、クロアチアとアルゼンチンに1−0で負けた。
全く同じ。岡田のはチキンサッカー。
817:10/06/23 02:44 ID:kMJcwduk
>>816
チキン結構じゃ無いか。面白いサッカーはクラブで存分にやればいい。
北朝鮮の惨状を見ろ。日本がアレをやられたら再起不能だ。
ポルに真っ向勝負を挑めば日本も似たような点差がつくだろう。
半島のサッカーは今回どちらもかなり面白い。だが、結果はアレだ。
まだアジアと強豪はその位の差がある。
そもそも内容と結果両方を求められてるチームなんて優勝経験国だけだ。
818名無しが急に来たので:10/06/23 02:54 ID:eivV7F6o
>トーナメント進めばパラグアイにフルボコにされるだろ

トーナメントでフルボッコにする必要はない。勝てばよくて得失点差は関係ない

2点取って日本が点を取れなければ、あとは流すだけ
819名無しが急に来たので:10/06/23 03:03 ID:vgJNYQ/I
ほんとにリーグ戦、デンマークと0−0で分けたら1得点だけで決勝リーグ進めちゃう可能性もあるのに。
そんなんでは、結構ではないよ。いわば、反則して、勝つようなものだから。
820名無しが急に来たので:10/06/23 03:09 ID:eivV7F6o
岡田のチームはW杯5戦して2点しかとれてない

つまらない
821名無しが急に来たので:10/06/23 03:12 ID:qVPSTbnc
24チームなら今でも本大会出場怪しいレベルだからな
弱者戦略結構だけど、攻め手のない今回の専守防衛はいくらなんでも
監督何してたんだ?って言われてもしょうがないと思う。
中途登板ばっかで同情も禁じえないけどさ
822名無しが急に来たので:10/06/23 03:29 ID:kMJcwduk
>>819
本戦では更に、無得点PKで勝ち進む可能性もあるねw
そうなれば逆に痛快だろ
823名無しが急に来たので:10/06/23 03:36 ID:HPCcseE.
>>817
てか岡田は直前までチキンサッカーやろうとしなかったじゃん
結果が全然出なくてふるぼっこだったからメンバー決定後にチキンサッカーになっただけで
824名無しが急に来たので:10/06/23 03:43 ID:EosmvzPE
韓国みたいに何がしたいのかわかんないのが一番ダメだろ
守るわけでもなく、攻めても足下の技術がなさすぎ
825名無しが急に来たので:10/06/23 03:50 ID:kMJcwduk
>>823
そんな事は無い。元々岡ちゃん戦術は徹底した弱者理論で成り立ってるんだよ。
予選2戦目に負けた時からね。
岡ちゃんは武道から全てのヒントを得てるんだと思う。
予選のときの一見攻撃的に見えるサッカーは柔道で言う所の「かけ逃げ」で
攻めてるフリして攻めてない、時間をただ無意味に消費するための戦術だっただけだよ。
遠藤と俊輔はそこを良く理解してて、とにかくリスクを回避し、無理をしなかった。
DFがアジアレベルですら一対一でぶち抜かれる日本は、速攻を封じる「遅攻」は生命線なんだよ。
自分でも言ってたじゃん。「俺流でやる」って。マリノス監督のときと考え方は全く同じだよ。
スタイルが一見オシムの継承に見えてたから気付いてた人は結構少なかったっぽいけど。
826名無しが急に来たので:10/06/23 03:56 ID:23BQCM8I
>>816 だいたい同意 今の日本に内容求めるのは……今回は勝ち負けどっちでもいいから若い選手に経験積ませてほしい。 日本はいい加減自分達のスタイル確立しろ。何年無駄なサッカーやってるんだ。
827名無しが急に来たので:10/06/23 04:13 ID:YM7IqgeU
まあー楽しくないけど
日本のレベルからして仕方ないんじゃない
下手にライン上げて攻撃的にいったらぽんぽん取られて惨敗するよ
岡田ジャパンは点は取ってないが 点も取られてないだろ
消極的だが 強豪国相手には 守って守って、セットプレーやまぐれでPK取ったり 相手がミスしてくるのに頼るしかねーよ
ブラジル クロアチア ジャマイカ カメルーン オランダといった強豪国に1点差勝負になってるからな
828名無しが急に来たので:10/06/23 04:24 ID:m0gAC2pU
ハラハラして楽しいw
欧州、南米との実力差は仕方ない
それを言い始めたら試合なんて観れない
勝ってほしいから観る
829:10/06/23 04:26 ID:k8eiQudw
守備的からカウンターする際、
今更だけど中田(ヒデ)が居てくれたらなあ。
ボールキープが半端なかった。

今、世界を相手にあのクオリティのが居ないんだわ。
830名無しが急に来たので:10/06/23 04:33 ID:kMJcwduk
俺はね、これが日本のスタイルになる気がしてるよ。
良く言えば頭脳的、な。
韓国とのテストマッチはその真骨頂だったと思う。
釣男、松井といったキーマンを外し、セットプレーや守備のあたりは一切しない。
勝っても意味の無い戦いには本気は出さない。
日本はドイツでそれを学んだ。直前のテストマッチで全力を出して燃え尽き、相手に情報をただで与えたからね。
ちなみに韓国は前回の日本と同じ失敗をしてるね。

ハエスタイル、悪くないよ。今回どこも守備のブロックが強いチームが勝ってる。
日本のハエは守備ブロックと同じ効果を自陣だけではなく全フィールドで行なえる。
これはかなり新しい守備方式で、オランンダですら対応できなかった。
このままこのスタイルを進化させれば、かなり強力な強豪相手でもポゼッションを確保できるようになる。
下手するとブラジル大会ではこのスタイルがトレンドになってるかもよ。
831名無しが急に来たので:10/06/23 04:40 ID:JKJ/CrZw
>>827
>ブラジル クロアチア ジャマイカ カメルーン オランダといった強豪国に1点差勝負になってるからな

どさくさまぎれに強豪じゃないのがひとつ入ってるぞw
832名無しが急に来たので:10/06/23 05:02 ID:RpHrcRjo
岡田サッカーの最大の弱点は失点した時点でその試合が終わりになることだな。
逆転したことってあったっけ?
ガーナに逆転勝ちした記憶はあるけど、それ以外で思い出せん。誰か覚えてたらフォロー頼む。

守ることに精一杯だから失点したからさあ同点、そして逆転しようという
そういう状況にはならない。まあ同点にすることは不可能じゃないけど。
常時8人で守ってるんだから、そりゃ得点なんて無理な話。先制しなきゃ勝てっこない。
833名無しが急に来たので:10/06/23 05:08 ID:23BQCM8I
>>830 ドイツの件は同意 だが勝って意味のない試合なんてあるのかな?後、オランダが対応しきれてないのではなくて勝ち点3を取りにくる戦術に変えたのでは? 試合は確かによかったがあれは完全なオーバーワークあの戦術でいくなら全員、長友ばりなスタミナが必要。
834名無しが急に来たので:10/06/23 05:31 ID:23BQCM8I
>>832 確かに先に失点=負け のイメージが強い。岡田がやりたいのは多分ビエルサ監督の用なチリサッカーだと思われ 方向性は悪くないが現実には程遠い。 日本だけ交代枠7〜10くらいなければ無理かとw
835名無しが急に来たので:10/06/23 05:41 ID:LvF6zilc
俺は自国の代表は買収と過剰なラフプレー以外は
どんな手段使ってでも結果がすべて、内容のある敗北なんていらんと思うが。

さっきのギリシャの完全0−0狙いのクソサッカー見た後だと
流石に次のデンマーク戦露骨な0−0狙いはしてほしくないという気がしてしまうな。
アルゼンチンのゴールの瞬間は爽快だった。

もっともカメルーン戦の日本やスペイン戦のスイスみたいにあくまで「一点を守る」戦い方なら
引きこもるのも全然アリ、攻めて来いなんて負けてる側の勝手な理屈だと思うけど
836名無しが急に来たので:10/06/23 05:45 ID:m0gAC2pU
勝つとしたら実力差から考えると先に失点をしない事が絶対条件だ
だから守備的なサッカーになる訳だが個々の力が弱いので攻撃時に1対1を仕掛け得点するのも難しい
守備に人を割かないと大量失点に繋がる確率が一気に高まるし
前線でキープする選手とか求めてもターゲットが少ないと徹底的にマークされるし
地道にカウンターの精度を上げて行くしか方法はなさそうだな
837名無しが急に来たので:10/06/23 05:56 ID:nUS5WlJI
日本の実力的にそこまで悪くない戦い方だと思うけど
地力で劣るのにアホみたいに攻めるのを見ててもつまらない
838名無しが急に来たので:10/06/23 05:59 ID:kMJcwduk
やっぱり皆わかってないんだなあ・・・・

岡ちゃんがやろうとしてるのは武道の「後の先」、能動的守備による試合のコントロールなんだよ。
スペースを「接近」して潰してしまうという事はその分どこかに大きなスペースが生まれる事を意味してるよね?
そのスペースは欧州スタイルでいえば自陣の隙になってたわけだけど、
岡ちゃんはそのスペースを利用し、相手を逆にひきこむことによって相手陣内にもスペースを作らせる戦術を取ってるんだよ。
いわゆる肉をきらせて骨を断つってやつだね。
カウンターサッカーとはちがうよ?相手に攻めさせて隙を待つんじゃなくて
積極的に守備に行く事で隙を生み出す、柔道の「崩し」だよ。

このスタイルを皆が理解する頃には世界が本気で驚く事になると思うんだけど。
839名無しが急に来たので:10/06/23 06:05 ID:6G7UWzb.
こじらせておかしくなってるやつがいるなw

ん?ブドウがどーしたって?w
840名無しが急に来たので:10/06/23 06:06 ID:m0gAC2pU
岡ちゃん傀儡説ってどうなの?
甲府サッカー説ってマジ?
841名無しが急に来たので:10/06/23 06:07 ID:EGXXnRRk
現時点で日本を批判しているのは、デンマークと韓国の関係者だけだから。
842名無しが急に来たので:10/06/23 06:07 ID:0zMYyxDw
日本の戦い方は確かにつまらないかもしれないけど
以前よりチームとしてしっかり組織力みたいなのは上がってる
ように感じた。茸が混じったら途端に組織力崩れたけどw

岡ちゃんも評価上がって海外から声かかってるみたいだし
茸出さずに、GL見事に勝ち抜けばあの戦術も評価されるでしょう。
843名無しが急に来たので:10/06/23 06:12 ID:aSgpOelY

朝鮮人にとっては、日本が勝ったり、良い試合すると、つまらないだろ
当たり前の話だw
844名無しが急に来たので:10/06/23 06:15 ID:.Q6G5pJQ
ずっと前からつまんなかったじゃん
845名無しが急に来たので:10/06/23 06:16 ID:0zMYyxDw
審判買収する国の試合は確かに面白いかもな。
あまりにも露骨さが浮き彫りになって。
846名無しが急に来たので:10/06/23 06:18 ID:IyYNnUJo
マスゴミもチョンが言ってるだけなのに、すぐに「世界が」とねつ造するから。
ネットがない時代は自虐的だったから、みんな信じていたw
847名無しが急に来たので:10/06/23 06:19 ID:6G7UWzb.
中に入りたがりのキノコを外して
きちんとウィングポジションを守る松井を入れただけで
これだけ整備されるわけだから。

ただ試合のプランがまだ消極的だよなー。
プレッシング開始のゾーンがかなり低いし。

じゃあ、そこは岡田の考えをリスペクトするとして、
せめて後半の交代策、本田OUTで森本IN 大久保OUTで玉田IN 
にしてくれれば、とりあえず文句はない。
848名無しが急に来たので:10/06/23 06:19 ID:WTjgDC8o
いくら守備的だって、もう少しカウンターで脅威を与えられそうな気もするが
今の日本は前線にスピードのある選手がいないしな。
1トップに楔役になれる奴がいないのも痛い。
両サイドのアタッカーがなかな前に突っ込めないから。
本来そのためにフィジカルの強い本田を入れたんだろうが
今のところその点に関しては落第点だよね。
849名無しが急に来たので:10/06/23 06:24 ID:IyYNnUJo
オランダも柔道熱中してる国だから、その辺を理解できる下地がある。
代表監督も柔よく剛を制すが頭から離れなかったようだし。
850名無しが急に来たので:10/06/23 06:24 ID:VlLE4qa.
韓国は結果論でしょ

たまたまナイジェリアと引き分けで
突破したから良かっただけ

ナイジェリアに負けて敗退だったら
アルゼンチン戦の大敗は愚の骨頂
アホな戦い方してると思うけどなあ
851名無しが急に来たので:10/06/23 06:26 ID:Fo.oDIkY
>>849
お前バカ?
オランダに住んだことあるの?
852名無しが急に来たので:10/06/23 06:35 ID:cu08IaJE
韓国は決勝トーナメントに進むべきチームだろ悔しいけど。日本勝って欲しいが正直ベスト16に残る価値があるサッカーではないのはあきらか。
853名無しが急に来たので:10/06/23 06:36 ID:23BQCM8I
1アルゼンチン=人間  2韓国=ハナクソ
3ギリシャ=ウンコ   4ナイジェリア=QBk
まあ順当だろ  よかったね韓国wwww


854名無しが急に来たので:10/06/23 06:40 ID:zW6OMlOw
サッカーのことはあまり知らないが
日本チームはなんかおとなしすぎるし
あたりが弱くてお嬢様みたいだし
ボールの支配率が低すぎるし
遠慮しいしい試合してるように見える
今の日本を体現しているんだと感じたよ
855名無しが急に来たので:10/06/23 06:41 ID:0zMYyxDw
ギリシャは真夜中に宿舎前で騒がれて寝不足だったらしいしな。
どこかの国さんに都合良くなるように。
856名無しが急に来たので:10/06/23 06:41 ID:j63TDrq.
GLの抽選の段階から金払ってるな
韓国WCに金使いすぎだろ
857名無しが急に来たので:10/06/23 06:41 ID:fbmMK4aQ
>>812
それはもう10年20年前からずっとそうだろ
セットプレーで競り勝てるようなフィジカルが強いFWなんて誰一人出てこないし、ましてメッシみたいに1人で局面打開出来る選手なんて望むべくもなく
先ずは、数少ないチャンスを確実にものにできる正確無比な技術を全員が徹底的に磨くしかないだろ
QBKとかオランダ戦の岡崎とかみたいながさつなプレーしか出来ないんじゃ、万年弱小チーム止まりだろう
858名無しが急に来たので:10/06/23 06:43 ID:0zMYyxDw
>>854
動作しながら瞬時に決断する能力はかけてると思う。
オシムが言ってた殺し屋のなんとかみたいにw

正直サッカーの練習より、アメリカ海兵隊の訓練でも
受けた方が日本選手は強くなる気がするw
とにかく追い込まれた状況で頭真っ白にしない訓練が
必要だね。
859名無しが急に来たので:10/06/23 07:03 ID:qVPSTbnc
逆じゃね?
営業下手だから1件1件大切にしますなんて言ったらどやされるぞ
歩留まり悪いなら当たり増やすのが先だろ
足元下手糞なんだからロングボールほりこむ方が早いんじゃねーか?
10本入れれば1本位競り勝てるだろ
860名無しが急に来たので:10/06/23 07:09 ID:EosmvzPE
>>858
それに何の意味があるんだよ。
861名無しが急に来たので:10/06/23 07:13 ID:RZpiNVNI
ロングボールってドラゴンボールの新作か?
862名無しが急に来たので:10/06/23 07:14 ID:0zMYyxDw
>>860
精神力・体力・状況判断能力
チームの統率力・etc

球けりはそれからでも十分そうw
日本選手は、大抵前線でボール貰って
考え中+キョロキョロ の間があって
相手に戻る時間与えたり、迷ってバックパスな展開
多いからね。
863名無しが急に来たので:10/06/23 07:17 ID:EosmvzPE
>>862
ハァ?判断力なんてつかねーよ。
意思疎通出来ないのに
864名無しが急に来たので:10/06/23 07:18 ID:fbmMK4aQ
>>859
そりゃあんたがブラック飛び込み営業やらさるを得んだけだろ
優良顧客の維持が重要な営業もあるし、営業にも守備は要る
DQN企業が年中中途採用で即戦力のスターを募集しても誰も来ないし、今いる人材を育てないことには局面はなにも変わらん
教育して地道に使える人材を増やして、強みを生かせる市場を開拓していくしかないだろ
何の考えなしに、営業とかシュート打ち続けても消耗するだけで勝てないよ
865名無しが急に来たので:10/06/23 07:26 ID:0zMYyxDw
>>863
?別に外人に混じってやらないで
その訓練を日本で取り入れればいいじゃん。
まあ一度動画でも探して訓練の様子見ればいい。
こういってもお前みたいなのは難癖つけ続けるんだろうけどw
866名無しが急に来たので:10/06/23 07:30 ID:RWMM6eEg
アジアの攻撃フットボールの虎 
韓国 2010年ワールドカップ   3試合  5ゴール

アジアのひきこもりネトウヨニートアンチサッカー亀ニッポン
日本 1998+2006+2010年ワールドカップ  8試合 4ゴール

攻撃フットボール韓国・1大会得点合計5ゴール>>>>>>>>日本の3大会得点合計4ゴール
日本はカメルーン戦からオランダ戦の前半まで1本のCKもなく、今大会初のCKはオランダ戦の58分。

CKを1本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを1本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを1本取るのに、実に148分も要したのである。
CKを1本取るのに、実に148分も要したのである。

どんだけ後ろに引きこもってんだ?w


外出しろよニートひきこもりジャップ代表さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867名無しが急に来たので:10/06/23 07:39 ID:bpocChjg
>>866
釣り方糞へたくそっす
文章があほです
868名無しが急に来たので:10/06/23 07:42 ID:fGQkdLIY
サッカーの質も実力も韓国の方が断然上なのはガチ
日本は弱い上に引き篭もり糞サッカーだから救いようが無い

このつまらないサッカーでベスト16にさえ残れなかったら日本人として本当に恥ずかしい
869名無しが急に来たので:10/06/23 07:44 ID:R0ScEtuI
加茂さんゾーンプレスの最終形態が
韓国のキチガイプレスかな

もういちど加茂さんにやってもらいたい
870名無しが急に来たので:10/06/23 07:44 ID:0zMYyxDw
虎か、確かに海外選手に襲い掛かって怪我をさせまくった
2002年は暴れ狂う虎そのものだったな、チョン国。
一生外国から批難され続けるのに、元気だなあ(笑)
871名無しが急に来たので:10/06/23 08:06 ID:C5p/QS3M
日本サッカーの糞つまらなさは拷問
ペンキが乾燥していく様子を90分間眺めていた方がマシ

日本のGL突破なんて世界のサッカーファンは誰も望んでない
突破してしまったら日本人として申し訳ない
872名無しが急に来たので:10/06/23 08:07 ID:5yR2sWSQ
これだけ世界で嫌われ続けてもサッカー続けるところがチョウセン民族の血なのかね
恥を知らない、厚顔無恥ってやつか
873名無しが急に来たので:10/06/23 09:18 ID:PQ2zZJ62
子供の憧れるサッカースタイルではないわな。
あまりにも点を取ろうという意識がなさすぎる。
874名無しが急に来たので:10/06/23 09:29 ID:fkxUfHZI
守備がいいと言われて日本に本当に足りない部分がごまかされたのが残念だ。
875名無しが急に来たので:10/06/23 09:31 ID:WZD69b4w
日本が引き分けたらオカナチオと命名しよう
876名無しが急に来たので:10/06/23 09:33 ID:hHD5qolw
確かに、韓国や北朝鮮の試合のようには笑えなかったのは
つまらないと言っても仕方ないな
877名無しが急に来たので:10/06/23 09:42 ID:3cW0EnQw
日本に本当に足りない部分=ストライカー
ストライカーいないからこその今の戦い方
878名無しが急に来たので:10/06/23 09:44 ID:fkxUfHZI
足りないのは海外リーグでやれるCBとSB
FWは海外リーグで点とってる
879名無しが急に来たので:10/06/23 09:49 ID:LvF6zilc
他国から
ラッキー日本かよw楽なグループに入ったぜ、あそこから何点取るかで進出が決まるなw
とかナメられるより

げっハエサッカーの日本かよ。あいつらの戦い方は最悪だ。やりたくねぇ。
とか思われる方がよっぽど気分がいい。

880名無しが急に来たので:10/06/23 09:52 ID:cIeKPcLA
ハエ軍団ですから。ハエになろうと奮闘してるヤツも居れば、ハエなんかにゃなりたくねぇってヤツも居たりするから、戦術的には不徹底です。
881名無しさん@お腹いっぱい。:10/06/23 09:53 ID:3cW0EnQw
FW点取ってるか?
唯一点取れてたタークは劣化したし、森本も控え状態。
むしろ長友とか釣男は世界レベルだろう。
882名無しが急に来たので:10/06/23 09:57 ID:9cyIMK6o
中村のせいで六年は無駄にしたからな
マスコミ押し見ても日本を弱くするためにあの国が絡んでんじゃねえの
883名無しが急に来たので:10/06/23 09:58 ID:fkxUfHZI
守備が弱いからこその戦い方だろ、どうみても。
884名無しが急に来たので:10/06/23 10:00 ID:WZD69b4w
引き篭もるだけのサッカーに無駄も糞もないよ
885名無しが急に来たので:10/06/23 10:02 ID:fkxUfHZI
>>881
今現在じゃなくて、FWは海外出てもそれなりにやれる。
高原、大久保、平山、森本、、点とってるだろ。あとMFもそれなりにやれてる。

海外に出ないだけなのか、出れないのかわからんが、SBの二人が海外挑戦するらしいからそれに期待する。
886名無しが急に来たので:10/06/23 10:19 ID:Up8h5tFI
数日前の実況スレのレスに ディアゴナーレ と スカラトゥーラ って単語があって少し調べたら、
ttp://soccertoshi19.blog54.fc2.com/blog-entry-300.html
こんなのがあって、専門家に言わせると、日本のゾーンプレスは基本がまるでできてないらしいw


岡ちゃんのは元々、横浜じゃ守備重視のリアクションサッカーで実績を上げて、
次に本来の目標である攻撃チームを作ろうとしたら、全く機能せずにチーム崩壊。

守備が得意な割には守備の基本を知らない、そのうえ攻めのアイデアもない。
無能なのが監督をやってるって事さ。


887名無しが急に来たので:10/06/23 10:27 ID:cIeKPcLA
日本代表の選手を募集します!
◆守備を一生懸命にやるFW募集中。シュートは打たなくて結構です。FWに不可欠なのは守備力ですから。

◆守備を放ったらかして前線に上がるCB募集中。ディフェンダーには守備力は不問です。攻撃に参加してオウンゴールを決めるDFを求めています。
888名無しが急に来たので:10/06/23 10:43 ID:D9D0ELTE
結局、強力なfwが出て来ないから
セットプレーにたよらざるおえなくなる。
889名無しが急に来たので:10/06/23 10:55 ID:s.Urka.U
某格闘技でだって海外の奴らと日本人が対等に戦うとなると
どうしてもつまらんポイント稼ぎ勝負になったりする訳で
明らかに格の差があって勝つならこういうつまらん試合するしかない

残念ではあるけどあっさり負けるよりはマシと思って耐えるしかないだろ
890名無しが急に来たので:10/06/23 11:53 ID:aSgpOelY
>>886
そんな監督が率いる弱小日本に1点しか取れないオランダとか早々に敗退するだろうねw
891名無しが急に来たので:10/06/23 13:05 ID:XpeVJC8.
1-0で勝ったんだから何の問題もないだろ
2-1でオランダが負けたとかならどうしようもないが
892名無しが急に来たので:10/06/23 16:41 ID:7KQqgLxo
>>1
朝鮮人乙
893名無しが急に来たので:10/06/23 19:18 ID:7KQqgLxo
日テレとさんまの癒着っぷりは異常
894名無しが急に来たので:10/06/23 19:24 ID:0qymfPLc
連敗中のチームが守備から立て直すのは当然のことなのになw
野球、バスケ、バレー、ラグビー、なんでもいいがどのスポーツでもそっからだよ。
ついでにチームの悪い状況変えるためにやり方変えるのも当然のこと。
2年半かけてポゼッションサッカー構築してもダメならそりゃ変更するさ。
俺は3バックに変更するか監督更迭してコーチ昇格させるのが手っ取り早いと思ってたが。
ましてや今回の結果次第で自分たちの生活の場であるJリーグまで危機に陥るとあっちゃあな。
まさか3戦全敗の堂々たる敗戦なんぞやらかしても客が減少しないとでも思ってんのかね?
サッカー選手目指す子供だっていなくなるだろうに。
895名無しが急に来たので:10/06/23 19:45 ID:7KQqgLxo
さんまの引き笑いキモス
896名無しが急に来たので:10/06/23 20:43 ID:7veyuD4E
守備的にいって決勝Tに進むと10年後20年後もこれが日本のスタイルになりそうだ。
国民性からいってただでさえ攻撃的戦術は難しそうなのに。
897名無しが急に来たので:10/06/23 22:24 ID:BR8HAaj2
まさにその国民性からいって守備的なスタイルのほうが実は向いてたのかもな。
「日本人には守備の文化はない」
「日本人はポゼッションサッカーで中盤を制して戦うしかない」
「日本人はメキシコのようなサッカーを目指すべき」
こんな意見をライターや外人指導者が主張してそれを鵜呑みにしてきたけど、
このワールドカップが終わったらもういちど検証しなおす必要があるな。
考えてみればイタリア人だってたいして体格的にめぐまれてるわけじゃない。
898名無しが急に来たので:10/06/23 22:42 ID:idXVybuc
>>894
お前の言ってることはほぼ賛成できるが3バックだけはねーよw
899名無しが急に来たので:10/06/23 22:54 ID:7KQqgLxo
仮眠取った
900名無しが急に来たので:10/06/23 22:58 ID:7KQqgLxo
900
901名無しが急に来たので:10/06/23 22:59 ID:7KQqgLxo
ピッチで戦うのは監督じゃないからな
902名無しが急に来たので:10/06/23 23:00 ID:7KQqgLxo
恥股
903名無しが急に来たので:10/06/23 23:01 ID:7KQqgLxo
今日は結構軽いな
904名無しが急に来たので:10/06/23 23:20 ID:7KQqgLxo
初戦グリーン使ったカペッロのミスじゃん?
905名無しが急に来たので:10/06/23 23:22 ID:7KQqgLxo
キタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
906名無しが急に来たので:10/06/23 23:32 ID:7KQqgLxo
思い詰めた表情ってw
907名無しが急に来たので:10/06/23 23:35 ID:SGNvoyWY
さんまhあまり日本を応援してないな。
908名無しが急に来たので:10/06/23 23:40 ID:7KQqgLxo
ヨキッチ良きに計らえ
909名無しが急に来たので:10/06/23 23:42 ID:7KQqgLxo
主審の禿率は異常
910名無しが急に来たので:10/06/23 23:45 ID:7KQqgLxo
前半おわた
911名無しが急に来たので:10/06/24 00:01 ID:QlgcLJis
後半恥股
912名無しが急に来たので:10/06/24 00:02 ID:QlgcLJis
>>907
さんまは昔からごりごりの海外厨じゃん
913名無しが急に来たので:10/06/24 00:06 ID:QlgcLJis
ルーニーの後頭部が相当ヤバい
914名無しが急に来たので:10/06/24 00:07 ID:QlgcLJis
ジェームズから(笑)がとれるとは
915名無しが急に来たので:10/06/24 00:08 ID:QlgcLJis
ボールコントロールが甘いな
916名無しが急に来たので:10/06/24 00:11 ID:L5Pxd07A
>>897
守備の文化が無いってのは
守れよって批判じゃなかったか?
917名無しが急に来たので:10/06/24 00:11 ID:QlgcLJis
こっちミルナー
918名無しが急に来たので:10/06/24 00:12 ID:QlgcLJis
半田のビッチ
919名無しが急に来たので:10/06/24 00:12 ID:QlgcLJis
it's not his day
920名無しが急に来たので:10/06/24 00:14 ID:QlgcLJis
攻め急いで焦り過ぎ
921名無しが急に来たので:10/06/24 00:16 ID:QlgcLJis
ぶっちゃけスロなんとかとかスイスに
決勝リーグ出られても盛り上がんないだろ
922名無しが急に来たので:10/06/24 00:25 ID:ja.T47WQ
確かに守備重視なサッカーはつまらない、だけど・・・

日本は得点力・決定力が無い。
→チャンスが沢山あっても得点はあまり取れない。
→敵にチャンスを与えない事で失点を減らせば接戦に持ち込める。
→接戦になればあわよくば勝てる事もある。

強い国は、得点力・決定力がある。
→チャンスが沢山あれば在る程たくさん得点できる。
→守りに徹しなくても敵より沢山得点して勝てる。


大差で負けるよりは接戦で負けた方が面白い
→オランダ戦の戦い方は、選択肢の中で一番おもしろい試合だった事になる
923名無しが急に来たので:10/06/24 01:19 ID:NE.nq3l.
ととのいました

日本代表とかけて叶野姉妹ととく

その心は
924名無しが急に来たので:10/06/24 01:23 ID:3aqUIomo
>>923
茸が生えてると幻滅です
925名無しが急に来たので:10/06/24 01:30 ID:2StzFXYM
>>923 魅惑の2トップ

守備的FW万歳!
926名無しが急に来たので:10/06/24 01:34 ID:yHNCnsIA
>>923
恭子そはデンマークを美香えしてやりましょう
927名無しが急に来たので:10/06/24 01:42 ID:7N1ikYyU
イングランドのサッカーより日本の試合の方が面白いなw
928名無しが急に来たので:10/06/24 01:49 ID:P3GrlR6w
まあ点が取れないから
つまらないのは間違いない

つまらないやり方でも今回は結果さえだせればいいよ
問題なのは本当に結果が出るのかってこと
チャンスが少ないから点が入る可能性は低い
そうなると0で押さえなきゃならないが
本気で点を取りにくる相手から守りきるって
日本が得意とは思えないからなー
929名無しが急に来たので:10/06/24 01:56 ID:qaW/6kVg
はっきり言って、サッカーというスポーツ自体がつまらないから仕方ないんじゃ?(笑)
930名無しが急に来たので:10/06/24 02:14 ID:ufMgvWMM
>>923
揉まれてこそ大きくなります
931名無しが急に来たので:10/06/24 02:15 ID:zDRrClgg
松井のドリブル見て面白いと思えないなら、もう何も言う事はない
932名無しが急に来たので:10/06/24 02:17 ID:QuHHX68Y
日本のサッカーとネトウヨが嫌いだから負けて欲しい
933名無しが急に来たので:10/06/24 02:19 ID:0x7jLt8Q
エンターテイメントじゃなくて勝負だから面白いかつまらないかはどうでも良い

それでもあえて言うなら試合展開にはらはらしながら終わってやっとほっとするお化け屋敷型エンターテイメント
934名無しが急に来たので:10/06/24 02:21 ID:wo2DnACE
攻撃力が弱いと、先制点を入れられたらそれこそ、終わりというサッカーだな。
935名無しが急に来たので:10/06/24 02:29 ID:4vf4EGc.
日本の場合
攻撃力がないのはメンツの問題であって
闘い方はあれでいいだろ

強力なFWでもいれば別だが
あれ以上の闘い方があるとは思えん

もっと攻撃しろ
って言ってるやつは無責任すぎる
936名無しが急に来たので:10/06/24 02:32 ID:QIurfTPE
アジア代表 実プレータイム (Actual playing time)
-韓国-
VS ギリシア (41分)
VS アルゼンチン (30分)
VS ナイジェリア (36分)

-オーストラリア-
VS ドイツ (30分) 退場者あり
VS ガーナ (32分) 退場者あり

-北朝鮮-
VS ブラジル (28分)
VS ポルトガル (31分)

-日本-
VS カメルーン (27分)
VS オランダ (24分)

9-0-1日本のAPTは参加32ヶ国最低ですw 北朝鮮よりフットボールしてないってどういことよw
ワールドカップで視聴者に眠気をプレゼントする日本サッカーw
937名無しが急に来たので:10/06/24 02:37 ID:0x7jLt8Q
>>936
オランダ戦はそれでシュート数は日本のほうが多かったりする
倍の時間ボール持たせてシュートまでいかせない戦い方だから「つまらない」のだろう
それって十分フットボールしてる

北朝鮮はブラジル戦はみなが驚くほどの善戦だったがポルトガル戦は虐殺
でも時間は殆ど変わらない

つまり実プレータイムで何かを判断する事自体が愚か
938名無しが急に来たので:10/06/24 02:39 ID:NE.nq3l.
ディフェンスに定評のあるFW矢野w
939名無しが急に来たので:10/06/24 02:44 ID:hGUlc9jE
格下相手につまらんサッカーするなっていうならともかく
W杯なんかみんな同格以上の相手なんだから
手段なんか選んでる場合じゃないな。
940名無しが急に来たので:10/06/24 02:50 ID:HvZ3srqw
本田がメッシくらいキレある動きすれば面白くなるから大丈夫。
941名無しが急に来たので:10/06/24 03:01 ID:YduW4Usk
むしろW杯に限っては頼もしく感じた。
とにかく組み立て・仕掛け・守備に渡って効率がいい。
直前まで、いたずらに走り回って自己満して燃え尽きてたチームとは思えん。
ハードワークやスペースへの動き出しを各々がセーブし配分できてるから
相手を動かし自分達のサッカーを最後まで出来るようになってる。
オランダ相手に足手まといなだけの茸入れて
終盤になってもあれだけ厚みのある攻撃を続ける姿を見れば
もう先制されても絶望感はないはずなんだが。
フルスロットルで前半優位に進めて後半ガス欠で
追えない止めれない上がれないでやられてた頃とは違う。
942名無しが急に来たので:10/06/24 03:23 ID:XU2pf0bM
FWが酷すぎて本田持ってくるしか無いチームに攻撃期待すんなよ
エトーとメッシくれたらガン攻めしたるわ
943名無しが急に来たので:10/06/24 03:29 ID:0x7jLt8Q
ローマの0トップシステムくらい連動すると面白いんだけどな
944名無しが急に来たので:10/06/24 03:31 ID:YDTrBSX2
実力以上の結果が出てるのに内容が悪いもっと攻めろとか
ブラジルみたいでかっこいいですねw
945名無しが急に来たので:10/06/24 03:35 ID:YduW4Usk
>>942
FWが酷すぎてってよりは
組織的な守備を免除できて本田を置ける場所がソコってだけ

メッシやエトーがいるからって前がかりに攻めまくったら
守れてた局面も崩されるよ
946名無しが急に来たので:10/06/24 03:36 ID:0x7jLt8Q
>>944
まさか2chで技術指導でもしてると思ってるの?
単なる個人の感想だぞ
もっと力抜けよ
947名無しが急に来たので:10/06/24 04:08 ID:4Gez.XXw
空気の本田はメディアのために入れてんだろ
敵11人vs日本10人でやらされてるから守備しかできません
突破・キープできない本田にボール入れても連動しないから松井頼み
948名無しが急に来たので:10/06/24 04:31 ID:0x7jLt8Q
>>947
確かに何度か奪われたけどキープはしてたぞ
そもそも中盤で動く松井と前線の本田じゃ連動するにも自由度が全然違うし
鬼のようなパフォーマンス見せた松井と比べたら全員駄目って事になるだろ
949名無しが急に来たので:10/06/24 05:15 ID:4Gez.XXw
連動しない本田(FW)の仕事は何?
試合中はテクテク歩き続けて、試合後にメディアに出るだけか?
950名無しが急に来たので:10/06/24 05:19 ID:0x7jLt8Q
連動って1人でやるもんじゃないよ
951名無しが急に来たので:10/06/24 05:52 ID:ufMgvWMM
相手はオランダだからなぁ、TVだとボールを目で追うんだろうけど
映った1プレイ見て出来が悪いって言い出したらキリがないと思うんだがな。
952名無しが急に来たので:10/06/24 06:25 ID:x6UA15iI
死んでくれ日本
953名無しが急に来たので:10/06/24 06:32 ID:UpPH99iU
本田、ダメ。トラップすら出来ずすぐに奪われて終わり。連動どころか起点にもならん。足もすごく遅いし、あの酷いガニ股が災いしてるな。トップは森本か玉田でよくないか?4年前のブラジル戦のような、ゴールの期待が持てる。そこから本気のブラジルに虐殺だったけど。
954名無しが急に来たので:10/06/24 06:37 ID:6YRNqGYU
とりあえず直接FKのチャンスを得たときは、本田には素直に遠藤に譲って欲しい。
右足では直接狙えないって場所の場合でも、直接狙わないで釣男なりに合わせればいい。
ブレ球は決まれば鮮やかだけど、枠に行く確率そのものが低すぎるからな。
955名無しが急に来たので:10/06/24 06:50 ID:UpPH99iU
いい位置でFK、いいね〜是非もらって欲しい。そうすれば遠藤の必殺コロコロFKが炸裂する。DFもGKも唖然、茫然と見送りゴ〜〜ル
956名無しが急に来たので:10/06/24 06:56 ID:YDTrBSX2
俺は大会前チャンスが与えられたのにボロボロはずしてたFW陣より
初めてFWで使われてワンチャンスで決めた本田に期待したいけど。
FWの仕事はゴールを決めることで、どんなにいい動きをしても
どんなに技術があってもゴールを決めれなきゃダメなんだよ。
FKは遠藤が蹴った方がいいと思うけど。
957名無しが急に来たので:10/06/24 07:09 ID:zACTHj2U
松井はガンガン飛ばしてガス欠したら交代するって最初から決まってる。
そうじゃなきゃあんなペースで動けない。あれを90分やれる人がいたら地球人ではない。
それはともかく、本田は下手なFWよりポストプレーできてるよ。
それ以外の部分で役に立ってないけどw
岡崎や玉田を使うよりは効いてるから、デンマーク戦も前の3人は固定だな
958名無しが急に来たので:10/06/24 07:22 ID:7u5y9SIM
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959名無しが急に来たので:10/06/24 09:24 ID:Hjjffk8g
中田氏が「激辛」エールでチームを奮い立たせる、ホットな魂を注入した。
「全員でずっと守備をしている(現在の)姿勢では、日本のサッカーに未来はない!」
南アW杯2試合を現地で観戦した同氏は、近い関係者に日本の戦いぶりをバッサリ、こう表現したという。

http://www.sanspo.com/soccer/news/100624/scc1006240507005-n2.htm
960名無しが急に来たので:10/06/24 09:54 ID:FymzIXgM
>>959
何もできなかった負け犬の戯言なんて気にとめる必要もないだろwww
961名無しが急に来たので:10/06/24 09:55 ID:JWySQyMg
勝ちゃあ良いんだよ勝ちゃあ
962名無しが急に来たので:10/06/24 09:55 ID:W48WcOz.
中田って知名度だけが無駄に世界レベルだよね・・・
963名無しが急に来たので:10/06/24 10:03 ID:hGUlc9jE
自分が引退した直後のW杯で日本が決勝トーナメントに行くのがよっぽど悔しいんだろうなw
たぶん今頃必死に日本がデンマークに負けるのを祈ってると思われ。
964名無しが急に来たので:10/06/24 10:16 ID:fcbs4I7A
点が取れないよねえ
965名無しが急に来たので:10/06/24 10:18 ID:nbwayjts
つまんねーよ。
岡田のサッカー。


って書くと、ゲイスポはじめひねくれ者が集うであろうこの
便所の落書き掲示板ですら
在日認定されるという・・・・。

サッカーを語らう以前にそれが一番虚しいね!
966名無しが急に来たので:10/06/24 10:45 ID:snmHksq.
韓国のサッカーは普通にサッカー。面白いが、やりたい事は意味不明。

見てる方はつまんないが日本のほうが高度な戦い方をしてる。
967名無しが急に来たので:10/06/24 10:54 ID:JiLVVJAE
守備的で構わない。

ただ、もう少し攻撃の練習してくれ……
攻撃がクソだからつまらないのだと思う。

そんな練習時間ないのは知ってるが。
968名無しが急に来たので:10/06/24 10:54 ID:yQ7KK6Ec
>>962
全盛期は収入も副収入を含めた総収入が全プロサッカー選手の中でトップ10入りだからな
そりゃあ、トッティが嫌うのも無理はない
969名無しが急に来たので:10/06/24 10:55 ID:yQ7KK6Ec
>>962
全盛期は収入も副収入を含めた総収入が全プロサッカー選手の中でトップ10入りだからな
そりゃあ、トッティが嫌うのも無理はない
970名無しが急に来たので:10/06/24 11:12 ID:NSMMHQgE
今の日本代表は韓国並に退屈
971名無しが急に来たので:10/06/24 12:20 ID:6YRNqGYU
少なくともW杯で日本が韓国より退屈で無かった事なんてないよ。
特に前回なんて本当に無様だった。
でももし決勝Tに進んだら、そこからはもう少し攻撃的に行って欲しいな。
でなきゃスカウトにも誘われない。
長友はもうW杯前から海外クラブと接触してるらしいからいいが
本来だったら攻撃参加なんてほとんど無い長友なんて
いくらエリアやエトーを押さえたってSBとしては評価なんてされないだろ。
さば読んでやっと170pのCBなんていらないし。
972名無しが急に来たので:10/06/24 14:16 ID:qIhQQBRw
日本の試合はポゼッションがフィジカルでバイタルのニアサイドだから
プレスの押し上げが空いたスペースでつまんないんだよな。

こんな感じだな。
973名無しが急に来たので:10/06/24 14:40 ID:KWTQH772
「引き分け、勝ち点1」これがある限り
グループリーグのつまらない試合はなくならない

次回からは、勝ち点は勝利のみの1に
引き分けや負けは勝ち点なし
勝ち点で並んだ場合は、大陸予選の得失点差で決まる

こうすれば予選から面白くなる
974名無しが急に来たので:10/06/24 14:40 ID:QuHHX68Y
ネトウヨが涙目になる展開希望
975名無しが急に来たので:10/06/24 14:44 ID:tXxt1IJQ
日本のサッカー面白いわけねーだろ!先制点とられたらテレビ消すだろ
976名無しが急に来たので:10/06/24 15:11 ID:fKJYr3ko

ま、朝鮮人にとっては、日本が勝つと面白くないのは当然だろうしw
977名無しが急に来たので:10/06/24 15:18 ID:Exy.4bpA
チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください

       ・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
  ∧__∧  ・馬鹿チョン ・朝鮮ヒトモドキ ・糞喰い野郎
  (´ ・ω・)  ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
  /ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/  ‖__|  ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ガラガラガラガラ
978名無しが急に来たので:10/06/24 20:16 ID:xIvubdkE
つまんないよ、確かに。それは肯定する。
しかし、強豪相手に面白いサッカーをやろう、というのは、現在の戦力では無理かも。
負けてもいいじゃないか、見ごたえのある試合なら、というのは完全否定。
やっぱり7-0とか、嫌だ
負けても潔かったと称賛を贈る声もあるが、負け惜しみにしか聞こえない。
979名無しが急に来たので:10/06/24 20:24 ID:hGUlc9jE
負け惜しみというか同情の声だろう。
そして同情なんかされたくねぇ。

980名無しが急に来たので:10/06/24 21:14 ID:VyBI6noM
>>977
頼む あの世に逝ってくれ
981名無しが急に来たので:10/06/24 22:44 ID:C0i034hk
>>965
勝てる見込みがあるならどんな戦い方でもウェルカムだが、今のメンバ構成や対戦相手度外視の理想論なんて誰も興味無いからな
オナニーしたいならウイイレとかの便利な器具があるだろうに
982名無しが急に来たので:10/06/24 23:02 ID:gqxGccWE
ぶっちゃけ日本の戦い方がつまらなく感じた人 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1277384157/
983名無しが急に来たので:10/06/24 23:06 ID:QlgcLJis
8649
984名無しが急に来たので:10/06/24 23:07 ID:QlgcLJis
8649に4649
985名無しが急に来たので:10/06/24 23:19 ID:QlgcLJis
日本戦まで起きてられるかなあ
986名無しが急に来たので:10/06/24 23:23 ID:BgQjfsZ2
★2892 会社では今日、もちろんサッカー見ますよ!って話を合わせておいたが、寝るね。興味なし!でも録画しておいて明日の朝早送りで見て、話のポイントをおさえてから出社するね。へへへ。おやすみ〜 2010/06/24 Thu 23:13 . . *5

http://www10.atpages.jp/erakiman/shinbashi/nami.cgi?WorldCup.html
987名無しが急に来たので:10/06/24 23:25 ID:QlgcLJis
キタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
988名無しが急に来たので:10/06/24 23:26 ID:QlgcLJis
>>986
なんかきもい
989名無しが急に来たので:10/06/24 23:29 ID:QlgcLJis
イタリアだめぽ
990名無しが急に来たので:10/06/24 23:30 ID:QlgcLJis
なんだばーろー
991名無しが急に来たので:10/06/25 00:04 ID:3ZdCtw6k
後半恥股
992名無しが急に来たので:10/06/25 00:04 ID:3ZdCtw6k
イアキンタの大冒険
993名無しが急に来たので:10/06/25 00:08 ID:3ZdCtw6k
イアキンタま外した
994名無しが急に来たので:10/06/25 00:08 ID:YSr09e9o
ラスタラスタラスタピ〜〜〜〜〜〜〜〜ヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
995名無しが急に来たので:10/06/25 00:11 ID:3ZdCtw6k
二匹目の泥鰌を狙ってリッピに監督させたのが失敗だな
996名無しが急に来たので:10/06/25 00:13 ID:3ZdCtw6k
ピルロも焼け石に水だろ
997名無しが急に来たので:10/06/25 00:15 ID:YSr09e9o
リッピは大バカ者!
998名無しが急に来たので:10/06/25 01:00 ID:VXKtMVGQ
俺が生中継観た試合は全て負けてる!今日はなにがなんでも3時から観てやる!本田のビックマウスには相当イラく。得点取れないのは本田のせいだ!俊輔の方が良い。そもそも金髪なんてスポーツマンシップに反してる。
999名無しが急に来たので:10/06/25 01:11 ID:mu9CVKnM
日本の戦い方は退屈らしいですから、すぐに眠くなります
貴方はキックオフ後10分、0-0の時点で、白川に夜船を漕ぎだします
朝、起きたら終わっているでしょう。
1000名無しが急に来たので:10/06/25 01:15 ID:mu9CVKnM
1000なら0-0のドローで
日本決勝T進出
10011001
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