フランスでのカズ外しって

カズが発言力持つと今の独裁が壊れると恐れた協会の陰謀？

今更なにぬかしてるんだ

ムショあがりか

いやマジで脳卒中でずっと入院してたんだ
もう常識としてどっかで語られてることなの？

96年辺りまでは日本人FWでダントツ実力トップだったんだけどな。
巡り会わせが悪い

フリーキックは中田と誰かが蹴るって話ついてたんだけど、
カズが2人を無視して勝手に蹴った
それを境にチームが中田派とカズ派に分かれて派閥を作る奴は要らないって外された

って週刊誌に書いてあった

それジョホールバルでの出来事だよな。
仏予選も終わりの頃の話だからそこから派閥云々て話は無いと思う。
只その後の選手交代の布石にはなったかな

中田と名波だな
カズが決め事を自分勝手に破ったことが一因になったのは確かだ
実力も他のＦＷと比べて際立って高くも無かったし

岡田を岡ちゃんと呼んで良いのは加茂だけなのにカズも岡ちゃんと呼んで嫌われたから。
未だに岡田は岡ちゃんと呼んだカズが嫌い。

監督をちゃん付けで呼んではイカンな

ちなみに日本代表板で議論参加５つぐらい貼ったら
>>3を書いた１分後ぐらいで日本代表板、将棋板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274699901/
で書き込み規制されたんだが協会の監視員って居るっぽい？

精神病かよ

いびきがすごかったんじゃね

昨日の試合、岡田様の采配素晴らしかった。カズ外しも正解だったかもな

外れるのはカス。三浦カス。

あの当時2chがあったら今の俊輔叩きどころじゃないと思うぞ
カズは明らかにピークを過ぎてたし格下からしか点が取れなくなってた

>>15
岡田は世論に迎合してカズ切って称賛される算段だったんだが
それまで静かだった信者が大量に湧いて出て
岡田の独断ってすり替わった

市川って消えたの？

カズの後ろを ガムクチャクチャ噛みながら チョイふてぶてしく歩く髪長


君は 特に注目してないからｗ

「戦えない選手」云々は外れるのはカズに並ぶ名セリフとして
日本サッカーの歴史に残るだろう

あの時はよく外したって声も多くなかったっけ？
俺もカスなんか外せって思ってたし。

カズがおかしいというよりも岡田・マスゴミがおかしかった。
カズを外したことで、ＦＷが駄目になったのは確か。

いるだけで使わない小野より、使わなくても良いからカズだろうと後から思ったな。
今更どうでもいいけど

>>18
まさか自分も悲劇のスターとか思って帰国したのかなアイツ
短いインタビューを見てそんな表情にみえた

外すタイミングだけの問題だったとおもう
最後の最後に切るならわざわざなんでカズを連れて行ったんだ？っていうのが
カズ擁護派の意見だった
武田だったか柱谷だったかわすれたけどそれで怒ってたはず

その前に外しときゃそれほど問題でもなかった
ピーク過ぎてたし

妥当だろwww

当時からカズいらんは普通に言われてたがな
今の中村俊輔と一緒

岡田が好成績あげることで、
カズ外しが評価されることは許せんな

コーチ時代の「岡ちゃん」が風呂に入っている時、北沢とつるんで後ろから後頭部を思いっきりぶん殴った
これは外されてフランスから緊急帰国して唯一のTV出演となった日テレで全く悪びれることもなくヘラヘラと発言

当時は小学生でも「イジメの報復」であることくらい認識していた

言う事聞かんからだろ。

名将岡田の判断は正しかった。岡田は日本サッカー史上最高の名将

当時カズは遊びで岡ちゃんイジメはしていたが岡ちゃんのことを嫌っていたわけではない
ジョホールバルの歓喜の試合の延長前の円陣ではカズと岡ちゃんが隣で肩を組んでいた
岡ちゃんは遊びで自分をイジメたカズが許せなかったのだ

ま〜いろんな説があるが「あれが原因でサッカー人気が急落していった」
って事実はどうしようもないな。
当時のW杯Tシャツなどは、カズのがダントツで売れてたらしいし。
試合といえば、ボテボテボテボテと走って最後までボールおわない城。
（最近さらに太ってブタ顔になってつまらん解説しとるが）
中田はといえば、小難しいことブツブツ言ってわりには、最後は
「ブチキレシュート！」（もち枠外）。どこが作戦やねん？

あんなくだらないW杯。当時のおれの彼女も「このひとら嫌い〜。
つまんない」と言ってたあの試合から、Jリーグのテレビ中継は
どんどん減っていった。
何より、カズは今もピッチで走りつづけてる。
中田先生は人生さがし？カフェ経営？
城は相変わらずダラダラと太りすぎで、コネのみで解説。
「だれが間違いか」よくわかるだろう。

サッカーの売り上げ頂点は日韓がダブルスコアでございますが

カズって稲本とか高原みたいに海外欧州行ってからおかしくなったよな
南米行きゃ良かったのに。
俺の勘だがジェノアでミラン戦のバレージから
頭突きくらって眼球下がるほど頬骨粉砕したじゃん
あれで西武の清原とかが死球対策にやったみたいな無駄な筋トレやっちゃって
スピードなくなったんじゃねぇだろうか

カズと中田はセリエいって筋肉つけすぎて駄目になった。
本田や松井は海外遺跡で良い効果出てるようだけど。

まあ、あの当時のスペインやフランスだったら
楽勝で通用した。

今回の俊輔・楢崎といい、非情になれる所は持ってるんだな
成功すれば誉められ失敗すれば叩かれる
12年前も上手くいっていれば英断扱いされてただろう
今更論じる事ではないよ

どこかの国の総理大臣達と違い、
途中で投げ出さない姿勢は見習うべき所なのかもしれん

カズより北澤だろー
アジアのカランブーの異名を持つ彼がいれば違った結果になってたかも

h

カズはJリーグ開幕以降の日本サッカー新時代の旗手だった。
チーム内での求心力や存在感は半端無かった。まあキングってやつだ。

ただ中田や名波の台頭によりカズ自信の低パフォーマンスも相まって外されたってのもあるか。
象徴的なのはジョホールバルでの途中交代。「え？俺が交代？嘘だろ？」てあのジェスチャー。
交代後は中田無双で政権交代したのは象徴的だったな。

今の岡田しか知らない人は想像できないかもしれないだろうけど
当時は岡田は面白い顔のジョーク良く飛ばしてるユニークなおっさんで
マスコミでも「岡ちゃん岡ちゃん」とキャラ的な見方をされていた。
そんなだから選手からも少しなめられてたかもしれないな。

ちょｗ　日本語がｗ
少し乱文すぎたｗ

あの頃の岡田はスター選手が嫌いだったんだよ
ただそれだけ。玄人ぶって戦略的に勝ち星をあげる（ｷﾘｯ　みたいなしょうもない思考してただけ

今はあの頃の反省を生かしてるのさ

カスの自分アゲ工作もこれで終わりだｗ

カズを過剰に推す人はカズは見てるがサッカーは見てないことが分かった

>>35
現チームで筋肉指数は
長友＞本田＞＞＞田中＞松井＞他

中田は股関節がアレでまともに筋トレできなくなったら劣化だぞ

いまだに筋肉悪いとか言ってんのは不細工な方の中村さんぐらいだ

最終予選、何戦だったか忘れたけど、あまりにも使えないカズが
岡田に途中交代命じられた時、

「はぁ？俺？俺？？」

って感じのリアクションをとってたな。
あの時、物凄いイラツいたのを思い出す。

日本中が「そうだよ、おまえだよ、おまえ！さっさと替われ！！」ってつっこんだはず。

カズざまあｗｗｗ

フランスでのミスはロペスをスタメンで使わなかったところだな
あれって差別じゃね？

>>46
あのジェスチャーに関してはベンチが悪いｗ
ちゃんと指示が出てなかったんだから確認くらいするだろ

スレ違いかもしれんが、　当時NHKスタジオ解説か何かやっていたラモスが日本戦の終了後「最低の試合だ！！」というような事を言ってたけど何か関係あるの

ラモスは怒るのが仕事だからあんまり関係ない

ラモスは怒る、猫は寝る。人にはそれぞれ役割がある。

あのオレオレジェスチャーについて城がよく「交代指示が混乱してただけ」って説明してるけど
試合前に岡ちゃんはカズに「誰か疲れたらお前に中盤に入ってもらうぞ」って伝えてたんだよね
だからカズはそもそも自分が交代させられるはずがないと思ってた訳で
そしてなぜ替えられたかってのは「PKはカズ、FKは中田か名波が蹴る」っていう
ミーティングでの指示を無視してカズがFK蹴っちゃったから

いまじゃ高いレベルのチームでは、プレイスキックは現場の選手の合議に
任せるのが主流なのに、やはり当時の岡田が若くて経験不足ってのもあるな。
頑固なところはちっとも変わってないが。

で、本題。
岡田がカズを外したのは、実は当時の川口と楢崎の確執も原因のひとつなのだ。

当時はベンチ枠が22人で、日本の場合本来GKは二人いれば十分なはずだったのだが、
あまりに二人の仲が悪すぎて、第3GKのベテラン小島がいなければ練習すらまともにできず、
（普通GKの練習は専門コーチとGKだけが別メニューで行う）
チームをまとめきれない岡田が小島の力を必要としたという裏事情があった。

カズは94アメリカに行けなかったのが残念だったな。
ラモスにとっても最後のチャンスだったし、本当に残念だと思う。
でも、フランスの時点では今の茸と同じで代表に必要な選手ではなくなってただけ。
最後の最後に切った岡田の判断は正しかった。むしろバッシングが有ったおかげで
今回は茸を切れなかった。それが大きなマイナスだ。

フランス世代、カズもそうだがゴンも川口も未だ現役なんだな　
中田ですら辞めたのに

中田は自分の美学優先で辞めたんだろ。
まあ、ちょっとナルシスティックだけどな。
ピークは過ぎてはいたが辞めるには早過ぎた感はあるけど
ある意味賢い選択ではあったかな。

>>28
何それ。事実ならカズも北沢も基地外じゃん。
サッカー選手ってそんなに下層階級のDQNが普通にいる世界なの？

>>58
そもそも「下層階級のDQN」がやるスポーツだろ
上流階級のエリートがやるのはラグビー

イギリスあたりじゃそうだというのは分かるけど、
階級社会では（まだ一応）ない日本で>>28だなんて
余程選りすぐりの特殊なDQN集団だな。リア消レベルじゃん。
それじゃあ、父親が医師という家庭で育ち、
一浪だがガチンコ入試で早稲田の政経に
入った岡ちゃんにはやりにくいわけだ。

まあ岡田は見た目がああだからただのいじめられっ子に見られやすいが、
実は舐められまいとしてピッチの上では必要以上にゴリゴリ選手を締めつける
頑固者という裏もあるわけだが。

しかもコーチ時代は加茂さんにWOWWOW解説の内職も世話してもらってて
完全に茶坊主的存在だったし、ただ理由もなくやられてたわけではないみたいだな。

>>55
そうだな、Ｊリーグ開幕があと4年早かったら
日本の他選手のレベルも上がりカズも一番あぶらがのっていた94アメリカに
出れたかも・・。

98フランス時も確かに全盛期のキレではなかったが他のＦＷ陣よりはマシだった。

当時、Ｊリーグｷｬﾌﾟﾃﾝの○○とヴェルディの親会社である○○会長の確執もあり
人気のあるカズが目の上のたんこぶだった、
そんな協会の後押しもあり、扱いづらいと思っていた岡田が思い切って外した
と言うのが本音だろう、後日岡田談で「当時むきに成っていた」と本人も本音を
ポロリと言っていた。

あのときのカズ外しは明らかに間違い。

ただ、2002トルシエのオファーはカズは受けるべきだった。
コーチ兼選手でも良かったのに…。
2006ジーコの時もカズ召集を中田が強く要望し
ジーコもその気になっていたらしいが、また○○が・・。

Ｗ杯にはほんと縁がないな、カズは。

>>57
ナルシスって強くなる要素でもあるんだよなー

>>62
いや、４年早いＪ開幕でもムリでしょ だって当時アジア枠【２】だよ？

カズには出て欲しかったけどさ

97年最終予選でカズの代わりが活躍して出場決定出来たし、ベンチには置いとけないし、
仕方なかったんじゃない

目標のベスト4には及ばなかったが、自国開催以外で最高の成績を残した
これでもう98年のカズ外しの件もとやかく言われなくなるな
良かったね岡ちゃん

・勝手に蹴ったFK
・調子下降気味のカズ
・監督就任間もない時期で選手にナメられまいとする岡田
・JFA vs 読売の対立

こんな所か
>>65
しかもフランス行って3敗だった為、かなり尾を引く事になってしまったよな
今年に入っての岡田ジャパンの成績低迷もあいまって
「あの時のカズ外しはやっぱ許せん！」的論調が最近まで未だ優勢だったが
今回の活躍で国民感情も逆転してしまった感がある
サッカー史に残るショッキングな事件から、
岡田監督の単なる1エピソードになってしまった

>>66
まさかカメルーンとデンマークに勝つとは思わなかったからね
岡ちゃんも最低監督から名監督扱いだし
カズ外しの件も情を挟まない勝負師岡田らしい決断みたいな話になってるしwww

>>59
正解じゃない。
もともとイートンを中心とする上流はサッカー、ラグビーは中流。
中流とさらにその下は仲が悪いから、労働者はサッカーに流れた。

>>7
> 実力も他のＦＷと比べて際立って高くも無かったし

高かっただろ。ただあの時は旬を過ぎていただけだ。
全盛期の実力は右に出る者は釜本さんくらいしか居ないくらいだろ。
>>13
正解なわけねーだろ、ふざけんな！
>>20
歴史を意図的に歪めるなよ！！
カズ外しを非難する声の方が大きかったろ！！！

カズ外しがなければ第２期でここまで叩かれることはなかっただろうな。
あの時もカズ不要論を煽る声が、外れた途端得意の手の平返しだった。

>>30
名将じゃねーだろ
最後の試合見ろよ
>>46
> 日本中が「そうだよ、おまえだよ、おまえ！さっさと替われ！！」ってつっこんだはず。

ふざけんなよ！！
断じてそんな事はねーわ！！
お前がアンチだっただけだろ
勝手に日本中をアンチにするなよ？
ボケ！
>>50
当たり前だろ？馬鹿か？
>>54
今回はその二人のキーパーは仲良くベンチにいただろ
>>55
茸とカズを一緒にしないでくれるか？カズは国民的な大スターでカリスマ性もあって人気も半端なかったろ。

選手としての戦力としてカズは不要
が大勢を占めた

でも、強豪国との圧倒的な差を見せ付けられて視聴者は
こんなことなら何かしてくれそうなorどうせ負けるなら功労者のカズを連れてけばよかったのに
と手の平を返した

>>56
中田はサッカーへの熱意がそんなに強く無かったろ。むしろ他の事に挑戦したりサッカー以外の世界も知りたいと言って旅立ったわけで、
サッカーだけで生きていくようなカズのサッカーへの一途な熱意とはかけ離れた所がある。
>>62
> 当時、Ｊリーグｷｬﾌﾟﾃﾝの○○とヴェルディの親会社である○○会長の確執もあり

そんな確執ごときでWCの面子を左右するなんて信じられない。
国益優先だろ！！！
>>64
仕方なくねーよ！！！
>>65
カズ外しはまた別問題！！
岡田擁護湧きすぎてきキメエよ！
どこぞの回し者だろ？
>>66
逆転？何言ってんの？
絶対一生許さねーぞ！！！

>>72
手の平を返すまでもなく、最初から最後までカズなら何かやってくれるとずっと信じてたぞ！！！！

>>61
理由って・・・そりゃDQNにもDQNなりの理由ならあるだろうってだけだ。
別にWOWWOWの解説を紹介してもらったって不都合はなかろうし、
コーチのやり方が気に食わないからって風呂場で後頭部を殴るとは
まさに下層階級DQNの行為だな。というか犯罪者だろ。
そんなDQNは一見選手としての能力は高くたって自分勝手に気分次第で
何をやらかすか分からないから、やっぱり戦う集団から外しておくのは正解だな。

岡田の帰国会見を見みたら

また岡田が憎くなってきた

カズより岡野を使ったのは失敗だったかも
スピードが売りだったけど海外じゃ全く通用しなかった
ジャマイカのDFの方が早いくらいだったし
その反省をいかしてかデンマーク戦の岡田の判断力はよかった
相手の身体能力の高さに対して博打みたいなサッカーは避けてた

カズは最大の功労者だったし人気もあったけど全盛期じゃなかったの痛い
全盛期の数が日本屈指のFWは認めるがもう衰えていたしカズならやれたとは流石に思わない

WCに縁が無い最大の要因は俺がベンチとかあり得ないとうカズの王様的な性格だと思う
スタメンで起用しないの場合は連れていくだけでマイナスとなりかねない

キングカズってのはいささかの皮肉も込めて言われてんのかねえ。

今年俸一千万円もらえればどこにでも行くって言って、
のうのうと横縞二軍暮らしだもんな。
冬は自費でサイパン自主トレとかやってるけど、不思議な人だ。

俗物

今ただの客寄せパンダ
長谷部が「カズさんはデザートも食べない。すげー」とか言ってたけど
戦力にすらなってないんだからデザート食おうが食わなかろうが関係ないよ
てか、デザート食って試合で点とる奴のほうがずっとすげーよ

田村亮子の陰謀だよな

>>82
ジャイアント馬場みたいなもんだよ
ピッチに立って走ってるだけで拍手みたいな感じ
プレーそのものには誰も期待してない

うんこ

数擁護茸擁護

同じ擁護厨

サッカーをダメにする
ｄｑｎ

>>77
だって、党首の中田さんご推薦だったしｗ

中田の脳内では、城、岡野＞＞＞ゴン＞＞＞カズ、ロペスって序列だったみたいだけど
現実はロペスが一番使えたんだよね

あと歴史的ゴールを決めた選手を当時の日本代表が
本大会で外すなんて暴挙だろ

>>84
プロレスならいいが、プロサッカーでいつまでもジャイアント馬場やるのは勘弁してほしいわ
ぶっちゃけ横浜FCのサポや選手の中には
「いい加減やめてくれよ」
と思ってる奴もけっこういるだろ

カズさんはやめへんでぇ〜

チームの迷惑になったら終わりだろ、野球の工藤見たいに

>>88
横浜FCもそろそろ我慢の限界だと思うんだよね
横浜FCのサポや若手選手も我慢の限界にきてると思う
このまま50歳まで続けられたさすがに笑えねーだろ
老人ホームじゃねーんだから

>>1
岡田本人もおそらく間違いだったと思っているだろ

カズにはそろそろ指導者の道へ進んでほしい

カズちゃんは


絶対やめへんでぇ〜

>>91
何事にも限度があるからな
本人はまだまだやる気のようだが、周囲が笑ってるうちに引退したほうがいい
選手としてはとっくに終わってるんだからさ

外れるのはカズ、三浦カズって未だに忘れられん

どんな奴がアンチカズやってるのか気になってたが、>>88のレスではっきりしたな。
ジャイアント馬場ヲタはサッカーに関わるなよ。

>>91
一番やめてほしいと思ってるのは間違いなく横浜FCの監督だろw
カズの為に使っているベンチ枠１つは本当は若手の為に使いたいだろ
今のカズなんてスーパーサブはおろかJ2のチームのベンチに座れる実力すらないよ

カズ・・・もういいんだよカズ・・・・(´；ω；`)ｳｯ

最年長ゴール

勝利に貢献しましたけど、
なにか？

フランスの時はカズははずしちゃあいかんかったよ

1年半ゴールがなかった43歳ベンチが指定席のFW
J2はいつから年金リーグになったんだ？

なあに？
年金リーグって？？

ここでカズの実力を否定してる奴はカズの人柄知らないんだろ

カヅ

人柄でサッカーはできない

スポンサー枠
選手としては使い者にならんけど、スポンサー連れてきてくれるから解雇できない

再び日本代表あるで！
ロジェミラ如く

実際のところフランスで彼を残したら確実に今回の茸みたいになってたな

>>109
さすがにもっとできただろ

　最期　監督の部屋に呼んだ時に１対１なの？
周りにスタッフ居るの？
とりあえず会見の時に岡田監督の顔に傷は無かったけど
眼鏡はスペアの可能性もある
それとも三浦から　いくら欲しいって言ったかも

というかそんな嫌な思いをするぐらいだったら
大会が始まるまでは目一杯ヨイショしておいて終わってから掌を返した方がよっぽど楽だろうに

今のカズはワールドカップに出れなかった無念から成仏できない亡霊

カズを外したことに驚きは無いが、北澤を外したのは意外だった、というのが
サッカー好きの友人（といっても3人程度だが）の間での共通意見だった。

カズはよ指導者の経歴経験積んでほしい

パレルモが　ご褒美代表に選ばれた
三浦は城の同点ゴールと
岡野のVゴールの部分を自分がフル出場して決めないと

それ以前にUAEの国立の引き分けの後に
サポーターVS三浦　発生した
あの時から外せと言い続けて来たのに
本当に外したら騒ぐ不思議

もしカズが出場していたらベスト８入りしていた可能性もあった。
そういう期待感を全国民がもっていた。

>>117
今回か？98か？
どっちも有り得ないぞｗ

>107
カズを解雇して、他のスポンサーつければいいじゃん。

>>115
生き方は全く違うけど、カズと中田って協会幹部の怒りを買って
すでに指導者の道が閉ざされてるから、今みたいな人生を送ってると思うのは俺だけだろうか…？

バカな筋トレで劣化
清原とおんなじ自爆

カズはもう引退しろ

>>113
それ見て最初笑ってたがだんだん悲しい気持ちになって涙が出た

でもワールドカップに出れなかったからこそカズが神格化されてる部分はあるよね

今年の中村茸はまさに対照的だな
何も出来なかったオランダ戦を事実上の代表引退試合にされた
本人も落選した日韓大会より辛かったと語ったほど

何で　日本リーグ時代の成績
３９試合で　たったの９ゴールなの？
プロ化してから得点量産していたのに

>>126
ブラジル時代と同じポジション（ウイング）だったからじゃない？

本格的に中でプレーしだしたのはドーハ後だったと思う

CFがなかなか決まらなくて

ロペスを帰化させたのもCFの軸に据えるためだったし

井原から１回もハットトリックが出来なかった

ゴン→Jで大爆発、絶好調
城→最終予選で活躍、中田と相性良し
野人→快速FWは試合終盤オプションで使える
ロペス→高さ、ポスト、予選では三連発。帰化までしてくれてるし。
カズ→お尻の骨ヒビもあり予選不調、新キング中田はスペース派、カズは足元派。しかし日本サッカー象徴であり、鳥取県で瞬発力戻し直前練習試合でハットトリックで爆発。
ロペスと野手は他FWとハッキリした差別化できてる=オプション。
ゴン、城、カズのプレースタイル、体のサイズ含めて。三人共ズバ抜けてる部分が無いよね。あとFW人数5人もいらないし難しい選択。

訂正
野手→野人

自分なら伊東か小野削ってFW５人体制維持だな
軸になる選手がいないなら選択肢は多めに用意しておいた方がいい

小野を　たった１０分の為に・・・・・・・・

城カズ,中山比べたら、一番なのは普通にカズなんだけどね
あと先発に呂比須使わなかったのも問題
呂比須、カズの2トップの方が点とる確率高かったと思う
小野は要らなかったね
連れて行くなら洗髪で使う位でないとそれができない単なる経験のためならイラネー

１９９７年１１月から
１９９８年５月まで目立てば良かった
何処かの海外リーグで得点量産しまくって

>>134
小野は中田が怪我した時の為のオプションだったって、岡田が前に言ってたよ。

>>135
中山がまさにそんな感じだったからな。Jでだけど。
最終予選の途中までピッチレポーターとかやってたんだぜｗ

>>113
その通り

y

実際監督もチームも初めてのW杯でよくわからないことだらけだった
そういう経験からの川口だろ

>>130

カズが鳥取来たの？
オレ小さい頃鳥取いたけど、その頃は来なかったと思うが…