日本のワールドカップの成績を予想するスレ 2

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1名無しが急に来たので
張った張った
2名無しが急に来たので:10/05/11 01:30 ID:FYPbHI8s
一勝市引き分け一敗

デンマーク
カメルーン
オランダの順
3名無しが急に来たので:10/05/11 01:31 ID:xRjR3Aqs
1―2
0―3
0―2
4名無しが急に来たので:10/05/11 01:31 ID:TZgv4wWo
前スレ

日本のワールドカップの成績を予想するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1267623349/
5亀田製菓:10/05/11 01:52 ID:e5d9/7Qs
日本1-1カメルーン
得点者FW矢野

日本0-3オランダ

日本0-1デンマーク
6名無しが急に来たので:10/05/11 02:10 ID:hOLTcrRM
7名無しが急に来たので:10/05/11 03:26 ID:jpF32cjk
全戦全勝=優勝
8名無しが急に来たので:10/05/11 05:33 ID:Vt4Xueyk
点を取ったら100万
93:10/05/11 06:17 ID:CNPlU6xo
田中は残念だったけど
大好きな矢野と大久保が選ばれて少し楽しみになった
本田と中村俊輔の使い方次第で結構善戦すると思う

長谷部、大久保、遠藤、岡崎をチームの柱して
本田と中村をオプション的に使い分ければいいと思う
10名無しが急に来たので:10/05/11 06:25 ID:jY1V4eU2
日本0−6亀流運
日本0−12汚乱堕
日本0−7不出場印
113:10/05/11 06:32 ID:CNPlU6xo
お前等俺の完璧予想をメモ帳にコピペしとけよ

2−1 カメルーン
1−1 オランダ
1−3 デンマーク

1勝1分1敗で得失点差で惜しくもGL突破は出来ず
12名無しが急に来たので:10/05/11 07:12 ID:uiWiBKOc
1000%3連敗 こんな試合をする前から結果が分かってるのも珍しい
133:10/05/11 07:14 ID:CNPlU6xo
>>12
反日チョン乙w
14名無しが急に来たので:10/05/11 07:20 ID:TiBLwxOM
>>12
非国民!誰か憲兵呼んで!
15名無しが急に来たので:10/05/11 07:39 ID:Qbc7DRFI
間違いなく三連敗確定!
16名無しが急に来たので:10/05/11 07:49 ID:8yTc5h2o
>>15 確定ではないが可能性は高い
1−2 カメルーン
3−8 オランダ
0−3 デンマーク
全敗で帰国
17名無しが急に来たので:10/05/11 07:59 ID:K0iEgxxg
>>16
オランダ戦3点の詳細教えてくれよw
18名無しが急に来たので:10/05/11 09:05 ID:fRU8CPBw
>>16
オランダ戦だけ野球みたいなスコアだなw
19名無しが急に来たので:10/05/11 10:09 ID:dPLfG0MA
>>17
マタイセンのクリアーミスを森本が押し込んで一点

中村が松井にグラウンダーのパスを出したのを
間違って本田がダイレクトでミドルシュートを
放ってまぐれ一点

オランダの誰かがペナルティエリアで反則して
PK献上
20名無しが急に来たので:10/05/11 11:08 ID:4R22WzGg
日 1−1 カメ 得点 岡崎 アシ 松井
日 1−4 オラ 得点 本田
日 0−2 デン 得点 無し
21名無しが急に来たので:10/05/11 11:15 ID:oSMX8d.U
和猿0-1亀
和猿0-3オラ
和猿1-2デン

デンマーク戦1得点はお情け。
22名無しが急に来たので:10/05/11 11:19 ID:W4Sde0oY
電マなんて雑魚やろ
23名無しが急に来たので:10/05/11 11:42 ID:KEBIdaho
 日0-1亀
 日0−2蘭
 日0−1田  
結局3試合無得点で終わる。このくらい控えめがいい
結局は1分け2敗か3連敗だろ。 レベル的に32チーム中31位

いっとくが俺は日本人だからな。勘違いするなよ。現実は厳しい
24名無しが急に来たので:10/05/11 11:51 ID:NEtoLVHg
3連敗で1点取れるかも怪しいだろうな
25名無しが急に来たので:10/05/11 12:12 ID:Jaaq7cSQ
ワールドカップ監督で6連敗達成記念
26名無しが急に来たので:10/05/11 12:38 ID:ev0OJiPA
サッカーは比較的ジャイアントキリングが起こりやすいんで

勝ち点9 1パーセント
勝ち点7 2パーセント
勝ち点6 3パーセント
勝ち点5 4パーセント
勝ち点4 10パーセント
勝ち点3 10パーセント
勝ち点2 15パーセント
勝ち点1 20パーセント
勝ち点0 35パーセント

こんな感じだと思う
得失点差で二位通過も含めたらベスト16の可能性は15パーセントってとこかな。
27名無しが急に来たので:10/05/11 12:55 ID:ev0OJiPA
ちなみにベスト16の可能性は

オランダ 95パーセント
カメルーン 50パーセント
デンマーク 40パーセント
日本 15パーセント
28名無しが急に来たので:10/05/11 14:03 ID:YYyQSIeM
vsカメルーン 0-2
vsオランダ  0-4
vsデンマーク 0-2

これでも少し日本を贔屓目に見たよ
29名無しが急に来たので:10/05/11 14:27 ID:SS2SB.P6
3連敗するのって結構難しいのだよね
1分2敗、もしくは2分1敗
30名無しが急に来たので:10/05/11 15:01 ID:fRU8CPBw
0‐2 エトー爆発
0‐2 オランダ手抜き
0‐2 デンマーク守備的

で、安定感抜群の成績で3戦全敗
31名無しが急に来たので:10/05/11 16:00 ID:f/XIRuFg
0対3×3 
全敗で岡田涙の会見
32名無しが急に来たので:10/05/11 16:22 ID:ev0OJiPA
オランダはともかく、カメルーンとデンマークは勝てない相手ではないよ。
33名無しが急に来たので:10/05/11 17:06 ID:fJUnVwfM
3連敗って言ってる奴って3連敗じゃなかったら何かしてくれるの?w
34名無しが急に来たので:10/05/11 17:08 ID:vl97D3Ic
>>33
可能性の問題だろ
1番可能性が高そうなのが3連敗もしくは2敗1分
おまえは三連敗だったらなんかしてくれるの?w
35名無しが急に来たので:10/05/11 17:16 ID:fJUnVwfM
じゃあ勝ち点2以上だったら何かしてくれるの?
36名無しが急に来たので:10/05/11 18:13 ID:LVihUmFk
予定通りW杯グループリーグベスト4達成

どうせ全敗なんだからせめて全員無事に帰ってきてほしい。
37名無しが急に来たので:10/05/11 18:16 ID:lyQqQP2I
クループベスト4で満足です
38名無しが急に来たので:10/05/11 18:21 ID:1lBoNW0I
日1−3亀 得点 トゥーリオ 退場者 トゥーリオ
日0−5蘭 出停 トゥーリオ
日1−2田 得点 トゥーリオ 退場者 トゥーリオ
39名無しが急に来たので:10/05/11 18:54 ID:QyppxaFg
40名無しが急に来たので:10/05/11 19:16 ID:BoEovAyU
そういえば日本はまだWCで退場者出してないよな?
大久保、闘莉王あたりは十分ありえるな
41名無しが急に来たので:10/05/11 20:22 ID:qf1fFsDM
日本0‐2カメルーン
日本0‐3オランダ
日本0‐3デンマーク
42名無しが急に来たので:10/05/11 23:11 ID:KEBIdaho
 過去に3分けで予選通過した国は無いよね?
43名無しが急に来たので:10/05/11 23:27 ID:vl97D3Ic
44名無しが急に来たので:10/05/11 23:34 ID:iLlfzZaw
出るのが恥ずかしくて本戦直前に棄権。
45名無しが急に来たので:10/05/11 23:35 ID:vl97D3Ic
>>35
言い出したのはお前
ガキの使いかよw
46名無しが急に来たので:10/05/12 00:15 ID:gq5sUy32
47中島誠:10/05/12 00:49 ID:tkX6WfRc
グループリーグ敗退
48名無しが急に来たので:10/05/12 01:22 ID:38TpFFUU
>>43
EAの担当者「何度もやったが、こんな結果は初めて」

つまり、低い確率ってことだろう?

どこ相手でもクロスを放り込みまくればゲームみたいに、混戦から1点は入る可能性はあるが、流れからの得点はカメルーン以外は無理だろう。
まあ、それでカメルーンに勝って、カメルーンがデンマークを叩いても、
結局デンマークに直接勝たないといけないわけだからな。やっぱり0勝のGL敗退が一番確率が高い。
49名無しが急に来たので:10/05/12 01:29 ID:vNo.jWvg
勝ち点2以上挙げたら岡田に謝る。
まあ0だな。ワールドカップ舐めたらあかん。
おまいら、フランスWCのジャマイカ戦忘れたのかw
50名無しが急に来たので:10/05/12 01:39 ID:Kp9mrUgg
勝ち点取れたら褒めてやる
51名無しが急に来たので:10/05/12 01:46 ID:4c1hhTzo
日本0−2カメルーン
日本0−3オランダ
日本0−1デンマーク

日本は穴になる選手なんとかせんとどうにもならんだろ
つか、穴選手多すぎだろw
52名無しが急に来たので:10/05/12 01:47 ID:NNQGZsGA
3勝2敗1分け
てか、2試合やれよ
53名無しが急に来たので:10/05/12 02:52 ID:ii9D.VKo
全敗。で中村の能書き垂れでおわりw
54名無しが急に来たので:10/05/12 03:07 ID:B2UBys0U
優勝
55名無しが急に来たので:10/05/12 04:38 ID:LLgnvMyk
日本1−3カメルーン
日本0−4オランダ
日本0−3デンマーク
56名無しが急に来たので:10/05/12 05:50 ID:Y1huOFVo
今の日本はジャマイカ戦当時より数段弱いw
そして相手は数段強い。
という事は・・・・・解るよな?
57名無しが急に来たので:10/05/12 09:06 ID:DlOfjIRY
日本 3-1 カメルーン
日本 0-3 オランダ
日本 0-2 デンマーク

まあこうだな。
58名無しが急に来たので:10/05/12 09:43 ID:vNo.jWvg
亀 引き分け
オランウータン 負け
電 引き分け

間違いない 
59名無しが急に来たので:10/05/12 10:51 ID:iO.IL97Y
>>43
ゲームの中では攻めまくってたが
現実世界では後方でパス回し&無得点で終わる。
岡田舐めんな。

俺の予想

日本 0-2 カメルーン
日本 0-4 オランダ
日本 0-3 デンマーク

オシム爺さんが元気だとしても予選突破は無理っぽいが
爺さんなら面白いサッカー展開して散ってくれただろう。
60名無しが急に来たので:10/05/12 11:00 ID:N4AxxIEo
カメルーンの問題のベテランDF選ばれたみたいじゃないか
そいつらがスタメンかどうか知らんが。守備に難ありなんだろ
日本は攻守に難ありだがwお笑いDF合戦で失笑を買うのもいいw
61名無しが急に来たので:10/05/12 11:21 ID:DZFD63gA
オシムが元気でも勝てない。
勝てないサッカーがどうして面白い?プロなのに勝てない。
惨めすぎる。あれだけ金かけてプロになってこの結果。
62名無しが急に来たので:10/05/12 11:25 ID:HawRYZNs
せいぜい1分2敗くらいだろ
63名無しが急に来たので:10/05/12 11:48 ID:38TpFFUU
>>61
「勝てないサッカーがなぜ面白い」とは強豪国の人間の言葉。日本人が言うには少なくとも20年は早い。
日本の水準は前回大会のトリニダード・トバゴと一緒。実際日韓でもベルギーに引き分けでお祭り騒ぎだったし。

しかし、後半部分には同意。今でもベルギーに確実に勝てるとは思えない。
大金かけているのに日韓以来進歩がない、惨め。金の使い方がいかにヘタクソか表れている。
64名無しが急に来たので:10/05/12 11:50 ID:q7XCRQX2
理論上一勝もせずに決勝T進出は可能?
65名無しが急に来たので:10/05/12 11:57 ID:xu8bxh8M
>>63
日本の独自のスタイルを確立したいと言っときながら
いつも抽象的なことしか日本のサッカー関係者は言えないからな。
そういうものが明確に見えてないと何にお金を使うかなんて
わかるわけもない。まあ、科学と一緒だわな。いろりろ実験をやって
失敗を繰り返してようやく見えてくると思う。今すぐW杯で
勝てると思っちゃダメだよ(監督と選手以外)。
66名無しが急に来たので:10/05/12 11:59 ID:38TpFFUU
>>64
 蘭日田亀
蘭\△〇〇 7
日△\△△ 3
田●△\△ 2
亀●△△\ 2

可能だし、デンマーク×カメルーンの引き分けの可能性も十分。問題は日本がオランダに引き分けられるか。
ちなみにオランダに負けても得失点で可能性あり。
総当たり3試合だから、負けが勝ち・引き分けより先行しなければ可能性は残る。
67名無しが急に来たので:10/05/12 12:04 ID:DZFD63gA
>>65
散々実験やったじゃん。プロ化したのが最大の実験だよ。
それでもダメだったじゃん。
過去、WCで10戦のうち勝った試合が2試合のみ。
なにこの数字?馬鹿にしてんの?って思わないと。
特に金払ってチケット買った人はね。
頑張れーなんて誰でも言えるんだよ。
68名無しが急に来たので:10/05/12 12:17 ID:38TpFFUU
>>67
お前さんは焦りすぎだ。勝ちたいならプロ化は当たり前。プロ化は実験ではなく、Jリーグという実験室を作ったに過ぎない。
その実験室が完璧になったのもJ2・ユース大会が整備されたここ最近。初のW杯からもまだ12年で日本の実験は始まったばかり。
さらに言うとアジアのチームがベスト4に進んだ例はイカサマ使ったチョンだけ。つまりアジアでは本物の成功例はない。

話がスレタイから逸れたが、アジアから世界を目指すことが非常に難しい事を理解しなければならない。
69名無しが急に来たので:10/05/12 12:20 ID:cwu99yV.
一例として、日本サッカーリーグが生まれてから何年目で、
今活躍してる選手の年齢がいくつかを考えるだけでも
いかにID:DZFD63gAが無茶苦茶なこと言ってるかが分かる

他にもツッコミどころ満載なんだが、この人頭悪いのかな…
70名無しが急に来たので:10/05/12 12:20 ID:DlOfjIRY
ID:DZFD63gA こいつはこのスレでも暴れてるのか。

他の国が羨ましがるくらいの急成長を遂げたのにプロ化しても駄目だったとかアホかよw
ワールドカップはそんな簡単に決勝T行ける大会じゃないの。

おそらくちゃんとした世界大会が無いスポーツのヲタなんだろうけどw
71名無しが急に来たので:10/05/12 12:28 ID:38TpFFUU
>>70
他スレでもこんな感じなのか。
スポーツ界においてプロ化は当たり前。プロ化せずに世界一を目指すのは、
そこら辺の実験好きのおっさんがノーベル賞を狙うようなもの。

話戻るが、実際のところ引き分け先行しても恐らくはGL敗退だろうな。
一気に世代が変わり、森本・本田・香川らがピークを迎え長谷部が円熟味を増す次回大会に期待したい。
72名無しが急に来たので:10/05/12 12:29 ID:DZFD63gA
>>68
おいおい、北朝鮮だってイタリアに勝ってグループリーグ突破してる過去があるんだぞ。
それもアジア予選から這い上がってきてだ。

で日本はというと???だよ。
共産主義政権下のサッカーよりも日本は下ってことだよね。それもプロでもさ。

>>69
では、聞こう。
いつになったら普通に勝てるんだ?
73名無しが急に来たので:10/05/12 12:41 ID:38TpFFUU
>>72
北のベスト8は成功だが、一時的なもの。日本の目指すのは決勝T常連化とベスト4以上への進出。
面倒くさいから言い切ってやる。次回大会で日本は優秀な監督の下でベスト8に進み、そこから毎大会決勝Tを争える段階に進歩する。

ここは南ア大会の成績を予想するスレだから、これ以上はよそでやれ。
74名無しが急に来たので:10/05/12 12:46 ID:DlOfjIRY
>>散々実験やったじゃん。プロ化したのが最大の実験だよ。
>>それでもダメだったじゃん。


まずこの2行からして馬鹿過ぎるな。
75名無しが急に来たので:10/05/12 12:46 ID:gErV2AHo
>>65
日本のサッカースタイルはまだ完成はしとらんが日本のスタイルの方向性は確率しとるよ。
つまり「連動したフリーランニングとワンタッチパスによって1対1を極力避けて常に数的有利の下で戦う」と言うスタイルだな。
ジーコの四年を除けばトルシエ以後のA代表はこの基本から外れる事は無かったし、各年代代表も細かい部分は色々違っても大筋は上のコンセプトを守っている。
76名無しが急に来たので:10/05/12 12:51 ID:HLyMRC6Y
とりあえずお前ら成績予想しろよw
何の話してるんだ
77名無しが急に来たので:10/05/12 12:53 ID:DlOfjIRY
トルシエとオシムは守備組織の構築過程は全然違うが、
プレッシングとフリーランニングの質の向上を口酸っぱく指導してた。
まあこれは日本だけじゃなく欧州強豪国はどこでもやってる事。
ジーコはそれを何故か軽視してた。
78名無しが急に来たので:10/05/12 12:55 ID:f6ECG.rc
スレ違い〜無駄長文乙
79名無しが急に来たので:10/05/12 13:03 ID:gErV2AHo
>>77
ブラジル人にはカウンターサッカーと戦術ロナウドの2つしかないからw
デカくて足が速いやつを走らせるかモンスタークラスのドリブラーにドリブル中央突破をさせるかの二択。
日本人には不可能のサッカー。

アドリアーノとは言わんからせめてワシントンがいればブラジル流カウンターサッカーが可能なんだがな。
80後藤真希:10/05/12 13:16 ID:IHiHoRWU
サッカー日本代表 岡田監督 殺害予告 拳銃で撃ち殺す
81名無しが急に来たので:10/05/12 13:21 ID:vNo.jWvg
82名無しが急に来たので:10/05/12 13:21 ID:gErV2AHo
カメルーン・デンマークとスコアレスドロー
オランダに0−1負け
オランダが全勝で一位通過
勝ち点2で3チームが並び得失点差で日本が二位通過。
83名無しが急に来たので:10/05/12 14:55 ID:xu8bxh8M
>>75
たしかにそういう方向性にはなってるが、
その方向性が本当に合ってるかどうかはわからない。
今は、それが合ってると信じて実験してる段階だから。
84名無しが急に来たので:10/05/12 15:12 ID:akrZZ9xo
ベスト4を目標にした「監督」と どこかの国の「首長」は なんか同じような人間に見えてしまうのは私だけでしょうか?
85名無しが急に来たので:10/05/12 15:20 ID:z/Jawv2U
一勝すらできるわけがない
86名無しが急に来たので:10/05/12 15:22 ID:5JEBzS5c
1分2敗
対カメルーン1-2で負け
対オランダ0-3で負け
対デンマーク0-0で引き分け

解説者:残念ながら予選突破はならなかったが、引き分けで終わり貴重な勝ち点1
    を得て次に繋がった、よかったよかった

そしてまた同じことを繰り返す
87名無しが急に来たので:10/05/12 15:41 ID:sa3KzHjE
>>63
日本が成長できない最大の理由が育成の主体が協会と学校の部活で
ユースが育成の主体じゃないからw

はっきり言うよ高校サッカー辞めれば日本サッカーは南米や欧州の
1.5流国並のサッカーは出来るよ、高校サッカーは基本、選手の育成より
チームの勝利を至上命題において育成するから、育成に於いて一番
重要な時期に個の育成に力を入れなくなる、逆にユースは選手そのものが
商品だから、商品開発に全力を尽くす、だから個の育成を重点的に
行う、欧州や南米の育成はユースが主体だからな、だから常に育成に
対してトレーニングの改革や新技術の導入のスピードが圧倒的に早い
88名無しが急に来たので:10/05/12 15:59 ID:QOIF9Y2Y
こういう予想って、大概はずれるからな。
ななめから予想するわw

日本1−3カメルーン
日本1−1オランダ
日本0−0デンマーク

ああああ
デンマークに勝ってれば予選突破だったのにー。

事前に言われたほど日本弱くなかったね
あのオランダに0−0!!
善戦だった!(以上 マスゴミ各紙)

岡田 ふんぞり返って帰国

そしてまた、なにも変わらず

こんな感じと予想。
89名無しが急に来たので:10/05/12 16:12 ID:qg87lpSw
普通に考えると、アジア予選で失点率最下位って事を加味しないと。
守備には全く改善をしなかったし、予選から変更無く2年半掛けて出来なかった問題が1ヶ月で解けるとは思えない。

日本は得点1.38 失点0.75    カメルーンが得点1.50  失点0.33
オランダが得点2.13 失点0.25  デンマークが得点1.60  失点0.50
ここに岡田ポイント、得点力-1 失点力+3 と考える。

日本0-3カメルーン  日本0-5オランダ  日本1-4デンマーク  この辺りが妥当。
90名無しが急に来たので:10/05/12 16:25 ID:xu8bxh8M
>>87
質問なんだが今のA代表のレギュラーが高校サッカー
出身なのは何故?ユースの方が育成が上なら
ユース出身者が代表になるはず。しかし、中澤、闘莉王、
長友、内田、長谷部、遠藤、松井、本田、俊輔、岡崎は
高校サッカー出身。
91名無しが急に来たので:10/05/12 16:32 ID:KXgdNroE
育成整ってきてる今の二十歳前ぐらいから期待できるんじゃないかな。

んで予想
日本1−1亀
日本0−3阿
日本0−2丁

少なくともデンマークには確実に負ける
92名無しが急に来たので:10/05/12 17:00 ID:DZFD63gA
>>73
逃げるなよw一時的でも奇跡でもベスト8じゃねーかよw
で、プロになった日本代表は2勝がせいぜい?笑わしてくれるなあw
南アフリカでは0勝3敗確定ってかw
カッコ悪すぎwそれで日の丸背負うのかよwみっともねえなw
国旗を背負う意味を理解してない帰化人が応援してんじゃねーのか?
93名無しが急に来たので:10/05/12 17:02 ID:E7KRPUNc
日本のスポーツは期待しない
94名無しが急に来たので:10/05/12 17:08 ID:DZFD63gA
>>93
期待できないとも言うなw
95:10/05/12 17:16 ID:jzn8d9gk
96名無しが急に来たので:10/05/12 18:49 ID:5t5ahlHk

オランダもデンマークもカメルーンも、日本戦は得失点差を稼ぐボーナスステージと捉えている。
とりわけデンマークとカメルーンにとってはGL突破の重要な鍵だから、その意識はより強いだろう。

岡田ジャパンにはそういう現実に対抗できる力がない。それ以前に無自覚すぎる。
残念だが日本はGL三戦とも、信じられないほどの惨敗で終わる。合計失点は10〜15点ぐらいを覚悟するべきだ。

ところで、カメルーンとは互角以上の戦いをみせると言わんばかりの予想を書き込んでいるひとが結構いることに軽く驚いた。
みんな本気でそう思ってるのかな。
97名無しが急に来たので:10/05/12 18:57 ID:DZFD63gA
>>96
お前は正しい。
みな妄想の中でしか語らない。現実を語れと言っても夢から覚めない。
試合が終わってみないと覚めないらしい。結果は同じなんだけど。
98名無しが急に来たので:10/05/12 19:04 ID:Vnf/hDzQ
デンマークは大したことなねーよ
初戦に当たっときたかったな
99:10/05/12 19:04 ID:Y1huOFVo
前回はオーストラリアやクロアチアに勝てると勘違いしてた馬鹿が2ちゃんにも
大量に湧いてたわなw
久保さえいればなー・・・全然結果は違ってた。
今回?
今回は予想する以前の問題だなw
カメルーン3−1日本
オランダ 5−0日本
デンマーク4−0日本

こんなもんだな。これでも甘い予想だけどなw
100:10/05/12 19:09 ID:Y1huOFVo
>>89
岡田ポイントw
バロスwwww
101名無しが急に来たので:10/05/12 19:17 ID:cHVASTxE
>>96
現実にはそこまで点を取られないよ
カメルーンに2〜3点、デンマークに2ー0くらい、オランダに3ー0くらい、オランダは主力を後半下げるだろうし
でも本気だしたらマジ5点は取りそうだからな…

やっぱり10失点あるかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに日本は1試合1点取れたら奇跡
日本が1試合2点とるなんて火星に住むより無理だな
102名無しが急に来たので:10/05/12 19:24 ID:Iw1dBejU
カメルーンが途中で自滅しない限りは3連敗
得失点差9

ギリギリ10は耐えたので良かったですねで終わり
103名無しが急に来たので:10/05/12 19:24 ID:RJ2y32/k
>>79
ワシントンなめすぎ
心臓病がなければ日本にはきてないレベル
104名無しが急に来たので:10/05/12 19:29 ID:38TpFFUU
>>96>>98は極端すぎる。勝敗は全敗で、得失点はだいたい-5から-10くらいじゃないか?
本来主軸となるアテネ世代が少なく、シドニー世代と北京世代に押されているのを見ると、結果として「谷間の世代」という表現は正しかったようだ。
茂庭、鈴木、那須、根本、平山、カレン… バックアップに入ってない奴も多い。根本に至っては今や地域リーガー。
105名無しが急に来たので:10/05/12 19:36 ID:qg87lpSw
三連敗は確定してるから、後は電通主導でどう『感動をありがとう』に持っていくかだよ

まず、岡田が自殺未遂な
レッドカード貰ったトゥーリオと大久保が引退宣言。
5失点に絡んだ内田がショックで入院。・・・色々考えておけよ、電通w
106名無しが急に来たので:10/05/12 19:36 ID:70xyOet.
3戦とも 0−3 で負けてシマウマ 
107名無しが急に来たので:10/05/12 19:40 ID:Iw1dBejU
参加した国の中で一番ファールが少なかったですね。流石我らが日本代表です。 サポーターもきちんとゴミを持ち帰っていましたしね。これで日本の良さを世界に見せつけることができたのではないでしょうか。
108名無しが急に来たので:10/05/12 20:10 ID:5fnOaOmw
カメルーン 0−0 日本
オランダ  2−0 日本
デンマーク 2−0 日本

日本が点を取るシーンが想像出来ない

109名無しが急に来たので:10/05/12 20:21 ID:TSo7rTA2
グループリーグ突破で一番可能性の高いシナリオ。
むしろこれ以外有りえない。

カメルーン 1−0 日本
オランダ      日本  日本不戦勝勝ち
デンマーク     日本  日本不戦勝勝ち

オランダ代表、デンマーク代表選手が乗ったバスが現地
犯罪組織に襲われる。勇敢にも犯罪者に屈することなく
立ち向かったものの主力選手全員死亡。
日本代表の乗ったバスも襲われたがお金を渡し、助かる。
結果2戦については不名誉な不戦勝でトーナメント出場。

110浦和:10/05/12 20:40 ID:Dyr2ycHk
------前田-----森本
----------本田圭
---相馬----------長谷部
------阿部-----小笠原
---槙野----宮本----中澤
-----------楢崎
GK川島・西川
DF岩政・中田・闘莉王
MF松井・鈴木啓・細貝・石川・小野
FW渡邉・玉田
予備登録7名
GK川口
DF永田・DF長友
MF小林大・MF今野・MF柏木
FW岡崎
111名無しが急に来たので:10/05/12 20:54 ID:NNQGZsGA
試合で3連敗したら現地で起きた事件に話題をすり替えます
112名無しが急に来たので:10/05/12 21:04 ID:SG0DYtFs
多分、最下位だな
113名無しが急に来たので:10/05/12 21:09 ID:qg87lpSw
鳩山が暴漢に殺されて、ワールドカップ惨敗のニュースが飛ぶ。

これくらい電通ならやる
114名無しが急に来たので:10/05/12 21:12 ID:OwohV52.
これで勝ったら逆に凄すぎるけどな
岡ちゃん名将ってことになるのは確実
まぁ誰がやっても勝てば名将に違いない戦力だが
115名無しが急に来たので:10/05/12 21:19 ID:lj6/dj5A
3-9
0-10
2-8
116名無しが急に来たので:10/05/12 21:21 ID:Iw1dBejU


★日亀蘭デ
日\△△△
亀△\×△
蘭△〇\〇
デ△△×\

これだろ
オランダ2勝1分0敗
ジャペン0勝3分0敗
カメルン0勝2分1敗
デンマク0勝2分1敗


青蠅ジャパン頑張れ
117名無しが急に来たので:10/05/12 21:23 ID:xu8bxh8M
>>116
違うな。オランダでのワールドユースのように
2分1敗で3チームが並ぶ。そして全部0-0で
イエローカードの少なさで日本が2位通過。
118名無しが急に来たので:10/05/12 22:00 ID:KXDIDiA.
私は未来から来ました
このレスは保存しておいたほうがいいですよ

日本vsカメルーン 1-0
日本vsオランダ   0-2
日本vsデンマーク 1-1

得失点差の2位通過で決勝トーナメントの最初の相手は順当にイタリアでした
その後は知りません 
119名無しが急に来たので:10/05/12 22:02 ID:BmcMEF2Q
うしおととら
120名無しが急に来たので:10/05/12 22:06 ID:zpxCtGdM
>>115
野球かよw
121名無しが急に来たので:10/05/12 22:25 ID:Xye0.57g
0−0 日本vs亀
1−3 日本vsお乱交
0−1 日本vs電マ

ガチでこんな感じちゃう?
122名無しが急に来たので:10/05/12 22:31 ID:xu8bxh8M
>>121
デンマーク戦はデンマークの1,2戦の成績で
変わってくるから安易に予想は出来ない。
123名無しが急に来たので:10/05/12 22:34 ID:./pg.5NA
>>89
1票。
124予知:10/05/12 22:40 ID:Dyr2ycHk
日本2-1カメルーン
前半18分FWエトー
前半30分FW森本
後半28分MF阿部

日本0-2オランダ
前半10分MFスナイデル
後半38分FWカイト

日本1-0デンマーク
後半40分MF松井
125名無しが急に来たので:10/05/12 22:54 ID:izGwWCwk
日本対欧州

●0-1クロアチア
△2-2ベルギー
○1-0ロシア
●0-1トルコ
△0-0クロアチア

と来て、

デンマークに大差負けするか?
126名無しが急に来たので:10/05/12 23:15 ID:Emn1.XNw
>>96
カメルーンとは過去の戦績で相性いいからじゃないの?
でもまあ前回も、過去の戦績で相性悪くなかったオージーに
力の差を見せつけられた完敗したわけだが
所詮親善試合やなんかの過去の戦績なんてあてにならんわな
127名無しが急に来たので:10/05/13 01:13 ID:VX6QHDJo
>>126
日本の2勝1分。コンフェデ杯で1勝とオシム時代の親善試合で
勝ってる。
128名無しが急に来たので:10/05/13 01:28 ID:.MB65MpY
オージーは直近3連勝しててあれだもんな。アテにならんよ
129名無しが急に来たので:10/05/13 08:58 ID:EYUa/PnI
カメのDFにお笑い要素があるのは間違いない
そこをつければそこそこ楽しめるんじゃないか
オランダとかデンマは難しいと思われ
130名無しが急に来たので:10/05/13 10:49 ID:tI3Z9Xyc
日本のFWにお笑い要素があるのも間違いないけどな
131名無しが急に来たので:10/05/13 11:11 ID:Stn0a/wE
オランダはオージーから学んでるよ☆
前半に、放り込みをすれば⇒日本のFWは無駄に走りまくる。

日本のサッカーは無駄ばかり。
132名無しが急に来たので:10/05/13 11:11 ID:EYUa/PnI
だから楽しめるって言ってるだろw
133名無しが急に来たので:10/05/13 11:16 ID:jhxABDOM
走るのはいいけど、無駄走りはやめてほしい。
まあ、日本サッカーの確立を意識してサッカーを
やり始めたのってつい最近だから今の選手がユース年代の
時はそんなに意識はしてなかったんだろうけど。
134名無しが急に来たので:10/05/13 12:33 ID:CMErRh/I
今月の韓国戦から怒涛の連敗ラッシュに突入する
日本代表は帰ってこれないな
135名無しが急に来たので:10/05/13 12:34 ID:jhxABDOM
>>134
セルビア戦も負けてるからすでに突入してる。
136名無しが急に来たので:10/05/13 12:55 ID:x6PJg9oE
>>131
だから石川を諦めて矢野を入れたわけで。
137名無しが急に来たので:10/05/13 12:57 ID:qnnuxt5Y
アジアカップの時も最終予選の時もオージーは放り込み出来てなかったけどなw
138名無しが急に来たので:10/05/13 13:03 ID:x6PJg9oE
>>103
「ブラジル流カウンターサッカー」をするにはせめてワシントンが必要と言っとるわけで
前田とか寿人とか玉田とか岡崎では「ブラジル流カウンターサッカー」は無理って話しな。
139名無しが急に来たので:10/05/13 13:13 ID:dC8zzsgc
>>129
その前にカメニに失笑されてるスペイン帰りのゴミが日本にいるけどな
140名無しが急に来たので:10/05/13 13:32 ID:X3NQGB.6
サスケオールスターズでも出した方がマシだろ。
141赤白一等星酒呑童子:10/05/13 13:32 ID:pkgBTMgw
得点力と体格と経験と総合力不足、ベスト4はそれが改善で今回はベスト18。
142名無しが急に来たので:10/05/13 13:42 ID:ciPNLaYE
>>137
ドイツ大会の時のオージー戦も実は、
DFラインを下げすぎてサイドにできたスペースを使われたり
DFラインとボランチの間を使われたりという感じだったからな

実は高さ対策というのはある程度は出来る
日本が苦手なのは、カウンターとかスピードタイプの攻撃
143名無しが急に来たので:10/05/13 13:47 ID:iG.AWbgs
32か国中最下位だね。

クロアチア、スウェーデン、エクアドルと同じ組でも、俺は3戦全敗だと思うけど
出場できない国がどれだけつらい思いをしているか・・・
144名無しが急に来たので:10/05/13 13:49 ID:jhxABDOM
>>138
日本のカウンターサッカーはドイツW杯前のドイツ戦
みたいにいろんな人間が絡んで崩すやり方がベストだと思う。
145名無しが急に来たので:10/05/13 14:01 ID:USW1zGno
オシムさんならどの23人を選んだと思う?
146名無しが急に来たので:10/05/13 14:09 ID:FDFt14h6
>>129
だからイタリア戦は違う戦力試しただろ。

親善試合 対イタリア
S・エムビア
(74' A・エンザナ)
N・エンクル
S・バソング
(46' D・ヌンクー)
B・アスー-エコット

147名無しが急に来たので:10/05/13 14:29 ID:pk9uwtLg
2敗してデンマークに引き分けでオランダカメルーンが突破
148星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 15:13 ID:MsRFDyHM
まーた竜巻君が大暴れしたみたいなのでのせとくか
こんな事いいながら岡崎は日本最高サイドアタッカーだと言って聞かない
ここまでわかってるのに
サイドアタッカーだと言い張る

[970]名無しが急に来たので [] 10/05/13 12:14 ID:x6PJg9oE
AAS
>>964
「勝負」はドリブルだけではない。
駆け引きとタイミングでディフェンダーの裏に抜け出すのも勝負。
インザーギや岡崎や寿人はそういう勝負で結果を出している。
149星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 15:22 ID:MsRFDyHM
うむ、ではカウンターについて語ろうか
カウンター、これはボールをとった人とそれを追い越す人が
ボールをもった人がいかにボールを前に運べるか
後ろにいる人がいかにそれを追い越せるか
カウンターに特化した奇策として
   本田
田中達   石川
   大久保
 稲本  長谷部
長友    内田
  釣男中澤
   楢崎
のゼロトップはどうだろう?
ただし竜巻君いわくスピードのある岡崎は実はスピードがないのでこの作戦には向かない
あとケンゴ、東アジア中国戦前半ロスタイム、止まってオロオロしてたのでいらない
150名無しが急に来たので:10/05/13 16:10 ID:x6PJg9oE
>>148
アホが来たw

岡崎は去年のJリーグで右の石川とならんでもっとも結果を出したサイドアタッカー。
海外組みにはサイドアタッカーはいないから、岡崎が日本一のサイドアタッカーと言えるだろう。

っで岡崎の(クラブでの)プレースタイルは、サイドに開く事で相手ディフェンダーの視界から消え、そこから斜めに走ってディフェンダーの裏に飛び出す。
そしてワンタッチでゴールに押し込む。
典型的なワンタッチプレーヤーだよ

つうかお前さんはクラブでの岡崎を見た事ないだろ?
だから岡崎の足が遅いとか岡崎はセンターフォワードだとかトンチンカンな事を言うんだな。
151名無しが急に来たので:10/05/13 16:16 ID:x6PJg9oE
>>149
岡崎がカウンター向きではないのは同意。
彼はセンターフォワード向きではないからな。

あとホンダはカウンター向きではない。
なぜなら足が遅いから。
日本でカウンター向きなのは矢野・玉田あたりだな。
どっちも決定力が無いのが難点だがな。
152名無しが急に来たので:10/05/13 16:20 ID:mHVCv/xw
頑張って
153星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 16:24 ID:MsRFDyHM
>>150
では君が考えるサイドアタッカーの仕事とは?
君が考えるカウンター向きの選手とは?

竜巻君いわく岡崎にはスピードある、矢野は柳沢の強化版

これについては俺が出るまでもなく真実を指摘されたわけだがこれについてのコメントは

以上3点
馬鹿みたいな用語並べてごまかさずに君の言葉で説明、コメントよろしくお願いします
154名無しが急に来たので:10/05/13 16:48 ID:q6C8hEJ6
応援してる
155星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 16:49 ID:MsRFDyHM
まあ先に正解を書いとこうか
まず岡崎、彼の適性ポジションはセカンドトップ
俺が言い続けてきたのは愚将岡田は岡崎をワントップもしくは左で使うだろうと言う前提で否定してきたわけだ
この事実ですら竜巻君は認められないようだがね
いや、ただ単に否定したいだけなのか、それはそれでありだろう
世界レベルに置いて岡崎はインザーキどころか寿人レベルにもなれないだろう
岡崎では一番前で一番警戒されたら敵の前には出れない
ゆえにその役をやってくれるFWの下、なおかつスピード不足を考えるとサイドではとても間に合わない
清水の433の左と違い代表のサイドは色んな仕事を兼任するからね
セカンドトップ、これが岡崎の適性ポジション
156星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 16:51 ID:MsRFDyHM
さらには本田
竜巻君に質問、ボールをもって駆け上がるのと、ボール無しで駆け上がる
どちらが早いと思う?
そうだね、もちろんボール無しで普通に走った方が早い
では本田、彼を一番前に置く意味
要はワントップを減らしてディフェンスのラインを一枚増やし、さらにはカウンター時、ボールを預けより早く駆け上がれるようにする
これが狙いだね
ドイツのカウンター
いつかの本田長谷部のカウンター
これらをイメージしたらわかりやすいだろう
まあ否定ありきでむきにならずに
とんちんかんと言ったのは謝る
だが、俺が言ってるのは、とんちんかんでもなんでもない、まぎれもない事実だけだよ
157名無しが急に来たので:10/05/13 16:52 ID:qnnuxt5Y
○○の適正ポジションは○○
って断言する奴は十中八九アホ。
そんなもん他のポジションに誰を、どういった役割で配置するかで全く変わってくる。

ウイイレじゃねーんだよw
158星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 16:59 ID:MsRFDyHM
>>157
それだけ対アウェーWカップにおける岡崎という選手が使いづらい選手って事だな
159名無しが急に来たので:10/05/13 16:59 ID:x6PJg9oE
>>153
サイドアタッカーとは通常時はサイドに開いて、チャンスには中央に絞って得点に絡む選手。
セカンドトップ(シャドーストライカー)がゴール前後方からゴールに真っ直ぐ詰めるのに対して、サイドアタッカーはサイドから斜めに詰めて行く。
詰め方はドリブルだろうが裏への飛び出しでもどちらでもかまわない。

一般的なロングボールのカウンター向きの選手とは、長い距離を走れて当たり負けをしない選手。
足が遅い選手やディフェンダーに競り勝て無い選手はカウンター向きではない。
ようするに相手ディフェンダーとのボールの追いかけっこに勝てる選手。
足が遅かったりディフェンダーに身体を寄せられて吹っ飛ぶ選手にはカウンターは無理。
つまりは日本人フォワードには一番向いていない。
今回の代表では矢野と玉田が「辛うじて」出来るかなっていう選手。
もちろん世界相手には通用せんがな。
160星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 17:02 ID:MsRFDyHM
>>159
ではボールをもった時は?
敵も馬鹿じゃないんだそうそうスペースなんてくれないだろう
さらには最近の日本の問題点、サイドに人数かけすぎて中に人が足りなくなる点

左から攻撃する場合これを岡崎でどう対処する?
161名無しが急に来たので:10/05/13 17:05 ID:Du6OZTD6
ディフェンスラインにスピードが無いから、昨日の鹿島みたいにさせられると
一体何点取られるか分かったもんじゃない。

真ん中の二人が引っ張り出されて、内田と敵FWが1対1になって失点。
もう何回見せられたことか、バーレーンなんてそこばっかり狙ってくるしw
162名無しが急に来たので:10/05/13 17:07 ID:x6PJg9oE
>>153
サイドアタッカーとは通常時はサイドに開いて、チャンスには中央に絞って得点に絡む選手。
セカンドトップ(シャドーストライカー)がゴール前後方からゴールに真っ直ぐ詰めるのに対して、サイドアタッカーはサイドから斜めに詰めて行く。
詰め方はドリブルだろうが裏への飛び出しでもどちらでもかまわない。

一般的なロングボールのカウンター向きの選手とは、長い距離を走れて当たり負けをしない選手。
足が遅い選手やディフェンダーに競り勝て無い選手はカウンター向きではない。
ようするに相手ディフェンダーとのボールの追いかけっこに勝てる選手。
足が遅かったりディフェンダーに身体を寄せられて吹っ飛ぶ選手にはカウンターは無理。
つまりは日本人フォワードには一番向いていない。
今回の代表では矢野と玉田が「辛うじて」出来るかなっていう選手。
もちろん世界相手には通用せんがな。
163名無しが急に来たので:10/05/13 17:15 ID:x6PJg9oE
>>160
二重カキコ失礼

ワンタッチプレーヤーの岡崎にボール持った時の事を問われてもなあw

岡崎や石川は一旦サイドに開く事によって相手ディフェンダーのマークをずらし、一瞬の隙を突いてバイタルエリアに斜めに飛び出す選手
基本的にはタメを作るためのボールキープやドリブルでの突破はしない。
スペースでボールを受けたら相手ディフェンダーが寄せて来る前にシュートする。
164名無しが急に来たので:10/05/13 17:33 ID:9yZZK5jc
165名無しが急に来たので:10/05/13 18:37 ID:jhxABDOM
>>163
まあ、岡崎はタメ作る選手ではないよね。でも
FWもそういうことをやらないと結局タメを作る
俊輔や本田が相手に狙い撃ちされてボールを
取られる可能性高い。だから前田みたいな選手が
必要だと思ったんだけど予備登録だもんな。
っていうか今回のW杯メンバーのFWでタメを
作れる奴いる?
166名無しが急に来たので:10/05/13 18:40 ID:q6C8hEJ6
前田「俺は岡田の作戦には合わない(キリッ」
167星 ◆boczq1J3PY :10/05/13 18:50 ID:MsRFDyHM
まあさ、岡崎に関してはサイドで使われるならサイドに求められる仕事、縦への突破、中への切れ込み、守備、組み立てetc
ワントップならCBから逃げずになんど吹き飛ばされようが体をはる
これらのプレイをやってほしいね
俊輔と岡崎だけだよ
与えられたポジション無視して自分の好きなプレイしかしないのは
その点では悪名だかき釣男以上
168名無しが急に来たので:10/05/13 21:46 ID:D3y3kKk6
確実に3戦全敗だろうなw
169名無しが急に来たので:10/05/13 22:20 ID:wzZ5ysX6
>>168
同意。
得点出来るとはとても思えない。
170名無しが急に来たので:10/05/13 23:14 ID:5Lni0TjY
○グループリーグ(E)
JPN0‐0CMR
NED0‐0JPN
JPN0‐0DEM
オランダが2勝1分
デンマークvsカメルーンが引き分けに終わり日本は勝ち点3でGL突破

【決勝T1回戦】F組1位vs日本
0‐0 (ex)0‐0 (pk)4‐5
【決勝T2回戦】日本vs決T1回戦勝者
(たぶんスペイン)
0‐0 (ex)0‐0 (pk)5‐4
【準決勝】2回戦勝者vs日本
11‐0
【3位決定戦】準決勝進出者vs日本
18‐0(1試合最多ゴール記録更新)
◎結果
優勝:? 準優勝:?
3位:? 4位:日本(岡田JAPAN)
これで合ってる?
171名無しが急に来たので:10/05/13 23:33 ID:rpcWVd6U
日本0-4カメルーン


日本1-2オランダ

日本0-3デンマーク
172名無しが急に来たので:10/05/13 23:46 ID:7ofsX.5k
まあ、日本から勝ち点3取れないチームが予選リーグ敗退だろうよ…
173名無しが急に来たので:10/05/14 00:33 ID:Ce.WaCgQ
南アはドイヒージャパンの晴れ舞台だな。
174名無しが急に来たので:10/05/14 01:05 ID:EzXfx5x6
Wエースストライカーの中沢と闘莉王にボールを集めれば1点取れるかもよ。
3試合とも二桁失点になるだろけど。。
175名無しが急に来たので:10/05/14 02:42 ID:v9DMR6tY
対カメルーン

お互いグダグダ。カメルーンの誰かが1点入れて負け。

対オランダ

5点くらいとられて負け。

対デンマーク

デンマークのモチベーション次第で負けか引き分けか。
176名無しが急に来たので:10/05/14 04:32 ID:Ce.WaCgQ
森本

香川 本田 家長
(宇佐美) (山田) (石川)

長谷部 米本

長友 釣男 槙野 内田


(川島)


次世代はこの布陣で。
177名無しが急に来たので:10/05/14 04:42 ID:jGkPw5RU
岡田監督の顔見てるとひとつも勝てそうに思えない
178名無しが急に来たので:10/05/14 06:01 ID:IG/jViVQ
中村俊輔は何故、上から目線なのか?
179名無しが急に来たので:10/05/14 06:23 ID:Ce.WaCgQ
実際W杯本番は俊輔、遠藤あたりの守備の弱さから、
日本の守備ブロックが綻びを見せて、力負けしていくっていうオチだろうな。

皆でボールを追い込もうが、個人が弱い軽いじゃ話にならない。
守備の出来る選手を並べて、しっかり守りを安定させてカウンター、もしくはセットプレーで勝ち点を狙う。
それが現実的で正解、弱小日本が取れる唯一の方法だと思う。
180名無しが急に来たので:10/05/14 06:41 ID:Lo/k2rP6
72勝10敗
181名無しが急に来たので:10/05/14 06:56 ID:BaAsW.zE
カメルーン戦
最初から飛ばし先制するも、プレスがきかなくなった後半たてづけに点を取られ逆転負け1―2

オランダ戦
前回の反省を踏まえ守備を固めカウンターをねらうもセットプレイで高さを生かされ失点攻めに転じた所にカウンターでやられ大敗 0―4

デンマーク戦
グループリーグ突破がなくなりモチベーションがさがる日本。
デンマークはこの一戦に突破をかける。
勝利の行方は明白であった。
0―2
182:10/05/14 07:28 ID:qz1dIR3g
どう転んでも勝てる要素がなさすぎる

3敗は確定。

個々の能力、戦術、あとはハングリー差と言うか精神的にも脆いし、積極性も感じないし魅力もない

183名無しが急に来たので:10/05/14 07:28 ID:7.GaveLE
国民の78%が3連敗で予選敗退と予想している。
おかしな事に岡田Japanで盛り上がるっている奴は
自分の周りにいない?
184名無しが急に来たので:10/05/14 07:34 ID:X4lDlMKg
>>174
CBの岡崎その他が守ればいい


>>180
素晴らしい
185名無しが急に来たので:10/05/14 09:34 ID:reBZS.Ww
岡田監督のプレッシャーははかり知れない
3試合無得点で帰って来ても「予想通り」なんだから
責めないでね
186:10/05/14 10:15 ID:nMsibOJs
創価村陰湿輔の足枷度はハンパじゃねぇぞw
ただでさえ相手国より数段能力が劣るというのに・・・
まぁ今回の目標は得点1失点10点以内。
これくらいなら合格点をやっても良いんじゃないか。マジで。
187名無しが急に来たので:10/05/14 10:48 ID:YMuhXz12
       日本代表の人数(レギュラー数)
  北京世代    5(4)
 アテネ世代    11(3)
シドニー世代    7(4)

アテネ世代が主力なのにレギュラーが一番少ないのは駄目。
アテネ世代がシドニー世代を代表から実力で追放出来なかった
のが1番の原因。結局、谷間の世代だった。
188名無しが急に来たので:10/05/14 11:09 ID:dedoRntM
茸キック
189名無しが急に来たので:10/05/14 11:32 ID:QlXw3CQ6
実力だけで評価されてたらスタメン奪えてるのに、
それ以外の要素でシドニー組がスタメン確保してるのが問題だな。
190名無しが急に来たので:10/05/14 12:30 ID:Faoc2e.k
俺は競馬も大穴狙いだから
茸大活躍と予想する
191名無しが急に来たので:10/05/14 12:42 ID:OBVWChBM
長谷部本田森本松井に加えて内田がシャルケで長友も海外移籍濃厚か
香川もドルトムントか
かつては中村遠藤中心だったが、だいぶ変わってきたな
192名無しが急に来たので:10/05/14 12:49 ID:wZeK6Z7Y
今だと長谷部内田香川ドイツ、森本イタリア、俊さんの魂スペインか
あとはプレミアだな
193名無しが急に来たので:10/05/14 13:01 ID:dedoRntM
プレミアでもある程度こなせそうなのは 長友ぐらいかな
194名無しが急に来たので:10/05/14 13:08 ID:Faoc2e.k
長友はボローニャとかセリエが有力だっけ
195名無しが急に来たので:10/05/14 13:27 ID:YMuhXz12
長友はボローニャとセルティック
196名無しが急に来たので:10/05/14 13:42 ID:A2/oC4N.
197名無しが急に来たので:10/05/14 13:43 ID:JC6KzU76
プレミアと言っても、いろんなクラブがあるんだからね
198名無しが急に来たので:10/05/14 14:07 ID:Faoc2e.k
そりゃ当たり前だ
まあでもプレミアはレベル高いでしょ
下部リーグのチャンピオンシップとかも代表選手がザラにいるぜ
199星 ◆boczq1J3PY :10/05/14 14:47 ID:ci.un7/s
岡田よこれで夢を見させてくれ

GK1楢崎12川島23川口
DF2内田3長友4釣男5中澤13岩政14今野15槙野21駒野
MF6稲本7長谷部8松井10本田17石川18小笠原20香川
FW9森本11大久保16前田19田中達22矢野

香川と阿部で最後まで迷った
200名無しが急に来たので:10/05/14 15:18 ID:pd42nS5Y
>>198
代表じゃないと労働許可が・・・
日本代表クラスなら、プレミアでもやれるでしょ
201名無しが急に来たので:10/05/14 16:43 ID:JhEs0P4.
【サッカー/W杯】杉山茂樹「岡田サンが勝つか、ファンが勝つか」「ベスト16入りでも僕はお詫びのコラムを書く」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273820195/


何かがズレている
202名無しが急に来たので:10/05/14 17:20 ID:YMuhXz12
背番号が決まるのって6月1日の最終登録メンバー
決定時?
203名無しが急に来たので:10/05/14 17:21 ID:TWYzB6fc
予選のままのメンバーと構成とやり方で墓場まで突撃するって宣言を岡田がしたんだし。
アジア予選最下位の失点率を誇るディフェンス陣は1試合平均3点は取られるから、4〜6点以上取れたら勝てるかもしれない。

204名無しが急に来たので:10/05/14 17:28 ID:1aNfxkTQ
      福西
三都主       駒野
  中澤 宮本 坪井

       ↓

    遠藤 長谷部
 長友        内田
    中澤 釣男

これだけ見ると、前回より失点するとは思わないんだよなー。
205名無しが急に来たので:10/05/14 17:38 ID:6tX9P5Wg
6バックで何とか守ってカウンターにかけるしかない

                禿  岡崎(矢野)        

           松井(玉田大久保) 本田  


                沿道(稲豚)

    喜屋武著目                  長谷部
            岩雅   爆発毛   昆野

                  樽崎
206名無しが急に来たので:10/05/14 17:59 ID:Faoc2e.k
>>204
前回はカウンターとかスピード系の攻撃を恐れて
ラインを下げすぎてサイドとかバイタルに出来たスペースを使われたけど
今回はCBにスピードが無いのに、ビルドアップでCBが開いたり
ラインを上げる戦術なので、今回の方が失点する可能性が高い
これから現実的な戦術に転換してくれることを祈るしか無い
207名無しが急に来たので:10/05/14 19:06 ID:Ce.WaCgQ
みんなで組体操でゴールにフタするしかないな。
失点を防ぐにはそれしかない、現実的に。

めっちゃシュート打たれて痛いだろうけど我慢。
208名無しが急に来たので:10/05/14 21:24 ID:YMuhXz12
>>203
俺は案外CBの前にアンカーとして稲本を置くんじゃないかと思ってる。
だからこそ阿部、今野の2人を招集したんだと思う。
209名無しが急に来たので:10/05/14 22:04 ID:2rPbKJZU
>>204
どっちも失点の匂い凄いだろ(笑)
210名無しが急に来たので:10/05/14 22:43 ID:MtMvV6Zk
過去3大会同様本番で意味不明な采配するんだろうなあ
211名無しが急に来たので:10/05/14 23:08 ID:rl3HjHcs
>>208
もし、そうだとしたら岡ちゃんは酷いな。
前からボランチの起用はヘタクソだったとはいえ稲本がボランチとしてバランス感覚が欠如しているのはセルビア戦を見れば明らかなのに・・・。
212:10/05/14 23:23 ID:EtfjW06s
ドイツのメンバーが後にも先にも日本のピークだった。
あの時ダメだったから、日本の限界は所詮あの程度
213名無しが急に来たので:10/05/14 23:45 ID:OBVWChBM
全然違うだろ
一体誰がピークだったんだ?俊さんか?w
214名無しが急に来たので:10/05/15 00:20 ID:ax6GahM6
4231
215名無しが急に来たので:10/05/15 00:25 ID:OYeFVO.I
中村のパス成功率はチーム一になるだろう
パスの方向は・・
216名無しが急に来たので:10/05/15 00:32 ID:GbH7.ATU
確か稲本を起用し始めてから岡ちゃんJAPANの勝率がかなり悪化したんだよね。
そんなデータをどっかで見た。
217名無しが急に来たので:10/05/15 12:02 ID:l7K20ako
>>211
岡ちゃんは海外組が入ればなんとかなると思っている可能性がある。
218名無しが急に来たので:10/05/15 12:03 ID:c0ACIv5U
テスト
219名無しが急に来たので:10/05/15 13:35 ID:pH76gADo
>>213
茸にピークなんてあったのか?w
俺が監督なら茸は一度も代表に入れないけどな
勿論ドイツ大会も反対してたし
220名無しが急に来たので:10/05/15 13:40 ID:l7K20ako
ドイツ大会のメンバーは個人能力が高いけど
バランスが悪かった印象がある。
221名無しが急に来たので:10/05/15 13:47 ID:b/AFBap.
中村の全盛期はトルシエの時のアジアカップでしょ
あの時はもっとアグレッシブにしかけてたしシュートもバンバン打ってた
222名無しが急に来たので:10/05/15 13:56 ID:GbH7.ATU
テクニックがある≒個人能力が高いって理屈ならそうかも知れんが、
実際はそうじゃないからね。
223名無しが急に来たので:10/05/15 14:12 ID:YNj/pnsc
仕掛けのないサッカーなんて、オッパイのないエロ本だ。


by イビチャ・オシム
224名無しが急に来たので:10/05/15 14:15 ID:l7K20ako
>>223
オッパイが無くてもエロ本として成立するのはある。
225:10/05/15 14:23 ID:UFGHvCiw
仕掛けない日本の攻撃なんて世に言う草食男子だ。

byイビチャ・オシム
226名無しが急に来たので:10/05/15 14:29 ID:YNj/pnsc
仕掛けのないサッカーなんて、シールの入ってないビックリマンチョコだ。

by ジョゼ・モウリーニョ
227名無しが急に来たので:10/05/15 14:55 ID:R47FMo6E
データは裏切らない。

by森光子
228名無しが急に来たので:10/05/15 15:40 ID:8EpQwmmU
>>219
皮肉で言ったんだが
229名無しが急に来たので:10/05/15 23:50 ID:AkllTX8.
仕掛け無くして、相手を崩ずのは無理だ。

by 加藤鷹
230名無しが急に来たので:10/05/16 13:49 ID:Hi7D0wiM
急にボールが来たので

by 柳沢 敦
231775:10/05/17 20:46 ID:4MuzoTB2
亀4−0  男羅6−0 電3−1
合計13−1で会えなく予選敗退。
この位さはあるかと思うのですが。
逆だったら良いですけど。
232名無しが急に来たので:10/05/17 21:56 ID:yHOcKDt.
オレンジの某MFの選手が「日本には勝つよ」って会場の笑いを誘ってたな
頼むからベスト4発言を撤回してくれ
233名無しが急に来たので:10/05/18 00:08 ID:F2MoXSF.
みんなひでえな自国民がチームが頑張ってんだぞ ひいき目にしなきゃ〜







3試合 全部0−1で 日本が3連敗だ
234:10/05/18 16:23 ID://vTvfQo
その映像編集して岡田や選手達に見せまくったら良いんじゃねw
結果は同じかw
235名無しが急に来たので:10/05/18 16:34 ID:6dYsWoNU
岡田みたいな小役人に監督させたら、ダメだって。

By
次期日本代表監督有力候補
ディエゴ・アルマンド・マラドーナ大先生
236名無しが急に来たので:10/05/18 16:48 ID:KqR9Bw8k
向こうさんもケガはしたくないから2点差つけて時間つかうだけだろ。
仮に1点取られたら、ちょっと本気出して1点追加するだけ。




3試合とも全部 0−2
237名無しが急に来たので:10/05/18 18:37 ID:m860Sqpg
おそらく前半のうちに点を取ったらこれから先のことを
考えて選手交代とか戦術がボールキープに変わるだろうから
4-0とか5-0はないと予想する。
238名無しが急に来たので:10/05/18 19:03 ID:M7h0yYh6
日本のゴールだけ、ハンドボール用のものと取り替えてくらはい
239名無しが急に来たので:10/05/18 19:04 ID:8iiWODOs
惨敗が予想されたフランスW杯でさえ0−1、0−1だからな
バティやらスーケルがいたのにこれで済んだわけだから、エトー、ベントナー程度では。
まぁ、惜敗だろうな
240:10/05/18 22:21 ID://vTvfQo
フランスの時は灼熱地獄だったし、2強2弱ではっきり分かれてたからなぁw
今回は涼しいし、3チーム、特にカメルーンとデンマークの得失点争いが
あるから0−1は無いんじゃないかなw
日本には致命的すぎる穴のテロ教団広告塔選手創価村陰湿輔がいるから・・・
241775:10/05/18 22:41 ID:cyJ4wMfU
>>233

>>240
皆さんありがとうございます。みなさんサッカー浴後存知みたいでありがたいです。
最初は、電幕には、勝てるかと思ったのですが(汗)強豪チームを破って一位で勝ち上がっています。
とてもじゃないですが、今の日本の実力では?
2002の時が、一番良かった気がします。
蹴れば入ってしまうような蝶ラッキーボーイが出現してほしいです。
負けても負けても応援したいです。
242名無しが急に来たので:10/05/19 03:55 ID:L9c0Uuh6
スレ汚しならスマンが。。。
もうワールドカップで騒ぐのヨサナイカ?
日韓大会以降あきらかに別モンのイベントになっちゃったし

実際ニュースでだって、FA協会の会長がW杯での審判買収の件で辞任したんだし
あのジイさん貴族だよ、下手なマスコミよりもほんとの事知ってる連中だよ

なんかもう、サッカーいいやってなっちゃった。。。
243名無しが急に来たので:10/05/19 04:15 ID:GSIlAdk.
気持ちはわからんでもないが、それならサッカーを見るのをやめればいいだけのこと
と、簡単に切り捨てられないくらい好きだったなら仕方ない
244名無しが急に来たので:10/05/19 04:46 ID:L9c0Uuh6
>>243
まさにそのとおりなのだが

八百長でも政治的なものでも、金の為であっても
夢を見れるのならそれもまた悪くはない

日本がサッカーで強くなるというのは
ネズミーランドのニッキーが
実在するんだよ!!!
っていうくらいのファンタジーなんだよ

誰もニッキーの中に人が入ってるてこと知らないわけじゃないのに
それなりに楽しんでるんだし
02の時や98の時にはその楽しさがあったんじゃないかな?

でも個人的にはサッカー好きだし、誘われればやるし
この先も時間があれば見ようと思う

しかし、俺はこの先あのスポーツに熱狂できる日は
訪れないと思っている。。。
245:10/05/19 06:04 ID:/TNZ9Avs
日本もまともな選手選考して監督が平均以上の監督で
協会連中が足引っ張らなかったら
カメルーンやデンマークには勝てるだけの潜在能力はあるんだが・・・
今はなぁ・・・ハァ
246名無しが急に来たので:10/05/19 07:06 ID:s5AEt6Xg
アンケート
58.5%が一次リーグ敗退と答えている。
対オランダ戦は68%が負け、対カメルーン戦は45.5%、対デンマーク戦は41.2%が負けと予想している
3試合ともこれに次いで多いのが引き分けという回答
tp://diamond.jp/articles/-/8151?page=2
247名無しが急に来たので:10/05/19 09:33 ID:Tr4N3dUE
オランダにはボロ負けしていいからデンマークとカメルーンに集中してもらいたい
248名無しが急に来たので:10/05/19 09:49 ID:IYp7Uv5I
カメ2-1
オラ1-3
デン0-1
249名無しが急に来たので:10/05/19 09:50 ID:QaHY9Xlg
【日本】
オランダにはボロ負けしていいからデンマークとカメルーンに集中してもらいたい

【デンマーク】
オランダにはボロ負けしていいからカメルーンと日本に集中してもらいたい

【カメルーン】
オランダにはボロ負けしていいからデンマークと日本に集中してもらいたい


集中している同士が戦ったら、結局実力差どおりの結果になるわな。
てな訳で、日本はデンマークにもカメルーンにも負けます。
250名無しが急に来たので:10/05/19 10:12 ID:a8CRXACk
日本対欧州

● 0-1 クロアチア
△ 2-2 ベルギー
○ 1-0 ロシア
● 0-1 トルコ
△ 0-0 クロアチア

△ 1-1 デンマーク or ● 1-2 デンマーク

が妥当かな。
251名無しが急に来たので:10/05/19 10:23 ID:ITagQqe.
クロアチアもトルコも結局、W杯3位になったよな
252名無しが急に来たので:10/05/19 10:30 ID:LfeIscj6
1分2敗
253名無しが急に来たので:10/05/19 11:34 ID:L/p.pYO2
カメルーンに引き分け、
オランダに奇跡的に引き分け、
最終節にデンマークにボコボコにされる。

これでも、満足。
254名無しが急に来たので:10/05/19 12:17 ID:QoKSvex.
1-3 カメルーン
1-1 オランダ
0-1 デンマーク
255名無しが急に来たので:10/05/19 12:28 ID:QvUwplwA
>>250
今の代表には秋田と井原はいない。C・ロペスとタイマン張った中西もいない。
そも、フランスの代表チームは岡田が作ったチームではない。

今の代表には稲本役に成りうる選手はいるが、鈴木師匠はいない。
日韓のようなモチベーションもない。ホームでもない。中山もいない。中村はいる。

今の代表には、衰えた川口しかいない。中田ヒデはいない。加地もいない。
高原は劣化し、いるのはJで柳沢以下のFWだけ。


そして、何より歴代の監督で最もバカな監督が今の代表監督。
256名無しが急に来たので:10/05/19 13:56 ID:vzOSEcPM
日本0-3オーストラリア
日本1-3韓国
日本1-1北朝鮮

オーストラリア&韓国&北朝鮮と同居するグループに入っていたら⇒日本は間違い無くグループリーグ敗退ξ
オーストラリアや韓国に勝てないチームに何を期待すれば良いのか!?!?
257名無しが急に来たので:10/05/19 13:57 ID:u2AKk84s
カモンシェイ!
258名無しが急に来たので:10/05/19 13:59 ID:dwXU8XS6
次期監督だが、チリのビエルサ一択だろ。超攻撃的布陣でパスつないで攻める姿勢は尊敬するよ。協会は早く根回ししとけ。
259名無しが急に来たので:10/05/19 14:08 ID:xQAmOyl.
今、フリーなのってペジェグリーニ、レオ様と元ユベントスの
監督と誰?
260名無しが急に来たので:10/05/19 16:40 ID:Aqnm5eQk
261名無しが急に来たので:10/05/19 18:28 ID:eLl70SIM
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
262名無しが急に来たので:10/05/19 19:54 ID:/Ett5Hw2
>>255
>>中村はいる。

糞ワロタww
263名無しが急に来たので:10/05/19 20:03 ID:6CjY/b7I
日本1 3カメルーン
日本0 4オランダ
日本1 2デンマーク

おそらくこんな感じ 
264名無しが急に来たので:10/05/19 22:22 ID:QaHY9Xlg
PKのチャンスすら与えられないと思う
3戦とも完封負けだよ
265名無しが急に来たので:10/05/19 22:48 ID:gGJ//ZNc
日本1-0カメルーン
日本0-2オランダ
日本1-3デンマーク
266名無しが急に来たので:10/05/19 23:33 ID:iBzS2Bmo
カーリングみたくコンシードだな。
スポーツマンシップは忘れないで欲しい。
267名無しが急に来たので:10/05/20 02:01 ID:ZdIy3hBY
日本 2-1 カメルーン
日本 0-2 オランダ
日本 1-1 デンマーク
GL突破
268名無しが急に来たので:10/05/20 03:43 ID:79hAxAao
日本0ー3カメルーン
日本0ー8オランダ
日本0ー5デンマーク

1位はオランダ
2位は日本からとる得点差でデンマーク
269名無しが急に来たので:10/05/20 08:56 ID:MRxLIizI
>>267
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間(一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが)に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない
270名無しが急に来たので:10/05/20 09:49 ID:9DJ.g/Sw
偉そうなこと言う割りに全く学問的でなくてワロタw
271名無しが急に来たので:10/05/20 10:32 ID:W7qaVkzc
日本 2−0 カメルーン
日本 0−2 オランダ
日本 0−1 デンマーク

GL敗退
ただしアウェイ初勝利でまたも岡田は歴史に名を残す・・・
272名無しが急に来たので:10/05/20 12:16 ID:HfNd68jg
今まで通りなら
0−3 カメルーン
0−5 オランダ
0−2 デンマーク

中盤前列が松井本田石川(二川)で、
ボランチ長谷部遠藤(小笠原、明神)で右SB加地か、
今野小笠原で右SB長谷部だったら、まだ期待できたかもしれん
茸だけでも大きな弱点なのに、守備の軽い内田と一緒に大きな穴作ってる時点で、
得点より失点が上回るのが目に見えてるしな
273名無しが急に来たので:10/05/20 12:37 ID:qVEmJkPM
義務などとは別に生まれながらにしていくつか普遍的な権利も与えられているからな

274名無しが急に来たので:10/05/20 13:35 ID:/DRY81Fk
オランダに引き分けとか健闘して
最後、接戦でデンマークに負けて
ほとんど批判されることもなく、なあなあで終わる
275名無しが急に来たので:10/05/20 13:37 ID:08d5BgBI
何だかんだいって日本は強いと思うよ。

カメルーンの守りはザルらしいから2〜3点とると思うよ。
オランダにも善戦するだろうし
デンマークは攻撃が今一らしいから1点で抑えられるはず



結果は・・・全敗もあり得るかも。
276名無しが急に来たので:10/05/20 13:45 ID:Wg4.KU42
前回もブラジルに手抜きで遊ばれて1ー5

オランダは弱い相手にはとことん強いよ
気休めは辞めとけ
277名無しが急に来たので:10/05/20 13:57 ID:dhXpfC3M
デンマークはそこまで強いとは思わないけど
デカイに弱いという日本の単純だけど10年以上立っても改善されない永遠の課題があるので
相性的にひょっとしたら一番点を獲られる展開になるのはデンマークかもね
点差は少なくても一番完敗だと感じさせられる展開になるのはオランダ戦だろうね
日本は素人でも一目で分かる右サイドの穴を岡田が上手く修正できればガラっとチームが変わる可能性も無きにしもあらずなので
対カメルーンはどっちに転ぶか分からないくらいだと思うよ
278名無しが急に来たので:10/05/20 14:04 ID:OmVTXJqI
>>249 ほう
279名無しが急に来たので:10/05/20 14:06 ID:/DRY81Fk
日本は別に高さには言うほど弱くないぞ
スピード系の攻撃に弱い
特にカウンターのディフェンス
280名無しが急に来たので:10/05/20 14:09 ID:dhXpfC3M
>>279
フィジカルないからデカくて強いのに放り込みされるだけで辛いから引きこもりも出来ない
そして結果速いのにやられるって感じじゃないかな
281名無しが急に来たので:10/05/20 14:30 ID:Bk4R8SLk
ニワカのクセして生意気に上から目線で「どうせ三連敗」とか言ってる奴がムカツクから一勝二分けと予想しとく。
282名無しが急に来たので:10/05/20 14:32 ID:dhXpfC3M
冗談だろうけど8-0で負けるだろwとか言われ続けると段々イライラしてくるよな
283名無しが急に来たので:10/05/20 14:33 ID:jvouA6JE
放り込みに弱いとか言ってるけど、
放り込みで失点する率は実は日本より韓国の方が高いって知ってた?
284名無しが急に来たので:10/05/20 14:50 ID:dhXpfC3M
韓国との比較がどう参考になるのか分からないけど
受け身になって守り切れるだけの自力はまだないよね
285名無しが急に来たので:10/05/20 15:03 ID:bXP5HTns
なんで唐突に韓国との比較の話に持っていくんだろうな
>>283はスレタイ読めないキチガイなのか?

予想は日本は0勝2分1敗で(希望的観測)
286名無しが急に来たので:10/05/20 15:06 ID:eD/NabdQ
>>285 遠藤の“コロコロPK”W杯では反則
tp://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100520-00000020-spn-socc
287名無しが急に来たので:10/05/20 15:30 ID:S26ibdg.
288名無しが急に来たので:10/05/20 16:27 ID:Bk4R8SLk
一分け二敗 30パーセント
二分け一敗 25パーセント
三敗 15パーセント
三分け 10パーセント
一勝一敗一分け 7パーセント
一勝二分け 5パーセント
二勝一分け 4パーセント
二勝一敗 3パーセント
三連勝 1パーセント

日本がグループ最弱なのは間違いない。
しかしながらサッカーは実力差が反映されにくいスポーツ。
ゆえに2ちゃんで定説になっている「三連敗確実」なんてことはない。
三連敗の可能性は低いだろう。
289名無しが急に来たので:10/05/20 16:54 ID:/Nw43iqU
1分け2敗くらいだろうかな
亀に引き分けて後は連敗
290名無しが急に来たので:10/05/20 16:55 ID:X/.NXjxA
基本的にサッカーは点が入らないスポーツだからね。
ただ、オランダに関してはイタリア相手3-0、フランス相手に
4-1だから大量点で日本が負ける可能性はある。
291名無しが急に来たので:10/05/20 16:59 ID:jvouA6JE
韓国 0-5 オランダ 1998
サウジ 0-8 ドイツ 2002

↑の2試合は点差以上にフルボッコだったけど、
これ級の虐殺が今回のWCで出るか見物。
292名無しが急に来たので:10/05/20 17:21 ID:OmVTXJqI
三連敗なら>>288が腹を切るらしいよ
293名無しが急に来たので:10/05/20 17:32 ID:KYBLljqw
294名無しが急に来たので:10/05/20 17:35 ID:hYPctzOY
こねくり回すだけ回してシュートで終わらないからな
そらカウンター喰らうわな
295名無しが急に来たので:10/05/20 17:43 ID:yvwKTiKI
パスこねくり回すだけで、選手の動きが殆ど無い。
自分から好機すら作り出せない。
296名無しが急に来たので:10/05/20 17:54 ID:vi3Icmls
3分けとかで評価に困るみたいな感じ
297名無しが急に来たので:10/05/20 18:01 ID:SLgCw2jQ
>>288
反映されにくいとはいえ、日本はあまりにも実力が低い
番狂わせを起こせる要因が皆無

悪いけど三連敗確実です
298名無しが急に来たので:10/05/20 18:39 ID:Wg4.KU42
>>288
バカまるだし
299名無しが急に来たので:10/05/20 20:21 ID:Bk4R8SLk
>>292
可能性が低いとは言ったが無いとは言っとらん
300名無しが急に来たので:10/05/20 20:27 ID:Bk4R8SLk
>>297
「確実」と言う言葉を使うなら95パーセントくらいの確率じゃないとな。
まあ勝ちはともかく引き分けもあるわけで、三連敗の確率が95パーセントって事はないわな。
301名無しが急に来たので:10/05/20 20:30 ID:/DRY81Fk
まあ1分けの可能性なら結構あるんじゃないの
そりゃ3連敗が一番可能性は高いだろうけど
極端な予想の方が面白いのはわかるけど
あくまで可能性の問題だからな
302:10/05/20 20:58 ID:KrhRFNTQ
日本1-2韓国

日本0-3イングランド

日本1-2象牙

日本1-0カメルーン

日本2-3オランダ

日本2-1デンマーク

日本0-2イタリア
303:10/05/20 20:59 ID:gcUdSnA.
日本2-1カメルーン
28分エマナ
35分岡崎
67分長友
(オランダ0-0デンマーク)

日本0-2オランダ
72分エリア
79分スナイデル
(デンマーク2-2カメルーン)

日本0-1デンマーク
42分トマソン(PK)
(オランダ3-1カメルーン)

1位オランダ 7pt
2位デンマーク 5pt
3位日本 3pt
4位カメルーン 1pt
304名無しが急に来たので:10/05/20 21:23 ID:AoeRM1hM
日本1-3カメルーン
日本0-6オランダ
日本0-1デンマーク
305名無しが急に来たので:10/05/20 22:18 ID:CLePt2.c
>>304
初戦カメに負けると、というかカメが勝つと、
得失点差の関係で、デンが必死で点を取りにくるから
0-1じゃすまないような気がする。
306名無しが急に来たので:10/05/20 22:28 ID:i1CnBmTU
多分

日本1-3カメルーン
日本0-2オランダ
日本1-1デンマーク

ぐらいだと思う
307名無しが急に来たので:10/05/20 22:35 ID:9RW0oGmQ
リーグ敗退 99%
全敗 90%
一点も取れずリーグ敗退(引き分け含む) 70〜80%

こんな鉄板な賭けはないな。
しかし、アジア枠が4つもあるせいか、盛り上がらないな。
2枠にして、オーストラリア、韓国、日本でガチンコ決戦の上、
出場したら、もうちょっと盛り上がったと思うが、
今は何か出て当たり前のような雰囲気だもんな。

チーム力で弱い場合は、勝つには1-0の展開しかない。
守ってワンチャンスにかける、90年のアルゼンチン対ブラジルの試合のようにだ。
てか、日本には難しそうだが。
308名無しが急に来たので:10/05/20 22:49 ID:SLgCw2jQ
>>300
それならば断言するよ
三連敗で100%確定だ 引き分けすら無いよ
309名無しが急に来たので:10/05/20 22:51 ID:ncEpBrbI
>>306
これではデンマークを余りにバカにし過ぎだと思う
310名無しが急に来たので:10/05/20 22:56 ID:X/.NXjxA
>>309
デンマークと日本が2敗同士ならあるかもよ
311名無しが急に来たので:10/05/20 22:59 ID:/DRY81Fk
予想で100%確定ってアホじゃないんだから
結果が出ていない時点で100%確定なんかないから
312名無しが急に来たので:10/05/20 23:21 ID:SLgCw2jQ
>>311
現状を直視しろよ
日本が他の3チームと比べて何が優ってるというんだ
そりゃオフェンスかディフェンスのいずれかで互角ならそこを発端とした勝機も生じるだろうが、
岡田ジャパンにそういう要素が何一つ無いことはわかるだろう

予想というのは双方が実力をいかんなく発揮する状態が前提であって、
自滅やアクシデントといった不確定要素は加味しないんだよ

要するに、現状の力関係がすべて。だから日本は三連敗と断言してる訳
それ以外は予想じゃなくて「期待」だ
313名無しが急に来たので:10/05/20 23:43 ID:/E1pdk7g
>>90
悪いが中学まではユースに在籍して
その後高校サッカーに移籍する奴が
結構いる、テレビ放映されるからな
それと高校の部活主体でずっと育成
してきた結果、都市部以外の地方で
ユース運営が難しい事と、未だに
日本のユースの組織力及び資金力が
弱い
314名無しが急に来たので:10/05/20 23:52 ID:Rzxnq8Gw
オフェンス・ディフェンス共にかなり劣ってたとしても、
引き分け以上の結果が出る事なんてサッカーでは全く珍しくないのに
何を言ってるのだろうかw

普段サッカー見てないだろ絶対w

日本より弱い国がカメルーンより強い国に引き分けることだって普通にあるわボケw
315名無しが急に来たので:10/05/20 23:54 ID:KYBLljqw
316名無しが急に来たので:10/05/20 23:55 ID:/E1pdk7g
>>314
それは監督が優秀で
相手チームとの相性の良い戦術とか
色々考えて繰り出すとか最大限努力
するからだろうが

今の岡田体制では太平洋戦争の時の
大本営とどっこいどっこいだからなw
317名無しが急に来たので:10/05/21 00:00 ID:FNP2WD0w
オフェンス・ディフェンスが劣ってるとか言う以前に、
今回の日本代表には何か根本的な部分が欠如してる気がする。

敷いて言えばそれは国民の注目度や応援の無さかな。
ドイツW杯惨敗以降、なんか見方が見方が完全に変わったような。
それを修正できないまま今に至っている。
318名無しが急に来たので:10/05/21 00:05 ID:I2WbWFF.
以前に比べ、情熱は無くなったな。

だって目茶苦茶弱いんだもん。
319名無しが急に来たので:10/05/21 00:07 ID:SL90SOAs
>>314
それって相手の自滅による結果にすぎないじゃんw
320名無しが急に来たので:10/05/21 00:09 ID:6KirFf5Q
一定以上の各上と闘うときは相手の自滅を誘うのが普通だろう。
321名無しが急に来たので:10/05/21 00:13 ID:2kdGZADY
案外、接戦になるかも。
デンマークやカメルーンがgdgdで、オランダも評判ほどパッとせず、
他力本願だが日本は2位突破するかも
322名無しが急に来たので:10/05/21 00:18 ID:SL90SOAs
>>321
それなら日本はもっとgdgdだと思わなきゃいかんだろ
323名無しが急に来たので:10/05/21 00:28 ID:TNndTHHo
>314 たまにあるだけで、普通にはないが。
サッカー観てるだけで、部活経験もないトーシローさん。
はじめから、引き分け狙いでデフェンス人数増やしたりすれば、
多少結果は変わるよ。
サッカーは所詮、人数のスポーツ。
だから、仮にFW等にスタープレーヤーがいるともしかしたら、
チーム力で弱っていてもワンチャンスの可能性が僅かながら、
発生するんじゃないの。
324名無しが急に来たので:10/05/21 00:30 ID:6KirFf5Q
返ってくるレスがショボ過ぎるw
325名無しが急に来たので:10/05/21 00:36 ID:lRHxcbFY
326:10/05/21 01:06 ID:I7hOCnAo
327名無しが急に来たので:10/05/21 01:15 ID:1giRk/5U
ラグビーの戦術の…『接近・展開・連続』を基にサッカーしてる点で終わってる。

サッカーにおけるプレスとは全く違う概念だし、ゾーンディフェンスのセオリーに反している戦術。

さらに、岡田は…座禅修行や断食修行に一生懸命で、サッカーの戦術には無知なまま。

日本代表監督になる前には…【日本サッカー協会環境問題対策理事】として、サッカーとは関係の無い講演を繰り返していたのだから。
岡田武史はサッカーから離れた世界に没頭し過ぎだ。サッカーを好きになってほしいよ。サッカーに対して一生懸命になってほしい。
328名無しが急に来たので:10/05/21 01:40 ID:8NphVevo
>>312
お前さんはサッカーと言う競技がわかっとらん
サッカーは短期決戦では実力差がはっきりと出にくい競技。
実力差があっても結構な確率で引き分けになる。
ナビスコやチャンピオンズリーグのようにH&Aで二試合やるのであればかなり高い確率で強者が勝ち上がるが、中立地での一発勝負であれば結構な確率でジャイアントキリングが起こる。
ましてや引き分けならかなりの確率で起こるんだよ。
329:10/05/21 01:42 ID:kc675SbM

3ゲームで1得点は取って欲しい

330名無しが急に来たので:10/05/21 01:43 ID:8NphVevo
>>316
強者が決定的チャンスを十回しくじって弱小がたった一回のチャンスをものにする場合もあるから。
アトランタのブラジル戦がそんな感じ。
ブラジルはシュートを撃ちまくったがことごとく外した。
日本はたった一回のチャンスを決めた。
331名無しが急に来たので:10/05/21 01:51 ID:TT299P0E
岡田ジャパン早く終わらないかなぁ
332名無しが急に来たので:10/05/21 02:34 ID:46CSepkw
日本には頑張ってもらいたいけど岡田は顔も言動も嫌いだから複雑な気持ち
333名無しが急に来たので:10/05/21 03:11 ID:PBDclsWQ
>>328 弱者の側がやるべき事をやった上で相手が自滅しないと、そういう事はまず起こらんだろう。
今の日本代表がやるべき事をやってる、できる、とはとても思えん。
確かに100%ではないが、99.9%全敗だよ。
334名無しが急に来たので:10/05/21 03:54 ID:oCi6fwsU
×日1ー3亀○
×日0ー2蘭○

亀と蘭が二試合終えた時点で早々に突破を決める
三試合目、消化試合のデンマーク戦で日本が本気出す
○日2ー1電×

日本代表、(自国開催以外で)念願のW杯初勝利で岡ちゃん勇退

複数の選手団で集団食中毒が発生、大会中にマラドーナが逮捕されるなど、前代未聞の荒れたW杯となる
335名無しが急に来たので:10/05/21 05:26 ID:vK77jzVI
【大予言】

2018年、奇跡は起こる。
イングランドで開催された第21回大会。
日本は地元イングランドと、フランス、ウルグアイと同組になる。
誰もがグループリーグ敗退が濃厚だと思ったが、
初戦のイングランド戦でまさかの2-1の開幕戦勝利。世界中に衝撃が走る。

続く対フランス戦。2-0勝利。
対ウルグアイ戦。2-1勝利。

なんとグループリーグを3連勝で1位通過。

続くラウンド16でのアルゼンチン戦。3-1勝利。
続く準々決勝ドイツ戦。2-1勝利。
続く準決勝イタリア戦。2-1勝利。
続く決勝ブラジル戦。3-0勝利。

なんと歴代優勝国7カ国を撃破しての優勝!!!!!!!
336名無しが急に来たので:10/05/21 07:59 ID:WXHSMu96
確かに100%ではないが、99.9%全敗だよ(笑)

こんなんばっかだよな色んなスレでw
337名無しが急に来たので:10/05/21 08:46 ID:SL90SOAs
>>336
力のないチームが負ける予想をするのは当たり前

仮に結果として日本がGL3連勝したとしても、それはよかったねってだけの話
現時点でのどうにもならない実力差に基づく3連敗予想は、何ら誤りではない
338名無しが急に来たので:10/05/21 09:06 ID:V9W0a4b.
>>314
そんなに普通にあるとしたら、W杯の歴史で優勝国が数カ国しかないのはおかしいよな
というより、日本は守備と戦術がひどすぎて話にならないだろう
高地でハイプレスやったら、交代要員3人じゃ足りないぞ
あと、岡田は茸がふらついたときの対策として、ポジションの修正をまったくしないんだよ
親善試合の後、ファンマルバイクが日本の右に大きなスペースができていたって言ってたのに、未だに修正してない
茸は茸で失点の起点になる糞守備を変えようとしてないしな
引き分け以上の結果が出るのは、そこら辺の努力しないと話にならんね

そもそも、弱いチームが引き分け以上の結果になるのって、引きこもってカウンターが多いだろ
逆に日本はカウンターくらってファビョって点取られるパターン多すぎ
339名無しが急に来たので:10/05/21 09:27 ID:FNP2WD0w
正直たとえ偶然であっても今の状態では勝ってほしいとも思わない。
世界に失礼だろ、こんなの。
340名無しが急に来たので:10/05/21 09:28 ID:WXHSMu96
世界に失礼(笑)
341名無しが急に来たので:10/05/21 09:52 ID:8NphVevo
>>333
やはりサッカーがわかっとらん
欧州予選でも南米予選でもシード国がランキング三桁の国に苦戦したりドローになったりする事はよくある話し。
カメルーン・デンマークはシード国から比べればかなり弱いし、日本はランキング三桁の国よりは強い。
もちろんグループ内最弱ではあるが、一分けさえ絶望的と言う状況ではない。

実力差をキチンと自覚する事は必要だが、必要以上に相手をリスペクトして自虐的になる奴はアホ丸出し。
342名無しが急に来たので:10/05/21 10:09 ID:8NphVevo
>>337
三連敗予想は結構だが
99.9パーセント三連敗とか三連敗確実とか絶対三連敗とか言ってる奴はサッカーをわかっとらんかリアル池沼。
343名無しが急に来たので:10/05/21 10:11 ID:8NphVevo
>>338
マグレやジャイアンキリングが五回も六回も続く事はありえんが、一回のマグレは頻発するってこったな。
344名無しが急に来たので:10/05/21 10:19 ID:f4bJqXfY
デンマークの強さがよくわからん。仮に今のデンマークの強さを『100』とすると
2002年ベルギー
2006年クロアチア
辺りはどれくらいの強さだ?
345名無しが急に来たので:10/05/21 10:23 ID:8NphVevo
日本に勝機があるとしたら

@Jリーガーは一年で最高のコンディションの時期、それに対して欧州リーグの選手は一年で最悪のコンディション。

A日本には失うものはないが、カメルーン・デンマークは日本戦で勝ち点を失う=リーグ二位絶望なので日本戦には過大なプレッシャーがかかる

B相手選手の慢心

つまり、なんとか前半をスコアレスドローにすればコンディションの悪い相手は後半には足が止まる。
さらに勝ち点を失うプレッシャーから焦りが生まれる。
足が止まった相手が攻め急いでくれば最大のチャンスが生まれる。
346名無しが急に来たので:10/05/21 10:30 ID:8NphVevo
>>344
ベルギー95
クロアチア100
ってとこだろ

ただし中盤勝負でディフェンスラインが高いクロアチアに対して、基本的にドン引き放り込みサッカーのデンマークの方が日本にとっては難しい相手。
347名無しが急に来たので:10/05/21 10:40 ID:lRHxcbFY
348:10/05/21 11:33 ID:I7hOCnAo
とりあえず、勝ち点0は確実。
349名無しが急に来たので:10/05/21 11:55 ID:N69LT5O.
相手が100%の力を発揮したら日本は勝ち点0
確定だが、相手が100%で来ることは確定していいないからな。
特にカメルーンは若手に切り替えたから初戦と格下日本って
ことで結構プレッシャーはあると思う。
350名無しが急に来たので:10/05/21 12:09 ID:SL90SOAs
ふつう、予想ってのは100%と100%でぶつかることを前提に立てるものだ

相手が80%の力しか出さず日本が120%の力で勝利なんて、そんなの虫が良すぎるよw
日本に都合が良くなるように勝手にハンディキャップ付けてたらキリがないわな
351名無しが急に来たので:10/05/21 12:12 ID:8NphVevo
>>349
ドイツ大会ではヒディンクが日本戦に合わせてコンデショニングしたためにオージーは100パーセントに限りなく近い状態だった。
それに対してジーコは決勝トーナメントに合わせてコンデショニングしてたw
そりゃ勝てんわな。

さらにそれまで絶不調だったロナウドが日本戦でいきなり復活w
ロナウドが絶不調なら多少なりとも勝ち目はあるが、ロナウドが好調なら勝ち目はないよな。

真ん中のクロアチア戦は不調の日本対不調のクロアチアの戦い。
不調同士のグダグダな対戦でドローになった。
352名無しが急に来たので:10/05/21 12:15 ID:8NphVevo
>>350
いや 予想とはあらゆる事態を想定して立てるもの。
ゆえに「絶対」とか「確実」とか99パーセントの確率なんて事は有り得ない。
つまり三連敗確実とか言ってる奴はサッカーを全くわかっとらんかリアル池沼のどちらか。
353名無しが急に来たので:10/05/21 12:19 ID:.L7qZyRs
>>349 100%の力ばっかり言ってるけど90%の場合との違いって説明出来て語ってんの?運も要素にある球技になんて、その辺なかなか理詰めでは説明出来ないと思うがどうなの?
354名無しが急に来たので:10/05/21 12:20 ID:SL90SOAs
>>352
想定と妄想は別物
期待するのは勝手だけど、それは予想とは言わない
355名無しが急に来たので:10/05/21 12:38 ID:8NphVevo
>>354
つまり「確実」とか「絶対」と言う言葉がついた時点で予想ではなく妄想って事。
予想とは過去のあらゆるデーターを参考にして未来を予見する事、
ゆえに「確実」とか「絶対」はありえない。

例えば過去のデーターから見ると、欧州リーグで選手を酷使される強豪国ほど一次リーグでコンディション不良で苦戦する傾向がある。
また三戦目は勝ち点計算の都合上相手が手を抜いたり逆に過剰なプレッシャーで自滅する傾向がある。
さらに繰り返し言われてるようにサッカーは実力差が反映されにくいスポーツ。
そういうもろもろの要素を鑑みれば、一分けも絶望的なまでに不可能なんて予想は妄想に過ぎないんだよ。
356名無しが急に来たので:10/05/21 12:39 ID:I2WbWFF.
サッカーはマラソンの要素とラグビーの要素が入ってるから、フィジカルコンディション整えるの大変だな。
駆け引きで頭も使うし。

90分走り勝つなんて非現実的。
それが出来ても最初の一試合だけ。あとはガス欠でヘロヘロ。
過去のW杯観ても、じわりじわりの駆け引きの戦い。
全試合走り勝とうとするなんて、それこそクスリでもやらなきゃ無理。
357名無しが急に来たので:10/05/21 12:49 ID:8NphVevo
>>356
ようするに
相手のコンディションが90パーセントで自分たちのコンディションが100パーセントなら走り勝てるんだよ。
二戦目に自分たちが95に落ちても相手が85に落ちれば走り勝てる。
さらに三戦目に自分たちが90に落ちても相手が80に落ちれば走り勝てる。

それを実践したのが2002年の韓国。
ドイツでの初戦を含めてヒディンクはコンデショニングの天才だな。

っで前述のように欧州リーグの選手は一年で最悪のコンディションでJの選手は一年で最高のコンディション。
その差を上手く使えれば三戦とも走り勝つ事が可能かもしれん。
358名無しが急に来たので:10/05/21 12:55 ID:I2WbWFF.
そんな数字みたいに簡単には行かないよ。

ホームでもないし、メンタルの問題もある。
岡田のチームは現状グダグダのまま本番に行く可能性が強い。
積み上げがないまま突入すれば、選手の気持ちも引けたままのはず。
自信も付けず、シュミレーションも不完全なままの岡田のチーム作りは最悪。
359名無しが急に来たので:10/05/21 12:57 ID:vK77jzVI
おまえらどうせ全敗なんだし、くだらねえ期待よせてるんじゃねーよwww
バカだよなー日本人はwww
劣等人種の東アジアイエローモンキーだから仕方ないかwww

byデンマーク人
360名無しが急に来たので:10/05/21 13:02 ID:8NphVevo
>>358
確かにそんなに上手くは行かない。
しかしながらそれはカメルーンやオランダやデンマークでも同じ事。
前述のように欧州リーグの選手はコンデショニングの谷間なわけで、一次リーグではコンディション最悪の場合も多い。
オランダがボロボロになってる可能性もある。
若手が多いカメルーンに至ってはシナリオ通りのチームを作れる可能性は低いだろう。
一番安定してそうなのは長年同じ監督で戦術が浸透しているデンマークだろうな。
361名無しが急に来たので:10/05/21 13:12 ID:8NphVevo
>>359
そう思ってくれてたらありがたいんだがな。
だが代表クラスの選手ならジャイアントキリングの怖さを知っている。
日本相手でも油断はしないだろう。
362名無しが急に来たので:10/05/21 13:18 ID:I2WbWFF.
最低限、必ず大会前にやっておくべき事は、守備ブロックをしっかり作って安定させておく事。

大半の強豪国でも、それをやって大会に臨むのに、
岡田のやっている事は何なの?
沢山走ってどうするの?

守備も攻撃も中途半端なままじゃないですか。
363名無しが急に来たので:10/05/21 13:29 ID:8NphVevo
>>362
岡田の守備のコンセプトは常にに二対一で相手に対峙すると言うもの。
そのためには相手より一割余計に走らないとならない。
これは岡田だけではなく、トルシエ・オシム・韓国時代のヒディンクにも共通するコンセプト。

強さも高さも無い日本や韓国は引いて守っても守りきれない。
また低い位置からロングボールを放り込んでも前線で競り勝てるセンターフォワードがいない。
ゆえに高い位置からプレスをかけまくるしかない。
そのためには相手より走らないとならん。
364名無しが急に来たので:10/05/21 13:33 ID:/H9lV4tg
日本と北朝鮮だけだぞ、プレミアリーガーがいないのは
365名無しが急に来たので:10/05/21 13:51 ID:I2WbWFF.
現状この時期に到っても、岡田のコンセプトは出来ていない、出来そうもないわけだ。

だったら現実的に行くしかない。
手持ちの守備の上手い選手を最大限使って耐え凌ごう。
先制点かすめ取って格上を慌てさせよう。

アジアの弱小国でも引いて守りに集中されたら点を取るのは難しい。
W杯では日本が弱小国だ。ビリ争いクラスの。
366名無しが急に来たので:10/05/21 14:12 ID:8NphVevo
>>365
高さ強さで圧倒される相手に引いて守ったら守りきれないってのはサッカー界の定説。
ゴール前に高いボールを放り込まれたらアウト。

中東の国が日本相手に引きこもり可能なのは強さ高さで均衡してるから。
367名無しが急に来たので:10/05/21 14:27 ID:I2WbWFF.
じゃあ、「走るしかない」ってのが分からない。

走る体力もない。現状、攻撃も守備もどっちつかずで疎か。

このまま半端な「走るコンセプト」で突入するのか、
守備専揃えて守り主体で行くか?
どっちが現実的か?

日本らしく特攻で華々しく散る事も出来ないのが岡田のサッカー。
便秘みたいにモヤモヤしている内に点を入れられ、気づいたら負けているサッカー。
パス回しだけがそこにある。
368名無しが急に来たので:10/05/21 14:40 ID:I2WbWFF.
アジアでも高さ強さを持ったオーストラリアが引いた格下相手に苦戦する事もある。
日本だって自分達よりさらに小さく、実績もない国に苦戦したりする。

W杯でもそんな光景はしばしば。
本当に「走り勝つ」事だけが、正解なのか?
日本化ってそれしかないの?
まず最初にしっかり守る基本的なサッカー文化を作ってほしい。
すぐオシムだなんだの発言に、みんなで右をならえ。

「考えて走る」
369名無しが急に来たので:10/05/21 14:52 ID:9BXqCiYA
未来から来ました
日本2-1カメルーン
日本1-3オランダ
日本1-0デンマーク


2勝1敗でグループリーグ突破


直前のコートジボワール戦で快勝した日本は積極的に攻めていく。意外な展開にたじろぐカメルーンから前半で二点を先制。
終了間際に猛攻を受けるもエトーの1点に抑える。


1勝したことでオランダ戦は8人守備の引き分け狙い。
しかし後半30分に先制され、何とか追い付こうと攻め立てるがカウンターで逆に2失点。終了直前に中村のFKで一矢報いる。


引き分けでも得失点差でグループリーグ敗退の日本は前半から猛攻。後半20分に途中交代で入った大久保のミドルで先制。
嵐のようなデンマークの攻撃に耐え、グループリーグ突破!
370名無しが急に来たので:10/05/21 14:59 ID:N69LT5O.
>>368
走る体力がないんじゃなく無駄走りが多いだけ。
それと走り勝つというのは高さの無い国がある国に勝つ
前提条件。
371名無しが急に来たので:10/05/21 15:01 ID:8NphVevo
>>367
ようするに消去法で「比較的」マシな方を選ぶって事。
引いて守れば二点以上取られる事を覚悟せにゃならん。
またロングボールのカウンターでは点を取れる可能性が絶望的に低くなる。

「相手よりコンディションが良い」って前提で走り勝つサッカーをすれば守備は安定するし、高い位置でボールを奪えれば得点の可能性もわずかだが出てくる。

ようするに高さとか強さでは世界と戦えないが、アジリティーや運動量でなら世界と戦える。
無い物ねだりをして相手の土俵で戦うのではなく、日本の長所を生かしてこっちの土俵で戦うべきだ。

相手のコンディションが良かった場合はどんな戦いをしても日本に勝ち目は無いです。
372名無しが急に来たので:10/05/21 15:09 ID:0DfVuMGI
代表板やワ板では「断定」が流行ってるんですね。
373名無しが急に来たので:10/05/21 15:11 ID:8NphVevo
>>368
アジアに不慣れだったアジアカップはともかく、アジア予選ではオーストラリアは危なげない戦い方ができてたよ。
俺はオーストラリアと日本は総合的には大差ないと思うが、縦ポン勝負ならオーストラリアはアジアではダントツ
374名無しが急に来たので:10/05/21 15:12 ID:DX8fNbhI
日本0-3カメルーン
日本0-7オランダ
日本0-1デンマーク
375名無しが急に来たので:10/05/21 15:26 ID:I2WbWFF.
運動量以前に基本的な事がすっぽり抜けているんだよ、日本のサッカーは。

敏捷性、運動量に頼るのもいいけど、一対一で気持ちの部分から引けている。
フィジカル強化もまだまだ。
その辺置いておいて日本化の結論を出し、岡田路線で行くのは止めて欲しい?
それに無駄走りが多い少ない問わず、日本はスタミナがない。

大事なのは勝ち点を取る事。最悪引き分けて粘る事。
運動量けっこう。でもまず守れ。高い位置からプレスかけようが、どうしようがしっかり守れ。
走ってプレスかけてるが、守備も安定しないのが今の現状だ。

今のサッカーじゃ、点だってカウンター並の可能性の薄さだろうに。
376名無しが急に来たので:10/05/21 15:31 ID:0DfVuMGI
>>アジア予選ではオーストラリアは危なげない戦い方ができてたよ。

三次予選と最終予選のオージーは相当危なかった件w
特に対バーレーン戦と対ウズベキスタン戦は日本以上にヤバかっただろw
377名無しが急に来たので:10/05/21 15:43 ID:8NphVevo
>>376
少なくとも「勝ち点」と言う「結果」の上では全く危なげなかったよ。
ようするに勝ち点と言う結果さえあれば戦い方はどうでも良いのよ。
378名無しが急に来たので:10/05/21 15:47 ID:T9gJqa/o
トレーニング積めば高地で低地と同じようなサッカーが出来ると考えてる岡田の脳って沸いてるな。

今大会のW杯は全体が効率よく組織されて、一発の勝負所のカウンターが凄まじい国が勝つな。
379名無しが急に来たので:10/05/21 15:47 ID:I2WbWFF.
過去のW杯観ても、グループリーグ勝ち上がるチームなんてどこもグダグダが多いんだよ。

大事なのは、内容が悪くても勝ち点を粘り強く稼いでいる事。
縦ポンなんて分かっていれば対処出来る。
矢野使うなり、カバーリングしっかりするなり。

「走しる+相手のコンディションが悪い」しか方法がないと決め付けるなんて、、
380名無しが急に来たので:10/05/21 15:49 ID:TC9VJJv6
日本0−2カメルーン
日本0−4オランダ
日本0−3デンマーク
381名無しが急に来たので:10/05/21 16:00 ID:muMN8XM2
>>366
日本のサッカー界だけの定説だろ(笑)

それに日本は人口が一億以上いるのだから190弱のディフェンスは揃えれる
200を超えるバスケなどは難しいが
ようするに協会の方針が悪い

382名無しが急に来たので:10/05/21 16:03 ID:TC9VJJv6
>>377
結局は結果だな。
383名無しが急に来たので:10/05/21 16:09 ID:I2WbWFF.
全くどっから持って来た定説だよ、ダンカンバカヤロウ。
384名無しが急に来たので:10/05/21 16:09 ID:vK77jzVI
マラドーナもジダンもロナウドも、26歳になる年に優勝してるんだよな。
385名無しが急に来たので:10/05/21 16:24 ID:8NphVevo
>>375
貴殿の言う「気持ち」とは球際で1対1勝負を挑む「積極性」だろ。
でも俺の意見は正反対
日本に必要なのは積極性ではなく、球際の勝負を極力さける狡猾さ。

例えるならインザーギだ。
彼はドリブルはほとんどしないし球際での競い合いなんて全くしない。
狡猾な駆け引きで相手ディフェンスを翻弄し、相手をあざ笑うかのように裏へと侵入する。

秋のオランダ戦では岡崎がインザーギのように裏へと侵入した。
だが岡崎はトラップミスをしてインザーギにはなれなかったw

球際での勝負を避けてフリースペースを使うには「賢く」走って相手のマークをずらさにゃならん。
オシムやトルシエが目指したのはそういうサッカーだった。
岡田のサッカーもオシムほどラジカルさは無いが同じ方向性だ。

目先の一戦はともかく、長期的視野に立てば「賢いフリーランニングで球際の勝負を避けてフリースペースを使う」と言うコンセプトは間違っていない。
守備では「連動したプレスの受け渡しで相手のフリースペースを消す」と言うコンセプトだ
386名無しが急に来たので:10/05/21 16:29 ID:0DfVuMGI
>>ようするに勝ち点と言う結果さえあれば戦い方はどうでも良いのよ。

なるほど、ジーコは神様なわけねw
387名無しが急に来たので:10/05/21 16:33 ID:8NphVevo
>>381
問題はサッカーが上手い190センチの日本人がどれだけいるかって話し。
残念ながらケネディに競り勝てるディフェンスは日本には一人もいない。
ゆえに賢く走ってケネディより前にスペースに走ってケネディの使えるスペースを消さないとならん。
388名無しが急に来たので:10/05/21 16:38 ID:8NphVevo
>>386
黄金世代がバリバリの時期に勝ち点1と言う結果はダメだろw
結果から言えばトルシエが神だな。
389名無しが急に来たので:10/05/21 16:39 ID:I2WbWFF.
貴殿じゃねえよバ〜カ。

インザーギは前線に一人いてこそ生きるんだろ。
全員が接触避けて玉際怖がってたら話にならない。
特別な事じゃない。当たり前の事。
背が大きい小さい関係ない。
しっかり皆がファイトする。玉際に喰らいつく。
小学生、高校生、プロ、基本的な事。

これが出来た上での戦術なりコンセプトだろ。
390名無しが急に来たので:10/05/21 17:00 ID:8NphVevo
>>389
インザーギ(岡崎)に至る道のりも「フリースペース」を意識するのは一緒。
まずは守備。
球際で相手のボールを奪うのではなく、連動したフリーランニングによってフリースペースを消す事によってインターセプトする。
そこを起点にしてスペースにパスを出す。
スペースでパスを受けたら相手が寄せる前にワンタッチでスペースにパスを出す。
スペースでワンタッチパスをつなぎラストパスをゴール前のスペースに通す。
これがオシムのサッカー。

岡田はそこまでラジカルではなくゴール前で一回足下のパスを挟む。
多少は現実的だが基本的にはオシムと同じ方向性。
391名無しが急に来たので:10/05/21 17:03 ID:8NphVevo
まあフリースペースにワンタッチパスを繋ぐと言っても足下パスがゼロにはならん。
ラジカルなオシムでも足下5でスペース95くらいだ。
現実的な岡田だと足下20でスペース80くらいだな。
その20の部分にホンダが必要。
でも足下を意識するのはホンダ一人だけで充分。
残りの9人はスペースを意識するべきだ。
392名無しが急に来たので:10/05/21 17:10 ID:I2WbWFF.
頭で考え過ぎ。ゲーム脳か。

サッカーでは90分相手と接触しない、競り合わないなんてないんだよ。

例えバルサでさえ。
393名無しが急に来たので:10/05/21 17:13 ID:8NphVevo
>>392
だから岡田は現実的に20は足下を意識しとるんだろ。
正直オシムはラジカル過ぎた。
完成したら凄いが完成は不可能だ。
394名無しが急に来たので:10/05/21 17:13 ID:TUIO0Q1U
茸さんがピッチに入ったら全ての機能が低下するのに神風は吹かんよ

こいつだけサッカーじゃなくて蹴鞠やってんだからw
395名無しが急に来たので:10/05/21 17:13 ID:MV4Q.n8Q
>>387
そういうタイプを育成してないからいないんだろ(笑)
ボールコントロール(リフティングが主)を重視して足切りしている

まあ今大会でチョンがグループリーグ突破して協会やIQの低い人間の認識が改まることを期待するが
396名無しが急に来たので:10/05/21 17:18 ID:TUIO0Q1U
>>395
それはそれで嫌w
日本は惨敗していいけど、しゃくだからチョンも惨敗してくれw
オーストラリアだけでいい
397名無しが急に来たので:10/05/21 17:20 ID:I2WbWFF.
日韓W杯はともかく韓国の方がシンプルで現実的なのは確か。

あいつらは基本玉際でガツガツやれる。
日本がそれに弱いのもユース年代から知って、マニュアルの如く付け込んでくる。
ACLもそう。

でも世界で見れば基本的な事。
必ず身に付けなければならない事。
玉際で戦う事は。
398名無しが急に来たので:10/05/21 17:30 ID:6RGdBr9M
>>396
いやなのは事実だがアジア勢全敗はアジア枠に影響がある可能性がある
ファンならば背に腹は変えられない
399名無しが急に来たので:10/05/21 17:37 ID:ixsBT3AY
ベスト4は現実的な目標だ!!

岡田監督は本物のリアリストである。

彼はグループリーグのベスト4を目標にしているのだろう

0-2 対カメルーン
0-3 対オランダ
1-1 対デンマーク

0勝2敗1分 目標達成!
400名無しが急に来たので:10/05/21 18:22 ID:I2WbWFF.
勝つチーム、タフなチーム、粘り強いチームに共通しているのは、
ほとんどのイレブンがファイト出来る所。
仕掛けるだけが一対一ではない。
玉際で喰らいつく、負けない。それも一対一。
苦手だから避けましょう、なんて言ってはダメ。
ユース年代から必ずやらなければならない基本。
それが出来て戦術、コンセプト。走りが生きる。

意識付けで出来ない事はない。
城副や吉田のユース代表や、古くはラモスなんかも華奢な体ながら、負けず嫌い発揮して、ガツガツ当たりに行っていた。

サッカーはウイイレみたいに単純に数値化は出来ないけど、
やるべき基本がある。
そこから人種だ国民性で逃げてはダメ。
岡田ジャパンも不格好でもいいからボールに喰らい付いて欲しいもんだ。
401名無しが急に来たので:10/05/21 18:30 ID:8NphVevo
>>395
巧さは後天的だがデカさは先天的。
日本にカールルイスやボルトが生まれないのお同じように、日本にテュラムは生まれない。
でもカンナバーロなら育成出来るかもしれない。

陸上の伊東は黒人の走り方と正反対の走り方をする事で黒人以外では最速になった。
黒人の真似をした白人は伊東より遅いタイムしか出せん。

つまりは白人や黒人の真似をしても勝てんって事。
完全に真似しても本家には勝てない。
真似するにしても日本人の特性に合わせたアレンジが必要。
402名無しが急に来たので:10/05/21 18:32 ID:8NphVevo
>>397
目先の一戦だけを考えれば球際でガツガツ行くのもよいだろう。
だがそれでは未来のノビシロは無い。
球際での勝負では白人や黒人には勝てないよ。
403名無しが急に来たので:10/05/21 18:39 ID:I2WbWFF.
おいおいカンナバーロこそ、図抜けた守備センスの才能だろうに。
あの驚異的な跳躍力一つ見ても、先天的なバネだろうに。

それに上手さは先天的な部分もかなりある。
練習以外のモノ。生まれ持ったタッチの柔らかさ、吸い付き等。
メッシ、マラは小さい頃から足にボール吸い付けてプレイしている。
体の強さ、でかさも先天的なモノがあるが、栄養の取り方ででかくも強くも出来る。
本田なども炭酸を飲まない等色々やっていた。
プロ野球選手にも若い時から食事に気をつけて強く大きい体を作ってきた選手は多い。
404名無しが急に来たので:10/05/21 18:45 ID:8NphVevo
>>403
カンナバーロの凄さは卓越した戦術眼を生かした絶妙なポジショニング。
つまりは相手の動きを予見して相手よりコンマ一秒早く動き出して相手が侵入したいスペースに先回りする能力。
攻撃のインザーギの裏返しの能力だ。

日本にビエリやバレージは生まれないがインザーギやカンナバーロなら生まれるかもしれん
405岡田EXILE:10/05/21 18:47 ID:d8Mq59Q6
インザーギ→FW宇佐美

カンナバーロ→DF村松

ブッフォン→GK権田

じゃね?
406名無しが急に来たので:10/05/21 18:55 ID:I2WbWFF.
玉際で戦えばそれでいいって話ではない。

それが基本。
それをやって、走ってスペース作るなり、数的優位作るなり、引いてカウンター狙うなり、
コンセプト、戦術勝負しろって話。
407名無しが急に来たので:10/05/21 19:04 ID:I2WbWFF.
体大きい小さい関係なく、
当たりで引けてしまうチームって言うのは、主導権を握られる。

日本サッカーの問題点は、ユース年代からその意識が希薄で、
コンセプト倒れになっているのではないか?って事。
端から日本人は勝てないから、走って数的優位等は、個の育成の放棄に他ならない。
408名無しが急に来たので:10/05/21 19:07 ID:o4jpqKrI
日本のユース代表とかは
1対1が弱いという前提での指導をしているからな
とにかくディレイ・カバー・数的優位
それ自体は悪くはないけど、1対1という前提があっての話だろう
409名無しが急に来たので:10/05/21 19:14 ID:5N2LNaaw
8NphVevoに質問
> 相手のコンディションが90パーセントで
> 自分たちのコンディションが100パーセントなら走り勝てるんだよ。
日本100%で、オランダ90%なら勝てるって言ってように読めるけど
この比較って、単純に自分のベストに対する割合でいいの?
実力差を考慮すると、もっと差がないとイーブンにならないような気がするが。
それとも「走り」に限定した話?
それにしても、ベースとなるスタミナの差とかを考慮する必要があるように思えるけど。
410名無しが急に来たので:10/05/21 19:14 ID:I2WbWFF.
テベスや中田なんかは、ユース時代から徹底的に意識していたそうだ。

「当たり負けしない」
「重心低く、相手を弾く」

マラドーナも若い時から華麗に相手をかわしていただけではない。
当たり負けして転ばされても、すぐに起き上がってボールに喰らい付いていた。

テクニックは真似出来なくても、そういう心がけは真似出来るだろうに。
411名無しが急に来たので:10/05/21 19:18 ID:I2WbWFF.
今の岡田のチームでボールに喰らい付いてくれる選手って誰よ?

ほんの数人じゃないか?
東アジア選手権で若手の韓国相手に腰が引けていたのを観た時は愕然としたよ。
412名無しが急に来たので:10/05/21 19:51 ID:oCi6fwsU
今シーズンのチェルシーのハイスコア試合を見続けて少し麻痺していたが、
いま改めて日本代表の試合を見てみると、得点する事の難しさを再認識する。
413名無しが急に来たので:10/05/21 20:37 ID:N69LT5O.
>>408
2008年のU-17W杯日本代表監督の池内は
組織より個の力ってインタビューで答えてたから
少しは変わってきてるんじゃないか?
414名無しが急に来たので:10/05/21 21:10 ID:6KirFf5Q

個 の 伸 ば す た め に は レ ベ ル の 高 い 組 織 が 必 要 な ん だ よ
415名無しが急に来たので:10/05/21 21:24 ID:I2WbWFF.
強いFWが生まれれば、強いDFが育つ。
その逆もしかり。

基本的なファイト(仕掛け、駆け引き、競り合い等)が出来る選手をユースから育成しながら、組織、戦術を浸透させていく。
日本人は弱いから接触を避けて組織でどうにかしましょう、は幻想。

強い個、組織(戦術、コンセプト等)、両方欠けてもダメ。
416名無しが急に来たので:10/05/21 21:28 ID:ldtet0Us
>>401
テュラムの足元の技術は内田より下
日本は足元の技術に囚われるあまり本質やトレンドを蔑ろにしているということ

日本化というがスプリントの日本人選手はフィジカルを軽視はしてない
日本サッカーはフィジカルに特化する必要はないが現状が国際基準と比べ明らかに劣っているので一定の基準にフィジカルを底上げする必要がある
417名無しが急に来たので:10/05/21 21:34 ID:Dh95/tdc
まず正しいサッカーの仕方を指導者には教えて欲しい。
リフティングよりまずルックアップしながらドリブルできるように、そしてゴール前25mの位置からシュートを入れられる人材を作るなど基本的サッカーに対する知識等、だぬ
418名無しが急に来たので:10/05/21 22:02 ID:N69LT5O.
>>417
今の指導者は選手時代に世界レベルを知らないからね。
しかもサッカー人気も無い時代だから海外に行くのも自費。
なので良い指導者は生まれません。ただ今はサッカー人気も
上がったのでひょっとしたらモウリーニョみたいなプロ経験の
ない名監督が将来的に生まれる可能性はある。ただ、海外で。
一応、現段階ではACミランに日本人のトレーナーがいるね。
監督も早く海外経験をしてください。
419名無しが急に来たので:10/05/21 22:21 ID:I2WbWFF.
布、牧内らがとりわけ心配だわ。
あの駒でどんなサッカーを見せてくれるのか?

サッカーを教える指導者が本場強豪国の育成をしらないってのもな、、
知って初めて日本人若手選手にアプローチ出来る事もあるのでは?

全ては否定しないが、部活サッカーの時代から抜け出さないといけない部分もあるはずだし、
今のユース育成も何か変だよね。

今はユースも外国人指導者に頼るべきだと思う。
おかしな日本人指導者の育成の場に使うなど、もってのほか。
何故牧内がまたよりによってU19に携わっているのか?
狂気の沙汰。
420アーセナル:10/05/21 22:38 ID:d8Mq59Q6
FW森本(カターニャ)
MF本田(CSKAモスクワ)
MF長谷部(ヴォルフスブルク)
MF松井(グルノーブル)
海外組がこんな少ない国は初めてだ。
byセクス・ファブカレス
421名無しが急に来たので:10/05/21 22:45 ID:o4jpqKrI
イングランド、スペイン、ドイツ、イタリアよりは海外組が多い日本ってすごいね
422名無しが急に来たので:10/05/21 22:48 ID:DDvXxX/I
日本代表は海外組ばかりで豪華だね

FW 森本  (伊 カターニャ)
MF 松井  (仏 グルノーブル)
   本田  (露 CSKAモスクワ)
   中村俊 (西 元エスパニョール)
   長谷部 (独 ヴォルフスブルグ)
   稲本  (仏 元アーセナル)
DF 長友 (海外移籍希望)
   釣男 (元ブラジル人)
   中澤 (郵貯)
   内田 (独 シャルケ04)
GK 川口 (英 元ポーツマス)

控え MF 香川 (独 ドルトムント)
423名無しが急に来たので:10/05/21 23:07 ID:1giRk/5U
サッカー無知の岡田が大木と一緒に…ラグビーの戦術を日本代表に強いているのだから、呆れる。

◆岡田はゾーン・ディフェンスの知識が無い。
◆岡田はプレスの知識が無い。
◆岡田はチェイシングの意味すら知らない。

現代サッカーの常識を知らない監督&テクニカル・コ-チが…
コンサド-レ札幌&ヴァンフォ-レ甲府のサッカーで世界に挑むのだから呆れる。

だから、日本代表はアマチュア以下と言われる。


サッカーの基本戦術を教えられる監督が…日本代表監督に就任すれば⇒
日本代表は躍進するだろう。
424名無しが急に来たので:10/05/21 23:09 ID:lRHxcbFY
425名無しが急に来たので:10/05/21 23:11 ID:6KirFf5Q
J出来て以降の代表監督で、
基本を一番教えてたのはもしかしてオフト?
426名無しが急に来たので:10/05/21 23:29 ID:dRc2Pzuw
GK 亀岡 (日 元出雲)
427名無しが急に来たので:10/05/21 23:37 ID:I2WbWFF.
A代表の選手に教える時点で終わってるんだよ。
大人に教えるもんじゃない。
クラブまして日の丸背負った選手達。
本来なら戦って当然。

昨今のユース代表(一部の世代を除いて)は明らかにコンタクト、玉際を避ける傾向があった。
妙なワンタッチ、ツータッチ信仰、運動量で数的優位信仰、、等。

たいていガツガツくるチームが相手だと途端に慌ててグダグダ力負けしていた。
韓国が相手だと非常に分かりやすい。
毎回ほぼデジャヴュ。
428名無しが急に来たので:10/05/22 00:02 ID:QOfpiLaQ
>>425
基本中の基本を教えていたのはオフトだと思います。

※現在の日本代表がトライアングルすら出来ていないのには呆れる。
だから、先進国から…日本代表はU−12以下だとかアマチュア以下と言われているのです。

オシムで進化しました☆
4−4のミニゲームは…
攻める側も守る側も
◆効率の良いポジショニングを求められ
◆攻守の切り替えの際にも、効率の良いポジショニングを追求するトレーニングだったのです。

※オフトが行ったトレーニングはU−12向け。
オシムが行ったトレーニングはU−19向け。
だと思います。

※オフトとオシムの間の監督が行ったトレーニングの意図は不明です。


サッカー無知の岡田武史はヨーロッパのU−12やU−15がどんな練習をしていることすら知らない。
だから、ラグビーの戦術で闘おうとして、
座禅したり、断食したり、滝に打たれたりしてるのですξξ 呆れる。
429名無しが急に来たので:10/05/22 00:42 ID:o2xOncfw
優勝しても優勝賞金が少ないから国益にもならんし応援しがいがない
 賞金を1兆円にするならわからんけどな。
 
430名無しが急に来たので:10/05/22 01:02 ID:PpK9BHGc
望み
VSカメルーン  3対2
VSオランダ 1対1
VSデンマーク 1対0

でも、
VSカメルーン 1対3
VSオランダ 0対5
VSデンマーク 0対2

0勝3敗 勝ち点0
得点1失点10

戦犯:中村、遠藤。そして伝説の監督おかちゃん。
431名無しが急に来たので:10/05/22 01:14 ID:PpK9BHGc
岡田がベストのコンディションで代表合宿に望むようにと急遽指示したらしい。

つまり選手した選手は、後援会の壮行会とかに忙しく、これから戦いに挑むマインド無しで体を休めているということ。


こんなぬるい代表じゃ無理だろ。
弱いのに。

韓国戦に負けたら、岡田は辞表提出。
中村、遠藤は代表辞退。

後任は大熊。

そしてWC本戦、日本は伝説を作る。
失点10勝ち点0という伝説を。。。
432名無しが急に来たので:10/05/22 01:20 ID:yIV0X6mU
>>99
オレも恐らくオランダには5点以上とられると思ってる。
ただ唯一得点の可能性があるのもオランダ戦だと思う。
後の2試合はよくてスコアレスドロー。
433名無しが急に来たので:10/05/22 01:23 ID:cpy8SNkw
QBさえやらなければとりあえずチャンスはある
カメルーンはきぴしいが他がなんとかなると思いたい

太すぎる足を改善しないとキツイ
434名無しが急に来たので:10/05/22 01:27 ID:QOfpiLaQ
サッカーの知識に乏しい岡田武史には、サッカーの知識を身につけてほしい。

ラグビーの戦術をサッカー日本代表に持ち込むのは止めてほしいξ

岡田武史さん! もっと、サッカーの試合を観て下さい!
岡田武史さん! 精神修行をする前に、サッカーの試合を観て下さい。
岡田武史さん! ラグビーの戦術に感化されずに、
サッカーの戦術を勉強して下さい。
435名無しが急に来たので:10/05/22 01:41 ID:QOfpiLaQ
★岡田武史さん! ゾーンディフェンスのセオリーを知ってください。
★岡田武史さん! プレスの意味を知ってください。
★岡田武史さん! ポストプレーの意義を知ってください。

お願いします。岡田武史さん! サッカーを勉強してください。
436名無しが急に来たので:10/05/22 01:47 ID:CSaqQtZA
まあ、日本がベスト4を目指すには何か新しいことをやらなきゃ
いけないんだが、岡田にはそれがラグビーの戦術なんだろう。
でもそういうのは3,4年じゃなく中長期的な戦略として
取り入れてこれは使える使えないとやっていく分にはかまわないんだが、
A代表で戦術としては時間が足りなすぎるので、成功はしないです。
437名無しが急に来たので:10/05/22 02:01 ID:WArbQ/wA
堅守速攻のカウンターサッカーやればいいんだよ
10年後くらいには速いFWでてくるさ
まずは速くて強いFWをつくらなきゃ、どうしても走り回らないといけなかったり中盤と前線で鬼プレスしなきゃいけなかったりSBの攻守のバランスが必要になったりと問題点が大杉るでしょ
438名無しが急に来たので:10/05/22 02:01 ID:kwtPTRtM
韓国に負けて、お通夜壮行会になるんだろうな、、、

今から聞こえてくるわ。

♪テ〜ハンミングク、、♪が凹んだ日本サポーターの中、屈辱的に響くのが。
439名無しが急に来たので:10/05/22 02:03 ID:gappD7EQ
誰が監督でもどんなメンバーでも、元々日本は弱い 負けたところで大したショックはない
弱いチームが順当に負けるだけなのに戦犯もなにもないだろ 一体なに期待してんだかねえ
440名無しが急に来たので:10/05/22 02:09 ID:QOfpiLaQ
岡田武史の致命的な点は…彼には現在のサッカーの知識が全く無いことでしょう。

『接近・展開・連続』というラグビーの理念を⇒サッカーに嵌めようとする点で異常だが…

(※この理念は…サッキがゾーンディフェンスを確立する以前では、
サッカーにおいても基本であった。)

しかし、
ACミランがサッカーに革命を起こした☆

その変動に付いていけなかった岡田武史は、昭和のサッカーを理想としているのだろう☆
441名無しが急に来たので:10/05/22 02:26 ID:kwtPTRtM
国見の小嶺監督とかの方が、軍隊みたいな締まったチーム作りそうだな。
442名無しが急に来たので:10/05/22 02:33 ID:QOfpiLaQ
日本サッカー協会環境問題担当理事という役職を知ってますか?

この役職に就いたのは岡田武史のみ。
岡田武史は環境について講演しまくって小銭を稼いでいました。

1年以上もサッカーの試合を観ていなかった岡田武史が、サッカー無知になるのは仕方ないのかもしれない。

サッカー界に訣別しようとしいた岡田武史…
そんな彼を
サッカー界に引き戻そうとした人間に対する罪も大きいでしょう。

岡田武史が断食修行するのも仕方ないのかも。
岡田武史が座禅修行するのも仕方ないのかも。
443結果:10/05/22 02:46 ID:lTaizUHQ
日本2-1韓国
前半23分MF松井
前半40分FW玉田
後半28分MFキ・ソンヨン

日本0-3イングランド
前半30分FWルーニー
後半18分MFランパード
後半30分FWウォルコット

日本0-2象牙
後半38分FWカルー
後半44分MFゾコラ
444名無しが急に来たので:10/05/22 02:48 ID:QOfpiLaQ
>>437
守備においてのポジショニングが最悪だから…
日本はカウンターが出来ないのですよ。

いつか、日本代表のDFが的確なポジショニングで守れるようになれれば⇒

日本代表がカウンター攻撃することは可能だと思ってます☆
445名無しが急に来たので:10/05/22 03:08 ID:kwtPTRtM
岡田の次は誰になるんだろうな?

・十分なW杯監督経験がある。
・日本サッカーに比較的精通している。
・日本人の気質を知っている。
・現代サッカーに精通している。

全部当てはまるのは難しいけど、この条件を可能な限り満たした人が望ましい。

ベンゲルはまずやらない。まだアーセナルの仕事に情熱があるだろう。
フェリペなんてどうだろう?
ボラも面白い。
ドゥンガなんかもいいだろうな。あのジュビロはJ史上最強のチームだったろうし、今のセレソンの手堅いチーム作りも見事。
鹿島黄金期のSBも確かドゥンガのスタッフにいたはず。
やりたがっているシャムスカかな?
原のミーハーなノリでスペイン人とかにさせるとかは微妙な気がする、、
446名無しが急に来たので:10/05/22 03:10 ID:6wcNWZmM
日本?なにそれ美味しいの?これが世界の評価
447名無しが急に来たので:10/05/22 03:14 ID:kwtPTRtM
てっ、ペケルマンかよ!原さんビックリだぜ!

ぜひともユース、五輪兼任でお願いしなさい。
448名無しが急に来たので:10/05/22 03:28 ID:tMx4pb12
リストアップの段階だからまだわからんよ
449名無しが急に来たので:10/05/22 04:02 ID:91haf3HQ
サウジの記録更新しそうw7失点だったかな?
450名無しが急に来たので:10/05/22 04:19 ID:njY8MoZo
これから親善試合で強豪(韓国除く)相手に善戦するようなら
三連敗確定フラグ
逆にぼこぼこにされれば意外と健闘はするかもね
GL突破は間違いなくないけど
451名無しが急に来たので:10/05/22 04:19 ID:BTL.kk3k
>>429
経済効果としてはかなりの効果はある
まあ自国開催の経済効果は三兆との試算があるからそれには及ばんが
452名無しが急に来たので:10/05/22 05:43 ID:NnT58hGw
サンパイオ
453名無しが急に来たので:10/05/22 08:55 ID:2EmIgZQw
>>445
どれも現実的な選択肢じゃあないなあ

でもシャムスカには懸けてみたい気もする
454名無しが急に来たので:10/05/22 09:07 ID:NQpcGp36
ブラジルに勝ったときのようなあの奇跡を もう一度ww
455名無しが急に来たので:10/05/22 12:14 ID:UuB/xcQY
まあ、相手が100%で来たら日本は3戦全敗確定。
でも、相手も人間なのでプレッシャーや油断ってのは
あるので選手は最善を尽くしてください。
456名無しが急に来たので:10/05/22 12:20 ID:kwtPTRtM
何とか審判買収出来ないかな。
相手宿舎に潜り込んで盛るとか。
457名無しが急に来たので:10/05/22 12:21 ID:iPoS0/HI
ペケルマンよりビエルサの方がいいなぁ
458名無しが急に来たので:10/05/22 12:25 ID:vcMWarvg
ペケルマン歓迎。 呼びにくいから、あのむかつく
○○ジャパンてのを言わなくなりそうだし、日本の事を
知らない奴にむしろ監督をやってほしい
459名無しが急に来たので:10/05/22 12:34 ID:PsczO2jw
460名無しが急に来たので:10/05/22 12:56 ID:gLl5UzZQ
>>445
日本サッカー協会には年棒は2億までって制限があるらしいよ。

ところでフェリペってスコラーリだよね?
スコラーリは今どっかでモウリーニョ以上の年棒をもらってるらしいよ。
461名無しが急に来たので:10/05/22 12:56 ID:9ACKSyuc
壮行
 韓国 0-4 カサにかかってフルボッコ 試合後に岡田が「この一戦に対する選手の意欲で差が出た」と言う
 イング 0-2 途中から主力下げまくる 試合後に岡田が「やるべき事は見えてきた」と言う
 象牙 1-2 最初から最後までやる気ない、でも負ける。試合後に岡田が「これから修正していきます」と言う
本戦
 カメ 0-2 エトーはでない 途中から流す 試合後に岡田が「やはりアフリカンパワーは違う」と言う
 オラ 0-4 ロッベンはでない 後半から本気 試合後に岡田が「やれるだけの事はやりました」と言う
 デン 0-2 競り負け続ける  試合後に岡田が「今は仕事をやり遂げたという気持ちで一杯です。矢野が…」と言う
462名無しが急に来たので:10/05/22 13:12 ID:UuB/xcQY
ユースの監督をA代表に据えるってのはどうなの?
ペケルマンが五輪とU-20W杯も兼任でやってくれるなら
別にいいけど。
463名無しが急に来たので:10/05/22 13:22 ID:kwtPTRtM
「ペケルマンは俺達が頂くニダ!」
464名無しが急に来たので:10/05/22 13:23 ID:9jDOzE/U
さすがに全部兼任は無理だろう
A代表と五輪代表なら可能かもしれないが
465峠のホルモン屋:10/05/22 14:34 ID:MIFOKq7Q
青上玉八郎Withキャプテン菜友香andマリ+緑川六郎

『僕の身体はクリーンボディ〜94歳迄生きます』

466名無しが急に来たので:10/05/22 16:27 ID:YsQiE13U
もうモウリーニョ強奪すればいいよ
467名無しが急に来たので:10/05/22 17:36 ID:kwtPTRtM
日本で監督するって事は、現代サッカーのメインストリームから外れる事だから難しいね。

よっぽど日本に愛着を持ってくれているか、
もしくは、
お金で割り切って請け負ってくれる少し落ち目の人、
もしくは、
もともとメインから外れたアウトロー的なプロフェッショナルな人、
このどれかだろう。

ベンゲルが日本に愛着はあるが、引き受けてくれないのは、まだまだサッカーの最先端で仕事をしたいのだと思う。

自分は色々観てみたい監督がいるが、
ドゥンガが興味がある。
日本人選手の気質、問題(技術、メンタル等)を知り尽くしていると思うし、
厳しく手堅い仕事をしてくれるように思える。
野心、若さがあり、マスコミに流されない選手選考で、きっちり引き締まった守備ブロックを持つ、
固いチームを作ってくれるのではないだろうか?
468名無しが急に来たので:10/05/22 17:48 ID:9jDOzE/U
ドゥンガはそれこそ、W杯終わったら
ヨーロッパで監督するだろう
クラブか代表かはわからないけど
469名無しが急に来たので:10/05/22 17:55 ID:00jwr47w
縺?
470名無しが急に来たので:10/05/22 18:04 ID:kwtPTRtM
甘い選手、軽い選手、ちゃらい選手、、
ドゥンガってこういった選手を周囲に流されず、切ってくれるような気がするんだよ。

少し誇張して言わせてもらうと、
自分は、軍隊みたいな、締まった、戦うチームがみたい。
日本サッカーに華麗さや楽しさなんて求めない。そこまで追求出来るほどの立場じゃないし、レベルでもない。

オフトのチームは、今に比べると選手のレベルは低かったかもしれないが、いい大人達が子供みたいにボールに喰らい付いて、好きだったな。
彼らは結局ドーハで負けたけど、胸を打つ戦い様だったと思う。

岡田のチームからは、負けても何も感じないのが悲しいんだよ。
悔しさ、感動、、、まるでない。
釣男、中澤ぐらいかな、本気で悔しがってくれるのは。
471名無しが急に来たので:10/05/22 18:17 ID:8MGI5.bw
>>467
>日本で監督するって事は、現代サッカーのメインストリームから外れる事だから難しいね。

日韓の時の中国の監督はミルティノビッチだったし、何より韓国は開催国とはいえ
ヒディンクが来た。プチ大物監督くらいの就任はありうるよ。てかそろそろそういう
人に監督をしてもらいたい。

93年から見ても オフトーファルカンー加茂ー岡田ートルシエージーコーオシム
ー岡田だし。オシムは結構な人物だったが残念ながら倒れたしな。
472名無しが急に来たので:10/05/22 18:26 ID:9jDOzE/U
ミルティノビッチはもろにアウトサイダーだろ
オシムも同様
ヨーロッパのトップクラスでやっていた監督ではない
ヒディングは韓国代表の采配を取ったのはかなり短い期間
そういう人は長期間の契約はほとんど不可能
473名無しが急に来たので:10/05/22 18:31 ID:vH72NPpM
とりあえず、>オフトーファルカンー加茂ー岡田ートルシエージーコーオシム
みたいな、路線の違う監督を適当に選ぶのはやめてもらいたい
474名無しが急に来たので:10/05/22 18:34 ID:kwtPTRtM
それとユース、せめて五輪は兼任して欲しい。
今の日本サッカーは早急な底上げが必要。
今以上の世代交代をしなければいけないのは確か。

ペケルマンになるのなら、絶対に兼任させないと勿体ない。
カテゴリーにとらわれず、香川、宇佐美ら若手有望株を全員、五輪代表に集めて、
一気にA代表に掬い上げて欲しい。

もう一度トルシエ時代のような、下のカテゴリーからの、強烈な若さの突き上げが欲しい。
ベテランと刺激しあい、チームが活性化する。

育成に長けたペケルマンなら、日本人指導者の大半みたいに、選手を年齢だけで見る事はしないだろう。
才能をきちんと見極めてくれそうな気がする。

・長期的な代表の育成→ペケルマン

・現実的、早急な代表強化→ドゥンガ、ヒディング
475名無しが急に来たので:10/05/22 18:44 ID:kwtPTRtM
ドゥンガ、オリベイラ等、ブラジル人監督の場合の利点は、
やはり日本サッカー界のいたる所にコネクション、パイプがある事だろう。
ブラジル人は何かと日本サッカーとの関わりが深いからね。

日本人指導者はダメ。
協会は扱い易い日本人にやらせたがるけど、
今現在、人材はいない。世界を知る手腕を持つ日本人指導者は皆無。
岡田で今回行こうとしてるのも、いかに協会がアマチュアかを表している。
476名無しが急に来たので:10/05/22 18:53 ID:UuB/xcQY
育成型のペケルマンが就任したら、おそらく
直近のアジアカップは勝てないだろうな。
そしたら2チャンネラーは叩くんだろうな。
477名無しが急に来たので:10/05/22 19:05 ID:zRfAEui6
そりゃ目先の結果が出せなけりゃ、当然叩くよ
478名無しが急に来たので:10/05/22 19:09 ID:JLsm0qIg
普段は

「日本は糞弱い」
「韓国・サウジ・イラン・オージーよりはるかに弱い」
「北朝鮮・バーレーン・カタールにも大苦戦、アジアでも5本の指にも入らない」

とか言うくせに、優勝しなければ叩く奴らだから。
479ガーナ:10/05/22 19:09 ID:lTaizUHQ
ムンタリ→小野

エッシェン→稲本

アッピアー→中田英

ギャン→高原
480名無しが急に来たので:10/05/22 19:16 ID:kwtPTRtM
ヒディング、ボラはW杯請負人、短期間でも合理的にチームを仕上げてしまう職人。
ニンニク注射的監督。

世代交代が避けられない日本は、やはりペケルマンタイプがベストなのかな、、

小手先だけの選手じゃなく、実戦的な、戦えるチームを作れるドゥンガも捨てがたい。
何より選手時代のドゥンガが無駄のない選手だったからね。
ジュビロ黄金期を作ったチームメイトとスタッフ固めて、
日本代表ケツ叩いてくれないかな、、
481名無しが急に来たので:10/05/22 19:23 ID:Uw6OVv/c
スレ違いだが
今後のワールドカップ開催国予想
2018 イングランド(スコットランドも共催、ただしスコットランドには無条件での出場権は与えず)
2022 オーストラリア(五輪より早く全大陸開催をアピールしたいだけ)
2026 アメリカ((この時だけアメリカもサッカーで盛り上がる、そしてすぐ忘れる)
2030 スペイン
2034 中国
2038 アルゼンチン
2042 オランダポルトガル共催
2046 日本
なお韓国はあの悪名たかき2002のおかげで未来永劫開催させないという密約がある
知らないのは韓国だけ
ヨーロッパを敵に回したのは失敗だったようだ
482名無しが急に来たので:10/05/22 19:42 ID:N9WiOcKQ
>>481

>>2018 イングランド(スコットランドも共催、ただしスコットランドには無条件での出場権は与えず)
スコットランドは共催の意向を示してないが

>>2022 オーストラリア(五輪より早く全大陸開催をアピールしたいだけ)
2020のオリンピックに一応アフリカの国も立候補する意思があるようだから
どうなるかだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2020%E5%B9%B4%E5%A4%8F%E5%AD%A3%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF
483名無しが急に来たので:10/05/22 19:54 ID:Mm6Dd8MI
>>481
次の日本開催は見れないかもしれない。
そう考えると、これから見るW杯の1回1回が貴重なんだな。
484名無しが急に来たので:10/05/22 19:57 ID:Uw6OVv/c
スコットランドは共催を示していないがイギリス本国はスコットランドが最近やたら独立を叫んでるので共催させてご機嫌をとりにくる可能性あるかも
いくらイギリス王室が定期的にスコットランドにやってきてスコットランド王家ですってアピールしてもスコットランド人はさめてるからね
485名無しが急に来たので:10/05/22 19:59 ID:Uw6OVv/c
とにかく韓国開催は未来永劫ありえない
報いをしれや馬鹿ん国
486名無しが急に来たので:10/05/22 20:05 ID:Uw6OVv/c
日本は
1-1-1でかろうじて決勝トーナメント行き
結局ベスト16で終わり
487名無しが急に来たので:10/05/22 20:06 ID:OH1ZK/mo
無料かつ登録無しゲームでとても面白いです!
http://utpa.jp/?guid=on&cv=5716
488名無しが急に来たので:10/05/22 21:11 ID:O/W1rNUw
レオナルドなんかいまフリーなんじゃないか?
戦力そがれたミランで三位と奮闘してたし、ユースやオリンピックの監督してほしいな
イケメンで代表の人気回復にもなりそうだし
そんでフル代表はドゥンガでたのむ
489名無しが急に来たので:10/05/22 21:30 ID:iPoS0/HI
正直、オシムが代表監督だった時はしっくりこないものがあった。
オシムが途中で退任したのも、そういうことだったのかなと思う。
ファルカンもしっくりこなかったな。
ペケルマンも…な。
イルレタとかリージョだと結構しっくりくる。
なんでだろうな〜?w
490名無しが急に来たので:10/05/22 21:32 ID:9jDOzE/U
お前の好みだろw
俺はペケルマンでしっくりくるよ
491名無しが急に来たので:10/05/22 21:54 ID:vb.z/PYA
日本のライバルがオランダって宣伝してる局あったが大丈夫か?
492名無しが急に来たので:10/05/22 21:58 ID:kwtPTRtM
日韓戦はフルボッコされるだろうな。
勝てるとは、とても思えん。
フィジカル、技術、メンタル、、全て負けてる。
向こうは充実してるよ。


試合後、涙目岡田の言い訳、開き直りインタビューが楽しみ。
493名無しが急に来たので:10/05/22 22:00 ID:BJB2pyD.
しかし支配するのはいつも日本なんだよなぁ
支配率でもチョンには頑張ってもらいたい
494名無しが急に来たので:10/05/22 22:05 ID:9jDOzE/U
別に韓国に負けてもいいよ
本番が大事
むしろこの試合を大仰に扱うことが問題
495名無しが急に来たので:10/05/22 22:12 ID:Uw6OVv/c
予選敗退確実の韓国より弱いてどんだけ、、、、
ま層かコネの中村ちんすけがえらそうにいまだに日本代表を仕切ってる時点で終わりだな
ちんすけ嫌いのトルシエを起用しろとあれだけ言ったのに
496名無しが急に来たので:10/05/22 22:29 ID:BJB2pyD.
稲本って控えだろ?
サンスポは守備での貢献が大きいから出れないのは痛手とか言ってるけど。
韓国戦の3失点目はこいつのせいだし。何が貢献したのか
497名無しが急に来たので:10/05/22 22:30 ID:UuB/xcQY
>>495
韓国に負けた試合は俊輔いなかったぞ。
マジレスすると今の日本は中村1人がどうこう
ってレベルじゃないから。パーフェクトな選手ってのは
1人もいないんだよ。
498名無しが急に来たので:10/05/22 22:35 ID:kwtPTRtM
協会はアホだな。
そもそも何で壮行試合が韓国なんだよ。
勝てるわけねえじゃん。
お通夜モードでスイスに送り出すのかよ。

ブータンとかネパールとかにしろよ。
最悪でも引き分けに出来る!
499名無しが急に来たので:10/05/22 22:45 ID:beT9rx1o
イングランド・・
コージトボワール・・

全敗でお通夜だなwww
500名無しが急に来たので:10/05/22 22:46 ID:kwtPTRtM
まぁ、現実的には日本の壮行試合の相手として相応しいのは、
永遠のライバル・バーレーンだな。

韓国はもう格上過ぎる。せめてU19の韓国代表にお相手、頼むべき。
501ネガティブはやめた:10/05/22 22:48 ID:PpK9BHGc
カメルーンに勝つには、
シュート打つことだよ。
先制ゴール。
松井、大久保が潰れ役で、本田が先制ゴール。
中村シュンには、前半で積極的にシュート4本がノルマ。

岡田ぁ、今ひらめいたカメルーン戦の攻撃

     大抜擢大久保
        本田
松井(後半15分まで残りは矢野か森本) 中村シュン
    長谷部   遠藤
    
502名無しが急に来たので:10/05/22 22:55 ID:kwtPTRtM
まぁ、全ての試合に言えるのは先制点を取って相手を慌てさせる事だな。

しっかり守って、あわよくば先制点。
いかに相手のプランを崩し、動揺させるか?
引き分けなら万々歳。

とりあえず協会は韓国には手加減してって頼んどくべき。
503775:10/05/22 22:57 ID:DvWh1NSU
亀4-1
悪羅6-0
電3-0
トータル13-1
で二本惨敗。
仕方ないです。

義理2-1
無い1-0
或る4-1
感酷も6-1の惨敗
二本よりましか?
504775:10/05/22 22:58 ID:DvWh1NSU
訂正
503
感酷も7-2で産廃
505名無しが急に来たので:10/05/22 23:51 ID:Uw6OVv/c
よくもこれだけ非国民的書き込みができるとは恐れいる、、、
ま池田ゴミ作から日本をボロ負けさせる指令を受けている学会員ちんすけが日本代表を仕切ってる段階で終わりだが
腹を切る覚悟ができてるだろうな ちんすけ
506名無しが急に来たので:10/05/23 00:26 ID:Hwg4lPXc
>>500
確かに。
バーレーンに一度も勝った事無い韓国はバーレーンのライバルには相応しく無いなw
507名無しが急に来たので:10/05/23 00:31 ID:fICNQK16
>>502
日本に勝つ事だけが生きがいのあの国が手を抜くわけないだろ
もし負けたら手を抜いてやったと嘘ぶくだろうが
508名無しが急に来たので:10/05/23 00:35 ID:jSmFl2gU
509名無しが急に来たので:10/05/23 01:59 ID:ehmdIPMY
やっぱり日本サッカーの方向性はおかしいぞ。
今やってるトゥーロン国際、U19のコロンビア相手にまるで歯が立たない。

とにかくフィジカルが弱すぎる!
フィジカル信者ではないが、日本の選手達の足腰、当たりの弱さ、酷すぎる。

U21の日本選手が子供に見える、、
510名無しが急に来たので:10/05/23 02:02 ID:iFX1rpsg
監督変わるたんびにスタイルが変わるのは大問題だな…
一貫性が無さ過ぎりゃ
511名無しが急に来たので:10/05/23 02:12 ID:ehmdIPMY
「走るサッカー」、「パスサッカー」、「日本化」、結構。

でも、それ以前の基本が抜けてるぜ。
メンバーは2軍とか言い訳にならないよ、コレ。

西村、協会、頭大丈夫ですか?
512名無しが急に来たので:10/05/23 04:45 ID:3byYaPyA
CL決勝見てるか?
ロッベン、スナイデル、ファン・ボメル、エトー等 日本の対戦国の変態達が大暴れしてるぞ
こんなヤツ達をどうすれば岡田の日本ごときが抑えれるのか誰か教えてくれww
513名無しが急に来たので:10/05/23 04:55 ID:5VhW5tdI
日本の相手CLの化け物ばっかじゃねえかwwww

おーにいっぽーーwwwwwww
514名無しが急に来たので:10/05/23 05:27 ID:AwzQ5jHI
岡田なんて、どうして監督にしたのだろう?
ぜんぜん監督がだめで盛り上がらないよ
ジーコのままでよかったのに・・・・岡田じゃ世界で通用しないんだからね
だいたいGK選びにしても次のWCすら見据えてない!岡田は全くの無能者で期待すらする気になれないよ
515名無しが急に来たので:10/05/23 05:33 ID:hXVm3EQc
ミリートも凄いし、韓国もキツいな。
オージー、北は言うまでもない・・・
アジア勢の勝ち点全部合わしても5いかない気がしてきた。
516名無しが急に来たので:10/05/23 05:43 ID:ehmdIPMY
やっぱ守備は大事だな。
普通にやっても強いインテルが、あれだけ引いて守備ブロック固めたら、開けるのは無理だ。

日本サッカーにも守備の文化が少しは育たないと、代表もタフな戦いは出来ないな。
517名無しが急に来たので:10/05/23 06:01 ID:fICNQK16
監督が無能の岡田にちんすけがエース
日本大嫌いの層かの言いなりじゃない?
日本協会は?
518名無しが急に来たので:10/05/23 06:15 ID:mN8.iXxQ
日本はまだ「監督次第でどうにかなる」ようなレベルに達してないと思うが、評価厳しすぎるかな
519名無しが急に来たので:10/05/23 07:07 ID:ehmdIPMY
トゥーロンもオランダ遠征組も酷い結果。
Aだけでなくユースも本格的にヤバイと思う。

五輪、ユース代表、何か常に最後まで戦力取っ替え引っ替えして、大会直前まで軸が出来ず、即席のチーム編成で臨む感じ。
直前に主力クラスが入っても意味がない。
監督もカテゴリーが変わるとコロコロ変わって一貫性がない。

流石に軸を決めてしっかり熟成させていかないとダメだと思う。
あくまで、ふるい分けは合宿でして、
トゥーロンやオランダ遠征みたいな国際大会を、本当の意味で強化に当てるべき。

韓国は比較的それをやっている。今回のオランダ遠征、親善試合を含め、きっちり勝っている。
520:10/05/23 07:54 ID:eY7qpQWs
----------森本
---------(玉田)
---岡崎---憲剛---本田
--(岡崎)-(本田)-(俊輔、憲剛)
------遠藤---長谷部
-----(憲剛、今野)
-長友--闘莉王--中澤--今野
(今野)--------------(内田)
----------楢崎



----------岡崎
---松井---憲剛---本田
------遠藤---長谷部
-今野-闘莉王--中澤--内田
(長友)
----------楢崎
521名無しが急に来たので:10/05/23 08:41 ID:5jbjM2a6
日本1-3カメルーン
日本0-5オランダ
日本1-4デンマーク
522名無しが急に来たので:10/05/23 08:44 ID:p5OWqHYo
けんごやえんどうを軸にしようとする方針はあり得ないと思う
仮にワールドカップでポゼッションできたとしても今日のインテルのようにカウンターで沈むだろうし
ワールドカップではポゼッションすら難しいと思う
センターバックをこなせるレベルのタイプを中盤で多様するべき
523名無しが急に来たので:10/05/23 09:36 ID:Hwg4lPXc
トゥーロンよりもナビスコ優先するのは当たり前なのに・・・。
これだから代表厨は・・・。
524名無しが急に来たので:10/05/23 09:55 ID:ehmdIPMY
日本サッカーの現状を観て、その「当たり前」が本当に正しいの?
まだ日本は強豪国とは違うよ。

若い選手、日本サッカーの強化にとって、ナビスコの方が本当に大事なの?
また本番直前になってしかベストメンバー組めずに、弱いチームが出来て、国際舞台の経験も遠ざかるのでは?
525名無しが急に来たので:10/05/23 10:02 ID:Hwg4lPXc
そりゃツーロンよりもナビスコの方が相手が強いからだろ。
強い相手とやった方が伸びるだろ。
メンバー落としてる事よりも、日本サッカーの強化にとって一番の弊害は実績も
最低限の守備構築のノウハウも無い無能監督を代表監督に起用し続けている事。
これを変えない限りどうしようもない。
526名無しが急に来たので:10/05/23 10:24 ID:qc3mIMts
たしかにトゥーロンは相手も本気ではないことは事実だな
しかし日本はサッカーシーンでは存在感が薄いことも事実
トゥーロンなどたとえ細かい大会でも良い結果を出しそれを積み重ねていくべき
527名無しが急に来たので:10/05/23 10:24 ID:4d0OYXoQ
日本の場合上手いやつはみんな貧弱体質なんだよな
ガタイのある奴は下手くそ
何でバランス良く両方持ってる奴があまり出てこないの?
誰か教えてくれ
中田クラスが4人くらいいればもっとマシなサッカー出来るのに
若手の期待株宇佐美や香川も柏木も山田みんな軽いよね?
528名無しが急に来たので:10/05/23 10:33 ID:FkAd2duM
>>527
鍛え方が海外と違う
日本は外ももを鍛えるが
海外はインナーマッスルを鍛える
529名無しが急に来たので:10/05/23 10:45 ID:Hwg4lPXc
この前は反町がそこそこのメンツ連れて行ってら普通にGL突破しただろ。

今回はそれよりも大事にしないといけないものがあったんだから仕方なし。
欧州での大会ってだけで重要!!経験!!とか慌てることはない。
530名無しが急に来たので:10/05/23 10:52 ID:CJXYcswY
まあ、選手がJリーグなんかじゃ駄目だと
自覚を持つためにはある程度、国際試合をやるのはいいと思うけど
2、3試合やった程度でスキルが上がるとは言えんな。

海外移籍して外国人助っ人の立場で競争相手と激しく競り合ってこそ
経験を積んだと言えるわけで。
531名無しが急に来たので:10/05/23 11:00 ID:Hwg4lPXc
欧州でも国内リーグの強さとユースの強さが比例しないのと一緒。
リーグが整備されてる所はそっち優先するからな普通に。
532名無しが急に来たので:10/05/23 11:06 ID:AQ1lk5YM
>>528
じゃあなんで日本はインナーマッスル鍛えないの?
533名無しが急に来たので:10/05/23 11:55 ID:SPCgBKl.
岡田監督てすごい?
534 ◆.1dPEqKb72 :10/05/23 12:01 ID:YoSkKJRo
予選ベスト4
535名無しが急に来たので:10/05/23 12:13 ID:wwJdZA9.
日本を強いと思ってる人なんかいるのか?
ワールドカップ出れるだけで十分なんじゃないかな
結果なんて、誰が監督やっても変わらないでしょwww
536名無しが急に来たので:10/05/23 12:16 ID:SPCgBKl.
岡田監督て嘘つき?基地外?ワールドカップ終わったら死ぬの?
537名無しが急に来たので:10/05/23 12:39 ID:iFX1rpsg
弱小チームはw杯の参加をご遠慮願おうか。ククク…
538名無しが急に来たので:10/05/23 13:35 ID:2.kFeBJ6
>>535
日本代表はそれなりに強いと思う









欧州CL決勝を見るまでは確かにそう思っていた
ぶっちゃけ別の競技に見えたよ
539名無しが急に来たので:10/05/23 13:35 ID:LOjC7U36
>>537
アジア出れないじゃん
540名無しが急に来たので:10/05/23 13:41 ID:LOjC7U36
>>538
今BSで70決勝ブラジルvsイタリアやってるけど今の日本代表よりあきらかにポテンシャルが高いwww
541名無しが急に来たので:10/05/23 13:48 ID:ehmdIPMY
最近のJリーグの試合って本当に意味あるのかね?
世界のサッカーとは別物な感じはする。

審判の基準も、当たりのぬるさも、仕掛けの少なさも、、
まるで違うスポーツに思える。
本当にレベルは上がってるのかね?
少しの接触で笛がなって、激しさなんかもないし、、
停滞してないか?
環境は調ってるが、出て来る選手が似たような選手ばかり、頭打ちな気がする。
542名無しが急に来たので:10/05/23 14:04 ID:IMa26KyY
昨日のCL見てても、
やっぱり内田じゃロッベン抑えるのは無理だな

岡田のアホはこの前の手抜きされた親善試合でそこそこやれると勘違いしてたが
543名無しが急に来たので:10/05/23 14:09 ID:pL/FpyEg
このスレッドを見ていると日本は3連敗かと思っていたら、昨夜のNHK衛星の専門家の討論会を見ていると
GL突破予想は日本とオランダになっていました。
ボールは丸い。どの方向にでも転がります。
544名無しが急に来たので:10/05/23 14:11 ID:oP9acs6U
Jリーグ的なサッカーとしてはレベルが上がってるんじゃないの
ただ、言ってるように、Jリーグのサッカーはかなり異質だからなあ
あんまJリーグ的な価値観でレベルが上がっても意味がないだけで
545名無しが急に来たので:10/05/23 14:15 ID:ehmdIPMY
岡田がどんな守備ブロックを形成するかにかかってる。

がっちり固めて、オランダのスーパーハゲMF二人封じ込めないと。
俊輔、遠藤、剣豪は使うなら一人まで。
ほぼ守備の出来ない選手、接触が得意でない選手は避けるべき。
変にポゼッションしようとしたら、やられる。
546名無しが急に来たので:10/05/23 14:18 ID:IMa26KyY
実はファンペルシーも速いんだぜ
547名無しが急に来たので:10/05/23 14:21 ID:oP9acs6U
オランダにはサイドのスペースを使われるのが一番まずい
だから、サイドに2枚置いて対応したいところ
ただ、俊輔とか中に入りたがるから、そこ衝かれる可能性が大

あと、岡崎・本田はビビってDFに帰ってこないで
ちゃんとカウンター狙いのポジションをとるべき
DFに攻撃参加されたら、日本の守備力では一溜まりもない
548名無しが急に来たので:10/05/23 14:24 ID:XwC160So
ベンゲルが日本代表監督したら何位くらいまで行けるかな?
549名無しが急に来たので:10/05/23 14:30 ID:ngE4hD6Q
>>540
リベリーノ凄い
550名無しが急に来たので:10/05/23 14:34 ID:hXVm3EQc
>>537
韓国「なんだとー!」日本「離してくれブラジル!これは俺達の誇りの問題なんだ!」
551名無しが急に来たので:10/05/23 14:35 ID:6TeBpcTQ
フィジカル弱すぎ
W杯は大恥をかきにいくだけ
やっぱ、強国日本復活は
徴兵制復活しかないね
552名無しが急に来たので:10/05/23 14:37 ID:ehmdIPMY
昔だからって馬鹿にしがちだけど、今観ても全然凄いよ。
セレソン代表なんていつの時代もバケモン。
ピチピチの小さいユニでぱっと見、華奢に見えるけど、フィジカルも凄い。
553名無しが急に来たので:10/05/23 14:46 ID:LOjC7U36
>>552
攻めと守りの教本だな
カウンター速い
554名無しが急に来たので:10/05/23 14:54 ID:2.kFeBJ6
>>541
日本はボール回しが上手いと言うが欧州CL決勝で見たのと何か違うもののように思えた。
どう違うかはW杯の時しか見ないニワカだから説明できないが・・・
555名無しが急に来たので:10/05/23 14:58 ID:ehmdIPMY
昔、ヴェルディ(黄金期)がブラジルに遠征行って、元セレソンのおっさん(メタボ)達のチームと練習試合したら、
遊ばれ、フルボッコされたとツナミが言っていた。
556名無しが急に来たので:10/05/23 15:07 ID:LOjC7U36
>>554
点を取るために崩す為のパス回しとパス出す相手探してパスしてるのでは違うの当然
557名無しが急に来たので:10/05/23 15:08 ID:cH.0uOB6
昔といまの違いは運動量とプレスであって
対人に関しては昔の方がむしろエグいしね
いまの貧弱日本なんてみんな足おられるぞ
558名無しが急に来たので:10/05/23 15:14 ID:cH.0uOB6
きのうのBS解説の人間力のオランダ戦展望だっでなんか違う気がするんだよな
確かにまともにやつて叶う相手では無いんだが,最終的には一対一の攻防に勝たないと点なんか取れないと思う
日本のバス回しは結局1人ではかなわないから複数でと言うのが基本だけど
オランダのポゼションは一対一で勝負させるためのパス回しなんだよな
日本もそうならないと100年たっても勝てないよ
559名無しが急に来たので:10/05/23 15:23 ID:ehmdIPMY
昔のW杯観てるとエグイね。
ガツガツ、ゴリゴリ、文字通り削り合い。
マラドーナなんか徹底してやられていた。
しかもボールも重いから、コントロールが難しいんだよ。

でもペレやマラドーナもそんな中かいくぐり、自在に扱って突破するから化け物。

比べるのは酷だが、今の日本代表なんてやっているスポーツが違う。お遊戯。激しさが求められると簡単にポシャる。
560名無しが急に来たので:10/05/23 15:26 ID:2.kFeBJ6
>>556
サンクス
確かにパスが早かったし前に前に進む感じだった

日本はスキあらば後ろにパスする感じがする。
561名無しが急に来たので:10/05/23 15:38 ID:jSmFl2gU
562名無しが急に来たので:10/05/23 16:02 ID:u/mDSkGI
>>545
使うなら、遠藤か憲剛だろうな
遠藤は当たりに弱いけど、ポジショニングと読みはいい
憲剛は茸と遠藤より当たりが強い
茸は、当たりが弱い上、ポジショニングも読みも皆無

>>547
ついでに、茸の後ろが内田なのが痛いな
守備が軽いことが多々ある
563名無しが急に来たので:10/05/23 16:32 ID:/HPQz0Hs
矢野師匠がデンマーク戦で点決めて決勝Tに進む
564名無しが急に来たので:10/05/23 16:37 ID:Ge6ZenPU
韓国戦は今野と長谷部のダブルボランチらしいよ。
そして遠藤は左MF。
565名無しが急に来たので:10/05/23 16:43 ID:9zxgyU/w
遠藤中心の日本代表になってから糞弱くなって糞つまらないサッカーになったんだよな
遠藤が軸になってから掴んだタイトルがアジアカップ4位と東アジア選手権3位だもんWWWWWWWWW
素晴らし過ぎるねWWW
所詮黄金世代の残りカス
566名無しが急に来たので:10/05/23 16:45 ID:u/mDSkGI
右は誰が出るんだ?
右茸だったら、両サイドの守備力と、突破力が無くなっちまうな
SB死亡確定だ
今野なんて代表でほとんどボランチやってないのに、急にやって大丈夫かよ

関係無いけど、茸wiki見に行ったら、編集合戦になってるな
567名無しが急に来たので:10/05/23 16:55 ID:Ge6ZenPU
>>566
俊輔がレギュラー組から落ちればニュースになると思う。
それがないってことは右は俊輔なんだろう。
568名無しが急に来たので:10/05/23 16:57 ID:u/mDSkGI
>>567
大量失点の予感がするわ
569名無しが急に来たので:10/05/23 17:05 ID:9zxgyU/w
遠藤は運動量・守備力皆無で突破力もない
中盤でチンタラチンタラ老人のように彷徨ってうんこパス繰り返すだけ
これなら岡崎左サイドでFW森本の方がマシ
570名無しが急に来たので:10/05/23 17:11 ID:IMa26KyY
>>568
失点もだが全てに影響する

ただでさえ弱いのに日本は足枷をつけられたようなもんだからな
571名無しが急に来たので:10/05/23 17:16 ID:E3M4O1OA
ここに来て遠藤が外されそうな感じなのか
一応レギュラーでやってきたのにな、前じゃ無理だろ。後ろも無理だけどw
俊さんも同じか。二人もいらないしな。しかし、ジーコの時も使われず、まぁなんというか遠藤は持ってないなw
海外移籍もできなかった
572名無しが急に来たので:10/05/23 17:19 ID:LJKyin.I
サッカーは途上国の土人とか娯楽が他に無い欧州共が調子に乗るから嫌い 
小国のくせサッカーごときで勝気でいるのがうざいな 糞tv局も擦り寄
りが半端ない 青いサムライって笑

ガキ臭いの一言に尽きるな 
573名無しが急に来たので:10/05/23 17:23 ID:ehmdIPMY
ジーコジャパン時代、フランスで行われたコンフェデ杯後の日本人選手評で、
リティが遠藤の事を「いい選手だがインパクトがない」って言っていた。

いい選手なのは間違いない。
ただ地味だ。あまりに地味だ。
モヒカンとかにするべき。
574名無しが急に来たので:10/05/23 17:30 ID:oP9acs6U
遠藤はセンターで使わないなら、外した方がいいんじゃないの
ただでさえ右の俊輔も中に入りたがるのに
サイドのディフェンスは大変だ
多分、テスト的な意味合いのある今野・長谷部のコンビも
これで機能しないと判断される可能性が高い
575名無しが急に来たので:10/05/23 17:31 ID:ESTnxuno
576名無しが急に来たので:10/05/23 18:18 ID:Q68Uaooc
/
577名無しが急に来たので:10/05/23 21:00 ID:LOjC7U36
>>574
誰になってもオランダの両サイドが止まる気がしないwww
578名無しが急に来たので:10/05/23 21:05 ID:FkAd2duM
>>532
海外てみんな突っ込むだろ
動きを止めず突き抜けるプレイをする
日本はブレーキをかけて切り替えるプレイをする
そのブレーキの際に太ももの外側をかなり使う
つまり、常に「止まるプレイ」「反則を恐れるプレイ」が身体に染み込んでいる

日本選手は脚が太く、海外選手は脚が細いのか
てググればもっと分かるかと
579名無しが急に来たので:10/05/23 21:43 ID:tH2NTXbs
勝手に妄想
カメルーン戦
    玉田
大久保 岡崎  茸
  遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 内田
    楢崎
日本は、試合開始直後から猛プレスをかけ主導権を握り、前半半ばに茸のFKから釣男がヘッドで先取点を挙げる。
だが、前半終了間際に釣男がPA内で相手を倒しPKを献上、判定に逆上した釣男は黄紙を続けて二枚出され退場となってしまう。
エトーが難なくPKを決め後半へ。
日本は、阿部を玉田にかえ投入し攻守のバランスを修正する。
足を止めず頑張ってた日本に更なる悪夢が襲いかかる。
大久保が悪質なチャージをかました上、挑発に乗り相手を小突き一発退場に。
気落ちした日本は、カメルーンの攻めになす術無く、続けて2点をとられる。
疲労した岡崎を矢野にかえるが効果なく敗戦。
退場選手はもちろん、交代枠を使い切らなかった監督への非難が殺到した。
580名無しが急に来たので:10/05/23 21:45 ID:fICNQK16
ぶっちゃけ代表全員龍馬なら勝てそう
581名無しが急に来たので:10/05/23 22:12 ID:tH2NTXbs
妄想2
オランダ戦
    玉田
 岡崎 剣豪 茸
  遠藤 長谷部
長友 阿部 中澤 内田
    楢崎
日本は一方的に攻め込まれ、CKからファンボメル、FKのこぼれ球をカイトに決められ前半を終了。
後半も日本はいいところなく、右サイドを徹底的に狙われ、足が止まったところをファンペルシーに決められる。
日本は本田・松井、玉田を投入するが時既に遅く、スナイデル、途中出場のエリア・ラフィに続けて点をとられ万事休す。
本田をスタメン起用せず、森本を使わなかった監督に更なる非難が浴びせられる。
582名無しが急に来たので:10/05/23 22:25 ID:Ge6ZenPU
松井が怪我で使えないから遠藤を
左でテストするのかな?
だったら石川を呼んであげてください。
583名無しが急に来たので:10/05/23 22:40 ID:oP9acs6U
左は大久保か玉田がいいんじゃないの
特に大久保なんかサイドに入ったときは、
ディフェンス面では結構効いてるし
遠藤を左ってのは、とにかく遠藤を使いたいというのが
先に有りきの起用だと思うけどね
584名無しが急に来たので:10/05/23 23:02 ID:tH2NTXbs
妄想3
デンマーク戦
    森本
 松井 本田 茸
  遠藤 長谷部
長友 今野 中澤 内田
    川島
日本は、海外組を中心にチャンスを造りだすも、相手の高さに阻まれる。
一方デンマークも何度かチャンスをむかえるが、ベントナーがことごとく外し前半終了。
後半も、予選突破がかかり動きの硬い相手を、予選落ちが決まり開き直った日本が攻める展開となる。
日本は試合から消えてきた森本・松井を岡崎・矢野に交代するが、直後にアッゲルにFKを決められてしまう。
しかも、長谷部が足を痛めてしまい稲本との交代を余儀なくされる。
だが後半ロスタイム、本田がFKを獲得し直接狙うも、無回転シュートは惜しくもポストに阻まれる。
その直後、デンマークにカウンターを仕掛けられ、最後は途中出場のトマソンに引導を渡される。
最終成績:カメルーン3-1日本 オランダ6-0日本 デンマーク2-0日本
岡田ジャパンは、W杯史上最低の成績を残し無念の帰国となった。
585おかちゃん、感動した。:10/05/23 23:29 ID:vjg5w2AY
本当にプライドを懸けて戦わなければならない試合

長谷部、感動した。
韓国戦はリスキーではなく大きなチャンス」


本田、感動した。
サッカーというのは1人でどうこうできるわけじゃない。僕は何度も言っている通り、救世主でも何でもない。自分の良さをプラスアルファにして、(チームとして)さらにいいものにしたい


それに比べて、稲本、内田、玉田、松井
こいつらダメ。
合宿そうそう別メニュー。バックアップ選手と交代。
586名無しが急に来たので:10/05/23 23:39 ID:BhL5sHGA
怪我の玉田と内田を何時まで置く気かね
587名無しが急に来たので:10/05/23 23:55 ID:mN8.iXxQ
うあああ鬱だああああああ日本代表がんばれよおおおおおBヮメ@ゅえjぬ“
588韓国:10/05/24 00:00 ID:PhbBre/c
---------森本
---------本田
---遠藤--------中村俊
-----阿部----長谷部
--長友-----------内田
-----中澤----岩政
---------楢崎
589名無しが急に来たので:10/05/24 03:46 ID:WSKyfrps
岡田監督てなにもの?
590名無しが急に来たので:10/05/24 04:32 ID:fe8om6Qk
無駄だ! 悪あがきはヤメロ!!

岡田と共に恥を晒しながらズタボロになっていく
代表の光景を楽しもうぜ 破滅的快感っていうのも乙なもんだぜ♪
591名無しが急に来たので:10/05/24 04:32 ID:eDOL5wvM
声優合コンプリクラ流出!!
http://telblog.k-station.tv/animax/share/?ch_code=00012
592名無しが急に来たので:10/05/24 04:38 ID:vD0Ln2iU
てす
593名無しが急に来たので:10/05/24 07:19 ID:SK8TKDpA
--------岡崎
-------(森本)
-松井---本田---俊輔
(岡崎)
----今野---長谷部
試すならこういう感じで
594名無しが急に来たので:10/05/24 08:11 ID:XJv6f5lo
過去のW杯の試合、今のサッカー観ても、やっぱり日本人はフィジカル弱いよなぁ。
中田や本田のような屈強な選手は、ただ出現を待つしかないのだろうか?
小さくても、当たり負けしないメッシ、テベス、アグエロのような足腰は日本人には無理なのか?

中国、韓国の選手と比べても、骨、筋肉、体の線が細い。
食事、トレーニングで何とか改善出来ないものなのかね?
現代サッカーはますますフィジカルの要素が強くなっている。ユースの貧弱さを観ても日本は世界にさらに置いて行かれそう。

今日の韓国戦は興味深い。何だかんだで、日韓の差はフィジカルで如実に現れる。最近は技術、メンタルでも差が出て来たが。
韓国の選手は、個人でゴリゴリ押し込める。
595名無しが急に来たので:10/05/24 08:30 ID:G2HtLa0.
韓国って日本よりもフィジカル強い強いって言われるのに、
Jリーグ出来て以降の日韓戦では勝率3割ぐらいだよねw

596名無しが急に来たので:10/05/24 08:43 ID:XJv6f5lo
スポーツは違うから一概には言えないが、
高校野球の強豪校の多くは、シンプルに一日の食事の量、回数を多くして、強い体作るらしい。
サッカーと野球は求められるフィジカルが違うが(サッカーはマラソンの要素もある)、野球のフィジカル育成ノウハウみたいに、日本サッカーも何らかのノウハウを作る必要があると思う。

本田も高校時代からフィジカルトレに加え、沢山食べていたらしい。炭酸も避けていたと聞く。
597名無しが急に来たので:10/05/24 08:45 ID:pOC0fmGU
>>593
森本は岡崎の位置ではなくホンダの位置で使うべき選手。
ホンダの前で使うと(運動量の少ないホンダの分の)雑用係になってしまって森本本来の仕事が出来ん。
ゆえに森本はラスト15分にホンダと交代で出すべきだ。

森本とホンダを共存させたければ、玉田の後ろにホンダ・森本と横に並べてワントッブツーシャドーにすべきだ。
雑用は玉田にやらせればよい。
598名無しが急に来たので:10/05/24 08:52 ID:vboQROvk
今日の韓国戦は見る気なし
勝っても負けても腹がたつからな
本番ではさっさと予選できえな(確実だけど)
599名無しが急に来たので:10/05/24 09:08 ID:pOC0fmGU
>>594
日本人は屈強だとホンダのように鈍足なんだよな
強くて走れる巻や矢野には技術がない。
過去に速さ・強さ・巧さを兼ね備えたのは高原・ヒデ・久保の三人のみだ。

強くて走れる下手くそは戦術によっては使えるが、走れない選手は使いにくいんだよな。
ホンダはあと四年以内にちゃんと走れる選手になって欲しい。
四年あれば走力はかなり伸ばせるからね。

あと現代表では大久保が速さと強さと巧さを兼ね備えている。
大久保は小さいけど当たり負けしないんだよな。
600名無しが急に来たので:10/05/24 09:23 ID:SK8TKDpA
>>597
ボールが来たとき以外歩いてる玉田に雑用なんて無理
601名無しが急に来たので:10/05/24 09:35 ID:XJv6f5lo
オフトの代表と今の岡田の代表、フィジカルに関してはどちらが上だろう?

あまり変わらない、もしくは、変わらないが、昔の方が玉際でファイト出来ていたかな?

中田が言っていたが、単に体の強さが問題なのではなくて、
経験、データを積んで、外国人とのぶつかり合いに慣れる事が大事らしい。
本田は、フィジカルがないと技術が発揮されにくいと言っている(剣豪なんかがその例かな?)。
602名無しが急に来たので:10/05/24 09:37 ID:pOC0fmGU
>>600
岡崎は足下が下手くそだからワントッブは無理。
ポストプレーが出来ん。
大久保は小さすぎてワントッブはキツい(出来ないわけではない)
残りは玉田と矢野だが、玉田か矢野なら玉田だろうな。

そもそも日本人でワントッブが本業の良い選手がいない。
Jではワントッブは外人がやる事が多い。
603名無しが急に来たので:10/05/24 09:47 ID:SK8TKDpA
運動量少ない選手の介護にサボりまくりの玉田なんて一番ありえんな
まあ俺も本田と森本の縦の関係は運動量的に厳しいとは思うけど
604名無しが急に来たので:10/05/24 09:48 ID:pOC0fmGU
>>601
戦術が違いすぎるからなんとも言えない。
ただ一つ言える事は、日本は球際勝負をファーストチョイスにしてたら百年たってもベスト4にはなれん。
攻守に渡って球際ではなくスペースを意識すべきだ。
もちろんスペースを意識しても球際勝負はゼロにはならん。
「最低限の」球際勝負は必要。
605名無しが急に来たので:10/05/24 09:52 ID:XJv6f5lo
前田にはもっとチャンス与えて馴染ませて欲しかった。

日本でスケールがあってワントップをこなせた可能性があるのは久保だけだな。
ジーコ時代、久保が出た試合はワクワクした。
サイズがあってしなやかでバネが凄かった。
シュートも柔らかいモノから、バズーカみたいなモノまで打てた。
606名無しが急に来たので:10/05/24 10:06 ID:pOC0fmGU
>>603
雑用ったって色々あらあな。
岡崎がやってるようなボールチェイスだけが雑用ではない。
クサビやポストや二アで潰れる事も雑用。

よくホンダがトップ下と表記されるが、実際には岡崎とホンダが並列のツートップ
ホンダがセンターで踏ん張って岡崎がサイドに流れて仕事をするわけだ。
岡崎は断じてワントッブではないしホンダはトップ下ではない。
ツートップと言うかゼロトップなんだよな。

607名無しが急に来たので:10/05/24 10:06 ID:ba/CvTJY
>>595
チョンはホモプレーが得意なだけで、体の強さは大したことない。
チョンのサッカーの歴史の中で中田、本田みたいな選手っていたのかね
608名無しが急に来たので:10/05/24 10:16 ID:G2HtLa0.
百歩譲って1トップをやるとして、
トップに一番向いてる日本人は現段階では前田と柳沢。
そしてその二人が両方とも呼ばれていないカオス。
609名無しが急に来たので:10/05/24 10:22 ID:pOC0fmGU
>>605
前田に関しては同じポジションにホンダ・松井・森本がいたんだから仕方ないよ
松井はサイドも出来るから残れた。
ホンダは既にチームの中心だから切れない。
ゆえに前田が森本のどっちかを切らないとならなかった。
Jとセリエでセリエを選んだって事だな。

それでも前田が諦められなかった岡田は前田をワントッブで使おうとした。
でも前田がそれを拒否してしまった。
610名無しが急に来たので:10/05/24 10:28 ID:pOC0fmGU
>>608
だから前田はワントッブを拒否して代表を追放されたんだってばw
あと前田はクラブでワントッブはやってないはずだがなんでワントッブが出来ると思うの?
クラブでやってない事を代表で出来るわけがないだろ
611名無しが急に来たので:10/05/24 10:34 ID:SK8TKDpA
>>606
まあいい悪いは別にして0トップにも1トップにも2トップにもなるって感じだな
攻守に渡って大事なのはお互いの相性なんだよな
612名無しが急に来たので:10/05/24 10:41 ID:pOC0fmGU
>>611
試合中にはホンダがワントッブの位置にいて岡崎がシャドーの位置にいたりするしね。
今の代表はホンダを中央高い位置に固定してホンダの周りの選手を前後左右に動かすって感じだからね。
613これでいけ:10/05/24 11:22 ID:JBHaKigU
GK
楢崎
DF
長友 闘莉王 中澤 内田
MF
長谷部 遠藤 稲本 本田 松井
FW
岡崎 森本
多分1勝くらいいける
614名無しが急に来たので:10/05/24 11:25 ID:SK8TKDpA
>>612
その認識はいいとしても
俺も前田は選んで欲しかったな玉田なんかより
じゃあな玉田ヲタ君
615名無しが急に来たので:10/05/24 11:44 ID:xBK2bbYA
昨年のJ−1得点王もJ−2得点王も選ばないところが、監督が無能であることの証明でしょう。
616名無しが急に来たので:10/05/24 11:48 ID:pOC0fmGU
>>614
だから前田が自分でワントッブを拒否したんだから仕方ないだろ。

同一ポジションにライバルがたくさんいれば良い選手も外れるし、ライバルがいなければ大した事無い選手でも選ばれる。

日本の場合はボランチとセカンドトップ(シャドーストライカー)が激戦区で、センターフォワード(ワントッブ)とセンターバックが人手不足、
ゆえに前田・香川・小笠原が外れて玉田が残る事もある
617名無しが急に来たので:10/05/24 11:59 ID:SK7ajab.
>>616
前田が1トップを拒否したという話は
どこで聞いた?
618名無しが急に来たので:10/05/24 12:13 ID:eMzxJ5ys
>>617 八戸三日町のドトールコーヒー
619名無しが急に来たので:10/05/24 12:38 ID:pVou5Md6
あの東スポネタを信じ込んじゃってる奴がいまだにいたとは
620名無しが急に来たので:10/05/24 12:40 ID:0eyxUiQ6
なんかあったのは事実なんだろ
火のないところに煙は立たぬ
621名無しが急に来たので:10/05/24 12:44 ID:G2HtLa0.
火のないところに煙を立てるのがマスゴミだろ。
622名無しが急に来たので:10/05/24 12:48 ID:pOC0fmGU
>>617
まああくまで噂なんだがな
でも少なくとも前田がワントッブでアピール出来なかったのは間違いない。
玉田も岡崎も本来はウイングの選手だ。
しかしながら激戦区の左ウイングでアピールするよりも手薄なセンターフォワードやワントッブでアピールする事で生き残れた。
前田にはそのアピールが出来なかったのは間違いない。


前田に取っての不幸は海外組がことごとく同一ポジションだった事。
Jでの大活躍より海外でのプチブレイクの方が評価されたって事だ。
本職で残れなかった選手が本職以外でアピールするのは難しいんだよな。
623名無しが急に来たので:10/05/24 12:50 ID:Zev0RDDI
>>622
でも、そういう点も含めて岡田は選手を見抜く力がなかった
ってことになる
624名無しが急に来たので:10/05/24 13:06 ID:pOC0fmGU
>>623
サッカー強豪国じゃあるまいし、全てのポジションに最高の選手を当てはめるなんて日本には無理だよ。
ゆえに本職以外のポジションで試す必要が出てくる。
代表でクラブと違うポジションをやって新境地を見つける選手もいれば、上手く適用出来ずに消える選手もいる。
ぶっちゃけやらして見なければわからん。

ただ個人的には出来る限りは選手の本職で使うべきだと考える。
つまりは前田をワントッブで使うくらいなら呼ばない方がよい。
クラブでやってない仕事をやらせても混乱するだけだ。
どうしても本職以外の仕事をやらせるなら一年程度の時間が必要。
625名無しが急に来たので:10/05/24 13:19 ID:pVou5Md6
前田は単に岡崎・森本より劣ると判断されただけ
競合してるのはこの2人だけ
玉田との比較はナンセンス
玉田はあくまでもサイドが本来のポジション
センターも出来ると言うのは、あくまでもサイドの競合との比較における
プラス材料でしかない
626名無しが急に来たので:10/05/24 13:32 ID:pOC0fmGU
>>625
いや
前田のライバルはホンダと森本。
前田と同じセカンドトップが本職の選手は、ホンダ・森本・松井・大久保の4人
このうち松井は左ウイングで残り大久保は攻撃のユーティリティで残った。
つまりホンダ・森本・前田から一人削る必要があった。
普通に考えれば前田を削るわな。

ちなみにセンターフォワード候補の一番手は達也で玉田が二番手だった。
達也が怪我をしている間に岡崎が台頭して達也が弾き出された。
しかしながら玉田や岡崎の本職はウイングだし、達也の本職はセカンドトップだ。
つまり代表の攻撃陣でもっとも手薄な場所だった。
ワンチャンスで結果を出せば割り込めた場所だったんだよ。

まあおそらく日本は四年後もセンターフォワードには苦労するだろうな。
サイドやセカンドトップには有望な若手はいるけどセンターフォワードにはろくなのがおらん。
627名無しが急に来たので:10/05/24 13:32 ID:2fj56Bfw
韓国戦に負けたら切腹しろ
628名無しが急に来たので:10/05/24 13:37 ID:pVou5Md6
>>626
だから、セカンドトップとしては一回も使われていないんだから
クラブでのポジションは関係ないって
1トップで使われる、岡崎や森本との比較だよ
森本も同様にセカンドトップでは使われない
というか代表ではあのポジションは、ほとんどMF扱いだからね
629名無しが急に来たので:10/05/24 13:41 ID:pOC0fmGU
>>628
だから
本来のライバルは森本とホンダ
その二人との競争に敗れた前田は敗者復活戦的にセンターフォワードとして追試を受けるハメになった。
その一回勝負の追試でアピール出来れば前田センター左岡崎なんて事もありえた。
その場合弾き出されるのは松井だよ。
630名無しが急に来たので:10/05/24 13:45 ID:0eyxUiQ6
前田厨うざい
631名無しが急に来たので:10/05/24 13:53 ID:a7q7k1EM
632名無しが急に来たので:10/05/24 13:53 ID:pOC0fmGU
>>630
気持ちはわからんでも無いんだがな
ニワカ的には上から順に23人選びたいわな。
上から順に23人選べば前田・小笠原が外れるわけがないし、玉田や矢野が入るわけはない。
だが実際には分厚いポジションと手薄なポジションがあるわけで、前田や小笠原が外れて玉田や矢野が入るわけだ。
633名無しが急に来たので:10/05/24 14:08 ID:4HJL2jUo
グラスゴーからの手紙というNHKの番組を観た
俊輔に憧れてた子とかこういう子の夢と希望を打ち砕くようなプレーだけはして欲しくないと思った
俊輔ガンバレ!
634名無しが急に来たので:10/05/24 14:13 ID:0eyxUiQ6
2006のときも中村俊輔にあこがれる白血病の少年が出てたな
またやるのかな
俊輔は全然活躍できなかったから番組的にかなり駄目だしっぽく編集されてたけどなw
635名無しが急に来たので:10/05/24 14:14 ID:On6Zy0Fo
>>633
キモいからしねよ
636名無しが急に来たので:10/05/24 14:18 ID:eEp/PTds
スタメン
FW 前田(森本)、岡崎(佐藤・大迫)、渡辺(平山)
MF 遠藤(松井・小野)、本田(小笠原)・長谷部(稲本)、中村俊(中村剛)
DF 長友、岩柾(今野)、中澤、トゥーリオ

FWの得点力に期待するために4・3・3システムだと思うよ。
俺が本当に期待するのは、大迫と平山の2TOP
これすごそう。前田とか佐藤とかより・・



637名無しが急に来たので:10/05/24 14:20 ID:G2HtLa0.
サイドアタッカーもしくはウイングとしてなら矢野は23人に入っても不思議じゃない。

CFとして使うなら前田呼べよって感じだが。
638名無しが急に来たので:10/05/24 14:23 ID:pOC0fmGU
>>637
まあ矢野は俊輔の控え&パワープレー時の守備要員だわな

あと前田はセンターフォワードとしては必要ないでしょ
無理やりセンターフォワードで使うくらいなら呼ばない方がよい
センターフォワードをもう一人呼ぶなら前田ではなく達也だよ。
639名無しが急に来たので:10/05/24 14:30 ID:I97Y6Rik
>>636
大迫・平山なんて・・・都市伝説レベルでしょ
640名無しが急に来たので:10/05/24 15:01 ID:rwxnyQMk
>>638
1トップで達也は無いわ
達也使うなら茸のポジションのほうがいいな
641名無しが急に来たので:10/05/24 15:04 ID:SK7ajab.
海外組ジャパン
FW
森本貴幸(カターニャ/イタリア)
伊藤 翔(グルノーブル/フランス)
指宿洋史(レアル・サラゴサB/スペイン)
松永祥兵(シャルケ04U/ドイツ)
エルサムニー・オサマ(FKテプリチェ/チェコ)

MF
本田圭祐(CSKAモスクワ/ロシア)
松井大輔(グルノーブル/フランス)
水野晃樹(セルティック/スコットランド)
香川真司(ドルトムント/ドイツ)
長谷部誠(ボルフスブルク/ドイツ)
小林大悟(イラクリス/ギリシャ)
瀬戸貴幸(アストラ/ルーマニア)
鈴木規朗(アンジェSCO/フランス)
642名無しが急に来たので:10/05/24 15:04 ID:SK7ajab.
DF
吉田麻耶(VVVフェンロ/オランダ)
中澤裕二(横浜Fマリノス/日本)
結城耕造(デュッセルドルフ/ドイツ)
今野泰行(FC東京/日本)
相馬嵩人(マリティモ/ポルトガル)
内田篤人(鹿島アントラーズ/日本)
長友勇人(FC東京/日本)
Gk
楢崎正剛(名古屋グランパス/日本)
川島永嗣(川崎フロンターレ/日本)
川口能活(ジュピロ磐田/日本)
643名無しが急に来たので:10/05/24 15:23 ID:pOC0fmGU
>>640
代表ではワントッブはオプションでしょ
基本はサイドがワイドに開いた442
ツートップはセンターフォワードとセカンドトップの組み合わせ

ただし普通のセンターフォワードと違って左右に流れる事によってセカンドトップにスペースを提供する。
前に張り付くワントッブとは全く違う動き。
ツートップと言うよりゼロトップに近いかも。
左右のウイングと同じ高さにツートップが横に並ぶイメージ。
644名無しが急に来たので:10/05/24 17:12 ID:SK7ajab.
女子は欧州CLの決勝のピッチに永里が立ったけど
男子はまだかよ。
645名無しが急に来たので:10/05/24 17:13 ID:pPZt9P3I
まじで?
646名無しが急に来たので:10/05/24 17:38 ID:P0nN74ME
過去三大会初戦の成績に対して決勝Tに行ける確率

初戦勝った場合    86%(36チーム中31チーム進出)  
 
  引き分けた場合 58%(24チーム中14チーム進出)

  負けた場合     8%(36チーム中3チーム進出)
647名無しが急に来たので:10/05/24 17:40 ID:G2HtLa0.
>>646
初戦負けて突破したのって
ガーナとトルコとどこだっけ?
648名無しが急に来たので:10/05/24 17:48 ID:P0nN74ME
>>647
06年ウクライナ
649名無しが急に来たので:10/05/24 17:52 ID:TJHCcXYE
今日DJ ケミカル試合出るの?
650名無しが急に来たので:10/05/24 17:57 ID:0eyxUiQ6
ジーコの時、ウクライナの国内組に茸が全く通用しなかったのを思い出した
651名無しが急に来たので:10/05/24 18:21 ID:SK7ajab.
>>645
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100521/scr1005211004004-n1.htm

>>647,648

その3チームの初戦の相手は第一シードなんだよね。
652名無しが急に来たので:10/05/24 18:23 ID:/IU7EswA
>>650
シェフチェンコが出なくて日本の関係者や報道が慌てふためいてたの思い出した
ティモシュクとかいい選手はたくさんいるのに無意味に協会がたたかれてたのも思い出した。
653名無しが急に来たので:10/05/24 18:24 ID:TJHCcXYE
ちなみにdjケミカルって松井の事ね
結構似てると思うよ。いやマジで
654名無しが急に来たので:10/05/24 20:13 ID:gHU45ER6
遠藤が糞過ぎる
運動量、フィジカル、守備力どれも糞
アリバイプレーばかりでこいつが日本サッカーを弱体化させた最大のゴミ屑でした
655名無しが急に来たので:10/05/24 20:37 ID:5mMcseVY
チョン勝つんだろうけど日本相手にもう一点とれないとGL突破は暗雲だな

フィジカル重視のチョン技術重視の日本
日本の方針の誤りを証明し方針を改めるきっかけになってほしい
656名無しが急に来たので:10/05/24 20:45 ID:xCx2ym/E
なんで差別語を使う奴がサッカーを観るのかねぇ
657名無しが急に来たので:10/05/24 20:47 ID:5mMcseVY
差別ではなく区別だ
区別にいたるには理由がある
658名無しが急に来たので:10/05/24 21:14 ID:5Ben/fO.
サカ豚は日本人ではない
これ区別な
659名無しが急に来たので:10/05/24 21:23 ID:5mMcseVY
日本の外貨を稼ぐ主要な企業はやきうをほとんどスポンサードしてないな(笑)

やきうはただ日本の成長を削ぐだけの20世紀の負の遺産
660名無しが急に来たので:10/05/24 21:25 ID:kpTP/VZk
何で焼豚がワールドカップ板にいるの?w
だぶるびーしー板に行けよw
661名無しが急に来たので:10/05/24 21:25 ID:De19JEps
今日は少し煽られただけで発狂するサカ豚が見れるなw
662名無しが急に来たので:10/05/24 21:27 ID:ZeQ8TwR2
99.9%が馬鹿げてるというが、
例えば日本が香港やバングラデシュと戦ったら、まず負けないだろ。
一定以上の差があると、やはりジャイアントキリングは起こらない。
これまでは違ったが、今回はそれぐらい差がある、という事だ。
663名無しが急に来たので:10/05/24 21:34 ID:ghWVLBMA
バックパスばかりやるのはあれか
視野が狭いからか
判断能力が低いからか
臆病だからか
664名無しが急に来たので:10/05/24 21:35 ID:SK7ajab.
まあ、本番も今日みたいな展開になるんだろうな。
665名無しが急に来たので:10/05/24 21:39 ID:Mh6hQch6
岡崎1トップでサイドに
大久保を使ってる時点で
点を取る気が無いやろ・・・
666名無しが急に来たので:10/05/24 21:40 ID:SK7ajab.
>>663
前線に出しどころがないだけ。
あれはスナイデルでもバックパスする。
667名無しが急に来たので:10/05/24 21:41 ID:fe8om6Qk
>>657
スレチだが差別を区別という表現で逃げるのも同じだろ 
どっちも蔑む意味があるなら同義だ 慎め
668名無しが急に来たので:10/05/24 21:42 ID:pVou5Md6
>>665
あの布陣が守備的には一番機能するんだよ
茸・遠藤のための布陣だな
669名無しが急に来たので:10/05/24 21:44 ID:3rIXXCBU
中盤の支配力落ちたなあ!もう小野も中田もいないワールドカップを迎えるのか。3敗は覚悟してるけどタコ殴りはやだなあ。
670名無しが急に来たので:10/05/24 21:44 ID:ghWVLBMA
>>666
トップ1とかじゃ無理か

あと
MFがいっつも下がりすぎるのが気に食わない
守るのは大事だけど、それってリードしてから考えることだろうにと
671名無しが急に来たので:10/05/24 21:45 ID:5mMcseVY
>>667
チョンは日本を区別や差別していないのか?
672名無しが急に来たので:10/05/24 21:45 ID:qRnwkFhg
まあ今日はみんな戦犯だろ
焼き豚が発狂してるのもしょうがない
673名無しが急に来たので:10/05/24 21:46 ID:GZwVYBVg
本田(笑)
674名無しが急に来たので:10/05/24 21:47 ID:ghWVLBMA
中村「日本の良いところをだせれば勝てる」スカパー
良いところなんて無いと思うのは俺だけか?
675名無しが急に来たので:10/05/24 21:47 ID:fe8om6Qk
>>671
この場合、どっちが先かは卵が先か鶏が先かを言ってるようなもの
くだらんことだ ムキになるな
676名無しが急に来たので:10/05/24 21:53 ID:ghWVLBMA
急にでググったらトップワードが・・・
677名無しが急に来たので:10/05/24 21:55 ID:9ao9z9lk
中田と対談して調子に乗る本田(笑)
678名無しが急に来たので:10/05/24 22:04 ID:iywdnVRE
今日の本田を見て、中田って足はやかったのなーと思った。
本田はミニバンだったな。
679名無しが急に来たので:10/05/24 22:05 ID:eCuOYmaE
オシムが倒れた時点ですべてが終わったんだろうな。
完成したオシムサッカーでワールドカップに望みたかった
680名無しが急に来たので:10/05/24 22:13 ID:/yEGQSyY
所詮小日本はこの程度だッテバヨーwww
681名無しが急に来たので:10/05/24 22:14 ID:Ftxh/47I
             / ̄\   ぬすんだばいくで
             | ^o^ |   おーにぃっぽー 
             \_/   にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
             __| |__ おいおいおい
          /       :: \
          (=m/ \_/ヽ、m=)
            / ヽ、    ノ ヽ,
           ヽ、 \ 2 ○/ /
―――=== (  ) i`――´i (' ) ===――――
             ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
           (_| | | | | | | | |_)
             ヽ|_| | | | |_|ノ
682名無しが急に来たので:10/05/24 22:16 ID:qOqE9.v2
>>678
中田が速かったんやない、本田が遅すぎるんや
歩き方をみるだけでもセンスのかけらもないのがまるわかりカクカク鈍足や!
683名無しが急に来たので:10/05/24 22:16 ID:1uJdCfGE
正直、日本の次の勝利っていつだ?
W杯後のアジアのどっか弱小チームとの壮行試合だったりして。
684名無しが急に来たので:10/05/24 22:21 ID:On6Zy0Fo
>>679
オシムが倒れた隙に茸を代表入りさせたのが全て
オシムだったら茸は代表に呼ばれてない
685名無し:10/05/24 22:22 ID:1qSifoN.
にっぽんつえーーーーーーーーーwwwwww
686名無しが急に来たので:10/05/24 22:23 ID:6ULg2mKY
日本0-2カメルーン

日本0-6オランダ

日本0-4デンマーク
687名無しが急に来たので:10/05/24 22:24 ID:Zev0RDDI
ベストフォーに入らなかったら、
サッカー協会解散、Jリーグ解散でFA
688名無しが急に来たので:10/05/24 22:25 ID:j1.Is54A
2分け1敗
カメルーンとデンマークが外しに外しまくる
あると思います
689名無しが急に来たので:10/05/24 22:32 ID:pVou5Md6
相手チームがあるからな
日本がいかにショボくても
相手がミスしまくる可能性だってなくはない
690名無しが急に来たので:10/05/24 22:33 ID:0eyxUiQ6
しかし酷すぎだな
岡ちゃん進退伺い出したらしいぞ。まぁ真偽の程は不明だが。
茸遠藤駄目で本田も無理ときてもう万策尽きたんだろうな
691名無しが急に来たので:10/05/24 22:34 ID:BG6DeKxo
日本 0-2 韓国    
日本 - イングランド
日本 - コートジボワール
日本 - カメルーン
日本 - オランダ
日本 - デンマーク

踊る6連敗
692名無しが急に来たので:10/05/24 22:34 ID:gHU45ER6
今日みたいな展開なら矢野を使ってペナ付近でファール貰う仕事させた方がマシ
あれだけメディアが騒いでた本田と中村のFKシーンが一つもなかったろw
693名無しが急に来たので:10/05/24 22:35 ID:bSTUSOqg
なんで石川はずしちゃったのかな
ワントップなら石川が必要だし4−4−2でもジョーカー役になれたのに
694名無しが急に来たので:10/05/24 22:37 ID:pVou5Md6
そこに茸があるからさ
695名無しが急に来たので:10/05/24 22:37 ID:Zev0RDDI
>>693
スピードラーニング聴いてないからだよw
696名無しが急に来たので:10/05/24 22:53 ID:KT/guC1s
岡田が茸ガチャ外して2トップにしない限り間違いなく3連敗だろうな
今日の韓国みたくある程度流してくるだろうから大量失点はないとみる
得点はまぁ絶望的でしょう・・・

カメ●0−2
オラ●0−3
デン●0−1
697名無しが急に来たので:10/05/24 22:55 ID:GZwVYBVg
今思うことがある
中田はあの時辞めて正解だった
698名無しが急に来たので:10/05/24 23:00 ID:iywdnVRE
<<697
そうくるか。確かにそのとおりだな。
中沢もやめたかったろうに。
699名無しが急に来たので:10/05/24 23:01 ID:UMIafpZo
そもそも選手起用がどうだとかいうレベルじゃないと思う。
次回ワールドカップのときは中国あたりが力をつけてくるからもう日本はダメだと思う。
700名無しが急に来たので:10/05/24 23:06 ID:OyISj5oo
不平不満だけは一人前に叫ぶサッカー選手。

痛くもないのにオーバーアクションで
反則を取ろうとする姑息なスポーツ。

何が面白いんだかw
701名無しが急に来たので:10/05/24 23:09 ID:lZEqm6Bw
皆も分かると思うけど、辞退した方が…
702名無しが急に来たので:10/05/24 23:09 ID:ixNcoKVc
>>700
日本限定なら同意してやる。日本人がやってんのはサッカーじゃねえ、勘違いスンナ
703名無しが急に来たので:10/05/24 23:10 ID:yelQ7hU.
>>700
反則に関しては、相手に触っただけで5分くらい退場でいいと思う。
10秒ボール保持したら遅延で1失点くらいでもいい。

あと仕方がないアクシデントで試合が止まる時は表示から全部のタイムを正確にストップ。

これでかなり見ていて不快感が減る。
704名無しが急に来たので:10/05/24 23:16 ID:SeoBhvBQ
705名無しが急に来たので :10/05/24 23:17 ID:KphbnNJQ
産廃確定!
今回は期待しないから
気楽に見ていられるね
706名無しが急に来たので:10/05/24 23:19 ID:SK7ajab.
>>691
セルビア戦が抜けてる。
707名無しが急に来たので:10/05/24 23:21 ID:wAHDWCcs
>>704
ハードなスライディングのイングランドに期待するしかないな
708星 ◆boczq1J3PY :10/05/24 23:21 ID:LNELkFx2
選ばれたメンバーでのベストは森本ワントップに本田トップ下、松井大久保のサイドがベストだと思うね
大久保については賛否両論あろうが岡崎や俊輔が逃げる接触プレイを本田とともに引き受けてた
なまじうまくスピードがあるから交わす→非ファール
やはり接触プレイから逃げない選手を増やし彼等の負担を減らさなくては
709名無しが急に来たので:10/05/24 23:22 ID:SeoBhvBQ
今日の試合見た人が考えそうなメンバー

  森本 玉田

   本田

松井     長谷部
    ケンゴ

長友     内田
  釣男 中澤

   楢崎
710星 ◆boczq1J3PY :10/05/24 23:23 ID:LNELkFx2
本田はゴールから遠い位置でボールをもっても怖くない
長谷部も言ってたが前を向いて、さらには敵を一人かわしたらシュートの段階でボールをもたせなくてはならない
その為には、ゴールに近い位置で体をはれる森本は必須
平山も前田も選んでないからね
さらには両サイドにも怖い選手を置きできるだけ本田のマークを減らす
こういうと本田は無能とかいう人がいるかもしれないが大半の選手は1VS1でかわしてシュートですら期待できないわけだから
これが期待できるのは森本本田松井大久保
これしかない
あとはやはり岡崎俊輔はじめ弱い選手がいると曖昧だらだらサッカーになるね
本田にはそのサッカーは向いてないだろう
本田松井森本は要所をしっかり抑えるサッカーというかな
長谷部大久保は両者に対応できるがね
岡崎俊輔いれるならケンゴ
森本本田は共存はできまい
711名無しが急に来たので:10/05/24 23:28 ID:0eyxUiQ6
●大久保嘉人選手(神戸):
「裏を狙っていて、前に出して欲しかったんですが、オレがフリーだったし、ボランチを経由する間にはディフェンスにこられていた。
手数をかけすぎてしまった。そういうのが何回も今日はあった。
とりあえずオレに出してくれとは言っていて、出してくれたら今日は行けるかなと思ったんですけどね。足は大丈夫です。打撲です」

大久保△
712名無しが急に来たので:10/05/24 23:29 ID:SpZnROAA
グループリーグ敗退だろ
713名無しが急に来たので:10/05/24 23:30 ID:SeoBhvBQ
本田森本長友のガチムチトライアングル希望

エスクデロは結局開化しなかったのか
714星 ◆boczq1J3PY :10/05/24 23:34 ID:LNELkFx2
それにしてもあれだな
今日は岡崎が一番前で大久保が二列目左
FWスレ見ると大久保のシュートは叩かれ岡崎のシュートは叩かれない
ヘロヘロシュート2本だったか、しか打ってないエースナンバー9付けてでかい事言ってたワントップ岡崎が何故か庇われポジション左、背番号二桁の大久保ばかり叩かれてる
このあたり変だなーと思う
715顔名無し ◆lrAZ9l8MrY :10/05/24 23:38 ID:1qSifoN.
にっぽん(笑) ワールドカップ早く辞退しろよ。
716名無しが急に来たので:10/05/24 23:40 ID:Crv5.Xas
申し訳ないが2014年は日本はアジアでの予選で敗退したほうが
いいんではないか?フランスもオランダも苦い経験をしている。
717名無しが急に来たので:10/05/24 23:52 ID:ba/CvTJY
解任するべきなのに、続投
使えないのに、先発

無理です
718名無しが急に来たので:10/05/24 23:57 ID:a5Pkw0tA
多分、仕分けされるな
719名無しが急に来たので:10/05/24 23:58 ID:XJv6f5lo
玉際の弱さをどうにかしないと(もうどうにもならない)。
想像通りの敗戦。

協会、皆辞めてくれ。
720名無しが急に来たので:10/05/24 23:58 ID:XJv6f5lo
玉際の弱さをどうにかしないと(もうどうにもならない)。
想像通りの敗戦。

協会、皆辞めてくれ。
721星 ◆boczq1J3PY :10/05/24 23:59 ID:LNELkFx2
結局俊輔や岡崎のダイレクトパスはチームにとっては無意味、もしくは彼等が接触をさけ責任を免れる為のパスでしかない
そんな人達に9番と10番をつけさせ温く見守る日本サポーターのレベルの低さが日本サッカーの問題の一つかもしれないね
本来なら9とか10ってのはいい時は神としてあがめられ悪い時はこれでもかと叩かれる
モアベターがいないなら仕方ないんだろうが対世界ワントップとしてみたら岡崎は日本で何番目だ?
よく考えてみてほしい
722名無しが急に来たので:10/05/24 23:59 ID:GZwVYBVg
フジテレビ、ひでぇアンケートだなw
念を送るか送らないかって
723名無しが急に来たので:10/05/25 00:00 ID:ODQerAzs
応援するだけ無駄なんで、他の国応援する
724名無しが急に来たので:10/05/25 00:03 ID:5l/XQsIE
茸謝罪してたwww
725名無しが急に来たので:10/05/25 00:06 ID:97z780co
予選リーグがどうこう言う前にこのザマか・・・
突破は厳しいけど、もしかしたらってミラクルを期待してたけど、やっぱ現実は厳しいな。
726名無しが急に来たので:10/05/25 00:07 ID:5l/XQsIE
本田はメインなら本田外すなとか色々サポーター言ってるな
727名無しが急に来たので:10/05/25 00:10 ID:5l/XQsIE
スポルト厳しいこと言ってるな
728名無しが急に来たので:10/05/25 00:10 ID:enIw7kBs
やっひーかっこいいね
729名無しが急に来たので:10/05/25 00:11 ID:Ry7szYLw
これは相当屈辱的だよな。
壮行試合、韓国にホームで負けるって、、

結局、岡田を解任するべきタイミングを逃したのが痛い。
そうすべき時はあった。
犬飼のなぁなぁ仕事で、このザマ。

もう韓国ははるか格上。
日本の永遠のライバルはバーレーン。
730名無しが急に来たので:10/05/25 00:14 ID:5l/XQsIE
ラウドロップキター
731名無しが急に来たので:10/05/25 00:19 ID:Ry7szYLw
韓国の人、メシウマだろうな。
W杯もワクワクして観戦出来るだろう。
脂ののったパク・チソン擁する最高のチームを観れる。

一方日本は今日で完全に死んだと思う。
W杯は末期ガンの成れの果てを見る苦行。
日本列島お通夜モード。
732名無しが急に来たので:10/05/25 00:25 ID:3eEMvKEY
勝って当たり前だから静観してるでしょうね韓国は

寧ろ罰ゲームといえるな
この時期に日本とゲームする意義を見いだせないしね
733名無しが急に来たので:10/05/25 00:27 ID:wZsWOPjo
昨日の試合のナカムーラ&えんどーの空気っぷりはあまり報じられないんだな
734名無しが急に来たので:10/05/25 00:27 ID:ODQerAzs
最近は生卵投げたりしないのか?
735名無しが急に来たので:10/05/25 00:30 ID:Ar02aF5Y
>>731
メッシとマラドーナと対戦だからな負けても視聴率や盛り上がりは圧倒的だよな
FIFAでの政治力の差だな

せめて協会はFIFAでも強権を発揮してくれよ
736名無しが急に来たので:10/05/25 00:31 ID:ijqU/YA6
投げるなら茹でるだろ
737名無しが急に来たので:10/05/25 00:34 ID:UhZ3X8eE
>>731
既にお通夜モードなんだけどwww
738名無しが急に来たので:10/05/25 00:35 ID:ODQerAzs
>>736
食べ物を粗末にしない時代だからか。
739名無しが急に来たので:10/05/25 00:37 ID:Ry7szYLw
じゃあ、キワモノショーだな。
W杯本番、怖いモノ観たさでチャンネル合わせなさい。
740名無しが急に来たので:10/05/25 00:41 ID:FhXiibr.
弱すぎワロタw
カズとゴン呼んだ方がマシだ
741星 ◆boczq1J3PY :10/05/25 00:47 ID:FayVAJbc
岡田監督はそれぞれの得意なプレイエリアとプレイを把握してないのかもしれないね
だから本田と岡崎俊輔を併用する
742名無しが急に来たので:10/05/25 00:48 ID:ijqU/YA6
エスクデロ 釣男 ジャスール 三都主

外人風

もう何人かいたな
743名無しが急に来たので:10/05/25 00:49 ID:bMDTT0RU
いやいや中村遠藤も酷かったが本田も大した仕事してねーし
中村は前半孤立してたな。その分ボールさわれる大久保や本田が本当は前半でとっくに結果出すべきだったはずだが
後半は大久保が消えてたし。まぁほとんどの選手が良くなかった。どんぐり

岡田もサポーターも中村を戦犯にすれば楽だろうが中村云々の話で済む問題じゃない
采配戦術指示全て岡田が悪い

一つ提案するとすれば混乱が生じる本田と中村の同時起用は控えるべき
選手全員頭悪いから周りが二人を生かせないし当人同士の歩み寄りもないから共存効果がない

中村本田個人がダメというより全体が悪い
744悲しい、虚しい:10/05/25 00:51 ID:FnKwrDg2
負けた。韓国にまた負けた。
何が違うのだろう。
どこがいけないのだろう。
また負けた。
何もできずに負けた。
どうすれば勝てるのだろう。
どうすれば笑顔になれるのだろう。
韓国に負けた。また負けた。

745名無しが急に来たので:10/05/25 00:58 ID:Ry7szYLw
日本の選手と韓国の選手。
負けたのは技術、フィジカル、メンタルだけじゃないんだよ。

戦術理解でも負けているんだ。
サッカーというスポーツを、どちらがより知っているか。
韓国。
なんでこんなに離されたんだか、、泣けてくる。
黄金世代が出て来て一時的に追いついただけか。
746名無しが急に来たので:10/05/25 01:00 ID:8ZZ4b5sM
岡田って、見た目は悪くても勝つため(勝つ可能性を高めるため)のチーム作りを
緻密に練ってくるタイプと思ってたんだけど。策士って感じで。
違ったのかな。
98代表とかマリノスとか、狙い所が分かるチームだったけど、今は何も見えない。
747名無しが急に来たので:10/05/25 01:02 ID:wqAAxZuU
日本は21世紀枠ですか?
748名無しが急に来たので:10/05/25 01:08 ID:FnKwrDg2
日本ってゴールに向かう前に2工程多いんだよ。
この2工程が得点を遠ざける。
ここを改善できないから、岡田ジャパンは停滞しているんだよ。
それはサイドから中に放り込むタイミングが遅い。
中に入る厚みのある攻撃が無い。迫力がない。

するとその攻撃を担っているのは、やはり中村シュン、遠藤、その前の両ボランチと日替わりで入る左サイドの選手で、
つまり岡田の戦術がたるんでいるということになる。

もう時間ないな。
中村に全部ダイレクトで中に入れさせた方がいい。とろいだけで緩急がないんだよ。
それに合わせて中に突っ込でダイレクトで狙う仕掛けも無い。

今日のパクチソンがエトー。
PKがPK。楢崎は仕方が無い。
まさにカメルーン戦のシュミレーションだった。
日本代表は過去の統計データから見ても、必ず大一番で相手チームの絶対エースに1点は取られる。
749名無しが急に来たので:10/05/25 01:11 ID:vv0C8fpc
>>745
パクチソンの戦術理解力、遂行能力には劣っているが
それ以外の選手に頭脳面では日本は劣っていない
岡田の戦術に問題があるし
ベースにあるフィジカル軽視、技術偏重の方針が間違い
750名無しが急に来たので:10/05/25 01:15 ID:KDMN55CI
つか枠内シュートは森本の一本だけか?
大久保は全部枠外だったから論外だけど
751名無しが急に来たので:10/05/25 01:17 ID:Ry7szYLw
どんな戦術、コンセプトだろうが、
サッカーは玉際で負けたら、そこから脆く崩れていくのを再確認出来たな。
752名無しが急に来たので:10/05/25 01:25 ID:MUffJBX2
今日の韓国戦を見てオシムが羽生を使ってたのが
理解できた。羽生には技術はないが、スペースを
作る動きや空いたスペースを使う術を知っていた。
753名無しが急に来たので:10/05/25 01:25 ID:9PXTdxJA
中村俊輔「今までのスタイルがまったくなくなった」/日本代表
ISM - 2010/5/25 0:13

24日、キリンチャレンジカップ2010の日本対韓国戦が埼玉スタジアムで2002で行なわれ、
ホームの日本は0対2の完敗を喫した。以下、試合後のMF中村俊輔(横浜FM)のコメント。

「なんかボールのタッチとか、動きがスムーズじゃない。足首をやって、ずっと痛いままやっていたから。
今も巻いているけど、なんかステップが踏みづらいというか、止まってしまう。
そういうことを言ってもしょうがないんだけど、なんか鈍い。DVDとか見ても、前と明らかに違う」

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/news/article.html?a=20100525-00000013-ism-socc
754名無しが急に来たので:10/05/25 01:29 ID:WTeLKGDs
犬養、岡田が小沢、鳩山にダブって見えて来た。
政権扶養係のホウレンは長友かな?

755名無しが急に来たので:10/05/25 01:31 ID:vv0C8fpc
>>752
羽生は技術もフィジカルもないから使ったらだめ(笑)
今の日本代表より悪くなる
756星 ◆boczq1J3PY :10/05/25 01:32 ID:FayVAJbc
>>753
だから?
結局どうすんの?
って感じだな
逆に本田はインタビューみて潔かったな
757名無しが急に来たので:10/05/25 01:35 ID:AqxJW21.
パク上手く見えたけど、守備がザルすぎなだけか
758名無しが急に来たので:10/05/25 01:36 ID:MUffJBX2
>>755
まあ、羽生じゃなくてもいいんだけど
他にああいう動きをする選手が思いつかなかった。
でも、あの動きは必要。現代表では役割的には矢野か?
759名無しが急に来たので:10/05/25 01:37 ID:E9iuGgwo
たかがテストマッチの結果で一喜一憂し選手や監督を批判するようなファン・マスコミとそれに完全に萎縮してしまったチーム。こんな国民性ではいつまで経っても駄目だろな。

韓国に負けることなんて普通にありえることで何を騒いでるのか意味がわからんわ。
問題なのはチームとして成熟できてないことだろが
760名無しが急に来たので:10/05/25 01:41 ID:JLu639k.
>>759
痛い奴だな
761名無しが急に来たので:10/05/25 01:42 ID:Ry7szYLw
岡崎の1トップ無理だな。
ドタバタ落ち着かない。もう一人と組ませてこぼれ玉狙わせるべき。
1トップは、おそらく手持ちの駒、誰を使っても無理だ。

現実的に今から出来るのは3バックにして、ガチガチに守って守備を固める事。
ボランチ二人は守備専の選手。
俊輔、遠藤、剣豪らは使っても一人。軽くて弱すぎる。
SHハーフが下がり、ときに5バックで守る。
もう無理だ。今のコンセプトは破綻している。
サッカーは玉際の戦いなしに有り得ない。
日本の中盤の優れたパス回しなど幻想。
762星 ◆boczq1J3PY :10/05/25 01:42 ID:FayVAJbc
>>750
なぜ9番つけて散々大口たたいてワントップで先発した岡崎に目がいかないのか?
このあたりが奇妙だね
763名無しが急に来たので:10/05/25 01:42 ID:KDMN55CI
>>759
もっと問題なのが試合後に監督が弱気になってる事だ
これから敵地に乗り込むんだぜ?
有り得ねーだろ
764名無しが急に来たので:10/05/25 01:45 ID:vv0C8fpc
>>759
チョンとのテストマッチは特別な事情や因縁が絡みあう
実力を測る上で本大会についで重要だろ
ブラジルとアルゼンチンやオランダとドイツなどと同じように
ファンは一喜一憂する
765名無しが急に来たので:10/05/25 01:51 ID:Ry7szYLw
宇佐美擁するU19日本代表、今オランダ遠征中の国際大会、決勝でU19韓国に負け準優勝。

もう笑えない。
泣けてくる。
韓国には勝てないな、もう。完全に負けるのが各世代染みついた。
766名無しが急に来たので:10/05/25 01:53 ID:qWCnFbmY
なんだよ
767名無しが急に来たので:10/05/25 02:06 ID:wZsWOPjo
戦力にならない川口をわざわざ召集して"リーダー役を頼む"と公言するあたりみると、よほどチーム内の雰囲気が悪いのかと推測してしまう

雰囲気が良くなる事が、チーム力の向上にそれほど強い影響があるとは思わないけどね
まあ素人意見でつが
768名無しが急に来たので:10/05/25 02:13 ID:Ry7szYLw
完全に弱気の虫に喰われてスイスに出発か、、、

飛行機の中も沈鬱な雰囲気だろうな。
大会直前に負け癖しっかり付けた岡田は凄いわ。
同じ韓国戦の敗北なら、内容観る限り、クビ切られた加茂さんより酷くないか。
769星 ◆boczq1J3PY :10/05/25 02:14 ID:FayVAJbc
GK:楢崎川島川口
DF:中澤釣男駒野今野岩政内田長友
MF:俊輔稲本長谷部遠藤ケンゴ阿部本田松井
FW:玉田岡崎大久保矢野森本

ここから俊輔遠藤ケンゴ玉田岡崎矢野を外して予備の槇野小笠原石川香川前田田中達を入れればよい
使い道のない選手ははずしちまえ
770名無しが急に来たので:10/05/25 02:17 ID:E9iuGgwo
韓国相手ならあの結果や内容になるのは普通にありえたこと。
それをまるでタイ代表程度にあの試合を試合したようなファン・マスコミの叩きっぷりが完全に選手を更に追い詰める。
771名無しが急に来たので:10/05/25 02:19 ID:KsEQ2zuc
韓国ってパクがいるだけでなんか強そうだな 
日本も俊輔がセルティックで絶頂期とかそんなチームの精神的支柱みたいな選手がいればな… 
772名無しが急に来たので:10/05/25 02:23 ID:hbVMgX5k
俊輔の絶頂期はナイジェリアユース
773名無しが急に来たので:10/05/25 02:24 ID:KsEQ2zuc
>>770
君君サッカーってのはそんなもんだよ
ダービーには力関係なんて関係ないんだよ 
今日見てたJサポはテストマッチなんて思ってる奴はいないはず
774名無しが急に来たので:10/05/25 02:26 ID:RyspZmyI
終わってるっぽい。
775名無しが急に来たので:10/05/25 02:30 ID:3eEMvKEY
これが実力だから仕方ないでしょうね
色々理屈こねてるけどさ
結果として現れてるんだし現実として
なるようにしかならないわね…
776名無しが急に来たので:10/05/25 02:55 ID:E9iuGgwo
>>773のような程度の低いJサポがテレビのインタビューで吠えたてが
こんなアホとそれを垂れ流すマスコミがいる限り日本は駄目だ。
777名無しが急に来たので:10/05/25 02:56 ID:vv0C8fpc
ブラスに捉えるならば日本はポゼッションを指向する前に
チョンの育成を研究し良いものはとり入れる必要があるということだな
四強制度など日本より劣っている部分も多いが

協会は一刻も早く方針を改める必要がある
それがこの二敗の結論
778名無しが急に来たので:10/05/25 03:10 ID:E9iuGgwo
韓国も日本も選手は同程度のレベルだろがw
韓国が中国に完敗したことのほうがよっぽど衝撃的だわww
779名無しが急に来たので:10/05/25 03:14 ID:asNvadNM
さらにそこに完敗したのが日本だろ
同程度のレベルとか一体何を言ってるの?
780名無しが急に来たので:10/05/25 03:21 ID:wZsWOPjo
中国のW杯出場
実現する日は意外に近いかもしれない
781名無しが急に来たので:10/05/25 03:25 ID:RyspZmyI
つかサッカー日本代表下手くそだよ。

侍ジャパンの足元にも及ばぬチンカス集団
782名無しが急に来たので:10/05/25 03:32 ID:XgJ2HMsU
>>778
たしかに選手個人でみるとまだ大差ないレベルだな
まあ唯一玉際の弱さが致命的といわれればそれまでだが
783名無しが急に来たので:10/05/25 03:35 ID:aZ.EJB7.
2敗1分くらいかと思ってたけど、完敗惨敗惜敗くらいしそうだな
なんとか2ゴールくらい見たい
784名無しが急に来たので:10/05/25 03:41 ID:qT11oxvY
思います
785名無しが急に来たので:10/05/25 03:57 ID:XkMyZAVc
テス
786名無しが急に来たので:10/05/25 04:41 ID:igHs9Ems
3敗。0−1カ、0−4オ、0−2デ。
787名無しが急に来たので :10/05/25 04:46 ID:8rd..iQw
何をどうしたらいいか分からないウツの岡チャンは論外としても…
チームとしてのまとまりのなさを感じた。
絶対的リーダーの不在が大きいと思うが、個々の選手の気迫も伝わってこない。
試合を観ていて「何かが起こる」予感がまったくしなかった。
Jリーグが悪いとは思わないけど、狭い世界から飛び出して世界を目指す選手が
もっと増えなければ日本のサッカーのレベルは上がらないね。
南アでは完全燃焼して、胸を張って帰れるような試合してくることをを望みます。
ムリか???
788名無しが急に来たので:10/05/25 05:19 ID:ClMFdn9.
やっぱり負けたのか。俺はサッカーなんて全然分からないけど、いつも日本の試合を
観てて思うのは、パスし過ぎってことだな。さっさとシュート打てよってイライラしてしまう。
なんかゴール前で次々に他の選手にパス回してるところがさ、自己主張の乏しい日本人の
責任逃れ合戦みたいで気分悪くなるわ・・・
789名無しが急に来たので:10/05/25 05:33 ID:yEatPYeI
3試合で得点したのが遠藤のPK1本だけ
790名無しが急に来たので:10/05/25 05:58 ID:QdfRnfEg
今からでも遅くない、岡田解任しろ。
791名無しが急に来たので:10/05/25 06:21 ID:bb3O9Xtk
>>780
中国は2002年大会に出てるぞ。
3戦全敗、勝ち点0、得失点差-9の、サウジアラビアよりややましだが惨憺たる成績だった。
792名無しが急に来たので:10/05/25 06:59 ID:fzNzpSoU
さむらい、ってのやめてくれ。 日本代表で良い。
W杯本番では結果はどうあれ点を取ってほしい。点を取らないサッカーは勝てない。
793名無しが急に来たので:10/05/25 07:11 ID:p1y9EQMA
出場辞退した方が良いのでは? 恥かくなら 3戦不戦敗でいいよ。
俺も中津江村みたいにカメルーンを応援するか 
794名無しが急に来たので:10/05/25 07:27 ID:hiYTnNiQ
協会電通創価死ね としか言いようがない
日本サッカー協会は腐ってる。
795名無しが急に来たので:10/05/25 07:34 ID:p45EKCXM
協会、スポンサー側ももう持ち上げる選手いなくなったね。メディア、評論家の見る眼が無いってのもわかった
796名無しが急に来たので:10/05/25 07:44 ID:cWK007Rg
今の代表って黄金世代じゃないの?

なんか盛り上がらないね…
797完全崩壊:10/05/25 07:46 ID:XQcGsv8s
イングランド 5−1 岡田

コートジボワール7−0岡田

カメルーン2−0岡田

オランダ6−0岡田

デンマーク3−0岡田

おしまい
798名無しが急に来たので:10/05/25 07:47 ID:N2gxaM5s
勝てる気がしない
799名無しが急に来たので:10/05/25 07:47 ID:5l/XQsIE
パクにレベルが下がったて言われてるな
800名無しが急に来たので:10/05/25 07:47 ID:8rd..iQw
スポンサーのキリンの社長さまと、賞品を受け取るパク・チソン、
なぜか?不機嫌そうな2人の表情にワロタ(?.?
801名無しが急に来たので:10/05/25 07:50 ID:wHxD2ki2
悔しいな、ビールも取られたし
802名無しが急に来たので:10/05/25 07:52 ID:DiJwQKhM
予選はまず二引き分け。一身上の都合で監督が変わってから風向きが変わり、
第三戦を圧勝。勝ち点五で予選通過。
本選は準決勝で伝説のPK戦を勝ち抜き、その勢いで決勝も勝つ。
アジア勢初の優勝。
803名無しが急に来たので:10/05/25 07:55 ID:Ry7szYLw
この時期、試合後、進退伺い出したのは、責任を取るのではなく、逃げ出したくなったんだろうな。
選手置き去りにして。

ある意味凄い指揮官だよ。
804名無しが急に来たので:10/05/25 08:01 ID:Cbb8rtsc
ベスト4とかぶち上げた挙句、最近では東南アジアにしか
勝てない最悪状態で本番とか笑えるw

予想通りサッカーに止めを刺すことになりそうだな
805名無しが急に来たので:10/05/25 08:03 ID:OO5e29EQ
韓国強かったな。
日本はいつからこんなに弱くなったんだ?

前からか…。
806名無しが急に来たので:10/05/25 08:05 ID:J8vGPRI2
もうワールドカップ3連敗で良いので、岡ちゃんにはやめて欲しいです。
807名無しが急に来たので:10/05/25 08:10 ID:Ry7szYLw
やっぱり核となる中心選手が必要。
中田が出て、イタリアで活躍し始めた時みたいな。

韓国はパクチソンに周りが引っ張られて充実してる。
マンUとレギュラー争いしてる奴は伊達じゃない。
試合運び観ると、自信に満ちている。

「俺達はやれる」
808名無しが急に来たので:10/05/25 08:12 ID:Cbb8rtsc
>会長には一応『(監督を)続けていいですか』と尋ねたが、『やれ』ということなので。前に進むしかない

3連敗後に会長ともども辞意表明はもう予定調和だな
809名無しが急に来たので:10/05/25 08:17 ID:J8vGPRI2
協会は早稲田の後輩の岡ちゃんがかわいいからやめさせれないんでしょうか?
810名無しが急に来たので:10/05/25 08:18 ID:bb3O9Xtk
サッカー代表チームは過去も現在も、韓国のほうが日本より上だろ。
2000年アジアカップで日本が圧倒的な強さで優勝したころは、韓国を上回ったといわれたが、W杯の結果を見たらそんな奢りは吹き飛んだ。
韓国はW杯に南アフリカ大会で7大会連続出場しているし、もともと経験で日本を上回っているだけでなく、2002年の躍進をうまく生かしている。
日本は2002年のあといったい何をやっていたんだ?
811名無しが急に来たので:10/05/25 08:22 ID:Ry7szYLw
フィジカルとユース育成からもう一度見直さないと。
サッカーは怖いわ。
あぐらかいてると、あっという間に弱体化する。

それと、やはり強いキャプテンが必要。
ドゥンガみたいな闘将が。ピッチ上の鬼教官が。
812名無しが急に来たので:10/05/25 08:35 ID:Cbb8rtsc
韓国も一時調子を落としてた気がするが、本番にはそこそこの状態に戻して来るな
まあ韓国がと言うより、プロの監督は本番までに仕上げてくるのが仕事だが

とりあえず岡田と犬飼は協会に金返せw
813名無しが急に来たので:10/05/25 08:44 ID:Ry7szYLw
パクチソンいい奴だな。
試合後、日本気づかってた。
京都でやっていたから思う所があるのかもね。
嫌味は感じなかった。


JリーグもJ1のチーム数減らして、スリム化してレベル高めないとダメかもね。
技術もフィジカルもチーム力も世界と戦えない。
814名無しが急に来たので:10/05/25 08:50 ID:ijqU/YA6
パクチソンは試合中も紳士的だったね

ああいう人が日本にもでてこないかな

ポジション的には香川?
815名無しが急に来たので:10/05/25 09:05 ID:G.2j4ovo
最終成績下から4番目もきつくなってきた気がする
今までは北朝鮮、NZが出場国最低レベルで
1ランク上に日、韓、豪、ホンジュラス、スロバキアなど位置すると思ってた
今じゃ北、NZレベルと言われても仕方がない日本
つーか試合やる度に悪くなってるので全敗、大量失点で最下位の可能性も有り
816名無しが急に来たので:10/05/25 09:12 ID:p45EKCXM
>>811
出て来てもどうせ

「それはごもっともだがオレの考えは違った」

て言ってくる奴がいるよ。監督の言う事すら聞かない奴だからな
817名無しが急に来たので:10/05/25 09:30 ID:Ry7szYLw
やはりアウェー、バーレーン戦での敗戦後、もしくは東アジアでの韓国戦後だったねタイミングは。

癌を早期摘出しなければならなかった。
茸も遠藤、中澤も衰えてるのは確実。
チリ戦の若々しいチームで練度高めてW杯臨んだ方が、現実的に、将来的にもよかったかも。
818名無しが急に来たので:10/05/25 09:32 ID:mAcAG9U6
このままだと、3試合で4敗か5敗しそうだ
819名無しが急に来たので:10/05/25 09:34 ID:Ry7szYLw
岡田はパブリックエネミー。
820名無しが急に来たので:10/05/25 09:43 ID:Cbb8rtsc
こんなお粗末な仕事して、W杯終わったらどうすんだろな
テレビ解説の仕事もないだろうし、監督で雇うチームもないだろう

協会にポスト用意してもらうんかね
821名無しが急に来たので:10/05/25 09:58 ID:9PXTdxJA
環境問題かなんかやるんじゃないの
現場からは退いて
金はあるだろうし。
822名無しが急に来たので:10/05/25 10:16 ID:Cbb8rtsc
>岡田監督「不満は川口に言え」キャプテン任せた…日本代表合宿スタート
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100522-00000055-sph-socc

岡田「マスコミもファンも不満は川口に言え」
823名無しが急に来たので:10/05/25 11:33 ID:ksn5oWiM
おい日本人、早く辞退しろよ。まだ間に合うから(笑) それからそうしなくてもベスト4の目標は変えろよ。参加することに意義があるってな(爆笑)
824名無しが急に来たので:10/05/25 11:35 ID:7tntzv2g
もうパクチソンに帰化してもらおう!!
825名無しが急に来たので:10/05/25 11:36 ID:urf/ENrg
パクだけで何とかなるような状況じゃない
826名無しが急に来たので:10/05/25 11:39 ID:E9iuGgwo
大事な時期のテストマッチの結果で一喜一憂し、どんどん選手を萎縮させるバカなファンとマスコミがいる限り日本はサッカー後進国なんだよ。
実力のなさなんてもっと早く気付けよアホ共。
827名無しが急に来たので:10/05/25 11:39 ID:A8ojl/do
今回はとっくに諦めてる
問題なのは4年後の日本代表にもまったく期待を持てないことだ
828名無しが急に来たので:10/05/25 11:41 ID:urf/ENrg
4年後は俊輔の足も完治してるだろうしいけるだろ
829名無しが急に来たので:10/05/25 11:49 ID:E9iuGgwo
期待はできないからといって諦める必要ないだろ。
問題なのはそんな感じの国民性なんだろな
830名無しが急に来たので:10/05/25 11:51 ID:xgnShqk2
>>829
さりげなく日本人叩きに入ってんじゃねーよチョン
831名無しが急に来たので:10/05/25 12:01 ID:VJnhoiu2
日本 3−2 カメルーン 日本前半で3得点!ドログバの追撃も及ばず!
日本 5−4 オランダ   W杯史上に残る大乱戦!攻撃力にまさる日本がオランダを撃沈!
日本 2−1 デンマーク 日本得意の先行逃げ切り!デンマークの大男後半スタミナ切れ!
832名無しが急に来たので:10/05/25 12:09 ID:aQXl8Y9g
う〜ん 若い世代の選手層が薄すぎるよね
川口とか中田の世代は人口がすごく多かった
今の若い世代は数少ない人口の中から選んで強化しなければならないから
これから先大変だよ 
サッカー関連の強化の上昇レベルが若い世代の人口減少レベルに追いついていけなくなってるよ
とにかく問題なのは人がいないんだよ
833名無しが急に来たので:10/05/25 12:11 ID:xgnShqk2
1億3千万 世界10位の人口なのに
834名無しが急に来たので:10/05/25 12:13 ID:Y1Byw9MA
出場辞退した方がいいんじゃ?
強すぐる
835名無しが急に来たので:10/05/25 12:14 ID:2T.hSL7Y
>>826
近年の日本の強化方針の失敗が明らかになったことが重要
おなじアジアで人種的な身体能力の差がないなか
技術を重視してきた日本
フィジカルを重視してきたチョン
(遅攻と速攻も含む)

この二戦の結果は共産主義が資本主義に破れたように
勝敗を超えたもっと全面的なサッカーイデオロギーの敗北を意味している
日本は世界で勝つためには方針を転換しなければならない
君はそこから目をそらせる意図で描き込みしているように思う
836名無しが急に来たので:10/05/25 12:33 ID:ODQerAzs
>>831カメルーンにドログバいねぇよ、チョン
837名無しが急に来たので:10/05/25 12:39 ID:5l/XQsIE
>>805
オシムが倒れるまでは結果は良くなかったが形は見えてきていた
838名無しが急に来たので:10/05/25 12:39 ID:BMHpENyc
同じモンゴロイドでも向こうのが有利
大陸系の遊牧狩猟民の血が混じってる
日本は東南アジア系がまじってる
おそらく身体接触系競技じゃ東南アジアの次に向いてない部類
卓球かバトミントンにでも力いれたほうがいい
839名無しが急に来たので:10/05/25 12:46 ID:9LkhkgPY
>>838
あほか(笑)
百歩譲ってほかの民族のちが少し入っていても
日本は二倍以上の1億以上人口がいるわ
むしろチョンは代々中国や元などの属国であり続けた民族
840名無しが急に来たので:10/05/25 12:47 ID:5l7YjHUk
ベスト4とか無理だろwww
841名無しが急に来たので:10/05/25 12:51 ID:yZ6jfR7A
クライフが『圏外』と言った意味がわかるなwww
842名無しが急に来たので:10/05/25 12:51 ID:gCLVHx0U
ただ行って、負けて帰ってくるのはつまらないから
なんかインパクトに残ることしたら?
例えば野球の応援団連れてくとかさ〜
高校野球の応援スタイルで
ハイサイおじさん〜♪とかしたら
楽しそうじゃん(笑)
843名無しが急に来たので:10/05/25 12:54 ID:hiYTnNiQ
協会電通創価死ね
稲本松井あたりはあの糞サッカー見てどう思っただろう
844名無しが急に来たので:10/05/25 12:55 ID:xgnShqk2
お前らは毛等に馬鹿にされて悔しくナインか!
山と民族が世界最強っちゅうことをみせたろやん!
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org912184.jpg
845名無しが急に来たので:10/05/25 13:10 ID:ijqU/YA6
韓国はグループリーグ突破するかモナー
846名無しが急に来たので:10/05/25 13:17 ID:jsWY/xxM
日本は噛ませ犬なので三連敗に一票
847名無しが急に来たので:10/05/25 13:22 ID:gMMwgjh2
>>838
ところが、東南アジア人は朝鮮人を兄弟種と考えているんだよ。
兄弟種なのは事実だから仕方ない。
まぁ色々混ざってるけどね、朝鮮人は。
848名無しが急に来たので:10/05/25 13:24 ID:ksn5oWiM
惨敗じゃぱん 糞ワロス(笑) なんなら今から韓国人のコーチ派遣しようか?(笑)
849名無しが急に来たので:10/05/25 13:26 ID:Xj7BI5YA
グループリーグでベスト4って帰ってくるぜ
850名無しが急に来たので:10/05/25 13:27 ID:A8ojl/do
>>844
強い国が弱い国を上から目線で見るのは当たり前
問題なのは、日本代表を最もバカにしている人種がほかならぬ日本人だということ
851名無しが急に来たので:10/05/25 13:34 ID:BMHpENyc
>>839
だから二倍も人口いてコノザマはなんだよ
先天的に向いてないといわざるをえない
属国うんぬんは関係ないだろ
852名無しが急に来たので:10/05/25 13:34 ID:lMPI4U6w
>>850
サカ豚顔真っ赤やん
853名無しが急に来たので:10/05/25 13:36 ID:ksn5oWiM
言い訳猿は見苦しいな(笑)
854名無しが急に来たので:10/05/25 13:39 ID:gCLVHx0U
>>851
朝鮮民族はヨーロッパ人とDNAが近いのである

もともとヨーロッパ人は朝鮮半島がルーツだからな

日本人はサモアとか南方系土人のルーツ
855名無しが急に来たので :10/05/25 13:43 ID:DM0kIajA
次大会からの アジア枠減らされないよう 他3カ国の健闘を祈る”
856:10/05/25 13:44 ID:YUKu1d1c
本当に代表メンバー総入れ換えできんのかな?今のチームじゃワールドカップに行く意味がない。若手中心でメンバー組み直しせめて意味のある大会にしなければ日本サッカーの未来はないぞ。もう勝つ事は出来ないンだから。
857名無しが急に来たので:10/05/25 13:45 ID:F/Mo2WlM
しかしチョンにあの様なのに、
オランダは無理だがカメルーンやデンマークにはどうたらとかよく言えるよなwww
現実見ろよニワカサポーター
858名無しが急に来たので:10/05/25 13:49 ID:7kxY.vkc
855アジア枠は1.5枠ぐらいで充分だと思う……。
859名無しが急に来たので:10/05/25 14:07 ID:QRwPzRD2
>>851
日本の強化方針の失敗だろ
技術ではなくフィジカルを重視すればいい

向いている向いていないという議論ならチョン人も向いてはいない
860名無しが急に来たので:10/05/25 14:08 ID:DM0kIajA
858>>
僅かな望みの 2022年自国開催まで生きていられるか・・・
861名無しが急に来たので:10/05/25 14:08 ID:9PXTdxJA
沈んでいく船の船長は代えられない、うまいこというなぁ
862:10/05/25 14:30 ID:YUKu1d1c
日本はまだまだサッカー後進国。自虐的じゃなく現実を見て認めないと勘違いしてると子供達のサッカー育成が間違ってくる。この繰り返しがサッカーの伝統を作っていくと思う。
863名無しが急に来たので:10/05/25 14:36 ID:3eEMvKEY
心の拠り所である若手もろくなのがいないのが現実…
864名無しが急に来たので:10/05/25 14:37 ID:1iWjCFO6
代表選考の時点で自分の好きな選手を贔屓し過ぎ。小野、前田等を選ばないで
なぜか実力がないサッカー自体のセンスのないヘタクソ玉田を選ぶ?
865  :10/05/25 14:41 ID:5Pwgco/s
どうせ全敗や
866名無しが急に来たので:10/05/25 14:45 ID:YddexPG.
予想もなにも、予選3戦全敗に決まってるべ
867名無しが急に来たので:10/05/25 14:58 ID:Ae7b/DZU
>>862
サッカー後進国がポゼッションサッカーをしようというのは現実的ではないということだな
868名無しが急に来たので:10/05/25 15:14 ID:UPVnNYhs
サッカーが対戦形式じゃないゲームだったら
3連敗は確実
ただ相手がいるゲームだから、相手がミスしまくらないとは限らない
1分けの可能性は十分ある
869名無しが急に来たので:10/05/25 15:17 ID:Cbb8rtsc
とりあえずアジア代表枠は減らした方がいいな
今の日本で出れちゃうレベルなんだから
870名無しが急に来たので:10/05/25 15:22 ID:E9iuGgwo
大事な時期のテストマッチの結果で一喜一憂し、どんどん選手を萎縮させるバカなファンとマスコミがいる限り日本はサッカー後進国なんだよ。
実力のなさなんてもっと早く気付けよアホ共。
871名無しが急に来たので:10/05/25 15:30 ID:hiYTnNiQ
東京に住んでるお前ら団結して協会にカチコミ行ってこい
サッカー協会明らかに腐ってるだろうよ 5千〜1万集めて
抗議してこい お前ら団結しろ
872名無しが急に来たので:10/05/25 15:44 ID:9PXTdxJA
そういえば北朝鮮も走るサッカーやるって言ってたんだよなぁ
どうなるのかなー
873名無しが急に来たので:10/05/25 15:46 ID:2gLI0etU
なぜ金積んでそこそこ上手い外人を帰化させないんだ?
ひょろいジャップなんかじゃ相手にならないのわかってるだろうが
874名無しが急に来たので:10/05/25 15:47 ID:OEzT5D1Y
大事な時期の、テストマッチの、結果、だから一喜一憂する
バカだからマスコミを生業とする
バカだからファンとなる

だから、私たちはここに居る
875名無しが急に来たので:10/05/25 16:05 ID:Cbb8rtsc
>>873
実力で自国代表になれないレベルの奴しか来ないし
2年以上かけて国籍取得しても大して活躍しなかったから
876名無しが急に来たので:10/05/25 16:06 ID:6OS9JMfg


お前らもし日本がGL突破は置いといて1勝2敗以上の成績を上げたら
逆立ちして町内一周しろよ。
俺はこんな状況でも最後まで信じてるからな
877名無しが急に来たので:10/05/25 16:07 ID:yV4bZ8EU
1試合か2試合の惨敗なら、薬になって本番で良い結果を
もたらすことも有るが、ず〜〜〜っと同じ。
点が取れない連動性も全く足りない、鉄壁の守備にもほど
遠い。
結果が出せないのに反省修正しようという声も無い。
最低でも県外が民主党党首。
最低でもWCベスト4圏外なのが日本サッカー。
両者今後どうなるか、必然。
878名無しが急に来たので:10/05/25 16:13 ID:Cbb8rtsc
実際なんとか言うブラジル人を帰化させようとしてたが
年齢詐称疑惑とか、実は代表経験があったとかバレた末に
中東辺りに移籍してトンズラしたんじゃなかったっけ
879名無しが急に来たので:10/05/25 16:15 ID:GI9FlXk.
日本が決勝リーグに進む方法

5バックにし、得意のパス回しで終始ガチガチに守ること

\日オデカ P
日\△△△ 3 2位通過
オ△\○○ 7 1位通過
デ△●\△ 2
カ△●△\ 2
880名無しが急に来たので:10/05/25 16:24 ID:aQXl8Y9g
>>833
でも殆どがもう引退年齢以上
881名無しが急に来たので:10/05/25 16:25 ID:yV4bZ8EU
そういえば1敗2分けで勝ち上がった大会があったなあ
そのあとトーナメント1回戦で負けて、0勝で帰って来たけど
882名無しが急に来たので:10/05/25 16:32 ID:QBm4xGvA
日本がベスト4に入れると思ってる人っているの?
ブログ巡回しても当然ながら批判ばっかし。
眉唾でもいいから、まだ日本代表に希望を抱いてる
記事なりブログなりあったら教えてくれ。
883名無しが急に来たので:10/05/25 16:34 ID:UPVnNYhs
そうそう可能性で行けば1敗2分けでもトーナメント進出はできるんだよ
実力とか状態的に悲観論がはびこるのはわかるけど
あくまで対戦ゲームなんだから、トーナメント進出もなくはない
884名無しが急に来たので:10/05/25 16:51 ID:Ry7szYLw
サムライジャパンはもう使うな。

名乗って良いのは、
涙目ジャパン、もしくは焼きたてじゃぽんぐらいだな
885名無しが急に来たので:10/05/25 16:56 ID:2gLI0etU
まだ相手チームのトラブルやら怪我,ミスの可能性が残されてるから勝てるチャンスは無くはないだろうけど
相手によっぽど酷いミスが無い限り、能動的な可能性は無い
普通にやったらまず勝てないし惜しくもなんともない結果だけ残る
886名無しが急に来たので:10/05/25 17:00 ID:ijqU/YA6
日本を研究してきた韓国にはかなわなかったが
研究してこない相手なら引き分けることもできるかも

と まだ信じています。

オランダが日本を研究してきたら 終了です
虐殺状態
887名無しが急に来たので:10/05/25 17:15 ID:9PXTdxJA
2014宇佐美ジャパンに期待
メンバーを一気に代える雰囲気作りとして岡ちゃんには惨敗をお願いしたい
やっぱ軸になる選手がいないと厳しいわ。W杯見てもそうだろ。
茸は勿論、本田には荷が重すぎた
888名無しが急に来たので:10/05/25 17:47 ID:wZsWOPjo
名良橋さんの健康状態が心配で仕方ない
名良橋さんイ`
889名無しが急に来たので:10/05/25 17:51 ID:p1y9EQMA
日本はいろんなスポーツが多いんだよ 本気で強くさせたいなら 他のスポーツをは禁止して
国家予算の半分を投入するぐらいじゃないと・・。  サッカーが世界一なっても国は豊かにならんけどな・・。
890名無しが急に来たので:10/05/25 17:52 ID:UPVnNYhs
協会の予算は世界トップクラスだよw
891名無しが急に来たので:10/05/25 17:54 ID:ijqU/YA6
エスクデロは どうなってんの?

カレンロバート 長谷川アーリヤジャスールは?

ハーフ系がもっと頑張れや

平井 宇佐美 香川 柏木 槙野 乾 森本 本田 長友 内田 重松 コオロキ李 金崎

この辺の選手に期待か、(誰か修正してエロい人

確かに 四年前は 四年後のメンバーいねぇぇ!状態だったから 四年後は 今年より期待できる。
892名無しが急に来たので:10/05/25 18:06 ID:wYYdw0V2
本当なら今回その若手使って次に成長したそいつらで本番と行きたかった
893名無しが急に来たので:10/05/25 18:09 ID:GauQSxPM
すごい悲観的なスレで埋まってるな。
まあ、サッカーが出来てないから仕方ないよね。
オシム時代に出来てたフリーランニングが東アジア選手権以降
皆無に近いもんな。スペースを作る動きとそのスペースを
使う動きをするよう選手に指導してください。それが出来れば
いい戦いにはなると思いますよ。あと守備もブロックを作って
その中でプレスを掛けてください。
894名無しが急に来たので:10/05/25 18:18 ID:IRQT351.
>>893
オシムの存命中はもっと期待出来ていた。

なのに直前を迎えてみれば・・・
895名無しが急に来たので:10/05/25 18:19 ID:UuN8IZoo
失点シーンの遠藤のうんこロケットヘディング糞ワロタWWW
髪型が乱れるの気にしてマヌケ面しながら何の意図もなく単に頭にボール当てるだけwwww
不用意に敵にボール渡しても危険なスペース埋めずにチンタラ髪型のセッティング作業に夢中WWW
代表から追放どころかサッカー辞めちまえよゴミ屑オカマ野郎
マニキュアしてオカマバーで働いてろカス
896名無しが急に来たので:10/05/25 18:21 ID:hbVMgX5k
897名無しが急に来たので:10/05/25 18:28 ID:2Y6.XFcc
誰より早くピッチを退く姿が、異常事態を表していた。後半18分、1枚目のカードとしてFW森本との交代を告げられた俊輔は、うつむきながらベンチへと下がった。
「きょうのデキは論外。最悪だった」
試合後、衝撃的な告白を口にすると悩める心境を吐露した。「DVDを見ても、前と違う。自分が思っているイメージと動きにすごいズレがある。Jリーグでは何とかごまかせていたけど、やっぱり…」。完全に自信が失われていた。
確かにこの日は見せ場が少なく、MF本田との効果的なパス交換も、前半の1本くらい。セカンドFW的な本田との位置関係には問題ないという。岡田監督の「まだ万全ではない」という言葉がすべてだった。
始まりは、4月3日の清水戦での左足首の負傷だ。その後もW杯への影響を考慮し、強行出場を続けた。スペインに移籍した昨夏からの疲労も蓄積している。
「足が痛いままずっとやってたから、なんか鈍い」。負傷はテーピングを軽く巻く程度まで回復しているが、感覚のズレが戻らない。
皮肉にも、W杯に向けた行動がツケとして出てしまった。

ワロタwwwwww
898名無しが急に来たので:10/05/25 18:39 ID:wZsWOPjo
(;^^)日本代表、ちょっと怪我人多くない?
899名無しが急に来たので:10/05/25 18:40 ID:GauQSxPM
>>894
存命中って死んでないし
900名無しが急に来たので:10/05/25 18:46 ID:5l/XQsIE
>>894
殺すなwww
無理は承知で残りの期間だけでもオシムにやってもらえないかな
勝てなくても今後に何かしら期待できる要素を残さないと本当に駄目になる
901名無しが急に来たので:10/05/25 18:54 ID:IRQT351.
>>899-900
素で勘違いしていました。
ただただ反省しています。
902名無しが急に来たので:10/05/25 19:06 ID:Cbb8rtsc
正直オシムの時から期待してなかった

役立たずの羽生とか使って意味不明
それでも口先だけ進歩してる、進歩してると
903名無しが急に来たので:10/05/25 19:08 ID:UPVnNYhs
湯浅ウゼー
904名無しが急に来たので:10/05/25 19:14 ID:gMMwgjh2
もうこれでやれ

───森本──松井───
────────────
─────本田─────
─長友──────長谷部
─────阿部─────
────────────
今野────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────
905名無しが急に来たので:10/05/25 19:35 ID:F/Mo2WlM
>>886
研究も何も去年親善試合しただろw
研究以上に体感してるよw
906名無しが急に来たので:10/05/25 19:38 ID:ijqU/YA6
>>905

流石の日本も 学習能力があるでしょう。
0ー1 におさえることができれば 可能性はあります
907名無しが急に来たので:10/05/25 19:55 ID:WNoeOHPY
三連敗と言いたいところだが、
勝ち点1を確保すると見た

日本が勝つのは不可能だろう
だが勝ち点1なら多少の可能性はある
徹底的な引き篭もりサッカーで、歴史的な勝ち点1をもぎ取れば、
岡田と協会の面目も立つ
908名無しが急に来たので:10/05/25 20:06 ID:UPVnNYhs
とにかく2引き分けでトーナメント進出を目指そう
オランダには全勝してもらって

VSカメルーン 1-1
VSオランダ 1-2
VSデンマーク 2-2

オランダ - デンマーク 3-0
オランダ - カメルーン 2-1
デンマーク - カメルーン 0-0
909名無しが急に来たので:10/05/25 20:11 ID:92ysl6V2
オランダには負けるだろうから守備的布陣組んで最小得失点差で負けろ
カメルーンはたいしたことない
デンマークは勝てない相手でもない

て思ってたけど
韓国にも勝てない日本が亀と電に勝てるとも思えない
910名無しが急に来たので:10/05/25 20:11 ID:X8LDuTnI
日本0-3イングランド
日本0-2コートジボワール
本大会予選
日本0-1カメルーン
日本0-3オランダ
日本0-1デンマーク

セルビア戦から1点も取れないで終了だろ
911名無しが急に来たので:10/05/25 20:23 ID:rVqQ0.gY
テレビ画面の向こう側の人物に腹がたったのはアグネスと中村俊輔。中村はごまかせた発言でイラッときた。ユナイテッド戦の2発は本当に素晴らしかったけどな。
912名無しが急に来たので:10/05/25 20:24 ID:ijqU/YA6
駒野と長友を両サイドバック
イワマサと中澤がセンターバック

スリートップが 森本 釣男 キショー

真ん中が 本田 ナカムーラ 長谷部 稲本
913名無しが急に来たので:10/05/25 20:24 ID:5l/XQsIE
エトー
ロッベン
ベントナー
誰が止めるのか
914名無しが急に来たので:10/05/25 20:25 ID:ZB3QulWg
参考までに
ドイツW杯ん時は直前でドイツ相手に2-2だった。しかも一時は
2-0でリードしてた。で期待させつつ本番は(ryだった
今回は逆に本番いけそうな気がしないでも無い
915名無しが急に来たので:10/05/25 20:26 ID:UPVnNYhs
止めなくてもいいよ
最大限の対策をして
相手がミスしてくれるのを祈ろう
916名無しが急に来たので:10/05/25 20:29 ID:92ysl6V2
岡崎のワントップじゃあな…
前田と森本のツートップが見たかった
やっぱ大久保、玉田、矢野>>>前田とかあり得ねぇ
917名無しが急に来たので:10/05/25 20:31 ID:UPVnNYhs
大久保とか矢野はサイドでしょ
前田と比較しても意味ないでしょ
特に大久保なんか代表ではほとんどMFでしか使われていないし
918名無しが急に来たので:10/05/25 20:37 ID:Mk93fTgw
日0-12カ
日0-28オ
日0-16デ

日本3連敗。
これで決まり。
919名無しが急に来たので:10/05/25 20:39 ID:5l/XQsIE
>>915
対策してもデンマークカメルーンにも他にマークすべき人物はいるし日本のが先にミスするだろうな
920名無しが急に来たので:10/05/25 20:43 ID:OCrLg1M.
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921名無しが急に来たので:10/05/25 20:43 ID:Cbb8rtsc
岡田監督、進退伺は冗談!「投げ出すことはない」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/okada_takeshi/?1274777711

岡田「釣りですたwww」

見苦しいからもう喋るな、ブサイクメガネ
922名無しが急に来たので:10/05/25 20:45 ID:UPVnNYhs
>>919
そんな当たり前のことをいうなよ
日本の守備面でのミスは織り込み済み
日本の攻撃がメチャクチャ運良く点が入って
相手の攻撃はミスすることを祈ろうって事
923名無しが急に来たので:10/05/25 20:45 ID:g2r/jQks
奇跡の4戦全敗もあるな
924名無しが急に来たので:10/05/25 20:56 ID:gtBRbfiI
0FW
0MF
10DF
でやれば2分けくらいできる!!
925名無しが急に来たので:10/05/25 21:19 ID:WTtA3JpU
グループリーグ突破も無理そうだし、キングカズを夢のW杯に選手として出場させてやってくれ!今からどうにかならんのか・・・
926名無しが急に来たので:10/05/25 21:23 ID:E9iuGgwo
オランダはかなり厳しいとして、カメルーンやデンマークはやってみないと解らないというのが結論だろ。そりゃ全敗する可能性もかなりあるだろうがな。

既に諦めてる奴らは単細胞過ぎて話にならんなw
927名無しが急に来たので:10/05/25 21:23 ID:w2sXzzBU
てすと
928名無しが急に来たので:10/05/25 21:27 ID:X8LDuTnI
>>921
ついでに
「目標ベスト4も冗談でした」
って言えば良かったのにな

まあほとんどの人は冗談だと思ってるがw
929名無しが急に来たので:10/05/25 21:37 ID:ijqU/YA6
>>926

もし日本が勝ち点とったら
口からパスタ食ってやるよ
930韓国:10/05/25 21:57 ID:wckLwq.Q
キム・ヨナに負けた浅田真央たん。

パク・チソンにゴール許した楢崎。

この二人の共通点は?
931名無しが急に来たので:10/05/25 21:58 ID:A8ojl/do
>>907
勝ち点1で保てるような面目など、むしろとことん潰れたほうがいい
俺は断固三連敗を望む

オランダもデンマークもカメルーンも、日本戦では完膚なきまでに叩き潰してほしい
これはドイツ以降の四年間の努力を怠った日本代表への罰だ
932名無しが急に来たので:10/05/25 21:58 ID:GauQSxPM
>>930
名古屋?
933:10/05/25 22:02 ID:wckLwq.Q
>>932
正解
934名無しが急に来たので:10/05/25 22:12 ID:A8ojl/do
>>876
たとえGL全勝して、勢いづいた日本がワールドカップ制覇という結末を迎えようと、
それはそれで「よかったね」って話

結果がどうあろうと
現時点での他国との力関係に基づいた「GL0勝3敗で敗退」という予想は至極真っ当なものであり、
それ自体なんら誤りではない
935名無しが急に来たので:10/05/25 22:15 ID:gfJARD3M
―――――前田―――――
―森本――――――本田―
―――小野――長谷部――
―――――阿部―――――
長友――――――――内田
―――中澤――釣男―――
―――――楢崎―――――

俺が監督なら確実に今の岡田ジャパンに勝つどころか
グループリーグ突破する自信あるわ
936名無しが急に来たので:10/05/25 22:20 ID:5l/XQsIE
カメルーンが過小評価されるのはわからなくもないがデンマークが過小評価されるのが理解出来ないな
937名無しが急に来たので:10/05/25 22:30 ID:3eEMvKEY
てかさクラブチーム主体の代表作った方がいいよ
個じゃどうにもならないのが日本
だから連動や連携、組織が大前提になるそれでも毎回毎回つまらないミスを繰り返す
いっそガンバや鹿島どこでもいいけど
代表を同じクラブから選べばいいよ
外国人の所は他で補充
今よりはよっぽどマシなサッカーになる
938名無しが急に来たので:10/05/25 22:36 ID:UPVnNYhs
JクラブもACLで全滅じゃないの
日本のクラブの場合戦力が分散しているから
どこかのクラブを出しても厳しいんじゃないの
しかも、上位は外国人FWの力によるところが多いし
939名無しが急に来たので:10/05/25 22:39 ID:Cbb8rtsc
普通に考えれば、チームの負担、日程面など色々破綻する
940俺なら:10/05/25 22:44 ID:wckLwq.Q
--------------森本
-------松井
----------本田圭
---長友----------長谷部
-------阿部----今野
---槙野----中澤----岩政
-----------楢崎
にする。
基本的に日本は4バック合わないから3バックにする。
あと中村俊輔、遠藤は構想外。
941名無しが急に来たので:10/05/25 22:51 ID:QbBO/swU
>>935
おまいに指導力あんのか?w
942名無しが急に来たので:10/05/25 23:01 ID:E9iuGgwo
>>934の発言のアホさ加減には呆れるわ。過去レス踏まえれば単なるアンチだろな
943名無しが急に来たので:10/05/25 23:13 ID:A8ojl/do
>>942
現実がわからないのか現実から目を背けたいのか知らんが、
生涯呆れ続けてなさい
944名無しが急に来たので:10/05/25 23:13 ID:Ry7szYLw
4年前、ドイツで惨敗し、あんなに悔しい思いをして、
次こそは!これからの4年間で!
まがりなりにも協会は思ったんだろ?

で、4年たったらコレだよ。
Jリーグが出来て、過去最弱最低の代表チームが出来ていたよ。
945名無しが急に来たので:10/05/25 23:19 ID:0wgyx/Zg
カメルーンはココ数戦の話を聞くと守備網が結構酷いようだ
ゴール出来るかどうかはともかく日本がカメルーンGKと1対1になることはあるかも
でもまぁ今の状態では対戦相手チームのボーナスステージ、得点の草刈場になる可能性が高い
3チーム2勝1敗(日本3敗)で得失点差による上位2チーム決定の可能性も多少ある
946名無しが急に来たので:10/05/25 23:19 ID:UPVnNYhs
予想はあくまで予想だからなあ
正解も誤りもないし、真っ当も糞もない
あくまで3連敗の可能性が高いというだけ
3連勝の可能性だってミクロの世界だろうがなくはない
3連敗が正解でそれ以外許さないという姿勢が滑稽ということだな
947名無しが急に来たので:10/05/25 23:25 ID:X8LDuTnI
まあ所詮アジアのベスト4だな

東アジア選手権で岡田をクビにして、他の監督にしとけば良かったのに

今の日本は先制されたら95%勝てない
逆転する力がない
948名無しが急に来たので:10/05/25 23:26 ID:Zg.QSMtk
>>930
ヨナと真央との共通点なら

本田とか、茸ならわかるが
楢崎は違うだろ
まあ、本田、茸とJI、ヨナ、真央の共通点は勘違いした周りの連中が持ち上げるんで、
自分も勘違いしちゃってるとこじゃね

両方とも圧倒的な差が付いてるのに、八百長とかいってるのが終わってる
根拠も無く見下し格下扱いして、自分の弱点から逃げ回ってたら何時までたっても強くなれないし
このままだと、真央だと若手、サッカーだと中国とか、後ろからどんどん抜かれるのは自業自得ってこと
949名無しが急に来たので:10/05/25 23:27 ID:epo1pN4k
何いってんだ?
3連敗もあるし3連勝もあるとか何も言ってないのと同じ
未来は分からないからなんでもありうるとかそんなもん予想じゃない
950名無しが急に来たので:10/05/25 23:29 ID:Ry7szYLw
強いフィジカルを持った選手(日本人アスリートとして当たり前の。基本的な。)を育てながら、
技術、戦術を教え込んで行く。

シンプルさが大切。
日本サッカーの育成はフィジカルを置いて行ったまま、
ワンタッチだ、連動だ、細かい技術だ云々、先を急ぐ。


別に中田みたいなフィジカルに全員するわけではない。確かに生まれつきの者がある。
でも、各個人関係なく、世界と戦うための、最低限のフィジカルは必要なはず。
951名無しが急に来たので:10/05/25 23:34 ID:Cbb8rtsc
>>950
口で言うのは簡単
952名無しが急に来たので:10/05/25 23:39 ID:AqxJW21.
パクにあんな風に決めらるんだぜwwフルボッコされるな
953名無しが急に来たので:10/05/25 23:42 ID:9PXTdxJA
俊さんみたいなのがサッカー代表だからなw
今後も虚弱なのばかり出て来ることが濃厚だよ、中田なんて突然変異みたいなもんだな今となっては
マスコミの責任は大きいよ
954名無しが急に来たので:10/05/25 23:47 ID:ijqU/YA6
中田みたいに マスコミに負けない日本人 今一人も思い付かないんだが

くさなぎくらいじゃね?
955名無しが急に来たので:10/05/25 23:48 ID:Ry7szYLw
韓国と日本、大人と子供。
フィジカルの差を見ても。

若い頃のジーコみたいに、徹底的なフィジカル強化をやってみた上での仕方のない結論(日本人はどんな強化しても体が強くならん!)なら、
走るサッカーだの何だのを模索するのは分かるが、
まだ本気にやってないだろ日本サッカーは。
956名無しが急に来たので:10/05/26 00:12 ID:j.C/cMis
ヨシカツはキャプテンとして
負け試合のあとのサポーターへのあいさつを
監督の代わりにやってもらうことにする。
サポーターのみなさん、監督に言いにくいことがあったら
何でもヨシカツに言ってください
957名無しが急に来たので:10/05/26 00:16 ID:zksI8ETY
予想なんて今からしても全く分からんよな。
前回のドイツW杯だってオージー戦なんか大抵の奴が勝つって予想してたし。

ほぼガチなのはオランダ相手に勝ちは無いって事くらい
958名無しが急に来たので:10/05/26 00:24 ID:4rUomcVE
この期に及んで分からんと言ってるひとがいるのか
芸スポ板ならともかく、ここはワールドカップ板だぜ
959名無しが急に来たので:10/05/26 00:26 ID:qI2VBby.
ここはワールドカップ板だぜ

と言われても、何の権威もない板なんですが・・
960名無しが急に来たので:10/05/26 00:26 ID:4EeWvOes
全敗するのはわかりきってるから、インパクト残す為に監督、選手、サポーターみんなスキンへッドで挑んだ方が面白い
961名無しが急に来たので:10/05/26 00:28 ID:tgrjVRBA
エスクデロ
962名無しが急に来たので:10/05/26 00:29 ID:nyjwk6zU
>>958>>960
で君らはカメルーンとデンマークをどのくらい知ってるんだ?

サッカーの試合においてやる前から結果がわかってるなんて相当のレベル差が必要ってこと知ってんのか?
963名無しが急に来たので:10/05/26 00:33 ID:WYMfeDc.
>>957
>オージー戦なんか大抵の奴が勝つって予想してた
たぶんTVや専門誌での評論家の予想を言ってるんだと思うけど、
戦前3チーム中最弱と予想されてた豪州に、勝てないと予想する事
は、ほぼGL突破できないと言うのと同等に近い。
それまでは、ほぼ日本と互角の過去の対戦成績だったしね。
ここなら勝つ可能性あるし、勝たねばならぬ、いや勝つに違いない・・・・・
日本人の評論家はあまりにキツイ予想は、Wカップ前にはしにくい。
964名無しが急に来たので:10/05/26 00:43 ID:4rUomcVE
>>959
権威の話じゃない
ワ板なら多少なりともワールドカップに興味や知識があるひとが集まっている訳で、そういう住人が
大会まであと一ヶ月切っている状況下で韓国にすら完敗した弱小日本のGL予想が分からんって、それどういうこと?
って思うんだよ
965決まってる:10/05/26 00:44 ID:TQaBQkyI
やん!!

ここまで予想通りの展開だからイングランド、コートジボワールに負ければグループリーグ敗退だね。

でカメルーン戦は楽しくサッカーして終わり。
966名無しが急に来たので:10/05/26 00:44 ID:UWRy55bU
>>964
集まってねえよ
芸スポとかけもちのニワカしかいねえって
967名無しが急に来たので:10/05/26 00:46 ID:N1JaHbxI
縦への意識が強い選手が欲しい。
シンプルに縦突破(パスにしろドリブルにしろ)。

香川、石川、田中達、都市伝説、、、
岡田の野郎、つまんねぇ選手ばっか選びやがって。
968名無しが急に来たので:10/05/26 00:47 ID:/Fj4ljrs
カメルーンを甘く見てるやつがいるが、
アフリカ勢は地元開催だし、うまくはまるとこわい。
前大会でチェコがガーナに2-0で負けた試合は忘れられない
969名無しが急に来たので:10/05/26 00:48 ID:4rUomcVE
>>962
まず、日本がどのくらい弱いかをちゃんと知ってほしい
話はそれからだ
970:10/05/26 00:51 ID:C1TP.4oQ
>>963
本気でそう思ってたのならそのおめでたい意識に問題あり
ビドゥカやキューウェルがいない二軍OGと毎回互角じゃ参考にすらなっていない
971名無しが急に来たので:10/05/26 00:52 ID:NGz/KrpQ
くそ弱すぎまで理解しました。

バーレーンよりも弱いかも。
972名無しが急に来たので:10/05/26 00:53 ID:nyjwk6zU
>>969
やる前から結果が解ってるほどの差かわあるわけないだろw
お前サッカーというスポーツまったく知らないだろ?
973名無しが急に来たので:10/05/26 00:57 ID:zksI8ETY
>>972
だから、予想なんて今からしても意味が無いんだよ。
今どん底でもW杯ってのは究極の緊張感があるゲームなんだから
良くも悪くも今までの事なんか帳消しになるくらいの事があってもおかしくない。
974名無しが急に来たので:10/05/26 00:57 ID:tgrjVRBA
>>972

釣り乙
975岡田ぁ、:10/05/26 00:59 ID:Hxj6cttQ
韓国戦のことは忘れてやる。
少し岡田には韓国戦は荷が重すぎたかもしれない。

次のイングランド戦は、いい結果残せよ。
イングランドは日本にやさしい。
引き分けで、日本はいいチームだ。っていう結果にしてくれるよ。
政治、文化、経済マターで。

あまりにも弱すぎる日本代表にエール。

韓国戦の敗因は、今野の左か。阿部のCBか。中村、遠藤の役立たずか。
左のエース、天下のマンUのパクが右からプレミアゴール。
大久保、今野、長谷部、阿部、中澤の構成が問題なのか。長友も画面に入っていたよな。

岡田ぁ、考えが甘い。
976名無しが急に来たので:10/05/26 01:00 ID:UeFr5AlQ
>>973
予想なんて意味ない何もわからないとか何も言ってないに等しいし
そもそもこのスレを開く意味がわからない。
冷静中立を気取って賢ぶりたいガキだろ
977名無しが急に来たので:10/05/26 01:01 ID:./H/YAyA
昨日はスタメン見ただけで負けるのはすぐ分かった。
阿部と今野だ。
こいつらが出るといつも必ず失点してる。
阿部はオシム時代のアジアカップで何度もやらかしてたし、今野は前々回の東アジアの時からやらかしてた。
なのにこの二人がスタメンでDFラインに入った。
案の定、パクチソンのゴールの時、今野はすぐに諦めめ、阿部はサイドをケアするか迷ったあげく、パクチソンの前にスペースを作ってあげた。
あれなら誰でもドリブルからシュート打つよ。
そして阿部の守備は間に合わずゴール。1点目。
後半、FKからカウンター食らい、阿部のすぐ横に韓国の選手がいた。
阿部がトボトボ歩いてると、韓国の選手が阿部の前に走り込みフリーになり決定機→PKとなった。2点目。
阿部は何回失点しても代表でCBで使われる不思議な選手。
阿部なんかアジアカップの時からCBとしては何の成長もしてないし、CBとしては使えないのは、代表を長く見てる人なら誰でも分かる事だ。
なんで一番近くで見てる岡田監督が気付かないのか、理解出来ない。
978名無しが急に来たので:10/05/26 01:01 ID:./H/YAyA
>>977の続き
しかも岩政は使わないし、長友は右サイドだし、意味不明なスタメンだった。
後半駒野が入って、長友が左に行くと思いきや、そのまま駒野が左に入った。
ん〜…ジュビロの右SBが左で、ずっと代表の左SBが右。。。
頭でもおかしいのかと思ったね。
俊輔も本田もまったくダメだし、本田なんてあんなもんでしょ。所詮オランダの二部で活躍した選手。
おまけに怪我や体調不良でベンチに入れない選手も多すぎる。
俊輔と本田はせめて会話をするべき。マスコミに言う事では無い。
ま、この二人がダメなら代表は終わりだからね。あのメンバーは。
979名無しが急に来たので:10/05/26 01:12 ID:0kXkuGH6
>>972 いや、あると思う。過去の残像を消し去って最近の試合だけで判断すればな。
980名無しが急に来たので:10/05/26 01:14 ID:zksI8ETY

>>976

ムキになるなよ・・・・。。
981名無しが急に来たので:10/05/26 01:15 ID:nyjwk6zU
予想は予想で構わんよ。俺も予想なら予選敗退。

ただサッカーというスポーツの性質を考えれば結果がどうにでも転ぶ程度の力の差。
982名無しが急に来たので:10/05/26 01:16 ID:EzxghbUY
>>980
いや、お前のレスほど内容皆無のレスはないからマジで去ってくれw
983名無しが急に来たので:10/05/26 01:19 ID:XolS3Ibk
>>981
いやwそもそもここは、これが俺の予想!ってのを貼りつけて楽しむスレだろ?
未来に絶対はないとか当たり前のことをわざわざ書きこむことに何の意味があるんだ?w
984名無しが急に来たので:10/05/26 01:19 ID:6uYOTfPI
大久保外して松井が入ればもっと良くなるでしょ
本田はFWにしてトップ下から中村がボール供給すればいい
前の動きがよくなればボール出せるからね
後ろはトゥーリオが入り阿部は抜いて稲本
今野は真ん中で動けばいいプレイするだろ
遠藤はずっと休ませてデンマーク戦の後半にだせばいい仕事するよ

うん、大丈夫、1分けはできる
985名無しが急に来たので:10/05/26 01:21 ID:WYMfeDc.
リーバのヘディングは、当時の日本選手のキックシュート
よりスピードが有ったかも
986名無しが急に来たので:10/05/26 01:25 ID:nyjwk6zU
>>983
もっと頭使え。
987名無しが急に来たので:10/05/26 01:27 ID:XolS3Ibk
>>986
ほんとゴミみたいなレスしかできないんだね君
988名無しが急に来たので:10/05/26 01:29 ID:RsXAcSFk
確かに松井は絶対入れるべきだ。
ろくにドリブルも出来んFWは要らん。

後はトップ下に中村。本田は途中投入のがいい気がする。
989名無しが急に来たので:10/05/26 01:33 ID:nyjwk6zU
>>987
その当たり前のことが解ってない奴がいるからだろがwwちょっと上に

頭使えよ…
990名無しが急に来たので:10/05/26 01:36 ID:Hxj6cttQ
イングランド戦なんてどうでもいいよ。
ウオルコットぐらいは止められるんだろ。
クラウチなんかにゴール決められたら恥ずかしいよ。

代表の問題は、カメルーンからいかにして点を取るかっていうアイデアが無いことなんだよ。
コミットしてもらいたいね、どのようにしてゴールネットにボールを叩き込もうとしているのか。

遠藤、中村、長谷部はボールを自分達のものにしておこうというアイデアはあっても、ゴールネットに突き刺すアイデアは真剣に考えていないと思う。
991名無しが急に来たので:10/05/26 01:38 ID:XolS3Ibk
>>989
スレタイも読めないのな
すさまじい頭の悪さにびっくりするわ
992名無しが急に来たので:10/05/26 01:41 ID:XDQ/8yEE
一勝できればいいんじゃない
993名無しが急に来たので:10/05/26 01:50 ID:TMyyaF8A
なんでスレの最後になって荒れてんだw
994名無しが急に来たので:10/05/26 02:32 ID:S/9uMkNI
岡田監督て死ぬの?
995名無しが急に来たので:10/05/26 02:37 ID:0kXkuGH6
>>994 辻正信や源田実のように生き延びて栄達するだろうよ
996名無しが急に来たので:10/05/26 02:46 ID:S/9uMkNI
岡田監督てそんなにすごいの?
997名無しが急に来たので:10/05/26 03:22 ID:S/9uMkNI
残り3で岡田監督のすごさを教えて
998名無しが急に来たので:10/05/26 03:26 ID:6ZLWKe7.
>>988
しね草加のゴミ
999名無しが急に来たので:10/05/26 03:29 ID:0kXkuGH6
余裕の
1000名無しが急に来たので:10/05/26 03:29 ID:0kXkuGH6
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。