日本人にサッカーは不向きだと思う奴の数→
1 ：名無しが急に来たので：
サッカー（笑）ブームを巻き起こしたＪリーグが犯した罪は大きい
サッカー（笑）は日本スポーツ界にとって最大の汚点
なぁ､そう思わないか？
サッカー（笑）は日本スポーツ界にとって最大の汚点
なぁ､そう思わないか？
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2 ：名無しが急に来たので：10/02/07 12:24 ID:0yAk24wk
バスケ、ラグビーに比べりゃ
3 ：名無しが急に来たので：10/02/07 12:51 ID:fW8W34Rw
いや相対評価じゃなくて、絶対評価として向いてないって話
4 ：名無しが急に来たので：10/02/07 13:17 ID:0yAk24wk
そんなのただの思い込みじゃんｗ
1人でやってろよ
1人でやってろよ
5 ：名無しが急に来たので：10/02/07 14:49 ID:EamO7/u.
単に西洋式トレーニングが東洋人に合わないだけ
6 ：名無しが急に来たので：10/02/07 15:11 ID:E/MfCgqo
パク・チソンやイ・チョンヨンがプレミアに通用しているのに
日本人がサッカーに通用しないはずはない
日本人がサッカーに通用しないはずはない
7 ：南米好き：10/02/07 23:09 ID:yPhfBtz6
8 ：闘う男：10/02/07 23:16 ID:IQ2kyNQI
ただ単に歴史が浅いだけ
9 ：名無しが急に来たので：10/02/08 00:02 ID:TWDLcRsc
>>2
要はあれだ
日本人は「肉弾戦のある団体競技」は向いてないんだ。
個人競技なら技術で身体能力をカバーするんだけど
団体戦球技だとまず肉弾戦で負ける。
ぶち当たられてやられる、消耗する。
バスケだとプラス「カバーしきれない身体スペックと身体能力の差」があるけど。
野球はまだ行けるのは、肉弾戦がないから。
だから>>8は嘘。歴史が長くなっても難しいよ。
要はあれだ
日本人は「肉弾戦のある団体競技」は向いてないんだ。
個人競技なら技術で身体能力をカバーするんだけど
団体戦球技だとまず肉弾戦で負ける。
ぶち当たられてやられる、消耗する。
バスケだとプラス「カバーしきれない身体スペックと身体能力の差」があるけど。
野球はまだ行けるのは、肉弾戦がないから。
だから>>8は嘘。歴史が長くなっても難しいよ。
10 ：名無しが急に来たので：10/02/08 00:46 ID:tQcd6fkU
民族の違い
11 ：名無しが急に来たので：10/02/08 01:36 ID:K2J/0qQ2
ポロとかクリケットとか乗馬を他国と競わないように、余暇を過ごすようにやって貴族的にふるまうべき
サッカーなんて貧民のスポーツ
サッカーなんて貧民のスポーツ
12 ：名無しが急に来たので：10/02/08 10:38 ID:vXY2FQ3.
でもさ野球のがパワー勝負で組織的戦術やテクニック以前に個々の瞬発力的才能だよな。
サッカーならパワーに劣る日本人でも組織的戦術やテクニックやスタミナでカバーできるじゃん。
なんで結果は逆なんだろ？
サッカーならパワーに劣る日本人でも組織的戦術やテクニックやスタミナでカバーできるじゃん。
なんで結果は逆なんだろ？
13 ：名無しが急に来たので：10/02/08 10:51 ID:OoILQAvE
野球では、黒人・白人の化け物アスリートがひしめく大リーガーの中で、パワーは多少見劣りしても
イチローが打撃後のスタートの素早さと瞬発力で、トップクラスのスピードスターになっているのに
なぜサッカーでは、メッシの様な世界的にトップクラスのスピードスターが日本に生まれないのか？
日本人にはまだまだ、サッカーが発展する可能性があると思う
イチローが打撃後のスタートの素早さと瞬発力で、トップクラスのスピードスターになっているのに
なぜサッカーでは、メッシの様な世界的にトップクラスのスピードスターが日本に生まれないのか？
日本人にはまだまだ、サッカーが発展する可能性があると思う
14 ：名無しが急に来たので：10/02/08 13:34 ID:fNvY2K0k
サッカーは競技人口多いし､競争倍率も高いんだから仕方ない。
野球やスケートのように世界的に層の薄い競技なら､日本人でもつけいる隙はある。
野球やスケートのように世界的に層の薄い競技なら､日本人でもつけいる隙はある。
15 ：名無しが急に来たので：10/02/08 14:41 ID:hZ0PkYeo
カーリングは日本人向き
16 ：名無しが急に来たので：10/02/10 05:56 ID:liOyGYUU
野球に人材持っていかれてるだけでしょ
日ハムの糸井って選手がサッカー選手だったらなぁって思う
日ハムの糸井って選手がサッカー選手だったらなぁって思う
17 ：名無しが急に来たので：10/02/11 15:34 ID:BbS8cyuQ
サッカーはオーケストラでも無いしサーカスでもない、サッカーの本質は戦争だ
だからサッカーの選手には、優れた戦士であること、高い闘争能力が最も求められる
サッカー監督は単なるコーチや演説家でなく、有能な指揮官でなければいけない
日本代表サッカーを今後徹底的に軍隊化すべきだ
ただ、強い軍隊を作る為には、自由な発想を生み出し続ける「創造性」もまた重視されなければならない
大日本帝国が欧州列強に衝撃を与えた日露戦争時では、秋山・東郷という型に嵌らない天才が、日本を勝利に導いた
以下の３点が、日本サッカー飛躍の鍵だ
「闘争」 戦いに耐えうる、身体と精神の強さ
「創造性」 型に嵌らない、先入観に縛られない物の見方、考え方
「組織力」 規律・自己犠牲の心・気配り・相手を理解すること
だからサッカーの選手には、優れた戦士であること、高い闘争能力が最も求められる
サッカー監督は単なるコーチや演説家でなく、有能な指揮官でなければいけない
日本代表サッカーを今後徹底的に軍隊化すべきだ
ただ、強い軍隊を作る為には、自由な発想を生み出し続ける「創造性」もまた重視されなければならない
大日本帝国が欧州列強に衝撃を与えた日露戦争時では、秋山・東郷という型に嵌らない天才が、日本を勝利に導いた
以下の３点が、日本サッカー飛躍の鍵だ
「闘争」 戦いに耐えうる、身体と精神の強さ
「創造性」 型に嵌らない、先入観に縛られない物の見方、考え方
「組織力」 規律・自己犠牲の心・気配り・相手を理解すること
18 ：名無しが急に来たので：10/02/11 22:09 ID:IMH4sLeQ
俺は前から日本代表は陸自と同じ訓練させるべきと思ってた
髪型は全員坊主な当然
髪型は全員坊主な当然
19 ：名無しが急に来たので：10/02/12 01:10 ID:awMgHYnk
野球のタブー
身長制限します
170cm以下の選手っていなくね
身長制限します
170cm以下の選手っていなくね
20 ：玉田：10/02/12 20:08 ID:bGOofvJo
意外とサッカーには協調性が邪魔になる。
日本は協調性に富んでいるからサッカーには向いて無い。向いて無いがジーコみたいな感じじゃなくオシムみたいな育成方法なら日本もそこそこやれるはず∫
野球はチームプレーじゃない。
日本は協調性に富んでいるからサッカーには向いて無い。向いて無いがジーコみたいな感じじゃなくオシムみたいな育成方法なら日本もそこそこやれるはず∫
野球はチームプレーじゃない。
21 ：名無しが急に来たので：10/02/12 20:27 ID:1UfSjUOM
＞１韓国人
氏ね
22 ：名無しが急に来たので：10/02/12 20:33 ID:7xON0UvM
オシムの抑圧的な育成では、山岸や羽生の様な労働者選手しか育たない
創造性のある選手が生まれない
野洲の青木もオシムの千葉で伸び悩んだ
もともと強烈な自我と個を持つ欧米人には、オシム的な指導が有効な場合もあるが
本田や中田という例外を除くと、個の希薄な日本人には、全く向いていない
ジーコジャパンでは、トルシエ時代は全く実力を発揮できなかった久保がノビノビとプレイし創造性を発揮していた
チームの勝利よりもスタンドプレイをしてカッコつけようとする献身性皆無の異物さえ排除すれば、
ジーコの方法が一番正しい
創造性のある選手が生まれない
野洲の青木もオシムの千葉で伸び悩んだ
もともと強烈な自我と個を持つ欧米人には、オシム的な指導が有効な場合もあるが
本田や中田という例外を除くと、個の希薄な日本人には、全く向いていない
ジーコジャパンでは、トルシエ時代は全く実力を発揮できなかった久保がノビノビとプレイし創造性を発揮していた
チームの勝利よりもスタンドプレイをしてカッコつけようとする献身性皆無の異物さえ排除すれば、
ジーコの方法が一番正しい
23 ：名無しが急に来たので：10/02/14 18:46 ID:fJU4zS6Q
サッカー見る目のない奴が多いよね
国内でも茸が厄介者扱い、性格面だけじゃなくて実力面でもそういった扱いをしてる連中が多いけど
さすがの茸でもＪならスタメンクラスの活躍はするよ
小笠原忘れたのかな
言っとくけど俺は根っからの茸アンチ。
だがサッカーを見る目はもってるつもり。
見る目が無いから低レベルスコットで大活躍でドイツでも活躍できるとか勘違いする馬鹿が現れる
レス読むと未だにそれに気付かない馬鹿も多い。
リーグレベルの違いくらい常識として認識していて欲しい。
小野も三大リーグで活躍しないと認めてもらえないって言ってるしな。
その辺の認識の甘さ、見識のなさが凄く嫌で仕方ない
国内でも茸が厄介者扱い、性格面だけじゃなくて実力面でもそういった扱いをしてる連中が多いけど
さすがの茸でもＪならスタメンクラスの活躍はするよ
小笠原忘れたのかな
言っとくけど俺は根っからの茸アンチ。
だがサッカーを見る目はもってるつもり。
見る目が無いから低レベルスコットで大活躍でドイツでも活躍できるとか勘違いする馬鹿が現れる
レス読むと未だにそれに気付かない馬鹿も多い。
リーグレベルの違いくらい常識として認識していて欲しい。
小野も三大リーグで活躍しないと認めてもらえないって言ってるしな。
その辺の認識の甘さ、見識のなさが凄く嫌で仕方ない
24 ：名無しが急に来たので：10/02/15 00:27 ID:VHWtHNjk
まあ向いてないわな
25 ：名無しが急に来たので：10/02/15 01:33 ID:7PYFJUCI
>>23
雑魚専の中村は、Ｊリーグでも鹿島や浦和の様な戦力のあるチームに入れば、チームに貢献出来るだろうね
大宮くらいのチームでも、中村にチームが合わせれば、活躍させることは出来る
ただし、チームの成績は逆に落ちるだろう
雑魚専の中村は、Ｊリーグでも鹿島や浦和の様な戦力のあるチームに入れば、チームに貢献出来るだろうね
大宮くらいのチームでも、中村にチームが合わせれば、活躍させることは出来る
ただし、チームの成績は逆に落ちるだろう
26 ：名無しが急に来たので：10/02/15 01:40 ID:.xz.0TBc
サッカーというより、勝負事全般に向いてないと思うぜ。
平和ボケしてるからな、日本人は。
日本にも北朝鮮みたいに強制収容所作ろうや
平和ボケしてるからな、日本人は。
日本にも北朝鮮みたいに強制収容所作ろうや
27 ：名無しが急に来たので：10/02/15 01:48 ID:9wDe6UuU
向いてないより育成方法だと思う。
個人を抑えようとする日本と、自分をアピールしないと生き残れ無いヨーロッパ。カンテラの練習見てたらそう思いました。風間の息子は目立ってた、だからコーチ陣も注目してた。チームメイトと共コミュニケーション自分からとったり。
個人を抑えようとする日本と、自分をアピールしないと生き残れ無いヨーロッパ。カンテラの練習見てたらそう思いました。風間の息子は目立ってた、だからコーチ陣も注目してた。チームメイトと共コミュニケーション自分からとったり。
28 ：名無しが急に来たので：10/02/15 05:32 ID:hy5SMneM
オナドリする選手がいないよな。玉田とか積極性がない訳じゃないけど、あれはドリブルじゃなくてボール取られに相手に突っ掛かりに行くからな！アジアが一番サッカーに向いてないのは確かだろうね！
29 ：名無しが急に来たので：10/02/15 05:46 ID:d94byQ0Y
育成方法やJの在り方自体が間違ってるんじゃね？
Jリーグ自体見直す時期かも知れんね
チーム数を大幅に減らすとか
暑い夏場は避けるとか
ユースの育成もノウハウのある外国人を呼んで来るとか
Jリーグ自体見直す時期かも知れんね
チーム数を大幅に減らすとか
暑い夏場は避けるとか
ユースの育成もノウハウのある外国人を呼んで来るとか
30 ：名無しが急に来たので：10/02/15 10:49 ID:rC8.OMr.
>>26
おめでとう、あなたが入所第1号に決定しました。
おめでとう、あなたが入所第1号に決定しました。
31 ：名無しが急に来たので：10/02/15 15:49 ID:WjxN1Pg2
あ
32 ：名無しが急に来たので：10/02/15 16:14 ID:NB2d0k66
33 ：名無しが急に来たので：10/02/15 17:03 ID:EWF7V7Ww
それだって危ないのは同じｗ マイナーだから勝てるとか考える時点でバカまるだし。
柔道がオリンピック種目になった当時はこんなマイナー格闘技力で勝てるとどの国も考えたんだよ。
だから国際競技に入れた。結果は日本の圧勝が続いた。ヘルシングが穴あけてようやく世界も
これなら勝てると競技種目からはずすのをやめたんだよ。
柔道がオリンピック種目になった当時はこんなマイナー格闘技力で勝てるとどの国も考えたんだよ。
だから国際競技に入れた。結果は日本の圧勝が続いた。ヘルシングが穴あけてようやく世界も
これなら勝てると競技種目からはずすのをやめたんだよ。
34 ：名無しが急に来たので：10/02/15 17:05 ID:IrcsV7wM
35 ：名無しが急に来たので：10/02/15 17:11 ID:EWF7V7Ww
んなややこしいことなんかないよ。ただ勝てばいいだけなんだから。昨日だって勝ってた試合だろ。
他の国なら1－0で終わらせて今日はうちの代表強いじゃんオイみたいに言ってたはず。
それがなんで3－1で大粛清大会になってるかってだけだろ。
他の国なら1－0で終わらせて今日はうちの代表強いじゃんオイみたいに言ってたはず。
それがなんで3－1で大粛清大会になってるかってだけだろ。
36 ：名無しが急に来たので：10/02/16 00:39 ID:ZOVRS9yE
勝ってたとしても、あの戦術じゃセンターリング上げて跳ね返されカウンターで失点でしょ？オランダなんかやばいよ？ EURO2008見たいに本気出されたら5-0くらいになりそう。デンマークのベントナーも止めれんと思う。
37 ：名無しが急に来たので：10/02/16 01:33 ID:E00vc8/I
徹底的に南アフリカで恥かいてくるしかないね。中途半端だとまた責任者たちは逃げるだけ。
38 ：名無しが急に来たので：10/02/16 02:03 ID:AEN.GrpI
ちょっとお聞きしたいんですが、
忍者ハットリくんの妹の名前を教えてください。
忍者ハットリくんの妹の名前を教えてください。
39 ：名無しが急に来たので：10/02/16 02:11 ID:wq6fEKc.
ドラミちゃん
40 ：名無しが急に来たので：10/02/16 02:19 ID:VtauNS/k
内田がどうやってエトー止めるんだよボケ
41 ：名無しが急に来たので：10/02/16 14:32 ID:C9zHmYsk
岡ちゃんはやめへんで
岡ちゃんはやめへんでぇ～～
岡ちゃんは絶対、絶対やめへんでぇ～～
岡ちゃんはやめへんでぇ～～
岡ちゃんは絶対、絶対やめへんでぇ～～
42 ：名無しが急に来たので：10/02/16 17:34 ID:kyjKxmFE
サッカーは球技の中では身体能力がモロ差として出るスポーツ。
技術や戦術だけではカバー出来ません。
技術や戦術だけではカバー出来ません。
43 ：名無しが急に来たので：10/02/16 21:46 ID:X1V.FKc.
>>42サッカー原理主義者乙
野球の横浜高校2軍以下の身体の日本と同等の、アルゼンチンやメキシコが大活躍してるじゃん
あっスペインもチビだらけ。ロナウジーニョが身体能力ないのは有名
日本サッカーで一番身体能力高い、サッカー界世界トップの数値持つ豊田が代表どころかアレだよね。
ちなみに日本球技で、身体能力が一番発揮されるスポーツならラグビー
野球も非力は脚力等他が身体能力ないと無理
中村俊輔なんて身体能力皆無だろ。50m7秒かかるあの糞もやし
野球の横浜高校2軍以下の身体の日本と同等の、アルゼンチンやメキシコが大活躍してるじゃん
あっスペインもチビだらけ。ロナウジーニョが身体能力ないのは有名
日本サッカーで一番身体能力高い、サッカー界世界トップの数値持つ豊田が代表どころかアレだよね。
ちなみに日本球技で、身体能力が一番発揮されるスポーツならラグビー
野球も非力は脚力等他が身体能力ないと無理
中村俊輔なんて身体能力皆無だろ。50m7秒かかるあの糞もやし
44 ：名無しが急に来たので：10/02/16 22:11 ID:bneZCjZs
>>42
バスケやラグビー比べれば全然マシではないか。
バスケやラグビー比べれば全然マシではないか。
45 ：名無しが急に来たので：10/02/16 22:23 ID:BI0TR0W.
>>42->>44
各スポーツ毎に求められる資質、更にはそのスポーツの中でもポジションによって求められる資質というモノは全然違うのに、何をサッカーが～野球が～ラグビーが～とか語ってんの？
スポーツ選手なんて、そのスポーツの中で自分が果たす役割に適した体格になるもんですよ
お前達はスポーツやったことが無いどころか、知り合いにスポーツをやりこんでいる奴すらいないの？
正直呆れたわ…
各スポーツ毎に求められる資質、更にはそのスポーツの中でもポジションによって求められる資質というモノは全然違うのに、何をサッカーが～野球が～ラグビーが～とか語ってんの？
スポーツ選手なんて、そのスポーツの中で自分が果たす役割に適した体格になるもんですよ
お前達はスポーツやったことが無いどころか、知り合いにスポーツをやりこんでいる奴すらいないの？
正直呆れたわ…
46 ：名無しが急に来たので：10/02/16 22:28 ID:AEN.GrpI
鳥になりたい
47 ：名無しが急に来たので：10/02/16 23:02 ID:bMqhnROc
中国や韓国見てると向いてないわけではなさそうだ
ただ日本サッカーだけこの4年間、特に岡田以降サッカーの本質から目を背けてる、逃げてると思うね
トルシエは若手の新戦力を見つけて育てた
ジーコはスポンサー枠協会枠こそあれそれ以外は日本最強のメンバーを集めた
オシムからおかしくなって岡田でめちゃくちゃ
もう一度サッカーとは何か？考えてもらいたいね
ただ日本サッカーだけこの4年間、特に岡田以降サッカーの本質から目を背けてる、逃げてると思うね
トルシエは若手の新戦力を見つけて育てた
ジーコはスポンサー枠協会枠こそあれそれ以外は日本最強のメンバーを集めた
オシムからおかしくなって岡田でめちゃくちゃ
もう一度サッカーとは何か？考えてもらいたいね
48 ：名無しが急に来たので：10/02/17 00:54 ID:NvvHaQj6
つかサッカー代表の
ダメっぷりが素晴らしい。
よくＴＶに出てるよな。
恥ずかしかしくないん？
ダメっぷりが素晴らしい。
よくＴＶに出てるよな。
恥ずかしかしくないん？
49 ：名無しが急に来たので：10/02/17 02:06 ID:nzf2AIpg
向いていないという結論は早すぎるとは思うが
サッカーは日本人だと男より女の方が
向いているというのは確かに感じる。
公の場でも人目を気にせずパタパタと化粧したりぺちゃくちゃ
デカイ声で飲食店で何時間も話し続け
どんなに高い品(化粧品や衣類に関しては特に）でも
「これ欲しい！」と思ったら衝動買い。結構ガサツで無神経でKY。
だがこういう厚かましさがサッカーにおいてはいい面を
与えているように思う。何というか結構外国人に近い性格というか。
大阪のおばはんのメンタリティなんかは
FWにピッタリなんだよね。女は男ほど競争激しくないし
男ほどアフリカや南米が強豪揃いではないという側面があるに
しても女が男より最近結果出してるのはその辺のメンタリティも
大きく関係してると思う。男は以外と覚悟を決めるのに
時間がかかる。周りのことや先のことを考えたりして一歩を
踏み出せない。だが女は結構男に比べ覚悟を決めるのが早く
そしてそういう時の女は行動力があって強いイメージ。
サッカーは日本人だと男より女の方が
向いているというのは確かに感じる。
公の場でも人目を気にせずパタパタと化粧したりぺちゃくちゃ
デカイ声で飲食店で何時間も話し続け
どんなに高い品(化粧品や衣類に関しては特に）でも
「これ欲しい！」と思ったら衝動買い。結構ガサツで無神経でKY。
だがこういう厚かましさがサッカーにおいてはいい面を
与えているように思う。何というか結構外国人に近い性格というか。
大阪のおばはんのメンタリティなんかは
FWにピッタリなんだよね。女は男ほど競争激しくないし
男ほどアフリカや南米が強豪揃いではないという側面があるに
しても女が男より最近結果出してるのはその辺のメンタリティも
大きく関係してると思う。男は以外と覚悟を決めるのに
時間がかかる。周りのことや先のことを考えたりして一歩を
踏み出せない。だが女は結構男に比べ覚悟を決めるのが早く
そしてそういう時の女は行動力があって強いイメージ。
50 ：名無しが急に来たので：10/02/17 02:11 ID:w7F6KcNQ
日本代表の試合始める前から疲れきってるような顔見てるとどうやっても勝てる気がしない。
なんであんなにクタクタな顔してるんだろうな。
なんであんなにクタクタな顔してるんだろうな。
51 ：名無しが急に来たので：10/02/17 02:15 ID:anrJYYRo
単純に最高の選手を選んでないだけで
ジーコ時代はマスコミ枠や協会枠ぬかせば選ばれた実力者どうし問題はあれ最強のメンバーだった
今はそうではないからね
ジーコ時代はマスコミ枠や協会枠ぬかせば選ばれた実力者どうし問題はあれ最強のメンバーだった
今はそうではないからね
52 ：名無しが急に来たので：10/02/17 02:19 ID:NvvHaQj6
試合前日の2時間練習で、選手はクタクタって…。
どんだけ、カマスポーツなんだかな。サッカーはよ…。
どんだけ、カマスポーツなんだかな。サッカーはよ…。
53 ：名無しが急に来たので：10/02/17 02:51 ID:anrJYYRo
>>52
カマというより過保護のおぼっちゃまの集まり
中村俊輔を筆頭にね
ジーコ時代は中田英小野稲本
今は本田長谷部松井が核になってるはずだが中村俊輔君のパパ(スポンサー)のせいで彼らは潰され日本サッカーは低迷してる
カマというより過保護のおぼっちゃまの集まり
中村俊輔を筆頭にね
ジーコ時代は中田英小野稲本
今は本田長谷部松井が核になってるはずだが中村俊輔君のパパ(スポンサー)のせいで彼らは潰され日本サッカーは低迷してる
54 ：名無しが急に来たので：10/02/17 05:40 ID:ACRuX176
>>52
誰がクタクタと言ったわけ？的外れの批判は滑稽だぞ。
誰がクタクタと言ったわけ？的外れの批判は滑稽だぞ。
55 ：名無しが急に来たので：10/02/17 06:46 ID:vKnPS8nQ
マジ向いてない気がする。
フィジカルが絶望的。
シュートも譲り合う傾向が強いし。
監督にプログラミングされたロボットみたいで、アドリブが効かないし。
まだフットサルの方が小手先のテクニックと敏捷さを生かせるのでは？
競り合い、ぶつかり合いのあるスポーツは無理だわ。
フィジカルが絶望的。
シュートも譲り合う傾向が強いし。
監督にプログラミングされたロボットみたいで、アドリブが効かないし。
まだフットサルの方が小手先のテクニックと敏捷さを生かせるのでは？
競り合い、ぶつかり合いのあるスポーツは無理だわ。
56 ：名無しが急に来たので：10/02/17 09:11 ID:w7F6KcNQ
>>54
俺なんだがあの顔見てくたくたに見えないって言うなら相当視力が悪いとおもうぞ。
香港・中国・韓国どこの選手も観客見たり子供にちょっと声かけたり。日本選手だけが
口半開きでうつろな目をして入場してくる。中沢なんか録画見るとわかるが半病人見たいだぞ。
自分の出場記録かかってる試合に出場してる選手の目じゃないよ。
俺なんだがあの顔見てくたくたに見えないって言うなら相当視力が悪いとおもうぞ。
香港・中国・韓国どこの選手も観客見たり子供にちょっと声かけたり。日本選手だけが
口半開きでうつろな目をして入場してくる。中沢なんか録画見るとわかるが半病人見たいだぞ。
自分の出場記録かかってる試合に出場してる選手の目じゃないよ。
57 ：名無しが急に来たので：10/02/17 13:13 ID:NmieeV1U
2007年の横浜合同フィジカルチェックやれば、横浜ベイスターズの43歳工藤に惨敗、代表の中澤まで惨敗
西武のパワーだけのデブ中村に、大宮アルディージャの全選手が50Mタイムで負けたり・・・・
サッカー選手の身体能力の無さは異常
そら果実松澤、国見小峯がJに引っ張られたくないと発言するわな。
合コンや夜遊びする暇あるなら練習しろよガリもやし
西武のパワーだけのデブ中村に、大宮アルディージャの全選手が50Mタイムで負けたり・・・・
サッカー選手の身体能力の無さは異常
そら果実松澤、国見小峯がJに引っ張られたくないと発言するわな。
合コンや夜遊びする暇あるなら練習しろよガリもやし
58 ：名無しが急に来たので：10/02/17 13:15 ID:TssDbJNg
今後日本人がいくらサッカー続けても
「90分走りきる体力」の無さと
「シュートのキック力」の無さは克服できないよ
これは技術うんぬんではなく民族的な肉体能力の限界の問題
だから今後、日本人が1000年かけて、いくら技術向上させようが、センス才能ある奴が出て来ようが
基礎である肉体レベルの規格は変わらないため欧州の足元にも及ばない
日本はこれ以上強くはなれない。20年やってきて出た答えが現状だ
結局、サッカーてバスケットやアメフトと同じでプレイできる民族を選ぶ種目なんだよね
だから欧州人は自分らの肉体の長所に合ったサッカーを選んでるし、日本人はサッカーを第１スポーツに選んでない
日本人にサッカーは向いてない
「90分走りきる体力」の無さと
「シュートのキック力」の無さは克服できないよ
これは技術うんぬんではなく民族的な肉体能力の限界の問題
だから今後、日本人が1000年かけて、いくら技術向上させようが、センス才能ある奴が出て来ようが
基礎である肉体レベルの規格は変わらないため欧州の足元にも及ばない
日本はこれ以上強くはなれない。20年やってきて出た答えが現状だ
結局、サッカーてバスケットやアメフトと同じでプレイできる民族を選ぶ種目なんだよね
だから欧州人は自分らの肉体の長所に合ったサッカーを選んでるし、日本人はサッカーを第１スポーツに選んでない
日本人にサッカーは向いてない
59 ：名無しが急に来たので：10/02/17 13:22 ID:tRpmpAU6
60 ：名無しが急に来たので：10/02/17 13:28 ID:NmieeV1U
>>58
民族的な肉体能力の違い？
日本人は100 200を走れば黒人以外で唯一決勝残り
長距離なら東アフリカ(ケニア、エチオピアなど)の次に早く
投てき種目や格闘技も強い
五輪メダル数も東アジアは上位
五輪メダルが少なすぎるイタリア、ブラジル、アルゼンチンとかでサッカー世界トップだよね
日本に娯楽がサッカーだけで、サッカーでしか食えないような途上国ならかなり強かったと思うよ
民族的な肉体能力の違い？
日本人は100 200を走れば黒人以外で唯一決勝残り
長距離なら東アフリカ(ケニア、エチオピアなど)の次に早く
投てき種目や格闘技も強い
五輪メダル数も東アジアは上位
五輪メダルが少なすぎるイタリア、ブラジル、アルゼンチンとかでサッカー世界トップだよね
日本に娯楽がサッカーだけで、サッカーでしか食えないような途上国ならかなり強かったと思うよ
61 ：名無しが急に来たので：10/02/17 13:31 ID:xRwxYYw6
>>53
小野は自業自得だと思うんだが
小野は自業自得だと思うんだが
62 ：名無しが急に来たので：10/02/17 13:42 ID:TssDbJNg
>>60
＞日本人は100 200を走れば黒人以外で唯一決勝残り長距離なら東アフリカの次に早く
そういう一時的な短距離や、自由なペース配分のできる長距離走なら日本人のお得意だがサッカーは違うよ
実際、後半15分過ぎると突然体力が切れて足が止まる(あとは無抵抗にボコられ放題)
格闘技？いやボクシング亀田みたいな民族に配慮した重量別ならともかくＫＩとか無差別では紙でしょ日本人
体力はもちろん、シュートのキック力なんて肉体の細胞どころか脚の骨格自体が違いすぎる
日本人の脚はボールを蹴るようにはできてないんだよ哀しいけどこれ現実なのよね
＞日本人は100 200を走れば黒人以外で唯一決勝残り長距離なら東アフリカの次に早く
そういう一時的な短距離や、自由なペース配分のできる長距離走なら日本人のお得意だがサッカーは違うよ
実際、後半15分過ぎると突然体力が切れて足が止まる(あとは無抵抗にボコられ放題)
格闘技？いやボクシング亀田みたいな民族に配慮した重量別ならともかくＫＩとか無差別では紙でしょ日本人
体力はもちろん、シュートのキック力なんて肉体の細胞どころか脚の骨格自体が違いすぎる
日本人の脚はボールを蹴るようにはできてないんだよ哀しいけどこれ現実なのよね
63 ：名無しが急に来たので：10/02/17 14:29 ID:37Fjit66
テスト
64 ：名無しが急に来たので：10/02/17 14:34 ID:xRwxYYw6
アジア人で投擲と短距離で通用してるのは極少数だし技術的なところを煮詰めてあそこまで行ったんじゃない
マラソンも最近の高速化についていけてなくね
日本代表に関してはヒディングの様にずっと走るだけの練習をやらせるならいいけどやることすべてパクりっぽいうえにやることなすこと中途半端なんだよな岡田は
マラソンも最近の高速化についていけてなくね
日本代表に関してはヒディングの様にずっと走るだけの練習をやらせるならいいけどやることすべてパクりっぽいうえにやることなすこと中途半端なんだよな岡田は
65 ：名無しが急に来たので：10/02/17 14:37 ID:AS4p3TXM
バスケやラグビーに比べれば
まだサッカーのが可能性はあるんじゃないかな
まだサッカーのが可能性はあるんじゃないかな
66 ：名無しが急に来たので：10/02/17 17:27 ID:xRwxYYw6
>>65
ラグビーは一時期頑張ったよな
ラグビーは一時期頑張ったよな
67 ：名無しが急に来たので：10/02/17 18:37 ID:ACRuX176
ラグビー界ではいつでも、サッカーより上と思ってるんだろ。まあ確かにアジア王者だがw
68 ：名無しが急に来たので：10/02/18 00:30 ID:.dzPqLxE
サッカー弱すぎ。
69 ：名無しが急に来たので：10/02/18 00:43 ID:.dzPqLxE
ラガーマンは障害があっても、もっとやってやろうと思う。
サッカーはすぐギブアップだろ？
弱すぎ…。
サッカーはすぐギブアップだろ？
弱すぎ…。
70 ：名無しが急に来たので：10/02/18 05:37 ID:SylLxZks
>>69
どんな障害？
どんな障害？
71 ：名無しが急に来たので：10/02/18 21:06 ID:.dzPqLxE
ラグビー精神
ONE FOR ALL
ALL FOR ONE
サッカー精神
選手間での責任転換から始まり
結局、弱いのは監督とフロントのせい。
ONE FOR ALL
ALL FOR ONE
サッカー精神
選手間での責任転換から始まり
結局、弱いのは監督とフロントのせい。
72 ：名無しが急に来たので：10/02/18 22:12 ID:fQc7pEUU
>>70
ロナウドが靭帯やった時泣き叫びながら担架で運ばれたのをラグビーファンに叩かれたことがあった
ラグビーは鼻や歯が折れてもヤカンの水ぶっかけて試合続行ってのが普通だから接触プレイで大袈裟に痛がるサッカー選手を見て揶揄するラグビーファンは多い
ロナウドが靭帯やった時泣き叫びながら担架で運ばれたのをラグビーファンに叩かれたことがあった
ラグビーは鼻や歯が折れてもヤカンの水ぶっかけて試合続行ってのが普通だから接触プレイで大袈裟に痛がるサッカー選手を見て揶揄するラグビーファンは多い
73 ：名無しが急に来たので：10/02/18 22:55 ID:SylLxZks
>>72
靭帯と比べるなら、歯、鼻でなく同じ靭帯とか足骨格とかの例を出してくれよ。まあラグビー界は自分達の事忘れて「サッカーより上」って言う人の集まりだからな。
トップリーグの監督より、大学の監督の方が有名だったりする学生スポーツだからな。早明戦の観戦に来てる人間だって、代表のヘッドコーチ監督の名前言えない奴たくさんいるだろ。
靭帯と比べるなら、歯、鼻でなく同じ靭帯とか足骨格とかの例を出してくれよ。まあラグビー界は自分達の事忘れて「サッカーより上」って言う人の集まりだからな。
トップリーグの監督より、大学の監督の方が有名だったりする学生スポーツだからな。早明戦の観戦に来てる人間だって、代表のヘッドコーチ監督の名前言えない奴たくさんいるだろ。
74 ：名無しが急に来たので：10/02/19 00:29 ID:c/KTERHg
つか靱帯の痛さ知らないだろww
75 ：名無しが急に来たので：10/02/19 02:46 ID:iVRq5K6U
時々フットサルやって遊んでるんだがその仲間が昨日の試合で靭帯やっちゃってと言いながらも着替えて入って来た。その膝は樹脂でカバーするごっついサポーターがついていたｗｗｗ
時々痛いとか動きずらいとか言ってたけど途中から外したあげく夕方から試合あるから帰るって言って帰って行ったのには恐れ入った何回も靭帯伸ばしたりしてるから大丈夫とか本人は言ってたが大丈夫なものなのか疑問だ
時々痛いとか動きずらいとか言ってたけど途中から外したあげく夕方から試合あるから帰るって言って帰って行ったのには恐れ入った何回も靭帯伸ばしたりしてるから大丈夫とか本人は言ってたが大丈夫なものなのか疑問だ
76 ：名無しが急に来たので：10/02/19 07:12 ID:Z7bjUrhw
プロ野球でホームラン王が外人になりがちなのは
体格やパワーの違いだからしかたないけど
Jリーグで得点王が外人になりがちなのは何故なんだぜ
体格やパワーの違いだからしかたないけど
Jリーグで得点王が外人になりがちなのは何故なんだぜ
77 ：名無しが急に来たので：10/02/19 14:04 ID:i1IOnjl6
思いやりとか目くばり気くばりとかそんなサヨク（左翼ですらない）臭いもんじゃなくてさ
日本人だったらもっとこう粋（いき）とか鯔背（いなせ）ってもんが
生まれ育った中で身体に染み付いた物として自然に出て来なきゃ駄目だよ
人のためなんて一々頭で考えるんじゃなくて、格好悪いから野暮な事はやらない。
それだけで充分だろ。
江戸しぐさとか知識武装にだけ必死な自称江戸っ子のお上り百姓が多過ぎだよ。戦後の東京は。
日本人だったらもっとこう粋（いき）とか鯔背（いなせ）ってもんが
生まれ育った中で身体に染み付いた物として自然に出て来なきゃ駄目だよ
人のためなんて一々頭で考えるんじゃなくて、格好悪いから野暮な事はやらない。
それだけで充分だろ。
江戸しぐさとか知識武装にだけ必死な自称江戸っ子のお上り百姓が多過ぎだよ。戦後の東京は。
78 ：名無しが急に来たので：10/02/19 20:39 ID:LBnbirtI
ドロジュン
79 ：名無しが急に来たので：10/02/20 04:49 ID:XQHA1cbk
日本人に１番向いてるのはＡＶ制作。
80 ：名無しが急に来たので：10/02/20 12:04 ID:mxQmOmKI
アジア人がサッカー向いてないのは明白
特に大和民族は朝鮮民族よりもサッカー向いてないのも明白
議論するまでもないよ
向いてないと言ってるだけで
無駄とか、やるな、とは言ってない
やりたい人は頑張ればいい、それだけの話
特に大和民族は朝鮮民族よりもサッカー向いてないのも明白
議論するまでもないよ
向いてないと言ってるだけで
無駄とか、やるな、とは言ってない
やりたい人は頑張ればいい、それだけの話
81 ：名無しが急に来たので：10/02/20 16:19 ID:WRywNGKI
【サッカー】「日本で初めてのサッカービジネス見本市」初日に中止…幕張メッセ使用料払えず［02/20］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266592795/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266592795/
82 ：名無しが急に来たので：10/02/20 19:25 ID:CuowyCCU
子供にサッカーを薦める前に、サッカーをするとどんな人間に育つのか
よく考えてみよう！
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/100216/sha1002160505007-n1.htm
よく考えてみよう！
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/100216/sha1002160505007-n1.htm
83 ：名無しが急に来たので：10/02/20 20:45 ID:Z3LM6BZE
84 ：名無しが急に来たので：10/02/20 20:53 ID:Z.UR2hN.
452 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/02/20(土) 12:18:02 ID:uaR9dauY0
なんか、釈放されたらしいぞ。
http://blog.livedoor.jp/kimchan14/archives/51443335.htmlマジネタかは知らんが、友人ブログ
なんか、釈放されたらしいぞ。
http://blog.livedoor.jp/kimchan14/archives/51443335.htmlマジネタかは知らんが、友人ブログ
85 ：名無しが急に来たので：10/02/20 22:10 ID:llJKWxb6
身体能力とテクニックのある人は日本では野球にいく
海外ではサッカーにいくから
その違い。
日本人はパワーや体格に劣るとかいっても
野球では通用してるし
海外ではサッカーにいくから
その違い。
日本人はパワーや体格に劣るとかいっても
野球では通用してるし
86 ：名無しが急に来たので：10/02/20 22:31 ID:Z.UR2hN.
野球には接触プレーはないからね
馬鹿はすぐ野球と比較したがるけど
馬鹿はすぐ野球と比較したがるけど
87 ：名無しが急に来たので：10/02/21 12:49 ID:eqt5L7xo
野球は瞬間的な集中力と瞬発力の猫型スポーツだろ。
サッカーは走り回る犬型スポーツ。
日本人は典型的な猫型だからサッカーには向かない。
PK戦て競技があったら多分日本が強いよ。
サッカーは走り回る犬型スポーツ。
日本人は典型的な猫型だからサッカーには向かない。
PK戦て競技があったら多分日本が強いよ。
88 ：名無しが急に来たので：10/02/21 13:05 ID:huT5jVGc
↑何もわかってない人
89 ：名無しが急に来たので：10/02/21 13:50 ID:wMt8sEuI
日本人は犬型だろ
森本や久保の様な猫型が珍しい
森本や久保の様な猫型が珍しい
90 ：名無しが急に来たので：10/02/21 17:26 ID:uPHLDOZg
剣道・柔道・相撲といった古来からのスポーツは、
いずれも静止した状態から間合いを計り勝機をうかがうというスタイル
日本人はバスケ・サッカー・ホッケーのような「走りながら何かをする」という概念は、
元来持ち合わせていなかった
ベースボールが極東の島国で伝来後早々に大衆レベルまで浸透したのは、
間合いや静と動といった日本人好みの要素が大きく含まれていたからだ
いずれも静止した状態から間合いを計り勝機をうかがうというスタイル
日本人はバスケ・サッカー・ホッケーのような「走りながら何かをする」という概念は、
元来持ち合わせていなかった
ベースボールが極東の島国で伝来後早々に大衆レベルまで浸透したのは、
間合いや静と動といった日本人好みの要素が大きく含まれていたからだ
91 ：名無しが急に来たので：10/02/21 23:10 ID:dHqOo1LQ
明治期に近代スポーツが流入した際、
野球を｢武芸のようなもの｣として理解したのはその通りでしょうね。
あと、関ヶ原以降三百年も大規模な戦がなかった日本としては、
サッカー的な集団戦に慣れてないのでは？という学者もいるね。
野球を｢武芸のようなもの｣として理解したのはその通りでしょうね。
あと、関ヶ原以降三百年も大規模な戦がなかった日本としては、
サッカー的な集団戦に慣れてないのでは？という学者もいるね。
92 ：名無しが急に来たので：10/02/24 14:26 ID:.pAFdoyc
バレーボールだと日本人は身体能力的に不向きだけど
速攻や時間差といった戦術で一時代を築いたよね。
WBCを日本が連覇したのも組織的にプレッシャーをかけて相手を自滅させる戦術で
身体能力に勝るキューバなどが集中力を切らしてしまったからだら。
日本人は肉体的には猫みたいな瞬発力はないが
やはり猫みたいな集中力勝負型で精神的消耗が激しく一瞬の集中力が勝敗を分ける競技に向くと思うんだ。
マラドーナもメッシも日本人基準でも小柄だ。
マラドーナの場合厚みは日本人基準を超えるが
体ではなく精神性の向き不向きだと思うな
速攻や時間差といった戦術で一時代を築いたよね。
WBCを日本が連覇したのも組織的にプレッシャーをかけて相手を自滅させる戦術で
身体能力に勝るキューバなどが集中力を切らしてしまったからだら。
日本人は肉体的には猫みたいな瞬発力はないが
やはり猫みたいな集中力勝負型で精神的消耗が激しく一瞬の集中力が勝敗を分ける競技に向くと思うんだ。
マラドーナもメッシも日本人基準でも小柄だ。
マラドーナの場合厚みは日本人基準を超えるが
体ではなく精神性の向き不向きだと思うな
93 ：名無しが急に来たので：10/02/24 23:00 ID:3VK09nww
スポーツ全般が不得意
94 ：名無しが急に来たので：10/02/25 14:33 ID:19dlJ/Ik
マラドーナもメッシもカカもドリブルで相手を抜くのは巧くて速いだろ。
それは足の速さも必要だけどそういう問題ではない。
野球の走塁と同じだ。
野球でも走れて走りそうな奴が塁にいるあるいはバッターボックスにいるてだけで
バッテリーや内野にはことさらプレッシャーがかかる
それを利用したのが日本のWBCだが
ドリブル突破できるやつがいるてだけで
相手のプレッシャーや消耗はかなりだと思うんだ。
野球ではそれがお家芸な日本人がサッカーとなると突破できるところでもパスをするのはなぜなんだぜ
それは足の速さも必要だけどそういう問題ではない。
野球の走塁と同じだ。
野球でも走れて走りそうな奴が塁にいるあるいはバッターボックスにいるてだけで
バッテリーや内野にはことさらプレッシャーがかかる
それを利用したのが日本のWBCだが
ドリブル突破できるやつがいるてだけで
相手のプレッシャーや消耗はかなりだと思うんだ。
野球ではそれがお家芸な日本人がサッカーとなると突破できるところでもパスをするのはなぜなんだぜ
95 ：名無しが急に来たので：10/02/25 21:02 ID:p2kGT1OQ
まあ韓国やオーストラリアに勝つことさえ厳しいということは、むいてないわな
96 ：名無しが急に来たので：10/02/26 05:01 ID:YdeqAaho
↑かもね。
97 ：ライト：10/02/26 05:12 ID:ruBDo2dQ
野球はサッカーに比べて参加国、競技人口が少なくないかい。あぐらをかいてるだけ。オリンピックもコンディションも調整できなくてアマチュアぽいなと思った。最近は野球は韓国の方が強いよね。
98 ：名無しが急に来たので：10/02/26 08:30 ID:Fxq9aFAU
いや野球がどうこうではなくて、サッカーは向いていないって話
99 ：名無しが急に来たので：10/02/26 10:16 ID:LTBRV.gI
韓国野球＞日本野球なんて思ってるあたりが日本サッカーが情報戦で負ける所以だな
100 ：名無しが急に来たので：10/02/26 10:25 ID:tmotQ7Hw
いったい日本人には何が向いてるんだ？向いてるスポーツ探す方が難しい。
唯一世界と勝負出来るのってやきうぐらいだろ。
相撲ですら数少ない外国勢にのまれてる。
オリンピックでは人口半分の韓国に完敗。サッカーでも完敗。
唯一世界と勝負出来るのってやきうぐらいだろ。
相撲ですら数少ない外国勢にのまれてる。
オリンピックでは人口半分の韓国に完敗。サッカーでも完敗。
101 ：名無しが急に来たので：10/02/26 10:43 ID:CeDgjxAc
五輪は仕方ないだろ。シーズンオフでも野球中心にニュースを流す国なんだから。税金は使わない。しかもテレビ局は普段無視、だからスポンサーはなかなか付かない。野球以外は強化できない国だ。
102 ：名無しが急に来たので：10/02/26 13:47 ID:twkrwERA
嘘つくなよｗ
毎回毎回アホみたいにフィギュアばかりだろ
スポルトはチャンピオンズリーグに傾倒しとるし
野球の話題なんてごくごく僅かだぞｗ
それ以上にJの話題はないが
毎回毎回アホみたいにフィギュアばかりだろ
スポルトはチャンピオンズリーグに傾倒しとるし
野球の話題なんてごくごく僅かだぞｗ
それ以上にJの話題はないが
103 ：名無しが急に来たので：10/02/26 13:58 ID:IwysUR0A
やっぱ大事なのはNHKの扱いでしょ
7時のNHKニュース見てみろよ
焼き豚のどうでもいい練習は毎回取り上げられるけど
サッカーはJだろうが代表の試合だろうが欧州リーグだろうが完全無視だよ
さすがに4年に一度のW杯は取り上げるだろうが、その瞬間だけだな
ある意味五輪と同レベル扱い
7時のNHKニュース見てみろよ
焼き豚のどうでもいい練習は毎回取り上げられるけど
サッカーはJだろうが代表の試合だろうが欧州リーグだろうが完全無視だよ
さすがに4年に一度のW杯は取り上げるだろうが、その瞬間だけだな
ある意味五輪と同レベル扱い
104 ：名無しが急に来たので：10/02/26 14:03 ID:CeDgjxAc
>>102
お前馬鹿だろ。雄星がどうしたってどうでもいいニュースとかいっぱいだろ。古舘、土日のNHK普通に１２月でも野球満載。ちなみにラグビーニュースどれぐらい見た？野球と違ってまだシーズン中だぞ。
お前馬鹿だろ。雄星がどうしたってどうでもいいニュースとかいっぱいだろ。古舘、土日のNHK普通に１２月でも野球満載。ちなみにラグビーニュースどれぐらい見た？野球と違ってまだシーズン中だぞ。
105 ：名無しが急に来たので：10/02/26 16:00 ID:cSQg4jGU
だって、雄星の状況の方がラグビーの結果より知りたいもん
ってことだろう？
ってことだろう？
106 ：名無しが急に来たので：10/02/26 16:03 ID:cILydKTg
スポーツは貧乏人の国に活躍させてあげなさい。
経済力があればいいじゃないか。
早く韓国貸した金返せ。
経済力があればいいじゃないか。
早く韓国貸した金返せ。
107 ：名無しが急に来たので：10/02/26 16:21 ID:CeDgjxAc
>>106
日本みたいにテレビ局総がかりで煽る国聞いた事ないぞ。そのセリフは、ＮＨＫだけで淡々と放送してる程度でないと負け惜しみになるぞ。
日本みたいにテレビ局総がかりで煽る国聞いた事ないぞ。そのセリフは、ＮＨＫだけで淡々と放送してる程度でないと負け惜しみになるぞ。
108 ：名無しが急に来たので：10/02/26 18:45 ID:eW4scPa6
>>107 まるで マンセー！の某半島の放送事情みたいだ！
109 ：名無しが急に来たので：10/02/26 20:24 ID:bjKDTU3Q
110 ：名無しが急に来たので：10/03/01 14:33 ID:ZRMkKgLg
体も弱ければ頭も弱い日本人
111 ：名無しが急に来たので：10/03/04 12:19 ID:CtlRkjrU
冬季オリンピックなんてまず経済力と気候条件だろ。
クールランニングみたいにスプリント才能があるジャマイカ人が
熱心に取り組んだらそのほうが強いだろ。
しかし日本は経済力や気候条件のわりにいまいちだ。
また野球は瞬発力とパワーがものをいうスポーツだが
その面で凄いキューバが本格的に取り組んでても
組織的にプレッシャーを与える戦術で相手の実力を発揮させず互角か互角以上に戦える。
野球が例外的に強いんだが
クールランニングみたいにスプリント才能があるジャマイカ人が
熱心に取り組んだらそのほうが強いだろ。
しかし日本は経済力や気候条件のわりにいまいちだ。
また野球は瞬発力とパワーがものをいうスポーツだが
その面で凄いキューバが本格的に取り組んでても
組織的にプレッシャーを与える戦術で相手の実力を発揮させず互角か互角以上に戦える。
野球が例外的に強いんだが
112 ：名無しが急に来たので：10/03/04 13:18 ID:.Vcwyp7o
球蹴りより陸上の方が人気あるな
そのうちカーリングにも人気抜かれるだろｗｗｗ
そのうちカーリングにも人気抜かれるだろｗｗｗ
113 ：名無しが急に来たので：10/03/04 23:26 ID:gm5ayslY
日本の整備されたコンクリートでは足腰が育たない
スポーツ選手候補生には農業やらせるしかない
スポーツ選手候補生には農業やらせるしかない
114 ：名無しが急に来たので：10/03/04 23:28 ID:gm5ayslY
日本の整備されたコンクリートでは足腰が育たない
スポーツ候補生には農業やらせろ
スポーツ候補生には農業やらせろ
115 ：名無しが急に来たので：10/03/05 03:59 ID:ZTvKj9m.
ゴール前キーパーと一対一の場面でパスを繰り出す日本人のフェイント攻撃には
外人も面食らう筈なんだが
外人も面食らう筈なんだが
116 ：名無しが急に来たので：10/03/14 06:24 ID:I3D4ePF2
>>115
サッカー素人の俺が見ても日本人選手のゴール前での
横パスは予測できる。なら対戦相手のサッカー選手ならなおさら。
海外一流選手のゴール前でのフリーな選手へのパスは
「おっ！そこでパスするか！」って感じになるんだけどね。
この違いは何なんだろう。
サッカー素人の俺が見ても日本人選手のゴール前での
横パスは予測できる。なら対戦相手のサッカー選手ならなおさら。
海外一流選手のゴール前でのフリーな選手へのパスは
「おっ！そこでパスするか！」って感じになるんだけどね。
この違いは何なんだろう。
117 ：名無しが急に来たので：10/03/28 21:45 ID:6GwciImY
イタリアに何度か旅行して普段ブラジル人労働者とも接してる俺の感じからは
これまで言われてることも確かにそうだが
国民性としてブラジル人もイタリア人も実は意外と真面目だが
のんびりしていてせっかちさがないんだよな。
レジで30分待たされても普通に笑ってきにしもしない。
それは立派だが待たせるのも全く気にしない。
焦って苛ついて心が狭くなったりしないかわりに
平気で人を待たせて無駄に時間を使う。
日本人は責任を負った瞬間勝負に向いてるし
彼らはだらだら勝負に向いてる。
これまで言われてることも確かにそうだが
国民性としてブラジル人もイタリア人も実は意外と真面目だが
のんびりしていてせっかちさがないんだよな。
レジで30分待たされても普通に笑ってきにしもしない。
それは立派だが待たせるのも全く気にしない。
焦って苛ついて心が狭くなったりしないかわりに
平気で人を待たせて無駄に時間を使う。
日本人は責任を負った瞬間勝負に向いてるし
彼らはだらだら勝負に向いてる。
118 ：名無しが急に来たので：10/03/28 22:39 ID:G17WwDE.
明治の日本人が、近代スポーツが輸入された際に、
学校教育を元に理解したってことがいろいろ影響してると思うね。
先生が教えた事を、規律正しく忠実に遂行する教育的な遊戯、それがスポーツだと。
野球はこれでもＯＫだが、サッカーはそうはいかないからな。
学校教育を元に理解したってことがいろいろ影響してると思うね。
先生が教えた事を、規律正しく忠実に遂行する教育的な遊戯、それがスポーツだと。
野球はこれでもＯＫだが、サッカーはそうはいかないからな。
119 ：名無しが急に来たので：10/03/29 10:23 ID:DrcpYN36
日本サポーターの質の低さは世界でも指折りだろうな
120 ：名無しが急に来たので：10/03/29 12:08 ID:5dL4dups
サッカー宗主国で強豪国のイングランドのファンの無視できない一部はフーリガン
イタリアWCではわざわざイングランド戦をシチリアに集めて
フーリガンをシチリアに封じ込める日程を組んだんだぜ。
Jだと新潟とかJ2時代からファンが熱心に支えたから
J1に上がれるほど強くなったてのはあるが
イタリアWCではわざわざイングランド戦をシチリアに集めて
フーリガンをシチリアに封じ込める日程を組んだんだぜ。
Jだと新潟とかJ2時代からファンが熱心に支えたから
J1に上がれるほど強くなったてのはあるが
121 ：名無しが急に来たので：10/03/29 12:10 ID:nVfd3QO.
逆に日本が勝つためには?
122 ：名無しが急に来たので：10/03/29 17:23 ID:TrLmxUP.
AV(モザイク有り)制作では、日本と台湾の決勝戦だね。
モザイク無しでは、ドイツ、イタリアも侮れない。
アメリカは準々決勝の常連だが、緻密さが足りない。ダイナミックプレイばかり…。
モザイク無しでは、ドイツ、イタリアも侮れない。
アメリカは準々決勝の常連だが、緻密さが足りない。ダイナミックプレイばかり…。
123 ：名無しが急に来たので：10/03/29 17:45 ID:TrLmxUP.
連レス ｽﾏｿ
今後強豪になりそうなのは
フィリピン、ロシア、ブラジル、韓国あたり。
日本もAV制作世界一なんて、あぐらをかいているようだと足元すくわれるぜ。
By ミッキー柳井
今後強豪になりそうなのは
フィリピン、ロシア、ブラジル、韓国あたり。
日本もAV制作世界一なんて、あぐらをかいているようだと足元すくわれるぜ。
By ミッキー柳井
124 ：名無しが急に来たので：10/03/29 19:21 ID:KR0JPGQU
ﾌﾞﾙｰﾚｲのAVどうよ？
125 ：名無しが急に来たので：10/03/29 21:12 ID:dkORcXuI
ソフトオンデマンド
126 ：名無しが急に来たので：10/03/30 20:36 ID:wlwtJ7b6
元々は奥寺とか釜本とか世界に通用する日本人選手は点取り屋だった。
今日本代表が他国に脅威じゃないのは下手だからじゃない。
ボールを回すだけで得点できないから。
ハングリー精神の欠如かな？
今日本代表が他国に脅威じゃないのは下手だからじゃない。
ボールを回すだけで得点できないから。
ハングリー精神の欠如かな？
127 ：名無しが急に来たので：10/04/01 07:24 ID:h/7zWSYE
>>126よく言われてることだよな。ドリブルで勝負しないですぐパスするって。それが日本サッカーの進化なのか退化なのかはわからんが。
128 ：名無しが急に来たので：10/04/01 07:50 ID:yBUrKFaw
ヨーロッパのユース世代を指導できるライセンスを取得した者のみに
Ｊリーグの監督になれるライセンスを与える。
↑
という制度にすれば⇒日本は強くなるはずだよ☆
日本代表選手は…
ヨーロッパの小学生が今、毎日、一生懸命に反復練習しながら、身に覚えさせようとしているサッカーのセオリーすら知らない。
ヨーロッパの小学生が知っているゾーンディフェンスのセオリーを指導できる日本人が皆無なのが問題だと思う。
才能がある選手は居る。
ファン・マルヴァイク談：『日本の監督は、選手の長所を殺すサッカーをしている』
Ｊリーグの監督になれるライセンスを与える。
↑
という制度にすれば⇒日本は強くなるはずだよ☆
日本代表選手は…
ヨーロッパの小学生が今、毎日、一生懸命に反復練習しながら、身に覚えさせようとしているサッカーのセオリーすら知らない。
ヨーロッパの小学生が知っているゾーンディフェンスのセオリーを指導できる日本人が皆無なのが問題だと思う。
才能がある選手は居る。
ファン・マルヴァイク談：『日本の監督は、選手の長所を殺すサッカーをしている』
129 ：名無しが急に来たので：10/04/01 10:24 ID:t8BmU4/I
130 ：名無しが急に来たので：10/04/01 10:36 ID:t8BmU4/I
>>127
まあパス＞ドリブルってのは日本だけじゃなく世界的傾向だから。
退化ではなく進化なんだろうな。
その最終進化形がスペインのサッカー。
でももっともモダンなスペインがもっとも原始的な「放り込み」のアメリカに負けるのがサッカーの面白さ。
まあパス＞ドリブルってのは日本だけじゃなく世界的傾向だから。
退化ではなく進化なんだろうな。
その最終進化形がスペインのサッカー。
でももっともモダンなスペインがもっとも原始的な「放り込み」のアメリカに負けるのがサッカーの面白さ。
131 ：名無しが急に来たので：10/04/01 11:24 ID:t8BmU4/I
>>128
欧州だって各国事にスタイルは違う。
異なるスタイルのサッカーを各年代や各クラブでバラバラに取り入れても日本サッカーの進化はない。
欧州各国や南米のサッカーを参考にした上で「日本サッカーの形」を確立し、その日本サッカーを各年代代表や各クラブユースが採用すればＡ代表は強くなる。
よくＡ代表の不振をフィジカルのせいにしたり得点意欲の欠如のせいにするが、一番の問題は戦術イメージが共有出来ていない点。
だから基本戦術から外れる事態が発生した時に応用問題が解けない。
サッカー強国はその国を持っていてユース年代までは全ての選手が同じサッカーをしている。
ゆえに戦術イメージの共有化が成されていて各々の選手が局面事に応用問題を解く事が可能。
欧州だって各国事にスタイルは違う。
異なるスタイルのサッカーを各年代や各クラブでバラバラに取り入れても日本サッカーの進化はない。
欧州各国や南米のサッカーを参考にした上で「日本サッカーの形」を確立し、その日本サッカーを各年代代表や各クラブユースが採用すればＡ代表は強くなる。
よくＡ代表の不振をフィジカルのせいにしたり得点意欲の欠如のせいにするが、一番の問題は戦術イメージが共有出来ていない点。
だから基本戦術から外れる事態が発生した時に応用問題が解けない。
サッカー強国はその国を持っていてユース年代までは全ての選手が同じサッカーをしている。
ゆえに戦術イメージの共有化が成されていて各々の選手が局面事に応用問題を解く事が可能。
132 ：名無しが急に来たので：10/04/01 12:37 ID:zDV1ok/A
どうでせうか？
133 ：名無しが急に来たので：10/04/01 12:38 ID:zDV1ok/A
134 ：名無しが急に来たので：10/04/01 15:57 ID:AAo0af0I
135 ：名無しが急に来たので：10/04/01 16:00 ID:P0Qo091Y
サッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
136 ：名無しが急に来たので：10/04/01 16:09 ID:t8BmU4/I
>>134
「進化なのか退化なのか」と言う問い掛けに対してのレスだから、「進化」「退化」「最終進化形」と言う言葉を使うのは当たり前だろ。
少なくとも１０レスくらいは遡ってスレの流れを把握せんといかんよ。
スレの流れを読まずに書き込むのは頭の弱い子のする事。
「進化なのか退化なのか」と言う問い掛けに対してのレスだから、「進化」「退化」「最終進化形」と言う言葉を使うのは当たり前だろ。
少なくとも１０レスくらいは遡ってスレの流れを把握せんといかんよ。
スレの流れを読まずに書き込むのは頭の弱い子のする事。
137 ：名無しが急に来たので：10/04/01 16:38 ID:AAo0af0I
>>136
まずね、少しでも生物学の見地から「進化」を考えたことがあれば
いや、「進化」「退化」の厳格な意味に触れていれば
普通こんな安易に進化だ退化だなんて使わないんだよね
そして少しでも哲学的な領域に足を踏み入れたことがあれば(普通は厨房で通るでしょ)
こんな安易に「最終」なんて終わりを告げる言葉は使わない
しかも最終進化形って、「進化」の意味分かってんの？
これを肯定し使うことが本スレに書き込んだサッカーファンの総意です
って言うなら、サッカーファンは小学生レベルの文章を書くと確信して「わかりました」とうなずいてあげるよ
まずね、少しでも生物学の見地から「進化」を考えたことがあれば
いや、「進化」「退化」の厳格な意味に触れていれば
普通こんな安易に進化だ退化だなんて使わないんだよね
そして少しでも哲学的な領域に足を踏み入れたことがあれば(普通は厨房で通るでしょ)
こんな安易に「最終」なんて終わりを告げる言葉は使わない
しかも最終進化形って、「進化」の意味分かってんの？
これを肯定し使うことが本スレに書き込んだサッカーファンの総意です
って言うなら、サッカーファンは小学生レベルの文章を書くと確信して「わかりました」とうなずいてあげるよ
138 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:01 ID:t8BmU4/I
>>137
だからわかんねえ奴だな
１２７の「進化なのか退化なのか」って言う問い掛けに対するレスだから敢えて進化退化って言葉を使ってんの。
だから文句あるなら俺じゃなくて１２７に言え。
つうか、学術用語を本来の意味とは違う意味で使うなんてのはよくある事だろ。
進化退化なんて日常会話で普通に使われとる。
そういう言葉に対して「本来の使い方は～」なんて突っ込むのは専門馬鹿って奴だな。
知識はあるけど知恵はない。
だからわかんねえ奴だな
１２７の「進化なのか退化なのか」って言う問い掛けに対するレスだから敢えて進化退化って言葉を使ってんの。
だから文句あるなら俺じゃなくて１２７に言え。
つうか、学術用語を本来の意味とは違う意味で使うなんてのはよくある事だろ。
進化退化なんて日常会話で普通に使われとる。
そういう言葉に対して「本来の使い方は～」なんて突っ込むのは専門馬鹿って奴だな。
知識はあるけど知恵はない。
139 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:20 ID:AAo0af0I
>>138
約束通り、しっかりうなずいて「わかりました」と言ってあげるよｗ
俺のレスに対するお前のレスが、お前のこの認識の程度が
なによりもこの滑稽さを物語るものだからな
さぁ、しばらくこのレスを曝すとしようか
約束通り、しっかりうなずいて「わかりました」と言ってあげるよｗ
俺のレスに対するお前のレスが、お前のこの認識の程度が
なによりもこの滑稽さを物語るものだからな
さぁ、しばらくこのレスを曝すとしようか
140 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:36 ID:t8BmU4/I
>>139
お前さんは「その時観客の興奮が沸点に達した」なんて表現にも一々突っ込みいれるのかいなｗ
そういうのを世の中では屁理屈って言います。
世の中には比喩とか文学的表現があります。
特にスポーツを文章のみで伝えようとする場合は比喩や文学的表現は不可欠。
そんなもんはサッカーに限った事ではないし日本に限った事でもない。
アメリカ人がアメフトについて語る場合も比喩も使えば文学的表現も使う。
お前さんは「その時観客の興奮が沸点に達した」なんて表現にも一々突っ込みいれるのかいなｗ
そういうのを世の中では屁理屈って言います。
世の中には比喩とか文学的表現があります。
特にスポーツを文章のみで伝えようとする場合は比喩や文学的表現は不可欠。
そんなもんはサッカーに限った事ではないし日本に限った事でもない。
アメリカ人がアメフトについて語る場合も比喩も使えば文学的表現も使う。
141 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:48 ID:AAo0af0I
>>140
ねぇ、まだ気づいてないの？
これは日常会話じゃないの、感想文でもないの
あなたはサッカーの評論をしてるの
わかる？
先日朝生である評論家が民主党の議員に「日米関係に『亀裂』が入ってる」と言ったら
その民主党の議員はその亀裂の定義はなんですか？(なにをもって亀裂なのか？
とくってかかった
評論の程度はその文章の正確さによく表れてる
今回は精確さではないよ、日本語の単純な正確さの問題
だから俺はサッカーファンの文章ってヒドいねって笑ったわけ
小学生が書きそうな文章だねって笑ったわけ、 最終進化形←特にこれｗ
この意味わかる？
ねぇ、まだ気づいてないの？
これは日常会話じゃないの、感想文でもないの
あなたはサッカーの評論をしてるの
わかる？
先日朝生である評論家が民主党の議員に「日米関係に『亀裂』が入ってる」と言ったら
その民主党の議員はその亀裂の定義はなんですか？(なにをもって亀裂なのか？
とくってかかった
評論の程度はその文章の正確さによく表れてる
今回は精確さではないよ、日本語の単純な正確さの問題
だから俺はサッカーファンの文章ってヒドいねって笑ったわけ
小学生が書きそうな文章だねって笑ったわけ、 最終進化形←特にこれｗ
この意味わかる？
142 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:52 ID:AAo0af0I
143 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:55 ID:3.vP3FUY
>>141
ワールドカップ板はにわかしかいないよ(笑)
ワールドカップ板はにわかしかいないよ(笑)
144 ：名無しが急に来たので：10/04/01 18:09 ID:y0tvDFFw
145 ：名無しが急に来たので：10/04/01 18:15 ID:AAo0af0I
146 ：名無しが急に来たので：10/04/01 18:28 ID:y0tvDFFw
>>145
じゃあまずおまえの小学生以上の文章でサッカーを評論してみてくれよ200字くらいで
テーマはスレタイの通りで
それ以外のレスしたら評論できないものと見なすぞ
文章力も小学生以下という事になる
はいどうぞ
じゃあまずおまえの小学生以上の文章でサッカーを評論してみてくれよ200字くらいで
テーマはスレタイの通りで
それ以外のレスしたら評論できないものと見なすぞ
文章力も小学生以下という事になる
はいどうぞ
147 ：名無しが急に来たので：10/04/01 20:48 ID:AAo0af0I
>>146
評論できないものと見なす前に、俺は評論できないの
サッカーなんて見ないからね
そして、判断材料がないのに「見なす(判断する)」って、これで一体誰を説得するんだ？ｗ
こういうやり方はサッカーからくるのか？ｗ
それから、小学生以上の文章を要求して、その判断が小学生以下か上かって
読めば読むほどおかしな話だねｗ
評論できないものと見なす前に、俺は評論できないの
サッカーなんて見ないからね
そして、判断材料がないのに「見なす(判断する)」って、これで一体誰を説得するんだ？ｗ
こういうやり方はサッカーからくるのか？ｗ
それから、小学生以上の文章を要求して、その判断が小学生以下か上かって
読めば読むほどおかしな話だねｗ
148 ：名無しが急に来たので：10/04/01 21:52 ID:t8BmU4/I
>>141
だから評論や実況に比喩的表現や文学的表現が使われるのはサッカーに限った事ではないし、日本に限った事じゃないから。
例えば「イチローのレーザービーム」とかだよ。
お前さんは「イチローのレーザービーム」にも難癖つけるのかい？ｗ
映像を文章で表現するには比喩的表現や文学的表現が不可欠だろ。
だから評論や実況に比喩的表現や文学的表現が使われるのはサッカーに限った事ではないし、日本に限った事じゃないから。
例えば「イチローのレーザービーム」とかだよ。
お前さんは「イチローのレーザービーム」にも難癖つけるのかい？ｗ
映像を文章で表現するには比喩的表現や文学的表現が不可欠だろ。
149 ：名無しが急に来たので：10/04/02 00:51 ID:of4oKMws
>>148
例えばね、その君の文学の使い方一つをとってもその次元の低さを感じるんだよね
まず文学的という言葉を使う人間は文学の世界にはいないのよ
文学の世界の人間は文学とはなんぞやと論じる
一方、文学的という言葉は、その文学の高尚さ、威光を崇めてる
つまり下から文学という学問を見上げてるバカどもが使う言葉で
例えばロック厨が典型的なんだけど、彼らはその光で自分を照らすのに精一杯
僕は「文学」を使ってるんだぞ！
僕の表現は「文学」なんだ！
ｗｗｗｗｗ
彼らの「文学的」は、学問の高尚さへの憧れしかなく
なんとも稚拙で、恥ずかしい厨房精神を露呈してるんだね
しかし君は厨房でもないの、厨房はカッコつけたがってある程度の知識は備えているけど(自分みたいにね
君のレベルは小学生なの、君のすべての認識の程度から小学生の声が聞こえてくる
君は比喩まで崇めてるようだけど、(比喩的表現って使い方はほんとうに意味不明だね
君たちサッカーファンはそのレベルがとにかく低いのよ
だって、進化？ 退化？ 最終進化形ｗｗｗｗ
例えばね、その君の文学の使い方一つをとってもその次元の低さを感じるんだよね
まず文学的という言葉を使う人間は文学の世界にはいないのよ
文学の世界の人間は文学とはなんぞやと論じる
一方、文学的という言葉は、その文学の高尚さ、威光を崇めてる
つまり下から文学という学問を見上げてるバカどもが使う言葉で
例えばロック厨が典型的なんだけど、彼らはその光で自分を照らすのに精一杯
僕は「文学」を使ってるんだぞ！
僕の表現は「文学」なんだ！
ｗｗｗｗｗ
彼らの「文学的」は、学問の高尚さへの憧れしかなく
なんとも稚拙で、恥ずかしい厨房精神を露呈してるんだね
しかし君は厨房でもないの、厨房はカッコつけたがってある程度の知識は備えているけど(自分みたいにね
君のレベルは小学生なの、君のすべての認識の程度から小学生の声が聞こえてくる
君は比喩まで崇めてるようだけど、(比喩的表現って使い方はほんとうに意味不明だね
君たちサッカーファンはそのレベルがとにかく低いのよ
だって、進化？ 退化？ 最終進化形ｗｗｗｗ
150 ：名無しが急に来たので：10/04/02 00:55 ID:gpr0OoVo
「イチローのレーザービーム（笑）」は確かに文学的だなｗｗｗ
151 ：名無しが急に来たので：10/04/02 00:58 ID:of4oKMws
この板連投できないんだね
イチローのレーザービームはコミカルで面白いよ
まぁ誇張気味に多用されるとイライラするけど
イチローのレーザービームはコミカルで面白いよ
まぁ誇張気味に多用されるとイライラするけど
152 ：名無しが急に来たので：10/04/02 02:16 ID:MfZ/ouJ6
日本人に不向きなのは、体格・パワー重視のスポーツ
サッカーはその逆をいくスポーツ
サッカーはその逆をいくスポーツ
153 ：名無しが急に来たので：10/04/02 02:24 ID:MfZ/ouJ6
>>9
逆。
団体競技だからこそ 、身体能力や体格を戦術や技術でカバーしやすい。
特に体格面では、野球と比べても小柄な一流選手が多いことから、体格重視でないことがよく分かる。
野球がまだ行けるのは、盛んにやってる地域が少なく、まともな国際大会がないから。
（ごまかしが効きやすい）
実情をよく見てみると、選手個々のレベルではガーナやコートジボワールの半分以下、ナイジェリアの1／10以下のドミニカ共和国に完敗している。
イチローも選手の（市場）価値としては、全盛期でもトップ10に入るか怪しい。それもジャパンマネー込みで。
これでは、中田英の全盛期を馬鹿に出来るはずがない。
逆。
団体競技だからこそ 、身体能力や体格を戦術や技術でカバーしやすい。
特に体格面では、野球と比べても小柄な一流選手が多いことから、体格重視でないことがよく分かる。
野球がまだ行けるのは、盛んにやってる地域が少なく、まともな国際大会がないから。
（ごまかしが効きやすい）
実情をよく見てみると、選手個々のレベルではガーナやコートジボワールの半分以下、ナイジェリアの1／10以下のドミニカ共和国に完敗している。
イチローも選手の（市場）価値としては、全盛期でもトップ10に入るか怪しい。それもジャパンマネー込みで。
これでは、中田英の全盛期を馬鹿に出来るはずがない。
154 ：名無しが急に来たので：10/04/02 02:28 ID:MfZ/ouJ6
>>32
野球は違うな。
前からキューバやドミニカ共和国では野球が盛んだったはずだが、数十年前のキューバって、どれだけ貧しかったと思う？
サッカーが世界に広がったのは、「欧州で盛んだったから」というのが最大の理由。欧州が植民地化した国では、サッカーが盛んになる。
日本で野球がサッカーの遥か前にプロ化したのも、やはりアメリカの影響を受けたから。
野球は違うな。
前からキューバやドミニカ共和国では野球が盛んだったはずだが、数十年前のキューバって、どれだけ貧しかったと思う？
サッカーが世界に広がったのは、「欧州で盛んだったから」というのが最大の理由。欧州が植民地化した国では、サッカーが盛んになる。
日本で野球がサッカーの遥か前にプロ化したのも、やはりアメリカの影響を受けたから。
155 ：名無しが急に来たので：10/04/02 02:37 ID:MfZ/ouJ6
>>60、>>62
西欧や南米で最も運動能力の高い子供が、どれくらい陸上選手を目指すか？
と考えたことがあるか？
夏期五輪メダルのあまり多くないイタリア、イギリス、オランダ、ドイツは、五輪メダル数世界一の中国の遥か下をいく途上国なのか？
西欧や南米で最も運動能力の高い子供が、どれくらい陸上選手を目指すか？
と考えたことがあるか？
夏期五輪メダルのあまり多くないイタリア、イギリス、オランダ、ドイツは、五輪メダル数世界一の中国の遥か下をいく途上国なのか？
156 ：名無しが急に来たので：10/04/02 02:47 ID:rOUcWNE2
まず岡田解任から
→http://www.shomei.tv/project-1465.html
ケータイ→http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1465&sessid=890c4b8db04a7ed849cbc968e6468ba1
→http://www.shomei.tv/project-1465.html
ケータイ→http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1465&sessid=890c4b8db04a7ed849cbc968e6468ba1
157 ：男塾塾長・江田島屁八：10/04/02 03:32 ID:28u22HLw
日本人にサッカーは、不向きなスポーツやと言うてる諸君こそ日本人に不向きな奴らや。ワールドカップベスト４が目標やと弱気発言に終始する岡田君たち首脳陣にも、困りもんやな。本気で優勝目指さな、何時まで経っても優勝でけへんやろ。
158 ：名無しが急に来たので：10/04/02 05:11 ID:jPt2GOgI
なぜに韓国人はこういうスレ立てたがるかね
削除依頼だしてこいや
削除依頼だしてこいや
159 ：名無しが急に来たので：10/04/02 08:43 ID:JggwzWtY
男塾塾長・江田島屁八（笑）
明快な回答である（笑）
160 ：名無しが急に来たので：10/04/02 10:48 ID:RLipozVk
つーか日本人はスポーツ自体向いてないから
あれだけ資本と人材と年月を注いだ野球ですらMLBという最高峰の舞台で殆ど通用してない
打者で結局通用したのはイチローと松井だけだし投手は沢村賞投手が次々と北米で討ち死にあってる
活躍度ではドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコは当然としてメヒコ、パナマ、カナダにも劣ってる
打者では既にESPNのランクでは韓国人の秋信守がイチロー・松井を抑えアジアトップ
相撲・柔道も外国人をちょっと混ぜたら圧倒されまくってるし、俺はスポーツで日本人が勝てるとか全く期待してない
期待してもストレス溜まるだけだと思うよ
あれだけ資本と人材と年月を注いだ野球ですらMLBという最高峰の舞台で殆ど通用してない
打者で結局通用したのはイチローと松井だけだし投手は沢村賞投手が次々と北米で討ち死にあってる
活躍度ではドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコは当然としてメヒコ、パナマ、カナダにも劣ってる
打者では既にESPNのランクでは韓国人の秋信守がイチロー・松井を抑えアジアトップ
相撲・柔道も外国人をちょっと混ぜたら圧倒されまくってるし、俺はスポーツで日本人が勝てるとか全く期待してない
期待してもストレス溜まるだけだと思うよ
161 ：名無しが急に来たので：10/04/02 12:20 ID:xW8uIJgw
サッカーのアジア予選勝ち抜くだけでも大変、Ｗ杯で惨敗しても何も恥じる
ことはない。どの競技も優勝目指して真剣に頑張ればいいだけ、それよりも
日本がスポーツ後進国だということを恥じたほうがいい。
ことはない。どの競技も優勝目指して真剣に頑張ればいいだけ、それよりも
日本がスポーツ後進国だということを恥じたほうがいい。
162 ：名無しが急に来たので：10/04/02 12:53 ID:1I1rdPX.
Jの得点ランキングが外国人に偏りがち
しかもその外国人も本国のエースストライカーじゃない。
メッシに体格やパワーがあるか？
なにがいけないんだ？
しかもその外国人も本国のエースストライカーじゃない。
メッシに体格やパワーがあるか？
なにがいけないんだ？
163 ：名無しが急に来たので：10/04/02 14:46 ID:nk.1m.V6
>>162
日本のサッカー界は今だに 個人技＝悪 の固定観念に縛られてる
若いうちに評価されるやつはみな組織の中で生きるタイプ
たとえメッシみたいな才能がいたとしても確実に潰される
ただでさえ個が育ちにくい土壌の上で
レベルの低い指導者が主観だけで選手を評価し
練習を軽視する風潮があるから競争意識も低いまま
育成方針が完全に間違ってる
日本のサッカー界は今だに 個人技＝悪 の固定観念に縛られてる
若いうちに評価されるやつはみな組織の中で生きるタイプ
たとえメッシみたいな才能がいたとしても確実に潰される
ただでさえ個が育ちにくい土壌の上で
レベルの低い指導者が主観だけで選手を評価し
練習を軽視する風潮があるから競争意識も低いまま
育成方針が完全に間違ってる
164 ：名無しが急に来たので：10/04/02 14:57 ID:iPiEwIhM
>>162
小学生まではメッシいるけど、ほとんど中学でつぶされる
あと外国人は背は低くても、体幹がしっかりしてるんだよな
それと、スピードがないと、テクがあってもダメだわ
フットサルじゃなくて、アルゼンチンがやってるバービーやらしたほうが、
たくましく育つと思う
あと、選手のほうも自分で苦手なことを克服しようとしないんだよね
小学生まではメッシいるけど、ほとんど中学でつぶされる
あと外国人は背は低くても、体幹がしっかりしてるんだよな
それと、スピードがないと、テクがあってもダメだわ
フットサルじゃなくて、アルゼンチンがやってるバービーやらしたほうが、
たくましく育つと思う
あと、選手のほうも自分で苦手なことを克服しようとしないんだよね
165 ：名無しが急に来たので：10/04/02 15:43 ID:PWZMbNm2
身体能力の高い奴は野球に行ってしまう。
スポーツ万能の奴は野球部に多い気ガス。
スポーツ万能の奴は野球部に多い気ガス。
166 ：名無しが急に来たので：10/04/02 18:14 ID:6/IpDARE
>>164
克服しようとしないってまさに中村の事だな
克服しようとしないってまさに中村の事だな
167 ：名無しが急に来たので：10/04/02 22:19 ID:1I1rdPX.
・独りでシュートまで持ち込んで点が取れないと叱責されるが
パスを回してシュートすら打てない分には責任を問われない。
・外国は知らないが関節が出来てない子供が本気で扱うにはボールが重すぎて体を傷める。
パスを回してシュートすら打てない分には責任を問われない。
・外国は知らないが関節が出来てない子供が本気で扱うにはボールが重すぎて体を傷める。
168 ：名無しが急に来たので：10/04/02 23:23 ID:MfZ/ouJ6
「南米人は体幹が～」
って言う奴はよくいるけど、科学的根拠・数値等まともなソースは一度も見たことがないんだよな。
平均身長のデータはあるのにね。
つうか、太くてがっしりしていないといけないなら、一流サッカー選手はもっともっとでかくて重い奴ばっかになってるよ。
って言う奴はよくいるけど、科学的根拠・数値等まともなソースは一度も見たことがないんだよな。
平均身長のデータはあるのにね。
つうか、太くてがっしりしていないといけないなら、一流サッカー選手はもっともっとでかくて重い奴ばっかになってるよ。
169 ：名無しが急に来たので：10/04/02 23:30 ID:MfZ/ouJ6
>>160
日本人と言うか、アジア系（黄色人種）がスポーツに向いてないってことだな。
アジアは世界の半分以上の人口を占める上、巨大国家が沢山ある（中国、インド、インドネシア、パキスタン、日本・・・）のに、メジャースポーツでは滅多にトップに立てていない。
中国がマイナー競技を中心にメダルを稼ぐ程度。
日本人と言うか、アジア系（黄色人種）がスポーツに向いてないってことだな。
アジアは世界の半分以上の人口を占める上、巨大国家が沢山ある（中国、インド、インドネシア、パキスタン、日本・・・）のに、メジャースポーツでは滅多にトップに立てていない。
中国がマイナー競技を中心にメダルを稼ぐ程度。
170 ：黒田：10/04/02 23:32 ID:bREb9aRE
メッセンジャー黒田みたいな実力正統派漫才師はいないから！動物でいうレッドデータです！
171 ：名無しが急に来たので：10/04/02 23:34 ID:MfZ/ouJ6
172 ：名無しが急に来たので：10/04/03 00:45 ID:WiSb8umQ
173 ：名無しが急に来たので：10/04/03 09:12 ID:xVNcYNA6
結局、
南米人はダルマのような体
南米人は体幹が～
ってのは、真っ赤な嘘だってことだね
南米人はダルマのような体
南米人は体幹が～
ってのは、真っ赤な嘘だってことだね
174 ：名無しが急に来たので：10/04/03 12:35 ID:b7LWXi6A
90分走るスポーツでもあるし
サッカーの場合体格の有利不利はあんまりないだろ。
そりゃ力士がいれば足をかけにきた敵は足を粉砕され
当たりにきた敵は弾き飛ばされるが
実際にはトップクラスにそんな怪力巨漢な選手はいない。
むしろマラドーナもメッシも日本人基準でも小柄で
プロ野球選手でそんなチビいねえよレベル。
体格云々以前にテクニックやスピードや持久力や集中力、戦術把握とイマジネーションが求められ
むしろ日本人向きな競技だと思うが
サッカーの場合体格の有利不利はあんまりないだろ。
そりゃ力士がいれば足をかけにきた敵は足を粉砕され
当たりにきた敵は弾き飛ばされるが
実際にはトップクラスにそんな怪力巨漢な選手はいない。
むしろマラドーナもメッシも日本人基準でも小柄で
プロ野球選手でそんなチビいねえよレベル。
体格云々以前にテクニックやスピードや持久力や集中力、戦術把握とイマジネーションが求められ
むしろ日本人向きな競技だと思うが
175 ：男塾塾長・江田島屁八：10/04/03 12:51 ID:GD18tf0.
>>159君有りがとう
日本サッカー協会自体が、ワールドカップ・オリンピック優勝を第１目標として活動せなあかん。ベスト４が目標やと言う金玉の小さい様な戯れ言では、永遠に具現化はせん。私たちが、余りのつまらなさに屁も出ない様なサッカーを絶対すなと言いたい。
日本サッカー協会自体が、ワールドカップ・オリンピック優勝を第１目標として活動せなあかん。ベスト４が目標やと言う金玉の小さい様な戯れ言では、永遠に具現化はせん。私たちが、余りのつまらなさに屁も出ない様なサッカーを絶対すなと言いたい。
176 ：名無しが急に来たので：10/04/03 22:17 ID:r99sjRUA
少年サッカーの指導者は少年野球よりはよっぽどいいと思うが。
177 ：名無しが急に来たので：10/04/03 23:14 ID:8HZeh.Bk
まあ高校野球と同じで少年サッカーも指導力の差がモロに出るから
アホな指導者は選手の特性や可能性を無視してチームを作りあげてしまうんだよ
選手をパズルのピースにまとめてしまう
だから成長も止まるし弱点も克服できないまま
それに小中の指導者なんて本人自体がサッカー経験のない素人もいるからな
野球とは指導者の厚みが全然違う
アホな指導者は選手の特性や可能性を無視してチームを作りあげてしまうんだよ
選手をパズルのピースにまとめてしまう
だから成長も止まるし弱点も克服できないまま
それに小中の指導者なんて本人自体がサッカー経験のない素人もいるからな
野球とは指導者の厚みが全然違う
178 ：名無しが急に来たので：10/04/03 23:19 ID:eiPe0hoM
男塾塾長・江田島屁八（笑）
世界一を目標にせなあかん（笑）
179 ：名無しが急に来たので：10/04/04 00:02 ID:/Y.5QWVQ
俺は３才から高校３年まで野球やってたが少年野球の指導者の八割近くはダメな素人のオナニーだな。嘘ばかり教えてる奴が多い。あれじゃ子供が可哀想だよ。まぁ俺は中学高校の指導者に恵まれたからよかったが。少年サッカーの指導者の状況はどうなの？
180 ：名無しが急に来たので：10/04/04 00:21 ID:CKv6VoYw
>>177
ぶっちゃけ、今までは国内でやってればいいもので、国際競争なんて殆どない競技だったから、
根性論で適当にやってても問題なかった。
今はメジャーがあるから、アメリカや中米との選手層の差がはっきり出てるが。
ぶっちゃけ、今までは国内でやってればいいもので、国際競争なんて殆どない競技だったから、
根性論で適当にやってても問題なかった。
今はメジャーがあるから、アメリカや中米との選手層の差がはっきり出てるが。
181 ：名無しが急に来たので：10/04/04 03:03 ID:EJxq1KJU
日本のピッチャーは
アメリカや中南米でも
評価が高いよ。
アメリカや中南米でも
評価が高いよ。
182 ：名無しが急に来たので：10/04/04 03:31 ID:aWju0Jl2
ふ
183 ：名無しが急に来たので：10/04/04 03:56 ID:D.M1BlpA
野球は世界でマイナースポーツだから問題外
184 ：名無しが急に来たので：10/04/04 06:04 ID:3gqRqomA
今は糞の役にも立たないけどな日本人メジャーの先発投手は
だから簡単にメジャー契約のオファーすらない
だから簡単にメジャー契約のオファーすらない
185 ：男塾・江田島屁八塾長：10/04/04 08:28 ID:NStkrWVw
アメリカ・メジャーリーグで成功した日本人投手は野茂・佐々木・長谷川の３名のみ。後は、駄目や。拝金至上主義システムがまかり通っている野球界も、サッカー界を見習わなあかん。役に立たへん選手は、契約金を没収するとか方法論は色々有るやろ。
186 ：男塾塾長・江田島屁八：10/04/04 08:58 ID:NStkrWVw
大阪府の会社社長で、阪神ファンの私。２００９年のＷＢＣ２連覇は、最高やったわ。サッカーもワールドカップかオリンピックで優勝を目指すべきや。せやけど、現状では不可能や。岡田君の後任は、誰やろな。また、外国人監督なんやろか。
187 ：名無しが急に来たので：10/04/04 11:11 ID:0SfCi56s
>>179
３才からはすごいなｗｗｗ
サッカーも基本は同じかな
サッカーの場合はサッカーを知らない人が好意で指導にあたってくれてることも少なくないから
だからよく底辺は拡大していってるけど世界的なトップレベルでの競争はできてないって政治レベルで言われることもあるね
３才からはすごいなｗｗｗ
サッカーも基本は同じかな
サッカーの場合はサッカーを知らない人が好意で指導にあたってくれてることも少なくないから
だからよく底辺は拡大していってるけど世界的なトップレベルでの競争はできてないって政治レベルで言われることもあるね
188 ：名無しが急に来たので：10/04/04 11:48 ID:CKv6VoYw
189 ：男塾・江田島屁八塾長：10/04/04 12:16 ID:NStkrWVw
>>188君
野球の場合、パワープレイや個人戦ではアメリカや中南米選手に完敗やね。長打力や球速では、どうあがいても私たち日本人が敗北する。ＷＢＣ２連覇は、日本人が得意とするチームプレイの賜物。サッカーも、こういう所を見習ってもらいたいもんやね。
野球の場合、パワープレイや個人戦ではアメリカや中南米選手に完敗やね。長打力や球速では、どうあがいても私たち日本人が敗北する。ＷＢＣ２連覇は、日本人が得意とするチームプレイの賜物。サッカーも、こういう所を見習ってもらいたいもんやね。
190 ：名無しが急に来たので：10/04/04 12:55 ID:EJxq1KJU
日本は短期決戦はなかなか強いよね。
とくに高校野球は
独特だよな。
スモールベースボールの原点
とくに高校野球は
独特だよな。
スモールベースボールの原点
191 ：名無しが急に来たので：10/04/04 13:02 ID:.6hYiQ5Q
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/1/b/1b5296c9.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/2/b/2b28162e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/2/2/22d5e2c5.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/2/b/2b28162e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/2/2/22d5e2c5.jpg
192 ：名無しが急に来たので：10/04/04 13:08 ID:EJxq1KJU
↑なんか必死だねぇ。
193 ：名無しが急に来たので：10/04/04 13:15 ID:NWqu.mXg
>>189
今言われてる問題は逆なんだけどね
日本はジュニアレベルならそこそこいいチームを作るけど
主体性やエゴを殺すから固が伸びなくなる
サッカーはチャンスやピンチの局面では必ず個人の力で打開するしかないからね
2人いれば1人を抑えられるけど逆に1人で2人を突破できる選手がいなければ点は取れない
どこに投げてどう走るとか緻密な作戦や指示ができる野球とは性質が違うよ
今言われてる問題は逆なんだけどね
日本はジュニアレベルならそこそこいいチームを作るけど
主体性やエゴを殺すから固が伸びなくなる
サッカーはチャンスやピンチの局面では必ず個人の力で打開するしかないからね
2人いれば1人を抑えられるけど逆に1人で2人を突破できる選手がいなければ点は取れない
どこに投げてどう走るとか緻密な作戦や指示ができる野球とは性質が違うよ
実態はそうなんやね。サッカーは野球の真逆で、個性的（個人）プレイが求められるんやな。私はオールジャパンの試合を見て、何時も痛感する事が有る。それが、得点力不足。強豪国に勝つには、シュート精度の向上やディフェンス突破力が欲しい様な気がする。
195 ：名無しが急に来たので：10/04/04 13:40 ID:PPiyIf4U
野球は瞬発力やパワーがものをいうスポーツで
日本人はその点でキューバ人やドミニカ人にぶが悪いよ。
でもサッカーは生まれついての身体能力なんてさほど重要じゃないだろ。
そりゃ足が速いにこしたことはないが
サッカーの一流選手はみな俊足かていうとそうでもないし
野球だと単純な足の速さではキューバ人にかなわなくても
肝心な塁上でバッテリーにプレッシャーをかける能力や
内野ゴロをヒットにする能力では日本人のがむしろ上だよな。
サッカーに置き換えれば大して足が速くなくともドリブルでディフェンスを置き去りにする能力みたいな
得点のための肝心要な能力だよ。
野球だと牽制アウトくらってもランナーが叱責されないからか？
日本人はその点でキューバ人やドミニカ人にぶが悪いよ。
でもサッカーは生まれついての身体能力なんてさほど重要じゃないだろ。
そりゃ足が速いにこしたことはないが
サッカーの一流選手はみな俊足かていうとそうでもないし
野球だと単純な足の速さではキューバ人にかなわなくても
肝心な塁上でバッテリーにプレッシャーをかける能力や
内野ゴロをヒットにする能力では日本人のがむしろ上だよな。
サッカーに置き換えれば大して足が速くなくともドリブルでディフェンスを置き去りにする能力みたいな
得点のための肝心要な能力だよ。
野球だと牽制アウトくらってもランナーが叱責されないからか？
>>191
恥ずかしながら、ＷＢＣはアメリカ本国での知名度が無過ぎ。あちらの皆さんは、ワールドシリーズより価値が無い大会やと思てるからね。
>>195
日本代表が強豪国のディフェンダー陣を突破して、シュートと言うシーンが最近は殆どお目にかかれないのが寂しい。ワールドカップ終了後、本気で強化システムを見直すべきやと私は思うね。
恥ずかしながら、ＷＢＣはアメリカ本国での知名度が無過ぎ。あちらの皆さんは、ワールドシリーズより価値が無い大会やと思てるからね。
>>195
日本代表が強豪国のディフェンダー陣を突破して、シュートと言うシーンが最近は殆どお目にかかれないのが寂しい。ワールドカップ終了後、本気で強化システムを見直すべきやと私は思うね。
197 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/04 15:08 ID:UNPkksVU
しっかしねぇ、案外この競技は“筋力”が肝なんだよね
>>174の議論の主眼は“体格”ではなく“筋力”とすると分かり易い
>>174でマラドーナとメッシの名前が挙がってるから、この2人の筋力的な特徴で議論を展開すると
この2人の芝を踏みしめる力強さ、脚力、馬力は腱の強さにあって、絶望的な話をすると
日本人と白人・黒人の腱の長さと強度は元々違っている（つまり後者が長く強い）
日本人もよく「速い」と形容されるんだけど、確かに足を地をなめらかに滑らせるせように
すばしっこく動かせるけど、それだけに軽く弱く、マラ・メッシに比べてスパイクが芝に食い込んでいないのは
一目で分かるでしょう。
>>174の議論の主眼は“体格”ではなく“筋力”とすると分かり易い
>>174でマラドーナとメッシの名前が挙がってるから、この2人の筋力的な特徴で議論を展開すると
この2人の芝を踏みしめる力強さ、脚力、馬力は腱の強さにあって、絶望的な話をすると
日本人と白人・黒人の腱の長さと強度は元々違っている（つまり後者が長く強い）
日本人もよく「速い」と形容されるんだけど、確かに足を地をなめらかに滑らせるせように
すばしっこく動かせるけど、それだけに軽く弱く、マラ・メッシに比べてスパイクが芝に食い込んでいないのは
一目で分かるでしょう。
199 ：名無しが急に来たので：10/04/04 16:14 ID:PPiyIf4U
マラドーナに関しては小柄とはいえ
日本人とは骨格的な厚みが少し違うなとは思うけど
メッシに関してはそれもないな。
走り方の違いを言われてもそれは体格と筋肉の質の差から来るもので
マラドーナやメッシみたいなアルゼンチン人は筋肉の質に関しても
日本人と大差ないイタリア系で瞬発力の速筋が発達した西アフリカ人とは違う。
つまりアルゼンチン人と日本人にサッカーをやるうえで肉体的に先天的差は無いに等しい。
アルゼンチン人のが厚みや高さがありがちだけど
アルゼンチン人のトップクラスがそういう体型かといえば
そうでもないし。
日本人とは骨格的な厚みが少し違うなとは思うけど
メッシに関してはそれもないな。
走り方の違いを言われてもそれは体格と筋肉の質の差から来るもので
マラドーナやメッシみたいなアルゼンチン人は筋肉の質に関しても
日本人と大差ないイタリア系で瞬発力の速筋が発達した西アフリカ人とは違う。
つまりアルゼンチン人と日本人にサッカーをやるうえで肉体的に先天的差は無いに等しい。
アルゼンチン人のが厚みや高さがありがちだけど
アルゼンチン人のトップクラスがそういう体型かといえば
そうでもないし。
200 ：名無しが急に来たので：10/04/04 16:37 ID:Ch/CTatM
サッカー選手が皆スペイン国籍取ったら解決だろ、な？
201 ：名無しが急に来たので：10/04/04 19:45 ID:CKv6VoYw
>>189
サッカーも、コンフェデやワールドユースで準優勝している。
2005年のコンフェデでは、当時世界最強だったブラジル代表（ほぼフルメンバー）を撃破しそうになったこともある。
しかし、その頃の日本のA代表・ユースチームが世界トップクラスの実力だったか？と言われれば、それは違う。
2004年時点（ギリシャがEURO優勝）でギリシャ代表がヨーロッパ最強チームだったかと言われれば、それも違う。
短期決戦だけで実力を決める訳にはいかないね。
サッカーも、コンフェデやワールドユースで準優勝している。
2005年のコンフェデでは、当時世界最強だったブラジル代表（ほぼフルメンバー）を撃破しそうになったこともある。
しかし、その頃の日本のA代表・ユースチームが世界トップクラスの実力だったか？と言われれば、それは違う。
2004年時点（ギリシャがEURO優勝）でギリシャ代表がヨーロッパ最強チームだったかと言われれば、それも違う。
短期決戦だけで実力を決める訳にはいかないね。
202 ：名無しが急に来たので：10/04/04 20:48 ID:NWqu.mXg
マラドーナは筋肉が目立つけど本当の凄さはボディバランスだよ
全盛期のプレーをよく見てみるといい
腕をプロペラみたいに回転させながらありえない体制から切り返したりシュートを放ってる
メッシやクリロナみたいなドリブルが強い選手もみんな腕の振り方やステップに特徴がある
こうしたバランス感覚は幼少期から養わないと難しいけど
ドリブルを問題視する日本ではなかなか育たない
全盛期のプレーをよく見てみるといい
腕をプロペラみたいに回転させながらありえない体制から切り返したりシュートを放ってる
メッシやクリロナみたいなドリブルが強い選手もみんな腕の振り方やステップに特徴がある
こうしたバランス感覚は幼少期から養わないと難しいけど
ドリブルを問題視する日本ではなかなか育たない
203 ：名無しが急に来たので：10/04/04 21:31 ID:CKv6VoYw
日本では南米やスペインの育成方針ばかりが持ち上げられ、崇められるけど、ドイツやイタリアはそうでもない。
勝利・組織プレーを重視した育成を子供の頃からやってる。
そして、ブラジルの次に国際試合で結果を残してきたのはこの2ヶ国なんだよね。
勝利・組織プレーを重視した育成を子供の頃からやってる。
そして、ブラジルの次に国際試合で結果を残してきたのはこの2ヶ国なんだよね。
204 ：名無しが急に来たので：10/04/04 21:54 ID:PPiyIf4U
イタリアはわかるけどドイツよりはアルゼンチンのがWCで結果を残してるでしょ。
体格や経済力に勝るドイツよりは
ブラジルは別格としても日本人に体格的に近いアルゼンチンやスペイン、イタリアを参考にしたいのは
必然的だと思うけど。
カテナチオのイタリアてそう言えばあんまり参考にされないな。
地味でつまらないサッカースタイルだね。
なんて批判できる立場なのはブラジル、アルゼンチンぐらい？
体格や経済力に勝るドイツよりは
ブラジルは別格としても日本人に体格的に近いアルゼンチンやスペイン、イタリアを参考にしたいのは
必然的だと思うけど。
カテナチオのイタリアてそう言えばあんまり参考にされないな。
地味でつまらないサッカースタイルだね。
なんて批判できる立場なのはブラジル、アルゼンチンぐらい？
205 ：名無しが急に来たので：10/04/04 22:07 ID:NWqu.mXg
南米やスペインの育成がズバ抜けて優れてるとは思わないし
日本もかつてはドイツやイタリアみたいなサッカーをやろうとしたけど
あれほど徹底したリアリズムや闘争意識がないから中途半端なサッカーしかできなかった
日本人は資質的に闘えないんだよ
ボールに向かってよーいドンしても日本人は馬鹿正直にボールへ向かうけど
他国の選手は日本人を潰しにくる
それくらい勝負へのこだわりが違う
日本もかつてはドイツやイタリアみたいなサッカーをやろうとしたけど
あれほど徹底したリアリズムや闘争意識がないから中途半端なサッカーしかできなかった
日本人は資質的に闘えないんだよ
ボールに向かってよーいドンしても日本人は馬鹿正直にボールへ向かうけど
他国の選手は日本人を潰しにくる
それくらい勝負へのこだわりが違う
206 ：名無しが急に来たので：10/04/04 22:43 ID:3gqRqomA
国力考えたら
米国 日本のワンツーフィニッシュ
米国 日本のワンツーフィニッシュ
207 ：名無しが急に来たので：10/04/05 01:25 ID:WrRnP7n.
>>204
＞ イタリアはわかるけどドイツよりはアルゼンチンのがWCで結果を残してるでしょ。
え？？
＞ 体格や経済力に勝るドイツよりは
体格は分かるが経済力？なら、日本も何の問題もない
と言うか総GDPはドイツより上なんだが
＞ ブラジルは別格としても日本人に体格的に近いアルゼンチンやスペイン、イタリアを参考にしたいのは
＞ 必然的だと思うけど。
まぁ、体格的に近い国の方が参考にはなるか。
イタリアに関して言えば、小さい訳でもないんだけどね。
＞ イタリアはわかるけどドイツよりはアルゼンチンのがWCで結果を残してるでしょ。
え？？
＞ 体格や経済力に勝るドイツよりは
体格は分かるが経済力？なら、日本も何の問題もない
と言うか総GDPはドイツより上なんだが
＞ ブラジルは別格としても日本人に体格的に近いアルゼンチンやスペイン、イタリアを参考にしたいのは
＞ 必然的だと思うけど。
まぁ、体格的に近い国の方が参考にはなるか。
イタリアに関して言えば、小さい訳でもないんだけどね。
208 ：名無しが急に来たので：10/04/05 01:27 ID:WrRnP7n.
>>206
何をもって国力と言ってるのかは知らんが、経済規模ならそろそろ中国に抜かれるな。
何をもって国力と言ってるのかは知らんが、経済規模ならそろそろ中国に抜かれるな。
209 ：名無しが急に来たので：10/04/05 01:41 ID:Oe/wMr1o
み
210 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 07:08 ID:g.N28Hyc
サーバーがなんたらこうたらで続きが書けなかった
>>197の続きを>>199の話を取り込む形で書く
>>199
だから、あまり話を“体格”とか、この場合“体型”とはしないほうがいい
これらは最後に、だから彼らは体格的に優れている、と装飾的に結果論的に付け足すぐらいでいい
問題は明らかに“筋力”で、簡単な話が我々のボールの持ち方、ボールの放し方、およがせ片、言い換えればドリブルの精度
これら判断力に一見直結で支えられている諸出来事は、日本人の場合は外国人選手（アルゼンチン人でもいい）との比較で“筋力”の差が露呈する。
そして、最も大きな問題として、シュート力、シュートする力の違いが出てくる
注意しないといけないのは、例えば日本人と体型が似ている、もしくは小柄である外国人選手に対して
だから日本人と同じという論理は通用しないということ
>>197の続きを>>199の話を取り込む形で書く
>>199
だから、あまり話を“体格”とか、この場合“体型”とはしないほうがいい
これらは最後に、だから彼らは体格的に優れている、と装飾的に結果論的に付け足すぐらいでいい
問題は明らかに“筋力”で、簡単な話が我々のボールの持ち方、ボールの放し方、およがせ片、言い換えればドリブルの精度
これら判断力に一見直結で支えられている諸出来事は、日本人の場合は外国人選手（アルゼンチン人でもいい）との比較で“筋力”の差が露呈する。
そして、最も大きな問題として、シュート力、シュートする力の違いが出てくる
注意しないといけないのは、例えば日本人と体型が似ている、もしくは小柄である外国人選手に対して
だから日本人と同じという論理は通用しないということ
211 ：名無しが急に来たので：10/04/05 07:11 ID:vT3g38J2
あ
212 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 07:30 ID:g.N28Hyc
あぁ、外国人への接近の仕方としては、確かに小柄で細い選手が一番近いってのはある
まぁここでは肉体的な構造の差異を説明する。
そもそも日本人と外国人は歩行の次元で筋肉の使い方が違い
外国人は腿裏（いわゆるhamstring、厳密には大腿二頭筋）をより使い
日本人は腓腹筋をより使う
その理由は、外国人の骨盤の前傾を軸とした
日本人との身体の動かし方の微妙な違いにあって
これを簡単に要約すると・・・
外国人は骨盤の前傾によって、下半身が前屈みになっていて
下半身の筋肉の使い方が日本人と微妙に各部位ズレてる
その前屈みになった下半身を支える上半身もまた
この点で下半身に対応するように日本人とは使い方が微妙に各部位ズレてる
まぁここでは肉体的な構造の差異を説明する。
そもそも日本人と外国人は歩行の次元で筋肉の使い方が違い
外国人は腿裏（いわゆるhamstring、厳密には大腿二頭筋）をより使い
日本人は腓腹筋をより使う
その理由は、外国人の骨盤の前傾を軸とした
日本人との身体の動かし方の微妙な違いにあって
これを簡単に要約すると・・・
外国人は骨盤の前傾によって、下半身が前屈みになっていて
下半身の筋肉の使い方が日本人と微妙に各部位ズレてる
その前屈みになった下半身を支える上半身もまた
この点で下半身に対応するように日本人とは使い方が微妙に各部位ズレてる
213 ：名無しが急に来たので：10/04/05 07:34 ID:vT3g38J2
連スレできないってツラいね・・・
214 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 07:50 ID:g.N28Hyc
目に見える状態として、例えば、
外国人は常に背筋が伸びていて、背筋と大胸筋が緊張しているとか
回り回って肩甲挙筋と僧帽筋の発達具合が日本人と違うとか
こんなとこかな
陸上やってた人は分かると思うけど、この骨盤の前傾ってのは走る人には重要で
日本人の陸上選手は皆この骨盤の前傾を意識していて、つまりフォームを外国人型の姿勢に矯正している。
日本人の骨盤は元々垂直気味に立っていて、これは農耕民族だからとか、床に座る生活様式だからとか
まぁそんな話があったりするけど、この姿勢は走る際の推進力としては、あまり力がない
例えば、極端な話、ヒトとネコ科の動物を比べてみるといい
後ろ足を前屈みにして、地面を蹴るたびに推進力を増すネコ科の動物と
足を運ぶようにしてせっせと走るヒト
このヒトに対してネコ科の動物により近いのが外国人の姿勢ということ
外国人は常に背筋が伸びていて、背筋と大胸筋が緊張しているとか
回り回って肩甲挙筋と僧帽筋の発達具合が日本人と違うとか
こんなとこかな
陸上やってた人は分かると思うけど、この骨盤の前傾ってのは走る人には重要で
日本人の陸上選手は皆この骨盤の前傾を意識していて、つまりフォームを外国人型の姿勢に矯正している。
日本人の骨盤は元々垂直気味に立っていて、これは農耕民族だからとか、床に座る生活様式だからとか
まぁそんな話があったりするけど、この姿勢は走る際の推進力としては、あまり力がない
例えば、極端な話、ヒトとネコ科の動物を比べてみるといい
後ろ足を前屈みにして、地面を蹴るたびに推進力を増すネコ科の動物と
足を運ぶようにしてせっせと走るヒト
このヒトに対してネコ科の動物により近いのが外国人の姿勢ということ
215 ：名無しが急に来たので：10/04/05 07:56 ID:vT3g38J2
あ
216 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 08:06 ID:g.N28Hyc
この姿勢は、前レスで背筋の話がでたりしたけど、ヒトを屈強にする緊張感のあるもので
根本的に上半身は鍛えられ、下半身は一層力強くなる
というのも、下半身が前屈みになっているということは
地面を蹴り押す力が自然と、その姿勢から創り出されるわけだけど
>>197で言った、マラドーナやメッシの腱の強さの理由の所在はここにある
つまり外国人ってのは、地面を蹴り押す労働作業を延々繰り返しているもんだから
もう遺伝子レベルでもその才は保証されているけども
いよいよ腱の強度（バネ）が増してくる
日本人の姿勢では、強く踏みこんでない分、確かに足は素早く動くけども
この競技の場合、特にドリブルの際は、それだけに軽く、不安定さを露呈する
そして上半身の役割としても、力強い下半身の動き、下半身からの身体を突き上げるような力を
支えている間は鍛練されるけど、つまり体幹のことを言ってるんだけど
日本人の場合はどうだろうか？ という疑問がやはり浮かび上がってくる
根本的に上半身は鍛えられ、下半身は一層力強くなる
というのも、下半身が前屈みになっているということは
地面を蹴り押す力が自然と、その姿勢から創り出されるわけだけど
>>197で言った、マラドーナやメッシの腱の強さの理由の所在はここにある
つまり外国人ってのは、地面を蹴り押す労働作業を延々繰り返しているもんだから
もう遺伝子レベルでもその才は保証されているけども
いよいよ腱の強度（バネ）が増してくる
日本人の姿勢では、強く踏みこんでない分、確かに足は素早く動くけども
この競技の場合、特にドリブルの際は、それだけに軽く、不安定さを露呈する
そして上半身の役割としても、力強い下半身の動き、下半身からの身体を突き上げるような力を
支えている間は鍛練されるけど、つまり体幹のことを言ってるんだけど
日本人の場合はどうだろうか？ という疑問がやはり浮かび上がってくる
217 ：名無しが急に来たので：10/04/05 08:14 ID:vT3g38J2
最終的にジャビやイニエスタなんかとの差異を浮き彫りにしたいんだけど
この話くそ長くなくなりそう・・・
めんどくさくなってきた
この話くそ長くなくなりそう・・・
めんどくさくなってきた
陸上なら100で黒人以外では日本人事が1番早い
日本の協会がフィジカル重視のトレンドを無視した育成をしているから
今は極端にフィジカルの脆さが露呈しているだけ
とはいえフィジカルに日本はすぐれているわけではないがサッカーならばある程度はやれる
ラグビーやバスケットなどは無理だが
日本の協会がフィジカル重視のトレンドを無視した育成をしているから
今は極端にフィジカルの脆さが露呈しているだけ
とはいえフィジカルに日本はすぐれているわけではないがサッカーならばある程度はやれる
ラグビーやバスケットなどは無理だが
219 ：名無しが急に来たので：10/04/05 13:35 ID:Z8LaAeF2
>>204
ドイツだってＷ杯で最後に優勝したのは、マテウス（173ｃｍ）・リティ（168ｃｍ）・ヘスラー（166ｃｍ）が大活躍したイタリア大会なんだけどな
日本人はコンプレックスがあるから「日本人は体が小さいからドイツの様なサッカーは出来ない」と最初から諦めてるけど
日本人にだって、本田や中澤や稲本の様な選手はいるし、決して体格的に特別ひけを取るわけじゃない
むしろ「フィジカル軽視の風潮・コンタクトプレイの軽視」によって伸び悩んでいるのが真の原因だと思う
身長166ｃｍで世界王者になったスピードスケートの清水の様に、体が小さくても徹底して追い込んでフィジカルを鍛えれば
日本人だって、世界を相手に十分フィジカルで戦える資質は持っていると思うし
マテウスやリティやヘスラーの様な小さくても世界で負けない選手がたくさん生まれると思う
ドイツだってＷ杯で最後に優勝したのは、マテウス（173ｃｍ）・リティ（168ｃｍ）・ヘスラー（166ｃｍ）が大活躍したイタリア大会なんだけどな
日本人はコンプレックスがあるから「日本人は体が小さいからドイツの様なサッカーは出来ない」と最初から諦めてるけど
日本人にだって、本田や中澤や稲本の様な選手はいるし、決して体格的に特別ひけを取るわけじゃない
むしろ「フィジカル軽視の風潮・コンタクトプレイの軽視」によって伸び悩んでいるのが真の原因だと思う
身長166ｃｍで世界王者になったスピードスケートの清水の様に、体が小さくても徹底して追い込んでフィジカルを鍛えれば
日本人だって、世界を相手に十分フィジカルで戦える資質は持っていると思うし
マテウスやリティやヘスラーの様な小さくても世界で負けない選手がたくさん生まれると思う
220 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 13:59 ID:g.N28Hyc
>>218
だから、日本人は足は素早く動かせるんだよ
日本人100m最速の伊東浩司さんは初動負荷理論っていう
要約すると、身体をいかにスムーズに運ぶかってトレーニング理論を
取り入れてるんだけど
え～っと、「速い」ってのは軽ければ軽いほど良くて（速くなるってことね）
例えばボクシングなんか特にそうだけど、徹底して腕の脂肪を落とそうとする
ボクシングやってる人の腕の皮掴んだら分かると思うけど、もう皮しかない
だから日本人選手ってのは、基本的にとてもタイトで身軽なんだよね
だから外国人選手は日本人選手を「速い」って形容したりする
だから、日本人は足は素早く動かせるんだよ
日本人100m最速の伊東浩司さんは初動負荷理論っていう
要約すると、身体をいかにスムーズに運ぶかってトレーニング理論を
取り入れてるんだけど
え～っと、「速い」ってのは軽ければ軽いほど良くて（速くなるってことね）
例えばボクシングなんか特にそうだけど、徹底して腕の脂肪を落とそうとする
ボクシングやってる人の腕の皮掴んだら分かると思うけど、もう皮しかない
だから日本人選手ってのは、基本的にとてもタイトで身軽なんだよね
だから外国人選手は日本人選手を「速い」って形容したりする
221 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:00 ID:Z8LaAeF2
日本人はあまり自覚してないけど、日本文化の身体性軽視（フィジカル軽視）っていうのは世界でも独特な物があるよな
日本古来からの能なんか、おっさんが能面を被って美女の役まで演じちゃうんだから
ある意味で、身体性なんて軽く無視して簡単に超えちゃうっていうか、象徴的で記号的なんだよね
だからアニメとかコンピューターの部品とかいう部門で、世界をリード出来たとも言える
一方で、ヨーロッパの文化は「血と肉と闘争」の哲学がその根底に流れているし
ラテン南米も「肉体と色欲と情熱」が文化の基本になってるよな
日本古来からの能なんか、おっさんが能面を被って美女の役まで演じちゃうんだから
ある意味で、身体性なんて軽く無視して簡単に超えちゃうっていうか、象徴的で記号的なんだよね
だからアニメとかコンピューターの部品とかいう部門で、世界をリード出来たとも言える
一方で、ヨーロッパの文化は「血と肉と闘争」の哲学がその根底に流れているし
ラテン南米も「肉体と色欲と情熱」が文化の基本になってるよな
222 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 14:04 ID:g.N28Hyc
けどもこの競技の場合は、まぁ今はマラドーナ・メッシでとりあえず
話を進めているんで、この競技のドリブルの場合は、と限定的に囲うけど
この競技のドリブルの場合は、足腰の強さ、そして下半身の無理な動きに耐えられる
強い上半身を十分に備えているかが問題で
皆さんテクニックと言っては独創性の方だけ、頭の方だけを論じられるが
この独創性（今回はドリブルに限定）がいかに身体の能力に支えられているか
言い換えれば、己の運動能力を知る者が、己の運動能力に見合った独創性を発揮する、ともできる
例えば、今ロビーニョが思い浮かんだんで、この小さく細いブラジル人選手の話をすると
このロビーニョが日本人とあまり体格的に差がない、いやむしろ体格的には日本人が勝っている
だからロビーニョのシザースは日本人もできる！ として日本人がロビーニョのシザースをすると転んでしまう
話を進めているんで、この競技のドリブルの場合は、と限定的に囲うけど
この競技のドリブルの場合は、足腰の強さ、そして下半身の無理な動きに耐えられる
強い上半身を十分に備えているかが問題で
皆さんテクニックと言っては独創性の方だけ、頭の方だけを論じられるが
この独創性（今回はドリブルに限定）がいかに身体の能力に支えられているか
言い換えれば、己の運動能力を知る者が、己の運動能力に見合った独創性を発揮する、ともできる
例えば、今ロビーニョが思い浮かんだんで、この小さく細いブラジル人選手の話をすると
このロビーニョが日本人とあまり体格的に差がない、いやむしろ体格的には日本人が勝っている
だからロビーニョのシザースは日本人もできる！ として日本人がロビーニョのシザースをすると転んでしまう
223 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:05 ID:vT3g38J2
あ
224 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 14:12 ID:g.N28Hyc
一応説明しておくと、シザースは脚の動作を含めた身体全体でのフェイントに
フェイントの完成があって、足の跨ぎだけではフェイントとして機能しない
そして重要なのが体幹で.........一応詳しく訊きたい方いたら答えます
ここで言いたいのは、一見ロビーニョが細身だから＝日本人的
って考え方はとても安易、ということ
そういえば、ジーコがＷ杯グループリーグ敗退の言いわけに
日本人選手の足腰の弱さを指摘していたね
フェイントの完成があって、足の跨ぎだけではフェイントとして機能しない
そして重要なのが体幹で.........一応詳しく訊きたい方いたら答えます
ここで言いたいのは、一見ロビーニョが細身だから＝日本人的
って考え方はとても安易、ということ
そういえば、ジーコがＷ杯グループリーグ敗退の言いわけに
日本人選手の足腰の弱さを指摘していたね
225 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:13 ID:WrRnP7n.
あんまりちゃんと読んでないけど、当たり負けない体の強さ・筋力なら力士が一番でしょ。
あと、100mの記録は参考にならないでしょ。
例えば、ブラジルで最も運動の得意な子供は何を目指すのか？って話。
陸上短距離選手を選ぶ子供は殆どいないはず。
あと、100mの記録は参考にならないでしょ。
例えば、ブラジルで最も運動の得意な子供は何を目指すのか？って話。
陸上短距離選手を選ぶ子供は殆どいないはず。
226 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:17 ID:WrRnP7n.
何故日本人は劣等？サッカーに向いてない？的な理論を語る奴はソースを出さないのか？
そして何故、「外国人」と「日本人」でくくるという荒業を使ってしまうのか？
そして何故、「外国人」と「日本人」でくくるという荒業を使ってしまうのか？
227 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:32 ID:tUD2SCao
ワールドカップ板クオリティーだからだろ
まともなサッカーファンや本当に知識のある人間はまず書き込まない
結果サッカーという敷居の低さからリアル小中学生やIQが低い人間もしくは野球脳の巣窟
まともなサッカーファンや本当に知識のある人間はまず書き込まない
結果サッカーという敷居の低さからリアル小中学生やIQが低い人間もしくは野球脳の巣窟
228 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 14:34 ID:g.N28Hyc
>>225
う～ん、あまりちゃんと読んでないからか
話がまったく噛み合ってない
やっぱり読んだほうがいいよ
>>226
むしろ、そういった書き込みが荒業に見えるけど
「外国人」と「日本人」の差別化は、概念化して分かり易く文章を簡潔にするためにしてるだけで
べつに「日本人」はモンゴロイド、「外国人」はネグロイドでもコーカソイドでもいいけど・・・
ソース的なものは、説明のために出してるつもりだけど
この議論を文献学的に構築したいの？
う～ん、あまりちゃんと読んでないからか
話がまったく噛み合ってない
やっぱり読んだほうがいいよ
>>226
むしろ、そういった書き込みが荒業に見えるけど
「外国人」と「日本人」の差別化は、概念化して分かり易く文章を簡潔にするためにしてるだけで
べつに「日本人」はモンゴロイド、「外国人」はネグロイドでもコーカソイドでもいいけど・・・
ソース的なものは、説明のために出してるつもりだけど
この議論を文献学的に構築したいの？
229 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:41 ID:kk89yfxY
身体能力って言っても様々で
高さ、瞬発力、持久力、俊敏性、俊敏性、屈強さ、動体視力、反射神経、柔軟性、バランス感覚など様々。
例えば２メートルの身長はバスケでは大きなプラスだが競馬の騎手に取っては絶望的にマイナス。
競技によって必要な能力は違う。
イングランド的な放り込みサッカーをやるには日本人のフィジカルの傾向は向いていない。
しかしながらスペイン的なパスサッカーには日本人のフィジカル傾向は適している。
高さ、瞬発力、持久力、俊敏性、俊敏性、屈強さ、動体視力、反射神経、柔軟性、バランス感覚など様々。
例えば２メートルの身長はバスケでは大きなプラスだが競馬の騎手に取っては絶望的にマイナス。
競技によって必要な能力は違う。
イングランド的な放り込みサッカーをやるには日本人のフィジカルの傾向は向いていない。
しかしながらスペイン的なパスサッカーには日本人のフィジカル傾向は適している。
230 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 14:52 ID:g.N28Hyc
>>229
身体能力を様々に考える必要はないよ
漠然と「身体能力」を眺めるのではなく、「身体能力」を区別する
理解し算定し易くすることを目的として、包摂し、区別し、図式化する
で、その方向性は、基本的には正解だと思うから
もっと厳密に考えてほしいね
「身体能力」をもっと厳密に考えるべき
身体能力を様々に考える必要はないよ
漠然と「身体能力」を眺めるのではなく、「身体能力」を区別する
理解し算定し易くすることを目的として、包摂し、区別し、図式化する
で、その方向性は、基本的には正解だと思うから
もっと厳密に考えてほしいね
「身体能力」をもっと厳密に考えるべき
231 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:53 ID:KltTzEdk
232 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:54 ID:Z8LaAeF2
233 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:57 ID:R00qSBZM
日本人だから劣等ということはない
しかし、海外でチームとしても、個人としても結果を残せていないのも事実
その、主因としてフィジカルの弱さがあげられる
バッジョも来日したとき助言してた
格闘技なら工夫して1本とって終わりだが、サッカーは90分戦わなければいけない
あと、全力で走ったあと正確なキックは難しい
昔の選手だとペレやクライフは100mを10秒台で走った
Cロナウドなんかは、スタミナもスピードも脅威的
フィジカルに優れていれば、余裕をもってプレーできるのも事実
自分もブラジル人と草サッカーするけど、最初は俊敏性とかで勝てるけど
だんだん通用しなくなるんだよね
ベンゲルの本や高岡英夫の本なんか、参考になるんじゃないか
外国人と日本人というより東アジア人だな
しかし、海外でチームとしても、個人としても結果を残せていないのも事実
その、主因としてフィジカルの弱さがあげられる
バッジョも来日したとき助言してた
格闘技なら工夫して1本とって終わりだが、サッカーは90分戦わなければいけない
あと、全力で走ったあと正確なキックは難しい
昔の選手だとペレやクライフは100mを10秒台で走った
Cロナウドなんかは、スタミナもスピードも脅威的
フィジカルに優れていれば、余裕をもってプレーできるのも事実
自分もブラジル人と草サッカーするけど、最初は俊敏性とかで勝てるけど
だんだん通用しなくなるんだよね
ベンゲルの本や高岡英夫の本なんか、参考になるんじゃないか
外国人と日本人というより東アジア人だな
234 ：名無しが急に来たので：10/04/05 14:59 ID:KltTzEdk
235 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:01 ID:Z8LaAeF2
>>231
そりゃ、見た目だけロビーニョのシザースを真似することだったら俺でも出来るぞｗ
日本人のシザースとロビーニョやロナウドのシザースの何が違うっていうと、タイミングやセンスと、それ以上にキレとスピード感が違う
足捌きの速さやステップワークのスピード感、シザースからの一瞬の加速
つまりは、広義のフィジカル能力の差が、シザースの威力の差を生んでるんだろ
そりゃ、見た目だけロビーニョのシザースを真似することだったら俺でも出来るぞｗ
日本人のシザースとロビーニョやロナウドのシザースの何が違うっていうと、タイミングやセンスと、それ以上にキレとスピード感が違う
足捌きの速さやステップワークのスピード感、シザースからの一瞬の加速
つまりは、広義のフィジカル能力の差が、シザースの威力の差を生んでるんだろ
236 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:08 ID:kk89yfxY
>>230
俺が言いたいのはそういう事ではなく、フィジカル＝高さ・強さだと思うのは間違いって事。
マイケルジョーダンだって野球をやらせたら全然だったわけだ。
競技によって必要なフィジカルは違うし、サッカーだけで考えても戦術によって必要なフィジカルは違う。
フィジカル重視って言っても、ガチムチ系を育てるとは限らないって事。
「日本サッカーの戦術」に敵したフィジカルの選手を育てろって事だ。
俺が言いたいのはそういう事ではなく、フィジカル＝高さ・強さだと思うのは間違いって事。
マイケルジョーダンだって野球をやらせたら全然だったわけだ。
競技によって必要なフィジカルは違うし、サッカーだけで考えても戦術によって必要なフィジカルは違う。
フィジカル重視って言っても、ガチムチ系を育てるとは限らないって事。
「日本サッカーの戦術」に敵したフィジカルの選手を育てろって事だ。
237 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:23 ID:K8DC7kUs
フィジカル(笑)
土台のベースの部分で差があるのに
他国の猿真似した所でどうしようもないわｗ
土台のベースの部分で差があるのに
他国の猿真似した所でどうしようもないわｗ
238 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:23 ID:kk89yfxY
>>232
スペイン的なパスサッカーはクラブチームでさえ難しいわけで。
正直二年やそこらでどうにかなるもんではない。
Ｕ１５あたりから同じシステムで戦術理解度をあげていかないと無理。
あと俊輔だが、ベストコンディションならパスサッカーには最良の選手。
しかしながらここ二年くらいは最悪のコンディション。
そのコンディション不良が怪我によるものか加齢によるものかは不明。
今のコンディションなら必要無いってのは完全同意。
しかしながら並みのコンディションまで戻るのであれば必要不可欠。
蛇足だが、エスパニョールでダメだったのはコンディション不良もあるが戦術にマッチしなかったのも大きい。
エスパニョールはパスサッカーではなく縦に速いサッカーを志向してた。
スペイン的なパスサッカーはクラブチームでさえ難しいわけで。
正直二年やそこらでどうにかなるもんではない。
Ｕ１５あたりから同じシステムで戦術理解度をあげていかないと無理。
あと俊輔だが、ベストコンディションならパスサッカーには最良の選手。
しかしながらここ二年くらいは最悪のコンディション。
そのコンディション不良が怪我によるものか加齢によるものかは不明。
今のコンディションなら必要無いってのは完全同意。
しかしながら並みのコンディションまで戻るのであれば必要不可欠。
蛇足だが、エスパニョールでダメだったのはコンディション不良もあるが戦術にマッチしなかったのも大きい。
エスパニョールはパスサッカーではなく縦に速いサッカーを志向してた。
239 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:27 ID:KltTzEdk
何か急にレスが伸びたと思ったら
お前ら代表板規制されたフィジカル厨だろ？
筋力があればドリブルが上手くなるとかどんな理屈だよｗ
そんな素晴らしい議論してもここはニワカしか見てないぞ
お前ら代表板規制されたフィジカル厨だろ？
筋力があればドリブルが上手くなるとかどんな理屈だよｗ
そんな素晴らしい議論してもここはニワカしか見てないぞ
240 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:28 ID:Z8LaAeF2
>>238
スペイン＝バルサのパスサッカーってイメージなんだろうけど
リーガを見てると分かるけど、スペインでも中位や下位のチームはどこも縦に速いサッカーだぞ
もちろんプレミアとかセリエに比べたらずっとテクニカルだが、中村俊輔とかのテクニカルとはかなり意味合いが違う
スペインリーグの性質は、昔大宮に居た桜井直人の様なアタッカーが沢山居る様なイメージだな
スペイン＝バルサのパスサッカーってイメージなんだろうけど
リーガを見てると分かるけど、スペインでも中位や下位のチームはどこも縦に速いサッカーだぞ
もちろんプレミアとかセリエに比べたらずっとテクニカルだが、中村俊輔とかのテクニカルとはかなり意味合いが違う
スペインリーグの性質は、昔大宮に居た桜井直人の様なアタッカーが沢山居る様なイメージだな
241 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:37 ID:kk89yfxY
242 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:42 ID:kk89yfxY
243 ：名無しが急に来たので：10/04/05 15:59 ID:R00qSBZM
244 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:01 ID:Z8LaAeF2
何かなあ「他の国と同じ様なことをしても勝てない」って言う意見は
勝つために必要な努力を放棄してる様に見えるんだが
体格の不利を乗り越えて世界で結果を出した日本人アスリート・スポーツ選手って
むしろ「体が小さいからこそ、他の国の選手の２倍３倍のトレーニングで鍛え上げて勝負しよう」
っていう発想の選手がほとんどだろ
サッカーでも今海外で比較的結果を出している日本人選手って、フィジカルを強く意識してる本田や森本
マガトの鬼特訓で全身のフィジカルをパワーアップした長谷部とかだしな
勝つために必要な努力を放棄してる様に見えるんだが
体格の不利を乗り越えて世界で結果を出した日本人アスリート・スポーツ選手って
むしろ「体が小さいからこそ、他の国の選手の２倍３倍のトレーニングで鍛え上げて勝負しよう」
っていう発想の選手がほとんどだろ
サッカーでも今海外で比較的結果を出している日本人選手って、フィジカルを強く意識してる本田や森本
マガトの鬼特訓で全身のフィジカルをパワーアップした長谷部とかだしな
245 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 16:01 ID:g.N28Hyc
>>231
これが小難しいって・・・読書したことないの？
だからその中学生、フットサル人がやってるのは跨ぎフェイントなんだよね
自分は高校生の試合をよく観戦するんだけど
確かにボールを跨いでるやつはいくらでもいる
>>235の言うスピードやキレも、自分は言いたかったのかもしれないけど
まずは上体の話だね
このフェイントを簡潔に説明すると
“ボールを跨ぎ、その跨いだ足の反対に身体の重心を移動させ
それを連続させるフェイント”ということだね、これは本当に大変な動きだ
シザースってのは体幹的にかなりキツくて、個人的に最も巧い選手はフィーゴだと
かってに思ってるんだけど、動きを洗練させていけばいくほど（タイトにしていくってこと
体幹に重い負荷がかかる
で、ロビーニョのシザースなんてのは、もうかなり難しくて
自分含め周りの人間で真似してみるといい、お腹がまったく足についてこない
これが小難しいって・・・読書したことないの？
だからその中学生、フットサル人がやってるのは跨ぎフェイントなんだよね
自分は高校生の試合をよく観戦するんだけど
確かにボールを跨いでるやつはいくらでもいる
>>235の言うスピードやキレも、自分は言いたかったのかもしれないけど
まずは上体の話だね
このフェイントを簡潔に説明すると
“ボールを跨ぎ、その跨いだ足の反対に身体の重心を移動させ
それを連続させるフェイント”ということだね、これは本当に大変な動きだ
シザースってのは体幹的にかなりキツくて、個人的に最も巧い選手はフィーゴだと
かってに思ってるんだけど、動きを洗練させていけばいくほど（タイトにしていくってこと
体幹に重い負荷がかかる
で、ロビーニョのシザースなんてのは、もうかなり難しくて
自分含め周りの人間で真似してみるといい、お腹がまったく足についてこない
246 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:06 ID:Z8LaAeF2
247 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:06 ID:kk89yfxY
>>243
パスサッカーには戦術イメージの共有化が不可欠なわけで。
前述のように二年やそこらではパスサッカーは不可能
各年代代表と各クラブユースが同じシステムを採用し、十年以上かけて戦術イメージを共有する必要がある。
パスサッカーには戦術イメージの共有化が不可欠なわけで。
前述のように二年やそこらではパスサッカーは不可能
各年代代表と各クラブユースが同じシステムを採用し、十年以上かけて戦術イメージを共有する必要がある。
248 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:13 ID:Z8LaAeF2
フィジカルが無くても世界で活躍してる選手の例、日本人選手達の良きお手本として
よくメッシとかイニエスタとかシャビとかの名前があがるけど
こいつ等のセンスやテクはそこら辺の日本人じゃ逆立ちしても太刀打ち出来ないない化け物レベルだぞ
まだ歴史も浅い日本サッカー界からこいつらみたいな世界クラスの化け物天才選手が出ることを期待するよりは
今は地道にフィジカルを鍛えて戦える下地を作った方が、ずっと現実的だと思うんだがな
よくメッシとかイニエスタとかシャビとかの名前があがるけど
こいつ等のセンスやテクはそこら辺の日本人じゃ逆立ちしても太刀打ち出来ないない化け物レベルだぞ
まだ歴史も浅い日本サッカー界からこいつらみたいな世界クラスの化け物天才選手が出ることを期待するよりは
今は地道にフィジカルを鍛えて戦える下地を作った方が、ずっと現実的だと思うんだがな
249 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:14 ID:KltTzEdk
250 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 16:15 ID:g.N28Hyc
251 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:22 ID:R00qSBZM
>>247
パスサッカーはいいんだが、最後のとこはフィジカルも重要だろ？
中盤はいいんだよ、昔の磐田も良かったし
問題は試合を左右する選手をどう育てるかだ
>>248
イニエスタやシャビはつくれると思うが、メッシはつくれん
才能と努力と環境、マラドーナ、アルゼンチンという国
全ての結晶だ
釜本のこともあるんで、でてこないともいえない
パスサッカーはいいんだが、最後のとこはフィジカルも重要だろ？
中盤はいいんだよ、昔の磐田も良かったし
問題は試合を左右する選手をどう育てるかだ
>>248
イニエスタやシャビはつくれると思うが、メッシはつくれん
才能と努力と環境、マラドーナ、アルゼンチンという国
全ての結晶だ
釜本のこともあるんで、でてこないともいえない
252 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:27 ID:WrRnP7n.
253 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:36 ID:kk89yfxY
254 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:39 ID:Z8LaAeF2
255 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 16:40 ID:g.N28Hyc
>>249
これが解りづらいって・・・
厨房の教科書に出てくる、芥川龍之介の羅生門のほうが独りよがりで解りづらいね
やらせないとかやりたいとかの話じゃない
>>246のレスを見てなるほど、あのカズがねぇなんて思ってたけど
そのカズをしてもロビーニョに比べると、まだまだ粗く上体のフェイントがあまい
できないことではないだろと、今すぐにでも誰かが練習しはじめて
やってのけるようなレベルの話ではない
てか、そもそもロビーニョ自体が、ちょっと特別だから
比較対象にした時点で間違いかな
これが解りづらいって・・・
厨房の教科書に出てくる、芥川龍之介の羅生門のほうが独りよがりで解りづらいね
やらせないとかやりたいとかの話じゃない
>>246のレスを見てなるほど、あのカズがねぇなんて思ってたけど
そのカズをしてもロビーニョに比べると、まだまだ粗く上体のフェイントがあまい
できないことではないだろと、今すぐにでも誰かが練習しはじめて
やってのけるようなレベルの話ではない
てか、そもそもロビーニョ自体が、ちょっと特別だから
比較対象にした時点で間違いかな
256 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:45 ID:WrRnP7n.
>>249
小難しいと言うか、入試なんかに出てくる論説文っぽく、「ルサンチマン・文献学的に」（文献学的にって何だ？ｗ）なんて言葉を使ってオナニーしてるだけ。
結局のところ、覚えた言葉をこねてオナニーしているだけだから全く中身がない。
2ｃｈでも、読みやすくて面白いことを書く人・高学歴な人に限って、話言葉に近い分かりやすい言葉を使って文を書くものなんだよね。
そして全部読んでないから分からないが、恐らく「日本人の筋肉の付き方はサッカーに向いていない」、「しかし、白人と黒人はほぼ全ての民族がサッカーに向いている」（ソース無し）というのをひたすら繰り返しているだけ。
まぁ、確かに黒人や白人の方がスポーツ全般にやや強いことは確かだが。これこそサッカーに限定される話じゃない。
小難しいと言うか、入試なんかに出てくる論説文っぽく、「ルサンチマン・文献学的に」（文献学的にって何だ？ｗ）なんて言葉を使ってオナニーしてるだけ。
結局のところ、覚えた言葉をこねてオナニーしているだけだから全く中身がない。
2ｃｈでも、読みやすくて面白いことを書く人・高学歴な人に限って、話言葉に近い分かりやすい言葉を使って文を書くものなんだよね。
そして全部読んでないから分からないが、恐らく「日本人の筋肉の付き方はサッカーに向いていない」、「しかし、白人と黒人はほぼ全ての民族がサッカーに向いている」（ソース無し）というのをひたすら繰り返しているだけ。
まぁ、確かに黒人や白人の方がスポーツ全般にやや強いことは確かだが。これこそサッカーに限定される話じゃない。
257 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 16:46 ID:g.N28Hyc
>>252
ほう、君はこの地球上にヒトの人種が腐るほど存在すると？
そして、俺はいるか分からないが、その腐るほどいる人種を全部列挙して
事細かに分析をやってのけるほどの
それほどのレベルの議論をいつもするんだ！ と、そういうこと？
ほう、君はこの地球上にヒトの人種が腐るほど存在すると？
そして、俺はいるか分からないが、その腐るほどいる人種を全部列挙して
事細かに分析をやってのけるほどの
それほどのレベルの議論をいつもするんだ！ と、そういうこと？
258 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:50 ID:R00qSBZM
>>253
フィジカルにかんしては、同じ考えだと思うんだが...
ただ中盤は練習すればある程度つくれるが、
決定的な仕事をするところは、俊敏性も含めて、
何か突出して優れていなければ難しいのではと思った
自分もインザーギやサビオラは好きだよ
パウロ・ロッシも好きだったし
フィジカルにかんしては、同じ考えだと思うんだが...
ただ中盤は練習すればある程度つくれるが、
決定的な仕事をするところは、俊敏性も含めて、
何か突出して優れていなければ難しいのではと思った
自分もインザーギやサビオラは好きだよ
パウロ・ロッシも好きだったし
259 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:53 ID:kk89yfxY
>>254
前述のように俊輔に関してはコンディション次第。
二年前のコンディションなら必要不可欠。
今のコンディションなら必要無い。
パスサッカーをやるなら前線に最低一人は視野が広くてミドルレンジのパスをピンポイントで通せる選手が必要。
（コンディションが良い時の）俊輔はそういうプレーは日本一だ。
今の俊輔はパス精度が著しく低下しとる。
前述のように俊輔に関してはコンディション次第。
二年前のコンディションなら必要不可欠。
今のコンディションなら必要無い。
パスサッカーをやるなら前線に最低一人は視野が広くてミドルレンジのパスをピンポイントで通せる選手が必要。
（コンディションが良い時の）俊輔はそういうプレーは日本一だ。
今の俊輔はパス精度が著しく低下しとる。
260 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:53 ID:WrRnP7n.
>>257
＞ ほう、君はこの地球上にヒトの人種が腐るほど存在すると？
する。
少なくとも、同じ白人でも全然特徴が違う民族は存在します。
成人男性の平均身長が183くらいのオランダ人（ゲルマン系。但し、代表スタメンの平均身長が180くらいになったりもする。）は勿論白人だし、平均身長165にも満たない（正確な記憶はないが間違いなく170は切ってる）インドも白人国家です。
＞ そして、俺はいるか分からないが、その腐るほどいる人種を全部列挙して
＞ 事細かに分析をやってのけるほどの
＞ それほどのレベルの議論をいつもするんだ！ と、そういうこと？
違う。
特徴がばらばらの民族を全て「外国人」「コーカソイド」等とまとめてしまう神経に驚きを隠せないだけ。
＞ ほう、君はこの地球上にヒトの人種が腐るほど存在すると？
する。
少なくとも、同じ白人でも全然特徴が違う民族は存在します。
成人男性の平均身長が183くらいのオランダ人（ゲルマン系。但し、代表スタメンの平均身長が180くらいになったりもする。）は勿論白人だし、平均身長165にも満たない（正確な記憶はないが間違いなく170は切ってる）インドも白人国家です。
＞ そして、俺はいるか分からないが、その腐るほどいる人種を全部列挙して
＞ 事細かに分析をやってのけるほどの
＞ それほどのレベルの議論をいつもするんだ！ と、そういうこと？
違う。
特徴がばらばらの民族を全て「外国人」「コーカソイド」等とまとめてしまう神経に驚きを隠せないだけ。
261 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:53 ID:WrRnP7n.
>>257
＞ ほう、君はこの地球上にヒトの人種が腐るほど存在すると？
する。
少なくとも、同じ白人でも全然特徴が違う民族は存在します。
成人男性の平均身長が183くらいのオランダ人（ゲルマン系。但し、代表スタメンの平均身長が180くらいになったりもする。）は勿論白人だし、平均身長165にも満たない（正確な記憶はないが間違いなく170は切ってる）インドも白人国家です。
＞ そして、俺はいるか分からないが、その腐るほどいる人種を全部列挙して
＞ 事細かに分析をやってのけるほどの
＞ それほどのレベルの議論をいつもするんだ！ と、そういうこと？
違う。
特徴がばらばらの民族を全て「外国人」「コーカソイド」等とまとめてしまう神経に驚きを隠せないだけ。
＞ ほう、君はこの地球上にヒトの人種が腐るほど存在すると？
する。
少なくとも、同じ白人でも全然特徴が違う民族は存在します。
成人男性の平均身長が183くらいのオランダ人（ゲルマン系。但し、代表スタメンの平均身長が180くらいになったりもする。）は勿論白人だし、平均身長165にも満たない（正確な記憶はないが間違いなく170は切ってる）インドも白人国家です。
＞ そして、俺はいるか分からないが、その腐るほどいる人種を全部列挙して
＞ 事細かに分析をやってのけるほどの
＞ それほどのレベルの議論をいつもするんだ！ と、そういうこと？
違う。
特徴がばらばらの民族を全て「外国人」「コーカソイド」等とまとめてしまう神経に驚きを隠せないだけ。
262 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:56 ID:MFZyBrfw
インザーキでも日本人よりは当たりに強いと思うんだが
263 ：名無しが急に来たので：10/04/05 16:58 ID:WrRnP7n.
>>260
ちょっと訂正
厳密には、「人種」は無数には存在しないね。（4種類？）
でも、同じ人種内でも細かく分かれていくものだし、「民族」は無数に存在する。
俺はそこはちゃんと言葉を使い分けて話してるから。
ちょっと訂正
厳密には、「人種」は無数には存在しないね。（4種類？）
でも、同じ人種内でも細かく分かれていくものだし、「民族」は無数に存在する。
俺はそこはちゃんと言葉を使い分けて話してるから。
264 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 16:59 ID:g.N28Hyc
>>256
君の書き込みのほうが中身がないんだよね
だって、全部読んでないからだとか、分からないがだとか、おそらくだとか
こんな微妙な判断によって導かれる君の俺への意見って何なのか？
これこそサッカーに限定される話じゃない？
どうやって限定しているのか、どうやってこの競技を論じているのかも君は知らない
逆に問うよ、一体君の書き込みの中身って何なの？
議論への意見もなければ反論もない
君の書き込みのほうが中身がないんだよね
だって、全部読んでないからだとか、分からないがだとか、おそらくだとか
こんな微妙な判断によって導かれる君の俺への意見って何なのか？
これこそサッカーに限定される話じゃない？
どうやって限定しているのか、どうやってこの競技を論じているのかも君は知らない
逆に問うよ、一体君の書き込みの中身って何なの？
議論への意見もなければ反論もない
265 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:00 ID:Z8LaAeF2
>>259
中村がコンディション次第って正気か
今まで中村のプレイを見てたのか？ｗ
俺の目には、１０年以上前からずっと、止まったボールを蹴るのと型に嵌った時の切り返しは一流でも
ひ弱で遅くてフィジカル的素質ではパワーもアジリティも並以下の選手に見えたが
中村がコンディション次第って正気か
今まで中村のプレイを見てたのか？ｗ
俺の目には、１０年以上前からずっと、止まったボールを蹴るのと型に嵌った時の切り返しは一流でも
ひ弱で遅くてフィジカル的素質ではパワーもアジリティも並以下の選手に見えたが
266 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:03 ID:WrRnP7n.
>>264
俺の話していることの中身は、お前の頑張って書いた文章の訂正作業とその解説。（基本的な地理・社会科の部分で間違ってるから見てられない。）
意見としては、「アジア系は平均的にスポーツに弱いが、サッカーには十分可能性がある。メジャースポーツの中で最も可能性を感じるのはサッカー」だってこと。
俺の話していることの中身は、お前の頑張って書いた文章の訂正作業とその解説。（基本的な地理・社会科の部分で間違ってるから見てられない。）
意見としては、「アジア系は平均的にスポーツに弱いが、サッカーには十分可能性がある。メジャースポーツの中で最も可能性を感じるのはサッカー」だってこと。
267 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:09 ID:kk89yfxY
>>258
うん その「突出する部分」ってのはガチムチや高さである必要はないって事ね。
パクチソンや長友のような無尽蔵のスタミナと裏を取るスピードで勝負しても良い。
俺の理想は、９人のパクチソンがフリーランニングしまくって、ドリブル禁止でワンタッチパスを足下ではなくスペースで繋ぎ、最後にインザーギにスルーパスするサッカーｗ
オシムがやろうとしたのはそんな感じのサッカーだったよな。
うん その「突出する部分」ってのはガチムチや高さである必要はないって事ね。
パクチソンや長友のような無尽蔵のスタミナと裏を取るスピードで勝負しても良い。
俺の理想は、９人のパクチソンがフリーランニングしまくって、ドリブル禁止でワンタッチパスを足下ではなくスペースで繋ぎ、最後にインザーギにスルーパスするサッカーｗ
オシムがやろうとしたのはそんな感じのサッカーだったよな。
268 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 17:10 ID:g.N28Hyc
>>263
>特徴がばらばらの民族を全て（・・・以下省略）
↑
っていうけどね、まず俺以外の書き込みも、効率化を図って民族で
選別してないし、特にこの競技における、我々日本人の偶像、評価する対象は
限られた国の選手と、我々日本人のそれだけ
過去レスで簡潔に説明するために、とも書いたけど、普通に考えて便宜的な判断だし
これは「サッカー民族別研究会」なんてスレッドでもない
>特徴がばらばらの民族を全て（・・・以下省略）
↑
っていうけどね、まず俺以外の書き込みも、効率化を図って民族で
選別してないし、特にこの競技における、我々日本人の偶像、評価する対象は
限られた国の選手と、我々日本人のそれだけ
過去レスで簡潔に説明するために、とも書いたけど、普通に考えて便宜的な判断だし
これは「サッカー民族別研究会」なんてスレッドでもない
269 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:11 ID:WrRnP7n.
270 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:14 ID:WrRnP7n.
>>268
ってことは人口12億のインドで生活するインド人はサッカーに向いていて、日本人はサッカーに向いているということね。
ってことは人口12億のインドで生活するインド人はサッカーに向いていて、日本人はサッカーに向いているということね。
271 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:17 ID:WrRnP7n.
>>270
日本人はサッカーに向いていない
だった。
つうか「我々日本人の偶像」って何が言いたいの？
あと、前にも書いたけど、「文献学的に」って何だ？ｗ
文献学って学問があるの？大学で「文献学」って科目を勉強してたの？
日本人はサッカーに向いていない
だった。
つうか「我々日本人の偶像」って何が言いたいの？
あと、前にも書いたけど、「文献学的に」って何だ？ｗ
文献学って学問があるの？大学で「文献学」って科目を勉強してたの？
272 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 17:17 ID:g.N28Hyc
>>266
>基本的な地理・社会科の部分で間違ってるから見てられない。
↑
基本的な地理の間違いとは何だ？ 基本的な社会科の間違いとは何だ？
俺の文章から引用して、説明付きで指摘してくれ
>意見としては、「アジア系は平均的に（・・・以下省略）
↑
まず俺の議論への意見でもなんでもないし
俺はその反対の主張もしてない（日本人との「違い」とした）
>基本的な地理・社会科の部分で間違ってるから見てられない。
↑
基本的な地理の間違いとは何だ？ 基本的な社会科の間違いとは何だ？
俺の文章から引用して、説明付きで指摘してくれ
>意見としては、「アジア系は平均的に（・・・以下省略）
↑
まず俺の議論への意見でもなんでもないし
俺はその反対の主張もしてない（日本人との「違い」とした）
273 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:22 ID:WrRnP7n.
>>268
＞ っていうけどね、まず俺以外の書き込みも、効率化を図って民族で
＞ 選別してないし、
知識もないのに語ってるから分からないだけなんじゃ？
上でイタリアとスペインをまとめていた人がいたけど、あれは違うんだよね。
イタリア人とスペイン人ってのは同じ系統で国民の素質には似たものがあるから、「日本人」と「外国人」で分けるのとは次元が違う。
＞ っていうけどね、まず俺以外の書き込みも、効率化を図って民族で
＞ 選別してないし、
知識もないのに語ってるから分からないだけなんじゃ？
上でイタリアとスペインをまとめていた人がいたけど、あれは違うんだよね。
イタリア人とスペイン人ってのは同じ系統で国民の素質には似たものがあるから、「日本人」と「外国人」で分けるのとは次元が違う。
274 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:27 ID:kk89yfxY
>>265
だからパスサッカーにはガチムチ系のフィジカルは必ずしも必要ないから。
そもそも１対１のガチムチ系の競り合いを避けるためにパスサッカーをするわけで。
ガチムチ系の競り合いが可能ならばイングランド式の放り込みサッカーをやった方が遥かに効率が良い。
だからパスサッカーにはガチムチ系のフィジカルは必ずしも必要ないから。
そもそも１対１のガチムチ系の競り合いを避けるためにパスサッカーをするわけで。
ガチムチ系の競り合いが可能ならばイングランド式の放り込みサッカーをやった方が遥かに効率が良い。
275 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:28 ID:WrRnP7n.
>>272
まず、民族と人種という言葉の意味から分かってない。
だから白人や黒人を全てまとめて、「筋力が～」基地外染みたことを言ってしまうんだろうが。
あとは、これは地理とは関係ないけど、意味不明なことを喋る（>>271）
まず、民族と人種という言葉の意味から分かってない。
だから白人や黒人を全てまとめて、「筋力が～」基地外染みたことを言ってしまうんだろうが。
あとは、これは地理とは関係ないけど、意味不明なことを喋る（>>271）
276 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 17:30 ID:g.N28Hyc
>>271
俺は便宜的と書いたわけ
つまり、ものごとを間に合わせに一時しのぎにするために書いたわけ
君の拡大解釈に沿う、便宜的ではないんだよ
>つうか「我々日本人の（・・・以下省略）
↑
つまり我々日本人の、あこがれや尊敬・妄信などの対象となっている人物は
限られた一部の国と、ここ日本にしかいないってこと
だから議論は便宜的に日本人とそれら外国人になる
>「文献学的に」って何だ？
↑
西洋でいえばラテン語、日本でいえば古い日本語を原拠とした
歴史の研究の一つで、とてもその方法は厳密で実証主義なわけ
俺は便宜的と書いたわけ
つまり、ものごとを間に合わせに一時しのぎにするために書いたわけ
君の拡大解釈に沿う、便宜的ではないんだよ
>つうか「我々日本人の（・・・以下省略）
↑
つまり我々日本人の、あこがれや尊敬・妄信などの対象となっている人物は
限られた一部の国と、ここ日本にしかいないってこと
だから議論は便宜的に日本人とそれら外国人になる
>「文献学的に」って何だ？
↑
西洋でいえばラテン語、日本でいえば古い日本語を原拠とした
歴史の研究の一つで、とてもその方法は厳密で実証主義なわけ
277 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:39 ID:WrRnP7n.
>>276
＞ 俺は便宜的と書いたわけ
＞ つまり、ものごとを間に合わせに一時しのぎにするために書いたわけ
しのげてないじゃん。ところで、インド人はサッカーに向いているの？
＞ 君の拡大解釈に沿う、便宜的ではないんだよ
ここ、意味が分からないから小学生に説明するつもりで書いてみなさい。
＞ だから議論は便宜的に日本人とそれら外国人になる
へ？
＞ 西洋でいえばラテン語、日本でいえば古い日本語を原拠とした
＞ 歴史の研究の一つで、とてもその方法は厳密で実証主義なわけ
で、何が言いたいの？
「文献学」ってどういう学問か？「文献学的に消滅する」ってどういうことか？
ってのを聞きたかったんだけど。
はい、小学生に説明するつもりでどうぞ！
＞ 俺は便宜的と書いたわけ
＞ つまり、ものごとを間に合わせに一時しのぎにするために書いたわけ
しのげてないじゃん。ところで、インド人はサッカーに向いているの？
＞ 君の拡大解釈に沿う、便宜的ではないんだよ
ここ、意味が分からないから小学生に説明するつもりで書いてみなさい。
＞ だから議論は便宜的に日本人とそれら外国人になる
へ？
＞ 西洋でいえばラテン語、日本でいえば古い日本語を原拠とした
＞ 歴史の研究の一つで、とてもその方法は厳密で実証主義なわけ
で、何が言いたいの？
「文献学」ってどういう学問か？「文献学的に消滅する」ってどういうことか？
ってのを聞きたかったんだけど。
はい、小学生に説明するつもりでどうぞ！
278 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:40 ID:KltTzEdk
>>267
まさに今そんなサッカー目指してるけど現実的には無理だろな
今の日本は引いて守っての縦ポンで簡単に潰される
他国にはとっくに攻略されてるのに何の対策も見出せないのが現状だろ
チーム作りは完全に失敗してるよ
そんなゲームみたいなサッカーができれば確かに凄いだろうけどね
まさに今そんなサッカー目指してるけど現実的には無理だろな
今の日本は引いて守っての縦ポンで簡単に潰される
他国にはとっくに攻略されてるのに何の対策も見出せないのが現状だろ
チーム作りは完全に失敗してるよ
そんなゲームみたいなサッカーができれば確かに凄いだろうけどね
279 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:41 ID:WrRnP7n.
消滅するじゃねえｗ
「文献学的に構築する」だた
「文献学的に構築する」だた
280 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:43 ID:4aGcQaxA
なんだか２３人で盛り上ってるようだが、俺も日本人には不向きだと思うよ
身体的、精神的、頭脳的に
身体的、精神的、頭脳的に
281 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 17:45 ID:g.N28Hyc
>>273
違うって言われても、系統で選別してるのは君だけだし
そもそもね、日本人のフィジカルを論じる際は
「世界（西洋）」って1つの簡単なまとめ方はあるんだよね
>>275
>だから白人や黒人を全てまとめて（・・・以下省略）
↑
共通性を見出して、日本人と差別化を図った
話を簡潔に分かり易くするために、便宜的に
それだけのこと
違うって言われても、系統で選別してるのは君だけだし
そもそもね、日本人のフィジカルを論じる際は
「世界（西洋）」って1つの簡単なまとめ方はあるんだよね
>>275
>だから白人や黒人を全てまとめて（・・・以下省略）
↑
共通性を見出して、日本人と差別化を図った
話を簡潔に分かり易くするために、便宜的に
それだけのこと
282 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:46 ID:kk89yfxY
>>278
いや 俺が書いたのはオシム時代に近い。
今はスペースではなく足下にショートパスを繋ぐサッカー。
スペイン代表の真似だなｗ
まあオシム的なフリーランニングパスサッカーもスペイン代表的な足下ショートパスサッカーもカウンター一発に弱いのは事実だがな。
スペインもアメリカのカウンターにやられたし。
もっともモダンなパスサッカーがもっとも原始的なカウンターサッカーに弱いってのは皮肉だわな。
いや 俺が書いたのはオシム時代に近い。
今はスペースではなく足下にショートパスを繋ぐサッカー。
スペイン代表の真似だなｗ
まあオシム的なフリーランニングパスサッカーもスペイン代表的な足下ショートパスサッカーもカウンター一発に弱いのは事実だがな。
スペインもアメリカのカウンターにやられたし。
もっともモダンなパスサッカーがもっとも原始的なカウンターサッカーに弱いってのは皮肉だわな。
283 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:52 ID:qJzNcQ.6
スペイン厨がウザったい件
284 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:52 ID:WrRnP7n.
>>281
＞ 違うって言われても、系統で選別してるのは君だけだし
だから、お前が分かってないから、“スペインとイタリアをまとめ、ドイツと分けた人”の考えを理解できなかっただけ
＞ そもそもね、日本人のフィジカルを論じる際は
＞ 「世界（西洋）」って1つの簡単なまとめ方はあるんだよね
ポルトガルなんかは、体の大きさは日本人と殆ど変わらないんだよね。ラテン系とゲルマン系、それに食生活等の違いを合わせると、全く別物になる。
（文化や指導者の差は無視して）サッカーをする資質のことを考えると、ポルトガル人ってのは、オランダよりも日本寄りなのかもしれない。
第一、外人と日本人の地面を蹴る筋力（？）に関して解説したソースって何かあるの？もう何回も言ってるんだけど。
＞ 共通性を見出して、日本人と差別化を図った
＞ 話を簡潔に分かり易くするために、便宜的に
＞ それだけのこと
だからインド人はサッカーに向いているの？と、何度言えば
＞ 違うって言われても、系統で選別してるのは君だけだし
だから、お前が分かってないから、“スペインとイタリアをまとめ、ドイツと分けた人”の考えを理解できなかっただけ
＞ そもそもね、日本人のフィジカルを論じる際は
＞ 「世界（西洋）」って1つの簡単なまとめ方はあるんだよね
ポルトガルなんかは、体の大きさは日本人と殆ど変わらないんだよね。ラテン系とゲルマン系、それに食生活等の違いを合わせると、全く別物になる。
（文化や指導者の差は無視して）サッカーをする資質のことを考えると、ポルトガル人ってのは、オランダよりも日本寄りなのかもしれない。
第一、外人と日本人の地面を蹴る筋力（？）に関して解説したソースって何かあるの？もう何回も言ってるんだけど。
＞ 共通性を見出して、日本人と差別化を図った
＞ 話を簡潔に分かり易くするために、便宜的に
＞ それだけのこと
だからインド人はサッカーに向いているの？と、何度言えば
285 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 17:55 ID:g.N28Hyc
286 ：名無しが急に来たので：10/04/05 17:58 ID:WrRnP7n.
>>285
＞ 俺が言いたいこと、分かる？
分からないから解説を求めてるんだが。
煽りのために煽ってるんじゃなくて、分からないから、理解しようと必死に聞いてるんです。
説明できずに行き詰まっただけであるなら、「適当に覚えた言葉を並べてしまって意味が分からなくなったこと」を素直に認めるべき。
＞ 俺が言いたいこと、分かる？
分からないから解説を求めてるんだが。
煽りのために煽ってるんじゃなくて、分からないから、理解しようと必死に聞いてるんです。
説明できずに行き詰まっただけであるなら、「適当に覚えた言葉を並べてしまって意味が分からなくなったこと」を素直に認めるべき。
287 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:04 ID:WrRnP7n.
>>280
身体的
→確かに不利。でも、それを言ったら軽量級ボクシング等を除くほぼ全てのスポーツで不利。他のパワー重視の多くのスポーツ程不利ではないし、相対的に向いているとも言える。
精神的
→確かに、ハングリー精神がないのはマイナスかも。でも、よくマンセーされる欧州なんかは貧民ばかりじゃないしなぁ。ブラジルのカカの家庭も上流階級だし。
頭脳的
→頭は悪くないんじゃないの？普通でしょ。
これも日教祖の教育の賜かね。
身体的
→確かに不利。でも、それを言ったら軽量級ボクシング等を除くほぼ全てのスポーツで不利。他のパワー重視の多くのスポーツ程不利ではないし、相対的に向いているとも言える。
精神的
→確かに、ハングリー精神がないのはマイナスかも。でも、よくマンセーされる欧州なんかは貧民ばかりじゃないしなぁ。ブラジルのカカの家庭も上流階級だし。
頭脳的
→頭は悪くないんじゃないの？普通でしょ。
これも日教祖の教育の賜かね。
288 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 18:06 ID:g.N28Hyc
289 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:10 ID:WrRnP7n.
>>288
疲れてきたけど一応ある。
でも、お前は分かりにくい表現の説明する気ないみたいだし、人種と民族について分かってなかったことも認めようとしないから、このままならやる気の問題でなくて、議論は不可能
疲れてきたけど一応ある。
でも、お前は分かりにくい表現の説明する気ないみたいだし、人種と民族について分かってなかったことも認めようとしないから、このままならやる気の問題でなくて、議論は不可能
290 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:14 ID:KltTzEdk
>>282
スペインやオランダみたいな攻撃的なパスサッカーするチームには必ずドリブラーがいるし
ドリブルとパスの二択が効くからあの自在型の攻撃ができるわけで
パスしか選択肢のない日本はスペースだろうが足元だろうが全然怖くないんだよな
まあ今のスタイルの言い出しっぺが誰であれ惨敗した時のコメントは
「オシムから急遽チームを受け継いだものだからチームを作る時間がなくて」と言うぞ絶対岡田は
スペインやオランダみたいな攻撃的なパスサッカーするチームには必ずドリブラーがいるし
ドリブルとパスの二択が効くからあの自在型の攻撃ができるわけで
パスしか選択肢のない日本はスペースだろうが足元だろうが全然怖くないんだよな
まあ今のスタイルの言い出しっぺが誰であれ惨敗した時のコメントは
「オシムから急遽チームを受け継いだものだからチームを作る時間がなくて」と言うぞ絶対岡田は
291 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 18:18 ID:g.N28Hyc
292 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:21 ID:ZfrGNvDU
http://twitpic.com/1d0h15 -
今日も我がちびっ子軍団は、体格差を技術とパスワークで覆すスペクタクルなサッカーを披露。
大会関係者に、「どうやったらこんな高い技術と素晴らしいパスワークが身に付くんだ。教えてくれ」とまで言わしめました。
3:54 PM Apr 3rd TwitPicから
MIC3日目午前、
下位Tへの参加となった我がトリプレッタRegistaは、イギリスのチーム相手に6-0の大勝。
ちびっ子軍団の魅惑のパスワークにイギリスチームの保護者たちからも感嘆とお手上げの声。
午後はニュージーランドのチームと対戦です。
4:55 AM Apr 2nd HootSuiteから
東京にある町クラブです。
Ｊの下部でもない町クラブ、しかもちびっ子の多いチームがスペインでスペクタクルなフットボールを展開している姿を見るのは痛快ですよ。
RT @Kenji017: FC TRP（トリプレッタ）ってどこのチームですか？
10:32 PM Apr 1st HootSuiteから
今日も我がちびっ子軍団は、体格差を技術とパスワークで覆すスペクタクルなサッカーを披露。
大会関係者に、「どうやったらこんな高い技術と素晴らしいパスワークが身に付くんだ。教えてくれ」とまで言わしめました。
3:54 PM Apr 3rd TwitPicから
MIC3日目午前、
下位Tへの参加となった我がトリプレッタRegistaは、イギリスのチーム相手に6-0の大勝。
ちびっ子軍団の魅惑のパスワークにイギリスチームの保護者たちからも感嘆とお手上げの声。
午後はニュージーランドのチームと対戦です。
4:55 AM Apr 2nd HootSuiteから
東京にある町クラブです。
Ｊの下部でもない町クラブ、しかもちびっ子の多いチームがスペインでスペクタクルなフットボールを展開している姿を見るのは痛快ですよ。
RT @Kenji017: FC TRP（トリプレッタ）ってどこのチームですか？
10:32 PM Apr 1st HootSuiteから
293 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:22 ID:WrRnP7n.
294 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:22 ID:ZfrGNvDU
AT Segreとの試合は本当に見ていてしびれた。
最後は馬力の差で負けたけれど、トリプレッタのちびっ子軍団のパスワークは地元の名門クラブにも十分通じた。
負けて選手は号泣していたけど、この試合、経験をするためにスペインに来た、と監督の談。
9:44 PM Apr 1st HootSuiteから
また、試合中イラついた相手が削ってきたにも関わらず、
冷静にクリーンにサッカーをし続けた日本のチームにスタンドから感嘆の声が上がっていました。
こうした姿勢で勝ってくれると日本人として本当に誇らしい気持ちになりますね
4:01 AM Apr 1st HootSuiteから
試合後、うちの選手に地元の親子が近付き、「子供と写真を撮らせてくれ」。
それだけ活躍が光り、「こいつはすごい選手になるぞ」と認められた証拠。
外から見ていてとても嬉しかったし、国籍に関係なくいいサッカー、選手を「いい」と認めるスペイン人のオープンさにも拍手。
3:58 AM Apr 1st HootSuiteから
最後は馬力の差で負けたけれど、トリプレッタのちびっ子軍団のパスワークは地元の名門クラブにも十分通じた。
負けて選手は号泣していたけど、この試合、経験をするためにスペインに来た、と監督の談。
9:44 PM Apr 1st HootSuiteから
また、試合中イラついた相手が削ってきたにも関わらず、
冷静にクリーンにサッカーをし続けた日本のチームにスタンドから感嘆の声が上がっていました。
こうした姿勢で勝ってくれると日本人として本当に誇らしい気持ちになりますね
4:01 AM Apr 1st HootSuiteから
試合後、うちの選手に地元の親子が近付き、「子供と写真を撮らせてくれ」。
それだけ活躍が光り、「こいつはすごい選手になるぞ」と認められた証拠。
外から見ていてとても嬉しかったし、国籍に関係なくいいサッカー、選手を「いい」と認めるスペイン人のオープンさにも拍手。
3:58 AM Apr 1st HootSuiteから
295 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:24 ID:WrRnP7n.
296 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 18:26 ID:g.N28Hyc
297 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:30 ID:WrRnP7n.
>>296
どうでもよくなってきたけど、とりあえず文献学の解説を聞いとこか
どうでもよくなってきたけど、とりあえず文献学の解説を聞いとこか
298 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 18:33 ID:g.N28Hyc
299 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:34 ID:4aGcQaxA
この先100年やっても日本はどうせ勝てないんだから
ドイツみたいな勝つだけのつまらないサッカーじゃなく
5－3で負けてもいいから世界中を魅了する
おもしろいサッカーを追及するのがいいな
ドイツみたいな勝つだけのつまらないサッカーじゃなく
5－3で負けてもいいから世界中を魅了する
おもしろいサッカーを追及するのがいいな
300 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:41 ID:KltTzEdk
>>295
メキシコは伝統的にサイドにドリブラー置くだろ
それに圧倒的なドリブラーが1～2人いるとかじゃなくて
チーム全員がまずドリブルありきで攻撃を仕掛けて
パスは最終手段くらいの意識じゃないと効果的なアタックはできないと言うこと
メキシコは伝統的にサイドにドリブラー置くだろ
それに圧倒的なドリブラーが1～2人いるとかじゃなくて
チーム全員がまずドリブルありきで攻撃を仕掛けて
パスは最終手段くらいの意識じゃないと効果的なアタックはできないと言うこと
301 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:43 ID:ZfrGNvDU
302 ：名無しが急に来たので：10/04/05 18:44 ID:MFZyBrfw
303 ：名無しが急に来たので：10/04/05 19:02 ID:AYWag2hw
誤解してる奴がいるがコーカソイドとかネグロイドというのは
主観的な概念で客観性や科学的根拠は全く無いんだよ。
社会的な必要からそうよび区別してるだけ。
遺伝的に人類を三つに分ければ
・西アフリカ型
・南アフリカ型
・東アフリカ型
に分けられ東アフリカ型の中に白人やら黄色も含まれる。
主観的な概念で客観性や科学的根拠は全く無いんだよ。
社会的な必要からそうよび区別してるだけ。
遺伝的に人類を三つに分ければ
・西アフリカ型
・南アフリカ型
・東アフリカ型
に分けられ東アフリカ型の中に白人やら黄色も含まれる。
304 ：名無しが急に来たので：10/04/05 20:23 ID:AYWag2hw
東アフリカ型は持久力に優れる傾向にあり
西アフリカ型は瞬発力に優れる傾向にある
南アフリカ型は重心が低くバランスよくこなす傾向。
ブラジルが強いのはそれらが混血しまくってるから
つまり様々な特性の持ち主が産まれているから。
日本人も実はブラジルみたいに様々な民族が混血してきた国民で
ユーラシアの中ではかなり遺伝的多様性があるほうだが
アフリカ人の血が足りない。
ジダンだってアフリカ系、欧州も結構アフリカ人がいる。
西アフリカ型は瞬発力に優れる傾向にある
南アフリカ型は重心が低くバランスよくこなす傾向。
ブラジルが強いのはそれらが混血しまくってるから
つまり様々な特性の持ち主が産まれているから。
日本人も実はブラジルみたいに様々な民族が混血してきた国民で
ユーラシアの中ではかなり遺伝的多様性があるほうだが
アフリカ人の血が足りない。
ジダンだってアフリカ系、欧州も結構アフリカ人がいる。
305 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 21:23 ID:g.N28Hyc
だからね、俺の言う「外国人」ってのは、簡単な話が
「日本人はフィジカル的に弱い」←と日本人に言わせる
ある外国人（日本人と相対的な）の総称で
その「外国人」と「日本人」の違いの根拠を
俺は陸上から紐解き、根本的な差異を見つけ
その差異がこの競技においてどのような「違い」を生むか
これを俺は主張したかったわけだ
それは単純な、強いとか、速いとか、そんなレベルの話じゃない
根本的な差異として、ある方法による努力、達成しうる目標、その到達点も
ことごとく「外国人」と「日本人」で分け隔てるような根本的な差異であると
「日本人はフィジカル的に弱い」←と日本人に言わせる
ある外国人（日本人と相対的な）の総称で
その「外国人」と「日本人」の違いの根拠を
俺は陸上から紐解き、根本的な差異を見つけ
その差異がこの競技においてどのような「違い」を生むか
これを俺は主張したかったわけだ
それは単純な、強いとか、速いとか、そんなレベルの話じゃない
根本的な差異として、ある方法による努力、達成しうる目標、その到達点も
ことごとく「外国人」と「日本人」で分け隔てるような根本的な差異であると
306 ：名無しが急に来たので：10/04/05 21:24 ID:vT3g38J2
あ
307 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/05 21:26 ID:g.N28Hyc
今ここで皆さんに見せられる二次資料がないのが残念なんですが
とりあえず「日本人、骨盤、違い」でググったら出てきた、それっぽいブログ記事貼ります
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/088.html
http://metoo.seesaa.net/article/49184042.html
http://blog.livedoor.jp/mypace1234/archives/51257250.html
http://blogs.dion.ne.jp/122/archives/5764220.html
とりあえず「日本人、骨盤、違い」でググったら出てきた、それっぽいブログ記事貼ります
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/088.html
http://metoo.seesaa.net/article/49184042.html
http://blog.livedoor.jp/mypace1234/archives/51257250.html
http://blogs.dion.ne.jp/122/archives/5764220.html
308 ：名無しが急に来たので：10/04/05 21:55 ID:5qqn2iD6
日本はメキシコが精一杯。日本よりサッカーの歴史が長い。
人材もサッカーに集る。有能な指導者もいる。育成力もある
でもあんなもん。
人材もサッカーに集る。有能な指導者もいる。育成力もある
でもあんなもん。
309 ：名無しが急に来たので：10/04/05 21:56 ID:kk89yfxY
>>290
スペインとオランダは全く違うわな。
今のスペインは基本的にはワンタッチでパスを繋ぐスタイル。
アクセントでドリブルをする事はあってもボールを持ちすぎる事は厳禁。
極めて球離れが早いスタイル。
スペインとオランダは全く違うわな。
今のスペインは基本的にはワンタッチでパスを繋ぐスタイル。
アクセントでドリブルをする事はあってもボールを持ちすぎる事は厳禁。
極めて球離れが早いスタイル。
310 ：名無しが急に来たので：10/04/06 00:25 ID:MdAu/Yo.
国立のクズ共、岡田一真を馬鹿にしてみろや!!
てめえらの手足スープのダシにしてやんよ!!
ラーメン押盗!!
てめえらの手足スープのダシにしてやんよ!!
ラーメン押盗!!
311 ：名無しが急に来たので：10/04/06 00:30 ID:2B6vy2YI
312 ：名無しが急に来たので：10/04/06 00:59 ID:5Buh1Gwk
サッカーは好きだけどサポーターが嫌いだから見たくなくなるな
313 ：名無しが急に来たので：10/04/06 01:07 ID:4Gi/0XZA
314 ：名無しが急に来たので：10/04/06 07:08 ID:5gkCdNcY
>>274
中村のフィジカルが致命的なのはひ弱なこと以上に動きがトロくてアジリティが皆無なことだろ
あとメンタルが弱虫過ぎて対人プレイはどうしようもない
俺にはバルサとかガンバのパスサッカーから最も遠いタイプの日本人選手に見えるぞ
中村のフィジカルが致命的なのはひ弱なこと以上に動きがトロくてアジリティが皆無なことだろ
あとメンタルが弱虫過ぎて対人プレイはどうしようもない
俺にはバルサとかガンバのパスサッカーから最も遠いタイプの日本人選手に見えるぞ
315 ：名無しが急に来たので：10/04/06 08:14 ID:GzwuU6Uk
>>314
（良かった時の）俊輔はフリーならワンタッチで、相手がいる時は切り替えしてすぐに効果的かつ有効なパスが出せた。
つまり遠藤や小笠原がボランチでやってるような仕事をサイドの高い位置で出来る選手。
パスサッカー向きの選手だよ。
しかしながら今は切り替えしも出来ないし肝腎のパス精度も落ちている。
それが怪我のせいなのか加齢による衰えのせいなのかは知らんが、どっちにしても今のコンディションなら必要ないってのは完全に同意。
（良かった時の）俊輔はフリーならワンタッチで、相手がいる時は切り替えしてすぐに効果的かつ有効なパスが出せた。
つまり遠藤や小笠原がボランチでやってるような仕事をサイドの高い位置で出来る選手。
パスサッカー向きの選手だよ。
しかしながら今は切り替えしも出来ないし肝腎のパス精度も落ちている。
それが怪我のせいなのか加齢による衰えのせいなのかは知らんが、どっちにしても今のコンディションなら必要ないってのは完全に同意。
316 ：名無しが急に来たので：10/04/06 08:15 ID:nnYw9uvY
317 ：名無しが急に来たので：10/04/06 08:30 ID:GzwuU6Uk
十番タイプの選手は往々にしてボールを持ちすぎる。
「自分が決める！」って言う気持ちが強いからどうしても球離れが悪くなる。
そういう選手が前線に一人いるのは構わないが、二人は必要ない。
必要ないどころか邪魔になる。
例えばマリノスなら山瀬一人がボールを持てば良い。
逆サイドの俊輔は極力ワンタッチでパスを出さなければならない。
現代表ならボールを持つ事を許されるのは本田一人で、他の三人はワンタッチでパスを回す（シュートを撃つ）必要がある。
「自分が決める！」って言う気持ちが強いからどうしても球離れが悪くなる。
そういう選手が前線に一人いるのは構わないが、二人は必要ない。
必要ないどころか邪魔になる。
例えばマリノスなら山瀬一人がボールを持てば良い。
逆サイドの俊輔は極力ワンタッチでパスを出さなければならない。
現代表ならボールを持つ事を許されるのは本田一人で、他の三人はワンタッチでパスを回す（シュートを撃つ）必要がある。
318 ：名無しが急に来たので：10/04/06 08:52 ID:u5HMkHlE
>>317
右の俊輔が溜めて左の山瀬側にスペースを与えて得意のドリブルを活かすってのも
別に間違っちゃいないよ
サイドチェンジも出来る選手だし
ただ最近の俊輔はその溜めをつくってるポジションが非常に中途半端なのよ
右サイドでも中央でもないトップ下でもボランチでもない
ウイングとボランチの間みたいな
多分対人プレイを避けてた結果プレスの少ないとこ少ないとこってことで
そこに流れてきたんだろうね
結果相手に右サイドのギャップを狙われることになってる
右の俊輔が溜めて左の山瀬側にスペースを与えて得意のドリブルを活かすってのも
別に間違っちゃいないよ
サイドチェンジも出来る選手だし
ただ最近の俊輔はその溜めをつくってるポジションが非常に中途半端なのよ
右サイドでも中央でもないトップ下でもボランチでもない
ウイングとボランチの間みたいな
多分対人プレイを避けてた結果プレスの少ないとこ少ないとこってことで
そこに流れてきたんだろうね
結果相手に右サイドのギャップを狙われることになってる
319 ：名無しが急に来たので：10/04/06 09:14 ID:GzwuU6Uk
>>318
最近の俊輔が良くない事は俺も認めている。
昔の俊輔は「切り替えして一人かわして」ピンポイントサイドチェンジなんて事が出来た。
だが今は「切り替えして一人かわす」って事が出来ないから高い位置で勝負出来なくなっている。
これが加齢によるものなのか怪我によるものなのかはわからない。
出来れば怪我であって欲しい。
怪我なら６月には癒えるだろう。
最近の俊輔が良くない事は俺も認めている。
昔の俊輔は「切り替えして一人かわして」ピンポイントサイドチェンジなんて事が出来た。
だが今は「切り替えして一人かわす」って事が出来ないから高い位置で勝負出来なくなっている。
これが加齢によるものなのか怪我によるものなのかはわからない。
出来れば怪我であって欲しい。
怪我なら６月には癒えるだろう。
320 ：名無しが急に来たので：10/04/06 09:23 ID:5gkCdNcY
怪我とかコンディションとか言い訳してるけど、中村なんて昔からあんなもんだろｗ
昔からサイドや低い位置でコネコネ蛸踊りするばかりで、相手に脅威を与える突破力は皆無だった
本田の様に無骨でも相手のゴールに向かっていくプレイの方が相手は怖い
昔からサイドや低い位置でコネコネ蛸踊りするばかりで、相手に脅威を与える突破力は皆無だった
本田の様に無骨でも相手のゴールに向かっていくプレイの方が相手は怖い
321 ：名無しが急に来たので：10/04/06 09:25 ID:5gkCdNcY
俺は中村俊輔の雑魚専としての能力は高いと思ってる
だから、香港とかアジア予選敗退レベルの国との試合では、中村俊輔は必要かなと
2014年Ｗ杯もアジア予選までは、中村俊輔に代表にいて欲しい。
ただ、プレスが厳しくなり、相手がガチムチでガチガチに守ってくる本大会では、
中村俊輔のプレイは厳しい。プレイが遅く、ボールを足元でコネるので、
ガチムチＤＦ達のタックルの標的になりやすい。
イニエスタの様な選手は、動きが機敏で、オフザボールで有効な動きをくり返しながら
素早くパスを交換しアグレッシブに攻めることが出来るが、中村俊輔はそういうプレイが出来ない。
中村俊輔が簡単にボールを捌いても、タックルを怖がって逃げのバックパス、無意味な横パスを繰り返すしかない。
だから、香港とかアジア予選敗退レベルの国との試合では、中村俊輔は必要かなと
2014年Ｗ杯もアジア予選までは、中村俊輔に代表にいて欲しい。
ただ、プレスが厳しくなり、相手がガチムチでガチガチに守ってくる本大会では、
中村俊輔のプレイは厳しい。プレイが遅く、ボールを足元でコネるので、
ガチムチＤＦ達のタックルの標的になりやすい。
イニエスタの様な選手は、動きが機敏で、オフザボールで有効な動きをくり返しながら
素早くパスを交換しアグレッシブに攻めることが出来るが、中村俊輔はそういうプレイが出来ない。
中村俊輔が簡単にボールを捌いても、タックルを怖がって逃げのバックパス、無意味な横パスを繰り返すしかない。
322 ：名無しが急に来たので：10/04/06 09:56 ID:IabXvhXM
>>304
人口を考慮すると、アルゼンチン（97％白人）やオランダ（大半が白人、黒人もいるが、混血は非常に少ない）は、ブラジルと同等以上の人材輩出力があるんだよね。
あと、持久力に優れる東アフリカ型って言うけど…あれは高地で生活している内に肺が強くなったとか、そういうのじゃないのか？
生活環境でなく、元々の資質として持久力が高いのか？
人口を考慮すると、アルゼンチン（97％白人）やオランダ（大半が白人、黒人もいるが、混血は非常に少ない）は、ブラジルと同等以上の人材輩出力があるんだよね。
あと、持久力に優れる東アフリカ型って言うけど…あれは高地で生活している内に肺が強くなったとか、そういうのじゃないのか？
生活環境でなく、元々の資質として持久力が高いのか？
323 ：名無しが急に来たので：10/04/06 09:58 ID:IabXvhXM
あと、ジダンはアフリカ出身って言っても、サウジとかあの辺に近い民族だから。
一般的にイメージされる“アフリカ系”とは全然違う。
一般的にイメージされる“アフリカ系”とは全然違う。
324 ：名無しが急に来たので：10/04/06 10:06 ID:IabXvhXM
>>301
・関東視聴率だから浦和の方が有利
・全国的にも最も数字を持ってるＪクラブは浦和だから、浦和の方が有利。
・浦和の時は、初めてのＣＷＣ出場、初めて海外強豪クラブとの公式戦ということで、新鮮味があった。
・あの頃の浦和は、2年前のガンバと比べてもよく煽られていた。スパサカややべっちで圧倒的に取り上げられる時間が長かったのが浦和だった。
内容よりも、こういう要素の方が大きい。
・関東視聴率だから浦和の方が有利
・全国的にも最も数字を持ってるＪクラブは浦和だから、浦和の方が有利。
・浦和の時は、初めてのＣＷＣ出場、初めて海外強豪クラブとの公式戦ということで、新鮮味があった。
・あの頃の浦和は、2年前のガンバと比べてもよく煽られていた。スパサカややべっちで圧倒的に取り上げられる時間が長かったのが浦和だった。
内容よりも、こういう要素の方が大きい。
325 ：名無しが急に来たので：10/04/06 10:14 ID:GzwuU6Uk
>>320
だからわかんねえ奴だな。
本田のような「ボールをキープ出来る」選手の有効性は俺も認めている。
しかしながらそういう選手は一人いれば充分。
二人いても邪魔なだけだ。
本田の卓越したキープ力を生かすためにも他の三人はワンタッチプレーに徹するべきだ。
だからわかんねえ奴だな。
本田のような「ボールをキープ出来る」選手の有効性は俺も認めている。
しかしながらそういう選手は一人いれば充分。
二人いても邪魔なだけだ。
本田の卓越したキープ力を生かすためにも他の三人はワンタッチプレーに徹するべきだ。
326 ：名無しが急に来たので：10/04/06 10:32 ID:x24n7vOw
１－０といえワシントンは惜しかったけど日本人は完敗だったからな
2006ドイツW杯に続いて
2007CWCと2年連続ヨーロッパ人とブラジル人との
絶望的な差を見せ付けられてサッカーに興味がなくなったんだろう
2006ドイツW杯に続いて
2007CWCと2年連続ヨーロッパ人とブラジル人との
絶望的な差を見せ付けられてサッカーに興味がなくなったんだろう
327 ：名無しが急に来たので：10/04/06 10:42 ID:GzwuU6Uk
>>321
俺は逆だと思っている。
前述のようにスペイン代表タイプのワンタッチパスサッカーにとってドン引きカウンターサッカーは天敵。
ゴール前でパス回しをしても相手ディフェンスが釣られずに引きこもるから裏にスペースが皆無でラストパスが出せない。
そのうちに横パスをカットされてカウンターの餌食になる。
スペイン代表がアメリカにやられたのがこのパターン。
劣化スペイン代表の岡田ジャパンもアジア予選で散々このパターンにやられたわけだ。
ヒッキー相手には本田や松井のようなタイプにドリブルでかき回させればディフェンスが引っ張られてスペースが出来る。
バルサではヒッキー相手にはメッシがそういう仕事をする。
ドリブルで突っかければスペースが出来なくとも最低ファールはもらえる。
セットプレーなら日本には世界レベルのキッカーが二人いる。
俺は逆だと思っている。
前述のようにスペイン代表タイプのワンタッチパスサッカーにとってドン引きカウンターサッカーは天敵。
ゴール前でパス回しをしても相手ディフェンスが釣られずに引きこもるから裏にスペースが皆無でラストパスが出せない。
そのうちに横パスをカットされてカウンターの餌食になる。
スペイン代表がアメリカにやられたのがこのパターン。
劣化スペイン代表の岡田ジャパンもアジア予選で散々このパターンにやられたわけだ。
ヒッキー相手には本田や松井のようなタイプにドリブルでかき回させればディフェンスが引っ張られてスペースが出来る。
バルサではヒッキー相手にはメッシがそういう仕事をする。
ドリブルで突っかければスペースが出来なくとも最低ファールはもらえる。
セットプレーなら日本には世界レベルのキッカーが二人いる。
328 ：名無しが急に来たので：10/04/06 10:51 ID:5VwcLTeM
＞だからわかんねえ奴だな
このスレでこれよく出てくるね
このスレでこれよく出てくるね
329 ：名無しが急に来たので：10/04/06 11:10 ID:5gkCdNcY
相手が攻めて来てスペースがあるなら、ケンゴの様にスペースを突くパスが出せる選手
石川の様に自分でスペースにボールを運べる選手が有効だろ
中村がいると攻め上がる相手の虚を突くカウンターを潰されるのは、エスパニョールで証明されてる
石川の様に自分でスペースにボールを運べる選手が有効だろ
中村がいると攻め上がる相手の虚を突くカウンターを潰されるのは、エスパニョールで証明されてる
330 ：名無しが急に来たので：10/04/06 13:12 ID:tU31YxJ.
相変わらず無駄に伸びてるなｗ
331 ：名無しが急に来たので：10/04/06 14:23 ID:yOKYhBJE
>>327
スペインをワンタッチサッカーと言うが実際ダイレクトで捌きまくってるのはシャビだけだろ
代表でメッシの役割してるのがイニエスタだし
アメリカ戦ではそのイニエスタがいなかった
パスだけの単調なサッカーになればあんなレベルのカウンターサッカーにも負けるということだよ
スペインをワンタッチサッカーと言うが実際ダイレクトで捌きまくってるのはシャビだけだろ
代表でメッシの役割してるのがイニエスタだし
アメリカ戦ではそのイニエスタがいなかった
パスだけの単調なサッカーになればあんなレベルのカウンターサッカーにも負けるということだよ
332 ：名無しが急に来たので：10/04/06 15:40 ID:GzwuU6Uk
>>329
俺はケンゴも高く評価している。
俊輔のコンディションが戻らなければ右はケンゴが良い。
でもケンゴもコンディション落としてるんだよなｗ
スルーパスに関しては俊輔も上手。
俊輔の場合はスルーパスだけでなく深いどころからのピンポイントクロスもあるし、やや低めの位置からの大きなサイドチェンジもある。
プレーの選択肢は俊輔の方が広い。
まあこの「選択肢の広さ」によって俊輔は嫌われてんだがな。
常に前を選ぶ選手の方が見てて面白いからね。
石川も大好きな選手です。
でも石川を使うと本田に王様プレーをさせてやれなくなる。
石川のためにスペースを作ったり潰れたりする役をやらないとならなくなる。
そしたら本田の前への迫力は無くなるよな。
エスパニョールに関しては、日本代表と真逆の縦に速いサッカーなんで全く参考になりません。
俺はケンゴも高く評価している。
俊輔のコンディションが戻らなければ右はケンゴが良い。
でもケンゴもコンディション落としてるんだよなｗ
スルーパスに関しては俊輔も上手。
俊輔の場合はスルーパスだけでなく深いどころからのピンポイントクロスもあるし、やや低めの位置からの大きなサイドチェンジもある。
プレーの選択肢は俊輔の方が広い。
まあこの「選択肢の広さ」によって俊輔は嫌われてんだがな。
常に前を選ぶ選手の方が見てて面白いからね。
石川も大好きな選手です。
でも石川を使うと本田に王様プレーをさせてやれなくなる。
石川のためにスペースを作ったり潰れたりする役をやらないとならなくなる。
そしたら本田の前への迫力は無くなるよな。
エスパニョールに関しては、日本代表と真逆の縦に速いサッカーなんで全く参考になりません。
333 ：名無しが急に来たので：10/04/06 15:51 ID:GzwuU6Uk
>>331
もちろん１００パーセントのパスをダイレクトで回す事なんぞ現実には不可能なわけで。
相手を背負ったボールキープや相手をかわすドリブルは最低限は必要。
しかしながら「極力」ワンタッチで繋ぐと言う事は可能。
それがスペイン代表のサッカー。
オシムはもっとラジカルで、限りなく１００パーセントに近いダイレクトパス交換を足下ではなくスペースで行おうとした。
まあ無理だわなｗ
でも日本代表がベスト４を目指すならそれくらいの事をしなきゃ無理だわな。
もちろん１００パーセントのパスをダイレクトで回す事なんぞ現実には不可能なわけで。
相手を背負ったボールキープや相手をかわすドリブルは最低限は必要。
しかしながら「極力」ワンタッチで繋ぐと言う事は可能。
それがスペイン代表のサッカー。
オシムはもっとラジカルで、限りなく１００パーセントに近いダイレクトパス交換を足下ではなくスペースで行おうとした。
まあ無理だわなｗ
でも日本代表がベスト４を目指すならそれくらいの事をしなきゃ無理だわな。
334 ：名無しが急に来たので：10/04/06 15:59 ID:6VAdDYQU
こうやって昔の日本人もアメリカと戦争始めたんだろうな
335 ：名無しが急に来たので：10/04/06 15:59 ID:SGd87iFc
336 ：名無しが急に来たので：10/04/06 16:10 ID:GzwuU6Uk
今朝の新聞に載ってた、アルヘンFWの豊富なことw
バロンドール小僧メッシ
C・ロナウドがフリーでも無視してブチ込むイグアイン
セリエ得点ランク2位のミリート
あのガタイで鬼キープできるマンUに三行半つきつけたテベス
マラパパニンマリのアグエロ
他にリヨンのロペス、ナポリのラベッシ、マラを救ったベテランのパレルモ
必ずしもみんなストリートから生まれたストライカーばっかりじゃない
人種うんぬんも言われてるが何かしら育て方があるんだろ
バロンドール小僧メッシ
C・ロナウドがフリーでも無視してブチ込むイグアイン
セリエ得点ランク2位のミリート
あのガタイで鬼キープできるマンUに三行半つきつけたテベス
マラパパニンマリのアグエロ
他にリヨンのロペス、ナポリのラベッシ、マラを救ったベテランのパレルモ
必ずしもみんなストリートから生まれたストライカーばっかりじゃない
人種うんぬんも言われてるが何かしら育て方があるんだろ
338 ：名無しが急に来たので：10/04/06 17:44 ID:yOKYhBJE
>>333
フランスW杯の頃のオランダがそんなサッカーやってたな
ポジションチェンジやフリーランでマークを絞らせず
早く短いパスで崩す理想的なモダンサッカーだったけど
結局あんな高燃費なスタイルは維持できなかった
それでもダービッツやオーベルみたいなドリブラーが効いてたからパスが生きたわけで
オシムがそれを目指したかどうか知らないけど
日本はそうしたサッカーの上っ面を真似てるだけだよ
フランスW杯の頃のオランダがそんなサッカーやってたな
ポジションチェンジやフリーランでマークを絞らせず
早く短いパスで崩す理想的なモダンサッカーだったけど
結局あんな高燃費なスタイルは維持できなかった
それでもダービッツやオーベルみたいなドリブラーが効いてたからパスが生きたわけで
オシムがそれを目指したかどうか知らないけど
日本はそうしたサッカーの上っ面を真似てるだけだよ
339 ：名無しが急に来たので：10/04/06 17:56 ID:GzwuU6Uk
>>338
オシムがチーム作りの初期段階でヨイヨイになったんで全体像は終ぞ見られなかったが
状況証拠から判断すると、あの頃のオランダよりもさらにラジカルなワンタッチサッカーを志向してたと思われる。
最低限のドリブルさえ排除した完全コンビネーションサッカー。
まあ四年じゃ絶対無理ｗ
オシムがチーム作りの初期段階でヨイヨイになったんで全体像は終ぞ見られなかったが
状況証拠から判断すると、あの頃のオランダよりもさらにラジカルなワンタッチサッカーを志向してたと思われる。
最低限のドリブルさえ排除した完全コンビネーションサッカー。
まあ四年じゃ絶対無理ｗ
340 ：名無しが急に来たので：10/04/06 18:37 ID:5gkCdNcY
>>332
＞まあこの「選択肢の広さ」によって俊輔は嫌われてる
勘違いと思い上がりもいい加減にしろ！ｗ
中村が要らないって言われるのは、ノロくて弱虫で強い相手には何も出来ず
チームにとって単なる穴か足枷になるからだろｗ
＞まあこの「選択肢の広さ」によって俊輔は嫌われてる
勘違いと思い上がりもいい加減にしろ！ｗ
中村が要らないって言われるのは、ノロくて弱虫で強い相手には何も出来ず
チームにとって単なる穴か足枷になるからだろｗ
341 ：名無しが急に来たので：10/04/06 19:04 ID:yOKYhBJE
>>339
そりゃ重症のゲーム脳だな
てかいくらオシムでもそんな小学生みたいな発想するか？
オシムがやりたかったのはトップと中盤にある程度スペース空けた
当時のイタリアみたいなスタイルだったんじゃないか
でも実際やってみると思った以上に遅攻すぎてFWが全く機能せず
あれ？とか思ってるうちにぶっ倒れたんだろ
岡田が引き継いでみたら点は取れないわ守備はザルだわで
えらいこっちゃとなってるのが今かと
そりゃ重症のゲーム脳だな
てかいくらオシムでもそんな小学生みたいな発想するか？
オシムがやりたかったのはトップと中盤にある程度スペース空けた
当時のイタリアみたいなスタイルだったんじゃないか
でも実際やってみると思った以上に遅攻すぎてFWが全く機能せず
あれ？とか思ってるうちにぶっ倒れたんだろ
岡田が引き継いでみたら点は取れないわ守備はザルだわで
えらいこっちゃとなってるのが今かと
342 ：名無しが急に来たので：10/04/06 19:12 ID:tsppe4/c
超小型無線機を耳の奥に仕込めばありえない連係プレーが生まれる
343 ：名無しが急に来たので：10/04/06 19:36 ID:X/WGU6FE
そんな事より加藤未央ちゃん可愛いお
344 ：名無しが急に来たので：10/04/06 20:50 ID:tU31YxJ.
黒ギャルに足コキされたい
345 ：名無しが急に来たので：10/04/06 21:52 ID:GzwuU6Uk
346 ：名無しが急に来たので：10/04/06 22:07 ID:GzwuU6Uk
>>340
「ボール持ったら取りあえず縦」って方がにわか的には「やる気がある」と映る。
でも実際には縦へ行くよりサイドチェンジをした方が有効だったり、マイナス方向に折り返した方が有効な事もある。
選択肢が広いってのはそういう事。
もちろん縦への意欲がある選手も必要だが、前線四人のうちの一人は広い視野を持つ選択肢の多い選手でなければならない。
「ボール持ったら取りあえず縦」って方がにわか的には「やる気がある」と映る。
でも実際には縦へ行くよりサイドチェンジをした方が有効だったり、マイナス方向に折り返した方が有効な事もある。
選択肢が広いってのはそういう事。
もちろん縦への意欲がある選手も必要だが、前線四人のうちの一人は広い視野を持つ選択肢の多い選手でなければならない。
347 ：名無しが急に来たので：10/04/06 22:20 ID:oehSCTgY
>>332
俊輔は前へスペースがあって
速攻に行くべきシーンまで
バックパスやら自らこねくり回すやらで
チャンスをフイにするからな。
司令塔と呼ばれるタイプの選手が攻撃での選択を
間違うというのは致命的。
ただでさえ守備時には周りの選手に迷惑かけてんのに。
俊輔は前へスペースがあって
速攻に行くべきシーンまで
バックパスやら自らこねくり回すやらで
チャンスをフイにするからな。
司令塔と呼ばれるタイプの選手が攻撃での選択を
間違うというのは致命的。
ただでさえ守備時には周りの選手に迷惑かけてんのに。
348 ：セカント(sec)：10/04/06 22:28 ID:MdAu/Yo.
国分寺の岡田一真をロボット工学で研究してcazma変換してゴールキーパーを翻弄させてあげたい
349 ：名無しが急に来たので：10/04/06 22:30 ID:F222x1.c
350 ：名無しが急に来たので：10/04/07 00:36 ID:xftm.VaY
>>345
あの試合がオシムのパスサッカーの理想型か？
勝ちはしたけど後半プレスが緩んで日本のペースになっただけだろ
走力と精度があればパスが無限に繋がるとか
フィジカルや1対1の弱さをコンビで補うとか
そんな考えでいるうちは絶対に勝てないだろな
あの試合がオシムのパスサッカーの理想型か？
勝ちはしたけど後半プレスが緩んで日本のペースになっただけだろ
走力と精度があればパスが無限に繋がるとか
フィジカルや1対1の弱さをコンビで補うとか
そんな考えでいるうちは絶対に勝てないだろな
351 ：名無しが急に来たので：10/04/07 01:25 ID:8q1JZOTk
>>350
だから前述のように初期段階でヨイヨイになったから全体像は永遠に藪の中。
あのままスイス戦のようにラジカルに夢のようなサッカーを続けるつもりだったのか、それとも途中で現実と折り合いを付けるつもりだったのか。
ちなみに俺はオシムが元気の頃から「オシムサッカーは四年じゃ無理、オシムでは下手したら最終予選は勝ち抜けない」って言ってた。
オシム的サッカーはＵ１５から十年くらいかけて育てれば可能かもしれんが、Ａ代表単独でたった四年じゃ不可能。
だから前述のように初期段階でヨイヨイになったから全体像は永遠に藪の中。
あのままスイス戦のようにラジカルに夢のようなサッカーを続けるつもりだったのか、それとも途中で現実と折り合いを付けるつもりだったのか。
ちなみに俺はオシムが元気の頃から「オシムサッカーは四年じゃ無理、オシムでは下手したら最終予選は勝ち抜けない」って言ってた。
オシム的サッカーはＵ１５から十年くらいかけて育てれば可能かもしれんが、Ａ代表単独でたった四年じゃ不可能。
352 ：名無しが急に来たので：10/04/07 01:36 ID:8q1JZOTk
>>347
俊輔は前（裏）にスペースがあってそこに走りこめる選手がいる場合はスルーパスがファーストチョイスの選手だよ。
裏のスペースに走れる選手が居ないで、さらにサイドチェンジも出来ない場合は無理せずにバックパス。
俊輔は前（裏）にスペースがあってそこに走りこめる選手がいる場合はスルーパスがファーストチョイスの選手だよ。
裏のスペースに走れる選手が居ないで、さらにサイドチェンジも出来ない場合は無理せずにバックパス。
353 ：名無しが急に来たので：10/04/07 01:39 ID:8q1JZOTk
354 ：名無しが急に来たので：10/04/07 01:40 ID:R0FuA/3o
355 ：名無しが急に来たので：10/04/07 02:44 ID:CFAxXq2I
本田 旧式重戦車
中村 高精度設置式大砲
小野 自走砲
中村 高精度設置式大砲
小野 自走砲
356 ：名無しが急に来たので：10/04/07 07:42 ID:jJ7rnSNQ
>>346
だから、バックパスをするとか、縦以外も見てるっていうことが悪いんじゃなくて
俺が言ってるのは、中村は押されてる展開でのカウンター速攻の場面で、自力で縦にボールを運べないこと
言い換えれば、アタッカーの選手として「自分でボールを前に運ぶ」という選択肢を持っていないこと
これが致命的で、「俊輔は時代遅れの司令塔の選手」と言われる最大の理由だ
セルティックの様なリーグで圧倒的優位で相手を押し込めるチームでは通用しても
同格以上の相手と戦うセリエやリーガでは全く通用せずチームの足枷になったのも、それが原因だ
>>347
まあ、パスの判断もケンゴに比べると一瞬遅いんだが
それ以上に、前目の選手なのに自分でボールを前に運べないのが致命的だ
中村がいるせいで、カウンターの場面で攻撃の枚数が常に一枚足りなくなってしまう
だから、バックパスをするとか、縦以外も見てるっていうことが悪いんじゃなくて
俺が言ってるのは、中村は押されてる展開でのカウンター速攻の場面で、自力で縦にボールを運べないこと
言い換えれば、アタッカーの選手として「自分でボールを前に運ぶ」という選択肢を持っていないこと
これが致命的で、「俊輔は時代遅れの司令塔の選手」と言われる最大の理由だ
セルティックの様なリーグで圧倒的優位で相手を押し込めるチームでは通用しても
同格以上の相手と戦うセリエやリーガでは全く通用せずチームの足枷になったのも、それが原因だ
>>347
まあ、パスの判断もケンゴに比べると一瞬遅いんだが
それ以上に、前目の選手なのに自分でボールを前に運べないのが致命的だ
中村がいるせいで、カウンターの場面で攻撃の枚数が常に一枚足りなくなってしまう
357 ：名無しが急に来たので：10/04/07 13:07 ID:o3hVRsE.
中村俊輔はFK要員として使えるし
本田は当たりに強いしシュートに持ち込む意識も強い。
この二人がコンビ組んだらいけるかもよ。
得手不得手がはっきりと違うんだし。
本田は当たりに強いしシュートに持ち込む意識も強い。
この二人がコンビ組んだらいけるかもよ。
得手不得手がはっきりと違うんだし。
358 ：名無しが急に来たので：10/04/07 16:00 ID:jJ7rnSNQ
中村のFK、というかミドルやクロス含め、ドフリー時に足元のボールを蹴った時の精度の素晴らしさは認める
あのキックの精度は間違いなくワールドクラスで本田以上だし、多彩な回転を掛けたボールを蹴れるのも強みだと思う
ただ、サッカーの本質は単なる球蹴りじゃなく、ボールを介した集団格闘技なんだ
中村の様な、球際で戦えない、動きも遅く、しかも貧弱で精神的にも肉体的にも弱い選手がいたらどうなるか
屈強な白人選手達に囲まれていたセルティックと違い日本の様なW杯ではフィジカル的に決して強くないチームでは
そのことがもたらす弊害・悪影響はなおさら大きい
中村俊輔という名の穴を徹底的に狙われて、日本のチーム全体の組織がそこから破壊されてしまう
あのキックの精度は間違いなくワールドクラスで本田以上だし、多彩な回転を掛けたボールを蹴れるのも強みだと思う
ただ、サッカーの本質は単なる球蹴りじゃなく、ボールを介した集団格闘技なんだ
中村の様な、球際で戦えない、動きも遅く、しかも貧弱で精神的にも肉体的にも弱い選手がいたらどうなるか
屈強な白人選手達に囲まれていたセルティックと違い日本の様なW杯ではフィジカル的に決して強くないチームでは
そのことがもたらす弊害・悪影響はなおさら大きい
中村俊輔という名の穴を徹底的に狙われて、日本のチーム全体の組織がそこから破壊されてしまう
359 ：名無しが急に来たので：10/04/07 16:02 ID:jJ7rnSNQ
「戦場では敵の中で一番弱い者を始めに殺せ」という言葉がある
コンフェデの様なプレマッチなら、相手のチームも、敢えて日本の選手を厳しく削る様なことはしない
だが、W杯では相手は手段を選ばず日本に勝ちに来る・・・日本の弱点を狙ってフィジカルで潰しに来る
フィジカルが弱く接触プレイに勝てない、アジリティに欠け動きが遅く相手のタックルを交わせない
しかも中村は精神的にも弱く、削られるとすぐに泣きそうな顔になって試合から消える
W杯の様な大会で、そういう選手をチームの中心にしてしまうことのリスクの大きさ、望みの無さ
中村俊輔信者はそういうことを少しは考えて見た方がいいんじゃないか
コンフェデの様なプレマッチなら、相手のチームも、敢えて日本の選手を厳しく削る様なことはしない
だが、W杯では相手は手段を選ばず日本に勝ちに来る・・・日本の弱点を狙ってフィジカルで潰しに来る
フィジカルが弱く接触プレイに勝てない、アジリティに欠け動きが遅く相手のタックルを交わせない
しかも中村は精神的にも弱く、削られるとすぐに泣きそうな顔になって試合から消える
W杯の様な大会で、そういう選手をチームの中心にしてしまうことのリスクの大きさ、望みの無さ
中村俊輔信者はそういうことを少しは考えて見た方がいいんじゃないか
360 ：名無しが急に来たので：10/04/07 16:15 ID:jJ7rnSNQ
中村俊輔のプレイは、セリエではFKと相手に脅威を与えてない無意味な蛸踊り以外通用しなかった
そしてリーガでは中村俊輔の全てのプレイが全く通用しなかった
そしてJリーグでさえも、中村俊輔は、対人プレイや球際、プレスへの対応では全く通用していない
もちろんそんな有様じゃ、流れの中で効果的なゲームメイクなんて出来ているわけがない
もともと守備が強みの選手ではないが、攻守の切り替えに全く付いていけず守備では完全に穴となっている
攻撃を期待される選手なのにも関わらず、攻撃的にPAに入って行ってシュートを狙う様な場面はほとんど見られない
そんな有様なのにも関わらず、公式戦ですでに１ゴール２アシストしているのは、ある意味凄い
中村俊輔の能力の高さ、突出したプレイの精度（キック精度）の高さの賜物だろう
だが、そんな流れの中ではJリーガーの平均以下の選手をチームの中心にして試合をすれば
チーム全体に大きな負担になり、重い足枷をはめることになってしまう・・・特に日本より強い相手との試合では
そしてリーガでは中村俊輔の全てのプレイが全く通用しなかった
そしてJリーグでさえも、中村俊輔は、対人プレイや球際、プレスへの対応では全く通用していない
もちろんそんな有様じゃ、流れの中で効果的なゲームメイクなんて出来ているわけがない
もともと守備が強みの選手ではないが、攻守の切り替えに全く付いていけず守備では完全に穴となっている
攻撃を期待される選手なのにも関わらず、攻撃的にPAに入って行ってシュートを狙う様な場面はほとんど見られない
そんな有様なのにも関わらず、公式戦ですでに１ゴール２アシストしているのは、ある意味凄い
中村俊輔の能力の高さ、突出したプレイの精度（キック精度）の高さの賜物だろう
だが、そんな流れの中ではJリーガーの平均以下の選手をチームの中心にして試合をすれば
チーム全体に大きな負担になり、重い足枷をはめることになってしまう・・・特に日本より強い相手との試合では
361 ：名無しが急に来たので：10/04/07 17:11 ID:xftm.VaY
中村に限らず日本の選手は闘う意志が弱い
育成や環境に問題があるのだけど
海外ではテクはあってもガッツがない選手はチームから信用されないからな
本田にしても今のプレーのままなら中田を超える事はできないだろう
もっと下がって受けてドリブルからフィニッシュするくらいの動きを見せるべきだ
中田は今の本田の歳にはもう代表でもペルージャでも中心選手だったんだから
育成や環境に問題があるのだけど
海外ではテクはあってもガッツがない選手はチームから信用されないからな
本田にしても今のプレーのままなら中田を超える事はできないだろう
もっと下がって受けてドリブルからフィニッシュするくらいの動きを見せるべきだ
中田は今の本田の歳にはもう代表でもペルージャでも中心選手だったんだから
362 ：名無しが急に来たので：10/04/07 17:19 ID:jDAoZHH6
中田が今の本田の年くらいには
ローマでの一仕事を終え
30億移籍したパルマでも批判受けながらも
フランス代表のミクーからポジション奪い返してた
中村でさえインテル相手には無双したり
キエーヴォ戦など多数の試合でMOMで
残留に貢献し
中田にも賞賛されてた
翻って本田はELレベルの相手が限界で
インテル相手には2戦通じて通用せず
評価4.5が限界の選手
ローマでの一仕事を終え
30億移籍したパルマでも批判受けながらも
フランス代表のミクーからポジション奪い返してた
中村でさえインテル相手には無双したり
キエーヴォ戦など多数の試合でMOMで
残留に貢献し
中田にも賞賛されてた
翻って本田はELレベルの相手が限界で
インテル相手には2戦通じて通用せず
評価4.5が限界の選手
363 ：名無しが急に来たので：10/04/07 17:44 ID:.FBJXx4s
>>362
でも悲しいかな今現役の日本人の中では彼がトップキャリアなんです
でも悲しいかな今現役の日本人の中では彼がトップキャリアなんです
364 ：名無しが急に来たので：10/04/07 17:47 ID:jJ7rnSNQ
本田が戦ったのは、名将モウリーニョ率いるインテルという、おそらく今現時点で世界で一番守備のタイトなチーム
比較的プレスの緩いエールやセビージャ相手には、ベストイレブンやMOMの活躍をしてる
中村に比べるとまだまだ荒削りだが、セットプレイだけでなく流れの中でも攻撃的なプレイをして、シュートを打ってる
その意欲と、白人にも全く当たり負けしないフィジカルの強さはある程度評価出来る
比較的プレスの緩いエールやセビージャ相手には、ベストイレブンやMOMの活躍をしてる
中村に比べるとまだまだ荒削りだが、セットプレイだけでなく流れの中でも攻撃的なプレイをして、シュートを打ってる
その意欲と、白人にも全く当たり負けしないフィジカルの強さはある程度評価出来る
365 ：名無しが急に来たので：10/04/07 17:49 ID:jJ7rnSNQ
一方、中村俊輔が全く何も出来ずに怪我のフリをしてピッチから逃げ出した相手は、
インテルでもチェルシーでもバルサでもなく、日本人だらけの清水エスパルス（Jリーグ）
勿論そんな中村は、CLでもセリエでもリーガでも、先発した試合はほとんどの時間流れの中では戦力外で何も出来ず
（ただし相手が３軍を出してきた消化試合のビジャレアル戦は除く）
中村信者が自慢するインテル戦だが、あれは低い位置で全くゴールに向かわない無意味な蛸踊りに終始し
スポンサーの金の力で貰ったPKを決めただけで、流れの中では全く通用していない
あのプレイを絶賛する中村俊輔信者は根本的に「サッカーを見る目」が欠落している
もし中村のプレイが本当にセリエで通用していれば、背中に１０番を付けながら
１００試合で流れの中からわずか１得点なんていう醜態はあり得ない
中田英が（個人能力において）歴代の日本の中盤選手の中で別格なのは同感
インテルでもチェルシーでもバルサでもなく、日本人だらけの清水エスパルス（Jリーグ）
勿論そんな中村は、CLでもセリエでもリーガでも、先発した試合はほとんどの時間流れの中では戦力外で何も出来ず
（ただし相手が３軍を出してきた消化試合のビジャレアル戦は除く）
中村信者が自慢するインテル戦だが、あれは低い位置で全くゴールに向かわない無意味な蛸踊りに終始し
スポンサーの金の力で貰ったPKを決めただけで、流れの中では全く通用していない
あのプレイを絶賛する中村俊輔信者は根本的に「サッカーを見る目」が欠落している
もし中村のプレイが本当にセリエで通用していれば、背中に１０番を付けながら
１００試合で流れの中からわずか１得点なんていう醜態はあり得ない
中田英が（個人能力において）歴代の日本の中盤選手の中で別格なのは同感
366 ：名無しが急に来たので：10/04/07 18:06 ID:jJ7rnSNQ
おそらく、本田がセリエに移籍すれば、森本くらいは点が取れると思う
本人の努力でプレイや判断の速さが磨かれれば、年間１０点以上点を取れる資質はある
まあ、名将モウリーニョのインテル相手に点を取るのは至難の業だと思う
特に欧州CLのトーナメント戦の様な、絶対に勝たなければいけない試合では
インテルには世界的なビグネームが揃っているし、名将モウリーニョの守備組織はタイトで堅い
ただ、本田の攻撃力は、インテルに比べれば多少守備の落ちるセリエ2～5位の上位チーム
ユベントス、ミラン、ローマ辺りのクラブから流れの中から点を奪うことは十分可能なレベルにあると思う
森本がローマをカモにし何度も点を奪ったり、中田がユベントスの天敵で何度もその夢を打ち砕くプレイをした様に
中村俊輔が森本や中田の様に、セリエの上位チーム相手に試合を決める本当に決定的なプレイを
流れの中で見せたことは無い、たったの一度たりとも無い
本人の努力でプレイや判断の速さが磨かれれば、年間１０点以上点を取れる資質はある
まあ、名将モウリーニョのインテル相手に点を取るのは至難の業だと思う
特に欧州CLのトーナメント戦の様な、絶対に勝たなければいけない試合では
インテルには世界的なビグネームが揃っているし、名将モウリーニョの守備組織はタイトで堅い
ただ、本田の攻撃力は、インテルに比べれば多少守備の落ちるセリエ2～5位の上位チーム
ユベントス、ミラン、ローマ辺りのクラブから流れの中から点を奪うことは十分可能なレベルにあると思う
森本がローマをカモにし何度も点を奪ったり、中田がユベントスの天敵で何度もその夢を打ち砕くプレイをした様に
中村俊輔が森本や中田の様に、セリエの上位チーム相手に試合を決める本当に決定的なプレイを
流れの中で見せたことは無い、たったの一度たりとも無い
367 ：名無しが急に来たので：10/04/07 18:19 ID:.FBJXx4s
中村俊輔のポジションについて考え方を変えた方がいいのかもな
彼がやってるのは今までの常識にはないポジションだから
（右サイドで）ドリブルでしかけないゴール前にも飛び出さないボール奪取もしない
その場で溜めをつくって長短のパスを散らす
そんな選手を使えるか使えないか
結局彼専用のシステムを考える必要があってストラカンと岡田はそうしたワケだ
例えるなら普通は飛車や香車を置くところにナイトがいるって感じかなｗ
彼がやってるのは今までの常識にはないポジションだから
（右サイドで）ドリブルでしかけないゴール前にも飛び出さないボール奪取もしない
その場で溜めをつくって長短のパスを散らす
そんな選手を使えるか使えないか
結局彼専用のシステムを考える必要があってストラカンと岡田はそうしたワケだ
例えるなら普通は飛車や香車を置くところにナイトがいるって感じかなｗ
368 ：名無しが急に来たので：10/04/07 18:23 ID:jDAoZHH6
本田は評価4.5の選手だよ
妄想でセリエでも点取れるとか言われても…
ガゼッタより信頼の置ける人達なのかね君たち？
本田は失格の烙印押されただけじゃん
妄想でセリエでも点取れるとか言われても…
ガゼッタより信頼の置ける人達なのかね君たち？
本田は失格の烙印押されただけじゃん
369 ：名無しが急に来たので：10/04/07 18:36 ID:jJ7rnSNQ
>>368
CLでリーガ上位のセビージャ相手に２試合連続MOMなら、セリエの大抵のクラブには多少は通用するだろ
本当にFKでしか存在価値を示せなかった中村俊輔のマンU戦と違って
セビージャ戦での本田は、流れの中でも得点可能性のあるプレイを見せてたぞ
セリエで全く通用しなかった中村は、セビージャどころかリーガ最下位の弱小シェレスにすら決定的なプレイが出来なかったがな
大一番の試合でのモウリーニョのインテルの守備は凄すぎる、レベルが違う
あのドログバだって完全に封じられる相手なんだから
今期のインテルは、セリエで多少手を抜いてもCLに完璧に標準を合わせて、本気で優勝しに来てる
CLでリーガ上位のセビージャ相手に２試合連続MOMなら、セリエの大抵のクラブには多少は通用するだろ
本当にFKでしか存在価値を示せなかった中村俊輔のマンU戦と違って
セビージャ戦での本田は、流れの中でも得点可能性のあるプレイを見せてたぞ
セリエで全く通用しなかった中村は、セビージャどころかリーガ最下位の弱小シェレスにすら決定的なプレイが出来なかったがな
大一番の試合でのモウリーニョのインテルの守備は凄すぎる、レベルが違う
あのドログバだって完全に封じられる相手なんだから
今期のインテルは、セリエで多少手を抜いてもCLに完璧に標準を合わせて、本気で優勝しに来てる
370 ：名無しが急に来たので：10/04/07 18:51 ID:4/8CHu1c
371 ：名無しが急に来たので：10/04/07 18:53 ID:jJ7rnSNQ
>>367
ストラカンがああいう中村を活かすサッカーで結果を出せたのは
セルティックの他の選手達の突破力とフィジカル能力の高さによる所が大きいと思う
当時のスコットランド国内でのセルティックの戦力はまさに圧倒的で
レンジャース以外の相手には１０人でも互角以上に戦えるくらいにチーム力は突出していた
そういう特殊な状況で、ストラカンは中村の精度の高いキックを試合を決定する決め手として上手く活用していた
守備が堅くフィジカルの強い選手だらけのセルティックの中で、中村の繊細なプレイはアクセントになっていた
だが、守備が脆く貧弱な選手だらけの今の日本代表で、中村を使い続けることにメリットはあまりない、と俺は思う
中村俊輔の存在は日本のアクセントにはならず、逆に日本の脆さ、弱さを際立たせるだけだろう
本田には欠点も多いが、フィジカルとシュート力は、現役の日本のサッカー選手の中では際立ってる
世界ではひ弱で繊細で決定力に欠ける日本代表の中で、弱点を補うアクセントになると思う
ストラカンがああいう中村を活かすサッカーで結果を出せたのは
セルティックの他の選手達の突破力とフィジカル能力の高さによる所が大きいと思う
当時のスコットランド国内でのセルティックの戦力はまさに圧倒的で
レンジャース以外の相手には１０人でも互角以上に戦えるくらいにチーム力は突出していた
そういう特殊な状況で、ストラカンは中村の精度の高いキックを試合を決定する決め手として上手く活用していた
守備が堅くフィジカルの強い選手だらけのセルティックの中で、中村の繊細なプレイはアクセントになっていた
だが、守備が脆く貧弱な選手だらけの今の日本代表で、中村を使い続けることにメリットはあまりない、と俺は思う
中村俊輔の存在は日本のアクセントにはならず、逆に日本の脆さ、弱さを際立たせるだけだろう
本田には欠点も多いが、フィジカルとシュート力は、現役の日本のサッカー選手の中では際立ってる
世界ではひ弱で繊細で決定力に欠ける日本代表の中で、弱点を補うアクセントになると思う
372 ：名無しが急に来たので：10/04/07 19:01 ID:xftm.VaY
373 ：名無しが急に来たので：10/04/07 19:08 ID:jJ7rnSNQ
中村俊輔のベストポジション・・・
俺は４バックならサイドバックだと思うｗ
圧力の厳しいFWやトップ下ではただ潰されるだけだし、ウイングではボールを前に運べず攻撃のブレーキになる
ボランチでは守備に問題があり、それ以上に判断・反応が遅く、パス出しがワンテンポ遅れてパス回しが淀む
体も張れないしヘディングも出来ないのにセンターバックなんて絶対無理
で、消去法でサイドバックｗ
俺は４バックならサイドバックだと思うｗ
圧力の厳しいFWやトップ下ではただ潰されるだけだし、ウイングではボールを前に運べず攻撃のブレーキになる
ボランチでは守備に問題があり、それ以上に判断・反応が遅く、パス出しがワンテンポ遅れてパス回しが淀む
体も張れないしヘディングも出来ないのにセンターバックなんて絶対無理
で、消去法でサイドバックｗ
374 ：フィデル・スカトロ(チリ)：10/04/07 19:44 ID:EixZ3yaU
国分寺の岡田一真さんの男性器はワ板の精神障害性尿道漏出
375 ：名無しが急に来たので：10/04/07 20:09 ID:jDAoZHH6
>>369 ウイイレじゃねぇんだぞ
チームも状況も違うのにたった2試合で分かるはずないだろ？
CLで活躍したアレニチェフはセリエでは全く活躍出来なかったぞ
妄想で語るな
二戦通じて評価4.5だったのが本田だ
チームも状況も違うのにたった2試合で分かるはずないだろ？
CLで活躍したアレニチェフはセリエでは全く活躍出来なかったぞ
妄想で語るな
二戦通じて評価4.5だったのが本田だ
376 ：名無しが急に来たので：10/04/07 20:21 ID:jJ7rnSNQ
>>375
＞チームも状況も違うのにたった2試合で分かるはずないだろ？
＞二戦通じて評価4.5だったのが本田だ
たった３行で自分の言ってることを完全に否定するなんて
中村信者の脳は凄すぎるｗ
狂信者過ぎて論理やロジックのロの字も存在しないｗ
＞チームも状況も違うのにたった2試合で分かるはずないだろ？
＞二戦通じて評価4.5だったのが本田だ
たった３行で自分の言ってることを完全に否定するなんて
中村信者の脳は凄すぎるｗ
狂信者過ぎて論理やロジックのロの字も存在しないｗ
377 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:13 ID:KlmzIV6w
日本代表が
セルビア人?よりも
ヘタくそだってことは、わかった
セルビア人?よりも
ヘタくそだってことは、わかった
378 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:15 ID:jJ7rnSNQ
まあ、所詮テストマッチだろ
ジーコジャパンはドイツに善戦して本番は悪かったんだから
岡田ジャパンは逆の結果になるようにすればいい
中村俊輔はこの試合出ない方が良かったな
ますます評価を下げただけだった
ジーコジャパンはドイツに善戦して本番は悪かったんだから
岡田ジャパンは逆の結果になるようにすればいい
中村俊輔はこの試合出ない方が良かったな
ますます評価を下げただけだった
379 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:23 ID:Cxk.NUls
今日のセルビアの選手なんて海外の中堅レベルのチームでもスタメンかベンチかってレベルなのにｗ
０-３ｗｗｗ／(^o^)＼
０-３ｗｗｗ／(^o^)＼
380 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:24 ID:qVU9aXMU
ＧＫ ブルキッチ キャップ数1
ＤＦ ニンコフ キャップ数2
スタンコビッチ キャップ数0
ミロビッチ キャップ数0
ロミッチ キャップ数0
ＭＦ ペトロビッチ キャップ数5
フェイサ キャップ数1
トミッチ キャップ数0
タディッチ キャップ数0
ＦＷ レキッチ キャップ数2
ムルジャ キャップ数2
監督 チュルチッチ(代行) ←国内クラブの監督
ＤＦ ニンコフ キャップ数2
スタンコビッチ キャップ数0
ミロビッチ キャップ数0
ロミッチ キャップ数0
ＭＦ ペトロビッチ キャップ数5
フェイサ キャップ数1
トミッチ キャップ数0
タディッチ キャップ数0
ＦＷ レキッチ キャップ数2
ムルジャ キャップ数2
監督 チュルチッチ(代行) ←国内クラブの監督
381 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:28 ID:KlmzIV6w
本番はもっとひどい惨敗だろ？
日本代表は出場権を辞退し、アイルランドが出場すべき
今からでも間に合うっしょ。
日本代表は出場権を辞退し、アイルランドが出場すべき
今からでも間に合うっしょ。
382 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:38 ID:jDAoZHH6
383 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:45 ID:jJ7rnSNQ
>>382
お前頭悪すぎて本当に話にならないなｗ
俺が笑ってるのは
お前が「たった２試合じゃ参考にならない」といいながら
すぐその直後で、それも世界最高のインテルに封じ込められた本田を
たった２試合で「通用しない」と断言してることなｗ
お前の論理思考能力はニワトリだよ、ニワトリ
お前頭悪すぎて本当に話にならないなｗ
俺が笑ってるのは
お前が「たった２試合じゃ参考にならない」といいながら
すぐその直後で、それも世界最高のインテルに封じ込められた本田を
たった２試合で「通用しない」と断言してることなｗ
お前の論理思考能力はニワトリだよ、ニワトリ
384 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:49 ID:f3z82kB6
Jリーグってゴミだな
385 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:54 ID:jDAoZHH6
>>383 まず前提から間違ってるからお前の思考はグダグダなんだ
まずなぜインテルが世界最高となってるんだ？？
チェルシーはモウリがスタメンのほとんどの選手を知ってたから
有利に運べただけだし
リーグとCLで区別つけれるほど
どっちかに注力できるという思考がまさにウイイレ思考
インテル戦でわかるだろ
少しでもセリエで活躍した選手は
あのレベルでも足跡残した
本田が残したのは4.5という酷評のみ
まずなぜインテルが世界最高となってるんだ？？
チェルシーはモウリがスタメンのほとんどの選手を知ってたから
有利に運べただけだし
リーグとCLで区別つけれるほど
どっちかに注力できるという思考がまさにウイイレ思考
インテル戦でわかるだろ
少しでもセリエで活躍した選手は
あのレベルでも足跡残した
本田が残したのは4.5という酷評のみ
386 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:56 ID:jJ7rnSNQ
>>384
そのゴミですら並以下の中村俊輔って本当にカスだよな
海外組でも松井、長谷部、本田、大久保という選手は１対１でも戦えるプレイを見せてそれなりに通用していた
海外でもずっと対人プレイから逃げ続けていた選手なんて中村俊輔くらいだ
松井も本田も長谷部も大久保も、セリエから１年で戻ってきた小笠原でも十分に対人プレイで戦える
中村は海外で８年間を過ごしたが、球際で逃げるプレイは全く変わらずに帰ってきた
中村俊輔の海外移籍は、選手としての成長のためにには全く無意味だった
そのゴミですら並以下の中村俊輔って本当にカスだよな
海外組でも松井、長谷部、本田、大久保という選手は１対１でも戦えるプレイを見せてそれなりに通用していた
海外でもずっと対人プレイから逃げ続けていた選手なんて中村俊輔くらいだ
松井も本田も長谷部も大久保も、セリエから１年で戻ってきた小笠原でも十分に対人プレイで戦える
中村は海外で８年間を過ごしたが、球際で逃げるプレイは全く変わらずに帰ってきた
中村俊輔の海外移籍は、選手としての成長のためにには全く無意味だった
387 ：名無しが急に来たので：10/04/07 21:58 ID:KlmzIV6w
日本代表って
ヘタだね
ヘタだね
388 ：星 ◆boczq1J3PY ：10/04/07 22:00 ID:e8LxpWSk
監督で選手変わるな
闘将トルシエ
勝負師ジーコ
老後の道楽オシム
無気力管理職岡田
見事に選手は監督の特徴を反映してる
闘将トルシエ
勝負師ジーコ
老後の道楽オシム
無気力管理職岡田
見事に選手は監督の特徴を反映してる
389 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:07 ID:jJ7rnSNQ
>>385
だから何でセビージャ戦の連続MOMを無視するんだよｗ
もちろんインテルには完全に全く通用しなかった
まあ、俺も今の本田じゃ厳しいことは認めるぞ？
本田は走力が足りないのは仕方ないにしても、荒削りでプレイも遅い
ただ本田のプレイには、どうでも場所でただ無意味な蛸踊りをしていただけのインテル戦の中村と違って
今後に可能性を感じさせるものがある
本田と中村はプレイの質が違う
中村のインテル戦のプレイは華麗で技巧的だったが、根本的に無意味で役に立たない技術なんだ
本田は中村に比べて無骨で下手糞に見えるが、試合の中で有効なプレイをしようとしている
分かるか？
これが分かるかどうかが、サッカーが分かるかどうかの境目だぞ
だから何でセビージャ戦の連続MOMを無視するんだよｗ
もちろんインテルには完全に全く通用しなかった
まあ、俺も今の本田じゃ厳しいことは認めるぞ？
本田は走力が足りないのは仕方ないにしても、荒削りでプレイも遅い
ただ本田のプレイには、どうでも場所でただ無意味な蛸踊りをしていただけのインテル戦の中村と違って
今後に可能性を感じさせるものがある
本田と中村はプレイの質が違う
中村のインテル戦のプレイは華麗で技巧的だったが、根本的に無意味で役に立たない技術なんだ
本田は中村に比べて無骨で下手糞に見えるが、試合の中で有効なプレイをしようとしている
分かるか？
これが分かるかどうかが、サッカーが分かるかどうかの境目だぞ
390 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:20 ID:jJ7rnSNQ
やっぱり海外組、っていうか日常的に海外の選手と球際で戦っている選手が日本代表には必要だな
本田、長谷部、松井、森本、、、こいつらがいないひ弱な国内組だけじゃだめだ
国内国でも一番ひ弱な中村俊輔は特に駄目だ
本田、長谷部、松井、森本、、、こいつらがいないひ弱な国内組だけじゃだめだ
国内国でも一番ひ弱な中村俊輔は特に駄目だ
391 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:40 ID:VT6uWAaQ
ちょっとでもデカイのがプレスしかけてくりゃ
ビビッて近くの奴にショートパスしか選択肢がないし
そういう状況下だとまともなトラップ、まともなロングフィードもできない。
でちょっとガツガツ来られたらすぐずっこけて
審判に「今のファールでしょ？」って感じで懇願するように
両手を挙げてアピール。もう話にならん。
日本人の性格云々より育成とかJリーグや各高校・ユース・大学での
試合のジャッジの基準とかがまずおかしいように思う。
指導者・フィジカルコーチ・協会の人間とか皆1流を育てた実績の
ある外国人を起用するべき。しばらく国際試合から姿消した方がいいと思うよ。
戦うという意志すら感じないもやしばっかだし。恥かくだけ。
ビビッて近くの奴にショートパスしか選択肢がないし
そういう状況下だとまともなトラップ、まともなロングフィードもできない。
でちょっとガツガツ来られたらすぐずっこけて
審判に「今のファールでしょ？」って感じで懇願するように
両手を挙げてアピール。もう話にならん。
日本人の性格云々より育成とかJリーグや各高校・ユース・大学での
試合のジャッジの基準とかがまずおかしいように思う。
指導者・フィジカルコーチ・協会の人間とか皆1流を育てた実績の
ある外国人を起用するべき。しばらく国際試合から姿消した方がいいと思うよ。
戦うという意志すら感じないもやしばっかだし。恥かくだけ。
392 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:43 ID:jDAoZHH6
>>389 セリエの選手になるより難しい
ガゼッタの記者が7.5付けてるのに
ケチ付けるって凄いな
お前のウイイレ脳では何点なの？
5点くらい？
フリーキックとPKだから6点にしとくかとか？
CLで大活躍とかセリエで全く通用しなかった
ファンデルメイデやクアレスマでもあったんだが
CLのまぐれ当たりの2戦くらいで評価って
ほんとウイイレ脳はすさまじいな
ガゼッタの記者が7.5付けてるのに
ケチ付けるって凄いな
お前のウイイレ脳では何点なの？
5点くらい？
フリーキックとPKだから6点にしとくかとか？
CLで大活躍とかセリエで全く通用しなかった
ファンデルメイデやクアレスマでもあったんだが
CLのまぐれ当たりの2戦くらいで評価って
ほんとウイイレ脳はすさまじいな
393 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:44 ID:jDAoZHH6
>>389 セリエの選手になるより難しい
ガゼッタの記者が7.5付けてるのに
ケチ付けるって凄いな
お前のウイイレ脳では何点なの？
5点くらい？
フリーキックとPKだから6点にしとくかとか？
CLで大活躍とかセリエで全く通用しなかった
ファンデルメイデやクアレスマでもあったんだが
CLのまぐれ当たりの2戦くらいで評価って
ほんとウイイレ脳はすさまじいな
ガゼッタの記者が7.5付けてるのに
ケチ付けるって凄いな
お前のウイイレ脳では何点なの？
5点くらい？
フリーキックとPKだから6点にしとくかとか？
CLで大活躍とかセリエで全く通用しなかった
ファンデルメイデやクアレスマでもあったんだが
CLのまぐれ当たりの2戦くらいで評価って
ほんとウイイレ脳はすさまじいな
394 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:53 ID:jJ7rnSNQ
>>392
俺は当時のガゼッタの記者より長く中村俊輔を見ているし、中村俊輔のことを良く分かってる
レッジーナでも、中盤以降はガゼッタでも低採点連発でベンチに干されてたろ
あ、流れの中ではずっと糞で１００試合１得点（しかも得点した試合は調査当局の八百長認定試合）だったけど
キエーボ戦だったかFKを決めてMOMだったりはしたな
で、２強以外はJリーグ以下レベルのスコットランドに逃げ４年間もプレイしたせいで、中村はますます駄目になった
そしてセルティックから移籍したエスパニョールでは０得点１アシスト（マグレ）で最低点連発
結局、日本に送り返されて、Jリーグですらプレスや球際で何も出来ずと
俺は当時のガゼッタの記者より長く中村俊輔を見ているし、中村俊輔のことを良く分かってる
レッジーナでも、中盤以降はガゼッタでも低採点連発でベンチに干されてたろ
あ、流れの中ではずっと糞で１００試合１得点（しかも得点した試合は調査当局の八百長認定試合）だったけど
キエーボ戦だったかFKを決めてMOMだったりはしたな
で、２強以外はJリーグ以下レベルのスコットランドに逃げ４年間もプレイしたせいで、中村はますます駄目になった
そしてセルティックから移籍したエスパニョールでは０得点１アシスト（マグレ）で最低点連発
結局、日本に送り返されて、Jリーグですらプレスや球際で何も出来ずと
395 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:56 ID:NK55XRlU
ファンデルメイデやクアレスマは中村や本田より上の選手だろ
本田は超える可能性あるがまだ超えてない
それから中村も全盛期があって全盛期で比較すると確かに本田と大差はないが
現時点の中村と本田を比較すると圧倒的に本田
本田は超える可能性あるがまだ超えてない
それから中村も全盛期があって全盛期で比較すると確かに本田と大差はないが
現時点の中村と本田を比較すると圧倒的に本田
396 ：名無しが急に来たので：10/04/07 22:59 ID:jJ7rnSNQ
インテル戦の本田は何も出来なかったけど
あの鬼プレスを体験すると、大抵のチームのプレスなんてスローモーションに見えるだろうな
一方、スコットランドでJ２レベルの雑魚相手にプレイしていた中村には
インテルどころかJリーグの清水や神戸のプレスすら恐怖だろ
あの鬼プレスを体験すると、大抵のチームのプレスなんてスローモーションに見えるだろうな
一方、スコットランドでJ２レベルの雑魚相手にプレイしていた中村には
インテルどころかJリーグの清水や神戸のプレスすら恐怖だろ
397 ：名無しが急に来たので：10/04/07 23:10 ID:NK55XRlU
それからCLのインテルに関しては観てないやつが書き込むべきではないよな
バルサが確かに現時点で最強のチームだが
守備ではインテルが現時点で最強
ルシオがここまでの選手とは正直思わなかった
バルサが確かに現時点で最強のチームだが
守備ではインテルが現時点で最強
ルシオがここまでの選手とは正直思わなかった
398 ：名無しが急に来たので：10/04/07 23:39 ID:sQaawOwU
ほんとサカ豚は日本の恥だな･･･
監督監督言ってるが
三軍相手に負けてるんだから誰がやってもダメだろ
監督監督言ってるが
三軍相手に負けてるんだから誰がやってもダメだろ
399 ：名無しが急に来たので：10/04/07 23:45 ID:NK55XRlU
だれがやっても大差ないのは事実だが
サッカーは監督の影響が比較的に大きくまた不確定要素が大きいスポーツなので
勝率や期待値は変わる
野球脳は野球が世界でサッカー並に普及していたらサッカーと大差ないレベルであることを認識したほうがいい
現実プロ化十年程度のチョンと大差ないわけだし
サッカーは監督の影響が比較的に大きくまた不確定要素が大きいスポーツなので
勝率や期待値は変わる
野球脳は野球が世界でサッカー並に普及していたらサッカーと大差ないレベルであることを認識したほうがいい
現実プロ化十年程度のチョンと大差ないわけだし
400 ：名無しが急に来たので：10/04/08 00:44 ID:iot28A6E
なんか、岡田と鳩山総理って同キャラっぽいな。
期待できない。
期待できない。
401 ：名無しが急に来たので：10/04/08 00:53 ID:00Geq3LM
やきうの視聴率よりましだよ
402 ：名無しが急に来たので：10/04/08 01:09 ID:6VlqPdjw
老害既得権者が旧態以前とした感覚で支配しているため国際競争で勝てないという事態は
JALがもっともわかりやすく象徴していて
同じ構造が日本社会や経済にも当て嵌まり、サッカー協会にも須らく当て嵌まる
JALがもっともわかりやすく象徴していて
同じ構造が日本社会や経済にも当て嵌まり、サッカー協会にも須らく当て嵌まる
403 ：名無しが急に来たので：10/04/08 02:32 ID:Has/RmJ2
>>402
協会の幹部連中が口を出しすぎだな
しかもそれぞれ言ってる事が違うから現場の収拾がつかない
そもそも半世紀前のアマチュアサッカーしか知らない連中が
外国人指導者に任すなら任すで放っとけば強くなるものを
プレースタイルからメンバー選考まで全てに口出すからおかしくなる
まあその指導者の人選眼すらないからどうしようもないけど
協会の幹部連中が口を出しすぎだな
しかもそれぞれ言ってる事が違うから現場の収拾がつかない
そもそも半世紀前のアマチュアサッカーしか知らない連中が
外国人指導者に任すなら任すで放っとけば強くなるものを
プレースタイルからメンバー選考まで全てに口出すからおかしくなる
まあその指導者の人選眼すらないからどうしようもないけど
404 ：名無しが急に来たので：10/04/08 02:45 ID:ODxBj8lY
405 ：名無しが急に来たので：10/04/08 07:27 ID:O9crmdcI
>>403
そう言えば、４位惨敗したオシムのアジア杯も、協会が役立たずの高原とお荷物の中村をごり押ししたらしいな
アジア杯での高原は点こそ取っていたが、前線の蓋で、中盤どん詰まり横パスサッカーの最大の戦犯だった
中村は相変わらずの雑魚専っぷりで、流れの中ではベトナム（笑）相手にゴール・アシストを決めただけだった
そう言えば、４位惨敗したオシムのアジア杯も、協会が役立たずの高原とお荷物の中村をごり押ししたらしいな
アジア杯での高原は点こそ取っていたが、前線の蓋で、中盤どん詰まり横パスサッカーの最大の戦犯だった
中村は相変わらずの雑魚専っぷりで、流れの中ではベトナム（笑）相手にゴール・アシストを決めただけだった
406 ：名無しが急に来たので：10/04/08 14:05 ID:ca6Qk5Mw
つーか日本人はスポーツ自体向いてないから
あれだけ資本と人材と年月を注いだ野球ですらMLBという最高峰の舞台で殆ど通用してない
打者で結局通用したのはイチローと松井だけだし投手は沢村賞投手が次々と北米で討ち死にあってる
活躍度ではドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコは当然としてメヒコ、パナマ、カナダにも劣ってる
打者では既にESPNのランクでは韓国人の秋信守がイチロー・松井を抑えアジアトップ
相撲・柔道も外国人をちょっと混ぜたら圧倒されまくってるし、俺はスポーツで日本人が勝てるとか全く期待してない
「日本人力士頑張れ！！」とか無責任すぎる応援だと思う
日本人のDNAからドルジのようなアスリートの天才が生まれてくるわけないしバルトのような巨漢が出てくるわけでもない
期待してもストレス溜まるだけだと思うよ
あれだけ資本と人材と年月を注いだ野球ですらMLBという最高峰の舞台で殆ど通用してない
打者で結局通用したのはイチローと松井だけだし投手は沢村賞投手が次々と北米で討ち死にあってる
活躍度ではドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコは当然としてメヒコ、パナマ、カナダにも劣ってる
打者では既にESPNのランクでは韓国人の秋信守がイチロー・松井を抑えアジアトップ
相撲・柔道も外国人をちょっと混ぜたら圧倒されまくってるし、俺はスポーツで日本人が勝てるとか全く期待してない
「日本人力士頑張れ！！」とか無責任すぎる応援だと思う
日本人のDNAからドルジのようなアスリートの天才が生まれてくるわけないしバルトのような巨漢が出てくるわけでもない
期待してもストレス溜まるだけだと思うよ
407 ：名無しが急に来たので：10/04/08 15:01 ID:sv6ZThm.
昨日の試合見て思ったのだが、やっぱ攻守ともペナ内は日本人じゃ無理なんじゃないか？
FWとCBはだれか帰化させろ
21世紀になって明らかにフィジカル重視になってきてるんだから
中盤はここまで俊輔できたんだから、彼と心中だ
いい結果は想像できんが....
トルシエのときの戸田とかオシムのときの啓太とか守備専ボランチが必要だと思う
FWとCBはだれか帰化させろ
21世紀になって明らかにフィジカル重視になってきてるんだから
中盤はここまで俊輔できたんだから、彼と心中だ
いい結果は想像できんが....
トルシエのときの戸田とかオシムのときの啓太とか守備専ボランチが必要だと思う
408 ：名無しが急に来たので：10/04/08 15:54 ID:PsVNr.qw
オランダ戦・デンマーク戦は昨日のような試合展開に
なるだろうね。本人達が持たされてるだけなのに
「ポゼッションは上回ってた」と自己満足。
そしてスペインやバルサにでもなったつもりなんだろう。
一部を除きプロ意識・戦おうという気概がない甘ちゃんばかりだ。
日本代表は。今からでも各国に土下座していろんな国のユースの選手達と
練習させてもらってそこから這い上がらせた方がいいレベル。
ま、ほとんど這い上がれないだろうがね。
なるだろうね。本人達が持たされてるだけなのに
「ポゼッションは上回ってた」と自己満足。
そしてスペインやバルサにでもなったつもりなんだろう。
一部を除きプロ意識・戦おうという気概がない甘ちゃんばかりだ。
日本代表は。今からでも各国に土下座していろんな国のユースの選手達と
練習させてもらってそこから這い上がらせた方がいいレベル。
ま、ほとんど這い上がれないだろうがね。
409 ：名無しが急に来たので：10/04/08 16:33 ID:geptyEbg
>>406
野球よりはサッカーのほうが身体能力やサイズが小さくても活躍できる
それから身体的素養でも100メートルでは黒人以外では日本人が1番速い
野球やサッカーの強化の日本の強化の稚拙さをこれが物語っている
科学や理論で身体能力が全てのスポーツで白人を上回れるのだから
事実野球などでは10年前まで水すら飲めないへレベルで精神論至上主義が浸透しているし
サッカーも例外ではない
野球よりはサッカーのほうが身体能力やサイズが小さくても活躍できる
それから身体的素養でも100メートルでは黒人以外では日本人が1番速い
野球やサッカーの強化の日本の強化の稚拙さをこれが物語っている
科学や理論で身体能力が全てのスポーツで白人を上回れるのだから
事実野球などでは10年前まで水すら飲めないへレベルで精神論至上主義が浸透しているし
サッカーも例外ではない
410 ：名無しが急に来たので：10/04/08 17:42 ID:yqIs75GQ
>>409
＞ それから身体的素養でも100メートルでは黒人以外では日本人が1番速い
この話やたらよく見るけど（殆ど同一人物？）、南米や欧州で陸上短距離選手になろうとする奴が多いのが大きいんじゃないの？
最も脚の速いサッカー選手はロナウド（白人）って記事を見たことあるし
＞ それから身体的素養でも100メートルでは黒人以外では日本人が1番速い
この話やたらよく見るけど（殆ど同一人物？）、南米や欧州で陸上短距離選手になろうとする奴が多いのが大きいんじゃないの？
最も脚の速いサッカー選手はロナウド（白人）って記事を見たことあるし
411 ：名無しが急に来たので：10/04/08 17:46 ID:yqIs75GQ
そういやアフリカも陸上短距離選手少ないな
長距離はエチオピアやケニアがあるからまだいるけど
長距離はエチオピアやケニアがあるからまだいるけど
412 ：名無しが急に来たので：10/04/08 18:30 ID:SRD6.eDE
413 ：名無しが急に来たので：10/04/08 18:56 ID:ODxBj8lY
>>406
今の柔道は柔道と言う名のレスリングだけどな
今の柔道は柔道と言う名のレスリングだけどな
414 ：名無しが急に来たので：10/04/08 19:16 ID:yqIs75GQ
415 ：名無しが急に来たので：10/04/08 19:54 ID:fPbhlNnk
>>410
日本人だって100の選手になるもしくは目指すやつ多くないだろ(笑)
日本人だって100の選手になるもしくは目指すやつ多くないだろ(笑)
416 ：名無しが急に来たので：10/04/08 20:20 ID:oiWWTGvM
>ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw
このコテの人帰って来ないかな？
全部のレス読んだけど凄く納得できました。
骨盤の前傾の話はNHKのマイク・パウエル呼んだドキュメンタリー
の話で知ってたし、外国人ポルノ女優と日本人AV女優のお尻の
明らかなる突き出し型の違いで実感しています。
もっとお話聞きたいです。
このコテの人帰って来ないかな？
全部のレス読んだけど凄く納得できました。
骨盤の前傾の話はNHKのマイク・パウエル呼んだドキュメンタリー
の話で知ってたし、外国人ポルノ女優と日本人AV女優のお尻の
明らかなる突き出し型の違いで実感しています。
もっとお話聞きたいです。
417 ：名無しが急に来たので：10/04/08 21:53 ID:KgC7wf4.
いっそ帰化した選手に代表戦のFWやってもらえよｗ
つりお、サントスの2topでいいだろこの際
つりお、サントスの2topでいいだろこの際
418 ：名無しが急に来たので：10/04/09 01:11 ID:x3GxGQ7E
>>416
大きな錯誤がある
たしかに先天的な身体能力の差で日本はバスケやラグビー、バレーなどでは勝てない
しかしサッカーはある程度できる
現代サッカーはフィジカル重視の傾向ではあるが日本が対応できないほどのレベルではない
協会がフィジカルを軽視した育成を続けているため他国との差が異様にでているだけ
大きな錯誤がある
たしかに先天的な身体能力の差で日本はバスケやラグビー、バレーなどでは勝てない
しかしサッカーはある程度できる
現代サッカーはフィジカル重視の傾向ではあるが日本が対応できないほどのレベルではない
協会がフィジカルを軽視した育成を続けているため他国との差が異様にでているだけ
419 ：名無しが急に来たので：10/04/09 02:51 ID:AiuQmsCs
あれだけ日本化、日本化言ってたオシムでさえ雑誌で「ポルトガルみたいに帰化選手を入れるのも手」だと言ってたんだが。
Jリーグの在日枠をもっと緩くすべきだと思う
現状は
①日本生まれ
②日本の教育を受けた
の条件を満たしてないと駄目なので在日枠≒在日コリアン枠になってる
①を撤廃してブラジル人留学生→J入りの増加を目指す
J入りすれば学校の宣伝にもなるから今まで以上に留学生は増え裾野が広がるはず
あとJに日系人枠ってのも入れるべき
セレッソのカイオが帰国したのは痛い
Jリーグの在日枠をもっと緩くすべきだと思う
現状は
①日本生まれ
②日本の教育を受けた
の条件を満たしてないと駄目なので在日枠≒在日コリアン枠になってる
①を撤廃してブラジル人留学生→J入りの増加を目指す
J入りすれば学校の宣伝にもなるから今まで以上に留学生は増え裾野が広がるはず
あとJに日系人枠ってのも入れるべき
セレッソのカイオが帰国したのは痛い
420 ：名無しが急に来たので：10/04/09 03:02 ID:Ol9RGnKM
外国人枠を撤廃しても代表は弱くなるが
外国人枠は5ないとリーグの国際競争力や魅力は上がらないし代表も強くならないな
プロ化ばかりが革命的な変化だと思っているにわかが多いが
ボスマン判決がサッカー界に与えた変化のほうがより大きく革命的
その変化に日本サッカーは協会やリーグの組織的構造から実際のゲームにおけるまで対応できていない
外国人枠は5ないとリーグの国際競争力や魅力は上がらないし代表も強くならないな
プロ化ばかりが革命的な変化だと思っているにわかが多いが
ボスマン判決がサッカー界に与えた変化のほうがより大きく革命的
その変化に日本サッカーは協会やリーグの組織的構造から実際のゲームにおけるまで対応できていない
421 ：名無しが急に来たので：10/04/09 04:53 ID:OkSY3zkk
>>419
在日枠緩和は結構重要かもね。
あとは、協会が金出して、ラモスあたりが浜松で日本に馴染めないブラジル人の子供を引き連れて無料でサッカーやらせりゃいいんだよ。
そこで日本式のクソみたいなサッカーやらせないで、ブラジル式のサッカーやらせる。
将来の職を確保出来る可能性が広がるし、変に非行に走る可能性だって減らせる。
彼らは、日本で育つわけだから、帰化する可能性だって十分ある。
実力があって望みさえすれば日本代表にだってなれる。
自分次第で地位も栄誉も金も得ることが出来る。
留学生探すよりその方が手っ取り早い。
在日枠緩和は結構重要かもね。
あとは、協会が金出して、ラモスあたりが浜松で日本に馴染めないブラジル人の子供を引き連れて無料でサッカーやらせりゃいいんだよ。
そこで日本式のクソみたいなサッカーやらせないで、ブラジル式のサッカーやらせる。
将来の職を確保出来る可能性が広がるし、変に非行に走る可能性だって減らせる。
彼らは、日本で育つわけだから、帰化する可能性だって十分ある。
実力があって望みさえすれば日本代表にだってなれる。
自分次第で地位も栄誉も金も得ることが出来る。
留学生探すよりその方が手っ取り早い。
422 ：名無しが急に来たので：10/04/09 07:14 ID:pERpHdAk
423 ：名無しが急に来たので：10/04/09 11:20 ID:Nbt/zFhc
センター試験自演乙
424 ：名無しが急に来たので：10/04/09 13:45 ID:UTEiK3.w
>>401
バーカｗ やきうの方が視聴率高かったんだよボーケｗｗｗ
12.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
11.6% 19:00-20:54 TBS 時短生活ガイドSHOW全国時短ワザ大集合!日本人のイライラ全部解決しちゃいます
14.3% 19:00-20:54 CX* はねるのトびらSP
10.5% 19:00-20:54 EX__ スーパーベースボール･阪神×巨人
*9.3% 20:00-22:48 TX__ いい旅･夢気分スペシャル｢春の絶景花めぐり特選4コース｣
バーカｗ やきうの方が視聴率高かったんだよボーケｗｗｗ
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425 ：名無しが急に来たので：10/04/09 16:14 ID:RGHNDPpY
めっさエロい女優に くりすちあのろなうど クラスの奴と付き合わせて 帰化させて舞え→→
426 ：名無しが急に来たので：10/04/09 16:43 ID:OnQfSCRw
J1のチームが多すぎる。
野球なんか12チームしか無くてしかも投手、捕手に助っ人が二人来て、さらにそのチームのスターがいたらレギュラーになれるのは一握りだ。
自然に競争力も付くし緊張感もある。
そうしないと強くならないと思います。
野球なんか12チームしか無くてしかも投手、捕手に助っ人が二人来て、さらにそのチームのスターがいたらレギュラーになれるのは一握りだ。
自然に競争力も付くし緊張感もある。
そうしないと強くならないと思います。
427 ：名無しが急に来たので：10/04/09 17:15 ID:2iOgrYZA
428 ：名無しが急に来たので：10/04/09 17:16 ID:ArN9gse2
野球はJ以下だろ(笑)
チームが入れ替わらない(笑)
まだメジャーリーグのように隣国から大量に選手が流入するなら話は違うが
野球脳は書き込むな
チームが入れ替わらない(笑)
まだメジャーリーグのように隣国から大量に選手が流入するなら話は違うが
野球脳は書き込むな
429 ：名無しが急に来たので：10/04/09 21:13 ID:RGHNDPpY
野球は相撲と似たようなもんだな。
伝統重視で世界的にマイナー
伝統重視で世界的にマイナー
430 ：名無しが急に来たので：10/04/09 21:19 ID:A0iuUq2o
サッカーはチームが多すぎて誰が誰やら。
見る側としても、どこから見たらいいか解らない。
うちの県は弱小県なので、よその出身の選手ばかりだし、親しみが湧かない。
見る側としても、どこから見たらいいか解らない。
うちの県は弱小県なので、よその出身の選手ばかりだし、親しみが湧かない。
431 ：名無しが急に来たので：10/04/09 21:26 ID:lJ7sck9A
て
432 ：名無しが急に来たので：10/04/09 23:09 ID:qtEK2RmY
433 ：名無しが急に来たので：10/04/10 00:09 ID:/lFTxdtM
Ｗシリーズで活躍するクロンボ
と言うか、インテリクロンボよりアホな日本人の方が圧倒的に頭悪いから
と言うか、インテリクロンボよりアホな日本人の方が圧倒的に頭悪いから
434 ：名無しが急に来たので：10/04/10 01:31 ID:XWBC559c
個人的に思うのは経営破綻した上場企業をタスクフォースが再建したり
NHKにはアサヒビール社長、JALは京セラ、りそなはJRと全くの門外漢が結果だしてるのをみると
サッカー協会も分野の一流の人間やタスクフォースなどに委ねるのが日本サッカーが強国になる最短距離だろう
NHKにはアサヒビール社長、JALは京セラ、りそなはJRと全くの門外漢が結果だしてるのをみると
サッカー協会も分野の一流の人間やタスクフォースなどに委ねるのが日本サッカーが強国になる最短距離だろう
435 ：名無しが急に来たので：10/04/10 02:20 ID:QxESC1BE
WC目前でヨーロッパや南米じゃすでに今頃祭り騒だろ
こんなに盛り上がらない国は無いだろな
メディアが少々取りあげてるだけで
アジア枠は二つにするべき
次から韓国とオーストラリアが行きゃいいよ
ヨーロッパは予選でどんだけいい国が落ちてると思うんだよ
ウクライナやチリやウェールズやスコットランドやベルギー
どれをとっても日本より上
俺は心から日本サッカーが嫌いだ
こんなに盛り上がらない国は無いだろな
メディアが少々取りあげてるだけで
アジア枠は二つにするべき
次から韓国とオーストラリアが行きゃいいよ
ヨーロッパは予選でどんだけいい国が落ちてると思うんだよ
ウクライナやチリやウェールズやスコットランドやベルギー
どれをとっても日本より上
俺は心から日本サッカーが嫌いだ
436 ：名無しが急に来たので：10/04/10 03:04 ID:xZEjDElA
アジア枠を２にしてヨーロッパを増やしても君の挙げてる国で
落ちてしまう国も出てしまうと思うよ。
ヨーロッパの場合強豪は比較的安定してるんだけど
中堅以下は駄目になったり
ユーロ予選の時の北アイルランドとか、逆にユーロ予選はぱっとしなかったのに
スロベニアやスロバキアはワールドカップ出てしまったりするし
デンマークだって最近は不振気味だったからなぁ。
落ちてしまう国も出てしまうと思うよ。
ヨーロッパの場合強豪は比較的安定してるんだけど
中堅以下は駄目になったり
ユーロ予選の時の北アイルランドとか、逆にユーロ予選はぱっとしなかったのに
スロベニアやスロバキアはワールドカップ出てしまったりするし
デンマークだって最近は不振気味だったからなぁ。
437 ：名無しが急に来たので：10/04/10 05:10 ID:uPcAjnbo
まぁ微妙なのはサッカーだけじゃないけどな・・・。
マイナースポーツなら中国や韓国と同じで勝てるけど。
マイナーなら金かけてるとこがだいたい勝つからな。
ドイツなんてサッカー強いし、バスケ始めて間もないのに
ノビツキーみたいなＮＢＡＭＶＰの選手を輩出してる。
やっぱ根本的に人種の差は越えられないだろうな・・・。
マイナースポーツなら中国や韓国と同じで勝てるけど。
マイナーなら金かけてるとこがだいたい勝つからな。
ドイツなんてサッカー強いし、バスケ始めて間もないのに
ノビツキーみたいなＮＢＡＭＶＰの選手を輩出してる。
やっぱ根本的に人種の差は越えられないだろうな・・・。
438 ：名無しが急に来たので：10/04/10 07:37 ID:10bLpGSA
>>433
まあ、テュラムとか日本の馬鹿DFの数倍は頭いいよな
まあ、テュラムとか日本の馬鹿DFの数倍は頭いいよな
439 ：名無しが急に来たので：10/04/10 20:27 ID:MXclGKPE
つうか日本人はスポーツ全般向いてないよな
背も低い上骨も細いし
背も低い上骨も細いし
440 ：名無しが急に来たので：10/04/10 22:15 ID:I28NaslI
唯一の心の拠り所の野球も個人では天と地の差だからな
「飛ばす能力」「地肩の強さ」「スピード」努力じゃどーにもならない
「飛ばす能力」「地肩の強さ」「スピード」努力じゃどーにもならない
441 ：名無しが急に来たので：10/04/11 00:03 ID:jcMCCXNQ
フィジカルコンタクトの多いスポーツでは日本はダメ。
だから、サッカーでは日本はダメ
という結論になるのは仕方ないだろう。
でも、しかし、
日本がサッカーＷ杯で優勝するのは無理だが、
まともなサッカーをして世界を驚かせるのは可能だと思う。
Ｗ杯の成績以上に世界に脅威を与えている国は多い。
滑稽なサッカーを展開して世界を驚かせ続けている岡田ジャパンの手法では無く
まともなサッカーをして⇒日本を脅威と思わせることは可能だ☆
だから、サッカーでは日本はダメ
という結論になるのは仕方ないだろう。
でも、しかし、
日本がサッカーＷ杯で優勝するのは無理だが、
まともなサッカーをして世界を驚かせるのは可能だと思う。
Ｗ杯の成績以上に世界に脅威を与えている国は多い。
滑稽なサッカーを展開して世界を驚かせ続けている岡田ジャパンの手法では無く
まともなサッカーをして⇒日本を脅威と思わせることは可能だ☆
442 ：名無しが急に来たので：10/04/11 00:45 ID:.4M0Q.gM
勘違いしてる奴がいるが誰が監督しようが強くはならない
443 ：名無しが急に来たので：10/04/11 00:59 ID:baU/NwUU
監督が変われば勝率や期待値はかわる
野球脳やにわかにはわからいだろうが(笑)
野球脳やにわかにはわからいだろうが(笑)
444 ：名無しが急に来たので：10/04/11 09:36 ID:v/sN/xb.
やきう脳やけどわかるで！
星野より原の方がエエみたいな感じやろ？
星野より原の方がエエみたいな感じやろ？
445 ：名無しが急に来たので：10/04/11 09:39 ID:XdxVybK6
競争相手が多いスポーツは基本的に向いてないな
バレーが強かったのも今ほど世界にバレーが波及してなかった時代の話
みんなやりだしたらどんどん抜かれていくのが日本
その点野球は安堵
バレーが強かったのも今ほど世界にバレーが波及してなかった時代の話
みんなやりだしたらどんどん抜かれていくのが日本
その点野球は安堵
446 ：名無しが急に来たので：10/04/11 12:55 ID:ZH/305WQ
バレーはそれでも世界で女子は7位、男子は10位くらいだから比較的マシなほう
447 ：名無しが急に来たので：10/04/11 14:01 ID:IAb9eb9w
>>428
あたまわるいっていわれたことあるでしょ？
あたまわるいっていわれたことあるでしょ？
448 ：名無しが急に来たので：10/04/11 14:28 ID:Ct/psg8M
449 ：名無しが急に来たので：10/04/11 14:36 ID:Ct/psg8M
450 ：名無しが急に来たので：10/04/11 17:44 ID:jDIyt3.U
トップクラスのサッカー選手は
トップクラスの野球選手みたいに体がデカい奴が多いかといえば
違うだろ。
当たりの強さも日本人でも体格不利が無い程度の問題だろ。
バレーでも野球でも体格不利をスピードと戦術と集中力で補ってるんだが
サッカーだと特に体格負けしてないからかスピードも戦術も集中力もない。
トップクラスの野球選手みたいに体がデカい奴が多いかといえば
違うだろ。
当たりの強さも日本人でも体格不利が無い程度の問題だろ。
バレーでも野球でも体格不利をスピードと戦術と集中力で補ってるんだが
サッカーだと特に体格負けしてないからかスピードも戦術も集中力もない。
451 ：名無しが急に来たので：10/04/11 18:35 ID:yK42oNfA
野球選手がサッカーみたいに試合中に走りまくってる競技ならあんな
体型にはならんよ やっぱり細身になっていくだろ 身長は別だろうが
フィジカルの問題は結局、かわらんのでは？野球は一球ごとに監督なり
キャッチャーがサインを出す技術と戦術の競技で日本人には合ってるが
サッカーは戦術の基本はあっても監督が要所で指示を出すにすぎないし
ぶつかり合いも野球にはない 大リーグのチームと日本のチームが乱闘に
なったら結局、吹っ飛ばされるのは日本の野球チームだろう
体型にはならんよ やっぱり細身になっていくだろ 身長は別だろうが
フィジカルの問題は結局、かわらんのでは？野球は一球ごとに監督なり
キャッチャーがサインを出す技術と戦術の競技で日本人には合ってるが
サッカーは戦術の基本はあっても監督が要所で指示を出すにすぎないし
ぶつかり合いも野球にはない 大リーグのチームと日本のチームが乱闘に
なったら結局、吹っ飛ばされるのは日本の野球チームだろう
452 ：名無しが急に来たので：10/04/11 18:49 ID:L6..Jiy6
バカにする気は毛頭ないけれども
４軍とも言われるチームに代表が完敗するようじゃ どーしょーも無い
サッカーを趣味でやる分には構わないけど
プロを名乗ったり、金取ったりするのは金輪際止めろ
４軍とも言われるチームに代表が完敗するようじゃ どーしょーも無い
サッカーを趣味でやる分には構わないけど
プロを名乗ったり、金取ったりするのは金輪際止めろ
453 ：名無しが急に来たので：10/04/11 18:52 ID:yxjwqWCw
野球脳乙
454 ：名無しが急に来たので：10/04/11 18:53 ID:vLQgX2wg
>>452
同意
J２なんか練習環境ですら高校レベルのクラブなんてアホみたいに存在するのにしかも選手もアマチュアレベルなのに、プロとか名乗らないでほしい。
J１のクラブ減らして、J２なんか廃止して２部はアマチュアリーグにすべき。
同意
J２なんか練習環境ですら高校レベルのクラブなんてアホみたいに存在するのにしかも選手もアマチュアレベルなのに、プロとか名乗らないでほしい。
J１のクラブ減らして、J２なんか廃止して２部はアマチュアリーグにすべき。
455 ：名無しが急に来たので：10/04/11 18:54 ID:DMkob3FQ
>>451
かなわないのは事実かもしれないが野球やほかのスポーツでパワーを軽視はしてないのはわかるか？
サッカーは日本の協会がフィジカルを軽視している、その差が現時点で堅調にでているだけ
フィジカルが最重要の100mでは黒人以外では日本人が1番早いわけだから100mよりはフィジカルが重要ではないサッカーならば日本人もあるていどやれる
もちろん日本の100mの選手はガチムチ
日本人もあるていどフィジカルを付けれる証明であるしあとは頭脳や技術で補えばいい
勝つためには正しい強化と育成がひつようなだけ
かなわないのは事実かもしれないが野球やほかのスポーツでパワーを軽視はしてないのはわかるか？
サッカーは日本の協会がフィジカルを軽視している、その差が現時点で堅調にでているだけ
フィジカルが最重要の100mでは黒人以外では日本人が1番早いわけだから100mよりはフィジカルが重要ではないサッカーならば日本人もあるていどやれる
もちろん日本の100mの選手はガチムチ
日本人もあるていどフィジカルを付けれる証明であるしあとは頭脳や技術で補えばいい
勝つためには正しい強化と育成がひつようなだけ
456 ：名無しが急に来たので：10/04/11 19:01 ID:Ct/psg8M
457 ：名無しが急に来たので：10/04/11 19:20 ID:DMkob3FQ
遅筋と速筋の問題は確かにあるが現実てきに筋肉質のやつが12キロ位は1試合走るわけだから細いやつを優遇するのは幻想
陸上で長距離走を目指すならば細くないといけないがサッカーにはそこまでの遅筋の能力は要求されていない
それから中国がフィジカル重視で選考して失敗したことを協会はフィジカル軽視の根拠としているむきがあるが
先日は中国に散々だったわけであるし
中国の問題はフィジカルのみで選考した点にある
フィジカル重視した選考のなかに何人か華奢でテクニカルな選手がいるのが現代のトレンドなのだから
並行して重来通りテクニカルな選手の育成、選考もしなければならない
陸上で長距離走を目指すならば細くないといけないがサッカーにはそこまでの遅筋の能力は要求されていない
それから中国がフィジカル重視で選考して失敗したことを協会はフィジカル軽視の根拠としているむきがあるが
先日は中国に散々だったわけであるし
中国の問題はフィジカルのみで選考した点にある
フィジカル重視した選考のなかに何人か華奢でテクニカルな選手がいるのが現代のトレンドなのだから
並行して重来通りテクニカルな選手の育成、選考もしなければならない
458 ：名無しが急に来たので：10/04/11 20:06 ID:Ct/psg8M
459 ：名無しが急に来たので：10/04/11 22:51 ID:ITJJVJx6
野球：ＭＬＢ平均１８７ｃｍ ＮＰＢ平均１７９ｃｍ
サッカー：Ｗ杯平均１８１ｃｍ Ｊ１平均１７９ｃｍ
身長で見ればサッカーのほうがまだチャンスある
サッカー：Ｗ杯平均１８１ｃｍ Ｊ１平均１７９ｃｍ
身長で見ればサッカーのほうがまだチャンスある
460 ：名無しが急に来たので：10/04/11 23:08 ID:yxjwqWCw
Ｗ杯1～2ヶ月前ぐらいから Jﾘｰｸﾞに 横浜FM ｶﾞﾝﾊﾞ大阪 鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 日本代表候補ﾁｰﾑ 湘南ﾍﾞﾙﾏｰﾚ 川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ
みたいな感じで 連携等を重要視し 代表ﾁｰﾑを作ったらどうだろう。 代表ﾁｰﾑに勝ったら 勝ち点3～5 みたいな｡ 活躍してる他ｸﾗﾌﾞの選手は常時入れ替えていったり
ｸﾗﾌﾞとの兼ね合いはあるだろうが、Ｗ杯にかけるなら このくらいやってもいいんじゃないかな と思うが
だめかな
みたいな感じで 連携等を重要視し 代表ﾁｰﾑを作ったらどうだろう。 代表ﾁｰﾑに勝ったら 勝ち点3～5 みたいな｡ 活躍してる他ｸﾗﾌﾞの選手は常時入れ替えていったり
ｸﾗﾌﾞとの兼ね合いはあるだろうが、Ｗ杯にかけるなら このくらいやってもいいんじゃないかな と思うが
だめかな
461 ：名無しが急に来たので：10/04/11 23:14 ID:jDIyt3.U
野球選手の場合体重90kg位はある生まれつき瞬発力の優れた人でないと
そもそもパワーヒッターになるのは不可能だから
プロ野球のホームランランキングは体に恵まれた外人が多い。
しかしサッカーの得点王ランキングはスピードやテクニックや高さが必要とはいえ
生まれつきの体格とかあんまり関係ないよな。
なぜかＪでも外人が多いが
そもそもパワーヒッターになるのは不可能だから
プロ野球のホームランランキングは体に恵まれた外人が多い。
しかしサッカーの得点王ランキングはスピードやテクニックや高さが必要とはいえ
生まれつきの体格とかあんまり関係ないよな。
なぜかＪでも外人が多いが
462 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/15 16:21 ID:f5VOTpVU
>>455に限らず、何度か100mの話が出ているようだけど
これらはすべて>>220こっちに還元される
で>>455の言う「フィジカル」が一体何なのか、よく分からないんだけど
一般的な「フィジカル」の定義、肉体的、体力的な強さという話で進めると
「フィジカル」が最も重要なのはラグビーか格闘技だよ
100mは走法の議論であって、「筋力」に頼った「速さ」であれば、この関係は一致するけど
初動負荷理論に見るような日本人の走法は、必ずしも「速さ」と「筋力」は一致しない
(この議論に照らし合わせて言えば「筋力」ではなく「強さ」)
で自分がとりあえずここで言いたいのは肉体的な強さへのアンチではなくて
変な認識から生まれる弱い論理への拒絶で、、、
まぁ、いいや
これらはすべて>>220こっちに還元される
で>>455の言う「フィジカル」が一体何なのか、よく分からないんだけど
一般的な「フィジカル」の定義、肉体的、体力的な強さという話で進めると
「フィジカル」が最も重要なのはラグビーか格闘技だよ
100mは走法の議論であって、「筋力」に頼った「速さ」であれば、この関係は一致するけど
初動負荷理論に見るような日本人の走法は、必ずしも「速さ」と「筋力」は一致しない
(この議論に照らし合わせて言えば「筋力」ではなく「強さ」)
で自分がとりあえずここで言いたいのは肉体的な強さへのアンチではなくて
変な認識から生まれる弱い論理への拒絶で、、、
まぁ、いいや
463 ：名無しが急に来たので：10/04/15 18:24 ID:mA2jLyEw
>>462
きみはサッカーを知らない
まずラグビーや格闘技が上とするのは理解できる
だかその下に100mでさらにしたにサッカーという序列になる
あくまでもフィジカルの重要性で切り取った場合だが
メッシやシャビでは絶対に短距離ではメダルをとれないからな
身体能力をある程度補える余地が多いのがサッカーなのだから日本はある程度やれる
きみはサッカーを知らない
まずラグビーや格闘技が上とするのは理解できる
だかその下に100mでさらにしたにサッカーという序列になる
あくまでもフィジカルの重要性で切り取った場合だが
メッシやシャビでは絶対に短距離ではメダルをとれないからな
身体能力をある程度補える余地が多いのがサッカーなのだから日本はある程度やれる
464 ：名無しが急に来たので：10/04/15 18:34 ID:mA2jLyEw
>>462
軽ければ早いという理論も短絡的
1キログラムの筋肉が生み出すエネルギーや瞬発力と
一キログラムを背負った場合の負担がイコールではないのだから
ある程度の太さがないと人間は早く走れない
もうすこし基礎知識をつけるべき
軽ければ早いという理論も短絡的
1キログラムの筋肉が生み出すエネルギーや瞬発力と
一キログラムを背負った場合の負担がイコールではないのだから
ある程度の太さがないと人間は早く走れない
もうすこし基礎知識をつけるべき
465 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/15 23:09 ID:f5VOTpVU
>>463
うむ、ちょっと訊きたいんだけど、その余地って何だろう？
>>464
初動負荷理論の本読めば解るよ、この理論による走法を要約すると
例えば、人は前に倒れ込む瞬間に自然と足が出る
このような動作は身体の軽い人間のほうが自然と速い
このような自然な動きで次々身体を動かしていこうとするのが同理論で
これを徹底して理想的な形まで高めれば「日本人」は速くなれると言ってる
で実践したのが100mで10:00を記録した日本人最速の伊東浩司さん
ほかその後継、代表的な人物で末続とか、為末(こちらは色々試行錯誤中
ちなみにイチローも実践者らしい
うむ、ちょっと訊きたいんだけど、その余地って何だろう？
>>464
初動負荷理論の本読めば解るよ、この理論による走法を要約すると
例えば、人は前に倒れ込む瞬間に自然と足が出る
このような動作は身体の軽い人間のほうが自然と速い
このような自然な動きで次々身体を動かしていこうとするのが同理論で
これを徹底して理想的な形まで高めれば「日本人」は速くなれると言ってる
で実践したのが100mで10:00を記録した日本人最速の伊東浩司さん
ほかその後継、代表的な人物で末続とか、為末(こちらは色々試行錯誤中
ちなみにイチローも実践者らしい
466 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/15 23:13 ID:f5VOTpVU
なぜ「日本人」なのかというと、前述の通りこれは軽さを必要とするからで
まぁ軽さというより、身体からの力強さが邪魔って考えのほうが近いかな
実際この理論では、力を入れないとか、柔軟性とか、身体を自然体で素速く動かすとか
この類のことが重要で、欧米人のような力強い脚力によって、ある程度フォームを整えたほうが上手く走れる
というような考え方を日本人に押し付けるのは間違いとして、それらを一切否定している
でそりゃ軽けりゃ速いってのは、極論言えば筋肉は重いんだから
筋トレせずに弛ませとけとか、そんなこと言ってるわけじゃないよ
ある程度のランナーを指してだよ
で不思議なことにサッカー日本代表の印象として、高い組織力と技術力に加えて
毎回必ず「速い」(これは特に外から)だとか「俊敏」(これは特に内から)といったものが挙がる
まぁ実際どうなのかは知らないけど
まぁ軽さというより、身体からの力強さが邪魔って考えのほうが近いかな
実際この理論では、力を入れないとか、柔軟性とか、身体を自然体で素速く動かすとか
この類のことが重要で、欧米人のような力強い脚力によって、ある程度フォームを整えたほうが上手く走れる
というような考え方を日本人に押し付けるのは間違いとして、それらを一切否定している
でそりゃ軽けりゃ速いってのは、極論言えば筋肉は重いんだから
筋トレせずに弛ませとけとか、そんなこと言ってるわけじゃないよ
ある程度のランナーを指してだよ
で不思議なことにサッカー日本代表の印象として、高い組織力と技術力に加えて
毎回必ず「速い」(これは特に外から)だとか「俊敏」(これは特に内から)といったものが挙がる
まぁ実際どうなのかは知らないけど
467 ：名無しが急に来たので：10/04/15 23:37 ID:Grn/EIR.
>>466
日本サッカーは筋トレ軽視の傾向であるし
育成段階でフィジカルは難があるがテクニックが秀でている選手は優遇され
フィジカルが優れているがテクニックは難のある選手は冷遇される傾向
サッカーはポジションなどによって多様な能力が要求される競技なのでこのバランスを見直す必要がある
またここが日本サッカーの余地の一つ
日本サッカーは筋トレ軽視の傾向であるし
育成段階でフィジカルは難があるがテクニックが秀でている選手は優遇され
フィジカルが優れているがテクニックは難のある選手は冷遇される傾向
サッカーはポジションなどによって多様な能力が要求される競技なのでこのバランスを見直す必要がある
またここが日本サッカーの余地の一つ
468 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/16 23:25 ID:p2/3r.zs
>>467
まず、筋トレ軽視の傾向って本当にそうなの？
まず、筋トレ軽視の傾向って本当にそうなの？
469 ：名無しが急に来たので：10/04/19 10:25 ID:eBz9sYrc
90分間も走るんだから無駄に筋肉をつけちゃいけないし
筋トレ軽視は理に適ってると思う。
俺が指導者でも体が大きなこが小さな子を体ではじき出すようなサッカーはやらせないな
筋トレ軽視は理に適ってると思う。
俺が指導者でも体が大きなこが小さな子を体ではじき出すようなサッカーはやらせないな
470 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/19 19:10 ID:Eiv4BxrA
はぁ、また規制だよ( ´Д｀)
>>469
でも自分が知る限り筋トレは行われている・・・と思う
成長期を考慮して筋トレは高校からだと思うけど
うちの県の強豪校は殆ど筋トレ取り入れてるし
自分の高校(けっこう強い)でもベンチプレス１００ポンド持ち上げるやつ２人知ってる
でおまけにバカみたいに走り込みしてるし、その走り込みはインターバル形式で
当然短い距離のダッシュのメニューも盛り込まれていて
身体の基礎づくりと、足腰を鍛えるものになっている、、、あぁ、うちの高校の話だけど
>>469
でも自分が知る限り筋トレは行われている・・・と思う
成長期を考慮して筋トレは高校からだと思うけど
うちの県の強豪校は殆ど筋トレ取り入れてるし
自分の高校(けっこう強い)でもベンチプレス１００ポンド持ち上げるやつ２人知ってる
でおまけにバカみたいに走り込みしてるし、その走り込みはインターバル形式で
当然短い距離のダッシュのメニューも盛り込まれていて
身体の基礎づくりと、足腰を鍛えるものになっている、、、あぁ、うちの高校の話だけど
471 ：名無しが急に来たので：10/04/19 19:20 ID:9e1o.f3E
当然筋トレは選手もしている
ただフッキとか筋トレしなくてあれらしいからなｗ
ただフッキとか筋トレしなくてあれらしいからなｗ
472 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/19 19:23 ID:Eiv4BxrA
で県外の高校の事情はよく分からないんだけど、でも夏休みの遠征合宿なんかで
全国区の強豪校が集まる大会なんかに参加すると、もう県内の高校では考えられないような
デカくてガタくて速いやつらがごろごろいて、さらにユースチームにバケモノみたいなのがいる
あいつらって筋トレやってないのかな？
全国区の強豪校が集まる大会なんかに参加すると、もう県内の高校では考えられないような
デカくてガタくて速いやつらがごろごろいて、さらにユースチームにバケモノみたいなのがいる
あいつらって筋トレやってないのかな？
473 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/04/19 19:30 ID:Eiv4BxrA
>>471
∑(゜д゜;)
∑(゜д゜;)
474 ：名無しが急に来たので：10/04/20 17:57 ID:snTVtOaQ
俺もJリーグのクラブの練習場とか行ってブラジル人を
何人も見てきたけど、悲しくなるくらい違うのよね。
下手くそなブラジル人は山ほどいるけど体の弱さを
感じるブラジル人はあまりいない。
何人も見てきたけど、悲しくなるくらい違うのよね。
下手くそなブラジル人は山ほどいるけど体の弱さを
感じるブラジル人はあまりいない。
475 ：名無しが急に来たので：10/04/20 19:36 ID:O0dkInYQ
だから平山がいた頃の国見みたいなサカーは日本の、それも高校生以下の間でしか通用しない
476 ：名無しが急に来たので：10/04/24 12:07 ID:SkClCZME
日本人の格闘家とか見れば分かるだろ
必死にトレーニングしたって外人と比べたらあんなもんなんだよ
相撲なんかモンゴル人にさえ勝てない
必死にトレーニングしたって外人と比べたらあんなもんなんだよ
相撲なんかモンゴル人にさえ勝てない
477 ：名無しが急に来たので：10/04/24 13:58 ID:pWzIS4TE
高坂とか全盛期はUFCでやってたしそこそこ強いだろ
そもそも総合のベースになってる柔道や柔術は日本人が考案した格闘技
そもそも総合のベースになってる柔道や柔術は日本人が考案した格闘技
478 ：名無しが急に来たので：10/04/25 13:21 ID:JDxZuY5A
格闘技は体格やパワーがものをいうが
サッカーは違うだろ。
サッカーは違うだろ。
479 ：名無しが急に来たので：10/04/25 15:44 ID:lsrMY8nQ
体格やパワーが日本人というかアジア人が1番劣るとこだろ(笑)
どんだけIQ低いんだよ
どんだけIQ低いんだよ
480 ：名無しが急に来たので：10/04/25 23:45 ID:JDxZuY5A
メッシに体格やパワーがあるかよ。
マラドーナだってチビだぜ。
世界的に凄いサッカー選手はたいてい体格もパワーもたいしてないよ
マラドーナだってチビだぜ。
世界的に凄いサッカー選手はたいてい体格もパワーもたいしてないよ
481 ：名無しが急に来たので：10/04/26 00:27 ID:vTO5Fty2
マラドーナはズングリムックリしてただろ。
モモなんか凄かったし
メッシも成長ホルモンに問題があってってのもあったし
クラブが肉体改造したからなぁ
モモなんか凄かったし
メッシも成長ホルモンに問題があってってのもあったし
クラブが肉体改造したからなぁ
482 ：名無しが急に来たので：10/04/26 13:42 ID:v2rA83wE
>>481
確かにマラドーナの体型は普通じゃない。
今はただのデブだが。
背は低いのに長身の選手より太い太もも。
インディオとイタリア系の混血の良さがでたんだろうな。
感情や知性に関しては悪いほうが出たような気もするが
アルゼンチンの選手てバティストゥータとかもそうだけど
体に厚みがある人が多いよね。
旧ユーゴスラビアが強いのも厚み体型のスラブ人だからか？
マラソン選手の体型は細くて余計な筋肉がない。
スプリンターの体型は筋肉質で手足がすらりと長い。
野球選手だとがたいがデカく尻がでかい人が多いが
一流選手でも体型は様々。
サッカーとなると野球選手より体型は様々で野球選手より全体的に小柄。
こういう体型じゃなきゃ通じないてスポーツじゃないよな。
確かにマラドーナの体型は普通じゃない。
今はただのデブだが。
背は低いのに長身の選手より太い太もも。
インディオとイタリア系の混血の良さがでたんだろうな。
感情や知性に関しては悪いほうが出たような気もするが
アルゼンチンの選手てバティストゥータとかもそうだけど
体に厚みがある人が多いよね。
旧ユーゴスラビアが強いのも厚み体型のスラブ人だからか？
マラソン選手の体型は細くて余計な筋肉がない。
スプリンターの体型は筋肉質で手足がすらりと長い。
野球選手だとがたいがデカく尻がでかい人が多いが
一流選手でも体型は様々。
サッカーとなると野球選手より体型は様々で野球選手より全体的に小柄。
こういう体型じゃなきゃ通じないてスポーツじゃないよな。
483 ：名無しが急に来たので：10/04/26 16:40 ID:ros1oRs6
サッカーはへタレ人間しか育てないってことをＪリーグで証明したね
484 ：名無しが急に来たので：10/04/26 16:43 ID:KI.Q0idc
Jは大してレベル高くないのに乱立しすぎだな
だから1試合厨が沸きまくる
上位数チームで優勝争うようなリーグにしたほうがいい
そっからほとんどの選手選べばいい
金満クラブがいい選手をドンドン吸い上げるシステム
いまのだと馬鹿みたいに1試合ごとに不満を言う奴が現れる
だから1試合厨が沸きまくる
上位数チームで優勝争うようなリーグにしたほうがいい
そっからほとんどの選手選べばいい
金満クラブがいい選手をドンドン吸い上げるシステム
いまのだと馬鹿みたいに1試合ごとに不満を言う奴が現れる
485 ：名無しが急に来たので：10/04/26 17:37 ID:O6IaOBN.
クライフはテクニックの次にフィジカルて言ってたな
クライフ、マラドーナ、ロマーリオ等はプレッシングは通用しないらしい
イニエスタとかが良い例だって
クライフ、マラドーナ、ロマーリオ等はプレッシングは通用しないらしい
イニエスタとかが良い例だって
486 ：名無しが急に来たので：10/04/26 18:52 ID:Aaa3VblM
試合も応援も単調
487 ：名無しが急に来たので：10/04/26 21:15 ID:nWht7R9.
日本人には確かにサッカーは向いてないよな。
日本人は手が器用だから、
手を使う競技は得意。
足は得意じゃない。
日本人は手が器用だから、
手を使う競技は得意。
足は得意じゃない。
488 ：名無しが急に来たので：10/04/26 21:20 ID:MqKi4U32
サッカーの起源は古代ギリシャな件
489 ：名無しが急に来たので：10/04/26 21:46 ID:v2rA83wE
古代ギリシャ起源てされてたものは
大抵本当はアケメネス朝ペルシャ由来だったりするよな
大抵本当はアケメネス朝ペルシャ由来だったりするよな
490 ：名無しが急に来たので：10/04/26 22:26 ID:MqKi4U32
日本→ｹﾏﾘ→闘争心無し→今弱い
欧米→腸サッカー→負けた方の人の心臓を神に捧げる→太陽が昇降する→命懸け→今強い
欧米→腸サッカー→負けた方の人の心臓を神に捧げる→太陽が昇降する→命懸け→今強い
491 ：名無しが急に来たので：10/04/26 23:50 ID:A23Gb.hY
ブラジリアン柔術98キロ超級で日本人警察官が優勝してるな
492 ：名無しが急に来たので：10/04/27 00:03 ID:4GS0C.Kg
オランダ代表にビビりまくる日本サッカー
アイルランドに代表権
譲ったら？
アイルランドに代表権
譲ったら？
493 ：名無しが急に来たので：10/04/27 00:17 ID:4GS0C.Kg
494 ：名無しが急に来たので：10/04/27 00:17 ID:C5hDHTAo
http://www.youtube.com/watch?v=BZ7ubATFvNE
http://www.youtube.com/watch?v=7wiyhl_hjM8
http://www.youtube.com/watch?v=UbwjZTtOwIY
http://www.youtube.com/watch?v=uffTLrJITbo
http://www.youtube.com/watch?v=7wiyhl_hjM8
http://www.youtube.com/watch?v=UbwjZTtOwIY
http://www.youtube.com/watch?v=uffTLrJITbo
495 ：名無しが急に来たので：10/04/27 01:08 ID:cg5SVsbw
>>487
競技人口、競技場保有数世界一なのに韓国に負けるゴルフと野球
競技人口、競技場保有数世界一なのに韓国に負けるゴルフと野球
496 ：名無しが急に来たので：10/04/27 02:41 ID:4GS0C.Kg
サッカーに至っては、手も足も出ない。
497 ：名無しが急に来たので：10/04/27 03:26 ID:xc7iDpPQ
バスケも
バレーは日本強い
バレーは日本強い
498 ：名無しが急に来たので：10/04/27 03:45 ID:cWK007Rg
日本にはバモニイッポーがあるじゃんｗ
植田くんにすべてを託そうｗ
植田くんにすべてを託そうｗ
499 ：名無しが急に来たので：10/04/27 20:28 ID:/mfgunns
戦争につかう銃の開発で日本は一撃必中の意識が高く
命中精度を高める技術はすすむが連射の技術には消極的だった。
間合いをとり集中力を研ぎ澄まし一瞬で勝敗を分けるのが武士道的で
野球は合致した。
サッカーが日本人に合わないのは武士道精神や日本人が得意な集中力でどうにかなる競技じゃないから。
命中精度を高める技術はすすむが連射の技術には消極的だった。
間合いをとり集中力を研ぎ澄まし一瞬で勝敗を分けるのが武士道的で
野球は合致した。
サッカーが日本人に合わないのは武士道精神や日本人が得意な集中力でどうにかなる競技じゃないから。
500 ：名無しが急に来たので：10/04/28 05:59 ID:7ZcpEUJI
サッカーファンって、精神不安定の人多くね？突然怒ったり
過去の妄想自慢とか
いらねぇし。
過去の妄想自慢とか
いらねぇし。
501 ：名無しが急に来たので：10/04/28 10:57 ID:sy4pKjzQ
ちょっと前にNHKの番組で、2006年のWCでの日本代表の敗因の１つとして、日本人のコミュニケーション能力（言語力）の低さを挙げていた。
日本代表が勝つためには選手各々がもっと自己アピールしなければならないと言っていたが、
皆さんはこれについてどう思う？どんなことでも良いので。
日本代表が勝つためには選手各々がもっと自己アピールしなければならないと言っていたが、
皆さんはこれについてどう思う？どんなことでも良いので。
502 ：名無しが急に来たので：10/04/28 11:11 ID:TAxjI5J2
そういうのは選手個人の人格をたたきたい奴が納得するだけだろ
要は実力
海外で活躍してる奴がわんさかいて負けたんなら他に敗因を求めるのもありだがまずは実力の問題だ
敗因はオージー戦につきる
コンディション不良もあったな、高原とかすぐ消えたろ、他の選手も動きが鈍い、走れない
加地はいないし、代わりの駒野は酷いし、攻守で酷かった。加地がいたら1点とって1点防いだ可能性もあるな
小野投入で一気に勝負が決まった采配もあるし
まぁセル塩は意外にもオージー戦の日本はよくやったって言ってたけどな
ジーコと協会には不満爆発だったが
要は実力
海外で活躍してる奴がわんさかいて負けたんなら他に敗因を求めるのもありだがまずは実力の問題だ
敗因はオージー戦につきる
コンディション不良もあったな、高原とかすぐ消えたろ、他の選手も動きが鈍い、走れない
加地はいないし、代わりの駒野は酷いし、攻守で酷かった。加地がいたら1点とって1点防いだ可能性もあるな
小野投入で一気に勝負が決まった采配もあるし
まぁセル塩は意外にもオージー戦の日本はよくやったって言ってたけどな
ジーコと協会には不満爆発だったが
503 ：名無しが急に来たので：10/04/28 13:40 ID:GYRxZFXY
>>501
それは必要。小笠原や柳沢がイタリアで全然やれなかったのはチームに馴染めなかったのが要因だろうな。実力で片付ける人間は、例えばオランダ人だって、国外のクラブで馴染めず活躍出来ないとか珍しくないって事を知らないただの代表好き。
それは必要。小笠原や柳沢がイタリアで全然やれなかったのはチームに馴染めなかったのが要因だろうな。実力で片付ける人間は、例えばオランダ人だって、国外のクラブで馴染めず活躍出来ないとか珍しくないって事を知らないただの代表好き。
504 ：名無しが急に来たので：10/04/28 14:58 ID:Tyzgf4MQ
それも含めて実力だと思うぞ
環境や怪我とかね
環境や怪我とかね
505 ：名無しが急に来たので：10/04/28 15:15 ID:GYRxZFXY
実力とか漠然とした言葉じゃ論議にならんよ。スピードとかと一緒。単純な走る速さもあれば、次のプレーを考えるスピードとかあるだろ。
506 ：名無しが急に来たので：10/04/28 22:32 ID:TAxjI5J2
小笠原も柳沢も結果が出せなかった
その実力がないというだけ
スピードもない技術もない強さもない通用するものがなかったからお払い箱にされただけ
そんなこともわからんのか
その実力がないというだけ
スピードもない技術もない強さもない通用するものがなかったからお払い箱にされただけ
そんなこともわからんのか
507 ：名無しが急に来たので：10/04/29 07:58 ID:SkSZ755E
>>506
メキシコ世代が言いそうな大雑把な意見だな。実力って漠然とした言葉でまとめたら、いつまで立っても成長しないし、そもそも日本人を過小評価し過ぎ。
メキシコ世代が言いそうな大雑把な意見だな。実力って漠然とした言葉でまとめたら、いつまで立っても成長しないし、そもそも日本人を過小評価し過ぎ。
508 ：名無しが急に来たので：10/04/29 12:32 ID:y5VfOOis
小沢が保有する不動産
購入価格
プライム赤坂２０４ １６９９万円
クレアール赤坂２０３ ２４１０万円
ラ・セーナ南青山５０２ ３３２０万円
世田谷深沢の土地・建物 ３億６５８６万円
自宅
グランステイツ勾当台公園 ３０００万円
ジェネラス開運橋 ２６５０万円
奥州市水沢区の不動産 ４２００万円
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/lib214163.jpg
陸山会の収支報告書、記載と違う出入り２７億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100201-OYT1T00086.htm?from=main2
509 ：名無しが急に来たので：10/04/29 13:51 ID:FuzKHOzE
海外チーム内での競争に勝つ方法くらいもう明確化されていい時期だと思う。
失敗サンプルはかなり集まったはず。
失敗サンプルはかなり集まったはず。
510 ：名無しが急に来たので：10/04/29 17:10 ID:qR2iCmPA
スポーツ後進国
511 ：名無しが急に来たので：10/04/29 17:27 ID:tj79Ck4Y
512 ：名無しが急に来たので：10/04/30 01:17 ID:jxIekb6Q
マイナーな女子サッカーは世界ランク５位、五輪で４位。
男子は世界の層が厚いだけだろ。
男子は世界の層が厚いだけだろ。
513 ：名無しが急に来たので：10/04/30 15:05 ID:vcGUWTnY
Jリーグとかの黎明期にとんねるずがバラエティに絡めて強力プッシュしてたのが強いと思うなあ。
私もあれでなんとなく興味もったけど基本スポーツ嫌いなのですぐ飽きた。
野球も全く興味ないけど高校野球とかちら見するとヘビーな世界体験してるなあと素直に尊敬しちゃうが
サッカーってなんかへらへらしてるイメージが強い。
サポーターとかで日常生活犠牲にして夢中になってる人を見るとアホかと思ってしまう。
私もあれでなんとなく興味もったけど基本スポーツ嫌いなのですぐ飽きた。
野球も全く興味ないけど高校野球とかちら見するとヘビーな世界体験してるなあと素直に尊敬しちゃうが
サッカーってなんかへらへらしてるイメージが強い。
サポーターとかで日常生活犠牲にして夢中になってる人を見るとアホかと思ってしまう。
514 ：名無しが急に来たので：10/04/30 16:02 ID:i.U6hSMI
>>513
高校野球で甲子園のベンチに入るのは東大合格より狭き門だからね。
で、躾や礼儀も出来てるから社会組織も有用な人材として歓迎する。
それはサッカーも花園もいっしょだろう。
一度プロに入ると引退した後の人生に苦労するが、そういうプロって団体競技じゃ野球とサッカー、最近始まったバスケのbjリーグくらいでしょ。
二軍で芽が出ずラーメン屋開いて失敗するプロ野球底辺を見ないふりしてきた日本社会を、
サッカーが必死になんとかしようとしてるのが現状でしょうね。
高校野球で甲子園のベンチに入るのは東大合格より狭き門だからね。
で、躾や礼儀も出来てるから社会組織も有用な人材として歓迎する。
それはサッカーも花園もいっしょだろう。
一度プロに入ると引退した後の人生に苦労するが、そういうプロって団体競技じゃ野球とサッカー、最近始まったバスケのbjリーグくらいでしょ。
二軍で芽が出ずラーメン屋開いて失敗するプロ野球底辺を見ないふりしてきた日本社会を、
サッカーが必死になんとかしようとしてるのが現状でしょうね。
515 ：名無しが急に来たので：10/04/30 16:15 ID:i.U6hSMI
アウェイ全帯同までしてサッカー中心の生活送るサカオタは、
欧州でも日本でもサッカーファンの割合としては少ないみたいだ。
サッカーファンの典型は書斎型のテレビ観戦、スタでは上段派ということになるらしい。
札幌のホテルは日ハム観戦パックやってるのに、コンサパックやってないのは不満とかあるけどね。
欧州でも日本でもサッカーファンの割合としては少ないみたいだ。
サッカーファンの典型は書斎型のテレビ観戦、スタでは上段派ということになるらしい。
札幌のホテルは日ハム観戦パックやってるのに、コンサパックやってないのは不満とかあるけどね。
516 ：名無しが急に来たので：10/04/30 18:19 ID:ZvO8g8YU
野球はサッカーに比べれば世界でマイナーだけど
動いてる金のでかさでは双璧をなすぐらいだよな。
日韓だけが必死なスポーツてわけじゃない。
動いてる金のでかさでは双璧をなすぐらいだよな。
日韓だけが必死なスポーツてわけじゃない。
517 ：名無しが急に来たので：10/04/30 18:27 ID:UK7sVqIo
>動いてる金のでかさでは双璧をなすぐらいだよな。
wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
518 ：名無しが急に来たので：10/04/30 18:43 ID:nntLoFOA
>>513
高校野球は一つの産業だから特殊。必ずしも良いとは思えないけどね。
高校野球は一つの産業だから特殊。必ずしも良いとは思えないけどね。
519 ：黒鮫：10/04/30 18:51 ID:jZ5EZVzk
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520 ：名無しが急に来たので：10/04/30 18:51 ID:P/HhV8Og
マイナースポーツが必死
521 ：名無しが急に来たので：10/04/30 18:57 ID:jZTgYyIc
522 ：名無しが急に来たので：10/04/30 19:00 ID:0/djF3R2
その動いてる金って日本が海外に落としてやってるだけじゃねｗ
ああ、あとtotoでギャンブル好きに受けてるよな
ああ、あとtotoでギャンブル好きに受けてるよな
523 ：名無しが急に来たので：10/04/30 19:27 ID:iUznQge6
ユダヤ教は正義という名が嫌い。マインドコントロールされるぞ
524 ：神：10/04/30 20:58 ID:2NXgac22
しかし キリスト教よりユダヤ教のほうがしっかりしている件について
525 ：名無しが急に来たので：10/04/30 23:34 ID:i.U6hSMI
ユダヤ人のサッカー選手って知らないな。
ジョルカエフとかそうだっけ？
ジョルカエフとかそうだっけ？
526 ：名無しが急に来たので：10/04/30 23:51 ID:ZvO8g8YU
世界最大の経済大国がアメリカ
二位が日本で
僅差の三位が中国
これらの経済大国では野球に動いてる金のがサッカーのそれよりずっと大きい。
二位が日本で
僅差の三位が中国
これらの経済大国では野球に動いてる金のがサッカーのそれよりずっと大きい。
527 ：名無しが急に来たので：10/04/30 23:57 ID:0seTWbfc
サッカーは貧しい国で流行る と言うのがわかるな。
528 ：名無しが急に来たので：10/04/30 23:57 ID:nntLoFOA
>>526
因みに中国野球は何百億動いてるの？
因みに中国野球は何百億動いてるの？
529 ：名無しが急に来たので：10/05/01 00:43 ID:wg7nvqA2
ブラジル人みたいな、何にも考えてない連中が強い。
日本社会は失敗には厳しい、パスミス、シュートミスは許せない。腹が立つのである。
野球だと、まあまあキャッチャーの構えた所に行く。だから安心するのである。
日本社会は失敗には厳しい、パスミス、シュートミスは許せない。腹が立つのである。
野球だと、まあまあキャッチャーの構えた所に行く。だから安心するのである。
530 ：名無しが急に来たので：10/05/01 00:43 ID:avtzdAeM
ゴミスレ
531 ：名無しが急に来たので：10/05/01 01:32 ID:ah/JFsPE
>>529
頭悪いな。
頭悪いな。
532 ：名無しが急に来たので：10/05/01 04:16 ID:BrfUwjBY
533 ：名無しが急に来たので：10/05/01 05:34 ID:9/0Dyruw
534 ：!omikuji!dama：10/05/01 08:12 ID:y3RcoXQ.
て
535 ：名無しが急に来たので：10/05/01 09:47 ID:H0zCLT6M
野球は道具代がかかるからね。
モンゴルでの野球指導のネックとか確かそこでしょ。
けど、キューバやベネズエラでも野球盛んなので、貧困国云々は違うな。
モンゴルでの野球指導のネックとか確かそこでしょ。
けど、キューバやベネズエラでも野球盛んなので、貧困国云々は違うな。
536 ：名無しが急に来たので：10/05/01 18:43 ID:BB6x6yYU
>>532今は野球もサッカーも若い世代にはそれなりに人気あるぞ。旧態依然としてんのどうみてもはオマエだろ（笑）
537 ：名無しが急に来たので：10/05/02 16:35 ID:uhCUaoGQ
バスケ人気があるのかないのかよく分からない日本。
538 ：名無しが急に来たので：10/05/02 17:00 ID:lLPyPieI
茶道部最高
539 ：名無しが急に来たので：10/05/02 23:50 ID:NSBQ72Yk
日本人は狩猟民族だからサッカーは苦手
南米や欧州は牧畜民族だからサッカーが得意。
狩猟民族は争い事を好まないし集中力や観察力の勝負が得意で
獲物にも敬意を払いとりつくしたりしないようにするのが狩猟民族。
人間のために動物がいるてのが牧畜民族。
牧畜民族は自己主張が激しく騙したもの勝ちて感覚
南米や欧州は牧畜民族だからサッカーが得意。
狩猟民族は争い事を好まないし集中力や観察力の勝負が得意で
獲物にも敬意を払いとりつくしたりしないようにするのが狩猟民族。
人間のために動物がいるてのが牧畜民族。
牧畜民族は自己主張が激しく騙したもの勝ちて感覚
540 ：名無しが急に来たので：10/05/03 10:24 ID:DX4.cSrQ
明和水産Ｗｗ
541 ：名無しが急に来たので：10/05/03 11:56 ID:nl8gItjk
狼が来たぞ～
542 ：名無しが急に来たので：10/05/04 12:13 ID:k/TxrO4Y
アイスホッケーは面白いのでもっと盛り上がるべき。
543 ：名無しが急に来たので：10/05/04 12:15 ID:5fZpHia6
ポートボールやろう
544 ：名無しが急に来たので：10/05/04 12:58 ID:yC8hxapQ
挨拶
アラブ系・ﾊｸﾞして背中をポンポンたたく→ガバッとした服装だから武器隠して無いか確認
欧米・初対面から握手してずっと手を放さず喋りまくる→多民族なので敵か味方かわからない。相手が味方か分かるまで利き手を(ry
日本人・会釈→平和
アラブ系・ﾊｸﾞして背中をポンポンたたく→ガバッとした服装だから武器隠して無いか確認
欧米・初対面から握手してずっと手を放さず喋りまくる→多民族なので敵か味方かわからない。相手が味方か分かるまで利き手を(ry
日本人・会釈→平和
545 ：名無しが急に来たので：10/05/04 13:36 ID:K1PlS.1Y
やっぱりメディア露出度でスポーツの強さがだいぶん変わってくると思うんだ
Ｊ１各チーム２，３人くらいが妥当かな
そうするとスポーツ選手は大概目立ちたがりだからその枠を狙って争う
日本の野球がいまそういう状況
逆にゴルフはメディアに出れるのが石川遼くらいなのでその他のモチベーションが低い
Ｊ開幕時にスター選手が出揃ったのも説明できる
Ｊ１各チーム２，３人くらいが妥当かな
そうするとスポーツ選手は大概目立ちたがりだからその枠を狙って争う
日本の野球がいまそういう状況
逆にゴルフはメディアに出れるのが石川遼くらいなのでその他のモチベーションが低い
Ｊ開幕時にスター選手が出揃ったのも説明できる
546 ：名無しが急に来たので：10/05/04 21:28 ID:k/TxrO4Y
本田と長谷部はＣＭ出てる？
547 ：名無しが急に来たので：10/05/04 21:39 ID:QotGR0EM
548 ：名無しが急に来たので：10/05/04 22:32 ID:P2q8NsZQ
闘莉王は…サッカー無知の下手くそ。
ブラジル産まれでも…日本人と同じくらいサッカーが下手くそが居る。
※問題は、あんな可笑しなプレーをする選手が日本代表になれる不思議。
ブラジル産まれでも…日本人と同じくらいサッカーが下手くそが居る。
※問題は、あんな可笑しなプレーをする選手が日本代表になれる不思議。
549 ：名無しが急に来たので：10/05/04 22:41 ID:k/TxrO4Y
アメリカンジョークの、
バスケとラップのへたな黒人に生きる価値はあるか？
みたいな話だ。
バスケとラップのへたな黒人に生きる価値はあるか？
みたいな話だ。
550 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/05/05 15:49 ID:hd4zIO.g
>>525
イスラエルといえばベナユンじゃないか
イスラエルといえばベナユンじゃないか
551 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/05/05 17:22 ID:hd4zIO.g
>>480
だから体格云々はやめろと、問題は筋肉だと・・・いや総合的にもう身体と言ったほうがいいのかな
メッシがちっこい？ しかしメッシより速い振り(脚全体)でシュートを、日本人選手が撃つんだろうか？
(ドラゴン久保は撃ったかもしれない)
踏み込み(具体的な意味で)が弱いために、綱渡り師が張り渡された一本の綱の上を歩くように、不安定な、
ドリブルを余儀なくされる日本人選手と、芝にスパイクを食い込ませて行くメッシは、体格的に同じだから、同じなんだろうか？
確かにこの競技は最大瞬発力の真っ向勝負じゃないし、その横滑りでもない
けども端々に、根本的な筋力の強さが現れてくる、滲み出るように
まぁそれはどの競技でも同じだと思うけど
一応言っておくと、だから筋力ｕｐを何らかの形で図りましょうってことに反対してるわけじゃない
メッシはちっさいし４番打者のようなパワーもないから同じって出発点に異議を申し立ててるだけ
だから体格云々はやめろと、問題は筋肉だと・・・いや総合的にもう身体と言ったほうがいいのかな
メッシがちっこい？ しかしメッシより速い振り(脚全体)でシュートを、日本人選手が撃つんだろうか？
(ドラゴン久保は撃ったかもしれない)
踏み込み(具体的な意味で)が弱いために、綱渡り師が張り渡された一本の綱の上を歩くように、不安定な、
ドリブルを余儀なくされる日本人選手と、芝にスパイクを食い込ませて行くメッシは、体格的に同じだから、同じなんだろうか？
確かにこの競技は最大瞬発力の真っ向勝負じゃないし、その横滑りでもない
けども端々に、根本的な筋力の強さが現れてくる、滲み出るように
まぁそれはどの競技でも同じだと思うけど
一応言っておくと、だから筋力ｕｐを何らかの形で図りましょうってことに反対してるわけじゃない
メッシはちっさいし４番打者のようなパワーもないから同じって出発点に異議を申し立ててるだけ
552 ：ｾﾝﾀｰ試験 ◆YOHj8msQfw ：10/05/05 18:44 ID:hd4zIO.g
>>499
武士と言われると、戦場での一騎打ちが安易に想像できて
その精神的な構えをもって挑む剣道も柔道もどう考えても一瞬で勝敗は決まらないし
なにより武士道と言われて頭をよぎるのは『葉隠』の有名な一節「武士道と云うは、死ぬことと見つけたり」で
この死に場所たる戦場を考えると、ラグビーやサッカーのようなフィールドが想起され易い。内実の話ね
日本人、日本人なんて言葉はそりゃ異国の存在を意識せざるおえなくなってから出てきてもので
じゃあその異国に日本人がなにをしたかというと、特攻という精神的に猛々しい攻撃をしたわけだ
武士と言われると、戦場での一騎打ちが安易に想像できて
その精神的な構えをもって挑む剣道も柔道もどう考えても一瞬で勝敗は決まらないし
なにより武士道と言われて頭をよぎるのは『葉隠』の有名な一節「武士道と云うは、死ぬことと見つけたり」で
この死に場所たる戦場を考えると、ラグビーやサッカーのようなフィールドが想起され易い。内実の話ね
日本人、日本人なんて言葉はそりゃ異国の存在を意識せざるおえなくなってから出てきてもので
じゃあその異国に日本人がなにをしたかというと、特攻という精神的に猛々しい攻撃をしたわけだ
553 ：名無しが急に来たので：10/05/07 12:51 ID:li.J4sZA
どういう走り方ができるか合うかは
体型でほとんど決まるだろ。
後は筋肉の性質や柔らかさ。
メッシみたいなドリブルができる日本人がいない理由は持って生まれたものの差じゃないと思う。
体型でほとんど決まるだろ。
後は筋肉の性質や柔らかさ。
メッシみたいなドリブルができる日本人がいない理由は持って生まれたものの差じゃないと思う。
554 ：名無しが急に来たので：10/05/07 15:55 ID:jI4bQWuk
>>553
誰もそんな話してない件
誰もそんな話してない件
555 ：名無しが急に来たので：10/05/07 16:02 ID:GxTGCqzQ
あいつ、馬鹿だから、ベッカムに蹴り入れるってのには、向いてんじゃない
556 ：名無しが急に来たので：10/05/07 16:33 ID:6eVGamuA
輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位 北川景子 ４９票
２位 上戸 彩 ２４票
３位 香里奈 ２３票
４位 佐々木希 ２２票
５位 松本人志 １８票
６位 新垣結衣 １７票
７位 南 明奈 黒木メイサ １５票
９位 木下優樹奈 １２票
１０位 市川由衣 １１票
１１位 ＥＸＩＬＥ １０票
１２位 ダウンタウン 相武紗季 ９票
１４位 宮崎あおい ８票
１５位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ ７票
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位 北川景子 ４９票
２位 上戸 彩 ２４票
３位 香里奈 ２３票
４位 佐々木希 ２２票
５位 松本人志 １８票
６位 新垣結衣 １７票
７位 南 明奈 黒木メイサ １５票
９位 木下優樹奈 １２票
１０位 市川由衣 １１票
１１位 ＥＸＩＬＥ １０票
１２位 ダウンタウン 相武紗季 ９票
１４位 宮崎あおい ８票
１５位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ ７票
557 ：名無しが急に来たので：10/05/07 20:08 ID:ISKD19yI
>>556
おかしい、元気の押し売りがいない！
おかしい、元気の押し売りがいない！
558 ：名無しが急に来たので：10/05/08 10:53 ID:XCbCD2oE
だれなら
559 ：名無しが急に来たので：10/05/08 11:20 ID:dZiMG95k
５位ｗｗｗ
560 ：名無しが急に来たので：10/05/08 11:33 ID:AnAGbuks
北川景子ねぇ…
AV女優なら単体にギリギリなれるレベル
AV女優なら単体にギリギリなれるレベル
561 ：名無しが急に来たので：10/05/08 17:31 ID:x8wvXYpo
あ
562 ：名無しが急に来たので：10/05/08 17:34 ID:x8wvXYpo
日本が強くなるには白人黒人と混血するしかないだろ。リアルに
563 ：名無しが急に来たので：10/05/08 21:58 ID:pRRL/rrk
564 ：名無しが急に来たので：10/05/19 21:52 ID:qlFyv2Mw
ゴール前で相手のいひょうをついて
シュートを撃たずにパスをまわすのが日本らしさじゃないか。
身体能力的には特に劣らないけど
シュートを撃つよりみんなでパスをまわすのが日本人
シュートを撃たずにパスをまわすのが日本らしさじゃないか。
身体能力的には特に劣らないけど
シュートを撃つよりみんなでパスをまわすのが日本人
565 ：名無しが急に来たので：10/05/19 22:17 ID:.7NYCm5g
パスを回すのが上手いのがほめられて認められるのが日本サッカー。
シュートを打つと、仲良しパスまわしごっこの輪を乱す異端分子なので
島国日本から出て行けとなる。
シュートを打つと、仲良しパスまわしごっこの輪を乱す異端分子なので
島国日本から出て行けとなる。
566 ：名無しが急に来たので：10/05/19 23:59 ID:Aqnm5eQk
韓国が羨ましい…
567 ：名無しが急に来たので：10/05/20 02:31 ID:jj1NP.Yo
パスをたくさん回したチームがポイント加算されて勝ち、みたいなスポーツだったらいいのにな。
日本人はシュート恐怖症。
日本人はシュート恐怖症。
568 ：名無しが急に来たので：10/05/20 07:56 ID:Bk4R8SLk
>>551
ようするに
後天的な努力によって骨格を変える事は不可能だが筋肉は太く出来るって事。
もちろん人種によって先天的に筋肉の質も変わるんだが、骨格と違い後天的な要素が大きい。
つまりバスケット、ラグビー、アメフトあたりは日本人には絶望的だが、サッカーなら後天的な努力によって差がつめられる。
マイケルジョーダンが日本に産まれる可能性はゼロだが、メッシやカカが日本に産まれる可能性は僅かだがある。
ようするに
後天的な努力によって骨格を変える事は不可能だが筋肉は太く出来るって事。
もちろん人種によって先天的に筋肉の質も変わるんだが、骨格と違い後天的な要素が大きい。
つまりバスケット、ラグビー、アメフトあたりは日本人には絶望的だが、サッカーなら後天的な努力によって差がつめられる。
マイケルジョーダンが日本に産まれる可能性はゼロだが、メッシやカカが日本に産まれる可能性は僅かだがある。
569 ：名無しが急に来たので：10/05/20 08:11 ID:Bk4R8SLk
長友７人と矢野６人と俊輔１人とインザーギ１人を揃えればベスト４も夢ではない。
問題はインザーギだな。
インザーギまで行かなくても高原をもうワンランク上げた選手が出てきてくれたら勝負が出来る。
森本に期待だな。
日本にはドリブル突破もボールキープも不要。
インザーギのように一瞬でディフェンスの裏に飛び出す選手がいれば日本のパスサッカーは完成する。
今回は岡崎が一番インザーギに近い（あくまで２３人の中で）
せめて高原が全盛期だったら今回も期待出来たんだがな。
問題はインザーギだな。
インザーギまで行かなくても高原をもうワンランク上げた選手が出てきてくれたら勝負が出来る。
森本に期待だな。
日本にはドリブル突破もボールキープも不要。
インザーギのように一瞬でディフェンスの裏に飛び出す選手がいれば日本のパスサッカーは完成する。
今回は岡崎が一番インザーギに近い（あくまで２３人の中で）
せめて高原が全盛期だったら今回も期待出来たんだがな。
570 ：名無しが急に来たので：10/05/20 08:29 ID:Bk4R8SLk
571 ：名無しが急に来たので：10/05/20 09:13 ID:zbb72IjA
まぁそんなのは世界中よくある話しじゃん
結構強い国でも
結構強い国でも
572 ：名無しが急に来たので：10/05/20 09:21 ID:0c44vpx6
573 ：名無しが急に来たので：10/05/20 09:24 ID:Bk4R8SLk
>>571
うん日本に限った話しではない。
ブラジルだって南米予選ではドン引きされてアジアでの日本と同じ悩みを抱えている。
ブラジルと日本の違いは二人以上のマークがついても関係ないロナウドのような化け物がいるかどうかでしかない。
日本だけではない事をさも日本特有のように語るのはあまりに自虐的。
うん日本に限った話しではない。
ブラジルだって南米予選ではドン引きされてアジアでの日本と同じ悩みを抱えている。
ブラジルと日本の違いは二人以上のマークがついても関係ないロナウドのような化け物がいるかどうかでしかない。
日本だけではない事をさも日本特有のように語るのはあまりに自虐的。
574 ：名無しが急に来たので：10/05/20 09:38 ID:Bk4R8SLk
オランダだってバーレーンのホームで本気のバーレーンとやったら三点は取れんよ。
まあ一点差で辛勝ってとこだろ。
スペインなら日本のようにカウンターくらって負けるかも知れんｗ
実際に各大陸の予選では強豪が遙か隠した相手にスコアレスドローや一点差負けをくらったりする。
まあ一点差で辛勝ってとこだろ。
スペインなら日本のようにカウンターくらって負けるかも知れんｗ
実際に各大陸の予選では強豪が遙か隠した相手にスコアレスドローや一点差負けをくらったりする。
575 ：名無しが急に来たので：10/05/20 10:10 ID:hYPctzOY
そもそもアジアトップは日本相手にどん引きしない件
576 ：名無しが急に来たので：10/05/20 10:21 ID:Bk4R8SLk
577 ：名無しが急に来たので：10/05/20 10:37 ID:KYBLljqw
578 ：名無しが急に来たので：10/05/20 11:02 ID:KYBLljqw
http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=505291
http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=489177
http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=468123
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http://www.cityheaven.net/s/le_seine/A6GirlDetailProfile/?girlId=468123
579 ：名無しが急に来たので：10/05/22 13:06 ID:PA5N6dk.
岡田監督、今オリックスなのか。
580 ：名無しが急に来たので：10/05/22 13:25 ID:9jDOzE/U
向き不向きで言えば、ボディコンタクトのあるスポーツは全部向いてないんじゃないの
でもそんな事はどうでもいいことだけど
でもそんな事はどうでもいいことだけど
581 ：名無しが急に来たので：10/05/22 18:40 ID:gappD7EQ
バルサのコーチが、｢同じ内容の反復練習をしても選手は育たないよ｣って
有り難いご意見をいただきますたm(_ _)m
｢練習の中で判断力を養う事がとても大事なんだ｣
乳首が痺れます。あなたに一生ついていきます。
有り難いご意見をいただきますたm(_ _)m
｢練習の中で判断力を養う事がとても大事なんだ｣
乳首が痺れます。あなたに一生ついていきます。
582 ：名無しが急に来たので：10/05/24 20:59 ID:eOxgiLXc
相手ゴール前でフリーで球を得たらパスを出さなきゃいけない
てルールにしたら日本が勝よ
てルールにしたら日本が勝よ
いや～お疲れ様です
やはりベスト4を目指してるだけあって強いですね日本は
ラッキーで２点取れましたが
日本のが良いサッカーしてましたね
ｗ杯も頑張って下さい
やはりベスト4を目指してるだけあって強いですね日本は
ラッキーで２点取れましたが
日本のが良いサッカーしてましたね
ｗ杯も頑張って下さい
584 ：名無しが急に来たので：10/05/24 21:31 ID:N.WmnOSw
今回のW杯出場国の5大雑魚が
南ア 日本 韓国 北朝鮮 NZ
この5ヶ国で総当たりのリーグ戦やったら日本最下位確定だね
南ア 日本 韓国 北朝鮮 NZ
この5ヶ国で総当たりのリーグ戦やったら日本最下位確定だね
585 ：名無しが急に来たので：10/05/24 21:50 ID:r6dgWNEE
出場国間違えるやつに言われても
586 ：名無しが急に来たので：10/05/24 22:06 ID:6Y5LAKSI
日本人がサッカーに向かない理由
①和の精神、同調圧力
②個が無い。自己主張も無い。お互いが持ち味を消しあう。
③監督の指示で支配できない。何していいか分からない。自分で判断できない。
④連帯責任、挑戦して失敗することをとがめられるから、挑戦しないでお茶を濁す。
⑤教育の影響で監督と対立できないから、問題が解決しない。
①和の精神、同調圧力
②個が無い。自己主張も無い。お互いが持ち味を消しあう。
③監督の指示で支配できない。何していいか分からない。自分で判断できない。
④連帯責任、挑戦して失敗することをとがめられるから、挑戦しないでお茶を濁す。
⑤教育の影響で監督と対立できないから、問題が解決しない。
587 ：名無しが急に来たので：10/05/24 22:32 ID:59gir0QA
挑戦して失敗することを咎められる…
シュートしないよね
野球だとバントのサインでツーナッシングと追い込まれて
サイン変更してホームラン打っても殴られるからなｗ
シュートしないよね
野球だとバントのサインでツーナッシングと追い込まれて
サイン変更してホームラン打っても殴られるからなｗ
588 ：名無しが急に来たので：10/05/25 00:36 ID:3eEMvKEY
これが現状の日本の実力
協会かどうだとか監督がどうだとか色々理屈こねて言い訳してるけど
選手は必死こいてやってるわけで
その結果負けた
協会かどうだとか監督がどうだとか色々理屈こねて言い訳してるけど
選手は必死こいてやってるわけで
その結果負けた
589 ：名無しが急に来たので：10/05/25 01:01 ID:Ry7szYLw
今日で結論出たな。
向いてません。
向いてません。
590 ：名無しが急に来たので：10/05/25 23:04 ID:A8ojl/do
>>582
そういうルールでも日本は負けるよ
そういうルールでも日本は負けるよ
591 ：名無しが急に来たので：10/05/25 23:54 ID:RyspZmyI
野球の国際試合は、マジ期待できるよな。
たとえ相手がキューバでも…。
たとえ相手がキューバでも…。
592 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:18 ID:NGz/KrpQ
↑
つか日本の野球は
サッカーで言えば、ドイツとかフランスとかいうクラスだぞ。
相対偏差値
野球日本＝サッカードイツ、フランス
サッカー日本＝野球タイ、フィリピン
つか日本の野球は
サッカーで言えば、ドイツとかフランスとかいうクラスだぞ。
相対偏差値
野球日本＝サッカードイツ、フランス
サッカー日本＝野球タイ、フィリピン
593 ：名無し：10/05/26 00:22 ID:VXsFSR92
最近の草食系男子には向かないのかも
なでしこのが身体能力はむろん劣るけど、ガッツと粘りがある
あとやろうとしてる事がシンプルな気が
なでしこのが身体能力はむろん劣るけど、ガッツと粘りがある
あとやろうとしてる事がシンプルな気が
594 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:31 ID:NGz/KrpQ
↑
サッカーそのものが草食系だろ？
柔道、ラグビー、野球、アマレスに比べたら、
かなりチャライ部類だからな。
サッカーそのものが草食系だろ？
柔道、ラグビー、野球、アマレスに比べたら、
かなりチャライ部類だからな。
595 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:32 ID:N1JaHbxI
日本人の身体能力、運動能力はここ最近とりわけ落ちているのかなあ、、
596 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:41 ID:NGz/KrpQ
つかサッカー選ぶ時点で身体能力ないっしょ。
マジで。
マジで。
597 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:45 ID:NGz/KrpQ
喧嘩したら強いっていう奴は、たいてい野球部か柔道部。
サッカー部は弱すぎなイメージだな。
この差は、デカイだろ…。
サッカー部は弱すぎなイメージだな。
この差は、デカイだろ…。
598 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:53 ID:6Ehh/ccA
向いてないからやんねん
599 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:57 ID:NGz/KrpQ
喧嘩が強く、どうしようもない奴らが活躍できないと…。
サッカーには人材がなさすぎ。
サッカーには人材がなさすぎ。
600 ：名無しが急に来たので：10/05/26 00:59 ID:N1JaHbxI
使う筋肉が違うのだろうが、確かに野球選手の体はごつい。大きい小さい関係なく。
体が厚い。
昨日の試合観る限り、韓国の選手の方が筋骨がしっかりしてるんだよなあ。
野球のＷＢＣですらそう。
体が厚い。
昨日の試合観る限り、韓国の選手の方が筋骨がしっかりしてるんだよなあ。
野球のＷＢＣですらそう。
601 ：名無し：10/05/26 01:03 ID:VXsFSR92
喧嘩とかって…何故それが基準？別にその差はどっちでもいい
わざと卑下してんの？やきう豚の自虐ネタだな
わざと卑下してんの？やきう豚の自虐ネタだな
602 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:12 ID:qpQyEhrU
>>599
こういう知的レベルの野球選手は知能で劣るからサッカーでは使えない
こういう知的レベルの野球選手は知能で劣るからサッカーでは使えない
603 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:20 ID:NGz/KrpQ
バカか？
強い奴はな、オーラを出すんよ。
なにかを感じるオーラがな。
強い奴はな、オーラを出すんよ。
なにかを感じるオーラがな。
604 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:23 ID:NGz/KrpQ
サッカーは、草食系だから肉食的なオーラは感じないのか？
男子バレーボールと同じ運命じゃね？
男子バレーボールと同じ運命じゃね？
605 ：あ：10/05/26 01:29 ID:rvjByEZo
日本は女子はサッカー、ソフト、マラソン、フィギュア、水泳等、高成績を収めてる人が多いよね。
606 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:32 ID:NGz/KrpQ
女の子の話？
サッカー日本代表って終わってるよねってはなし。
サッカー日本代表って終わってるよねってはなし。
607 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:32 ID:59fOM6IY
国土や国民にサッカー文化が根付いていないから弱い
相撲とか柔道って外人はヘタクソじゃん
欧州南米から見ると日本のサッカーはそんな感じなんだよ
相撲とか柔道って外人はヘタクソじゃん
欧州南米から見ると日本のサッカーはそんな感じなんだよ
608 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:39 ID:NGz/KrpQ
つかサッカー日本代表って、ギャグレベルっしょ。
609 ：名無しが急に来たので：10/05/26 01:52 ID:3KpyKLXI
そのへたくそな外国人に占拠されてるんだが、相撲は
610 ：名無しが急に来たので：10/05/26 02:20 ID:NGz/KrpQ
モンゴル相撲は強いぜ。
611 ：名無しが急に来たので：10/05/26 13:58 ID:2jYRNAec
はっきり言おう
そ も そ も
日 本 人 に ス ポー ツ が 不 向 き
そ も そ も
日 本 人 に ス ポー ツ が 不 向 き
612 ：名無しが急に来たので：10/05/27 15:29 ID:05px1PQk
あくまで個人的な経験からなんだが、元野球部・バスケ部・バレーボール部・テニス部のガッチリレギュラークラスは、他のスポーツやらせても結構出来る。
対して元サッカー部はレギュラーだろうが補欠だろうが、他のスポーツになると順応性があんまり無いと感じる。
大学時代の草野球・草サッカー・テニスサークルや、社会人なってからのバドミントンやバスケのサークルの中で色んな奴と一緒にプレーして感じた。
対して元サッカー部はレギュラーだろうが補欠だろうが、他のスポーツになると順応性があんまり無いと感じる。
大学時代の草野球・草サッカー・テニスサークルや、社会人なってからのバドミントンやバスケのサークルの中で色んな奴と一緒にプレーして感じた。
613 ：名無しが急に来たので：10/05/27 16:56 ID:AwMYTnv2
確かに
サッカー部のやつは野球下手だった
サッカー部のやつは野球下手だった
614 ：名無しが急に来たので：10/05/27 21:23 ID:gBJD2e5o
615 ：名無しが急に来たので：10/05/27 21:56 ID:If837/82
人材が豊富もなにもメジャーじゃ通用してないヤツだらけだぞ
イチローと黒田ぐらいだ
個人じゃどうにもならないんだよ野球でもね
イチローと黒田ぐらいだ
個人じゃどうにもならないんだよ野球でもね
616 ：名無しが急に来たので：10/05/27 22:20 ID:0ZlJ638U
617 ：名無しが急に来たので：10/05/27 22:38 ID:R.di4ETo
>>613
野球は体育に無いからな。
野球は体育に無いからな。
618 ：名無しが急に来たので：10/05/31 10:57 ID:XXI85aBs
バスケやバレーは持って生まれた体に恵まれてないとトップクラスでは無理だろ。
昔は速攻など斬新なチーム戦術でバレーは日本が一時代を築いたけど
野球も瞬発力やパワーがものをいうから瞬発力では黒人にパワーでは黒人にも白人にも劣る日本人は厳しいが
集中力やチーム戦術やテクニックの要素が濃いから日本代表は世界トップクラス。
身体能力に優れた人ほど野球にいきがちて傾向はあるけど
サッカーの場合持って生まれた体がものをいう傾向がとても少ないスポーツだ。
そりゃ足が速いほうがいい。背も高いほうが有利な場面はある。
体格もあったほうが接触に強いが
じゃあ一流選手は俊足、長身かていうと特にそんなことはない。
チーム戦術や闘志やテクニックのが大事だろ。
他の競技では体のハンデをそこで補ってるんですが
昔は速攻など斬新なチーム戦術でバレーは日本が一時代を築いたけど
野球も瞬発力やパワーがものをいうから瞬発力では黒人にパワーでは黒人にも白人にも劣る日本人は厳しいが
集中力やチーム戦術やテクニックの要素が濃いから日本代表は世界トップクラス。
身体能力に優れた人ほど野球にいきがちて傾向はあるけど
サッカーの場合持って生まれた体がものをいう傾向がとても少ないスポーツだ。
そりゃ足が速いほうがいい。背も高いほうが有利な場面はある。
体格もあったほうが接触に強いが
じゃあ一流選手は俊足、長身かていうと特にそんなことはない。
チーム戦術や闘志やテクニックのが大事だろ。
他の競技では体のハンデをそこで補ってるんですが
619 ：名無しが急に来たので：10/05/31 12:14 ID:ODB1PvYc
野球はプロリーグが世界に
いくつあるの？
いくつあるの？
620 ：名無しが急に来たので：10/05/31 12:34 ID:NYPe44VE
まあ、日本が弱いから面白いって言う面もあるんだけどな
これで強かったら笑えないし
これで強かったら笑えないし
621 ：名無しが急に来たので：10/05/31 12:49 ID:XF7MZYVg
サッカー系のやつは道具を使う競技は苦手
手の使い方が下手
野球はいろんなことが要求されるからいろんな競技につぶしが効きやすい
てか日本人は確かにサッカーにむいてないように思う
でも、サッカーにむいていないだけで蹴球を作り出すことはできるかも知れない
いわゆるサッカーをカッコよくしようとするから悪い
貧民どもよりは頭いいはずだからルールにのっとった形でもっと隙をつくような
ことを考えればいいと思う
普通にサッカーするには体力・体格・環境・性格・性質すべてにおいて劣っている
のだから勝てるようになるはずがない
ルールを破っても見つからなければそれを「上手い」というスポーツ精神は日本人には
なじまない
手の使い方が下手
野球はいろんなことが要求されるからいろんな競技につぶしが効きやすい
てか日本人は確かにサッカーにむいてないように思う
でも、サッカーにむいていないだけで蹴球を作り出すことはできるかも知れない
いわゆるサッカーをカッコよくしようとするから悪い
貧民どもよりは頭いいはずだからルールにのっとった形でもっと隙をつくような
ことを考えればいいと思う
普通にサッカーするには体力・体格・環境・性格・性質すべてにおいて劣っている
のだから勝てるようになるはずがない
ルールを破っても見つからなければそれを「上手い」というスポーツ精神は日本人には
なじまない
622 ：名無しが急に来たので：10/05/31 13:50 ID:qPLDTToI
今回のワールドカップも普通のサッカーをすれば３敗でうなだれて帰ってくるだけだろう
まったく攻めずに完全に守って分け狙いはどうか？
２分け出来たら最後の試合だけは終盤だけ攻める要素も足してみる
運が良ければ１勝２分で勝ち点５なら通過できるか？
ゴール前にキーパー含めて６人で壁を作り、４人でゴールエリア付近を守備あとの１人も基本守備だがほっといたら攻めるよという脅しのためだけにちょっと前に配置する
攻撃は１つのパターンしか考えない
それでも完全に守ることはできないのだろうか
「攻撃は最大の防御」などほぼ対等な中での話
甘えたこと考えないように
非難が怖いだけなら是非実行してほしい
かっこなんか考えないでほしい
無駄な税金使わないでほしい
まったく攻めずに完全に守って分け狙いはどうか？
２分け出来たら最後の試合だけは終盤だけ攻める要素も足してみる
運が良ければ１勝２分で勝ち点５なら通過できるか？
ゴール前にキーパー含めて６人で壁を作り、４人でゴールエリア付近を守備あとの１人も基本守備だがほっといたら攻めるよという脅しのためだけにちょっと前に配置する
攻撃は１つのパターンしか考えない
それでも完全に守ることはできないのだろうか
「攻撃は最大の防御」などほぼ対等な中での話
甘えたこと考えないように
非難が怖いだけなら是非実行してほしい
かっこなんか考えないでほしい
無駄な税金使わないでほしい
623 ：名無しが急に来たので：10/05/31 13:51 ID:G440jAMk
なるほどねぇ
624 ：名無しが急に来たので：10/05/31 14:22 ID:ODB1PvYc
>>622
税金って何？
税金って何？
625 ：名無しが急に来たので：10/05/31 14:29 ID:lCNoQ9U.
テスト
626 ：名無しが急に来たので：10/05/31 14:30 ID:XXI85aBs
627 ：名無しが急に来たので：10/05/31 15:08 ID:XZquVdD.
サッカーがんばって欲しいよな。税金使っているんだから。
ところでニュース実況スレが書けないのだが、どうして？
ところでニュース実況スレが書けないのだが、どうして？
628 ：名無しが急に来たので：10/05/31 15:30 ID:qPLDTToI
629 ：名無しが急に来たので：10/05/31 17:23 ID:.fuUYPcc
630 ：名無しが急に来たので：10/05/31 17:45 ID:n7HFXnR2
このスレ見て思うのは
野球ファンは韓国人のように妄想するのが上手で常にポジティブ
サッカーファンは真面目に考えすぎて常にネガティブ思考
これではサッカーが韓国に勝てないのも当然
野球ファンは韓国人のように妄想するのが上手で常にポジティブ
サッカーファンは真面目に考えすぎて常にネガティブ思考
これではサッカーが韓国に勝てないのも当然
631 ：名無しが急に来たので：10/05/31 18:28 ID:p03YBSu6
ｵｯｽｵﾗ>>630 21歳無職童貞!
将来がﾔﾍﾞｴ状態だって
のに何だかすっげえ
ﾜｸﾜｸしてきたぞ!
_＿＿
／:::／
＿/:::∠_＿＿
／:::::::::::∠_
/:::|Ｖ＼|丶:::／
＿/:::Ｎヽ ノ|/∠
＜＿:::ﾐ(●) (●)|:＼
＜＿:(６ ＼＿＿／ |"￣
＜二＞ ＼／ ノ
将来がﾔﾍﾞｴ状態だって
のに何だかすっげえ
ﾜｸﾜｸしてきたぞ!
_＿＿
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／:::::::::::∠_
/:::|Ｖ＼|丶:::／
＿/:::Ｎヽ ノ|/∠
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＜二＞ ＼／ ノ
632 ：名無しが急に来たので：10/05/31 22:37 ID:w/3Z/JQ.
ワールドカップに限ればどんなにアホみたいな守備重視でもいいから、少しでも上行く事の方が重要。
時に今現在最弱時代を迎えているかもしれない今の日本には。「夢のあるサッカー」期待するのはにわかにも程がある。
大人が一喜一憂してる祭みたいな時間が少しでも長い方が子供の記憶にも夢にも繋がるっしょ
時に今現在最弱時代を迎えているかもしれない今の日本には。「夢のあるサッカー」期待するのはにわかにも程がある。
大人が一喜一憂してる祭みたいな時間が少しでも長い方が子供の記憶にも夢にも繋がるっしょ
633 ：名無しが急に来たので：10/05/31 23:29 ID:ODB1PvYc
634 ：名無しが急に来たので：10/05/31 23:36 ID:1IalROd.
イングランド戦での戦評で「勝ちに等しい負け」とかってのもうやめてほしい。それこそ子供に悪影響だな
635 ：名無しが急に来たので：10/06/01 00:19 ID:bLhT5T/6
煽らて煽らて…。
相手に追い付いていけないが為のオウンゴール。
柔道で言えば、相手に追いて行けず、場外に逃げて、警告負け喰らったに等しい。
はっきり言って
トゥーリオも中澤も、恥知らず。
ニヤニヤしてんなよ。
相手に追い付いていけないが為のオウンゴール。
柔道で言えば、相手に追いて行けず、場外に逃げて、警告負け喰らったに等しい。
はっきり言って
トゥーリオも中澤も、恥知らず。
ニヤニヤしてんなよ。
636 ：名無しが急に来たので：10/06/01 01:12 ID:bHfbHmrc
釣男インタビュー酷いよな
サムライ名乗るなよ帰化人
風間言ってたけどラインの位置がおかしいとな
アーリークロスを警戒しないからオウンゴールにつながるんだよ
サムライ名乗るなよ帰化人
風間言ってたけどラインの位置がおかしいとな
アーリークロスを警戒しないからオウンゴールにつながるんだよ
637 ：名無しが急に来たので：10/06/01 01:16 ID:Rzuwr5fE
簡単に入れられてたもんな
オウンゴール自体は仕方ないにしても、その過程は防がなくちゃいかんだろ
オウンゴール自体は仕方ないにしても、その過程は防がなくちゃいかんだろ
638 ：名無しが急に来たので：10/06/01 01:24 ID:bLhT5T/6
オウンゴール自体が、にっちもさっちも行かなくなった結果だからな。
要は、攻められてどうしようもない状況だろ。
要は、攻められてどうしようもない状況だろ。
639 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:11 ID:KElpjUfQ
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640 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:17 ID:bLhT5T/6
サッカーが、お笑いになる前に…。
641 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:18 ID:5QeZc04M
>629
なんで？
守り一辺倒にして守りきれないもの？
玉持ったらつなごうとかせず全部できるだけ遠い外にけりとばせばいい
最後の１戦の終盤２０分ぐらいにすべてをかけて勝負する
点取れたら勝ち
取れなきゃ負け
それぐらいしか勝ち残る方法ないでしょ？
なんで？
守り一辺倒にして守りきれないもの？
玉持ったらつなごうとかせず全部できるだけ遠い外にけりとばせばいい
最後の１戦の終盤２０分ぐらいにすべてをかけて勝負する
点取れたら勝ち
取れなきゃ負け
それぐらいしか勝ち残る方法ないでしょ？
642 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:23 ID:bLhT5T/6
↑トータルでやれや。
アホ？
アホ？
643 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:24 ID:Ih024CmU
そもそもサッカーって誰にでも出来る普遍的なスポーツだから世界中に広まったんだろ
644 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:24 ID:5QeZc04M
守り一辺倒で守りきれない相手にまともに戦って勝てるはずがないと思うのは素人？
攻撃したらもしかしたら勝てるかもしれない気がしてるの？
守り一辺倒でしのぎきる以外に勝てる可能性のある作戦があるなら聞かせてほしい
それとも勝負はやってみないとわからない程度の差？
攻撃したらもしかしたら勝てるかもしれない気がしてるの？
守り一辺倒でしのぎきる以外に勝てる可能性のある作戦があるなら聞かせてほしい
それとも勝負はやってみないとわからない程度の差？
645 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:28 ID:bLhT5T/6
う～ん。
レベルが低すぎ。
昨日のイングランド戦で納得している素人にようはない。
その差が分かっとらん
レベルが低すぎ。
昨日のイングランド戦で納得している素人にようはない。
その差が分かっとらん
646 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:34 ID:bLhT5T/6
なぜ、日本はサイドから崩されたんか？
なぜじゃ？
なぜトゥーリオは、ニヤニヤしとるんかいのぉ？
なぜじゃ？
なぜじゃ？
なぜトゥーリオは、ニヤニヤしとるんかいのぉ？
なぜじゃ？
647 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:37 ID:chLLbNBA
648 ：名無しが急に来たので：10/06/01 02:53 ID:5QeZc04M
>>647
いやだから守備一辺倒はサッカー素人の俺がふと思いついただけのこと
無理ならほかのこと考えてくれ
ほかにも何か極端な戦術で勝てなくても負けない方法はないのか？
５人ぐらいでボール囲んで動かないとか・・・ｗ
ルールに抵触するのはまずいがかっこ悪いだけだったらなんか考えてほしい
そういうふうに考えないから日本仕様のサッカーが構築できないんでしょ？
いやだから守備一辺倒はサッカー素人の俺がふと思いついただけのこと
無理ならほかのこと考えてくれ
ほかにも何か極端な戦術で勝てなくても負けない方法はないのか？
５人ぐらいでボール囲んで動かないとか・・・ｗ
ルールに抵触するのはまずいがかっこ悪いだけだったらなんか考えてほしい
そういうふうに考えないから日本仕様のサッカーが構築できないんでしょ？
649 ：名無しが急に来たので：10/06/01 05:52 ID:yDa4pWMw
ハゲリオは昨日の見せかけ本気のイングランドに満足しやがって、しけた野郎だな。
所詮、本国代表になれんから日本を選んだ器量の小さいハゲはあの程度よ。
所詮、本国代表になれんから日本を選んだ器量の小さいハゲはあの程度よ。
650 ：名無しが急に来たので：10/06/01 07:41 ID:qArfroXU
無理無駄
651 ：名無しが急に来たので：10/06/01 08:41 ID:1m/bfycA
日本は持久走サッカーをやるしかない。
マラソンで言えは３５キロ過ぎが勝負だ
サッカーだと後半３５分過ぎが勝負になる
マラソンで言えは３５キロ過ぎが勝負だ
サッカーだと後半３５分過ぎが勝負になる
652 ：名無しが急に来たので：10/06/01 08:45 ID:rRYURzEA
653 ：名無しが急に来たので：10/06/01 09:10 ID:09L/Uw8g
人人人
人球人
人人人
でゴールまで進んだらダメなん？
人球人
人人人
でゴールまで進んだらダメなん？
654 ：名無しが急に来たので：10/06/01 19:27 ID:u.Pg2dhg
その前に空気読まないとダメよ
655 ：名無しが急に来たので：10/06/01 19:34 ID:uesIg9Uk
人人人
人球人
人人人
これは昔テレビで東大がプロ相手に試してたぞ。
残念ながらボールにむかって思い切りスライディングされてとられて ドフリーで決められてた。
進路妨害というﾌｧｰﾙもあるしな
656 ：名無しが急に来たので：10/06/01 19:42 ID:bHfbHmrc
>>653お前みたいのがおーにぃっぽーしてる奴というのはよくわかった
657 ：名無しが急に来たので：10/06/01 20:10 ID:i0qDF6x6
>656
>653じゃないけど・・・だめなん？
東大程度の技術でやるから失敗したのだろう
いくらボールに行くつもりでも蹴ったらファールでしょ？
進路妨害って何？
>653じゃないけど・・・だめなん？
東大程度の技術でやるから失敗したのだろう
いくらボールに行くつもりでも蹴ったらファールでしょ？
進路妨害って何？
658 ：名無しが急に来たので：10/06/01 20:50 ID:u.Pg2dhg
空気も読めないし、スレチだし…
困ったちゃんにマジレスすると、ボールを囲んでる奴らがボールを取られまいとする足の動きと、掻き出そうとする奴らの足の動きは、どちらもファールに成り得るからゴールまで持って行くなんて、審判買収でもしてない限り無理。
それ以前に面白く無いし、非紳士的行為。ほとんどの審判がカード出す。100歩譲って出さなかったとしても、FIFAからの国際試合出場停止等のペナルティは確実。
これで納得できなかったら発達障害の外来にでも行ってこい
困ったちゃんにマジレスすると、ボールを囲んでる奴らがボールを取られまいとする足の動きと、掻き出そうとする奴らの足の動きは、どちらもファールに成り得るからゴールまで持って行くなんて、審判買収でもしてない限り無理。
それ以前に面白く無いし、非紳士的行為。ほとんどの審判がカード出す。100歩譲って出さなかったとしても、FIFAからの国際試合出場停止等のペナルティは確実。
これで納得できなかったら発達障害の外来にでも行ってこい
659 ：名無しが急に来たので：10/06/01 20:58 ID:09L/Uw8g
660 ：名無しが急に来たので：10/06/01 21:38 ID:zqpp38e.
>>659
つカニバサミ
つカニバサミ
661 ：名無しが急に来たので：10/06/02 00:46 ID:JkER1Ojc
つか23人代表未決定で精度の落ちたイングランドに
あそこまであおられっぱなしの日本って、どうなん？
もしかして、弱いの？
あそこまであおられっぱなしの日本って、どうなん？
もしかして、弱いの？
662 ：名無しが急に来たので：10/06/02 00:50 ID:/VlY65Xw
て
663 ：名無しが急に来たので：10/06/02 00:54 ID:/VlY65Xw
やっと書けた。
規制凄すぎ。
サッカー？
頑張ってね！
って感じ。
弱いし、国内では競技自体人気ないし。
日本人に向いてないんじゃね？
規制凄すぎ。
サッカー？
頑張ってね！
って感じ。
弱いし、国内では競技自体人気ないし。
日本人に向いてないんじゃね？
664 ：名無しが急に来たので：10/06/02 11:35 ID:JkER1Ojc
665 ：名無しが急に来たので：10/06/02 12:50 ID:QYqsdH5k
体格やパワー
黒人、白人、太平洋諸国民>東アジア人
瞬発力
西アフリカ人、西アフリカ系南北アメリカカリブ海人>それ以外
集中力
アジア人>それ以外
闘争心
スラブ人>白人、韓国人>黒人>日本人
て感じじゃね？
セルビアやギリシャが時に凄い強いのは闘争心が強いから。
日本に欠けるのはそれ
黒人、白人、太平洋諸国民>東アジア人
瞬発力
西アフリカ人、西アフリカ系南北アメリカカリブ海人>それ以外
集中力
アジア人>それ以外
闘争心
スラブ人>白人、韓国人>黒人>日本人
て感じじゃね？
セルビアやギリシャが時に凄い強いのは闘争心が強いから。
日本に欠けるのはそれ
666 ：名無しが急に来たので：10/06/02 13:45 ID:xddqzmn6
大和魂最高や！
ゲルマン魂なんていらんかったんや
ゲルマン魂なんていらんかったんや
667 ：名無しが急に来たので：10/06/02 20:44 ID:IeBRffM2
>658
取られまいとする足の動きがファール？よくわからん
ボール蹴ってるだけじゃん？
非紳士的ってなぜ？ユニ引っ張る方がもっと非紳士的
面白くないのは仕方ないそういうルールのスポーツだ
やったらだめって書いてあるの？
てか、じゃあ日本人向きの・・・日本が勝てるサッカー何か考えてよ
今のままじゃ向いてないスポーツだから仕方ないで終わっちゃうよｗ
取られまいとする足の動きがファール？よくわからん
ボール蹴ってるだけじゃん？
非紳士的ってなぜ？ユニ引っ張る方がもっと非紳士的
面白くないのは仕方ないそういうルールのスポーツだ
やったらだめって書いてあるの？
てか、じゃあ日本人向きの・・・日本が勝てるサッカー何か考えてよ
今のままじゃ向いてないスポーツだから仕方ないで終わっちゃうよｗ
668 ：名無しが急に来たので：10/06/03 01:39 ID:hh3JooZU
テクとフィジカルを極限まで高めるしかない
669 ：名無しが急に来たので：10/06/03 23:59 ID:ZhpAGtJY
日本の選手は胴が長くて足が短いうえにガニマタだから、世界でも一番不細工なサッカー選手のグループだと思う。
さらに不器用だから足技で魅せるサッカーは向いてない。まるでタコ踊り。正直日本人には向いてない。
さらに不器用だから足技で魅せるサッカーは向いてない。まるでタコ踊り。正直日本人には向いてない。
670 ：名無しが急に来たので：10/06/04 02:24 ID:nwwEPNrw
671 ：名無しが急に来たので：10/06/05 17:08 ID:9VVnX592
ヒデやパクチソンのやった練習をやらせる
生き残ったやつから、エリート練習させる
あるいは、上手いやつにきついフィジカルトレを課す
カカ、ロナウジーニョなどはそうだった
ジーコはサイボーグと呼ばれていたらしい
生き残ったやつから、エリート練習させる
あるいは、上手いやつにきついフィジカルトレを課す
カカ、ロナウジーニョなどはそうだった
ジーコはサイボーグと呼ばれていたらしい
672 ：名無しが急に来たので：10/06/07 16:42 ID:x0uGLvdo
日本にはサッカー以外の楽しみが多すぎるんだよ
糞ゲームやケータイとか・・・
銀座とか六本木とか・・・
サッカーで食えるようにならなきゃ一家全員飢え死にみたいな国のやつの根性に勝てるかよ？
そういう面がかなり表に出るスポーツだしな
糞ゲームやケータイとか・・・
銀座とか六本木とか・・・
サッカーで食えるようにならなきゃ一家全員飢え死にみたいな国のやつの根性に勝てるかよ？
そういう面がかなり表に出るスポーツだしな
673 ：名無しが急に来たので：10/06/07 20:32 ID:x0uGLvdo
つーりおのワントップで向こうのゴール守らせろ！
その方が点数はいる確率は高い
その方が点数はいる確率は高い
674 ：名無しが急に来たので：10/06/07 20:39 ID:uIjgIbek
っオフサイド
るろうに剣心みたいやな
るろうに剣心みたいやな
675 ：名無しが急に来たので：10/06/07 22:40 ID:R7LBx0q6
676 ：名無しが急に来たので：10/06/07 23:01 ID:R7LBx0q6
この板しか書き込めなくなって、あまり詳しくは考えたことないが俺の仮説でも書くか
サッカーとは「野戦」そのものであり、利害や価値観を異にする異民族と
国境を接した歴史のない、日本のような島国には向かない。
平地の上で国土の境界線の攻防に凌ぎを削る、そこで押し引きする、防衛する
相手の裏をかく撹乱する交流する、といった通常の大陸国家なら持つ概念が伝統的にない。
何もしなくても国土は保たれるわけだから。
イングランドは島国といえば島国だが、イングランドと名乗ってる時点で
単一の島国ではないわけで、
それ以外のサッカーの強国はすべて隣人と国境を接する大陸国家だな
677 ：名無しが急に来たので：10/06/07 23:12 ID:R7LBx0q6
スポーツ大国でありながらサッカーが強くならなかった国
アメリカ オーストラリア カナダ 日本 は島国か、少なくとも数少ない隣国との間に
シビアな国境上の対立を持たない国（島国同然）だな。
少なくとも大陸国家ではない。
678 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:08 ID:JCrpTvME
日本以外は人気ない国ばかりだな
679 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:23 ID:iddkrT5E
サッカーはヨーロッパとその植民地となった国で流行ってるだろ
日本は大東亜戦争以外は負けなしだったから、
植民地スポーツを強制されずに済んだよね。
日本は大東亜戦争以外は負けなしだったから、
植民地スポーツを強制されずに済んだよね。
680 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:25 ID:JJ0LeEqk
アメリカやオーストラリア、日本、台湾など島国（といっていい国）の国民性の
特徴は、コスっ辛さがなく鷹揚。
基本的に呑気なんだよな。侵される危機感がないから。
そうした国民の気質はサッカーという、流動性の高い競技には向かないのかもしれない。
たとえば海外で置き引きとかひったくりに平気で合う。
島国の国民には敵にいつも目を光らせる、警戒するといった当たり前の感覚がないんだよ。
681 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:29 ID:iddkrT5E
ヨーロッパの侵略を防いだ国はサッカーなんてやる必要なし。
自らチョイスができ
独自のスポーツ文化を
発展させることができた
自らチョイスができ
独自のスポーツ文化を
発展させることができた
682 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:30 ID:JJ0LeEqk
オランダやポーランドや韓国やチェコのような国って、ちょっと油断すれば
国ごと消えてしまうからな。実際過去には消えてるし。
つねに気を張って生きているんだよ。大陸の国って。
だから、性格も悪い（辛い）ｗ
中国、ロシア、ドイツ、フランスのような大国だって事情は同じこと。
683 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:34 ID:iddkrT5E
日本人がサッカーに向いてないのではない。
サッカーに向かない運動音痴が、日本ではサッカーをやってる
685 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:40 ID:iddkrT5E
正岡子規ら文化人が野球発展の為に貢献したのは
ヨーロッパに負けない
アメリカの自由な気質と独立性に憧れたため。
日本の国力からすれば、自らのチョイスが可能だった。
なぜにしてサッカーのような植民地スポーツをする必要があったのか？
ヨーロッパに負けない
アメリカの自由な気質と独立性に憧れたため。
日本の国力からすれば、自らのチョイスが可能だった。
なぜにしてサッカーのような植民地スポーツをする必要があったのか？
686 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:41 ID:i6tG.IBY
野球が無くなれば10年で解決しそうだけど
687 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:45 ID:iddkrT5E
日本は歴史上ヨーロッパの植民地になったことはない。
サッカーなんぞ弱くて当たり前。
独自の文化があるからな
サッカーなんぞ弱くて当たり前。
独自の文化があるからな
688 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:51 ID:N5ZDaS1o
しかたないよ
俺たちは
韓国人 や オーストラリア人 じゃないんだ
日本人なんだ！できることとできないことがあるんだ
俺たちは
韓国人 や オーストラリア人 じゃないんだ
日本人なんだ！できることとできないことがあるんだ
689 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:55 ID:JJ0LeEqk
>>683
だから、戦前の日本は「大陸国家」だったから危機意識も強く
性格も今のようにノンシャランじゃなかったってことだろうｗ
朝鮮半島と満州を領有し、他国と直接国境を接していたわけだからな、ドイツのように
戦前の日本人の気質が、今の我々とこれほど違うのは教育のせいだけでなく
日本が国境線で胸突き八丁を演ずる大陸国家だったからでもあると思う。
だから、戦前の日本は「大陸国家」だったから危機意識も強く
性格も今のようにノンシャランじゃなかったってことだろうｗ
朝鮮半島と満州を領有し、他国と直接国境を接していたわけだからな、ドイツのように
戦前の日本人の気質が、今の我々とこれほど違うのは教育のせいだけでなく
日本が国境線で胸突き八丁を演ずる大陸国家だったからでもあると思う。
690 ：名無しが急に来たので：10/06/08 00:59 ID:I7MMYgFM
>>677
南米も比較的安定してるような気がするんだが
南米も比較的安定してるような気がするんだが
691 ：名無しが急に来たので：10/06/08 01:02 ID:JJ0LeEqk
>>687
それとあなたの言う事はもっともだが、一部間違えていて、
アメリカもカナダもオーストラリアもニュージーランドも、ヨーロッパの植民地が
独立したもんだぞ？ｗ
アフリカ国家が欧州の植民地から独立したのと意味合いは同じだ。
ってことはヨーロッパの植民地になった事がない国って、アメリカやオーストラリアは
当然そこに含まれず、ほとんど日本だけだよ世界で。
それとあなたの言う事はもっともだが、一部間違えていて、
アメリカもカナダもオーストラリアもニュージーランドも、ヨーロッパの植民地が
独立したもんだぞ？ｗ
アフリカ国家が欧州の植民地から独立したのと意味合いは同じだ。
ってことはヨーロッパの植民地になった事がない国って、アメリカやオーストラリアは
当然そこに含まれず、ほとんど日本だけだよ世界で。
692 ：名無しが急に来たので：10/06/08 01:04 ID:iddkrT5E
もし、坂本龍馬が明治まで生きていたら
野球発展に多いに貢献しただろうな
アメリカが生み出した
新しいスポーツだったんだよな
野球発展に多いに貢献しただろうな
アメリカが生み出した
新しいスポーツだったんだよな
693 ：名無しが急に来たので：10/06/08 01:07 ID:JJ0LeEqk
ヨーロッパに行くと誰もが知っていて口にするが、日本人自身はほとんど
それを認識していない国際的常識というのがあって、それをタイトルにしてる
本も出てるのだが、それは
「日本は（ヨーロッパ以外で）植民地になっていない唯一の国」
ということらしいね。
694 ：名無しが急に来たので：10/06/08 01:16 ID:yL4jtZTk
日本のサッカーの練習の質が悪い
実戦形式で常に試合感覚でやらないと駄目だよ
練習で出来ないものは試合でも出来ないんだし
もっと激しく普段からやらないと
実戦形式で常に試合感覚でやらないと駄目だよ
練習で出来ないものは試合でも出来ないんだし
もっと激しく普段からやらないと
695 ：名無しが急に来たので：10/06/08 02:19 ID:iddkrT5E
サッカーなんてやってたら最貧国間違いなし。
一ヶ月300ペソの生活とかマジツライ
一ヶ月300ペソの生活とかマジツライ
696 ：名無しが急に来たので：10/06/08 02:27 ID:JJ0LeEqk
あと、貴族の＜蹴鞠＞の伝統というかイメージが悪いｗ
日本人はあれで深層意識において、大の男が球を足でけって遊ぶような遊戯を
馬鹿にしたと思うｗ
お歯黒の貴族が軟弱に「マロは～」などといいながら興じるイメージでしょ
漢のやるべき競技とは刀を使う、つまり両腕を使う”武士の道”であり
その似姿がまさに野球だった。
球とバットは刀であり、競技形式も個人戦の累積による団体戦、というのが剣道や柔道
の団体戦と感覚が同じだもんね。
現代でもイチローはやはりサムライになぞらえられる事が多い。
そういう日本人の心性にあう競技性を野球が持っていた。サッカーは武士の文化と違うんだな。
アメリカにも時代劇に似た西部劇の伝統っていうのがあって、やはり男の一々の対決。
697 ：名無しが急に来たので：10/06/08 02:53 ID:iddkrT5E
しょせん、武士からしたら公家の球蹴りなぞは
カマスポーツに過ぎない
カマスポーツに過ぎない
698 ：名無しが急に来たので：10/06/08 02:59 ID:x6DKM3UM
マジすか？
699 ：名無しが急に来たので：10/06/08 04:17 ID:I7MMYgFM
>>680
オーストラリアは隔絶された場所にあるから確かにそうだが、
アメリカの場合は周りに圧力かけてるから安定してるだけだろ。
それに安定してるのは比較的最近の話。
冷戦時代アラスカを挟んでソ連と敵対してて
キューバにミサイル基地を作られそうになって
核戦争寸前にまで行ってる。
侵略されるどころか存亡の危機。
オーストラリアは隔絶された場所にあるから確かにそうだが、
アメリカの場合は周りに圧力かけてるから安定してるだけだろ。
それに安定してるのは比較的最近の話。
冷戦時代アラスカを挟んでソ連と敵対してて
キューバにミサイル基地を作られそうになって
核戦争寸前にまで行ってる。
侵略されるどころか存亡の危機。
700 ：名無しが急に来たので：10/06/08 04:18 ID:I7MMYgFM
それとアメリカの場合周囲に圧力かけてるから安定してるだけの話
歴史的に1846～48 米墨戦争（で現在アメリカ領となっているかなりの領土
テキサス～カリフォルニアの間まで）を併合←メキシコはこれ以降軍事的にも経済的にもさからえず
1889 米西戦争←カリブ海地域への影響力を増す
第一次大戦後～1934ハバナ戦争←中央アメリカへの軍事介入
比較的最近でも80年代にパナマとグレナダでのクーデターに介入してる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%A2%A8%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%A5%BF%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%80%E4%BE%B5%E6%94%BB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%80%E4%BE%B5%E6%94%BB
歴史的に1846～48 米墨戦争（で現在アメリカ領となっているかなりの領土
テキサス～カリフォルニアの間まで）を併合←メキシコはこれ以降軍事的にも経済的にもさからえず
1889 米西戦争←カリブ海地域への影響力を増す
第一次大戦後～1934ハバナ戦争←中央アメリカへの軍事介入
比較的最近でも80年代にパナマとグレナダでのクーデターに介入してる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%A2%A8%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%A5%BF%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%80%E4%BE%B5%E6%94%BB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%80%E4%BE%B5%E6%94%BB
701 ：名無しが急に来たので：10/06/08 05:38 ID:DdfxZVyM
向いていると言われる野球＝韓国と同レベル
向いていないと言われるサッカー＝韓国と同レベル
野球は韓国と同レベルで世界一レベル、サッカーは韓国と同レベルでアジア一レベル
サッカーが向いてないというより、日本人はバスケ、テニス、ラグビーなど世界的なスポーツで結果残せてないだけ。
野球みたいな世界の狭いスポーツで勘違いしてはいけない
向いていないと言われるサッカー＝韓国と同レベル
野球は韓国と同レベルで世界一レベル、サッカーは韓国と同レベルでアジア一レベル
サッカーが向いてないというより、日本人はバスケ、テニス、ラグビーなど世界的なスポーツで結果残せてないだけ。
野球みたいな世界の狭いスポーツで勘違いしてはいけない
702 ：名無しが急に来たので：10/06/08 08:45 ID:.q.fzDE6
>>694
実戦形式の練習を指導できるコーチの絶対数が足らん。
基本的な反復練習ならアマチュアサッカーをかじったくらいでもコーチ可能。
だが実戦形式の練習はコーチとしての教育を受けてないと無理。
選手育てる前にコーチ育てんとな。
具体的に言えばＳ級を今の倍、Ｂ級を今の五倍くらいに増やさんとダメ。
実戦形式の練習を指導できるコーチの絶対数が足らん。
基本的な反復練習ならアマチュアサッカーをかじったくらいでもコーチ可能。
だが実戦形式の練習はコーチとしての教育を受けてないと無理。
選手育てる前にコーチ育てんとな。
具体的に言えばＳ級を今の倍、Ｂ級を今の五倍くらいに増やさんとダメ。
703 ：名無しが急に来たので：10/06/08 09:48 ID:6f5Ejvf6
野球はあれだけスポーツエリートを搾取して70年以上も歴史あるのに
メジャーでの活躍度はドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコとか普段きかない小国に圧倒的に負けてるからな・・・。
アイスホッケー狂のカナダですらベイ、ステアーズなどイチロー・松井以上のクラスの打者がいるし
サッカー狂のメキシコですらバレンズエラという大投手が過去にいてドジャースの後輩野茂も彼と比べるとさすがに霞む。
メジャーでの活躍度はドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコとか普段きかない小国に圧倒的に負けてるからな・・・。
アイスホッケー狂のカナダですらベイ、ステアーズなどイチロー・松井以上のクラスの打者がいるし
サッカー狂のメキシコですらバレンズエラという大投手が過去にいてドジャースの後輩野茂も彼と比べるとさすがに霞む。
704 ：名無しが急に来たので：10/06/08 10:53 ID:cd6Iz8Ow
向いてないよ。まるで向いてない。
あのもやしみたいなフィジカルは何だよ、、
走るとか言って、スタミナもないし、
ハートもないし、
あのもやしみたいなフィジカルは何だよ、、
走るとか言って、スタミナもないし、
ハートもないし、
705 ：名無しが急に来たので：10/06/08 13:21 ID:JwJ657TI
もう恥ずかしいからワールドカップでなくていいよ。決定力がないって何年も前から言ってるけど、基本のボールコントロール、枠内にシュート、闘争心、有能な監督全てないんだから決定力もくそもあるかよ。
706 ：名無しが急に来たので：10/06/08 14:53 ID:dptKXNoA
>684
運動音痴だけじゃなく頭も悪めだな
さらに傍から見るとサッカーやってるやつの方がサッカーを馬鹿にしてる感じすらする
そんなふうに感じる練習しかしていなくてそんなふうに見える気構えしか持っていない
チョンテセが言ってたぞ？魂がこもってないって
運動音痴だけじゃなく頭も悪めだな
さらに傍から見るとサッカーやってるやつの方がサッカーを馬鹿にしてる感じすらする
そんなふうに感じる練習しかしていなくてそんなふうに見える気構えしか持っていない
チョンテセが言ってたぞ？魂がこもってないって
707 ：名無しが急に来たので：10/06/08 15:30 ID:a1R9K1Ks
日本代表の連中は練習の時だけやたら上手いんだってさ
例えば、野球で言うとブルペンエース
格ゲーで言うと対CPUだけ上手くて(勝ち方はいつも同じワンパターン)、対人戦ではザコみたいなものか
実戦で役に立たないようなルーティンワークばっかりやってるんじゃないの？
例えば、野球で言うとブルペンエース
格ゲーで言うと対CPUだけ上手くて(勝ち方はいつも同じワンパターン)、対人戦ではザコみたいなものか
実戦で役に立たないようなルーティンワークばっかりやってるんじゃないの？
708 ：名無しが急に来たので：10/06/08 15:41 ID:MLQcfQOw
国民総中産階級とか言っとる国でサッカーは無理だろ
海外では当たり前の苦労話なんて聞いたことないし
海外では当たり前の苦労話なんて聞いたことないし
709 ：名無しが急に来たので：10/06/08 16:47 ID:dptKXNoA
日本はそういう国だしサッカーに対する取り組みもそういう感じなんだから仕方ない
世界一を目指すなら目指すような取り組みが必要で今のままじゃ到底ダメ
違うなら偉そうに語るなということ
まあ、六本木でチャラチャラ遊んでるやつらに金払う気にならんってこと
世界一を目指すなら目指すような取り組みが必要で今のままじゃ到底ダメ
違うなら偉そうに語るなということ
まあ、六本木でチャラチャラ遊んでるやつらに金払う気にならんってこと
710 ：名無しが急に来たので：10/06/08 18:08 ID:iddkrT5E
植民地スポーツとしては
日本はむしろやってしまった側だからな
どうして韓国や台湾で野球が盛んなのか？
日本はむしろやってしまった側だからな
どうして韓国や台湾で野球が盛んなのか？
711 ：名無しが急に来たので：10/06/08 18:36 ID:cd6Iz8Ow
カメルーン戦、万一勝っても、岡田が急に偉そうにしそうでイヤだな。
712 ：名無しが急に来たので：10/06/08 19:07 ID:KRwxzN.s
こんなにサッカーに対する歴史も意識も文化も育まれていない日本なのに、もう「日本は弱い！向いてない！ムキー！」って怒る人や諦める人、又は別の論点から他国をおとしめる人は、逆に他国や世界をナメ過ぎだろ。
713 ：名無しが急に来たので：10/06/08 19:37 ID:I7MMYgFM
>>708
それなら北欧あたりも弱い筈じゃないのか？
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4652.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
それなら北欧あたりも弱い筈じゃないのか？
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4652.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
714 ：名無しが急に来たので：10/06/08 19:40 ID:DdfxZVyM
>>712
野球みたいな世界が狭いスポーツを基準に考えるから、
ワールドカップで勝てない＝弱い、向いてないと考えるんだろね。
単純に競争力が高いだけなのに。
韓国だって大して勝ててないんだから、日本が特段ダメなわけじゃない。
韓国も野球は金メダルでサッカーはGL敗退。サッカーの世界は厳しいってこと。
野球みたいな世界が狭いスポーツを基準に考えるから、
ワールドカップで勝てない＝弱い、向いてないと考えるんだろね。
単純に競争力が高いだけなのに。
韓国だって大して勝ててないんだから、日本が特段ダメなわけじゃない。
韓国も野球は金メダルでサッカーはGL敗退。サッカーの世界は厳しいってこと。
715 ：名無しが急に来たので：10/06/08 21:05 ID:JCrpTvME
野球がガチで盛んな国
日本 韓国 台湾 米国 キューバ ドミニカ ベネズエラ プエルトリコ ニカラグア
たった9ヶ国…
厳密に言えば台湾、プエルトリコは独立国ではないが
サッカーと比べられるレベルではないわな
日本 韓国 台湾 米国 キューバ ドミニカ ベネズエラ プエルトリコ ニカラグア
たった9ヶ国…
厳密に言えば台湾、プエルトリコは独立国ではないが
サッカーと比べられるレベルではないわな
716 ：名無しが急に来たので：10/06/08 22:26 ID:6f5Ejvf6
野球は上でも書いてるけど費用対効果は相当悪いよ
日本のスポーツエリートがMLBという狭い「世界」で殆ど成功してないからな
日本のスポーツエリートがMLBという狭い「世界」で殆ど成功してないからな
717 ：名無しが急に来たので：10/06/08 23:59 ID:iddkrT5E
南米は悲惨
植民地スポーツしかないから、独自のチョイスによるスポーツ文化は皆無
しかもみな貧しい
植民地スポーツしかないから、独自のチョイスによるスポーツ文化は皆無
しかもみな貧しい
718 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:11 ID:w9YcWQqA
日本人の得意な形でのサッカーがやれてないからだよ。
岡田のなんだあれ？
岡田のなんだあれ？
719 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:14 ID:LaIsei.k
外人には
「こいつら(日本人)は一対一で勝負を仕掛けずにパスをする」
ってバレてるから鬼プレスされる。
今の日本人はサッカーに関する心技体の全てが不十分
「こいつら(日本人)は一対一で勝負を仕掛けずにパスをする」
ってバレてるから鬼プレスされる。
今の日本人はサッカーに関する心技体の全てが不十分
720 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:25 ID:KsAKc7Dw
721 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:26 ID:LaIsei.k
>>712
相撲や野球のように「スポーツをこえた文化」として
サッカーが日本に根付いていないのにそしてさほど実力も無いなのにマスコミが必要以上に期待感を煽ったら
その反動として失望感がデカくなるのはしょうがないと思うよ。
相撲や野球のように「スポーツをこえた文化」として
サッカーが日本に根付いていないのにそしてさほど実力も無いなのにマスコミが必要以上に期待感を煽ったら
その反動として失望感がデカくなるのはしょうがないと思うよ。
722 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:30 ID:K3RcWixg
キューバのような最高の身体能力を誇るスポーツ天才民族だって、その気になってなければ
（それが国民スポーツでないから）サッカーは強くないだろ。
単にチョイスの問題だ。
だから日本が強くなくても別にどうってことはない。
日本はそれを球技として第一順位で選んでない、南米やヨーロッパや中東や
アフリカのようには、ってだけのこと。
フィギュアなんていま日本は世界最高レベルだろ？
システム、育成する人材、組織、環境、国民の人気度が揃ってればそうなる。
ボクシングもそこそこだろ。
たぶん身体能力の問題ではないよ。人気がない、人気があった歴史があまりに短い
指導者の人材がいない、組織がダメ、とかだろ。
723 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:36 ID:KsAKc7Dw
724 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:46 ID:5rbcrHX6
マラドーナやメッシの体格でできるんだから
日本人が向かないとか意味わかんね
日本人が向かないとか意味わかんね
725 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:48 ID:KsAKc7Dw
726 ：名無しが急に来たので：10/06/09 00:52 ID:KsAKc7Dw
アジアの全ての国々で野球をしたとしても
決勝は日本と韓国だろ
相対的レベルの話な。
決勝は日本と韓国だろ
相対的レベルの話な。
727 ：名無しが急に来たので：10/06/09 01:08 ID:wQbATUeA
もうアジア枠減らしてもらった方がいいんじゃね
万が一うまくなるなら、窮地に立たされればもっと努力するだろうし、うまくならないならそもそもいらないだろ
万が一うまくなるなら、窮地に立たされればもっと努力するだろうし、うまくならないならそもそもいらないだろ
728 ：名無しが急に来たので：10/06/09 01:11 ID:K3RcWixg
結局サッカーにはONがいなかった、猪木や馬場がいなかった。
というかメキシコ五輪の頃、釜本や川渕がONにならなければ
ならなかったのだが、器がなく？そうなれなかった。
プロ野球における正力松太郎もいなかった。
日本のサッカー人ってどうも、マスコミ乗りしない。
選手自身も批評家も理屈っぽく真面目すぎる感じがある。
その反動でカズや武田のようなスターが出たのかもしれないが、こっちは軟派過ぎるｗ
中庸を得ていない
結局、日本サッカー史の象徴のような、大カリスマがでなかったんだな。
729 ：名無しが急に来たので：10/06/09 02:12 ID:K3RcWixg
それと関係するが、Ｊリーグブームの頃、世代間で溝を作ってしまったようなのも、
盛り上げ方としてうまくなかったね。
まるで”新しい世代の為の、新種のスポーツ”のような与えられ方でさｗ
日本でも昔からあったサッカーなのにｗ
歴史に対するリスペクトに欠けた。
日本人は通時代性を好むんだよ。木村カズシをもっと尊敬しとけってｗ
730 ：名無しが急に来たので：10/06/09 03:39 ID:ZrUri3qg
日本人選手が持ってる技術は試合じゃ使えない技術だし全く意味ないよね
FWなら少ない人数でブロックを崩してシュートを打つ練習とか
２～３人にマークされてもフェイントで交わしてシュート打つとか
ブロックとキーパーの隙間を縫う要な正確なシュート打つとか
そういう実戦的な練習で普段から結果出さないと強豪には一生勝てないよ
工夫も無ければ試合で使える技術も無いんだから勝てる訳が無い
FWなら少ない人数でブロックを崩してシュートを打つ練習とか
２～３人にマークされてもフェイントで交わしてシュート打つとか
ブロックとキーパーの隙間を縫う要な正確なシュート打つとか
そういう実戦的な練習で普段から結果出さないと強豪には一生勝てないよ
工夫も無ければ試合で使える技術も無いんだから勝てる訳が無い
731 ：名無しが急に来たので：10/06/09 04:59 ID:.DQkt.O6
強豪国ともっとアウェイで試合しないとな
ホームゲームは南米から呼べばいい
ほぼガチできてくれる
欧州からは金輪際呼ぶな
コンディションもメンツも何よりやる気が無さ過ぎる
ホームゲームは南米から呼べばいい
ほぼガチできてくれる
欧州からは金輪際呼ぶな
コンディションもメンツも何よりやる気が無さ過ぎる
732 ：名無しが急に来たので：10/06/09 05:27 ID:LcRToZNY
>>722
キューバが天才の身体能力を持つ民族って、何を基準に言ってんの？
オリンピック見てもそうは思えんが。
アサファパウエルやウサインボルトみたいのがボコボコ出てくるジャマイカのことだったら分かるけどね。
でもそのジャマイカの一番人気はサッカーだけど、ワールドカップにも出場できないレベルでしかない。
キューバが天才の身体能力を持つ民族って、何を基準に言ってんの？
オリンピック見てもそうは思えんが。
アサファパウエルやウサインボルトみたいのがボコボコ出てくるジャマイカのことだったら分かるけどね。
でもそのジャマイカの一番人気はサッカーだけど、ワールドカップにも出場できないレベルでしかない。
733 ：名無しが急に来たので：10/06/09 06:09 ID:orMM953A
>>729その通り。いいこと言った。
734 ：名無しが急に来たので：10/06/09 06:52 ID:eK9IF5b6
漠然とした枠で語って責任をぼやかすわけ？
指導者が悪いからサッカーが弱いに決まってるだろ。
日本サッカー協会幹部と岡田監督が悪い。
敗北の責任も取らない人間が組織の上に座っていたら、普通駄目になる。
協会幹部は、ドイツでの敗退責任から逃げ回って、さらに状況悪化させた。
岡田監督は、十二年前の敗北から逃げて選手に責任かぶせた態度を改めていない。
試合に出ていない選手に壮行会のスピーチおっかぶせて逃げるなんて、卑怯にも程がある。
指導者が悪いからサッカーが弱いに決まってるだろ。
日本サッカー協会幹部と岡田監督が悪い。
敗北の責任も取らない人間が組織の上に座っていたら、普通駄目になる。
協会幹部は、ドイツでの敗退責任から逃げ回って、さらに状況悪化させた。
岡田監督は、十二年前の敗北から逃げて選手に責任かぶせた態度を改めていない。
試合に出ていない選手に壮行会のスピーチおっかぶせて逃げるなんて、卑怯にも程がある。
735 ：名無しが急に来たので：10/06/09 07:48 ID:2Gtkpehc
日本をサッカー強国にしたきゃ野球を潰せ。
優れた才能を野球に取られすぎ。
優れた才能を野球に取られすぎ。
736 ：名無しが急に来たので：10/06/09 10:18 ID:KsAKc7Dw
無理だな
今回のWCで惨敗すれば、マジで人気無くなるよ
今回のWCで惨敗すれば、マジで人気無くなるよ
737 ：名無しが急に来たので：10/06/09 10:34 ID:Ih03T0jI
不向きだと思うな
やめた方がいい
どうせダメならカズ出しときゃ話題だけは確保出来たのに
やめた方がいい
どうせダメならカズ出しときゃ話題だけは確保出来たのに
738 ：名無しが急に来たので：10/06/09 10:52 ID:M0oDz08I
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
739 ：名無しが急に来たので：10/06/09 11:08 ID:Cd9Koj5M
なんで岡田再就任時点でこうなるの予測できないかね
犬死ねよ犬
おまえのことだよ
犬死ねよ犬
おまえのことだよ
740 ：名無しが急に来たので：10/06/09 13:25 ID:JdNQ7wfM
>>739
ごめんなさい
ごめんなさい
741 ：名無しが急に来たので：10/06/09 13:31 ID:eaV4JfUA
サッカーに要求される身体能力は
野球よりも日本人向き。
瞬発力やパワーでキューバに勝とうなんて生まれつき無理だから。
スペインやブラジル、アルゼンチンと比べて何が劣る？
身体能力よりむしろ勝負にいっての強さじゃね？
野球ではそこらへんで身体能力に勝るキューバを鴨るんだが
野球よりも日本人向き。
瞬発力やパワーでキューバに勝とうなんて生まれつき無理だから。
スペインやブラジル、アルゼンチンと比べて何が劣る？
身体能力よりむしろ勝負にいっての強さじゃね？
野球ではそこらへんで身体能力に勝るキューバを鴨るんだが
742 ：名無しが急に来たので：10/06/09 13:38 ID:jeTNzyRA
コンタクトが多い競技は日本人は向かないだろう。
バレー、バトミントン、卓球、テニス、野球、陸上がお似合い。
バレー、バトミントン、卓球、テニス、野球、陸上がお似合い。
743 ：名無しが急に来たので：10/06/09 14:01 ID:M0oDz08I
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
744 ：名無しが急に来たので：10/06/09 17:17 ID:8TSMO.ms
>727
確かにそうすれば強くなるかも・・・ってか何故そんなにたくさん枠があるのか
主催者側からすれば、参加してもらって命知らずなサポーターに来てもらわないと・・・
糞高い（向こうの感覚では）ホテルでも食事でも大丈夫だし
普段の１０倍ぐらいの値段付けてもＯＫ
簡単に信用して金振りこんでくれるし・・・
参加するだけですごく喜んでくれるし
グループリーグでもいい感じのかませ犬してくれるし
こんないい人たちいないから
枠へらして出場できないようにするなんてそんなバカなことはどこで
開催されてもしないだろねｗ
そういう意味ではすごくサッカーに（ワールドカップの開催を支えること）向いてるな・・・日本
確かにそうすれば強くなるかも・・・ってか何故そんなにたくさん枠があるのか
主催者側からすれば、参加してもらって命知らずなサポーターに来てもらわないと・・・
糞高い（向こうの感覚では）ホテルでも食事でも大丈夫だし
普段の１０倍ぐらいの値段付けてもＯＫ
簡単に信用して金振りこんでくれるし・・・
参加するだけですごく喜んでくれるし
グループリーグでもいい感じのかませ犬してくれるし
こんないい人たちいないから
枠へらして出場できないようにするなんてそんなバカなことはどこで
開催されてもしないだろねｗ
そういう意味ではすごくサッカーに（ワールドカップの開催を支えること）向いてるな・・・日本
745 ：名無しが急に来たので：10/06/09 17:37 ID:.DQkt.O6
70年代までは日本もあらゆるスポーツで強かった
卓球 バドミントン 柔道 レスリング 体操 バレー…
辛うじて柔道は頑張ってるが80年代以降中国にぶち抜かれた
卓球 バドミントン 柔道 レスリング 体操 バレー…
辛うじて柔道は頑張ってるが80年代以降中国にぶち抜かれた
746 ：名無しが急に来たので：10/06/09 22:08 ID:myCzkmHM
身体能力について凄い劣等感を持ってる人が多いようだが、日本人は
体格では劣っていても基礎体力の平均値では決して世界から見て
劣ってる訳じゃないよ。
ただ、アスリートの育て方や人材分配に問題があるのと、勝てる競技に
絞って来る国に競り負けやすくなってる。
体格では劣っていても基礎体力の平均値では決して世界から見て
劣ってる訳じゃないよ。
ただ、アスリートの育て方や人材分配に問題があるのと、勝てる競技に
絞って来る国に競り負けやすくなってる。
747 ：名無しが急に来たので：10/06/10 01:40 ID:8ymessX.
フランスＷ杯の代表メンバーより、今の代表の方がかなり貧弱に見える。
フィジカルは劣化してないか？
アルゼンチン相手に押し込まれていたが、フィジカルで今のように大人と子供のように感じる事はなかったと思う。
例え、同じようなフィジカルだったとしても、９８年のチームは玉際でガツガツ戦えていたと思う（予選で何よりもその辺りを鍛えられた）。
今のチームは、玉際で腰が引けている感じ。
Ｊリーグの影響なのか、メンタルの問題なのか、、
フィジカルは劣化してないか？
アルゼンチン相手に押し込まれていたが、フィジカルで今のように大人と子供のように感じる事はなかったと思う。
例え、同じようなフィジカルだったとしても、９８年のチームは玉際でガツガツ戦えていたと思う（予選で何よりもその辺りを鍛えられた）。
今のチームは、玉際で腰が引けている感じ。
Ｊリーグの影響なのか、メンタルの問題なのか、、
748 ：名無しが急に来たので：10/06/10 02:04 ID:3ow6Oc06
誰が監督になろうとも日本のサッカーレベルは異常に低いからな。
なんであんなに熱狂できるのかわからん
なんであんなに熱狂できるのかわからん
749 ：名無しが急に来たので：10/06/10 02:22 ID:fn3RaAZc
日本人は何が足りないんだろうなぁ。
よく、日本人選手は根本的に下手クソって言う人いるけど、
本当にそうかなあと疑問に思う。
フェイエノールト時代の小野のチームメイトだったオランダ代表のカイトやデンマーク代表のトマソンは、
誰より小野がダントツで上手かったって言ってたしな。
言わばオランダやデンマーク代表を凌駕するだけの素質がありながら、今や代表にも選ばれない。
中田ヒデも、世界で色んな選手見てきたろうけど、日本人選手は上手いって言ってたよな。
試合での能力の出し方を分かっていないとも言ってたけど。
よく、日本人選手は根本的に下手クソって言う人いるけど、
本当にそうかなあと疑問に思う。
フェイエノールト時代の小野のチームメイトだったオランダ代表のカイトやデンマーク代表のトマソンは、
誰より小野がダントツで上手かったって言ってたしな。
言わばオランダやデンマーク代表を凌駕するだけの素質がありながら、今や代表にも選ばれない。
中田ヒデも、世界で色んな選手見てきたろうけど、日本人選手は上手いって言ってたよな。
試合での能力の出し方を分かっていないとも言ってたけど。
750 ：名無しが急に来たので：10/06/10 08:56 ID:mpuKbLNU
単純に技術がない
のにフィジカルフィジカルと他国の猿真似した所でベースの部分が違うのに追いつくわけない
のにフィジカルフィジカルと他国の猿真似した所でベースの部分が違うのに追いつくわけない
751 ：名無しが急に来たので：10/06/10 09:22 ID:8ymessX.
派手な技術はいらないんだよな。
実戦的な、確実に使える技術。
それと、最低限戦えるだけのフィジカル（しっかりとその技術を生かすための）。
そういった選手達がいて初めて戦術云々。
日本は端からコンセプトで、全てがカバー出来るような幻想を抱いている。
結局岡田にあったのは、あの奇妙なコンセプトだけで、それが散々打ち砕かれ、今の迷走ぶり。
フィジカルの弱い、Ｊ仕様の、小手先のテクニシャンはまず通用しない。
実戦的な、確実に使える技術。
それと、最低限戦えるだけのフィジカル（しっかりとその技術を生かすための）。
そういった選手達がいて初めて戦術云々。
日本は端からコンセプトで、全てがカバー出来るような幻想を抱いている。
結局岡田にあったのは、あの奇妙なコンセプトだけで、それが散々打ち砕かれ、今の迷走ぶり。
フィジカルの弱い、Ｊ仕様の、小手先のテクニシャンはまず通用しない。
752 ：名無しが急に来たので：10/06/10 10:27 ID:sLNm2qXg
フィジカル(肉体的)に日本人が特に劣ることは無いと思うよ。
足の速さも当たりの強さもテクニックもトップレベルには少し足りない程度だろ。
ただ相手を精神的に消耗させてしまうようなプレッシャーや威圧感が欠けてるだけだと思う。
反則してでも自ら突破して決めるて雰囲気がないから
マークしてれば横や後ろにパスを回すだけで恐くない。
足の速さも当たりの強さもテクニックもトップレベルには少し足りない程度だろ。
ただ相手を精神的に消耗させてしまうようなプレッシャーや威圧感が欠けてるだけだと思う。
反則してでも自ら突破して決めるて雰囲気がないから
マークしてれば横や後ろにパスを回すだけで恐くない。
753 ：名無しが急に来たので：10/06/10 10:53 ID:s.3Pnrqo
754 ：名無しが急に来たので：10/06/10 11:07 ID:TwLb0qSA
てすｙ
755 ：名無しが急に来たので：10/06/10 12:09 ID:gZpKoP1k
今の日本サッカーには失敗を恐れないチャレンジ精神が無いから技術や体力があっても無意味
756 ：岡田：10/06/10 16:38 ID:k6NJBLQw
冷静に考えて、サッカーほど日本人に会うスポーツはない。
バスケやバレーは背が足りない。
ラグビーは筋肉が足りない。
陸上は瞬発力が足りない。
組織と持久力が重要なサッカーは、日本人にめちゃくちゃ合っている。
NHKでメッシのヌードみたか？完全もやしだよ！
世界ランク上位のスペインも日本人なみに小人だ。
バスケやバレーは背が足りない。
ラグビーは筋肉が足りない。
陸上は瞬発力が足りない。
組織と持久力が重要なサッカーは、日本人にめちゃくちゃ合っている。
NHKでメッシのヌードみたか？完全もやしだよ！
世界ランク上位のスペインも日本人なみに小人だ。
757 ：名無しが急に来たので：10/06/10 17:17 ID:WNWO8rQQ
とにかくこの期に及んで選手の起用や
戦略戦術に迷走してる国なんて
日本だけだろ
ワールドカップBEST４が目標？
倒産間際の５流会社のオーナーみたいな発言
これで予選突破なんてありえないだろ
またマイナースポーツに逆戻りだわ
戦略戦術に迷走してる国なんて
日本だけだろ
ワールドカップBEST４が目標？
倒産間際の５流会社のオーナーみたいな発言
これで予選突破なんてありえないだろ
またマイナースポーツに逆戻りだわ
758 ：名無しが急に来たので：10/06/10 18:46 ID:uin4khUY
別に、日本人に全くフィジカルがないとか成長しないとかは言わない。
ただ、全力で特定のスポーツの特定の上位層のレベルを上げるために、
お金を出したり人材出したりはできない国なのは間違いない。
ただ、全力で特定のスポーツの特定の上位層のレベルを上げるために、
お金を出したり人材出したりはできない国なのは間違いない。
759 ：名無しが急に来たので：10/06/10 20:48 ID:dN3Avo2g
フランス大会では、日本の選手が1対1でアルゼンチン、クロアチアの選手をスルッと抜く場面がいくつかあった気がする。
今は、1対1で見事に抜く場面が全然無いように思えるのは何故？
今は、1対1で見事に抜く場面が全然無いように思えるのは何故？
760 ：名無しが急に来たので：10/06/10 21:01 ID:sLNm2qXg
サッカーて体格的とかパワーとか瞬発力勝負じゃなく
強豪国と日本代表を見比べてもフィジカル的に特に見劣りはしない。
チームの戦術理解やテクニックなら他のスポーツをみるに日本のお家芸だ。
では何故通用しないかというと
精神的に日本人に合わないからでは？
成功する個人プレーより失敗するチームプレーを良しとしがちなところや
一瞬の集中力勝負に持ち込めずにだらだら続けられると精神的にくたびれてしまうところが
国民性としてあると思う。
PK戦だったら多分日本は強いよ。
強豪国と日本代表を見比べてもフィジカル的に特に見劣りはしない。
チームの戦術理解やテクニックなら他のスポーツをみるに日本のお家芸だ。
では何故通用しないかというと
精神的に日本人に合わないからでは？
成功する個人プレーより失敗するチームプレーを良しとしがちなところや
一瞬の集中力勝負に持ち込めずにだらだら続けられると精神的にくたびれてしまうところが
国民性としてあると思う。
PK戦だったら多分日本は強いよ。
761 ：名無しが急に来たので：10/06/10 23:00 ID:giw8IGFw
パワー系が勝てないのはわかる
でも
相撲ではモンゴルに負け
アーチェリーでは韓国に負け
飛び込みでは中国に負ける日本
でも
相撲ではモンゴルに負け
アーチェリーでは韓国に負け
飛び込みでは中国に負ける日本
762 ：名無しが急に来たので：10/06/10 23:20 ID:uin4khUY
>>761
日本人がスポーツに向いてないんじゃなくて、日本って国があんまりアスリート
育成には向いてないんじゃない？ただ、韓国真似て少数精鋭で行こうって言う
声もちらほらだが、日本は国民全体の体育・健康レベルを上げるから世界は
別にいいです、でもいいと思うんだよなぁ。
日本人がスポーツに向いてないんじゃなくて、日本って国があんまりアスリート
育成には向いてないんじゃない？ただ、韓国真似て少数精鋭で行こうって言う
声もちらほらだが、日本は国民全体の体育・健康レベルを上げるから世界は
別にいいです、でもいいと思うんだよなぁ。
763 ：名無しが急に来たので：10/06/10 23:49 ID:giw8IGFw
日本人にスポーツが向いてないのじゃなく競争バトルが向いてないのかも
北朝鮮のように核ミサイルもつ技術はあるが国民が極貧より
韓国のようにロケット打ち上げる技術がなくても豊かな国の方がいい
北朝鮮のように核ミサイルもつ技術はあるが国民が極貧より
韓国のようにロケット打ち上げる技術がなくても豊かな国の方がいい
764 ：名無しが急に来たので：10/06/11 00:15 ID:Q5yLoO4M
765 ：名無しが急に来たので：10/06/11 00:45 ID:x1bI5I4Q
俺が決める。
美味しいトコ持って行く。
大金稼いでやる。
そんな選手が圧倒的に日本は少ない。
南米の選手みたいに、俺が！俺が！とはならない。
環境を考えると仕方がないのかもしれないが、日本人だってはい上がれば夢のようなお金が稼げる世界。
一つのゴールの積み重ねが成功につながる。
そんな切実な思いがやっぱり日本人選手には欠けている。
心（情熱）より頭でサッカーをやってしまう。大事な勝負所で譲り合ってしまう。
その辺は玉際でも現れてしまい、ファイトが出来ない。
ブラジルやイタリアの既にスーパースターの地位を築いている選手でさえボールに泥臭く喰らいつくのに、、、
美味しいトコ持って行く。
大金稼いでやる。
そんな選手が圧倒的に日本は少ない。
南米の選手みたいに、俺が！俺が！とはならない。
環境を考えると仕方がないのかもしれないが、日本人だってはい上がれば夢のようなお金が稼げる世界。
一つのゴールの積み重ねが成功につながる。
そんな切実な思いがやっぱり日本人選手には欠けている。
心（情熱）より頭でサッカーをやってしまう。大事な勝負所で譲り合ってしまう。
その辺は玉際でも現れてしまい、ファイトが出来ない。
ブラジルやイタリアの既にスーパースターの地位を築いている選手でさえボールに泥臭く喰らいつくのに、、、
766 ：名無しが急に来たので：10/06/11 01:02 ID:0SELpEPw
メンタルがな・・・
争いあう人間じゃないんだよ
賢くなりすぎて衝突の回避を第一に考える
敵どころか味方との衝突も
争いあう人間じゃないんだよ
賢くなりすぎて衝突の回避を第一に考える
敵どころか味方との衝突も
767 ：名無しが急に来たので：10/06/11 01:23 ID:WjPykhGE
学校の中でも特にサッカー上手い奴がスポーツ強豪校
→その中でも特に上手い奴がレギュラーで全国大会
→その中でも特に上手い奴がプロ入り
→プロの中で特に上手い奴が日本代表
なのにシュートとかやたら下手に見えるのは何故なんだろうなぁ。
実況でもそこら辺の中学生の方が上手いとか言っちゃうアホレス見かけるけど、
ちょっと気持ち分かるくらいシュートミスするよな。
→その中でも特に上手い奴がレギュラーで全国大会
→その中でも特に上手い奴がプロ入り
→プロの中で特に上手い奴が日本代表
なのにシュートとかやたら下手に見えるのは何故なんだろうなぁ。
実況でもそこら辺の中学生の方が上手いとか言っちゃうアホレス見かけるけど、
ちょっと気持ち分かるくらいシュートミスするよな。
768 ：名無しが急に来たので：10/06/11 02:04 ID:Oj/zI5wo
サイズが同じでも骨密度や筋肉の質が違うんじゃないの？
サッカーはスポーツ全体で小柄な方だけど
よくスペインや日本は体型かわらないからというが
スポーツで変わるよNBAにガソルってスペインのスター選手なんてデカいもん
サッカーはスポーツ全体で小柄な方だけど
よくスペインや日本は体型かわらないからというが
スポーツで変わるよNBAにガソルってスペインのスター選手なんてデカいもん
769 ：名無しが急に来たので：10/06/11 09:34 ID:x1bI5I4Q
日本人には相撲も柔道も向いてないからな、、
770 ：名無しが急に来たので：10/06/11 11:12 ID:uJc3zoB6
イタリア、スペイン、ポルトガルは闘牛大好きだろ。
牛は強いからとあんな悪趣味な動物虐待には日本人として嫌悪感を抱くが
イングランドも地域対抗で骸骨を蹴りつける狂気の発露がサッカーの原形だよな。
サッカーの本質てそういう逝っちゃった闘志なんじゃね？
牛は強いからとあんな悪趣味な動物虐待には日本人として嫌悪感を抱くが
イングランドも地域対抗で骸骨を蹴りつける狂気の発露がサッカーの原形だよな。
サッカーの本質てそういう逝っちゃった闘志なんじゃね？
771 ：名無しが急に来たので：10/06/11 11:22 ID:YeLuzUsk
772 ：名無しが急に来たので：10/06/11 11:50 ID:QQakR8hI
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
773 ：名無しが急に来たので：10/06/11 11:54 ID:QQakR8hI
そして現在は世界一の借金大国ｗ
貧困率はOECD加盟国で2位ｗ
最新国際競争力では韓国にも抜かれるｗ
スポーツは論外
文化もK-popや洋楽＞＞＞邦楽ｗ
惨めな劣等民族日本モンキーｗ
貧困率はOECD加盟国で2位ｗ
最新国際競争力では韓国にも抜かれるｗ
スポーツは論外
文化もK-popや洋楽＞＞＞邦楽ｗ
惨めな劣等民族日本モンキーｗ
774 ：名無しが急に来たので：10/06/11 11:59 ID:eqe/r9U.
またバカが暴れてるのか
775 ：名無しが急に来たので：10/06/11 11:59 ID:JW7Z5BDM
少なくともサッカーではチョンも威張れるほど活躍してない
今は日本よりちょっと格上としても世界から見れば弱小
今は日本よりちょっと格上としても世界から見れば弱小
776 ：名無しが急に来たので：10/06/11 12:59 ID:z7EhtTGk
764
イングランド戦で岡崎がやろうとして失敗した。
イングランド戦で岡崎がやろうとして失敗した。
777 ：名無しが急に来たので：10/06/11 13:50 ID:XbbqjyTM
777ゲッテ
778 ：名無しが急に来たので：10/06/11 14:07 ID:uRh9uXOQ
日本は真似るのは上手いが、身の程と言う物がある。馬鹿でかくて力も強い奴の真似クソをしても無理無理。
東洋人らしいサッカーをしたらいい。
東洋人らしいサッカーをしたらいい。
779 ：名無しが急に来たので：10/06/11 15:10 ID:kMSXzk1A
日本のサッカーレベルは世界全体の下の中ぐらいだから 作戦をいくら練っても
プレイする側の技術が無いのだからどうしようもない。
プレイする側の技術が無いのだからどうしようもない。
780 ：名無しが急に来たので：10/06/11 16:33 ID:QQakR8hI
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
781 ：名無しが急に来たので：10/06/11 16:45 ID:Pnim8MiQ
不向きか分らんけど、日本代表からは闘争心みたいなのがまったく感じられない。
やる気はなくはないんだろうけど、ガムシャラさが足りなすぎる。
何におびえてるかしらないけど、バックパスばっかしてるし。
ｻｯｶｰって得点は入れようと思って入れられるもんじゃないんだから、何回も失敗しての繰り返しで
得点が生まれるよね。優勝候補のブラジルだってスペインだって。
どうせこちょこちょパスして安全なところにやってっても取られるんだから。
もっとアグレッシブにやって取られたほうが全然いいし、見てるほうも楽しい。
日本は保守的になりすぎてる、なのにすぐ取られるから余計イライラする。
まー正直日本がいいプレー出来るなんておもっちゃいないしメインは有力候補の試合なんだけど
それでもやっぱり日本応援したいよね。
だからもうちょい頑張れ。
やる気はなくはないんだろうけど、ガムシャラさが足りなすぎる。
何におびえてるかしらないけど、バックパスばっかしてるし。
ｻｯｶｰって得点は入れようと思って入れられるもんじゃないんだから、何回も失敗しての繰り返しで
得点が生まれるよね。優勝候補のブラジルだってスペインだって。
どうせこちょこちょパスして安全なところにやってっても取られるんだから。
もっとアグレッシブにやって取られたほうが全然いいし、見てるほうも楽しい。
日本は保守的になりすぎてる、なのにすぐ取られるから余計イライラする。
まー正直日本がいいプレー出来るなんておもっちゃいないしメインは有力候補の試合なんだけど
それでもやっぱり日本応援したいよね。
だからもうちょい頑張れ。
782 ：名無しが急に来たので：10/06/11 17:44 ID:WjPykhGE
>>779
ワールドカップ本大会に出場してる時点で上の下だよ。
世界全体でワールドカップ出られない国が5倍以上存在するんだから。
下の中ってのはインドとかそこら辺だろ。
中の中はタイとかそこら辺。
上の中はカメルーン、デンマークあたりで
上の上がオランダなどの優勝候補
ワールドカップ本大会に出場してる時点で上の下だよ。
世界全体でワールドカップ出られない国が5倍以上存在するんだから。
下の中ってのはインドとかそこら辺だろ。
中の中はタイとかそこら辺。
上の中はカメルーン、デンマークあたりで
上の上がオランダなどの優勝候補
783 ：名無しが急に来たので：10/06/11 17:48 ID:b8WHMmzg
>>782
主旨はそこではない
主旨はそこではない
784 ：名無しが急に来たので：10/06/11 18:53 ID:6S32QJ8c
まあ、Jリーグみても前よりも全体のレベルは上がったよ
トップはあんまり変わらないけど
トップはあんまり変わらないけど
785 ：名無しが急に来たので：10/06/11 20:31 ID:QQakR8hI
東洋人の間でも貧弱なのが日本モンキーｗ
韓国では日本へ行くと自分が巨人になるというジョークが頻繁に使われるｗ
韓国では日本へ行くと自分が巨人になるというジョークが頻繁に使われるｗ
786 ：名無しが急に来たので：10/06/11 20:49 ID:1u4lUsEQ
今朝のスーパーモーニング
明治大学経済学部 高木勝教授
予選リーグ０勝なら
・Jﾘｰｸﾞ人気凋落（観客動員・売り上げ減）
・見切りをつけたスポンサー企業の撤退
明治大学経済学部 高木勝教授
予選リーグ０勝なら
・Jﾘｰｸﾞ人気凋落（観客動員・売り上げ減）
・見切りをつけたスポンサー企業の撤退
787 ：名無しが急に来たので：10/06/11 20:53 ID:gxJqEe3E
焼き豚対策所
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1276249567/1
1 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2010/06/11(金) 18:46:07.58 ID:i0UXtXFq0
焼き豚が現れたら撃退用テンプレで追い返せ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1276249567/1
1 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2010/06/11(金) 18:46:07.58 ID:i0UXtXFq0
焼き豚が現れたら撃退用テンプレで追い返せ
788 ：名無しが急に来たので：10/06/11 20:54 ID:E0AcMxyM
日本人は農耕民族だし狩猟民族である欧米に比べて闘争本能が劣るのは必然
サッカーが弱いのもそれが原因の１つだろう
サッカーが弱いのもそれが原因の１つだろう
789 ：名無しが急に来たので：10/06/11 20:58 ID:B2cFTGxM
一次リーグ突破できたら快挙だな
790 ：名無しが急に来たので：10/06/11 20:59 ID:RhFVvUzo
・クレームジャンキー系のサポーターにミスをなじられ自分探しの旅に出る
791 ：名無しが急に来たので：10/06/11 21:33 ID:IpR16C7w
まあぁ無理だな
792 ：名無しが急に来たので：10/06/11 21:44 ID:Vvbhu0hg
サッカーはボールをゴールに蹴るだけの単純明快なスポーツ。
その為身体能力の差が実力に反映され易い。
逆立ちしても世界と戦うなんて未来永劫無理な話。
代表クラスでもトップ国の学生チームにさえ負けるレベル。
その為身体能力の差が実力に反映され易い。
逆立ちしても世界と戦うなんて未来永劫無理な話。
代表クラスでもトップ国の学生チームにさえ負けるレベル。
793 ：名無しが急に来たので：10/06/11 21:54 ID:QQakR8hI
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
スポーツエリートを集めてる野球ですらお隣の秋信守、パク・チャンホクラスの選手を出せてないのが劣等人種日本人。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
スポーツエリートを集めてる野球ですらお隣の秋信守、パク・チャンホクラスの選手を出せてないのが劣等人種日本人。
794 ：名無しが急に来たので：10/06/11 22:01 ID:/QJCJVMw
795 ：名無しが急に来たので：10/06/11 22:06 ID:Vvbhu0hg
796 ：名無しが急に来たので：10/06/11 22:09 ID:t/isPfik
日本人にはサッカーも映画も芸術も世界に通用しない
797 ：名無しが急に来たので：10/06/11 22:38 ID:2x1/3eA2
方法論としては、勝てる競技に絞って賭けてみるか、ある程度世界は諦めて
スポーツは国民のものとして全国津々浦々まんべんなく普及させるか…。
スポーツは国民のものとして全国津々浦々まんべんなく普及させるか…。
798 ：名無しが急に来たので：10/06/11 22:49 ID:Ze17nYiw
799 ：名無しが急に来たので：10/06/11 22:59 ID:Ze17nYiw
>>797
それを国策ではなく、普通に市場原理においてやってるところが、
日本という国の素晴らしさだよ。
儲かる（世界で強い）スポーツには自然と人材は集まるしメディアも集中する。
「サッカーが強くなる為には、サッカーが強くなければならない」、という
同語反復というか循環になってしまうわけ。
その循環をぶったぎるのは、たった一人の天才の出現だろうな。
天才指導者でもいい。
カリスマの有無が今日までの野球との差をつけたと思うね。
それを国策ではなく、普通に市場原理においてやってるところが、
日本という国の素晴らしさだよ。
儲かる（世界で強い）スポーツには自然と人材は集まるしメディアも集中する。
「サッカーが強くなる為には、サッカーが強くなければならない」、という
同語反復というか循環になってしまうわけ。
その循環をぶったぎるのは、たった一人の天才の出現だろうな。
天才指導者でもいい。
カリスマの有無が今日までの野球との差をつけたと思うね。
800 ：名無しが急に来たので：10/06/11 23:13 ID:2x1/3eA2
まぁ、極論言ってしまうと国策でいじれる要素はあんまりない国なんだよな。
ただ、アメリカは民間に勝手にやらせるでも余裕で成功しちゃうほどの富と
人材があるけど、日本はそんなんじゃないし。
ただ、アメリカは民間に勝手にやらせるでも余裕で成功しちゃうほどの富と
人材があるけど、日本はそんなんじゃないし。
801 ：名無しが急に来たので：10/06/12 01:26 ID:YatkNk/k
皆日本人の身体能力とかに言及してるけど、
問題は他の所にあると思う。まず日本人特有
の精神文化として「恥」がある。出る杭は
打たれるといった諺が示す通り、「恥」は
サッカーにまで影響してドリブルやトリッキー
なプレイ、リスクを伴うスルーパス等を
意識的にしろ、無意識的にしろ自身、または
監督、仲間から制限される。
サッカーにおいてある程度のリスクを犯さなければ
リターンが得られないのは承知の事実だ。
この精神風土が日本を弱くしている。
二つめに、これは先進国に共通するが
サッカー以外で充分すぎるほど立身、生活
できる手段が存在するのも理由になる。
ハングリー精神とは非常に優れたもので
人間を鍛え上げ、才能を開化させる。
三つめに日本におけるサッカーの歴史の浅さ等...
まあ いっぱいあるかな。
とにかきメンタる。
問題は他の所にあると思う。まず日本人特有
の精神文化として「恥」がある。出る杭は
打たれるといった諺が示す通り、「恥」は
サッカーにまで影響してドリブルやトリッキー
なプレイ、リスクを伴うスルーパス等を
意識的にしろ、無意識的にしろ自身、または
監督、仲間から制限される。
サッカーにおいてある程度のリスクを犯さなければ
リターンが得られないのは承知の事実だ。
この精神風土が日本を弱くしている。
二つめに、これは先進国に共通するが
サッカー以外で充分すぎるほど立身、生活
できる手段が存在するのも理由になる。
ハングリー精神とは非常に優れたもので
人間を鍛え上げ、才能を開化させる。
三つめに日本におけるサッカーの歴史の浅さ等...
まあ いっぱいあるかな。
とにかきメンタる。
802 ：名無しが急に来たので：10/06/12 01:33 ID:U.ciYA16
>>800
有能な中国人や韓国人朝鮮人、モンゴル人がみんな日本列島に集まってきて
日本に帰化する、なんならアフリカからも人材をさらってくる、
そうしたら日本もアメリカのような国になれるな。
ま、成り立ちからしてそういう国情の国でないんだがｗ
有能な中国人や韓国人朝鮮人、モンゴル人がみんな日本列島に集まってきて
日本に帰化する、なんならアフリカからも人材をさらってくる、
そうしたら日本もアメリカのような国になれるな。
ま、成り立ちからしてそういう国情の国でないんだがｗ
803 ： ◆umbS18aXAI ：10/06/12 02:19 ID:ZAoIxHGY
黒人以外サッカーやんなくていいよ。
やったとしても中盤だけにして、ストライカー、ウイング、サイドバック辺りは黒人がやるべき。
やったとしても中盤だけにして、ストライカー、ウイング、サイドバック辺りは黒人がやるべき。
804 ：名無しが急に来たので：10/06/12 06:07 ID:V3s7f4Aw
負けて帰ってきても ”夢をありがとう” っていう奴必ず出てくるよね
あの人たちって負けて帰ってくる選手を眺めることが夢なんすかね。
あの人たちって負けて帰ってくる選手を眺めることが夢なんすかね。
805 ：名無しが急に来たので：10/06/12 06:48 ID:uSbW8q2E
そう言う人達はそう言う自分が好きな人たち。まぁ、アホみたいに叩く人も
半分は日常の憂さ晴らしなんだろうけど、ヘボ選手叩くのもスポーツの
楽しみ方だからな。
半分は日常の憂さ晴らしなんだろうけど、ヘボ選手叩くのもスポーツの
楽しみ方だからな。
806 ：名無しが急に来たので：10/06/12 08:35 ID:gXkOkkB2
俺達のジャパンは、ダチョウ倶楽部みたいなパス回しだから泣ける。
「俺がシュート打つよ」
「いや、俺がやる」
「自分やる」
「やる」
「どうぞどうぞ」
「俺がシュート打つよ」
「いや、俺がやる」
「自分やる」
「やる」
「どうぞどうぞ」
807 ：名無しが急に来たので：10/06/12 09:23 ID:ehnEo0N6
808 ：名無しが急に来たので：10/06/13 10:53 ID:e0qVq.8k
>>799
だから野球も通用してねーってｗ
あれだけ人材をかき集めてるのに中米の小国は当然として80年代のプロ化の韓国にも負けている。
例えばESPN選定アジア人最強野手はイチローや松井じゃなく秋信守。
アジア人通算最多勝利投手は今期中に朴チャンホ（現在野茂と1差）。
代表戦でも韓国のほうが強い。
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
だから野球も通用してねーってｗ
あれだけ人材をかき集めてるのに中米の小国は当然として80年代のプロ化の韓国にも負けている。
例えばESPN選定アジア人最強野手はイチローや松井じゃなく秋信守。
アジア人通算最多勝利投手は今期中に朴チャンホ（現在野茂と1差）。
代表戦でも韓国のほうが強い。
スポーツ自体、日本人に不向き。日本人は劣等人種。
古代は中国・朝鮮の模倣、戦前は欧州のパクり、戦後の経済繁栄もアメリカが冷戦の最前線防波堤として寵愛してくれたおかげだけ。
809 ：名無しが急に来たので：10/06/13 10:54 ID:e0qVq.8k
K-popが日本のヒットチャートを支配｡
毎日どこかの局で必ず韓国ドラマ放送｡
半導体､家電はもう勝てない｡
スポーツは勝負にならない｡
なんか日本って韓国の精神的な植民地になってきてる気がする｡
｢もう韓国には勝てない｣っていう潜在的な劣等感を植え付けられつつある｡
日本人女も韓国男の奪われててまるで日本人男は惨めな思いを強いられている。
これを克服するのは容易ではないぞ｡
毎日どこかの局で必ず韓国ドラマ放送｡
半導体､家電はもう勝てない｡
スポーツは勝負にならない｡
なんか日本って韓国の精神的な植民地になってきてる気がする｡
｢もう韓国には勝てない｣っていう潜在的な劣等感を植え付けられつつある｡
日本人女も韓国男の奪われててまるで日本人男は惨めな思いを強いられている。
これを克服するのは容易ではないぞ｡
810 ：名無しが急に来たので：10/06/13 11:13 ID:54/rxCZ2
日本人はタレント化したから腐った
サポータにも責任がある
サポータにも責任がある
811 ：名無しが急に来たので：10/06/13 11:50 ID:tiqScGaI
>>810
それは完全同意
それは完全同意
812 ：名無しが急に来たので：10/06/13 12:01 ID:55itfQAk
>>810
どこが？？
一番タレント化してたのはＪ創成期だろ。
カズだの武田だの芸能人の如く振舞ってたし。
その後も前園とかさ。
今はテレビ活動してる選手なんてほとんど居ないだろ。
一番テレビ出てる俊輔ですらサッカー番組ばっかりだし。
どこが？？
一番タレント化してたのはＪ創成期だろ。
カズだの武田だの芸能人の如く振舞ってたし。
その後も前園とかさ。
今はテレビ活動してる選手なんてほとんど居ないだろ。
一番テレビ出てる俊輔ですらサッカー番組ばっかりだし。
813 ：名無しが急に来たので：10/06/13 12:11 ID:RoxhqJvI
キャプテン翼がわるいんじゃね？
ミッドフィルダよりストライカが欲しい。
とにかく得点力のある選手が育ってない。
中盤でうまい人とかうまいパス出す人はもういいって。
ミッドフィルダよりストライカが欲しい。
とにかく得点力のある選手が育ってない。
中盤でうまい人とかうまいパス出す人はもういいって。
814 ：名無しが急に来たので：10/06/13 12:43 ID:Rvz3GVFY
でもｷｬﾌﾟﾃﾝ翼って翼くんより日向くんの方が人気が有ったんじゃなかったっけ？
まぁ俺は立花兄弟の真似でｻｯｶｰから足を洗った派だったが・・・
まぁ俺は立花兄弟の真似でｻｯｶｰから足を洗った派だったが・・・
815 ：名無しが急に来たので：10/06/13 14:43 ID:54/rxCZ2
>>812
今も変わらないだろ あんだけ髪型気にしててww 笑っちゃうぐらい腐ってる
年末のクソバラエティ番組でグラドルが夜中に電話を友人にかけろって言われて
みんなクソサッカーの選手に電話してたよ
中澤なんかチャラ男そのものじゃないか
釣り男に至っては「二回もオウンゴールで目立っちゃいましたﾆﾔﾆﾔ」とか言ってる
お前の目も腐ってしまったようだな
今も変わらないだろ あんだけ髪型気にしててww 笑っちゃうぐらい腐ってる
年末のクソバラエティ番組でグラドルが夜中に電話を友人にかけろって言われて
みんなクソサッカーの選手に電話してたよ
中澤なんかチャラ男そのものじゃないか
釣り男に至っては「二回もオウンゴールで目立っちゃいましたﾆﾔﾆﾔ」とか言ってる
お前の目も腐ってしまったようだな
816 ：名無しが急に来たので：10/06/13 14:55 ID:XLxHZPOY
ワールドカップ開幕したのに
サッカー死んどる
やはり、日本では
サッカー文化は育たない
サッカー死んどる
やはり、日本では
サッカー文化は育たない
817 ：名無しが急に来たので：10/06/13 15:00 ID:lzIdk4ic
気迫や豪快さが足りない
818 ：名無しが急に来たので：10/06/13 15:56 ID:9HA/urgA
韓国と比べても、人口は3倍、競技人口ではそれ以上いて
競争が激しく、環境も整っているのに
トップ選手のレベルは明らかに劣り、長年ケツをなめ続けている
強化プログラムに致命的な欠陥があるか、そうでなければ
そもそもDNAのレベルで劣っているということか
競争が激しく、環境も整っているのに
トップ選手のレベルは明らかに劣り、長年ケツをなめ続けている
強化プログラムに致命的な欠陥があるか、そうでなければ
そもそもDNAのレベルで劣っているということか
819 ：名無しが急に来たので：10/06/13 16:02 ID:xeQ6sICY
日本の女子サッカーにできてなぜ日本の野球、ゴルフ、柔道、スケートにできない
820 ：名無しが急に来たので：10/06/13 17:12 ID:RoxhqJvI
821 ：名無しが急に来たので：10/06/13 17:15 ID:ewKV.tRg
822 ：名無しが急に来たので：10/06/13 17:51 ID:h08GwpnY
サッカーとバスケは、野球や柔道と違って『ど根性スポ根時代』を経ないで、
いきなりポッと、『海外では大人気！女にモテる爽やか路線（≒チャラい路線）』に乗ってしまったから
なかなかホンモノが出てこない。
スポーツブームも、ある時期は精神主義根性主義の時代がないと
先に進めない
いきなりポッと、『海外では大人気！女にモテる爽やか路線（≒チャラい路線）』に乗ってしまったから
なかなかホンモノが出てこない。
スポーツブームも、ある時期は精神主義根性主義の時代がないと
先に進めない
823 ：名無しが急に来たので：10/06/13 17:59 ID:h08GwpnY
日本人に『韓国に遅れを取っている負けている！！！』と強烈な屈辱感があるならまだまし。
今、日本人はそもそもサッカーという競技が意識から消えつつある。。。
そういやそんな玉蹴り遊びがあったな～レベルまで落ち込みつつあるぞ
今、日本人はそもそもサッカーという競技が意識から消えつつある。。。
そういやそんな玉蹴り遊びがあったな～レベルまで落ち込みつつあるぞ
824 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:05 ID:vO41K9FM
個性を潰して組織に統合させようとするのが日本のダメなところ
個性を伸ばしてそのうえで組織に統合しないと
要は指導者の度量と力量不足
個性を伸ばしてそのうえで組織に統合しないと
要は指導者の度量と力量不足
825 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:09 ID:h08GwpnY
ワールドカップが始まると、チープなにわか比較文化論語る奴が出てくるよなｗ
>>824
何十年前の言葉をいつまで振り回しているんだよｗ
サッカーファンはこれだから駄目だ。
それ、俺が小学生の頃に野球で言われていたような安っぽい論だよ。
今や日本のプロ野球なんて、メジャーリーガーよりも個性的なバッティングフォームだぜ
>>824
何十年前の言葉をいつまで振り回しているんだよｗ
サッカーファンはこれだから駄目だ。
それ、俺が小学生の頃に野球で言われていたような安っぽい論だよ。
今や日本のプロ野球なんて、メジャーリーガーよりも個性的なバッティングフォームだぜ
826 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:19 ID:/LNWF0Bk
野球は基本的に個人プレーの集大成だからねぇ。
有機的に動く集団をつくることは日本という社会は苦手なんだね。
クソ大日本帝国のクソ教育が一番悪い。今更言っても遅いけどさ。
有機的に動く集団をつくることは日本という社会は苦手なんだね。
クソ大日本帝国のクソ教育が一番悪い。今更言っても遅いけどさ。
827 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:21 ID:i/kWrX8Y
日本の現状を知ってキャプつば好きな外人もドン引きだろうな。
つまり日本サッカーは国辱
つまり日本サッカーは国辱
828 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:24 ID:vO41K9FM
いや、オレは野球選手を心から尊敬してるよ
平たく言うと日本のサッカー選手はチャラい
野球選手はダサいけど、本当にプロフェッショナルだしアスリートだな～と思う
スポーツ選手として格好いいのは、どうみても野球だろ
男として格好いい奴が多い
野球と比較したらあんたの言うところの何十年もサッカーは遅れてるな
平たく言うと日本のサッカー選手はチャラい
野球選手はダサいけど、本当にプロフェッショナルだしアスリートだな～と思う
スポーツ選手として格好いいのは、どうみても野球だろ
男として格好いい奴が多い
野球と比較したらあんたの言うところの何十年もサッカーは遅れてるな
829 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:25 ID:.Sn2dJnk
韓国とは圧倒的な差ができたね
830 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:26 ID:h08GwpnY
身体能力の差とか、肉体の差とか、すぐ言い訳にする人もいるけれど、
サッカー選手は世界的に中肉中背の人が多い。
野球やら柔道やら陸上の投擲競技やら、筋肉の化け物みたいな外国人選手と戦っている人間からしたら
日本人と外国人にはそれほどの差はないのが実情。
その上に外国人選手はドーピングまでして筋肉増強に努めやがるｗ
サッカーは、テクニックに走る前に肉体作りという意識をもっと持つべき
サッカー選手は世界的に中肉中背の人が多い。
野球やら柔道やら陸上の投擲競技やら、筋肉の化け物みたいな外国人選手と戦っている人間からしたら
日本人と外国人にはそれほどの差はないのが実情。
その上に外国人選手はドーピングまでして筋肉増強に努めやがるｗ
サッカーは、テクニックに走る前に肉体作りという意識をもっと持つべき
831 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:34 ID:vO41K9FM
サッカーなんて所詮直感と感覚のスポーツだからな
格闘技に近い。あとから「～が見えたのでボールを蹴り込んだ」とかインタビューで答える
選手がいるけどイチイチ考えてプレーしてないだろ
↑みたいなことオレも現役の時に言ったけど、格好つけで、実際は直感でやってたよ
そっちの方が楽しいもん
サッカーも、バレーも、バスケも、ラグビーも、ハンドも
我らが農耕民族に向いてるわけない
あとボール蹴る習慣のないサッカード素人の友達がいるけど
そいつはフリーキックとかコーナーキックとかはピンポイントで蹴れる
理由はないらしい。やることと言ったら蹴る前にイメージするだけ
なぜかそこに蹴れるんだって
格闘技に近い。あとから「～が見えたのでボールを蹴り込んだ」とかインタビューで答える
選手がいるけどイチイチ考えてプレーしてないだろ
↑みたいなことオレも現役の時に言ったけど、格好つけで、実際は直感でやってたよ
そっちの方が楽しいもん
サッカーも、バレーも、バスケも、ラグビーも、ハンドも
我らが農耕民族に向いてるわけない
あとボール蹴る習慣のないサッカード素人の友達がいるけど
そいつはフリーキックとかコーナーキックとかはピンポイントで蹴れる
理由はないらしい。やることと言ったら蹴る前にイメージするだけ
なぜかそこに蹴れるんだって
832 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:38 ID:h08GwpnY
また農耕民族論か。
一々論拠が古いんだよｗ
ヨーロッパは古くから農耕社会だよ。
時間的にも相当長い。
一々論拠が古いんだよｗ
ヨーロッパは古くから農耕社会だよ。
時間的にも相当長い。
833 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:43 ID:QANS4YIQ
>>831
つまり、おまえの友達は才能があるがサッカーをしなかった
おまえは才能がないのにしていた。
現代スポーツは頭がよくないとできないよ。
頭が悪いなら、ずば抜けた体や技術を持っていないとな
バルサのマシアでも、落第するような馬鹿はサッカーが続けられん
一方、日本では鹿実卒とか馬鹿を代表する選手も多いからな
つまり、おまえの友達は才能があるがサッカーをしなかった
おまえは才能がないのにしていた。
現代スポーツは頭がよくないとできないよ。
頭が悪いなら、ずば抜けた体や技術を持っていないとな
バルサのマシアでも、落第するような馬鹿はサッカーが続けられん
一方、日本では鹿実卒とか馬鹿を代表する選手も多いからな
834 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:48 ID:vO41K9FM
>>832
なに？オレを古い人間にしたくて仕方ないのか？なにか得があるのか？
それで自尊心でもくすぐってるの？たかがネットの隅で？
意味が分からん
ケツの穴の狭い奴だな
ヨーロッパの農耕社会は知ってるよ、大丈夫だｗ
農耕民族ってのは喩えだから、はっきり書こう
「資質的な意味で、日本人はスポーツ界の食物連鎖の最下層」って意味だよ
なに？オレを古い人間にしたくて仕方ないのか？なにか得があるのか？
それで自尊心でもくすぐってるの？たかがネットの隅で？
意味が分からん
ケツの穴の狭い奴だな
ヨーロッパの農耕社会は知ってるよ、大丈夫だｗ
農耕民族ってのは喩えだから、はっきり書こう
「資質的な意味で、日本人はスポーツ界の食物連鎖の最下層」って意味だよ
835 ：名無しが急に来たので：10/06/13 18:59 ID:g2nKgsl.
>>834
すまんな。
特にあんたに取り付いているわけじゃない。
ID見てなかったしな。
愛情の裏返しなんだろうが、サッカー通ほど日本人は～民族だから駄目だ、
日本人はフィジカルが弱いから駄目だ、日本は和をもって尊しとするから駄目だ、
色々な流言飛語を発しまくるｗ
他の競技はもっと絶対的な肉体的ハンディキャップを克服してたたかってんだよと。
サッカーは比較的小柄な人種でもいける競技じゃないかと。
そう言いたい！
すまんな。
特にあんたに取り付いているわけじゃない。
ID見てなかったしな。
愛情の裏返しなんだろうが、サッカー通ほど日本人は～民族だから駄目だ、
日本人はフィジカルが弱いから駄目だ、日本は和をもって尊しとするから駄目だ、
色々な流言飛語を発しまくるｗ
他の競技はもっと絶対的な肉体的ハンディキャップを克服してたたかってんだよと。
サッカーは比較的小柄な人種でもいける競技じゃないかと。
そう言いたい！
836 ：名無しが急に来たので：10/06/13 19:12 ID:cEOrDGVI
体幹の強さって抽象的なイメージを与えるだろうけど、
素人でも見た目で強さを判別できる部分がある。
それが首の太さ。
頭部の重さをしっかり支えることがバランスをとるのに最も重要。
素人でも見た目で強さを判別できる部分がある。
それが首の太さ。
頭部の重さをしっかり支えることがバランスをとるのに最も重要。
837 ：名無しが急に来たので：10/06/13 19:26 ID:YpOozG26
>>828
全体的に同意
全体的に同意
838 ：名無しが急に来たので：10/06/13 20:04 ID:WVgGmY3A
まぁ、農耕民族には限界があるのかもな。
839 ：名無しが急に来たので：10/06/13 20:41 ID:c.nB/4WQ
韓国はどんな些細なことでもすぐ感化されて 俺も俺もとマネする奴がおおいからな。
日本もそんな変わらんのだが。
日本と韓国のサッカーなんか目糞鼻糞で似たようなもんだから どっちが強いだの弱いだのの話に花がさくんだろう。
日本も韓国も全世界的なレベルからみれば中の下 せいぜいなかよく両国サポーター同士で罵り合いでもしてなさい
日本もそんな変わらんのだが。
日本と韓国のサッカーなんか目糞鼻糞で似たようなもんだから どっちが強いだの弱いだのの話に花がさくんだろう。
日本も韓国も全世界的なレベルからみれば中の下 せいぜいなかよく両国サポーター同士で罵り合いでもしてなさい
840 ：名無しが急に来たので：10/06/13 21:34 ID:udCSqXUw
あ
義務？韓国強いよね
842 ：名無しが急に来たので：10/06/13 23:03 ID:5ilQdUPU
セットプレーだけは世界レベルなところを見ると
やっぱり根本的にぶつかり合いに弱いんだろうな
やっぱり根本的にぶつかり合いに弱いんだろうな
843 ：名無しが急に来たので：10/06/13 23:26 ID:NOZDC2UA
野球も長らくメジャーで活躍してるといえるのは一朗と松井さんぐらいなんだがな…
たいてい2、3年で通用しなくなる
たいてい2、3年で通用しなくなる
844 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:20 ID:GWA0s6QE
野茂、マック、長谷川、大家…etc.いろいろ居たからそれはない。
845 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:25 ID:wCSy.ids
いや、断じて日本人の国民性だと言いたい！
野球はある意味個人競技でもあるから、それで世界一になったって、サッカー
には当てはめられんよ。
おまいらも仕事しててどう？結果よりも人の好き嫌いとか優先する人間があまり
に多くないか？ｗ
日本人は、特にサッカーに限定すれば、集団競技に向いてない。
野球はある意味個人競技でもあるから、それで世界一になったって、サッカー
には当てはめられんよ。
おまいらも仕事しててどう？結果よりも人の好き嫌いとか優先する人間があまり
に多くないか？ｗ
日本人は、特にサッカーに限定すれば、集団競技に向いてない。
846 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:36 ID:PSTl3XC6
日本人は、特にサッカーに限定すれば、集団競技に向いてない・・・・
って、それどういう意味なんだ？？？
わざわざサッカーに限定しているということは、サッカーに向いてないと言いたいのか？
あまり難しい事考えるなよ。
たかが玉蹴りなんだから無理スンナ。
って、それどういう意味なんだ？？？
わざわざサッカーに限定しているということは、サッカーに向いてないと言いたいのか？
あまり難しい事考えるなよ。
たかが玉蹴りなんだから無理スンナ。
847 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:40 ID:xcpLAR9M
野茂は老いといてマック(笑) 大家(笑)ピークは2､3年だよ
長谷川は中継ぎだし
野手は絶望的
長谷川は中継ぎだし
野手は絶望的
848 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:43 ID:S2T4UEJM
土人興奮して乱入w
849 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:44 ID:S2T4UEJM
他声
850 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:45 ID:S2T4UEJM
歓声じゃなくてブブゼラだろ
851 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:45 ID:PSTl3XC6
というか、メジャーリーグはチームでレベル差があり過ぎて、
下手すると日本の方がレベル上のケースもかなりある。
いや、レベルの上下というよりも、日米のそれぞれのスタイルが確立されきていて、
相手国のスタイルに適応した選手が活躍するという段階。
サッカーとは段階が違う。
サッカーはまだ日本スタイルが確立していない。
下手すると日本の方がレベル上のケースもかなりある。
いや、レベルの上下というよりも、日米のそれぞれのスタイルが確立されきていて、
相手国のスタイルに適応した選手が活躍するという段階。
サッカーとは段階が違う。
サッカーはまだ日本スタイルが確立していない。
852 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:45 ID:S2T4UEJM
黄色
853 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:46 ID:S2T4UEJM
鮎
854 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:47 ID:S2T4UEJM
王子かよ
855 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:48 ID:S2T4UEJM
おお
856 ：名無しが急に来たので：10/06/14 00:51 ID:S2T4UEJM
おわた
857 ：名無しが急に来たので：10/06/14 02:17 ID:m.Dwdbc6
>>845
日本人はチームプレーには長けているだろ。
サッカーも日本人に向いていないとは思わない。
長期的に見たら野球もいいかもよ。
そのうちに、Ｊリーグのレベルも上がるだろうし、
日本独自の組織力を生かしたプレースタイルが確立されると思う。
向き不向き以前に、伝統・経験が不足していることが大きいはず。
日本人はチームプレーには長けているだろ。
サッカーも日本人に向いていないとは思わない。
長期的に見たら野球もいいかもよ。
そのうちに、Ｊリーグのレベルも上がるだろうし、
日本独自の組織力を生かしたプレースタイルが確立されると思う。
向き不向き以前に、伝統・経験が不足していることが大きいはず。
858 ：名無しが急に来たので：10/06/14 02:26 ID:JDGe9pd2
F１のタイヤ交換とか野球とか決まった動作するのは得意
それでも個の能力で劣るから世界では通用しない
日本のサッカーはアメフトみたくパターン練習を繰り返すのがいいよ
それでも個の能力で劣るから世界では通用しない
日本のサッカーはアメフトみたくパターン練習を繰り返すのがいいよ
859 ：名無しが急に来たので：10/06/14 02:29 ID:nuAQO0zk
俺も日本代表はスタイルが迷走してるのが原因だと思う
本来なら韓国と同じくらいはやれるはずだし、
クラブレベルでは北中米あたりを上回っているのだから
代表も日本の確固たるスタイルが確立できれば
少なくともみっともないレベルの試合はしなくなると思う
本来なら韓国と同じくらいはやれるはずだし、
クラブレベルでは北中米あたりを上回っているのだから
代表も日本の確固たるスタイルが確立できれば
少なくともみっともないレベルの試合はしなくなると思う
860 ：名無しが急に来たので：10/06/14 02:45 ID:nuGuI4q.
迷走しまくりだよな・・・。
各国の良いとこつまみ食いしようとして、何にも身にならなかった感じ。
韓国はこの１０年間オランダ一筋で強化してるのに。
各国の良いとこつまみ食いしようとして、何にも身にならなかった感じ。
韓国はこの１０年間オランダ一筋で強化してるのに。
861 ：名無しが急に来たので：10/06/14 02:52 ID:4Fa9BgV.
体格のイイ奴はサッカー強制
862 ：名無しが急に来たので：10/06/14 03:01 ID:ik9NVa8U
多くの人が忘れてるけど、20年ぐらい前までは
「フィギュアスケートはプロポーションが悪い日本人には向かない」
なんて言われてたんだよなぁ。今、そんなこと言うと笑われるでしょ。
だから、サッカーも50年後ぐらいには世界一になっている可能性はある。
「フィギュアスケートはプロポーションが悪い日本人には向かない」
なんて言われてたんだよなぁ。今、そんなこと言うと笑われるでしょ。
だから、サッカーも50年後ぐらいには世界一になっている可能性はある。
863 ：名無しが急に来たので：10/06/14 03:08 ID:IrH8R4PA
野球か相撲がお似合い
864 ：名無しが急に来たので：10/06/14 03:31 ID:dGW.1s8I
日本人が優れているのは、スタミナ、技術、一瞬のスピード、組織力、献身性。
劣ってるのは、フィジカル、身長、得点力。
これらの長所を生かし、短所をカバーするには、
守備では徹底したゾーンプレス、ボールを奪ってからは素早いパス回しでゴールに迫る戦いが向いてる。
劣ってるのは、フィジカル、身長、得点力。
これらの長所を生かし、短所をカバーするには、
守備では徹底したゾーンプレス、ボールを奪ってからは素早いパス回しでゴールに迫る戦いが向いてる。
865 ：名無しが急に来たので：10/06/14 04:11 ID:m.Dwdbc6
>>863
オレは野球・相撲よりも、少なくとも相撲よりも、サッカーのが希望を持てる。
やれるはず。
今は、産みの苦しみの段階だが、ジグザグしながらも良い方向に行っていると思う。
マスコミに煽られずに、少し長い目で、落ち着いて応援してあげたい。
オレは野球・相撲よりも、少なくとも相撲よりも、サッカーのが希望を持てる。
やれるはず。
今は、産みの苦しみの段階だが、ジグザグしながらも良い方向に行っていると思う。
マスコミに煽られずに、少し長い目で、落ち着いて応援してあげたい。
866 ：名無しが急に来たので：10/06/14 04:26 ID:iXVwgba6
韓国とはサッカーの歴史が違いすぎる
昔からユーティリティ性の高い選手が随所にでてくる
日本なんかとラベルが違うよ
日本人はスポーツに向いてない
昔からユーティリティ性の高い選手が随所にでてくる
日本なんかとラベルが違うよ
日本人はスポーツに向いてない
あ
868 ：名無しが急に来たので：10/06/14 05:47 ID:S2PWFyTE
日本って個人の責任が曖昧になる団体競技に向いてないんじゃないか？
野球はピッチャー対バッターと1対１になるからどちらも責任が明確になる。
野球はピッチャー対バッターと1対１になるからどちらも責任が明確になる。
869 ：名無しが急に来たので：10/06/14 06:23 ID:ik9NVa8U
スポーツ万能のエリート→野球
高身長→バレー、バスケット
脚の速い人間→陸上短距離
スタミナのある人間→マラソン
上記に漏れた運動神経が鈍くてチビで脚が遅く、スタミナのない奴→サッカー
という構造を変えないとダメじゃろ。
高身長→バレー、バスケット
脚の速い人間→陸上短距離
スタミナのある人間→マラソン
上記に漏れた運動神経が鈍くてチビで脚が遅く、スタミナのない奴→サッカー
という構造を変えないとダメじゃろ。
870 ：名無しが急に来たので：10/06/14 08:20 ID:E0dtU2n6
セルジオなんかどんな気持ちなんだろうね
ブラジルいたときはおまえは日本人だからと
いくら頑張ってもセレソンにいれてもらえず、
日本にやってきて、長年少年サッカーの指導やって
いろいろ提言しても
いつまでたっても韓国にも追いつけない
「日本人にサッカーはムリ」って発想が
骨の髄までしみ込んでそう
ブラジルいたときはおまえは日本人だからと
いくら頑張ってもセレソンにいれてもらえず、
日本にやってきて、長年少年サッカーの指導やって
いろいろ提言しても
いつまでたっても韓国にも追いつけない
「日本人にサッカーはムリ」って発想が
骨の髄までしみ込んでそう
871 ：名無しが急に来たので：10/06/14 09:08 ID:nuAQO0zk
872 ：名無しが急に来たので：10/06/14 10:49 ID:3LuSnvVA
たしかに野球部の奴等はスポーツ万能だよな
下手すりゃサッカー部の奴よりサッカーが上手かったりするから困る(´・ω・｀)
下手すりゃサッカー部の奴よりサッカーが上手かったりするから困る(´・ω・｀)
873 ：名無しが急に来たので：10/06/14 11:28 ID:Z27fmm6Y
プロ野球選手にみっちりサッカー覚えさせたら
あながち冗談じゃなく日本代表に勝てそうで怖い。
ただサッカーは野球よりも体格は無関係だろ。
デカいほうが有利な局面もあるがデカいとスタミナや軽快な鋭ささは薄れるのは力学的必然。
メッシもマラドーナも小さいからこそ機敏なドリブルで相手を交わせる。
野球だと日本人は体格的不利があるからそれを逆に生かすんだが
サッカーもメッシみたいなキレのあるドリブル突破をすればいいのに
体格がものをいいがちなFKなどのセットプレーが得意だよな。
あながち冗談じゃなく日本代表に勝てそうで怖い。
ただサッカーは野球よりも体格は無関係だろ。
デカいほうが有利な局面もあるがデカいとスタミナや軽快な鋭ささは薄れるのは力学的必然。
メッシもマラドーナも小さいからこそ機敏なドリブルで相手を交わせる。
野球だと日本人は体格的不利があるからそれを逆に生かすんだが
サッカーもメッシみたいなキレのあるドリブル突破をすればいいのに
体格がものをいいがちなFKなどのセットプレーが得意だよな。
874 ：名無しが急に来たので：10/06/14 11:38 ID:4Fa9BgV.
日本は１対１の勝負をしないスタイルなのに
サイムライとか言うのホント止めて欲すい
マスゴミめ
サイムライとか言うのホント止めて欲すい
マスゴミめ
875 ：名無しが急に来たので：10/06/14 11:45 ID:vyign9YY
日本には昨日のガーナみたいなサッカーがあってると思う。
ヨーロッパ式すててアフリカ式に帰ろ
ヨーロッパ式すててアフリカ式に帰ろ
876 ：名無しが急に来たので：10/06/14 11:47 ID:S2T4UEJM
age
877 ：名無しが急に来たので：10/06/14 12:58 ID:/n8n1th2
テレビに出ている前園を見ると、並んでいる女子アナたちとほとんど身長が変わらない。
こんなドチビが一時期、日本のエースだったのかと思うと悲しくなるね。
日本代表は175cm未満は基本的に選ばないとか、身長制限を設けたほうがいい。
もうチビっ子サッカーはうんざりだよ。
こんなドチビが一時期、日本のエースだったのかと思うと悲しくなるね。
日本代表は175cm未満は基本的に選ばないとか、身長制限を設けたほうがいい。
もうチビっ子サッカーはうんざりだよ。
878 ：名無しが急に来たので：10/06/14 12:58 ID:h5vLMmDg
野球なんか、この程度のスポーツだろう
┌──韓国
世界一 ─┤ ┌─米国
└─┤ ┌─韓国
└─┤ ┌─キューバ
└─┤ ┌─ 韓国
└─┤ ┌─キューバ
└─┤ ┌─韓国
└─┤ ┌─ 韓国
└─┤
│ ┌──中国
└─┤
└── 日本
韓国に3勝2敗でようやく世界一に（前回は韓国に１勝2敗でも世界一ｗ）
┌──韓国
世界一 ─┤ ┌─米国
└─┤ ┌─韓国
└─┤ ┌─キューバ
└─┤ ┌─ 韓国
└─┤ ┌─キューバ
└─┤ ┌─韓国
└─┤ ┌─ 韓国
└─┤
│ ┌──中国
└─┤
└── 日本
韓国に3勝2敗でようやく世界一に（前回は韓国に１勝2敗でも世界一ｗ）
879 ：名無しが急に来たので：10/06/14 13:08 ID:KrJyomV6
880 ：名無しが急に来たので：10/06/14 13:35 ID:4CTlSDs6
日本人に向いているのは、満員電車の乗り方、耐え方ぐらい。
サッカーみたいな、責任、自己主張、創造性が要求されるスポーツは無理。
今日のカメルーン戦は日本サッカーの命日。
サッカーみたいな、責任、自己主張、創造性が要求されるスポーツは無理。
今日のカメルーン戦は日本サッカーの命日。
881 ：名無しが急に来たので：10/06/14 13:44 ID:S2T4UEJM
age
882 ：名無しが急に来たので：10/06/14 14:24 ID:vyign9YY
野球は見ててもやってもつまらん
883 ：名無しが急に来たので：10/06/14 14:32 ID:S2T4UEJM
age
884 ：名無しが急に来たので：10/06/14 14:48 ID:nuAQO0zk
野球は世界一でサッカーでは勝てないのは
野球にばかり人材が集まってるからだとか言う奴いるけどさ、
野球は韓国でも金メダル取れるレベルだろ。
韓国ではサッカーの方が人気あるくらい(ほぼ変わらんけど)だけど
世界ではなかなか勝てない。野球では勝てる。
それは単純に野球とサッカーの世界的競争力の違いだろ。
それともまさか、韓国も野球に人材が集まってるんだ！
とか根拠もない主張をするつもり？
野球にばかり人材が集まってるからだとか言う奴いるけどさ、
野球は韓国でも金メダル取れるレベルだろ。
韓国ではサッカーの方が人気あるくらい(ほぼ変わらんけど)だけど
世界ではなかなか勝てない。野球では勝てる。
それは単純に野球とサッカーの世界的競争力の違いだろ。
それともまさか、韓国も野球に人材が集まってるんだ！
とか根拠もない主張をするつもり？
885 ：名無しが急に来たので：10/06/14 14:50 ID:S2T4UEJM
age
886 ：名無しが急に来たので：10/06/14 15:00 ID:nuAQO0zk
>>879
野球の競技人口（1200万人）の９７％が、日本・アメリカ・メキシコの３ヶ国。
しかも日本の競技人口は７３０万人で世界全体の６１％。
こんなの金メダル取れて当然だろ。
形だけ参加してるような国を持ち出して世界にも普及していると主張するのか？
無理があり過ぎる。
野球の競技人口（1200万人）の９７％が、日本・アメリカ・メキシコの３ヶ国。
しかも日本の競技人口は７３０万人で世界全体の６１％。
こんなの金メダル取れて当然だろ。
形だけ参加してるような国を持ち出して世界にも普及していると主張するのか？
無理があり過ぎる。
887 ：名無しが急に来たので：10/06/14 15:01 ID:S2T4UEJM
age
888 ：名無しが急に来たので：10/06/14 16:44 ID:GYCryYqk
ルールってもんが理解できないのが日本人だからじゃないか?
野球のルールってのは厳然としててわかりやすい だから合うんだろう
サッカーは紳士としてのフェアなものが求められてるって全然わかってない選手多いよね
客もそんなもんだと思ってるからこれまた痛い
相手ひっかけちゃうとか、シミュレーションとか、世界ではやらないこと、恥ずかしいことを戦法としてやっちゃう
あれでプロかよって感じ
日本の裁判でもそうだ トンデモ判決にトンデモ理由 なんかルールってのが審判いらないぐらいじゃないとわからないんだろう
野球のルールってのは厳然としててわかりやすい だから合うんだろう
サッカーは紳士としてのフェアなものが求められてるって全然わかってない選手多いよね
客もそんなもんだと思ってるからこれまた痛い
相手ひっかけちゃうとか、シミュレーションとか、世界ではやらないこと、恥ずかしいことを戦法としてやっちゃう
あれでプロかよって感じ
日本の裁判でもそうだ トンデモ判決にトンデモ理由 なんかルールってのが審判いらないぐらいじゃないとわからないんだろう
889 ：名無しが急に来たので：10/06/14 16:47 ID:GYCryYqk
誤解は承知で書くが、野球は審判いらないぐらいでしょ
ビデオ判定、ストライクゾーンへ入ったかどうか、文句のつけようがない
そこいくとサッカーてのは流れとかボールの向きとかあった上での審判のジャッジだ
そういう基本をまるで理解してない 馬鹿が多すぎるんだ
ファールについて平然としてるような神経、サッカーのココロがわかってない
だからダメなんだ 今夜退場を楽しみにしてる
ビデオ判定、ストライクゾーンへ入ったかどうか、文句のつけようがない
そこいくとサッカーてのは流れとかボールの向きとかあった上での審判のジャッジだ
そういう基本をまるで理解してない 馬鹿が多すぎるんだ
ファールについて平然としてるような神経、サッカーのココロがわかってない
だからダメなんだ 今夜退場を楽しみにしてる
890 ：名無しが急に来たので：10/06/14 16:54 ID:z4c4s0yw
サッカーこそ審判いらないし
ただゴールにボールが入るかどうかだしね
ただゴールにボールが入るかどうかだしね
891 ：名無しが急に来たので：10/06/14 16:57 ID:GYCryYqk
寝てろ
892 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:01 ID:urzclpTY
基本的にアジア人は身体能力が低く、更に日本人は精神面が弱いから、
どんなスポーツでも世界的には通用しない。
野球や柔道が強いのは日本人の競技人口が比較的多く、
世界的には盛んでないスポーツだから。
でも向いてなくても好きな奴がやりたくてやってるんだからそれでいいじゃないか。
サッカーも世界的にはあまり強くないのに期待し過ぎる人達が多いので選手がかわいそう。
どんなスポーツでも世界的には通用しない。
野球や柔道が強いのは日本人の競技人口が比較的多く、
世界的には盛んでないスポーツだから。
でも向いてなくても好きな奴がやりたくてやってるんだからそれでいいじゃないか。
サッカーも世界的にはあまり強くないのに期待し過ぎる人達が多いので選手がかわいそう。
893 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:04 ID:GYCryYqk
体力的には大差があるとは思えん 多少はあるだろう それが大きいとも言えるかもしれないが 一番の理由とは言えない
最大の理由は 「サッカーってものを理解」 してないからだ
ヘタなまんまで上達もできない理由もそこにある
ボールを扱う動きが違い過ぎる
負けるならサムライらしく正々堂々と負ければいいのに、グヂャグヂャとみっともない
最大の理由は 「サッカーってものを理解」 してないからだ
ヘタなまんまで上達もできない理由もそこにある
ボールを扱う動きが違い過ぎる
負けるならサムライらしく正々堂々と負ければいいのに、グヂャグヂャとみっともない
894 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:06 ID:Gam8d6KI
>>884
韓国ってスポーツに関しては社会主義。
選択と集中が上手い事行っている。
政府と財閥や一族がバックアップをする。
韓国人がやるスポーツは、外国で金が稼げられるスポーツと
金メダルを取れそうなスポーツ。
日本人は、とにかくやりたいスポーツをやりゃいいじゃんって事で
色んなスポーツに手を出している。
で、気がつきゃ野球とかに野球向きの人材が集まる。
サッカーは>>892みたいな「どうせやっても世界じゃ通じないよ」というのが
あるから、集まりにくいし、集まっても他の競技に流出する。
韓国ってスポーツに関しては社会主義。
選択と集中が上手い事行っている。
政府と財閥や一族がバックアップをする。
韓国人がやるスポーツは、外国で金が稼げられるスポーツと
金メダルを取れそうなスポーツ。
日本人は、とにかくやりたいスポーツをやりゃいいじゃんって事で
色んなスポーツに手を出している。
で、気がつきゃ野球とかに野球向きの人材が集まる。
サッカーは>>892みたいな「どうせやっても世界じゃ通じないよ」というのが
あるから、集まりにくいし、集まっても他の競技に流出する。
895 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:10 ID:S2T4UEJM
age
896 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:21 ID:LNQfOVQU
人口２００万人のスロベニア（栃木県といっしょ）が、ヨーロッパ予選勝ち抜いてW杯で１勝するんだもんな。
確かに向いてないのかなとは思う。
確かに向いてないのかなとは思う。
897 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:33 ID:S2T4UEJM
age
898 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:36 ID:KrJyomV6
お前らネットオタク100万人から選ぶよりも
100人のブラジル人から選んでチーム作った方が100万倍強い
競技人口の多さは関係ない
100人のブラジル人から選んでチーム作った方が100万倍強い
競技人口の多さは関係ない
899 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:36 ID:S2T4UEJM
age
900 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:37 ID:OkyahdWQ
今が谷間なんだろ
901 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:38 ID:S2T4UEJM
age
902 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:38 ID:iU6RsVM2
体格的には負けていない
メッシみたいな奴でも充分過ぎるほど活躍できてるし
技術もそんなに見劣りしてない
ただ、サッカーはルールが曖昧過ぎると思う。それが日本に向いていない理由だと思う。
ユニフォーム引っ張ったり、手で抑えようが、転ばなければファールにならないとか
肩や二の腕でならぶつかってもおｋとかのファールが素人目で見て中途半端
だからマリーシアみたいなことを当たり前のように出来ないところが日本人向きではない所だろう
メッシみたいな奴でも充分過ぎるほど活躍できてるし
技術もそんなに見劣りしてない
ただ、サッカーはルールが曖昧過ぎると思う。それが日本に向いていない理由だと思う。
ユニフォーム引っ張ったり、手で抑えようが、転ばなければファールにならないとか
肩や二の腕でならぶつかってもおｋとかのファールが素人目で見て中途半端
だからマリーシアみたいなことを当たり前のように出来ないところが日本人向きではない所だろう
903 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:39 ID:S2T4UEJM
あげ
904 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:42 ID:LNQfOVQU
アルゼンチンが１点取ったコーナーキックの時サムエルだっけ？あいつワロタぞ。
相手を抱きしめてたぞｗ
相手を抱きしめてたぞｗ
905 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:44 ID:urzclpTY
体格じゃなくて身体能力の違いだよ。
例えば黒人なんかは体は小さくても瞬発力やバネがアジア人とは全然違うんだよ。ｗ
例えば黒人なんかは体は小さくても瞬発力やバネがアジア人とは全然違うんだよ。ｗ
906 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:49 ID:S2T4UEJM
age
907 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:51 ID:cP84Ox/g
>>898
だなぁ、社会人になって良くわかるよ、この国の成人の幼稚さは。
精神は幼稚でも身体は屈強なアフリカや中南米だからスポーツが強い。
精神面においても、社会的にも自覚と責任が厳しく問われる欧州や北米社会に比べ、
この国は末端から政治首脳まで軟弱で勝手で幼稚で責任の自覚の無さ、
自分がやるべき問題を他所に投げる奴等が多すぎる。
だなぁ、社会人になって良くわかるよ、この国の成人の幼稚さは。
精神は幼稚でも身体は屈強なアフリカや中南米だからスポーツが強い。
精神面においても、社会的にも自覚と責任が厳しく問われる欧州や北米社会に比べ、
この国は末端から政治首脳まで軟弱で勝手で幼稚で責任の自覚の無さ、
自分がやるべき問題を他所に投げる奴等が多すぎる。
908 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:53 ID:rggQ0rg6
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/06/14(月) 16:59:20 ID:6uyhbje6
あるアメリカ人がテレビでサッカーの岡田監督の会見を見ていて言った。
「はっはは！ なーーんだ日本の・・はは日本人もなかなかジョークが
上手くなったじゃないか・・えぇ？ わ、笑いが止まらんようわっはは・・」
そこで俺はきいてみた「今ので何かおもしろい部分があったかい？」
するとそのアメリカ人は言った。「だって目標はベスト4入りですって
まじめな顔で言うんだもん！ 」
あるアメリカ人がテレビでサッカーの岡田監督の会見を見ていて言った。
「はっはは！ なーーんだ日本の・・はは日本人もなかなかジョークが
上手くなったじゃないか・・えぇ？ わ、笑いが止まらんようわっはは・・」
そこで俺はきいてみた「今ので何かおもしろい部分があったかい？」
するとそのアメリカ人は言った。「だって目標はベスト4入りですって
まじめな顔で言うんだもん！ 」
909 ：名無しが急に来たので：10/06/14 17:53 ID:OkyahdWQ
そういうのは真剣10代しゃべり場でやれ
910 ：名無しが急に来たので：10/06/14 18:01 ID:gri4kRag
低レベルのサッカーなんか見て面白いのか？
911 ：名無しが急に来たので：10/06/14 18:19 ID:S24UJVZ.
競技人口とか歴史なんか関係ないよ
野球はサッカーと違って接触がない
アジア人は身体能力が低いが接触がない野球だとサッカーよりは活躍しやすいだけ
まぁ日本人はサッカーには向いてないよ
野球はサッカーと違って接触がない
アジア人は身体能力が低いが接触がない野球だとサッカーよりは活躍しやすいだけ
まぁ日本人はサッカーには向いてないよ
912 ：名無しが急に来たので：10/06/14 18:19 ID:GYCryYqk
>>902
サッカーのルールの基本は 「サッカーというゲームをやること」 なんだww
正々堂々と、相手に敬意を払って尊敬し、そして精一杯プレーする
間違っても相手に怪我させてはいけない、それでもついやってしまう
そしてボールを大事にし、試合そのものを大事にする 流れをできる限り止めない
日本にも同じようなスポーツが実はあるんだけどな 相撲だよww
だから本当は日本人には理解不能とまでは言えないんだけど、今はファンでさえ馬鹿になってる
「ルールで許されてんだから、ヤバくなったらファールするのは普通のテクニックだろ」なんて言う
ルールで許されてるからとチョソが養子100人で子供手当請求するレベルww
サッカーのルールの基本は 「サッカーというゲームをやること」 なんだww
正々堂々と、相手に敬意を払って尊敬し、そして精一杯プレーする
間違っても相手に怪我させてはいけない、それでもついやってしまう
そしてボールを大事にし、試合そのものを大事にする 流れをできる限り止めない
日本にも同じようなスポーツが実はあるんだけどな 相撲だよww
だから本当は日本人には理解不能とまでは言えないんだけど、今はファンでさえ馬鹿になってる
「ルールで許されてんだから、ヤバくなったらファールするのは普通のテクニックだろ」なんて言う
ルールで許されてるからとチョソが養子100人で子供手当請求するレベルww
913 ：名無しが急に来たので：10/06/14 18:21 ID:S2T4UEJM
age
914 ：名無しが急に来たので：10/06/14 18:34 ID:Z27fmm6Y
>>912
それはむしろ逆だと思うよ。
ファールになってでも強引に止めるとか突破するて意識なのは海外のほうで
日本は接触を避けて無難なパスを回す傾向が強い。
小賢しいサッカーに子供の頃から慣れてる海外とも違う。
それはむしろ逆だと思うよ。
ファールになってでも強引に止めるとか突破するて意識なのは海外のほうで
日本は接触を避けて無難なパスを回す傾向が強い。
小賢しいサッカーに子供の頃から慣れてる海外とも違う。
915 ：名無しが急に来たので：10/06/14 18:41 ID:4Fa9BgV.
高さ（体格・先天的なもの）は単純に武器になる
バレーは背が低い奴は少ない体格が単純に強みになるから
身体能力は後天的な部分もあるので後から伸ばせる余地がある
良いトレーニングをしなければ誰だって成長しない
バレーは背が低い奴は少ない体格が単純に強みになるから
身体能力は後天的な部分もあるので後から伸ばせる余地がある
良いトレーニングをしなければ誰だって成長しない
916 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:13 ID:S2T4UEJM
見たかったなあ
917 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:14 ID:S2T4UEJM
NHK録画でもいいから全試合放送しろよ
918 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:15 ID:S2T4UEJM
オランダデンマークと日本カメルーンの放送時間
逆の方がいいだろ
逆の方がいいだろ
919 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:16 ID:S2T4UEJM
ジャストミートとか古いからもう
920 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:22 ID:S2T4UEJM
ジダンのスタンドプレー
921 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:24 ID:ya6r6MqE
(´･ω･`)ﾉｼ
922 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:26 ID:S2T4UEJM
age
923 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:26 ID:S2T4UEJM
来れん
924 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:27 ID:Q0m7VQqg
925 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:28 ID:S2T4UEJM
わらにもすがる感じやめれw
926 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:30 ID:S2T4UEJM
放送事故ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
927 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:32 ID:S2T4UEJM
日本のゴールデンタイムに放送できないのは
韓国ほどの政治力がなかったか
韓国ほどの政治力がなかったか
928 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:33 ID:S2T4UEJM
確かに豪華なメンバーだな
929 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:34 ID:S2T4UEJM
ゴンしゃべりが馬過ぎw
930 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:35 ID:S2T4UEJM
ゴン2323だったな
931 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:35 ID:S2T4UEJM
バットマンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
932 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:36 ID:An/R.nPk
よくわからんが規制されたようだ
ここは書けるのか？
ここは書けるのか？
933 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:39 ID:S2T4UEJM
ヨハネスだから早い時間帯に試合しないとヤバイか
日本のサッカー教育がだめだ･･･
個人プレーとされるシュート、ドリブルは悪とされる。
これにびびって、監督や上司に好まれる安全なプレーに走り、
強引な突破やシュートが打てなくなる。
日本は決定的な個人の力が弱すぎ。
ディフェンスはまったくできなくても、
FWとしてバンバン点はとるようなやつが生まれないと
日本は永遠に強くならない。
個人プレーとされるシュート、ドリブルは悪とされる。
これにびびって、監督や上司に好まれる安全なプレーに走り、
強引な突破やシュートが打てなくなる。
日本は決定的な個人の力が弱すぎ。
ディフェンスはまったくできなくても、
FWとしてバンバン点はとるようなやつが生まれないと
日本は永遠に強くならない。
935 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:43 ID:S2T4UEJM
今からブブゼラ鳴らしてんじゃねーよw
936 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:45 ID:S2T4UEJM
オランダに取っては旧植民地だからホームみたいなもんだな
937 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:46 ID:S2T4UEJM
国歌のピッチ遅くね？
938 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:47 ID:S2T4UEJM
ラームがキャプテンなのかあ
939 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:47 ID:S2T4UEJM
すげーシュート
940 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:48 ID:S2T4UEJM
いいヘッド
941 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:48 ID:S2T4UEJM
絵汁
942 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:49 ID:S2T4UEJM
赤ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
943 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:49 ID:S2T4UEJM
これまたいい崩しからのシュート
944 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:50 ID:S2T4UEJM
土人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
945 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:55 ID:S2T4UEJM
ベンチもオランダカラーだしな
946 ：名無しが急に来たので：10/06/14 19:55 ID:S2T4UEJM
オランダ戦で出さない訳にはいかないだろベントナー
947 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:19 ID:S2T4UEJM
wktk
948 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:21 ID:S2T4UEJM
ベテラン多いな
949 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:22 ID:S2T4UEJM
早く現地映像に切り替えろよ
950 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:24 ID:S2T4UEJM
アンセムの時はブブゼラ吹くなよ
951 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:25 ID:S2T4UEJM
国歌斉唱
952 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:26 ID:S2T4UEJM
ブブゼラ吹く土人は射殺
953 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:28 ID:S2T4UEJM
昼なのに夜ゲンセン
954 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:30 ID:S2T4UEJM
恥股
955 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:43 ID:S2T4UEJM
オランダ白パンのほうがいい
956 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:46 ID:S2T4UEJM
0-0かなあ
957 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:48 ID:S2T4UEJM
うるせーよ
958 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:48 ID:S2T4UEJM
FIFA師ね
959 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:49 ID:S2T4UEJM
ゴールﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー
960 ：名無しが急に来たので：10/06/14 20:50 ID:S2T4UEJM
オランダ焦ってるなあ
961 ：名無しが急に来たので：10/06/14 21:30 ID:S2T4UEJM
後半恥股
962 ：名無しが急に来たので：10/06/14 21:45 ID:S2T4UEJM
OGｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
963 ：名無しが急に来たので：10/06/14 21:46 ID:S2T4UEJM
デンマーク不運だったな
964 ：名無しが急に来たので：10/06/14 21:47 ID:S2T4UEJM
不謹慎なこと言うなw
965 ：名無しが急に来たので：10/06/14 21:51 ID:S2T4UEJM
ずいぶん若そうだな
966 ：名無しが急に来たので：10/06/14 21:58 ID:S2T4UEJM
膠着してるな
967 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:00 ID:S2T4UEJM
クライフｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
968 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:01 ID:S2T4UEJM
ジダン＆プラティニか
969 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:02 ID:S2T4UEJM
ファンペルシoutかよ
970 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:04 ID:S2T4UEJM
ワイプｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
971 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:04 ID:S2T4UEJM
茸枠いらね
972 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:10 ID:S2T4UEJM
追加点ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
973 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:13 ID:S2T4UEJM
デンマークは悪くないんだけどなあ
974 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:14 ID:h0W0WruQ
ブブゼラ禁止検討…仏エブラ「眠れない」
サンケイスポーツ - 2010/6/14 10:16
スタンドで吹き鳴らされる民族楽器ブブゼラの使用禁止を
南アＷ杯組織委員会が検討していることが１３日、分かった。
ジョーダーン組織委員長が「放送関係者などから苦情が来ている」
と明かした。フランス主将のＤＦエブラが「耳鳴りで夜も眠れない」
と話すなど、選手にも不評だ。
サンケイスポーツ - 2010/6/14 10:16
スタンドで吹き鳴らされる民族楽器ブブゼラの使用禁止を
南アＷ杯組織委員会が検討していることが１３日、分かった。
ジョーダーン組織委員長が「放送関係者などから苦情が来ている」
と明かした。フランス主将のＤＦエブラが「耳鳴りで夜も眠れない」
と話すなど、選手にも不評だ。
975 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:16 ID:Z27fmm6Y
実況するな馬鹿
976 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:16 ID:S2T4UEJM
age
977 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:18 ID:S2T4UEJM
千代田線の運行状況とかいらないから
978 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:18 ID:S2T4UEJM
おわたオランダ勝利おめ
979 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:22 ID:S2T4UEJM
>>975
ここ実況していい板だから師ね
ここ実況していい板だから師ね
980 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:31 ID:GWA0s6QE
ＮＨＫでああでもないこうでもない言ってるけど今大会は見る気しねえｗ
981 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:33 ID:S2T4UEJM
age
982 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:43 ID:3cSokXmk
キチガイの1人芝居
どっちみちもう日本人にサッカーは不向きという結論が出てるから次スレはいらないよ
どっちみちもう日本人にサッカーは不向きという結論が出てるから次スレはいらないよ
983 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:50 ID:S2T4UEJM
△ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
984 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:51 ID:S2T4UEJM
ともかくがんばれ
985 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:52 ID:S2T4UEJM
映像が変だな
986 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:54 ID:S2T4UEJM
茸は怪我かかえてんのに無意味に選出されただけだからな
987 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:56 ID:S2T4UEJM
君が代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
988 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:57 ID:S2T4UEJM
だからアフリカの国歌は西洋音階やめれってーの
989 ：名無しが急に来たので：10/06/14 22:59 ID:S2T4UEJM
空席が目立つな
990 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:00 ID:S2T4UEJM
恥股
991 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:03 ID:S2T4UEJM
ブブゼラに負けずにおーにいっぽーやれよ現地サポは
992 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:09 ID:S2T4UEJM
先制点ﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー
993 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:11 ID:S2T4UEJM
993
994 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:12 ID:S2T4UEJM
明日エコト
995 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:13 ID:S2T4UEJM
スロー再生なんか気恥ずかしいなw
996 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:14 ID:S2T4UEJM
闘志を見せろ
997 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:15 ID:S2T4UEJM
エトーがギラギラしてないから大丈夫
998 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:16 ID:S2T4UEJM
大久保紙もらうなよw
999 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:17 ID:S2T4UEJM
GKカメニじゃないの？
1000 ：名無しが急に来たので：10/06/14 23:18 ID:S2T4UEJM
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。