南アフリカ大会２０１０優勝国予想２

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1 ：名無しが急に来たので：
引き続き予想宜しく
2 ：名無しが急に来たので：09/03/25 13:26 ID:HUK0KDKE
優勝国はおそらく3大リーグで活躍してる選手がいる国だろう
3 ：名無しが急に来たので：09/03/25 18:40 ID:ycAgcbe.
アルゼンチン
4 ：名無しが急に来たので：09/03/26 14:29 ID:2b.aTIhM
日本は優勝よりも勝ち点を地道に上げる事が大事
5 ：名無しが急に来たので：09/03/26 14:37 ID:2b.aTIhM
各大陸別の勝ち点

ブラジル　総合461/平均46.1
欧州　総合1279/平均24.1
北中米カリブ海　総合86/平均2.5
アフリカ　総合83/平均1.6
アジア　総合50/平均1.1
オセアニア　総合0/平均0

世界　総合1959/平均9.4
日本は8だから南では2点を目指せ
6 ：名無しが急に来たので：09/03/26 14:41 ID:2b.aTIhM
参考に南米の平均を超えてる国

ブラジル、ドイツ、イタリア、アルゼンチン
イングランド、フランス、スペイン、スウェーデン、オランダ
ロシア、セルビア、ウルグアイ、ポーランド、ハンガリー

たぶん、優勝もここから出るだろう
7 ：名無しが急に来たので：09/03/26 14:43 ID:2b.aTIhM
>>5、ブラジル→南米
ちなみに東ドイツは統計に入ってません
8 ：mmm：09/03/26 15:19 ID:6WZj1NvI
>>1
乙です。
9 ：名無しが急に来たので：09/03/26 15:28 ID:kh59gSSk
スペインの評価が高いけど、今がピークのような気がするな。
98年大会みたいにならなきゃいいが。個人的にはオランダの優勝が見たい！
予選では怖さを感じないけど、やっぱりブラジルは強いだろうな～。
あとしばらく優勝してない強豪国でドイツを挙げておこう。
10 ：名無しが急に来たので：09/03/26 16:26 ID:Py93IS3I
ブラジル、西、伊

希望　アルゼンチン
11 ：名無しが急に来たので：09/03/26 16:46 ID:H5mbab2.
ブラジル、ドイツ、イタリアとか優勝するとつまらなんな。
できればGLだけ無敵艦隊といわれてるスペインに優勝してほしい。
12 ：カ：09/03/26 19:22 ID:cygQSSNk
スペインは日韓のときのアルゼンチンみたいになる可能性もなくはないと思う。

地区予選、親善試合で好調、本番でアボン

このままいったら、大会前に優勝候補筆頭になって、

重圧に押し潰されるんじゃないか
13 ：予想：09/03/26 19:54 ID:2uYi6Ig6
優勝:ポルトガル
準優勝:アルゼンチン
3位:ブラジル
4位:カメルーン
14 ：名無しが急に来たので：09/03/26 21:26 ID:40EqwMdg
>個人的にはオランダの優勝が見たい！
どうだろうね。DFとGKが鍵になりそうだね。

>予選では怖さを感じないけど、やっぱりブラジルは強いだろうな～。
今回はブラジルは弱い。ドゥンガで内紛の挙句自滅というパターンに
なるだろう。

>あとしばらく優勝してない強豪国でドイツを挙げておこう。
これも無理。ドイツは組織力はピカイチだが、硬直した試合を打開できる
ワールドクラスのタレント、例えばスペインのセスク、トーレス、ビジャ、
イタリアのデロッシ、フランスのリベリ、アネルカ、オランダのスナイデル、
ロッベン、イングランドのルーニー、ランパード、ジェラードみたいな選手が
いない。バラックがもう少し若ければ・・・・。
15 ：名無しが急に来たので：09/03/26 22:33 ID:ZOFKOs2Y
>>14
アラ探ししてたらどこでもあるだろ。クラブで活躍＝代表で活躍じゃないって常識
だろ。
16 ：名無しが急に来たので：09/03/26 23:04 ID:rjxODtnk
そろそろイングランドだろ。
カペッロが続けてればの話だが。
17 ：名無しが急に来たので：09/03/27 00:21 ID:0oftBwxM
優勝　スペイン
準優勝　アルゼンチン
18 ：名無しが急に来たので：09/03/27 23:52 ID:WprAqPFw
スウエーデンが優勝。北欧が初の世界王者に。
19 ：名無しが急に来たので：09/03/28 00:19 ID:Nnsrosmo
本命：スペイン
対抗：ドイツ、イタリア
スペインはとにかく強い。
ドイツ、イタリアはやっぱ勝負強い。
アルゼンチン、ブラジルの優勝はないと思う。
20 ：名無しが急に来たので：09/03/29 19:33 ID:4.3mSCFs
欧州以外の開催地で欧州勢の優勝はないから、選択肢は南米の2強となる。
どっちが来るかと言われたら、今回はアルゼンチンが来るだろう。

もし上の法則を破るとしたら、スペインかオランダあたりが勢いに乗って
初優勝するんじゃないかな。
21 ：名無しが急に来たので：09/03/29 20:33 ID:x8hpDKO6
南米と欧州以外で開催したことって何度あるの？
22 ：名無しが急に来たので：09/03/29 20:38 ID:x8hpDKO6
4度あって、ブラジル3回、アルゼンチン1回か

23 ：名無しが急に来たので：09/03/30 02:15 ID:qTRl8ABk
欧州って内弁慶なんだな
24 ：名無しが急に来たので：09/03/30 09:28 ID:I/v4RBEU
南米と欧州以外の開催はメキシコ2回、アメリカ1回、日韓1回か？
全部、南米対欧州の決勝で南米が全焼か
25 ：c：09/03/30 10:33 ID:Mk0tE05c
今後の開催国は
　欧州→欧州以外→欧州以外（繰り返し）
になるこのことだが、そうすると優勝国は
　欧州→南米→南米(繰り返し）
になるのか？どうなるのか楽しみだ
まあ欧州以外でＷカップ開催できる国ってそんなにないだろうから
この決定事項も修正される可能性あるな
26 ：名無しが急に来たので：09/03/30 11:01 ID:xrYe0k/A
欧州・南米以外で開催したＷ杯決勝の結果

1970メキシコ～ブラジル４－１イタリア（史上最強ブラジルの全勝優勝、ペレ３度目の世界一）

1986メキシコ～アルゼンチン３－２西ドイツ（コロンビアの開催権返上に伴う代替開催、マラドーナの為の大会）

1994アメリカ～ブラジル０－０イタリア（史上初のＰＫ戦による決着、バッジオ痛恨の失敗）

2002日本韓国～ブラジル２－０ドイツ（ブラジル盤石の世界制覇、最多の５回目）


確かに、全て組合せは南米vs欧州、かつ南米の全勝だな


ということで来年の決勝は、ずばりアルゼンチンvsイタリアでアルゼンチンの優勝！（ＭＶＰand/or得点王はメッシ）

で如何？
27 ：…：09/03/30 11:28 ID:ftFE89vs
アルゼンチンは最近、欧州以外の地域では惨敗続きだからな。
94ｱﾒﾘｶ…ﾍﾞｽﾄ16
02日韓…GL敗退
もしかしたら次も
28 ：名無しが急に来たので：09/03/30 11:54 ID:zF/ix8cI
誰が何と言おうとウルグアイ
29 ：名無しが急に来たので：09/03/30 19:18 ID:wVIfiMDM
アフリカは初めてだからどこが無理とかない
30 ：名無しが急に来たので：09/03/30 23:20 ID:Q0b1Wp9Q
日本はアフリカで準優勝したことがあるから相性は良さそう。
ただ監督が岡田さんでは夢を見れない・・・
31 ：名無しが急に来たので：09/03/30 23:50 ID:bn1Taq.o
今ニュースでやってるけど本当に南アフリカでW杯出きるのか？
乾燥大麻売ってる少年ギャングってのがTVに出てる
32 ：名無しが急に来たので：09/03/31 13:56 ID:kEC.TkKs
日本が優勝する！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
33 ：名無しが急に来たので：09/03/31 16:25 ID:gaYfWg5c
気候、治安…南米の方が対応つーか苦にならなそう。欧州のモチベーション下がりそうだし
34 ：名無しが急に来たので：09/03/31 18:52 ID:oN/ENC3o
>>26>>33
南半球での開催だからなあ。気候は南米有利な気がするんだけど、
アフリカの選手って欧州所属多いんだよね。って、これ関係無し？
35 ：名無しが急に来たので：09/03/31 20:13 ID:WuerJ6LY
南半球は開催する頃は冬だよな？
緯度の高い国が活躍する希ガス。北欧か・・・
36 ：名無しが急に来たので：09/04/01 16:25 ID:KxT4UhFk
ドイツ：４０％
ブラジル：１５％
スペイン：８％
アルゼンチン６％
イタリア：５％
南アフリカ：４％
ナイジェリア：３％
その他：２２％
37 ：名無しが急に来たので：09/04/01 17:52 ID:Vorqk67E
スペイン：30%
イングランド：25%
ブラジル：10%
アルゼンチン：10%
ドイツ：5%
イタリア：5%
コートジボワール：3%
カメルーン：2%
その他：10%
38 ：田辺：09/04/01 18:17 ID:3/o2xMN2
アルゼンチン：30％
ブラジル：25％
イタリア：20％
スペイン：20％
オランダ：20％
ドイツ：20％
ロシア：10％
韓国：5％
日本：5％
39 ：_：09/04/02 02:22 ID:ZVVfd5s6
【サッカー】南アフリカW杯から選抜チーム案浮上　出場件を逃した国のスター選手を救済か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/l50
40 ：c：09/04/03 12:59 ID:yDjfzyhE
>>39
こういう措置はいらん
41 ：名無しが急に来たので：09/04/04 00:50 ID:fN2RHQiw
最近の優勝国
ブラジル→予選混沌＆ロナウドは故障
イタリア→八百長でおおもめ

大体、本大会前に何かあって下馬評が低い傾向がある
今回それに一番近いのはフランス→ドメネク批判で国内なのにブーイング
今全勝中のスペイン、イングランド、オランダはプレーオフにでも回らない優勝は限り無いだろう
優勝はフランスかイタリア
42 ：名無しが急に来たので：09/04/04 02:08 ID:EsZTmbks
普通にブラジルだと思う。対抗でドイツあたりか。
スペインは絶対ない。Ｗ杯優勝は絶対ない。
43 ：名無しが急に来たので：09/04/04 05:40 ID:s/JDjbX.
>>41
欧州で予選全勝突破は'82大会のドイツ、ポーランド以来ご無沙汰だが、'82大会
ではドイツは2位、ポーランドは3位と健闘した。予選全勝のチームが本戦で崩壊
しているEUROとは違う。
後、ドメネクはない。'02のブラジルの場合、'01のコンフェデで監督交代している
（即ち予選の不振の責任はフェリポンにはない）ので関係ない。
イタリアは微妙だね。前評価が低かったのはあくまで八百長事件によるもので、
これが発覚する以前は、唯一特大本命のブラジルに次いで高かったと思うが。

ところで、'98のフランスはともかく、'86のアルゼンチン、'90のドイツ、'94のブラジル
って前評判低かったか？
44 ：名無しが急に来たので：09/04/04 15:42 ID:O6D1BzPo
○ブラジル代表のワールドカップ戦績(戦後)
1954 - ベスト8
1958 - 優勝
1962 - 優勝
1966 - 1次リーグ敗退
1970 - 優勝
1974 - 4位
1978 - 3位
1982 - 2次リーグ敗退
1986 - ベスト8
1990 - ベスト16
1994 - 優勝
1998 - 準優勝
2002 - 優勝
2006 - ベスト8
45 ：名無しが急に来たので：09/04/04 15:43 ID:O6D1BzPo
○ドイツのワールドカップ戦績
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
46 ：名無しが急に来たので：09/04/04 15:43 ID:O6D1BzPo
○イタリアのワールドカップ戦績
1954 - グループリーグ敗退
1958 - 予選敗退
1962 - グループリーグ敗退
1966 - グループリーグ敗退
1970 - 準優勝
1974 - 1次ラウンド敗退
1978 - 4位
1982 - 優勝
1986 - ベスト16
1990 - 3位
1994 - 準優勝
1998 - ベスト8
2002 - ベスト16
2006 - 優勝
47 ：名無しが急に来たので：09/04/04 15:47 ID:O6D1BzPo
○アルゼンチンのワールドカップ戦績
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 不参加
1974 - ベスト8
1978 - 優勝
1982 - 2次リーグ敗退
1986 - 優勝
1990 - 準優勝
1994 - ベスト16
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8
48 ：名無しが急に来たので：09/04/04 15:51 ID:O6D1BzPo
○フランスのワールドカップ戦績
1954 - グループリーグ敗退
1958 - 3位
1962 - 予選敗退
1966 - グループリーグ敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 予選敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - 4位
1986 - 3位
1990 - 予選敗退
1994 - 予選敗退
1998 - 優勝
2002 - グループリーグ敗退
2006 -準優勝
49 ：名無しが急に来たので：09/04/04 15:52 ID:O6D1BzPo
○イングランドのワールドカップ戦績
1954 - ベスト8
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - ベスト8
1966 - 優勝
1970 - ベスト8
1974 - 予選敗退
1978 - 予選敗退
1982 - 2次リーグ敗退
1986 - ベスト8
1990 - 4位　
1994 - 予選敗退
1998 - ベスト16
2002 - ベスト8
2006 - ベスト8
50 ：名無しが急に来たので：09/04/04 18:45 ID:O6D1BzPo
○オランダのワールドカップ戦績
1954 - 不参加
1958-1970 - 予選敗退
1974 - 準優勝
1978 - 準優勝
1982 - 予選敗退
1986 - 予選敗退
1990 - ベスト16
1994 - ベスト8
1998 - 4位
2002 - 予選敗退
2006 - ベスト16
51 ：名無しが急に来たので：09/04/04 19:55 ID:O6D1BzPo
○スペインのワールドカップ戦績
1954 - 予選敗退
1958 - 予選敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - 1次リーグ敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 予選敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - ベスト12
1986 - ベスト8
1990 - ベスト16
1994 - ベスト8
1998 - 1次リーグ敗退
2002 - ベスト8
2006 - ベスト16
52 ：名無しが急に来たので：09/04/05 21:45 ID:dVFwkmW.
九州産業大学優勝
53 ：名無しが急に来たので：09/04/06 17:12 ID:16wXuE.k
【ブラジル】優勝5回、準優勝2回、３位2回、４位1回
【イタリア】優勝4回、準優勝2回、３位1回、４位1回
【ドイツ】優勝3回、準優勝4回、３位3回、４位1回
【アルゼンチン】優勝2回、準優勝2回、３位0回、４位0回
【ウルグアイ】優勝2回、準優勝0回、３位0回、４位2回
【フランス】優勝1回、準優勝1回、３位2回、4位1回
【イングランド】優勝1回、準優勝0回、３位0回、４位1回
【オランダ】優勝0回、準優勝2回、３位0回、４位1回
【チェコ】優勝0回、準優勝2回、３位0回、４位0回
【ハンガリー】優勝0回、準優勝2回、３位0回、４位0回
【スウェーデン】優勝0回、準優勝1回、３位2回、４位1回
54 ：名無しが急に来たので：09/04/06 17:32 ID:16wXuE.k
上記のベスト4の結果に
優勝＝１、準優勝＝1/2、３位＝1/3、４位＝1/4
として勝ち点を集計すると下記になる

【ブラジル】６+11/12
【ドイツ】６+3/12
【イタリア】５+7/12
【アルゼンチン】３
【ウルグアイ】２+6/12
【フランス】２+5/12
【スウェーデン】１+5/12
【イングランド】１+3/12【オランダ】１+3/12
【チェコ】１【ハンガリー】１

これがベスト４の勢力図
55 ：名無しが急に来たので：09/04/08 03:29 ID:KTZUzDm.
まさか決勝が日韓対決になるとはな…
56 ：笑：09/04/09 23:41 ID:B7mVXT.I
優勝:フランス
準優勝:アルゼンチン
3位:ブラジル
4位:ポルトガル
57 ：名無しが急に来たので：09/04/10 00:44 ID:.kW51Mvs
フランスは現時点では無いような・・

フランスがＷＣで好成績を出す時って、
突き抜けた存在がいる。
1958年にはレイモン・コパがいて、
82年・86年にはプラティニ、
98年・06年にはジダン。

で、リベリーだがクラブレベルの実績はまだジダン等には及んでないからなぁ。
58 ：名無しが急に来たので：09/04/10 01:09 ID:Dwj3/czk
58年には保護国だったときのモロッコのフォンテーヌもいたからな
ポルトガルのエウゼビオとかああいうのが現れやすい時代でもあったし
59 ：予知：09/04/11 04:35 ID:w8QSARP2
優勝:スペイン
準優勝:ブラジル
3位:アルゼンチン
4位:カメルーン
60 ：名無しが急に来たので：09/04/11 14:10 ID:SiGWKMy.
まず出場国予想
欧州：デンマーク、スイス、スロバキア、ドイツ、スペイン、イングランド、セルビア、イタリア、オランダ、ロシア、クロアチア、ギリシャ、ボスニア
南米：パラグアイ、アルゼンチン、ブラジル、チリ
北中米：アメリカ、ホンジュラス、コスタリカ、メキシコ
アジア：オーストラリア、韓国、日本、サウジアラビア、バーレーン
アフリカ：ガボン、ナイジェリア、エジプト、マリ、コートジボワール、南アフリカ

61 ：名無しが急に来たので：09/04/11 14:11 ID:SiGWKMy.
本戦予選
Ａ組：南アフリカ、クロアチア、ホンジュラス、サウジアラビア→①クロアチア、②南アフリカ
Ｂ組：イタリア、デンマーク、アメリカ、パラグアイ→①パラグアイ、②イタリア
Ｃ組：イングランド、スロバキア、ガボン、チリ→①イングランド、②チリ
Ｄ組：アルゼンチン、セルビア、エジプト、オーストラリア→①アルゼンチン、②エジプト
Ｅ組：スペイン、ロシア、マリ、コスタリカ→①ロシア、②スペイン
Ｆ組：ドイツ、ボスニア、ナイジェリア、日本→①ドイツ、②ナイジェリア
Ｇ組：ブラジル、スイス、コートジボワール、バーレーン→①ブラジル、②コートジボワール
Ｈ組：オランダ、ギリシャ、メキシコ、韓国→①メキシコ、②オランダ
62 ：名無しが急に来たので：09/04/11 14:11 ID:SiGWKMy.

決Ｔ
クロアチア対イタリア→イタリア、イングランド対エジプト→イングランド、ロシア対ナイジェリア→ナイジェリア、ブラジル対オランダ→ブラジル
南アフリカ対パラグアイ→パラグアイ、チリ対アルゼンチン→アルゼンチン、スペイン対ドイツ→ドイツ、コートジボワール対メキシコ→コートジボワール

準々
イタリア対イングランド→イングランド、ナイジェリア対ブラジル→ブラジル、パラグアイ対アルゼンチン→アルゼンチン、ドイツ対コートジボワール→コートジボワール

準決
イングランド対ブラジル→ブラジル、アルゼンチン対コートジボワール→アルゼンチン

決勝
ブラジル対アルゼンチン→アルゼンチン

優勝はアルゼンチン
63 ：名無しが急に来たので：09/04/12 00:27 ID:4k.sqLJA
九州産業大学・・・・・・・
64 ：名無しが急に来たので：09/04/16 16:39 ID:kcrdO6Jc
前回４強のイタリア、ドイツは決勝トーナメント初戦では当らないようになってる？

65 ：？：09/04/16 23:20 ID:siVVdujE
本命:アルゼンチン
対抗:オランダ
穴:スペイン
大穴:イングランド
66 ：やっぱり　ドイツ：09/04/17 02:25 ID:hIk1xJhg
優勝：ドイツ
準優勝：アルゼンチン
3位：スペイン
4位：ブラジル
ドイツのメンバー：バラック、クローゼ、ポドルスキー、
シュバインスタイガー、フリンクス、ラームを考えれば、間違いない
67 ：、：09/04/17 06:51 ID:m/k4iDR.
考えれば尚更ない
68 ：名無しが急に来たので：09/04/17 11:17 ID:dEKlM3FY
ブラジルしかねえだろ。あ～つまんね。
69 ：ムック：09/04/17 12:00 ID:IMOJEHgM
優勝:ポルトガル
準優勝:ブラジル
3位:セルビア
4位:アルゼンチン
70 ：名無しが急に来たので：09/04/17 12:02 ID:O/5wjMBg
気候がいいからいい試合が見れそうだな
71 ：y：09/04/17 15:29 ID:07RbOdCU
ポルトガルを候補に挙げてるやつはクリロナヲタとしか思えん
予選突破も厳しいのに
72 ：名無しが急に来たので：09/04/17 16:42 ID:uecAdVqE
>>71
厳しいっていうか・・・無理だろ　ポルトガルは
73 ：名無しが急に来たので：09/04/17 18:24 ID:YThEigbY
ニワカが大好きなナショナルチーム

イングランド、スペイン、ポルトガル、アルゼンチン
74 ：名無しが急に来たので：09/04/17 19:27 ID:cJ1e2xXw
ココしばらく南米欧州が交互で優勝してるし欧州開催以外で勝てないからブラジルが妥当かと。
だけど意表突いてウルグアイなんて来たらおもしろいけどないだろうな。
75 ：名無しが急に来たので：09/04/17 19:34 ID:STbbsp.M
南米の中だったら断トツでアルゼンチンだろ。
ただ俺は昔からドイツの絶対的サポーターだから、今度こそドイツに優勝してほしいと思ってるよ。
76 ：＠：09/04/18 00:16 ID:6s8CUjEs
ブラジルが決勝まで来たら、｢またブラジルか…｣って思いそうだが
やっぱブラジルが本命なのかな

俺は94年大会からテレビで見始めて、02年まで３大会連続で
ブラジルが決勝進出してるから
06年に準々決勝で
敗退したときは新鮮な気分になった。

まあ考えてみりゃ74～90年大会まで５大会連続で決勝進出出来なかった
わけだから、別に驚くことではないのかもしれんけど
77 ：名無しが急に来たので：09/04/18 02:42 ID:lrrai3eM
イタリア
イングランド

この2チームが軸。当たらなければイタリアＶＳイングランド
潰しあえば一番手にドイツが続いてブラジル、スペインがファイナリストの権利有り。
アルゼンチン、オランダ、出場できればポルトガルは行ってベスト４が限界。
アジアではサウジ、欧州ではトルコ、クロアチア、中南米ではアメリカ、アフリアではナイジェリア
がベスト８進出の可能性あり。
78 ：名無しが急に来たので：09/04/18 05:01 ID:uVlrbozM
>>77
イタリア、イングランドはともに可能性はあるけど、

>アジアではサウジ、
問題外。内紛は激しいわ、チーム能力はアジアトップの韓国、豪州に比べて一歩
譲るし、何故そんな国が出てくるのかが疑問。

>欧州ではトルコ、クロアチア、
予選突破すればね。今の所、どっちも予選落ちに向けて順調に転落しているけど。

>中南米ではアメリカ、
ない。アメリカの欠点は個の能力に乏しいこと。北中米はレベルが低いので、組織力
だけでも何とかなるが、世界には通用しない。最も、タレントが生まれていないわけでは
ない。ジュゼッペ・ロッシ（伊系米国人、米国生まれ）、ヴェダド・イビセビッチ（ボスニア
難民）、ネヴェン・スボティッチ（ボスニア難民）などがいたが、全て逃げられたのが痛い。

>アフリアではナイジェリアがベスト８進出の可能性あり。
これだけは認める。
79 ：名無しが急に来たので：09/04/18 05:26 ID:Otxif7KM
WCで優勝するには3つほどの条件があると思う。

①圧倒的な個人。
②FW・MF・DF・GKにトップレベルのタレント。
③勝つ為のマネジメント力。

①ジダンやロナウドが該当。
現時点でなりえそうなのは、メッシ・カカが最右翼。
ポルトガルが出れればC・ロナウドも。ちょっと離れてルーニー・リベリー・バラックか。

②特定の個人に頼らなくても全ポジションにタレントがいる様なケース。
近年だと06イタリアや90ドイツなんかが好例か。
所謂強豪国はどこもベスト11になりうるタレントを擁していると思うが、
タレントの質・量ではブラジル・アルゼンチン・スペインが頭抜けている感じ。

③実績では考えるとドイツが抜けている。逆に足りないのはイングランド・オランダ・スペイン。

以上と予選の戦いぶりを総合して
本命：ブラジル 対抗：アルゼンチン
押さえ：ドイツ・イタリア 穴：イングランド・スペイン 大穴：コートジボワール
80 ：名無しが急に来たので：09/04/18 05:52 ID:Otxif7KM
>>77
イタリアはちょっと小粒感があるなぁ。
DF陣も嘗ての世界最強とは程遠いイメージだし。

イングランドはGKが穴。
アルムニアが帰化すれば埋まるだろうけど、FW陣も微妙なのが多い。
カペッロは勝ち方を知ってる監督だから期待はしてるが今回無理なら
当分優勝できないだろうな。

スペインは・・・どうだろう。
ユーロでは結果を出したけれども、
メンツを見たときの期待感はドイツ大会の時の方があるが・・・

アルゼンチンは何で結果出ないんだろうな。
タレントはNo1とフランス大会の頃から言われ続けてもう10年か。
81 ：O：09/04/18 15:17 ID:uk0J6cq6
>>79
①バラック.........？？？
82 ：優勝：09/04/18 17:36 ID:Jb37ktVo
優勝:ドイツ
準優勝:アルゼンチン
3位:ナイジェリア
4位:ロシア
83 ：名無しが急に来たので：09/04/18 18:37 ID:8LaG.W6.
優勝経験があるのはわずか７カ国で、そのうち
ウルグアイは実質的に優勝国クラブから脱落している
また欧州の国は欧州開催でしか優勝できない
過去のジンクスからすると、今回はブラジルかアルゼンチンしか考えられないんだよなあ
アフリカも今回はベスト４までは行くだろう
84 ：名無しが急に来たので：09/04/18 18:43 ID:Oq6wBp86
暗黒大陸アフリカが欧州圏と南米圏どちらに属するか？というのが最大の見所だろうな
ちなみにジンクスだけでいったら、ブラジルとアルゼンチンもやばいぞ
85 ：名無しが急に来たので：09/04/18 18:48 ID:8LaG.W6.
しかし、ユーロとかアジアカップとかの
大陸別選手権では優勝国が結構バラけるのに
なんでワールドカップはいつも決まった国しか
優勝できないんだろう？
最近だとフランスも、長期的な育成計画と
地元の利、ジダンというスーパースターがいて
初めて優勝国クラブに仲間入りができた
86 ：名無しが急に来たので：09/04/18 19:55 ID:eHzkfJCI
あと1年でイタリアとフランスが立て直せるとは思えないな
アルゼンチンとブラジルも今の監督のままなら無理だろ
個人的にはオランダにがんばってほしいが
やっぱスペインかドイツじゃね
87 ：名無しが急に来たので：09/04/18 20:14 ID:Cn02EoVc
>>86
イタリアはリッピの成功体験が逆効果になりそうだな。フランスは本来は
予選落ちが望ましい。でも、予選落ちはもうないだろうな。フランス以上に
ルーマニアが終わっているから。アルゼンチンはもう少し結論を先送り
しても良いと思うが。ブラジルはここまできたら最後までドゥンガで通す
方が良いかもね。徹底的に既成勢力をいじってみるのも手。

あと、スペインは良いとして、何故ドイツが？ゴメスはダメだし、ポドルスキ
はクラブで干されて代表でのパフォも落ちている。GKでレーマン代表復帰が
噂される段階で、もはや終わっている。中盤も伸び悩み組みが多い。アーセ
ナルの正GKであるアルムニアが帰化し、代表GKとしてイングランドの方が
はるかに可能性があるだろう。
88 ：名無しが急に来たので：09/04/18 23:43 ID:Otxif7KM
>>87
ここ数年下馬評ではイングランド＞ドイツでも
結果は逆だからじゃね？

>>レーマン代表復帰
レーマンは来年40かー。
でも、ヤシン、ゾフ、シルトンと言った例もあるし
あまり問題ないと思うがな。
89 ：名無しが急に来たので：09/04/18 23:56 ID:Oq6wBp86
大体、自国開催の後だと順位が下がる傾向があるからドイツはどうだろう
いって一段階上の準優勝ぐらいじゃないかな
90 ：名無しが急に来たので：09/04/19 00:04 ID:OcoUmyUU
>>85
試合数が少ないからだろう。
ユーロを一例に取ると現在は出場国は16カ国。 92年以前は8カ国だ。
何とかGLを突破できれば2回勝つだけで優勝できた。

曲がりなりにも本体会に出るようなチームが相手なら、
どんな強豪国だって100%勝てるなんてことは無い。
10回やれば3回は落とす位の実力差だろう。

確率論的な考えになるけど、
試行回数が少なければ揺らぎは大きくなるからな。
たまたま格下側が勝ち上がる目が連続することもあるさ。

16年からはさらに出場国が増えるから、
長い目で見れば収束していくと思うがね。
91 ：＆：09/04/19 01:14 ID:oA.FVOgA
今思うと、ユーロ04のギリシャ優勝ってなんだったんだろうな…
92 ：名無しが急に来たので：09/04/19 01:48 ID:9/oxNIxc
あれは、開催国ポルトガルがいけない
開幕戦でギリシャに負けてなければスペインが１次リーグ通過してたし
決勝進出した開催国が負けたのも初めて
それに加えてアテネ五輪で惨敗したギリシャに
目に見えない何かの力が作用してる様な状態だった
93 ：名無しが急に来たので：09/04/19 02:10 ID:9/oxNIxc
スマン逆に覚えてたみたいだ、2004年はポルトガルEURO→アテネ五輪の順番だったw
ついでに見つけたが、EUROと五輪は同一年に開催するわけだけど
EURO本選でEURO開催国vs五輪開催国が実現した全３試合すべてで五輪開催国が勝ってるようだ
94 ：名無しが急に来たので：09/04/19 02:37 ID:9/oxNIxc
さらに詳しく
1960年（フランスEURO＆ローマ五輪※イタリアはEURO本選不参加）
1972年（ベルギーEURO＆ミュンヘン五輪※西ドイツがEURO優勝）
1980年（イタリアEURO＆モスクワ五輪※ソ連はEURO本選不参加）
1992年（スウェーデンEURO＆バルセロナ五輪※スペインはEURO本選不参加）
2004年（ポルトガルEURO＆アテネ五輪※ギリシャがEURO優勝）

2012年のEUROに英国が不参加するとは考えにくいので
このままいったらイングランド優勝しちゃうのか？
95 ：名無しが急に来たので：09/04/19 15:24 ID:.RckrTTE
>>94
英国って書く場合は普通連合王国を指すと思うのだがどうだろ？
イングランド代表と英国代表では意味合いが違うぞ。
まぁ英国代表になってもそんなに強さは変わらないとは思うが。

それとEUROと五輪の関係で話をするのであれば、
優勝よりも予選敗退に注目すべき。
予選敗退のほうがケースが多いのだから。

>>2012年のEUROに英国が不参加するとは考えにくいので

ユーロ08の予選はロシア・クロアチア・イングランド・その他ってグループだった。
ここでイングランドが落ちるとはあまり思われていなかったはずだが？
しかも最終戦はホーム・引き分け以上でOKと言う有利な状況で負けたからな。
96 ：名無しが急に来たので：09/04/19 17:12 ID:9/oxNIxc
英国が不参加は英国４協会のいずれかが不参加という意味だったんだが
まあ、ロンドン五輪は厳密にはイングランドのみが該当するという事になるか
（サッカー予選はウェールズ、スコットランドでも開催はするが）

ジンクスとして続くとしたらイングランドは
予選敗退の確率3/5で本選優勝の確率2/5という奇妙な構図になったな
（一応ロンドン五輪を開催する他の2協会とイングランドが本選で試合した場合の結果は不明）

ユーロ08は五輪開催前なので、残念だがおそらく実力でイングランドが敗退したと思われる
97 ：優勝：09/04/19 17:25 ID:wNMsR6Bc
優勝:ドイツ
準優勝:アルゼンチン
3位:イタリア
4位:ナイジェリア
98 ：名無しとは言わせないよ：09/04/19 17:35 ID:oA.FVOgA
ドイツとアルゼンチンではアルゼンチンの方が上かもしれない。ドイツのDFはメッシ、アグエロ、テベスといった素早いキャラには弱いと思う。空中戦には強いんだが…
99 ：ま：09/04/19 18:32 ID:9y2JbRVs
優勝はアルゼンチンだー
100 ：名無しが急に来たので：09/04/19 18:57 ID:u23CEBb.
どうかな
ドイツW杯のときはリケルメもいた最強布陣だったけど結局ドイツには勝てなかった
ま、ラームが穴なことに異論はないが
101 ：名無しが急に来たので：09/04/20 00:54 ID:uxyUrXrQ
06アルゼンチンはＧＫが負傷退場したのが大きかった

あれが無かったら、１点リード逃げ切ろうとしなかったはず
メッシの出番もあっただろうし本当に悔やまれる
102 ：名無しが急に来たので：09/04/20 19:23 ID:m2gU3v3.
スペインは98年の時みたいになりそうだな。
全然当時とチーム違うけどやっぱりスペイン（笑）
逆に下馬評低そうなブラジルが来そう。
人材がハンパないからシンデレラボーイが出現なんてこともあるかもね。
103 ：名無しが急に来たので：09/04/23 21:11 ID:MaGOL.RM
ttp://arikaw.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=worldcup
ブラジルに入れました
104 ：名無しが急に来たので：09/04/24 07:12 ID:G7tVVHWw
優勝 ブラジル
準優勝 スペイン
3位 アルゼンチン
4位 イングランド
105 ：名無しが急に来たので：09/04/24 16:11 ID:1i8XUAKg
優勝アルゼンチン
準優勝ドイツ
３位ブラジル
４位ナイジェリア
穴　南アフリカ
イタリア
フランス
106 ：x：09/04/24 16:38 ID:KhRRyB1o
優　勝　　オランダ
準優勝　　アルゼンチン
３　位　　ブラジル
４　位　　エジプト
107 ：名無しが急に来たので：09/04/24 19:52 ID:/6ec95Fc
ttp://arikaw.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=worldcup
スペインに入れました
108 ：2：09/05/09 13:38 ID:aMgQRYA.
優　勝　　オランダ
準優勝　　ブラジル
３　位　　ナイジェリア
４　位　　デンマーク
109 ：名無しが急に来たので：09/05/09 18:21 ID:eLynZN0g
優　勝　アルゼンチンorブラジル
３　位　オランダ
４　位　スペイン

大　穴　ロシア、パラグアイ、ガーナ
110 ：名無しが急に来たので：09/05/10 22:22 ID:YkYcJEpw
ドイツ
1966準優勝→1970三位→1974優勝
2002準優勝→2006三位→2010

2006年は1970年と同じく準決勝でイタリアに延長で敗れている
得点王もミュラーとクローゼが取り、大会終了後のW杯通算ゴールは共に10


111 ：名無しが急に来たので：09/05/11 00:34 ID:ggcWdYyw
アルゼンチン、オランダ、スペインには、勝たせてあげたいなぁと思うけど、勝つのはイタリア、ブラジル、ドイツでしょ？

個人的に、メキシコ、ロシア、クロアチアも好き！
112 ：名無しが急に来たので：09/05/20 10:03 ID:6sQImra6
>>111
たらればは意味がない。
結局、アルゼンチンはあのときドイツに敗れたんだから。
試合上は引き分けだが、アルゼンチンはドイツにＰＫ戦で敗れ、
アルゼンチンは準々決勝敗退したのは変わらんのだからな。

あと、ワールドカップみたいな大きな大会でこそ、思ってもみない
ハプニングがよく起こるものだ。

それに引っ掛かり敗れるのも、その国の実力がそれまでだったってこった。
113 ：名無しが急に来たので：09/05/28 22:36 ID:dYl/tReM
2010はメッシがマークされる大会に成るだろうな
114 ：2010：09/05/28 22:44 ID:vENm6VQs
優勝:アルゼンチン
準優勝:オランダ
3位:スペイン
4位:メキシコ
115 ：名無しが急に来たので：09/05/29 10:15 ID:IVJyeXJg
メッシのバロンドール濃厚
バロンドールの翌年のW杯は優勝できない法則あるけど、大丈夫かな
116 ：C：09/05/29 15:16 ID:3UAnysMk
優勝はどこでもいいんだけど、前回のイタリアみたいにＤＦがバロンとるような
大会には絶対になってほしくない
いつの時代もＷＣ優勝チームのエースは歴史に名を刻むくらい活躍してほしい
各国でその可能性があるのは
　
ブラジル　カカ、ロビーニョ
イタリア　カッサーノ
ドイツ　Ｍ・ゴメツ
アルヘン　メッシ、アグエロ
フランス　リベリ
オランダ　ロッベン
スペイン（ここは難しい　ビジャあたりか）　
イングランド（ここも難しい　ルーニー？）

Ｍ・ゴメツはこれからの伸びしろを考えて選考　　
117 ：１４：09/05/29 16:19 ID:F2B0/JEM
オランダかスペインの優勝だろう・・・
W杯予選、親善マッチみるとこの２つが有力だな
118 ：名無しが急に来たので：09/05/30 09:34 ID:/23ae0FI
優勝スペイン
準優勝アルゼンチン
３位ナイジェリア
４位フランス
119 ：名無しが急に来たので：09/05/30 10:39 ID:JhAff0xY
ジュセリーノ

ブラジル、ドイツ、フランス、イングランド
120 ：１４：09/06/02 14:33 ID:DcpYKsgc
優勝オランダ　準優勝スペイン　３位ブラジル　４位アルゼンチン
121 ：名無しが急に来たので：09/06/02 21:15 ID:Wy9wE49U
オーストラリア
前回の本大会で優勝したイタリアに実質勝利
南半球で行われる大会で南半球のチームが優勝
122 ：名無しが急に来たので：09/06/02 22:43 ID:8VZA0paA
中止で優勝国なし
123 ：名無しが急に来たので：09/06/03 11:49 ID:ClMIlW8c
優勝は何だかんだ言ってまたイタリー
準優はそうだなドイツ辺りか
124 ：名無しが急に来たので：09/06/03 17:24 ID:JIGTgf/A
ぶらじる　どいつ　あるぜんちん　すぺいん　のどれか
125 ：名無しが急に来たので：09/06/03 19:36 ID:7NC49PrM
ベスト8

アルゼンチン ブラジル スペイン イタリア ドイツ ナイジェリア オーストラリア コートジボアール
126 ：＜：09/06/03 20:34 ID:Ic.SZBaw
ブラジルが優勝したら順当すぎてツマランがやっぱブラジルが最有力だな。

しかもブラジルから南アフリカまで地図で見る限り近いから、
サポーター大挙して来るだろうしホーム感覚で戦えるのも大きい
127 ：名無しが急に来たので：09/06/04 22:48 ID:wee23MlU
8度目のW杯とユーロ合わせて3大会連続ベスト4
5度目のW杯3大会連続ベスト4
そしてドイツ優勝
欧州以外で優勝する初の欧州のチームはドイツだと昔から思ってた
128 ：名無しが急に来たので：09/06/04 23:03 ID:jsApvgPc
スペインは優勝オッズ一位になるから優勝できない
129 ：.：09/06/05 03:48 ID:SDR0jxak
日本はベスト4まで行くよ
優勝はアルゼンチン
130 ：名無しが急に来たので：09/06/05 17:59 ID:cWK007Rg
ハンガリー
131 ：名無しが急に来たので：09/06/06 09:52 ID:aOeXx/Kg
これだけははっきり断言できる！
優勝するのはアルゼンチン、スペイン、ブラジル、
オランダ、フランス、イタリア、ドイツのどれか。
それ以外はない！
132 ：名無しが急に来たので：09/06/06 10:14 ID:EWr1BlRo
>>131
あえて釣られよう。イングランドは？
個人力が貧弱なドイツや、内紛による組織崩壊が予想されるフランスより
余程優勝する可能性は高いと思うが。
133 ：名無しが急に来たので：09/06/06 10:27 ID:Zf0X5NzE
イニシャビと幸運の女神が居ればスペインで鉄板
次点でアルゼンチンかな？
134 ：C：09/06/06 11:55 ID:B.ajEcqc
>>133
スペインはユーロ獲っちゃったからなあ～
ＷＣとの連覇って難しいらしいし
135 ：名無しが急に来たので：09/06/06 12:34 ID:EWr1BlRo
>>134
とは言え、実力的に言えばスペインは優勝候補の一角といって良い。
次のW杯が楽しみな代表である。過去のジンクスは絶対ではないし。
136 ：、：09/06/06 18:58 ID:ZrgcE6fQ
>>132

あえて釣られy
137 ：埼玉：09/06/06 19:00 ID:GNwbU3iI
もうそろそろ、アルゼンチンあたりが優勝旗を取り返してくれても
いい時期じゃないの。
138 ：名無しが急に来たので：09/06/06 22:41 ID:PfBd/mzM
最強無敵艦隊スペイン。
139 ：名無しが急に来たので：09/06/06 22:46 ID:pG4SkWpE
本　命:スペイン、ドイツ、イタリア
対　抗:ブラジル、アルゼンチン
大　穴:イングランド
旋　風:パラグアイ、ナイジェリア、ロシア
140 ：埼玉：09/06/06 22:48 ID:GNwbU3iI
自分としてはポルトガルはどうだろうか。
141 ：＠：09/06/06 23:00 ID:6MhHWnbY
>>149
あえて空気読まずに突っ込むが
予選敗退濃厚。


142 ：名無しが急に来たので：09/06/06 23:35 ID:Zf0X5NzE
スルーパスがでました
さあつながるか？
143 ：う～んと：09/06/06 23:42 ID:GdzNgplc
本命:スペイン
対抗:アルゼンチン
穴:イタリア
大穴:オランダ
でどうでしょう？
144 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:00 ID:8fFAdFGs
いいから日本はワールドカップ本戦で勝てよ。
いっつもワースト４じゃん。
145 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:03 ID:wlj4w4gc
本命　ニッポン
146 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:11 ID:KSw//CZ6
>>145
殺されてえのか？
147 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:12 ID:5XlkGfhs
日本！！！
148 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:19 ID:4sysMQ0Q
スペインスペインスペイン。
２１年スペインファンをやっているが、今度こそ頼みます。
たのみます。
149 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:33 ID:bx102abg
◎ドミニカ共和国
○キューバ
△ベネズエラ
×日本
150 ：名無しが急に来たので：09/06/07 01:36 ID:2vXzqwzg
ブルキナファソ
151 ：名無しが急に来たので：09/06/07 02:04 ID:DlhQFAcU
来年はパトとカカがダブル神になってて、試合平均４得点くらいでブラジルの圧勝優勝。





ってあり得んか
152 ：名無しが急に来たので：09/06/07 02:07 ID:cqdOoc1k
本命エスパニョール
対抗アルヘン
穴象牙海岸
153 ：& ◆QWv3R1XL8M ：09/06/07 02:20 ID:NH2dn5IU
ブラジルかアルゼンチンだよ決まってる法則だから
154 ：東アジアの逆襲：09/06/07 02:23 ID:jf6NsvyY
優勝 　日本
準優勝 韓国
３位 北朝鮮

極東３兄弟の快進撃！！

155 ：名無しが急に来たので：09/06/07 02:41 ID:pz7sIZqo
非欧州国開催だからブラジルしかねーな
156 ：あ：09/06/07 02:46 ID:pb7/0Y9E
QBKを超す神業プレーを大久保がやりそうな予感
157 ：名無しが急に来たので：09/06/07 02:48 ID:YRiG3.Mc
そもそもQBKなんて未だに騒ぐほどのプレーじゃない
世界にはPKをこけて失敗した選手がおってだなぁ…
158 ：名無しが急に来たので：09/06/07 02:54 ID:t77TEV0w
オーストラリア優勝!
159 ：名無しが急に来たので：09/06/07 03:04 ID:8InT7SvU
カルメーン
160 ：名無しが急に来たので：09/06/07 06:47 ID:iRaf6DuA
オランダは94のコロンビアみたく予選と前評判倒れで終わりそう。
イタリアは連覇はムズイだろうしスペインはオッズ１位の法則で無理。
アルヘンに至っては周囲の取りこぼしがなければ予選も厳しい状況。

結局ブラジルかドイツ。
161 ：。：09/06/07 08:10 ID:eN6mbhtY
本命:オランダ
対抗:アルゼンチン
穴:ポルトガル
大穴:チェコスロバキア
未来:ギリシャ
162 ：名無しが急に来たので：09/06/07 08:20 ID:cGXa1EY.
ポルトガルは出場自体が穴じゃないか
163 ：名無しが急に来たので：09/06/07 08:58 ID:H1KsBrlQ
オランダは予選の組み合わせに恵まれただけでそんなに強くないから
164 ：名無しが急に来たので：09/06/07 10:29 ID:0vK20mNA
優勝　イルボン　準優勝　奸国　３位　ブラジル
165 ：名無しが急に来たので：09/06/07 10:47 ID:5ONgv0dw
大日本帝国
166 ：名無しが急に来たので：09/06/07 13:09 ID:3.HZHQTA
結構チリが優勝したりして。
いま、南米予選でもいい位置につけているしな。

チリが優勝したら凄いぞ。
167 ：名無しが急に来たので：09/06/08 10:06 ID:ngsMYJN.
スペインは優勝するか知らんが
今大会で初めて優勝候補と呼んでいいレベルになった気がする

とりあえずベスト８の壁は破りそう
168 ：名無しが急に来たので：09/06/08 12:20 ID:7F3qkOmk
スペイン、ドイツ、ブラジルこの3か国から優勝チームが生まれるだろう。
169 ：名無しが急に来たので：09/06/08 13:41 ID:O22p/EMQ
そろそろスペインに優勝させてあげて
170 ：名無しが急に来たので：09/06/08 14:59 ID:gDFzgc.w
Ａ南ｱﾌﾘｶ､ｳﾙｸﾞｱｲ､ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
Ｂﾌﾞﾗｼﾞﾙ､ｽﾛﾊﾞｷｱ､ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ､ﾒｷｼｺ
Ｃﾄﾞｲﾂ､北朝鮮､ﾅｲｼﾞｪﾘｱ､ｽｲｽ
Ｄｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ､ｺｽﾀﾘｶ､ﾁﾘ､ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ
Ｅｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ､ﾎﾞｽﾆｱ･ﾍﾙﾂｪｺﾞﾋﾞﾅ､ｱﾒﾘｶ､ｶﾒﾙｰﾝ
Ｆｽﾍﾟｲﾝ､韓国､ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ､ﾌﾗﾝｽ
Ｇｲﾀﾘｱ､ﾃﾞﾝﾏｰｸ､日本､ﾏﾘ
Ｈｵﾗﾝﾀﾞ､ﾛｼｱ､ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ､ｴｼﾞﾌﾟﾄ
171 ：名無しが急に来たので：09/06/08 22:22 ID:nwlMIc3U
>>170
スペインとフランスは第一シード国だから同グループになることはない
172 ：名無しが急に来たので：09/06/09 00:26 ID:86asj2.Q
第１シードは
南ア、アルゼンチン、ブラジル、ドイツ、イタリア、フランス、ポルトガル、スペイン。
次点がオランダ。
173 ：名無しが急に来たので：09/06/09 01:14 ID:WY2Hax8U
本命はスペイン　対抗はオランダだな
174 ：名無しが急に来たので：09/06/09 01:23 ID:czF2I8fg
>>173

いつも空中分解するとこじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：名無しが急に来たので：09/06/09 01:42 ID:WEMvL/sk
フランスとオランダは未だにワールドカップ対戦なしでしたっけ？
176 ：名無しが急に来たので：09/06/09 02:02 ID:XtRywB.k
アフリカ勢が有利
177 ：名無しが急に来たので：09/06/09 04:14 ID:7MCD12/2
希望=イングランド
178 ：L：09/06/09 14:40 ID:AInX0lkI
>>172
イングランドは？
179 ：。：09/06/09 18:44 ID:570gC1.o
本命:スペイン
対抗:アルゼンチン
穴:ブラジル
大穴:オランダ
希望:フランス
未来:イングランド
180 ：名無しが急に来たので：09/06/09 21:29 ID:WY2Hax8U
euroでのイタリア戦、フランス戦、ルーマニア戦で圧倒的な強さをみせた
オランダが本命で対抗はスペイン
181 ：名無しが急に来たので：09/06/09 21:37 ID:WY2Hax8U
本命　オランダ　
対抗　スペイン
穴　　ブラジル
大穴　イタリア
182 ：名無しが急に来たので：09/06/09 22:07 ID:KVLDdH8c
本命　監督がマラドーナじゃないアルゼンチン
対抗　フランス
穴　　 オランダ
大穴　メキシコ
183 ：名無しが急に来たので：09/06/09 22:26 ID:6rHuCYK2
決勝　スペイン４－０日本

日本消える場合の希望
ドイツ３－０スコットランド
4強　　イングランド　アイルランド
8強　　ベルギー　ウェールズ　スイス　スロベニア　
184 ：名無しが急に来たので：09/06/09 22:53 ID:g2NkIpMU
ザンビア
185 ：名無しが急に来たので：09/06/10 00:03 ID:9seWrmMc
オランダかスペイン
つうか、オランダとスペインどっちが強いのか試合してほしい
fifaランク１位２位対決が見たい・・・
186 ：名無しが急に来たので：09/06/10 00:12 ID:4VWcg57E
スペインvsオランダが見たい。W杯、ユーロ通して１回も当たってないし
187 ：名無しが急に来たので：09/06/10 00:22 ID:3Np5Zdnc
ベスト８でぶつかると面白そうだな
188 ：名無しが急に来たので：09/06/10 00:53 ID:OYo490hU
決勝は　元宗主国のイングランド　対　なんとなくアフリカ系が多い　フランス

と予想
189 ：ぶーｱﾘｻﾜ：09/06/10 01:46 ID:29l7G29s
優勝 アルゼンチン
準優勝 スペイン
3位 ブラジル
4位 セルビア
5位　ドイツ
6位　イタリア
190 ：名無しが急に来たので：09/06/10 02:13 ID:iIcESF6U
:
191 ：名無しが急に来たので：09/06/10 02:19 ID:BU2IGwOo
スペインのボールキープして攻撃させない戦法が優勝
192 ：名無しが急に来たので：09/06/10 14:25 ID:G4HctNNw
優勝 ﾒｷｼｺ
準優勝 ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
3位 韓国
間違いない
193 ：名無しが急に来たので：09/06/10 15:58 ID:4dRCU0tI
南アフリカ治安悪いから、現地まで行くなら気を付けてね！
とくに女性はね…
194 ：名無しが急に来たので：09/06/10 16:35 ID:/3GIPZio
今までの事を考えると、予選好調の国は脱落してくのが多い。
なので苦戦している国がいいとこ行くだろうと思う。
あと気候が近いという意味では南米。アフリカ勢はダークホース。
と考えると、こないだ大敗喫したアルゼンチンはかなり可能性高い気がする。

いいとこ行くのはブラジル、フランスか。
たぶんスペインあたりは最高でベスト８あたりで止まる。
195 ：名無しが急に来たので：09/06/10 16:38 ID:/3GIPZio
ということで

大本命:アルゼンチン
本命:フランス
対抗:ブラジル
穴:オランダ
大穴:アフリカ勢



196 ：名無しが急に来たので：09/06/10 17:29 ID:JctCNWks
第一シードについてマジレスすると、ホストと前回王者はシードが決まってて、
残り6つは直近２大会の成績にFIFAランクを加味して決定される。
６月３日時点での有力チームの最新ランクと直近２大会の成績は以下の通り。

　　　　　　　　　　　　　　　 06独　　　 02日韓
1 Spain 1761 　　Best8　　　 Best8　　　　　多分シード
2 Netherlands 1442 　　Best16　　 予選敗退　　　微妙。
3 Germany 1378 　 　　 3位　　　　 2位　　　　　　 シード確実
5 Brazil 1288 　　　　　 Best8　　 優勝　　　　　 シード確実
6 England 1225 　 　　 Best8　　 Best8　　　　　多分シード
7 Argentina 1203 　　 Best8　　 GL敗退　　　 微妙
10 France 1067　 　　 2位　　　　 GL敗退　　　　微妙
11 Portugal 1004 　　 Best4　　　GL敗退　　　　微妙。つーか出場も微妙。
197 ：続き：09/06/10 17:29 ID:JctCNWks
シード確実なのはドイツ、ブラジル。
残り4枠をスペイン、オランダ、イングランド、アルゼンチン、フランス、ポルトガルで争うことになる。
この中で一番成績が劣るオランダはシード無し。
Best8×2とBet4以上とGL敗退をどう評価するかちょっと分からないけど、
アルゼンチンを落とせば問題は無い。

纏めると①南アフリカ②イタリア③ブラジル④ドイツ⑤フランス⑥スペイン⑦イングランド⑧ポルトガル（アルゼンチン）
198 ：名無しが急に来たので：09/06/10 22:27 ID:nx5.owyM
優勝オッズ
１位　スペイン　２・５倍
２位　オランダ　３　倍
３位　ブラジル　４　倍
４位　イングランド　６倍
５位　イタリア　８　倍　　　現在の下馬評・・・
199 ：個人的に：09/06/10 22:55 ID:WmkD6WTA
本命:オランダ
対抗:アルゼンチン
穴:スペイン
大穴:フランス
200 ：名無しが急に来たので：09/06/10 22:56 ID:qwWrl7hQ
スペインがいいメンツ揃ってるね
201 ：名無しが急に来たので：09/06/10 23:07 ID:KtFxXstY
>>197
そのシード順で組み分けすると
シード枠：スペイン、欧州枠：オランダ、南米枠：アルゼンチン、その他枠：日本ってこともありえるのか。。。
恐ろしすぎ・・・
202 ：名無しが急に来たので：09/06/10 23:20 ID:DsCyHcF2
わくわくするな
203 ：名無しが急に来たので：09/06/11 00:16 ID:VdUDJGjc
>>196
Ｗ杯の成績はベスト４以上じゃなければ評価されないらしい

南ア、イタリアの他に確実なのはドイツ、ブラジル。
あとはFIFAランキングの上からかも
前回はメキシコもシード入りしたし、一年でランキング変わるからまだわからないね
204 ：名無しが急に来たので：09/06/11 00:17 ID:VdUDJGjc
ちなみにおれの優勝予想はクロアチアで
205 ：名無しが急に来たので：09/06/11 01:37 ID:dIWe7V.k
06、08と強豪でありながらタイトルから遠ざかっていたチームが優勝している
その流れが続くので、アルヘン、イングランド、ドイツのどれかが優勝
アルヘンは次のブラジル大会で優勝する
イングランドはユーロ2012で優勝する

よって2010年はドイツ優勝
206 ：名無しが急に来たので：09/06/11 01:48 ID:HOzpjq8M
>>203
だとすると、開催国の南ア以外にシードになるのは、過去2回のW杯の4強
入りした強豪国、イタリア、フランス、ドイツ、ポルトガル、ブラジル。
来年のFIFAランクの上位にいると思われるスペイン、オランダがシードか？

いずれにせよ、アルゼンチンはシード落ちっぽいな。
前回大会はポルトガルとオランダがシード落ちだったんだよな。
イメージ的にメキシコよりもポルトガルがシードって感じだったけど。
207 ：名無しが急に来たので：09/06/11 01:54 ID:/33LmO9w
市況2からコピペ

南アフリカ ヨハネスブルグの様々な伝説

・殺人件数世界トップ。
・街を10分歩けば必ず強盗にあう。
・強盗にあって生きてられたらラッキー
・女性の半分近くが強姦経験あり。処女とやればエイズが治ると信じられている
・北斗の拳を地でいく世界
・戦場の方が安全。
・警察が軍隊並の装備
・街がサファリパーク状態。隣の家に行くにも車移動推奨。
・交差点の信号で赤で止まると警察に怒られる。止まった瞬間強盗にパンクさせられ殺される。
・強盗にあった後、肩を落として帰る途中また強盗に合い、身に着けていた服を全て盗まれる。
・警察官も信用できない。偽警官、悪質警官による強盗発生。
・1人で歩くのが危険なら8人でなら安全だろうと行動していたグループが20人組の強盗に襲われる
・普通列車に乗ったら自分以外の乗客全員が強盗だった。
208 ：名無しが急に来たので：09/06/11 02:13 ID:ZAVI.C5g
>>203
そうだとすると前回チェコやオランダがシードされなかったことを説明できないがどうだろう？
前回の組み合わせ抽選が行われたのは2005年の12月だった。
その時点でのランクは以下のURLにある。
ttp://www.fifaworldranking.com/wr200512.html

幾つかピックアップするとノーシードのチェコ・オランダは当時2位、3位。
逆にシードされたイタリアに至っては12位だ。

メヒコはシードされたけど直近2大会の成績は両方BEST16と微妙な内容だが、
2大会予選落ちのチェコやBest4と予選落ちのオランダより評価されたんだと思う。
209 ：名無しが急に来たので：09/06/11 02:25 ID:ZAVI.C5g
前回のメヒコとオランダの関係から考えると
シードの優先順位は
前回成績＞前々回成績＞FIFAランクになるんじゃないかな。

って考えると
フランス>ドイツ>ポルトガル≒ブラジル>スペイン>イングランド>アルゼンチン>オランダの順になると予想。
もっともポルトガルは赤に近い黄色信号状態だと思うから、
アルゼンチンが来る可能性はある。
210 ：名無しが急に来たので：09/06/11 05:40 ID:XkaYl8g.
ジンバブエの優勝でみんな文句ないべ。
211 ：名無しが急に来たので：09/06/11 06:49 ID:VdUDJGjc
>>208
たしかにそうだな
むむむ

ＦＩＦＡに何かしらの影響力を持つ人がねじ込んだとかじゃないよね…
212 ：コウメイ：09/06/11 08:11 ID:AQjZ78d.
>>211

何がムムムだ！！
213 ：名無しが急に来たので：09/06/13 18:43 ID:Dobhmp.A
本命　スペイン
対抗　ブラジル
穴 　クロアチア、コートジボアール、ロシア
214 ：名無しが急に来たので：09/06/13 18:54 ID:s/VOXsLw
>>185
オランダは先月まで1年間以上もの間、三位以下だっただろｗ
それまでずっとドイツが二位だった
また来月になればまたドイツが二位になるだろ
215 ：名無しが急に来たので：09/06/14 00:52 ID:EiZgB0TM
コンフェデのポイントが馬鹿デカイからランキングも
激変するよ。
216 ：名無しが急に来たので：09/06/14 03:19 ID:gA6h/s/s
イタリアあたりは逆にさらに落ちそうだけどなｗ
スペインとブラジルはさらにポイント上げるかもしれんが
217 ：名無しが急に来たので：09/06/14 12:14 ID:LrK1l8RE
イングランドとオランダが本大会で転けそうな気がするのはオレだけ？

オランダは相手に恵まれたし、イングランドも最大のライバルの
クロアチアがもたついたからすんなり予選突破出来そうだが。

ただ(まだ決まってないが)ポルトガルが出れないのは両国にとって救いだな。

どっちもユーロ2004、2006W杯で２大会連続でポルトガルに負けてるし。

つけ加えるとオランダは日韓W杯予選でポルトガル、(アイルランドも)と同組で競り負け、予選敗退。

イングランドはユーロ2000でもポルトガルに負けてる。

苦手意識あるだろうな
218 ：、：09/06/14 12:32 ID:kQdsUkmQ
>>217

こけるというか、順当な結果じゃん？
219 ：名無しが急に来たので：09/06/14 12:40 ID:CXymwHz2
ブラジルは予選が調子よくて、本大会でも優勝候補になりそうだから逆に優勝はない気がする
スペインが決勝まで南米２強に当たらなければ優勝できるかも
220 ：名無しが急に来たので：09/06/14 13:09 ID:a47mRDIk
スペインは今回も期待を裏切らない。
多分ベスト１６か８で散ってくれる。
221 ：名無しが急に来たので：09/06/14 13:19 ID:LrK1l8RE
アルゼンチンが案外決勝まで行ったりして。期待度は日韓はもちろん
ドイツの時より低いだろうけど、86年に優勝したときも、
予選最終節で勝って何とか予選突破した
大会前は史上最悪のチームって言われてたし
222 ：名無しが急に来たので：09/06/14 13:46 ID:79FPil62
>>217
イングランドはこけない。何のためのカペッロだと思っているんだ？
優勝請負人カペッロ効果をなめ過ぎ。オランダはこけそうだけど。

>>220
今回はスペインはこけない。今まで負け犬だったが、優勝を覚えて強くなった
と見る。逆に、2006年記録を残した世代交代が上手く行かないイタリア、選手が
伸び悩みで頭打ちのドイツ、監督問題で荒れそうなフランスがこけそうな気がする。
特に、イタリア、ドイツはこけてもベスト8ぐらいは行きそうだが、監督問題で紛争が
おきそうなフランスはもっと派手に崩壊する。恐らく決勝トーナメントも無理だろう。

>>221
ありうる。選手の質は高いだけに。但し、こけたらGL敗退の危険もあるが。
223 ：名無しが急に来たので：09/06/14 15:14 ID:NAL14l7w
スペインはラウールがいないから大丈夫。
ブラジル、スペイン、アルゼンチン、オランダ、イタリアが軸。
イングランド、フランス、ドイツはせいぜいベスト８止まり。
224 ：名無しが急に来たので：09/06/14 23:58 ID:tvBWdgcY
>>220
同感。絶対的優勝候補っていつも散ってるもんね。
ＧＬ敗退も意外にあるかも。

なんだかんだ言ってブラジル優勝しそう。
決勝戦はブラジルＶＳドイツかな
225 ：名無しが急に来たので：09/06/15 00:08 ID:um90.idY
結局優勝はアジア勢でおｋ？
226 ：名無しが急に来たので：09/06/15 00:24 ID:Mts4HVLo
シャビエスタがいればどの国でも優勝できるよ
227 ：名無しが急に来たので：09/06/15 03:23 ID:V5c1C.f6
>>222
ドイツの選手が伸び悩み?ｗ
寝言は寝て言えｗ
ドイツの選手はいまだに急成長してる選手がたくさんいるし、
2010年はベテランのバラック、フリンクス、クローゼを軸に、
アドラー、メルテザッカー、シュバインシュタイガー、ポドルスキ、ロルフェス、
トロコウスキ、フリッツ、ヴェスターマン、ラーム、ヒツルスペルガーなどの若手から中堅にかけての
選手が派手にミドルシュートやヘディングを決めてくれるだろう。
あと、ドイツは選手の個々の力以上に、ドイツ代表というチームになってまとまると異様に強くなる。
１＋１が５にも８にもなるのがドイツの怖いところ。
逆にオランダやイングランドなんかは、本番になると１＋１が0になったり、－１とかになったりする。
今回は選手の質もより高まったわけだし、2010もドイツは優勝候補の一つだ。
スペインはやはりW杯では結果が残せず、GL敗退か、良くてベスト８止まりだと思う。
アルゼンチンも然りで、良くてベスト８だろう。フランスはなんだかんだでベスト８までは行きそうだが
それ以上は無理とみる。
したがって優勝候補はブラジル、ドイツ、イタリア。
228 ：名無しが急に来たので：09/06/15 05:52 ID:gzzltUIg
南アって今気温何度だ？30度は超えてるだろ？
アフリカ勢、南米勢、は好調でヨーロッパ、
北中米、アジアは低迷って事は予想される。
したがって優勝候補はブラジル、コートジボアール、スペイン、ドイツ、
穴で、チリ、ナイジェリア、イタリア、日本ｗ

優勝予想よりベスト８予想の方が面白いかも。
229 ：名無しが急に来たので：09/06/15 08:36 ID:Bu4fgmqQ
スペインは疫病神だったラウールがいない分期待していいと思う。
主力(ビジャ、イニ、シャビ、ピケ、樫とか)が怪我等で離脱しない限り

最低でもベスト８までは行くだろ。
順当に行けばベスト８で恐らく優勝候補と当たるだろうからここが正念場かな
230 ：名無しが急に来たので：09/06/15 09:14 ID:RSrrRFWk
>>228
＞ 南アって今気温何度だ？30度は超えてるだろ？
＞ アフリカ勢、南米勢、は好調でヨーロッパ、
＞ 北中米、アジアは低迷って事は予想される。


お前それマジで言ってんのか？
釣りじゃないなら中学校からやりなおせ。
231 ：名無しが急に来たので：09/06/15 11:10 ID:A3rNTr9A
>>228
ﾄｰﾚｽ今日の試合長袖だぞ
232 ：名無しが急に来たので：09/06/15 11:16 ID:LdQNQpPU
てｓ
233 ：名無しが急に来たので：09/06/15 12:19 ID:aVLVdx96
>>228
中学１年に混じってもっかい地理の授業を受けなおしてくるといい
234 ：名無しが急に来たので：09/06/15 12:58 ID:tSFgGaiE
南半球はちょうど半年季節がずれてると考えていいの？
緯度が同じでも場所によって気候が違うけど、目安として
235 ：名無しが急に来たので：09/06/15 16:41 ID:a6mCgYKc
スペインはずっと優勝候補だけど、筆頭になるのは初めてかな
236 ：名無しが急に来たので：09/06/15 17:23 ID:gzzltUIg
南アフリカの6月は
最低平均気温 12°C 、最高平均気温 19°C 、
東京の4月か10月くらいだね
237 ：名無しが急に来たので：09/06/15 17:36 ID:tSFgGaiE
>>236
なるほど
気温はそれほどプレーに影響しなさそうだね
日本が適応しなきゃいけないのは乾燥と高地か
メキシコや南米にやや有利か
238 ：名無しが急に来たので：09/06/15 18:46 ID:Bu4fgmqQ
南アフリカの涼しい気候を考えれば、案外いい試合が多く見れるかもしれない。

名勝負って基本的に涼しいときに多いし。例外もあるけど。
アメリカ大会の時は夏の真っ昼間にやったせいで
選手は消耗しまくって凡戦ばっかだったからな。

239 ：名無しが急に来たので：09/06/15 20:18 ID:ZbPmKBYs
優勝：スペイン 盤石
準優勝：ドイツ 万年準優勝
3位：ブラジル なんだかんだでベスト4
4位：アメリカ サプライズ
240 ：名無しが急に来たので：09/06/15 20:35 ID:nriJIgvU
優勝：スペイン 初優勝に賭けたい
準優勝：ブラジル 実力はある。堅く来るか？
3位：イングランド カペッロの総決算
4位：ロシア ヒディンクの総決算
ベスト8：ドイツ、イタリア、アルゼンチン、オランダ
241 ：名無しが急に来たので：09/06/15 20:55 ID:cWK007Rg
優勝　ドイツ
準優勝　スペイン
３・４位　ブラジル、オランダ

ＷＣの時になってビックリするなよ
242 ：名無しが急に来たので：09/06/16 03:05 ID:s3wHC03c
>>241
たとえば日本の優勝をガチで予想してたならビックリするけど、それ普通に来そうだろ
243 ：/：09/06/16 10:03 ID:pvfycy6s
優勝　オランダ
準優勝　ブラジル
３位　エジプト
４位　スイス
244 ：名無しが急に来たので：09/06/16 13:45 ID:97qyeRKA
パラグアイ
245 ：名無しが急に来たので：09/06/16 15:58 ID:bLRIM06U
優勝ドイツ
準優勝スペイン
３位ブラジル
４位日本←場違いだな
246 ：名無しが急に来たので：09/06/16 16:43 ID:wBz5gN06
優勝 西班牙
準優勝 伊太利亜
３位 呉呂茶
４位 日本

これで場違い感が薄れる？
247 ：名無しが急に来たので：09/06/16 21:08 ID:DL0JdF8M
優勝ブラジル
準優勝スペイン
3位ドイツ
4位イングランド
248 ：名無しが急に来たので：09/06/17 07:12 ID:lFvLDA46
>>246
３位のごろちゃってどこ？
249 ：名無しが急に来たので：09/06/17 07:29 ID:FOkTfADo
>>248
呉を"ク"と読めばわかる
250 ：名無しが急に来たので：09/06/17 07:35 ID:lFvLDA46
クロアチア？
読みずら。誰だよ決めたやつ。
251 ：名無しが急に来たので：09/06/17 07:57 ID:tXdSd012
てか半分イングランドのホームみたいなもんだよなｗ
252 ：あ：09/06/17 08:13 ID:tlsA/ZY.
英国に支配された過去が？
253 ：名無しが急に来たので：09/06/17 15:44 ID:s6hxHzKU
優勝:スペイン
準優勝:アルゼンチン
3位:イングランド
4位:コードジボワール
254 ：名無しが急に来たので：09/06/18 06:49 ID:j1oDFe.c
優勝:ブラジル
準優勝:スペイン
3位:ドイツ
4位:カメルーン
255 ：名無しが急に来たので：09/06/18 07:12 ID:Xx92J0zI
悲願のオランダ優勝を
256 ：名無しが急に来たので：09/06/18 22:24 ID:MW7X0S4k
今回のコンフェデでスペインがブラジルを倒して優勝すれば
本大会でも優勝候補最右翼になるが
今回ブラジルに負ければ評価はブラジルの下になる。
他にもアルゼンチンとかもいるからスペインは
コンフェデで優勝しない限り来年のＷカップで優勝候補ナンバー１
になることはないと思うし、過去の実積も含めればやはり
ブラジルが最有力候補じゃないかな。
個人的な優勝候補は
ブラジル＞アルゼンチン＞イタリア＞スペイン＞ドイツ＞イングランド
だな。それにオランダやアフリカ勢が絡む優勝争いで
日本はベスト４どころか予選リーグで消える可能性大だよ。
257 ：カジ：09/06/18 22:27 ID:c8pgzzho
オランダベスト4は固いな
258 ：名無しが急に来たので：09/06/18 22:37 ID:xNj0B4vA
たしかにブラジルは最有力かもな。だが、それ程突出はしていない。
ちなみに、個人的な優勝候補は、

ブラジル＞アルゼンチン＞スペイン＞イングランド＞ロシア＞オランダ

他は有り得ない。
259 ：優勝候補：09/06/18 23:16 ID:ZdvM/MFQ
優勝:アルゼンチン
準優勝:スペイン
3位:オランダ
4位:メキシコ
260 ：名無しが急に来たので：09/06/18 23:29 ID:Eb/iqrK.
ユーロ観た感じスペインは穴の少ない好チームに思えたな
セナとシャビ次第でいいとこまでいけるかもな
261 ：名無しが急に来たので：09/06/19 00:04 ID:0hRAWATE
【民主】日教組出身、輿石氏臓器移植法案について「急がなければ死んでしまうわけでもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245334974/

民主党が政権取るとこの人が文部科学大臣
日教組が文部科学省のトップになるので、学生の皆さんは気づいたら国旗が北朝鮮の物になってることもあります
262 ：名無しが急に来たので：09/06/19 00:51 ID:6DItF1Ro
今のスペインはGKの層の厚さが異常
世界最強クラスの選手何人いるんだよ
263 ：名無しが急に来たので：09/06/19 00:56 ID:aqqcKqpk
優勝:アルゼンチン
準優勝:スペイン
3位:ドイツ
4位:日本
264 ：名無しが急に来たので：09/06/19 01:08 ID:QjzKHZiQ
スペインはいいチームだ
南米２強、オランダ、イタリアとの試合が見たい

イタリアとはユーロでやったけど、あの時はピルロ欠場、トニ絶不調だったから、今度はガチンコで
265 ：名無しが急に来たので：09/06/19 01:15 ID:J0dHrsjQ
結局ブラジルドイツイタリアのどれかだと思うけどね。いつも通りスペインとかイングランドはベスト８あたりで消えるでしょ
266 ：名無しが急に来たので：09/06/19 07:07 ID:4ZRNHrmA
オランダの優勝が早く見たい。EUROから非常に良いチームだから最大の
チャンス
267 ：名無しが急に来たので：09/06/19 07:19 ID:4ZRNHrmA
まじでオランダきそうだな。今のオランダは強いぞ
試合見ると見事にEUROからスケールアップしてる。監督もかっこいいし
268 ：名無しが急に来たので：09/06/19 07:30 ID:4ZRNHrmA
EUROでは再現しなかったオランダ対スペインの決勝がみたい
今回上位にはオランダ、スペイン、ブラジルが絡んできそうだな
久々にオランダがベスト４に入ってきそうだから今から楽しみだわ
親善マッチのオランダ対イングランド　オランダ対日本も楽しみだ
269 ：名無しが急に来たので：09/06/19 15:16 ID:rXaMUQ0w
西ドイツ→ブラジル→フランス→ブラジル→イタリアと来てるから優勝は南米２強どちらかだろう｡
270 ：名無しが急に来たので：09/06/19 15:30 ID:hnYEn7h.
優勝はアルゼンチン
271 ：名無しが急に来たので：09/06/19 16:00 ID:ibBQUHp2
準々決勝
アルゼンチン－イタリア
フランス-オランダ
南アフリカ-ギリシャ
パラグアイ-ブラジル
準決勝
アルゼンチン-オランダ
ギリシャ-パラグアイ
決勝
アルゼンチン-ギリシャ
優勝
アルゼンチン
272 ：名無しが急に来たので：09/06/19 16:00 ID:njmkcYOg
俺は小学生だった頃の94年大会から見始めたから、
W杯＝ブラジルが主役、という感覚が未だに抜けない
2014年はブラジル優勝でほぼ決まりだろうから、FIFAは空気読んで
死のグループに入れてほしい。GLでオランダと同組(３試合目だと消化試合になる
可能性あるから２試合目くらいで対戦)だったら面白いんだが

でもやっぱブラジルは楽なグループに入るんだろな。

死のグループに放り込まれるのはアルゼンチンか
273 ：名無しが急に来たので：09/06/19 16:02 ID:0EZdt02Q
アルゼンチンは
またやらかす
274 ：名無しが急に来たので：09/06/19 16:21 ID:TEQXI2xw
ロシア　おそろしあ
275 ：名無しが急に来たので：09/06/19 18:01 ID:3MaBaNlE
アルゼンチンかブラジルなんだろうけど
次がブラジルで鉄板だからアルゼンチンが有力かな
アフリカのどこかの可能性もあり

欧州は欧州大会以外勝ててないから行けても決勝までだと思う
276 ：名無しが急に来たので：09/06/19 18:59 ID:9efnX8xw
たぶん欧州はドイツかオランダが決勝に進むと思う。
そしてブラジルかアルゼンチンと決勝だろうね。
イタリアは良くてベスト８かな。
前回王者は次の大会ではあまり成績が良くない。
イングランドは予想がつかないな。
でも優勝はないよ。ベスト４ぐらいまで行く可能性もあるけど
優勝となると難しいと思う。
最後にスペインだけど、断言してもいいよ。優勝はない。
ユーロとＷカップは別物と考えなくてはいけない。
まあ、それはスペインの監督も選手もわかってはいるだろうけど
あのユーロの優勝で逆に自信過剰になっている可能性が高い。
ユーロは最高の大会だけど過去にデンマークが優勝してるぐらいだから
スペインの優勝も驚きではない。
277 ：名無しが急に来たので：09/06/19 21:55 ID:yNEl7J4M
欧州はどこでＷ杯をやろうともベスト４に３カ国は入る。
したがってブラジルかアルゼンチンはどちらかがベスト８で消える。

まぁ前回も結局有識者でイタリア優勝を当てたのは後藤健生氏だけだった。
今回も有識者の予想は次々に外れるんじゃないか？
278 ：名無しが急に来たので：09/06/19 22:04 ID:QjzKHZiQ
前評判悪い強豪が優勝することは少なくないからな

フランスあたりが上位に食い込んでくるかも
279 ：名無しが急に来たので：09/06/19 22:07 ID:rwVxpt5A
>>278
ドイツとイタリアは間違えたらあるが、フランスだけは絶対にないと断言する。
なぜなら、ドメネクは協会以外あらゆる人に嫌われているからだ。これ以上
こんな奴に実績を積まれてたまるものか、と殆どの選手が思っている。
フランスは内紛とGL敗退を心配した方が良い。
280 ：名無しが急に来たので：09/06/19 22:13 ID:QjzKHZiQ
>>279
たしかに
おれもドメネクは嫌い
ユーロで結果出せなかったときに辞めさせればよかったんだよ
281 ：名無しが急に来たので：09/06/20 04:03 ID:lxe9GT0I
オランダって、2006の前もやたらと評判高かったが、あっけなく散ったよな
あのときのオランダは今以上にもう敵なしだとか言われてたけど、あのザマｗ
オランダはいつものようにあっけなく散ると思う
あと、アルゼンチンはせいぜいベスト８どまりだと思う
今のアルゼンチンは強豪とすら呼べないほど弱いし、
ブラジルやイタリアやドイツみたいに、前評判悪いときこそ強くなるタイプの強豪じゃなくて、
どちらかというとオランダやスペインやフランス寄りのチームだからな。
前評判いいときはそれなりの結果残すかあっけなく散るけど、
前評判悪いとき若しくは予選が芳しくないときは例外なく散ってる、アルゼンチンは。
282 ：名無しが急に来たので：09/06/20 04:48 ID:p7WgRPQk
2010年はオランダ、スペインが前評判高くなりそう。あと、ブラジルも
優勝はオランダかブラジルだな
283 ：」：09/06/20 04:58 ID:.jAQU3FI
優勝は欧州か南米だろうけどアフリカだとどこだろうな
欧州南米以外で最高４位になったのはアメリカと韓国だけ
あれ日本は？
284 ：名無しが急に来たので：09/06/20 05:36 ID:Ez43Lj6Q
スペインって今回優勝できなきゃいつ優勝すんの
285 ：名無しが急に来たので：09/06/20 05:43 ID:j96kA8m2
スペインとかオランダとか優勝するわけないじゃん
予選苦戦したとことか前評判が今一のとこが優勝するんだよ
286 ：名無しが急に来たので：09/06/20 06:17 ID:5e4HefhA
>予選苦戦したとことか前評判が今一のとこが優勝するんだよ
2006年イタリア。セリエ八百長疑獄までは前評判は高かったぞ。
また、前評判が低い代表が優勝したことはあるが、今のフランスの
ように内紛が激しい代表が優勝したことはない。
287 ：。：09/06/20 07:15 ID:5V4Rs17M
イタリア：エース不在
フランス：エース不在
ドイツ：総合力は高いが…
スペイン：初優勝のチャンスだが、果たして
オランダ：強いのだが、何かが足りない
ブラジル：前評判が低い時のブラジルは強い
アルゼンチン：予選で苦しんでる分、本番で取り戻しそう
　　　　　　　ベテラン次第
イングランド：今回も、いつものイングランドだと思う



４強はスペイン、アルゼンチン、ブラジル、ドイツと予想
288 ：名無しが急に来たので：09/06/20 07:44 ID:p7WgRPQk
イタリア：ファンタジスタがいない、高齢化、若手がいない
フランス：監督が悪い、内容が悪い
ドイツ：強豪国の中では選手個人のポテンシャルが低い
スペイン：史上最強のスペイン　初優勝のチャンス
オランダ：欧州最強の破壊力　EURO以後チーム力アップ　初優勝のチャンス
ブラジル：チームも出来上がりつつある　普通に強い
アルゼンチン：監督が悪い　内容も淋しい　稀に見る酷さ
イングランド：予選では好調　スペイン、オランダにつぎ全勝街道

よって現在のチーム力からするとベスト４は
ブラジル　オランダ　スペイン　イングランド

早い段階で敗戦濃厚な強豪国はアルゼンチン、イタリア、フランス
この３国は正直、現在強くないし、日本がいい勝負できる強豪国だと
思う。　日本がいい勝負できる国としてはドイツも含まれる。
289 ：名無しが急に来たので：09/06/20 07:52 ID:jV7ctDyU
ドイツ、オランダ、ブラジル、イングランドのベスト４
290 ：、：09/06/20 08:32 ID:XdPKWE3o
スペインをベスト四に挙げないやつは通ぶってる。
291 ：名無しが急に来たので：09/06/20 08:37 ID:KAYwHWSo
イングランドはカペッロが監督だから、優勝狙えるって言う人いるけど、
そう上手く行くもんかな？代表チームとクラブを率いるのは全く別物だけど、
ユーヴェとレアルの監督したときCLベスト８、ベスト16止まりだったよね？
正直短期決戦が得意なタイプとは思わないんだが。

ミランの監督してた時は凄かったけど。

292 ：名無しが急に来たので：09/06/20 09:35 ID:3A3okB8I
>>290
今まで期待を裏切り続けて来たから仕方ないとこもあるかも
293 ：名無しが急に来たので：09/06/20 11:16 ID:i90rq.P6
オランダ
294 ：名無しが急に来たので：09/06/20 11:32 ID:.EhYBlOs
イングランドのレギュラーはＢＩＧ4でプレーしてる人が
ほとんどだからいいけど、ベンチメンバーがね。
295 ：名無しが急に来たので：09/06/20 11:48 ID:XfxsCoq.
イングランドは、ルーニー、へスキーの片方が欠けたらどうするか、
正GKを誰にするか、これが今の所最大の問題だと思う。特に正GKの
ど本命、アルムニアが問題なく帰化できるか、これも運命を大きく左右
する。遅くとも9月までに手続きを終わらせ、10月の消化試合には投入
しないと、ぶっつけ本番はかなりきつい。

その他、MF、DFも控えをどう調和していくかも重要だろうね。
296 ：名無しが急に来たので：09/06/20 14:59 ID:2YwqX0rQ
優勝ブラジル
準優勝オーストラリア
３位エジプト
４位日本
こんな感じ
297 ：名無しが急に来たので：09/06/20 15:06 ID:H6WHt9Tc
>>296
優しい奴だな
298 ：名無しが急に来たので：09/06/20 17:18 ID:GARvrPlA
まだこの時点では
日本のベスト4神話を期待している物は誰もいなかった
299 ：名無しが急に来たので：09/06/20 17:45 ID:WrCxPKQ2
期待するだけムダだしな
300 ：名無しが急に来たので：09/06/20 18:14 ID:0i35bJZo
優勝　　ドイツ
準優勝　スペイン　
３・４位　ブラジル、オランダ

ＷＣの時になってビックリするなよ
301 ：名無しが急に来たので：09/06/20 19:34 ID:lxe9GT0I
>>288
ドイツは選手個人の能力よりも、組織力、チームワークで強さを発揮するチーム。
本番になると1＋1が7にも8にもなるチームがドイツ。
スペインやイングランドやオランダみたいに、
本番になったとたん、1＋1がゼロとかマイナスになるチームではないからな。

>>287
アルゼンチンはブラジルドイツイタリアみたいに
予選で苦しんだり前評判悪いときに本番で強さを発揮できる器のチームではない。
前例をみると、アルゼンチンは予選で苦しんだり前評判悪いときは必ずGL敗退とか
せいぜいベスト8どまりだから、今回のアルゼンチンはベスト16くらいと考えるのが自然。

したがって、
優勝ドイツ
準優勝イタリア
3位ブラジル
4位アメリカ
ベスト8フランス、オーストラリア、パラグアイ、コートジボアール
ベスト16オランダ、スペイン、アルゼンチン、ロシア、北朝鮮、ナイジェリア、セルビア、デンマーク
302 ：名無しが急に来たので：09/06/20 20:17 ID:cWK007Rg
優勝ブラジル
準優勝スペイン
3位オランダ
4位チリ
ベスト8ドイツ、パラグアイ、ガーナ、コートジボアール
ベスト16フランス、エジプト、アルゼンチン、エクアドル、スイス、メキシコ、チュニジア、日本
303 ：名無しが急に来たので：09/06/20 22:10 ID:kvGtVwvY
優勝　　スペイン
準優勝　日本
３・４位　ブラジル、ドイツ
304 ：順位：09/06/21 00:28 ID:kr9qXjnU
優勝:アルゼンチン
準優勝:スペイン
3位:オランダ
4位:ナイジェリア
305 ：名無しが急に来たので：09/06/21 01:32 ID:gXna415w
>>281

オランダの前評判が高かったって？

Willhillのオッズじゃ6番手だったけど。。。
306 ：305：09/06/21 01:42 ID:gXna415w
ついでにEURO2008の時のオッズも6番手。

同組のイタリア、フランス以下だった。

EURO2008の時はドイツが一番人気だった。
ドイツ大会の時は4番手。

オランダが敵なしなんて、言われたことは記憶にない。
307 ：名無しが急に来たので：09/06/21 03:23 ID:19NxdDDk
>>305
オランダは今だってその程度の前評判だろｗ
その程度の前評判でもオランダの実績みたら6位とか
とんでもなく高いランクだし、身の丈に合わない前評判ってのを
毎大会繰り返してきたってことだろ。
今のオランダもそう。オランダが敵なし状態なはずはないが、
オランダの実績や本番での強さには到底そぐわないほど高い
前評判をオランダって国はされてきたって話。
そして今後もこれは続くだろうってことだなｗ
308 ：名無しが急に来たので：09/06/21 04:03 ID:z/Ft9pno
今スペインvs南アフリカ見てるが…改めてレベルの違いを感じる
日本の試合の倍速
309 ：名無しが急に来たので：09/06/21 04:21 ID:19NxdDDk
そうか？
こんなんなら、日本でもスペイン敗れるとすら思うがな
310 ：、：09/06/21 04:28 ID:L.S/RtqU
>>309







309
311 ：名無しが急に来たので：09/06/21 05:41 ID:rh2CMvCM
確かに今日のスペインはボロボロだったね。
312 ：」：09/06/21 06:33 ID:xoWjFJlA
スペイン、オランダ、
ブラジル、アルゼンチン　と優勝予想
313 ：名無しが急に来たので：09/06/21 10:48 ID:J.NCUdH6
本命スペイン

対抗南米ブラジル、アルゼンチン

穴アフリカ勢

期待イングランド

314 ：305：09/06/21 11:39 ID:gXna415w
>>307

「オランダが敵なし」って表現はおかしいだろうって話。
「敵なし」って意味わかる？
大体、6番手の評価がおかしいというのも変だな。
2002年は確かにずっこけたが、

1994年　ベスト8(優勝したブラジルに敗退)
1996年　ベスト8
1998年　ベスト4
2000年　ベスト4
2002年　予選敗退
2004年　ベスト4
2006年　ベスト16
2008年　ベスト16

2006年は2004年のベスト4を受けての6番手評価。
2008年の6番手評価は2006年の結果だけ見れば高いかもしれないけどね。

優勝には届かないけどベスト4～8くらいは狙えるチームだろって感じ。
これのどこが身の丈に合わない評価なんだってこと。　
315 ：305：09/06/21 11:41 ID:gXna415w
WillHilllのオッズなんて、イングランドの方が常に身の丈以上の評価をされている。
まぁ、そんな低倍率でもかけるイングランドファンが多いってことだろうけど。。。
316 ：305：09/06/21 11:46 ID:gXna415w
ついでに現時点での2010年大会のオッズ

Spain 9/2
Brazil 5/1
Argentina 11/2
England 8/1
Germany 10/1
Italy 12/1
Netherlands 12/1

ここでもオランダはイタリアと同じく6番手
イングランドは4番手
317 ：名無しが急に来たので：09/06/21 12:39 ID:7lfpR11Q
アフリカ勢のうち１チームはベスト４に入ると思う
どこになるかはわからんけど
318 ：名無しが急に来たので：09/06/21 13:25 ID:huaDCUAg
意外と日本は3位あたりに食い込むね
もしかしたら　ブラジルと決勝戦あるな
319 ：名無しが急に来たので：09/06/21 16:38 ID:cltOzGbE
初心者質問で恐縮だけど、グループリーグ戦で４チームとも同じ成績だったら順位はどのように決めるの？
例えば全試合0-0とかだった場合。
320 ：笑：09/06/21 17:41 ID:kr9qXjnU
大本命:スペイン
本命:アルゼンチン
大対抗:イタリア
対抗:オランダ
穴穴:ドイツ
大大穴:ブラジル
321 ：名無しが急に来たので：09/06/21 18:18 ID:7lfpR11Q
>>319
最後はくじ引き
322 ：名無しが急に来たので：09/06/21 18:34 ID:3BwQT8UM
>>319
カードの少ない国が勝ち抜け。
カードの数が同じ場合はクジ、或いはＰＫで
勝った２チームが勝ち抜けでクジで１位、２位を決めるかも
323 ：名無しが急に来たので：09/06/21 18:57 ID:19NxdDDk
大本命:ドイツ
本命:ブラジル
大対抗:イタリア
対抗:スペイン
穴穴:フランス
大大穴:オランダ
大爆笑:イングランド
324 ：名無しが急に来たので：09/06/21 20:28 ID:KnRVaKXg
A：南アフリカ　デンマーク　ホンジュラス　韓国
B：イタリア　スロバキア　コスタリカ　チリ
C：アルゼンチン　ロシア　サウジアラビア　チュニジア
D：イングランド　セルビア　ガーナ　ウルグアイ
E：スペイン　ボスニア・ヘルツェゴビナ　オーストラリア　パラグアイ
F：フランス　ギリシャ　日本　ガボン
G：ドイツ　スイス　アメリカ　コートジボワール
H：ブラジル　オランダ　北朝鮮　アルジェリア
325 ：319：09/06/21 21:05 ID:cltOzGbE
>>321,>>322
教えてくれて有難う。最後はくじ引きとは・・・。
326 ：名無しが急に来たので：09/06/21 21:13 ID:j7m1yH9w
日本は死のグループに入ってほしいな
例えば

イギリス、アルゼンチン、アルジェリア、日本

どうせどこやっても３戦全敗なんだから、見ておもしろいほうがいいじゃん
327 ：名無しが急に来たので：09/06/21 21:37 ID:7lfpR11Q
たしかにイギリスが出てきたらおもしろい
328 ：_：09/06/21 21:39 ID:XVghhDiQ
Ｗ杯は決勝トーナメントはいってつまらないサッカーで勝てるところ。

大本命：ブラジル
本　命：アルゼンチン
対　抗：ドイツ
注　意：イングランド
大注目：スペイン
注　目：ロシア
大　穴：オランダ

あくまで優勝という観点に置いて。イタリアはベスト４くらいはいくかもしれないけど
優勝ただ一点に置いて絞ると優勝はないと思う。
どこかで例のごとくＰＫ負けするんじゃないか？
329 ：あ：09/06/21 22:13 ID:PabRxT9M
候補で言ったらどう考えてもスペインだろ？

実際に優勝するのが優勝経験国だとかヨーロッパ意外のチームだとか…ブックメイカーみたいな考え方する必要無いじゃん

優勝に相応しいチームは？と聞かれたらスペイン意外思いつかない
330 ：名無しが急に来たので：09/06/21 23:05 ID:3BwQT8UM
グループＡ:南アフリカ、北朝鮮、スロバキア、メキシコ
グループＢ:ブラジル、デンマーク、コートジボワール、サウジアラビア
グループＣ:フランス、アイルランド、チュニジア、チリ
グループＤ:ドイツ、日本、ギリシャ、ガボン
グループＥ:アルゼンチン、エジプト、ロシア、オーストラリア
グループＦ:スペイン、コスタリカ、ウルグアイ、オランダ
グループＧ:イングランド、クロアチア、ガーナ、パラグアイ
グループＨ:イタリア、トルコ、韓国、アメリカ
331 ：名無しが急に来たので：09/06/21 23:39 ID:KnRVaKXg
>>326
アルジェリアって今強いのか？首位だけど。
332 ：名無しが急に来たので：09/06/21 23:40 ID:KnRVaKXg
開催国：南アフリカ

南米：ブラジル　アルゼンチン　パラグアイ　チリ　ウルグアイ

欧州：オランダ　スペイン　ドイツ　イングランド　イタリア　ロシア　フランス
　　　　デンマーク　スイス　ギリシャ　スロバキア　セルビア　ボスニア・ヘルツェゴビナ

アフリカ：コートジボワール　ガーナ　チュニジア　アルジェリア　ガボン　

北中米カリブ海：アメリカ　コスタリカ　ホンジュラス

アジア：オーストラリア　韓国　日本　北朝鮮　サウジアラビ
333 ：名無しが急に来たので：09/06/22 05:00 ID:3teGa9Nk
>>328
アルゼンチンはマラドーナじゃ勝てないな
予選は何とか通るけどＧリーグすら危ないんじゃないか
解任辞任はないだろうから敗退するだろう
334 ：名無しが急に来たので：09/06/22 05:10 ID:YLdmQLrc
>>288 テラにわか　バロスｗ
335 ：名無しが急に来たので：09/06/22 05:16 ID:3teGa9Nk
>>328
イタリアは何だかんだでベスト４には残る
今夜の試合は酷かったけどw
まあ毎度本気じゃない試合はドタバタだ

ドイツ、オランダはコケるんじゃない？
イングランドはカペッロなら８強までは来るかなと
ロシアは未知数、最近試合観てないから分からん
336 ：名無しが急に来たので：09/06/22 05:49 ID:4zYLpaIY
ドイツはどんなに悪くてもベスト8まではいくからな
ドイツのW杯最低記録がベスト８。
イタリアは老害ばかりでフランスと同様、GL敗退が現実的、ベスト16までいけば御の頭だろう。
イングランド、オランダはいつものお笑い芸人も笑い転げるほどの大ごけをみせ、GL敗退するだろう。
ベスト4はブラジル、ドイツ、スペイン＋アフリカのどっかだろう
337 ：名無しが急に来たので：09/06/22 18:22 ID:1tOSb6JU
スペインもベスト４は無理だろｗ

俺の予想は

優勝　ドイツ
準優勝　ブラジル

３，４位フランス、日本ｗｗｗｗ
338 ：名無しが急に来たので：09/06/22 19:49 ID:4.oSwOT6
ドイツは前評判が低いとベスト4以上で
前評判が高いとベスト８止まりというジンクス。
339 ：名無しが急に来たので：09/06/22 20:19 ID:4zYLpaIY
ドイツは前評判高かろうが低かろうが好成績残す
ブラジルとドイツには前評判という概念自体が通じない
戦争などの影響で不参加があった戦前を除外して
戦後のドイツの実績をみてみると、
14大会連続出場
ベスト4以上進出大会が10大会
決勝進出大会が7大会

1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
340 ：滝川クリトリス：09/06/22 21:30 ID:GljTRDQ2
得点王候補にあがるのは今んとこ、ビジャ、ﾙｲｽ･ﾌｧﾋﾞｱｰﾉ、クローゼ、ﾌﾝﾃﾗｰﾙ
あたりかな。ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞの組み分け次第だな。
341 ：名無しが急に来たので：09/06/22 22:42 ID:gXdvkaZU
トッテナムのハリー・レドナップ監督の息子で元リバプールのさわやか番長ジェイミー・レドナップの妻
ルイーズ・レドナップ（元イギリスのアイドルグループの一員）
http://www.bartcop.com/louise-02.jpg
http://farm1.static.flickr.com/46/137771120_f414dadc16.jpg?v=0
http://www.aolcdn.com/aoluk_photos/02/01/20071001115909990012

たぶんこの人が全部ひっくるめた中の一位だと思われる
342 ：名無しが急に来たので：09/06/22 23:08 ID:gXdvkaZU
マクマナマンとかと同世代（96年EUROとか・・）だから
ゆとりは知らないかなジェイミー・レドナップなんて
けっこう腐女子に人気があったんだけど
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/01/article-1166232-00C4CEE500000190-725_306x448.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/09_01/redknappDM0509_468x358.jpg
343 ：/：09/06/23 09:35 ID:iIUPfwPA
優勝　オランダ
準優勝　ブラジル
３位　スペイン
４位　ナイジェリア

と予想
344 ：名無しが急に来たので：09/06/23 10:08 ID:kpSINdxQ
１位ブラジル
２位スペイン
３位コートジボアール
４位アメリカ
345 ：_：09/06/23 14:29 ID:ubmzb36w
つ～か予想するだけ無駄じゃない。優勝なんて

「ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ、フランス、イングランド」の６つ
のどれかでしょ。んで今回はイタリアがそこから抜けるから

「ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、フランス、イングランド」の５つ。

さらにＥＵＲＯ準優勝のジンクスを加味してドイツが消えるから結局

「ブラジル、アルゼンチン、フランス、イングランド」の４つ。

まぁなにせよ優勝したチームはいつもの点リードしたらカウンターして無理しないって
チームになるんだろうけど。これがこの４つ＆韓国以外の真新しいチームであることを祈るよ。
346 ：名無しが急に来たので：09/06/23 14:48 ID:3N.upltg
スペイン、オランダを省くなら、イングランドも省こうよ。
アルヘン、仏は今回はないな。
347 ：名無しが急に来たので：09/06/23 15:22 ID:a6h6IW9.
決勝　アルゼンチンＶＳイングランド　
348 ：名無しが急に来たので：09/06/23 19:12 ID:CVI7tgtY
大本命 スペイン
本命 ブラジル
対抗 アルゼンチン イタリア

穴ドイツ イングランド
大穴ロシア コートジボワール


優勝スペイン
準優勝ロシア
３位ブラジル
４位イングランド
ベスト８
イタリア クロアチア アルゼンチン ドイツ

希望はチェコ
349 ：名無しが急に来たので：09/06/23 19:44 ID:PdpbekYA
オランダが大穴とかいってる奴は試合みてんのか？
今じゃ優勝候補の中では、スペインに次ぐほどサッカーの質は高いぞ
１番怖いのはイングランドだろ
カベッロの神通力が代表でも通じるかどうか見物だね
350 ：あ：09/06/23 19:45 ID:PdpbekYA
オランダが大穴とかいってる奴は試合みてんのか？
今じゃ優勝候補の中では、スペインに次ぐほどサッカーの質は高いぞ
１番怖いのはイングランドだろ
カベッロの神通力が代表でも通じるかどうか見物だね
351 ：名無しが急に来たので：09/06/23 20:03 ID:Gs9bHYMM
だってオランダだし
352 ：名無しが急に来たので：09/06/23 20:09 ID:PbFqLHQ2
伯、西、蘭、独、英のどれかでしょ。

優勝条件
伯、西・・・中心選手が欠けないこと
独、英・・・ブラジルに当たらないこと
蘭・・・勢いある格下国に当たらないこと、自滅しないこと

異論あったらどうぞ。
353 ：名無しが急に来たので：09/06/23 20:23 ID:Gs9bHYMM
>>352
英なんてチーム存在しない件
354 ：名無しが急に来たので：09/06/23 21:03 ID:/7UrIPP6
優勝はアルゼンチン
決勝で当たるのはスペイン、イングランドのどちらかだな
次点でドイツ、オランダ、フランス
ベスト4にアフリカのチーム（ガーナあたり）が入るかも
355 ：名無しが急に来たので：09/06/23 22:36 ID:OJ8QYeBY
優勝経験国の中で、忘れ去られた存在、ウルグアイ。
もう過去の栄光なのか？？

ドイツ、イタリア、フランス、イングランド、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ。
こうして並べてみると、ウルグアイだけ2ランクくらい落ちる。
356 ：名無しが急に来たので：09/06/23 23:14 ID:e6slSKP6
前評判ほどあてにならないモノはない。ここ３大会だけでも、
優勝候補筆頭、又は２番手辺りが優勝した試しがない
98年…ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ｽﾍﾟｲﾝ
02年…ﾌﾗﾝｽ、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
06年…ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
前評判高いチームが優勝するならﾌﾞﾗｼﾞﾙの優勝回数はもっと多いはず
82年、86年も優勝候補筆頭だったし。
357 ：名無しが急に来たので：09/06/23 23:32 ID:PbFqLHQ2
>>356
伊、仏、ｱﾙﾍﾝが、予想が外れて好成績を収めたら面白い。
ただ「優勝」となると可能性は低くなる気がするけど…。でもｲﾀﾘｱならあるのかな。
358 ：名無しが急に来たので：09/06/24 01:41 ID:mBJjbnJU
おまえら2006のときはどんな予想してたんだ？
で、実際どうだったか比べてみ。
359 ：.：09/06/24 02:05 ID:8u.UvSyc
2006年はイタリアが優勝すると思ってた
珍しく中盤が充実してたからな

ただ、ツートップ（ジラ＆トニ）が不発、
システム変更して途中からトッティが
セカンドトップに入るとは思わなかったけどｗ

そんな俺が推すのは、ブラジルとアルゼンチン
今スペインは良いサッカーしてるけど
１年後は他の強豪国に丸裸にされてると思う
360 ：名無しが急に来たので：09/06/24 02:42 ID:LBFPld.k
俺は恥ずかしながらオランダが優勝すると思ってた。
隣国での開催だし、地区予選で絶好調だったから

つーか殆どの記者がブラジル優勝で鉄板って言ってたよな。
頭が痛くなるくらいブラジルマンセーしてた。前年のｺﾝﾌｪﾃﾞでｱﾙﾍﾝに
完勝したの見ればそう思うのも無理ないが。
スタメンでｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸにｼｼｰﾆｮとｼﾞｳﾍﾞﾙﾄ、ﾂｰﾄｯﾌﾟの片方にロビーニョ入れてりゃ
フランスに勝てたと今でも思ってる。決勝トーナメントも
日本戦と同じ布陣で行けばすんなり決勝まで行けたと思う。
361 ：名無しが急に来たので：09/06/24 03:20 ID:vS0Mw5o.
2006年はチェコを優勝候補にあげる人も多かった。
当時FIFAランク2位、どんなサッカーしてたかは忘れた。
362 ：。：09/06/24 03:25 ID:8u.UvSyc
ブラジルは運動量の無くなった両ＳＢが
いつまでも居座ったのが敗因だったな

そういやカフーが監督を脅してたんだけ？
「俺やロベカルを外して負けたら、あんたは全国民を敵に回すぞ？」
とかｗ
363 ：名無しが急に来たので：09/06/24 07:19 ID:CftdrYiU
2006のチェコはEURO2004でベスト４だったのもあって、かなり期待されてた
黄金期なのは間違いなかったし

初戦のアメリカ戦も完璧な内容だったのに、コラーの怪我ですべて崩れた
364 ：名無しが急に来たので：09/06/24 13:04 ID:ey7LgsAA
本命ブラジル、対抗スペイン、
闇馬ポルトガル、穴コートジボアール
大穴エジプト、ネタ北朝鮮
365 ：名無しが急に来たので：09/06/24 13:26 ID:LBFPld.k
今のブラジルってｶﾙﾃｯﾄ･ﾏｼﾞｺの時より強いな。
ドイツW杯の時は前線に運動量少ないﾛﾅｳﾄﾞとｱﾄﾞﾘｱｰﾉ並べて攻撃が停滞してたが
今は良く機能してる。
366 ：あ：09/06/24 19:49 ID:sYRXtmhs
当時のブラジルはメンバーをみれば仕方ない面があるよね
アドリアーノも馬、豚、杏、シェバと並ぶか？って感じだったし
367 ：名無しが急に来たので：09/06/25 12:05 ID:5aZ.JtMM
準優勝２回でいまだW制覇をしていないオランダが悲願の初優勝だな
２位はブラジル　３位はイングランド　４位はスペイン
にしてもまさかアメリカなんかにスペインが完敗するとは意外だった
368 ：名無しが急に来たので：09/06/25 12:37 ID:lY.N2zr.
スペインｗ
369 ：名無しが急に来たので：09/06/25 15:05 ID:p8Gis16Q
スペインの守備は基本的にざる
370 ：名無しが急に来たので：09/06/25 18:56 ID:G9BTl/y2
オランダ、スペイン、アルゼンチン、イングランドは
よくてベスト４じゃないか？

優勝ブラジル

準優勝ドイツ

３，４位フランス、日本（笑）
371 ：名無しが急に来たので：09/06/25 22:34 ID:JmaEjPRM
いつもの法則で前回３、４位のどっちかが予選落ちだろうから
今回の犠牲者はおそらく現状キツイ状態のポルトガル
372 ：名無しが急に来たので：09/06/25 22:54 ID:BHHFAXzQ
>>371
正確に言うと３位と４位が交互に敗退。しかも不思議なことに
Ｗ杯優勝経験がない欧州の国に限られてる。
俺の予想は優勝はブラジル。準優勝はドイツ。
３位がスペインで14年のＷ杯には出れない。
４位はアルゼンチンかオランダかロシア
373 ：/：09/06/26 08:45 ID:EDIwNs46
>>372
決勝でブラジルとドイツが当たったらほぼ間違いなく
ブラジルが勝つだろうね。まだオランダのほうが希望が持てる。

アルゼンチンは予選が悪いのになぜ高評価なのか分からん。
374 ：名無しが急に来たので：09/06/26 11:54 ID:ghGkxfo2
予選のできなんて関係ないっていう歴史があるからだろ。
メンバー的に評価して、うまくいけば可能性が高いってことでしょ。
375 ：名無しが急に来たので：09/06/26 15:17 ID:sdQJmw4U
ヨーロッパ以外の開催では欧州勢が優勝できない。
前年のバロンドール受賞者がいる国は優勝できない。
前年のコンフィデ優勝国はＷＣで優勝できない。

（バロンをメッシがとったとして）これらの事を考えると優勝は



ウルグアイかな？　
376 ：名無しが急に来たので：09/06/26 15:42 ID:SxwnE9nI
>>375
ウルグアイなんてＷ杯出場が危ういではないか。
もしかしたら新型インフルで欧州で代替開催したりして。
377 ：名無しが急に来たので ：09/06/26 16:00 ID:exhHulE6
>>367
>アメリカなんかに

まだそんなことをw
378 ：名無しが急に来たので：09/06/26 16:58 ID:Pna.Sn.6
アメリカの実力は既に日本より１ランク上の
Ｗ杯闇馬級であるスウェーデン、メキシコ、パラグアイクラスはあるので
スペインを食っても不自然は無い
日本の場合アトランタ五輪のブラジル戦並の幸運が無い限り正々堂々では無理
379 ：名無しが急に来たので：09/06/26 18:36 ID:PlNI4waA
イングランド優勝

ユーロ出れなかった分下馬評低いがオッズでも４番手。
今じゃ一番厳しいワールドカップ予選ヨーロッパグループ６一番
FIFAランキングの高いグループが多く26点もゴールを叩き込んでたったの4失点。ルーニーは今の所
8得点で一番リードしている。カペッロになってからマジで優勝できそう。どの国もたったの7試合で20点以上叩き込んだ
国は無い。
380 ：、：09/06/26 20:26 ID:vfsZQ14.
>>379

スペインに歯が立たなかったのに予選の内容だけで決められてもな（笑）悪いチームじゃないけど優勝は無理だって。
381 ：名無しが急に来たので：09/06/26 21:06 ID:ZEQY6YeI
アルゼンチンの監督がマラドーナでなければ
アルゼンチンを推すけど、マラドーナ監督
では無理だな。まだ、監督歴のあるラモン、ディアス
に監督をやらしたほうが可能性があるのに。
とにかく、マラドーナは日本代表監督時代のジーコと同じ。
いい選手を揃えて勝つつもりで、戦術がいまいち。
ドゥンガのブラジルの方が約束事や戦術が選手に
浸透しているのが伝わる。
382 ：_：09/06/26 22:04 ID:sPhfQvkI
>>373
しかしなんでドイツはブラジルに勝てないのかな……
同じフィジカルサッカー系のノルウェーはブラジルに負け無しなのに……
あとブラジルってフランスにも弱いよね……
383 ：名無しが急に来たので：09/06/26 23:07 ID:kdBy3XS2
まぁ優勝はブラジルと思うな。
スペインには頑張って欲しいが、守備がな…

あと大穴でオーストラリアがベスト４あたりに入ってきそう。
タレントはいないがチームとしての完成度は結構高いと思うので
途中で優勝国に食われない限りいい線いくと思う。
384 ：名無しが急に来たので：09/06/27 00:34 ID:MhdghGlM
>>383
組み合わせ次第では良い所まで行けそうだよな
※ただしシュウォーツァーがいる時に限る

冗談抜きでシュウォーツァーが怪我したらOGは終わる
385 ：名無しが急に来たので：09/06/27 02:01 ID:cWK007Rg
　(・∀・)　白くなっとるﾜﾛﾀｗｗｗｗ


●● 　　http://wakuwaku.docomo.han-be.com/4522154.jpg
●● 　　http://wakuwaku.docomo.han-be.com/55426555.gif
386 ：名無しが急に来たので：09/06/27 03:50 ID:8ipCZ2xw
Europe外開催でのBrazilは強い。
387 ：名無しが急に来たので：09/06/27 10:12 ID:HY7NTucU
アフリカ勢はベスト４まではいけると思うが決勝は無理だな
388 ：；；：09/06/27 10:43 ID:k3gGS6x6
久々にブラジル連覇もいいんでないかい？
楽しみなのはオランダ。ずっと好きだけど、筆頭には推せないな
389 ：名無しが急に来たので：09/06/27 13:25 ID:qYqv0gqg
本　命:ブラジル、ドイツ
対抗馬:スペイン
大　穴:イタリア、イングランド
大躍進:パラグアイ、ロシア、コートジボワール
390 ：名無しが急に来たので：09/06/27 14:44 ID:H4O9.J4Q
スペインやオランダはイタリアやドイツのような内容が悪くても勝っちゃうような強さというか狡猾さがないんだよね
華麗さゆえの儚さというか
391 ：鉄板：09/06/27 15:41 ID:n8AjWRSM
異論なし！

◎ブラジル
○ドイツ
▲スペイン・イタリア・フランス
△イングランド・アルゼンチン・オランダ
×コートジボワール・ガーナ
392 ：名無しが急に来たので：09/06/27 20:13 ID:TIQ6bmGI
>>391
異論ないわ。
まさに教科書的な予想だな
393 ：名無しが急に来たので：09/06/27 22:34 ID:rYjJsx3A
ウルグアイって人口は静岡県くらいだからそれ考えたらすごいけど
優勝はないな
394 ：名無しが急に来たので：09/06/27 22:43 ID:CE0NTvLI
てすと
395 ：名無しが急に来たので：09/06/27 22:58 ID:0s1q5Kf6
1











http://gac.main.jp/numbers/index.html
396 ：名無しが急に来たので：09/06/27 23:01 ID:7UZnEpnI
ベスト4は南米1北中米1欧州1アフリカ1
ぐらいになると面白いんだけど無理そうだから
南米1欧州2アフリカ1ぐらいを期待する
397 ：名無しが急に来たので：09/06/27 23:56 ID:5ywEayTw
日韓の時のような波乱は起きないと思う。ドイツの時みたいにベスト８は
欧州と南米で占められそう。
ただイタリアはGL２位通過→ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦で優勝候補と激突→ベスト16敗退
こうなりそうな気がする。

398 ：名無しが急に来たので：09/06/28 00:07 ID:wAfnDFEY
優勝メキシコだな
399 ：名無しが急に来たので：09/06/28 00:07 ID:IRsJCAFk
>>397
南アフリカは海岸線が３会場、高地が６会場だから
海→高って移動してきた時に波乱が起こる可能性がある。
400 ：名無しが急に来たので：09/06/28 01:03 ID:fVusCvB.
今回スペインがサッカー後進国に負けたような波乱は一つや二つ起きてもおかしくない。
401 ：名無しが急に来たので：09/06/28 12:45 ID:TOeHR5EE
アメリカはすでに
スウェーデン、パラグアイクラス（上の下、ダークホース）くらいの
力はあるから後進国ではないぞ
402 ：名無しが急に来たので：09/06/28 13:03 ID:4987oyL.
>>391
思いっきり異議があるんだが。

確かにブラジルの本命は異議なし。ただ、対抗のドイツに若干の不満が
ある。ドイツは今若手の伸び悩みで停滞気味なんだが、選手の質も欧州
6強の中で群を抜いて低く、組織力で補っているものの限界はあり、とても
対抗馬には推せない。やはり、対抗は腐ってもスペインだろう。

あと、イタリアとフランスの注意って何？両国はもう優勝候補に数えること
は不可能なんだが。イタリアは世代交代に失敗しているし、フランスは
監督人事による混乱状態でチームが纏まっていない。優勝の可能性は
ともにゼロと言って良い。

あと、名将を迎えて成績が安定しているイングランド、ロシアの過小評価も
甚だしい。

現実は
◎ブラジル
○スペイン
▲ドイツ、イングランド、ロシア
△アルゼンチン、オランダ
×コートジボワール、ガーナ
403 ：名無しが急に来たので：09/06/28 13:04 ID:TVJkYhxg
世界戦ではスペインがノリにのってるから優勝すると思う。てかしてほしい。今のブラジルのサッカー好きじゃないな
404 ：名無しが急に来たので：09/06/28 13:05 ID:4987oyL.
>>403
でも、流石に今のブラジルでドゥンガが堅実なサッカーをしているし、
選手の質も他の追随を許さない状態では、流石に優勝本命に推さ
ざるを得ないだろう。ブラジル人は面白くないサッカーとして不満
らしいが。
405 ：名無しが急に来たので：09/06/28 13:07 ID:IRsJCAFk
Ｓ:ブラジル、ドイツ
Ａ:スペイン
Ｂ:アルゼンチン、イングランド、オランダ、ロシア、
Ｃ:イタリア、フランス、パラグアイ、チリ、クロアチア、コートジボワール
Ｄ:アメリカ、メキシコ、デンマーク、トルコ
Ｅ:ウルグアイ、エジプト、ガーナ、コスタリカ、オーストラリア
Ｆ:セルビア、スロバキア、チュニジア、南アフリカ、日本、韓国
Ｇ:アイルランド、ガボン、サウジアラビア、北朝鮮
406 ：名無しが急に来たので：09/06/28 13:41 ID:Y2PHdhws
相手関係もあるが決勝トーナメント入ったら
どれだけ堅実なサッカーができるかだからな。
派手さはなくても1-0で勝ちきれるような試合ができるかが大事だろ
407 ：名無しが急に来たので：09/06/28 14:08 ID:7e1EpPtU
W杯優勝回数
５回ブラジル
４回イタリア
３回ドイツ
２回アルゼンチン
２回ウルグアイ
１回フランス
１回イングランド
準優勝２回オランダ
408 ：名無しが急に来たので：09/06/28 14:53 ID:zy2ozpaw
>405
南アフリカｖｓブラジルの録画を今見たけど
どうみても、南アフリカ＞＞＞＞日本だろ
409 ：名無しが急に来たので：09/06/28 15:33 ID:d50fxAQM
オランダ対イングランドの親善試合が８月にあるが
その試合で真のイングランドの実力がわかるんじゃないかな
オランダは残りスコットランドとのアウェー試合に勝利すれば全勝で予選突破
なんだな。オランダはEUROでも魅力的な攻撃サッカーを見せてくれたがW杯でも
今回は魅せてくれそうだね。結果とわず内容もいいから評価はあがってるね
410 ：名無しが急に来たので：09/06/28 15:51 ID:d50fxAQM
２０１０W杯得点王候補
ルイス・ファビアーノ　ビジャ　トーレス　二ステル　フンテラール
ルーニー　アグエロ　メッシ　クローゼ　ゴメス　ベンゼマ

各国のスター
ブラジル・・・カカ　ロビーニョ　ロナウジーニョ
アルゼンチン・・・メッシ　アグエロ　
スペイン・・・トーレス　ビジャ　シャビ　イニエスタ　セスク
オランダ・・・ペルシ　ロッベン　スナイデル　VDV
イングランド・・・ルーニー　ジェラード　ランパード
フランス・・・リべり　ベンゼマ　アンリ
ドイツ・・・バラック
イタリア・・・ピルロ　トニ
411 ：名無しが急に来たので：09/06/28 15:54 ID:d50fxAQM
スペイン、イングランドがW杯予選全勝突破できるか気になるところだな
412 ：名無しが急に来たので：09/06/28 16:02 ID:vAzvOjdc
スペインとイングランドのいる組って結構厳しい組だからな
イングランドはクロアチアウクライナ
スペインはトルコベルギー
ベルギーは最近アレですけどｗ
413 ：名無しが急に来たので：09/06/28 16:30 ID:d50fxAQM
さすがにポルトガルを優勝候補に推す奴はいなくなったな
監督が悪すぎ
414 ：名無しが急に来たので：09/06/28 16:39 ID:RmeoxgQs
ポルトガルは黄金世代いなくなったのもあるがFWが…
415 ：名無しが急に来たので：09/06/28 17:03 ID:LZAAsjHU
>>402
いやいや、オランダとアルヘンが同じ評価も甚だ疑問なんだが
416 ：名無しが急に来たので：09/06/28 17:07 ID:IRsJCAFk
>>408
ブラジル戦は良かったけどイラクと引き分けたのも事実。
そしてＮＺＬ以外から点取ってないし。強豪国からしたら
日本も南アフリカも大して変わらない。
まあ、開催国だからどっちか選べってなったら日本を選ぶだろうけど。
417 ：名無しが急に来たので：09/06/28 17:34 ID:d50fxAQM
アルゼンチンの試合みてる奴ならわかるけど酷い有様だぞ
監督も悪いし、チームも全然出来上がってない状態だ
しかも南米予選４位だし、メッシ頼みが戦術ではどうにもならん状態だ
ブラジル　パラグアイ　ウルグアイに３連敗してプレーオフもありえる
418 ：名無しが急に来たので：09/06/28 19:25 ID:gw9M51QY
>>402
ドイツが若手停滞気味だ？ｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ
今のドイツA代表は25歳前後の若い選手がほとんどだ。
しかもUー１７、U-１９の欧州選手権で優勝してるし、
明日の未明に行われるU－２１欧州選手権決勝で優勝すれば
ドイツは若手世代3冠だ。
このドイツ代表の最近の若手の強さは、
おそらく、ブンデスリーガというリーグが、三大リーグに比べて
ドイツ国籍の選手を多く入れる必要があるという制限がつくためだと考えられる。
このため、若手でも1部リーグにドイツの選手がスタメンに入ることが多く、経験を積むようになる。

あと、ドイツは伝統的に個人よりも組織力、チーム力で勝負する国だ。
多少個人の質が落ちても、「ドイツ代表」というチームになって本番を迎えると
ものすごく強くなり結果を残し続ける。
あと、ドイツはW杯本番になると異様に強い。
ドイツは１＋１が8にも10にもなるのに対し、
スペインやイングランドみたいなチームは
W杯本番になると１＋１が0だったりマイナスになるからなｗ
スペインやイングランドなんて対抗馬になど挙げられない。大穴が関の山だｗ
419 ：名無しが急に来たので：09/06/28 19:28 ID:gw9M51QY
☆ワールドカップ
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
420 ：名無しが急に来たので：09/06/28 19:29 ID:gw9M51QY
>>419はドイツ代表のW杯実績

んで、↓これがスペイン代表のW杯実績ｗｗｗｗ
1954 - 予選敗退
1958 - 予選敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - 1次リーグ敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 予選敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - 2次リーグ敗退（ベスト12）
1986 - ベスト8
1990 - ベスト16
1994 - ベスト8
1998 - 1次リーグ敗退
2002 - ベスト8
2006 - ベスト16
421 ：名無しが急に来たので：09/06/28 20:39 ID:aV41xySU
＞＞４０２
ドイツの本番での勝負強さは世界一。
選手の質ではスペインだがドイツの方が
Ｗカップの勝ち方を知り尽くしている。
俺から言わせればスペインは前評判だけだし
スペインが優勝候補として上げられるためには
来年ｗカップで優勝してからそれ以降の大会で
優勝候補の仲間入りできるんじゃないかな。
ドイツとの違いはそこだよ。
最後に本命ブラジルは異論なし。
ただ優勝はアルゼンチンのような気がする。
俺の予想はアルゼンチンｖｓドイツの決勝かな。
422 ：名無しが急に来たので：09/06/28 22:09 ID:d50fxAQM
アルゼンチン、フランス、イタリアはないわまじで
アルゼンチンはまず予選突破できるかが問題だな
423 ：名無しが急に来たので：09/06/28 22:15 ID:gw9M51QY
>>410
クローゼ、ラームもスター選手になるだろ
他の国の面子を見る限りな
フリンクス、メルテザッカー、そして代表になると強くなるポドルスキは微妙な線だが。
424 ：名無しが急に来たので：09/06/28 23:47 ID:CX5CVIv2
スペイン、イングランドってベスト４にも残れないと思うけど。
ここらへんは相変わらず学習しない。近年ベスト４すら満足に入れてない
425 ：名無しが急に来たので：09/06/29 00:00 ID:Yils95AM
スペインはベストメンバーが揃っていれば
ベスト4は行ける可能性はある。
426 ：.：09/06/29 03:04 ID:5t5zhSeM
スペインは前回のポルトガルぐらいの
躍進はするだろうけど、決勝進出は無いな

で、３位決定戦の呪いで
2014年は欧州予選敗退というパターン
427 ：。：09/06/29 03:47 ID:7veTLinQ
アルゼンチンが出場できたらなんか優勝する気がする。
いつもより注目低いだろうしスルスル行っちゃうんじゃないかな。
逆にスペインは無理だな。相手もかなり引いてくるし０２年のアルゼンチンみたいになりそう。
でももし優勝したら本当に世界一だね。
428 ：名無しが急に来たので：09/06/29 04:22 ID:Q3.pP.gI
コンフェデ優勝した国は次のＷ杯では散々な結果に終わってる件
429 ：名無しが急に来たので：09/06/29 05:23 ID:QJ9o6v4U
ブラジル消えたな
430 ：名無しが急に来たので：09/06/29 05:51 ID:C.f3EIyA
そんなん関係無いです。

餓鬼か
431 ：名無しが急に来たので：09/06/29 06:17 ID:QJ9o6v4U
ジンクスも知らない餓鬼のことですか
432 ：名無しが急に来たので：09/06/29 06:20 ID:hM7BrwZ2
ジンクスといえば、今回ドイツはGL敗退することになっているけど。
まあ、ジンクスが全てではないしね。
433 ：名無しが急に来たので：09/06/29 07:19 ID:BtfGO5bc
>>432
前回準決敗退チームの法則か。
ポルトガルが予選敗退する番だけど、本当にそうなりそうだもんな。
434 ：名無しが急に来たので：09/06/29 09:10 ID:580xvt8w
コンフェデなんて歴史は浅いし、
FIFAの大会になったのは、1999年からだろ、
ジンクスもなにもないだろ、

435 ：名無しが急に来たので：09/06/29 09:47 ID:yJhl1mLY
コンフェデの様子だと本大会も観客には黒人が多そうだね

イングランドとオランダは旧宗主国だから黒人観客が敵にまわるとやりにくいだろう
あそこらへんの差別の構造の元凶だし
436 ：名無しが急に来たので：09/06/29 19:50 ID:9JyERmK.
>>433前回開催国敗退の法則だよ
437 ：名無しが急に来たので：09/06/29 20:36 ID:Yils95AM
Ｗ杯開催国→前回開催国、成績
イタリア→メキシコ、予選敗退
アメリカ→イタリア、準優勝
フランス→アメリカ、ＧＬ敗退
日　　韓→フランス、ＧＬ敗退
ド イ ツ→日　　韓、ＧＬ敗退
南アフリカ→ドイツ、？？？
438 ：名無しが急に来たので：09/06/29 20:49 ID:Yils95AM
開催国→３位決定戦のカード→次大会成績
メキシコ大会→フランス×ベルギー→フランス予選敗退
イタリア大会→イタリア×ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ→ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ予選敗退
アメリカ大会→ｽｳｪｰﾃﾞﾝ×ブルガリア→スウェーデン予選敗退
フランス大会→クロアチア×オランダ→オランダ予選敗退
日　　韓大会→トルコ×韓国→トルコ予選敗退
ド イ ツ大会→ドイツ×ポルトガル→ポルトガル予選敗退危機

ちなみにベルギーはベスト16、イタリアは準優勝
ブルガリア、クロアチア、韓国はＧＬ敗退
439 ：鉄板：09/06/30 18:32 ID:J041EcPo
>>402

君の意見で特に異論があるとすれば、ロシアだな。
いいとこまで行くと思うけど、優勝はないと思うよ。良くてベスト４か８。
イタリア、フランスはなんだかんだ言っても上位にくるからね。
まあベスト１６で負ける可能性もあるけど、優勝する可能性は、
断然ロシアより上だよ。
ドイツ対抗の理由は、419,420の実績をみても明らか。
まあ人それぞれだからこれ以上話してもしょうがないけどw

優勝国の予想なので、やはり私の予想は鉄板！
ベスト１６を予想するスレがあればおもしろいと思うなw
◎ブラジル
○ドイツ
▲スペイン・イタリア・フランス
△イングランド・アルゼンチン・オランダ
×コートジボワール・ガーナ
440 ：名無しが急に来たので：09/06/30 21:25 ID:klWfRTog
組み合わせが決まったらもっと具体的に
予想できるんだがな。
441 ：名無しが急に来たので：09/06/30 21:30 ID:klWfRTog
>>402
ドイツがＵ-21、Ｕ-19、Ｕ-17の欧州選手権制覇で3冠達成

http://jp.uefa.com/competitions/under21/news/kind=1/newsid=842980.html
442 ：名無しが急に来たので：09/07/01 00:20 ID:GwqtwJG2
スペインは鉄板だと思ってたけどコンフェデ見て改めてサッカーは何が起こるか分からないって認識した。
ギリシャが数年前にEuro制したみたいに中堅国の優勝とかもあるのかな。
443 ：鉄板：09/07/01 06:57 ID:juP8CGOE
>>442

アフリカのチームなら可能性があるんじゃない？
だいたいどのワールドカップでも開催した大陸の国が
旋風を巻き起こすからね。
444 ：名無しが急に来たので：09/07/01 11:26 ID:Q9lB5LW6
Ｗ杯は開催期間が長いから本当に力がある国じゃないと
優勝できない。勢いで行けるのはベスト４くらいまで。
445 ：名無しが急に来たので：09/07/01 19:34 ID:ccj33LAg
>>444
誤審で行けるのもベスト４まで。
446 ：名無しが急に来たので：09/07/02 10:15 ID:cWK007Rg
U-17、U-19、U‐21のそれぞれの直近の欧州選手権で全て優勝しているドイツ
447 ：名無しが急に来たので：09/07/02 11:24 ID:tdNpaYLI
ブラジルじゃねえの
448 ：名無しが急に来たので：09/07/02 11:30 ID:9Yqudb7I
>>439
同意。ロシアなんて日本に負けた糞チームじゃないか。
しかも何でポルトガルやチェコが入ってないんだ？
449 ：名無しが急に来たので：09/07/02 11:31 ID:Vr8lB.fE
>>445
誤審でベスト４になった国なんてあったか？
450 ：名無しが急に来たので：09/07/02 11:33 ID:Vr8lB.fE
>>448
ポルトガル？？？
チェコ？？？？？
451 ：名無しが急に来たので：09/07/02 14:40 ID:tdNpaYLI
ロシア、クロアチア、セルビア、トルコ、ギリシャ、ルーマニア、チェコ、
スウェーデン、デンマーク、アイルランド
カメルーン、ナイジェリア、ガーナ、コートジボアール、エジプト
メキシコ、アメリカ、パラグアイ、ウルグアイ、オーストラリア
この辺が出る出ないは別としてＷ杯の闇馬級かな？
９強は優勝候補（筆頭はブラジル）
452 ：名無しが急に来たので：09/07/06 01:49 ID:9MQ8apuo
　　　　∧ ∧＿__
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 しぃ 　 |／
453 ：名無しが急に来たので：09/07/06 20:59 ID:XK4tMukc
各国のレベルの差て縮まってるな、どう考えても
強国の中でも調子がいいブラジル、スペイン、オランダ、イングランドを推す
イタリア、フランス、アルゼンチン、ポルトガルは低迷期だな。
454 ：名無しが急に来たので：09/07/06 21:29 ID:XK4tMukc
それとドイツは何だかんだでいいとこきそうだな
八百長か何だかわからんが毎回組み合わせがいいし、何でなんだろう？？
やはり操作してるのかな・・・・
455 ：名無しが急に来たので：09/07/06 21:33 ID:XK4tMukc
とりあえず初優勝国が見たいねそろそろ
オランダでもスペインでもロシアでもいいから・・・・
アフリカの国でもいいし、毎回同じ国が優勝という歴史を変えて
もらいたい。
456 ：名無しが急に来たので：09/07/06 21:53 ID:6fOgREc.
ＷＣの各種法則は何時まで続くのかね？
法則通りだと、
本命　ブラジル
対抗　ドイツ、イタリア
穴　　アルゼンチン（メッシの活躍が条件）
これで決まりだもんな。

初のアフリカ大陸での開催でどうなるか興味あるな。
457 ：名無しが急に来たので：09/07/07 00:57 ID:ecNCX3CI
>>456
イタリアは12年周期で決勝に進出するってジンクスが
あるから対抗にもならないんじゃ。
458 ：あ：09/07/07 02:06 ID:bPhWi/lw

スペインが優勝できるかどうかはバルセロナ・レアル・リバプールの３チームがＣＬのどこまで行くかにかかってるやろね。


459 ：名無しが急に来たので：09/07/07 06:53 ID:CEm5Ogxg
早めに敗退しろってことか
460 ：名無しが急に来たので：09/07/07 09:16 ID:BT1719yk
>>457
大昔だけど、イタリアは連覇があるよ。

>>456は自国開催以外で優勝経験ある国の事でしょ。
ブラジル、ドイツ、イタリア、アルゼンチン、ウルグアイの5国のみ。
ウルグアイは厳しいだろうし、
アルゼンチンの優勝はマラドーナ並のスターが必要って事でしょ？
461 ：名無しが急に来たので：09/07/07 20:07 ID:5RpZ.5KQ
今回のコンフェデで４年前みたいな流れになってきたな。
ブラジルがダントツの筆頭。

ドイツは下手するとＰＯ逝きも有り得るが普通に勝って本戦でも上位進むだろ。
アルヒェンは６位に甘んじる恐れが高いけど。

イタリアは･･･コンフェデを「捨てた」感が強いので本戦では思わぬ躍進を遂げそう。
スペイン：論外（どれだけ良くてもベスト８が限界）
462 ：名無しが急に来たので：09/07/07 20:25 ID:vOPxfQk.
>ドイツは下手するとＰＯ逝きも有り得るが普通に勝って本戦でも上位進むだろ。
ドイツはタレント力の低さが泣き所。良い所に行く可能性はあるが、優勝はない。
ベスト8からは強豪とも当たるし、ブラジルやイングランドに当たれば手も足も
出ないだろう。

>イタリアは･･･コンフェデを「捨てた」感が強いので本戦では思わぬ躍進を遂げそう。
イタリアこそ限界がもろに現れていたと思うんだが。挙げた得点は3得点のみ。
うち2得点は2重国籍の伊系米国人によるもので、イタリア人による得点はたった
の1。守備もボロボロだったし、チームの再編待ったなしの状態が露骨だったね。

>スペイン：論外（どれだけ良くてもベスト８が限界）
今回のコンフェデで失敗はしたものの、過小評価は断じて禁物。確かにブラジル
相手は苦しいが、ドイツやイングランド相手ならそこそこ戦えるだろうし（勝てるとは
限らんが）、今や格下のフランスやイタリアには十分勝てる。但し、意外にダーク
ホースのロシアあたりに痛い目に遭うかもね。
463 ：名無しが急に来たので：09/07/07 21:14 ID:V0km3N12
ＴＯＴＯはＪリーグだけじゃなくて
Ｗ杯とかも賭けの対象にすれば売上げ上がるのによ
464 ：名無しが急に来たので：09/07/07 22:09 ID:.8RiM8Ss
>>464
確かに儲かるだろうけど、ルール上の問題が一番やばいんじゃないか？
465 ：名無しが急に来たので：09/07/07 22:44 ID:ecNCX3CI
スペインはベストメンバーが揃えば
優勝の可能性はあると思う。
466 ：名無しが急に来たので：09/07/08 08:53 ID:2psa/UGg
優勝の可能性は出場する全チームにある
467 ：名無しが急に来たので：09/07/08 09:33 ID:ntWTgnYM
チームの完成度という意味では
一番優勝に近いところにいるのはスペインだな
本大会に弱いというジンクスをはねのけられるかが鍵

だが今回はアフリカの大会だしアフリカ勢に期待
ドログバやトゥーレ兄弟を擁するコートジボワールなんて脅威
468 ：名無しが急に来たので：09/07/08 10:37 ID:mPn6mWBU
アフリカ勢は精々ベスト４までだろ
ダークホース級より上にはなかなかいかない
469 ：名無しが急に来たので：09/07/08 16:26 ID:B63ar9WY
ロシアの評価が高いがヒディンクだからか？
470 ：名無しが急に来たので：09/07/08 20:43 ID:Zjro/Z2k
優勝：韓国
準優勝：北朝鮮
３位：アルゼンチン
４位：イタリア
イタリア、1966と2002W杯の悲劇再び！　予想以上ry
471 ：名無しが急に来たので：09/07/08 21:21 ID:Q0WsomSM
>>470
正直言って、喜ぶべきか嘆くべきか判らん事態だな・・・・。
だが、間違いがないことは、これでアジア枠が4.5から増えるということだ。
例え、日本もオーストラリアもサウジも3連敗しようとな。
472 ：名無しが急に来たので：09/07/09 10:44 ID:tZSU60zU
なんか今の予選状況だとＷ杯の常連のいくつかが予選落ちしまくりそうな予感
フランス、メキシコ、サウジ、スウェーデン、ポーランドとか候補
アルゼンチンもちょっと危ない
まあフランス（監督そのままの場合）とサウジはどうでもいいんだが
なんか物足りなくなる
473 ：名無しが急に来たので：09/07/09 15:03 ID:R.NH5soQ
チェコがダークホース
474 ：名無しが急に来たので：09/07/09 15:41 ID:0leuj6Fo
どうせまたブラジルかな。
475 ：名無しが急に来たので：09/07/09 16:43 ID:OqwtqOOQ
フランスはそこまで悲観するほどでもなくね？
１位のセルビアと３位のリトアニアより消化した試合が２試合少ないし、フェロー諸島戦も２試合残ってる
ここから３連勝したらグループ首位だし

ドメネクはやめてほしいけどさ
476 ：名無しが急に来たので：09/07/09 19:04 ID:tZSU60zU
フランスはプレーオフ行きならさすがにドメネクをクビにするだろうから
それが一番良い
ある意味予選一位通過するのが一番駄目
477 ：名無しが急に来たので：09/07/09 19:59 ID:.ehnKB.I
>>454
ドイツは毎回安定してベスト８以上の実績残すから、
シードで有利になることが多い。
他の強豪国はブラジルでさえ決勝Ｔ一回戦敗退とかＧＬ敗退するときもあるけど、
ドイツは一度も無い。
だから毎回シードでいい組み合わせになる。良い循環があるってことだ。

>>462
そもそもタレント力って意味がわからん。
ドイツは欧州の嫌われ者だから、ブンデス自体の評価が低く
能力に伴った評価がされにくく、タレント力というものにつながらないというのも一理ある。
あと、ドイツ代表というチームは伝統的に組織で勝負するチームだ。
１+１が８にも９にもなるチームがドイツ。それに対してスペインやイングランドみたいなチームは、
代表になると弱い。１+１がマイナスになったりするチームだからなｗ

問題なのはイタリアとブラジルなんだが、
これらのチームとあたったとしても、若手も中堅もベテランもベストの今のドイツなら、
十分、勝てる可能性はある。
あと、イングランドはいつものように前評判だけだから、
そもそもベスト８にすらこないだろう。
478 ：名無しが急に来たので：09/07/09 20:12 ID:.ehnKB.I
リーガエスパニョーラやプレミアリーグで活躍してるのって、
自国選手よりも圧倒的に国外の選手だからなｗ
ブンデスリーガは自国選手の割合を半分以上確保しないとダメという規定があるから、
若いうちからドイツ人がスタメンで使われ、若手が経験を積む。
このためなのか、欧州選手権のユース三世代優勝という成果もあげた。
個々の力でも組織力でもノリに乗っており、さらにはもともと勝負強さもあるドイツ。
どんなにダメと言われてたドイツ代表でもベスト８の結果は残してきた。
今回のドイツ代表は勢いも組織力も勝負強さも兼ね備えていて、
ドイツ代表の過去をみてもこれほど充実している時期は珍しい。
Ｗ杯14大会連続出場、そのうちベスト4以上進出大会が10大会、決勝進出大会が7大会のドイツ代表。
これらの歴史と今のドイツ代表をみて普通に考えると、どんなに本番で失速してもベスト４には行くだろう。
50％の確率で決勝に行ってるからよほどのことが無い限り、決勝には行くだろう。
ドイツにとって問題なのは、優勝か準優勝か、ただそれだけだ。
479 ：名無しが急に来たので：09/07/09 23:51 ID:3vx7utpw
>>478
ドイツが充実していたのは、EURO予選の時期。あの頃は次々と戦力が出現し、
ベテランと若手が融合して力を出していた。EURO2008は流石にドイツを優勝
候補に挙げても全くおかしくはなかった。今は、そのベテランが衰え、若手が
伸び悩んでいる時期。ユース3世代優勝が代表に繋がるのは早くてもEURO2012
ぐらいからで、1年じゃ無理。今はちょっと谷間の時期と言える。

確かにドイツは組み合わせ次第ではそこそこは行ける。今回は苦手イタリアには
何とかなりそう。その反面、イングランドには最近の親善試合で手も足も出なかっ
たし、ブラジルやスペインも同様。この3カ国と当たった時は諦めるしかない。
本当の力のある相手にはどうにもならないのが今のドイツの弱み。
480 ：名無しが急に来たので：09/07/10 00:11 ID:IRcTf9iE
ドイツはまずは目先の予選突破が他の強豪と違って大変だ。予選でもモスクワで
ロシアに負けたらほぼPO行きだ。たとえ予選で勝ち点25を最終的に挙げてもだ。
W杯本戦出場は何とかなるだろうが、ドイツがベスト8の壁をぶち破るには、準々決勝
で優勝候補の3羽烏、ブラジル、スペイン、イングランドと当たらないことが絶対条件
だ。今のドイツはこの3カ国にはまず間違いなく力負けする。その他、ダークホースの
ロシア、ボスニア・ヘルツェコビナも要注意だ。

>>477
>スペインやイングランドみたいなチームは、 代表になると弱い。１+１がマイナスに
>なったりするチームだからなｗ

それは過去の話。スペインは勝ちを知らなかったのが大きかった。EURO2008で優勝
し、一皮向けた。イングランドも世界最高レベルの監督、カペッロに率いられ、非常に
組織的になっている。この2チームは、今のドイツは歯が立たないだろう。実際にドイツ
は絶好調のカペッロイングランドと2008/11/19にベルリンで対戦し、全く手も足も出て
いなかった。
481 ：名無しが急に来たので：09/07/10 00:52 ID:Ac5kBmYM
＞＞４８０
ドイツがベスト８でスペインやイングランドには負けないよ。
ドイツが負けるとしたらブラジル、アルゼンチン、イタリア
のどれか。スペインやイングランドはいつも通りベスト８
あたりで消える。スペインがユーロで優勝したから勝ち方
を知り尽くすことはないと思う。ユーロとＷカップ別物。
９２年にはデンマークでさえ優勝してるぐらいだしね。
イングランドも同じ。カッペロが監督になったから
イングランドの勝者のメンタリティがあがるわけでないし
カッペロと前監督のエリクソンは監督としてそんなに差は
ないと思う。スペインとイングランドが優勝するには
地元で開催する以外に優勝はないと思う。
フランスだって９８年の地元開催が初優勝だからね。
だから今回はブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ
の優勝争いにオランダや開催国の南アフリカが絡んでく来ると思う。
482 ：名無しが急に来たので：09/07/10 07:03 ID:W0J1vwW2
ドイツは尋常じゃないほど勝負強いからなぁ
前評判悪いときほど上位に食い込むし
最低でも
ベスト8以上のイメージしかないな
483 ：名無しが急に来たので：09/07/10 12:09 ID:LIx7V9sU
ドイツとブラジルは何だかんだ言われていても
ベスト８以上の成績が大半だからな（大昔は知らんけど））
484 ：名無しが急に来たので：09/07/10 18:00 ID:0f.i8b/Q
ドイツは第1回大会と第4回大会に不出場。
第3回大会はベスト16。それ以外は全て
ベスト８以上。
485 ：名無しが急に来たので：09/07/10 18:40 ID:cWK007Rg
>>479
馬鹿か？ｗ
ドイツの今のＡ代表の世代が谷間の世代だ？ｗ
ドイツ代表の25歳前後の世代だって十分、ユース世代から結果を出してきた世代なんだが。
それまでのドイツ代表は、黄金期の1970年のときですらユース世代で準決勝や決勝に行くことがなかったのに
今の25歳から35歳のドイツ代表がユース世代のときは決勝や準決勝に徐々に進出
しだしていたんだからな。
それでここ最近もドイツは若手もベテランもある程度のレベルを持った選手が多くなった。
今のドイツ代表は2008ユーロ予選以上に完成度が高い。
今が伸び悩んでる時期とか、どんだけドイツ代表のことを知らすぎるんだよって話。
結局、お前は選手個々の力でしかサッカーを見ることが出来ない、ニワカなんだろう。
サッカーは個人でやるのではなく、組織でやるものだ。
その組織力で随一のドイツ代表が、Ｗ杯という特殊な舞台ではめっぽう弱い、
スペインやイングランドみたいな欧州の中堅国に負けることなど極めて考えにくい。
486 ：名無しが急に来たので：09/07/10 18:51 ID:cWK007Rg
訂正。

>>478ではなく>>479に対して。

あと、まだお前は、Ｗ杯予選という大舞台で、ロシアがドイツに勝てるとか本気で思ってるのかｗｗ
確かに親善試合でドイツとやるなら、ロシアが勝利できる可能性は十分あるが、
Ｗ杯出場のかかった大事な試合でドイツとの対戦なんだから、ロシアが勝てる可能性は極めて低い。
ドイツ代表ってのはそういうチーム。どれだけ中堅国相手に危惧されるときでも、あっさり勝利する。
ロシアはウェールズやアゼルバイジャンとのアウェイ戦でこける可能性すら十分ありうる国。
487 ：名無しが急に来たので：09/07/10 18:58 ID:cWK007Rg
○スペイン代表の戦後のＷ杯実績
1954 - 予選敗退
1958 - 予選敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - 1次リーグ敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 予選敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - 2次リーグ敗退（ベスト12）
1986 - ベスト8
1990 - ベスト16
1994 - ベスト8
1998 - 1次リーグ敗退
2002 - ベスト8
2006 - ベスト16
488 ：名無しが急に来たので：09/07/10 19:00 ID:cWK007Rg
○イングランド代表の戦後のＷ杯実績
1954 - ベスト8
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - ベスト8
1966 - 優勝
1970 - ベスト8
1974 - 予選敗退
1978 - 予選敗退
1982 - 2次リーグ敗退
1986 - ベスト8
1990 - 4位
1994 - 予選敗退
1998 - ベスト16
2002 - ベスト8
2006 - ベスト8
489 ：名無しが急に来たので：09/07/10 19:01 ID:cWK007Rg
○ドイツ代表の戦後のＷ杯実績
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - 2次リーグ敗退
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
490 ：名無しが急に来たので：09/07/10 20:58 ID:pMl9cN4c
ドイツ強い
491 ：名無しが急に来たので：09/07/10 21:57 ID:cWK007Rg
以上を見てもわかるように、スペインやイングランドは欧州の中堅国。

Ｗ杯という世界最高の大舞台で結果を出せる(優勝)のは、
ドイツとイタリア、あと腐ってもフランスのフランスだけ。
492 ：名無しが急に来たので：09/07/10 23:20 ID:oFBzLZFE
EUROまではスペインの優勝は100%ないと思ってたけど優勝したし
今回のスペインは普段と違うだろ


オランダは何時も通りだろうけど
493 ：名無しが急に来たので：09/07/10 23:35 ID:0f.i8b/Q
ＥＵＲＯ時のスペインなら優勝はありえる。
ただ中盤でイニ、セナ、チャビの内、
１人でも欠けたらいつものスペインに戻る。
494 ：名無しが急に来たので：09/07/10 23:45 ID:JTJSzoRs
さてと、ドイツ神話をぶち崩してあげよう。
欧州主要6カ国の、相互直接対決及びブラジル、アルゼンチンとの
直接対決の結果。統計は現在の予選、本戦システムとなったEURO1996
以降の統計。EUROとW杯の全予選、本戦の全成績を網羅。
ちなみに、引分けは0.5勝で計算。PKは引分けで計算。

1位：オランダ 4勝5分1敗　勝率 0.65
2位：フランス 7勝5分3敗　勝率 0.633
3位：イングランド 4勝4分4敗　勝率 0.5
3位：イタリア 3勝7分3敗　勝率 0.5
5位：スペイン 1勝3分2敗　勝率 0.416
6位：ドイツ 1勝4分5敗　勝率 0.3

これからいえること
1. ドイツは弱い
2. ドイツが実績を挙げたのは、組み合わせに恵まれた以外に合理的な理由は見つからない。

以上!!
495 ：名無しが急に来たので：09/07/11 00:13 ID:6Vx1/jME
更にとどめ。ドイツの1勝は予選でのイングランド戦の勝利。即ち、W杯及び
EUROの本戦では、ドイツはEURO1996以降の統計では（実はイタリアW杯で
アルゼンチン相手に決勝で勝って以来）、PKを除き1勝もしていない。ドイツが
勝負強いなんて、神話としか思えない。
496 ：名無しが急に来たので：09/07/11 00:48 ID:KodcoNCg
【　投票に行こうぜ！　（他板にコピペも可）　】

平成15年の餓死者：93人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数　　　　　　：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（11年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人
497 ：名無しが急に来たので：09/07/11 02:29 ID:qqDWpPo2
オランダがW杯の歴史を変える
悲願の初優勝！！まっ今のオランダは強いから可能性がなくはないな

498 ：名無しが急に来たので：09/07/11 03:57 ID:AeCYoCu2
とりあえず日本と
韓国の決勝始まったら
起こしてね
それまで寝る
499 ：名無しが急に来たので：09/07/11 06:04 ID:t/kC3U2Y
>>494>>495
Ｗ杯もユーロも、強豪国だけで戦うのではなく、弱小国も中堅国も一緒に戦うのだ。
弱小国や中堅国に負けて敗退することが多いから、イングランドやスペインやオランダやフランスは弱い。

あと、ＰＫ戦でも、勝利は勝利だからな。
ＰＫ戦で勝ち負けを決めて、その次のラウンドに行くのはＰＫ戦に勝ったチームだ。
したがって、ＰＫ戦を引き分け扱いにして統計だすのも意味が無い。
あと、お前の目的は、ドイツ神話をぶちこわすっていう極めて大きな目的なんだから、
1996年以降だけの結果を持ち出してきたって意味が無い。
全大会のデータを以て語らないと意味が無いし、
そもそも割合で出したって、そもそも強豪国同士での対戦が少ない、
ましてや1996年以降のデータしかないんだから、ますます偏ったデータになる。
つまり、100試合のデータをもって語るなら信憑性があるが、
5試合とか10試合程度のデータしかないなかで、それをもとに割合を求めたって、
信憑性も何も無い。おみくじとかその程度のレベルの信憑性しかない。
神話をぶち壊すなんてもってのほかｗ
500 ：名無しが急に来たので：09/07/11 06:05 ID:t/kC3U2Y
>>494>>495
そしてとどめだ。

Ｗ杯とかユーロみたいな本番中の本番では、穴を少なくすることがタイトルへの近道。
勝負強いっていうのは、穴を少なくすること。
つまり、弱小国や中堅国にも確実に勝つから
イングランドやスペインなどは中堅国などにころっと負けてＧＬ敗退したりするから
勝負弱い。あと、そもそも強豪国同士での対戦自体が少ないんだから、
強豪国同士の対戦結果だけをみて、勝負強いかどうかなんて語れないって話。
強豪国同士以外の対戦数のほうが圧倒的に多いんだからな。

はい、終了＾＾
501 ：名無しが急に来たので：09/07/11 06:06 ID:t/kC3U2Y
>>494>>495
最後に極めつけ。

常にベスト８以上の実績を積み重ねてきたから、シードで有利になることが
多く、そして有利になったその大会でもベスト８以上の実績上げるから、
次の大会の予選でもシードで有利になり、そね予選でもこけずに出場して
きたから次の本大会でもベスト８以上の実績あげる。
イングランドやスペインみたいな中堅国は、ある大会で良くて良いシード
もらっても、すぐこけるから、組み合わせも悪くなることが多い。
イタリアやフランスのような強豪でも、ドイツに比べると不安定だから、
組み合わせに恵まれないことがドイツに比べて多い。

つまり、組み合わせは運ではなく、実力だってこと。
実績を着実に積み重ねてきたから、ドイツはいつも組み合わせに恵まれる。

以上。
502 ：名無しが急に来たので：09/07/11 13:03 ID:1u3/JZ.s
西ドイツ＞ドイツ
503 ：名無しが急に来たので：09/07/11 14:00 ID:2WZTLdD6
XXX：名無しが急に来たので ：10/07/11 14:34 ID:2t4/ZI.h

優勝　ブラジル
2位　オランダ
3位　デンマーク
4位　ドイツ

日本は勝ち点3でGL敗退　日本対チリ　2-1

504 ：名無しが急に来たので：09/07/11 14:35 ID:Ft8Qze5I
優勝：ブラジル
準優勝：スペイン
3位：イングランド
4位：ロシア
505 ：名無しが急に来たので：09/07/11 14:57 ID:hAMw2XrY
１ブラジル
２イタリア
３ガーナ
４アメリカ
506 ：名無しが急に来たので：09/07/11 22:22 ID:HrMVAa/U
>>495
ＰＫで勝利って結構あるのに勝負弱いっていうのか？？
逆にイングランドは結構負けてるから実績残せてないんだろ
スペインはその前にころっと負けてしまったりするから問題外だけど
507 ：名無しが急に来たので ：09/07/12 18:00 ID:kduW9BLw
やっぱり、ブラジルかな
508 ：名無しが急に来たので：09/07/13 16:06 ID:vifPvtCw
ブラジルの優勝はもう見飽きた。
ここ10年間でも
ｺﾊﾟ･ｱﾒﾘｶ(99、04、07)ｺﾝﾌｪﾃﾞ(05、09)、W杯(02)
こんなにタイトル取ってるし。

でもやっぱブラジルが本命だな。
アルヘンはここんとこずっと南米の恥部だし期待できん
509 ：名無しが急に来たので：09/07/13 16:31 ID:p5cmvcHo
アルゼンチンは監督がマラドーナだからな。
GLやベスト16は選手たちの実力で勝つと思うけど、
ベスト８は・・・。下手したらロシアにも負けるかも。
510 ：名無しが急に来たので：09/07/14 00:26 ID:w3cJpnEY
マラドンアルゼンチンならGL敗退もありえるな
その前にW杯予選敗退もあるな
511 ：中村：09/07/14 00:42 ID:KgSVvX0Q
ドイツだよ
マジ安定
512 ：名無しが急に来たので：09/07/14 10:41 ID:ntSP.Uy6
ペレが予想した国以外
513 ：/：09/07/14 11:10 ID:..i3Ue3k
南米はブラジル以外ゴミ
514 ：予知：09/07/14 17:16 ID:2gYjYYNs
優勝:ブラジル
準優勝:スペイン
3位:アルゼンチン
4位:コートジボワール
515 ：名無しが急に来たので：09/07/14 18:24 ID:rghmuVlw
スペインが全勝優勝
ブラジルアルゼンチンフランスイタリアはベスト１６で帰国だよーん
516 ：名無しが急に来たので：09/07/14 19:47 ID:HnucKXqI
案外ドイツ狙い目かもしれん
個人で見ると小粒感は否めないけどチームとしては
まとまってる感じだし
ベスト４に残る可能性は高いんじゃないだろうか
そっから先はわからんが…
517 ：名無しが急に来たので：09/07/14 23:44 ID:6GqHEK.o
>>512
あんだけ外しまくるのも或る意味凄いよね

俺は地区予選突破の願いも込めて古豪ハンガリーを推す
プスカシュ、コチシュ並の化け物がいればもしかしたら…
518 ：名無しが急に来たので：09/07/15 09:32 ID:8heFeIpk
現実的に初優勝の可能性があるのが
スペイン、ポルトガル、オランダくらいかな？
519 ：名無しが急に来たので：09/07/15 12:54 ID:9sa8qbOA
>>518
ポルトガルは無理だろ。本大会出場厳しいし、
仮に出れたとしても、選手層が薄すぎる。チームもピーク過ぎてるし。

スペインとオランダは守備が安定すれば優勝もなくはないと思う。
520 ：名無しが急に来たので：09/07/15 13:45 ID:24PTGJWc
>>517
ハンガリーの予選の本番はこれからだよね
今は２位だけど、勝ち点の内訳は２弱から上げた勝ち点12とデンマークとの引き分け
控えているポルトガル、スウェーデン戦で最低５分の成績を残さないと厳しい
521 ：名無しが急に来たので：09/07/15 14:37 ID:jKkJhx6U
オランダは勝ち続けるということが出来ないチーム。
特にEURO2008は酷かった。
522 ：名無しが急に来たので：09/07/15 18:39 ID:hSuCJUEk
2010はドイツがいただきます
523 ：名無しが急に来たので：09/07/15 21:32 ID:z7jy7XDU
>>518
ポルトガルは黄金世代がいなくなったからもう無理ポ
次の黄金世代が出てくるまでは
本大会出場もクジ運に恵まれない限り怪しいレベル
524 ：名無しが急に来たので：09/07/15 22:11 ID:cuZkaavU
>>203　亀ﾚｽだが、全く違う。ちゃんと計算する。
FIFA公式独W杯第1ｼｰﾄﾞ計算法及び結果
ttp://web.archive.org/web/20060619115910/http://www.fifa.com/documents/fifa/events/FinalDraw_Pot1.pdf

前回独W杯本大会第1ｼｰﾄﾞ計算法及び結果(詳細)
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1238524944/240
前回独W杯本大会抽選方法
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1238524944/252


南ｱﾌﾘｶW杯第1ｼｰﾄﾞ計算方法(独W杯方式)
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1238524944/372
南ｱﾌﾘｶW杯抽選方法(独W杯方式)
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1238524944/373

原則:開催国南ｱﾌﾘｶは第1ｼｰﾄﾞで第1ﾎﾟｯﾄ。
A組に開催国南ｱﾌﾘｶ､F組に前回優勝伊が入る。欧州は同じ組に2国までOK。
欧州を除く地域は同じ地域の国は同じ組にならない。

FIFA男子ﾗﾝｸ(過去のﾗﾝｸもSearchで条件を入力すれば閲覧可)
ttp://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html#confederation=0&rank=182
525 ：名無しが急に来たので：09/07/15 23:27 ID:8O9DXYts
アルヘンとポルポルが出れないと今年(予)と去年のバロンドーラーが
いない大会になるのか
地味な大会にならんといいが…
526 ：名無しが急に来たので：09/07/16 09:11 ID:xt1gUW/M
人口少ないチェコやポルトガルでは戦力維持難しいっぽいな
昔滅茶強かったウルグアイ、ハンガリーとか見る影もねえし
まあ政治や経済、選手育成、移民、サッカー人気なども絡むだろうけど
人口多い強国は多少レベル落ちてもある程度の水準は常にキープしてる
千六百万人ちょっとのオランダあたりが人数的にギリギリなのかな？
527 ：笑：09/07/16 09:43 ID:20CkJmHs
アイルランドとギリシャは上がってくるだろう。
クロアチアは運しだい。
528 ：名無しが急に来たので：09/07/16 09:46 ID:foshS/xk
根拠は希薄だが、南アでは初優勝の国が出る気がする。
それと、アフリカの国が３つはベスト１６に残り、１つはベスト４に入る。これはガチ
529 ：/：09/07/16 15:28 ID:Ilfj19Wk
今回のオランダは、歴代の選手と比較するとロッベン以外は小粒な感じだが
纏まりはいいようだね。期待できるかもしれないな。
530 ：.：09/07/16 17:12 ID:PMxbjyEo
>>529
カリスマのいないチームが
優勝した事って今まであるか？
531 ：名無しが急に来たので：09/07/16 17:43 ID:WYoxPF4E
もしも、だけど南アフリカでの開催が中止になり
代替開催になった場合、南アフリカの出場は保障されるの？
また、出場は保障されるとして、第一シードの件はどうなる？
たとえば仮に代替開催がアメリカだったとしたら？

コロンビア→メキシコのときはどうだったの？

南アの作業進捗状況とか聞くとまじに可能性ありそうだし。
532 ：名無しが急に来たので：09/07/16 18:36 ID:pMjKVJ4A
>>531
８６年はコロンビア出場してないね。
元々開催国（のはず）だったから南米予選にも参加してないし、
開催権がなくなった時点で本大会出場も消滅したと
いうことだな。

南アは、アフリカ予選がネーションズ・カップの予選を
兼ねているから、予選には参加してたような？？？
で、敗退してなかった？
533 ：名無しが急に来たので：09/07/16 20:53 ID:.8OuxkIk
>>532
うん。今のW杯アフリカ予選はｱﾌﾘｶﾈｰｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟ予選を兼ねているから、南ｱﾌﾘｶも
参加してたんだけど、2次予選で4組(ﾅｲｼﾞｪﾘｱ、南ｱﾌﾘｶ、ｼｴﾗﾚｵﾈ､赤道ｷﾞﾆｱ)で2位敗退。

1986年メキシコW杯(ﾏﾗﾄﾞｰﾅ5人抜き)では、83年に経済状況悪化でｺﾛﾝﾋﾞｱが開催放棄して、
ﾒｷｼｺが開催した。で、ﾒｷｼｺは開催国として出場しているけれど、ｺﾛﾝﾋﾞｱは出場していないな。

結局、開催国の特権(地域予選免除､無条件で開催国第1ｼｰﾄﾞ､前回優勝国とは決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄの
後の方であたるような組に入る)は､W杯の盛り上がりの為だからね。

開催国が早期敗退すれば盛り上がりに欠ける(開催国になるべく長い時間大会にいてもらう)からこそ。
だから、元開催国には何の便宜も図る必要はないということだろう。

南ｱﾌﾘｶW杯各地域予選情報
ttp://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/index.html　FIFA公式各地域予選情報
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/　日刊ｽﾎﾟｰﾂ(予選方式も掲載)
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/index.htm　ｽﾎﾟｰﾂ報知(見やすい)
534 ：名無しが急に来たので：09/07/16 23:43 ID:WYoxPF4E
まず考える必要はないだろうけど、仮に代替開催の場合は
開催国は出場権のある国の中から選ばれるんだよね？

予選敗退（見込み）したポルトガルが開催国に選ばれて
本選出場どころかいきなり第一シード、
かつ地の利を生かして優勝なんていう珍事はあり得るの？

いずれにせよ、もし代替開催になったら、
優勝予想はかなり話が変わってくるよね。
535 ：名無しが急に来たので：09/07/17 00:11 ID:gW.eC19E
>>534
あと1年切っているからね。予選敗退云々じゃなくて、まず問題なのは、『W杯開催能力』。
スタジアムはあるのか、インフラはどうか。それも、早急に用意できるかが鍵。
欧州のどこかになるだろう。

で、ﾌﾞﾗｯﾀｰ氏は2007年にイングランド、スペイン、メキシコ、アメリカ、日本を代替候補地
として挙げ、2008年日本を含む3カ国の協会に代替開催を非公式に打診した。

JFAは立候補を予定している2018年W杯要件を公表した。その要件はスタジアムは１２～
１８が必要。照明はＪリーグの１５００ルクス以上を上回る２０００ルクス以上の照度と定められ、
開幕戦、決勝の会場は日本には現在ない８万席以上の規模。

だから、犬飼会長はW杯要件の8万人規模のｽﾀｼﾞｱﾑは無いから、代替開催は無理と表明。
ただ、今から代替開催なら基準は緩くなるだろう。中止にするよりﾏｼだし。

そう言えば、
92年EUROで開催国ではないが、出場国の旧ﾕｰｺﾞ(ｵｼﾑ監督)が内戦で出場取り消しされ、
予選敗退していたﾃﾞﾝﾏｰｸが変わりに出場そのまま優勝なんて本物のおとぎ話もあったね。
536 ：名無しが急に来たので：09/07/17 13:09 ID:GnNRBTVg
代替開催国するならイングランドじゃねえの
南アの元宗主国だし
537 ：名無しが急に来たので：09/07/19 18:46 ID:NSvt8Yg6
何がなんでも南アフリカでやるんじゃん。
ラグビーＷ杯開催したんだし。
538 ：名無しが急に来たので：09/07/19 19:29 ID:j2PSWvQc
優勝は日本
539 ：名無しが急に来たので：09/07/19 20:22 ID:oRdgJZNo
はいはい日本日本
540 ：名無しが急に来たので：09/07/21 21:44 ID:hjSRwKDE
イングランド
541 ：名無しが急に来たので：09/07/22 07:32 ID:z3kucVLE
南アフリカに到着したら宇宙服を着用しなくてはならない。

南アフリカのエイズは空気感染している！
542 ：名無しが急に来たので：09/07/22 16:02 ID:uQEZvz1g
アフリカ勢はベスト４に入れれば上出来
543 ：名無しが急に来たので：09/07/22 22:26 ID:z3kucVLE
どこの国のエイズが一番強いって？

南アフリカに決まってるだろ！
544 ：名無しが急に来たので：09/07/22 23:04 ID:c5PMxTSM
欧州王者イングランドかアジア2強の韓国、オーストラリア
アジア勢初優勝なるか
545 ：名無しが急に来たので：09/07/23 14:02 ID:4l9oOuCk
まあ組み合わせが決まるまで予想しにくいな
546 ：名無しが急に来たので：09/07/23 16:03 ID:tvO7hbvc
U17,U19,U21のEURO3冠を史上初めて達成したドイツ。
ttp://goal.com/en/news/15/germany/2009/07/01/1357022/goalcom-special-the-future-is-bright-the-future-is-german
80年～94年のような怒涛のタレントラッシュの予感。2010,2014くるかも
547 ：名無しが急に来たので：09/07/23 20:04 ID:9QgeGiTA
>>546
正直、W杯2010には間に合わんだろう。まあ、今のメンバーだったらドイツは
欧州PO行きだろうし、本戦も期待できないがね。ただ、その後次第で
EURO2012、W杯2014は面白いかもね。
548 ：名無しが急に来たので：09/07/23 22:53 ID:Dsbdv42.
南アフリカ危険すぎるだろww

本命
スペイン イングランド
大穴
アルゼンチン
549 ：名無しが急に来たので：09/07/24 10:21 ID:k9M6ZqSQ
>>547
モスクワのロシア戦が残ってるからな。
それを超えて本大会いったら、
ノイアー、エジル、マリンは間に合うかもよ
550 ：名無しが急に来たので：09/07/24 11:23 ID:IWzPB2yk
イングランド本命・・・久々に笑った！
551 ：名無しが急に来たので ：09/07/24 12:32 ID:k9M6ZqSQ
ブラジル　◎　
　怪物が消えたがカカら攻撃陣は最高水準。ルシオ衰退は
　セザールがカバー。いざという時はつまらない内容でも勝つ。
スペイン　○
　レギュラーの充実度は一番。コンフェデで課題が明確になった。
　必ず発生する怪我や出場停止をしのぐオプションを磨いておけるか。
ドイツ　△
　WM男クローゼら得点力は問題なし。GKの競争は最高。
　有望なユース年代組からDFの救世主が出れば面白い。
イタリア　×
　世代交代が失敗して質が落ちても各ポジション一流国の水準。
　頂点にはロッシ（か誰か）の爆発が条件。
552 ：名無しが急に来たので：09/07/24 18:19 ID:qj0Ydslg
>>547
ドイツの若手世代の台頭は今に始まったことではない
今のバラックの世代がユース世代のときから、ドイツは若手で躍進してきた。
そしてそれが右肩上がりであがってきて今がある。
したがって、間に合うもなにも、すでにチームとして相当高いレベルにある。
ドイツは超1流の選手がいなくても、準1流の選手が集まってドイツ代表としてプレーすると
やたらと強くなるチームだからな。
だから、2010年も、優勝候補として最も無難なチームだし、
スペインは所詮、ユーロ限定の国だからWMでは通じない。
ドイツは14大会連続出場してるが、そのうち半分は決勝進出してて
10大会は準決勝まで行ってる
例年と比して今回のドイツは、強い部類に入るから
最低でもベスト4には入るだろう。そして決勝にも行く。
ドイツにとって問題なのは、準優勝か優勝か。ここだけだな。

本命
ドイツ、ブラジル

穴
イタリア
553 ：名無しが急に来たので：09/07/25 14:09 ID:uFQXXPMw
フランスは監督がドメネクじゃなけりゃ上位も狙えそう。

ｱﾝﾘ、ｱﾈﾙｶ、ﾍﾞﾝｾﾞﾏ、ｸﾞﾙｷｭﾌ、ﾘﾍﾞﾘｰ、ﾏﾙﾀﾞ、ﾃﾞｨｱﾗ、ﾄｩﾗﾗﾝ、
ｱﾋﾞﾀﾞﾙ、ｴﾌﾞﾗ、ｻｰﾆｬ、ｷﾞｬﾗｽ、ﾏﾝﾀﾞﾝﾀﾞ辺りが主力級だよな

上手くかみ合えばかなり強そうだが
554 ：名無しが急に来たので：09/07/25 22:01 ID:/CY6PFlg
>>553
ナイジェリアに負けたのは驚いたよ。
マンダンダ強そうに見えて案外ザルなのは辛い。
昨年のマルセイユで結構入れられたし・・・。

大穴でコートジポワールがきそう。
地の利もあるし、今いい選手がそろってるし。
555 ：名無しが急に来たので：09/07/25 23:08 ID:UvPkog8k
>>552
確かにドイツは雑魚相手に確実に取るのと、組み合わせに恵まれているから
（例えばEURO2008やW杯2002のように、決勝まで欧州6強とも南米2強とも
当たらない異常な強運を持っている）強そうに見えるけど、実は（ここ10年以上）
強い相手に弱いという致命的な欠点を持っている。欧州6強（英独仏伊西蘭）とも
南米2強（ブラジル、アルゼンチン）とも最後に勝ったのは西ドイツ時代。欧州6強は
1990年W杯で決勝T1回戦のオランダに2-1で勝ったが最後、南米2強は1990年W杯
決勝でアルゼンチンに1-0で勝ったのが最後。以後、W杯、EUROの本戦において
1勝もしていない。

強い相手に勝てない欠点を克服しないと、ドイツは準決勝までに間違いなく終わる。
EURO2008のような異常な組み合わせや、日韓W杯のような尋常でない強運に恵ま
れて、間違えて決勝に行くことも、確率的にもうないだろう。
ドイツの対戦成績は次に挙げるね。


>>554
とにかく監督が悪い。あれを変えないとフランスに未来はない。
556 ：555(続き)：09/07/25 23:12 ID:UvPkog8k
- 欧州6強（英独仏西伊蘭）及び、ブラジル、アルゼンチンとの直接対決
- EURO1992～2008、W杯1994～2006の予選、本戦（現行システム）
- 引分けは0.5勝で計算
- PKは引分けで勘定

1位：フランス 9勝6分3敗　勝率0.667　　　　26得点18失点
2位：オランダ 6勝6分2敗　勝率0.642　　　　24得点16失点
3位：イタリア　4勝8分3敗　勝率0.533　　　　10得点10失点
4位：イングランド　4勝6分5敗　勝率0.466　 18得点15失点
5位：スペイン　1勝4分5敗　勝率0.3　　　　　8得点14失点
6位：ドイツ　1勝5分6敗　勝率0.291　　　　　 7得点18失点

最近の統計を見る限り、ドイツが優勝するという気にはならん。それを引っ
くり返すのに必要なワールドクラスの選手が出ているわけでもないし。
（ワールドクラスと言って恥ずかしくないのは、バラック、クローゼぐらい
だろうが、いずれも下降線。かつてはカーンやレーマンもいたが・・・・。）
557 ：555(続き)：09/07/25 23:16 ID:UvPkog8k
あ、補足。
ドイツの1勝はイングランドとの2002W杯での予選ね。辛うじて敵地で
1-0で勝ったけど、次の対戦では5-1と軽くあしらわれている。
ドイツの5分のうち、PK勝ちは2。EURO1996で1、W杯2006で1。PK負け
はない。
まあ、どこかでPKで勝てば・・・といっても、あのバックでは強豪相手に
引分けは難しいだろうね。DF陣で期待されながら悉く伸び悩んだのが
余りにも痛いね。
558 ：名無しが急に来たので：09/07/26 01:38 ID:JeLHb6Nk
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
559 ：名無しが急に来たので：09/07/26 11:54 ID:S07Ekq32
>>555-557
お前、前もフルボッコにされたクズだろｗｗｗ
そういう極めて主観的なデータでしかドイツを批判できないことそれ自体が、
ドイツの強さを裏付けてしまってるわけだがｗｗ

Ｗ杯もユーロも、強豪国だけで戦うのではなく、弱小国も中堅国も一緒に戦うのだ。
弱小国や中堅国に負けて敗退することが多いから、イングランドやスペインやオランダやフランスは弱い。

あと、お前の目的は、他スレでもお前が言ってたように、
ドイツ神話をぶちこわすっていう極めて大きな目的なんだから、
1996年以降だけの結果を持ち出してきたって意味が無い。
全大会のデータを以て語らないと意味が無いし、
そもそも割合で出したって、そもそも強豪国同士での対戦が少ない、
ましてや1996年以降のデータしかないんだから、ますます偏ったデータになる。
つまり、100試合のデータをもって語るなら信憑性があるが、
5試合とか10試合程度のデータしかないなかで、それをもとに割合を求めたって、
信憑性も何も無い。おみくじとかその程度のレベルの信憑性しかない。
神話をぶち壊すなんてもってのほかｗ
560 ：名無しが急に来たので：09/07/26 11:58 ID:S07Ekq32
>>104>>106>>110
Ｗ杯とかユーロみたいな本番中の本番では、穴を少なくすることがタイトルへの近道。
勝負強いっていうのは、穴を少なくすること。
つまり、弱小国や中堅国にも確実に勝つから
イングランドやスペインなどは中堅国などにころっと負けてＧＬ敗退したりするから
勝負弱い。あと、そもそも強豪国同士での対戦自体が少ないんだから、
強豪国同士の対戦結果だけをみて、勝負強いかどうかなんて語れないって話。
強豪国同士以外の対戦数のほうが圧倒的に多いんだからな。

最後に極めつけ。
常にベスト８以上の実績を積み重ねてきたから、シードで有利になることが
多く、そして有利になったその大会でもベスト８以上の実績上げるから、
次の大会の予選でもシードで有利になり、そね予選でもこけずに出場して
きたから次の本大会でもベスト８以上の実績あげる。
イングランドやスペインみたいな中堅国は、ある大会で良くて良いシード
もらっても、すぐこけるから、組み合わせも悪くなることが多い。以上。
561 ：555(続き)：09/07/26 12:33 ID:jap83ZnA
相手にするのもバカらしいが、ドイツは優勝候補ではないと言ったんだよ。
私の言いたいのは以下の通り。

- 強豪にとってドイツとの直接対決は恐るるに足りない
- 強豪との直接対決に弱いドイツは優勝できない

それは、ドイツの英仏蘭伊西ブラジルアルゼンチンとの以下の対戦成績
が全てだ。

- 東西統一以降の直接対決の成績　　1勝5分6敗　勝率0.291　7得点18失点
　もちろんダントツの最下位。
- ドイツは『西ドイツ時代に』1990年W杯決勝でアルゼンチンに1-0で勝った
　のを最後に、W杯本戦で上記強豪に1勝もしていない。
- ドイツは『西ドイツ時代に』EURO1988でスペインに2-0で勝ったのを最後に、
　EURO本戦で上記強豪に1勝もしていない。（←NEW!!）

強豪相手の勝利なしに、W杯の優勝なんて不可能なんだよ。
W杯2002やEURO2008のように、決勝まで強豪と1度も対戦しない運のよさを
実力と勘違いされては困る。
562 ：名無しが急に来たので：09/07/26 13:21 ID:kKlVdWLc
>>561
ドイツが運に恵まれるのは、毎大会、安定して高レベルの実績を残し続けるからだって何度も書いてきたわけだが。
ドイツほどシードに恵まれる国は欧州には無い。
そのサイクルについてはすでに>>560で言及済み。
そんなにイングランドやスペインが運に恵まれたかったら、
常に安定して実績残し続けろって話ｗ1回良くても次の大会でグループリーグ敗退
とか予選敗退とかしまくってるから、いつまでも運に恵まれないんだろｗ
つまり、運に恵まれる、シードに恵まれるのは十分、実力の反映だし、
実力のうちだ。
563 ：名無しが急に来たので：09/07/26 13:21 ID:kKlVdWLc
ドイツが優勝候補ではないだって？ｗ
それじゃ、欧州には一つも優勝候補がなくなってしまうことになるがｗ
まさか、弱小相手にポカして敗退する不安定極めまりない
スペインやイングランドみたいな中堅国を優勝候補としたいというんじゃないだろうな？ｗ

これだけのシードに恵まれ、そして毎回安定して高レベルの実績を残し続ける
ドイツが優勝候補ではないのなら、優勝候補は一つも無い。
スペインやイングランドみたいな中堅国はまず、同格のクロアチアやロシアや
ポルトガル、チェコ、メキシコ、パラグアイ、スウェーデンあたりの国に
本戦でベスト8以前であたって負け、敗退しないようにすることからはじめろ
564 ：名無しが急に来たので：09/07/26 13:22 ID:kKlVdWLc
これだけコンスタントに実績残し続け、若手も台頭し、現在も本番ではやたらと
強い国を優勝候補ではないとする根拠として、お前のその指摘はあまりにも
偏りすぎで、こじつけの域を到底出れない。
むしろお前がそこまでのこじつけをしてでしかドイツを優勝候補とはいえないと主張すること自体が、ドイツがいかに無難な優勝候補なのかを物語ってしまってるわけだがｗ
おまえがもがけばもがくほど、ドイツが優勝候補であるという主張が強められていくｗ
565 ：名無しが急に来たので：09/07/26 13:28 ID:kKlVdWLc
>>561
あと、相手にするのもバカらしいと思ってるのなら、おまえのブログでだけ書いていろ
少なくとも、不特定多数の人が見ている掲示板で書くべき内容ではないし、
そこまでのこじつけは、もはや「荒らし」の域だろう

おまえは相手にしてほしいから、そんな主観とこじつけに満ちた、とんでも論を主観してるんだろｗ
566 ：名無しが急に来たので：09/07/26 13:30 ID:S07Ekq32
過去5大会WCの成績
　　　　　ドイツ　　　イングランド　スペイン　　ブラジル　　アルゼンチン
90　　　　優勝　　　　ベスト4　　　ベスト16　　ベスト16　　　準優勝
94　　　　ベスト8　　予選落ち　　ベスト8　　　　優勝　　　　ベスト16
98　　　　ベスト8　　ベスト16　　　GL敗退　　準優勝　　　　ベスト8
02　　　　準優勝　　ベスト8　　　　ベスト8　　　優勝　　　　GL敗退
06　　　　　3位　　　ベスト8　　　　ベスト16　　ベスト8　　　ベスト8

つまり
ブラジル＞＞ドイツ＞＞＞＞優勝の壁＞＞＞＞アルゼンチン＞＞＞＞準優勝の壁＞＞＞＞その他
つまりイングランドとスペインはその他と・・・

過去5大会EUROの成績
　　　　ドイツ　　　　イングランド　　　スペイン
92　　準優勝　　　　GL敗退　　　　　予選敗退
96　　　優勝　　　　　ベスト4　　　　　ベスト8
00　　GL敗退　　　　GL敗退　　　　　ベスト8
04　　GL敗退　　　　ベスト8　　　　　ベスト16
08　　準優勝　　　　予選敗退　　　　　優勝
567 ：名無しが急に来たので：09/07/26 14:28 ID:Gyo/4.JY
>>559-560
>>562-565
言ってる事は大体正しいと思うが、書き方に気をつけて欲しい。
悪い言葉を使うと、イメージが悪くなる。
それと、スペインやイングランドを中堅国とか言うな。
彼らが大舞台であまり結果を出せないとはいえ、強豪と目されているのは間違いない。


「ドイツは組み合わせに恵まれる」とよく言われるけど、何でそんな事を言われるんだろうな。
たしかにWM02、WM06、EURO08の組み合わせは良かったけど、他はそんな事はない。

EURO04ではGLでオランダ、チェコと、
EURO00では同ポルトガル、イングランド、ルーマニアと、
EURO96では同イタリア、チェコと、
それぞれ当たった。
WM90ではGLはマシだったけど、トーナメントでオランダ、チェコ・スロバキア、
イングランド、アルゼンチンと当たった。
568 ：名無しが急に来たので：09/07/26 14:35 ID:Gyo/4.JY
>>566
イタリアが抜けてるよ。

過去5大会WCの成績
　　　　　イタリア
90　　　　3位
94　　　　準優勝
98　　　　ベスト8
02　　　　ベスト16
06　　　　優勝


過去5大会EUROの成績
　　　　イタリア
92　　予選敗退
96　　GL敗退
00　　準優勝
04　　GL敗退
08　　ベスト8
569 ：名無しが急に来たので：09/07/27 01:26 ID:XOutIrEA
強豪の定義がおかしい。結果出しているポルトガル、トルコがない。
イングランドはいつ結果出したんだよ。　
ここは2010年の優勝予想スレだろ？前世期の結果はもう意味ねーぞ。
ブラジルと同格と主張するつもりはないが、オランダ、イングランドよりは
格上と思っている。というか、結果がそれを証明している。
570 ：名無しが急に来たので：09/07/27 07:01 ID:AObl5hyU
欧州の強豪は独仏西伊蘭葡土チェコ

理由　
2000年以降のどこが強豪かを決める大会での結果。
イングランドは地元の1996のEURO以降1回もベスト4に
到達していない。上記強豪は複数回ベスト4に到達。
571 ：名無しが急に来たので：09/07/27 07:02 ID:AObl5hyU
スペインは1回だけだけど、一番最近の優勝だから許してあげて
572 ：名無しが急に来たので：09/07/27 10:07 ID:.Lkoah5g
スペイン　◎
　イニエスタ＆シャビ、ビジャ＆トーレスの２つの変態コンビ。
　EUROの英雄カシージャスがゴールに鍵を掛ける。
ブラジル　○
　カカ体制円熟。前回のカフーロベカル老化の失敗は繰り返さない。
　驚異のマイコン＆ジュリオ・セザール。天才パト。復活ロナウド。
アルヘンティーナ　△　
　世界一のアタッカーメッシ、アグエロが1年後にさらに伸びる。
　カンビアッソ、ガゴらベテランも健在。懸念は監督。
ドイツ　×
　バラック、クローゼら計算できる攻撃陣。
　若くして前回経験したラーム、メルデザッカーが成長。　
573 ：名無しが急に来たので：09/07/27 10:34 ID:OCbT3awI
何だかんだ言ってもこん中から優勝国出る確率が１００％近い
仏、独、伊、蘭、スペイン、イングランド、ブラジル、アルゼンチン
574 ：名無しが急に来たので：09/07/27 11:13 ID:.Lkoah5g
オランダ　◎　
　ロッベン、スナイデル、ラフィ、ペルシー…ダメ監督の下で
　燻り続けた才能が爆発。監督交代でボメルも復帰、最速予選突破。
ドイツ　○　
　通産１０ゴールのクローゼにポドルスキ、ゴメスは強烈。
　バラック、ラーム健在。魔術師マーリンが切り札。
ブラジル　△
　永遠のスター軍団。カカ、ロビーニョ、パトのスピード違反は脅威。
　マイコンが右サイドを独占。ロナウド復帰ならさらに明るい。
アルゼンチン　×
　最強ＦＷ陣メッシ、テベス、ミリート、アグエロ、イグアイン。
　結果が出ていないが大ベテランのサネッティ、ベーロンが喝！
575 ：名無しが急に来たので：09/07/27 12:36 ID:VE0Po0jQ
オランダ　◎
　レアルを見返してやる軍団　　
デンマーク　○
　スウェーデン、ポルトガルを退けた実力
576 ：名無しが急に来たので：09/07/27 12:54 ID:wxhYwN7g
ドイツ ◎ 06年3位、08年2位。若いチームの集大成。
スペイン○ 若手育成の集大成。
ロシア △ ジルコフ、パブリチンコがもう一皮剥ける。
日本 ▲ 長谷部CLで覚醒。稲本松井復活。内田の顔に実力追い付く
577 ：名無しが急に来たので：09/07/27 16:46 ID:ZFTsa0lA
ブラジル、イタリア、ドイツ、アルゼンチン、イングランド、フランス、
オランダ、スペイン。
これらがベスト８に出揃うと、嬉しいです。
間違っても、日韓ワールドカップのような大惨事にはなってほしくないです。
アフリカ勢のベスト４は、無いと思います。お国柄攻めまくるのが好きですから。
日本は16位で「まー、頑張った、頑張った」と、こんなもんでしょうか・・・
それ以上勝ち上がられても、盛下がりますし。
あと、韓国は、予選敗退で。っていうか、もう一生出てこないでほしい。
また審判に金をばらまき、八百長試合のオンパレードになってほしくないから。
とりあえず、４年に一度のワールドカップですから、最高の舞台に!!!
578 ：名無しが急に来たので：09/07/27 21:49 ID:sKTeoGpw
>>572>>574
どっちなんだw

個人的には、GLである程度の番狂わせが起きて欲しい。
06はGLが順当過ぎて面白くなかったし、02はトルコの躍進が楽しかった。
579 ：名無しが急に来たので：09/07/27 22:18 ID:nQVvT.qE
>>578
おそらく順当な結果になる。

2002年日韓W杯はUEFAﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ(CL)に2次ﾘｰｸﾞがあり、さらにCL決勝がW杯のわず
か16日前。よって、強豪国の選手ほど、疲れたままW杯に挑み、さらに日本特有の蒸し暑さ
などの要因もからみ、強豪国が早い段階で姿を消すことになった。

その反省から、CLは2次リーグが廃止され、W杯の1ヶ月前にはクラブのリーグ戦やｶｯﾌﾟ戦など
全て終わらせるか、中断となった。
で、独W杯ではそれが奏功し、ほぼ順当な大会になった。

南ｱﾌﾘｶW杯では、欧州にとってほとんど時差が無く、さらに大会中は冬期(平均気温0度から15度)
にあたるため、スタミナも切れないだろう。

というわけで、ｱﾌﾘｶ勢のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは大きくないので、順当な結果になるだろう(後は、あのうるさい
ｳﾞｳﾞｾﾞｰﾗの問題くらいかな。これも欧州のTV局や強豪国からの反対の圧力が強いので大会中は
禁止になるかも)。
580 ：名無しが急に来たので：09/07/27 22:43 ID:KVs9EIEw
現在予選でアルヘンを苦しめてる高地が抜けてるぞ
581 ：名無しが急に来たので：09/07/27 22:48 ID:nQVvT.qE
>>580
現地で観戦した岡田監督によると、高地の影響はさほどないとのこと。
ただ、選手たちの話は知らないけれど。知っていたら教えて。
582 ：名無しが急に来たので：09/07/27 22:54 ID:KVs9EIEw
>>581
選手達の話じゃないけど
会場に高地の所と高地じゃない所があるから
日程次第で大物食い見れるかもしれない
583 ：名無しが急に来たので：09/07/28 12:25 ID:c8y2SQwY
アフリカや北米の国は大物食いやれるだろうが
アジアじゃ豪州以外
アトランタ五輪のブラジル戦みたいなミラクルでも無い限りまあ無理
584 ：名無しが急に来たので：09/07/28 13:49 ID:6zpLCCnY
消去法
アルゼンチン→決められないFwwwよくわからない監督www
イタリア→伝統のDFが人材不足では致命的
オランダ→GK衰え、DF不安

よって優勝はブラジル、ドイツ、スペインの争い
585 ：名無しが急に来たので：09/07/30 10:48 ID:iFleFZC6
パラグアイやウルグアイが来ても優勝争いは難しい
586 ：名無しが急に来たので：09/07/30 16:24 ID:cQmwOcpA
イタリアはベスト16がいいとこだと思う。

リッピがドイツW杯の優勝メンバーでまだ通用すると思いこんでるし。

鉋、ｻﾞﾝﾌﾞﾛ、鴨、ｸﾞﾛｯｿ、ｶﾞｯﾂ、ﾋﾟﾙﾛ、ﾍﾟﾛｯﾀ、ﾄﾆ

あとW杯に出てないけどﾚｸﾞﾛｯﾀﾘｴみたいなベテラン呼んでる時点でマズい

ﾄｯﾃｨ復帰の話あるが高齢化に拍車がかかるな
587 ：名無しが急に来たので：09/07/31 01:40 ID:iXIUFfFo
ケースも予備の充電もかったぞ
でも本体がまだ変えてない
588 ：名無しが急に来たので：09/07/31 11:04 ID:HwXFxTdw
気候的に近いアルゼンチンとか有利かもな
589 ：名無しが急に来たので：09/07/31 14:11 ID:XD/8ARao
ブラジルは最低でもベスト４には入ると思う。
スペインはコンフェデで観たっきりだけど結局は弱い国にしか勝ててないし。いってもベスト４だと思う。なんか優勝は無理な気がする。
アメリカが意外とベスト８くらいは入るかも。
別に意外でもないか。
590 ：名無しが急に来たので：09/08/01 02:09 ID:pAFsGYT6
過去の大会での優勝候補をあげてみた。

　　　　　（優勝候補）　　　　　　　　　　　　　　　　（実際の優勝国）
90年伊　　ドイツ、ブラジル、イタリア、オランダ　　　　　　ドイツ
94年米　　ブラジル、ドイツ、コロンビア？　　　　　　　　　ブラジル
98年仏　　ブラジル、フランス、オランダ、スペイン？　　　　フランス
02年日韓　フランス、アルゼンチン　　　　　　　　　　　　　ブラジル
06年独　　ブラジル大本命、離れてイタリア？　　　　　　　　イタリア
10年南ア　ブラジル、スペイン？

一般的な優勝候補をあげてみた。
実際は他の国もあがってたけど、その中でも上位をね。

番狂わせと言えるのは02年日韓ぐらいかな？

修正あったらヨロシク。
591 ：名無しが急に来たので：09/08/01 10:16 ID:rEQXrOjM
06のイタリアの「ちょっと離れて」の意味がよくわからないが、willhillのオッズでは5番手だった。

02のオッズは、アルゼンチン－フランス、イタリア－ブラジル、スペイン
ブラジルは4番手だった。

だから02を番狂わせと言うなら06も番狂わせ。
592 ：名無しが急に来たので：09/08/01 12:36 ID:6TTI1tEI
>>590
ほとんどの大会で優勝候補がそのまま優勝したみたいな印象操作乙
９０年はオランダが１番でほかはイタリアブラジル
９８年はブラジルダントツで２番手はオランダでしょ
フランスはイングランドとかと同じその他扱いだった
０６年はブラジルアルゼンチンの２強みたいに言われてて
イタリアはイングランドとかと同じ２番手グループ

９４年大会を除いて優勝候補の１番手２番手が優勝していない
593 ：名無しが急に来たので：09/08/01 12:51 ID:oOFCB0To
気候は詳しくはわからんが欧州勢は決勝トーナメントではバテたり体調くずすの続出しそう。
アルゼンチンはコケるんじゃないかな。ブラジルかアフリカ勢がいきそう個人的にはワルグアイに期待
594 ：名無しが急に来たので：09/08/01 13:06 ID:pAFsGYT6
>>591
イタリアは八百長騒ぎの前の評価ね。
八百長騒動の後は、確かに評価低かったし、そういう意味では番狂わせだけど。

>>592
90年はドイツも優勝候補だったでしょ？
その前の２大会連続準優勝で、それらメンバーの総決算。
ユーロ優勝のオランダ、コパ優勝のブラジル、地元のイタリアとの横並びだったような。

98年はフランス地元だし立派な優勝候補だったと思う。
595 ：名無しが急に来たので：09/08/01 13:15 ID:6TTI1tEI
番狂わせの定義が問題だね
優勝候補の上位２カ国以外が優勝したら番狂わせだと思ってるけど
優勝候補が５～６カ国ぐらいあってその中のどれが優勝しても番狂わせじゃないってことか？
596 ：名無しが急に来たので：09/08/01 13:22 ID:6TTI1tEI
なんかどの大会の優勝国も大して本命視されてなかったのに優勝したとたんに
大会前から優勝候補だったみたいな扱いになることが多いなｗ
そういえば今のスペインって９０年のオランダとまったく同じ扱いだな
597 ：名無しが急に来たので：09/08/01 13:23 ID:HjxtmG8A
2010年でいえば6大優勝候補（ブラジル、アルゼンチン、スペイン、イングランド、
オランダ、ドイツ）が優勝しても番狂わせとは言わない。逆に、高齢化著しく世代
交代に失敗したイタリア、監督がゴミ屑のフランスと言った優勝候補から見捨て
られた強豪や、ヒディンクマジックでロシアなどの中堅が優勝したら、番狂わせと
言う。
598 ：名無しが急に来たので：09/08/01 13:59 ID:pAFsGYT6
確かに定義は難しいね。人によっても違うだろうし。

つか、ブラジルとドイツはどんな状態でも、出場したら優勝候補に挙がるしね。
この２チームが優勝して番狂わせって、確かに違和感はあるｗ

>>596
言われて気づいたが、今のスペインは90年のオランダと似てるね。
あの時のオランダは内紛が原因？でやられたが、スペインは大丈夫かなｗ

今度のＷＣは本命ブラジル、対抗スペインになると思うけど、
個人的には、スペインよりもイングランドの方が優勝の可能性ありそうな気がする。
理由は勘ですｗ
599 ：名無しが急に来たので：09/08/01 14:26 ID:ES0f5Jvw
>>593
欧州勢にさほど影響は無いと思う。W杯の1ヶ月前にはｸﾗﾌﾞの試合は全て終了するし。
ttp://www.taiyoair.jp/FIFA/index.html
ttp://www.southafrica-champion.com/kikou/
南ｱﾌﾘｶW杯は2010/6/11～7/11に開催される。で、この時期の南ｱﾌﾘｶは冬期(南半球だから北半球と逆)で、
平均最高気温18℃、平均最低気温6℃。

6月の気温は各都市によって異なるが、日本の3月から4月の時期のｲﾒｰｼﾞするといいみたい。
南ｱﾌﾘｶ共和国の高原部などでは1日の寒暖の差が大きい。

また、雨季は 11月から3月であるが、地域によって降雨に違いがある。
南西の海岸は地中海性気候であるため、冬に雨が多く降るという傾向がある。

時差も英のｸﾞﾘﾆｯｼﾞ標準時から2時間進んでいるだけ。
ﾌﾞﾙｰﾑﾌｫﾝﾃﾝは標高約 1,400mの高地で多少の影響はあるだろうが、かのﾎﾞﾘﾋﾞｱの首都ﾗﾊﾟｽ(約3700m)に比べ
れば、大したことはない(ここだけで試合するわけでもないし)。

ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝはほぼ同じ緯度で、同じ時期に冬期。時差は4時間。
ｱﾌﾘｶ勢は南ｱﾌﾘｶを除いてこけると思う。特にﾎﾞｰﾅｽの問題で(ｻｯｶｰ協会が腐敗している限り優勝は絶対ない)。
600 ：優勝：09/08/01 15:13 ID:e72vZBJU
優勝:ブラジル
準優勝:オランダ
3位:イングランド
4位:コートジボワール
601 ：名無しが急に来たので：09/08/01 15:29 ID:FBUwF.Gw
アフリカにはベスト４までいって欲しいな
んで出場枠はオセアニア枠を廃止して０、５枠追加
オセアニアはアジアにぶちこんどけ
602 ：名無しが急に来たので：09/08/01 17:27 ID:ES0f5Jvw
>>601
ｱﾌﾘｶ勢のﾍﾞｽﾄ4は難しいと思うよ。南ｱﾌﾘｶも1次突破で終わると思う。
ｱﾌﾘｶ勢はｻｯｶｰ協会が腐敗しているから、強豪国との親善試合など含め、満足な準備は出来ない。
同じ地域というだけでは勝てないのは日韓W杯での日韓を除くｱｼﾞｱ勢の成績を見れば分かる。

これはﾅｲｼﾞｪﾘｱの例だけど､今でもさほど状況は変わらない。
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/1974koji/3/worldcup2002ng.html
経費を支払わないサッカー協会の腐敗。出場給や勝利給が支払われないどころか、移動費なども捻
出されないため、選手は自費でバスや飛行機をチャーターしなくてはならなかった。
アフリカ諸国はいずれも同じ問題を抱えているが、ヨーロッパでプレーする選手が多いナイジェリアと
カメルーンにとっては、これが屈辱的な仕打ちとして選手に反感を抱かせている。
度々、試合をボイコットする選手も出る。

ﾘﾍﾞﾘｱのｳｪｱも代表の諸費用を個人で負担していたし、ｶﾒﾙｰﾝの協会ではFIFAからの様々な援助物資を
全部闇に消えたからね。
603 ：名無しが急に来たので：09/08/01 19:22 ID:lvR7XTN6
>>622
これじゃ選手もやる気なくすわな。カメルーンは崖っぷちの状態だし、
ナイジェリアもこんなんじゃまたチュニジア相手に競り負ける大恥を
晒しかねない。カメルーンは半分諦めているけど、ナイジェリアは
何とか出てきて欲しい。チュニジアがナイジェリアを上回って出て来る
なんて萎える事態はマジ勘弁。腐敗については、コートジボワールや
ガーナも結構酷いようだが。

>同じ地域というだけでは勝てないのは日韓W杯での日韓を除くｱｼﾞｱ勢の成績を見れば分かる。

確かに中国とサウジ、酷かったね。中国はトルコ、コスタリカをGL
敗退に追いやって決勝Tに行くと思っていたし、サウジもGL突破は
困難とは言え、それなりにアジアの追い風を得ると予想したのに
・・・・（トルコGL2分1敗、コスタリカGL1分2敗、アイルランドGL3連敗
という大外れ予想と一緒に・・・・・）
604 ：名無しが急に来たので：09/08/01 19:38 ID:FBUwF.Gw
北アフリカはそこまで腐敗してねえだろ
605 ：ｱﾌﾘｶの時代が来ると言われてから長い年月がたったが：09/08/02 01:00 ID:6tlzBtSI
>>604
今のエジプト、チュニジアにW杯のベスト４に入る力あると思うかい？
エジプトはコンフェデ杯で実力を示したが、層が薄いという弱点がある。
アルジェリアというかもしれないが、エジプトとアフリカ最終予選が同じ組なので、
どちらかしか出場できない。アルジェリアサッカー協会は詳しくは知らないが、国情は以前よりは
沈静化したとはいえ、テロが今も起き、経済も再建中で失業率も30歳以下で70%前後。

北アフリカの国々はブラックアフリカに比べたら組織的サッカーをするが、身体能力ではブラックアフリカに劣る。
アフリカ以外の国にとって、驚異なのは身体能力。組織力で言えば、欧州他が強い。身体能力のある選手が組織
的サッカーをすると怖いが、それが出来たのは今の所、メツ時代のセネガルくらいのもの。

もちろん、ガーナやコートジボワールなどが色々な不利な状況を覆す可能性がないとは言えない。
が、そういった不利を覆した例はナイジェリアのアトランタ五輪金メダルとカメルーンのシドニー五輪金メダル
と年代別大会だけだ。

個人の希望としては予想をいい意味で裏切って欲しいが。
606 ：名無しが急に来たので：09/08/02 11:57 ID:MUFO010Q
日本とぶつかるアフリカ諸国は南ア以外なら北アフリカ勢が良いな
607 ：名無しが急に来たので：09/08/02 13:06 ID:Znjfo3Tg
真面目に予想
決勝はフランス対アルゼンチン
三位決定戦はオランダ対ブラジル
優勝フランス
得点王ベンゼマ
608 ：名無しが急に来たので：09/08/02 15:43 ID:P4lOzg4Q
フランスとアルゼンチンは100%ない
609 ：名無しが急に来たので：09/08/02 18:34 ID:fDIIWBFY
１００％ってこたないだろうけど、フラチンの決勝はたしかに大穴狙いだねｗ
チンはともかく、フラは出場自体が・・・
610 ：名無しが急に来たので：09/08/02 18:51 ID:Znjfo3Tg
フランス優勝はアネルカ次第、ベンゼマが起爆剤になれば…。あるかもしれんよ
611 ：名無しが急に来たので：09/08/02 22:47 ID:FKii6U/6
ドメネク監督である限り優勝はない。
アルゼンチンも監督がマラドーナの限りない。
612 ：名無しが急に来たので：09/08/03 09:01 ID:6J40/wb2
サッカー協会の体質も強さに関係する。
駄目監督とわかってても切れないのは「弱い」事になる。
613 ：名無しが急に来たので：09/08/03 22:17 ID:2rOFafm2
師匠師匠って馬鹿にするけど、師匠は本番で１ゴール決めてるぞ！
馬鹿にするなら本番で２ゴール以上決めてから来い！

15 ロナウド
--------史上最強--------------
10 クローゼ
--------レジェンドの壁--------
6 アンリ
---------超１流の壁-----------
5 ラウル
4 クレスポ、オーウェン
3 トーレス師匠卒業　他
2 稲本、トニ師匠卒業 他
--------師匠卒業--------------
1 鈴木師匠、ジラルディーノ師匠 他　
--------師匠以下の偽物--------
0 ルーニー偽師匠、ランパード偽師匠 他
614 ：名無しが急に来たので：09/08/05 04:20 ID:r/Gxc91.
なんだかんだ言って最終的には大日本帝国っしょ
615 ：名無しが急に来たので：09/08/05 12:07 ID:WiPd1i5M
神聖ブリタニア帝国
616 ：名無しが急に来たので：09/08/05 13:17 ID:CWyaBJbg
MFは許して

師匠師匠って馬鹿にするけど、師匠は本番で１ゴール決めてるぞ！
馬鹿にするなら本番で２ゴール以上決めてから来い！

15 ロナウド
--------史上最強--------------
10 クローゼ
--------レジェンドの壁--------
6 アンリ
---------超１流の壁-----------
5 ラウル
4 クレスポ、オーウェン
3 トーレス師匠卒業　他
2 トニ師匠卒業 他
--------師匠卒業--------------
1 鈴木師匠、ジラルディーノ師匠 他　
--------師匠以下の偽物--------
0 ルーニー偽師匠、イブラヒモビッチ偽師匠 他
617 ：あいあうた：09/08/05 22:08 ID:8eUKI60U
そうですね！！！！！！
618 ：名無しが急に来たので：09/08/06 01:17 ID:dsX3UaJM
○○の壁とかって、いまだに書き込んでるヤツってなんなんだろうね・・・
オリジナリティ・ゼロにもほどがあるよなあ
619 ：名無しが急に来たので：09/08/06 07:59 ID:wPO6DoKM
イニエスタがいればスペイン初優勝
620 ：名無しが急に来たので：09/08/06 14:22 ID:Zeggpcs6
ルーニーって点決めたこと無かったのか

ちょっと意外と思ったけど年齢考えたらそうでもなかった
621 ：名無しが急に来たので：09/08/06 18:41 ID:PEkq.EOs
ジラルディーノまさに師匠w
622 ：名無しが急に来たので：09/08/06 22:05 ID:S4m.QPjE
>>621
ミランにいた時は完璧に師匠だった。
623 ：名無しが急に来たので：09/08/06 22:32 ID:0Pu35O2Y
>>616
卒業認定は２ゴールかよw

624 ：名無しが急に来たので：09/08/06 22:44 ID:CGLg6DFo
オランダに決まっとる
625 ：名無しが急に来たので：09/08/07 03:40 ID:uC6LRAiM
オランダだな。つぎのイングランド戦でその強さを証明するだろう
まっ最近のオランダ見てれば誰もが強いというのは確かだが
626 ：名無しが急に来たので ：09/08/07 10:28 ID:j0fxZ6JI
レイモンドの活躍でペルー初優勝
特に日本では2002のベッカムブーム以上に熱狂
627 ：名無しが急に来たので：09/08/07 17:31 ID:CRAn5lPc
オランダはいつものごとく前評判だけで終わるだろう
ベスト８までいけば大成功、ベスト１６が順当なところだろう
628 ：名無しが急に来たので：09/08/07 23:42 ID:FyP/rXa6
歴史上では、ギリシャ→イタリア→フランス→スペイン→オランダ→イングランドの順で隆盛したんだよな。
コンフェデでスペインが惨敗したから、次のＷ杯ではオランダ＆イングランドが決勝まで残ると妄想します。
両国とも、南アフリカの旧宗主国だしな。
629 ：名無しが急に来たので：09/08/08 01:43 ID:nxc8TvZM
今回のオランダは強いからチャンスだな
630 ：名無しが急に来たので：09/08/08 03:09 ID:ZOFVOnfQ
オランダで間違いないな。
631 ：空気呼んで：09/08/08 15:48 ID:Oe.Qjme2
本命:オランダ
対抗:ブラジル
穴:アルゼンチン
大穴:ドイツ
日本グループリーグ敗退。
632 ：名無しが急に来たので：09/08/08 16:26 ID:Wr9RgJmM
本命:ドイツ
対抗:ブラジル
穴:イタリア
大穴:オランダ
スペイングループリーグ敗退。
アルゼンチン論外。
633 ：名無しが急に来たので：09/08/08 16:37 ID:11xjuZ1s
>>551
のような分析も含めた予想がいい。
簡潔で長すぎないのもいい。
634 ：名無しが急に来たので：09/08/08 17:14 ID:U8um8Gos
スペイン
635 ：名無しが急に来たので：09/08/08 17:21 ID:9Y92hXD6
監督がバシーレのままだったら間違いなくアルゼンチンを本命にできたのになあ
まあメッシの大爆発とマラドーナのひらめき采配に期待
対抗はスペイン。ブルームフォンテーンの屈辱をバネにしてくるはず
3位はコートジボワールがアフリカ勢初の4強入りするんじゃないかな
636 ：名無しが急に来たので：09/08/08 19:16 ID:44ar56n6
なぜイングランドが挙がらない？
637 ：名無しが急に来たので：09/08/08 19:57 ID:LmIzchVQ
珍グランドなんて過大評価の典型じゃん
近年なんの結果も残してない
永遠の4，5番手
638 ：名無しが急に来たので：09/08/08 22:18 ID:jD6f3q0A
確かにな
639 ：名無しが急に来たので：09/08/08 23:12 ID:ncsOjqm.
イングランドを優勝候補から外す人に聞きたいけど、カペッロ効果を軽視
してね？優勝候補に挙がって然るべきだと思うが・・・・。
640 ：名無しが急に来たので：09/08/08 23:31 ID:MUw51n1Y
>>639
カペッロは代表監督が初めてだからね。スコラーリだって
チェルシーでは駄目だったからその逆もあるかなって。
穴狙いならともかく蓋を開けてみないとわからないチームを
優勝候補には挙げないだろ。
641 ：名無しが急に来たので：09/08/09 00:22 ID:KPUqIFLg
オランダ対イングランド　オランダ対日本の試合を見て考えよ
まっＷ杯予選見てる分にはオランダ強くて美しいなって試合たくさん
みせてくれてる。それとフンテラールがミランいったのもでかいかも
642 ：名無しが急に来たので：09/08/09 02:58 ID:Kp9wAR8.
ドイツ、イタリアの二国は完全に四強候補だな。

まあアフリカ開催だからアフリカ勢もわからない。

スペインは精神的支柱がプジョルしかいないから厳しいかな。ラウールがいればわからんけど。
643 ：名無しが急に来たので：09/08/09 03:04 ID:Kp9wAR8.
フランスはジダンがいなくなってからリベリに頼りっぱなし。リベリが怪我したら終わりだな。

てかEUROのフランスは悲惨だったよな。
644 ：名無しが急に来たので：09/08/09 06:30 ID:tNNIPdKw
イングランドだろう
645 ：名無しが急に来たので：09/08/09 13:26 ID:MLMul1yA
ワンダーボーイ　ウィルシャー
が出て優勝
646 ：名無しが急に来たので：09/08/09 14:57 ID:vLVubEDQ
イングランドとオランダで間違いないな。
647 ：南半球のｱﾌﾘｶ出場国は南ｱﾌﾘｶだけになりそうだし：09/08/09 16:18 ID:APhfJJMw
>>642
ｱﾌﾘｶ勢は期待はずれに終わる（南ｱﾌﾘｶ、ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ、ｶﾞｰﾅの1次突破の可能性はあるが）。
同じ地域というだけでは勝てないことは、日韓Ｗ杯の日韓を除くｱｼﾞｱの成績が証明。
>>599から
南ｱﾌﾘｶW杯開催時の気候（南ｱﾌﾘｶの冬期。夜8時半の試合で2℃から3℃）、時差（英より2時間早いだけ）、日程（ｸﾗﾌﾞの試合は全てW杯1ヶ月前に終わる）を
考えると、順当なW杯になるだろう。
高地の問題も半数の会場が1700m程度の準高地だが、ﾎﾞﾘﾋﾞｱの首都ﾗﾊﾟｽ(約3700m)ならともかく、さほど影響を受けない(対策は必要だが)。これは、大会ﾚﾎﾟ
ｰﾄを作成したJFAﾃｸﾆｶﾙｽﾀﾃﾞｨｸﾞﾙｰﾌﾟも認めている。
>>602から
ｱﾌﾘｶの問題はｻｯｶｰ協会の腐敗だ。大会前に万全の準備(強豪との試合がない。親善試合自体が少ない)は出来ない。北ｱﾌﾘｶの協会は比較的まともかもしれないが、
彼らの身体能力はﾌﾞﾗｯｸｱﾌﾘｶに比べれば劣る。
>>605から
ｱﾌﾘｶ勢が成功した例は五輪(23才以下)を含め、年代別選手権だけだ。
なぜなら、他国の選手の体が出来る前はその身体能力が有利に働くが、他国の選手の体が出来上がれば有利さが小さくなるからだ。
648 ：名無しが急に来たので：09/08/09 18:16 ID:oMUIZRlM
>>642
イタリアなんてコンフェデで問題外であることを世の中に示したんだけど。リッピ
はこける。2006年の面子に固執する限りはな。既に衰退の年齢に入った選手
ばかり。これでは1990年代のドイツの2の舞。
次にそののドイツだけど、こっちも別の意味で苦しい。ドイツはワールドクラスの
選手が少ない。マジでバラックとクローゼぐらい。しかもいずれも下降線の年齢。
あとは上手くいっていないか、格下のクラブから抜け出れないかのいずれか。
だから、ドイツは試合の流れが硬直した時、打開する術がない。

今回は欧州はスペインとイングランドだろう。スペインは長い間本当の意味での
勝利を知らなかったが、EURO2008で優勝し勝利を覚えた。選手層は問題ない。
イングランドも、ルーニーを筆頭に世界トップクラスのタレントを揃えている。クラブ
で揉まれている。更に、カペッロというヒディンクと並ぶ世界最高級の監督にも
恵まれている。だから、今回はスペインとイングランドなのだ。
（オランダも僅かながら可能性はあるけど、スペイン、イングランドには劣る。）
649 ：名無しが急に来たので：09/08/09 21:00 ID:l22JsdsE
優勝:ドイツ
準優勝:オランダ
3位:ブラジル
4位:アルゼンチン
650 ：名無しが急に来たので：09/08/09 21:49 ID:PW1VgY0c
>>648
1990年代のドイツは、ワールドカップとEUROで1回ずつ優勝してるよ。

それと、イングランドはタレントがそろってるから勝てる、
と考えているようだけれど、サッカーはチームでやるものだよ。
というか、イングランドは常にタレントがそろっていて、
常に優勝候補に挙げられるけど、勝てないんだが。
651 ：名無しが急に来たので：09/08/10 02:02 ID:saMVwYgo
>>648は月に1回、必ずW杯やイングランド関係スレに現れて、
毎回フルボッコにされてる奴だろｗｗｗ
このスレを遡れば、こいつは3回くらいフルボッコにされてるさまが見て取れるｗ
652 ：名無しが急に来たので：09/08/10 02:05 ID:saMVwYgo
ドイツの選手はいまだに急成長してる選手がたくさんいるし、
2010年はベテランのバラック、フリンクス、クローゼを軸に、
アドラー、メルテザッカー、シュバインシュタイガー、ポドルスキ、ロルフェス、
トロコウスキ、フリッツ、ヴェスターマン、ラーム、ヒツルスペルガーなどの若手から中堅にかけての
選手が派手にミドルシュートやヘディングを決めてくれるだろう。
あと、ドイツは選手の個々の力以上に、ドイツ代表というチームになってまとまると異様に強くなる。
１＋１が５にも８にもなるのがドイツの怖いところ。
逆にオランダやイングランドなんかは、本番になると１＋１が0になったり、－１とかになったりする。
今回は選手の質もより高まったわけだし、2010もドイツは優勝候補の一つだ。
スペインはやはりW杯では結果が残せず、GL敗退か、良くてベスト８止まりだと思う。
アルゼンチンも然りで、良くてベスト８だろう。フランスはなんだかんだでベスト８までは行きそうだが
それ以上は無理とみる。
したがって優勝候補はブラジル、ドイツ、イタリア。
653 ：名無しが急に来たので：09/08/10 02:09 ID:saMVwYgo
ドイツの若手世代の台頭は今に始まったことではない
今のバラックの世代がユース世代のときから、ドイツは若手で躍進してきた。
そしてそれが右肩上がりであがってきて今がある。
したがって、間に合うもなにも、すでにチームとして相当高いレベルにある。
ドイツは超1流の選手がいなくても、準1流の選手が集まってドイツ代表としてプレーすると
やたらと強くなるチームだからな。
だから、2010年も、優勝候補として最も無難なチームだし、
スペインは所詮、ユーロ限定の国だからWMでは通じない。
ドイツは14大会連続出場してるが、そのうち半分は決勝進出してて
10大会は準決勝まで行ってる
例年と比して今回のドイツは、強い部類に入るから
最低でもベスト4には入るだろう。そして決勝にも行く。
ドイツにとって問題なのは、準優勝か優勝か。ここだけだな。

本命
ドイツ、ブラジル

穴
イタリア
654 ：名無しが急に来たので：09/08/10 11:34 ID:bj9JKIi.
>>648
サッカー素人乙。
EURO準優勝ですけど？
655 ：名無しが急に来たので：09/08/10 12:42 ID:FDN.f2.o
イングランドはブラジル、スペイン、ドイツ、オランダ
とやりあうには代表のビックイベントで戦えるタレントが不足している

ベッカムは体力落ちてハーグリーブスは怪我で間に合わないかも
となると、信用できる人がいない
この２人を欠いた2008は本大会いけなかった

ベッカム◎ 3大会でFK2点など活躍
ハーグリーブス○ 2006は大活躍
城コール　△ 2006まあまあ活躍
ランパード、ジェラード×　2006年活躍できず
　システム云々以前に個人としてミスが多く大会中に
　本国で反キャンペーンが展開
ルーニー　2006で師匠と化す

カペッロの魔術＋若手の急成長でベスト８がやっと
656 ：名無しが急に来たので：09/08/10 12:58 ID:tRPnCvug
>というか、イングランドは常にタレントがそろっていて、
>常に優勝候補に挙げられるけど、勝てないんだが。
それはオランダ
イングランドはベスト8やベスト16が大成功
657 ：名無しが急に来たので：09/08/10 18:40 ID:1/sFEV7w
>>650
ワールドカップは1990年。EUROは燃え尽きる前の蝋燭状態。むしろ、
下手に下降状態だった1996年に優勝したから、ドイツはその後悲惨な
ことになった。

>>651-653
まずはこれを読んでみ。これが今のドイツの悲惨な現実だ。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=33570

>>654
だから？欧州6強の残り4つ（スペイン、フランス、イタリア、オランダ）と
決勝まで当たっていないんですけど。この不自然な組み合わせのよさは
W杯2002と良い勝負。但し、ポルトガルを破った点はW杯2002よりマシだ
けどね。あと、GL3連勝当然と言われつつ、エドゥアルドもいないクロアチア
に負けたのは、マイナスポイント高し。

>>655
うーん・・・・、確かに余り良いデータではない。だが、監督がカペッロだし、
組織力は格段と上がっているので、カペッロの手腕に期待したい。
658 ：650：09/08/10 21:32 ID:NZKEClcI
>>657
> ワールドカップは1990年。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/115621/m1u/%E5%8F%B0/

> むしろ、 下手に下降状態だった1996年に優勝したから、ドイツはその後悲惨な
> ことになった。
90年代の若手育成の失敗がドイツ暗黒時代の原因である事、
その原因の一つがEURO96優勝である事くらい、教えてもらわなくても知ってるよ。
自分は、単に>>648の誤りを指摘しただけなので、ドイツファンなら誰でも
知ってる事を、わざわざ教えてくれる必要は無いよ。

> だから？欧州6強の残り4つ（スペイン、フランス、イタリア、オランダ）と
> 決勝まで当たっていないんですけど。
前から疑問だったんだけど、ポルトガル、チェコ、トルコを強豪に数えないのは何故？
659 ：名無しが急に来たので：09/08/10 21:34 ID:NZKEClcI
>>652,653
いや、もうフリンクスはもう軸ではないし、フリッツは代表に呼ばれないだろう。
楽隊ファンとしては寂しいが。

> だから、2010年も、優勝候補として最も無難なチームだし、
正直なところ、自分はドイツが優勝候補の本命だと思っていない。
かつて、誰もがドイツを本命に挙げていた時代、
マテウス、クリンスマン、リトバルスキーらワールドクラスのタレントが
多数いた時代と比べると、かなり見劣りがするから。

ブラジルはタレント揃いでありながら非常に堅実なサッカーをしているし、
スペインはコンフェデでコケたけど、ユーロ限定と言い切るのは早いと思う。
よって、自分の予想は以下の通り。

本命　ブラジル
対抗　スペイン、ドイツ
660 ：名無しが急に来たので：09/08/10 21:38 ID:saMVwYgo
>>657
ドイツの不調は2000年までだ。
2002年以降、徐々に持ち直し、2006年、2008年と結果を残し続け、
現在は見事に復調した。
いつまで過去の不調を持ち出してんだよｗｗｗもう9年も前のことだぞｗｗｗ

何が悲惨だよｗｗｗｗ悲惨ではなくてただのままごとだろｗ
そんなことは本番前ならどんなチームにも起こっていることだ。
記者の主観、恣意によっていくらでも面白おかしくドラマチックに書くことができる。
661 ：名無しが急に来たので：09/08/10 21:42 ID:saMVwYgo
>>657
その欧州6強だって、その６強同士が本番で戦うことは極めてまれなんだが。ドイツに限らず。
あと、ドイツは他の強豪国みたいに本番で落とすことが極めて少ない。
スペインやイングランドみたいにある大会で準優勝しても、次の大会では予選敗退、GL敗退を
繰り返すものだから、いつまでたってもシードが悪く、籤運にも恵まれない。悪循環なんだよ。
なんでスペインやイングランドが本番で予選敗退とかGL敗退をよくするのか？
答えは簡単。中堅国以下の国にぽろぽろ本番で落とすからだ。
W杯で強い国っていうのはな、強豪国にたくさん勝つことではないんだよ。
強豪国と戦う試合よりも、中堅国以下と戦う試合のほうが圧倒的に多いんだから、
中堅国以下との試合でいかに多く確実に勝てるかが、W杯で強い国ということになる。
スペインやイングランドみたいな、あまりにもムラがあるチームは強い国とは言えない。
662 ：名無しが急に来たので：09/08/10 21:43 ID:saMVwYgo

>>659
かつてのサッカー界には、そのようにずば抜けたチームというものが存在したものだが、
現代のサッカー界においてはそこまでずば抜けたチームは無い。
現代のナショナルチームのどのチームをみても、1990年のドイツ代表と比べれば
かなり見劣りしている。ブラジルでさえもな。スペインなんて論外。
663 ：名無しが急に来たので：09/08/10 21:46 ID:saMVwYgo
>>658
確かに。
スペインやイングランドを強豪に入れるなら、
ポルトガル、チェコ、トルコも十分立派な強豪国だよな。
664 ：名無しが急に来たので：09/08/10 22:18 ID:NZKEClcI
>>662
どうだろう？
タレントだけで言えば、今のスペインとアルゼンチンは決して見劣りしないと思うが。
別に根拠があって言ってるわけではないので、この話はここまでで。
665 ：名無しが急に来たので：09/08/11 00:19 ID:.4CUma2E
>>664
今のスペインはもちろん、アルゼンチンなんか言語道断。
1990年のドイツ代表と並べようとすること自体、汚わらしいし、
どんだけ思い上がってるんだって話だ。
http://www.youtube.com/watch?v=o8cyB50XkQs

GK　イルクナー
DF　ブレーメ、コーラー、アウゲンターラー、ブッフバルト
MF　ベルトルト、マテウス、ヘスラー、リトバルスキー
FW　フェラー、クリンスマン
監督　ベッケンバウアー
666 ：名無しが急に来たので：09/08/11 00:26 ID:7uePq7RA
またテンプレか
もう秋田
667 ：名無しが急に来たので：09/08/11 01:00 ID:ZeublZKg
GK　カリーソ
DF　サネッティ、デミチェリス、エインセ、パパ
MF　ロドリゲス、マスチェラーノ、ガゴ、ゴンザレス
FW　メッシ、アグエロ
監督　マラドーナ

ベンチにテベス、ベロン、カンビアッソとかもいるし、タレントは大したもんじゃないか。
チームとして纏まっていないんで、優勝は難しいだろうけどな。
668 ：名無しが急に来たので：09/08/11 01:30 ID:lBFz6Tvo
ここは大胆に

本命アルゼンチン
対抗オランダ、ドイツ
大穴象牙
669 ：名無しが急に来たので：09/08/11 01:41 ID:GM1oMFEw
欧州勢は過去の成績に近年偏重で考えるとこんな感じ
（カッコ内は現実的目標）
トップグループ　ドイツ、イタリア　（決勝進出）
２番手グループ　スペイン、フランス（準決勝進出）　
３番手グループ　オランダ、トルコ、ポルトガル、チェコ　（ベスト８）
４番手グループ　イングランド、スウェーデン　（ベスト１６）　
670 ：名無しが急に来たので：09/08/11 01:58 ID:cbdOeYPw
GK　ステケレンブルグ
DF　ビール　マタイセン　フラール　ドレンテ
MF　ボメル　デヨン　ファンペルシ　VDV　ロッベン
FW　フンテラール

サブ　カイト　スナイデル　アフェライ　バベル　ｂハイト　ハイティンハ
　　　セードルフ　二ステル　ファンデルサル　スハールス　デゼーウ
サブまでめちゃ豪華！！オランダ強すぎ　監督ファンマルワイク
優勝はオランダだな
671 ：名無しが急に来たので：09/08/11 02:20 ID:.4CUma2E
>>667>>670
1990のドイツ代表とは全く比較にならないほど貧相な選手の集いｗｗｗ
特にチンチンは監督がマラドーナってのがもうお笑い芸人的存在ｗｗｗｗ
笑いすぎて腹いてーーーｗｗｗｗｗｗ

アルゼンチンは1990のドイツの格下の格下の格下。
オランダも同じ。
W杯本番になると、アルゼンチンもオランダもいつものように
ベスト８あたりまでいけば上出来な感じ。
ドイツはいつものように気づいたら決勝まで来てるような感じになってるだろう。
672 ：名無しが急に来たので：09/08/11 03:30 ID:XONko5j.
ここは超大穴の北朝鮮で
673 ：名無しが急に来たので：09/08/12 05:01 ID:VHZlFJ7A
アルゼンチンは弱いよ
チビしかいないのが問題になる
674 ：名無しが急に来たので：09/08/12 13:11 ID:sIDcQDU2
名前だけで予想なんか出来るかよ
675 ：名無しが急に来たので：09/08/12 16:38 ID:Bl9EHdno
決勝はブラジル VS イングランドでブラジル優勝
676 ：名無しが急に来たので：09/08/13 01:52 ID:EiSJ9sOw
アルゼンチンはないと確信した
まず守備がザル
チビな攻撃陣はつぼにははまれば強いがディフェンスの固いチームなどには通用しないし
安定感があるとは思えない
677 ：名無しが急に来たので：09/08/13 04:40 ID:fFtIrnEI
オランダとイングランドの親善マッチ見てるけどオランダ強すぎで
笑える　オランダ優勝だな
678 ：名無しが急に来たので：09/08/13 04:56 ID:EiSJ9sOw
オランダ強いけど失点したな
イングランドが強いようにも見えない
スペインは守備がザル杉だろ
679 ：名無しが急に来たので：09/08/13 05:16 ID:5KhdCvIQ
ブラジルとかイタリアとかおもしろないサッカーが勝つのはいややな
680 ：名無しが急に来たので：09/08/13 05:24 ID:EiSJ9sOw
オランダは攻撃力は凄いけど守備が不安だな
結局こういうチームはいつものように勝てない
スペインみたいなザルは問題外だけどｗ
681 ：名無しが急に来たので：09/08/13 05:38 ID:BVc47XXw
結局W杯で優勝するのは、ブラジル、ドイツ、イタリアのどれか。
682 ：名無しが急に来たので：09/08/13 06:03 ID:fFtIrnEI
W杯予選全勝対決は引き分けか。久々にイングランドが負けるところが
見れると思ったのに。オランダ、スタメンメンバー変えたとこイングランドに
突かれたな
683 ：名無しが急に来たので：09/08/13 06:09 ID:4gM7Palc
久々って2月にスペインにフルぼっこにされたばっかりなんだが
684 ：名無しが急に来たので：09/08/13 06:13 ID:EiSJ9sOw
イングランドはファーディナンドの加齢による劣化が問題だな
守備はテリーよりこいつに依存してると思う
685 ：名無しが急に来たので：09/08/13 08:12 ID:BVc47XXw
スペインも格下相手に苦戦してるな
686 ：名無しが急に来たので：09/08/13 18:50 ID:rIPmgP0M
スペイン対オランダの試合見たい。

たしかW杯でもユーロでも１回も実現してないはず。

脆いチーム同士だから壮絶な試合になるかもしれん

ただキーパーの差でスペインが勝ちそう。オランダは猿が引退したし。
687 ：名無しが急に来たので：09/08/13 19:05 ID:oX3mtXGQ
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688 ：名無しが急に来たので：09/08/15 11:22 ID:65.YTSA2
スペインは親善試合ではオランダと何度か対戦してるよ
確かここ最近はオランダの3連勝か2連勝だと思う。スペインは案外オランダに
勝てないだよね
689 ：名無しが急に来たので：09/08/15 22:19 ID:wdGFWhC6
本命　ドイツ
対抗　オランダ、アルゼンチン
大穴　フランス
690 ：名無しが急に来たので：09/08/16 02:59 ID:dAxjr2TU
アルゼンチンは南米予選で苦戦してるのにな
691 ：名無しが急に来たので：09/08/16 17:49 ID:Ap4hj97A
優勝争いはいつも通りのブラジル、ドイツに
スペイン、オランダが絡む。

アルゼンチンはフランスは無理だ
予選突破したら監督交代できないから
692 ：名無しが急に来たので：09/08/20 11:08 ID:9xjhFipI
普通にブラジル
693 ：名無しが急に来たので：09/08/20 21:29 ID:NO.C51Zk
この前のコンフェデでスペインどこに負けたんだっけ？
694 ：名無しが急に来たので：09/08/21 00:10 ID:fZp//G0g
アメリカ
695 ：名無しが急に来たので：09/09/04 08:44 ID:7myPDoE6
オランダ優勝
696 ：名無しが急に来たので：09/09/05 17:24 ID:xMJN6L7.
ブラジルかな
697 ：名無しが急に来たので：09/09/05 17:29 ID:Ujni8DSU
んーアルヘンで。
698 ：_：09/09/06 00:05 ID:nczxqE2Y
優勝はいつものように

ブラジル、アルゼンチン、イタリア、ドイツ、フランス、イングランド
この６つから出ますよ。
699 ：優勝：09/09/06 08:39 ID:a6zwwSUo
本命:ブラジル
対抗:スペイン
穴:ドイツ
大穴:オランダ
700 ：名無しが急に来たので：09/09/06 13:16 ID:ZBd.HtoU
カペッロのイングランドがベスト４まではいくだろう
701 ：名無しが急に来たので：09/09/06 15:15 ID:VB5cZX.Y
スペインは今までの成績から考えるとベスト4までいけば
それなりに評価されるだろう
702 ：名無しが急に来たので：09/09/06 16:16 ID:FlzWjIsM
ワールドカップがもしもトーナメント戦だったら

負けたら終わり、というプレッシャーのなかで、ブラジルはどんな戦い方をするんだろう？

イタリアは？
イングランドは？
ドイツは？
フランスは？


緒戦から本気のサッカーを一度見てみたい
その時にジャパンの本質が解るんだろうね

まだまだサッカー後進国だということにみんな気づくはず
703 ：；：09/09/06 16:45 ID:IIrZDW5M
アルゼンチンはないなｗ

ブラジルかドイツ、イタリアかな
704 ：名無しが急に来たので：09/09/07 04:19 ID:jkCzACUY
オランダだな。日本戦見て強かったから
705 ：、：09/09/07 06:42 ID:5.gSQ.7U
>>704
あの程度で？？
706 ：名無しが急に来たので：09/09/07 11:43 ID:2EfrquvM
オランダの優勝はない。
ブラジルのカウンターに沈む。
707 ：名無しが急に来たので：09/09/07 16:35 ID:xG50JIa2
ブラジルだな
出場も決まったしね
708 ：名無しが急に来たので：09/09/07 16:44 ID:jkCzACUY
オランダだな、強豪日本をレイプできる国はそうない
709 ：名無しが急に来たので：09/09/07 17:06 ID:jkCzACUY
オランダの層の厚さは並じゃない
後半からでてきたフンテラール　エリア　VDV　デゼーウみんな凄かった
しかも日本戦レギュラーが3人もかけていた、オランダの中心のファンボメル
はいなかったし、ファンデルサル、オーイヤまでいなかった
あの強さをみると優勝は堅い
710 ：名無しが急に来たので：09/09/07 18:29 ID:1/Cb05XA
オランダはパラグアイと同レベル
典型的な予選番長で、GL突破しても決勝T一回戦で敗退するのがお決まりパターン
711 ：名無しが急に来たので：09/09/07 18:59 ID:jkCzACUY
オランダ優勝
ブラジル準優勝
スペイン3位
ドイツ4位　　
712 ：ドリー福田進一：09/09/07 19:40 ID:1yF8vD5k
ベスト4堅く見て、 ブラジル イングランド スペイン ドイツ
713 ：名無しが急に来たので：09/09/07 19:51 ID:3fPYndpA
まさかのアルゼンチン
714 ：名無しが急に来たので：09/09/07 19:57 ID:j00IP0j6
今回はブラジルの優勝は余程のことがない限り堅そう。だから、
強豪にとってはいかに遅くブラジルに当たるかが鍵となるだろう。
ダークホースとしては、ロシアが筆頭候補。ここはマジで暴れそう。
715 ：優勝：09/09/07 20:37 ID:6P6LWnJg
優勝:スペイン
準優勝:ブラジル
3位:オランダ
4位:アメリカ
716 ：名無しが急に来たので：09/09/07 22:12 ID:IzoW8qe.
優勝:日本
準優勝:ブラジル
3位:オランダ
4位:スペイン
717 ：名無しが急に来たので：09/09/07 22:53 ID:niiIeeio
世界的圧倒的予想屋の私が何回もおっしゃっているように、魔術師ヒディンクがいるロシアが勝つし、優勝する。
あとはカッペロがいるイングランドかな。最近のイングランドは優勝ばかりしている。
718 ：名無しが急に来たので：09/09/07 22:57 ID:1/Cb05XA
優勝:ドイツ
準優勝:ブラジル
3位:イタリア
4位:フランス
719 ：優勝ｙ：09/09/08 01:18 ID:1qI1373Y
>>14
はぁ？？デロッシが局面打開できそうな感じまったくしないんですけど
ただの攻守においてそこそこ活躍してる程度じゃん
つうか僕ドイツが好きなだけだがマルコマリンしらんのか？？
日本メディアはドイツがあんまり好きじゃないからそこまでとりあげないだけ

720 ：名無しが急に来たので：09/09/08 11:46 ID:/XoeZadg
ヨーロッパ以外の開催では最近はブラジルかアルゼンチンが優勝してるからどっちかだな
721 ：名無しが急に来たので：09/09/08 12:28 ID:ch.jgZsM
アルゼンチンは出場さえ出来れは、本大会で化ける可能性あると思う。

監督が交代して、上手く選手選考すればの話だが
722 ：名無しが急に来たので：09/09/08 16:51 ID:nxt/msQo
アルゼンチンは優勝どころか出場も微妙だな
723 ：ドリー福田進一：09/09/08 19:34 ID:Tc/Dol6g
アルゼンチンは、プレーオフまで行って、マラドーナ解任で、リケルメが復帰すれば、ワールドカップベスト8は、行けるだろう。
724 ：名無しが急に来たので：09/09/08 21:07 ID:KKkqnxe.
優勝候補：ブラジル、イタリア
対抗：フランス、アルゼンチン（出れば）
穴：メキシコ、オーストラリア、アフリカ勢
その他：日本（決勝T進出確立 5%。ベスト4以上 1%以下）

今回は、アフリカ大陸なので、
ヨーロッパや南米以外が初優勝するチャンス？
穴にあげたチームあたりが勢いに乗れば・・・
725 ：名無しが急に来たので：09/09/09 00:05 ID:mvbk4kl2
イタリア、コンフェデでブラジルに０－３レイプ
EUROでオランダに０－３レイプ　はっきりいって弱いよ
日本でもイタリアならいい勝負できる
726 ：名無しが急に来たので：09/09/09 09:02 ID:UA0n9Oj2


今回はポルトガル、フランス、アルゼンチンが大苦戦してる様だけど、
それはそれでいいかもな。まったく予想がつかなくなる！！
ユーロ2004でギリシャが優勝したけど、そういう大穴の国が優勝してほしい！

オレはコートジボワールで
727 ：名無しが急に来たので：09/09/09 16:49 ID:3i/W9wIA
サッカーのことはよくわからんが、
「ベスト4目指す！大丈夫！いける！」と指揮官がいっている日本に勝っているオーストラリアは決勝戦までいける力あるんじゃないでしょうか？普通に考えて。
728 ：名無しが急に来たので：09/09/09 18:48 ID:Nmu7JLrY
>>727
ユーロ2004のギリシャみたいな戦い方すれば可能性はなくはないと思う。

勿論決勝トーナメントのスコアは全部1-0狙いで
もしくは全部PK戦狙い
729 ：名無しが急に来たので：09/09/09 21:54 ID:ArAim20s
日韓みたいにいろんな波乱があると思う
強豪国が次々GL敗退したり、アフリカとアジアから一カ国ずつベスト4でると思う
でも結局、決勝はブラジルとドイツになる
730 ：名無しが急に来たので：09/09/09 22:28 ID:ePHFmfD2
>>729
>アフリカとアジアから一カ国ずつベスト4でると思う
アフリカはともかく、アジアは有り得ない。豪州はもう下り坂のチーム
だし、最も期待できる韓国でも組み合わせに恵まれても決勝Tがやっと
だろう。北朝鮮は守れるかもしれないが攻める手段を持たないし、日本、
バーレーン、サウジは論外。
731 ：名無しが急に来たので：09/09/10 01:37 ID:nIaHfkBk
優勝.ブラジル
準優勝.オランダ
3位.イタリア
4位.ドイツ
best8
スペイン
コートジボワール
フランス
ロシア
best16
アルゼンチン
ガーナ
イングランド
アメリカ
パラグアイ
セルビア
北朝鮮
日本
732 ：名無しが急に来たので：09/09/10 02:55 ID:cAxE59kQ
優勝 スペイン 準優勝 ポルトガル ﾍﾞｽﾄ4 ブラジル ドイツ
733 ：名無しが急に来たので：09/09/10 03:02 ID:xGlHTcmA
>>729
違うと思う。波乱の少ない順当なW杯になるだろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2010_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
W杯の開催時期は南アフリカの冬期にあたり(南半球は北半球とは季節が逆)、平均最高気温18℃、平均最低気温6℃。W杯と
同時期に南ｱﾌﾘｶで開催されたｺﾝﾌｪﾃﾞ杯では夜8時半の試合の気温は2℃～3℃。時差も英より2時間早いだけ。
会場の半数が1000mを超える高地だが、さほど影響はない(以上JFA調べ。対策は必要だが)。

つまり、気候面などで波乱を起こす要素がほとんどない(しいていえば、高地だが、事前合宿で対応すればそこまでの問題は無いだろう)。
さらに、『W杯開催1ヶ月前には各国のクラブの試合が終了あるいは中断』。

同じ地域と言うだけでは勝てないことは日韓W杯の開催国を除くｱｼﾞｱの成績で証明済み。それに同じｱﾌﾘｶでも南半球のｱﾌﾘｶ出場国は開催
国南ｱﾌﾘｶだけ(他は全て北半球)。
ｱﾌﾘｶは協会が腐敗しているので、強豪国との試合など事前準備が十分に出来ず、給料でもめる。

南ｱﾌﾘｶとｶﾞｰﾅかｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙあたりが決勝T進出(ﾍﾞｽﾄ16)で終わるだろう。
734 ：名無しが急に来たので：09/09/10 03:08 ID:2GQyO3eE
伏兵の優勝が面白い
決勝 ガボン1-0オランダ
735 ：名無しが急に来たので：09/09/10 03:51 ID:xGlHTcmA
>>734
そりゃ、波乱があった方が面白い人もいるだろうけど、このｽﾚは願望ではなくあくまでも予想スレだ
からね。願望でいいなら、日本ベスト４で、優勝スペイン。シビアに予想すると、日本1次リーグ敗退。
736 ：名無しが急に来たので：09/09/10 06:21 ID:7yV/vRLk
バーレーンの大躍進あるで
737 ：名無しが急に来たので：09/09/10 06:30 ID:xGlHTcmA
>>736
取りあえずﾊﾞｰﾚｰﾝ、おめでとう。

ただ、その前に、ニュージーランドに勝たなくては。
もしﾊﾞｰﾚｰﾝｶﾞW杯に出場したら、
当然、開催国南ｱﾌﾘｶと同組になるはず(ﾊﾞｰﾚｰﾝは初出場)。
その組は南ｱﾌﾘｶの為に他の国も、比較的弱い国が来るはずだけど、
正直、それでも勝てないだろう(W杯本大会での躍進は絶対にない)。

層は厚くなったそうだけど、それでも所詮ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙだからね。
738 ：名無しが急に来たので：09/09/10 07:07 ID:Adruchk2
南米と欧州の順番で優勝してるから次は南米だよ

優勝ブラジル
準優勝ドイツ
Best４オランダ、コートジボワール
739 ：名無しが急に来たので：09/09/10 07:12 ID:FPJC9WNI
優勝
イングランド
準優勝
ブラジル
ベスト4
イタリア、スペイン
ベスト8
オランダ、ドイツ
アルゼンチン、ロシア
ベスト16
南アフリカ、コートジボワール
アメリカ、ポルトガル
日本、パラグアイ
デンマーク、メキシコ


イングランドはカペッロが監督ってのがでかい。
リッピのイタリアも恐いが、さすがに今回はタレント不足か。
日本はもちろん願望込み。
740 ：名無しが急に来たので：09/09/10 07:12 ID:FPJC9WNI
優勝
イングランド
準優勝
ブラジル
ベスト4
イタリア、スペイン
ベスト8
オランダ、ドイツ
アルゼンチン、ロシア
ベスト16
南アフリカ、コートジボワール
アメリカ、ポルトガル
日本、パラグアイ
デンマーク、メキシコ


イングランドはカペッロが監督ってのがでかい。
リッピのイタリアも恐いが、さすがに今回はタレント不足か。
日本はもちろん願望込み。
741 ：名無しが急に来たので：09/09/10 10:27 ID:jHlJZ6XE
外国人監督で優勝した例がない
欧州勢と南米勢が交互に優勝してる
ヨーロッパ以外で開催されたワールドカップでは南米勢が優勝する
前年のコンフェデで優勝した国はワールドカップで勝てない

これをふまえるとアルゼンチン優勝だな＾ｐ＾
742 ：名無しが急に来たので：09/09/10 16:04 ID:YCMSIZ7A
その前にアルゼンチン出られるの？

ブラジル
743 ：名無しが急に来たので ：09/09/10 16:10 ID:CHLKslfY
１ブラジル
２ドイツ
３オランダ

イングランドはいつもよりはやると思う
だからベスト８くらいかな
744 ：名無しが急に来たので：09/09/10 21:38 ID:ajPqeARs
2009年10月、ﾏﾗﾄﾞﾅ政権最後の巻き返しをしかと見るがよい！！
745 ：名無しが急に来たので：09/09/11 04:30 ID:yVgaJbgQ
ブラジル、スペイン、ドイツ、イングランドのなかから優勝国

アルゼンチン、オランダ、コートジボワール、メキシコ、パラグアイ
ポルトガル、ロシアあたりがベスト8候補ひとつはベスト４まで行く

日本は一勝か二分けでＧＬ敗退
746 ：名無しが急に来たので：09/09/11 05:02 ID:jeQdq8vM
優勝はブラジルかスペイン。かドイツ。

ドイツvsイングランドの不人気対決を見てみたい。
747 ：名無しが急に来たので：09/09/11 12:31 ID:6UNAnxgs
ポルトガル(猛苦笑)
748 ：名無しが急に来たので：09/09/11 12:52 ID:8.xh9SFI
ブラジル、来年、優勝したら２連覇する可能性もあるな。
だって、その次の大会は開催国だもんな。
2006年も優勝してたら３連覇だったかもしれんのにな。
史上最強のブラジルって言われながら優勝できなかったからな。
749 ：名無しが急に来たので：09/09/11 13:55 ID:3/EeTENc
ブラジルの優勝はもう見飽きた
750 ：名無しが急に来たので：09/09/11 22:25 ID:I/7m54zU
個人的にはブラジルｖｓオランダかブラジルｖｓスペインの決勝が見たい。
そしてオランダかスペインの初優勝かな。
ブラジルが好きなんだけど５回も優勝してるからオランダやスペインに
譲ってもいいかな。
ただし彼らの前に立ちはだかるのはドイツやイタリアだろうな。
ブラジルは別格だけどドイツとイタリアの勝負強さは脅威。
特にドイツの過去の戦跡ははハンパじゃなく安定してる。
ドイツとイタリアは本当に嫌な存在だよな。
751 ：名無しが急に来たので：09/09/11 22:56 ID:vV/bk.bM
戦力と実力を考えるならブラジル、ドイツ、イタリア、スペインだな。
個人的にはドイツが希望だがドイツってなんで人気ないんだ？
アルゼンチンやイングランドよりワールドカップでは強いだろ。
752 ：名無しが急に来たので：09/09/12 00:56 ID:HLGIN/Vg
ドイツが人気ないのは日本だけじゃないし。
欧州では歴史的背景も大いに影響ある。
日本の場合、マスゴミどもの偏見があると思う。
753 ：名無しが急に来たので：09/09/12 01:02 ID:iI3MrqUQ
強いけど地味だからね

わりと面白い試合する印象あるけどな
754 ：名無しが急に来たので：09/09/12 01:06 ID:HLGIN/Vg
まあ、マスゴミも全部の試合なんかいちいち見てらんない
だろうし、仕方ないんじゃないか？

ドイツの試合がつまらないってのはいつから定着したのか知らんが、
他の国と比べて大して変わらない。
755 ：名無しが急に来たので：09/09/12 05:39 ID:V9eS1EBk
特に日本ではマスゴミの影響が全てといっても過言ではない
テロ朝はまだましだが、フジはあまりにも露骨
756 ：名無しが急に来たので：09/09/12 07:46 ID:DIfpl6FA
マスゴミの影響もあるのか(´ω｀)
選手もバラックやクローゼやラームぐらいしかワールドクラスいないからか。バラックもチェルシーでは控えだから地味な存在(笑)
地味でも結果を残すところが好きだし、いつの間にか復活したからな。
757 ：名無しが急に来たので：09/09/12 08:01 ID:V9eS1EBk
ドイツは世界一の組織力だからな
選手が平均8レベルでも、ドイツ代表というチームになってまとまると、10になる
イングランドやオランダなんかは、選手が平均10レベルでも
チームになると8だったり9レベルになる
758 ：名無しが急に来たので：09/09/12 08:16 ID:S/KDORso
>>757
そうなんかな？
組織だった動きならメキシコとかの方が高そうじゃね？
759 ：名無しが急に来たので：09/09/12 08:28 ID:M.n/g2.6
アメリカはそろそろドイツフランスイタリアドイツイングランドなどに肩を並べたと思う
760 ：名無しが急に来たので：09/09/12 10:12 ID:iAij2LWU
色々言われてもなんだかんだ良い結果を残すことが多い

それがドイツ
761 ：名無しが急に来たので：09/09/13 08:45 ID:FvN6.xpU
おれもなんかドイツが来そうだと思うんだよね
一番強いところが優勝するわけではないし
762 ：名無しが急に来たので：09/09/13 12:30 ID:ncysU1w6
バラックがおそらく自身最後のワールドカップで優勝したらすごいなｗ
個人的にはシルバーコレクターであり続けてほしいがｗ
763 ：名無しが急に来たので：09/09/13 13:09 ID:JGLkVnvI
紛争さえなけりゃ旧ユーゴが優勝してたんじゃねえか
なにげにセルビアが強かったりする
764 ：名無しが急に来たので ：09/09/13 17:46 ID:cWK007Rg
かつてドイツが強かったのは個人能力だろ

８６　チーム内派閥対立無視で最悪
→連携うまくいかなくてもピンチにはブレーメとマテウスが
強引にぶちこんで準優勝

９０　比較的まともな雰囲気。後でマテウスとリティがもめてたが。
→やっぱり強敵相手にはブレーメとマテウスがミドルぶちこんで勝つ

９６　ザマーが上がっていってぶちこむ

ヤバい展開になってもバロンドール関係者がその圧倒的は個人能力で試合を
決めていた

ルンメニゲ、マテウス、ザマーはバロンドール取ったし
クリンスマン、カーンも２位、ブレーメも３位を経験している
他にもコーラー、イルクナー、ヘスラー、メラーと
派手なタレントがいっぱいいた

最近このレベルの個人がいないから「過去のドイツと比較して地味」と
言われるのは仕方ない
765 ：名無しが急に来たので：09/09/13 19:49 ID:JEwxfTco
その程度の個人の強さなら
02のカーンの個人能力、06のクローゼ、バラック、
08年のシュバイン、クローゼ、バラックだって十分、挙げられる
766 ：名無しが急に来たので：09/09/13 20:56 ID:U9FvxfpE
>>765
シュバイニーはそこまでじゃないだろ。
バロンドール候補にも挙がっていないし。
ユーロ2008での活躍は認めるけど。

>>759
ドイツが二つある。
767 ：764：09/09/13 21:45 ID:0dwChAH.
>>765

ごめん。自分で読み返してあかんと思った。

>ルンメニゲ、マテウス、ザマーはバロンドール取ったし
>クリンスマン、カーンも２位、ブレーメも３位を経験している
ここまででやめとけばよかった。名前出し過ぎた。
バラックもクローゼもバロンドール３位以内に入った事がないので
この領域には達していない。

しかし、コーラー、イルクナー、ヘスラー、メラーのレベルであれば
達しているかも。
768 ：名無しが急に来たので：09/09/13 22:05 ID:JEwxfTco
>>767
02のカーンは達してるだろが
769 ：名無しが急に来たので：09/09/13 23:15 ID:gU/yujhk
昨日テレビやってた。3964のジンクス。
3964からＷ杯の開催年を引くと出てきた数字と
引く時に使った開催年のＷ杯優勝国は同国。
3964-2002(ブラジル)＝1962(ブラジル)といった感じ。
ただ例外としてイタリアは24年周期で優勝というジンクスが
優先されるのか知らんけど2006年は3964のジンクスは
当てはまらなかった。それ以外は2回以上優勝してる国は
全て当てはまってる。
またイングランドとフランスの自国開催の初優勝の
年を足すとこれもまた3964。
770 ：名無しが急に来たので：09/09/14 15:17 ID:Jop15Y7I
3964-2010＝1954

1954年は西ドイツが優勝したから2010年は
ドイツが優勝。ブラジルに勝てる気がしないけど。
771 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:12 ID:6t10FpWE
予選さえ突破すれば、フランスが優勝しても驚かないけどな。
ＧＬじゃなく、決勝トーナメントでフランスに確実に勝てる国ってある？
ブラジルでさえ、Ｗ杯では3連敗ぐらいだぜ。
772 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:17 ID:vH./kAuA
>>771
今回は無理。監督を更迭すれば別だが、今の監督では士気が上がらず、
ベスト8が精一杯。優勝争いをする確率より、内紛で自滅する確率の方が
はるかに高い。実際に、予選でも戦力はフランスが他を圧倒しているのに、
PO回りそうだしね。
773 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:21 ID:vH./kAuA
今回はブラジルが堅すぎる。いくらフランスでも今回は無理。正直、
8～9割方ブラジルの優勝は確実。
万が一ブラジルがこけたら、スペイン、イングランド、ダークホース
（ロシアなど）の順に可能性がある。ドイツ、フランス、イタリア、
アルゼンチンは、今回は可能性はない。
774 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:22 ID:6t10FpWE
それは知ってるし、まぁ可能性は低いとは思ってるけどね。
全く名前が挙がって無かったから一応ね。
ただ、賭けやるとしたら、オッズ次第では買いだよｗ

まぁ、ブラジルやスペインは決勝トーナメントではやりたくないだろうな。
775 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:44 ID:2CLiynYU
ブラジルが堅いとか言われても
前回も不甲斐無く負けてたしなあ。
信用ならん。
その点ではイングランド、スペインあたりも疑わしい。
776 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:49 ID:vH./kAuA
>>775
>ブラジルが堅いとか言われても
>前回も不甲斐無く負けてたしなあ。
>信用ならん。

前回は規律の緩みによる敗退の兆候はあったけどね。今回はそれも
ないので、リスクも非常に低い。余程のことがない限り、ブラジルが
優勝すると思われる。


>その点ではイングランド、スペインあたりも疑わしい。

イングランドはカペッロだから、規律面では問題ない。また、ランパード、
ジェラードも問題なく併用できているし、今回は本当に強いと思う。スペイン
はEURO2008で勝つことを覚えたので、ここもかなり行くと思う。

対照的に、個人力が低く組織力だけで勝負しているドイツ、チームの組織が
が崩壊状態のフランス、アルゼンチン、世代交代に失敗したイタリアなどは、
非常に厳しいと思う。
777 ：名無しが急に来たので：09/09/24 22:54 ID:2CLiynYU
とか何とか言って本大会ではコロッと負けるからなあ。
もう騙されないよ。
778 ：名無しが急に来たので：09/09/25 15:11 ID:gUXTvmyA
まあアルゼンチン・イングランド・オランダ・フランスの優勝が無いことだけは確かだな

まずブラジルドイツの２強が堅いよ(つまらんからして欲しくないけど)
あとはイタリアの大国としての底力と勝負強さだな
俺的にはユーロ覇者の進化が問われるスペインに是非とも制覇して欲しいとこなんだが‥４番手かな…
まっ全ては決勝に行き着くまでのカード次第なんだがなぁ
779 ：名無しが急に来たので：09/09/25 20:57 ID:UOhkI5RA
欧州以外の開催地で欧州勢が優勝したためしがない

という前例も加味するとブラジルが一抜けだな。
780 ：名無しが急に来たので：09/09/26 01:38 ID:ZLfqcAWc
>>779そういうジンクスってデカイ大会とか、特にＷ杯では重要だよな
実力だけでは不可能～歴史はまた繰り返される～みたいな
ＥＵＲＯ制覇後のＷ杯制覇は不可能も含め、スペインがジンクスを破ってＷ杯制覇したら、サッカー界全体を揺るがす大革命が起こると思うぞ…
今までの世界の勢力図は変わる～サッカー新時代到来の予兆だな
781 ：名無しが急に来たので：09/09/26 10:12 ID:LHhWd8.6
>>780
西ドイツ
ユーロ１９７２　優勝
WC１９７４　優勝

ユーロ→WC連覇はすでに実現している
782 ：名無しが急に来たので：09/09/26 12:45 ID:OHKm7mW2
>>780
しかし、今回はアフリカ大陸での開催だから
欧州勢は時差ない。ここ重要。
783 ：名無しが急に来たので：09/09/26 13:22 ID:ZLfqcAWc
>>781
へえ～実はあったんだ
ユーロ後のＷ杯は無理だ無理だ言われるから、無いのかと思った知らんかった…

>>782
時差がないはホント重要だよね
それでスペインが制覇しようもんなら、どちらにしろ歴史は動くと思うな
あと、実力だけならピカ一のイングランドが制覇しようモンなら更に凄いことになるんだろうけど‥無いか…ｗ
784 ：名無しが急に来たので：09/09/26 13:28 ID:w8uSe38Y
イングランドは監督外人だしな
785 ：名無しが急に来たので：09/09/26 14:23 ID:K14ItTfU
しかも南半球で開催された場合は寒い国が強い
786 ：名無しが急に来たので：09/09/27 13:27 ID:.DV.SA/A
ブラジル優勝の意見多いけど、ドイツW杯のときも絶対優勝と言われてて
ノーマークのフランスにあっさり負けたし、正直どう転ぶかわからん
ドイツW杯前と今回のブラジルってどっちが前評判高い？
やっぱドイツの時か？ｶﾙﾃｯﾄ・ﾏｼﾞｺって散々騒がれてたし



787 ：名無しが急に来たので：09/09/27 13:49 ID:222G/Meo
Ｗ杯前の前評判ほど当てにならないのは歴史で証明されてると思う

ちなみにドイツＷ杯前のブラジルは史上最強と呼ばれていたらしいよ
確か…
788 ：名無しが急に来たので：09/09/27 14:33 ID:GxDsZI5E
時差がない分欧州勢にとっては有利だな。
ということで本命スペイン。対抗イングランド
他ベスト4行けそうなのはブラジル、コートジボワール
789 ：名無しが急に来たので：09/09/27 14:43 ID:GxDsZI5E
ブラジル、スペイン、コートジボワール、アメリカと
史上初１大陸から１国ずつベスト4入りしてもらいたいと思ったけど無理だろうな
アメリカはロッシとスボティッチがいれば可能性あったのにな…
790 ：名無しが急に来たので：09/09/27 14:45 ID:222G/Meo
コートジボワールｗｗｗ

でも何気に俺もドイツＷ杯で初めて観て
「なんだコイツ等‥スゲー…」
と思ったから気持ちわかる！
791 ：788：09/09/27 15:19 ID:J/UHVGDc
あ、ブラジルもほぼ全員欧州でプレーしてるな
ということで優勝候補はスペイン、ブラジル
792 ：名無しが急に来たので：09/09/27 15:38 ID:t/yl2KXw
アメリカにロッシとスボティッチがいればって意見あったけど、
アングロサクソン系移民国ってどこも可哀想だよな
オーストラリアはシムニッチを、南アフリカはマルク・ゴンサレスをそれぞれ奪われてるし、
弱小国だけどカナダなんてハーグリーヴスとジョナサン・デ・グズマン、ダニエル・フェルナンデスと
主力候補を3人も奪われてる
793 ：名無しが急に来たので：09/09/27 23:11 ID:ftFjZcq2
ドイツ、スペイン、ブラジル

イングランドはベスト８が限界
794 ：名無しが急に来たので：09/09/28 12:44 ID:O8fGC41.
でも3位、4位になった国のどちらかが次の大会に出れないという法則が続いているから、
ベスト4の内どれか1国は意外な国になってもらわないと困るな
個人的にはコートジボワールかロシアがそうなるんじゃないかと思う
795 ：名無しが急に来たので：09/09/28 12:57 ID:Y4uoAN9Q
>>794
３位決定戦の呪いを受ける国は欧州勢でＷ杯優勝経験の
ない国という法則がある。可能性としてスペインが
当てはまってしまうのが嫌な感じ。
796 ：名無しが急に来たので：09/09/28 20:19 ID:4mxTgOyo
ブラジル、ドイツ、イタリア、オランダ、スペインのどこか
797 ：名無しが急に来たので：09/09/28 21:09 ID:YOT5ZqwY
>>2
占いか(笑)
798 ：名無しが急に来たので：09/09/28 21:31 ID:gPwh4ev.
呪いが通用するならアフリカのどっかが勝つだろ

それはない

普通にブラジル、スペイン、ドイツ、オランダ
799 ：名無しが急に来たので：09/09/28 21:38 ID:4fsEareY
せっかくメッシがいるのに

マラのやろう。メッシのいない大会なんて盛り上がらん
800 ：名無しが急に来たので：09/09/28 21:47 ID:.Y6T2eg6
>>799
アルゼンチンは心配せんでも出ると思うよ。いくら何でも次節でホームで
弱小ペルー相手に勝ち点3を落とすとは思えない。勝ち点3を取れば、
アルゼンチン以下はアルゼンチンに追いつくことは極めて困難になる。
プレーオフで、アルゼンチンがコスタリカやホンジュラスに負けると思うか？
801 ：名無しが急に来たので：09/09/28 22:27 ID:Y4uoAN9Q
>>800
ウルグアイなら負ける可能性はあると思う。
アルゼンチン、ウルグアイ共に次節勝ったら
最終戦はウルグアイホームで直接対決だから。
802 ：名無しが急に来たので：09/09/28 23:18 ID:2KGloNTA
>>801
ウルグアイ（暫定6位）は、次節アウェーでエクアドルだから、普通に負ける
でしょ。ただ、ウルグアイが引分け以上だとマジでヤバイけどね。
暫定7位のベネズエラは、残りパラグアイ(H)とブラジル(A)で、ブラジル(A)
で負け以外の結果になるとは思えないので終わり。暫定8位のコロンビアも、
チリ(H)、パラグアイ(A)に事実上連勝が要求され、かなり厳しい。だから、
アルゼンチンはペルーに勝てば、ウルグアイに負けても何とかプレーオフ
には行ける可能性が高い。
803 ：名無しが急に来たので：09/09/29 03:13 ID:4kIMv9nE
>>795
でも、90年大会で４位になったイングランドが94年大会に出れてないよ。
だけどイングランドは優勝経験ある。

これ、86年大会3位のフランスが90年大会に出れなかったところから始まってる。
しかも不思議なコトに３位４位３位４位って順番になってる。
日韓で３位だったトルコがドイツ大会出れなかったから、今度はこれどおりにいけばドイツ大会４位のポルトガルが出れなくなるはずだな。
804 ：名無しが急に来たので：09/09/29 14:18 ID:v.mpnlls
すっげえ‥当てはまってる…
運命とは既に決まってるモンなのかな…
ジンクスやっぱ怖えぇ・・・
805 ：名無しが急に来たので：09/09/29 14:26 ID:v.mpnlls
すっげえ‥当てはまってる…
運命とは既に決まってるモンなのか…
Ｗ杯はやっぱジンクス怖えぇ・・・

世界中の何十億人が観る地球最大の祭典だからな
それだけ念も強いとしか・・・
806 ：名無しが急に来たので ：09/09/29 18:12 ID:gANjPGck
独伊伯蘭
807 ：名無しが急に来たので：09/09/29 18:14 ID:tfpW22q6
スペイン、ドイツが優勝争いの中心
イタリア、ブラジルが追う
大穴　象牙
808 ：名無しが急に来たので：09/09/29 22:40 ID:UZyjM4Gk
>>805
カップ戦の性質ってのもあるけどね。
809 ：名無しが急に来たので：09/09/29 23:18 ID:JlNxkSuw
>>802
ウルグアイが普通に負けるって根拠は??
エクアドルはホームでもアルゼンチン、ボリビアとペルー以外は全部引き分けてるわけだし普通に引き分けの可能性もあるだろ。
まぁ、ペルーにはアルゼンチンは勝てると思うから
最終戦は少しは気楽に戦えるだろう。
どこもアウェイでの大一番だしいけそうな気はする。プレーオフ争いは最終戦に明暗が別れそう。





810 ：名無しが急に来たので ：09/09/30 01:20 ID:sQLb0HAM
ウルグアイは久々のベスト８のチャンスか

でも結局ブラジル、ドイツ、イタリアでしょ
811 ：名無しが急に来たので：09/09/30 08:37 ID:PZ8x6xpc
ベスト４はブラジル、ドイツ、オランダ、アルゼンチン「出場すれば」
スペインとイングランドはベスト８でいつもどおり消える。
812 ：名無しが急に来たので：09/09/30 09:03 ID:9zBvIk3c
スペインとイングランドはないな。スペインは精神的支柱があまりいないから予選は突破するが、トーナメントで落ちるね。イングランドは例年どうりでベスト8
813 ：名無しが急に来たので：09/09/30 13:57 ID:OISnJd4E
普通にブラジルとドイツとオランダ
スペインも久々に大舞台で点取れる選手が出て来たから注意
あと１年近くあるからイタリアもこのままではいないだろう
814 ：名無しが急に来たので：09/09/30 15:23 ID:y7akixs6
イタリアが連覇する確率はスペインやオランダが初優勝するより低いと思う
イングランドはいつもどうりトーナメントで強豪と当たったらそこで終了
優勝は普通にブラジルだろうな負ける要素がないし
815 ：名無しが急に来たので：09/09/30 15:57 ID:rYYwbhDU
オランダは日本戦を見た限り、そんなに
強いと思わなかったけどな。
816 ：名無しが急に来たので：09/09/30 23:21 ID:qgOvLU/I
オランダ、スペイン、ドイツ
ブラジル、ロシア、コートジボワール
817 ：名無しが急に来たので：09/10/01 11:26 ID:o0IaqQ1c
Ｗ杯を長年見てきた俺でも、本命ブラジル、少し離れて対抗スペインになるな。
で、イングランドも可能性はあると思うよ。
日本というか、ここだけかもしれんが、スペインとイングランドを推すのがタブー視されるのは当然知ってる。
Ｗ杯の歴史は重いし、Ｗ杯のジンクスは強力だしね。
ただ、冷静に今の状況を見れば、こういう予想になるよ。

多分、このまま大きい変化が無ければ、世界中のジャーナリストも同じ様な予想になるでしょ？
818 ：名無しが急に来たので：09/10/01 11:35 ID:BntG0o5E
たいした回数やってないのにジンクスもクソもない
819 ：名無しが急に来たので：09/10/01 11:39 ID:o0IaqQ1c
ちなみに俺はアズーリファンだが、今回は厳しい。
可能性がゼロとは言わないし、期待はしてるが、スペインよりも低いのは間違いない。
タレント不足だし、お家芸のＤＦにも不安があるしね。
ただ、贔屓目かもしれんが、イングランドよりは可能性あると思ってるよｗ
820 ：名無しが急に来たので：09/10/01 14:50 ID:KGxhTXCw
ドイツ、スペイン、デンマーク
821 ：名無しが急に来たので ：09/10/01 16:23 ID:XKC2oRrc
イタリア、ブラジル、ドイツ、スペイン、オランダ
監督即交代の条件付きでフランス、アルゼンチン
822 ：名無しが急に来たので：09/10/01 17:28 ID:n4ehlVnQ
Ｗ杯でのジンクスに信憑性を感じないのは観てないとしか思えないなあ

ブラジル、ドイツの２強
次いでイタリア
んで未知数のスペイン
後はまあ無いだろうがイングランド(また期待を裏切るだろうけど…)

他はよほどの事がなければ無いでしょ

好きなのか期待なのかは知らんけど、
ガチでオランダを挙げてるとしたら意味が解らん
まっ先日の日本戦は関係無いにしてもね
823 ：ペレ：09/10/01 19:52 ID:AXvGy6ow
優勝は、しっかり守ってフィジカルサッカーの出来るトコか、守って個人技＆フィジカルごり押しのカウンターサッカーを
伝統とするところ。

ブラジル、ドイツ、アルゼンチン、イタリア、フランス、イングランド

のどれか？それ以外の優勝は100％ありえない。私は言うのだから間違いない

断　言　す　る　！Ｗ杯でポゼッションサッカーが優勝するなんて絶対あり得ない。
圧倒的な個人技とフィジカルを持って手堅く守るカウンターセットプレイサッカーこそが
Ｗ杯のセオリーであり、Ｗ杯の優勝できるチームの特徴。
824 ：名無しが急に来たので：09/10/01 21:12 ID:o0IaqQ1c
>>822-823
言いたい事は十分分かるけどね。
それらを踏まえた上でも、今のスペインは無視出来ない強さがあると思わない？

ドイツのＷ杯での勝負強さは凄いと思うが、今のスペインよりも可能性高いとは思えないな～。
>>819でも言ったが、俺はスペインファンじゃないよ。
825 ：名無しが急に来たので：09/10/01 22:11 ID:Gq.Te8.6
しかもスペインはポゼッションじゃないしなｗ
826 ：名無しが急に来たので：09/10/01 22:36 ID:n4ehlVnQ
ドイツは別に勝負強さだけで挙げてる訳じゃないよ。普通に強いと思う

実力だけで挙げれば
スペイン→ブラジル＝イングランド→ドイツ→オランダ→→アルゼンチン＝イタリア？だと思ってる
イタリアは底力が違うからこの一年でどこまで変わるか
アルゼンチンは監督次第だろうね

ちなみに俺的なＷ杯制覇の条件は
うまく言葉では表現できないけど、風格を持つ国が優勝すると思ってる

それを踏まえると>>822となる
827 ：名無しが急に来たので：09/10/01 22:48 ID:n4ehlVnQ
風格は運や勝負強さや何というかオーラみたいなモンかな

俺が感じる風格を持つ国はブラジル、ドイツ、イタリアのみ
あとはスペイン？？かな
他は感じない

て、誰もそこまで聞いてねえだろ！ｗ
828 ：名無しが急に来たので：09/10/01 22:56 ID:ICYucjiM
http://c.2ch.net/test/-/livecx/1254404295/n#b
829 ：名無しが急に来たので：09/10/01 23:03 ID:129aZn1A
>>824
レギュラーが揃っていればブラジルに張り合える可能性が
１番あると思うけどイエローの累積や怪我で
セナ、イニエスタ、チャビの３人のうち１人でも抜けたら
コロっと負けると思う。
830 ：名無しが急に来たので：09/10/01 23:30 ID:GdeB0CnY
◎スペイン ブラジル
○ドイツ オランダ
△イタリア イングランド
って感じかな？
スペインって意外と守備が固い気がする。
カシージャス・レイナ・(呼ばれたらバルデス)のGKのメンツは間違いなく世界1

831 ：名無しが急に来たので：09/10/01 23:34 ID:WzaSfGWA
ブラジルはロナウドとロナウジーニョを今のように外せば
チームのまとまりで優勝しそうだけどな。
このロナウド＆ロナウジーニョが代表に入ると
チームがバラバラになるような気がする。
要は試合に出ていたファビアーノあたりが控えに回る
ことも考えられるし逆にロナウドなんかは
自分が試合に出ないとマスコミを通して不服を言いそうだし
ロナウジーニョも同じかな。とにかく実積に関係なく
優勝するためならこの２人は呼ぶべきじゃないと思う。
大会前にカカやロビーニョが負傷して出場が
絶望的というなら話は別だが。
832 ：名無しが急に来たので：09/10/02 01:04 ID:ChguF/VM
◎スペイン ブラジル
○ドイツ オランダ　イタリア
△ コートジボワール　デンマーク
833 ：名無しが急に来たので：09/10/02 07:15 ID:tlrygc1w
Ｗ杯でブラジルとドイツが強いのは、政治力もある。
毎回組み合わせに恵まれてるし、審判も甘い。
同意してくれる人は少ないだろうが、しっかり見てる人には分かるはず。

子供には理解出来なくても仕方ないが、
こういう事は世の中には実際にあること。

まぁ、分からない人には、分かってもらえなくても良い。
834 ：名無しが急に来たので：09/10/02 12:24 ID:b1MSKbmw
>>833
ブラジルよりかはフランスの方が恵まれてると思う。
835 ：名無しが急に来たので：09/10/02 14:19 ID:QS2ZwfO6
組み合わせはね～。
ＣＬとか酷いからなｗ
本気で、ガチな抽選と思ってる奴はいないだろ？

アルゼンチンとオランダは毎回死のグループだよなｗ
836 ：名無しが急に来たので：09/10/02 15:10 ID:bWo6UpP6
日本は全敗ですか？
837 ：名無しが急に来たので：09/10/02 15:20 ID:5ulTjpJU
来年のＷＣは、２大スターのＣ・ロナウドとメッシが見られないかもしれないな。
もし出れてもあまり上まで行けなさそうだし.....
盛り上がりに欠ける大会にならなければいいけどねえ。
838 ：名無しが急に来たので：09/10/02 15:59 ID:ZU21i/bQ
まあ、政治力が強いってのも、
過去において安定して強さを維持してきた賜物なんだがな
ちょこちょこ負けてべスト４すら逃し続けてると、なかなか政治力は付かん
839 ：名無しが急に来たので：09/10/02 18:30 ID:f09S2w8Y
>>835
アルゼンチンは、ここ２大会連続死のグループに入ってるから、毎回ってイメージあるけど

82～98年大会にかけては寧ろ楽な組合せが多いよ。

優勝した86年はイタリアと同組だったが、残りは韓国とブルガリアで当時は安パイだったし、

98年は日本とジャマイカが同組でボーナスステージみたいなもんだったから
クロアチアが最終戦だったのも追い風だった

840 ：名無しが急に来たので：09/10/02 18:57 ID:2oZeqS0g
出れたとしてもメッシとクリロナは代表では凡人だし、チームも上位進出できそうにないから
来年の主役候補は今のところカカとトーレスの一騎打ちだな
841 ：名無しが急に来たので：09/10/02 19:02 ID:b1MSKbmw
98以降はフランス、ドイツは恵まれてる。

98　　　　　　　02　　　　　　　06
ドイツ　　　　　ドイツ　　　　　ドイツ
ユーゴスラビア　アイルランド　　ポーランド
アメリカ　　　　カメルーン　　　エクアドル
イラン　　　　　サウジアラビア　コスタリカ

フランス　　　　フランス　　　　フランス
デンマーク　　　デンマーク　　　スイス
南アフリカ　　　ウルグアイ　　　トーゴ
サウジアラビア　セネガル　　　　韓　国

842 ：名無しが急に来たので：09/10/02 19:06 ID:oHjy90kE
開催国が必ず楽なグループに属されてるのを考慮すると、確かに政治力云々も現実味があるよね

ただブラジルやドイツの優勝回数が多いのは関係無いでしょ

どれだけ楽な組み合わせでもベスト８～４以降は嫌でも強豪国と当たるんだから政治力は論外だと思うな
843 ：名無しが急に来たので：09/10/02 19:10 ID:1B.0Yi1.
組み合わせを気にするのはアルゼンチンオタやスペインオタだろ
ブラジルやドイツは優勝か優勝でないかだから
組み合わせなんか気にしない
844 ：名無しが急に来たので：09/10/02 21:05 ID:XGjGi6sQ
>>842
開催国はシードされた強豪国と同じ第一ポット？に入るから死のグループになりづらいってだけ。
シード国漏れした強豪国とは当たる可能性ある。

日韓大会の韓国なんか決して楽なグループに入ってない。
ポルトガルとアメリカが一緒だよ。
845 ：名無しが急に来たので：09/10/02 21:16 ID:HXsbwkIQ
>>841
ドイツ：98は余り恵まれていないと思うが・・・・。まあ、弱いイランがいる分マシだけどね。
フランス：02も06も恵まれてはいないだろ。02はGL敗退する面子ではなかったとは言え
　　　　　逆に弱い面子はゼロだった。06もスイス、韓国は十分強く、予選のgdgdぶりから
　　　　　フランスのGL敗退の予想もそこそこあった。

ブラジルも大概酷い。02は日本のHよりもレベルが低かったし、98もよくここまで弱い
面子を揃えたものだと感動した。まあ、98はGL敗退が最初に事実上確定していた
ノルウェー相手にサプライズを食らったけどね。
846 ：名無しが急に来たので：09/10/02 21:53 ID:oHjy90kE
>>844開催国が第一シードなのは知ってるし当然第ニポッドに強豪国が入る可能性も知ってる
ただ現実として第ニ～三ポッドに入るのは決まって第三シードクラスだよ

これは開催国が予選で早々に敗退したのでは大会の盛り上がりに欠けることを懸念したFIFAの意図的行為の為だと言われてる

今まで開催国が予選で敗退したケースは一度もなかったから、日韓大会の韓国はもしや…と思ったけど意外だったなあ
847 ：名無しが急に来たので：09/10/02 22:22 ID:ME/35CZg
９８のイランが弱いとか、、、、
結果見ろよ、、、
試合見ろよ、、、
実際に本番で勝ち点３取ったし
層が厚くて、あのマハダが右サイドバックやらされてたんだぞ
848 ：名無しが急に来たので：09/10/03 00:55 ID:PB7gw4H2
あの頃のイランが一番強かったしな
849 ：名無しが急に来たので：09/10/03 01:32 ID:pxDWIxZw
02のドイツは別に恵まれてなどいない。
大体、組み合わせが良かったどうかなど、後で振り返って
結果論で言ってるのがほとんど。
850 ：名無しが急に来たので：09/10/03 01:44 ID:jddhZAZQ
東京オリンピック消えちゃったから新スタジアムも消えた。
１８、２２年ワールドカップ日本大会のメインスタジアムをどうやって作るのか？
851 ：名無しが急に来たので：09/10/03 03:26 ID:/rd2VpY2
↑てか日韓大会のようにアジア共催だけはもう勘弁してほしい…

シード国は１ヶ国で十分だ！
852 ：名無しが急に来たので：09/10/03 06:33 ID:B1792Pq6
>>849
まあ、開催国を除いた組で、組み合わせが良かったといわれるのは、結果論だね。
ただ、開催国は有利な組になることが多いのは事実。
これは、結果が出る前(組み合わせ抽選後の前評判)から言われ続けていること。

>>844
FIFAはW杯の盛り上がりの為には、開催国の早期敗退を避けることが必要と結論付け、W杯開催国の特権を公に認めて
いる。

公の特権
開催国は本大会自動出場、開催国第1ｼｰﾄﾞ、開催国は前回優勝国との対戦は後の方になる組に入る(前回優勝国が本大
会出場時)。→独W杯A組開催国、F組前回優勝国。

だから、さらに裏の特権として、開催国有利な組み合わせにしているのでは。
独W杯A組(独、ｴｸｱﾄﾞﾙ､ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ、ｺｽﾀﾘｶ)、日韓W杯H組(日本、ﾛｼｱ､ﾍﾞﾙｷﾞｰ､ﾁｭﾆｼﾞｱ)

但し、日韓W杯は史上初の共催だった為、公の特権のうち、前回優勝国との対戦は後の方でというものは考慮されず。
さらに、2カ国抽選操作は難しかったので、日本の組だけが有利になったのでは(韓国はそれで審判買収というﾁｮﾓﾝｼﾞｭﾝ
ﾏｼﾞｯｸ発動)。
だから、FIFAの抽選操作は開催国のみ行われていると思う。
853 ：名無しが急に来たので：09/10/03 08:51 ID:PBiwCyUs
お互い相手チームを研究し合った上での対戦にはなると思うけど、
南アフリカと同じ組に入りそうな北朝鮮やホンジュラスが頑張っちゃいそうでなんか怖いな
ニュージーランドが出てくれば助かるんだけど…
854 ：名無しが急に来たので：09/10/03 09:48 ID:ZwsngpRM
>>844

FIFAにとってはアメリカなんてアウトサイダー。ポルトガル、韓国の
1,2フィニッシュと思ってやっただろうに、ポルトガルが糞過ぎた。

日本の組はアウトサイダーのチュニジアに、メキシコ(過去は今ほど
強豪ではなかった)と同じくらい開催国と同じ組に入れられる実績が
高いベルギー。念を入れて欧州の中では下位に属するロシア。

これでGL突破できなければどうしようもないという面子だった。
855 ：名無しが急に来たので：09/10/03 10:01 ID:Q4b6PdZc
>>849
>>852
何が結果論だよｗ
前回や前々回の死のグループ知ってるか？
抽選後、各国でも騒ぎになってたじゃねかｗ
確か、イタリアの要人も、ドイツとブラジルの事を毎回恵まれてるって言ってただろ。

開催国は当然だが、それ以外も抽選操作あるに決まってるって。
逆に言えば、開催国にやるってことは、いくらでも出来るって事だぞｗ

他の例だが、ＣＬの抽選なんて酷いだろ？
毎年、因縁の対決のオンパレードｗ
856 ：名無しが急に来たので：09/10/03 10:37 ID:B1792Pq6
>>855
では、日韓W杯の韓国の組は？あと、CLはFIFAじゃなくてUEFAだから例としては関係ない。
857 ：名無しが急に来たので：09/10/03 10:58 ID:ZwsngpRM
韓国の組って？

>854でも書いたがこの組はポルトガルの1抜けと思われていた。
で、他にはFIFAにとってはアウトサイダーのアメリカと、予選番長のポーランド。
さらにポルトガルとの対戦を最後にする念の入れよう。

要は、ポルトガルがあっさり2勝してGL突破を決めてるだろうから、韓国は最初
の2戦頑張れば、最強のポルトガルからの勝点も期待でき、GL突破の可能性は
高い、少なくともFIFAからはそう見られていた。

アメリカを強豪扱いしたい向きもあるようだが、98年W杯ではイランにも負けた
最弱国ですよ。。。
858 ：名無しが急に来たので：09/10/03 11:45 ID:Q4b6PdZc
>>856
857が代わりに答えてくれたけど、まぁ全てそうだと言ってる訳じゃないよ。
ただ、操作はあるって事。

>>852であなたも言ってるが、FIFAも盛り上げを考えないといかんしねｗ
859 ：名無しが急に来たので：09/10/03 11:48 ID:Q4b6PdZc
>>838に同意だね。
サッカーの実力があるからこその政治力だと思う。
860 ：名無しが急に来たので ：09/10/03 15:57 ID:N4iddqrI
優勝予想のスレだろ？
優勝する力があるかどうか
一番強いところを上げればいい
組みあわせなんか関係ない


組み合わせの話したいイングランドおたは
ベスト８予想のスレ作ってそこでやれ
861 ：名無しが急に来たので：09/10/04 00:29 ID:RQZzHoOg
優勝はブラジル・アルゼンチン・イタリア・ドイツあたり

希望ではスペインに優勝してほしい。そろそろ優勝して欲しい。

ワールドカップって結構意外性がないね。
結局、優勝できる国は限られている。


862 ：名無しが急に来たので：09/10/04 00:52 ID:YWvtl3Ss
それだけ各国のチーム完成度が高い証拠だろうね
波乱ばかりのEUROとは訳が違うよ
まあEUROも波乱ではないんだけど…
863 ：名無しが急に来たので：09/10/04 17:17 ID:5/7MdaGc
EUROに参加することすら出来なかった珍グランドを
優勝候補にしてるやつ頭おかしいだろｗ
ポーランドやルーマニアでもでれたのに
だいたいＷＣ優勝したの何年前だよそれも八百長ｗ
過去の栄光（笑）
864 ：名無しが急に来たので：09/10/04 17:30 ID:KgW4zRIQ
お前予選番町ポーランドさんをディスってんのか？
865 ：名無しが急に来たので：09/10/04 19:06 ID:7tUeBaCI
>>863
>EUROに参加することすら出来なかった珍グランドを
>優勝候補にしてるやつ頭おかしいだろｗ
>ポーランドやルーマニアでもでれたのに

お前の方が頭がおかしい。確かにイングランドのEURO予選落ちそのものに
弁解の余地はない。だが、イングランドの予選組は死の組だっただろう。
エドゥアルドがいて勢いがあったクロアチア、曲者ヒディンクが率いる組織力
抜群のロシア、粘っこいサッカーをするイスラエル、これと同組であったこと
を忘れるべからず。

もし、イングランドが予選A組（ポーランドと同じ組）や、予選G組（ルーマニア
と同じ組）にいたら、余裕で予選を通過しただろう。逆に、第1ポットのポルトガル
（ポーランドと予選同組）やオランダ（ルーマニアと予選同組）がイングランドの
代わりに予選E組にいたら、ポルトガルは間違いなく予選落ちしただろうし、
オランダも苦戦確実で下手すれば予選落ちだっただろう。
866 ：名無しが急に来たので：09/10/04 20:36 ID:va4Sdq/o
>>865
だらだらと言い訳乙
867 ：名無しが急に来たので：09/10/04 20:38 ID:hyxWKqRo
予選とかＧＬとかどうでもいいよ
優勝するかどうかのスレだろ

ブラジル、イタリア、ドイツ、スペイン
868 ：名無しが急に来たので ：09/10/04 20:42 ID:Xq0OqfK.
スペイン、ブラジル、ドイツ、コートジボワール
869 ：名無しが急に来たので：09/10/04 21:05 ID:7tUeBaCI
ブラジル、スペイン、イングランド、ロシア、ボスニア・ヘルツェコビナ、
コートジボワール他アフリカ勢

他は今のところ優勝の可能性を微塵も感じない。
870 ：：09/10/05 03:16 ID:f.qJoz42
なに言ってんだお前ら

日本に決まってるだろ
871 ：名無しが急に来たので：09/10/05 03:19 ID:zIWrNz2M
キャプテン翼でも難しそうｗｗｗ
872 ：名無しが急に来たので：09/10/05 20:45 ID:D/vg9a2.
スペインとイングランドを必要以上に過小評価してる奴の方こそ、
分かってない気がする
873 ：名無しが急に来たので：09/10/05 23:36 ID:Xw98wCLY
優勝はオランダじゃね
日本戦見たけど、完成度の高い日本が０－３で完敗するとは
後半のオランダは見ててまじで強いと思った
874 ：名無しが急に来たので：09/10/05 23:49 ID:Xw98wCLY
スペインはコンフェデでアメリカに負けたのが評価さげるな
今のドイツ、フランス、ポルトガルなら日本でも勝てる
875 ：名無しが急に来たので：09/10/05 23:50 ID:KLbFqasc
イングランドは糞みたいな放り込みして自滅

優勝候補はスペイン ブラジル ドイツ

その下にイタリア オランダって感じでしょ

本来はイタリア スペイン逆だけど
いまのスペインは強い
876 ：名無しが急に来たので：09/10/06 00:02 ID:BwKWHiPo
>>874

勝てる訳無いだろｗｗ
877 ：名無しが急に来たので：09/10/06 00:41 ID:lSfzUOQI
完成度なんて皆無ｗｗｗ
878 ：名無しが急に来たので：09/10/06 10:07 ID:FsOzwDRI
ドイツ、オランダ、ブラジル、スペイン、イタリア。特に今のドイツは弱点が見当たらない。ドイツは優勝候補筆頭。
879 ：名無しが急に来たので：09/10/06 14:55 ID:JdaSnNyo
スペインかイングランドかブラジル
880 ：名無しが急に来たので：09/10/06 16:19 ID:n9XSyfo6
ブラジルかオランダかイングランド
881 ：名無しが急に来たので：09/10/06 18:59 ID:.WaGAXW.
ドイツ
882 ：名無しが急に来たので：09/10/06 19:01 ID:fZh25Jhk
イタリア、ドイツ
883 ：名無しが急に来たので：09/10/06 20:58 ID:upESvPNk
ドイツブラジル
884 ：名無しが急に来たので：09/10/06 22:20 ID:ZKJFHfjk
西独
885 ：名無しが急に来たので：09/10/06 22:28 ID:yieOAJsI
優勝はブラジル。
得点王はルイス・ファビアーノ
ＭＶＰはカカ
886 ：名無しが急に来たので ：09/10/06 23:32 ID:OqPautMU
優勝はドイツ
得点王はロマーリオ
887 ：名無しが急に来たので：09/10/07 01:39 ID:WOIlzvnQ
ドイツてなんか西ドイツ時代のほうがゲルマン魂という
言葉通り粘り強かったよな。去年のユーロにしても
昔の西ドイツならスペイン相手に逆転あるいは
最悪でも土壇場で同点にしてるよな。
時代なんだろうけど、統一ドイツになってから
技術的な部分より精神力でひ弱な感じがする。
888 ：名無しが急に来たので：09/10/07 02:00 ID:.oM7jMts
ブラジル！
889 ：名無しが急に来たので ：09/10/07 02:06 ID:a9DaEqr6
>>887
ゲルマン魂と言ってるのは日本だけ
890 ：名無しが急に来たので：09/10/07 21:19 ID:T8PVJR.w
ブラジル！
891 ：名無しが急に来たので：09/10/09 03:52 ID:LXrpg4No
ブラジル、ドイツ、コートジボワール
892 ：名無しが急に来たので：09/10/09 07:41 ID:/JqMpWvQ
>>887
そのゲルマン魂を使う場面自体、少なくなってきてるからな。
A代表は準優勝や3位などの成績を維持し、
さらには、その下の世代でもそれまでは70年代の最強ドイツでも
なし得なかった快挙(優勝総なめ等)を挙げ続けてるわけだから、
強いことこの上ない。
今のドイツに70年代の精神力が付いたとしたら、
今のブラジルでも３－０や５－０で下せるだろう。
あと、どんなときでもうろたえない精神力の強さは
すでに今も健在している。06年の日本戦、０－２からの巻き返し、
02W杯カメルーン戦でラメロウがレッドﾞカード退場で追い込まれたときも怯むことなく勝利した
あとは02W杯、圧倒的なアウェイななかでの韓国戦でも勝利。
2010W杯予選フィンランドとのアウェイ戦も完全な負け試合だったが
なんとかギリギリ引き分けに持ち込んだ。
08ユーロ準々決勝ポルトガル戦、レーヴ監督がいない、下馬評圧倒的に下という劣勢
にも関わらず、クールに勝利。
鋼の心臓は今の選手にも健在してるよ。
893 ：名無しが急に来たので ：09/10/09 19:18 ID:TiM1b3gQ
72年はバロンドール1位2位3位独占。上手過ぎて当たり前の優勝
90年は圧倒的有利のアルゼンチン戦に大苦戦、外しまくり
94年は圧倒的有利のブルガリアに負けた
04年はラトビアに勝てなかった

ただ一つはっきりしているのは、ゲルマン魂言ってるのは日本だけ
894 ：名無しが急に来たので：09/10/10 02:18 ID:kE2bmvcY
90年以降は、お前が悪いところだけしかひっぱってきてねーじゃねーかｗｗｗ
ほんと主観でものを語るのもいい加減にしろｗ
895 ：名無しが急に来たので：09/10/10 02:25 ID:kE2bmvcY
ただひとつはっきりしているのは、ドイツのこの実績。

1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1972年 - 優勝
1974年 - 優勝
1976年 - 準優勝
1978年 - ベスト8
1980年 - 優勝
1982年 - 準優勝
1984年 - グループリーグ敗退
1986年 - 準優勝
1988年 - ベスト4
1990年 - 優勝
1992年 - 準優勝
1994年 - ベスト8
1996年 - 優勝
1998年 - ベスト8
2000年 - グループリーグ敗退
896 ：名無しが急に来たので：09/10/10 02:26 ID:kE2bmvcY
2002年 - 準優勝
2004年 - グループリーグ敗退
2006年 - 3位
2008年 - 準優勝
897 ：名無しが急に来たので ：09/10/10 03:44 ID:QWXrKZqE
ブラジル、スペイン、ドイツ、オランダ、ロシア
898 ： ：09/10/10 05:54 ID:3lkniTBY
近年で今大会ほどブラジル一強の大会はない。ガチガチの本命というよりもうすでに優勝は確定したと言っていい。
ただしベスト４、決勝に食い込んでくるのは予想外のチームかも知れない。例えばロシア、オージー、コートジボワール。
899 ：名無しが急に来たので：09/10/10 07:29 ID:ZfWO9Vqk
>>898
ロシア、コートジボワールは可能性はあるけど、オージーは無理でしょう。
4年前に比べて主力の高齢化、劣化が目立って、代わるべき若手が育たず、
世代交代が進まない。最終予選の成績は対戦相手が余りにも酷かった
からだが、それに気付かない人たちに過大評価されているに過ぎない。

アジアカップ、W杯3次予選の酷かったオージーの方が本来に実力に近い。
既にガチでイラクに2敗しているし、中国相手に至っては1勝もしていない。
900 ：名無しが急に来たので：09/10/10 09:47 ID:Jm3DIktc
>>898
ブラジルはフランスと当たらない事が条件だな。
フランスとやったら勝てる気がしない。
901 ：名無しが急に来たので：09/10/10 09:58 ID:ZfWO9Vqk
>>900
無理。98はフランスは今より強かった。しかも、代表が移民中心なため、
フランスの優勝は移民の社会的地位向上の意味もあり、代表選手も
必死だった。

06は確かにフランスが劣勢を覆したが、あれはジダンというチームを纏め
引っ張る選手がいたから出来たこと。

今のフランスは監督はクソ、チームを纏める選手もおらず、完全に烏合の
衆。韓国やアメリカのように個人能力が低くても組織力が高いチームにさえ
やられる可能性も少なくない。ブラジルなんてもってのほか。今回のフランス
はシードでは南アに次いで弱く、組み合わせ次第ではGLで消える。
902 ：名無しが急に来たので：09/10/10 10:03 ID:ZfWO9Vqk
フランスの続きだが、私は今回はプレーオフさえ行けずに予選落ち
することを予想した。辛うじてプレーオフに行けたのは、ルーマニアが
自滅したからだ。（それでもフランスに2分だった）

そんなチームが、今のブラジルを破れると思うか？今回、フランスは
出場だけで満足すべきだろう。今回のフランスの力はその程度だ。
903 ：名無しが急に来たので：09/10/10 10:46 ID:Jm3DIktc
最近のフランスの不甲斐無さは知ってるよ。
それでも、ブラジル選手から見て、一番怖いのはフランスだろうね。
86年からＷ杯3連敗だっけ？
それも、毎回トラウマになる様な負け方だしね。
904 ：名無しが急に来たので：09/10/10 11:49 ID:ZfWO9Vqk
正直言って、今のブラジルならフランス大歓迎だろう。余裕で勝てるし、
しかもジンクスを吹っ飛ばす絶好のチャンス。
同様の理由で、イングランドはスウェーデンと対戦したいだろうな。最も、
それ以前にスウェーデンは出れないと思うけど。
905 ：名無しが急に来たので：09/10/10 12:11 ID:kE2bmvcY
>>904
このセリフ、98の前とか06の前にも言ってた奴結構いたが、
ものの見事に負けたからなｗ
良いといわれてるブラジルほどあっさりこける。
906 ：名無しが急に来たので：09/10/11 04:29 ID:bRspGZUI
ドイツ
ヒディングロシアから勝ち点６ぱねっす
907 ：名無しが急に来たので：09/10/11 04:49 ID:aGKhgOJo
決勝はブラジルvsスペインを見たいんだが、ワールドカップとなるとスペインはその前に敗退かね？
908 ：名無しが急に来たので：09/10/11 13:03 ID:0jtg7z86
ブラジルとイングランドとスペインが優勝候補だな

次点がイタリア、オランダ、ドイツ

アルゼンチンは予選突破すれば南米予選で苦戦して優勝した02年のブラジルにみたいになりそうだ
909 ：名無しが急に来たので：09/10/11 16:25 ID:ymd.9bcU
A◎イングランド、ガーナ、○セルビア、韓国
B◎ブラジル、ナイジェリア、○ロシア、日本
C○南アフリカ、ウルグアイ、◎スイス、ニュージーランド
D◎スペイン、○エジプト、デンマーク、北朝鮮
Eイタリア、◎コートジボワール、○ウクライナ、ホンジュラス
F◎ドイツ、チリ、○ボスニア、オーストラリア
G◎アルゼンチン、ガボン、ポルトガル、○アメリカ
H○オランダ、パラグアイ、スロバキア、◎メキシコ

1位オランダ　2位ドイツ　3位スペイン　4位ロシア
910 ：名無しが急に来たので：09/10/11 17:26 ID:0uJ7P2Uc
アルゼンティーナ
911 ：名無しが急に来たので：09/10/11 18:32 ID:BzUByjoU
ドイツ、オランダ
912 ：名無しが急に来たので：09/10/11 18:33 ID:0jtg7z86
ブラジルとイングランドが今の所ずば抜けてるな
913 ：名無しが急に来たので：09/10/11 18:35 ID:7ew8FvzA
イングランドはウクライナの敗戦が（わざとでなければ）大きい経験をしたと
思うよ。敗北を知ったチームは更に逞しくなる。今回のイングランドは本当に
強いだろう。
914 ：名無しが急に来たので：09/10/11 19:08 ID:RxgPIqJo
ドイツ、ロシア、フランス
915 ：名無しが急に来たので：09/10/11 19:20 ID:KvOf/RnM
ブラジル、ドイツ、フランス、イタリア
916 ：名無しが急に来たので：09/10/11 19:25 ID:G9UKNTT6
それでも俺はアルゼンチン
917 ：名無しが急に来たので：09/10/11 19:31 ID:mpneNkCk
イングランドは無い。
918 ：名無しが急に来たので：09/10/11 22:27 ID:0ESbqHN2
>>912
君はドイツ大会直前の下馬評を思い出すといい。
919 ：名無しが急に来たので：09/10/11 23:08 ID:KIMlxZHA
ドイツ最強
920 ：名無しが急に来たので：09/10/12 00:03 ID:FL/MFFAY
アルゼンチンが予選突破して監督変わればアルゼンチン。
2002も南米予選グダグタだったブラジルが優勝。
それに、ここ最近は伝統国が久しぶりに優勝する時は24年ぶりになってる。
1970→1994…ブラジル
1982→2006…イタリア
1986→2010…アルゼンチン

欧州開催以外の大会で欧州勢の優勝なし、
コンフェデ杯優勝国が翌年の本大会で優勝したことない、
という２つのジンクスからもアルゼンチンに絞られる。

ジンクスは所詮ジンクスだし、予選落ちなら全てはパアになっちゃうが。
921 ：名無しが急に来たので：09/10/12 00:35 ID:GnxpkJXs
今年の12月の抽選会から帰ってきたよ。

A:南アフリカ　スロバキア　コスタリカ　日本
B:ブラジル　オランダ　ガーナ　バーレーン
C:イングランド　デンマーク　エジプト　北朝鮮
D:イタリア　ポルトガル　パラグアイ　コートジボワール
E:スペイン　スイス　ウルグアイ　韓国
F:フランス　ボスニア・ヘルツェゴビナ　カメルーン　アメリカ
G:ドイツ　セルビア　チリ　ナイジェリア
H:アルゼンチン　ロシア　メキシコ　オーストラリア
922 ：名無しが急に来たので：09/10/12 12:59 ID:3l6hQ3gw
>>921
前回王者はＦ組なんだけど。
少なくとも開催国とは決勝まで当たらんよ(お互いに１位通過の場合)
923 ：名無しが急に来たので：09/10/12 13:54 ID:GnxpkJXs
A:南アフリカ　オランダ　コスタリカ　バーレーン
B:ドイツ　ポルトガル　カメルーン　パラグアイ
C:アルゼンチン　デンマーク　アメリカ　韓国
D:イングランド　セルビア　チュニジア　エクアドル
E:ブラジル　ロシア　メキシコ　オーストラリア
F:イタリア　スロバキア　エジプト　日本
G:フランス　アイルランド　ガーナ　北朝鮮
H:スペイン　スイス　コートジボワール　チリ
924 ：名無しが急に来たので：09/10/12 14:16 ID:w4e0VkFs
素直に直すID:GnxpkJXsに萌え
925 ：名無しが急に来たので：09/10/12 17:50 ID:GnxpkJXs
A:オランダ　南アフリカ
B:ドイツ　カメルーン
C:アメリカ　韓国
D:セルビア　イングランド
E:ブラジル　ロシア
F:イタリア　エジプト
G:ガーナ　フランス
H:スペイン　コートジボワール

ベスト8
オランダ　ドイツ　イングランド　セルビア　ブラジル　ロシア　コートジボワール　スペイン

ベスト4
ドイツ　イングランド　ブラジル　スペイン

決勝
ドイツ　スペイン
926 ：名無しが急に来たので ：09/10/12 19:13 ID:nOnO5thQ
イタリア、ドイツ、フランス
927 ：名無しが急に来たので：09/10/12 19:25 ID:H7TOqCwc
今ロシア対ドイツみたが、ドイツはしょぼいな、奇跡でロシアに連勝した
としか思えんぐらい酷い内容だ。あれでは強豪国に勝てないなドイツは
優勝はブラジル、オランダ、スペインあたりだろうな
928 ：名無しが急に来たので：09/10/12 19:42 ID:P1DJf0RM
>>927
あの試合を見て本気でそう思ってるんなら、
お前はもうサッカー見る意味など無いわｗ
消えろ
929 ：名無しが急に来たので：09/10/12 19:43 ID:P1DJf0RM
昨日の試合を見てドイツの優勝を確信するというほうが
まだ信憑性があるわｗ
930 ：名無しが急に来たので：09/10/12 19:48 ID:GnxpkJXs
むしろロシアの躍進が凄いと思った。
931 ：名無しが急に来たので：09/10/12 19:54 ID:P/2kyKy.
スペインは本番過労死コースまっしぐら

当たり前のようにブラジルが優勝しそうだ
932 ：名無しが急に来たので：09/10/12 20:00 ID:usRqdHuo
>>927
いつもの人、乙
と思ったら、イングランドを挙げてないな
933 ：名無しが急に来たので：09/10/12 20:16 ID:H7TOqCwc
ロシア戦見る限りドイツは下手糞だな
パスが全くっていうほど繋がらない
934 ：名無しが急に来たので ：09/10/12 20:20 ID:dTWt9l8g
イタリア、ドイツ、オランダ
ドイツばっかり称賛されてるが
イタリアもアウェーで難敵アイルランド相手にあのしぶとさ
守備陣の選択肢は多いし必ずくる
935 ：名無しが急に来たので：09/10/12 20:20 ID:j/dmisV2
ドイツでしょ？

間違いなく
http://blog.livedoor.jp/rio_damepo/
936 ：名無しが急に来たので：09/10/12 21:38 ID:H.zHnnzM
本命：ブラジル
対抗：スペイン
ドイツはベスト４には残りそう。でも実力的に優勝は厳しい
イングランドはベスト８あたりでやらかしそう。
アフリカのどこかの国がベスト４まできそう。
937 ：名無しが急に来たので：09/10/13 00:44 ID:ehFmicVA
>>933
眼科行ってこい。
ほっとくと失明するぞ。
938 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:17 ID:V70pc5Wg
>>937
あんなサッカーしてドイツは恥ずかしくないのか
あれなら日本の方がサッカーうまいわ。ドイツテクなさすぎ！！
939 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:25 ID:V70pc5Wg
まぁ下手だけど勝つのがドイツなんだがな
でも、ドイツかなり劣化してるな、歴代のドイツの中でも半端なくテクが
ないじゃないか。欧州で見てて強いと思ったのはスペイン、オランダ、イングランド
ぐらいだな。イタリア、フランスも見てて弱くなったなとは思ったけどドイツほどじゃない
940 ：名無しが急に来たので ：09/10/13 01:25 ID:EOm7HpDo
>>936
イングランドはベスト８ならやらかしたと言わない
941 ：名無しが急に来たので ：09/10/13 01:28 ID:HzwPEAwE
歴代バロンドール最多はドイツとオランダ
942 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:34 ID:odEMCXSQ
普通にブラジルドイツオランダ
943 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:34 ID:I7Lpn59A
どうでもいいけど、ドイツはＰＫ強すぎだよな。
Ｗ杯でＰＫ戦４戦全勝だし、Ｗ杯のＰＫで
通算１７人が蹴り１６人成功で外したのは１人だけ。
ＰＫに強いというのはトーナメントを勝ち抜くには
必要な要素だね。イングランドなんかＰＫで
ことごとく負けるしイタリアも３大会連続ＰＫ戦敗退だったしね。
944 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:43 ID:uxC/mOiw
イタリア

ドイツ、アルゼンチン

スペイン

ブラジル
945 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:46 ID:V70pc5Wg
まぁ実力はどうであれドイツは勝負強いのは確かだな
あの内容の悪いロシア戦すら１－０で勝利するのはさすがとしかいいようがないが
今回のスペイン、オランダ、イングランド、ブラジルには実力では勝てないと思う
この４つが優勝候補だな
946 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:52 ID:xlIIgso.
ベスト４は
スペイン ブラジル イングランド コートジボワールで
947 ：名無しが急に来たので：09/10/13 01:53 ID:iPYdU9iA
スイスのサッカーも面白い。ダークホースになるだろう。しかし優勝はドイツでしょうね。日本は組み合わせ良くても一勝出来るかのレベル
948 ：名無しが急に来たので：09/10/13 03:59 ID:RN0toOcg
優勝はアルゼンチンかブラジルで決まりでしょ。 ヨーロッパ勢は無いと思われます。
949 ：名無しが急に来たので：09/10/13 04:03 ID:2vobi9xQ
ドイツかアルゼンチン
950 ：名無しが急に来たので：09/10/13 07:16 ID:mnWnkvew
俺も含めだが大多数の人がブラジルを優勝候補筆頭に挙げてるが
ホントのトコはどうなんだろうな

ちなみに俺はブラジルが強いから筆頭に挙げてる訳ではない

たんに他の各国の質が低いから
それとブラジルの過去ＷＣでの実績や勝負強さを考慮して挙げてるにしかすぎず
決して現在のブラジルがＷＣ優勝国に値するほどの強いチームには思えないんだけどなぁ

本大会までの残り数ヶ月で、各国がドコまでチーム力を上げるか
それによって優勝予想国も大きく様変わりすると思われるんだが…
951 ：名無しが急に来たので：09/10/13 07:56 ID:mnWnkvew
ちなみに俺の優勝国予想

優勝候補筆頭　ブラジル
候補　１スペイン、２ドイツ、３イタリア
もしかしたら…　イングランド
の５ヶ国に絞られる

だがスペインはもしかしたら…の枠にも入る(やっぱり信憑性が…ｗ)
イングランドも同様のことが言えるｗｗ

オランダは無い

オランダは「中盤」にジダンクラス
または同様の特別な存在が現れない限り
この先の大会でも優勝は無いだろう(実力だけならいつも三指に入るのに…)

今大会もいつものようにベスト４止まりと思われる

フランスとアルゼンチンはもはや論外

個人的にはスペインかイングランドに期待したいなぁ
952 ：名無しが急に来たので：09/10/13 08:19 ID:nQ6BboUo
ドイツ
953 ：ほたる：09/10/13 09:27 ID:71gidpjs
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?guid=ON&id=24820339
954 ：名無しが急に来たので：09/10/13 14:43 ID:O5IclXb.
つまらないブラジルほど強いものはない
955 ：名無しが急に来たので：09/10/13 15:59 ID:mnWnkvew
ミキシィかくだらねえ‥

アンタの無能さが伺える…
956 ：名無しが急に来たので：09/10/13 17:31 ID:mnWnkvew
>>954それは凄くわかる

現在の勝負に徹した戦い方をするブラジルは、底力が発揮されてこれ以上強いことはない

つまり逆のことで既に底が見えてる
これ以上強くなることもないと思われるんだよね

俺はスレ消費しすぎなのでもうこの辺で自重する

失礼しました

957 ：名無しが急に来たので：09/10/13 18:58 ID:v4JGj4NA
決勝はブラジル、ドイツで
958 ：名無しが急に来たので：09/10/13 19:08 ID:ehFmicVA
スペインはグループリーグが温かった場合、コケそうだな。
959 ：名無しが急に来たので：09/10/13 20:59 ID:RNVP/7GU
バーレーンで文句ないべ？
960 ：名無しが急に来たので：09/10/13 21:14 ID:SHupIdAk
ドイツはバラックがいる限り優勝は絶対にない
ブラジル、イタリア、スペインあたりじゃないかな
ダークホースはロシアとセルビア
961 ：名無しが急に来たので：09/10/14 01:07 ID:Didk/wj2
その理屈なら、
ドイツはバラックがいる限り決勝までは行くとも言えるがな。
962 ：、：09/10/14 06:27 ID:jFGLdF5A
>>954

同意。対スペインが見たい。
963 ：名無しが急に来たので：09/10/14 17:27 ID:qrPktcqs
ブラジルが勝つだろうな











俺のIDがそう言ってるwww
964 ：名無しが急に来たので：09/10/15 09:11 ID:annYtTsQ
よし！アルゼンチン優勝１点買い！
965 ：名無しが急に来たので：09/10/15 09:17 ID:5eWaBBGI
マラドーナがいる限り無理だろう
最後の試合、引き分けだったり負けてくれたほうが
まだマラドーナ解任で本大会で活躍できる可能性あったのに
アルゼンチン、合掌・・・
966 ：名無しが急に来たので：09/10/15 09:20 ID:5eWaBBGI
マラドーナが監督になって、
強豪を倒した試合あるか？
ブラジル、ドイツ、イタリア、フランス、オランダ、スペイン、イングランドのうち、
一ヶ国にでも勝ったことあるか？
南米の中堅国には通じても、強豪には手も足も出ないと思われ
というか、準強豪国のポルトガル、ロシア、デンマーク、セルビア、メキシコ、アメリカ
あたりを倒すのも厳しいと思われ
南米予選ではこれらの国よりも下にあたる国のほうが多かったんだしな
その南米予選であのザマじゃ、本大会じゃ相当厳しいと思われ
967 ：名無しが急に来たので：09/10/15 13:20 ID:ZM/JU/9s
過去の大会を見ると南米→欧州で順に世界一が出てる。
前回イタリアだったから今回は南米…と行きたいが、次がブラジル大会と言うこと、今回が南米、欧州意外の開催地ってことで…






アルゼンチンでお願いします。
968 ：名無しが急に来たので：09/10/15 16:30 ID:rT2yUX1Y
>>967
マラドーナからまともな監督に交代したら可能性はあるかもね。
ただ、俺は優れた監督が就任したとしても、準備期間が短すぎるので、優勝は無理と思うけど。
マラドーナ続投なら、決勝トーナメント進出も危ういかも。
969 ：名無しが急に来たので：09/10/15 17:38 ID:A10fHdho
あ、そっか次南米開催なのかー。

欧州→南米ジンクス崩れそうだな
970 ：名無しが急に来たので：09/10/15 18:55 ID:NUGOluWw
誰が監督になろうともアルゼンチンのサッカーは優勝できるスタイルじゃないだろ

ブラジルみたいにつまらないスタイルにならない限り優勝はないだろうな

優勝は勿論望んでるだろうが、それはアルゼンチンスタイルを貫き通した上での延長戦上に過ぎない希望だろうな

スタイルが変わるような監督は国民も協会も認めるはずがない(俺も含めw)

またクソつまらんブラジルが優勝すんのかねぇ…
971 ：名無しが急に来たので：09/10/15 21:57 ID:QiOqnNbQ
日本も順当に突破したから岡ちゃんを解任できなかった。
アルゼンチンもマラドーナに鈴をつける人間がいないなら解任できないだろうな。
972 ：4：09/10/15 22:00 ID:hc1HF5Sc
まさかの２０１０、２０１４ブラジル連覇あるかな？
973 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:10 ID:ZM/JU/9s
ブラジルは次のブラジル大会の鉄板国だから、今回はないね。
Ｗ杯連覇するようなスーパースターもいない。

欧州→南米→欧州‥のジンクス通り、南アでは南米が優勝する。
ブラジルの優勝がないとすると、南米で他に優勝出来るのはアルゼンチンのみ。
マラドーナ以降だと暗黒のアルゼンチンだが、やはりマラドーナが帰ってきたのは大きい。
２４年周期の優勝も最近のジンクス。

アルゼンチンだよ。
974 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:13 ID:5eWaBBGI
次大会でブラジルが優勝する可能性が高いんだから、
そのジンクスは無くなる。
ブラジルでも連覇はないだろうし、ジンクスは崩れ、欧州が優勝するだろう。
ましてやアルゼンチンはマラドーナが解任されない限り、GL突破も危うい。

ドイツだよ。
975 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:16 ID:ZM/JU/9s
ただし不安とすると、ブラジル大会でブラジルが鉄板とすると、南米→南米で崩れてしまうとこ。
そこのみ。

怖いのがスペイン。
欧州→南米→欧州のジンクスを破るのは、初優勝で初の欧州勢が欧州以外の地域で初優勝狙う怖さ。
コンフェデ杯取った国がＷ杯を初めてとることになるし。
初づくめのスペインはかなり不気味‥
976 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:22 ID:5eWaBBGI
スペインはW杯では予選番長。今大会も同じ。
ベスト16でパラグアイあたりにあっけなく敗れるだろう。
ドイツとイタリアはこれまで何度も、自国にとって悪いジンクスを打ち破ってきた国。
イタリアでもさすがに連覇は考えにくいため、
勢いも実力もあるドイツがブラジルに次ぐ優勝候補だと考えられる。
977 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:23 ID:5eWaBBGI
マラドーナが監督になって、
強豪を倒した試合あるか？
ブラジル、ドイツ、イタリア、フランス、オランダ、スペイン、イングランドのうち、
一ヶ国にでも勝ったことあるか？
南米の中堅国には通じても、強豪には手も足も出ないと思われ
というか、準強豪国のポルトガル、ロシア、デンマーク、セルビア、メキシコ、アメリカ
あたりを倒すのも厳しいと思われ
南米予選ではこれらの国よりも下にあたる国のほうが多かったんだしな
その南米予選であのザマじゃ、本大会じゃ相当厳しいと思われ
978 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:29 ID:ZM/JU/9s
前回のイタリア優勝は読めてたけどね。
これまた２４周期で大会前の八百長騒動。
その前のユーロでの不調とイタリア優勝に総て傾いてた。
ただスペイン大会のロッシみたいな、一人のラッキーボーイが出なかったのが外し。
デル・ピエロがラッキーボーイになると読んだが、見事に外した‥
979 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:41 ID:5eWaBBGI
それいうなら、俺だって
2002年のブラジル×ドイツの決勝を大会前から予想して当たったわけだが。
どっちとも予選不調で、ありえないと大反感買ったが、見事に的中した。

ブラジル、ドイツ、イタリアっていう国は、どの時代も安定して強い。
不調時ですら強い。
この国が強いといわれるときは、もう敵なし状態。
これ以外の強豪国はいくら強いといわれようが、W杯では通じない。
ブラジル、ドイツ、イタリア以外の非強豪国のほうがむしろ可能性があるくらい。
したがって優勝予想としては、ブラジル、ドイツ、イタリアに加えて、
カメルーン、ガーナ、コートジボアール、ロシア、デンマーク、アメリカだな。
この下にそれ3国以外の強豪国が続く感じ。
980 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:43 ID:ZM/JU/9s
予選で大苦戦したのもアルゼンチンには好材料。

そして南アフリカでは、マラドーナの人気により南アフリカ戦以外はアルゼンチンのホームに変わるだろう。
観客まで味方に付け、アルゼンチンは勝ち進む。

あ、もう一つ不安があるなら、今年のバロンドールはメッシだろう。
ただ前年にバロンドール穫った選手は、本大会活躍しないんだよね‥
バッジョみたいに復活することに期待する。
981 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:44 ID:uWNY4ZxI
2010→2014はブラジルが優勝して、
1958→1962以来の連覇を成し遂げるとみた。
982 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:46 ID:5eWaBBGI
これまでの大会で、アルゼンチンが不調不調といわれてるときに
アルゼンチンが活躍した大会は一つも無い。
アルゼンチンは、ブラジル、ドイツ、イタリアの域には達していないからな。
この3国はいくら不調不調といわれても、予選で苦戦しても結果を残すが、
アルゼンチンは予選で苦戦する、前評判悪いと本番では自滅する。
ましてやマラドーナが監督だ。アルゼンチンは絶望的。
昨日の試合で、引き分けならまだマラドーナ解雇できたものを、
勝ってしまったがためにもう完全に道が絶たれたなｗ
2002と同様、GL敗退お疲れ様。
983 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:49 ID:pF3waEH2
アルゼンチン１択 僕オタク
984 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:52 ID:ZM/JU/9s
さすがに２００２のドイツ、ブラジルは外したね‥
本命アルゼンチン、イタリア予想だったから。
しかしこの外しから、大会前の実力とか関係なく、ジンクスみたいなのを信じるようになった。

アルゼンチンは予選から好調すぎた。
予選は適度に苦戦しないとダメだわ。
985 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:56 ID:A10fHdho
>>975
コンフェデとってないだろスペ
986 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:57 ID:5eWaBBGI
アルゼンチンは予選苦戦すると本番では漏れなくベスト16以下。
ましてやマラドーナが監督でもう救いようが無い。
日本がベスト8にいく可能性のほうがまだアルゼンチンがベスト8いく可能性よりも
高いくらい。
それくらいマラドーナが監督で予選で苦戦したアルゼンチンはありえない。
987 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:58 ID:ZM/JU/9s
８６年は大会前から国内では史上最低の代表と呼ばれ、９０年はマラドーナだけでベスト８が精一杯と呼ばれたのを知らんの？

終わってみれば優勝と準優勝。
むしろそれ以降、毎回優勝候補と呼ばれながらもポカ。

今回くらいが丁度いい。

マラドーナは実質応援団長と見れば好材料。

０６年ドイツに負けたのも、マラドーナが観戦してなかったため。
988 ：名無しが急に来たので：09/10/15 22:59 ID:ZM/JU/9s
>>985
気にしないで
989 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:00 ID:uWNY4ZxI
>>987

> ０６年ドイツに負けたのも、マラドーナが観戦してなかったため。

普通にいただろ。
990 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:08 ID:gorDCj82
>>987
とりあえず試合見ようぜ。
991 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:08 ID:ZM/JU/9s
>>989
なんか荷物検査かなんかで、ヘソを曲げて帰ったらしい。

アルゼンチンその後敗北。
992 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:15 ID:5eWaBBGI
>>987
アルゼンチン
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 不参加
1974 - ベスト8
1978 - 優勝
1982 - 2次リーグ敗退
1986 - 優勝
1990 - 準優勝
1994 - ベスト16
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8
993 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:16 ID:5eWaBBGI
>>987
ドイツ
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
994 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:17 ID:5eWaBBGI
>>987
1954 - グループリーグ敗退
1958 - 予選敗退
1962 - グループリーグ敗退
1966 - グループリーグ敗退
1970 - 準優勝
1974 - 1次ラウンド敗退
1978 - 4位
1982 - 優勝
1986 - ベスト16
1990 - 3位
1994 - 準優勝
1998 - ベスト8
2002 - ベスト16
2006 - 優勝
995 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:18 ID:5eWaBBGI
>>987
イタリア
1954 - グループリーグ敗退
1958 - 予選敗退
1962 - グループリーグ敗退
1966 - グループリーグ敗退
1970 - 準優勝
1974 - 1次ラウンド敗退
1978 - 4位
1982 - 優勝
1986 - ベスト16
1990 - 3位
1994 - 準優勝
1998 - ベスト8
2002 - ベスト16
2006 - 優勝
996 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:20 ID:5eWaBBGI
>>987
ブラジル
1954 - ベスト8
1958 - 優勝
1962 - 優勝
1966 - 1次リーグ敗退
1970 - 優勝
1974 - 4位
1978 - 3位
1982 - ベスト8
1986 - ベスト8
1990 - ベスト16
1994 - 優勝
1998 - 準優勝
2002 - 優勝
2006 - ベスト8
997 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:26 ID:gorDCj82
ドイツは最近二大会でベスト4以上の成績を残しているから
>>993の表を見ると決勝には行きそう。
でもシルバーコレクターさんがいるから準優勝だな。
998 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:34 ID:jwoX/0bQ
>>987
今回の不調は86、90の比ではない。
今回は予選で苦戦しただけでなく、前評判だって悪い。
86、90の前評判や不調なんて、不調と報道されるほどではなかったし、
マラドーナがいた世代で、むしろ優勝候補筆頭とも言われていた。
マラドーナが解任されない限りは、アルゼンチンの優勝は100％ありえない。
日本が優勝するほうがまだ可能性があるくらいだなｗ
999 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:37 ID:jwoX/0bQ
アルゼンチンを優勝候補として挙げることは、日本を優勝候補として挙げることと相変わらん
1000 ：名無しが急に来たので：09/10/15 23:37 ID:ZM/JU/9s
アルゼンチン優勝！
1001 ：１００１：
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