英国とドイツ、どっちがサッカーの本場か?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しが急に来たので
欧州最高のサッカー大国、本場はどっち?
2kyabha:09/03/14 10:21 ID:DOzQBOcc
3名無しが急に来たので:09/03/14 11:14 ID:BZADCK96
ポルトガルとスペインの面白いサッカー(笑
4名無しが急に来たので:09/03/14 11:16 ID:R1zZfIug
みみ
5名無しが急に来たので:09/03/14 11:18 ID:GCqEgFCA
イタリアじゃねw
6名無しが急に来たので:09/03/14 11:19 ID:R1zZfIug
二重カキコなんで芋から続き(4でなく3の方から)

という煽りは梨にしてくださいね
ちなみに
7名無しが急に来たので:09/03/14 20:58 ID:uMKhv5kc
そこで勝てナチオの発祥国スイスだと言ってみる
8名無しが急に来たので:09/03/14 23:11 ID:oG/A8Mys
【サッカー】ドイツリーグ、4年連続で収益増 観客数は7年連続アップ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20090314-00000031-ism-socc

 DFL(ドイツ・サッカーリーグ)は現地時間13日、2007-08シーズンのリーグ収益が前年比10
%の伸びを見せたと発表した。スタジアムの改築で収容人数が増えたこともあり、動員数もア
ップしたという。ロイター通信が報じている。

  DFLの発表によれば、1部リーグと2部リーグに所属する36クラブの総収入は4年連続増と
なり、1億7500万ユーロ(221億6000万円)から1億 9300万ユーロ(約244億4000万円)に増加。
ただし、深刻な経済危機に世界中が見舞われる以前の収益が大部分を占めているという。

 また、観客動員数は両リーグを通じて前年度の約1620万人から約1750万人へアップし、こち
らは7年連続で増加。ブンデスリーガではホッフェンハイムが新スタジアムを設け、レヴァー
クーゼンがスタジアム拡張を行なっているため、リーグ全体での観客動員数は今後さらに増え
ると思われる。
9名無しが急に来たので:09/03/15 05:42 ID:8E5pV752
イギリスもドイツも本音は野球がしたい
10名無しが急に来たので:09/03/15 19:43 ID:rQRYYwgs
やっぱり野球は面白いから?
11名無しが急に来たので:09/03/15 22:05 ID:Qn7CctdM
ドイツじゃ一般的なスポーツだけど階級社会のイギリスではまだ貧民のスポーツ。
名門私立校で必修なのはクリケット(途中でティータイムなるものがあるスポーツ)でサッカーコートなんてない。
選手のなかで私立校(パブリックスクール)出身なのはランパードだけ。
私立校出身だが父親がサッカー選手という特集な環境下で育ったからたまたまサッカー選手になれた。
12名無しが急に来たので:09/03/15 23:50 ID:RBdA.Fk.
>>11
何が言いたいの?私立は何校あって公立はいくつ?
13名無しが急に来たので:09/03/16 15:20 ID:ObOI3iSA
キューバ撃破
14:09/03/17 10:10 ID:YvP9Gs1w
英国支持派はドイツだ?
15名無しが急に来たので:09/03/17 14:02 ID:2YW8kmfI
本場ときいて思い浮かぶのは欧州ではイングランドとイタリア
16名無しが急に来たので:09/03/17 20:26 ID:nVesltMk

>>12
ウィキによると私立は2500校以上で61万5000人の子供が通っている
これはこの国の7パーセントの子供にあたるとあるな


There are more than 2,500 independent schools in the UK,
educating some 615,000 children,[1] or some seven per cent of children throughout the country.


http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_school_(UK)
17名無しが急に来たので:09/03/18 08:07 ID:RNFEocu6
サカー後進国の日本からみて本場は欧州、特にドイツ。
これ定番だった
18名無しが急に来たので:09/03/18 18:01 ID:XoaJkiro
だね。
キャプつばとかシュートとか
サッカー漫画みても
ドイツとイングランドの扱いの違いはあったね
19 :09/03/18 20:39 ID:/cgJZm/o
英国(特にイングランドだがスコットランドも実はメジャーだ)とドイツが2大本場でイタリアはその他第3勢力のひとつで脇役だったんだよな。
英国とドイツの違いはリーグ、代表共にドイツが強いというイメージあったんで
世界のサッカー=ドイツかな
20名無しが急に来たので:09/03/18 23:15 ID:EzgfIm62
リーグ、代表ともに強いのはイタリアだな。
ドイツは代表は鬼だが、クラブの方は欧州CLを4度しか制していない。
これはそれぞれ11回ずつ優勝しているイタリア、スペイン、イングランドに大きく水をあけられてる。
スペインとイングランドは逆に代表の実績が乏しい。
21名無しが急に来たので:09/03/19 00:57 ID:IRR2OGho
共産主義に支配された近未来のロンドン。

おれがいた。名はアレックス。

3人の“ドルーグ”はピート ジョージー ディム

コロヴァ・ミルク・バーで“ラズードックス”
夜のプランを思案中ってわけ

コロバの“ミルク・プラス”は3種
“ベロセット”“シンセメスク”“ドレンクロム”
そいつをやってる

精神が刺激され いつもの超暴力(アルトラ)へ盛り上がる。
22名無しが急に来たので:09/03/19 04:18 ID:ppUD03GI
イギリスのサッカーの原形はラグビーにある
イタリアのサッカーの原形はローマの古式カルチョ
つまりどっちも格闘技的なのである

イギリスラグビーなんて、パワーで前進して陣地を取ったら、遠くからゴール目掛けて蹴り込むスタイル
パスで繋いで相手をかわして、なんて発想は無い
23名無しが急に来たので:09/03/19 07:39 ID:uHOF.KlU
つか、au規制中か?

野球板書けないんだが
24 :09/03/19 17:34 ID:0W3/ccsE
テレ東で長年放映してきたあの番組で、クラブ及び代表の放映試合数比率でオケ。
それは現在の実力順位とは無関係だけどね
25名無しが急に来たので:09/03/19 18:25 ID:BwGhr4so
>>20
6回ね
全体的に考えたらそうだけど
それぞれのリーグが強かった時代がずれてるから
見てる時代によってどこが強いっていうイメージも変わると思うよ。
例えばイタリアは60年代を最後に85年までCL(CC)制覇ななかったわけだし

http://ja.wikipedia.org/wiki/UEFA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0#.E5.9B.BD.E5.88.A5.E5.87.BA.E5.A0.B4.E6.9E.A0

26ドイチュランド:09/03/21 09:00 ID:iQJAxIlY
ブンデスリーガ
27名無しが急に来たので:09/03/21 10:57 ID:PEnzz4d6
ドイツ
  イングランド
    スコットランド
     イタリア
      スペイン
      オランダ
            ら
28名無しが急に来たので:09/03/22 17:13 ID:bHt5uMR6
リーガ マハト シュパース
29名無しが急に来たので:09/03/24 14:43 ID:hUGrzXHc
ランパードが今まで一番恥ずかしかったことは
ウェストハムのユースの試合で学校を休んで校長室に呼び出されたことらしい。
それ以来絶対サッカーで学校を休まないと心に決めたんだとか。
パブリックスクールではサッカーをやってるってこと自体が凄く恥ずかしいことなんだよね。
30名無しが急に来たので:09/03/24 15:14 ID:EcGjf5qs
そんなことないぞ。あるとこはあるし
ランパードの母校もフットボールはあるらしいし
パブリックスクールのサッカー連盟に加盟してるってさ

The School is notable for its sporting achievements,
particularly in football, cricket and fencing.
The school has consistently performed well as part of the Independent Schools Football Association (ISFA),
winning the national ISFA cup in 2008.


http://en.wikipedia.org/wiki/Brentwood_School_(England)
31名無しが急に来たので:09/03/24 15:49 ID:cAVYJQqE
>>29
強引だな。
32名無しが急に来たので:09/03/24 20:10 ID:UAQwsO6A
ヘタリアはトップクラブの金満補強が物凄いから有名なだけで、
プロリーグが二部までしかない二流国家だよ。
33名無しが急に来たので:09/03/24 20:41 ID:yW9dlayA
日本が模範としてる最強リガも2部までだよ。
3部はレジオナル・リガ
34名無しが急に来たので:09/03/25 01:07 ID:HwBFVmGA
Jが模範としてるのはブンデスリーガですが何か?
35名無しが急に来たので:09/03/25 01:42 ID:UUSzXzwU
ランパードはジョー・コールみたいにいかにも馬鹿っぽいどぎついコックニーじゃないし、
小さい頃からブレザーにネクタイで周りに良家の子息がいる学校に通っただけあって
自分以外のサッカー選手を見下してるような視線をすることがある。
エリートにも労働者階級にもなれない感じで可哀想になる。
住み分けは大事。英国のエリートはサッカーすべきでないとつくづく思う。
36名無しが急に来たので:09/03/25 02:02 ID:VFq4QX7U
>>32
イタリアはC1までプロでC2がセミプロだぞ
アマチュアはD(5部)からだ
そんなの常識だろ?
37名無しが急に来たので:09/03/25 12:34 ID:VgQZ9pas
34先生w
38名無しが急に来たので:09/03/25 13:27 ID:ygX/9VP.
エアステ・リーガ 18クラブ 全国リーグ
ツバイテ・リーガ 18クラブ 全国リーグ
ここまでですね
39名無しが急に来たので:09/03/26 19:23 ID:PUZyLIBo
ピッチ上のみで語るならドイチ
総合的に言うならエゲレス
40名無しが急に来たので:09/03/28 20:43 ID:ZLkGGGYM
ドイチュランド
41名無しが急に来たので:09/03/29 10:41 ID:KLvPSTdA
英語のウィキ見たらランパードのIQヤバいね。
サッカーなんかしてないで実業家になった方が良かったかも知れない。
42名無しが急に来たので:09/03/29 22:27 ID:H/QyVqqc
なにいってんの。
スポーツやった後、実業家に転進するやつなんていくらでもいるだろ
43名無しが急に来たので:09/04/01 14:22 ID:XyyKQ//s
小坊時代の愛窮が184と後に先生が教えてくれた。
でも今の俺は負け組
44& ◆cIYxGPRRGA :09/04/01 17:18 ID:B78v3KBk
俺は愛嬌180
45名無しが急に来たので:09/04/02 13:23 ID:ZeFzt.2.
イングランド発祥の地。クラブもブンデスリーガより人気、実力も共に上。熱もドイツやブラジルなんかより
ある。
46名無しが急に来たので:09/04/03 00:12 ID:nB7sSxTo
イングランド発祥の地w
47ザクセン ◆RRgQK71gng :09/04/03 04:35 ID:XWsWAwto
発祥はイングランドだが実力は今も昔もドイツ。
まあ相撲でいう日本とモンゴルみたいなもんだ。
相撲の場合はモンゴルが強くなったのは最近だかな。
48名無しが急に来たので:09/04/03 22:55 ID:7mSwXfSM
カペッロイングランドならドイツなんか小指一本でたおすお
49名無しが急に来たので:09/04/04 01:18 ID:9C79Wqmk
イングランド発祥の地は確かにイングランドだなw
50名無しが急に来たので:09/04/05 13:18 ID:7bU9vATc
西ドイツ
51名無しが急に来たので:09/04/08 21:24 ID:VBpmxcDY
強さ、面白さのドイツ
スモールクラブ、下部リーグの根付き度の英国
52:09/04/09 18:45 ID:SyYw4Rn6
面白いというなら
ドイツとブラジルどっちかな?
53名無しが急に来たので:09/04/10 07:49 ID:ND6cugkM
>>49
いや、イングランドの語源であるアングル族は今のドイツが発祥地。
ちなみにアングロサクソンのサクソンはドイツのザクセンと同意。
54:09/04/10 20:01 ID:WU/14bQU
面白さは同程度だけど、実績が明らかに違うからな
4協会合併して「イギリス」になれば、ドイツやブラジルとも同格になれると思うが
イングランド単体では明らかに格下
55名無しが急に来たので:09/04/10 22:15 ID:Dwj3/czk
今度の英国五輪でイギリス代表が優勝すれば
それが1つの契機となるかもしれいな
56名無しが急に来たので:09/04/10 23:25 ID:YiK63gB.
オリンピックのチームは合同チームだろ。
もともと代表命の部分が少ない国なのに、余計にまとまらないと思う。
57名無しが急に来たので:09/04/11 00:49 ID:Trk2XMMg
外国人監督は今までW杯で優勝できてないから
カペッロのイングランドは鼻から1次予選突破(良くて準優勝)
あたりを狙ってる感じがする
58名無しが急に来たので:09/04/11 01:23 ID:Trk2XMMg
(2006)イタリア出身(マルチェロ・リッピ)
(2002)ブラジル出身(ルイス・フェリペ・スコラーリ)
(1998)フランス出身(エメ・ジャケ)
(1994)ブラジル出身(カルロス・アルベルト・パレイラ)
(1990)ドイツ出身(フランツ・ベッケンバウアー)
(1986)アルゼンチン出身(Carlos Bilardo)
(1982)イタリア出身(Enzo Bearzot)
(1978)アルゼンチン出身(Cesar Luis Menotti)
(1974)ドイツ出身(Helmut Schon)
(1970)ブラジル出身(Mario Zagallo)
(1966)イギリス出身(Alf Ramsey)
(1962)ブラジル出身(Aymore Moreira)
(1958)ブラジル出身(Vicente Feola)
(1954)ドイツ出身(Sepp Herberger)
(1950)ウルグアイ出身(Juan Lopez Fontana)
(1938)イタリア出身(Vittorio Pozzo)
(1934)イタリア出身(Vittorio Pozzo)
(1930)ウルグアイ出身(Alberto Suppici)

歴代の優勝監督なんだが、Alf Ramseyはイングランドのロンドン出身なんだよな
これがスコットランド生まれだったらどんなんだったろうな
59名無しが急に来たので:09/04/11 07:04 ID:gnwtZGwE
>>57>>58
それただのジンクスで、データではないぞw
60名無しが急に来たので:09/04/11 19:36 ID:vFAOOCEg
南アフリカ(元イギリス領、現イギリス連邦)
仕事の関係などでアングロサクソン系等住民も多く住む。

ラグビー南アフリカ代表
http://www4.pictures.gi.zimbio.com/2007+RWC+Final+England+v+South+Africa+q-2LeqLyrpcl.jpg

サッカー南アフリカ代表
http://www.aussierulesinternational.com/freestyler/files/generated/savoz_w300.jpg

サッカー=黒人の底辺スポーツ
61名無しが急に来たので:09/04/11 23:43 ID:Trk2XMMg
>>58
Helmut Schonの出身は東ドイツだったな
東西分裂後に東から西に亡命、
当時、西ドイツは東からの亡命者には無条件に国籍を与えてたので
その時に西ドイツの国籍を持ったようだ
バロンドールぐらいのジンクスとみるなら条件は
国籍を持ってるかどうかだな
62名無しが急に来たので:09/04/12 00:36 ID:4k.sqLJA
九州産業大学(^-^)をヨロシク・・・・・・・・・・・
63:09/04/12 22:57 ID:yUPT3vH6
来年自国出身の代表監督が優勝か?
やっぱ岡ちゃん有力
64名無しが急に来たので:09/04/14 19:28 ID:QDUgG/eQ
人気は近年の勢いもあって、英国引き離す。
実力はドイツ。
サッカーの面白さは双璧
65名無しが急に来たので:09/04/15 01:51 ID:akjDifeM
【ウヨ工作員天国】 ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/

【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/

麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
66  :09/04/16 00:30 ID:wc.BEObM
日本人女性としては背高いな
67:09/04/19 11:05 ID:dwyE9V2o
ドイツは 次 優勝すると思う。 バラック ラーム クローゼ シュバインシュタイガー ポドルスキー
これだけ いい選手がそろってるし クローゼは 前回アルゼンチン戦で見せたとおり 決定的なチャンスで確実に決めてくるし
最強
68名有り:09/04/19 12:03 ID:oA.FVOgA
フリンクスの存在を忘れちゃいけないよ。彼がいるからこそバラック他攻撃陣が安心して攻めれる。
チェルシーにいるバラックはどちらかといえば守備にいく面が多いから、なかなか持ち味が出せていない。
69名無しが急に来たので:09/04/19 12:26 ID:Auhz8WTA
ドイツ優勝するとこまでいくと、南半球なので点取りゲームになりやすいだろうし、
クローゼがロナウドの通算得点記録抜くかも。
地味なくせに記録重ねてる男だよな、まったくw
70名無しが急に来たので:09/04/19 13:50 ID:x/Bsmfvk
71名無しが急に来たので:09/04/26 22:57 ID:BLIj0BqY
>>8
あれほど熱狂的なのに36クラブで200億ぐらいの収入なのか
ちょっと少ないんじゃないか?
これではCLで勝ち残れない
72名無しが急に来たので:09/04/27 00:09 ID:uocja4TQ
いやバイエルン・ミュンヘンが補強費だけで100億使うこともあるから、
これが収入ってことはないだろ。たぶん利益って言うか黒字分のみだな。
73名無しが急に来たので:09/04/28 16:25 ID:oZoGkyZE
(財)サッカー協会の収入         約200億円
(社)Jリーグの収入            約100億円
Jリーグ各クラブの収入合計       約600億円
    計                      約900億円
Jクラブ収入のうち協会・Jリーグからの収入 約100億円
  差引き                     約800億円


だから>>8の記事の書き方はおかしいな
74名無しが急に来たので:09/05/08 10:12 ID:ppBBfZW.
ワールドクラス
 ゼロ
順ワールドクラス
 クローゼ、ゴメス、シュヴァインシュタイガー、バラック、ラーム
イングランドでは補欠レベル以下 →GK除く
 ポドルスキー、それ以外
ゴメス、シュヴァインシュタイガー、ラームは、ワールドクラスの手前くらい。
今のドイツサッカーは、面白いことは面白い、強いことは強い。
シュヴァインシュタイガー、ラームは、イングランドでもスタメンクラス。
ドイツのしょぼさは、DF・GK →驚き!。
イングランドのしょぼさは、GK →ドイツの補欠レベル以下。

75名無しが急に来たので:09/05/17 00:32 ID:ojogYomM
ドイツ
76名無しが急に来たので:09/06/18 23:31 ID:QuxTpEnE
面白さは世界屈指で互角
トップリーグ動員ではドイツ1位、イングランド2位。
しかし底辺まで含めての動員はイングランド傑出。
77名無しが急に来たので:09/06/19 20:55 ID:7YN2TcYs
面白さはフインキを含めてイングランド1位だろう。

面白さ イングランド>ドイツ
強さ  ドイツ>イングランド
78名無しが急に来たので:09/06/20 01:12 ID:AYeqtN1k
プロが4部まであるイングランド最強だな
ロンドンなんかアホみたいにクラブあるし
ドイツとは規模が違う
79名無しが急に来たので:09/06/20 01:17 ID:AYeqtN1k
>>35
妄想で語ってんじゃねえよ
ランパードはいかにもマフィアの黒人リオとも友達だ
>>41
将来コーチになるらしい
親父もおじさんもコーチだしウェストハムユースで育っただけあって育成に興味ありそう
80名無しが急に来たので:09/06/20 23:11 ID:4Bb2oxBQ
まあ、その時々の浮き沈み関係なしに英独が欧州2大サカ大国だな。
この両国リーグ合わせて、日本人トップ選手が10人以上が常時プレイするようになって欲しい。
そうならないと世界で戦えない。
81名無しが急に来たので:09/06/22 12:16 ID:Ybf9oeow
どっちが面白いか好みの違い
世界最高の縦に速いフットボール
or
世界最高の組織的パス・フットボール
82名無しが急に来たので:09/06/30 05:56 ID:CaYc5mos
ついさっき、U21欧州選手権決勝が終わり、ドイツがイングランドに
4‐0で圧勝!!ドイツが優勝した

同時に、ドイツが若手三世代(U17、U19、U21)で欧州選手権優勝達成!!
三冠は他の欧州のチーム達成してなくて、ドイツが初らしい

ドイツは若手も安泰、2020年くらいまでは安泰だな
83名無しが急に来たので:09/06/30 13:19 ID:ycyHQ836
>>82
ドイツが育成に本腰いれはじめたのはこの三世代からでその下はさらに無敵
84名無しが急に来たので:09/06/30 14:25 ID:e/zZk8Ic
>>82
その三冠も去年から今年にかけてのこと。
いくら若手育成に力入れるようになったからって、こんな急に
結果が出るものなのか?驚きだ。
85名無しが急に来たので:09/06/30 18:53 ID:CaYc5mos
それがゲルマンの力ってことだろ
もともと基礎的な能力が高くてフィジカル強くて勝負強くて
頭が良いドイツ人だから慢心していたんだろうが、
2000年あたりにどん底を経験してこれはヤバイと思って本気出しちゃったんだろ
ドイツは監督力というかコーチング力というか世界一といっても過言ではないしな
86名無しが急に来たので:09/06/30 19:30 ID:WgZ8.Kwo
ドイツの協会登録人数は約600万人らしい。
スゴイね・・・。
87名無しが急に来たので:09/07/01 03:16 ID:EJnFG5vo
ゲルマン魂と大和魂ってどっちが強いの?
88名無しが急に来たので:09/07/04 00:44 ID:GnlhmCUw
Jリーグ、Jクラブも本腰入れてドイツ型クラブ整備に邁進して欲しい。
89名無しが急に来たので:09/07/04 02:36 ID:8wdIKYFM
>>87
ゲルマン魂って言葉自体が、日本人が作った言葉
90名無しが急に来たので:09/07/04 02:58 ID:a1TRKMd.
ゲルマン魂という名称が日本以外には無いにしても、
あの精神自体は存在するわけだ。
戦争などの場面ではどっこいどっこいだが、
スポーツ、とりわけサッカーに関しては、ゲルマン魂のほうが圧倒的に強いだろう。
スポーツにおいて日本はメンタルの弱さが指摘されることが多いしな
しかしそれが戦争のようにガチで生死が関わってくると大和魂も急に強くなるんだろう。
91名無しが急に来たので:09/07/04 09:04 ID:Nxmr1yBM
えっゲルマン魂って勝手につけた名前なんだw
92名無しが急に来たので:09/07/06 02:31 ID:47bFqxvs
リードされてからのドイツ代表の底力というか
精神力は世界一だと思う。
ブラジルは強いがブラジルはWカップとかで
リードされたらそのまま負けることがよくあるからね。
93名無しが急に来たので:09/07/06 05:27 ID:R3kxLj4o
>>91 あほだろ
94名無しが急に来たので:09/07/07 09:33 ID:pmTaGfQE
>>92
ブラジルは06年とか82年みたいに優勝候補なのに、
準決勝にも残れずにコロッと負けちゃうパターンも割とあるよね。
95名無しが急に来たので:09/07/07 19:46 ID:RATg4XrU
ドイツ語でなんてゆーか知らんが
ゲルマンスピリッツとか昔から言われてるのかとおもた
96名無しが急に来たので:09/07/07 20:26 ID:2z2JwSec
ゲルマン魂にあたる言葉は無いけど、ドイツ人特有の火事場の馬鹿力ならぬ
いざと言う時の凄まじい集中力は欧州でも認識されてるみたいよ。
97名無しが急に来たので:09/07/07 23:03 ID:7HL3iGbI
PK戦になった時のドイツ人のメンタルはすげーな
98名無しが急に来たので:09/07/10 07:11 ID:W0J1vwW2
ドイツは欧州の日本だな
経済的にだけど
99名無しが急に来たので:09/07/14 12:07 ID:8rNTLAnY
中華人民共和国・日本自治州として蘇るよ
100名無しが急に来たので:09/07/17 23:11 ID:87QNJUcQ
ワンハンドレッド
101名無しが急に来たので:09/07/20 14:18 ID:EflCJs4M
30年間、40年間
つまり歴史的、普遍的にみるならドイツや英国でも
2009年現時点はスペインが国内リーグも代表選手個々のタレントもトップに立ってるね。
GKでさえ何故かスペインが英国やドイツをリードしてる不思議。
ブラジルでさえいいGK出てきてる。

でも来年のワールドカップでスペイン代表は負けると思うw
102名無しが急に来たので:09/07/20 17:28 ID:t5vOGSVs
来年スペイン準決勝あたりで負けそう

だけど頑張ってほしい
103名無しが急に来たので:09/07/21 16:27 ID:f7/bRdgE
>102
準決勝というよりドイツと当たる時点で負けるかと
準々決勝あたりが怪しいかw
104名無しが急に来たので:09/07/21 23:43 ID:4gRCEylI
何でドイツなんて恐れるの?ドイツの成績なんて、こんなもんだよ。

- 欧州6強(英独仏西伊蘭)及び、ブラジル、アルゼンチンとの直接対決
- EURO1992〜2008、W杯1994〜2006の予選、本戦(現行システム)
- 引分けは0.5勝で計算
- PKは引分けで勘定

1位:フランス 9勝6分3敗 勝率0.667
2位:オランダ 6勝6分2敗 勝率0.642
3位:イタリア 4勝8分3敗 勝率0.533
4位:イングランド 4勝6分5敗 勝率0.466
5位:スペイン 1勝4分5敗 勝率0.3
6位:ドイツ 1勝5分6敗 勝率0.291

ドイツは欧州6強で何と最下位。
ちなみに、ドイツの1勝は予選のイングランド戦。即ち、本戦では1990の決勝の
アルゼンチン戦を最後に勝ちなし。なお、ドイツのPK勝ちは3つで、うち2つは
EURO1996で、残りはドイツW杯のアルゼンチン戦。残りの2引分けはGLのもの。
あとは悉く負け。
ドイツが準優勝した2002W杯と、EURO2008は決勝まで欧州6強、ブラジル、アル
ゼンチンと1回も当たっていない。
今の充実したスペイン、イングランドにとって、ドイツなど敵ではないと思うが。
105名無しが急に来たので:09/07/22 23:27 ID:7vI5CbvM
で、ワールドカップ本大会で
準々決勝
ドイツ2−0スペイン
準決勝
ドイツ2−1イングランド
になるとwww
106104:09/07/22 23:37 ID:hrcbh8EE
>>105
余りにもドイツを過大評価し過ぎじゃねぇか?
ついでに訂正。ドイツのPK勝ちは3→2。EURO1996のPK勝ちは2→1の誤り。

さらに、追集計

1位:フランス 9勝6分3敗 勝率0.667    26得点18失点
2位:オランダ 6勝6分2敗 勝率0.642    24得点16失点
3位:イタリア 4勝8分3敗 勝率0.533    10得点10失点
4位:イングランド 4勝6分5敗 勝率0.466  18得点15失点
5位:スペイン 1勝4分5敗 勝率0.3     8得点14失点
6位:ドイツ 1勝5分6敗 勝率0.291      7得点18失点

得失点差でもドイツは他の追随を許さない(程ヘボイ)のだが・・・・・。
ドイツは一定までの相手に強いのと、組みあわあせに恵まれるから過大評価
されているだけ。このデータを見るだけで判るだろ。一定以上の相手になると
全く歯が立たない。ドイツが格上のスペインやイングランドに勝つなんて全く
想像できない。
107名無しが急に来たので:09/07/23 01:26 ID:wWlSpx5E
いままで散々前評判悪くても結果だすのがドイツ
108名無しが急に来たので:09/07/23 23:24 ID:qjvfNUvQ
今度はこのスレに来たか。
まあ、頑張れ。
とりあえず>>82>>83
109名無しが急に来たので:09/07/25 17:02 ID:d0FmV9uk
その前にスペイン代表って1次リーグ突破できるかどうかも確信もてないw
ドイツは間違いなく優勝争いに絡んでくる(1次リーグ突破は確信できる)と考えられるが。
110名無しが急に来たので:09/07/25 23:30 ID:UvPkog8k
>>109
>その前にスペイン代表って1次リーグ突破できるかどうかも確信もてないw

切ない願望だね。事実、取るに足らない相手を落とす可能性はスペインの
方が残念だが高い。だから、早いうちにスペインに当たる前に自滅してもら
わないと、ドイツは強豪との直接対決に弱いので、スペインを葬れる可能性は
低い。理由は>>104>>106
111名無しが急に来たので:09/07/26 09:40 ID:gdC3DmfA
スレタイみれ。
サカの本場スレ
スペインはスレ違い
112カルハインツブトラゲニョ:09/07/26 09:41 ID:gdC3DmfA
スレタイみれ。
サカの本場スレ
スペインはスレ違い
113名無しが急に来たので:09/07/26 11:45 ID:S07Ekq32
W杯もユーロも、強豪国だけで戦うのではなく、弱小国も中堅国も一緒に戦うのだ。
弱小国や中堅国に負けて敗退することが多いから、イングランドやスペインやオランダやフランスは弱い。

あと、お前の目的は、他スレでもお前が言ってたように、
ドイツ神話をぶちこわすっていう極めて大きな目的なんだから、
1996年以降だけの結果を持ち出してきたって意味が無い。
全大会のデータを以て語らないと意味が無いし、
そもそも割合で出したって、そもそも強豪国同士での対戦が少ない、
ましてや1996年以降のデータしかないんだから、ますます偏ったデータになる。
つまり、100試合のデータをもって語るなら信憑性があるが、
5試合とか10試合程度のデータしかないなかで、それをもとに割合を求めたって、
信憑性も何も無い。おみくじとかその程度のレベルの信憑性しかない。
神話をぶち壊すなんてもってのほかw
114名無しが急に来たので:09/07/26 11:46 ID:S07Ekq32
>>113は104>>106>>110に対して

>>104>>106>>110
そしてとどめだ。

W杯とかユーロみたいな本番中の本番では、穴を少なくすることがタイトルへの近道。
勝負強いっていうのは、穴を少なくすること。
つまり、弱小国や中堅国にも確実に勝つから
イングランドやスペインなどは中堅国などにころっと負けてGL敗退したりするから
勝負弱い。あと、そもそも強豪国同士での対戦自体が少ないんだから、
強豪国同士の対戦結果だけをみて、勝負強いかどうかなんて語れないって話。
強豪国同士以外の対戦数のほうが圧倒的に多いんだからな。

はい、終了^^
115名無しが急に来たので:09/07/26 11:47 ID:S07Ekq32
>>104>>106>>110
最後に極めつけ。

常にベスト8以上の実績を積み重ねてきたから、シードで有利になることが
多く、そして有利になったその大会でもベスト8以上の実績上げるから、
次の大会の予選でもシードで有利になり、そね予選でもこけずに出場して
きたから次の本大会でもベスト8以上の実績あげる。
イングランドやスペインみたいな中堅国は、ある大会で良くて良いシード
もらっても、すぐこけるから、組み合わせも悪くなることが多い。
イタリアやフランスのような強豪でも、ドイツに比べると不安定だから、
組み合わせに恵まれないことがドイツに比べて多い。

つまり、組み合わせは運ではなく、実力だってこと。
実績を着実に積み重ねてきたから、ドイツはいつも組み合わせに恵まれる。

以上。
116名無しが急に来たので:09/07/26 11:50 ID:S07Ekq32
ちなみに、こいつ(>>104>>106>>110
はワールドカップ板の欧州関係のスレ、そして海外サッカー板のドイツ代表スレにも現れて
同じレスをしているが、どのスレでもことごとくフルボッコにされている。
日が経ってみんな忘れただろうと思ったときにまた他スレで現れ、>>104>>106>>110
のようなお笑いゲイ人顔負けのレスをし、そしてまたフルボッコにされ、
またしばらく大人しくなり、また他スレに現れる真性のキチガイである。
117名無しが急に来たので:09/07/26 13:29 ID:S07Ekq32
過去5大会WCの成績
     ドイツ   イングランド スペイン  ブラジル  アルゼンチン
90    優勝    ベスト4   ベスト16  ベスト16   準優勝
94    ベスト8  予選落ち  ベスト8    優勝    ベスト16
98    ベスト8  ベスト16   GL敗退  準優勝    ベスト8
02    準優勝  ベスト8    ベスト8   優勝    GL敗退
06     3位   ベスト8    ベスト16  ベスト8   ベスト8

つまり
ブラジル>>ドイツ>>>>優勝の壁>>>>アルゼンチン>>>>準優勝の壁>>>>その他
つまりイングランドとスペインはその他と・・・

過去5大会EUROの成績
    ドイツ    イングランド   スペイン
92  準優勝    GL敗退     予選敗退
96   優勝     ベスト4     ベスト8
00  GL敗退    GL敗退     ベスト8
04  GL敗退    ベスト8     ベスト16
08  準優勝    予選敗退     優勝
ドイツのサッカーは世界一!
119名無しが急に来たので :10/02/21 12:59 ID:H.lfawv.
ドイツサッカーの強さ
=負けないサッカー→延長・引分け→PK戦で勝つ→次の駒へ進む(繰返し)
120名無しが急に来たので:10/03/13 22:58 ID:HZ6izVpY
阿部は1
121名無しが急に来たので:10/03/14 00:38 ID:wkJCrtRY
ドイツ、強いよね。世界一はやっぱりドイツ。http://esute089.jp/
122名無しが急に来たので:10/03/14 01:18 ID:ewtGunoM
ブンデスリーガは世界一の観客動員数
123名無しが急に来たので:10/03/14 01:23 ID:wkJCrtRY
124名無しが急に来たので:10/04/02 21:04 ID:rspXY4Eo
俺イギリスに渡米してきてるけど、
サッカーなんて労働者階級のスポーツだから
一般の人は殆ど興味ないか、興味ないふりしてるけどな
ワールドカップも大して話題に上らないし
125名無しが急に来たので:10/04/03 09:34 ID:MyUTLu6s
イギリスに渡米だと?
126名無しが急に来たので:10/04/03 09:39 ID:K9jGt/Mk
イギリスに渡米!?
どちらかと言うと渡英じゃね?
127名無しが急に来たので:10/04/03 09:54 ID:MyUTLu6s
最近のネタらしい

どうやら俺達は釣られた様だな ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
128名無しが急に来たので:10/04/03 15:26 ID:VTFoT7U6
笑って済む問題か?
129名無しが急に来たので:10/04/03 18:06 ID:PvxKL6mA
ドイツは堅実経営だからいいね
ゆえに大物獲得はあまりできないけど
130名無しが急に来たので:10/04/05 20:41 ID:LaAKS37M
ポーランドツートップ
131_:10/04/05 23:08 ID:sGiGBkqQ
【昔のドイツサッカー(特に西ドイツ)】

クロスをあげてヘディングシュート&隙をついてミドルシュート&人数かけて攻めてこぼれ球押し込む
                   ↓
点をリードした瞬間、攻めないで痛快魅惑のバックパスしまくりサッカー。
&んで相手を削り倒すが(ある意味テクがある韓国サッカーなのでタチ悪い)、守備の組織がしっかりしたサッカー。
スターも勿論いたのでアクが強いが、ミスは鬼の首を取ったかのように叩かれるので、その恐怖が上手に連鎖して、
組織的強さを誇るようになった。
しかし、南米勢と当たったのはアルヘンばっかでブラジルと殆ど当たらず。イタリアには全く勝てずじまい。
経済大国で、なおかつロビー活動もうまく政治的優位にサッカーの大会では立てる。サッカーでも権力者のドイツ。

現在のドイツサッカー

・昔のスタイルは遺しつつパスサッカーの精度を上げてるサッカー。ただし昔に比べると守備の面で不安があり。
132名無しが急に来たので:10/04/11 20:35 ID:1WkmuvpA
昔はコーラーみたいな屈強なストッパーがマンツーマンDFで押さえてればよかったんだけどね
133名無しが急に来たので:10/04/26 18:33 ID:A3SO2T8Q
GK誰でも良い

DFマテウス・ベッケンバウアー・マティアス=ザマー

MFブッフバルト・リトバルスキー・ブレーメ・ダイスラー

FWビアホフ・ゲルト=ミュラー・カール=ハインツ=ルンメニゲ

監督クリンスマン


このメンバーで初めて岡田JAPANに通用するんだ
134名無しが急に来たので:10/05/01 15:29 ID:ghlllDFI
コーラーとアウゲンターラーかわしてゴール決めたリネカーは凄いな
135名無しが急に来たので:10/05/15 00:41 ID:rd73vlvY
あの試合マテウス絶不調
136名無しが急に来たので:10/05/15 00:51 ID:hxn47kKw
今でもブレーメン市民に唯一愛されてる日本人

奥寺康彦
137名無しが急に来たので:10/05/21 18:05 ID:UZdu.F3I
ケルン市民にもファン倶楽部があるようだね
138名無しが急に来たので:10/06/10 08:46 ID:OCLOyrx.
ドイツ 終わった
139名無しが急に来たので:10/06/10 09:01 ID:ANW8Ji52
ドイツは負ける時が絵になるチーム
140名無しが急に来たので:10/06/11 08:50 ID:0oU6gFDk
毎回大会を惜しまれて去ることのないドイツ
141名無しが急に来たので:10/06/17 02:04 ID:mELj5wc.
ドイツ  
142名無しが急に来たので:10/06/18 22:46 ID:DqVKy3z2
143名無しが急に来たので:10/06/19 01:43 ID:HizXWOHw
今回はドイツは今日のガーナ戦次第だろうな。ドイツにとって最も
最悪なのは明日ガーナが引分けることか?
144名無しが急に来たので:10/06/19 17:48 ID:GnNoAEMo
イングランドは初戦と第二戦引き分けながら
そこから予想外のベスト4進出

ということは今回も吉兆と見ていいのか・・
145名無しが急に来たので:10/06/19 18:44 ID:GnNoAEMo
↑90年大会のことね
146名無しが急に来たので:10/06/19 20:29 ID:PZIqhKoM
>>11
パブリックは公立だろうって書き込む前にググって良かった。
147名無しが急に来たので:10/06/19 21:04 ID:3GH/THHM
>>144
あの時は、アイルランド、オランダ、エジプトが相手だろ(最後に勝った
のがエジプト)。今回みたいに勝って当然の相手に引分けてはいない。
148名無しが急に来たので:10/06/19 21:10 ID:pebQs2j2
これは良いプレーだな

http://www.youtube.com/watch?v=FTtZHLsSHfI
149名無しが急に来たので:10/06/19 21:31 ID:M973mk9I
>>143日本語めちゃくちゃだな
150名無しが急に来たので:10/06/19 23:09 ID:8bTvjAvk
1974東ドイツ
1982アルジェリア 史上1、2の大番狂わせ
1986デンマシ
2010セルビア
151名無しが急に来たので:10/06/20 11:08 ID:ire0Ck5E
86年のイングランドは今よりずっとステータスの低いポルトガルに初戦負け
モロッコにも引き分けでロブソンが怪我で離脱
ところがシードのポーランドには大勝して、そのままベスト8へ

今回もそんな悪い予兆ではないかも
152名無しが急に来たので:10/06/24 06:29 ID:Exy.4bpA
さて、ドイツとイングランドが当たることになったわけだが
153名無しが急に来たので:10/06/24 20:34 ID:g49fDQ.2
すごいことになったな。
因縁の対決
154名無しが急に来たので:10/06/24 22:54 ID:Y91rpWZk
海を渡ってイングランド人になったドイツ人(アングロ・サクソン)と
ドイツ人の戦い。どちらもしぶといゲルマン魂のぶつかり合い
155名無しが急に来たので:10/06/24 23:59 ID:Y91rpWZk
ゲルマン魂の芯の強さでドイツだろう 確定と言って間違いない
156名無しが急に来たので:10/06/25 00:14 ID:KVulfVw6
>>155 あんまりゲルマンって感じの人、いなくない?

私もドイツ応援してるけど。
157名無しが急に来たので:10/06/25 00:30 ID:yKOPBvjk
主要国のほとんどが自国人の監督の中、イングランドがカペッロというのが
ひどく目立つし浮いてるしかっこ悪い。サッカーの母国とかいうくせに
監督やってやろうってやつが一人もいないってのが情けないね。
158名無しが急に来たので:10/06/25 00:51 ID:Z.kbbprk
協会がマクラーレンで懲りたんだろ。
候補としても数少ないプレミアの中堅クラブのを監督にするぐらいしかないしな。
それじゃあ今までのイングランドと何も変わらなそう。
159名無しが急に来たので:10/06/25 01:43 ID:dk4fuSiI
>>157
何で1人もいないって分かるんだよ?w
想像で偉そうなこと言うなってw
160名無しが急に来たので:10/06/25 01:58 ID:V0dqMRd.
さすがに今のイングランドには負けないだろう。
あまりにもひどすぎるわ
仮にイングランドがドイツの替わりにD組だったとしたら、
今回のイングランドの出来なら、確実にGL敗退してる。
161名無しが急に来たので:10/06/25 08:19 ID:mzXtrfXg
>>160
そうかな。イングランド動きは悪くないぞ。
逆に昔のドイツを知ってる人間からすると、今のドイツはみょ-に淡白だ。
162名無しが急に来たので:10/06/25 09:20 ID:BDYjn6Fo
>>161
淡白に感じるのはMFの違いだよ。今回のMFはドイツらしくない
華麗さがあるが、それがそう感じさせる。
163名無しが急に来たので:10/06/25 13:12 ID:J6tuCIPU
ゲルマン魂VSジョンブル魂 

本家VS元祖  ・・・ベスト16では惜しいが、見ものですな
164名無しが急に来たので:10/06/25 14:15 ID:V0dqMRd.
はっきりいって、今大会の珍グランドの出来なら、
日本でも勝てるわ
165名無しが急に来たので:10/06/25 21:26 ID:d3YuS0Vo
いきなりイングランドとぶつかるとは(´・ω・`)
ドイツが今までのW杯史で安定した成績を残してきたのは、
相手に恵まれてきたというのはある。

優勝候補の一角と目されているイングランドと、
どうにも評判が高くないドイツでは流石に分が悪い。
正直いって今回はヤバイ(´・ω・`)
166名無しが急に来たので:10/06/26 00:45 ID:RFYtUnlU
>>165
イングランドも調子悪いけどな
167名無しが急に来たので:10/06/26 16:32 ID:D8zYyJc2
イングランドが勝利
しかも90分で決着つかず、延長戦引き分けでPK戦勝ちという
ドイツの最も得意な勝ち方でイングランドが勝って欲しいね
168名無しが急に来たので:10/06/26 18:01 ID:RFYtUnlU
>>167
そういうときに限ってルーニーとかが外すのがイングランド
169名無しが急に来たので:10/06/27 21:29 ID:ato7O0qc
対戦age
170名無しが急に来たので:10/06/27 21:32 ID:5n7ZQNvU
ベッケンバウアーもPKで勝つと言ってます
ドイツの蛸もドイツが勝つと予言してるそうです

…イングランドにもイカとかカニとかなんか対抗するものが欲しかった
171名無しが急に来たので:10/06/27 21:38 ID:ASVq0VJc
この試合どっかの局で放送するの?
俺はネットで見るけど。
172名無しが急に来たので:10/06/27 21:40 ID:77i5Lnt.
どっちが勝ってもいいや
とりあえず本場のビール呑みながら観戦しようぜ
173名無しが急に来たので:10/06/27 21:40 ID:OcsxPfhM
フジで10時から
174名無しが急に来たので:10/06/27 21:41 ID:OcsxPfhM
TBSだった
175名無しが急に来たので:10/06/27 22:27 ID:ito3VyCQ
>>165
ドイツだって動き悪くないだろ。
10人になったセルビア戦でかすら押してたんだから。つかアルジェリアやスロベニア相手にいっぱいいっぱいだったイングランドはどうなんだよと
176名無しが急に来たので:10/06/27 22:32 ID:aynMcnG2
エリザベス2世とメルケル首相が来場すれば盛り上がるのにな。。。

177名無しが急に来たので:10/06/27 22:42 ID:ito3VyCQ
女王はともかくメルケルさんはG8サミット中でしよ?。
キャメロン首相と一緒にテレビ見るかも?って記事が出てたよ。
178名無しが急に来たので:10/06/27 23:01 ID:d40Pm6.6
>>22
いや、それは「イングランド」のラグビーだろ。ウエールズのラグビーは珍妙かつ
柔らかいパスを繋いで前進する事を至上とするフリーダムさが根底にあるぞ
179名無しが急に来たので:10/06/28 01:26 ID:2KgBxcvg
あの誤審はどうなるんだ?
酷すぎる。
主審は即刻クビ、帰国。
後半45分を2対2で再試合にしなければ駄目だろ
180名無しが急に来たので:10/06/28 01:31 ID:/8qLQ1m2
だったイングランド大会も2-2からやれよ
181名無しが急に来たので:10/06/28 01:38 ID:7QXBKbLc
前半初めにルーニーがオフサイドにされたのもあったよな

あの線審おかし過ぎ
182名無しが急に来たので:10/06/28 01:42 ID:2KgBxcvg
>>180
賛成だ。
選手達を幽冥界から連れ戻してな。
183名無しが急に来たので:10/06/28 01:56 ID:Mxvstq5I
過去に地元開催でイングランドは審判の誤審で勝っているんだろ
イングランドとの違いはそのあとハッキリと力の差を見せつけたところ。
イングランドを立ち直れないぐらいフルボッコにしたところ
184名無しが急に来たので:10/06/28 02:26 ID:VA3bBMyc
ドイツ
185名無しが急に来たので:10/06/28 03:10 ID:9DHcArLk
186名無しが急に来たので:10/06/28 05:58 ID:BuGdtUTA
んじゃ試合結果4−2ってことで一つ。
187名無しが急に来たので:10/06/29 12:53 ID:t64NIgiw
今更ながら英独戦は他の試合と異質と感じたのは自分だけ?
お互い迫力満点で躍動感あった。
特に日本のプレイとは全然異質。
広いピッチが狭く感じるようなお互い攻守切り替え速くて、展開・パススピードも速い。
シュートの迫力もある。
カナダのアイスホッケーみてるかのよう。
188名無しが急に来たので:10/06/30 07:58 ID:fV2i08gs
 ドイツ代表

 1930年 - 不参加
 1934年 - 3位
 1938年 - ベスト16(この大会の出場権を得ていたオーストリアは直前にドイツに併合
 (ドイツ・オーストリア合邦)されたため棄権扱いとなり、
 旧ドイツと旧オーストリア両国の選手がドイツ代表として出場) 
 1950年 - 不参加(ドイツサッカー協会のFIFAへの復帰が認められていなかった)
 1954年 - 優勝
 1958年 - 4位
 1962年 - ベスト8
 1966年 - 準優勝
 1970年 - 3位
 1974年 - 優勝
 1978年 - ベスト8
 1982年 - 準優勝
 1986年 - 準優勝
 1990年 - 優勝
 1994年 - ベスト8
 1998年 - ベスト8
 2002年 - 準優勝
 2006年 - 3位
189名無しが急に来たので:10/06/30 08:00 ID:fV2i08gs
 イングランド代表

1930 - 不参加
1934 - 不参加
1938 - 不参加
1950 - ベスト16
1954 - ベスト8
1958 - ベスト16
1962 - ベスト8
1966 - 優勝
1970 - ベスト8
1974 - 予選敗退
1978 - 予選敗退
1982 - ベスト12
1986 - ベスト8
1990 - 4位
1994 - 予選敗退
1998 - ベスト16
2002 - ベスト8
2006 - ベスト8
2010 - ベスト16
190名無しが急に来たので:10/07/01 00:09 ID:n.7qXFbs
>>187
雑すぎるんだよ
特にイングランド
191名無しが急に来たので:10/07/01 02:17 ID:53vW/vRE
イングランドはベスト8でもイングランドにしてはよくやった成績なほうなんだから
ベスト16でも問題ないな ベスト16が定位置のイングランド。
ドイツは準優勝以上が定位置で、ベスト8がほぼ最低記録だから
ベスト16なんて絶対に許されないからな。
勝つべき国が勝ってよかった。
192名無しが急に来たので:10/07/01 09:20 ID:Pcuxs7No
2点取れてたらやっと本気出してすぐさま2点ゴールしたのはワロタ

やっぱイングランドは予想出来ないパワーを秘めてるな
193名無しが急に来たので:10/07/04 11:01 ID:cWK007Rg
イングランド(笑) サッカーの母国(笑)
194名無しが急に来たので:10/07/04 11:22 ID:jY2iu1.A
本場かどうかと言ったら普通に英国
欧州でどこが一番強いかの話になったらドイツか(今年は別として)イタリア
195名無しが急に来たので:10/07/04 11:34 ID:GadZ1PAI
1954年以降2006年迄のドイツは

ベスト8以上確率・・・100%
ベスト4以上確率・・・71%
3位以上確率・・・64%
準優勝以上確率・・・50%
優勝確率・・・21%

なんたる本番での成績。準優勝以上確率ではブラジルに劣るが、
ベスト8以上の確率はブラジルに勝つというか無敵だな。
今回も既にベスト4以上確定だし。
196名無しが急に来たので
【W杯】口論の死者2人に 独伊の優勝回数めぐり
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100706/scr1007062221022-n1.htm
>W杯でのドイツとイタリアの優勝回数をめぐる口論からドイツ人の男が
>イタリア人男性を射殺、もう1人の男性に重傷を負わせた事件で、
>このイタリア人男性も6日未明までに病院で死亡した。

おお怖ええぇぇドイツ人って