やっぱ素質がないとだめですか?
2 :
名無しが急に来たので :09/02/13 22:40 ID:wkiqITic
逆に考えようよ 世界のレベルを日本並に落とせばいい話じゃないか それじゃあそのために俺たちがどうすべきか話し合おうぜ
3 :
名無しが急に来たので :09/02/14 01:55 ID:AfbK2xHk
外人様に種付けして貰う
4 :
名無しが急に来たので :09/02/14 02:19 ID:vbIOHZ/o
早いうちから海外行って競わせる。 高校卒業後でギリギリくらいだけど。
ロペスワグナーみたいな? あいつも惜しかったけどな
6 :
:09/02/14 05:24 ID:uGqurMPQ
中田と澤をセクロスさせればズバ抜けた得点力を持つMFが誕生する、これを日本蹴球界の至宝にしよう。
7 :
名無しが急に来たので :09/02/14 08:37 ID:LXokl3.M
優秀な遺伝子同志を組み合わせれば、より優れたものが生まれるというのは幻想。 逆に遺伝子は突出を嫌うのか、凡庸を目指してしまう。 大体親が天才的であった場合、その子が親を凌駕したことって歴史上ほぼ皆無。 それよりも、脳足りんの犯罪者の子供とかをピックアップして大事に育て上げるとかいうシステムを作ったほうが良い。
2010も最終的には柳沢と高原になりそうな気がする なんだかんだで昨シーズンのJの日本人w得点王と 2007アジアカップ得点王だし 特に高原はコンディションが戻ればFWの中心でしょう
世界中で優秀な若者を発見したら 拉致して帰化させる。 以上、終了。
10 :
す :09/02/15 14:27 ID:3Bju66tk
今にわかに騒がれてる大迫だって大したストライカーじゃない 日本人の体や体力じゃ世界には通用しない部分が多いし限界があるのだよ 帰化させるしかない
11 :
名無しが急に来たので :09/02/15 16:27 ID:0UA8T8iA
そう決め付けるのは早いだろ。 宇佐美もいるし、諦めちゃだめ
12 :
名無しが急に来たので :09/02/15 17:16 ID:v19ZIVEI
他の全スポーツを禁止にして、 サッカーを国内で競技可能な唯一のスポーツにすれば 一人か二人はでると思うよ、ワールドクラス
サッカーなんてそこまで強くなくてもいいよ 野球が世界一なんだし
14 :
名無しが急に来たので :09/02/15 23:38 ID:dDVbrFbk
誰も強くするとか言ってないだろ スレタイ読めこの焼豚
ブラジル人帰化させれば問題解決!
もうFWなんてイラネ 0トップでいいだろ
17 :
名無しが急に来たので :09/02/16 22:03 ID:htbprx2.
18 :
・ :09/02/20 20:10 ID:hAZmHYks
世界レベルの日本人ストライカーを発生させるには
19 :
名無しが急に来たので :09/02/23 00:57 ID:AdtwLm8c
森本に期待しよう
20 :
名無しが急に来たので :09/02/24 11:26 ID:VLnMkdjE
┌─────────────────────── ─┤光の照らし出す方に開かれた未来目指すように花瓶に水をさすように願いよ叶いますように └───────────────────────
24 :
名無しが急に来たので :09/11/01 22:25 ID:S/je9MiU
age
愛国心教育が必要 国の為に頑張るというモチベーションがあれば点が取れる
久保には期待したなぁ…
練習あるのみ
28 :
名無しが急に来たので :10/01/30 05:15 ID:qkbHyvkg
靴を履かせないで育てる そして足の小指まできっちり力が入るようにする
29 :
名無しが急に来たので :10/03/04 06:36 ID:CtlRkjrU
ライオンズの中島とかをフォワードにすればいいよ
30 :
名無しが急に来たので :10/03/04 16:29 ID:IE7O78Mo
国母に期待
海外行ってまともな指導者から指導うけないと無理だな
32 :
名無しが急に来たので :10/03/04 18:28 ID:B446j18c
U15以下のアフリカ人をスカウトして金で買ってきて帰化させれば良い。
33 :
名無しが急に来たので :10/03/04 23:15 ID:gm5ayslY
英才教育しかない。優秀な少年たちを集い西洋で十数年指導
34 :
かず :10/03/05 06:38 ID:MDO03D4g
元ブラジル代表、ロナウドと日本人の女性を再婚させる。最低10人は子供を産み子供手当てをもらいながらバルササッカースクール日本校に入る。手当てもらう前にロナウドは金持ちだわ。
35 :
かず :10/03/05 06:50 ID:MDO03D4g
日系三世のチェルシーのガエル、カクタに日本代表になってもらうようにお願いする。フランク・ランバートに絶賛されたフランスのメッシと呼ばれている。
日本のフォワードに得点の期待が持てなくなったのはいつからだろう いいフォワードはいても世界戦で絶対の信頼が置けるゴールゲッターなんていやがらねえ 前線で皇帝のように君臨して確実にワンチャンスをモノにするフォワードは日本じゃ無理なんかねえ
ペナルティーエリア→「ダイレクトゾーン」みたいな攻撃的な名称に変えればOK。 ゾーンに入れば他人に責任をなすりつけず自己完結する習慣をつければいい 日本人専用だがな。
38 :
あ :10/03/05 09:26 ID:156l2DTc
世界レベルの選手育てるには、世界レベルの指導者をまず育てないと。 バルサユースの日本人コーチ金で連れて来れば良いのに。
39 :
黒 :10/03/05 10:27 ID:5rGDVMic
室伏が一番
40 :
名無しが急に来たので :10/03/05 11:04 ID:UVx6qS/A
少年団でよくやる、でかいのをとりあえずCBという考えをやめてCFでも使う
>>38 真面目に上目指してる指導者いるんだね
彼らが帰って来てからだと10年はかかるな
42 :
名無しが急に来たので :10/03/05 16:58 ID:ZTvKj9m.
セットプレーからしか得点できないのは 個人プレーで突破してシュートぶち込んで失敗ていうのが叱責されて パスを回して回して失敗は怒られない 減点法事なかれ責任回避しなきゃ駄目だろ社会だからでは?
43 :
サッカー :10/03/05 22:27 ID:MDO03D4g
>
>>38 FCバルセロナ日本校が福岡に出来たよ。バルサでコーチしてた日本人も教えてるよ。
ちなみにスペインサッカー協会と日本サッカー協会が提携した。
44 :
名無しが急に来たので :10/03/06 00:38 ID:lQiZwwQc
全体の底上げをするのが重要だ サッカー人口を増やす。サッカー漫画を流行らせたりワールドカップで優勝するしかない
目指せワールドクラス
よく寝てよく食べる
47 :
名無しが急に来たので :10/05/08 03:36 ID:P0sx3HuE
速くてでかくて上手い子はCFではなく、CBにする。 自然にFWが鍛えられる。
48 :
名無しが急に来たので :10/05/08 04:59 ID:zanSg.J6
まず必要以上に感謝とか礼儀とか上下関係を押し付けるのはやめろ それより、点を取る喜び・快感を染み込ませる亊が大切
日本のどのスポーツにも言えることだけど、コーチが自分の価値観で 子供達を縛り付けてるよな それが良くないと思うんだが
50 :
名無しが急に来たので :10/05/08 06:58 ID:Ci/nznu6
ブラジルの孤児院の子供を全員日本に帰化させる
51 :
名無しが急に来たので :10/05/08 21:49 ID:Nnv2sMZ6
デカいやつは積極的に上の年代に引き上げ身体能力だけでは勝てない環境に置かせ、 デカいやつにも技術を身につけさせる
治安の悪い地域に送り込めばいいよ 1ヶ月生き延びたら規格外のFWが誕生する
まさお、Jリーグカレーよ(^ω^)っ
54 :
名無しが急に来たので :10/05/23 17:32 ID:MDri8aQA
日本代表GK専用グローブの開発だ・・・ザルしない仕様。
日本代表選手に子どもができたらスペインに移住 日本国籍のまま近所の子どもたちや大人とサッカーをさせる ユースに入れる 欧州の環境で育てば欧州人並みの体ができる
56 :
名無しが急に来たので :10/05/25 09:32 ID:2Qzd6eZU
>>55 やはり幼少期からサッカーしないと上手くならないよね
日本サッカー協会は老害幹部に金使わないで海外ユース施設とか選手強化とコーチ育成に金かけろ!
57 :
名無しが急に来たので :10/05/25 09:37 ID:2Qzd6eZU
>>56 追加
中学、高校のサッカー部の顧問が素人なのがいかん。
協会でライセンス取得者派遣くらいしても良いだろうと思う。
58 :
名無しが急に来たので :10/05/25 09:57 ID:t3gtP3/s
日本にも韓国にも世界で通用するまともなFWなんかいないし チョンテセとかも海外で実際どれだけやれるかは疑問 やはり極東人の人種的限界では。 中国のハードルの奴みたいに、稀に出てくる規格外の奴を大切に育てなければ。
大量に欧州、南米に選手を派遣し、簡単には帰れなくする。 これで少しはマシな選手が育つはず
結局は規格外の選手がでるのを待つしかない
>>58 チョンテセはセリエの中堅ならエースになれる気がする
62 :
名無しが急に来たので :10/05/25 15:19 ID:Xi6T8uuk
FWが主人公の漫画をジャンプで連載するんだ。
63 :
名無しが急に来たので :10/05/25 15:27 ID:ieQmUJmE
子供生まれたけどスペインに移住することになったからこれを機にストライカーに育ててやる 日本語片言になるかも試練がw
64 :
名無しが急に来たので :10/05/25 16:42 ID:p45EKCXM
>>57 ユースから出た選手の方がカスばっかなんすけどw
65 :
名無しが急に来たので :10/05/25 17:00 ID:Y6622VL6
昨日の森本良かったけどなぁ セリエAで通用してるんじゃないの?
66 :
名無しが急に来たので :10/05/25 17:40 ID:nIf9ZDPQ
金で10歳〜15歳位のアフリカ人を買い漁って帰化させれば、その中で化ける奴いるだろ? 肉便器に運動能力の高い外人とやって貰ってハーフを生産する。
とりあえずガキの頃からリーグ戦で毎週試合させとけ ストライカーなんて試合の中でしか成長しねぇぞ
68 :
名無しが急に来たので :10/05/25 18:25 ID:QunpGZMU
二軍にたどり着くまでに大量に消えてく野球選手には、化け物みたいな身体能力を持った人間が少なくない。体格にも恵まれてる。 こういう奴らの半分でも小学生の頃からサッカーに向かわせる事が出来たら変わると思う。決定力不足が解消するかまでは分からないが、全盛期の久保みたいな体格にもバネにも恵まれた黒人的なFWが何人も出て来る気がする。 野球はこれ以上プレー人口が増えても、今以上のレベルへの飛躍的な向上は無いと思う
みんな悪いな。 俺が怪我せずに普通にプロになってれば・・・・・
>>68 既に最近の子どものプレー人口、人気ともにダントツで野球超えてるんだがな。
今や、サッカーできない子が野球に行く時代だよ。
ああ…元サッカー部乙とでも言っておこうか… 上の四行に関しては「違うよ」とだけ言っておこう
プレー人口も人気も確か統計出てるだろ? スポーツ測定の結果の平均も部活ごとで出てたと思うが。
沢尻エリカにチンポがついてたら… 悔やまれる
74 :
名無しが急に来たので :10/05/26 00:27 ID:UHJeQXM.
くそっ…俺が(ry
75 :
名無しが急に来たので :10/05/26 03:38 ID:6ZLWKe7.
ロナウドとルーニーとドログバの精子を貰ってこい レスリングの吉田に受精させたら最強の遺伝子が出来るぞ
76 :
名無しが急に来たので :10/05/26 05:24 ID:NGz/KrpQ
↑ 頭の悪そうなガキができそうだな。 クスリとかやりそうだなw
77 :
名無しが急に来たので :10/05/26 19:53 ID:uiI8Sr8E
韓国にはパク・チソンがいんのに、なぜ日本には…
78 :
名無しが急に来たので :10/05/26 21:03 ID:281iyctE
南アフリカに多数の女性を送り込み、現地人にレイプさせる。 アフリカの遺伝子ゲット
ベンゲルは名古屋時代、MFの望月を見て、 「彼が幼い頃からFWとしての訓練を受けていれば・・」 と悔やんだらしいが、この辺りにもヒントがありそう。 田中達とか大久保なんかもMF上がりだよな? 本田なんか見てても、生粋のFWとして育っていれば・・との妄想を抱かずにはいられない
ロナウドの4×3
久保高原…
「サッカー」の枠にとらわれ過ぎだな。 結局は子供が外で元気よく遊ぶ社会を数十年単位で続けることじゃない? 今のように、ゲームオンリー、インドアオンリーが多い子供の中では、 身体的に昔はサブメンバーだった能力の奴がエースになるよ。 現代表が小手先のテクだけは20年前のドーハ世代より巧いように。 その国の子供の体力なんて、絶対的なものじゃなく、相対的なものだからね。 まわりが能力低ければ、低いなりのエースストライカーが育つ。 子供の平均的な体力向上こそ第一歩。 後はサッカーが未来永劫、魅力あるスポーツとして君臨すること。
84 :
名無しが急に来たので :10/06/13 16:26 ID:dnyCBSoY
登下校は電車、バス等の利用禁止
>>6 なにその中国人的な発想w
NBAのヤオミンと一緒じゃん
86 :
名無しが急に来たので :10/06/13 16:37 ID:c.6XgkrA
天才と呼ばれた選手達がことごとく怪我や長期不調でフェードアウトしてる 平山はどうした?
87 :
名無しが急に来たので :10/06/13 16:38 ID:K/n9hSPE
難しいな
88 :
名無しが急に来たので :10/06/13 16:42 ID:/Zr42tpA
まず少々なファールも流す あと堅守速攻型チームを増やす。
89 :
名無しが急に来たので :10/06/13 17:00 ID:Qw3uAuGw
そんなもん、出る杭は叩く、和を持って尊し、なんていう日本人の習性から 見直さないと真のストライカーは育たんよw つまり、日本人には無理
日本はJ2が試合多いからJ2でストライカーが育つとかだれか 言ってたけど、それでもJ2レベルで「よく点取る」レベルに育つだけだし J1に上がってもそのまま点取り屋になった選手少ないしなぁ
91 :
名無しが急に来たので :10/06/13 17:46 ID:h08GwpnY
まずは精神主義だけで3年間走りこみだけやらせてから。
92 :
名無しが急に来たので :10/06/13 17:48 ID:msuTm8tE
それより巧妙な日本びいきの審判をたくさんそだてたほうがいいのでは
久保は凄かったのに上昇志向がなかった
久保は変態身体能力でやってただけ
普通に考えればある程度は競技人口、競争率にも比例するはずだから Jリーグで日本人はFW以外禁止にすれば良い。 それに伴いマッチアップするDFは必然的に屈強な外国人になるから 日本に居ながら海外でプレーするのに近い実戦経験が積める。 そしてこのFWを勝ち抜いたFWは実際に海外に輸出する。完璧。
訂正 このFWを勝ち抜いた → この競争を勝ち抜いた
97 :
名無しが急に来たので :10/06/13 18:35 ID:paFAFANg
久保は規格外の大型FWだったなあ 体調が万全なら、歴史は変わってたな
98 :
名無しが急に来たので :10/06/13 18:38 ID:QANS4YIQ
>>90 それは違うぞ
確かにDFの厳しさに差はある。
しかし、ゴール数が多ければ多いほど、いろいろな状況があるわけだから
賢い選手ならゴール前での選択肢が増える。落ち着きも出る。
高校時代バンバン点をとっていた選手が、プロになってゴール前での
落ち着きがなくなるのは、試合に出れるようになるまでのゴール数が圧倒的に少ないから
城とかのようにすぐ試合に出られるならいいが、出られないならJ2に行くべき。
そして、J1で1,2年コンスタントにレギュラー張れたら、海外に挑戦すべき
99 :
名無しが急に来たので :10/06/13 18:42 ID:w3/sV3HU
フランスみたいに移民の黒人を代表にすればいいだろ
>>98 いや、J2で育つってのは共感できるのよ
でも結果として強烈な日本人ストライカーは育ってないでしょ?
そこがどうなのかなって
吉原 札幌→ガンバ
大島 山形→横浜
藤田 トス→どこいったんだっけ、新潟?
ほかにもJ2でそこそこ点取り屋でもJ1じゃただのFWレベルでしかない
>>99 フランスは伝統的に移民を受け入れ、また植民地のアフリカ諸国からの入植者が多かった
日本が仮に同じことをしたら大量のアルとニダがなだれ込んでくるだけ
102 :
名無しが急に来たので :10/06/13 18:56 ID:c.6XgkrA
小倉の怪我でケチがついた 怪我がなければ少なくとも欧州四大リーグの中堅チームでやれてた?
日本人じゃ無理
104 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:11 ID:8IbBjr3M
やっぱ久保推してる奴多いな ほんっとーにもったいない奴だった もうしばらくあんな器でてこねーぞ
105 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:18 ID:ERh7ZX3.
俺が決めるんじゃい!ブチ殺すぞゴルアアア!くらい血気盛んじゃないと無理じゃね
106 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:19 ID:pBBUHw66
森本を使え・・・・今の日本代表でわ・・一番若く・一番うまい。
中田ぐらいでハブっちゃう精神性じゃ そんなFWも育たないだろうなぁ
108 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:23 ID:ERh7ZX3.
結局群れるのが好きで右へならえな国民性ではFWは無理ってこった
109 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:35 ID:72Bl85Eg
日本は、優秀なプレーヤーが 中盤に流れるからな。 得点力あっても、足元うまければ 2列目で使われる。
キャプテン翼の呪縛を解くのは難しい
111 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:44 ID:9HA/urgA
>>93 >>97 久保は体調管理が全然ダメだったからな
結局、いい加減な体調管理でも通用してしまうJのレベルの
低さが大成を阻んだな
今まで日本から生まれた世界レヴェルのストライカーって
結局釜本だけ?
100年に1人の確変なんか待ってられないから、
ブラジル人の帰化か室伏兄貴みたいな優秀な遺伝子の
導入を進めるしかないのでは?
112 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:53 ID:ERh7ZX3.
回顧主義敗北主義みたいで嫌なんだが昔のFWとはメンタルが違うな 足元の技術は向上したかもしれんが執念が後退したのは間違いない。俺がやる!って感じのカズや 足がブチ折れてもピッチで走り続けるゴンとか。無様な試合は日本男児としてあってはならねぇ!と覚悟をしてた釜本とか そう考えると精神論も意外と馬鹿にできない。すぐにコロコロ転ける(ふりも)玉田が何年も代表に張りついてるところがいまの日本の現状
113 :
名無しが急に来たので :10/06/13 19:55 ID:/3Ebeua2
久保は残念だったな。 好みのタイプだったから余計に
あの体の壊し方は 身体能力にかまけて何もしなかったいい例だ 久保は
>>111 遺伝子とか関係ない。体格や運動能力ではない。
日本の環境、日本人の性格がストライカーを生み出さないんだよ。
116 :
名無しが急に来たので :10/06/13 20:15 ID:8IbBjr3M
他の業界では凄い度胸、発想力、想像力、創造力を見せる日本なのに… 漫画なんて言うまでもないし、アポロシアターで絶賛されるダンサーとか、 世界最高レベルの技術持ってる町工場とか 日本のサッカー選手に野心を感じない スポーツ選手って野心持ってるのが前提みたいなところないんすかw
117 :
名無しが急に来たので :10/06/13 20:33 ID:U7M0xbIg
環境が悪い ちょっと上手くいっただけでチヤホヤされちゃうし、DFも弱いからストライカーが育たない。 まず審判のファールの基準から変えないとマジで無理。それでもモンスターペアレントみてぇな野郎が出てくるんだろうな。詰んでる。
118 :
名無しが急に来たので :10/06/13 20:35 ID:K/n9hSPE
混血が必要だな!
ドイツのスシボンバーを認めないとかなんなの
120 :
名無しが急に来たので :10/06/13 22:07 ID:h08GwpnY
久保って久保竜彦? あの選手は、飯の食い方が汚なかった・・。 なんかこう、左ひじをテーブルに大きく付いて体重掛けて犬食いしているような・・。 スポーツ選手に限らず、ああいう人は腰悪くするんだよ。 腰の負荷のかかる座り姿勢の時に体重バランスをとれないのは良くない。
俺がサッカーを続けてれば・・・
122 :
名無しが急に来たので :10/06/13 22:32 ID:9HA/urgA
>>119 メガロマンはJ復帰してからの
劣化が早すぎたのが印象悪い
国内組とは格の違うプレー見せてた時期もあったけど
短かったし
運動神経や身体能力優れた子供がサッカーより野球に流れやすいのが問題じゃね? 国あげてサッカーを国技にしたら絶対強くなるよ
サッカーあまり見ないから分からんのだが、メッシの様になるには どうすればいいのだ? 体格が凄いわけではないよね。テクニック? あの角度は何で止められないの?
高原と久保の娘を交配させる
126 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:04 ID:yWSr3QZQ
正直 高原の全盛期は 神だった
128 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:07 ID:8SQnFzSU
ロマーリオの精子うんたらかんたら 言っていた頃が懐かしいwwwwww 助けてサッカーの神様
129 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:11 ID:L7gelF2g
日本人はチームワークや戦術を重視し過ぎで失敗しない上手い選手を好む。 試合でも横パスバックパスばかりやってリスクを嫌って縦パスだけで勝負しようとしない。 これじゃ真のストライカーが育つわけがない。
130 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:13 ID:WNGNNvQw
たかが玉蹴りに国挙げて強化するようなことじゃねえよ いくわワールドカップで浮かれたって、それくらいの分別は持っているぜ
131 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:15 ID:8SQnFzSU
>>123 日本の選手は体格がひょろいな
よく2ちゃんで出るサッカーと柔道をやらせた方がいいかもな
132 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:18 ID:2Usgj8O6
ストライカーとしての資質がない国民性な気がする というかサッカー自体に向いてない国民性だと思う正直
133 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:19 ID:euwVN4Uo
134 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:20 ID:8SQnFzSU
日向が汚れ役だからなぁ
135 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:24 ID:Mi2NGqys
136 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:26 ID:ohdRu6aY
久保かぁ 一番可能性を感じるFWだったなぁ
>>126 確かに光るものはあったが、ピークが短すぎたし元々体が弱過ぎ。
ドイツW杯の時はエコノミークラス症候群?で代表入りを棒に振った。
それ以来目立った動き無し。
138 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:29 ID:2Usgj8O6
139 :
名無しが急に来たので :10/06/13 23:37 ID:6o1Dz5FQ
中田はこの4年後が見えてたんだろうね。んで失望してたんだろね。簡単に言うと甘い、狭い、村サッカー。
140 :
t :10/06/14 00:12 ID:BRwh0pXE
事なかれ主義 出る杭は打たれる 長いものには巻かれよ 寄らば大樹の陰 ゆずりあいの精神 集団主義 なんて、個性を疎んじるのが日本の伝統 農耕民族なうえに、今も昔も莫大な権力が役人に集中しており、 既得権益を放したくない彼らには、その社会は居心地がよかったのでしょう DNAでこの精神が刷り込まれているから、ストライカー向きの性格の奴なんか なかなか出てこないよ それに、ここにきて「友愛」なんてのが、もてはやされる社会 こりゃ望みは、果てしなく薄いわ
141 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:17 ID:PSTl3XC6
普段文化論になんか興味ないくせに、サッカーで国民性とか文化とか語る奴っているよな。 たかが玉蹴りで
142 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:19 ID:cGbstwJo
>>139 それはどういう意味で?
4年前も同じだったし、8年前はちょっとだけマシだったけど今と大差なかったよ
そしてそれ以前はずーっと同じ
退化したわけじゃなくて進化してないだけの印象しかないけど
143 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:21 ID:PSTl3XC6
中田なんて辞めてしまった以上、あまり偉そうに語る資格なんてないだろ。 泥臭くても続けている人間が偉いんだよ。 中田なんて大した成績も残していないのに、 美化してタレント扱いしているのはおかしい。 中田がまるで神様扱いじゃないかw よく前園が勘違い野郎の代表見たいに言われるけどさ、 中田も相当の勘違い野郎だと思うよ。 ラブアンドピース
144 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:22 ID:WFfW8qLQ
ドログバに女を差し出す
145 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:24 ID:cGbstwJo
>>141 そういう子は本当は文化論に興味あるんだよきっと
勉強してないだけで
>たかが玉蹴りで
それが典型的日本人の感覚だよね
だからやっぱり日本人には無理だと思うサッカー
146 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:26 ID:5srvM37Q
釣夫は世界レベルのストライカー
147 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:31 ID:VInJkqiQ
中盤が横パスとバックパスしかしないのに ストライカーが育つ訳ないだろ
148 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:40 ID:PSTl3XC6
>>145 面白いと思うよ、サッカー。
でも熱狂、狂乱、痴態を晒すほどものかという醒めている自分もずっといる。
たとえば、カーリングが面白いというのと同じレベルと言ったら言い過ぎか。
世代の差もあるかもしれない。
アメリカなんて国内ではサッカーなんてそれほど盛り上がってないのに強いなw
移民の国だしね
149 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:48 ID:cGbstwJo
世代じゃなくてやっぱり国民性だと思うよ サッカーの歴史が長い国民同士ではサッカー=戦争代わりだし サッカーが生活の一部で人生賭けてる一般人が普通にゾロゾロいる ちなみにアメリカもつい最近までド下手で超弱かったよw 強くなってからもまだあまり人気ないしね アメリカ人の国民性にも合わないんだろうね
アメリカ人はタフなのが好きだからな 接触プレーで大げさに痛がるのがデフォのサッカーは舐められるだろうね
151 :
名無しが急に来たので :10/06/14 00:56 ID:PSTl3XC6
>>149 国民性に合わないけど強くなっているアメリカ・・・
国民性と関係ないじゃん!
アメリカの国民性に合わないわけじゃないよ。 サッカーがアウトならバスケもアウト。 単に自国の競技じゃないから素直に受け入れられない。これだろ。 アメリカの国民性にありそうな理由と言えば。
153 :
名無しが急に来たので :10/06/14 01:07 ID:cGbstwJo
>>150 痛がるのは国とリーグによるよ
アメリカ人は意外とタフより安全で健全なスポーツが好きな人たちだよ
だからアメフトでもものすごい防具でしょ
サッカーは最も危険で野蛮なスポーツと言ってもいいと思うよ
死亡事故や悲惨な怪我とかぐぐってみてみ
>>151 アメリカは国民性に合ってないわけじゃないだろ
サッカーが後進ナだけ
よその国が発祥の地で自分達は後から参加したという事実がある限りアメリカ人が素直にサッカーを認めることはないだろ。 アメリカ国内=世界と思ってる国だ。よそのスポーツに興味はない
・ドログバと澤穂希をアハーンして最強クローン誕生 ・ゆとり教育を撤廃し萌えアニメやメイド喫茶を規制し兵役制を導入 それによりチャラ男やヘナチンを日本から絶滅させる ・犬を喰べさせて脚力強化 ・ヘビやウシ蛙を喰べさせて体格アップ ・在日と文化交流させ怨精神を吸収させる
>>156 ドログバと澤穂希を
サッカーのためなら何やってもいいと言うのか
158 :
名無しが急に来たので :10/06/14 01:25 ID:cGbstwJo
アメリカではテニスは昔から大人気だよ さてテニスの発祥の地はどこでしょうか?
発祥じゃないから人気ないわけじゃないでしょ
160 :
名無しが急に来たので :10/06/14 01:30 ID:RQFuKpWs
ブラジルから素質ある日系人連れてきて帰化させたらいい それで11人そろえろ
子供のころからの英才教育しかないだろ
欧米人の女より骨格の小さい日本人にコンタクトスポーツは無理
アメリカでの人気:アメフト、ベースボール、バスケ>>>>>>テニス さてアメリカでテニスはこれらより大人気(笑)と言えるんでしょうか?
164 :
名無しが急に来たので :10/06/14 03:02 ID:moaBFprw
年齢や素質から考えて、今の日本人プロサッカー選手で唯一可能性がありそうなのがヒチョリ まぁ、あと3回り程成長しなければいけないけど
でもひちょりじゃドリブルで切り崩したりとかそういうメッシやらCロナウドみたいなタイプのとは全然違うのよね・・・ スピードもキレもないしフィジカルだけ世界レベルになっても・・・
ジャマイカ系 鈴木武蔵 183cm67kg 桐生第一高2年 U16日本代表候補 ドイツ系 酒井宣福 178cm73kg 帝京長岡高3年 U18JFA選抜
交通事故でボールに助けらる。これが一番 普通の育成では物心つく前から英才教育。
育てよう
169 :
名無しが急に来たので :10/06/20 07:44 ID:18B9KNm.
人口受精で才能のある選手と体格のいい欧米人とのハーフを 生み出して、生まれたときから英才教育。
相撲取りにサッカーさせてひたすら前線に張らせる 朝青龍とか。
171 :
名無しが急に来たので :10/06/20 08:19 ID:12xKwH9M
1つに出来るだけ若い時(幼稚園児くらいから)からサッカーをさせ、 2つに出来るだけレベルの高い仲間と3つ出来るだけ過酷な競争。この3点セットかな アルゼンチンやブラジルは住んでいるその町の中から上手い子供を集めるだけで 日本の全国から上手い子供を集めるのと同じレベルになる。 また、日本とは違い、貧困から脱出する手段でもあるので必死。 ヨーロッパの選手は3つ目はあまりないが体格面でそれをカバーしている。 ただし、魅力的なストライカーってヨーロッパでは少ないと思うんだが。
172 :
名無しが急に来たので :10/06/20 08:53 ID:zBbmcBYM
一番手っ取り早いのは気化
もっとサッカー人気を高めないと
174 :
名無しが急に来たので :10/06/20 09:12 ID:rg/xtOc6
生後半年でモンゴル、又はパプアニューギニアなどの秘境国で生活させて野心を芽生えさせる 5〜7歳でブラジルのスラム街に移住させる 13歳で日本に戻り、ジュニアユース選出 その後順当に出世し21歳で海を渡る サバナ気候の影響で肌は黒くなり、数百人の民族間でしか使われていない新種の言語を覚えることができ、 ブラジルで培ったポルトガル語や英語が海外でも通y・・・・・・あれ?日本人要素は?
175 :
名無しが急に来たので :10/06/20 09:28 ID:0K5sTvHg
システム3−4−3固定。 セットプレー全員参加。 エリア内パス禁止。 うまい奴だけ許されるシュート乱打、ボール集め禁止。
FWで要求される要素はフィジカルは当然だがメンタルの強さも重要 ちょっとでもダメだったらマスコミや国民に叩かれる国だからな すぐに結果を見せろという馬鹿な国民性が選手育たない最大の理由
177 :
名無しが急に来たので :10/06/20 09:41 ID:rg/xtOc6
>>176 その辺はむしろ海外の方がシビアだと思うんだが。
逆にカイザーケイスケのようにドシャシャりで
叩かれた方が「俺注目されてんねやなー」と感じるくらいの反骨精神持った人間じゃないと無理。
幼少時からの教育は大切。
亀田親子みたいなのは行き過ぎだと思うけど
178 :
名無しが急に来たので :10/06/20 10:41 ID:86ExdLDI
帰化だの遺伝子だのって話やめてほしい。指導者から考えないと だめなんじゃないかな。
179 :
名無しが急に来たので :10/06/20 10:43 ID:/qxtG5i6
チョンテセの帰化
180 :
名無しが急に来たので :10/06/20 10:52 ID:rEJ0Q0hE
ボールミートにこだわる奴が少ない スピードばかりに目を奪われすぎ
181 :
名無しが急に来たので :10/06/20 10:56 ID:ip0j42Oo
釜本
182 :
名無しが急に来たので :10/06/20 10:56 ID:yumzDqwM
今の日本人はサッカーを勘違いしてるね。 点取り屋が花形でありスターであることは 世界では当たり前。 昔からペレがそうだしミューラーがそうだしクライフがそうだし 日本では釜本がそうだった。 80年代にジーコやプラティニやマラドーナが出て 中盤が花形であると勘違いしてしまった。彼らはフォワード 以上に点取り屋だったのだが、それは無視され華麗なゲームメーク ばかりが持てはやされた。ファンバステンがバロンドールを3回取った 意味も解せず。
183 :
名無しが急に来たので :10/06/20 10:57 ID:yumzDqwM
キャプテン翼も最初はセンターフォワードだったのに、いつもまにか 中盤になってしまった。 子供達は「華麗な中盤」を目指して泥臭いシュート練習もせず 大人は戦術眼を気取りしかつめらしく考え迷走している。 サッカーはシンプルに点を取るスポーツだということ忘れてしまっている。 南米のスラム街の子供達やアフリカの草原の子供達は、この基本に忠実 だから試合を決めるスターを輩出できる。 中田ヒデも得点力を期待されて欧州に受け入れられたが、実は「華麗な中盤」 でしかなかったことが分かりその価値が暴落した。 本田圭祐はそうした日本の勘違いに気づいているようだから彼のような人材 がもっと出てくればいいと思うね。
184 :
名無しが急に来たので :10/06/20 11:03 ID:86ExdLDI
世界的FWどころかどのポジションにも世界的選手がいないな。
185 :
名無しが急に来たので :10/06/20 11:53 ID:QHPi5Lis
日本みたいに中々ストライカーが出てこない国ポルトガルとかもあるし 別に勘違いしたてるから出てこないわけではないと思うよ ただ指導方針としで技術にかたよりすぎで、フィジカルコンタクトを軽視してるのは 大問題だとおもう 今回の代表の松井や大久保は日本のなかではフィジカルをわりと重視してる 九州の高校出身なので一対一もわりとまともに張り合えてる野はよいね これが静岡の選手とかだともっと醜かったはず
186 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:02 ID:9XCwS4KU
うちの息子(小1)にこれからサッカーやらせるから、12年後は安心していいよ
ポルトガルにストライカーがいない?は?
188 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:03 ID:yumzDqwM
ストライカーもフィジカルがすべてではないね。 ロマーリオは小柄だったしベベトやインザーギはひょろひょろ だったし鋭い嗅覚や技術があればフィジカルに恵まれなくても 結果を出せる。
189 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:10 ID:HBbT84DM
前にいくほど安全なパスより強引な突破が 組織より個人が重要になる。 前線ではせめて二人以上につかれてからパスを出せ。 個人プレーをよしとしない日本の風潮も原因かもしれない
190 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:16 ID:QHPi5Lis
ロマーリオもベベットもインザーギも身長こそないけど けしてフィジカルコンタクトを厭わないFWだと思うけど? ロマーリオもなんて体の使い方うまいぞ、チェックにくるDFのあいだに体いれてボール触らせない 背が低いこと=ひ弱ではない インザーギにしたってポジショニングだけでなく一対一でもそうとう強いよ 森本も日本代表の中ではコンタクトプレーには強いほうだけど、 あれでも普通なわけだからね あっちは
191 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:21 ID:H91Ivmq6
久保が怪我しなければ日本サッカー史は変わっていた
192 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:31 ID:.GOZVNtc
トラップの鬼育成させて ゴールに押し込む型のFW作るしかないよ 幸いパス供給の質は良いんだから
>>7 メジャーの話ではあるが、バリー・ボンズは天才と呼べる父親を超したろ。
194 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:36 ID:GbUeER6M
日本人はドリブル中にボールを細かく切り替えられないから細かい動きができなくてすぐボール取られるんだって。 日本人のドリブルは直線的すぎて動きにはばがない。 ボールを細かく動かせなきゃ敵と戦う動きができない。 フィジカルとかいう以前のはなし。もっとボールを細かく動かせて動きを切り替えられるようにならないと。
195 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:46 ID:mKML/bPU
とりあえずキーパーなしで練習させて枠に蹴ることを習慣付けさせた ほうがいいんじゃねえの?まるでキーパーに触れられたら負けとでも 思っているかのごとく枠外狙うやつばっかじゃねえかよ。
196 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:52 ID:oTXhLXow
197 :
名無しが急に来たので :10/06/20 12:55 ID:n3uY6wiw
フィギュアスケートで表現力を付けるのにバレエを習うように FWに体操(床)を習わせろ
198 :
c :10/06/20 12:58 ID:jtmReuLY
とりあえずどんな体勢からでも 弾丸シュートをねらうように幼少時から叩き込む その中でパワープレーのできるfwが生まれ そうじゃない奴はテクニシャン系のfwninaru
>>1 簡単なこと。毎回毎回W杯に出れば良いだけ。W杯は何の為に開催するか?
『主要国のファンの為に開催している』←ここ勘違いしている奴が多すぎる
だからアジア減らせだの。欧州増やせ!だの大会の質が・・だの馬鹿言うのが増えるが
主要国のファンのため!に開催していると理解したらなるべく主要国が負担にならない相手
そして大体ベスト4まで行って敗退ならしかたねーなって思えるところまで
強敵同士当たらせない!!そのための かませ犬!!
それが日本とか途上国の役割なんだよ????
だからシードなんでしょ?でもね かませ犬にも権利は無いの?と主催に言うと
「君達が正々堂々戦い勝ちあがればかませ犬では無くなる!頑張り次第だよ」
って主催者は言うし他のグループの強豪もその活躍を実は期待しているんだわ
だって強敵をそのかませ犬が倒してくれたらラッキィ極まりないだろ???
だからかませ犬は、強敵を倒せば良いんだよ!!! それが役目
強国はそのかませ犬に自分は足を救われないようにする。 それが大会
200 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:04 ID:AE2NF7sE
201 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:05 ID:RZ3Xx3/E
みたろ??? オランダ。 列車占拠してまであの数来るんだよ??? デンマークもスイスも強いかもしれないがそこまでしてこない!! なんでだ??それは強豪じゃないと自覚しているからだよ?? FIFAはどっちを優先するか?目に見えて解るわ!だけどね、スイスレベルの国に かませ犬って位置づけすると猛烈に怒るだろ??強国からしたらね 欧州の主要国以外は みーーんなアジアと同じ!!どうでも良い国!! そう思ってるんだわ!!だったらねFIFAからしたら途上国の日本とかアフリカ にたくさんでてもらったほうが良いんだわ!欧州主要国もそっちのほうが良いって言う 変に熱気も無いのにプライドだけ高い弱小欧州。南米入れると暴動とか戦争にも 成りかねないし!色々問題もでるんだわ!だからアジアとかならねー 「負けても仕方ないかな」とかみんな思うじゃん。だから強国は気兼ねなく戦えるメリットある訳よ だから日本のFWを育てるには 出続けること!! これで解消する
家計が苦しい海外有望ジュニアを日本にきかする事条件に引っ張るこれで勝る!
203 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:11 ID:RZ3Xx3/E
FIFAの人が言っていたよ 毎回毎回大会の質の為に欧州とか増やせと言われるが そのほとんどがその当事者であり主要国のリーダーの国々からはそういう返事は全く聞こえないし むしろ『自分達と同じ大陸の予選をもっと少なくしてほしい』という逆の願いの方が 多いのに驚いている。 そう書いてあったぜ まぁ当然だわな あのオランダのサポは面白い試合を見に来てる訳じゃなくて!! オランダが勝ち進むことを見に来ているわけだから!! 相手が日本だったらそれにこした事はない!!って事だわな スペイン文句言ってるよね?? なんでそもそもスイスがわれわれの組にいるんだ?? アフリカと北米じゃだめなのか??とかね。大会の質なんかどうでも良いんだわな 当事者にとっては如何に負担少なく決勝いけるか??に限っているからね 決勝トーナメントなんかおのずと凄いチームしか残らないんだからさ!!
204 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:14 ID:HBbT84DM
このままだと次は 南米予選よりグループリーグのがずっとぬるい て言われるぜ
205 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:14 ID:GbUeER6M
日本がシュートはずすのはドリブルからシュートに移行する時に蹴る足が合わないからだな。 試合中に動いてる最中いつでもシュートやパスなどの動きを出せる練度が足りなさすぎる。 これらが下手なのは基本的にいつも動いてる時のドリブルの動きが下手だからで、だからその最中に出すシュートやパスやトラップなどの動きも下手になる。 動作を正確に出すための細かいボールタッチの技術が足りなさすぎる。 だから相手に会ったときにもまるで細かい動きができなくて相手と戦えなくて日本はいささかもボールキープができない。 サッカーの基本であるドリブルの動きの力が足りなさすぎる。
206 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:16 ID:RZ3Xx3/E
だから 今後もアジアは北米とアフリカとを調整しながら数値変動するが 極端に減る事は無い。それは弱小欧州はそう願っても主要国はそう願わない為 主要国主体のこの大会、いやサッカー会では主要国が支障ないよと判定したアジア・アフリカ 北米の枠は増えても主要国の目の上のタンコブになる弱小欧州とかが増える事は無い 南米も一緒、 だから日本は予選を勝ち抜き 毎回出れば それだけでFWは育つ。
207 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:21 ID:RZ3Xx3/E
つぅかね アルゼンチンから言わせると 「ブラジルだけで良いんじゃないか?南米は」 で オランダから言わせると「ドイツ・フランス・スペイン・イングランド・イタリアとわれわれだけで良いんじゃない?欧州は」 って心から思っているよね??? だけどそれだとFIFAが 「試合が成立しなくなるから、ちょっと弱いの入れたいが良いか>?アジアとか」 って問いかけに主要国は「ああかまわない!その程度なら問題ない」 と言ったから今の枠組みに成っているらしいがこれに、中堅どころの欧州入れたら たちまち文句言い出した!!だったら予選で1位に成った奴だけにしろ! それなら文句無いだろってそう言ったから今の欧州予選の仕組みに成っている そもそも弱小欧州には経済も権限も無いから文句は付けるがお金出さないから FIFAからは面白くないんだよね
>>200 走ってる最中の動きの切り替えは、走る勢いもあってある程度簡単にできる。
いったん止まるなどしてそこから左右に細かく動いてみたりとかは日本人はできない。
これができるようにならないと止まって相手と対峙してる状態から相手をかわして抜けるようにはならない。
209 :
な :10/06/20 13:27 ID:hpF6g266
>>198 まだ体のできてない子供の頃にやらせんだろ。それができるのは柔軟さが産まれながらにある人種だけ。もちろん日本人にもそういう特異体質はいるとは思うが、サッカーやるとは限らんし、さらにFWで代表に選ばれる奴となるとなおさら…。
例えば岡崎のシーンだと、体斜めのボレーだから体制もキツイしさらに正確さも必要なので難しい。
日本人ならあそこはDFがスライディングできてたからワントラップから0コンマ何秒の判断で狙える所にシュートだな。それでも入っただろうし。
日本のFWに足りないのは一瞬の判断力と正確さ。
それができれば体のつくりが違う人種の壁があっても勝負はできる。
210 :
名無しが急に来たので :10/06/20 13:31 ID:gpDP5gmM
>>205 +相手国の身長の高さを気にしてかDFの頭越しから
ゴールバーの下の間に山なり弾道的にゴール狙おうとするよね。
だからふかす。
後は積極的にゴール狙ってシュート打つ回数や経験値にもよるのかと。
同じ短足の韓国人は枠内ミドル狙い多いじゃん。
練習でも、全力に近いドリブル中にパス出す練習して、速度や精度を磨いてほしい。
海外移籍した日本人選手が無意識的にも海外のレベルの高さを感じるのは、
ガタイの強さよりもその部分だろうね。
だから、視野も広がるし判断力も早くなる。
故に、日本は一人に対して複数行って数的優位を作り出すスタイルだけど、
外国では一人一人に範囲責任があり、ピッチを広く使った組織的な戦術が基本になってる。
>>205 岡崎みたいに力まかせのシュートしか打てないのは何だろうね
「力が入った」とかいつも通りとしか言いようがない
せめて、スナイデルみたいに枠に入れとけって思う
枠を外してたらその時点でゴールの確率はゼロになる
当たり負けしなさそうな背の高いモンゴルの英雄の子息をスカウトして FWの英才教育を受けさせて10年後帰化させるw
トップリーグの試合をゴールデンタイムにどんどん流しなさい。
FWがめちゃくちゃかっこいい小学生向け漫画をコロコロとかで連載すればいいよ。
>>212 で、怪我したのにも関わらずモンゴル帰国して相撲やってのバレて追放されるんだな
ボールを蹴る(タッチする)強さの調節ができてないな。 次の動作のためには次にボールを触るときに丁度よい位置にボールがあるようにボールタッチの強さを調節しなきゃいけない。 そうしないと次にするシュートやパスなど動作の時、ちゃんとした位置でボールを蹴れなくてちゃんとした動作をこなせない。 相手と戦う時の動きなどは、細かい動きの連続だから常に丁度よい強さのボールタッチを連続で繰り返さなきゃいけない。 トラップも丁度よい強さの力で受け止めなくちゃいけない。 日本がシュートやパスをミスしたり相手と戦う動きができなかったりトラップミスしたりするのは基本的にボールをタッチする力の調節ができてないからだろ。
実際のところ強豪国の名プレイヤーだって枠にいってないシュート多いじゃん? ごっつあん度数が高いパスが来るかポジショニングや飛び出しがいいかの違いだけだろ?
実際のところ強豪国の名プレイヤーだって枠にいってないシュート多いじゃん? ごっつあん度数が高いパスが来るかポジショニングや飛び出しがいいかの違いだけだろ?
219 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:03 ID:yumzDqwM
得点しない人は試合に出さないとか。 極端な話、DFにも得点ノルマを設定して FW:1試合1点 攻撃的MF:2試合1点 守備的MF:4試合1点 DF:8試合1点 のような基準でスタメンを選ぶ そうすれば日本サッカーの得点力はあがる FWだけじゃなく全体の得点力強化になる
220 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:07 ID:HBbT84DM
決定力は個のちからなんだよ。 ゴール付近でシュートを撃たずにパスするにしろ せめて2、3人に囲まれてから フリーな味方にパスしろ。 それが無理なら強引なシュートを狙え とられても仕方ない。 個人プレーをよしとしないと決定力はつかないよ。
221 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:11 ID:qy2MJdpY
シュートがキャプテン翼並みにはやってたら変わったんだろうな
222 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:12 ID:1XQhBSQ6
スナイデルのシュートは強くて枠にいく。 岡崎のシュートは強くて枠にいかない。 大久保のシュートは弱くて枠にいく。 この差は大きすぎる。
223 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:13 ID:/m4HN302
高校まで筋トレ走り込み禁止 シュート練習だけさせとけ。
224 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:16 ID:oRgwl5io
20倍の重力かでトレーニング。 ネオタイガーショットが打てるようになる。
>>222 一瞬でちゃんとしたシュート体制を作れないからだな。
シュート一歩手前でシュートを蹴るためのベストなボールタッチができない。
体制作れないまま無理やり強く蹴ったら岡崎になるし、ノロノロスローでシュート体制作って蹴ると大久保になる。
相手ゴールキーパーにパスする奴ばっかり評価されるのは おかしい バーンと決める奴もっと評価しろよ Jリーグ当初は前田治とかもっと評価されてほしかったし 98年はカズ外すか外さないかじゃなくて永島入れて欲しかったし
平塚の監督が岩本輝をFWにコンバートさせようとしたことがあったな そしたら監督辞めちゃってこのプランは無くなった あれも惜しい
228 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:28 ID:9.3f7/Rk
今大会は岡崎・大久保クラスのFWばっかりだな PK外すのまでいるしw
229 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:30 ID:qy2MJdpY
そもそも岡田自体がFWの事分かってない 森本使えよ
231 :
ちょん :10/06/20 14:32 ID:HvOURl8Q
岡崎、大久保、中村、クラスは、ブラジルでは、中学生レベル こんなごみを代表にするのがおかしい。 ヨーロッパの3流クラブも首になる奴が代表だよ。 ちょんよりごみだな
232 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:34 ID:qy2MJdpY
本田より稲本をあのポジションで使ったら面白そう
233 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:35 ID:gRQeCFwU
2014は伊藤翔がいるじゃんか
ボールを蹴る強さというより、ボールを蹴る「弱さ」の調節がうまくなきゃいけない。 普段のボールを操るときのうまさは、いかに適切な強さでボールタッチできるかだから。 外国選手がシュートの精度高かったりドリブルうまいのは、ボールを調節するときに弱く蹴ることがうまいから。
今までの中でポテンシャルが一番だったのは 久保竜彦だったな 開花せずに終わったけど
ルーニー型 オールラウンダーストライカーは無理でも インザーギー型の一部能力突出型なら出るかもな
237 :
名無しが急に来たので :10/06/20 14:43 ID:qy2MJdpY
改めてカズの凄さを痛感するわ
238 :
名無しが急に来たので :10/06/20 15:47 ID:4iXBSY9k
トップスピードでのボールコントロール これを磨くだけで全然違ってくる。 日本人はトップスピードでのトラップが下手すぎる。
239 :
名無しが急に来たので :10/06/20 15:55 ID:ggb4oYnk
フィジカル鍛えるだけでだいぶ改善されると思う いまの技術レベルで、韓国くらいなフィジカルならそこそこのFWでてきそう スーパーな選手になるならさらに技術高めねばならんが いまはそれ以前の問題だからな
240 :
名無しが急に来たので :10/06/20 15:56 ID:lubgrJfk
エトーさんを数年日本在住させて多妻を認めたらいいがな
241 :
名無しが急に来たので :10/06/20 16:00 ID:Rp/AbN6w
ブラジル・アルゼンチン・アフリカのどこかから 素質のある少年を養子にすればよい
有能な子供は野球とサッカーを両方やってる奴が結構多い 他のスポーツとサッカーの両立も多くて、子供のサッカー人口はかなり増えてる しかし中学に入る頃になると親を巻き込んでの引き抜き合戦が過熱して 大半の身体能力のある子供は待遇の良い野球に流れていく やっぱりね、お金なんだよね
フィジカル中心でいっとけよ小手先のテクニックと思い上がりで散った矢沢を忘れるな by安西
サッカー観てるといつも思うんだけど 子供のときはドリブルしてシュートしたいってサッカー始めるでしょ 誰もキーパーなんかやりたくて始めるわけじゃないじゃん それを監督がいきなりお前キーパーなって・・・ 納得するのかな
>>244 キーパーがかっこいいって思う子供も少しはいるんじゃないか
バンドでベースから始める人もいるんだから
244は若林に憧れてキーパーやってた俺に謝れ
247 :
名無しが急に来たので :10/06/20 16:25 ID:rEJ0Q0hE
人工受精まだぁー?
248 :
名無しが急に来たので :10/06/20 16:48 ID:/K.rmGEQ
めんどいから、Jリーガーは全員重りつけて闘うことを 義務付ければいいんじゃね。 本番日本<体が軽すぎてボールコントロールうまくいかない^^;
高橋陽一は、キャプテン日向を描くべきだった
>>249 いやいやいやいや
そこは キャプテン立花兄弟だろ
251 :
名無しが急に来たので :10/06/20 17:00 ID:2W3RjiAc
「ストライカー養成ギプス」 は日本サッカーの歴史上まだ誰も試してないだろ? メッシ、ビジャ、イブラ、エトーも使ったに決まってる。
俺が学生の頃、ボール蹴りながらグラウンドをグルグル回ったり、 転がったボールをシュートする練習をさせられたな。 今にして思えば無駄なことをした。 DFによるプレッシャーが無いところでいくらだ上手くドリブルできても、 いくら上手くシュートできても、 試合で出来なければ全く意味がないのに。 指導者の質が余りにも低すぎる。 これが全て。
レアルやミランとかが欲しがるレベルじゃなきゃ無理だろな
254 :
名無しが急に来たので :10/06/20 17:19 ID:86ExdLDI
外国からはもういいってw
255 :
名無しが急に来たので :10/06/20 18:26 ID:QsnKU54A
サッカー経験者に質問。 シュートはなぜ上に蹴っちゃうの? 転がるシュートはカッコ悪いという感覚なのかな?
>>225 シュートの基本だから
見てると簡単そうに見えるけど
実際は結構難しい
ましてや 世界レベルのGKなんて目の前に居れば
打てるタイミングの前にコースはほとんど消されてるのでもっと難しくなる
257 :
名無しが急に来たので :10/06/20 18:30 ID:Un2/ogcg
足の構造
258 :
255 :10/06/20 18:40 ID:QsnKU54A
個人的には長身FWがほしい。 高いボールに合わせられるのが、釣り夫のみなのが辛いわ。 背が高いとDFかGKやらされるのが落ちなのか…
>>255 蹴り方の基本はクルブシで蹴るインサイドキック、
足の甲で蹴るインステップキック、
甲のイン側で蹴るインフロントキック、
甲のアウト側で蹴るアウトフロントキックの4種類。
インサイドキック以外の4種類は、強く蹴ると自然と浮いてしまう。
ちなみに遠藤のコロコロシュートはインサイドキック。
FWには体格が必要っていうけどバスケやラグビーやヘビー級ボクサーほどじゃないでしょ。 180くらいあるいはそれ以下でワールドクラスのストライカーなんていくらでもいる。 それを考えたら日本人でも全然いけそうだけど、なぜか170くらいのMFの人材ばかりが目立つのは育成の方針が大きいのかな。
262 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:30 ID:/qxtG5i6
チョンテセができることを、関西人にできんことはないんや
>>261 DFやMFは練習で上手くなると思うけど、
FWは遊んで上手くなるものなんじゃないかな。
整備されたグランドよりも、近所の空き地が必要なのかも。
264 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:33 ID:/qxtG5i6
来年当たり ケネディーを帰化させてだな
265 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:37 ID:mq4iuSXc
馬鹿じゃんお前ら翼くん、岬くん、日向くん、若林くんがいれば勝つに決まってんだろ! こんな事も分からんのか!世話が焼ける奴らだぜ! おっと礼にはおよばないぜ!
優秀な外国人を選抜して帰化させればいい。
>>266 フッキに逃げられたばかりじゃねぇかw
フッキも結局セレゾンになれなかったんだし
日本のユニフォーム着れば良かったのにな
268 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:40 ID:XgDKZQxs
ロベルト・カルロスなんか身長168センチなんだが
甲子園球児でプロ野球のドラフトに引っ掛からなかった奴、片っ端からサッカー誘ってみればいいと思う
270 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:42 ID:/qxtG5i6
これからは、中国移民だぜ
271 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:44 ID:GHs7SF5Q
なんつうか、腕とか体の当て方が出来て無いから接触プレイが弱いんだよね。MFになっちゃうんだけど特にシャビなんかはこういうプレイがとても上手い。しかも身長が170cmなのに体重が68kある。筋肉の塊みたいな背筋してるよ。イニエスタも肩周りの筋肉が凄い。
本気でサッカーを強くするんであれば 韓国みたいに振るいにかけるしかないと思うよ あそこは 年齢ごとに小学生で全国大会ベスト8以上に進出した経験がないと 中学ではサッカーが出来ないとか、中学で全国ベスト4以上とかで 制限があるんだよな
>>263 でも日本人でも個人競技に優れたアスリートは結構いるし
センスが必要なのはMFも同じでしょ。ゲームメーカーは特に。
フィニッシャーだけ不足するのは人材がいないのではなく、やはりそうしたタイプの人間を弾いてしまう育成方針に問題があるんじゃないかなあと思ってしまう。
275 :
名無しが急に来たので :10/06/20 19:50 ID:SVIffH0.
アフリカ移民を増やす。 日本を多民族国家にするしかない。 混血のほうが優れてるからね。 遠い遺伝子が一緒になるのが1番。
>>269 あ、あと柔道のオリンピック代表候補とかもいいかも
とにかくスポーツエリートをどんどん引っ張ってこないとな
スポーツエリートがサッカーに見向きするかは厳しいところだが根気よく誘っていくしかない
>>276 ジャイアント馬場とジャンボ尾崎みたいな感じか
278 :
名無しが急に来たので :10/06/20 20:06 ID:lubgrJfk
>>271 長友は170センチ70キロなんだぜ
何故か知らんが奴が筋肉達磨と皆気付いてない
279 :
名無しが急に来たので :10/06/20 20:10 ID:C0DUvHUQ
平山が世界に通用するって言われてたのはなんだったの
280 :
名無しが急に来たので :10/06/20 20:14 ID:PWhF4ZUU
気のせいだったの TBSと日テレの番組制作の下手さには虫酸が走るわ
>>249 ヤンジャンで日向が主役の外伝を描いてたよ
>>251 その外伝で、左半身が弱いという弱点を克服する為に左半身に鎖を巻いてランニングしてたw
282 :
名無しが急に来たので :10/06/20 21:06 ID:apIJLMgk
よく柳沢がいいとか言ってるけど 柳沢が評価高かったのは練習試合のイタリア戦だろ? まだコンフェデ杯とかの大会ならまだしもたかが練習試合で高評価されてもな
>>282 あれがきっかけでイタリアに連れて行かれたんだよな
オールラウンダー型のストライカーなら
日本でも指折りのFWではあるけどもな
日本ではな
284 :
名無しが急に来たので :10/06/21 00:48 ID:/jBKeNDQ
日本だけじゃなくどの国も枠にいかない、ボテボテばっかりなんですけど? 世界レベル()笑のストライカーだって球が変わっただけで日本レベルの精度じゃん??
285 :
‥ :10/06/21 00:55 ID:IjyhLcbA
南アのスラムでスカウトしてこいよ 三ヶ月で岡崎は抜く
286 :
名無しが急に来たので :10/06/21 00:56 ID:kLsdl6og
ロナウド×澤穂希
287 :
名無しが急に来たので :10/06/21 00:59 ID:kLsdl6og
288 :
名無しが急に来たので :10/06/21 01:05 ID:2DaiP.ZE
20年ぐらい前ではあるが、オレが高校の時のサッカー部で 3年間で教わった戦術といえば攻められたらボールはサイドに 逃がせ、の一点だけだったな・・・
289 :
名無しが急に来たので :10/06/21 01:10 ID:hQn13kRU
国見時代の平山に期待せずに要られなかった時期が俺にもありました…
290 :
名無しが急に来たので :10/06/21 01:11 ID:iw0ohu2M
サッカー選手全員に合気道習わせたらいいんじゃないかと最近思った もし塩田剛三クラスがサッカーやったら最強だったと思うんだ 近づいてきた相手に軽くチョンとぶつかれば相手が勝手に転ぶんだから 主審もなんで転んだのか分からないからファール取りにくいし 相手選手も怖がってきついチェックはしてこない
291 :
名無しが急に来たので :10/06/21 01:22 ID:jmz3cCK.
日本じゃ理屈抜きでへたくそだけどゴール決めてる選手より 綺麗で鮮やかなゴールした選手のほうが評価されるから。 それ自体はすごいことだけど何十回やって一回とかじゃ話にならん 欧州とか南米だととにかく勝つことが求められるからごっつぁんゴールでも決めた奴が評価される。 亀戦のゴールだって松井のパスが良かったから本田はたいしたことないとか言ってる奴いるだろ?
FWの人は税金無しとか 年金が倍出るとか、JR乗り放題とか 俺もFWやりてー!という環境を国家単位で作らないと いい人材がどんどん外に流れる
本来、下手くそには下手くそなりの戦い方があるんだよな。 一人でボールを奪えないから挟んでボールを奪うように、 ゴールに詰め寄ってこぼれ球を押し込みに行って欲しい。 下手くそなんだから、少ないチャンスを大切にして欲しい。
とりあえず頭にヒモみたいな物巻いとけば
イブラヒモビッチは無理でもインザーギなら可能性がある だがそれは試合で使ってみないと分からない
296 :
名無しが急に来たので :10/06/21 14:35 ID:Cio.Yvh.
>>283 柳沢ってドフリーなのにラストパス出しちゃうあの人?
297 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:19 ID:pUxwTHCw
柳沢と中村は、生まれてくるとき精子達が譲り合ってデキた子
298 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:21 ID:P42XNJxA
じゃあ闘莉王や大久保はカミカゼ精子が間違って受精したのかw
貧困層が増えればいい選手出てくるだろ
300 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:25 ID:OHG5nfCQ
しかしおかしなものだね 子供のころからゴールに向けてシュートしてるのは変わらないはずなのに スナイデルしかりファビアーノしかり岡崎しかり なぜこんなに差がつくんだろう
301 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:27 ID:5NcWJ6SY
>>296 そんな奴が代表でもJリーグでも結果を出してんだよな
302 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:31 ID:CA1sX59A
岡崎はいつもああだよ。 とにかくどんな状況でも体のバランスを崩すくらい、バカみたい思い切り打ち抜く。 本当ゴン2世だな。 いっそあの低いボールをダイビングヘッドでもしたらよかったのに。
将来有望な外国人の子供に日本国籍を与える
304 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:49 ID:OHG5nfCQ
でも英才教育って果てしないレベルまであるからね メッシみたいにがんじがらめにされても結果を残せるタフな人がいるといいな
ロナウジーニョは小さいころボコボコのグラウンドでサッカーやってたから ボールコントロールが身についたって言ってたな
306 :
名無しが急に来たので :10/06/21 15:58 ID:.Y97bJ3A
パワーなくても精度があればな しかしそれもない 中村はそこそこあるが
307 :
名無しが急に来たので :10/06/21 16:02 ID:dFhkhc3c
小さい時からシュート意識を植え付ける 少しでも隙間があればシュートをいたせる 練習を子供のうちからさせろ
308 :
名無しが急に来たので :10/06/21 16:02 ID:oYMhc3GE
環境 価値観 骨格
309 :
名無しが急に来たので :10/06/21 16:07 ID:OHG5nfCQ
骨格って意味ではゴツイ選手もこれから出てくる気もするけどな 今までより期待できるのはその辺
310 :
名無しが急に来たので :10/06/21 16:22 ID:LULypZOM
もう0トップでいいじゃん?
ルーニーに日本国籍取らせれば良い 鈴木=手淫=瑠海煮
312 :
名無しが急に来たので :10/06/21 16:25 ID:jmz3cCK.
やっぱ精神力だよFWは 海外じゃ点決めれなきゃパスもらえねーわマスコミに叩かれるわでひどいもんだけど 日本じゃ1シーズンで5点くらいでも全然叩かれないじゃん。というかそんな奴ばっかだし。 もっと海外に出て行かないとな。ヨーロッパで成功したFWなんていないけど もし一人でも軸になるストライカーが出て来てくれれば劇的に変わるから
昨日のパラガイのベラみたいに体制崩しながらでも流し込める奴が少ない 教科書ちっくなシュートか、抑えのきいてないミドルしか撃たん 森本がイタリア1部で結果を残し続ければそうなるかも知れん それ以外の候補が居ないのが寂しいところ
314 :
名無しが急に来たので :10/06/21 17:00 ID:aAJWWzIE
平山ってなんで潰れたの?
315 :
名無しが急に来たので :10/06/21 17:16 ID:ky3NPtCA
平山はスピードないからな それに背は高いかもしれないけど、やっぱり貧弱だよ 相手がガツガツ来ても逆張り倒す位でないと そう言う意味では前田も本大会つうようしたかどうかは微妙かもな 背の高さよりも太さの方が必要
316 :
名無しが急に来たので :10/06/21 17:28 ID:sKJDsl2E
久保竜彦のような選手は 向こう十年間は出ないかもしれんな。 久保は小学生のときは、野球をやってやらしく 手に怪我をしたので中学からサッカー部に入ったらしい。 そりゃあ、小学校から英才教育すればうまくなるかもしれんが 一流選手になれるかどうかは持って生まれた才能も大きいし、 いまの代表だってユースからあがった選手は意外と少ないじゃネーの?
317 :
名無しが急に来たので :10/06/21 17:30 ID:5NcWJ6SY
>>312 メンタル面もあるだろうけど、1対1の勝負を嫌う傾向にあるじゃん日本人は。
選手も指導者も見てるファンも。
チャレンジして成功した時よりも、失敗した時の方を根に持つし。
2chでも、「そこは勝負だろ」みたいな意見が多いけど、実際勝負仕掛けて失敗したら
そのことをいつまでもネチネチ叩いてるし
318 :
名無しが急に来たので :10/06/21 17:36 ID:DFaM0v2o
はよ腐女子はイケメン白人の精子だけを貰って 注入しなよ少子化対策にもなる よだれが垂れてるぞブス
319 :
名無しが急に来たので :10/06/21 17:42 ID:z/8iZxcg
ボールの扱い方とか、そういう技術ばかりうまいヤツを育ててもダメだ。 そんなものは、後からの練習でもある程度は身につくはず。 まずは、当たりに強い体の持ち主を探す。 相撲だとか柔道だとかラグビーだとか、そういうのをやってる子供でも良い。 そういう子供を、しばらくは陸上競技で修行させスピードをつけさせる。 それから、キックボクシングでもさせて、キック力もつけさせる。 サッカーボールを触らせるのは、その後でよい。
ちょくちょく「日本女を外人とやらせてハーフを育てろ」みたいな意見があるのが信じられん。 そんな草食な発想する奴が存在するような日本の現状が、ストライカー不足に拍車を掛けているとしか思えん。
321 :
名無しが急に来たので :10/06/21 18:02 ID:JQRuBiRA
FWを帰化させろ ロペスやエスクデロ、ハーフナーみたいなやつじゃなくてさ エジミウソンは無理なの?
>>319 今大会イチヲシのメッシなんて全部あてはまらねぇぞ
それよりも何でもかんでも指導者に教わるのが良くない
ストリートサッカーの延長で、子供同士で好き勝手にやらせるのが良い
規律なんてのはサッカー以外のところで学ばせとけ
そうだな ストライカーには創造性が必要だ 管理教育では生まれんよ
以前、テレビ番組でトレセンの取材をして放映してたが、中高生くらいの選手集めて 絵画を見せて創造性を高めるトレーニングやってたぞw 実況スレで無意味だと思いっきり叩かれてたわ
北のストリートチルドレンみたいのを帰化させたら強くなるかな? シュート決めたやつから晩飯。最後のヤツは鍋に残った汁と冷えたゴハンだけとか。
JリーグのDFに対する意識向上。 オフェンスの質を上げざるを得ないサッカー環境をつくる。
327 :
名無しが急に来たので :10/06/22 02:49 ID:m2HiTbIE
Jリーグの各クラブが目先の勝利にこだわって攻撃は外国人頼みだから日本人ストライカーがいつまでたっても育たない。 次回までの4年間、外国人はDFもしくは守備的MF以外認めないとか、外国人の得点は0.5点にするとか(笑)して、Jリーグ全体で日本人ストライカーを育てるべき。 日本の守備が何とか世界と戦えるレベルにまでなったのは、ふだんJリーグで外国人の攻撃陣と何度も対戦してきたからだというのもある。
328 :
名無しが急に来たので :10/06/22 02:53 ID:Y3hkWLxo
中学とか高校サッカーで一番上手いやつにFWやらせりゃいいじゃん なぜかみんなMFやりたがるけど だから動けないパス出し地蔵だらけになるんだろ
FWもだけどGKのレベルも日本はなかなか上がらんよな 中学高校で一番上手い奴に中盤やらせたがるのは 指導者が目先の大会でとりあえず結果出したいからじゃね?
330 :
名無しが急に来たので :10/06/22 02:59 ID:eoOS91Fc
>>327 >ふだんJリーグで外国人の攻撃陣と何度も対戦してきたから
間違いなくこれはあるな
DFは環境がかなり大事だと
南米なんて嫌でもDF鍛えられるからセリエで即通用するようなDFが出来上がるし
FW育成はわかんないなぁ
>>327 代表の為にJクラブがあるんじゃないんだよ、アホか
外人FW使わずに降格なんかしたら目も当てられんわ
FW育成は指導者が考えるべきことで、クラブは結果を出すことだけを考えるの当然だ
ヨーロッパも南米もそうやってきてる
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | ワシが育て(ry | `ニニ' / ノ `ー―i´
333 :
名無しが急に来たので :10/06/22 03:51 ID:NCJXR8DE
Jリーグで外国人FWが多いのは別にいいと思う その中で得点王とる奴が出てこないといけないだろ そういう意味じゃ前田なんてすげー久しぶりの日本人得点王だったのに なんでほとんど代表に呼ばなかったんだよと思うがまぁ今更言っても仕方ない
334 :
名無しが急に来たので :10/06/22 04:13 ID:GdZs5IDQ
>>319 マラドーナはインタビューで逆のこと言ってたよ。
パワーはあとからいくらでもつくから、まずボールになれることだって。
そのあとテニスボールやゴルフボールでリフティングしてた。
筋肉の鎧を小さい頃からつけすぎちゃうと成長がとまるんだよな 筋肉に骨が引っ張られて、チビマッチョになっちゃう。
336 :
名無しが急に来たので :10/06/22 04:18 ID:.zBNwyfU
アシストした奴を持ち上げまくる報道や論調をまず変えるべき。 最後の部分、点取らなきゃ勝てないんだから。 ドリブラーやストライカーをもっと称賛するべきだね。 本田みたいなカン違いしてる奴は、低調な試合を2つも続けたらブーイングするべきだが。 あとは、とにかく上手い奴をまずFWで使うべき。 キックが上手いFWって日本じゃ全然いないじゃん。 本当は中村俊輔や小野もFWに育てるべきだったんだよな。 足が遅いとか、フィジカル弱いってことで、大成しなかったかもしれんが。
>>334 あの人は何十年に一人の天才だろ
参考にしていいのかどうか
FWとCBとGKは基本やっぱりフィジカルが重要だと思うよ
338 :
名無しが急に来たので :10/06/22 04:19 ID:JSHGkOXg
もし日本代表にドログバやメッシがいたら。 A)一人でも得点量産 B)無得点で無名のまま 俺はBだと思う。
339 :
名無しが急に来たので :10/06/22 04:24 ID:hek.o8Ro
>>338 日本は中盤パスの出し手多くてFWいない、みたいな話だから
その2人いたら多少は点とるんじゃないの?
FWは直接点に絡むから目立つけど、日本の中盤がFWよりマシかと言われると・・・ 日本のFWが点を取れないのはそもそも一試合に数えるほどしかチャンスが無いのも原因なわけで それはボールキープできずにパスで裏を狙うか、適当なクロスを放り込むしかできない中盤の力の無さでもあると思うけどね 実は一番マシなのはDFだったりして
341 :
名無しが急に来たので :10/06/22 05:37 ID:NCJXR8DE
>>340 中田っていう世界でも評価されてたMFがいた頃から得点力不足って言われてんだからそれは無いと思うよ
というかクソみてーなパスでも決めるようなストライカーが欲しい
本来MFの選手をFWに入れた方が機能するようじゃダメだろ
中田を持ち上げすぎたから勘違いしたパス出し地蔵だらけになったんだろw 強引に突破するFWが欲しいなら、過程はどうでもいい、点取った奴が一番偉いって風潮を作るのが先
343 :
名無しが急に来たので :10/06/22 05:52 ID:NncL/JqU
>>338 走り回れるメッシはいけるんじゃないかな?
ドログバは・・・ 完全にBだね
中田はそこまで凄かったかなー? 中盤を構成する駒の一つとしては欧州でも通用するレベルだったけど 点に絡むような攻撃ができるかっていうと???? 日本には糞みたいなパスでも点を取るFWはいないけど メッシやC.ロナウドみたいに一人で突破できるMFもいないからどっちもどっちな気がする 普段中盤マンセー、ゲームメーカー大好きのくせして W杯の時だけ点取れるFW待望論が出てきてFWだけが叩かれるのはなんか納得できない
345 :
名無しが急に来たので :10/06/22 06:03 ID:e4pWHZlg
日本人は自分で責任を取りたくない人種だから、FWが育たないんだよ。 責任のたらい回し文化だから、中盤のパサーが増える。 カズだって、エースFWというより、本人はウインガー、 だから背番号は11なんだと言っているぐらいだしね。 あと、Jリーグで得点上位の奴が代表に呼ばれないのも問題。 森本には一皮向けて欲しいもの何だが・・・使われる気配がない。
346 :
名無しが急に来たので :10/06/22 06:05 ID:UpJGA5k.
キプ翼?から日本が重きを置くのはMF(10番) ユースから水準以上の選手を中盤に固定、残り者からは優秀なFWは誕生しない 海外は上手い子ほどFWで使う
347 :
名無しが急に来たので :10/06/22 06:07 ID:2Bx3VDs2
平山はどうなの? ただのスランプ?伸び悩み?
348 :
名無しが急に来たので :10/06/22 06:07 ID:NCJXR8DE
まぁ今回の茸さんの活躍を見ればパサーに憧れる少年も減るだろうし オランダ戦のアレはある意味良かったのかもなw
>>345 カズは元々ブラジルだとウイングだったのを
Jリーグ発足時にスター作るために無理やりCFにさせられた
なんて話を聞いたんだけど
それが本当なら自分がウインガーと言うのも分からないでもないけど
そんな俺はリアルタイムで観てない又聞きだから真意は分からないけど
詳しい方間違ってたら訂正ヨロシコ
350 :
名無しが急に来たので :10/06/22 06:26 ID:e4pWHZlg
>>349 90年代は、今のような1トップor3トップが主流ではなく、
Jリーグ発足時にしろ、当時の日本代表にしろ2トップだったわけで、
CFとウイングの違いの概念はあまり無かった印象。
ただ、ヴェルディでは武田の方が、日本代表ではゴンの方がCFという感じを受けた。
カズはメッシやクリロナみたいな立ち位置かな。
彼らと同じように点は取りまくっていたけど。
>>350 説明dクスです
そうですか。まあ、でもドーハーの時は観てたけど
茸よりは責任を持ってプレイしてた印象
ていうか茸が酷すぎた・・・ってストライカースレでしたね
森本は期待したいけど、やっぱり何か足りないんでしょうね
エトーくらい凄ければ、どんなに監督と仲悪かろうと日本だったらまず出れるだろうし
まあ、このWC後はFWは森本軸になると思うんで期待ですね
ちょっとだけでもWC出れたら学べるものも多そうだから出して欲しいな
352 :
名無しが急に来たので :10/06/22 08:09 ID:VX1isOhY
>>343 逆だろ
メッシはシステムの中でこそ生きる
ドログバはある程度独力でも打開できる
353 :
名無しが急に来たので :10/06/22 08:21 ID:.4g9vi66
日本は裕福になってからサッカーが本格的になった。 サッカーで金持ちになってやるという環境になれば エゴ丸出しのFWも出てくるだろう。 漫画も悪いんじゃねーの?キャプテン翼とかキモチワリーもん。 アパッチ野球団や巨人の星みたいなサッカー漫画があればなw
354 :
名無しが急に来たので :10/06/22 09:11 ID:9qfaXD5E
胸板の厚い体格かな、日本に求められるものは、胸板の厚い人がスポーツしていない日本の姿
355 :
名無しが急に来たので :10/06/22 09:12 ID:NCJXR8DE
キャプテン翼ってヨーロッパでも流行ってたらしいし見てたってFWもたくさんいるから まぁ関係ないとは言わんが問題はもっと別の所に有るんじゃない?w
356 :
名無しが急に来たので :10/06/22 09:47 ID:O0QT5T3.
大迫が最近伸び悩んでるからなぁ。 正直セリエに特化したタイプの森本は、プレーの幅が狭すぎて4年後もオプション止まりで軸にならんだろうし。 他に20代前半でこれといったCFタイプの選手いないのか。 10代の指宿とか杉本なんてまだどう転ぶかわからんし。
>アシストした奴を持ち上げまくる報道や論調をまず変えるべき 日本人イニエスタ好きだもんな ああいう選手に美学を感じる人が多い
358 :
名無しが急に来たので :10/06/22 10:46 ID:vs8ealYI
前提として筋肉ムキムキマッチョマン。 それでいて足元の繊細なタッチ、スピード、長身のどれかを兼ねそろえる。 今までのように上手い奴→MFかFW 馬鹿な奴→FW じゃだめってことだな。
359 :
名無しが急に来たので :10/06/22 10:58 ID:j.IxmmTI
キャプテン翼は関係無いんじゃないか? 翼くんドリブルしまくるし、点取りまくってるでしょ 実在したら、メッシみたいな存在だぞ
とりあえずトラップの上手いFWが
361 :
名無しが急に来たので :10/06/22 11:19 ID:5NlsnrLk
得点を決めた奴が一番偉い ワンゴールごとに懸賞金かけみては?
いし欲がドウナロの期盛全
アメフトやらせろ!!
364 :
& ◆/p9zsLJK2M :10/06/22 12:33 ID:tbiW7CMk
日本にもシュートがうまい、足が速いFWはごまんといるよ。 問題は突破力やポジショニング・コンビネーション ボールをもらう動き なんだろうな。 Jにいたフッキなんかこの突破力は誰よりもあったし世界レベル。 事実ちょっと前までブラジル代表んおFWに入っていた。 しかし、このフッキは 中盤で自分でボールを奪い、 ドリブルで何人も抜いてシュートまで持っていく力は世界的だったが あまりにも自己中なんで、ブラジルの監督=ドゥンガに外されたらしい。 なんせ今のブラジルは、ロナウジーニョですら自己中だからって外されるから、 素晴らしいテクニックやフィジカルを持った選手でもチームプレーできなきゃ サッカーでは通用しないということなんだな。 日本でも海外でもあまりに自己中なんで
365 :
名無しが急に来たので :10/06/22 12:47 ID:LihE58.I
ゲームメイカーが主導権握る傾向が強いのはそういうスタンドプレイを防ぐ意味もあるだろうね いずれにしても才能を生かす選手が周りにいることが前提 生かすも殺すも戦術と組織 個性の把握が不可欠だよね
366 :
名無しが急に来たので :10/06/22 12:52 ID:TRa0tCWw
決定力があって倒れなくて、足が速くて、トラップが上手い日本人FWいないかなぁ・・・ って、そんなFWいたら最強か(笑)
そういや玉田には期待したんだけどなぁ
>>366 矢野あたりが一皮向ければな
結構好きなタイプのFWだ
ヤンコラーみたいなのも好きw
369 :
名無しが急に来たので :10/06/22 13:07 ID:B8mLgMXI
キャプテン翼は関係ないとは思うけど、 サッカー漫画の主人公にMFが多いとかは影響ありそうな気がするよな サッカークラブとかでも素質ある子には、まず中盤で試合を作らせた上で 点も狙う役目をさせるという風潮とかあるんじゃないか 素質のある子に生粋の点取り屋という風に育成する土壌がない 貧しい子達ってサッカーで拾ってもらう為に、まず自分で点を取って目立つ といった部分は持ってそうだ というワケで今協会がやるべき事は 売れっ子漫画家に点取り超特化型主人公のサッカー漫画を依頼したほうがいい 原哲の「つま先ひとつでダウン」な感じの子供達の目を引く漫画がいい
370 :
名無しが急に来たので :10/06/22 13:24 ID:mKoWYe0A
こんなの簡単 ブラジル人の身体能力高い雄か雌を日本人に配合 2歳からサッカーボールに触れさせる 海外のユースジュニアを経験させると同時に文学では日本の文化日本語を取得させる。 国籍選ばせるときに日本国籍取得 これでおk 一万人くらい種付けしたら5、6にんはいいのできるだろう。 競走馬と同じ
>>370 残りの9994人はどうすんだw
全部サッカー選手とか
今の日本じゃ飼ってるほど余力がねぇぞw
372 :
名無しが急に来たので :10/06/22 17:42 ID:mKoWYe0A
残りの9994人なんかしらんわ! 議題は世界的な日本人ストライカーをだすには だろ? 一人くらい東大いける奴いるだろ。 あとの9993人は外国人労働者だな。頑丈でタフだから トヨタ自動車が欲しがるよ
373 :
名無しが急に来たので :10/06/22 17:51 ID:mKoWYe0A
まあ日本に住んでる限りちんけな中学高校の 指導者のせいで才能を開花させれないからな。もともと才能ないけど やっぱ環境だよ環境。メッシなんか小学校から世界的なジュニアユース入ろうと頑張ってたんだから。 日本のどんな強豪校入ってもその時点で環境が違いすぎて終わっとる 身体能力と環境と日本語と頭の良さ。 大久保見てみキレキレダゾ?長州力かおまえは
374 :
名無しが急に来たので :10/06/22 17:56 ID:8.m7I5gk
「外人交配させればいいじゃん」なんて論がまかり通るなら 極端な話、はなからメッシだとかをどうにかして日本国籍とらせちゃえば良いんじゃねw でもそれって意味あるの?
375 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:03 ID:ErjuCyHY
日本の学校サッカーでストライカーが育つわけないだろう。 ブラジルのロナウドはW杯でトゥキックでゴールを決めたが 日本ではああはいかない。 例えゴールを決めても 「よくやった、ただ次からはトゥキックはするなよ!」と指導される。 子供の時からこんな事をやられたらストライカーなんて絶対に育たない。 それに最近はペナルティエリア内でバックパスとか教えているからな。 昔の放りこみサッカーの時より状況は酷くなっているんじゃないの?
376 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:17 ID:dfX6ODkg
MFが多い原因はキャプテン翼はちょっとのきっかけだと思う。 日本人は狭い所でちまちましたことをやるのが好きなんだろうし シュート外して怒られるくらいなら、パスした方がいいし パスミスで怒られるなら安全な横パス、バックパスがいいってなるだろ。
て言うかさ、現実的な話をすればブラジルあたりから帰化考えた方がよくね?
378 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:20 ID:NCJXR8DE
俺にシュートさせろ俺にドリブルさせろって選手いないよね 海外だとそれでも決めりゃおKだし下位のクラブのFWもそんな感じだけど 日本だとそれで決めても「何あいつ・・・パスしろよ」みたいになるのがいけないんじゃない?
379 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:32 ID:ox6yBdVA
日系人・ガエル、角田は世界レベル!チェルシー所属。
380 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:33 ID:ErjuCyHY
いや、奥寺や三浦カズが海外でウィングとして成功したからだろう。 C翼にはストライカーという概念はあったし、 80年代末に最年少で日本代表入りをした黒崎やライバルの高木までは ストライカー期待は高かった。 MF信仰が顕著になったのはカズやジーコアントラーズ以降だ。 日本人にはストライカーは向いていないんだ、と 社畜どもが勝手に言い出したわけだ。 社畜は勝負しないからな。
>>377 帰化しなかったらブラジル代表になれたかもしれないけど
Jリーガーになったが為に日本のレベルに合わせてしまいテクニックが退化したとか?
382 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:38 ID:QEMOi/Qg
Jリーグでは、枠内シュート打てば、点が入らなくても賞金出すべきだなw
383 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:43 ID:mKoWYe0A
性格的にはキャプツバレベルの奴が出てきたけどな 大久保=早田 性格的にそっくりだろ あとはカミソリシュート覚えるだけだ。 いまは刃こぼれシュートだが
384 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:46 ID:/N5jQKxw
平松に教えてもらえ
>>377 昔エメルソン帰化なんて話あったよね
日本よりもっと金のある国のリーグに早々と行っちゃったけどね
386 :
名無しが急に来たので :10/06/22 18:53 ID:dfX6ODkg
でも日本から見た相手のゴールってキャプテン翼ぐらい遠く感じるよなw
387 :
名無しが急に来たので :10/06/22 19:22 ID:35J7lmoU
メッシ+沢の人口受精
388 :
名無しが急に来たので :10/06/22 19:26 ID:RuAAcfDI
389 :
名無しが急に来たので :10/06/22 19:27 ID:cBDN/hjk
まぁルーニーやメッシだって外しまくってるけどな。 とりあえずこないだの本田みたいにごっつぁんゴールをきちんと 決めてくれる奴がほしいな。
390 :
名無しが急に来たので :10/06/22 19:43 ID:Dig2hDaM
帰化
391 :
名無しが急に来たので :10/06/22 19:46 ID:ErjuCyHY
392 :
真実 :10/06/22 20:19 ID:tbiW7CMk
あの本田のシュートはマグレではない。 かといって本田の実力シュートでもない。 なぜなら、あれは本田のトラップミスが生んだラッキーシュートだからだ。 もともと本田はトラップうまくないが、 あのときも左足でトラップした球が右足に当たり、 それがまた左足の前にでたところを流し込んだんだな。 まあ的確なトラップで打ったシュートではないんだな。 だから本田本人も「なにか持ってますね」と言ってる訳だ。 そう本田は確かに「運」を持ってるという事だ。 「ごっつぁん」というより「偶然シュート」という言い方の方が正しい。
393 :
名無しが急に来たので :10/06/22 20:20 ID:eOJHiDRM
394 :
名無しが急に来たので :10/06/22 20:32 ID:vqoH57Bc
395 :
名無しが急に来たので :10/06/22 20:45 ID:NCJXR8DE
トッププレーヤーが日本人との子供産むの期待するより ヨーロッパ行ってる日本人が向こうの人と結婚して子供産むの期待したほうが現実的じゃね?
396 :
名無しが急に来たので :10/06/22 20:58 ID:cBDN/hjk
397 :
環境もあるな :10/06/22 21:10 ID:tbiW7CMk
クラブチームあがりが素晴らしい訳じゃねーけどな。 クラブチーム上がりは精神面で弱いってJのコーチが言ってたな。 いわゆるボンボン育ちは弱いんだろうな。 持って生まれた才能と環境と指導者、それからやっぱり本人の気持ち やっぱり南米の路地裏サッカーでのしあがってきた奴らは テクニックもフィジカルもメンタルもすごいっていうことだ。
398 :
名無しが急に来たので :10/06/22 21:16 ID:Oouo5YMs
超危険地帯にサッカースクール作って送り込め 3ヶ月生き延びたら
もうおれら同士が同性愛結婚して、海外から養子を貰って、競い合わせて育てよう
少し前の日本って、決定力の無さは今と変わらないけど 相手DFを崩すことはできてたよな ドフリーの場面とか今より格段に多かったと思う 特に柳沢ってフリーになる為の能力だけは本当に世界レベル だったと思うけど、究極にチキンだったよなw 枠外したり、何故かパスしちゃったり…
とりあえず20年先より 今居る若いFWをどうにか底上げするのが先じゃないの いくら良い素材でも今の環境じゃあ・・・
404 :
名無しが急に来たので :10/06/23 01:34 ID:OGKQwaT2
とりあえず枠に蹴れるように指導したほうがいい。 どいつもこいつもホームラン連発しやがって・・・
405 :
名無しが急に来たので :10/06/23 01:39 ID:PpxiZw9s
KSKST
406 :
名無しが急に来たので :10/06/23 02:19 ID:QFLeM8eE
突然変異的な人材を待つしかない
407 :
名無しが急に来たので :10/06/23 02:38 ID:OZpjbgYM
犬飼の更迭が必要
408 :
名無しが急に来たので :10/06/23 02:45 ID:PkHr2gjE
移民政策だな
409 :
名無しが急に来たので :10/06/23 02:57 ID:vJ.lho7g
アシストランキングの廃止 ゴール至上主義に切り替える
今の日本じゃ無理。 20年後ぐらいになれば一人ぐらいとんでもないストライカーがあらわれるかもしれんが
411 :
名無しが急に来たので :10/06/23 03:50 ID:m0gAC2pU
1に教育2に教育3、4に教育、5に教育 つまり小さい頃からの指導練習だ
412 :
名無しが急に来たので :10/06/23 04:09 ID:kMJcwduk
まずは指導者の育成 先のながい話だよ
どうせ誰がFWやっても変わらんなら 185cm以上のFWを35歳ぐらいまで代表に呼び続けるべき 今は平山だろ 運動量や足元に期待せん、ただひたすら大型DFと空中で競り合う練習だけしろ
日本人女性にメッシを誘惑しまくってもらう。むりならマラドーナでお願いします。
415 :
名無しが急に来たので :10/06/23 05:14 ID:XYZ6i/3E
てす
416 :
名無しが急に来たので :10/06/23 05:17 ID:XYZ6i/3E
世界的選手は皆喧嘩強そうな奴ばかり。ロナウド、ルーニー、クリスチアーノ等。だから日本のFWにもサッカー以外にも柔道とかやらせて当たり強くしないと。
カズとか中田くらいの才能がFWに専念できるような環境だったらストライカー生まれるんじゃね?
418 :
名無しが急に来たので :10/06/23 06:41 ID:M8x1YX4s
素質でしょ。身長180前後、ガチムチな肉体にしても落ちないキレ、ドリブルして更に加速してるんじゃ?ぐらいのスピード。あとセンス。 技術はどうにでもなるかもだけど、センスやフィジカルはね…
419 :
名無しが急に来たので :10/06/23 06:58 ID:o/Of89.6
身長と言えば、アグエロやメッシは170前後だね。ビジャは175くらい 日本人の平均と同じくらいだな。
よしわかった お前らの為に俺があのレスリング無敵アニキと結婚して子供産ませたる んでストライカーとして英才教育したる
選手はシュートはずした時頭を抱えこむポーズをやめるべき。特に日本代表は 確率的にはずしてばっかりなのはわかりきっているから、惜しかったなどという 妄想をやめた方がいい
422 :
名無しが急に来たので :10/06/23 07:35 ID:In94Deh2
より若い時に(物心つくかつかないか位)、よりレベルの高い仲間と、より過酷な競争。 当たり前の意見だけど、その総数の多い国民が居る国が強い。 日本は「より若い時に」は社会政策的には出来るけど、「よりレベルの高い仲間」「より過酷な競争」 これだけはいかんともしがたい。、「よりレベルの高い仲間」とやる為に自分が住んでいる県外などに 集まらなくてはならなかったり、「より過酷な競争」を続ける為の動機づけが、日本は豊かなので続かない。 メッシが6〜7歳の頃、体の大きい上級生にやられたラフプレイや削られ方をすれば、日本の 親なら怒鳴りこんでくるか、素直にもうやめなさいこんな遊びと言われるだろう。
423 :
名無しが急に来たので :10/06/23 07:39 ID:XsAwjWrI
170前後でも日本と違って筋肉質だよ。スーパースターは、そこに気付かないかな
424 :
名無しが急に来たので :10/06/23 07:44 ID:0MpFnqSY
力士やらバレー選手やらは190以上普通に居るよね やっぱり人材かなあ MFやSBはスピードとパスセンスがあれば平均身長でもいいけど FWとCBはやはりデカくて強い方がいい
425 :
名無しが急に来たので :10/06/23 07:45 ID:UauK1Cd.
お金に余裕のある家のサッカーやってる子(ある程度の才能ある子)は海外で育てる それが一番手っとり早いと思う
てか野球選手には180以上はゴロゴロいる 単にガタイのいい子を野球に取られてるだけだよ
小中学校の体育を9月で区切って早生まれと遅生まれで授業を分ける。 そうすれば、Jリーガーの4月5月の偏りが解消されて人材の幅も増える。
428 :
アルゼンチン :10/06/23 08:00 ID:tzXlnfjU
環境が悪い 日本人は陰湿だからダメ 自由なサッカーが出来ない
429 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:08 ID:o5qzlibY
野球やってたら180以上になったはずなのに サッカーやってたから170台で止まったっての結構ありそうな気がする
430 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:11 ID:tzXlnfjU
>>319 修行wwwwww
こういう物凄い馬鹿な雌親が多いから駄目になる
パワーなんか成長期終わってから筋トレすれば十分
メッシはパワーあるか?最低限の筋肉と体重があるだけだ
日本人は痩せすぎヒョロスギ
日本人は平均体重より少し上なだけでデブデブ言われ、痩せヒョロ願望が強い
ヒョロ痩せ美形ばかりを好み、マッチョを極端に嫌う日本馬鹿女が悪い
全盛期マラドーナ
166、67
メッシ169、68
この程度の体重ですら、日本女にはデブだとかマッチョキモいとか言われちまうからな
勝負の前から既にジャニヲタに妨害されてるのよ
431 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:12 ID:.4r9yr.2
背の高い奴はサッカーではGKやらされる もしくはDF、スイーパー それが今までの体育、部活サッカー
432 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:13 ID:tzXlnfjU
スナイデルも背が低い 背はあまり関係ない
練習法かなあ。野球やってた自分が見てて、日本代表の選手だけ空中のボールの落下点 の予測すらできてないと思ったw 野球部でフライ取る練習した方がいいよ。 だから走り負けて早くポゼッションを取れない。パスの精度もそうだけど基礎的な部分って一番差が出るから、 改良に終わりがないと思って練習させた方がいいと思う。
434 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:17 ID:UauK1Cd.
日本人→もともと農耕民族でみんなで農作業しなきゃみんな死ぬってかんじだったから、集団の作業が得意。 西洋人は狩りばかりしてたから一人で物事をするのが大好きだというひともいる。 大昔の民族性が今のサッカーに影響してくるとは・・・
>>434 ヨーロッパが狩猟民族っていつの時代の話だよ?w
つい最近まで狩猟民族だったのはアフリカ人だけ
>>434 日本人→集団的で周りの人との比較で優劣をつける
西洋人→できないならできるための法則性を考える(科学的思考)
一概にどっちがいいとは言えないけれどこのあたりが個人のプレイヤーとして
サッカーでも野球でも最後の伸びに影響していると思う。
437 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:33 ID:tzXlnfjU
日本人が駄目な理由 頭が悪いから 個より集団を好むから 個性を認めないから 精神論が好きで頭が悪いから とにかく頭が悪いから効率が悪い 目先の金に汚いから ブラジルなんかでは地上波で、全試合放送してるのに日本じゃ有料(笑) 仮にブラジルのロナウドやロナウジーニョが、日本に生まれていたら サッカー選手にすら成れなかった可能性が高い 日本人はスポーツよりもセックスとか恋愛ばかりが好きで、 一に恋愛、二に恋愛 メジャーなスポーツでは勝てない こんな小さな島国に一億以上も人口があることじたいが異常 モンゴロイドは一番最低能人種でありながら、最も多い人種でもある 雑魚程無駄に繁殖する 一言で言えば 頭が悪いから仕方ない アメリカ様に再度滅ぼされて日本人は滅亡するのがベストwww
438 :
名無しが急に来たので :10/06/23 08:44 ID:tzXlnfjU
例えば
>>319 みたいな馬鹿な親は子供がサッカーやりたいと言っても多分やらせない
理由は頭が悪いから
>>334 の言葉にも耳すらかさない
>>337 筋トレしたことないんだろうな
食べて筋トレすれば嫌でもごつくなる
サッカーに限らずテクニックを磨くには長い長い時間と練習が必要
日常生活にいかに食い込ませるかが重要
日本女はスポーツが嫌い
海外のサポーター見てみろ
めちゃめちゃカワイイコが普通に応援している
これが日本だとサッカーの応援なんかカッコ悪い、お洒落じゃない
みたいな風習がある
だから駄目なんだよね
439 :
名無しが急に来たので :10/06/23 09:19 ID:cIeKPcLA
ダミー人形相手の練習を繰り返してるのだから絶望的。 『ダミー人形にボールを当てないようにしましょう!』なんて練習を日本代表が合宿で繰り返してる。 人間である敵の股間を狙ったり、ワザと敵のDFにシュートをぶつけることでゴールになることの方が多い。ことに気付くFWは日本代表には居ないのです。
440 :
名無しが急に来たので :10/06/23 09:23 ID:tzXlnfjU
とにかく日本人は頭が悪いんだよね
>>290 こういう馬鹿がたくさんいる
スポーツはパワーじゃない頭脳だよ
いかに効率よく練習出来るか、いかに楽しく練習出来るか
まず日本人は練習中に水を飲ませないという馬鹿な風習がある
これはあまりに無駄である
緊張が疲労を生む、
慣れる事が一番大事
慣れれば、疲労をおさえながら最大の労力を発揮できる
他の国に比べて練習量が圧倒的に少ないから勝てない
基礎ばかり教え基礎しか知らないまま試合に挑むみたいな状況すらある
失敗が許されない国民性も問題
いっしあいめのデータでは日本はシュート数が5本で32ヶ国中、最低数だったにも関わらず
シュートが枠に入った確率は100%で一位だった
まさに異常である
これは失敗が許されない異常な国民性による結果である
海外選手は入る入らないに限らず思いっきりシュートを撃っている
強いDFを育成する
メッシの体って、中学生みたいだよね。 細マッチョでもなきゃ、 ボクサーみたいな絞りきった体でもない。 中学生みたいな体型。 まあでもあれは例外かな。 適切な教育によってメッシが「作られる」とは とても思えない。
443 :
名無しが急に来たので :10/06/23 09:50 ID:tzXlnfjU
くだらないジャニタレのドラマばかりやらないで、地上はでスポーツ専用番組をやるべき ロナウジーニョみたいな貧乏人が、日本にうまれたらサッカーも出来ず悲惨な人生だっただろうな サッカーに限らずスポーツするには環境が悪すぎる オリンピックでの金メダルの少なさときたら… 駄目なのはサッカーだけじゃない 外見至上主義をやめろ
>>434 先生、モノないなら隣から略奪しようってのが本当の日本人ですさ
江戸〜昭和に欠けて牙を抜かれたガチの戦闘民族・日本人の遺伝子を呼び覚ましましょうぜ
ついでに集団の作業でも西と東では形態が違うのが日本人ですぜ
東は家の世襲による上下社会、西は年功制による横の社会ですのさ
ぶっちけ昔の民族性からみたら日本人が日本人として纏まってることが奇跡ですぜ
445 :
名無しが急に来たので :10/06/23 10:06 ID:9H3nYfOM
普通の三倍の重さのある黒いボールを使って浜辺でボールを海に向かって蹴る。 波で戻ってきたボールをまた蹴る。 これの繰り返しでコンクリートにボールがめり込むほどのシュート力がみにつくはず。
446 :
名無しが急に来たので :10/06/23 10:54 ID:suJKzgF6
Fwで重要なのはフィジカル、足元のテクニックよりもポジショニング てことで得点シーンをひたすら見させて解説してやればいい
447 :
名無しが急に来たので :10/06/23 10:55 ID:RVhV60.Y
>>444 武士なんか全体の10%未満じゃ無かったっけ?
北朝鮮戦のC・ロナウドは、味方がゴールしているのを見て、悔しそうな複雑な表情を浮かべてた(自分がまだノーゴールだった) 勿論彼は、W杯の得点王に慣れるだけの素質を持った男だからってのもあるけど そういうメンタルがストライカーには必要なんだろうな(個人的には嫌いだが) そういう意味では、本田みたいなのがどんどん出てきたら日本のFWも充実してくるんだろうな(こっちも個人的には嫌い)
釜本のガタイは凄い。 カズは頑張ってたと思う。 高原は非常に惜しかった。 この3人を超えるのが出て来ないとな。
451 :
名無しが急に来たので :10/06/23 11:17 ID:suJKzgF6
最近なら鈴木が一番よかった 日本人じゃいくら頑張ってもイブラヒモビッチやロナウドみたくはなれないんだからインザーギみたいなのをめざすべき
452 :
戦後最高 :10/06/23 11:54 ID:iToBB2Lg
才能という意味では 久保竜彦が 日本サッカー史上ナンバーワンストライカー というのは関係者誰しもが認めるところ。 怪我がなかったらおそらく釜本やカズ以上の存在になっていたはず。
久保はJリーグで得点王すら取った事無いからな。 結局たらればの夢を投影してるだけ。
Jリーグの外人をDF限定にすれば日本人FWは育つよ その代わり日本人DFが育ちにくくなるだろうけど
久保なんてたまにすごいゴールするってだけでコンスタントな実績なんて知れてるじゃん そんななら全盛期のゴンの方がよっぽど点取ってくれそうだよ
456 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:30 ID:o/Of89.6
>>423 ロビーニョやイニエスタは長友より細いね。そこに気付かないかな
457 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:31 ID:o/Of89.6
>>426 てかサッカーの場合は平均身長180の国でも170cm前後の選手がゴロゴロいる
単に競技性の違いだよ
458 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:35 ID:YuFpFZkY
>>455 そのたまにやる凄いゴールを生で見ちゃうと夢見ちゃうのよ
こいつは世界レベルのストライカーちゃうか?!とね
459 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:35 ID:o/Of89.6
>>443 ブラジルやアルゼンチン、スペインのメダル数を知ってるのか?お前は
460 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:38 ID:o/Of89.6
>>454 とか言って気取ってる奴が多いが、そんなことやってもリーグのレベルが落ちるだけ
FWの居場所は現状のままでも沢山あるし、ここ2年は「点を取れる日本人」が増えてきた
日向小次郎を召喚すればおk
462 :
& ◆vNgmaQR48I :10/06/23 13:41 ID:iToBB2Lg
ドラゴンのことは ジーコを筆頭に当時のディフェンダーや 外人選手がみんなナンバ−1ストライカーに あげていたけどな。 ナマでドラゴン見たらきっとみんなそういうぜ。
463 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:43 ID:OgzoMgV6
>>460 当たり前だろ
DFのレベルが上がればそれに付随してFWのレベルも上がってくる
そうして全体レベルが上がるんだろ
しかしどうしてもFWは後手後手になる、当たり前だが
別にそれが悪いとも言わんけどな
DFのほうが高いレベルを揃えて数が必要なんだし
実質それで、高い身体能力で単独突破してくるタイプへの対処はそれなりに磨かれてる
464 :
名無しが急に来たので :10/06/23 13:51 ID:o/Of89.6
意味は分からないけど、まぁいいか どうせアホみたいな理論だろうし
日本は幼少期にサッカー上手くても貧乏で顔がキモいとモテないのが原因
466 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:20 ID:pFZvHS4o
松本が言ってたが、日本じゃまずモテるためにサッカーやるからな それが悪いとは言わんが 南米みたいに貧乏人のストリートサッカーから人材が出てくるワケじゃない
467 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:22 ID:byGgBMGM
まず枠内に蹴れるヤツが出て来てからだな。 話はそれからだ。
468 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:25 ID:o/Of89.6
日本のFWが枠内に蹴れないということは、岡崎も玉田も毎年無得点ってことだな
470 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:29 ID:OgzoMgV6
逆にミスキックがゴールになるみたいな
471 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:31 ID:IAd.o2x.
素質もだが練習不足だろ 遊び回ってるぞJリーガー
472 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:32 ID:YuFpFZkY
タマータさんは前回ブラジウ相手に点取ってますよw そうバカにしたもんでもないw
473 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:39 ID:o/Of89.6
474 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:51 ID:pFZvHS4o
そもそも素質ってなんだ? そう聞くと、いつも抽象的な答えを聞かされるんだが
475 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:57 ID:l7MPeifs
例えJで20以上取っても結局W杯では通用しないのは同意だろ
476 :
名無しが急に来たので :10/06/23 14:58 ID:P2Srlu8Y
本田(笑) 玉田(笑) 岡崎(大爆笑)
基礎をしっかりとやる。 「おい、一年、ボール拾い」という馬鹿な伝統は廃止して、 ひたすら基礎叩き込む もちろん柔軟含む 小さい頃からサッカーやってる連中はそれで一年以上棒にふってんだから勿体ない あとは上手なファウルの貰い方だな
478 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:03 ID:iVjQXPMA
キャプテン日向を作る 翼以来、MF>>>FWなイメージを植え付けられてる
479 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:06 ID:OGSdeM5o
あの下の学年にボール拾いとか雑用とか今考えるとほんとに無駄だよ
>>445 和製トッティと言えるくらい才能のある子供が骨折して台無しに…
481 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:21 ID:Jan3cDWs
茫然自失でヨハネスブルクの路頭を彷徨うエトーに声をかける。 「こんにちわ、エトー君。今日は君にお話があるんだ」 「……失せろジャップ」 「君はたしかに優れた選手だ。 しかし、どんなに優れた選手であっても、一人で団体競技の戦局を変えることは不可能だ。 優れた歯車は、優れた機械の中で他の優れた部品と共にあって初めて活きるのだ。 ポンコツの中で錆びていくのは実に勿体無い」 「……何が言いたいんだ」 「君もその“ポンコツの中の優れた部品”だということさ。 脳たりんの土人共では君を活かせない。だからカメルーン代表は無様に敗退したのだ。 だが、我々日本人なら君を活かすことができる。そして、君は日本サッカーの救世主になれる。 ──エトーよ、日本に帰化して江藤となれ」 「……消えな、ぶっとばされんうちにな」
482 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:21 ID:Jan3cDWs
鞄からipadを取り出し、ある動画を再生して見せる。 これこそが切り札だ。その名は“けいおん!!.mp4”。 ──数分後、野獣はわなわなと震え出し、そして叫んだ。 「ヤック・デカルチャあああ! oh、あずにゃーーーん! ペロペロペロペロペロ! アイ・ワナ・ビー・ジャパニーズ! イエス・アイム・江藤! ゴー・ゴー・マニアック!」 かくして日本サッカー史上最強のストライカーが誕生したのである。
阿呆 帰化したって代表にはなれんわ
484 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:26 ID:4L4FfJNs
結局は、金だろ もっと金集めろよ totoくじとか、宝くじ並みのクソ配当率しかないから売れないんだよ
485 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:26 ID:VRmtv/t.
FWに重要なのは
・ゴール前で慌てない
・シュートを打てる体勢で受ける
・枠に飛ばす
用は度胸抜群でスペース見つけるのがうまいやつならなんでもいい。
>>478 であるようにMFがカコイイという風潮から遠藤みたいなやつが中盤にいってるからアカン
486 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:32 ID:pFZvHS4o
トラップの練習は必要ないんじゃないか? いや、ガキの頃にトラップは飽きるほど自主練で習得してもらって ダイレクトで打てるようになってもらわないと
487 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:32 ID:m5X3YpPU
JFAが若いブラジリアンを金で帰化させれ
やっぱり海外にいかないとな 多少レベルが落ちても 海外リーグでやるべき サッカーの向上は勿論だが 屈強なメンタルを養う意味でも 特に若いうちに行け
岩渕真奈ちゃんと俺の濃厚な激しいセックスで生まれた子供なら凄いFWになる なので今すぐにセックスさせて欲しい お願いだ…
490 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:39 ID:o/Of89.6
>>484 パラグアイやコートジボワールには金満リーグがあるからな
491 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:42 ID:XxesAVKI
492 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:43 ID:agP/iZkM
いまだに釜本だもんなあ
練習の前にキャプテン翼を義務化。
494 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:47 ID:pFZvHS4o
しかし、エトーがあずにゃんでナニをどうするつもりなんだろう…
495 :
名無しが急に来たので :10/06/23 15:49 ID:YrShSts6
本田がレアルだってな じゃあ松井はバルサだな 川島はバイエルンか? yahooのトップ編集してる奴って糞だな
>>485 その昔QBKとつぶやいたFWがいてな…
497 :
名無しが急に来たので :10/06/23 16:28 ID:VRmtv/t.
>>496 ゴール前で落ち着きがないやつはいかん
カメルーン戦での本田はトラップは下手だったが落ち着いてたのがよかった
けど本田は駄目。時計を両腕につけるようなアホはいらんわ
498 :
な :10/06/23 16:30 ID:mcOmP04w
たまにはキッカーズの事も思い出してやってつかぁさい。
499 :
名無しが急に来たので :10/06/23 16:33 ID:OgzoMgV6
>>497 マラドーナは…
まぁ好意的に考えてやれ、日本時間と現地時間かもしれんだろ
>>481 ,482は一見突拍子もない妄想に思えるが、日本の得意分野である萌えやHENTAIで
海外の選手を洗脳するのはアリかも
あとは萌え&HENTAIの世界に溺れさせて全体のレベルを下げるも良し、親日に洗脳して
帰化させるも良し、日本人と結婚させるも良し
501 :
名無しが急に来たので :10/06/23 19:36 ID:VRmtv/t.
帰化させて結婚させてもその場しのぎだろ 小学校や中学、高校の指導者を一掃して優秀なのにやらせなきゃ根本的なことはかわらん
502 :
mosura :10/06/23 19:43 ID:estSA4/.
サーカーボールで遊べる公園、運動場を 増やすのが、良いのでは。 そこには、普段からサーカーのコーチが、巡回指導させる。 子供達が、遊びにくる。学校だけじゃダメじゃないかな。
503 :
名無しが急に来たので :10/06/23 19:48 ID:4L4FfJNs
もういいです...わかった 日本にはストライカーは要らない 鉄壁の守備で守り勝つサッカーを目指すべき。 これは専守防衛の日本の国是にも整合する。 全試合スコアレスドローに持ち込めば 0勝3分0敗でGL突破には他力本願が必要になるけど そこさえ突破すれば、後は全部PK戦で優勝までいける可能性だってある。
>>502 言っていることは間違っていないが、
もう少し句読点を何とかしてくれ
機械翻訳か?
505 :
名無しが急に来たので :10/06/23 20:20 ID:aEpLVqnI
>>486 日本の選手はボールを受けた時にボールが体から離れすぎ
特に速いパスとか膝より高いボールとか
506 :
名無しが急に来たので :10/06/23 20:23 ID:tLvY2fXw
>>183 今の糞つまらん日本サッカーを止めさせる
カウンターじゃなくて単なる引篭もりサッカーだからな
引きこもりは俺だけで十分だわ カウンターもいいストライカーがいないと出来ない戦術なんだよな。 そうなると日本は引きこもるしかないのも理解はできる
508 :
名無しが急に来たので :10/06/23 20:52 ID:OgzoMgV6
>>507 それは心配いらない
日本のカウンターサッカーは、良いMFが前提になってる特殊なものだから
509 :
名無しが急に来たので :10/06/23 20:55 ID:M7Aun1TM
点を取らないFWにみんながブーイングを続ければ カン違いFWが減って、中には上達するようなFWも出てくるだろ。 点取らないのに、守備するとか、チャンスメイクに長けてるとか そういう逃げ道作って称賛するから、いつまで経ってもそういうFWしか残らないんだよ。 点を取らないFWは、Jリーグの各クラブがどんどんクビにするべきなんだよね。 ガイジンは点取らないと即クビですが、日本人FWって理由だけでクビにされないんだからね。 もっと厳しく鍛えないと、厳しい場で通用するFWは育たないよ。
510 :
名無しが急に来たので :10/06/23 20:56 ID:.4r9yr.2
トーレ・アンドレ・フローみたいな大男のFWが欲しい 強引なドリブルができて電柱にもなる 一人でいいから出てこないかなあ もしくは久保のような選手がもう一度出てくればなぁ
511 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:01 ID:M7Aun1TM
>>510 でかぶつはカウンターサッカーには合わないでしょ。
フィジカルが強いドリブラーならば別に大男じゃなくて良い。
そもそも、日本って、ドリブラーをMFとかサイドアタッカーとして育てちゃうじゃん。
まず、上手い子をFWに、それもセンターフォワードになるように育てないとね。
決定機でワクにシュートが飛ばない一番の理由は、キックが下手だから。
512 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:03 ID:0Iyqaqm2
大黒ってどこ行ったの?
513 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:09 ID:OgzoMgV6
つうかね、本田の足が遅いのは別にいいんだよ 現システムで本田の役割は、前線に杭を打っておくことだから 大久保岡崎の精度がもう少し上げられればなぁ… もちろん積極性やチャレンジが失われれば元も子もないが
514 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:20 ID:uW5f1TNY
あれは単なる前線の選手でFW、ましてストライカーとしての 役割を期待しているわけではない。 テクニックは無いが中山のようにとにかく点にからもうとする気持ちや それをチームが支えるムードが無ければだめだ。 でなければ常に柳沢だ。
515 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:22 ID:Duxg2M7Q
日本は国が選手を守ってくれないから、ある程度からみんな頑張らなくなる。 そこ変えないといつまでたっても変わらない。 要はストーカー対策、2ch対策、風評対策。 これだけしてあげればすぐ出てくるよ、うまうやつ。 日本は控えがおいしい国。 ヨーロッパも最近こうなりはじめてる気がするね〜。 だから国家ぐるみで頑張る北朝鮮からチョンテセみたいなのが出てくるわけ。 国を巻込まないといい人材は出てこない、それだけ。 サッカー協会がどうのこうのしたって意味ない。 結局、国を挙げて何をするか。 いい人材の数は限られてる。 それをどこに回すか。 プロ野球選手にFWやらせればワールドクラス続出。
今大会、メッシが放ったシュートは20本。 しかし、いまだに0得点。
>>515 おいおいwチョン・テセうを北朝鮮が育てたような事言うなよw
ストライカーもそうだけど実はMFも世界レベルじゃないんじゃないだろうか
519 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:29 ID:l5PRLEVs
巡り合わせの問題だろ 作ろうと思ってストライカーが誕生するなら苦労ないわな
>>516 メッシのシュート見てたらわかると思うがゴールポストとかGKのファインセーブとかゴールと紙一重のが多い。
しかも結局はそのこぼれ玉を他選手が押し込むなどゴールに絡んでる。
なによりその決定機の殆どを日本の選手みたいにナイスアシストで演出してもらって外してるわけでなく個人技で自分で作り出してるのだから意味が違っう。
521 :
名無しが急に来たので :10/06/23 21:51 ID:tiVT1OlA
アルゼンチン対韓国のメッシみたいな日本人 いないかな ポルトガル対北朝鮮のクリロナみたいな日本人 いないかな
マラドーナから髪の毛や皮膚を頂戴する。そこからクローンを作る。顔は日本人の遺伝子にしておく。生まれたらサッカー漬けにしておけば、11人全員マラドーナみたいなのができるんじゃね?
平均身長低すぎて見栄えが悪い メッシが日本にいても、日本はつよくならんだとうな。押し込める選手がいないから ロナウド、バッジョ、インザーギみたいのがほしい とりあえず米食わせないで肉ばっか食わせてみればいいと思う
日本という土壌では無理。 半世紀ぐらい長期的な目線ならば可能性も僅かながらあろうが、 短期で求めているのならば国内で育てるという発想は捨てるべき。
>>520 メッシはいいパフォーマンスを見せているけど、
「いい選手でも数字として結果が出ないこともあるよ」
と言いたかっただけ。
今テレビでイジョンスのシュートシーンが写った。
ヘディングをミスって偶然足に当たって得点した。
メッシは0得点。サッカーはやっぱり運のスポーツか?
527 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:20 ID:l5PRLEVs
国内にこだわらないと意味がないに決まってるだろw 出来上がったものを輸入してきて日本代表が名乗れるかっての
528 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:23 ID:OgzoMgV6
まあブラジル人に帰化してもらうのが良いかもな
町内会や子ども会を廃止し全て地域のサッカークラブにする。 サッカー原理主義。
>>526 ヘディングミスしてもゴールに押し込める実力だよ
メッシは純正ストライカーじゃないしゴールで測るのは可哀想
531 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:36 ID:OgzoMgV6
それでWBCや世界柔道ボロ負けしたら、それはそれで大問題になるだろw
育てる環境として国内は無理と言ってるだけ。 中卒段階でブラジルなり送り込めばいい。 あとは最後のブラッシュアップの段階で日本に戻そうとしない我慢の心も重要。 カズの二の舞になるだけだから。
533 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:38 ID:yzVPcrZI
釣男でいいじゃん
534 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:40 ID:OgzoMgV6
補助金なり生活補償出せば良いだけだよな 海外のレベルの高いサッカー環境に触れさせるのが大事なのであって 貧乏や苦労を無駄にさせる根性論じゃないんだから だいたい海外のストライカーだって裕福な奴はゴロゴロいる
535 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:40 ID:wxn9pC6g
>>524 俺は学校の給食以外では米食わないで肉を主食にしていたけどただのピザだよw
536 :
名無しが急に来たので :10/06/23 22:41 ID:tLvY2fXw
サッカー年俸安いからなぁ・・・ イブラヒモヴィッチとカカでも11億 A.RODで31億、ラミレス23億とかの野球と比べると・・・ 日本でも野球とサッカーは格差酷いし、現役年数も少ない
>>535 サッカーやってみ?
多分J1なら2年で得点王になれる
ふと思ったんだけど、ファミコン取り上げてサッカーボールを与えたら強くならないかな? ファミコンが超うまいやつは、ストライカーの素質があるような…
539 :
名無しが急に来たので :10/06/23 23:06 ID:8lPGlZhc
イングランド体格すげーなルーニーが小さく見えたよ
贅沢は言わん 全盛期の久保や高原クラスでいい ピークが五年くらい続く安定感が欲しい
541 :
& ◆PhUShNttBc :10/06/24 02:14 ID:vtNkOMzw
今のサッカーはFWも守ったりしなきゃなんないし、 サイドバックだってかなり攻撃の比重が増してるから 昔ながらの専門職ストライカー=点取屋つーのがなかなか出づらい世の中なんじゃねーか。 そういう意味ではサイドバック&サイドハープの得点王とか ボランチの得点王なんて出てくるかもしれない。 事実オシム〜岡田ジャパンでCBのボンバーや釣男は大久保や本田より得点多いからな。
542 :
名無しが急に来たので :10/06/24 02:16 ID:Exy.4bpA
そういや最近ボンバーのヘッド注目されないな
543 :
名無しが急に来たので :10/06/24 02:16 ID:NE.nq3l.
日本の美女をスパイとして クリロナ、ロナウジーニョ、ジダンあたりに近づけて 持ち込み出産する
544 :
名無しが急に来たので :10/06/24 02:40 ID:zkbKsRA2
サイドハープワロタww
545 :
名無しが急に来たので :10/06/24 02:47 ID:sRoXuBqQ
マラドーナの種を貰う
>>543 女の遺伝子も大事だろ
そこでタワラをだな
547 :
名無しが急に来たので :10/06/24 05:42 ID:cym1xIOI
華麗なドリブルが出来ないんならビエリみたいな突進力のあるFWは育たないものか 黒い三年生とか
548 :
名無しが急に来たので :10/06/24 07:17 ID:KqxWZs8o
「誕生」の意味を取り違えてるヤツが多いなw 誰かが書いていた「Jリーグで攻撃を外国人にまかせっきりだから 日本人ストライカーが育たない」というのは事実だと思う。 ただし外国人FWによって日本のDFが鍛えられてきたのも事実なので 外国人FW禁止というのもどうかと思う。 それならJの各クラブが18〜20歳の有望な若手FWに対して海外留学制度 を作り外国で武者修行させ世界レベルのDF相手に戦わせればいい。
549 :
名無しが急に来たので :10/06/24 07:18 ID:7u5y9SIM
GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN GO GO JAPAN
550 :
名無しが急に来たので :10/06/24 07:19 ID:KqxWZs8o
続き その際の条件は出場機会の確保。いきなりイングランドやスペインや イタリアのトップリーグに行かせても柳沢のようにベンチ入りすら できないで輝きを失うようでは意味がない。 本田がオランダ、松井がフランスの2部リーグでレギュラーを確保して フル出場することで実力をつけてきたように、下位リーグでもとにかく 試合に出続けて レベルアップさせることを最優先させる。三浦カズも 最初はブラジルの 3部リーグ所属クラブからのスタートだった。 劣悪な環境でも弱音を吐かず頑張り通せるハングリーさを持つ選手が 今の日本にいるかどうかだが・・・ 相馬崇人も「周りに日本語を話せる 人が誰もいない」とせっかく レギュラーになれたポルトガルのクラブ から逃げ出しちゃったし・・・
551 :
名無しが急に来たので :10/06/24 07:31 ID:6YRNqGYU
遺伝学的にはトップアスリートの運動能力は、父親よりも母親から受けつくミトコンドリアの影響のがずっと大きいみたいだが。 室伏がハンマー投げでメダリストになれたのも、母親がルーマニアの槍投げの選手だったからだろう。 そこに鬼畜親父が長年積み重ねた理論が加わった。 マラドーナの種を日本女性に仕込んでもあまり意味無いな。
サッカー場とか立派なハードに投資するのも確かに大事なんだろうけど 実際世界で活躍してる選手でストリート出身の多いよな そこらの公園で芝が荒れるからボール禁止とかやってるのが問題なんじゃない?
553 :
名無しが急に来たので :10/06/24 13:13 ID:cym1xIOI
つか日本の行政なんて各都道府県に総合運動場をつくるくらいしかやってないだろう マスコミも報道するのは本田のゴールの経済効果の試算とか そんなのばっか 本田がレアルから声がかかれば移籍金がいくらで誰それがどことか 分析すんなら試合の展開を分析しろよ 行政が総合運動場をつくるのは有権者が望むからだし、マスコミは 視聴者が望むものをお茶の間に提供する 政治も報道も、結局は民度のあらわれにすぎないというわけで まだまだだな、わが国は
554 :
名無しが急に来たので :10/06/24 13:57 ID:WOpSbhlg
>>546 米俵みたいなのが生まれても、サッカーに向かないんじゃん?
555 :
名無しが急に来たので :10/06/24 14:06 ID:Exy.4bpA
マラドーナをばかにしてんのか
>>548 それに近い事ならもうやってるが全く実になってない。知らないのもそのせいだと思う。
557 :
名無しが急に来たので :10/06/24 14:37 ID:cym1xIOI
鳳鳥至らず、河、図を出ださず。やんぬるかな というやつだな
558 :
名無しが急に来たので :10/06/24 16:11 ID:vtNkOMzw
ん?かんしか?
559 :
名無しが急に来たので :10/06/24 16:21 ID:Qlje6nLc
560 :
名無しが急に来たので :10/06/24 16:28 ID:wMpkarXk
失敗を恥ずかしいと思う日本人の性格がシュートを躊躇させてるんだね いまだにQBKスレが上がってくるように サッカーに限らずだけど 周りの人間も失敗したことをいつまでもネチネチと叩きすぎる・・・ だから、何事にも積極的になれない人が多くなってしまうんだ。 10回はずしても、1回決めれば、その1回をみんなで賞賛してあげる、 そういう雰囲気を作り出していかなければならないと思う。
9回も外すFWの存在を容認してるほうが異常 大事な場面で急にボールがきたとかいってるやつは炭鉱送りにされるくらいが普通 命があるだけありがたいもんだわ
562 :
あ :10/06/24 16:42 ID:ZrHKCGUQ
一般人が始められる事がひとつある。 点を獲れるFWだけをひたすらFWとして評価する。それがどんな泥に臭い得点であろうとも。 点を獲れないFWを徹底的にFWとして評価しない。仮にどんなに美しく決定的なパスをしたとしても。 小学生から徹底的にそれを染み込ませる、もちろんユース高校大学Jでも。 嫌でも点をとりにいかざるをえない状況を作ればエゴイストが育つ。後はより能力の高いエゴイストが勝ち残る。 少なくともゴール前で責任を回避するFWは出てこれなくなる。
563 :
名無しが急に来たので :10/06/24 16:48 ID:vtNkOMzw
おんめえら、ストライキ、ストライキって、 うんるせえなあ、まったく・・。 ストライキはあんま、やっちゃいけねえんだゾ。 むかしはよく国鉄の順法闘争とかで電シャッコとまったりして 大変だったんだぞ。 それから工場で赤旗立ててよく、さわいでんのがストライキっていうんだぞ。
564 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:01 ID:Exy.4bpA
まぁ柳沢はQBK一回の事じゃないからな 代表キャップ通してのダメ実績があるから貶されてもしゃーない
>>561 今大会20回もシュートを外したメッシは市中引き回しの上、打ち首獄門ですね
今までで世界レベルのストライカーなんてペルージャ時代の中田だけだろ
567 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:27 ID:Exy.4bpA
釜本とカズがいるぞ
568 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:33 ID:YDTrBSX2
ずっと点のとれてないFWが「点には絡まないが献身的な動きをした」 なんて褒められるの世界中で日本以外知らんわw
569 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:39 ID:Exy.4bpA
>>568 まぁチームとして実際に得点力が維持されてるならありなんだけどねぇ
570 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:50 ID:MOsBneTQ
>>550 相馬バカだよなぁーって思った
そういう時は外人になりきっちゃえばいいのにな
アイツぐらいだったらポルトガル人の女ぐらいできそうだし
現地化するのが怖いのか?
半年に一回ぐらい日本人になるだけでいいじゃん
永遠にポルトガルに居るわけじゃねーーのに。
一般人が気になるような精神力で本物が生まれてくるのかw ストリートがどうこうと並んでしょっしゅう言ってる奴がいるが この2つは相容れないだろw
572 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:58 ID:MOsBneTQ
>>553 金の事しかもうマスゴミは頭にねぇーからな
日本に金が落ちないとなると敵国応援しだすあり様(キムヨナ)
難しい話は避けてインパクトやイメージだけで内容もむちゃくちゃな報道
テレ朝やフジテレビなんかまさにアホ芸人使って煽り倒すの得意だもんな
シュートを外す度に罵詈雑言を浴びせかけるビー ルっ腹の運動音痴全員にご退場頂けば、ストライ カーを目指す人材がもう少し増えるかな。 減点主義が今なおまかり通る日本でストライカー を目指すのはアホしかいないよね。日本人は座し て他人の足を引っ張る陰湿なところがあるから、 やっぱり難しいかな。
574 :
名無しが急に来たので :10/06/24 17:59 ID:8UERlHqg
>>552 ストライカーではないが、スロベニア戦でテリーがやった魚雷プレーは、芝に慣れ親しんで育ったヤツじゃないとなかなかできないと思うよ。
575 :
名無しが急に来たので :10/06/24 18:10 ID:MOsBneTQ
>>562 あいつはあそこのJリーガーで親会社は金持ってるくせにお布施が(スポンサー料)が少ない
よっていくらいい選手でも応援してやらない、テレビマスゴミの論理は実際こうだからな、
金を渋る所ははイビリに走ったりする。
>>573 拍手だよね、まぁ何度も何度も決定機はずしてればしょーがないけど
いきなりため息や暴言が飛ばすのは問題外。なんなんだろうね日本のこの陰湿な体質って…
576 :
名無しが急に来たので :10/06/24 18:13 ID:YDTrBSX2
>>573 むしろもっと罵詈雑言浴びた方がいいと思う
日本はゴール決めれないFWもネット以外じゃそんな徹底的に叩かれたりしないけど
強い国なんて点決めれなきゃ雑誌はもちろん通りすがりの人にまでボロクソ言われるんだぜ
そういう重圧の中でも決めるFWがいいストライカーだろ
>>576 いろんな意見があって良いと思うんだけど、セン
ターフォワードのくせに走り回って球拾いに終始
して、ゴール前どフリーでパス出す選手が「献身
的なプレー」とか言われるのは残念だ。それは非
難されてしかるべき。
でも、積極的に斬り込んで少々無理な体勢からも
積極的にシュートを放つ選手は大目に見てやるべ
きだと思う。ただ、何回蹴っても枠の中に向かっ
て打てないヤツは、そもそも素質が足りないとは
思う。
>>565 勝ってるから問題ない
けど負けたら去勢した上に3年間性奴隷だわ
579 :
名無しが急に来たので :10/06/24 19:31 ID:jFnhFHY6
もやしがスポーツで、認められるのも、もやしが不良で認められるのも日本だけ、世界では通用しないから
580 :
名無しが急に来たので :10/06/24 19:34 ID:wAS8Xmh6
> 世界レベルの日本人ストライカーを誕生させるには そんなの簡単なことだろう。 ヨーロッパのチームを見ればわかる。 黒人を帰化させろ。
ドラゴンボールに「日本選手に世界一のFWが現れますように」とお願いすればいいんじゃないかなぁ?
すでに森本や本田は世界レベルですが?
583 :
名無しが急に来たので :10/06/24 20:17 ID:oWaJkzeI
詰まるところ、スペースがなくプレッシャーがキツいエリアでの プレーの質、判断の速さだろうな。 他の部分では、強豪国と呼ばれる国と比べて 巷で言われているほど差はない・・・いや、遜色はないと思う! そもそも、育成段階で強豪国と呼ばれる国に比べて ゴールを使った練習、打ってきたシュートの本数が明らかに少ないよ;;。 日本は環境の整備が進むのに対して、指導者の質が追いついていないんだよなぁ。 今時、子供に11人制でやらせる必要性がどれだけあるのか。 小さな体に対して不釣合いなフィールドとゴール・・・。 サッカーの歴史を刻む時計の針が、どこかで止まったままなんだろうな。
584 :
名無しが急に来たので :10/06/24 20:18 ID:oWaJkzeI
改善策として、小・中学生(発達前)ぐらいまでは 基礎練習の他に、ボールタッチの機会が多いフットサルなんかを取り入れて ゴール前の敵が密集するエリアでプレーする機会や 隙あらばどんどんシュートを狙っていく姿勢を通して 得点を決めるためのイメージ(目的)を植えつけるのが先決。 その繰り返しの中で、自分を生かす道が見えてくるんじゃないの? フィジカル、テクニック、ポジショニングなんて その後(手段)の話じゃない。 それから逆説的だけど、体格と技術のある子を 優先的にCBで起用することかな。 これはスレの中で言及している人もちらほらいるが。 これだけでも結構変わってくる! 先天的な素質、日本人の精神性、若手の海外挑戦 他競技への人材流出(?)などは 上述の要素に比べてそこまで重要ではないと、個人的には思う・・・。
585 :
名無しが急に来たので :10/06/24 20:27 ID:XKSwWw8A
今の日本のサッカーは11人がお互いをカバーしている感じ。 しかし世界のサッカーは11人がお互いでチャレンジしている感じ。 この差はデカい
586 :
名無しが急に来たので :10/06/24 20:52 ID:J2N/RRgE
>>584 これは素晴らしい意見
まじで取り入れて欲しい
587 :
名無しが急に来たので :10/06/24 20:58 ID:8XUfX4SA
ブラジルを侵略する
サッカー協会を解体から始める
589 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:03 ID:M7eTy4mA
得点能力が高い釣男をFWにする
手っ取り早いのは野球を国策で禁止にすること プロ野球見ればわかるがデカいのがたくさん、ガタイもいい 身体能力が高く、体がでかいやつが野球にながれてってるからサッカーにくるのは良素材が少ない
>>582 だよな。
メッシやCロナウドと並ぶトッププレーヤーだもんね。
ベントナーごとき無名選手に世界の本田擁する日本がビビる必要はない。
592 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:07 ID:KtUp9MM2
筋肉番付とかのサッカー選手の成績いつも悪いもんな。 パワー系はともかく瞬発系や持久力系も他スポーツのトップアスリートより低レベルなのがJリーガー
594 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:40 ID:XAsqSDJY
日本のサッカー選手は身体能力高い奴聞いたことないな。 岡野がかなり速いくらいしか。
595 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:42 ID:KtUp9MM2
日本じゃ普通でも、欧米じゃただのチビ揃い。 日本が、もっとチビなタイ人と対戦する時って負ける気全く がしないだろ?相手は全員チビでフィジカルで完全に優ってるからな。 欧米人はきっとそういう目で日本人を見てるんだろうな、悔しいが。
>>584 ホントだよね
でっかいフィールドにもかかわらず
ボールを20人の子供全員で追い回してるw
パス、ドリブル、判断力もあったもんじゃないw
597 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:43 ID:zswqIbRE
韓国はスポーツ英才教育制度がある。普通の人は受験勉強に追われていて体力がない。
598 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:48 ID:KtUp9MM2
>>597 でも実際、韓国人はでかくてごついよ。
行けばわかると思うが。
徴兵制あるし、
儒教が根付いていることもあって
男は男らしく、女は女らしく、だからね。
599 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:49 ID:AgzF1p2s
師匠のフィジカルは凄いぞ
テクニックが無いだけだ
師匠アコーディオンとSUZUKI☆DON!!は今でも語り継がれている
テクが無くシュートが苦手なだけ
>>593 あれ、何処まで信じて見ればよいのかね
ラグビー選手(だっけ?)が優勝したのに
本人がオンエア見たら野球選手が優勝したことになってて呆れたと
600 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:50 ID:u7NAIm.E
>>595 ストライカーにとって理想的な身長は、175〜180だと思うよ。
逆に大男すぎると動きが鈍く、点が取れないFWが多い。
今回で言うところの、ジギッチやサマラスね。
北朝鮮相手だから点取ったが、ポルトガルのアウメイダも笑っちゃうようなレベルだよ。
イブラヒモビッチやドログバやアデバヨール、ベントナーみたいな例外ももちろん居るが。
大久保・岡崎がもっとキック技術高ければ、大久保・岡崎程度でも事足りてたよ。
601 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:51 ID:KtUp9MM2
602 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:56 ID:KtUp9MM2
>>600 180近辺だと思うけどね。
人口比率で考えて、180近辺の比率が欧米と日本とでは
かなり開きがあると思う。
ヨーロッパの北の方だと男の半分以上が180を超えるが、
ヨーロッパ人は50%がでくの坊。
日本人はほぼ100%が動ける。
ということはないだろう。
603 :
名無しが急に来たので :10/06/24 21:58 ID:AgzF1p2s
604 :
名無しが急に来たので :10/06/24 22:03 ID:jDJu6reY
「サッカー漫画の主人公はFWでなければならない」と憲法に追加する
>>599 大丈夫。アメフト、ハンド、バスケ、ラグビーあたりなら確かにそういう細工されてもおかしくないけどJリーガーがしょぼいのはガチだから。
3位にすら入らないしポイント操作でどうにか出来る範囲にいない。
完全圏外
606 :
名無しが急に来たので :10/06/24 22:16 ID:z0uy8Rbc
国を挙げての洗脳、サッカー政策、小さい頃からのサッカー教育、学校のクラブはサッカーばかり、世の中のスポーツもサッカーサッカー、テレビをつけたらニュースもアニメもサッカーばかり、商店街もサッカーサッカー、さらに就職もサッカー必須の体制を敷く。 そうしてまさにサッカー大国日本となる。そしたら国の名前もただの「日本」から「大日本サッカー帝国ホテル」に変える。
607 :
名無しが急に来たので :10/06/24 22:16 ID:gq84b6Mg
608 :
名無しが急に来たので :10/06/24 22:18 ID:gq84b6Mg
609 :
名無しが急に来たので :10/06/24 23:29 ID:MEGJPwqc
強豪国並みの育成システムが完成するまではさ もっと愚直なくらいシュート練習させた方が良いんじゃないの 色んなシチュエーション想定して、一つのシチュあたり百本/日とか 同じレベルのスキル持った日本人と外人だったら明らかに後者が 活躍すると思うんだよね これはもうしょーがない もう日本人にチャンス時の度胸を求めるのは諦めて、反復に次ぐ 反復で可能な限り不安を取り除くしかないんじゃなかろうか
>>609 それはさすがに限界がある、と言うかすぐ限界に直面すると思う。
いくら瓦割りに明け暮れても実戦で強くなれるわけではないのと一緒かと。
つーか中村俊輔の(自称)ストライカー的な物体ができて終わると思ふ。
611 :
名無しが急に来たので :10/06/24 23:45 ID:se9G2D/c
>ベルクマンの法則 恒温動物においては、同じ種でも寒冷な地域に生息するものほど体重が大きく、 近縁な種間では大型の種ほど寒冷な地域に生息する」というものである。 これは、体温維持に関わって体重と体表面積の関係から生じるものである。 基本的に動物って高緯度ほど大きくなる傾向があるんで寒い北の方がでかくて強くなる (ホッキョクグマ、アムールトラ、ハイイロオオカミ) 実際韓国は日本人より2〜3センチデカイし骨格も太い 日本ですら北海道や日本海側の県民と九州沖縄じゃ平均身長に3〜4センチの差がある 南方民族の遺伝子が大量に入った日本人より 北方民族等大陸北部の遺伝子が強い韓国が強いのは生物学上当たり前 例えば韓国と南方の台湾は経済水準や人口比はほぼ同格なのにスポーツじゃ勝負にならないだろ つまり東南アジアとか世界的に最弱のスポーツ国 遺伝的に弱いんでこれはもうどうしようもない 白人や黒人はモンゴロイドの黄色人種とは別人種なのでまた別の話になる まあ黒人が長い間高緯度に適応して進化したら肉体では最強の人類になれる
612 :
名無しが急に来たので :10/06/25 00:00 ID:JTKKz01M
そのうち釜本みたいなやつが現れるさ この人を超えたやつはまだいない
613 :
名無しが急に来たので :10/06/25 00:05 ID:/jSGEfn.
結論:遺伝子操作
614 :
名無しが急に来たので :10/06/25 00:06 ID:L00ayp.Q
自分が小学生の頃(16〜17年前)住んでた地域ではチームで1番上手い奴はFWじゃなくてCMFやってるチームが圧倒的に多かったな。 自分の住んでたとこだけかもしれないけどね。
615 :
名無しが急に来たので :10/06/25 00:21 ID:DYepJEI2
>>604 キャプ翼はなんで主人公をMFにしたんだろうな。
あと「キラーパス」って用語も禁止すべき。
FWよりパサーのほうがカッコいいと思わせちゃいかん。
チビ揃いのU-17^^
617 :
名無しが急に来たので :10/06/25 00:32 ID:jyamZFa2
>>612 釜本の場合、先輩の(今ならいじめにされてしまうくらいの)
しごきに耐え抜いたってのがあって、今の日本人選手に同じことを
求めても無理なんだよな。
おお、スロバキア、イタリアに2−0か。
すげえな。
618 :
名無しが急に来たので :10/06/25 00:33 ID:L1yGd9hQ
足の甲を削って平らにすればいいよ。
ボールを持った幼児を車ではねて 生き残った者を英才教育
政府より密命を受けたラモスが集められた子供達を人里離れた山奥で精鋭軍団まで育て上げる。 最後に全員マンツーマン勝負(負けた方は死)で仕上げ。
621 :
名無しが急に来たので :10/06/25 09:51 ID:1ZwdNy9M
もう誕生してましたw 本田圭祐がそれだ
よかったね
623 :
名無しが急に来たので :10/06/25 11:08 ID:slM4mjoA
岡崎がクソ過ぎる。 なんでコイツはこうもポジショニングが悪いのか。 本田のラストパスも明らかにもう少しで逃す所だったじゃないか。 なんでトラップしてんだよ、直接蹴ろよ…。 イメージ出来ないなら出場すんじゃねーよカス。 大久保もクズだ。 枠いく様になると思ったら今度はキーパーへのパスか? キーパーのいない所に蹴らなきゃ入らねーんだよ。 岡崎と大久保は強制送還させろ。
624 :
名無しが急に来たので :10/06/25 11:32 ID:LPgbno1c
リオの郊外と千葉の先っぽを領土交換すればいい。
625 :
名無しが急に来たので :10/06/25 11:33 ID:aaY3ldqI
次のW杯は森本、平山の2トップかなあ
ストライカーが主役の漫画をジャンプでヒットさせるw
>>581 それより世界中の優秀なFWの細胞を採取してそれを合成(ry
628 :
名無しが急に来たので :10/06/25 12:54 ID:zH9IR15.
本田と室伏の妹で子供を作ってもらおう。
629 :
名無しが急に来たので :10/06/25 12:56 ID:va/UXtEY
世界のホンダ!
630 :
名無しが急に来たので :10/06/25 13:05 ID:QY18jHF2
Jの外国人枠なくして中東南米アフリカの10代集めて鍛えて帰化させる
631 :
名無しが急に来たので :10/06/25 13:14 ID:YZXOOKuU
代表には、今や爪も牙もついた これで日本はあと10年は戦える
633 :
名無しが急に来たので :10/06/25 16:03 ID:AZZRkLMk
そんなの簡単だ。あらゆる学校から野球部とバスケ部をなくせば良い。
634 :
名無しが急に来たので :10/06/25 16:03 ID:AZZRkLMk
そんなの簡単だ。 あらゆる学校から野球部と バスケ部をなくせば良い。
635 :
名無しが急に来たので :10/06/25 16:20 ID:SJkkVWLw
日本のサッカー選手は平均年収が低いから、野球人気は越えられないだろうが、レベルは上がったな
636 :
名無しが急に来たので :10/06/25 16:48 ID:Eq0ZCEOc
ホークス監督の秋山がストライカーに必要な全てを兼ね備えていたな。
637 :
名無しが急に来たので :10/06/25 17:02 ID:Nx5yanhM
>>636 あいつはフィジカルモンスターだったな
多分どのスポーツやっててもトップクラスになれたろう
他に筋力スピード柔軟性を兼ね備えた奴って室伏くらいか
あとは、ん〜〜…松永とか?
638 :
名無しが急に来たので :10/06/25 17:13 ID:ebiInm6c
田原が大成していればこんなことには・・・・
田原はもう仕方ないが、平山らあとの世代まで同じ目にあわせちゃいかんよ
640 :
名無しが急に来たので :10/06/25 17:17 ID:3ZywDKDI
吉良監督に教わる ストライカーに拘らず最強のプレイヤーを誕生させるならロベルト本郷に教わる
何気に語学力も重要だよね 早いうちから海外を視野に入れて勉強しとかなきゃ
642 :
名無しが急に来たので :10/06/25 17:27 ID:SJkkVWLw
でも、サッカー選手は職業としてはイマイチなんだよね、憧れだけで目指すもんじゃないよな、日本じゃ稼げるのが野球なんだから「野球選手になれ、サッカーは見て楽しめ」なんだろう
>>632 いや、イメージとしてはあずみなんです・・・
644 :
名無しが急に来たので :10/06/25 22:07 ID:zH9IR15.
>>642 海外で稼げばすんげーわけだけど
どうしても日本内でがんばろう的な鎖国精神になるよね。
野球も本当にあの年俸に見合った人気が持続できるかは
不明なわけだし。
645 :
名無しが急に来たので :10/06/25 22:51 ID:0qZQGWWA
>>637 マイナーだけどラグビーの大畑とかバスケの長谷川誠とか。
日本人のメンタル的に、FWにも点を取ることより守備やアシストばかりを評価したがって しかもそれが通で点を取ることばかり評価する奴はニワカだみたいなことを言いたがるから。 そりゃサッカーに「判定勝ち」とかがあるならへナギや玉田も優秀なFWなのかもしれないけどさ。 マラドーナがスペインを皮肉っていったように 「いくらボールを支配してても、点を入れなきゃ試合には勝てないよ」
647 :
名無しが急に来たので :10/06/26 12:38 ID:8jruy4tQ
日本人の場合、日本人の中でデカくても欧州アフリカのDFよりは小さいだろ。 足の速さでも西アフリカ相手じゃ遺伝的に厳しい。 同じ問題を抱えた南米には世界的ストライカーがいないのか? ていうと彼等はテクニックで守備陣を交わして点をとる。 日本人が目指すべきはそちらでは?
648 :
名無しが急に来たので :10/06/26 12:43 ID:RFYtUnlU
白人ですらスピードスターいるだろ 日本人は超短距離の俊敏性には世界一アドバンテージあるよ 単に素質ある人材が集まってないだけ
遅筋と速筋の比率って関係あるかな? あと、体の柔軟性、バランス感覚、動体視力、瞬間的な状況判断力。 上半身の筋肉が発達すると(重心が高いと)、倒れにくい気がする。
650 :
名無しが急に来たので :10/06/26 13:12 ID:0MfH0hac
>>613 日本の医療技術なら遺伝子操作やらホルモン医療なんかでデカく出来そうなんだがな
国策で選んでやっちまえばいいのにw
651 :
名無しが急に来たので :10/06/26 13:17 ID:4ozE0msc
身体能力の高い選手は陸上や野球に取られていく。
652 :
名無しが急に来たので :10/06/26 13:19 ID:0MfH0hac
>>623 ごっつあんゴール上げただけでいきなりエース復活とかバカじゃないの?って思ったな
こうやってストライカーを甘やかすマスコミも絶対悪いよ。
653 :
名無しが急に来たので :10/06/26 13:21 ID:AUX5Ocuk
ん?既に柳沢と高原が登場してますが?しかも同時に二人も。 日本はこれを上手く使えなかったのでそれまでもこれからもFW暗黒の時代へ。
654 :
l :10/06/26 13:27 ID:4Y1MgB5M
MBLで活躍してる日本人選手クラスを11人集めてサッカーやらせりゃ余裕でWC優勝
昔、何かの本で読んだんだが 日本人は近寄った状態での鉄砲の精度が低いそうな カッとなって目測を誤るとかなんとか その一方で、距離を取って計算できる、大砲のようなものは得意 ソースが実在するのかどうかすらはっきりと言えないようなあやふやな話だが
656 :
名無しが急に来たので :10/06/26 15:08 ID:B6jozBbc
本田を種牡馬として、年間100人の美女とセックスさせ 本田2世を大量生産
657 :
名無しが急に来たので :10/06/26 15:41 ID:4eNOS1sw
FWに特化した本田を生み出すにはどうすれば アイツは突然変異か?
つーか世界レベルのストライカー自体が突然変異じゃないかな コンスタントに世界レベルのストライカーを出してるのはブラジルかアルゼンチンくらいでは?
659 :
名無しが急に来たので :10/06/26 16:16 ID:RFYtUnlU
ドイツを忘れるな
660 :
名無しが急に来たので :10/06/26 16:23 ID:8jruy4tQ
実際メッシは突然変異みたいな病気であの小柄で華奢な体になったからな。 あれ小柄で華奢だけどテクニックと俊敏さと集中力で局面打破て 日本人的じゃないか?
>>656-657 本田自体が世界レベルのストライカーとは言えないから本田の種使っても仕方ないだろ・・・
女がマラドーナの娘ならともかく。
>>658 イタリアとか
貧乏、国内リーグが強い国はいい選手はでる
つまり日本もスラムを作ろう
663 :
あ :10/06/26 23:52 ID:AIzJ.qOo
少年サッカーの現場なんかにいても パスを繋ぐ技術や、フリーランニングを繰り返す体力が不十分なので とりあえずボールを前に蹴って追いかける、「ワーワー」サッカー。 生まれるチャンスもロングボールの応酬からのコボれだまが大半。 高校サッカーの地区大会レベルまでは、正直こんなもんだよorz。 そのくせ、普段の練習は無人(orGK1人)のゴールに延々と蹴りこむとか 3対3のゴール前で、パス回しやマーク外して フリーなってボールを受ける練習とかさ(たっぷぷり時間をかけてw)。 通常の試合の中では、なかなか巡り合えない状況だからな。 なんつーか、実際の試合で必要とされるプレーと 普段やってる練習の内容がかみ合ってないんだよなー。 練習のための練習というか、さ。 広さや人数を調整して、もっと効率良くやれないものかね。 教えるほうとしては楽なのかもしれんが。
664 :
名無しが急に来たので :10/06/27 03:44 ID:ufFdPHK.
血がどうこうとか馬鹿じゃないのか。 血筋が1番大事だったら、長島や野村の息子は世界的スターになってるだろ。
665 :
名無しが急に来たので :10/06/27 03:49 ID:AMwDGszY
カカ、クリロナを種牡馬として輸入し年間100人の日本人アスリートに 種付けしてもらうしかないな 浜口京子とかヤワラちゃんあたりに
666 :
名無しが急に来たので :10/06/27 03:51 ID:/olnKezo
俺がいる。任せろ
667 :
名無しが急に来たので :10/06/27 03:53 ID:AMwDGszY
グランパスが本田を育てたから 期待の若手は全員グランパスに預けるべき
ちやほやしない 叩きまくる Jに入れない これだけで強い選手が出来るよ
670 :
豚 :10/06/27 05:02 ID:jelLluks
もう、FWって概念捨ててMF6人で裏狙うサッカーすれば良いんじゃね? めちゃくちゃ運動量必要だけど・・・
671 :
名無しが急に来たので :10/06/27 05:05 ID:AMwDGszY
本田、中田みたいな自分をしっかり持って世界基準で考えられる奴じゃないとダメだな 前園みたいにマスコミにチヤホヤされて勘違いする奴とか 平山みたいにホームシックで海外から帰ってくる軟弱野郎では世界に通用しない
672 :
名無しが急に来たので :10/06/27 05:37 ID:nDNfkSJU
闘争心と、あとはヘディングみたいな高さはこれは100人中40人が180センチの外国と 100人中5人が180の日本じゃ40人から更に優秀な5人の180を選ぶ方がスピードや テクニックもあったりして有利だからしょうがないとして、 筋力からくる抑えの利いたステップなしのミドルシュートや 南米系の突破力やアフリカ的なバネは科学トレーニングや育成などででどうにかならないのかね。
673 :
名無しが急に来たので :10/06/27 05:38 ID:nDNfkSJU
闘争心はしょうがなくはなくてどうにかなるだろうけど。
674 :
名無しが急に来たので :10/06/27 05:48 ID:AMwDGszY
日本人は譲り合い精神が美とされてるお国柄だから そもそもFWには向かんのですよ FWは俺が俺がという自己中な選手じゃないと成長しないからね だから優秀なMFが多い 岡田の0トップ戦術は日本にマッチしている オランダのトータルフットボールみたいに、もしかしたら 岡田ジャパンはサッカーの歴史をかえているのかもしれない
675 :
名無しが急に来たので :10/06/27 08:05 ID:2xXdDlSg
学校の授業でもあまり積極的に手を挙げて発言すると友達から白い目で見られる、 あるいは「白い目で見られるんじゃないか」と危惧して躊躇する って傾向があるからね。多くの日本人には。
676 :
名無しが急に来たので :10/06/27 08:12 ID:9dWXmz.o
マジでうぜーよな、そういうの。
677 :
名無しが急に来たので :10/06/27 08:55 ID:KGnmI/Kg
毎日、親がストリートサッカーをやらす
678 :
名無しが急に来たので :10/06/27 09:00 ID:7VQgS4l2
本田のクローンを100人くらい誕生させて 小さい頃からその中で競わせる。 んで勝ち残り20人をマラドーナのクローンと 日々戦わせる。勝利3敗北7の割合で経験を積ませる。 そして最終的に残った3人がまさに世界に通用するFW。 決して不可能ではない選択肢
679 :
名無しが急に来たので :10/06/27 09:10 ID:sZo7mHEc
今だに中田、中田と崇めている風潮がすでに敗北していると思う 中田なんて何をしたんだよw 欧州でもレギュラーにもなれず、日本にも戻ってこず、半端に生意気で半端で選手を辞めた人間。 中田と、そのシンパ記者の信仰本にはへどが出る
680 :
名無しが急に来たので :10/06/27 09:15 ID:sZo7mHEc
>>675 理由は良く知らんけど、若い世代ほど、読まなくていい空気を読んで
自分で自分を縛りつける傾向が強いな。
それはそれで問題だが、ラテン気質の人の真似をしたからと言って
上達するとも思えないんだな。
しばらくは苦しんで模索を続けるしかないけれど、日本スタイルを確立するしかないね。
野球だって、韓国はメジャーに近いスタイルだけど、日本は日本のスタイルを確立して
独自路線を歩んでいる。サッカーもいずれはそうなるし、なって欲しい。
今はまだ苦しん模索する時期。
くれぐれも芸能人のようにチヤホヤして、選手を勘違いさせないように・・w
681 :
名無しが急に来たので :10/06/27 09:56 ID:LyqTUKLM
野球が廃れればすぐにでも現れるよ
682 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:08 ID:6jgRrHVQ
野球は大成功したらウン十億の年棒だからなあ サッカーもせめてJリーグがもっと高年棒ならと思うわ
久保を冷凍保存して、頃合い見計らって解凍
まだ国内レベルではあるけれどJだとやっと日本人が当たり前のように得点ランク上位に入ってくるようになってきた 今Jにいる外国人選手のレベルとか相対的なものもあるだろうが、外国人選手なみにシュートに積極的な選手が増えてきたのもたしか 世界クラスを望むにはまだはるか遠いけれど、少しは改善されつつあるように思う
685 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:35 ID:PZeFWKiU
日本人がラテンを気取ったら単なるワガママ野郎だろ 日本にはキリスト教の神がいないし、イタリアは父親に絶対服従の父系社会(名親、洗礼親含む)だし まずファミリー(いわゆる核家族ではなく、日本でいう氏や一族に近い)が第一で 国も会社も二の次、そのような社会では個人の自由など最初から制限されている 個人主義がまかり通り会社や個人の趣味が幅を利かせる日本とは違う 日本の自由は「何しても自由」の自由で、西欧の自由は奴隷が働いて得た金で買う自由だ 宗教や個性を埋没させるはずの厳しい父系社会から出てきたはずの奴らの方が、日本人よりも はるかに自由に生きているように思えるのはなぜなのか? たとえば「締切があるからこそ仕事が仕上がる」ようなもので、制限があるからこそ それに打ち勝ち、自由を楽しむのかもしれない
686 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:36 ID:PZeFWKiU
日本には西欧キリスト教の神もファミリーも奴隷もない だから表層だけマネしても無意味で、ならば日本の土壌から生まれる違ったスタイルの人間を 求めなければならない たとえば王貞治みたいな 古すぎるというなら、若い奴らは新しいスタイルを打ち建てなきゃな 若人よ、頑張れ
イタリアは母系なんじゃ
688 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:41 ID:DcrjqYvA
ガチムチ野郎のタックルを食らいまくってフィジカルを鍛えるのだ!
689 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:54 ID:PZeFWKiU
>>687 それもある
親父が威張ってるけど、実は一番偉いのはグランマだとか
ただ男を立てて、普段はセガレのやる事にはいっさい口出ししない
よっぽど間違ったことしなければ
日々の祈りに「男に生まれさせていただいて感謝します」なんてのがある社会なんて
日本じゃ想像もできんだろ
ヨーロッパではそもそも女の社会的地位は奴隷に近く、イスラム社会ではもっとそうだ
「嫁一人は羊何頭とつり合う」とかな
だからこそフェミニズム運動がうまれてくる
日本のフェミニズムなんてのとはワケが違う
日本じゃフェミニストの言うことんきけば女が上にくるんだから
690 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:54 ID:hHWDaZ32
日本ももうすぐ貧困国の仲間入りするから、サッカー大国になる土壌だけは出来上がる訳だが
691 :
名無しが急に来たので :10/06/27 10:55 ID:2xXdDlSg
>>681-682 野球に人材取られるから云々、なんて
野球、サッカー以外のスポーツからすりゃ
「何贅沢言ってる」って話だろうよ。
>>691 俺(38)が子供の頃から競技人口はサッカー>野球でしたよ
>>675 正解が多くて優秀な奴なら、皆で神のようにあがめるくせに、
ミスが目立っても一所懸命なのを、悪役扱いするからな。
日本の偉い人とかがそんなんばっかだから、しょうがない。
694 :
名無しが急に来たので :10/06/27 14:06 ID:E0uUqiPk
>>693 それだけじゃねーよ。
「正解が多くて優秀な奴」でもいつもそいつが積極的に発言(で正答する)してばかりだと、
「自分の頭の良さをひけらかしてる」「偉そう」「出しゃばり」
みたいに受け取って除け者にしたりもするよ。
あと、そいつが運動も出来る本当に完璧な奴ならいいけど
そうじゃない場合「ガリ勉野郎」とか虐めたり。
695 :
名無しが急に来たので :10/06/27 14:09 ID:h3zBr72M
>>692 嘘付け、嘘を。
どんな特殊な地域の出身だよ。
お前さんの少年時代はまだキャプつばブームですらないだろ、、、
>>695 本田△さん
「弱気で球を後ろに戻すことばかり考えても相手は怖くない」
まだ彼は後ろに居ますよw
698 :
名無しが急に来たので :10/06/27 14:21 ID:E0uUqiPk
>>696 俺は
>>691 だけど、
俺の地元の浜松じゃ80年頃には既にそうでしたよ。
そもそも野球って学校の体育じゃやらないし、
(やるものとして)触れずに成長する子も少なくないはず。
>>696 38歳なら充分ブームだと思うが・・・ピークでは無いだろうけど。
そう言う漏れはリアル釜本マンセー時代の爺 orz
確かに歴史が浅いからね 老若男女浸透するようになったらもっとスターも出てくるだろ
701 :
名無しが急に来たので :10/06/27 14:34 ID:07fwspIE
サッカーでも何でもそうだけど 『部活動は教育の一環である!』 という風潮を無くさないと傑出した選手は出てこない。 スポーツという一芸に秀でた人間であれば 最低限の学力と社会常識さえあればOKとすればいい。 本気でプロ目指して海外で活躍しようとする人間に 微分積分やらが必要とは思えない。 その時間を来たる海外移籍のために語学の時間にでも充てた方がマシ。 まず横並びの精神や文武両道とか訳の分からんことをやめろってことだ。
>>701 >最低限の学力と社会常識
それが義務教育の範疇なんですが・・・
それも満足に出来ない人が職業スポーツ選手って
何処の貧民国ですかw orz
703 :
名無しが急に来たので :10/06/27 14:57 ID:GRTtJvyQ
>>701 まるで20年前の考え方
2009年の主要国のスポーツ心理学、コーチング学に関する論文りかすら読んでいないのか
704 :
名無しが急に来たので :10/06/27 14:58 ID:07fwspIE
>>702 だからさー義務教育とはいえ微分積分が
アスリートに必要か?って話なんだよ。
話を理解できないならレスすんな。
それに貧国とは状況が全く違う。
貧しい国・・・・・・・のし上がるためにハングリー精神でのし上がる。
経済大国日本・・・金をかけて選手を育成する。
FWは日本人の気質として向いてないとかよく言うけど。 団体競技の中で個人で戦うと言う意味では、 サッカーのFWって野球でいえばピッチャーでしょ。 野球のピッチャー、メジャーで活躍してる奴たくさんいるじゃんw 全然関係なくね? 単に求められる能力が、おおざっぱに FW → スピード MF → センス DF → パワー で、後進国が発展していく過程で、一番身体能力を 求められにくく、個人的な努力でスキルを磨け、 かつ、狭いグラウンドでも育成しやすいMFから 先に進化しただけでないの?
いろいろユース年代見てきているけどおそらく10年以内には出てくるんじゃないかな まあ無責任に言っているだけだが
707 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:07 ID:0aNglsq.
その通り。 サッカー廚はすぐに国民性とか文化とかに結びつけたがる。 たかが玉蹴り遊びにグダグダと後付けで言い訳し過ぎなんだよ。 その卑屈な精神は他のスポーツにない病気だよ
708 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:11 ID:E0uUqiPk
>>705 FWが気質的に向いてないというのは
そういう意味(団体の中の個人という意味)じゃないから。
「他人に任せるのでなく、俺が決めてやる!」「俺が俺が」という姿勢が
日本人の気質に合わないという意味だから。
709 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:13 ID:0aNglsq.
まさに後付けの言い訳ばかりだな
710 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:15 ID:tnmWggqQ
そうだなサッカーは教育の一環だから 個人プレーをよしとしないてのはあるよな。 「マラドーナ君独りで持ち込んでシュートしてないでパスをまわしなさい」 なんてアルゼンチンの子供は言われないよな。
>>701 全面的に賛同するわけではないが
ブンデスのチームのHPで選手のプロフィールとか見たら堂々と中卒と書いてあった
本気でフットボールだけに人生賭けてるんだなと思ったよ
しかもそれでプロになってるわけだからすげぇわ
>>696 流行ってたけどキャプつばなんて言ってる奴は一人もいなかったなw
丁度二十歳頃?にJが開幕してます世代です
仕事柄平日の夕方に車で走る事が多々あるけど、子供達が公園に集まってゲーム機で遊んでんのなw
ダメだこりゃって思うよw
713 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:19 ID:0aNglsq.
イチローの打ち方は批判されたけど今はあの活躍だよ。 どの世界でも周りの無理解な言葉はあるのに一々国民性のせいにするのがサッカー廚のひ弱な所。
714 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:21 ID:E0uUqiPk
ちなみにバスケでも日本代表は 「選手がゴールを見ないで味方の選手ばかり見ている」 「シュートを狙わず、パスのためのパスに終始している」 というケースがままある。
>>710 いや子供でもある程度の年齢になればコーチからドリブルばかりするのやめさせられるよ
子供は放っておいたらいつまででもドリブルするらしいから
それを最初にやめさせるのがコーチの仕事だって
716 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:28 ID:0aNglsq.
日本の野球選手は内野守備の時にランナーを見ずに仲間を見てばかりいる、なんてことはない。 全ては経験の蓄積であって、一々国民性に結びつけたがるのは理解に苦しむ。 そもそもサッカー廚はそんなに普段から文化とか民族文化とか考えているほどお利口さんじゃないだろw 付け焼き刃の知識フル稼働なのが見え見え
子供達には積極的にカズみたいに単身海外に挑戦して欲しい その子達が挫折して戻ってきた時に再挑戦できる社会であって欲しい
718 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:34 ID:E0uUqiPk
>>716 あのね、野球みたいに個々の攻撃機会がはっきりとわけられている
(自分の打順でない選手が他の選手の打順の時に割り込んで打席に立つ機会を奪うなんてのは不可能)
競技を例に出しても無意味なの、無意味。
サッカーとバスケは共に誰がシュートするかは自由(PKとかフリースローとかへ理屈言うなよ)
な競技だから自分で打つか他人に打たせるか判断が重要であり
だから比較対象になるわけ。
719 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:35 ID:PZeFWKiU
いや確かにおかしい ドイツじゃ9歳で将来大学に通うか就職するか決める 14歳でもうギムナジウムか職業訓練校だ ギムナジウムに行けば将来みんなを導くエリートにならなくちゃならないし 職業訓練校に行けば、それからマイスターへの長い道のりが待っている 因みにドイツでの大学進学率は15%くらいだ むかしの日本のデッチ奉公の方がよっぽど欧米の教育制度に近い 今じゃ大学全入だと 全員大卒なら、全員高卒と変わらんわな 将来、社会にでて困らない人間、食える人間をつくろうってのが欧米の教育で 「最低限の学力と社会常識」を教えるのが日本の教育制度なワケだな
まぁまぁ取り敢えずビール飲もうぜ
721 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:37 ID:7xJz4D5U
FWに限り歩合制にすればいいんじゃね? 勝とうが負けようが国際Aマッチ1点につき100万円 ワールドカップ本戦なら500万円とか
722 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:38 ID:bvY617WU
オランダ系と種付けする
723 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:39 ID:0aNglsq.
サッカーのために国があるわけじゃないからな。 サッカー廚の言い訳三昧を聞いていると頭が痛くなってくる。
724 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:41 ID:0aNglsq.
フィギュアスケートなんて一昔二昔前は 日本人には向いていないと散々な言われ方だったよな。
>>724 どうでもいいけど貴方さっきから論点ズレてますよ
726 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:44 ID:07fwspIE
>>723 まあ、それを言ったらサッカー自体が
無くなってもほとんどの日本人は困らないけどなw
727 :
名無しが急に来たので :10/06/27 15:46 ID:0aNglsq.
サッカーは体格的にも、試合時間的にも日本人に適しているよ。 他のスポーツはもっと絶望的な身体的不利と格闘して好成績を挙げているのにね
しかし日本のユースのスカウトは節穴ばかりだな 本田、中村、長友とか全部見逃してるんだよね
ただまぁ、ストライカーってのは一番経験値を得にくいポジションかもなぁと思う面もある。 これまで、というかまだまだ弱小の日本では特に。 サッカー自体、ゴールまで下から紡ぎ上げる競技だろ? 実戦、それも国際レベルの大会でゴールまで結びつけるような機会自体が非常に少なく、 本当にこれはと思える絶好の機会となると更に稀少だったわけで。 むしろそういった実戦の中でもボールに触れる機会が多かったDFやMFが先に成長するのはある意味無理も無い話なんじゃないかな。 DFなんが格上相手ばかりで試合中延々と脅威に晒され続け、泣いてたわけだろ? そりゃ成長するよ。 反面、本当の経験値をなかなか得られなかったのがFWなわけで。 逆に言うと、 そろそろやっと、FWが成長できるだけの次元に達することができつつあるんじゃないか。
731 :
名無しが急に来たので :10/06/27 16:00 ID:24JvBaKU
バスケやバレーに比べたら身長の不利は少ない。 背が高くないメッシが活躍するんだから、日本人に希望がないわけではない。
簡単に優秀な選手が生まれる訳無いし、 もし生まれたとしてもその影には多くの脱落者を生む。 育成するのもサッカーだけでなく脱落者の将来も考えないと。 どのスポーツでも超一流選手で莫迦は少ない。 ホンマモンの莫迦が居るのはサッカーくらいだと思うよ。
733 :
名無しが急に来たので :10/06/27 16:13 ID:7xJz4D5U
大相撲も馬鹿は多いような気がする
734 :
名無しが急に来たので :10/06/27 16:15 ID:PZeFWKiU
ゆとりは長嶋を知らないから困る 彼は日本のマラドーナだ
735 :
名無しが急に来たので :10/06/27 16:17 ID:7xJz4D5U
長嶋はバカには違いなかろうが、 マラドーナのような破天荒タイプとは違うだろ マラドーナにカブるのはボクシングのロベルト・デュラン 中南米系特有の無頼派ちゅーかんじ
時代が違うので単純比較できないが、 日本人ストライカーとしてのセンスで釜本を上回る本格的なFWは未だにいない思う。 あんなの、もう2度と出て来ないだろう。
てか身長や体格やスピードはそれほど必要か? ペレ 171cm ゲルト・ミュラー 公称175cm(実際は170) ロマーリオ 168cm サッカー史上最強FWの3傑だが揃って170前後だぞ さらにミュラーとロマーリオは足も遅い
738 :
名無しが急に来たので :10/06/27 16:26 ID:PZeFWKiU
ミュラーって上げ底だったんだw
739 :
名無しが急に来たので :10/06/27 16:28 ID:tnmWggqQ
マラドーナやメッシはもっと小さいぞ!
武田さんのことか
742 :
名無しが急に来たので :10/06/27 17:39 ID:07fwspIE
なるほど! ゴッツァン属性を持った奴を育てるのか!
743 :
名無しが急に来たので :10/06/27 18:31 ID:1he3UYA2
マラドーナなんて148cmだもんな
744 :
名無しが急に来たので :10/06/27 18:36 ID:PZeFWKiU
745 :
名無しが急に来たので :10/06/27 18:38 ID:AMwDGszY
譲り合いの国日本から世界レベルのFW できるわけねーよ GKと1対1でバックパスする柳沢が典型的な日本人FWだ
746 :
名無しが急に来たので :10/06/27 19:29 ID:ePF1ne1w
おいおい、小さいうちからまともに教育せずにスポーツばっかやらせてたら、亀田三兄弟みたいになるだろ。 首尾よく、世界チャンプになっても、引退後が心配だ。 でも、よくよく考えてみたら、あれほど極端でなくても、スポーツ選手はみんな勉強を犠牲にしてるから、みんなバカだな。 参院選の選挙演説聞いてたらそう思う。 釜本みたいのをつくりたかったら、ヤンキー高校からスカウトしてくるのが一番手っ取り早い。 ボクシングみたいに前科者の更正プログラムとして。
747 :
名無しが急に来たので :10/06/27 19:31 ID:0ACrdsOc
俺なんて188cmだサッカー部行こうもんならディフェンダーにされるだろうな
748 :
名無しが急に来たので :10/06/27 19:34 ID:Kb2X9/ts
>>740 これに尽きる
ポジショニングが特に大事。フィジカルも技術もあまり大したことないインザーギが点決められるのはひとえにポジショニング
ああいうのがほしい
750 :
名無しが急に来たので :10/06/27 21:47 ID:aKtWF7co
スーパースターには胸板が厚いわけで、釜本がそれにあたる。今のサッカー選手は、身長ではなくて胸板が無い。
ちびっこFWの一流選手は突然変異的なものだ ちびっこだから一流選手になれた訳では無い たまたまちびっこだったんだよ
>>729 に賛成。
そもそも、弱小国が上に挑戦していく過程で、なぜ守備より先に
攻撃を強化しようとするのかw
南米の中堅国がほぼ例外なく守備的なのは
ブラジル、アルゼンチンが圧倒的だからでしょう。
”日本は決定力不足”って、それは単に弱いだけだよw
守備力は足りてるのかってw
日本は、サッカーがより浸透していて、本来なら
手本となるべきお隣の韓国が無計画で来たもんでw
”モンゴロイドのサッカー”の最適解を独自に模索しなきゃいけない。
今回のWCで守備的であることが悪でなくなったのが最大の収穫ですね。
753 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:17 ID:TPuEgkTw
チビでも胸板暑いし、フィジカルは相当強いだろうが ポジショニングとシュート技術も大切だか,フィジカルはそれ以上に重要だよ これなければせっかく持ってる技術も試合で出せない
754 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:20 ID:zkpdmStc
>>1 メッシの精液を買ってナデシコJapanの誰かに種付けする。
男の子が生まれたら英才教育をする。
755 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:24 ID:1he3UYA2
女の子でも、ナデシコに育てろよ
756 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:26 ID:kQFN59DA
ちびフォワードの一流は大体タイプ同じじゃん。 敏捷で重心が低く体重がある。肩の高さが違うから止め難い。 自然アシを狙ったファールをもらい得。 アレはアレでフォワードの理想型の一つなんだよ。
757 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:26 ID:x6cHEbP6
マラドーナとペレの精子のほうがいいんじゃないか? メッシは成長ホルモンが足らなかったらしい
758 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:29 ID:pPSiTDYs
つうか、シュートを失敗したら責める兆候が日本には多い 確実なパスより、不安定でもシュートを狙いにいくメンタリティを持つ選手が少な過ぎる
>>757 精子だけ持ってきても駄目だろ。
南米で育てないと。
760 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:31 ID:om3gqRkE
メッシ×澤か…ゴクリ
761 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:32 ID:pPSiTDYs
>>758 の続き
その結果、優れたパサーを多く排出するが、
優れたFWが生み出せない教育システムになってる
762 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:32 ID:EoMFA//s
それならば、決定的なチャンスを作るべく、 攻め込む選手に常についていくような輩も増やすべきだろう。 結局目立ちたがり屋一人に任せて、俺らは後ろにいるから、 どうぞどうぞ。じゃ、どうしょうもない。
764 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:33 ID:1he3UYA2
マラドーナにはY精子がない。娘だらけ
765 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:38 ID:1he3UYA2
まあ、栗東のトレーニングセンターみたいなもんだろ
>>762 有能な点取り屋のFWが二、三人いれば、あとはどうぞどうぞでも構わないんだが、有能なFWというのが日本は生まれにくい土壌の国。
有能なMFやDFは出て来やすい土壌なんだが。。。
767 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:47 ID:24JvBaKU
尻軽女のハーフ息子が増えているから
768 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:50 ID:CqmqqOdo
久保みたいな選手って意図的に育てることできるんだろうか? 会話は不自由だったけど、やっぱあんなん欲しいよな
769 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:54 ID:z03vVPmM
W杯のほとんどのゴールが個の力によるもの いいかげんユースの育成方法見直してほしいわ
FWが生まれにくい土壌とか言うなよ・・w
そんな土壌なんかない。
ただ弱いだけ。ただ経験値が不足しているだけ。
土壌とか風潮とか社会のせいにするのはやめよう。
レスリングなんて全く選手層も薄けりゃ、注目度もないのにオリンピックの度にメダル取ってんだぜ・・。
サッカーのFWだってやればできるさ。
それはそうと、
>>750 は俺も思った。釜本世代じゃないけど、あの時代のスポーツ選手は胸板が厚いなあって。
ボクシングの輪島功一とかガッツ石松とか、小さいけどゴツくて野性的すぎるw
今の方が栄養的には格段に優れているのにスリム、というかヒョロいというか。
ちょっとどういう理屈なんだろ?
>>751 ちびっこだったからこそフィジカルに頼らずに点がとれるようになったのもいるぞ
772 :
名無しが急に来たので :10/06/27 22:59 ID:DvsSGM2M
遺伝子操作 遺伝子組み換え クローン
773 :
名無しが急に来たので :10/06/28 00:02 ID:n5yqEhZE
>>769 何言ってんのよ
あれは後ろ初めとしてチーム全体が稼いだアドバンテージがあればこそ
元々今回位の動きなら日本の選手は出来たよ。得点したのは単にチームが機能してる証拠
世界最高峰のリーグでもないのに欧州の戦術を真似しようとし過ぎ その前に欧州に選手を輸出している国の真似をすべきだろうと思う 基本も出来てないのに応用編ばっかやってるからDFWばっか出来上がる
775 :
名無しが急に来たので :10/06/28 01:11 ID:YGZ9n5o.
種付けしか頭にないバカがいるなw 何回同じ事言ってんだよw 米食わずに肉食えとか、敗戦ショックのジジイみたいな歪んだ精神論だな 今時そんな事言うスポーツ科学はないよ
776 :
名無しが急に来たので :10/06/28 01:56 ID:O./nhvFI
チーム戦術にもよるが基本的にFWに身長は必要ないよ DFに当たり負けしないフィジカルは必要だが メッシ、ペレ、ロマーリオみたいなちっちゃくてスピードのある選手のほうが むしろFWに向いている
100m走では最初の25〜50mまでに関しては日本人は黒人と並ぶ速さを誇る。 すなわち瞬発力と加速力に関してはむしろ優れているんだよ。 その後の速度持続やトップギアに到ってから更にジワジワ加速する能力に関しては駄目っぽいが。 まぁストライカーに求められる裏への飛び込みや一瞬の引き離しには向きまくっているんだよ、本来は。 高さとか体格含めた当たりの強さとかはあまり求め過ぎない方がいいと思う。 向いてないし、せっかくの日本人の特性を殺す可能性もある。 最低限必要な当たりの強さ以外はスタミナに振り込め。 あとは跳ね返さずにいなすテクと受け身の技術を日本人は独自に磨け。 実戦の中で体得するのもいいが、やはり餅は餅屋と言うだろう。 柔道界と合気道界に協力を仰げ。 全力で並走している状況など想定外かも知れないが、奴らはその道の求道者。 奴らの論理で予想だにしなかった新機軸が出てくる可能性は大いにある。 副産物として日本独自の小汚い転ばしテクがポロリと生まれるかも、だ。 南米ばかりに学ばずとも、ふと身内を見れば引き出し持ってそうなのが日本いるわけだよ。
そして最後は体の使い方。 日本人は体の使い方を根本的に間違っている可能性がある。 伸筋使うところを屈筋使っちゃってるとか、そういう身も蓋も無いオチを感じる。 予備動作無しの強烈なキックにしても筋力が強いとかそういった類いではない雰囲気を俺は感じるぞ? 分析して解明しろ。日本は得意だろ。 今までまじめに解析してなかったorそういった目線で研究してなかっただけなんじゃないのか?
779 :
名無しが急に来たので :10/06/28 11:15 ID:HUkgPoH6
資質の問題ではなく環境の問題なんだろうな。
780 :
名無しが急に来たので :10/06/28 11:28 ID:lpdz9.ao
確かに海外の厳しい環境でやっていれば フィジカルが一回りちがって来るからな。 限界に迫ったときに人間は伸びる。
781 :
名無しが急に来たので :10/06/28 12:09 ID:wRpDvf2M
>>778 分析といえば、日本企業はマーケティングが大好きだが
今やサムスンの方が海外で売れている
たとえばお祈りの時間になると自動でコーランの映像が流れるテレビが
イスラム圏でバカ売れしてるそうで
日本の大手家電メーカーが今までまったくしなかった発想だそうな
となると、現地でリサーチをしたりマーケティングを担当してた奴らはナニしてたんだ?
って話になるわけで、どうでもいいことに力を使って肝心な所を見落としてる
着眼点が間違ってるってのはあるかもしれん
782 :
名無しが急に来たので :10/06/28 12:43 ID:z6VtNHCc
そんなテレビ作ってまで売りたくねーよってことだろ。 世界に冠たる経済大国日本様の製品を黙って買っとけや。 こないだまでラクダ乗ってたやつが生言ってんじゃねーよ。 ということでイイ
783 :
名無しが急に来たので :10/06/28 12:51 ID:pQlFgWac
とにかくメッシを帰化させて!
784 :
名無しが急に来たので :10/06/28 13:30 ID:HUkgPoH6
メッシてチビで華奢じゃん。 技術とスピードがあるチビで華奢なんて日本にいくらでもいるから
785 :
名無しが急に来たので :10/06/28 13:45 ID:5VffuorU
あと、10年以内にでると思うぜ
日本の国内だけ小学生は3号ボール、中学で得に選抜を うけないレベルでは4号ボールでやらせてやりたな。 少し空気圧も緩めて。 ボールを自由に扱えるまでの時間を減らして対人突破に トライできる年齢を下げたい。 小学生が4号つかって土のグランドでするサッカーなんて ボッカンボッカンバウンドするのを落ち着かせるのに 時間使って相手に対峙するどころじゃないよ。 ボールが落ち着かないから攻撃の守備もポジションもタックルも なにもかも全ていい加減。 それじゃフットサルじゃないと言われるかもしれないけど 突破できるスペースがあれば切り込む子も沢山出て来ると思う。
単純にガキの頃から点取りごっこ繰り返して俺が俺がなキャラを育てていくのがいいと思う フリーの味方がいたらもっとも得点確率の高い方へパスをなんてガキに妙なこと教えるからいかん なんだかんだで点取るのが一番気分いいんだから抑制さえ外せばみんな楽しいこと目指すよ
788 :
名無しが急に来たので :10/06/28 16:14 ID:5vlnMz4k
Jリーグ発足以降、若い選手の育成も進み 日本のサッカーは確かにレベルが上がりました。 だけど、かつて大学生や社会人が中心になっていたサッカーが 高校生やJリーガーになってしまい サッカー以外の社会経験に乏しいサッカー馬鹿ばかりが増えてしまっては 大相撲協会のような不祥事問題が起きないかと心配です。
789 :
名無しが急に来たので :10/06/28 16:19 ID:HUkgPoH6
>>786 日本が野球で強い理由のひとつは軟式ボールがあるからだと思う。
関節や体ができてない子供にはケガをし難いボールを扱わせるべき
790 :
名無しが急に来たので :10/06/28 16:24 ID:rwqzHJsY
>>789 いや単純にプロ野球選手のほうがプロサッカー選手より儲かるからだ。
考えてみ。サッカーなんていいとこ30までだろ?
しかも億もらえるやつなんて国内にほんとんいない。そして普通にJリーグに
出てる程度では1000〜3000万位がいいとこだ。怪我や故障も多い。
それに比べて野球は40位まで出来て年俸もトップクラスになれば3〜6億が
10前後いて平均年俸も3000〜8000?位だろ?しかも2軍にいたって
年俸1000万前後もらえたりする。
やれる年数も年俸もこんだけ違えばそら、強さも違ってくるわw
日本にアルゼンチンの育成の仕方を真似ろと言っても無理だし 欧州みたいに文化としてのサッカーが根付いてる訳でもない。 やはり日本は高校野球みたいに趣味と教育の延長でやっていくのがあってるんじゃないの。 子供をスポーツ馬鹿に育てる社会よりはマシだろう。
792 :
名無しが急に来たので :10/06/28 16:40 ID:UfssTUJw
俺がサッカー辞めちゃったせいで、日本サッカーが30年は遅れたと思う 正直スマンカッタ
793 :
名無しが急に来たので :10/06/28 16:43 ID:ts4oPRMY
パス禁止のドリブルだけのサッカーをやらせるといい パスしたら反則な
794 :
単純に :10/06/28 16:54 ID:tGfu4Bp6
【キャプ翼】禁止。日本のFW育たん(笑)
795 :
名無しが急に来たので :10/06/28 17:27 ID:9QvkdQsU
素質を見抜く監督が大事だから…元DFを日本代表監督にしないことが重要だな。今の日本代表監督なんてFW0人で戦ってるから。攻撃に無知な人が監督になると、ああゆうことにるワケだ。
>>770 土壌というより文化だろう。
右に習えの精神で、出る杭は打たれる文化、強烈な個性を否定する文化ではなかなか良い意味でのエゴイスト、良い意味での自己中FWが生まれにくいだろ。
有能なFWは俺が俺が!というある程度の自己中でないと務まらない。
日本人は譲り合い過ぎる国民性だからそういう所が性格的に出て来にくいんだよ。
だからカズや本田など海外文化を経験してきた人間でないとなかなか有能なFWには成りきれない。
>>787 > なんだかんだで点取るのが一番気分いいんだから抑制さえ外せばみんな楽しいこと目指すよ
そう。その抑制が日本文化で抑制されるんだよな。
サッカーエゴイストマンセーの空気を日本のいじめの多い学校教育の中で広めていくのは至難の技。
FWの素質を持った子供がいたらサッカー留学させるのが一番才能を伸ばさせる方法かもしれない。
798 :
名無しが急に来たので :10/06/28 18:19 ID:n5yqEhZE
>>790 職場で団塊の会話なんかに耳傾けてると「サッカーのニュースばかりで鬱陶しい」「サッカーなんて知らん」なんて言ってる事に気付く
金持ってる爺の大半がサッカーに疎ければサッカー界の経済も貧しい物にはなるわな
世代交代進めばサッカー人気も勝ってくるかもね
799 :
名無しが急に来たので :10/06/28 18:39 ID:wRpDvf2M
人口比率推移を考えると望みウスだな これから収入のない、小金持った老人が困るからデフレなんだし インフレに振るなんて簡単で、日銀が金を刷れば一発なんだが それすらしてない いま赤ちゃんの世代に借金を押しつけたのさばる年寄りを片付けないと 日本はダメかもな 世代間闘争があるのは常識なん世界のだが、中途半端に常識化した 儒教の敬老精神に守られてるからな、日本のお年寄りは 革命でも起こすか
800 :
名無しが急に来たので :10/06/28 18:40 ID:wRpDvf2M
人口比率推移を考えると望みウスだな これから収入のない、小金持った老人が困るからデフレなんだし インフレに振るなんて簡単で、日銀が金を刷れば一発なんだが それすらしてない いま赤ちゃんの世代に借金を押しつけたのさばる年寄りを片付けないと 日本はダメかもな 世代間闘争があるのは世界の常識なんだが、中途半端に常識化した 儒教の敬老精神に守られてるからな、日本のお年寄りは 革命でも起こすか
801 :
名無しが急に来たので :10/06/28 19:05 ID:aLRswqPA
メッシが20年早く生まれてたらまた日本のFWも違ったかもね。 こういうタイプはこれからは生き残れないイメージがあった。 日本で唯一近いタイプが多そうな選手なのに。 結局俊敏でテクもある大久保タイプが一番役に立つ。
802 :
名無しが急に来たので :10/06/28 19:08 ID:YGZ9n5o.
右へ倣えの文化がダメだというけれど、なぜか自由と豊かさを与えられた若い世代ほど勝手に右にも左にも倣って自分を縛り付けてるんだぜ。 気の毒なくらいに窮屈な世界に生きている気がする。 可哀想だよ 若い人はこれが日本の文化と思うかもしれないけど、それはちがう。昔は大事な事はとことんうるさかったけど、大事じゃないことはとことん大らかだったよ。 今はあれもこれも小うるさ過ぎw
803 :
:10/06/28 19:25 ID:QXJx0EAo
804 :
名無しが急に来たので :10/06/28 19:27 ID:wRpDvf2M
学校行ったら馬鹿になるってのも、これからのトレンドかもよ 妹のダンナが小学一年生の教材に「一寸法師」が載ってたのを見てびっくりしたんだと それには「いっすんぼうしはせんせいにかわいがられて幸せにくらしました。めでたし、めでたし」とあって どういうことなんだ?と聞いたら、京三条の大臣と子供に言っても分からないからで 「子供に理解できる、ご家族以外の大人は学校の先生だから」なんだとさ 小学生に理解できる言葉で小学生に教えたら、そいつはいつ大人になるんだ? 「全員桃太郎」とか、今の学校はアホなことばっかやってるから気をつけた方がいい
>>592 その韓国の統計は、母集団が意図的に選別したものになっているから信頼性が無い。
実際は1cm未満の差しか無い。若年層では逆転したとも言われている。
806 :
名無しが急に来たので :10/06/28 19:36 ID:eow.xp3s
日本がベスト4に入れたら20年後ぐらいに現れるさ
807 :
名無しが急に来たので :10/06/29 03:55 ID:KVoOH.KU
大久保や平山が、高校の頃なかなかよいストライカーだったのは覚えてる。 そこから伸びない、ってことは、ハングリー精神のなさが原因だろ。元々 いいもの持ってるんだから。 JリーグのFWの報酬体系を、得点数に応じた歩合制にする、なんていうのも 手かもな。もしかしたらやってんのかもしれんが。 とにかく、世界的なFWと比べて、日本人のFWってゴールへの気迫とか、執念 とか感じられんのよね〜。技術というより、精神性の問題だと思う。
808 :
名無しが急に来たので :10/06/29 04:40 ID:xdkKDyng
>>807 平山は807の言うとおりだろう。
でも大久保のシュート数は充分多いよ。
しかし点が取れない。
それは、体格にハンデがあるのと、キックが下手だから。
日本人選手は上手い選手が少ないし
その数少ない上手い選手がMFになってしまうんだよね。
だから良いFWが居ない。
180あって、瞬発力があって、キックも上手い
そのうえサッカーに対して真面目で情熱的な性格
そんな子どもたちをたくさん集めないと、本格派の点取れるストライカーなんて育てられないよ。
この条件にあてはまるのは森本だけだね。
809 :
名無しが急に来たので :10/06/29 04:41 ID:xdkKDyng
それと、南アフリカで日本がやったサッカーを肯定していてはだめだね。 FWいらないじゃんってことになる。
810 :
名無しが急に来たので :10/06/29 04:52 ID:mt0VE2Es
まぁこの先もずっとゼロトップでいいんじゃない、日本 無理にいびつにして折角の中盤が失われても仕方ないし みんなで獲る、FKで獲る、これで良いよ そもそも一流FWがいても一流国相手に単独ではゴール奪えないんだから ブラジルなんかは真逆だけど、みんなFWばりに点獲れるから逆にゼロトップ気味になるという荒業 その上で余剰人員を削っていって、結果3人で点獲ってくる まぁこんな事出来るのはブラジルだけだけど
811 :
名無しが急に来たので :10/06/29 04:57 ID:xdkKDyng
>>810 しかしそのサッカーには決定的な弱点がある・・・
それは、つまらなくて批判をされる、って事
1回目はそれでも勝てば世界は驚いてくれるかもしれんが
2回目以降は、退屈なサッカーやってんじゃねえよと叩かれる
応援してもらえないし認めてもらえない、早く負けて消えろとヒールになってしまう
812 :
名無しが急に来たので :10/06/29 05:07 ID:jucxtM2c
>>811 勝てば別に問題ないだろう
批判されて問題あるのか?
まわりからの批判とか考えるおまえみたいな典型的日本人がいるからそれこそいいFWは育たないわな
小学生で才能が認められたら、南米か、欧州のプロ下部組織のチームに入る。 日本の中学、高校のサッカーすると、才能が潰される。 理由;組織プレーを五月蝿く言われて、個人の才能の芽を潰す。 中学、高校の有名校では、勝つことが優先される。 要するに、日本で勝レベルならOKなわけだ。 これじゃ、日本代表レベルは作られるが、世界レベルは作られない。
814 :
名無しが急に来たので :10/06/29 05:14 ID:xdkKDyng
ウルグアイ=フォルラン、スアレス ガーナ=ギャン ドイツ=クローゼ、ミュラー アルゼンチン=イグアイン、テベス オランダ=ファンペルシ、ロッベン ブラジル=ルイス・ファビアーノ こうやって勝ち上がってる国には、きちんと点を取るFWが居るぜ 点が計算出来るからこそ勝ち上がれるんだろう。 日本のサッカーじゃ絶対限界があるよ。 早くもパラグアイ戦でその限界が来なければ良いが。
815 :
名無しが急に来たので :10/06/29 05:20 ID:xdkKDyng
>>812 ど素人だろお前。
勝てりゃいいって、勝てないんだよ。
そうそう守り勝つ試合ばかりでなんぞ勝てない。
>>814 に挙げたとおり、点を取れるFWを持ってる国は強い。
上にいけばいくほど、欲しい場面できちんと点が取れる必要に迫られる。
韓国、メキシコ、スロバキア、チリ、それぞれに特徴ある良いサッカーしてたろうが
決定力の差で敗れ去った。
世界からの評価も当然重要。
中立国のサポーターは良いサッカーしてるほうの味方になるし
サッカーという競技は、ワールドカップの歴史とともに育ってきた
新しいサッカーをやろう、魅力的なサッカーをやろうという意識を持った国々が
育ててきたんだよ。
お前の発言は、オランダのトータルフットボールを否定するかのうような、アホ極まりない発言だ。
近代サッカーのすべてを否定するかのようなレベルのアホ発言だね。
816 :
名無しが急に来たので :10/06/29 05:26 ID:N8RPNX4U
本山に本田並みの当たりの強さとハートがあれば メッシ並に活躍できただけに悔やまれる。 まぁ宇佐美が本田くらいムキムキになれば森本と組んで 歴代日本最強の2TOPになれるんだがいかんせん線が細いな。 とりあえず本田のキープ力と倒れたら負けという精神を 日本国民に見せ付けただけでも、これからの日本のFWに とって間違いなくプラス。
817 :
名無しが急に来たので :10/06/29 05:35 ID:N8RPNX4U
あと体格が欧米に比べて貧弱なのは承知の通りだが 全国民男子の平均で 180cm台が割合的に2割、 170cm台が割合的に7割なら そりゃ170cmのほうがうまいやつが多いに決まってる。 それを身長差だけで無理やりチョイスして2割の中から 選ぼうとするから日本のFWはいつまで経ってもへぼいんだよ。 岡田は評価してないが、それをやれたのはとてつもない功績。 キープ力があってドリブルがうまくて、シュート精度が高い メッシのようなFWなら、日本にも何人かMFとして埋もれている やつがいるんじゃねーか? 柏の西なんとかとかチラっとみたがドリブルうまかったぞ。
818 :
名無しが急に来たので :10/06/29 06:04 ID:N8RPNX4U
今チラっとみたがxdkKDyngみたいな固定観念持った日本の癌が いるといつまで経ってもいいFWは出てこねえな。 もう180あってとか言ってる時点でアホ。 お前みたいなのはアフリカに帰化しろよ。日本を分かってねえ。 180超えたFWで世界に出て通用した奴がこれまで何人いるよ? 森本のいるチームに仮に中田がFWで出てたら間違いなく 森本より点取ってる。それが真実であり日本の現実。 ただ森本はドリブルがうまそうなので俺も期待はしている。 だが身長180必要論はやめろ。 日本にそれを求めるのは非効率すぎるから。 180以下でうまい選手を探すのが一番いい。 それが日本という国であり、変えようがない遺伝子の結果。
819 :
名無しが急に来たので :10/06/29 07:39 ID:ImTAsvjk
日本はいろいろなスポーツで活躍しているけれど、選手が育たない理由を国民性や日本文化のせいにするのはサッカーだけ。 半世紀後も同じ事言っているよ
820 :
名無しが急に来たので :10/06/29 08:30 ID:mKQz7Y/M
つまるところ単にヘタクソなんだろ。 ヘタクソなんだから、もっと練習すればいいだけ。 相手ディフェンスのいないゴールにシュート練習しても 半分も入らないのは、練習不足としか言いようがない。 寝ている時間以外は朝から晩まで練習しろ。
821 :
名無しが急に来たので :10/06/29 08:32 ID:uymEhTJM
南米人みたいに子供の頃に裸足で練習すればいよ
822 :
名無しが急に来たので :10/06/29 08:41 ID:iNwAY5wY
というか、180以上の日本男子は絶対数としてはスペインあたりとどっこいじゃないのか?
823 :
名無しが急に来たので :10/06/29 08:44 ID:08b1JsIA
日本人の平均身長って171〜172くらいだろ
825 :
名無しが急に来たので :10/06/29 08:53 ID:KkD8QzkU
ようやく世界の一流国とガチの真剣をやれるようになった国だろ、わが国は 夢見すぎ 釣男が言ってたぞ 「下手クソは泥臭いサッカーしなきゃだめだ」ってな 日本が真剣勝負をできるって競争場裡に立ったことを素直に喜ぶべき そこからまだ先は長い 今回はたぶん負けても満足だって思うんだから だけど負けて悔し泣きが出来なきゃ、まだ本当じゃないんだよな 弱小高がインハイの地方予選で負けても泣けないのは、それだけの努力をしてないからだ 壁にぶつかって跳ね返されて何度も負ければいい 悔しければ努力するだろ? 「下手クソは泥臭く」今はそれでいい
>>808 平山のシュート意識が薄くなったのは
守備しないFWはいらないといって北京の選考にもれてから
ガキの頃からサッカー漬けのガキが今の10倍くらいになれば、 ポツポツとは世界の一流クラブで活躍できる奴も出てくるだろ。 まぁ娯楽の豊富な日本でサッカーボール追いかけるのが何より楽しい …なんて子供がそんなに増えるわけ無いけどなw
828 :
名無しが急に来たので :10/06/29 09:56 ID:KkD8QzkU
いまニッポンが曲がりなりにも決勝トーナメントに残れるようになったのは 金満大国だからな気がするがな 貧乏で少年がボール追っかけてる国とはそこが違うんだろな
829 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:14 ID:Eplh.5P2
関節ができてない子供には軽い球しか蹴らせないようにすべき。 ヘディングも危ないし。 故障さえしなければ名馬だったて結構いるのでは? 選手生命かけるのはワールドカップにでてからでいい。
830 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:17 ID:8Xs54IRU
選手生命(笑)(笑)(笑)
831 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:21 ID:KkD8QzkU
しかし、それじゃひ弱な花しか咲かないんじゃないかと思うが
832 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:21 ID:gBDhjW5A
釜本が言ってたがストライカーは90%は素質がもの言うそうだ。 これを言うとみんな諦めそうであまり言いたくないらしいが
833 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:22 ID:o2MXy0Lg
松井最強伝説
834 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:54 ID:unXH5Iew
835 :
名無しが急に来たので :10/06/29 10:58 ID:lzu4.bmc
>>828 せやな
ガーナやパラグアイには無理な話やな
>>770 バカジャネーノ
レスリングやボクシングで、傑出した才能や個性はチームメイトから白い目で見られるのか?
集団「球技」と個人「競技」では個性の受け入れられ方が全く違う
小さい頃からポジションやチームプレーを意識させすぎなんじゃないのかな。
838 :
名無しが急に来たので :10/06/29 11:21 ID:mt0VE2Es
そもそもFWなんて三つに区分したエリアの前に固定されるって意味でしかない ゼロトップは即ち、10人FWという意味でもある(現実はMF6人辺りがFW6人として攻める) トータルフットを引き合いに出すやつがいたが、ゼロトップこそトータルフットの支流だよ 守備的トータルフット だから岡ちゃんはスタイル・流れを変えるためよりも、チームのスタミナを継ぎ足すための交代を使ってる
>>826 シュート打たないFWのが要らないだろw
FWの仕事+守備+国語が出来ないなら要らないって
体格やらの問題に関して言えば、 サッカーよりも圧倒的に国内で厚遇されてる野球みりゃ分かる。 対抗するのはまずムリ。 スタイル自体を変えないと。
841 :
名無しが急に来たので :10/06/29 12:11 ID:cn4wGjtA
日本人の性質に見事ハマったのが今の代表のスタイルちゃうん? ストライカーとかってくくりにこだわってるうちは一生16強止まりだろ
ストライカーが主人公の漫画をジャンプで看板クラスにヒットさせる って書こうとしたら既出すぎるから困る
どうやったら点取れるFWを出せるかの答えが FW使わないだったとは・・・
845 :
名無しが急に来たので :10/06/29 12:40 ID:ImTAsvjk
日本に世界レベルのストライカーが出てくるのはこれから。 日本はやっと決勝トーナメントに出られるレベルになったばかりなんだよ。 釣り男の言うとおり、弱い時期は弱いなりの戦いを不器用に一生懸命やるべき。 個人技やると白い眼で見られるとか、譲り合い文化だからダメとか、女の言い訳みたいな事を一々言う必要はないんだよ。 日本サッカーは不器用に泥臭くやる時期をスッ飛ばして、華やかなスポーツにになっちゃった所があるから勘違いしやすいけど
846 :
名無しが急に来たので :10/06/29 12:42 ID:D1DETZfc
イギリスやフランスにあれだけ黒人がいるんだから 日系黒人や 日系朝鮮人を増やせばいいじゃまいか
847 :
名無しが急に来たので :10/06/29 12:46 ID:ImTAsvjk
体格に関しては悲観していない。サッカー選手は比較的小柄な人間が多いスポーツ。 バスケなら身長差を同情してもいいけどなw あれは身長がもろに有利不利を決める
848 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:06 ID:pM8qgsAM
>>832 ようするに、どっかに埋もれているだろうダイヤの原石を見逃さずに磨くシステムを構築する必要がある。
日本にはインザーギの原石がゴロゴロしているはずだ。
そのインザーギの原石も磨かれなければただの石ころ。
まだまだサッカーの施設や人的リソースが足りない。
ど田舎の町にもサッカー施設とサッカー指導者が揃わないとな。
サッカー強国ならそれが当たり前
849 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:09 ID:Eplh.5P2
超一流ストライカーてパスを促す位置にいるとかもあるけど 相手のクリアボールや流れ球のくる位置に何故か走り込んでる てあるよね。 そういう「嗅覚」て自分にないから理解できないんだが 天性?
850 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:12 ID:KkD8QzkU
日本はたぶん今日かその次で、見てるこっちが泣きたくなるような泥臭いサッカーを見せてくれるだろ オレはその下手クソで情けない、けど胸に響く気持ちの入ったサッカーを見て泣きたい
851 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:17 ID:pM8qgsAM
>>839 フォワード シュート撃つ人
ミッドフィルダー パス出す人
ディフェンダー 守備する人
なんて考えてるうちは絶対サッカーが理解出来んよ。
センターフォワードがポストやクサビになってサイドハーフやトップ下MFが点とるサッカーもある。
むしろ最近はこのタイプが主流。
852 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:17 ID:0TaGPeRM
田中のヘッドで1-0ジャポン勝ち 川島は今日は地球に暴力ふらずに済む
853 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:21 ID:pM8qgsAM
>>850 10人のゴン中山だなw
そりゃ号泣出来るな。
プロ野球を潰すのが一番早い 日本では身体能力の高い人材が野球に取られすぎ プロ野球禁止法を国会に通せば、自然とサッカーが強くなる
855 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:22 ID:mt0VE2Es
他人の気持ちを察するとか観察するとか、そういう方面の才能だと思うけど 真面目一徹人間じゃ無理だろうな
856 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:31 ID:uymEhTJM
ベスト16とか8とかこのスレと関係ないだろ メキシコなんか有能な選手輩出してても万年16止まりなんだからよwww
>>839 その通りだね、その監督は北京で惨敗、今はリーグ最下位爆進中
ところで世界レベルのストライカーってどの位のレベルの事なんだろ
1 バロンドール受賞者
2 CL優勝候補もしくは6大リーグ強豪チームでレギュラー
3 3大リーグもしくはCL常連チームでレギュラー
4 3大リーグでスタベン (森本)
5 6大リーグでレギュラー
6 6大リーグでスタベン
7 国際Aマッチ得点上位者 (岡崎)
8 Jリーグもしくは世界のマイナーなリーグで得点上位者 (前田他)
>>849 隙間に入るのが上手い
流れ弾も要はカバーがいないから。全体じゃなくゴール前の位置取りが嗅覚とよばれてるものだろう
859 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:33 ID:LxvstC1.
>>849 嗅覚という天性の人もいるけど
元代表の武田は100回に1回でも来る可能性があるなら走ると言ってた。
嗅覚よりかは不屈の運動量が支えてるんだと思う
860 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:35 ID:KkD8QzkU
>>853 書いてて思い出したが
以前、日本が負けて中田がピッチに一人大の字になって泣いてただろ
あの時の日本代表で本当の意味で悔しいのは中田だけだったんだな
それを思い出した
861 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:36 ID:LTWTg5w2
日本から野球・陸上・格闘技を無くせば 人材が流れてきて強くなるよ。
862 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:44 ID:ol7GQe36
>>861 人材よりかは教育システムだと思うな
原石があっても研磨する仕組みが日本には無い
863 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:55 ID:GAv2hf/c
石川遼くらいスポンサー付けば世界なんて楽勝だろ 欧州のチームが南米の若者獲ってるのは才能よりスポンサーがバンバン金出すからだろ
864 :
名無しが急に来たので :10/06/29 13:58 ID:KkD8QzkU
>>862 バレーボールみたいに元プロ選手が巡回して高校生を指導すればいい
城とか、太ったカオをTVに晒してる場合じゃないんだよ
代表選手とお友達だから聞けるどうでもいいウラ話をTVで話してる場合じゃないだろ
元選手が食えないTVタレントをやらないで子供を教えろよ
高校サッカーの指導者どもがヘンな精神論と好機にパスを回すサッカーを教える前に
子供を教えろ
865 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:03 ID:mt0VE2Es
城が何を教えるんだよ カッコいいダイレクトボレーホームランの撃ち方か?
866 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:08 ID:LTWTg5w2
867 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:21 ID:2Ktqsc0.
868 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:30 ID:fHOZXAuo
>>867 その前にそうやって失敗したときの事を根に持つ人種だから、
FWが育たないんじゃないか。
公務員もマイナス査定だし、少しのミスも駄目みたいな人種だからな。
中田や本田くらいの精神の持ち主じゃないと精神的にやられるだろ。
869 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:34 ID:uymEhTJM
今のレベルでは精神論は重要 技術に劣る日本人が唯一すがれる部分だからな
870 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:45 ID:5T2tcGos
日本人は元々、農耕民族だからストライカーが育たないのでは。 狩猟民族とのハーフを作るなり、今から狩りをするって言うのはどうだろう。 子供たちをおなかすいた状態でサバンナに置き去り。 生き残った子供はハングリー精神も狩猟民族的な感覚も育っている。 こんなのどうかな?
精神論はどの競技でも重要。ただそれは試合でであって、練習では技術を語らにゃ話にならん 今大会は精神論が重要だが4年後はそうでない
メンタルトレーニングは重要だよね こういうのが日本は遅れている気がする
873 :
名無しが急に来たので :10/06/29 14:57 ID:Eplh.5P2
日本人は先進国の中では最も狩猟民族的だがな。 調和を重んじて自己主張しないとことかアニミズム的な世界観とか狩猟民族そのもの。 実際狩猟の歴史が長かったし
874 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:07 ID:mt0VE2Es
つうか点が取れて勝ってるならなんだっていいんだよ バカみたいにFWFWって 全員が攻撃も守備もするサッカーで、FWDFとかそんか区切りにどれほどの意味があるんだよ 縦パスじゃないとサッカーじゃないといって時代遅れだったイングランド見てないのか? お前らみたいのばかりならチラベルトもロベカルも潰されてたろうな
875 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:11 ID:5T2tcGos
876 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:14 ID:5T2tcGos
>>875 サイトを見たけど、やはり日本人は農耕民族だね。
持久力あるけど、瞬発力がないらしい。
狩猟民族育成論は一理あるかも。
877 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:14 ID:KkD8QzkU
日本人の狩猟採集生活が長かったってのは同意だが、農耕をやるようになって 独自の文化が育ってしまったのは確かだろ まず大陸ではエジプトやウクライナなどの定期的に氾濫する大河川で農耕をやった ここでは種をただ播いて放っておけば、それで豊かな収穫が得られる それだけ土が肥えてるんだな だが日本での農業は痩せた盆地に棚田を作ってやるしかない いい所はその自然の傾斜のおかげで灌漑の必要がないことだが、棚田の維持に アホほどマンパワーがかかる その維持のために共同体が総出で当たらなければならないので、 それに異を唱える輩は排除される 自然に他人の顔色をみるようになり、全会一致でことに当たるための 根回しが必要になる こうして無個性な日本人が出来上がっていったわけだ
878 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:16 ID:fHOZXAuo
日本人は日本人に対してだけ厳しくなる人種だからな。
外国では、自分の国のヘマも批判するが、他国の批判もする。
例えば、スペインが日本人審判を批判しているみたいに。
まぁ、ふがいない代表の怒りの矛先を日本人審判に向けているだけだけど、
こういう風に日本人を庇う事をしないのが日本人。
だから欧米マンセーする奴がでてきて、欧州厨がでてくる。
>>874 今の代表はそういうのから変わろうとしている感じがするね。
デンマ戦での長友のシュートは枠にいかなかったけど、よかったと思う。
880 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:21 ID:pk3JODPw
ステレオタイプに日本人がどうとかよりもこれからのことを考えるべきだ 歴史的なものが恒常的なわけじゃない 確かに温故知新とはよく言ったものだが
>>851 ストライカーを誕生させるための話をしてるスレじゃないのか?w
それに独、アルゼンチン、等の強いチームにはちゃんとストライカーが居るじゃないか
そりゃ貴方の言う通りに2列目が得点に絡む事も多々あるけど、それって怖い怖いエースストライカーの存在があってこそじゃないの?
882 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:27 ID:KkD8QzkU
平安のむかしから優れた文化や制度は海外から入ってきたからな 中国文明の猿マネをして中央集権制度を入れたんだし 科挙のない、私領が存在する中央集権なんだから笑えるが 明治維新しかりで日本のインテリなんざ、何時の時代でも海外における 最新流行の学問を紹介するだけの存在でしかない キムコ見てるとそれがよく分かるだろ
883 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:32 ID:qMhnlDtU
移民だな移民 白人金髪美女のみ移民させだな…
884 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:34 ID:KkD8QzkU
気の強いツンデレのドイツ娘きぼんぬ
885 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:37 ID:5T2tcGos
食べ物から変えてみては? 主食はイタリアのパスタ。 肉はブラジル産の鶏肉、スペイン産のイベリコ豚、オージービーフ。 飲み物はドイツビールか欧米産のワイン。
886 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:39 ID:Tn5VeK6s
確かに・・終戦記念日→敗戦記念日 ではないが、歴史教科書も都合よく表現されてるからなぁ 文明開化→文明総輸入
887 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:40 ID:Eplh.5P2
ドイツ娘はごつすぎるからオカマに見える。 いつまでたっても南米と欧州以外優勝候補にもかすらないのは 歴史なのかな?
なんかここ見ていて感じるというか日本サッカーファン見ていて 感じるのはかつて活躍し、みんなの期待を受けた選手でもちょっと 歳とって動きが悪くなるともうお払い箱どころか癌扱い。 引退した選手にも敬意がない。 ブラジル代表なんて色々言われるが引退後までそんないわれ方するかね? 日本の野球でも外国のサッカーでもこれはあまり見られない様な気がするよ。 これを見ている子供達がこのスポーツやりたいなと思うと思う訳? 自分の子供がサッカーしたいと言ったら止めとけとしか言い様が無い。
889 :
名無しが急に来たので :10/06/29 15:46 ID:pk3JODPw
選手の能力と試合内容は必ずしも一致しない スポーツには調子の波があり なによりサッカーはチームの戦いだから
890 :
名無しが急に来たので :10/06/29 16:04 ID:dJmwCPOM
根本的に少年サッカーの指導が間違ってるだろ 短足ばっかり量産してる 成長期は重いボール蹴らせたら駄目なんだよ 足関節が固まるまでは負荷の軽い練習やフットサルなどをさせるべし 11人サッカーより先に1対1のテクニックを体に染み着かせないと意味ない
891 :
名無しが急に来たので :10/06/29 16:07 ID:dJmwCPOM
あと日本人はO脚になりやすいから学校教育で正座させないようにしろ O脚だとボールに力が伝わらないんだよ
足が短いのは問題ないだろう バッジョ、マラドーナ共に短足チビだがゴールを量産してる
学校教育に正座が取り入れられているのを見たことないんだが 特定の教諭による制裁としての1〜2分間正座ならわからなくはないが
>>893 厨房の頃よく罰で正座させられたな
モモの上に若い体育教師が「よいしょ」って乗っかってきて死にそうだったわ
896 :
名無しが急に来たので :10/06/29 17:25 ID:lzu4.bmc
>>888 > 日本の野球でも外国のサッカーでもこれはあまり見られない様な気がするよ。
海外の話は知らんが、30代後半〜の清原は批判されまくってたな
特にこの掲示板では
マスコミのマンセー報道がその傾向を更に加速させた
最近の金本なんかも怪しい
都合の悪いものは見えない性質なんだろうね
897 :
名無しが急に来たので :10/06/29 17:26 ID:dTPmjUYo
戌井とか日向みたいのが理想なんだよ 優等生じゃストライカーは無理だね
柔らかいトラップから素早いターンで前を向きながら周囲を見渡した後、一人かわして鋭く枠内に蹴り込める奴が一人二人欲しいだけなんだけどねー
>>896 清原に関しては年とって動きが悪くなったという次元じゃなくて、
明らかに間違った方面のトレーニングを取り入れて肉体改造をしまくり、
自分自身でその後も含めた全てを台無しにしてしまった経緯があるからなぁ。
だから何とも言えないんだなぁ。
まぁ引退後に叩かれるような選手は致命的とも言える反面教師的側面を抱えている事が多い。
むしろ駄目な例をキッチリ駄目と評価できない方が未熟だとは思うんだけどね。
マスコミ報道と現実のギャップが激しければ一層激しく叩かれかねないのも無理は無い。
あと日本が英雄という存在にすがる必要はもう無い国である事も考慮した方がいいかもね。
逆に言えば英雄を擁護し、すがり続けないとやってられない国もあるってこと。
そうでない国では落ち度のある過去の英雄は普通に叩かれてる。
900 :
名無しが急に来たので :10/06/29 18:18 ID:mt0VE2Es
金本は調子も成績も明らかに悪いのに全イニングのために出ていたからだろ 今は叩かれてない
901 :
名無しが急に来たので :10/06/29 18:23 ID:roIREfFI
強いFWは、強いDFがいないと育たないし、 その逆もしかり。 やはり代表クラスの選手は、海外のトップリーグで揉まれるべき。 今のJリーグだけでは限界。 本田に頼らざるを得ない現状を見よ。
902 :
名無しが急に来たので :10/06/29 18:45 ID:GNdmBK5o
外国人を帰化させる。
903 :
名無しが急に来たので :10/06/29 18:52 ID:ImTAsvjk
アメリカ人を帰化させてもナンバー2のアメリカが出来上がるだけで、野球が強くわけじゃない。 サッカーも同じ。
野球やって層が、すべてサッカーをやる 子供の頃から、あたりの強い草サッカーをやる 協会が、個性をつぶさない。
905 :
うすびぃ :10/06/29 19:36 ID:MlGAro0g
>>786 そうだな。日本の子供は諸外国と比べて、骨格・筋肉が発達する時期が遅いから
画一的に「世界標準」を押し付けるのはどうかと思う。
この時期の【日本の】子供は、まだ強くて正確なボールを蹴れないことが多いので
どうしても大ぉ〜っきなピッチの中で、ボールがあるほんの小さなエリアに
敵味方を問わず多くの子供が過度に密集してしまう。ワーワー
傍から見た感じ、サッカーというよりはラグビーに近いかなw
その結果、ゴールと子供たちの間が極端に間延びしているんだよな・・・。
普段練習しているパスやドリブル(禁止しているところもあるが)を駆使して
小さな体でやっとこさゴール前にたどり着いたときには
かなりの労力を費やしてしまっている。ヘトヘト
そんな状況では勝負することもままならんし、ボールを失うことを怖がるのも無理ないよw
日本でも授業サッカーだとクラスで一番上手い奴にボール渡して、後はなんとか してね状態なのになw その上手い奴らも解ってるから一人で持ち込んで俺様プレイ+ゴール
907 :
うすびぃ :10/06/29 20:11 ID:MlGAro0g
>>906 「授業サッカー」!
まさに俺が言いたかった言葉だよ。
盲目的にチームで一番強さと速さのある子に預けてゴリ押しするか
それが無理なら中盤を省略して、相手GKと最終ラインの間にある広大なスペースに放り込むだけ。
リスクも少ないし、ある程度の力の差があっても何とか格好がつくしな。
これがサッカー選手にとって最も大切な時期であると言われる
(ゴールデンエイジ)U10〜12の年代で、まだまだ蔓延しているサッカー。
ひでェもんだ
多くの場合、単に早熟でたまたま【その時期のみ】フィジカルで勝ってるだけ
だから、中学・高校で周りも成長してくると、その「ストライカー」は当然伸び悩む・・・
たまたま成長が遅かった他の子供たちは、最も大切な時期にシュートを打つことはおろか
ゴール前でプレイする機会もほとんど与えられないのだから、後から取り戻すのはかなり大変
908 :
名無しが急に来たので :10/06/29 20:47 ID:fHOZXAuo
おまえたちあたまおかしすぎ
・まず、生活の場所は幼少の頃から高山であること。 ・そして、ジャングル的なところであるとなおよい ・熊(ベッド)と時々相撲をしてぶつかりあってフィジカルを鍛える ・遊びはサッカーボールのみ・・というのは素人の考え この時点ではまだサッカーはやらせない方がいい ・エチカの鏡を参考に効率的なプログラムを影からこっそり遂行する ・しかし、飢えとハングリーさを身につけるため、時々は自給自足をやらせる ・毎日山を2〜3往復、 20kmは走ってもらう ・他 間合いを鍛えるための武道・等 これくらいかな?
911 :
うすびぃ :10/06/29 21:13 ID:MlGAro0g
>>890 ホント、フットサルを取り入れた練習なんか見てると面白いゼ。
チャンスがあればどんどんシュート打ってさ
キーパーも楽しいだろうなーw
スローイングやロングキックが正確なら、そのままアシストになることもあるし
パワープレイでロングシュートも狙えるし。
1対1の局面で勝てるかどうかで、試合が大きく動く。
ドリブルで仕掛けて一人かわせばチャンスだし、逆に取られたらピンチになる。
パスやトラップも基本的に同じ。
普段、子供たちがやらされてる「サッカー」と違って
広すぎるピッチを走り回らなくてよいし
かといって過度にスペースを潰されてもいない。
だから、一つ一つの「勝負」に集中できるのかもしれないね。
何より子供たちの表情が生き生きとしてるよ。
ゴールへのイメージが頭に焼き付いてる分
普段の基礎練習にも身が入ってるようだし。
体育館に抵抗のある場合は、屋外の天然芝コートでもいいし
一度だけ騙されたと思ってやってほしいよ。
>>911 面白いのは認めるが狭い、オフサイドがないなどサッカーにはつながらない
別物だよ
913 :
うすびぃ :10/06/29 21:59 ID:MlGAro0g
>>912 確かにレベルが上がるにつれて全くの別物になっていく。。。
だから、どこかの段階で距離を置き始めなきゃならないね。
それでも、オフサイドに関与しないシュート、ドリブル、トラップなんかは
ある程度はサッカーにつながるとは思ってるんだが
>>913 ドリブル、トラップはそうだけどシュートは別
915 :
名無しが急に来たので :10/06/29 22:14 ID:dxWnVurU
いいんじゃないの、フットサル。 それ自体を別物の競技としてとらえてもいいし、 サッカーに繋がるステップとしてとらえても良い。 野球も、ソフトボールあり、軟式野球あり、そして硬式野球という階段があることで 子供が野球に親しむ垣根がかなり低くなっているし、確実に野球のレベルアップに貢献しているよ。 サッカーとフットサルの違いを強調するあまり、せっかく役立つ部分を放り出すのはちょっと原理主義に過ぎる。
>>907 そう?「部活サッカー」のエースのメンタリティこそストライカーに必要なものじゃないの?
大体ここや代表版の決定力不足スレで言われるのは、部活やユースだと個人プレイを
抑圧される、チームプレイを強要されるから日本は我の強いストライカーが生まれない
の大合唱だけど
そりゃだれだってミスはしたくないよ。でも授業サッカーだとそいつ(エース)が
決めなきゃグダるだけで、勝ちにいけない。そこに指導者が確率を高めるという錦の御旗
を振りかざして一番上手い奴にもパスを強要すると、エースの自負を弱めるし、勝負しない
言い訳も与えてしまう。その闘争心の欠如が問題なんじゃないの?
そもそも成長の遅い早いなんて対戦相手の知ったことじゃないし、そんな事
気にして横に並んで一等賞な平等主義を導入したらますます 弱くなると思う
>>915 >いいんじゃないの、フットサル。
>それ自体を別物の競技としてとらえてもいいし、
これは全くもって同意なんだ。けど
>サッカーに繋がるステップとしてとらえても良い。
>野球も、ソフトボールあり、軟式野球あり、そして硬式野球という階段があることで
子供が野球に親しむ垣根がかなり低くなっているし、確実に野球のレベルアップに貢献しているよ。
野球は高校クラスまではそういうステップだけどプロに入るようなやつらはほとんど小学校から硬式でやってる
親しむ垣根が低くはなってるがレベルアップには疑問符だよ
918 :
名無しが急に来たので :10/06/29 22:25 ID:dxWnVurU
ストライカーを育てようとするあまりに、 「パス出せ」とも言わず「チームプレーしろ」とも言わず、 いろいろアレコレお膳立てして育てようとしない方がいいんじゃないの? 強いストライカーはどんなに周りから言われたってへこたれずにゴール目指すのがホンモノではないかと。 大事に大事にガラスのストライカーを作り上げてもしょうがない。
919 :
名無しが急に来たので :10/06/29 22:29 ID:EilQJndI
名前を日向小次郎に改名する
920 :
名無しが急に来たので :10/06/29 22:32 ID:dxWnVurU
>>917 いやプロにも軟式出身は昔から一定数はいる。
中学は軟式だったという人を含めたらほとんどそうなんじゃないか。
野球は良くも悪くも学校部活がかなりの位置を占めているからね
そもそも日本の軟式野球は少年へ広まるために考えたものなので。
921 :
名無しが急に来たので :10/06/29 22:40 ID:T8cTcIyQ
・プロ野球を廃止する これだけでも才能がサッカーに集中して強くなる。
>>916 >そもそも成長の遅い早いなんて対戦相手の知ったことじゃないし、そんな事
>気にして横に並んで一等賞な平等主義を導入したらますます 弱くなると思う
さじ加減次第じゃないの?
1年は球拾いとか、少数の王様と奴隷達、みたいな環境を作ると開花する前の才能を
潰すリスクがあるし
923 :
うすびぃ :10/06/29 22:45 ID:MlGAro0g
>>914 そうかぁ。
どうもその辺りが、両者のトゥーキックに対する意識の差に
象徴されているのかもしれんな。
じゃあ、シュートというより、ゴールへ向かう意識としてくれ
都合良くてスマンw
>>916 俺は「部活サッカー」のエースのメンタリティを否定するつもりはないよ。
そもそもメンタリティを語るだけの知識も教養もないしw
作文能力が悪くて誤解を与えてしまったのなら謝るよ。
成長期の違いによるフィジカルの強さに、その子が過度に頼らないよう
指導者が適切にフォローしてほしいということだ。
もちろん、成長の遅い早いなんて
対戦相手はおろかチームメイトでさえ気にする必要はないよ。
>>918 子供だけの野サッカーで勘違いエースが10回突破を試みて、ことごとく止められたら
他に上手い奴が居ない限り「お前もうパスだせ」って言われる。それさえ無視したら
ハブられる、ナチュラルに。だからそいつは分相応の役割を勝手に見つける
でもここにスタメン決定権がある大人という絶対者が君臨してパスを出せということを
“本当のエース”にも押し付けたらもう選択権なんて無い。へこたれないとかの次元
じゃなくて言うこと聞かなきゃ試合に出れないw
天狗を育てろとは言わないけどさ、その辺改善出来ないのかね
925 :
名無しが急に来たので :10/06/29 22:48 ID:dxWnVurU
王様と奴隷は行き過ぎだけど、あまりに精神的負荷のない環境で培養するのも、 あまり良いとは思えないんだよな。 まさにガラスのストライカーで、ハードな国際試合や外国生活ではパリんと割れそう。 ストライカーはテクだけじゃないく、精神的タフネスも育てないとね。
>>920 いや、一定数はいても大多数は小学校からリトルで硬式使ってやってる
部活よりシトル、シニアのやつの方が圧倒的にプロに多い
927 :
うすびぃ :10/06/29 22:56 ID:MlGAro0g
後は、自分の意に沿わないプレーをすると
衆人環視(保護者、他チーム、観衆)の中で大声で怒鳴りつける指導者がいる
大人社会の中で何かイヤなことでもあったのかよ・・・
叱るのならハーフタイムや試合後でも良いと思うのだが。どう思う?
そういうチームの子供はミスをすると必ずといって良いほど
コーチの顔色をうかがっている。
子供がボールではなくコーチを気にするチーム
むしろ、こんな環境で良く次々と選手が出てくるなと感心するね。
「世界的なストライカー」の定義が各人違うので難しいけど
>>857 氏が定義してくれた[2]、[3]くらいなら、次の次のW杯には誕生してるんじゃないかw
それじゃあ、試合後このスレが伸びないことを祈ろう!
ロスタイム後半ででたな 玉田と中村。玉田が打つのも正解だったしパスも正解だった 間違いは成功させなかったこと。中村のゴールへの意識の甘さ、玉田の打って、それを決める技術のなさが露呈したわ
929 :
名無しが急に来たので :10/06/30 02:42 ID:myNt2H7c
結局のとこ日本のFWなんてどいつもこいつも名ばかりで、 世界から見れば肉体的にも精神的にも攻撃的MF止まりなんだよな。 今日のパラグアイみたいにワンタッチでゴールに向いたり そういう攻める動きが出来るのは強いて言えば森本ぐらいか。
930 :
名無しが急に来たので :10/06/30 03:00 ID:5500WjpA
世界のマイナースポーツ、野球から奪う
931 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:12 ID:3NjTaPCw
スペイン防戦一方じゃん
932 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:13 ID:3NjTaPCw
アイス食べようかな
933 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:16 ID:3NjTaPCw
前半おわた
934 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:28 ID:3NjTaPCw
勝たしてやりたいって、無理
935 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:28 ID:3NjTaPCw
自分たちで勝ちに行かなきゃしょうがないだろ
936 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:29 ID:3NjTaPCw
あーあ
937 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:29 ID:haKSwp72
バリボーからもらう
938 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:29 ID:3NjTaPCw
アフリカなのに寒そうって変だな
939 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:30 ID:3NjTaPCw
自分が映るとそんなにうれしいのかよ?
940 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:34 ID:3NjTaPCw
巌流島の戦いかよ
941 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:34 ID:3NjTaPCw
後半恥股
942 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:36 ID:3NjTaPCw
2試合連続PK戦まで見るのきついから
943 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:37 ID:3NjTaPCw
外で鳥が鳴いてるし
944 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:38 ID:3NjTaPCw
いいから早く先制しろよ
945 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:47 ID:3NjTaPCw
何もしなかったな
946 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:48 ID:3NjTaPCw
ペドロ使えよ
947 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:51 ID:3NjTaPCw
キタ━━━━゚+゚.(・∀・*).゚+゚ ━━━━!!
948 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:52 ID:3NjTaPCw
追加点マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー
949 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:54 ID:3NjTaPCw
破れてるし
950 :
名無しが急に来たので :10/06/30 04:55 ID:3NjTaPCw
でかいな
951 :
名無しが急に来たので :10/06/30 07:00 ID:DtMifnuY
952 :
名無しが急に来たので :10/06/30 10:59 ID:3NjTaPCw
age
>>929 まさにそうだな。中盤でしかないわ
岡田は延長後半で勝負をつけるつもりでの選手交代、采配ばっちりだったのに選手が裏切ったら勝てるわけないわ
954 :
名無しが急に来たので :10/06/30 13:48 ID:3NjTaPCw
age
955 :
名無しが急に来たので :10/06/30 13:58 ID:ErTmKfd.
スピードといいドリブル突破といい森本が一番だと思うが、なぜ岡田は森本使わなかったのか? カズを外した過去の戦犯といい岡田はFWDのこと何もわかってない
956 :
名無しが急に来たので :10/06/30 14:07 ID:3NjTaPCw
age
957 :
名無しが急に来たので :10/06/30 15:29 ID:QElWUt2E
メンタリティの育成だろ 昨日の玉田、シュートを撃つべきなのに撃たない 撃った後の精度はスキルの問題だが、 撃つことすらしないのは精神の問題。 駒野責めるよりかはこういったプレーを責めるべき FWがシュート撃つ場面で撃たないなんて怠慢以外の何者でもない
958 :
名無しが急に来たので :10/06/30 15:30 ID:3NjTaPCw
age
>>957 スキルがないのを把握してのパスだとしたらあれで正解
問題はつめている選手、ゴウケンがプレイに参加せずにながめていたこと
960 :
名無しが急に来たので :10/06/30 16:36 ID:wMnUtWZw
>>959 成功する可能性の低いチームプレイと
入る可能性の低いシュートの2択なら
MFなら前者を、FWなら後者を選ぶべき
961 :
名無しが急に来たので :10/06/30 16:48 ID:z/ERbIGc
日本に世界レベルのストライカーを誕生させるには、 白人や黒人のハーフの選手を育成する事だろ。
>>960 前者が成功する可能性が低いのが問題
スレの趣旨とはずれるが中村は途中出場で、かつゴール前にいるんだからゴール狙ってなきゃいかんよ
大体あの場面でなぜボールを受ける可能性を考えなかったのか。角度もないしもらえる位置にいくのは当然
日本のサッカー選手は頭が悪すぎる
963 :
3 :10/06/30 17:07 ID:7pWMTw9g
久保のクローンを作る
ワールドクラスのストライカーってそんな角度でも決めれるのかってのがよくあって、それが普通だよね まず枠に行く 日本のストライカーはまずそこから始めようか その次はテンパらずにシュートするという経験と精神力
965 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:14 ID:adlVbW76
>>962 中村が走らなかったのも怠慢だけど
もう、いないという状況ができてた以上シュートを撃つべきだった
状況を把握してパスを出せないならシュートを撃てよ
それがFWの仕事だろ
966 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:19 ID:3NjTaPCw
age
967 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:19 ID:Lt2n5b/I
野球界に流れる子供をこっちに向けなきゃ。 それと栄養補給を充分とらせる。 練習しすぎで栄養失調だからヒジカル弱い虚弱児選手になるんだと思う。
968 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:24 ID:4XvceKEo
サカ豚「野球を叩けばサッカーが強くなるはずなんだブー」
969 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:27 ID:3NjTaPCw
age
970 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:32 ID:z/ERbIGc
フィジカル向上が第一。そのためには白人黒人のハーフの選手を育成する事。 ハーフは180センチ越えなんてザラにいるし、 体格も顔面偏差値もあがり、世界に対しての説得力が出てくる。
>>801 > 結局俊敏でテクもある大久保タイプが一番役に立つ。
あれでシュート決まればなぁ。
性格的には非常にFW向き。
大久保や本田みたいな積極的な性格の奴が五人くらい居ればまた結果は変わりそうだ。
>>965 無理なシュートよりはパスのほうがいい
中村が普通のプレイしてたらあのパスは悪い球ではないし、中村の動きを確認してからならボール奪われてる
あそこで打っていれれる技術がないのが問題なんだがそんなのはどうしようもない。パスは最善だった
>>813 > 小学生で才能が認められたら、南米か、欧州のプロ下部組織のチームに入る。
>
> 日本の中学、高校のサッカーすると、才能が潰される。
> 理由;組織プレーを五月蝿く言われて、個人の才能の芽を潰す。
だよなぁ。せっかくの才能が潰されてしまうのはあるだろう。
個人プレーよりも組織プレーを重んじる日本のサッカー界だと。。。
やっぱりデカいFWの才能を育てるには海外でないと。
生まれつきのエゴイストとかなら好都合なんだが。
974 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:45 ID:D6lEY85g
帰化しかないだろ。 野球に流れている人材の半分でもサッカーに来ればワカランがね。
>>974 帰化選手のFWってのも良いかもしれないな。
今まではブラジルからの帰化人にしてもラモスやトゥーリオなどMFやDFばかりだったわけだけど、日本は決定力が何年も欠如し続けているわけだからFWをブラジルからの帰化人にしてみても良いかもな。
976 :
名無しが急に来たので :10/06/30 17:53 ID:z/ERbIGc
結局ね、東アジア人の体では限界がある気がするんだよね。
>>976 なんかアジア人がどんどん負けて行くとそんな感じがするよな。
テレビで見ても大人と子供がサッカーやってるような体格差は明らかだし。。
978 :
名無しが急に来たので :10/06/30 18:02 ID:z/ERbIGc
>>977 うん。なんかもう見た目からして迫力が違うんだよな。日本と外国じゃ。
もちろん体格だけで試合が決まるわけではないけど、
アジア人が優勝してる姿はどうしても想像がつかない。
979 :
名無しが急に来たので :10/06/30 18:06 ID:3NjTaPCw
age
980 :
名無しが急に来たので :10/06/30 18:26 ID:R7.jZFS.
>>972 技術ない前提なら、中村にパス通ってもダイレクトにいかずに
立て直した玉田にパス通そうとして同じく立て直してDF陣に奪われて終わり
過去、似たようなシーンは飽きるほど見てきた。
俺が言いたいのは、シュートする勇気が無く、実戦で試せない奴は
結局、技術が身につかないということ
主人公がフォワードのサッカー漫画を大ヒットさせる
>>980 日本て勇気が無くてシュート打てなかったり誰かにパスして譲る選手ばっかりだよな。
大久保のように失敗を恐れずに果敢に打って行こうって選手は日本人には珍しい。
大抵少し外すと自信無くしたりチームに悪いと思ってもう打たなくor 打てなくなってしまう。
だから日本は点が入らないばかりかシュート数も少ない。
983 :
名無しが急に来たので :10/06/30 19:41 ID:9IrVTrck
アジア人だからサッカーは向いてない、という意見はバカらしいと思う。 数あるスポーツの中でもサッカーは競技としてはアジア人向き。
984 :
名無しが急に来たので :10/06/30 19:52 ID:3NjTaPCw
age
体格云々はラテン系もいるから大して問題ない 東アジア人は顔の骨格がしょぼすぎる そのせいでハッタリもきかない そういうのも意外と影響してると思う
986 :
名無しが急に来たので :10/06/30 20:21 ID:3NjTaPCw
age
987 :
名無しが急に来たので :10/06/30 20:39 ID:g37co8Q.
選手名鑑みたら凶悪犯罪者の手配写真にしか見えない国ばかり 日本は優しそうなあんちゃんばかり
988 :
名無しが急に来たので :10/06/30 20:44 ID:3NjTaPCw
age
989 :
名無しが急に来たので :10/06/30 21:13 ID:9IrVTrck
それを言うなら、他のスポーツでも外国人は犯罪者顔満載w でも野球でもボクシングでも柔道でもスケートでも日本人は好成績だからあんまり顔は関係ない。
てことは俺が外人女子アスリートに種仕込めば良いのか? シャラポワでもいいかな? シャラポワがいいな。 ブストスだけは勘弁な。
991 :
あ :10/06/30 21:17 ID:jb2YnD2U
釣男と中澤のツートップなら迫力あるがな
ぶっちゃけ身長を座高と頭の大きさで稼いでるから ラテン系は身長大して変わらなくても脚は長い 東アジア人の足はボールをけるのには不向き
サッカー選手の年俸をもっと上げろ
じゃあ俺はウィリアムス姉妹まとめて孕ませる
995 :
名無しが急に来たので :10/06/30 22:12 ID:3NjTaPCw
995
996 :
名無しが急に来たので :10/06/30 22:43 ID:pqPRi6/U
>>992 リーチ差がサッカー以上に重要なボクシングでさえ、絶対的な要素ではない。
ましてやサッカーで一つの要素だけで向き不向きんて決められないと思うんだぜ。
997 :
名無しが急に来たので :10/06/30 23:09 ID:YTxD5faI
平山ならなれる 協会あげて鍛えろや。 あの才能を消すのか?
998 :
名無しが急に来たので :10/06/30 23:09 ID:YTxD5faI
平山ならなれる 協会あげて鍛えろや。 あの才能を消すのか?
999なら平山世界レベルに覚醒
1000ならおれに彼女ができる
1001 :
1001 :
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