ジーコJAPAN>>>トルシエJAPAN>>>オシムJAPAN
1 :
名無しが急に来たので:
オシムじゃあ欧州でイングランドやチェコ相手に
名勝負するのは無理。
2 :
名無しが急に来たので:07/05/07 17:56 ID:R6Qkfg2s
名勝負(笑)
3 :
名無しが急に来たので:07/05/07 18:20 ID:t77rwVdc
>>1が糞スレを立てている間にも文明はどんどん進んでいく・・・(AA略
はあ。。。
5 :
名無しが急に来たので:07/05/07 19:27 ID:a9VSmfoQ
>>2 オシムじゃ夢の世界だよな・・・
>>3 そそ。回顧してるんだから当たり前。
>>4 ジーコ時代は良かったよな 華があったし・・・ はぁ。
6 :
名無しが急に来たので:07/05/07 19:30 ID:Cy1qCFHI
ジーコジャパンよりオシムジャパンの方が強いわけだが。
7 :
名無しが急に来たので:07/05/07 19:31 ID:qUQE2sTY
34202766だ
8 :
名無しが急に来たので:07/05/07 19:45 ID:ZyEcwGww
うんこ
9 :
名無しが急に来たので:07/05/07 19:47 ID:a9VSmfoQ
>>6 そうだといいんだがな・・。現実は辛い・・・。
アジアカップ優勝は無理じゃなかろうか
日本が優勝最有力だろ。
11 :
月 ◆dEuQF/JAtk :07/05/07 23:58 ID:dAWysGxo
12 :
名無しが急に来たので:07/05/08 00:23 ID:72wXy8iQ
お前がニワカだろ
13 :
月 ◆dEuQF/JAtk :07/05/08 00:27 ID:XuJL7HWM
14 :
名無しが急に来たので:07/05/08 00:31 ID:LKut69d2
ネタスレだと思ってると本当にこう思ってる人間がいるから
タチが悪いよな
ジーコジャパンがFIFAにダメ出し、退化認定されてるって事実だけは
踏まえとけ
15 :
↑:07/05/08 01:23 ID:72wXy8iQ
頭悪そうなレスだw
16 :
:07/05/09 11:58 ID:tBYqIwbk
現実問題、オシムJは酷暑の
アジアカップを勝ち抜けるのか?
testa
>>16 酷暑、しかも連戦。これで走れ走れ言ってたらオシムはアホだな。
多分俊輔のFK→闘莉王、中澤、巻、高原などの高さで楽々勝つ作戦を取るだろう。
19 :
名無しが急に来たので:07/05/09 15:18 ID:f38H/xow
は
20 :
:07/05/11 00:36 ID:dHLWh3lM
オシムじゃダメだ
21 :
名無しが急に来たので:07/05/11 06:44 ID:DE/NukSg
去年の今頃→ジーコ「ドイツ大会の目標はベスト8」ただのバカ監督でした
22 :
名無しが急に来たので:07/05/11 08:20 ID:dHLWh3lM
まずは親善試合で良いから、
AWAYでチェコやイングランドのレベルの強豪と引き分け以上の
結果を出してみてほしい
ジーコの時はコンフェデも楽しかったなぁ オシムはアジアカップ優勝できんのかね
23 :
名無しが急に来たので:07/05/11 09:28 ID:OPdRBxGc
ジーコ曰く、監督初めてだったから
ショウガねーじゃん。やっぱし。
24 :
名無しが急に来たので:07/05/11 11:46 ID:0/fBvM0.
ジーコは好きだけど、監督しての能力はやっぱイマイチだろ。
無能とまでは言わんけど。
25 :
名無しが急に来たので:07/05/11 18:43 ID:J1mJDD4U
中村紀洋
>>22 チェコ、イングランド以下の相手にホームで負けておいて何言ってんだ。
27 :
名無しが急に来たので:07/05/12 09:54 ID:UNqZmSQI
28 :
名無しが急に来たので:07/05/12 19:03 ID:qx/rCjrY
ジーコは欧州リーグで
優勝間近だよ
29 :
名無しが急に来たので:07/05/20 11:14 ID:rUX9ba6Q
優勝した
30 :
名無しが急に来たので:07/05/20 14:54 ID:PV2.4CuY
東京六大学野球>オシムジャパン
31 :
.:07/05/20 15:57 ID:lmvUECZY
トルシェはジーコには同情的だからな
むしろトルシェが批判的なのは、一人余る式の守りで中盤は間延び状態、緩急のかけらすらないオシムジャパンに対して。
ジーコ信者の怨念が凄すぎる。
33 :
名無しが急に来たので:07/05/21 16:55 ID:73gh6QBs
そうか?
>>31の名前欄を見てみろ。
どこの板からやってきたかすぐ分かるわ。
35 :
名無しが急に来たので:07/05/23 16:30 ID:twXX.ilI
どこだよ
名前強制入力といえば?
日本代表蹴球板!
37 :
名無しが急に来たので:07/05/27 10:55 ID:O8azZ5lc
トルシエ(信者)だっせぇな
38 :
名無しが急に来たので:07/06/06 00:38 ID:9R0Ugrjg
鈴木 柳沢 玉田 久保 高原 巻
小野 森島 明神 小笠原 中村 山岸 遠藤
稲本 戸田 福西 中田 憲豪 鈴木
中田 森岡 松田 アレ 加地 今野 駒野
楢崎 中澤 坪井 阿部 釣男
川口 川島
重複無しで選んでみた
39 :
名無しが急に来たので:07/06/06 06:49 ID:ofqkuaq2
テストマッチでホラ吹くからW杯であんなことになるんだよ
まあキリンカップ2年連続最下位という偉業があるけど
40 :
名無しが急に来たので:07/06/06 08:08 ID:sRDfPWE2
42 :
名無しが急に来たので:07/06/11 17:38 ID:xebUEz3A
トルチャン昔は愛してたけど
ファンがキモすぎるせいで嫌いになった
43 :
名無しが急に来たので:07/06/12 04:48 ID:vtM8o3Uk
>>1 >イングランドやチェコ相手に名勝負するのは無理。
親善試合を本気にするな
シェフチェンコなしのウクライナにも負けた
44 :
名無しが急に来たので:07/06/12 07:26 ID:qxaZWWCk
ジーコの時は、中盤の選手のコンディションで全て決まったんじゃない
46 :
名無しが急に来たので:07/06/12 14:39 ID:6tsY9LOs
ジーコJAPAN>>>トルシエJAPAN>>>オシムJAPAN
これって、日本経済・収益の話?
47 :
名無しが急に来たので:07/06/22 00:34 ID:KQgphojo
千葉枠不人気ワロタw
48 :
名無しが急に来たので:07/07/02 01:12 ID:crNWmoNE
49 :
名無しが急に来たので:07/07/03 09:00 ID:JxB3GVAY
ジーコ「ドイツ大会の目標は、ベスト8」ただのバカ監督でした
50 :
名無しが急に来たので:07/07/03 11:07 ID:Mxv4.e/M
ジーコやトルシエの時は、美しいサッカーしてたね。
オシムは…
(>ε<)
51 :
名無しが急に来たので:07/07/05 16:00 ID:rLOQbC0k
トルシエは好きだった
52 :
名無しが急に来たので:07/07/05 18:28 ID:LEaUic4I
ジーコなんて横山謙三より3ランクレベル落ちだよ
53 :
名無しが急に来たので:07/07/10 00:20 ID:qOvAs.lE
ヤヴァいな
54 :
名無しが急に来たので:07/07/10 22:16 ID:HWOWT.FM
オシムは自分の勢いだけ空回りしてる感じがする
55 :
名無しが急に来たので:07/07/11 01:13 ID:qbMzxU2Q
今頃ジーコはニタニタしてるだろうな
56 :
たろ:07/07/13 23:07 ID:rXidUHJ2
このメンバーじゃ世界とは到底渡り合えない!
巻はたいしたポストプレーも出来ない走るだけのでくの坊。
羽生はフィジカルが弱すぎて倒されるだけ。
鈴木啓太は問題外!!
57 :
名無しが急に来たので:07/07/13 23:08 ID:t906/aok
がんばれ〜UAE
58 :
名無しが急に来たので:07/07/16 14:48 ID:275Rf0pw
あげ
オシムは、悪い監督とは思わないけど、
どうも、選手の能力を把握出来てない気がするな。
60 :
名無しが急に来たので:07/07/23 14:55 ID:x27GY6GE
お前らがサッカーを語るなよ
61 :
名無しが急に来たので:07/07/23 14:59 ID:xA12Kk3o
まずジーコが一番良かったというところから間違ってるな・・・
でもココで何を言ってもサッカーもしたことがない専門外の人が聞いても
分からないだろう
俺はともかくジーコが一番好き。
でもできれば監督なんかやらないでほしい。
トルシェ=何者? ひじょーに怪しい。
オシム=サッカーやめて作家にでもなったほうがいい。
63 :
名無しが急に来たので:07/07/23 15:33 ID:xfIQl1bc
>>サッカーやめて作家
( ´,_ゝ`)プッ
64 :
名無しが急に来たので:07/07/24 13:08 ID:MpbFtZJk
test
65 :
名無しが急に来たので:07/07/24 14:15 ID:y0yK39Wo
トルシーが一番好きだったな
66 :
名無しが急に来たので:07/07/27 08:12 ID:rZ/eQc8I
ジーコの場合キノコを使えというプレッシャーがチームが悪くなった原因。
オノのままでよかったんだよ。
67 :
名無しが急に来たので:07/07/27 11:40 ID:um/DwR.Y
泣きのトルシエ…安手狙いの攻め麻雀。牌パイ勝負。他家の気配でオンリすることもしばしば。
ドラ爆のジーコ…ファームが無い。強気のオラオラ麻雀。ドラをこよなく愛す。
メンチンのオシム…一色系の使い手。メンゼンに拘るあまり、上がりを逃すことも。
番外編
三元の昌邦…役牌に固執。
三ピンの大熊…何故かピンズの3に拘る。
>>60 そう、サッカーじゃない。
セクシーフットボールだから、問題だと言ってるんだよ。
69 :
名無しが急に来たので:07/07/27 17:07 ID:gcgmIirc
オマエラ、ジーコさんに謝れ!
70 :
名無しが急に来たので:07/07/27 21:40 ID:VuE2gbag
ジーコで協会が潤った
要は儲かれば弱くても全然OK
高原 前田
梅崎 俊輔
鈴木 遠藤
中蛸 駒野
釣男 中澤
川島
72 :
1:07/08/01 02:20 ID:IKsKpbDk
ブラジルやイングランド、ギリシャ、チェコと対等に戦えたのはジーコだけだな。
トルシエの時は、強豪とやれば虐殺されてばっかだったし。
73 :
・:07/08/01 02:58 ID:GR0XadfA
75 :
あ:07/08/01 22:35 ID:PWZOP7co
バカか!今のところジーコが最高の監督に決まってんだろ!トルシエの時は自国開催なんだからはっきり言ってベスト16でもしょぼい。
76 :
名無しが急に来たので:07/08/01 23:47 ID:Lo6OoG2M
監督の比較じゃないだろ、このスレは。
それぞれの監督時代の面子比べじゃないのかい?
ならスレタイで正解だと思うが。
472 名無しさん@引く手あまた New! 2007/08/02(木) 18:38:12 ID:+QwLpzCPO
ど真ん中ぶち込むぞ
473 名無しさん@引く手あまた sage New! 2007/08/02(木) 18:58:06 ID:Zp03EuSr0
狙うなら、頭だよ。やる度胸あればね。
オシムのシステムは日本人向きじゃないし、見ててつまらない
オシムのサッカーは個を消して組織を優先する
ヨーロッパスタイルのサッカー。何が日本化だ
ヨーロッパっても、いろいろあるというのに・・・
わろたwww何が個を消して組織を、だwww
アジアカップでオシムサッカーが巻けた理由はどう考えても個の問題
ん
オシ信馬鹿すぎwアジアカップで惨敗したのはオシムのサッカーが糞だから
個の問題で監督は悪くないと言ういい訳は世界のどこでも通じねーよw
ならば、日本人監督でやってみればよろし。
サッカーは、マナーも出来ないとダメだと思うけどね。
即オシムを変えて
リトバルスキーに。
208 えっちな18禁さん sage 2007/08/21(火) 20:49:17 ID:dyiTPBFi0
[email protected] そぷ嬢のアド。
私をサラってとさ。
87 :
名無しが急に来たので:07/08/22 05:49 ID:hcw.JWNQ
イラネ
88 :
名無しが急に来たので:07/08/24 03:35 ID:JjMa1Sgw
トルシェより下の監督はいないだろ。
日本が一番良い成績出した大会は、どの世代でもトルシエが監督だった事実を受け入れろよ。
90 :
名無しが急に来たので:07/08/24 04:08 ID:dH8smyWE
ジーコの話題なんて今頃だすな!
91 :
名無しが急に来たので:07/08/24 04:41 ID:9Ar5QGEI
>>89 つうか、それって
単純に黄金世代が活躍しただけだろw
黄金世代はジーコの時が年齢的にピークだろ
93 :
名無しが急に来たので:07/08/24 05:02 ID:9Ar5QGEI
>>92 ワールドカップに関して言えば
実績はジーコの方がずっと上だろ。
02年は、自国開催という特殊要因で対戦相手も弱かったし。
しかも、2戦以降宮本たちがトルシエを無視して
フラット3を自己修正したからこそ勝てた。
94 :
名無しが急に来たので:07/08/24 05:07 ID:9Ar5QGEI
結局、ジーコが失敗したと言えるのは
オーストラリア戦の終盤だけ。
神がかりな強運は、強烈な守護霊でも憑いてるじゃないかと
思われるほど。
歴史上の人物を見ても、大成功する人物は「強運」が備わっている
のが事実。無職のトルシエは運もつきた。
95 :
名無しが急に来たので:07/08/24 05:11 ID:9Ar5QGEI
日露戦争のさい、階級の低く能力も平凡だった
東郷平八郎が指揮者に抜擢されたのは「強運」の人物だったからというのは
あまりにも有名。
結果は、東郷が着任してから日本は超強運の連続。
ソ連を打ち破ると言うありえないことが達成された。
運も能力のうちというのが、分からないのは大アホだよ。
ID:9Ar5QGEIがアホだって事は良く分かったwww
>ワールドカップに関して言えば
>実績はジーコの方がずっと上だろ。
一勝も出来なかったのに?
>神がかりな強運は、強烈な守護霊でも憑いてるじゃないかと
>思われるほど。
>歴史上の人物を見ても、大成功する人物は「強運」が備わっている
現役の時もブラジル代表で3回WCに出て優勝出来なかったのに?
98 :
名無しが急に来たので:07/08/24 06:14 ID:c2x6cMM6
>>97 自国開催でベスト16なら、どんな無能監督でもできるよ。
しかも、監督の作戦を無視した選手の功績だし。
ジーコの方が無能だと思うけどw
最後も身体能力の差とか言ってたしw
ジーコの駄目な所は足かせ中田を切れなかった所
中田が入る前までチームの雰囲気は良かったのにそれを読めていない
ジーコは幸運だったな。
日本代表の監督になるのが4年早かったら、開催国史上初のGL敗退監督になっていたんだぜ?w
102 :
名無しが急に来たので :07/08/24 13:53 ID:r2eLVKO.
>>101 つーか、98年なら引き受けなかったんじゃね〜かと...。
103 :
名無しが急に来たので:07/08/24 13:57 ID:eIlsuMiA
>>102 だよな。
トルコ戦批判して、自分が監督だったら勝てたと思ったのが
間違いの始まりw
104 :
.:07/08/24 16:13 ID:lFaJfcTg
>最後も身体能力の差とか言ってたしw
未だにこれが批判材料になるとか思ってるバカがいるんだな
ある意味すげぇけど
105 :
名無しが急に来たので:07/08/24 18:31 ID:qsQ6mAS6
J開幕前から日本にいて日本人理解できてもいいのに
身体能力の差
だからな。
お前は日本で何を見てきたんだとw
アホとしかいいようがない。
106 :
名無しが急に来たので:07/08/24 18:38 ID:lFaJfcTg
だめだ、ホントに分かって無いのかw
107 :
名無しが急に来たので:07/08/24 22:41 ID:LleL0..k
説明してくれw
108 :
名無しが急に来たので:07/08/24 23:20 ID:i7lP0.LA
そして涙目ランナウェイのID:lFaJfcTg
トルシエJジャパン
------------------石器時代------------------
オシム族 ジーコ族
110 :
名無しが急に来たので:07/08/25 04:34 ID:SCrr6xes
客観的に見て、3連続解雇をされ無職のトルシエが一番無能
トルシエジャパンはW杯予選免除だからな
112 :
名無しが急に来たので:07/08/26 22:59 ID:ABvQZUUc
>>107 どうせ聞く耳持ってない気がするが、一応レス。
つかこの話題、代表板とかなら放っといても他の人が解説してくれるから楽なんだがな。
要はそれ、マスコミが曲解に曲解を重ねて作り上げた、捏造レベルの認識って事だ。
まず「負けてから急に言った」というのが嘘。上背のある相手に対抗するためのフィジカルが課題、という話はずっとしてた。例えばアジア予選最終戦後の会見(本番の約一年前)とか。
「敗因として述べた」も嘘。そもそも、「今大会の敗因として言うわけではない」と断ってるのに黙殺された。
W杯などの経験は当然踏まえてるが、語られた内容はあくまで今後のこと。これからの日本サッカー云々、と前置きした上で、いくつかの内容を語ったうちの一つ。
マスコミが、指針の話を単純な敗因の話にすり替えて、前者を無かったことにしただけ。
あとフィジカルつっても、日本人に無理な話をしたわけじゃない。例えば、上背などはある程度仕方ないと何度も(最後の会見でも)言ってきた。
逆に鍛えるべきとして挙げたのは、繰り返しのジャンプに耐える筋力、中田ヒデが持ってた体幹や足腰の強さ、走力など。
なんで、名波あんなんなのかなあ・・・
師匠 柳沢 高原 柳沢 高原 森本
中田 小笠原 俊輔 松井 俊輔
小野 明神 中田英 福西 鈴木 阿部
稲本 戸田 三都主 加地 中田 駒野
中蛸 森岡 松田 中澤 宮本 釣男 中澤
>>112 アフリカ云々の話も酷かったな
欧州の専門家を積極的に招聘して学んできた事を例に挙げて、そういう取り組みが見本になると言ったのに、
アフリカ人の身体能力を目指せ、と言ったかのように変えられてしまったw
先端のトレーニングを取り入れたことで後天的な効果があったことは言ってたけど、
先天的な部分で、日本もどーにかしろとは一切言って無いのになw
木の枝の話(作り話だけど)をして「ワシントンのように正直な人間になりなさい」と言ったら、
ワシントンを目指せと言った→大統領になれと言った!と受け取るレベルの曲解・捏造
んで、日本には大統領制がないのにムチャ言うな、と怒りだすんから始末に追えない
まぁ、普段メディアをバカにして偉そうな事書いてる2チャンネラーや、自称サッカー玄人のブログ書き達が、
何の抵抗もなくメディアに洗脳されて踊らされる様子は、なんともマヌケで笑えたからいいけどねw
俺も気をつけなくっちゃ
原爆しょうがない発言も 曲解して報道だからな。
まさに、>115の最終段落通りだよ。
117 :
名無しが急に来たので:07/09/09 23:19 ID:YNhhN5Cg
118 :
名無しが急に来たので:07/09/10 10:30 ID:DUL/g89Y
>このままでは引いたチームには苦戦する。
>引いたチームには高い位置で奪って少ない手数で攻める「トルシエ式サッカー」が必要だろう。
2000年のレベルの低いアジアじゃないんだから、いまどき君が言うような「トルシエ式サッカー」では簡単に点は取れないよ 笑
トルシエ時代に、唯一ヨーロッパで完勝したポーランド戦も、自陣深くでボールを奪ってから、
中田英の長いフィード受けた市川がハーフウェーからドリブルで持ち込みクロスを入れて2点を取った。
ジーコ時代は遅攻からもヨーロッパで点を取れたが、イングランド戦にしろ、ギリシャ戦にしろ、
攻撃の仕上げをするポジションに才能のある選手がちゃんと置かれていたから点が取れたのだ。
今のチームは、ボール支配、あるいは内容の良さを見せることが目的化して、
勝つために何をするかというもっとも大事な部分が欠落している。
そして選手起用も非常に微妙だ。
トルシエが「ジーコジャパンのほうがオシムジャパンよりはるかに強かった」
と語ったように、コアなサポーターはオシムに見切りをつけ始めている。
アジアカップの日本が最終形態ってわけじゃないだろ。
そこからどう改善していけるかが重要。
欧州遠征で改善が見えましたか?
予選までに改善がなければ・・・
121 :
名無しが急に来たので:07/09/12 01:50 ID:au1u4Ypo
そのまま突入します
こういうのを経験してチームは完成していくのに、それを経験できずアジアカップに臨むことになったオシムは不運だったな。
123 :
ゆんぱお:07/09/18 12:25 ID:oN5Xf3mc
ルックス的には
X-JAPAN>>>オシムJAPAN≧ジーコJAPAN≧トルシエAPAN>>>>>>>>三津間JAPAN
ていうとこだな。
125 :
名無しが急に来たので:07/09/19 23:54 ID:44.uKpls
QBK柳沢>>>サイドハーフ柳沢>>>柳沢未召集
で、いいのかな・・・・????
ジーコJAPAN>>>トルシエJAPAN>>>オシムJAPAN
↑これは見ていて楽しい順だな
127 :
名無しが急に来たので:07/09/30 13:01 ID:llp8bQQE
トルちゃんのとき見ててジーコの時より面白かったが。
>127
キャラはトルの方が面白かったな。
ヒデの能力もトル時代の方が良かったし結局ヒデの後継者がいなかった事に尽きる。
トルシエは第三者的立場から見ると面白いかも
マルセイユとかカタールでトラブル起してたの見てて楽しかった。
トルシエは韓国で韓国人と火病対決するべき
130 :
名無しが急に来たので:07/12/11 01:09 ID:k/kr/ZqQ
むしょく
131 :
名無しが急に来たので:07/12/11 07:28 ID:y32vW/mU
ラモスJAPAN>>>ジーコJAPAN
132 :
名無しが急に来たので:07/12/11 11:58 ID:UZmvPfN6
岡田JAPAN
133 :
名無しが急に来たので:07/12/11 18:08 ID:k/kr/ZqQ
134 :
いじりー:07/12/12 14:10 ID:ojnT0G1I
岡田監督また1勝もできず卵をぶつけられるのか!?
135 :
なん:07/12/12 14:14 ID:MEahzkcg
フツーにオシムが一番でしょ…。
>>117 野心をうしなったってwwそんなの個人的な問題じゃん
今まで海外に行ったやつって代表に選ばれたいからいったわけじゃねえだろ
138 :
(´・・`):07/12/19 21:25 ID:FCltG/yQ
トルツェ奴、チョンの国に行けばいいのに、なんで日本にストーカー行為するんだ。
トルツェは南鮮でチョンと火病対決してりゃあいいんだよ。
北鮮でもいいぞ。
とにかく日本に来るな。ヤクザと一緒に半島に逝け。
139 :
名無しが急に来たので:07/12/19 22:55 ID:r05INWOM
岡田JAPANがW杯勝てなかったって言うけど、他の監督なら98年1回でも勝てたのか?
140 :
:07/12/20 05:59 ID:OdLRZrUw
当時では誰でも無理だったんじゃね?
アジア勢の初ってなあそういうもんだ。
>138
日本はトルシエとか朝鮮人とかキチガイに好かれる国 orz
142 :
名無しが急に来たので:08/01/05 20:38 ID:aS2V937.
いくら必死こいてジーコをこき下ろしトルシエを持ち上げても 現実は
欧州CL決勝T と 琉球
だから、そりゃトル信者は涙目になって書き込むわな
143 :
名無しが急に来たので:08/01/29 11:28 ID:b7ONo.6w
ワールドカップでもニート君のアンチジーコがいて
笑ったw
145 :
名無しが急に来たので:08/05/10 23:04 ID:.YYUtk9Y
オシムはアジアカップ負けてたなw
146 :
名無しが急に来たので:08/06/21 01:26 ID:/x8Qlf92
岡田JAPANが最下位
147 :
名無しが急に来たので:08/07/10 17:36 ID:OPtIqPpk
岡田JAPAN最強
148 :
名無しが急に来たので:08/07/23 00:11 ID:R0ywujoc
アンチジーコ(笑)
149 :
名無しが急に来たので:08/08/01 14:06 ID:wKNZDTK2
小さくても技術力が高ければ世界で何とかなるんだね
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容:
EURO出場国で最もチビなスペインが
「クアトロ・フゴーネス(四人の創造者)」の技術と判断力を生かして
スタミナのロシア、フィジカルのドイツを完膚無きまでに粉砕した。
そういえば小さい国だった日本が世界トップの経済大国にのしあがったのも
技術力が高かったからこそだったね
高卒がアホみたいに安い給料で部品を高精度で作ったからだよ
151 :
名無しが急に来たので:08/08/01 22:46 ID:5n.d2Zjk
何で他国で結果出したからってジーコが上なんだ?
自国で結果が出せたかどうかだろ?
信者は脳がNO!!
152 :
名無しが急に来たので:08/08/02 01:23 ID:iTTSxKJo
監督はどうあれ素材がよければ何とかなるんだろ
だからドゥンガ乙
153 :
、:08/08/02 23:11 ID:YKr4Fu5E
ジーコは宮本と心中した、ジーコか宮本を選んでなかったらジーコは成功してた
154 :
名無しが急に来たので:08/09/13 11:34 ID:LqU3T2MY
ジーコの兄貴は選手を選ぶのが上手だった
いい加減、岡田を首にしてジーコを呼び戻すべき
走るサッカーよりも何よりも勝ち運のない監督では勝負事はダメ
155 :
名無しが急に来たので:08/10/03 13:52 ID:JkS7QgCg
山岸羽生で命運を託してアジア杯でシードすら取れず敗退するオシム監督w
156 :
名無しが急に来たので:08/10/03 16:24 ID:GYEaqnfg
>>154 >勝ち運のない監督
それこそ禿だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
157 :
オシムアドバイザー何もしない:08/10/19 20:48 ID:uW.KnYOc
Q:そういえばウズベクの監督曰く「ジーコが教えてくれた一つ一つの情報が役に立った」そうですが
こっちのアドバイザーオシムさんは何か貢献したのですか?
A:日本サッカー協会からふんだくったカネでEURO見てるだけ〜〜
158 :
名無しが急に来たので:08/10/20 01:34 ID:qwwNj8AY
横ヤリ入れてすまん
フランス予選突破出来るかなあ
159 :
名無しが急に来たので:08/10/25 17:26 ID:L8JXR1uo
まとめ
2002 名将ジーコならBEST4進出していた
2006 トルシエ、オシムならアジア予選敗退
2010 岡田なのでアジア予選POで敗退
>>159 ちょっと間違い
> 2002 名将ジーコならBEST4進出していた
普通の監督ならBEST4進出していたかもしれない。
161 :
名無しが急に来たので:08/11/06 15:13 ID:PQ2J1ELc
162 :
名無しが急に来たので:08/11/08 21:09 ID:fQjmiYcg
誰も知らないテニスプレーヤーと倖田りさ、大麻で逮捕。。。
163 :
名無しが急に来たので:08/12/06 18:02 ID:44BdU9XY
ワラタw
164 :
名無しが急に来たので:08/12/17 17:39 ID:2tbeLjFA
超攻撃的オシムサッカーを舐めてはいけない。(キッパリ。)
アジア杯決勝トーナメント 得点数
結果 流れ CK・FK オウン 合計
-------------------------------------------------------------
トルシエ(優勝) 4点 3点 1点 8得点
ジーコ (優勝) 4点 4点 0点 8得点
オシム (四位) 1点 2点 0点 3得点
165 :
名無しが急に来たので:09/01/29 01:35 ID:MGZzRF26
166 :
名無しが急に来たので:09/01/30 08:49 ID:zjuxX9sk
しかしオシムアンチって頭悪すぎるしサッカーを見る目がなさすぎるよね。 一度負けただけでしつこく叩きまくる。
明らかに日本が一番強かった。それでも負けることもある。
オシムジャパンの時にアジア強豪国でリーグ戦をやれば間違いなく日本が優勝していた。
それくらい実力は広がっていた。それ以降もオシムジャパンが一番成長していた
オシムジャパンのままだったら、アジアなんか眼中にないほど強くなっていた
167 :
_:09/01/30 17:42 ID:zPxgknq2
人のことを頭が悪いというなら、アンチの用法ぐらい知っててくれ
168 :
名無しが急に来たので:09/02/11 15:54 ID:fXxUiWYk
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
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サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
169 :
あ:09/02/11 22:15 ID:3AjdBWzw
このスレは監督批判ではなく選手批判ですね。えぇわかります。
>>846 小笠原いるとトップにボールが入るから、その落としを前を向いて俊輔は受けられる
悪い選手じゃないけど遠藤だと短い横パスばっかだからねぇ
171 :
名無しが急に来たので:09/03/04 20:54 ID:biZXVclQ
ほぅ。
オシム信者だけど、オシムJAPANはあんまり良くなかったし、魅力的じゃなかったよ。
遠藤、俊輔の2列目コンビの試合は良くなかった。
確かに走るようになったかも知れないけど、相手ゴール近くで、敵を引き離す走り、敵を引き付ける走りが少ない。
それでもジェフは魅力的だった。その喜びをくれただけでオシムには感謝。
2列目には、パスが絶対的に自信を持つ選手を揃えるのは止めて欲しい。
ガンバなら二川がいて、昔の川崎ならマギヌンがいる。
パスに絶対的な自信を持つ選手は、たくさんいらない。
パスも出せて、裏に抜け出てFWにもなれる選手が必要。
173 :
名無しが急に来たので:09/03/04 21:32 ID:biZXVclQ
走りねぇ。
174 :
あ:09/03/05 00:27 ID:EAf8l7K6
王者マンUはもちろんヨーロッパの選手は日本の選手より走ってるからな、そんなチーム・代表にどうやって勝つのか聞かせてくれやアンチオシムども?
175 :
名無しが急に来たので:09/03/06 15:35 ID:MqfDZ9YU
監督の力量なら
トル>惜しむ>岡田>オフと>ジーコ
てとこかな
176 :
名無しが急に来たので:09/03/07 10:19 ID:zwKnzpOc
基準が走るしかないからな
だからジーコが欧州で成功してる理由がわからんのだよ
177 :
名無しが急に来たので:09/03/07 21:09 ID:269UVtl2
星野ザパン
178 :
名無しが急に来たので:09/03/07 22:33 ID:wgoHW74.
179 :
名無しが急に来たので:09/03/07 22:34 ID:wgoHW74.
アク禁とけろやああああああああああ
180 :
名無しが急に来たので:09/03/08 13:14 ID:MuJXkQfE
ジーコさんまた世界で結果出したなw
181 :
名無しが急に来たので:09/03/08 16:07 ID:RsFyzjMA
ACL敗退以外でなにか結果なんかだしたの?w
182 :
名無しが急に来たので:09/03/10 23:37 ID:utcZDFok
明日のいいともテレフォンショッキングは必見!!
183 :
名無しが急に来たので:09/03/29 02:30 ID:jApL4uhc
アジア公式戦の戦績 (最新版)
トルシエ 8勝0敗1分 勝率88.9% ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジーコ 16勝1敗2分 勝率84.2% ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オシム 6勝2敗3分 勝率54.5% ■■■■■■■■
岡田 8勝2敗3分 勝率61.5% ■■■■■■■■■■
AFC公式戦
ジーコ 16勝1敗2分 勝率84.2%
得点44 失点11 得失点差33(1試合1.74点)
オシム 6勝2敗3分 勝率54.5%
得点20 失点9 得失点差11(1試合1.00点)
岡田 8勝2敗3分 勝率61.5%
得点22 失点8 得失点差14(1試合1.08点)
う
を
英数国社と入試科目があるとして英語だけひたすら勉強してれば
そりゃ4科目まんべんなくやってる人より英語の成績は伸びるけど
あとの科目がガタガタになっちゃっててそのせいで試験に落ちちゃう
・・・っていうのがオシムサッカーのイメージ
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/05(日) 14:46:54 ID:meN1lx8T0
>>703 オシムジャパンは
ポゼッションはできてたけど
ど真ん中にぽっかりスペースが開く欠点があって
それが最後まで欠点のままだった
だからカウンターにもろかった
709 名前: [] 投稿日:2009/04/05(日) 14:48:52 ID:8iT2Di7aP
中盤のぽっかりスペース埋めてるのが啓太1人だけだったからなw
ありゃ無理だw
711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 14:57:35 ID:N39ckI7F0
オシムサッカーは、理念は良かったんだけど
やはり、勝負するという考えが無いのがな。
勝負する場というのが存在するのに、ボールをまわすだけの位置取り。
だから、カウンターに弱い。
松井いれて、チョコっとマシになったけど、そうしている間に病気に。
選手も陶酔しきってたから・・オシムの考えに。
・黄金世代を育てたトルシエ
・黄金世代をぶっ潰したジーコ
・戦後処理&新たな道筋を作ったオシム
俊輔「ジーコの時より今の方が強い」
日本代表のMF中村俊輔が1日、所属先のセルティックに戻るため、成田空港から出発した。
3月28日のワールドカップアジア最終予選のバーレーン戦では、ホームでの同予選初白星。
土台がしっかり固まってきたことに「ジーコの時よりも今の方が強い」と自信を深めた。
日本代表の方向性には確かな手応えを感じている。「オシムから作ってきた形があって、アウェー
でもボールをこれだけキープできるのは今までなかったこと。ジーコの時の(最終予選は)大黒
とかが出てきたけど、土台がしっかりしている今の方が強いと感じる」。揺るがない、そして立ち返る
場所がある。あとは、そこにどれだけ上積みができるか。その一点に集中すればいい。
↑それが一般人の見方だろうな
残念ながら現実は
トルシエ>ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田>>>>オシム
じゃん
>>183
192 :
名無しが急に来たので:09/04/20 22:07 ID:aotpjo0o
193 :
名無しが急に来たので:09/05/25 09:12 ID:4phFPCks
アジアカップで比べれば確実
反日騒動中国開催>10月開催中東>8月開催東南アジア
194 :
名無しが急に来たので:09/05/25 18:27 ID:o/ObBIaA
ジーコジャパン面白かったよな
>>193 8月開催東南アジアは10月開催レバノンの数倍どころではない過酷さだと思う。
レバノンはフランス領だったこともあり、首都のベイルートは中東のパリと呼ばれている。
気候もほぼ東京に近い(秋冬春の気温は東京よりもやや高め)。
夏に乾季が来るが、10月はそこそこ雨も降り、非常に過ごしやすい。
気候 ×
気温 ○
準備期間約2年
2004 オマーン、タイ、イラン ヨルダン、バーレーン、中国
準備期間約1年
2007 カタール、UAE,ベトナム オーストラリア、サウジ、韓国
結果が全てだとは思うけどね
準備期間を比較するのは他国とでは?
それとトーナメントなんだから勝ちあがってきた国が強いんだよ
200 :
名無しが急に来たので:09/06/04 18:24 ID:3tF676Z.
オシム見る目ないよ。ナンバーのコラム読めばわかる。マスチェがウエストハム時代のパフォーマンスの方が良かったとか有り得ないこと言ってる
このスレ、書き込み延べ人数5人くらいか・・・。
2004年のアジアカップって、他の強豪国が自滅したとこを
「選手の」土壇場での底力で勝ち進んでいった
大会って印象しかない
オシムはわざと負けるために力量不足の選手選んでたからな
オシムジャパンは弱くて当然
204 :
名無しが急に来たので:09/09/25 03:33 ID:J648kdnQ
オシム信者が死にますように
205 :
名無しが急に来たので:09/09/25 07:47 ID:9iklLUf2
206 :
名無しが急に来たので:09/11/08 17:25 ID:KJKRjJYI
ジーコの育てた鹿島は勝ち点1差の2位で首位追走、オシムの育てた千葉は降格決定w
無能オシムの負の遺産でジェフ千葉はペンペン草も生えない焼け野原wwwwwwwwwwwwwwwwww
207 :
名無しが急に来たので:09/11/12 10:48 ID:3j/7AH2A
オシム信者はアジア杯惨敗とジェフ降格の責任とって自殺しろ
208 :
名無しが急に来たので:09/11/13 13:48 ID:ksCnuSGs
209 :
名無しが急に来たので:09/11/13 18:16 ID:LR4CZP86
>>208 どうしてこういう馬鹿がいるんだろう
得点が認められていたら5対1くらいでブラジルが勝っていた
と考えるのが普通だろう
210 :
名無しが急に来たので:09/11/13 18:44 ID:ksCnuSGs
>>209 試合観てないから、そう思っちゃうんだろうなぁ〜w
ブラジルは終始押されっぱなし
前に3Rを残して
バーレーン並みのカウンターサッカーを
90分続けて何とか勝った試合だよw
211 :
名無しが急に来たので:09/11/13 19:27 ID:LR4CZP86
>>210 試合は見てたけどね
ブラジルは点を入れられるとスイッチが入るんだよ
ベルギーみたいな雑魚が多少善戦したからといって過大評価するのは
J始まってからサッカー見始めた素人
212 :
名無しが急に来たので:09/11/13 19:45 ID:ksCnuSGs
雑魚ってw
POで、ネドベド他豪華フルメンバーのチェコ相手に
エミール・ムペンザとヴィルモッツという主力FWを
欠いて2連勝したベルギーが雑魚扱いかよw
>J始まってからサッカー見始めた素人
俺は86年大会から見てるwwwニワカはお前w
実際、J発足後の94年大会でさえベルギーは
同組のオランダを差し置いて第一シード国だった
勉強不足だぞw
213 :
名無しが急に来たので:09/11/13 19:49 ID:ksCnuSGs
補足すると、94年大会は
まだ24カ国6グループ制の時代な
214 :
名無しが急に来たので:09/11/13 19:55 ID:LR4CZP86
>>212 雑魚だろ
ワールドカップの決勝トーナメントで
ブラジルに勝つことの意味解っているのか
ちなみに俺は78年大会から見ている
215 :
名無しが急に来たので:09/11/13 20:15 ID:ksCnuSGs
>>214 ブラジルの暗黒時代を知ってるお前が
そこまでブラジルマンセーする理由が判らんわw
216 :
名無しが急に来たので:09/11/13 20:30 ID:LR4CZP86
>>215 別にジーコ時代はブラジルの暗黒時代と思っていないからね。
あのサッカーでは勝てないのは分かっているつもりだけど
ものすごい豊穣の時代だと思っている。
デモクラシーア・コリンチアーナ、ドリブル禁止論など
今からは考えられないことが真面目に議論されていた。
逆に今のセレソンのようなサッカーが許されるのなら
少なくても2度はワールドカップ取っていたと確信しているしね。
217 :
名無しが急に来たので:09/11/14 12:25 ID:JsQs8dcE
ジーコJAPANには偽名だという隠された真実がありありとしているのだ。偽名JAPANである・・。コインブラチン
218 :
名無しが急に来たので:09/11/14 13:04 ID:C0WFcCQQ
ブラジル・ベルギーの先制ゴール取り消しは
FIFAの陰謀
「アルヘン、フランスが早期退場で、これ以上W杯が盛り下がらないように
ブラジル有利で試合が運ぶように指示してしまいました」
219 :
名無しが急に来たので:09/11/14 20:53 ID:WY9CA7l2
ファルカンのサッカーが今の日本代表にはあっている、
以前は選手のレベルがあっていなかった。
220 :
名無しが急に来たので:09/11/15 19:21 ID:umA9sRRs
オシムで焼け野原と化した千葉がJ2下位の岐阜にすら負けたなwww
>>195 東南アジア地域の国はどこも弱いし、他の強豪国はほぼイコールコンディションだからさ。
過酷は過酷にせよ日本だけのマイナスというのがほとんどなかったんだな。
やはり全試合大ブーイングだった中国開催が条件的にはいちばんきつかったよ。
222 :
名無しが急に来たので:09/11/16 14:24 ID:tLvY2fXw
国家崩壊で散り散りになったユーゴスラビア代表
莫大な補強費が原因で破産したグラーツ
ペンペン草も生えない荒野と化しJ2落ちしたジェフ千葉
本当にオシムって、自分の関わったチームをことごとく焼け野原の焦土にする疫病神みたいな存在だな
日本サッカー界に深刻な害悪が及ぶ前にこの老害耄碌糞ジジイがとっととぶっ倒れてくれて本当に良かった
223 :
名無しが急に来たので:09/11/20 07:49 ID:ByEPI2Pk
世界の名将ヒディンクが監督でも予選突破すら出来ないなんてロシアは雑魚過ぎだな
ホームでエース不在の雑魚ロシアに勝ったくらいで勝ち誇っていたトルシエ信者が恥ずかしい
224 :
名無しが急に来たので:09/11/20 20:30 ID:ByEPI2Pk
今年も欧州最高峰のCLでベンゲルらを相手に凌ぎを削るジーコ
僻地琉球の半アマクラブでニコニコ動画芸人と化したトルシエ
一線を退き週刊ファミ通やサカつくでゲームヲタク達のオモチャとなったオシム
サッカー指導者としてまさかこれほど圧倒的な差が付いてしまうとはな・・・
225 :
名無しが急に来たので:09/11/21 00:59 ID:wMif.Up2
ジーコって、実績挙げてるのに
何で毎年クビになるんだろうね?
226 :
ベス:09/11/21 03:50 ID:J7TIhFPE
私は絶対にジーコを認めません。少なくとも日本代表の監督としては
最悪でした。
ちなみにトルシエは歴代最高だと思います。理由までは書きませんが
ところで
下記はけんてーごっこにあった欧州サッカー検定です。
私は4点でした(^O^)/
http://www.kentei.cc/k/7924/
227 :
名無しが急に来たので:09/11/21 08:10 ID:lnyOY.vU
228 :
名無しが急に来たので:09/11/21 12:48 ID:q3oSIYFA
>>225 監督の世界は移り変わりが激しいんだから、クラブを変わることくらい普通だろ
まあ、ジーコの様な有能で実績のある監督は、クラブを辞めても
実力を買われてすぐにCL出場権の強豪クラブに拾われるけどな
トルシエみたいな欧州で失格の烙印を押された無能監督は
指導者としてはもう二度とトップレベルの舞台に立つことすら出来ないだろうが
229 :
名無しが急に来たので:09/11/24 19:04 ID:gr79kOqw
230 :
名無しが急に来たので:09/11/24 19:34 ID:x4Mkgj.I
>>228 でも、就任先はいつもローカルリーグの
トップチームばっかりなんだよな
監督が寝てても勝てるチームばっかりw
トップリーグの中位クラブじゃ、無能だとボロが出るから
オファー断ってるのかもなw
231 :
名無しが急に来たので:09/11/24 19:43 ID:jtlSg6rU
リーグのトップチームなら監督が寝ても勝てるとか本気で言ってるのか?
アンチジーコのニワカ脳だと、居眠りしてる無能ド素人以下の超糞監督でもユーロで優勝出来るらしいな
232 :
hurat3:09/11/27 00:22 ID:87bnytlw
森本(岡崎、大久保) 平山(前田、渡辺千)
増田誓(兵頭、小野)
本田圭(成岡、家長) 水野(石川、香川)
菊地直(今野、稲本) 梶山(阿部、長谷部)
水本(高木、中田浩) 茂庭(岩政、松田) 増嶋(徳永、中沢)
川島(西川、曽ヶ端)
233 :
hurat3:09/11/27 00:25 ID:87bnytlw
若返ると
森本(岡崎) 平山(渡辺千)
増田誓(成岡)
本田圭(家長) 水野(香川)
菊地直(今野) 梶山(長谷部)
水本(高木) 茂庭(岩政) 増嶋(徳永)
川島(西川)
ジーコで日本代表は強くなった
235 :
名無しが急に来たので:09/12/10 07:28 ID:OBwg8V0.
欧州最高峰のCLで名将ベンゲル率いる強豪アーセナルを破り
出場2大会連続でGL突破したジーコ
僻地琉球の半アマクラブでニコニコ動画芸人と化したトルシエ
一線を退き週刊ファミ通やサカつくでゲームヲタク達のオモチャとなったオシム
サッカー指導者としてまさかこれほど圧倒的な差が付いてしまうとはな・・・
236 :
名無しが急に来たので:09/12/10 08:39 ID:zTNuJptg
オシムはもう人生引退だし、ジーコはこの先も結果を残し続ける
237 :
名無しが急に来たので:09/12/12 08:09 ID:D6CQPL3E
欧州CLでのジーコとオシムの戦績
■名将ジーコ
ジーコVSインテル
1 - 0
ジーコVSセビージャ
3 - 2
ジーコVSチェルシー
2 - 1
ジーコVSアーセナル ←New!
1 - 0
フェネルバフチェで100年のクラブ史上で初の欧州CLトーナメント進出
歴代の錚々たる面々の名将達、ヒディンク(CL優勝・W杯3位)、パレイラ(W杯優勝)、レーヴ(ユーロ準優勝)、アラゴネス(ユーロ優勝)、ゼーマン、ダウムでも成し得なかった快挙をCL初出場で達成する
238 :
名無しが急に来たので:09/12/12 08:17 ID:D6CQPL3E
■一方、耄碌要介護老人オシムは・・・
オシムVSレアルマドリード
1 - 6
オシムVSレアルマドリード
1 - 5
オシムVSグラスゴー・レンジャーズ
0 - 5
オシムVSモナコ
0 - 5
オシムVSマンチェスターU
0 - 3
オシムVSバレンシアCF
0 - 5
ジーコがホームで破ったインテルにホームでもアウェイでも完敗、強豪のレアルやバレンシアには野球の様なスコアで惨敗し格上には全く通用せず
2000/2001年度は、強豪不在で極端にレベルの低い混戦GL(1次リーグD組)を得失点差最下位で突破という珍事
239 :
237:09/12/12 08:19 ID:D6CQPL3E
>>237訂正
ヒディンク(CL優勝・W杯3位)→(CL優勝・W杯4位2回)
240 :
名無しが急に来たので:09/12/12 21:22 ID:mN.SSr82
トルシエが一番かなぁ?日本人の限界に合ったサッカーをしてくれる、
ジーコは選手次第のサッカーしかしてくれない、
オシムは問題外、
ジーコJAPAN>>>越えられない壁>>>>トルシエJAPAN>>>オシムJAPAN
ジーコが一番よかった
242 :
名無しが急に来たので:09/12/12 22:51 ID:bZMPWHPA
ジーコのオージー戦のワントップにしたのは酷かったなぁ
同点は仕方ないのに、動揺しまくりで中盤増やしてFW下げるし
その瞬間これは予選突破無理だと思った
ジーコも今は成長してるが、あの時は駄目駄目だったよ
トルシエやオシムより上とはとても思えんねw
243 :
名無しが急に来たので:09/12/12 22:55 ID:naIU1DvY
244 :
名無しが急に来たので:09/12/13 01:00 ID:BOO9rFYE
X JAPAN
245 :
名無しが急に来たので:09/12/13 09:27 ID:Px5gCkfU
ジーコは選手時代からW杯とは相性が悪い(不運癖)
W杯以外では選手としても監督としても神の領域
246 :
名無しが急に来たので:09/12/13 11:16 ID:Px5gCkfU
選手としてはレジェンドで、監督としてもフェネルバフチェでレジェンド級の金字塔を打ち建てたジーコ
選手としてはカス以下で、監督としても無能で欧州から追い出され琉球の半アマクラブに島流しされたトルシエ
247 :
名無しが急に来たので:09/12/15 19:11 ID:YJBCmbfo
アンチオシム = ジーコ信者 = アンチトルシエ = 中村信者 = 創価信者=アンチストイコビッチ
↑これがストイコビッチスレで「自演アンチ」と呼ばれているゴミヤローだ。
248 :
名無しが急に来たので:09/12/16 11:31 ID:Vg0yx0Jo
アリスJAPANだろ、jk。
いいメンバー揃ってるして…
249 :
名無しが急に来たので:09/12/16 11:41 ID:e2mxWkGE
トルシエは開催国だからGL突破できたわけで
開催国じゃなかったらGL敗退
250 :
そら違う:09/12/17 22:03 ID:loPJ.CF2
>>249 >トルシエは開催国だからGL突破できたわけで
>開催国じゃなかったらGL敗退
開催国じゃなかったら「アジア地区予選敗退」だったよ
北朝鮮代表監督は結構はまり役かもね>トルシエ
251 :
名無しが急に来たので:09/12/22 18:30 ID:dej9p9vk
○ジーコ監督
2006〜2007 トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008 トルコスーパーカップ優勝
UEFAチャンピオンズリーグ チーム初の決勝T進出・ベスト8
2008 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
2009 ロシアスーパーカップ優勝 UEFAカップベスト16
2009〜2010 UEFAチャンピオンズリーグ決勝T進出 ベスト16以上決定
●トルシエおじさん
アジアの3部リーグで口出し禁止令
ジーコが凄いんではなく選手の個の力が凄い
253 :
w:09/12/24 02:47 ID:eC8vearE
どっちのチームの個が上でしょう?
ジーコVSインテル
1 - 0
ジーコVSセビージャ
3 - 2
ジーコVSチェルシー
2 - 1
ジーコVSアーセナル
1 - 0
ジーコに決まってるじゃんww
勝ったんだから
256 :
名無しが急に来たので:09/12/26 14:24 ID:x2lqLfnw
257 :
名無しが急に来たので:09/12/28 19:23 ID:edAS5rAM
短パンマンが出た。
258 :
名無しが急に来たので :09/12/30 19:03 ID:5Qh4IT/k
259 :
名無しが急に来たので:10/01/03 10:48 ID:mx61sN1U
世界的には圧倒的マイノリティーのオシム狂信者達がなんだかんだと言い掛かりを付けても
結局、欧州で最も権威ある欧州CLでの実績では、オシムはジーコの足元にも及ばないんだよね
ジーコは格上の強豪クラブを恐れない互角の試合運び
チェルシー、アーセナル、インテル、セビージャに8戦4勝4敗
オシムは当時の強豪クラブ相手には全く手も足も出ず
レアル、マンU、インテル、バレンシアに8戦0勝8敗
260 :
名無しが急に来たので:10/01/07 09:54 ID:1ZgKzBss
261 :
名無しが急に来たので:10/01/07 17:40 ID:imgtJ2GE
ジーコジャパンになってから初めての韓国戦で
相手選手曰く、トルシエジャパンの方が遥かに強かったと言われた件に付いて
ドイツで惨敗した豪州にアジアカップでオシムジャパンがリベンジを果たした件に付いて
262 :
名無しが急に来たので:10/01/07 18:08 ID:1ZgKzBss
オシムジャパン、ジーコジャパン、トルシエジャパン
A代表で韓国に勝ったことがあるのはジーコジャパンだけだな
トルシエは五輪世代の親善試合(壮行試合)でセリエで活躍する中田と若いJリーガー(プロ選手)を使って
アマチュア(大学生)メンバーが大半の韓国U22代表をボコっただけ
名将ヒディンクが率いた豪州(ドイツW杯で優勝したイタリア相手にあわやPK戦にもつれる大善戦)と
無能アーノルドが率いたアジアの湿気でヘロヘロの豪州(イラクに惨敗、オマーンに引き分け)
電通の回し者で日本サッカーの癌であるオシム狂信者(低脳アンチジーコ)には前者と後者の力の違いも
理解出来ない(もしくは、本当は理解しているが、責任逃れの為に認められない)らしい
263 :
名無しが急に来たので:10/01/13 07:21 ID:uTKrByQs
264 :
名無しが急に来たので:10/01/13 10:52 ID:ZTUZ.Kto
>>263 外国人に異常に怯えてしまう集団ね。そんなチームで育つと、イタリア行っても何も出来ないで帰って来る留学生状態。
265 :
名無しが急に来たので:10/01/13 12:20 ID:uTKrByQs
>>264 日本が国際戦のW杯やWYで史上最高の成績を出した時
そのチームの中心になっていたのはどこのクラブの選手だと思う?
>>265 ワールドカップに関しては中心はパルマの選手じゃないか?
267 :
名無しが急に来たので:10/01/13 13:32 ID:pi9U/sk.
トルシエ
268 :
名無しが急に来たので:10/01/13 14:09 ID:uTKrByQs
>>266 パルマの選手:1ゴール0アシスト
鹿島の選手(最多の6人選出):1ゴール2アシスト
中田ヒデ「柳沢はGL突破のMVP」
トルシエ「鈴木は勝利の女神」
どう見ても鹿島の選手が一番活躍して貢献してるな
269 :
名無しが急に来たので:10/01/13 15:21 ID:ZTUZ.Kto
>>268 そのトルシエ時代の選手がほとんど残ってるのに、ドイツで惨敗するブラジル人監督・・・
270 :
名無しが急に来たので:10/01/13 18:51 ID:uTKrByQs
>>269 お前は自国開催の優位点や対戦相手の違いも分からない池沼か
271 :
名無しが急に来たので:10/01/13 21:31 ID:q4A9qAXI
272 :
名無しが急に来たので:10/01/13 23:39 ID:ZTUZ.Kto
>>270 お前は選手が経験積んで成長することは無いと思ってるのか?
273 :
名無しが急に来たので:10/01/14 09:30 ID:rL0X2A2A
>>272 サッカーはゲームじゃないんだから、20歳前後からずっと成長し続けて20歳後半でピークというふうに簡単にはいかないだろニワカ
274 :
.:10/01/15 01:15 ID:yYcwu9B.
>>273 それ言うなら代表監督辞めろよな。
2000〜2002W杯で日本代表が歴史上最も強かったのは
史上最高世代の台頭もさることながら(それもまだひよこみたいな時期で
あって、世代交代ありで世代交代してすぐの時期であり)、
トルシエがきちんと規律を持ち込んでチーム作ってたからに他ならないよ。
2002後半〜2006W杯で弱くなったのは
明らかにジーコのチーム作りの杜撰さに因る。
ジーコで日本代表は強くなった
黄金世代は2003年くらいがピークだった
黄金世代がなぜあれ以上伸びなかったかを考えるべき
ジーコのせいにするのはただの逃避だよ
277 :
名無しが急に来たので:10/01/15 15:40 ID:opAdrn.w
ヒデに関してはグロウなんとか病が痛かった
小野と中村は最初から過大評価だな
278 :
名無しが急に来たので:10/01/16 01:08 ID:k24MIkDk
>>276 話をそらすなよ。トルシエ時代の選手を引き継ぐって契約でもしてたのかよ。ジーコが選んだんだろO-25のチームを。若手を切り捨ててな。
279 :
名無しが急に来たので:10/01/16 02:25 ID:JTT.ETFs
要は約束事が守れなくなった自己(ジーコ)ジャパン。
トルシエは何をやれば勝てるか徹底的に突き詰めた。
ジーコは可能性を追い求めた。
結果、トルシエは最低80点をクリアする。
ジーコは120点を目指し撃沈する。
どちらが良いかは知らないが、俺はトルシエのが好きだった。
その中間で100点を目指したのがオシム。
体調問題がなければ…
まさに、惜しむジャパン。
280 :
名無しが急に来たので:10/01/16 10:44 ID:EfL8/OPQ
アンチジーコはいつまでも醜態晒してないでいい加減自殺しろ
281 :
名無しが急に来たので:10/01/16 21:31 ID:94A.iAz6
いる半とかいたよな
282 :
名無しが急に来たので:10/01/17 15:48 ID:TH42oPkM
>>279 オシムは60点が妥当だな
目指してた物
>>282 オシムは60点を目指して、アジア杯では30点ぐらいの出来だったから倒れたわけなんだよなw
>>280 名将ジーコ、次はどこ?スペイン?イングランド?鹿島?中国?
285 :
名無しが急に来たので:10/01/20 09:30 ID:cWK007Rg
今回のチームは何点目指して失敗したの?
ジーコ 結果が即問われる上位チームから次々オファーが来るも悪戦苦闘
トルシエ 精神異常でどのチームでもトラブルを起こしすぐ解任される
日本の馬鹿なチームだけ雇う
オシム 監督業を退いてから日本に寄生するだけの老害
287 :
名無しが急に来たので:10/01/20 09:57 ID:A3Cl/Vn2
何だかんだ言ってCLで欧州レベルの実績を着実に積み上げていくジーコ
288 :
計札工作員:10/01/20 10:19 ID:TsXkK1Qs
>1 それ トル部隊だよね
290 :
名無しが急に来たので:10/01/21 02:10 ID:22HcaeHs
トルシエ
○63位サウジアラビア
○72位ウズベキスタン
△92位カタール
○81位イラク
○73位中国
○63位サウジアラビア
ジーコ
○63位オマーン
○61位タイ
△19位イラン
△42位ヨルダン
○57位バーレーン
○65位中国
オシム
△85位カタール
○94位UAE
○142位ベトナム
△48位オーストラリア
●62位サウジアラビア▲51位韓国
>>290 ジーコ時代の組み合わせのよさは異常だなw
トルシエ時代の本大会GLの組み合わせのよさは異常だよ
次の自国開催までない超幸運
運を使い果たした三流トルシエはJFL万年16位
駄馬ディ
295 :
名無しが急に来たので:10/01/31 18:46 ID:38o4HDQE
ニワカ共も、2007アジア杯で惨敗したオシムジャパンの糞詰まりサッカーを見て分かったろ
ドイツW杯の真の戦犯は、ジーコではなく10番のノロマ弱虫だってな
296 :
名無しが急に来たので:10/02/01 06:58 ID:chFoV63g
297 :
名無しが急に来たので:10/02/01 07:03 ID:chFoV63g
知ったかニワカのオシム狂信者は
恥 を 知 れ !
298 :
名無しが急に来たので:10/02/04 16:26 ID:2Udnaiyk
トルシエジーコは別として
オシムがホントに最悪だったのは同意
299 :
名無しが急に来たので:10/02/04 18:52 ID:JIWGxCbg
ドイツW杯 オーストラリア戦 1-0でリードするも押されまくっていたあの局面で、あの局面で、あの局面で・・・小野投入(@_@)っー!・・・あの時ほど交代選手に驚いて絶叫したことはない 「小野っー(@_@)(*_*)!」
あんなことできる人は100人に1人もいないだろう
あの時点でマジでドイツW杯は終わったと思ったな
300 :
名無しが急に来たので:10/02/04 18:57 ID:JIWGxCbg
まあ、W杯であんな采配やる監督は無能そのものだな
301 :
名無しが急に来たので:10/02/04 19:35 ID:cWK007Rg
ドイツW杯で中田が孤立したのは、日本代表にワールドクラスがいなかったから。
オシムを悪く言う人は、ワールドクラスの監督についていけてないだけでは?
黙って最後まで見ないとわからんのだと思う。でないといつまでたっても
ほんとの世界がわからんと思う。
オシムのW杯を見たかった・・・
302 :
名無しが急に来たので:10/02/04 21:01 ID:1M3AjF1Y
■“ワールドクラス”の名将ジーコ
ジーコVSインテル
1 - 0
ジーコVSセビージャ
3 - 2
ジーコVSチェルシー (テン・カーテ)
2 - 1
ジーコVSアーセナル(ベンゲル)
1 - 0
フェネルバフチェで100年のクラブ史上で初の欧州CLトーナメント進出
歴代の世界的名将達、ヒディンク(CL優勝・W杯3位)、パレイラ(W杯優勝)、レーヴ(ユーロ準優勝)、アラゴネス(ユーロ優勝)、ゼーマン、ダウムでも成し得なかった快挙をCL初出場で達成する
303 :
名無しが急に来たので:10/02/04 21:03 ID:1M3AjF1Y
■“二流監督”オシム
オシムVSレアルマドリード
1 - 6
オシムVSレアルマドリード
1 - 5
オシムVSグラスゴー・レンジャーズ
0 - 5
オシムVSモナコ
0 - 5
オシムVSマンチェスターU
0 - 3
オシムVSバレンシアCF
0 - 5
ジーコがホームで破ったインテルにホームでもアウェイでも完敗、強豪のレアルやバレンシアには野球の様なスコアで惨敗し格上には全く通用せず
2000/2001年度は、強豪不在で極端にレベルの低い混戦GL(1次リーグD組)を得失点差最下位で突破という珍事
304 :
名無しが急に来たので:10/02/04 21:42 ID:APljWg0Q
4ヶ月で解任。さすがワールドクラス
305 :
名無しが急に来たので:10/02/04 21:48 ID:1M3AjF1Y
306 :
名無しが急に来たので:10/02/08 11:17 ID:jURkysGU
名将ジーコが解任されてから ジーコ信者は家に隠るよーになったw
ジーコはリオのカーニバルに行きたいから、辞任しただけ!ホイホイ、ブラジル帰れた日本時代が懐かしいんじゃないか?
308 :
名無しが急に来たので:10/02/08 18:56 ID:L.2dj/ss
309 :
名無しが急に来たので:10/02/08 19:27 ID:ODW7/cKk
(^p^)おぎゃ・・・
310 :
名無しが急に来たので:10/02/09 13:20 ID:xonC20ng
ジーコ信者いなくなったwww
311 :
名無しが急に来たので:10/02/09 13:31 ID:tjkV3l1o
ジーコは一流だから三流のトルシエやオシムみたく日本に寄生しない
トルシエ→日本の三部リーグで寄生
オシム→未だに日本代表に口出し、日本の雑誌やメディアで小遣い稼ぎ
312 :
名無しが急に来たので:10/02/09 13:36 ID:KlmrlakI
ふぁる間、鴨、惜しむは黒歴史
信者以外の記憶から抹消されてる
313 :
名無しが急に来たので:10/02/09 14:08 ID:xonC20ng
>>311 面白過ぎw 日本から逃げ出さざるを得なくなった人のことを「寄生しない」w。ちょー笑うわww
>>311 一流なら、一つのクラブでの指揮年数は2、3年が普通だろ。
トルちゃんは数ヶ月だしなあ
316 :
名無しが急に来たので:10/02/09 19:08 ID:OqSoHDck
>>311 そういう言い方だと、ジーコが一番寄生していたと思うのだが・・・
そして最後にたっぷり持ち逃げ。日本人を馬鹿にしてるよ、きっと。それでも
ありがたんでいるなんて、よっぽどのお人よしだよ
鹿島に「プロ魂」を注ぎこんでくれたところだけは認めるますけどね。
317 :
名無しが急に来たので:10/02/09 19:44 ID:OqSoHDck
ジーコは世界のアイドルだから、客寄せパンダとして呼ばれる。
がしかし、やはりメッキが剥がれ(実際はメッキもないが)・・・解任。
その繰り返し、ただそれだけw
318 :
名無しが急に来たので:10/02/09 20:42 ID:TKxmRpc6
朝河蘭
紅音ほたる 江藤ひな
星野マキ
池端あやめ 秋本詩織
桐嶋礼子
萩原亜紀 風間ルミ 翔田千里
麻美ゆま
3−4−3
319 :
名無しが急に来たので:10/02/10 00:01 ID:LawGOEYE
ジーコは世界のアイドルだから、客寄せパンダとして呼ばれる。
がしかし、やはりメッキが剥がれ(実際はメッキもないが)・・・解任。
その繰り返し、ただそれだけw
320 :
名無しが急に来たので:10/02/10 08:25 ID:VvjnIRAM
■雑魚専二流監督オシムの“真実”(欧州CLでの対3大リーグ戦績)
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME 1 - 6
AWAY 1 - 5
オシムグラーツVSインテル
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 1
オシムグラーツVSマンチェスターU
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 3
オシムグラーツVSバレンシアCF
HOME 0 - 5
AWAY 0 - 2
合計 8戦0勝8敗、2得点26失点
321 :
名無しが急に来たので:10/02/10 09:31 ID:uFqxR8MY
↑なんでもいいけど、ジーコが日本代表率いてほんとに強くなったと思ってるのだろうか?日本代表史上、最高の素材を使ってあの相手でW杯1分2敗。岡ちゃんにも劣ってるんじゃね?誰も育てずに・・それこそペンペン草も生えないようにしたのはジーコじゃないの?
ジーコで日本代表は強くなった
欧州リーグ戦終了直後のヘロヘロのロシアベルギーに勝つ程度ならジーコで楽勝だった
その後2006年からは各国リーグ戦はW杯3週間前に終わらせる決まりが出来た
ブラジルクラスがいなかった2002とは難易度が違うのよね
稲本もピークをすぎていたように黄金世代はピークではなかった
323 :
名無しが急に来たので:10/02/10 10:12 ID:SMd87wBY
FWならアテネ世代、
サイドアタッカーなら北京世代が活きが良かったが
なぜ日本はこの世代を伸ばす事が出来ず
黄金世代に頼りきりだったのだろうか?
324 :
名無しが急に来たので:10/02/10 10:15 ID:VvjnIRAM
>>321 何でもよくねえよ、そうやってオシムが欧州では三流雑魚専監督だった真実から目を逸らさせようとするな
創価・電通・バーニング工作員
>日本代表史上、最高の素材を使って
マスゴミ・メディア・電通に持ち上げられた金メッキ世代がそんなに凄いか?
>それこそペンペン草も生えないようにした
J2落ちしたオシムの千葉の話はスレ違いだぞw
325 :
名無しが急に来たので:10/02/10 10:17 ID:VvjnIRAM
>>323 それは多分、
>>321みたいな電通・創価・バーニング工作員が
金メッキ世代を「黄金世代」と持ち上げて、アテネ世代や北京世代の成長に蓋をしていたからだろ
326 :
名無しが急に来たので:10/02/10 10:19 ID:VvjnIRAM
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵←日本サッカーの癌細胞
327 :
名無しが急に来たので:10/02/10 10:20 ID:VvjnIRAM
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵は日本サッカーの悪の枢軸
328 :
名無しが急に来たので:10/02/10 10:30 ID:VvjnIRAM
電通・バーニング・創価・羽生・間瀬・オシム・古河電工・川淵・Number・・・
メディア・マスコミを駆使した異常なオシムマンセー
CLでもW杯でも格上には全く通用せず醜態を晒し続けたオシムを
まるで魔術師か日本サッカーの救世主かの様に印象操作・・・
そしてNumberでの異常なオシム擁護記事・・・
点と線が一本に繋がった・・・
329 :
ジーコを無能と笑えない情けなさ過ぎるオシムの実態:10/02/10 10:31 ID:VvjnIRAM
■雑魚専二流監督オシムの“真実”(欧州CLでの対3大リーグ戦績)
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME 1 - 6
AWAY 1 - 5
オシムグラーツVSインテル
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 1
オシムグラーツVSマンチェスターU
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 3
オシムグラーツVSバレンシアCF
HOME 0 - 5
AWAY 0 - 2
合計 8戦0勝8敗、2得点26失点
330 :
名無しが急に来たので:10/02/10 11:18 ID:uFqxR8MY
↑ あまりに昔過ぎて比較にならないって。時代背景や戦力差なんて誰も説明できないでしょ。ジーコが日本代表に何をもたらしたというのか。4年間フルに代表を率いて何を残したというのか。本当の黒時代はジーコです。
331 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:19 ID:VvjnIRAM
>>330 >あまりに昔過ぎて比較にならないって。時代背景や戦力差なんて誰も説明できないでしょ。
オシム真理教工作員(創価電通バーニング)は、いつもそうやって言い訳ばかり言ってるよなw
4位惨敗のアジア杯では「ジーコと違って準備期間が1年間しかなった」
↑
ちなみに、決勝に進んだサウジ・イラクの監督は「就任後数ヶ月」な
リーグ優勝が出来なかったジェフ千葉では「選手が弱く戦力が足りなかった」
↑
だったらそんなクラブの選手を何人も代表に呼ぶなよw
日本サッカーの癌細胞の創価電通バーニングオシム工作員は、アジア杯惨敗の責任を取って今すぐ自殺しろ!
332 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:25 ID:VvjnIRAM
>>330 >あまりに昔過ぎて比較にならないって。時代背景や戦力差なんて誰も説明できないでしょ。
たとえ10年前の大会でも、欧州クラブでの実績は大いに参考になるだろ
その10年前の記録を否定するなら、それこそオシムには欧州での実績は何もなくなってしまう
>ジーコが日本代表に何をもたらしたというのか。4年間フルに代表を率いて何を残したというのか。
ジーコは4位惨敗のオシムと違って、完全アウェイのアジア杯で劇的な優勝を成し遂げてるし
何よりも、アジア予選を突破して、日本をW杯に導いている
コンフェデやアウェイのチェコ戦・ドイツ戦・イングランド戦と名勝負を繰り広げ
本場欧州での試合で、日本サッカーの素晴らしさを、欧州の人々に知らしめた
333 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:27 ID:VvjnIRAM
ID:uFqxR8MY←こういう創価・電通・バーニングのオシム狂信工作員を抹殺しない限り
日本サッカーは永遠に発展できないだろう
334 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:42 ID:VvjnIRAM
結局オシムは ちばぎんカップ と ナビスコカップ しか自慢出来る実績のないカスなんだよ
Jリーグですらリーグ優勝も出来ず、しかも、ジェフ千葉をペンペン草も生えない焼け野原にして降格させる
だが、オシム信者「オシムのお陰で弱小ジェフは強くなった!」の一点張り
リーグ年間3位に躍進したベルデニック時代すら完全無視の暴論
欧州CLでは、オーストリア代表級選手を揃えたグラーツを率いながら
3大リーグの格上チーム相手には惨敗をくり返し、8戦8敗という醜態を晒す
しかもグラーツはその時の選手補強が原因で莫大な負債を抱え破産
自分はオーストリアの脱税御殿に居座り涼しい顔w
日本代表ではアジア杯惨敗、自己管理能力の欠如が原因でアジア予選を直前でリタイア
しかも、アドバイザー契約で、高額なアドバイザー料を協会からふんだくる
だが本人は、道楽でユーロを観戦してるだけ、ウズベク戦で日本対策を伝授したジーコと違って置物と化す
335 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:43 ID:a7XyQbSs
ドイツW杯 オーストラリア戦 1-0でリードするも押されまくっていた
あの局面で、あの局面で、あの局面で・・・
小野投入(@_@)っー!・・・
あの時ほど交代選手に驚いて絶叫したことはない
「小野っー(@_@)(*_*)!」
あんなことできる人は100人に1人もいないだろう
336 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:43 ID:a7XyQbSs
まあ、W杯であんな采配やる監督は無能そのものだな
337 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:45 ID:a7XyQbSs
ジーコは世界のアイドルだから、客寄せパンダとして呼ばれる。
がしかし、やはりメッキが剥がれ(実際はメッキもないが)
・・・解任。
その繰り返し、ただそれだけw
338 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:46 ID:VvjnIRAM
アンチジーコは池沼のガキみたいに
「オーストリア戦の小野投入、、、オーストリア戦の小野」
うわ言の様に繰り返すしか出来ないんだな
339 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:47 ID:a7XyQbSs
ジーコ信者って 何を信じてるんだろうか?
340 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:48 ID:a7XyQbSs
戦った相手も知らないみたいね・・・クスクス
341 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:52 ID:VvjnIRAM
ジーコに限らず、どんな名将だって、1度や2度の間違いはある
名将のアンチェロッティも、常勝ビッグクラブのミランを率いていた2005年CLの決勝戦で
試合終了間際の6分間に立て続けに3点を取られ、優勝を逃したことがある
ジーコは、確かに豪州戦で采配を失敗したが、
CLを見ても、日本代表時代を見ても、ジーコほど采配の上手い監督は、世界にもそうそういない
>ジーコは世界のアイドルだから、客寄せパンダとして呼ばれる。
>がしかし、やはりメッキが剥がれ(実際はメッキもないが)
メッキが剥がれ落ちるも何も、ジーコは欧州クラブ監督の4年間で2回も年間リーグ優勝を達成し
CLで出場二大会連続のGL突破で、世界的な実績を積み上げている
名門マルセイユでUEFA杯の出場権すら取れなかったトルシエよりは、遥かに大きな実績を積み上げた
342 :
名無しが急に来たので:10/02/10 12:54 ID:VvjnIRAM
>>340 オシムが戦った相手?オシムがCLで戦った相手は知ってるぞ、チョンクズ工作員
■雑魚専二流監督オシムの“真実”(欧州CLでの対3大リーグ戦績)
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME 1 - 6
AWAY 1 - 5
オシムグラーツVSインテル
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 1
オシムグラーツVSマンチェスターU
HOME 0 - 2
AWAY 0 - 3
オシムグラーツVSバレンシアCF
HOME 0 - 5
AWAY 0 - 2
合計 8戦0勝8敗、2得点26失点
>リーグですらリーグ優勝も出来ず、しかも、ジェフ千葉をペンペン草も生えない焼け野原にして降格させる
ドイツ若手無視して、O-25で挑んだ監督はどうなんだ?ワードカップ経験者が、一気に減った。第3GKまでベテラン。いやー将来を考えない編成素敵。
344 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:03 ID:VvjnIRAM
ちなみにオシムが4位惨敗のアジア杯で戦った相手は・・・
・カタール
アジア杯ではベトナムにも引き分けGL最下位
・UAE
主力選手6人が離脱した「二軍メンバー」
アジア杯ではベトナムにも敗れる
・ベトナム
東南アジアの雑魚
・オーストラリア
無能監督アーノルドが率いていたが、慣れないアジアの気候でフラフラ
アジア杯では、オマーンに引き分け、イラクに完敗しながら、ヨレヨレでGLを突破
・サウジアラビア
監督就任後わずか2ヶ月の急造チーム
・韓国
DFラインは五輪代表選手だけで組み、全体的に若手主体のメンバー
345 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:07 ID:VvjnIRAM
>>343 代表は「選抜チーム」であって、クラブの様な「育成のチーム」ではないだろ低脳
代表では、その時々のベストの選手を揃えて、ベストのチームを編成しなくてはいけない
フランスW杯で岡田に呼ばれた小野は、その後どんな成長をしたか?
日韓W杯でトルシエに呼ばれた最年少の市川は、その後日本代表で活躍したか?
ああ?答えてみろ低脳カス
346 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:12 ID:VvjnIRAM
ID:a7XyQbSs=チョンクズ創価電通バーニング工作員
書き込みの文体からして、チョンクズの臭いがする
347 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:21 ID:uFqxR8MY
よくしゃべる奴だなー(^O^)。でジーコは日本代表に何をもたらしたの?
時間、金の浪費、徒労感?
なんか感心するねー
348 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:34 ID:VvjnIRAM
>>347 ジーコは代表人気のピークを演出し、4年間で日本のサッカー業界に莫大な利益をもたらした
幾多の逆境を乗り越えた感動的なアジア杯
欧州強豪とアウェイの地で堂々と渡り合った、イングランド戦、ドイツ戦、チェコ戦、フランス戦
ジーコジャパンには夢があったし、何かを起こすことが期待出来そうな予感があった
一方、アジア杯すら4位惨敗で、夢も希望も無かったオシムジャパン
山岸を始めとする「千葉枠」選手を重用し、日本代表は地味で詰まらないという印象を刷り込んだ
代表人気・視聴率は、オシムジャパンのイエメン戦の大苦戦を境に、一気に冷え込む
349 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:38 ID:VvjnIRAM
世界ランク150位のイエメンに大苦戦し、日本代表の人気と価値を失墜させたオシムジャパン
■オシムジャパンの視聴率(ゴールデンタイムのみ)
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」←日本代表史上最悪の糞試合
↓
サッカ人気の分岐点
↓
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
ジーコはトルシエメンバー引き継いで、ラッキーだっただけ。あと何でオシムのワールドカップは無視なの?なんか都合悪いのか?
351 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:59 ID:VvjnIRAM
>>350 タレント軍団の旧ユーゴを率いながら、初戦からいきなりドイツに4−1でフルボッコにされて
「わざと負けた」とか苦しい言い訳をしたイタリアW杯が何だって?
あの豪華メンバーでベスト8は、はっきり言って「平凡」な成績だろ
ちなみに、内紛で旧ユーゴから独立した小国のクロアチアですら
フランスW杯では、ブラジェビッチに率いられて3位に入ってるんだぞ
352 :
名無しが急に来たので:10/02/10 13:59 ID:uFqxR8MY
日本代表の価値を失墜させたのはジーコだよ。その尻拭いから始まったのがオシム。誰かが焼け野原にしたから一から始めざるを得なかったの分かってる?人気採りじゃねーの! 実を採るために、種から育てるところからスタートせざるを得なかったということだ
353 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:08 ID:uFqxR8MY
家で言えば、基礎工事中に倒れた(T_T) オシムの家が見たかった(ToT)
354 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:09 ID:VvjnIRAM
あと
>>350はイタリアW杯が開かれた1990年シーズンに、
UEFAチャンピオンズリーグ(当時UEFAチャンピオンズカップ)で優勝したクラブがどこか知ってるか?
正解は、ユーゴスラビアのレッドスターベオグラードな
当時のユーゴスラビアは、世界レベルのテクニシャンが次々と生まれた黄金期で
そのタレントの圧倒的な豊富さから「東欧のブラジル」とまで言われていた
それだけの才能が集結し、クラブが欧州王者になったほど強かった旧ユーゴを率いてベスト8止まりのオシム
もし有能な監督に率いられていれば、優勝すら可能だっただろう
355 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:18 ID:VvjnIRAM
>>352 ジェフやグラーツや日本代表を、降格させたり破産させたり人気低迷させたりと
ペンペン草も生えない焼け野原にしたのはオシムだろw
そしてアジア杯でも惨敗した挙句、プロ意識の欠如と精神的な脆さ故にプレッシャーに負けて倒れ
結局、加茂の様に岡ちゃんに尻拭いをさせて、アジア予選を突破してもらった
そして自分は日本からアドバイザー料をふんだくり、お気楽にユーロ観戦旅行に出かける始末
本当に「白い詐欺師」としか言い様の無いカスっぷりだった
>>352 そうやって「基礎工事中だ」とか「土台を造ってる最中だ」とか言って問題を先送りにするのが
詐欺師とその一味のよくありがちな手口だなw
浦和レッズを破壊しつくしたフォルカー・フィンケの狂信者とかもまさにそれだがw
356 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:20 ID:uFqxR8MY
ジーコは基礎工事をせずに家を建ててしまった。内覧会は大盛況。当然、台風や地震に対する備えはあるはずもなく、ドイツW杯では屈辱的な敗戦を向かえる。一体なにをもたらしたんだ、有能な指揮官は
357 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:24 ID:uFqxR8MY
まぁ基礎工事のやり方、つくり方を知らなかったのだろうが
358 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:27 ID:VvjnIRAM
>>356 >ジーコは基礎工事をせずに家を建ててしまった。
その「基礎工事」っていう空疎な言葉の連呼が、オシムやフィンケをマンセーする電通工作員に共通の
サッカーファンを騙し、健全な批判者の口を封じる手口だな
いや、実際は、メディアを使って扇動しても上手くファンを騙し切れなかったから
オシムジャパンは視聴率・人気が低迷、浦和レッズも動員数がギド時代から激減したんだがw
トルシエの選んだ職人を否定して、自分の独自性でやろうとして欠陥住宅が発覚。やっぱり前の職人にもどしたんだろ。
岡田でも反町でもドイツ大会は行けたぞ。もしかしてジーコでないと行けなかったと思ってるのか?
360 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:45 ID:VvjnIRAM
代表監督はその国の威信を懸けて結果を出さなければいけない
「基礎工事」うんぬんとかの御託は通用しない
結果に繋がらないオシムの空走りサッカーを続けていれば、W杯アジア予選突破すら危なかった
オシムが任期の途中で倒れてくれたことは、日本サッカーにとっては、幸運だった
>>359 二度のW杯予選突破経験のある岡田はともかく、反町はどうかな
グループ1位抜けしか許されてない、当時の一次予選のレギュレーションを考えると
猛威を振るっていたマチャラオマーンに足を掬われ、敗退していた可能性も高い
まあ、反町も、湘南をJ1に昇格させたりと、低いレベルで最低限の結果は出せる監督だから
アジア予選では問題はなかったかもしれない
「一生土台工事中」のフィンケとかだったら、間違いなくアジア杯予選敗退だったのは、目に見えてる
361 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:46 ID:VvjnIRAM
>>360 最後の行訂正
アジア杯予選敗退→W杯アジア予選敗退
362 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:46 ID:uFqxR8MY
>>358 やっぱり日本にもたらしたものって視聴率だけか・・・
363 :
名無しが急に来たので:10/02/10 14:51 ID:uFqxR8MY
>>360 威信を掛けた結果が1分2敗なんだが・・・ん?
364 :
名無しが急に来たので:10/02/10 15:01 ID:uFqxR8MY
>>360 あなたはドイツW杯の結果、過程、戦い方に納得してるの?あれが最善の結果?過程?戦い方?
あれで納得しとるんじゃー絶対その国のトップチームは強くならんと思うね
>>360 ジーコ時代を知らないんだろうな。一年目は鹿島枠と言われて、迷走してたのは知らないニワカか?基礎工事放棄して、トルシエ時代のメンバーに丸投げ。自分で指導出来ないから、若手は切り捨てたんだろ。
366 :
名無しが急に来たので:10/02/10 15:13 ID:VvjnIRAM
>>363 >威信を掛けた結果が1分2敗
ドイツW杯でのジーコジャパンの対戦相手を考慮しろよ
日韓大会の時のベルギー・ロシア・チュニジア何ていう温い相手じゃなかったぞ
開催国で第1シードに入れられるのと、欧州開催のW杯でアジア枠に入れられるのとでは
GL突破の難易度は天と地ほど違う
想像してみろ、日韓大会でチュニジアの代わりにブラジルが同組に入ってきて
そう簡単にグループリーグを突破できるか
しかも2006年は、2002年大会とは違って非ホームの大会だった
367 :
名無しが急に来たので:10/02/10 15:50 ID:uFqxR8MY
>>366 ドイツW杯の対戦国--オーストラリア、クロアチア、ブラジル。
南アフリカW杯の対戦国--カメルーン、オランダ、デンマーク
368 :
名無しが急に来たので:10/02/10 15:52 ID:uFqxR8MY
日韓W杯大会は参考外は当たり前。仏W杯を含めても、GLはいたって普通の組合せ。その普通の組合せを1分2敗(大敗)。で、あなたは「しょーがなかった、相手が強かった」と納得してるのですね。それでジーコが日本を強くしたと・・・幸せものねw
たしかに
>>代表監督はその国の威信を懸けて結果を出さなければいけない
過去最高の経験を積んだメンバーで勝ち点1で満足か。随分低いプライドだな。ジーコ兄弟に何億も払ったのに。
371 :
名無しが急に来たので:10/02/10 17:43 ID:uFqxR8MY
>>366 なんでオシムが必要とされていたか分かってきたかー? 要はサッカー哲学よ。ジーコには哲学が感じられないの。オシムの足元にも及ばない。何回も召集しても同じような試合繰り返すだけ。しまいには得点不足解消のためシュート練習(小学生か)w
372 :
名無しが急に来たので:10/02/10 18:00 ID:uFqxR8MY
ジーコはどうしたらトップレベルのチームになるか方策を知らなかった。→レギュラー固定で連携を深めただけ。ヒデも同じ発言をしていた。
→オシムの強力なサッカー哲学が必要だったのだ。無念
373 :
名無しが急に来たので:10/02/11 11:47 ID:BbS8cyuQ
>>368 あのな、負けてしょうがなかった、とかW杯の結果に満足してるとかいうことじゃなしに
日本がW杯でGLを突破することの難易度の高さを少しは理解しろってことな
まあ、代表サッカーに寄生する創価・電通・バーニング勢力にとっては
自分達が神輿を担ぎ続けた黄金世代の金メッキが剥がれたことは、痛恨だったろうがな
「ドイツW杯で負けた→ジーコは無能だ!!」なんていう短絡的な扇動でくり返し
「サッカー哲学」だの「基礎つくり」だの「サッカーの日本化」だのという空疎で抽象的な言葉を並べ
オシムを救世主の様に持ち上げて、ニワカファン層を騙そうとしてるんだろうが
日本が非開催地のW杯に出たとして、対戦相手はほとんどみな格上だらけ
で、オシムのチームが格上の相手と試合をすればどうなるか、っていうと真実は
>>342なわけだ
哲学がどうたら、基礎がどうだらと御託を並べようと、ジーコジャパン以上の惨敗に終わる可能性は高い
374 :
名無しが急に来たので:10/02/11 11:53 ID:Njqta8s6
極論を言えば、負け惜しみでなくてアジアカップはどーでもいいんだよ。
代表チームはW杯で結果が出ればいいだよ。
ジーコのサッカーは選手任せ。選手だけの力だ。
それではトップレベルのチームになれる筈がない。
4年間まるまる指揮して 1分2敗じゃ言い訳の余地が全くない
オシムのサッカーを完成させるには時間がかかる。
結論はいうまでもないでしょ、ジーコ信者さんたち
375 :
名無しが急に来たので:10/02/11 11:57 ID:BbS8cyuQ
>極論を言えば、負け惜しみでなくてアジアカップはどーでもいいんだよ。
反日チョン創価電通バーニング工作員の脳内ではそうなんだろうなw
>ジーコのサッカーは選手任せ。選手だけの力だ。
まずこの認識からして、完全に妄想でしかない
もしジーコの指導力が0で、ジーコの実績が選手だけの力なら、欧州CLでジーコよりも下だったオシムや
欧州クラブでジーコよりも実績の残せなかったトルシエの存在はマイナスで
ただ選手の邪魔をしてることになる
376 :
名無しが急に来たので:10/02/11 12:09 ID:Sil0bCfQ
日本サッカーは発足当初から強かった時期などなく
ずっと うだつのあがらない二流サッカーを続けてたんだから
あの時期がよかったとか言っても低レベルな中でマシだったというだけで大した意味はないよ
基本的に弱いくせに黄金期とかいう名前つけてたことが頭イカレてる
今までのやってきたことに中身があるなんて思わないで日本サッカーの雑魚具合を根本的に直す気じゃないと日本サッカーは強くならないよ
あの時期の誰が良かったとかあの時の戦術が良かったとかそんなことを話すのはすべてムダ。
今までの日本サッカーを取り柄のないザコとみなして根本的に強くする気じゃないと意味がない。
377 :
名無しが急に来たので:10/02/11 12:25 ID:BbS8cyuQ
>>376 >日本サッカーは発足当初から強かった時期などなく
>ずっと うだつのあがらない二流サッカーを続けてたんだから
W杯予選すら突破出来なかったオフト時代以前は三流だろ
一応、この20年間で日本サッカーは三流から二流へは着実に進化してる
中田英っていう突然変異のスーパーマンがいて、小野っていう一流のサーカス芸人がいて
中村俊輔っていうファンタジスタのふりをさせられたサッカーゴルフ職人がいて
今までの10年はこの三人を中心に、創価・電通・バーニングがその周りを取り巻き、日本サッカーを動かしてきた
そして英雄の様に崇め奉ってきた三人の権威が失墜すると共に、取り巻き共が彼らを見限り
オシム教祖という脱出ボードに乗り換えようとしたのが、ドイツW杯後の日本サッカーの流れ
こういう創価・電通・バーニングと選手や監督に対するスターシステムが主導する時代の流れを
一旦完全にリセットしなければならない時期に、日本サッカーは差し掛かってる
2ちゃん脳みたいな書き込み気持ち悪い
379 :
名無しが急に来たので:10/02/11 12:35 ID:Sil0bCfQ
普通、他のオリンピックの競技とかなら通用しなかった場合
根本的にレベルアップして選手を総取り替えすることを目指すんだよ。
日本のサッカーなんか今までの醜態通り根本的にザコなんだから
根本的にレベルアップして選手を総取り替えすることを目指さなきゃダメなんだよほんとうは。
今いる選手の内容を話す程度の意識でいるのがダメ。根本的に一新して強くする気でいないと。
ファンが日本をザコだと認識する意識が足りない。
380 :
名無しが急に来たので:10/02/11 12:41 ID:BbS8cyuQ
「オシムの監督手腕に対するスターシステム」は日本サッカー史上でも最も醜悪なスターシステムだった
三大リーグでの指導経験もなく、欧州CLでもW杯でも、強豪には全く通用しなかった欧州の二流監督
Jリーグですら1度もリーグ優勝できず、ナビスコ杯ごときのマイナータイトルでお茶を濁した老人を
まるで、全てを知り尽くした救世主か、不可能を可能にする魔法使いでもあるかの様に印象操作し
日本のサッカーファンを扇動し、代表サッカーという金蔓の延命を図った創価・電通・バーニングの目論見は
オシムのリタイアという想定外の事態(オシムは高齢で持病持ちであり、十分に予測出来ることだったが)
によって完全に阻まれた
まずいビールを作ってるキリンさんにも、ビールが冷えるよりも先に
大口投資先の代表人気が冷え込んでしまってご愁傷さまと言いたい
381 :
名無しが急に来たので:10/02/11 12:48 ID:Sil0bCfQ
まず戦術で強くなることを目指すなって。
根本的にプレイの実力が足りないんだからまずプレイの実力を身につけさせないと
戦術で勝とうとするのなんてある程度実力がついてからだ
実力ないうちなんて戦術で目の前の試合に勝つことなんて目指さなくていい。とにかくまず実力を身につけないと。
382 :
名無しが急に来たので:10/02/11 13:14 ID:RWmbglWY
>>375 あーたジーコJAPANのサッカー見てたの? 変なデータばっかり出してきてるけど・・・
ジーコJAPANは4年間で、日本サッカーをどう変えたの?あーた話をそらしてばかりだよ、電通なんかどーでもいーんだよ。
日本代表に何をもたらしたか→視聴率だけ
「日本代表強くしたと言えるのか」
イエスかノーか
それだけだぞ
383 :
名無しが急に来たので:10/02/11 13:18 ID:BbS8cyuQ
>>370 >>381 >普通、他のオリンピックの競技とかなら通用しなかった場合
>根本的にレベルアップして選手を総取り替えすることを目指すんだよ。
セルジオ越後も、ドイツW杯で負けたのにCMが増えた選手がいるのが理解できない
ブラジルやサッカー文化のある国だったら、W杯で負けたらCMも全部下ろされる
って言って完全に呆れ帰ってたからな
結局、勝負に負けても、一度投資して神輿を担いだスター選手に選手に対するマンセーを止めれず
CMや試合にも、そのままずっと使い続けなければならない構造・機構になってしまっているから
「あの時は監督が無能で悪かったんだ!」というデマを撒き散らすしか、方法がなくなるんだよな
何故なら、自分達が金メッキを吹き付けた選手達の実力を否定することは、自分達自身を否定する事になるから
384 :
名無しが急に来たので:10/02/11 13:19 ID:BbS8cyuQ
「ジーコ=素人、オシム=名将」という分かりやすい構図を作れば、ジーコに敗因を負わせて日本の「スター」達を批判から守ることが出来るし
名将オシムという偶像への求心力で、代表チームへの対する未来への期待感を繋ぎとめておくことも出来る
おそらくこれが、創価・電通・バーニング・メディアの関係者達の真の狙いだった
385 :
名無しが急に来たので:10/02/11 13:22 ID:BbS8cyuQ
>>382 >変なデータばっかり出してきてるけど・・・
俺はサッカーをデータ・数値の基づいて客観的かつロジカルに見てるんだよ
アンチジーコのニワカは根本的にサッカーを見る目がないから、自分の歪んだ好みに基づいて
「強いサッカー」と「弱いサッカー」を主観で決めてしまう
386 :
名無しが急に来たので:10/02/11 15:36 ID:W8Sn0Itc
じゃ妄想でないなら、草加、電通、バーニングが絡んでる証拠を出してくれ。
387 :
名無しが急に来たので:10/02/11 16:02 ID:BbS8cyuQ
388 :
名無しが急に来たので:10/02/11 16:37 ID:Njqta8s6
「日本代表強くしたと言えるのか」
イエスかノーか
>>385 答えられないジーコ信者乙
こんな岡田でもジーコよりはマシなんだよな
あいつはこの時期中東に負けてたしな
390 :
名無しが急に来たので:10/02/11 16:57 ID:BbS8cyuQ
>>388 ジーコは日本代表を強くしたに決まってるだろ
アジア杯優勝・アジア予選11勝1敗で突破
さらにジーコは代表だけに留まらず、日本サッカーをクラブという基礎から発展させ、強化した
鹿島という常勝クラブを育て上げ、日本サッカー全体のレベルを底上げさせた
アジア予選で何勝したかなんて関係あるの?欧州や南米でも予選の勝ち数で名将とか言われるの?
392 :
名無しが急に来たので:10/02/11 19:07 ID:XMy.Ydlo
>>390 あれっ?ジーコJAPANてW杯出てなかったっけ????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
都合が良すぎる wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと書けよ ドイツW杯成績 0勝1分2敗って
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>391 まぁ、アジアで惨敗するような監督は名将とは言えんよなw
394 :
名無しが急に来たので:10/02/11 19:56 ID:RWmbglWY
>>390 「W杯では手も足も出ませんでしたが、アジア杯と予選の成績は良かったでしょ」て言いたかったのかな?
395 :
名無しが急に来たので:10/02/11 20:17 ID:RWmbglWY
>>388 日本代表が強くなったかどーかの基準がずれてるの分かってる?アジア杯や予選の成績なんて強くなったかどーかなんて分かるか?wwwwww 最高峰の大会、W杯の成績が基準だろうがwwwwww ベスト16か8かまたはGL敗退か。
396 :
名無しが急に来たので:10/02/11 20:57 ID:RWmbglWY
>>388 どこかの代表チームの監督は、W杯ベスト8を目標にかかげて挑みましたが結果は0勝1分2敗 でした。負けた理由は体格差とチーム内に腐ったミカンがいたからだそーです
そんな成績でしたが、歴代でも一番の監督のよーに思ってる人もいるそーです。wwwwww
397 :
医学博士 オブストラクションって?:10/02/11 22:10 ID:kqADFqD6
そろそろ w杯残念会の 準備したほうがよくないかい。
398 :
名無しが急に来たので:10/02/11 23:51 ID:XMy.Ydlo
オシム>>>トルシエ>>>岡田>>>>>>>>ジーコ
4人の監督が日本代表または日本サッカーに残した功績で比較すると、
俺はこんな順位かなー
解釈のしようによっては、実はトップ3は変動すると思うが
最下位ジーコは現時点で どーしようもなく最下位は確定してしまう
>>398 日韓W杯を除いて、勝ち点を取ったのはジーコだよ
アジア杯惨敗のオシムの何処が日本に貢献してるのかとw
思い込みもたいがいにしとけw
>>399 オシムはワールドカップ終わった次の時期だろ。ジーコで言えば秋田とか鹿島枠と言われてた時期。そんな単純比較できないだろ。
>>400 単純比較でなく、オシムがどんな貢献をしたかが問題だろw
何も無いより、悪い影響だけだろ
402 :
名無しが急に来たので:10/02/12 06:56 ID:7xON0UvM
>>398 アジア杯敗退、アジア予選から逃げ出したオシムが、一体どこで日本サッカーに貢献してたんだよw
ジェフ千葉もペンペン草すら生えない焼け野原になって降格しちゃったしなw
403 :
名無しが急に来たので:10/02/12 07:02 ID:7xON0UvM
>>392、
>>394-396 創価オシム真理教信者がどんなに発狂しても
オシムはアジア杯で惨敗し、アジア予選を突破することも出来なかった
というジーコ以下の現実はどうすることも出来ない
ユーゴスラビアはユーロの優勝候補で、もし大会に参加できれば優勝出来た
とかいう類の都合のいいたらればは、サッカーでは通用しない
ユーゴスラビアはユーロ不参加、オシムはアジア予選前に解任
という事実が残っているだけだ
ジーコ>>オシム>>>>トルシエだろうけど
トルシエJAPAN>>>>ジーコJAPAN>>オシムJAPANだと思うぞ
そもそも使える人材が違いすぎる
405 :
酒井法子:10/02/12 07:39 ID:VBc5fXOo
酒井法子殺害予告明日殺す
406 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:00 ID:OCKcT/D2
>>403 大目標のW杯の結果 0勝1分2敗これが全てだとの結果なのだがwwww
ケッチョンケッチョンに負けた事実は覆せないwwww
407 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:12 ID:OCKcT/D2
目先の試合に血眼になってアジア杯優勝しても意味はない。なぜならW杯が本当の目標だからだ。ジーコはどの大会に照準合わせてたの?
408 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:14 ID:7xON0UvM
>>406 勝ち負け以前に、日本代表監督として、W杯やコンフェデというFIFAの国際舞台に
上がることすら出来なかったのがゴミムの現実な
お前等身の程知らずのゴミム信者がジーコのW杯での負けを罵倒するのは、
大学受験を受けたことすらない中卒が、東大を落ちた受験生を馬鹿にする様なもんだ
409 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:19 ID:7xON0UvM
>>407 目先のアジア杯やW杯で勝つことだけでなく
戦術に縛られた為に自主性を失っている日本サッカーを立て直すことが
ジーコが日本代表監督に就任した本当の目的だろ
「セレソンは主体性とプロ意識を持った個人の集団であるべきだ」
っていうのが代表監督としてのジーコの哲学だったんだから
410 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:25 ID:OCKcT/D2
大体、あーたアジア杯優勝を持ち上げ杉。ヨルダン戦?で川口に神が下りてきたから薄氷の思いでなんとか勝ち上がったのであって、あんなPK勝ちは10試合に1試合もないだろ。
411 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:37 ID:OCKcT/D2
W杯 0勝1分2敗(壮絶な負けかた付) マンセーーwwwww 4年間ありがとーってかwwww
あんな結果もらって幸せかーwwww
412 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:40 ID:7xON0UvM
>>410 芝がめちゃくちゃで中村と三都主が足を取られていきなり連続で失敗したからな
あんな酷い芝でPK戦をすることなんて、もう二度とないだろ
413 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:42 ID:OCKcT/D2
>>409 よく見たら「目先のW杯」ってなんだー? 代表監督の使命はW杯が全てだろうが。W杯をないがしろにするんなら代表監督の資格ねーじゃん(`ε´)。目標違うんじゃねーの?
414 :
名無しが急に来たので:10/02/12 10:50 ID:7xON0UvM
>>411 俺もドイツW杯の結果には全く満足していないが
ジーコの監督としての能力・方向性を必要以上に否定して、オシムなんかを持ち上げることは滑稽だ
少しでも自分自身で情報を調べる意識を持てば、
>>342の様な現実が見えてくる
なぜ、サッカー二流国日本を欧州の雑魚専監督が率いたオシムジャパンに、それほど過大な期待が出来るんだ?
415 :
名無しが急に来たので:10/02/12 11:01 ID:OCKcT/D2
>>414 一つ言えることは 「サッカーとは何か」という問いに対しての答えを持っているからである。だから聞きたい、その先に何があるか見てみたい、見せて欲しいとなる。ジーコには残念ながらそれが無い。引出しもない。それだけだ
416 :
名無しが急に来たので:10/02/12 11:12 ID:7xON0UvM
>一つ言えることは 「サッカーとは何か」という問いに対しての答えを持っているからである。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オシム真理教信者は頭おかしいだろwwwwwwwwwwww
オウム信者が「尊氏を信仰するのは『人生とはなにか』という問いに対して答えて下さるからです」
とか言ってるのと同次元だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
417 :
名無しが急に来たので:10/02/12 11:19 ID:OCKcT/D2
あんた宗教と哲学の違いが分からん人ねー
418 :
名無しが急に来たので:10/02/12 11:49 ID:7xON0UvM
>>417 それじゃあ聞くけど、お前等オシム真理教信者にとって「サッカーとは何か」とかいう問いの答えは何だ?w
419 :
名無しが急に来たので:10/02/12 11:55 ID:OCKcT/D2
>>418 うーん、そこが難しいとこなんだなーw(イタイトコ ツカナイデー)
420 :
名無しが急に来たので:10/02/12 11:59 ID:OCKcT/D2
それが分かってるなら俺が監督やってるっちゅーの(^O^)
421 :
名無しが急に来たので:10/02/12 12:55 ID:Qrrn0pIg
ジーコ2006W杯 (ちょっと回想)
オーストラリア戦 1−0としながらも、相手はガトリング砲を用意し
木っ端微塵に日本軍を粉砕
クロアチア戦 1人の戦士が英雄になれるチャンスをふいにし
すごすごと帰ってくる
ブラジル戦 ジーコ軍に得意の神風が吹き1−0とするも、極道の
人たちを怒らせ日本軍は、徹底的に火あぶりの刑に処せられる
不思議なのはこの日のために、4年間もの時間とお金を湯水のごとく
使った結果なのだが、頭から血を流し、歯はボロボロ、衣服も燃え盛った
民の中で、マンセーを叫び続ける民衆がいたことである
これには欧米人たちはびっくりした。このときから日本軍は「カミカゼ特攻隊」
と命名されるようになったということだ 参照堂「日本のれきし」よりw
422 :
名無しが急に来たので:10/02/12 13:48 ID:OCKcT/D2
「成す術がない」を辞書で引くと、同義語で(=ジーコ監督) と出てくるそうだ
423 :
名無しが急に来たので:10/02/12 15:43 ID:OCKcT/D2
あ、もしかしてオレ嫌われてる?w
424 :
名無しが急に来たので:10/02/12 19:36 ID:Qrrn0pIg
>>416 そういう言い方なら、ジーコ教祖さまを信じ続けてドイツまで行ったが、
見るも無残な結果が待っていた。教祖さまを4年間信じ続けていたのだが、
実は彼は「本当の戦」を知らなかったのである。
不幸な信者たち。いまも「教祖さまありがとう」と拝んでいる光景はなんと
滑稽なことか。
425 :
名無しが急に来たので:10/02/12 19:45 ID:7xON0UvM
>>424 チキンオシムは「本当の戦争」の怖さを知っているから、いつもPK戦でベンチから逃げ出すのか?w
426 :
名無しが急に来たので:10/02/12 20:41 ID:OCKcT/D2
↑ おもんな
427 :
名無しが急に来たので:10/02/12 20:49 ID:c8Z7LNxQ
428 :
名無しが急に来たので:10/02/12 21:09 ID:7xON0UvM
馬鹿オシムのせいで、「みんなで走れば怖くない」、という間違ったサッカー観が
日本人に植え付けられてしまったのは痛恨だった
ジーコは現役時代から負け犬根性が染み付いてたからな
全盛期のあのセレソンでW杯2次リーグが最高だったヘタレ
431 :
名無しが急に来たので:10/02/12 21:42 ID:OCKcT/D2
↑ いや選手としては超一流だったのは疑い無いだろう。
残念だが、監督としての能力、経験はワールドクラスではなかったということだ
432 :
名無しが急に来たので:10/02/13 12:28 ID:QiHC1LgE
なんか同じ土俵のつもりでしゃべってしまったが、ジーコ信者さんたちは
オシムの本読んだことないのかな?
一度読んでみるといい。プライドが許さないのかもしれないが・・・
少しはオシムを見る目が変わるだろう
ジーコは日本嫌いだから二度と来たくないのかな?
434 :
名無しが急に来たので:10/02/13 18:42 ID:QiHC1LgE
↑ 来れても怖くて鹿島しか歩けない
この人レスの仕方しらないから粘着してるのすぐわかるな
sage のことか?
ジーコの時は東アジア選手権3軍で優勝したのに
どう考えてもレスの付け方だろ
矢印って…
439 :
名無しが急に来たので:10/02/15 09:58 ID:EErT3n/g
ジーコ監督空いてるそうじゃないかw
440 :
名無しが急に来たので:10/02/15 15:22 ID:9bHnvUi.
中田英はボールを前に早く出しすぎ(キリッ
↓
ボールポゼッションで勝っていた、遠藤はよかった(キリッ
たいした戦力じゃない千葉を上位に導いたオシムこそ代表監督にふさわしい(キリッ
↓
たいした戦力じゃないはずの千葉からほかのどのクラブより代表に選出されるw
中村俊はいらない、遠藤・中村憲で十分(キリッ
↓
東アジア選手権3位w
441 :
名無しが急に来たので:10/02/15 15:33 ID:EErT3n/g
良かったなぁ、岡ちゃんが2006ドイツW杯のこと忘れさせてくれるぞ、きっとw
ジーコの頃までは代表見たけど
オシム以降変な選考に萎えて段々見なくなったなあ
こういう人多いでしょ
443 :
名無しが急に来たので:10/02/15 22:50 ID:4960qnBU
中田英が引退してから興味薄れたわ
シコシコJAPAN>トルエンJAPAN>オムツJAPAN>お馬鹿JAPAN
>>428 「日本人指導者」側の解釈の仕方に問題あり。
オシムの過去の実績を見ればどう考えても超有能監督なのは明らか。
否定できるやつの神経が知れないわ。
すぽるとで岡田JAPANを応援しますかって投票してるぞ
カズ→中田→空白→宇佐美
↑
今ここ
>440
サッカー通気取った馬鹿の言う通りにすると日本代表は退化するという事
面白い物にすぐ食いつくニワカの意見が一番正しい
450 :
名無しが急に来たので:10/02/16 11:34 ID:AgZs2Iw6
日本代表を真剣に応援する気があるのなら・・・少なくともサポーターも代表監督がどんな人かよく見なくてはいけない。本が一番その人の考え方、サッカー観が分かる。
もう済んだことだが・・・必見だぜ
451 :
名無しが急に来たので:10/02/16 20:04 ID:CGxjgm/U
というか日本代表に延々と横たわるグダグダさがあるだろ。
攻撃ができない、敵に会うとすぐ取られる、トラップが下手、パスやシュートをはずしまくる、
このグダグダさを解消させることを最優先としないで次の代表戦があったときそのまま応援しちゃダメだろ。
ちゃんと攻撃できるようになったのか?トラップやシュートをミスしなくなったのか?という課題点をクリアできたかどうかという意識で見ないと
またグダグダのプレイを続ける日本代表をそのまま応援したって仕方ないだろ。
ちゃんと次の試合の時は課題点を直してきたか?という目でみないと。
453 :
名無しが急に来たので:10/02/16 21:34 ID:CGxjgm/U
>>452 日本選手は次の動作に移るときに足を合わせるのに時間がかかる。
ボールをもらってから一歩踏み出す時に蹴り出す足を合わせるのにすら時間がかかる。
パス、シュートを蹴る足を合わせるのにも時間がかかる。
だから日本選手の動きはすべて間があって遅い。
だからゴール前でボール来たときにすぐシュートできずにモタつくし、
踏み出す足を合わせるのに手間がかかるから相手をダッシュして抜かすこともできない。
ボール蹴る足を合わせるのを手間取らず瞬時に合わせられるようにならないとちゃんとしたサッカーをプレイできるようにすらならない。
454 :
名無しが急に来たので:10/02/16 23:09 ID:bMqhnROc
日本の場合はテクニック以前の問題だね
サッカーという競技の目的を思い出してほしい
長谷部なんかは前が空けばボールを運ぶし敵の一番近いところに楔を入れる
実にサッカーをよく知ってる選手だね
日本の選手はサッカーを知る事が大事
まあ知ってるが基礎体力不足でできないだけかもだがね
身につけるべきサッカー能力の優先順位は
基礎体力>技術>サッカー経験値
だが日本のサッカー選手に足りないのは
基礎体力>サッカー経験値>技術
だろうな
455 :
名無しが急に来たので:10/02/17 04:48 ID:ZiJQEWN.
親善試合やアジアカップやコンフェデはワールドカップで勝つ為の練習試合である
面白いサッカーや金儲けをする為にあるのではない
456 :
名無しが急に来たので:10/02/17 06:22 ID:5kYO0H5Y
>>455 そういうW杯至上主義もなんだかな
日本代表の試合はW杯以外全て無意味っていうことか
アジア杯を盛り上げて、ユーロの様な意義のある大会に育てて行こうとかいう気は全くないのか
457 :
名無しが急に来たので:10/02/17 06:36 ID:jmSBqP22
458 :
名無しが急に来たので:10/02/17 06:45 ID:5kYO0H5Y
W杯が最重要であっても、それ以外の大会も重要だろ
459 :
名無しが急に来たので:10/02/17 07:32 ID:ZiJQEWN.
戦力の充実を図るうえで重要だ
460 :
名無しが急に来たので:10/02/17 08:10 ID:yo5fHnDw
極論を言えば
>>455 は正しい。あくまでもW杯を見据えることが条件で
アジアカップは一年繰りあがって、価値が下がった。ワールドカップ終わって1年じゃ、世代交代を図ろうとすると微妙な大会だ。日本は確実に世代交代が必要だろ。今度のアジアカップは勝てなくても仕方ない。
開催時期も考慮せず何でも勝てと言う奴もいるだろうけど。
462 :
名無しが急に来たので:10/02/17 11:14 ID:5kYO0H5Y
中国のブーイングに晒されながら戦った2004年のアジア杯は
国の威信の為にも、ある意味でW杯よりも負けられない大会だった
どんどん弱くなるな・・・・・・・
464 :
名無しが急に来たので:10/02/17 16:15 ID:yo5fHnDw
465 :
名無しが急に来たので:10/02/17 16:18 ID:yo5fHnDw
>>462 あんな大会で下手にジーコJAPANが優勝してしまったから、下ろすタイミングを逸してしまった。
466 :
名無しが急に来たので:10/02/17 17:40 ID:anrJYYRo
>>455 Wカップ>アジアカップ≧コンフェデ杯>親善試合
かな
アジアカップは勝たなくてはいけない大会
コンフェデ杯は力試し
親善試合は時期による
岡田にとってアジアでの戦いはクビを繋ぐ場になってたけどな
オシム総監督でサビチェビッチが監督とかいま思いついたがどうだろうな
>>466 アジアカップ取るとなると、遠藤、中澤、俊輔とか経験豊富なオーバー30を重用する監督も普通にいるけどな。彼らに4年後も頑張ってもらうか?
そいつらいても負けただろ
3位以内だな、アジア杯のノルマは。
470 :
名無しが急に来たので:10/02/17 19:44 ID:5kYO0H5Y
>>465 まるでジーコじゃなければあのグループを勝ち抜けたかの様な言い方だな
多少は可能性は上がっただろうけど、あのグループはどの監督が指揮しても難しかっただろうよ
>>469 だからオシムは前任者と違うチームにする途中だったんだろ。目先の結果に、こだわるチームが勝つ確率が高い大会になった。現アジア王者は今どうなってるんだろ?
>>471 準備期間あっただろ
結果の出せない監督はいらないんだよ、アジアで3位にはならないと失格でいい
>>472 だから、アジアカップとったチームの監督は今どうしてるんだ?
475 :
名無しが急に来たので:10/02/18 00:41 ID:jKdXvT.c
>>472 オシムのこと知らなさ杉。あんな偉大な監督なのに
476 :
名無しが急に来たので:10/02/18 00:45 ID:.dzPqLxE
つか日本サッカー弱すぎ。
いても、いなくても変わらんレベル。
477 :
名無しが急に来たので:10/02/18 02:28 ID:eijZVbwg
トルシエの時はバックラインが下がり気味だとダメて感じでわかりやすかったがジーコからずっと問題点がわかりづらいからこの時期になっても選手入れ替え議論になってるな
かなりチームとしてレベルダウンは否めない
478 :
名無しが急に来たので:10/02/18 02:35 ID:ab2nkMuw
>>468 俊輔??
中澤遠藤はわかるが俊輔はありえないでしょ
彼はまずはまともにサッカーできるようにならなきゃ
Wカップ終わって新しいチームを作り始める
直前に合宿もある
その上で勝たなくてはいけないね
中国だって今のメンバーではたして何試合したのか?
正しい選考正しい戦術をとれば一年はけして短くない
適材適所がポイントかな
>>469 極論を言えばノルマなんて必要ないんだよ
人選が間違ってなければ余計なハードルなんてデメリットでしかない。
ましてや、アジアカップ3位がノルマ、なんて無意味にハードル上げてるだけ。
オーストラリアにPK負けを理由に解任なんてしてたら
日本代表になってくれる監督なんていなくなっちゃうよ。
4位ってことは
枠が2つならオーストラリアと韓国に勝てなくて予選通過できないレベル
481 :
名無しが急に来たので:10/02/18 11:24 ID:sfzbU1eI
>>480 寒いよあんた、寒すぎる。今の日本はこれだと思う監督に4年計画で立て直しを図るしかない。たとえばモウリーニョやヴェンゲルに率いてもらったとして仮にベスト4で解任なんてできるかい?W杯に焦点を当てれば全くOKだって。
482 :
名無しが急に来たので:10/02/18 11:33 ID:sfzbU1eI
オレら(日本人)の持っているサッカー観なんて、保育園レベルだ。根底から変えてくれる監督が必要だ。1〜2年で変えれる人はいないよ。特に代表監督は時間が限られている。
483 :
名無しが急に来たので:10/02/18 11:42 ID:sfzbU1eI
いろんな問題点はあるだろうが、少なくとも日本代表はオシムクラス(ワールドクラス)の監督に4年計画で任せる必要がある。
本当に本当に、オシムが必要だった。(>_<)
>>483 オシムは高齢だし次に倒れたら最後だろうから無理だろうね
486 :
名無しが急に来たので:10/02/18 12:16 ID:WP2kPy56
>>469 トルシエ、ジーコで連覇したから優勝して当たり前
みたく感覚麻痺しているけど、それ以前は地元開催除けば
ベスト8がせいぜいだったんだよな
日本の実力から言ってもノルマはベスト4くらいじゃないの?
487 :
名無しが急に来たので:10/02/18 15:16 ID:98FskOlQ
準備期間が1年だったので勝てなくてもしょうがない。
↓
他の強豪国もワールドカップ後、監督が変わり準備期間は一緒です。
優勝したイラクの監督は2007年に就任しています。
優勝できなかった他の強豪国、サウジアラビア・韓国・豪州・イランの監督は首になりました。
アジアカップはワールドカップの次に重要な大会です。
言い訳は許されません。
488 :
名無しが急に来たので:10/02/18 15:54 ID:eKrbc7Ig
オシムとオシム信者のおかげで、これから日本代表監督になる奴は、
何のノルマ無くやれるから良いじゃんw
オシムには甘くて岡田には厳しいオシム信者笑える
オシムにはW杯以外で負けてもいいと言い、
岡田には東アジア選手権で結果を出せと言うw
>>487 ピムは出世したし。
つうか、中東の監督人事持ち出すとかありえないw
491 :
名無しが急に来たので:10/02/18 16:52 ID:JKU5SKe6
オシムのせいで日本代表の権威が失墜してしまったのが悲しい
>>489 実績ない奴に実力しめせってのは当たり前のことだと思うけどね
493 :
名無しが急に来たので:10/02/18 17:49 ID:sfzbU1eI
>>489 あのう、東アジア選手権てW杯の直前なの分かってます?
494 :
名無しが急に来たので:10/02/18 17:56 ID:sfzbU1eI
ジーコ信者ってW杯よりも、アジア杯の方が大事なの?なんか凄い手柄みたいに聞こえるけど
ワールドカップ3年前と4ヶ月前じゃ話が全然違う事か理解出来ない奴がいるな。あと日本でプレーしてたジーコでさえ、1年は秋田とか使って迷走してた事忘れてるだろ。
外国人監督なったら特に1年目はいろんな選手試すのは普通。アジアカップだけ考えるなら、日本人監督でメンバー固定が堅実だぞ。まあワールドカップ本大会はギャンブルか。
496 :
ヒストリー:10/02/18 18:33 ID:CFesGKpI
1998W杯
引率者:岡田
監督:中田ヒデ(選手兼任)
副監督:小野(選手兼任)
2002W杯
監督:トルシエ
2006W杯
ウイレレ操作者:ジーコ
監督:不在
監督代行:中田ヒデ(選手兼任)
2010W杯
監督:不在
コメンテーター:岡田
497 :
名無しが急に来たので:10/02/18 18:44 ID:YZwLXlwI
W予選からW杯までずーーーーっと見てきて、ジーコ信者でいられる奴って
サッカーのどこを見ていたのか俺には理解不能!!
いいところってどこ?
意味分からんわ、まじで
サッカー見てたの?
498 :
名無しが急に来たので:10/02/18 19:42 ID:YZwLXlwI
ちょっと流れを断ち切るが、オシムがビッグクラブへ行かなかった理由の一つ
「オシムの言葉」より一文
W杯で母国をベスト8に導き、ギリシアでカップ戦を制した名将が退団を表明
するや、レアル・マドリード、バイエルン・ミュンヘンを筆頭にあまたのオファー
が殺到した。その中でオーストリア・リーグの6〜7位に燻る中堅クラブ、シュ
トルム・グラーツを選んだのは、やはり家族との距離を最優先に考えたからだ。
省略
499 :
名無しが急に来たので:10/02/18 19:43 ID:YZwLXlwI
ビッグクラブからのオファーに一瞬でも心は動かなかったのか、に対しての答え
「正直言うと、私はビッグクラブ向きの監督ではない。なぜなら大きなクラブ
を指揮するためには制約がものすごくたくさんある。短い時間で結果を求めて
くるし、人気があるスター選手を外したら、監督のほうの首が飛ぶだろう。ジダン
やロナウドが間違った動きをいている。全然動けていない。それを指摘できな
ければ、監督という呼び名は返上すべきだ。私は自分の意見を言う監督だ。どん
なにいい選手でも動きが悪ければ言う。その意味で自分がどういう監督か、何が
できるかを考えた結果、ビッグクラブのオファーを今まで受けなかった。もっとも
、パナシナイコスは8万人の観衆がスタジアムに入るビッグクラブだが・・・」
500 :
名無しが急に来たので:10/02/18 19:43 ID:YZwLXlwI
銀河系軍団レアル・マドリードについても言及した。
「ビッグクラブは、監督という人種はそういう大きな所から話が来れば、すぐに
引き受けるだろうと思っているだろうが、それは違う。ジダンやベッカムやロナ
ウドやいろんな人間を集めても、じゃあ彼らのために誰が走るんだ?だからあそ
こはスペインでもヨーロッパでもチャンピオンに成れないだろう」
オシムのボケ老人のせいで悲しいことになっちまったね
はっはっはオシム信者わろすw
503 :
名無しが急に来たので:10/02/18 20:05 ID:JKU5SKe6
>>499 だからビッククラブのパナシナイコスでは、優勝出来ずにたった1年で解任されたのか
504 :
名無しが急に来たので:10/02/18 20:20 ID:YZwLXlwI
505 :
名無しが急に来たので:10/02/18 20:22 ID:YZwLXlwI
ジーコにレアルからオファー来るかな?
ぜぇっーーーーーーーーてぇーーーーーー来ないわwwwwwwwwwww
506 :
名無しが急に来たので:10/02/18 20:24 ID:JKU5SKe6
>>505 レアルを立て直すにはジーコはまさにうってつけの監督なんだけどな
監督としてはどちらも雑魚だろうw
>>495 勝つ可能性が1%でも0%よりはいい
ジーコは鹿島みたいに総監督の立場がいいんじゃない
総監督ならシーズン中でも、カーニバル見に帰国できるもんな。
510 :
名無しが急に来たので:10/02/18 21:39 ID:jKdXvT.c
ジーコって1人で監督してたの? ジーコファミリーで?
511 :
名無しが急に来たので:10/02/19 06:35 ID:kWZSagQ6
>>510の質問だけど、あれ? 聞いてはいけないこと聞いてしまった???
512 :
名無しが急に来たので:10/02/19 11:26 ID:Ra2j9u/w
>>506 ジーコだったら、まぁ絶対そんなオファー自体ありえないんだが、尻尾振って飛び乗ってるなw そして無能さがばれて即解任。ちなみにオシムは長い監督生活で一度も解任の憂きめにはあってない
共産圏で生き抜いた奴は保身が上手いからねw
514 :
名無しが急に来たので:10/02/19 11:35 ID:Ra2j9u/w
もしジーコが現日本代表を率いていたらと思うと、怖いと思わねーか?ジーコ信者くんたち。岡田以下だぜ、きっと。好き勝手にやらせて、最後には選手のせいにして終わりだわwww
515 :
名無しが急に来たので:10/02/19 11:40 ID:Ra2j9u/w
岡田ジャパンは人もボールも動き
オートマティズムが働いていて
全員が攻撃と守備に参加するトータルフットボールで
最終ラインが低くても高い位置からプレスをかけ
高い位置でのフィジカルコンタクトを厭わない
ハードワークを疎かにしない
闘えるチームだと思います
517 :
名無しが急に来たので:10/02/19 13:39 ID:VvbGlPBw
創価・バーニング・オシム くたばれ
518 :
名無しが急に来たので:10/02/19 14:38 ID:dH4ZDuCM
W杯スレなのにどうしてW杯でボロボロのジーコが一番優秀
になっているんですかwww
ジーコが一番。また日本代表監督やってくれ
トルシエは日本の三部リーグでも結果を出せないカス
オシムは欧州で相手にされず日本で小銭を稼いでるだけの老害
520 :
名無しが急に来たので:10/02/19 16:38 ID:Ra2j9u/w
>>519 心配しなくても、ジーコが日本代表になるこては永久にないから そこまでサポーターは馬鹿じゃない ジーコ信者は総サポーターの5%未満だな、俺が見たところ
521 :
名無しが急に来たので:10/02/19 16:40 ID:Ra2j9u/w
↑ もち代表監督のことね
セレソン史上暗黒期の10番の比較
ジーコ
79 コパアメリカ3位(退場)
78 W杯3位
82 2次リーグ敗退(ベスト12)
86 W杯ベスト8
シーラス
89 コパアメリカ優勝
86 W杯ベスト8
90 W杯ベスト16
ライー
91 コパアメリカ準優勝
94 W杯優勝
523 :
名無しが急に来たので:10/02/19 16:47 ID:Ra2j9u/w
>>522 いや、それはさすがにこのスレと趣旨が違うだろ
カス監督で、ワールドユース準優勝、五輪ベスト8。そのメンバーなんだからジーコが優秀な、当然トルシエより遥かに良い結果出してないとおかしい。
トルシエを馬鹿にするとジーコが無能と言ってるようなもの。
525 :
名無しが急に来たので:10/02/19 19:22 ID:4juAIMUg
526 :
名無しが急に来たので:10/02/19 19:36 ID:4juAIMUg
ジーコ、ドイツW杯の敗因を明かした!
実際にドイツW杯出場前の1年間で、「アウェーで強いチームと試合を組んでほしいと
(日本サッカー)協会に頼んでいた」というジーコは、W杯直前に開催国ドイツと行った
試合で2-2という好ゲームをしながらも、W杯初戦のオーストラリア戦で完敗したこと
にも触れ、「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、オーストラリア戦の、
しかもわずか7〜8分間であれだけのミスを犯すとは・・・予測できなかったよ」と振り
返った。
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて
準備してくれた選手もいた。だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた
選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームは
ひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」と、その
理由を語るのだった。
そんなチームを作ったのは、ジーコ監督その人だったw
527 :
名無しが急に来たので:10/02/19 19:43 ID:4juAIMUg
気付いたら使うなよw
なんで交代で出すんだよ
多分、誰がやっても数年後には更迭論。
530 :
名無しが急に来たので:10/02/19 22:01 ID:kWZSagQ6
531 :
名無しが急に来たので:10/02/20 12:45 ID:HnpVAsH6
>>527 日本人って本当にサッカーの本質が分かってないな
こんなんじゃいつまでたってもW杯で勝つことなんて無理だわ
532 :
名無しが急に来たので:10/02/20 15:45 ID:eqhgUWr.
>>531 おおっ逞しいジーコ信者がいた(*_*)。そうでなくては、このスレの存在意義がなくなるからなw 絶滅させてしまったんじゃないかと危惧していたたんだw
533 :
名無し:10/02/20 15:57 ID:lAb8VQu.
岡田監督、前田を再招集するらしい…
前田は使えるけど、平山は使えないと思うのは私だけ?確かに背丈はでかいけど、ドリブルで突破出来るような能力ない!!!
それなら、田代(鹿島→山形)の方がまだ良いと私は思う!みなさんはどうおもいます?
どちみち今の日本人にはW杯の舞台でドリブルで抜く選手なんていないからドリブル能力なんていらない
535 :
名無しが急に来たので:10/02/22 10:36 ID:fvBUGnyk
可哀想なジーコ信者、教祖さまは、教祖さまは 就活中www。あれだな、どうせ選手の発掘や育成もできないからリストラ繰り返してどっかの2部か3部行って、選手としての名声失って終わりだな。
>>534 ドリブルしてもシュートしないと点は入らないからな
代表合宿でシュートで終わろうって指導されてる時点で笑うしかなかった
欧州で全く相手にされず
日本の三部リーグに居座るトルシエは恥ずかしいな。オシムも同類
538 :
名無しが急に来たので:10/02/22 16:48 ID:fvBUGnyk
「名選手は名監督にあらず」の王道を突き進むジーコ監督
539 :
名無しが急に来たので:10/02/22 17:16 ID:i/TOGO.I
欧州のトップレベルで名選手で名将を体現したジーコ
540 :
名無しが急に来たので:10/02/22 17:26 ID:fvBUGnyk
のつもりが、早くも2回目の解任を告げられ、就活中のジーコ監督w
>>539 モナコの監督知ってるか?CLでベスト16だから名将なんて言われるか?欧州基準ではなく、茨城基準なんじゃないか?
トルシエとオシムは今何やってんだよ
よーしわかった
デシャンはオマエの応援するクラブには不要だと伝えておく
>>544 > CLでベスト16だから名将なんて言われるか?
フリーとかフリーじゃないは焦点じゃないんだけど?
出シャンいらねーんだろ?
546 :
名無しが急に来たので:10/02/23 06:30 ID:V.LK5MDk
ベッケンバウアー、クライフ、デシャン、ジーコ、グアルディオラ
名選手兼名監督の系譜だな
547 :
名無しが急に来たので:10/02/23 07:31 ID:vfoY8Y6s
>>546 間違い探しかwwwwww
一発でおかしい人、発見してしまうのだがwwwwww
550 :
名無しが急に来たので:10/02/23 15:09 ID:VkVLp7bQ
なんでいつも契約期間より前倒しで辞めちゃうの?ジーコ監督w
トルシエと似た理由じゃねーの?
選手の質
ジーコJAPAN>>>>>>>トルシエJAPAN>オシムJAPAN
実際の強さ
トルシエJAPAN>オシムJAPAN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あれ
選手の質はどうだ
トルシエのが上だろ、中盤は。
中村なんて初めから要らなかった
当時の稲本のが使えた
小野まだ従順だった
中田は全盛期に近かった
555 :
名無しが急に来たので:10/02/23 20:19 ID:vfoY8Y6s
>>553 契約全うしないほうがオファー受け易いのか?
オレがクラブのオーナーなら、普通に考えてもそんな監督とは契約したくないね
自分がクラブのオーナーなら選手呼びやすいジーコは欲しがると思うけど
クラブ自体に魅力足りて無くてもジーコがいるってだけで来たいと思う選手は世界中にけっこういるぞ
おれらがジーコに持ってるイメージとサッカー選手がジーコに持ってるイメージでは差がでかすぎる
>>556 オーバーなんだよ。ブラジル人ならまだしも、欧州の選手にはそこまでカリスマ性は無いだろ。
>>557 リティがいたからJに来た奴がいるんだからわからないぞ
ジーコはワールドカップ、イタリアでタイトルいくつ取ったんだ?
>>557 日本人があまりにも過小評価しすぎてるだけ
Jに貢献してくれたけど、同時にJなんかに来るレベルと思ってる
561 :
名無しが急に来たので:10/02/24 10:28 ID:6N9c6kMo
562 :
名無しが急に来たので:10/02/24 10:51 ID:dsnzj7U6
客寄せパンダっていうのは、琉球で口出し禁止のトルシエとかのことを言うんだ
563 :
名無しが急に来たので:10/02/24 12:26 ID:1Je2GD/.
トルシエはジーコさまほどのパンダにはなれない
ジャイアントパンダ(=ジーコ監督)w
なあ
ジャイアントパンダが一般的にパンダと称されてるんだけれど
>>559 残念ながらゼロです(笑)
タイトルどころか6位と中堅だったウディネは
ジーコが加入した途端6位→9位→11位と順位を下げてます(笑)
566 :
名無しが急に来たので:10/02/24 13:23 ID:6N9c6kMo
>>560 スターかもしれないけど、実績が乏しい。ペレよりだいぶ格が落ちるだろ。
>>567 比較対象を間違えてる
オシムやトルシエ、岡田と比較しろってwww
>>568 オシムでさえ欧州選手権準優勝メンバーなのに
ジーコときたらw
あのセレソンで準優勝すらしたことありませんw
571 :
名無しが急に来たので:10/02/24 21:50 ID:SmvI3dhA
SSSランク:ペレ、クライフ、マラドーナ、皇帝、ジダン
SSランク:プラティニ、マテウス、リバウド、ロマーリオ、ロナウジーニョ
Sランク:ジーコ、ベルカンプ、マルディーニ、トッティ
573 :
名無しが急に来たので:10/02/25 01:13 ID:4hAsK9Fk
戦術面
トルシエ>ジーコ>岡田
選考
トルシエ>ジーコ>岡田
こんな感じかな
574 :
名無しが急に来たので:10/02/25 01:42 ID:YL./17GA
しかしながら、誰かつなぎの監督いないのかね。
ブッフバルトは南アの後だろし。
ジーコジャパンはコンフェデ杯の試合が面白かった。
フランス戦の俊輔と中田のコンビ、本当に素晴らしかった。
高原と大久保のコンビもふてぶてしくて良かった。
ブラジル戦も、俊輔、中田、大黒、印象的だった。
岡田ジャパンとは比べモノにならないくらい、楽しいサッカーをしていた。
チームのポテンシャルの高さは今の比ではなかった。
ドイツW杯に上手く熟成されなかったのは本当に残念。
今の代表メンバーを見ると、日本サッカーは選手の質の面で停滞どころか衰退してるのは確かだ。
若手の突き上げはないし、使えるベテラン、中堅らの層も枯渇しかかっている。
576 :
名無しが急に来たので:10/02/25 09:44 ID:o2g/rBV6
>>575 熟成されまくっていて、上積みが出来なかったが正解。大体、4年まるまる使って熟成できないなんて失格だな。何年計画のつもりだいジーコさんはw
>>575 多くはトルシエ時代からやってるメンバーだしな。単純に一緒にこなしてる試合だけでも違う。今の監督の方がジーコの時より、十倍大変だ。
578 :
名無しが急に来たので:10/02/26 00:06 ID:609n.Yrg
谷間の世代がモロに影響している。
しかし、よーく考えてみると日本の不況と比例している。
サッカー協会の育成は失敗してるのは確実。
とにかく使える選手、戦える選手が少ない。
ただ中田英と本田が育成の方向性、ヒントを示していると思う。
・強いフィジカル(絶対)
・強いメンタル(意識付け)
・実戦的な技術(派手、小手先だけはダメ)
これらが世界と戦うには必須。
両者とも高校サッカーからはい上がって来たのは皮肉。
580 :
か:10/02/26 00:28 ID:kB0HdyNg
自己主張出来て個性がない奴は海外に行っても通用しないって事だよ
日本人は素直に大人しく監督の言う事だけ聞いてる選手が多いのが問題
これってサッカーに限った事じゃないけどね
日本人の規律正さ、従順さがサッカーでは時に不利になる。
オシム、岡田の元ではロボット。
ジーコではマニュアルがなく右往左往。
本当にアドリブが効かない。言われた事しか出来ない(自己主張の強い選手が入ると途端に浮いてしまう)。
相手ゴール前、勝負所で仕掛ける事(ドリブル、ミドル等)をためらう。ミスを怖がる。
勝負してのミスは褒められるべきモノであり、ビルドアップ等での軽率な責められるべきミスとは違う事を育成年代から徹底させるべき。
CLセビージャ戦での本田は仕掛けの意識が凄かった。結果としてミスに終わりゴールには繋がらなかったが、何もしないでパスを回していただけの先の岡田ジャパンのロボット達(※)とはわけが違う。
※ただ中田英、本田と違い今の代表選手の大半がフィジカルが致命的に弱いので、接触の少ない、パス回しに逃げてしまうようにも見える。
>>581 監督が選手任せならチーム機能しないのが普通。どこの国でもある事だろ。
583 :
名無しが急に来たので:10/02/26 01:59 ID:gcbnFXKw
気持ちの問題とかじゃなくて、スポーツを覚える際の基礎の問題。
他のスポーツはスポーツの覚え方が確立されてるけど、日本のサッカーはサッカーの覚え方すら確立されてない。
ゴールまで行って点を取る、これはサッカーをやる上でできなきゃならないことだけど 日本のサッカーはこの行為ができるようになることをクリアしてない。
柔道で言えば投げ技ができないとか、バレーで言えばジャンプアタックができないとか、スポーツを覚える際にこれはできなきゃいけないということをクリアしてないままで育ってる。
584 :
名無しが急に来たので:10/02/26 02:22 ID:gcbnFXKw
敵を抜いてシュート、これができなきゃサッカーにならないから、
サッカーを教える段階ではこの部分ができるようになるまで合格を出せないはずだが、
なぜか日本のサッカーはこのことができることをクリアされないままGOサインが出されてこれができないままで育っている。
柔道とかで言えば、襟を取る攻防のあとに襟をつかんで投げる、これができなきゃ柔道にならないから必ずこの部分をクリアさせるだろう。
襟をつかんで投げ技かけるのができない選手を見て、この選手投げ技かけられないねーなどと言わない。
この選手投げ技かけること自体できないじゃないか!?と基本ができてないという目で見られる。
日本のサッカーは敵陣を抜いてシュートというサッカーをやる上でできなきゃいけない行為をクリアしていない。
それなのになぜか攻撃力不足という、上手いか下手かの能力的な実力が足りないかのような言われ方をされてるが、
これはうまさが足りないという問題じゃなく基本ができてないという問題で、
はっきり言って代表選手がこんな状態で戦ってるのは異常である。
パスだけでは勝てないし、ドリブルだけでも勝てない。
クロスも色々な種類が必要。
ミドルでこじ開ける事も大事。
状況に応じてやり方を変える。つまりリズムを変える。
これが出来ないと弱小チームのまま。
そして1番大事なスポーツ選手としてのフィジカル。
今の日本にあるのは、
単調な規律、敏捷性、細かいパス回し、不効率な運動量。
ないのは、
フィジカル、ドリブル、ミドル、アドリブ、闘志、経験、強いキャプテン、優秀な指揮官。
586 :
名無しが急に来たので:10/02/26 04:00 ID:TznlRF2Q
>>575 フランス戦っておま、休養日でベンチにいたアンリ達に
スタメン出場したサブ組がゲラゲラ笑われてた試合かよw
587 :
名無しが急に来たので:10/02/26 04:04 ID:UeFFBpio
>>584 抜くっていうか交わせばいいのよ
本田のシュートみたらわかるけど完璧に抜く必要なんてなし
抜けるにこした事はないがゴール近づくとスペースないしそうそう完璧には抜けないからね
マルゴンなんかもパスで抜けたでしょ
あれはスペースあんまなかったけどああいう状況で前にスペースあったら運ぶのも大事
だが中国戦のケンゴみたいに止まってパスコース探すのが日本の未熟さ
抜くのが必要なのはある程度スペースのあるサイドプレイヤー
ここにヘイスースナバスやクラシッツィみたいな選手が出てきたら本田も真ん中で点を狙う仕事に専念できるね
もちろんサイド、ボランチ守備力必須
588 :
名無しが急に来たので:10/02/26 04:08 ID:jUaJw8UA
2000年アジアCupの攻撃陣がマジ最高。
FW・西澤、高原
アタッカー・森島
キッカー・若茸
ゲームメーカー・名波、明神
西澤、高原、森島のトライアングルが前線で暴れ回って点をバカスカ入れているからなw
モリシの抜け出しとゴンの押し込みをもった選手が出てくれば
身長がなくてもエースになれる
今はそのどっちか一つでも持ってる選手がいない
>>588 なんというボロい守備陣を相手にしていることか
591 :
名無しが急に来たので:10/02/27 05:16 ID:K.VUtR56
>>590 自陣の守備と相手の守備の問題以前に
メンバーが若くてエネルギッシュで何処からでもゴールを狙って点を入れてたダイナミックなメンバーだったな。
俺は森島をそんなに評価してないな。
好不調がかなり激しかった。
593 :
名無しが急に来たので:10/02/27 07:57 ID:cMYcx/3I
でも森島の入った方が、ヒデよりチームは機能したな
個人能力としては、ヒデの方が森島より断然上だったけど
俺が総合的に日本最高の10番トップ下だと思っていたのは藤田だったけど
代表には縁がなかった
日本人だけか?
ロナウジーニョ、カカ、クリロナ、メッシ等、全盛期は20代前半から半ばが多い
廃れるのも早い
ジーコって過小評価じゃね?
超絶アウェイを制したアジアカップは評価されるべきだろ
>>595 クリロナ、メッシはまだ成長するかもわからんだろ
カカは衰えてないし
597 :
名無しが急に来たので:10/02/28 00:59 ID:ZyrwaEvQ
>>596 アジアカップはまじでどーでもいい。W杯が全てだ
どうでもいいわけないだろw
んじゃアジアカップで予選敗退しても文句ないんだな?
599 :
名無しが急に来たので:10/02/28 01:26 ID:ZyrwaEvQ
>>598 代表が強くなってる過程ならOK(予選敗退は極端すぎ)。
W杯GL突破>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アジアカップ優勝
ってこと。わかった?
600 :
名無しが急に来たので:10/02/28 01:29 ID:ZyrwaEvQ
>>598 W杯GL突破>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> アジアカップ優勝=コンフェデ出場
アジアカップは勝たないと。
ある程度上位の成績を維持し続けないと、他のアジア諸国から舐められる。
日本に対して、自信を持たれたり、日本の選手が自信を失ったりして、
W杯予選等に引きずってしまう可能性がある。
アジアサッカーの勢力図は往々にして、そのように変わってしまう。
ただ今の日本サッカーの選手層、レベルを見ると、アジアカップですら勝てない時代がすぐそこまで来てると思う。
先の東アジアは本当に酷かった。
>>599 どうでもいいってことは極端にとらえられても仕方ないぞ
一つの大会では運も左右するんだから総合的に判断するにはアジアカップなども加味するべきだろう
それとアジアカップも立派な公式戦。軽んじすぎもよくない
予選突破ジーコ>予選敗退オフト
結果が全て
条件とか考慮すると自国開催とかでトルシエの評価が下がって困るから
アジアカップ負ければ、W杯GL突破できるって言うならいいけど
アジアカップも負けてW杯で惨敗だろ
アジアカップぐらい勝てよって話にしかならん
単純な話、日本サッカー協会、選手らには、「俺達がアジア最強なんだ」という自負を常に持っていて欲しい。
ここ最近の、協会や選手の態度、発言を見ると、それがまるで感じられない。
責任逃れの曖昧さや先延ばしばかり。
アジアに負けて悔しい、屈辱と感じているのか?
その感覚が無くなったら日本サッカーは終わりだね。
犬飼の岡田に対する甘さはまさにそれじゃないか?
二十歳そこそこの韓国にホームで完敗してヘラヘラ笑っていた選手もしかり。
カズやラモスの時代じゃ考えられない。
>>603 トルシエの時は海外進出って野心がある選手が多かった
現実はビッグクラブは中田だけで中村が名門のセルティックでそれ以外は中堅クラブだった
それ以降は自分の実力を過大評価して勘違いしてる選手が多い気がするだいぶへこんだろうけど
>>606 ドーハ起こるべき事が起きただけ実力的には大差がなかったけど重大な問題があった最後のコーナー守ってた最後のロスタイム連中で声に出して回りに注意を促してたのはカズラモス松永ぐらいだった
今、本当に野心ある選手は本田だけじゃないか?
とりあえず現状維持という若手が多い気がする。
長谷部も頑張っているが、ドイツのプレッシャーの中で、すっかり日本にいた頃の攻めのプレーを無くしてしまった。
助っ人外国人としてのインパクトを残せていないから、ポジションを失ったのは必然だろう。
本田は日本にいる時よりも貪欲になっているように見える。
>>609 長谷部はここから這い上がれるかどうかで今後が代わるこのでかくて速いドイツ人に対する武器を持てるかどうかだよね諦めずに頑張ってほしいところ
森本がどこまでのびしろがあるのかが気になるし鍵だよね平山は長身だけどセンスないし
現代サッカー、フィジカルが絶対条件なのは確か。
それとタフなメンタル(負けず嫌い、向上心)。
いくらテクニックがあってもフィジカルが伴ってないとJリーグ止まり。
日本人の長所、規律正しさばかり前面に出て、攻めの姿勢を弱めてしまっても埋没、ベンチになってしまう。あくまでも助っ人外国人なのだから。
長谷部はマガトのような日本人の長所が大好きな監督なら生きるが、
そうでない監督の場合ツライ。
同じ守備型の選手なら、よりフィジカルの強いドイツ人や他の外国人を使うだろう。
たまに良いクロスやパスを見せる程度だと物足りない。
612 :
名無しが急に来たので:10/02/28 04:18 ID:JI2NfrsI
>>610 俺は平山に期待しているけどな
ヘラクレスにいた時もそこそこ活躍していたし
問題は一時期サッカーに情熱が失せてしまって
スランプと自信を無くした事が成長に障害をもたらしたからな
また、W杯に出て自信を取り戻せば遠慮なくCBを引き倒しながらも打点の高いヘリングを決めてくれるよ
613 :
あ:10/02/28 05:00 ID:0jucd/iU
まんこ
GK
23川口 能活(ジュビロ磐田)
1楢崎 正剛(名古屋グランパスエイト)
12曽ヶ端 準(鹿島アントラーズ)
DF
2中澤 佑二(横浜FM)
16中田 浩二(FCバーゼル/SUI)
3松田 直樹(横浜FM)
4秋田 豊(鹿島アントラーズ)
21加地 亮(ガンバ大阪)
22市川 大祐(清水エスパルス)
14三都主 アレサンドロ(浦和レッズ)
MF
5名波 浩(ジュビロ磐田)
15長谷部 誠(ヴォルフスブルク/GER)
6稲本 潤一(アーセナル/ENG)
7中田 英寿(ASローマ/ITA)
8小野 伸二(フェイエノールト/NED)
20松井 大輔(ル・マン/FRN)
10本田 圭佑(CSKAモスクワ/RUS)
11大久保 嘉人(RCDマヨルカ)
FW
17高原 直泰(ハンブルガーSV/GER)
9久保 竜彦(横浜FM)
18森本 貴幸(カターニア/ITA)
13柳沢 敦(鹿島アントラーズ)
19鈴木 隆行(鹿島アントラーズ)
平山はもう無理だ
香港程度のプレッシャーでボールが足につかない
あれはもう厳しい
>>617 二十歳までに肉体的ピークが来てそれを維持したまま経験して円熟期を迎えた二十歳中頃がピークだろう
選手を固定してはならない
若手に国際経験をつませるべき
>>617 まだ選手生活を終えてない選手の全盛期を測るのは無理
621 :
名無しが急に来たので:10/03/01 09:43 ID:3QpvlDIw
なんか最近、スレタイが泣いてるような気がするんだけど・・
622 :
名無しが急に来たので:10/03/01 10:42 ID:TfPPAJVU
>>616 平山の場合は自信だよ自信
自分の持って生まれたうま味を活かしながら
バレー選手は何で身長が高いのに素早く瞬間的に身体が動くのかを研究したり
同タイプのイブラヒモを研究したりすればいいだけ。
>>620 じゃあ日本人以外のサッカー選手の全盛期はどうなってんだよ
>>623 知るかアホ
いい加減ウザイしスレ違いだよ
日本人のピークは2002年だった
>>625 お前がだまってろよカス
お前が振ってきたんだろ
スレタイ100回読んでこいよ猿
628 :
名無しが急に来たので:10/03/05 14:09 ID:RSmPVyw6
もう終わりだな このスレ
スレの内容がおかしいことになってるな
630 :
名無しが急に来たので:10/03/08 10:51 ID:Hm9GpwWo
無能ゴミムは日本サッカー惨敗の責任取って死んでくれ
>>622 まず身近にいるヨンセンやケネディを参考にするべきだね
今のままだとW杯に出てくるレベルのDFとは勝負出来ないと思うけど
595 :名無しが急に来たので :10/02/27 10:43 ID:ZbKSH5DI
日本人だけか?
ロナウジーニョ、カカ、クリロナ、メッシ等、全盛期は20代前半から半ばが多い
廃れるのも早い
これはお前か?
メッシやクリロナがいつ廃れたよ?お前は預言者か?
くだらん。
全盛期とか何だよアホ
スレ違いの話題を延々と続けてんじゃねえよ
ジーコ信者=焼き豚
FIFAランキング23位のオーストラリアはアジアカップ8位です
トルシエはコートジボワール代表監督らしいね
>>636 ヒディングが抜けてアジア杯惨敗した時点で、監督交代したからな
つまり、アジアカップは結果と内容を求めるものなのであって、
大会の優勝を求めるものではないのである
>>639 意味不明
結果求めるんじゃ優勝求めるってことだろ
642 :
名無しが急に来たので:10/03/13 07:32 ID:pmmraS1M
>>642 641だが
>>639は日本語的におかしいだろ
結果も内容も求めるんならアジアクラスなら勝たないと駄目だろ
まあ準優勝でも悪くないがベスト8とかで結果良いって言えるのか?
あふぉはお前なわけだ
644 :
名無しが急に来たので:10/03/14 07:43 ID:TvBYzZ4o
>>644 反論できずにただ喚くだけの低能か
語るに値しないな
お前は日本語すら知らないようだな
結果を出すってことがどういうことかわかっていない
646 :
名無しが急に来たので:10/03/15 19:31 ID:kSNeR1XA
くだらんスレだな
今度のアジアカップは若手を試す大会だな。ベスト4でよしなんじゃないか。
ファルカンジャパン
649 :
名無しが急に来たので:10/03/17 18:17 ID:kIRRnyGY
オシム 「本田は遅い。世界では通用しない」
>>649 当時の本田はそんなに評価高くないよ
あの世代で将来性は一番って評価だったはず
>>651 水野や家永は完成品だろ
本田は体格やプレーの質から一番上積みが見込めるって評価だったはずだよ
オシムみたいな日本サッカーを見下して日本人選手の能力を信じない
勘違い白人はもう雇うな
>>653 ベンゲルもグランパスに来た時に基礎が出来てなくて驚いてた
世界を体験して選手は伸びるかもしれんけど指導者はどうなんだろうね
655 :
名無しが急に来たので:10/03/20 02:33 ID:r.19iwGo
オシムは年老いて耄碌してただけだよw
ま、年寄りは雇うなってことで
>>653 日本人をブラジル人と一緒に見て、選手に丸投げより良いと思うけどな。
657 :
名無しが急に来たので:10/03/21 01:51 ID:KQ5wYHJE
658 :
名無しが急に来たので:10/03/24 08:44 ID:OC4mkSxk
オシムのロボットサッカーでは強い相手には通じない、限界がある
日本がW杯で結果を出すには、ジーコの方法で限界を超えるしかない
659 :
名無しが急に来たので:10/03/24 17:27 ID:R4dSCfsM
↑ 日本代表をブラジル代表の力量差が分からん人発見w
660 :
完璧に釣りとしかいいようがないスレだなw:10/03/25 11:36 ID:9A9HF2wo
完璧に釣りとしかいいようがないスレだなw
トルシエ・・・徹底的な役割分担。
才能ある黄金世代を五輪代表とA代表と続けて指揮を執り、
有利な素材や条件があったにしろ、育て上げる事に貢献。
また、黄金世代ばかりではなく、ドーハ、ジョホールバルを経験してきたベテランの
融合、とりわけ精神面での結束も重視した監督である。
人間性や采配能力には疑問の声も多いが、ひとつの結果を出した監督である。
ジーコ・・・トルシエからバトンを受け取った、偉大なる選手経歴を持つ素人監督。
監督としての才能というよりは、人脈、選手側の視点に立って物事を考える監督であった。
才能豊かな選手を豊富に使え、更には強運(采配が当たったり、負け試合をひっくり返す
ことも度々)にも恵まれていた。優秀な選手としての視野から来る、勝負師としての本能から来る感か?
悲しいかな監督本来の役割である選手管理能力は低く、選手間の内紛を収める事はできなく、
また、世界のサッカーがスピード&フィジカルに急速に向かっていった背景に対応しきる事は無理で、
W杯では采配ミスにより惨敗を記する事になる。
コーチや選手、他人の意見に素直に耳を傾ける柔軟なタイプの監督であり、唯一のヒエラルギーは、
メンバー選出、とりわけ早期に召集した順に選手を起用していく、なかなか見限らない温情ある監督である。
オシム・・・イタリアW杯ユーゴ代表のベスト8躍進など、豊富な欧州での監督経験を経て日本へやってきた老将。
自身が持つ豊富な監督経験、寝ても覚めてもサッカーの事を考えてる求道者。
また、サッカー以外でもユーゴスラビア紛争など困難な人生を歩んできた事が、単なるサッカー監督の枠を超え、
人間的に深味を持つ、賢者としての見方もされる。サッカーの研究に裏打ちされた、スピードと運動力の両立を基礎に、
個人個人がチームの戦略性を持つ戦略眼と日本人特有の個の弱さを補う連動性の可能性を示した監督である。
結果はイマイチついて来なかったが、倒れる直前までは見違える連動性を持った、これからが楽しみな部分にまで迫った。
監督としてのカリスマ性は絶対だったが、采配等は勝負師といえる程の手腕ではなかった。
日本人特有の個の弱さ(とりわけフィジカル面)に泣かされた歴代監督のうちの一人である。
ヒディングが断ったのにコートジボワールの監督になれないトルシエwww
665 :
名無しが急に来たので:10/03/28 02:03 ID:FHy.aNsg
>>664 就活中でどフリーで待機するも、かすりもしないジーコ監督w
666 :
名無しが急に来たので:10/03/28 03:26 ID:z44ITGiE
しーこが優秀だよ!はげやろう
667 :
名無しが急に来たので:10/03/29 00:10 ID:FWQh.Kz6
トルシエさんは自ら売り込んだだけなのが
判明しています
669 :
名無しが急に来たので:10/03/29 17:11 ID:iYe48DMM
>>668 おいおい、招聘したのはコートジボアールだろうがw。招聘されずに、売り込みに行く奴がどこにいるw。どこのニュースに自分から売り込みに行くような書き込みあったんだ?
可哀想なドフリーのジーコ監督
ファルカン…
>>669 フランス代表の監督には立候補したけど駄目だったね。
672 :
名無しが急に来たので:10/03/31 18:58 ID:ohORf1VY
:02/07/07 00:10
6日付のフランス紙パリジャンは、サッカーのフランス代表次期監
督の有力候補にトルシエ日本代表前監督が急浮上していると報じた。
フランス・サッカー連盟は、W杯1次リーグで敗退したルメール監
督の解任を5日に決めたが、同連盟の理事会内で後任監督にトルシ
エ氏を推す声が高まっている。
「新たな有力候補はトルシエ氏」との見出しを掲げた同紙による
と、理事会内では「理事会の身内や国内リーグ関係者ではダメ」
「外部からの抜てきが必要」との意見が拡大した。ベルベク前代表
団長は「数日内にトルシエ氏に決まる可能性がある」と話した。
6日付のスポーツ紙レキップも、国内リーグ幹部とサッカー連盟
会長の間で勢力争いが激化している両派が、一致して推しているの
が「トルシエ氏」と指摘。特に国内リーグ派がトルシエ氏を「最有
力」として推薦しているという。(共同)(22:22)
673 :
名無しが急に来たので:10/03/31 19:14 ID:ohORf1VY
日本代表監督のジーコ、オリンピアコスの監督を解任されたショックから、監督業引退も
考えたい自らのサイトで語っている。解任2日前には0?0に終わったカヴァラ戦でファン
同士の暴動を目撃、ファンがピッチに侵入し、選手に物を投げつけるような場面を見て失望
したそうである。「私はああいう状況で生きていくとは思わなかった。記者会見に行くにも、
警備員10人に守られての状態だった。チームバスは1ダースもの警察車両が警護した。
まるで、自分たちが逃亡者のような気分になったよ」
「サッカーの監督をしていて、身の危険を感じるようなことが起きるとは思わなかった。
あとどのくらい監督業をやるかわからない。40年間サッカー界に生きていて、こんなに
失望したのは数回だけだ」
674 :
名無しが急に来たので:10/03/31 19:15 ID:ohORf1VY
そもそも鹿島時代、監督業の不条理を語っていたジーコを監督業に進ませたのは日本
代表監督時代に経験したアジア杯優勝というなんがかわからない成果という名の勘違い
であろう。
あの「優勝」がジーコを解任できなくなってしまったという意味でW杯ドイツ大会で
日本ナショナルチームを苦しめ、その後のジーコのキャリアを結果的に台無しにしたと
言えるのかもしれない
トルシエもジーコに欧州の実績で天地の差付けられて挽回のチャンスねえな〜
676 :
名無しが急に来たので:10/04/02 17:21 ID:ho6LpVpg
↑ 解任された回数のことかw
ジーコ>トルシエ
もう結果出ちゃってるんだよね〜
678 :
名無しが急に来たので:10/04/04 00:42 ID:cWK007Rg
オシムよりジーコの法が実績上らしくて
ファルカンJAPANとジーコJAPANは黒歴史
ブラジル人監督の後には何も残らない
今の代表は強引にシュート撃つなっていうオシムの教えが生きてるよね
681 :
名無しが急に来たので:10/04/05 06:53 ID:Z8LaAeF2
監督としてオシムがジーコに勝るのは、年齢と創価・電通のプッシュだけだ
682 :
名無しが急に来たので:10/04/05 23:31 ID:WVszCRLA
↑ この人マジ病気w
嘘
684 :
名無しが急に来たので:10/04/08 21:57 ID:O9crmdcI
駄目糞バ監督オシム、日本サッカーを破滅させたオシムは責任取って切腹しろ
685 :
名無しが急に来たので:10/04/09 15:46 ID:kGRnMfc2
W杯後
1年目チャレンジ
2年目ベース作り
3年目完成
4年目熟成
686 :
名無しが急に来たので:10/04/09 16:19 ID:kGRnMfc2
ジーコジャパン
1年目完成?
2年目完成?
3年目完成?
4年目完成?
岡田ジャパン
1年目完成?
2年目熟成?
3年目リセット
687 :
名無しが急に来たので:10/04/14 10:55 ID:1aLYbt.6
オシムとオシム信者は言い訳が上手い(とは言っても俺から見ると理屈はメタクソ)だけのカス
>>687 アンチオシムは誰が監督になっても批判しかしないんでしょ
689 :
名無しが急に来たので:10/04/14 17:04 ID:1aLYbt.6
>>688 モウリーニョとかグアルディオラとか、本当にいい監督の実力は認めてるぞ
690 :
名無しが急に来たので:10/04/14 17:09 ID:6snJ5MOQ
691 :
名無しが急に来たので:10/04/14 19:44 ID:cPH3vMHw
>>687 ジーコ監督の無能さは余りにも明白過ぎて、言い訳する必要がありませんからね><
692 :
名無しが急に来たので:10/04/14 19:49 ID:ZasIhtgM
トルシエが実績ではNo.1だろ
ワールドユース準優勝
シドニー五輪ベスト8
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝
ワールドカップベスト16
>>692 黄金世代でその程度よ
シドニーは酒井とかいうクソを重用しなければもっと上に行けた
その後、酒井は消えたなw
>>693 過去の成績から見てこれだけやれれば上等でしょ
そりゃあ過去最高の選手だったんだろ?
選手なりじゃないか
五輪のブラジルはOAがおらず
W杯は開催国だからオランダやアルゼンチンも同組ではなかった
696 :
名無しが急に来たので:10/04/19 09:09 ID:DxcMUN2k
ジーコ最強
697 :
名無しが急に来たので:10/04/20 23:40 ID:WxhbuzgY
のクズ監督
698 :
名無しが急に来たので:10/04/21 00:15 ID:usHmxB9w
は岡田
シドニー五輪って、グループリーグ勝ち上がった次の相手がアメリカでしょ。
PK負け、延長戦に持ち込まれたやつ。
アメリカって北京五輪のグループリーグで、日本が勝ち点取るならココっていうのが、
アメリカだったんだよ。(アメリカ、オランダ、ナイジェリア)
シドニー五輪組が、北京の組み合わせで戦ってたら、
アメリカに勝ち点1。
オランダ、ナイジェリアに最低1勝できなかったらグループリーグ敗退だよ。
シドニーの組み合わせは、南アフリカ、スロバキア、ブラジルだったもんね。
どんな組み合わせでも2勝できてたかな。
日韓のワールドカップもそう。
ベルギー、ロシア、チュニジアって、1つも強豪クラスいないじゃん。
ほんで決勝Tでは、トルコ。
韓国は八百長とか噂あるけど、グループリーグにポルトガルがいて、決勝T1つ目がイタリア。
組み合わせ恵まれてたでしょ、日本。
ドイツやカメルーンのいたサウジが敗退(勝ち点0)。
ブラジルがいた中国が敗退。(勝ち点0)
組み合わせ次第で、トルシエも同じことが起こり得たよ。
たしかに自国開催でも普通ありえないってくらい組み合わせには恵まれてたな
シドニーのブラジルはOA使ってこなかった世
>>699 シドニーの時は南アも黄金世代だよ
戦力は北京のナイジェリアより上
日韓は同じグループに強豪がいないのは当たり前だろ
強豪はシードされるんだから
デンマーク、イングランド、スウェーデン、スロベニア、トルコ、ポーランド
ポルトガル、アイルランド、クロアチア、ベルギー、ロシア
この中ならイングランドがきつくてスロベニア、ポーランドが楽って感じになっただろう
他は似たりよったりだ
アフリカはセネガル以外はたいしたことなかった
日本と韓国がそんなに厳しくない組になるのは当然だろ
>>702 だな
ノンベテ、マッカーシー、ブースがいたもんな
じゃあ2006豪州も欧州クラブ所属選手がいて凄かったんだぞ?
705 :
名無しが急に来たので:10/04/25 20:42 ID:aUD23qNs
トルシエ・・WC16強、コンフェデ準優勝、アジアカップ優勝、WY準優勝、五輪8強
ジーコ・・WC予選1位通過、アジアカップ優勝
オシム・・アジアカップ4位
世の中結果がすべて
結局、これまでろくな監督に率いられたことがないんだよな
708 :
名無しが急に来たので:10/04/26 18:04 ID:h6dLB6YA
低脳オシム信者自殺しろ
日本サッカーの癌細胞が
709 :
つんく:10/04/26 18:39 ID:XAUU6D9M
モーニング娘。辻希美 の 子供 二年以内に 殺す
ジーコが一番良かった
スター選手そろえた派手なサッカーが一番楽しい
ジーコジャパンなんて中田と中村しかいないじゃん。
ジーコの時は選んでほしいと思う選手はたいてい選ばれていた
オシムの時は何でこいつが代表なの?って選手ばかりだったが
ジーコのサブはただの練習相手だったからね。
代表に選ばれたと言ってもサブじゃ選ばれていないのと一緒。
意味がわからん
練習試合でサブが全力をつくせば日本が強くなるだろ
そういう役割を出来てこそ次のステージに進めるわけだが
715 :
名無しが急に来たので:10/04/29 17:18 ID:EFtIHByU
↑ 質問の意図が分からん人ねw
716 :
名無しが急に来たので:10/04/29 23:11 ID:7ybFiFBg
ABCでランク付けすれば⇒⇒
岡田武史はZ。
ジーコはDぐらいじゃない!?
717 :
名無しが急に来たので:10/04/30 01:38 ID:e8Yn0QBE
二度もW杯予選突破した監督がZってどんだけ日本が強豪国なんだよw
>>712 まあジーコはほとんどトルシエが選んだメンバーの引き継ぎだからな。
720 :
名無しが急に来たので:10/04/30 07:45 ID:89oBJ/yY
オシムジャパンW杯出てないじゃん。
>>718 W杯基準だろ。
参加32カ国中、岡田ジャパンはZ。
ジーコの時のほうが戦力は上だからジーコもZだな。
ジーコの時は第一シードじゃなかったから
ジーコ>>>トルシエ
723 :
名無しが急に来たので:10/05/09 18:03 ID:uWLLMAhY
オシムってオシオ学ぶと同類だろ
何が「オシム語録」だよ
口だけのカスはすっこんでろ
今回のワールドカップ前のJリーグ中断は4週前の試合を境に。
過去のアジアカップを見ても、2000、2004ともに3週以上前に中断して、代表に
専念させているのに、2007はなぜか1週前までJの試合。
プラス2000の大会以外は、暑さも敵になるというのに。
しかもJに配慮した過密日程からの代表への影響のはずなのに、
2008、2009とACLが厳しい結果に。2010も怪しい状況。
725 :
名無しが急に来たので:10/05/11 21:44 ID:QdNgu4AM
カスみたいな選手が選ばれてんのに
なんで伸二選ばれてないの
日本サッカーの暗黒期を象徴してるね
マジでオシムが日本サッカーの癌だった
ドイツで小野大活躍だったもんな。
小野は俊さんと仲良しだったら選ばれただろうな
別派閥作っちゃうから最初から構想外なんだろ
ドイツの時のように
728 :
名無しが急に来たので:10/05/13 18:07 ID:790ZEPrA
オシム?ゴミだよ
オシム信者は日本サッカーの後進性の象徴みたいな存在
729 :
名無しが急に来たので:10/05/13 18:59 ID:Donikb.A
トルシエもジーコもオシムも岡田も糞監督だろww
この糞監督達の中ではトルシエがマシってだけ
730 :
カルロス:10/05/13 19:04 ID:m.G05K3A
731 :
名無しが急に来たので:10/05/14 00:13 ID:N7VBWW46
ジーコは最悪
732 :
名無しが急に来たので:10/05/14 02:18 ID:6tX9P5Wg
お前ら、過去なんていいから未来を語れ
日本が勝てるサッカースタイル→
それを体現できる監督→
を書け。
ちなみに俺はやはり奪ってカウンター・いち早いプレッシング。
アリコ・サッキタイプの監督がいいと思う。
とりあえずしっかりとした守備ブロックを作れる監督だな。
守れないと安定感、継続性は生まれない。
岡田は全員でハイプレスとか吐かして、攻撃も守備もグダグダだから目も当てられない。
どっちも疎か。
734 :
名無しが急に来たので:10/05/14 05:55 ID:MS7Z7F5g
>>732 ドゥンガとかどうかな?
戦術面以外でも日本はああいう鬼軍曹タイプが今の段階では必要
日本人選手のメンタルを徹底的に鍛え直して戦えるチームにして欲しい
戦術的にもドゥンガの堅守速攻はいいと思う
チーム作りも上手いしね
日本の事もよく知ってるしベストだと思うんだけどな
ドゥンガは良いよ。
固い。厳しい。本当に陽気なブラジル人なの?ってくらい。
マニュアル、コンセプト好きの日本人には合っていると思う。
なんせ、あの個人技大好き勝手なブラジル人選手達が、軍隊みたいにまとまってる。
美しくはないかもしれないが、メンタルも弱い、守備も弱い、実績もない日本代表は、そんな事言ってられない。
おまいらブラジルは伝統的に守備はガチガチな国というのを知らんな
その守備も個人技に左右されるのがあの国出身の監督が世界で通用しにくい理由なんだけど
737 :
名無しが急に来たので:10/05/16 03:15 ID:6pCTJYGg
エラー
738 :
名無しが急に来たので:10/05/18 23:36 ID:rzGshSEY
トルシエが歴代でも1番だろ
WY準優勝、五輪8強、W杯GL突破、コンフェデ杯準優勝、アジア杯優勝
これ以上の実績残した監督いるか?
協会はその反動で、頑なに無能な日本人指導者をユース代表に置きたがる。現に置いている。
トルシエと協会は何かとぶつかってた。協会はトルシエを否定したい。けど日本人指導者のやる事はダメダメ。
越えられない。
トルシエがとりわけ凄かったのではない。
日本人指導者に世界と戦える人材がいない。
岡田、反町、あのとおり。
ユース代表に関してはぶっちゃけスレ違い
トルシエの実績といわれてるものも、アジア杯優勝以前のものは
A代表とまったく関係ない
単に日本の世代交代時期にうまくぶち当たったというだけのことで、
たとえば名波が怪我してなきゃ最低の監督で終わった可能性だってある
名波はトルシエの中でも重要な選手でケガがなければ十分活躍していたと思うjけどね。
居場所は左サイドだったから、小野とのポジションのかねあいがどうなったかわからないが。
もしかしたら左名波、右小野のスーパートルシエチームになっていおたかもしれない。
それとトルシエ就任時、前代表メンバーもまだ若かった。
小野世代の実力を見抜き、若手を引き上げたのはトルシエの功績と言える。
全代表も井原をはじめスター選手は多く異論も当時は多々あった。
742 :
名無しが急に来たので:10/05/24 01:48 ID:gmbQP8xE
トルシエが育てた黄金世代を外し羽生や山岸など意味不明な選手選考をした挙句
アジアカップ4位に終わったヘボ監督オシム
冷静に考えたらファルカン、加茂と対して変わらないアホ
>>740 ユース年代から結果出す事が
大切だろ。それが経験、自信
になって行く。
744 :
名無しが急に来たので:10/05/24 22:20 ID:lrhWgg.6
トルシエ・・選手選考○、戦術○
ジーコ・・選手選考○、戦術×
オシム・・選手選考×、戦術○
岡田・・選手選考×、戦術×
745 :
名無しが急に来たので:10/05/24 22:42 ID:iywdnVRE
あのー
オフトは・・・
あんなメンバーで結構面白かったんですけど。
746 :
名無しが急に来たので:10/05/24 22:49 ID:GZwVYBVg
確かに
オフトはもっと評価されて良い
加茂周最低や
トルシエの時代が一番駒が揃ってたような気がするわ
トルシエは駒が揃ったというより駒を作ったという感じだった
749 :
名無しが急に来たので:10/05/25 00:04 ID:XGqfzeiQ
オシムは間違いなく歴代史上最低だろ
加茂やファルカン、暗黒時代の監督とか日本サッカーのレベル自体が低いんだから仕方なかった
しかしオシムの頃はジーコショックあったといえども日本サッカーのレベルはまだ高かった
なのにも関わらず海外組2人呼んでおいてたった2勝でアジア杯4位(トルシエジーコは国内組主体2軍で優勝)
自前の選手をえこ贔屓した挙句その選手のせいで敗退、そして負けた後の見苦しい言い訳
日本はコンフェデ杯出場権を失いアジア杯予選という負の遺産を得た
今の岡田もたいがいだがオシムも負けず劣らず酷い監督だった
あのまま予選迎えてたら予選突破したかは怪しいものだ
ちなみにオシムサッカーやオシムの申し子たちが何も残さないのはオシムチルドレンや千葉を見れば一目瞭然
ジーコの場合はピークがアジアカップだった
結果WCでは惨敗
オシムはACではまだ発展途上だった。
WCではどうなったのか見たかった
馬鹿だろ
キチガイオシム信者視ね
752 :
名無しが急に来たので:10/05/25 01:57 ID:Oeajt/e2
オシムとオカダとかオが付くのは無能というイメージが
こびりついてるから
次はオジェックはあかんで〜
オシム>>>>>>トルシエ>ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>岡田
¶岡田
日本代表最低監督。無能。
¶オシム
間違いなく歴代日本代表最高監督、別格。
¶ジーコ
宮本さえ居なければ…選び続け最初から最後まで宮本が穴だった。情が厚かった。良いFWが居れば…日本人の決定力の無さに泣いた。
¶トルシエ
明らかに日本を変えた、強くし自信を持たせた。ただ、トルシエサッカーはトルコ戦が限界だったのも事実
1年目のジーコやトルシエの悲惨さや、チーム作りの難しさ知ってたら
オシムを叩ける筈無いんだがな。
岡田に代わって悪化したのを見ると、改めてオシムの有能さを実感する
そういう諸々の時代知らない人が騒いでるのかな?
755 :
名無しが急に来たので:10/05/25 05:52 ID:otIWafUY
岡田にだけ信者がいない件
756 :
名無しが急に来たので:10/05/25 06:02 ID:RyspZmyI
まぁ、いずれにしても
世界サッカーの地図上では
日本なんて無くてもいいよね?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:10/05/25 06:30 ID:DjaEJJ5I
オシムのせいで日本代表の方向性がおかしくなった
ジーコのやり方が一番正しい
758 :
名無しが急に来たので:10/05/25 06:43 ID:VpdLlHKM
たまにでいいんで
ファルカンさんの事も思い出して下さい
ファルカンはたしかにちょっと可哀想
あれは、協会は身内に後継者がちゃんといるときだけ決断が早い、
というみっともなさの証明でもあるからな
逆に言うと西野朗あたりが順調に育ってればトルシエは早いうちに切れた
761 :
名無しが急に来たので:10/05/26 12:03 ID:o8qcp/0c
ジーコは印象に残る試合が多かった
オシムジャパンの試合は何一つ記憶に残ってない
762 :
名無しが急に来たので:10/05/26 12:55 ID:tgrjVRBA
a
キチガイオシム信者しね
765 :
名無しが急に来たので:10/05/26 13:14 ID:tgrjVRBA
客観的に見たら君が基地がいだよ
出てきたw
キチガイww
767 :
名無しが急に来たので:10/05/26 14:54 ID:e7pL.26E
質問なんですが日本にはビッグクラブやワールドカップを制するチームを率いるようなサッカーをよく知りしっかりとした哲学があり監督経験豊富な一流の監督は来てくれないのでしょうか?
もしくは呼べない???
それとも誰が来ても現在の日本人選手では日韓ワールドカップのときの韓国のような成績を残すことは無理なのでしょうか?
個人的に次の監督には世界をよく知る経験豊富な外国人監督に指揮してもらいたいのですが…。
あと釣りですが代表漏れたしロナウジーニョはプレーイングマネージャーで監督してくれませんか?
768 :
名無しが急に来たので:10/05/26 15:10 ID:l0FKbRVU
770 :
名無しが急に来たので:10/05/26 17:56 ID:VdVUYr8A
>>767 協会が本気なら呼べますよ。
待遇をしっかり整えて、監督と心中する覚悟で礼を尽くせば
「中堅国で実績上げて名を売って大国の代表監督に」って野心家
はゴロゴロ居ます。
ただ、日本代表監督は戦術家以前に教育者としての能力を必要と
されますから、カペッロやリッピが日本代表監督に就任しても果た
して強くなれるか…
それは
ビッグクラブやワールドカップを制するチームを率いるようなサッカーをよく知りしっかりとした哲学があり監督経験豊富な一流の監督
じゃあないだろ
そうなりたい野心家なだけで
実績ある超一流監督は4年間も極東の島国の代表に拘束されるのを嫌うだろ
普通でも年俸10億近くかかる連中を動かすほどのギャラがいまの協会には用意できん
というかそんな無駄金使うなら若手育成のインフラ投資に回すほうが長い目で見てよっぽどまし
逆に言うと、1年未満のピンチヒッターでよければ呼べないこともないのだけどね
>>771 野心家でも魅力ある選手がいない国の代表は引き受けないと思うよ
野心家ならモウリーニョみたいな極端な例はおいといて普通にCL出場出来るクラブの監督目指すのが普通に近道だろうし
>>774 気にすんな
適当だったり1つずれてたりはよくあること
776 :
名無しが急に来たので:10/05/27 02:59 ID:ID8Zl30s
オシムとオカダとかオが付くのは無能というイメージが
こびりついてるから
次はオジェックはあかんで〜
オシムならカメルーンも一蹴してただけに残念だ。
779 :
名無しが急に来たので:10/05/27 10:35 ID:2SUG6Nl2
>>770 んー野心家でもクラブチームで上位争い出来る程度の1流半
止まりじゃね?
日本はリスク高いよ、W杯は出場して当然、そのくせ未だアジア
圏レベルの戦力でベスト4とか正気と思えない目標持たされるし。
>>779 オーバーな。そんなリスク恐が
ってたら監督なんて出来ない。
トルシエレベルの野心家に引っかき回されるのはもう懲りたからなあ
常識人で戦術オーソドックスでオシムほど歳食ってなきゃ誰でもいいよ
782 :
名無しが急に来たので:10/05/27 12:54 ID:ID8Zl30s
羽生さんの流れを変える力。
(参考資料)
2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前1得点 投入後無得点
vsUAE 羽生投入前3得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前4得点 投入後無得点
vsサウジ 羽生投入前2得点 投入後無得点
vs韓国 羽生投入前無得点 投入後無得点
784 :
名無しが急に来たので:10/05/27 14:06 ID:hgLNSFDs
今日はカレーを食べます
786 :
名無しが急に来たので:10/05/28 12:20 ID:73O.rktQ
>>781 それなら岡田続投で良いじゃん。
戦術は堅実で常識人、上の人間の云うことには絶対服従、
選手以外はかき回される危険性はゼロだぞ。
787 :
名無しが急に来たので:10/05/28 12:31 ID:oDroRTeE
ジィーコが森本がいるカターニアの監督に浮上
788 :
名無しが急に来たので:10/05/28 12:58 ID:zaTh3nFc
>>781 >常識人で戦術オーソドックスでオシムほど歳食ってなきゃ誰でもいいよ
こんな戯れ言をサポが言ってるようじゃ、そりゃ強くならね〜よw
789 :
名無しが急に来たので:10/05/28 13:03 ID:yXuyjhKs
国内組2軍で苦戦しながらもなんとか優勝できたトルシエ&ジーコ
海外組2人も呼んでおいて自分の教え子を贔屓し自滅した無能オシムwwww
アジア杯てJできる前のオフトでも優勝できたよな
つまりオフト>オシムってことだ
790 :
名無しが急に来たので:10/05/28 13:07 ID:vSBcB9AE
オフトはジーコ以上
791 :
名無しが急に来たので:10/05/28 13:08 ID:10bHWid6
794 :
名無しが急に来たので:10/05/28 16:23 ID:k8kz3TK.
>>354 負けたっつっても
前半から退場で一人少ない上にマラドーナのアルゼンチンに引き分けなんだが
そして退場したのはサバナゾビッチ
マラドーナのマーク役
アルゼンチンは準優勝
795 :
名無しが急に来たので:10/05/28 17:05 ID:vSBcB9AE
セルジエ
796 :
名無しが急に来たので:10/05/28 17:26 ID:NSj.63y2
岡田は代表見捨てたな
オシム病気回復したならやれ
797 :
名無しが急に来たので:10/05/28 17:49 ID:lGGEnyB6
>>796 無理、選手は休むのも仕事だが
監督はのめり込むとキリがない。
誰がやっても変わらんだろ
選手が糞すぎるんだし
800 :
名無しが急に来たので:10/05/29 01:26 ID:3SKl1UPA
アジアカップの成績を使って比較してるヤツがいるけど、
オシムの時は開催が1年早まって、準備期間が他の監督より1年短いんだよ。
ジーコがボロボロにしたチームの搾りかすを引き受けて
そこからスタートしたんだから、ちょっとは割り引かないと不公平だよ。
実際、オシムが倒れる直前のエジプト戦を戦ったチームは
明らかに今の代表より強いと思う。
オシムじいちゃんの完成系が見たかった。
言い訳すんなカス
802 :
名無しが急に来たので:10/05/29 05:55 ID:wyzpbgvc
オフトJAPAN>>>ジーコJAPAN>>・・・
803 :
名無しが急に来たので:10/05/29 07:28 ID:x9tTYXwY
オシムジャパンは酷すぎただろw
804 :
名無しが急に来たので:10/05/29 07:53 ID:KTGUnNk2
言い訳てw
807 :
名無しが急に来たので:10/05/29 12:04 ID:sDsj7W8.
>>806 日本人選手に能力が無いから時間がかかるんだろう
808 :
名無しが急に来たので:10/05/29 13:24 ID:oe8DQ3RQ
正解
トルシエ>ジーコ>オシム(=オフト>>>>>>>>>>>岡田=加茂=ファルカン)
809 :
名無しが急に来たので:10/05/29 13:38 ID:Jg07ki2o
>>806 よくそういう意見をみるけどさ、やろうとしてるサッカーが、国によって違うんだから、アホな反論だと思う。
引きこもり、カウンターサッカーなら成熟させるのにたいして時間いらないし、
監督が代わっていても方向性が前任者と同じである場合だって、そんなに時間かからないだろ。鹿と一緒で
アジアカップ勝てれば、ワール
ドカップも上手く行くと思って
るのか?
>>809 アジアカップまでは堅守路線で行ってコンフェデを狙い
残り3年でやりたいサッカーを熟成してはどうですか?
それと日本以上に難しいサッカーをしようとしているところがあるとして
そこに日本が勝ったら評価はどうなるんですか?
そこの国はやりたいサッカーが出来ていないから評価不能ですか?
>>809 方向性同じのはずが元より悪くなってる岡田www
>>786 岡田は見かけがアレだからだまされやすいが全然常識人ではないぞ
むしろ融通のまったく利かない石頭で、いったん負のスパイラルに入ると
まるきり修正できないヤツというのはJ見てるヤツなら皆知ってる
中村俊輔使った馬鹿は論外
815 :
名無しが急に来たので:10/05/30 15:29 ID:jn5m6qT2
次期監督トルシエ希望
選手のモチベ上げるのが上手い。戦術も通じてた。
そういや最後のインタビュー声震えてたね感動したぞ!!
>>811 アジアカップまでそんなに時間
は取れないはずだが?
トルシエ、ジーコと、アジアカップの開催はワールドカップから、2年ちょうど、
トルシエはもう少しあった。
しかし、オシムのときの2007年(1年前倒し)は、アジアの他国も同じ条件。
韓国もオーストラリアも監督解任された。
ただ、ピムは韓国でクビになって、オーストラリアに呼ばれたが。
ただ、2007年の日本代表はアジアカップに臨む上で問題があった。
日程の問題。
以下参考。
<トルシエ時代のアジアカップ>
●8/19(Jリーグ10節)
■10/4-10/8 A代表調整2試合
★10-14-10/29 アジアカップ6試合(J中断から9週空け。五輪組はシドニー五輪終え3週空け)
<ジーコ時代のアジアカップ>
●6/12-6/26まで(12節-15節)
■7/9-7/13 A代表調整2試合
★7/20-8/7まで アジアカップ6試合(J中断から3週1/2空け)
※このときまでは、2ステージ制
<オシム時代のアジアカップ>
■6/1-6/5 A調整2試合
●6/10-6/30まで(14節-18節)
★7/9-7/28 アジアカップ6試合(J中断から8日空き)
※■の準備期間のところが、これまでと違いおかしく、J中断後の親善試合ではない。
なぜか、代表のアジアカップ前の調整試合と思われるモンテネグロ戦とコロンビア戦の
あとに、それぞれクラブに戻って、5試合もJリーグこなしてる。
訳分からない日程。
<2007年の他国の準備期間>
◆ 韓国代表
6/29にイラク
7/5にウズベキスタンと親善試合。
初戦が7/11
◆ オーストラリア代表
6月20日からシンガポール合宿。
6月30日にシンガポール代表と親善試合。
サブ組が7月1日にシンガポールU-23と。
初戦が7月8日です。
◆サウジアラビア代表
6月24日にUAEと親善試合。
6月28日にシンガポール代表と親善試合。
初戦が7月11日。
◆ベトナム代表
6月24日 vsジャマイカ
6月30日 vsバーレーン
初戦が7月8日。
◆UAE代表
6月21日 vsマレーシア
6月24日 vsサウジアラビア
初戦が7月8日。
◆カタール代表
6月14日 vs クーフシュタインオーストリア
6月19日 vsガーナ
6月25日 vs トルクメニスタン
6月30日 vsタイ
初戦が7月9日の日本戦。
<EURO2008で見ると>
◆スペイン代表
※リーガ・エスパニョーラの最終節が5月17日。
2008年05月31日(土)親善ペルー
2008年06月04日(水)親善アメリカ
2008 年06月10日(火)EURO2008初戦
◆ イタリア代表
#代表初練習は5月25日(24日のコパ・イタリア出場選手除く)
5月30日 練習試合ベルギー
6月9日(月)EURO2008初戦
◆オランダ代表
5月24日 親善試合ウクライナ代表
6月1日 親善試合ウェールズ代表
6月9日(月)EURO2008初戦
◆ ドイツ代表
※ブンデスリーガ最終節は5月17日
5月27日 親善試合ベラルーシ代表
6月4日(水)親善試合セルビア
6月8日(日)EURO2008初戦
これを見ると、日本だけが良く分からず、他国が既に代表が集まって
親善試合なりをしている時期に、なぜかJリーグ。
しかも、日本だけなぜか間のJリーグ5試合の前、1ヶ月以上前の週に代表の2試合。
むちゃくちゃ。
ただディアゴナーレとかできていなかったし
この前の岡田ジャパンみたいにボールホルダーに2人つめて失点とかしてたし
準備期間以上に問題があったからな
825 :
名無しが急に来たので:10/05/31 00:32 ID:9hr8iIbY
やっぱ
オシムの時がいちばん弱い
826 :
名無しが急に来たので:10/05/31 00:54 ID:jYOdpNwY
>>825 オシムジャパンは酷すぎたからな
人気が無くなって当然の試合内容
酷かった
>>824 まあ、確かに問題の部分ですな。
オシムが監督だからってことで、見過ごしちゃいけない部分だ。
良い部分と悪い部分、客観性は必要だね。
釜本ジャパン
松木ジャパン
越後ジャパン
Ramosジャパン
どれがいい?
ファルカンJAPAN
830 :
名無しが急に来たので:10/06/01 01:00 ID:HPwpflz.
トルシエ
「オシムが来て日本代表はマラソン選手になってしまった」
やっぱトルちゃんがいちばん的確だわ
831 :
名無しが急に来たので:10/06/01 01:40 ID:VFkkcVeE
832 :
名無しが急に来たので:10/06/01 08:30 ID:1m/bfycA
最強オフトjapan
ドーハの喜劇!!
833 :
名無しが急に来たので:10/06/01 08:42 ID:uesIg9Uk
トルジエジャパン
834 :
名無しが急に来たので:10/06/01 08:42 ID:uesIg9Uk
トルジオジャパン
835 :
名無しが急に来たので:10/06/01 08:46 ID:YYWv0QUs
836 :
名無しが急に来たので:10/06/02 13:49 ID:wt6FOudk
いまだにさんまとか呼んでるくらいだから
人材難なんだよ
837 :
名無しが急に来たので:10/06/02 13:51 ID:sdXLVGwA
鳩ぽっぽ
838 :
名無しが急に来たので:10/06/02 13:52 ID:AjDkPqeI
>>817-823 オシム信者の言い訳相変わらず見苦しい
準備期間が足りなかったとかは所詮言い訳だろ
準備期間が足りなかったから下手糞な千葉枠の選手重用してたんじゃないの?
海外組2人擁して相手に退場者出た試合が2試合以上あったから十分カバー出来てたはずだが
その癖たったの2勝、カタールにすら勝てなかったし、ベトナムUEAごときにも失点
信者はやたらオージーや韓国に負けなかったとかいうがあの頃のオージーと韓国は不安定だった
アジア杯後は監督解任されてるし
日程が厳しかった、準備が足りないなどほざいてたらもっと過酷なW杯予選は惨敗だろ
大体、本当に優秀な監督なら日程や協会のサポートが足りなくても結果出すはずだろうが
プロすらなかった頃に優勝したオフトの方がオシムより数万倍優秀な監督だよ
839 :
名無しが急に来たので:10/06/02 18:35 ID:JkER1Ojc
>>835 そういえば、サッカーやってた芸人って
さんま以外つまんねえ奴ばっかりだな。
オシム大好きだけど、最近の発言や当時やってたサッカーに疑問を持つ部分はあるよ。
ただ準備期間が敗因とは言わないが、日本以外に代表集まって8日でカップ戦初戦を
迎えたチームは1つもない。
アジアもヨーロッパも。
アジアカップは正直つまらなかったよ。韓国戦もオーストラリア戦も。
メンバー構成もオシムさんが何を考えてるか分からないし、
メンバー構成だけじゃないが追越すプレーの回数も少ないし、サイドで仕掛けて
バックパスの回数は減らしてほしかった。
そこまで、アジアカップが重要なら、Jリーグモードを早めに中断して、
代表モードに集中させるべきだった。
指摘する人が多い「コンフェデに出れない」は実現されたし、
実際出来たものを逃したことも多い。
重要なコンフェデであるのだから、日程はちゃんと見直す必要があるだろう。
カタールにすら勝てなかったのは、同じアジア杯でトルシエのときも同じ。
韓国、中国、香港に、オシムさんより期間が過ぎているときに、1勝も出来なかったのも、
トルシエのとき。
試合数は少ないけれども、トルシエは初戦の勝利以降、1年4ヶ月過ぎるまで勝ちなし
だったことも忘れちゃいけない。
丸2年が過ぎた時期のアジアカップを迎えるまでの、アジアカップ予選の組み合わせも
勝ててはいたが「シンガポール」「ブルネイ」「マカオ」と間違いなく恵まれている。
勝利なしの時期を過ぎて、勝つ事も出来てきたのは、いずれも
アジア勢であったこと、それ以外は勝てていない。(東アジア勢にも1勝も出来なかった)
1年間0勝だったトルシエと比較して弁護されるようになったら終わりだな
844 :
名無しが急に来たので :10/06/05 06:55 ID:1YZqOdEs
ジーコジャパンには夢があった
記憶に残る監督
845 :
名無しが急に来たので:10/06/05 07:04 ID:Qn/vl8RM
ジーコ「 日本人はフィジカルが・・・」
846 :
名無しが急に来たので:10/06/05 23:19 ID:OccDzoBI
無能ジーコで優勝できたんだから
名称オシムは準備期間なくても勝てるだろ?
豪州は愚将アーノルド、韓国は雑魚ピム、サウジやイラクは無名だし
名称オシムなんだからアジアくらい片手間で優勝できるだろ?
847 :
名無しが急に来たので:10/06/05 23:50 ID:UmvkTPPY
次のスレタイはジーコの前に岡田の名前が来るのか…
モウリーニョが水戸の監督してもJ1昇格出来ない
つまりそういうこと
850 :
名無しが急に来たので:10/06/06 20:30 ID:aud0.3UQ
1999−2002時代にオシムが監督していればベスト4いけたかもね
851 :
名無しが急に来たので:10/06/06 21:45 ID:.hf.egEw
GK対応できてんじゃん
852 :
名無しが急に来たので:10/06/06 23:08 ID:.hf.egEw
遠藤の生尻とか誰得
853 :
名無しが急に来たので:10/06/06 23:20 ID:.hf.egEw
なんで食いもんでつって話聞くの?
854 :
名無しが急に来たので:10/06/06 23:55 ID:mKUswCz6
855 :
名無しが急に来たので:10/06/06 23:56 ID:.hf.egEw
age
856 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:04 ID:TnFAWMNo
あげ
857 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:25 ID:TnFAWMNo
コンディションが落ちてるじゃなくて
明らかに怪我がなおってないだろ茸は
858 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:25 ID:TnFAWMNo
秋田いいよ秋田
859 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:26 ID:TnFAWMNo
名波は丸く収めようとしたな
860 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:27 ID:TnFAWMNo
秋田おもしれーw
861 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:29 ID:TnFAWMNo
W杯に関してはろくな経験ないじゃん茸は
862 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:32 ID:TnFAWMNo
南アNZみたいなユニじゃん
863 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:35 ID:TnFAWMNo
セルジオw
864 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:48 ID:TnFAWMNo
しらねーよ
865 :
名無しが急に来たので:10/06/07 00:52 ID:TnFAWMNo
茸のインタビューとかいらないから
中心選手は叩かれるのは宿命だな
867 :
名無しが急に来たので:10/06/07 19:39 ID:TnFAWMNo
age
868 :
名無しが急に来たので:10/06/07 19:51 ID:wqKqenUo
中東開催のアジアカップを制し、ワールドユース準優勝、シドニー五輪8強、コンフェデ準優勝、ワールドカップグループリーグ突破という実績を残したトルシエがダントツだろ
あとは加茂やファルカンらと大差ないレベル
869 :
名無しが急に来たので:10/06/07 19:59 ID:TnFAWMNo
age
870 :
名無しが急に来たので:10/06/08 00:05 ID:3yVcHPVs
age
871 :
名無しが急に来たので:10/06/08 00:30 ID:3yVcHPVs
規制うぜえええええええええええええええ
872 :
名無しが急に来たので:10/06/08 01:47 ID:JJ0LeEqk
確かにトルシエは過小評価にもほどがある
銅像を建立しなければならないくらいだ オフトも
そういう正当評価をしてこなかったから、いま日本サッカーが祟られてるんだよw
873 :
名無しが急に来たので:10/06/08 11:10 ID:3yVcHPVs
age
874 :
名無しが急に来たので:10/06/09 06:31 ID:9P/t1BKc
トルシエは最後の最後に選手達に自分のやり方を否定されてる上、代表監督後も(確か)大した実績を残してないから、どうも…。
選手達が優秀だっただけじゃないの?と思ってしまう。
それでもジーコよりは遥かに優秀だったけど。
875 :
名無しが急に来たので:10/06/09 07:50 ID:7q7AI/JQ
ジーコは長嶋監督と同じじゃん
四番(一流)集めて並べただけみたいな
戦術もクソもあったもんじゃない
W杯の小野の投入とかまさにそうじゃん
こんなんだから監督のオファーないんだよ
あれだけ凄い選手だったのにこれだけ監督のオファーないってのはよっぽどだぞ
876 :
名無しが急に来たので:10/06/09 09:26 ID:6Tak/4r2
トルシエキボンヌ
877 :
名無しが急に来たので:10/06/09 10:26 ID:Fp4Y5i86
ファルカンは名監督やった
2002年からサッカーの時計の針はちっとも動きやしないな…
失われた8年間…
879 :
名無しが急に来たので:10/06/09 22:12 ID:WOGfe0oI
age
880 :
名無しが急に来たので:10/06/09 22:16 ID:6Tak/4r2
トルシエが 見ていて一番面白い
ジーコでもいいけど
881 :
名無しが急に来たので:10/06/09 22:17 ID:WOGfe0oI
age
オフトさんはよく頑張ってくれました
彼には感謝しています
883 :
名無しが急に来たので:10/06/10 00:00 ID:6DRnYuKw
age
884 :
名無しが急に来たので:10/06/10 00:28 ID:aR4s7OCk
ジーコは70分限定で最強w
885 :
名無しが急に来たので:10/06/10 15:21 ID:6DRnYuKw
age
886 :
名無しが急に来たので:10/06/10 15:34 ID:zssIaDmk
アジアカップは運が悪かった
アジアカップはサッカーをやれる環境じゃなかった
親善試合を評価してほしい
遠藤は最近急に調子が悪くなった
小野は最近急に調子がよくなった
今の状態はすべて岡田のせい
指導者も海外留学しないとな
888 :
名無しが急に来たので:10/06/10 23:10 ID:6DRnYuKw
888
890 :
名無しが急に来たので:10/06/10 23:59 ID:i/aRVSac
オシム流は日本人には合わない
その影響が今出てる
891 :
名無しが急に来たので:10/06/11 00:00 ID:6T8GJUQI
age
892 :
名無しが急に来たので:10/06/11 00:21 ID:RJekiqcY
98年岡田ジャパン>>>2010岡田ジャパン
ジーコジャパンの頃は、さっきアメトーークでやってたシャビやイニエスタのようなパスがたくさん見れた
日本代表は昔の方が面白かった
負けてもボールポゼッションが高ければ援護してくれる馬鹿がいるからな
その結果が本田の1トップw
895 :
名無しが急に来たので:10/06/11 01:36 ID:7wPiYiPU
オシムは歴代で一番下だね
途中で終わったんだから当然だな
896 :
名無しが急に来たので:10/06/11 21:24 ID:ogjIOXjw
>>895 さすがに「下」は無いかな。 評価不可能につき、除外が正しいのでは?
それにしても、最近までの代表チームを見ると、トルシエはやはりたいしたものに見えるね。
少なくとも「監督」ではあったね。「加茂」「岡田1世」「ジーコ」「岡田2世」は、監督として機能してないんだもの。
協会のおもちゃ。
897 :
名無しが急に来たので:10/06/12 00:52 ID:0a1728J2
age
898 :
名無しが急に来たので:10/06/12 01:17 ID:/6i44Ag6
黄金世代全盛期でオシムのサッカーを観てみたかった。
>>872 オフトもトルシエも、基本的な事は忠実に指導していたよな。
ジーコの指導はどうだったんだろ。
戦術はアレだけど、コーチ的な指導は結構選手には慕われていた気がする。
特にシュート指導(ゴールにパスするんだ!)や
ゴールにビブス引っ掛けて(シンジ、ここを狙えるか?)とか。
お遊びに見える部分もあるが、ムード的には悪くないと思われ。
901 :
名無しが急に来たので:10/06/12 01:37 ID:0a1728J2
age
オシム>>トルシエ>ジーコ=オフト>>岡田一期>>>>>岡田二期>加茂
↑
タラレバ
903 :
名無しが急に来たので:10/06/12 10:46 ID:iWoKY7zY
確かに監督としては神頼み采配で印象良くないけど、
鹿島をJ創設以来17年以上に渡る常勝軍団に育てた力は絶大
今の日本サッカーを立て直すにはジーコ神にすがるしかないね
904 :
名無しが急に来たので:10/06/12 11:00 ID:0a1728J2
age
905 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:12 ID:0a1728J2
ゴンのようなメンタリティの持ち主がいればなあ
906 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:13 ID:0a1728J2
頭突きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
907 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:13 ID:0a1728J2
public enermyキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
908 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:14 ID:0a1728J2
汚名返上キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
909 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:14 ID:0a1728J2
稲本若かったなあ
910 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:15 ID:0a1728J2
五人抜きキタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
911 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:17 ID:0a1728J2
チャビキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
912 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:18 ID:0a1728J2
ミランにいたままだったら応援したがなあ
913 :
名無しが急に来たので:10/06/12 19:19 ID:0a1728J2
メッシキタ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y!!!
914 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:02 ID:0a1728J2
見やすい時間帯に試合があるな
915 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:02 ID:0a1728J2
生でみとけよカズシw
916 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:03 ID:0a1728J2
チョソもギリシャも共倒れキボンヌ
917 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:06 ID:0a1728J2
ヒロシw
918 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:06 ID:0a1728J2
出たw
919 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:09 ID:0a1728J2
ユナイテッドでコンスタントに試合で照るのは凄いな
920 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:23 ID:0a1728J2
ブブゼラうるさくてアンセム聞こえねえ
921 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:23 ID:0a1728J2
国歌の時はブブゼラやめれ
922 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:24 ID:0a1728J2
ウリナラマンセーうぜー
923 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:24 ID:0a1728J2
ギリシャ金稼がないとなあ
924 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:26 ID:0a1728J2
テーハミングうぜー
925 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:27 ID:0a1728J2
鬘に巣
926 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:30 ID:0a1728J2
恥股
927 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:30 ID:0a1728J2
がらがらだな
928 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:31 ID:0a1728J2
テーハミングよりブブゼラの方がましだな
929 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:34 ID:0a1728J2
サマラスゴールマダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー
930 :
名無しが急に来たので:10/06/12 20:36 ID:0a1728J2
うぜー
931 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:17 ID:0a1728J2
前半おわた
932 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:31 ID:0a1728J2
後半恥股
933 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:38 ID:0a1728J2
チョソに調子のらせんなよ糞ギリシャ
934 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:44 ID:0a1728J2
猿ちんきりす
935 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:46 ID:0a1728J2
神頼み
936 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:50 ID:0a1728J2
ギリシャは国とともに消滅
937 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:50 ID:0a1728J2
ギリシャはさっさと帰国しろ
938 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:51 ID:0a1728J2
ギリシャは二度と国際舞台に出てくるな
939 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:56 ID:0a1728J2
ギリシャ、チョソなめすぎたんだろ
940 :
名無しが急に来たので:10/06/12 21:58 ID:0a1728J2
まぐれのユーロ優勝で勘違いすんな
941 :
名無しが急に来たので:10/06/12 22:07 ID:0a1728J2
テーハミングうぜーつってんだろ
942 :
名無しが急に来たので:10/06/12 22:12 ID:0a1728J2
チョソはサッカーの仕方を知ってるな
943 :
名無しが急に来たので:10/06/12 22:18 ID:0a1728J2
おわた
次スレ立てますねw
945 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:00 ID:0a1728J2
恥股
946 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:01 ID:0a1728J2
いきなりテンションの高い展開
947 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:02 ID:0a1728J2
そんなことはナイジェリア
948 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:05 ID:0a1728J2
アルゼンチン得点マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー
949 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:06 ID:0a1728J2
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
950 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:07 ID:0a1728J2
大量得点マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー
951 :
名無しが急に来たので:10/06/12 23:35 ID:DuZsIYHY
>>903 もう頼んでも引き受けないんじゃない?
4年前に全部の責任かぶされてバッシングされたの
忘れてないだろうし、万一そのこと根に持ってなくても
今の日本の選手を率いて国際大会出たいとは思わんだろう
22年大会の招致に協力してくれるだけで感謝しないと
952 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:02 ID:zptkJ5VM
アルゼンチン、ノープランだなあ
953 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:03 ID:zptkJ5VM
後半恥股
954 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:04 ID:zptkJ5VM
グティエレス、新城だしなあ。人材不足。
955 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:05 ID:zptkJ5VM
これじゃあアルゼンチン優勝は無理だな
956 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:06 ID:zptkJ5VM
邪魔w
957 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:09 ID:zptkJ5VM
追加点マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー
958 :
名無しが急に来たので:10/06/13 00:57 ID:zptkJ5VM
グループBえらいことになりそうだな
959 :
名無しが急に来たので:10/06/13 11:26 ID:zptkJ5VM
ジェラードキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
960 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:13 ID:zptkJ5VM
なんでこんな組み合わせの試合地上波でやってんの?
961 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:13 ID:zptkJ5VM
イタリア×パラグアイ放送してくれよ。
スカパー独占ヒドス。
962 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:15 ID:zptkJ5VM
なんでJKこんなCMに出てんだよ
963 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:22 ID:zptkJ5VM
アルジェリア知ってる選手いねえなあ
964 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:22 ID:zptkJ5VM
フランス代表がアルジェリア代表みたいなもんだもんなあ
965 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:23 ID:zptkJ5VM
ヒディングじゃなくてヒディンクな、角沢
966 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:24 ID:zptkJ5VM
スロベニアにも知ってる選手いねえ
967 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:25 ID:zptkJ5VM
ヨーロッパじゃないのに西洋音階の国歌やめれ
968 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:27 ID:zptkJ5VM
ユーゴでいいじゃん
969 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:29 ID:fvxOM/MY
地中海沿岸はアフリカでも似たようなもんだ
カルタゴとか習っただろ
970 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:30 ID:zptkJ5VM
恥股
971 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:30 ID:zptkJ5VM
冬っつってもアフリカだしな
972 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:31 ID:eTvArelo
オフト>>>加茂>>>ジーコJAPAN>>>トルシエJAPAN>>>オシムJAPAN
だろう
973 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:31 ID:9HA/urgA
しかし分裂国家が既に3カ国
しかも複数回W杯に出るなんて
旧ユーゴどんだけ層が厚いんだ
日本なんて4島に分割したら
全部アジア1次予選で敗退するだろうね
974 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:32 ID:zptkJ5VM
何だよ今の間はw角沢w
975 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:33 ID:zptkJ5VM
さっきのいやらしい手つきは何だったのか
976 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:33 ID:zptkJ5VM
半田のビッチ
977 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:36 ID:zptkJ5VM
慣れたのかw
978 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:39 ID:zptkJ5VM
空席が目立つな
979 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:42 ID:zptkJ5VM
ジダンはアルジェリア代表にならなかったんだから
そんな発言されても
980 :
名無しが急に来たので:10/06/13 20:58 ID:zptkJ5VM
そんなことがアルジェリア
981 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:04 ID:zptkJ5VM
ただでさえ地味なんだから
派手な打ち合いの試合しろよ
982 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:06 ID:zptkJ5VM
手出してんなよw
983 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:10 ID:zptkJ5VM
6対会ぶりじゃねーだろ角沢。
2002年出てただろ。
984 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:16 ID:zptkJ5VM
前半おわた
985 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:31 ID:zptkJ5VM
だったらアルジェリア代表選べ
986 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:31 ID:zptkJ5VM
ベンゲルもジダンもどっかのスペシャルゲストだろ
987 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:32 ID:zptkJ5VM
後半恥股
988 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:33 ID:g0gocTg2
989 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:39 ID:zptkJ5VM
NHKは録画でもいいから全試合放送しろよ。
スカパー独占で見られない試合大杉。
990 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:42 ID:zptkJ5VM
アルジェリアとかエジプトはアフリカじゃなくて
実質中東だろ
991 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:43 ID:zptkJ5VM
トルコもどさくさに紛れて欧州予選参加してるけど
中東だろ
992 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:44 ID:zptkJ5VM
アジアひとまとめにし過ぎ。
東アジアと東南アジア、中央アジアと中近東ぐらいに分けろよ。
993 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:45 ID:zptkJ5VM
あとオーストラリアはオセアニアだろ。
なにアジア入り認めてんだよ。
994 :
名無しが急に来たので:10/06/13 21:46 ID:zptkJ5VM
なんであんなきもいモヒカンにしたがるの?
あ
996 :
名無しが急に来たので:10/06/13 22:00 ID:zptkJ5VM
赤
997 :
名無しが急に来たので:10/06/13 22:00 ID:zptkJ5VM
何しに出て来たんだ?
998 :
名無しが急に来たので:10/06/13 22:06 ID:zptkJ5VM
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
999 :
名無しが急に来たので:10/06/13 22:06 ID:zptkJ5VM
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名無しが急に来たので:10/06/13 22:08 ID:zptkJ5VM
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