歴代最高プレイヤーは?

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12006年まで名無しさん
俺はジーコだと思う
22006年まで名無しさん:06/11/12 22:30 ID:s4vbbM/k
イチロー
32006年まで名無しさん:06/11/12 23:03 ID:pHEzRNjU
ペレかマラドーナかロマーリオ
42006年まで名無しさん:06/11/12 23:09 ID:u7iSjkvk
植草
52006年まで名無しさん:06/11/12 23:23 ID:nA8zPM5g
マラドーナ
62006年まで名無しさん:06/11/12 23:56 ID:8N6fWLFI
加藤鷹って、言ってほしいのか?
72006年まで名無しさん:06/11/13 00:10 ID:ck0iwJt6
いや 巧さならヒロ斉藤だろ
82006年まで名無しさん:06/11/13 00:27 ID:ocuTPh1o
ケンドーカシンだろ
9vvvvvvvv:06/11/13 01:15 ID:/QcHWoSk
金正日
102006年まで名無しさん:06/11/13 01:18 ID:Sq3UuIyw
パンチ佐藤
11名無しが急に来たので:07/03/17 21:55 ID:KziLRe4Y
マテラッツィ
12名無しが急に来たので:07/03/17 22:38 ID:iPWnaI6.
宮本恒靖
13名無しが急に来たので:07/03/17 22:56 ID:H4xyclGc
ペレかマラドーナ

3位にクライフ
14名無しが急に来たので:07/03/17 22:57 ID:yrr5hfkU
マジレスするとペレ
66年W杯ん時はすごかったぞ…
15名無しが急に来たので:07/03/18 00:48 ID:wrMeoEHc
16名無しが急に来たので:07/03/18 00:57 ID:SmTxw5kk
マジレスすると柳沢
あんなプレイヤー過去にも未来にも出てこない!!



ww
17名無しが急に来たので:07/03/19 01:39 ID:qXojIzzU
はらたいらさんに三千点。
18名無しが急に来たので:07/04/22 21:38 ID:pXG9lW3U
倍率ドン!
19:07/04/23 03:23 ID:6swlzwT6
マジレスすると、マラドーナ。8歳からTVに出演し、天才がいると紹介され、それからずっとプレッシャーと声援とブーイングで育った。
15歳でTopチームで10番。
20名無しが急に来たので:07/04/23 03:58 ID:Inrh2Ag2
はらたいらさんの正解率は神のレベル
21名無しが急に来たので:07/04/23 07:00 ID:rEFW65jA
マラドーナに1票。
22:07/04/23 08:08 ID:jwFKi./c
ペレだなW杯3回優勝に千ゴール他の選手とは桁が違う
23名無しが急に来たので:07/04/23 13:53 ID:QNiKHKow
しーろなうど
24:07/04/23 20:15 ID:pyoDMzbk
やっぱクライフ
25:07/04/24 08:24 ID:YHk8jaHM
ペレ嫌いだけど
26名無しが急に来たので:07/04/24 16:37 ID:MIFV9kH6
3択の女王
27名無しが急に来たので:07/04/24 17:50 ID:Ib8DoMIg
歴代なら断トツでペレ
現役なら断トツでロナウド
28名無しが急に来たので:07/04/25 12:53 ID:7RDPJYDg
ペレは偉大だと思う

現代サッカーなら
ファンバステン

現代サッカーのFWのお手本
29名無しが急に来たので:07/04/25 15:16 ID:2mXPY2N2
ペレだないくら何でも凄すぎる
現役ならカカかな
30名無しが急に来たので:07/04/25 22:21 ID:igweV/MQ
ユハ・カンクネン
31族 ◆dEuQF/JAtk :07/04/26 01:30 ID:vzq3fVIw
パク・チソン(マンU)
32名無しが急に来たので:07/04/26 01:50 ID:OE0oDejc
マラドーナ
33名無しが急に来たので:07/04/26 07:41 ID:1PterWck
ペレ
34名無しが急に来たので:07/04/27 09:44 ID:n0xNLiGg
ロナウド。シーズン20得点近く決めても叩かれるなんて偉大な証
35名無しが急に来たので:07/04/27 10:08 ID:6DpwV5yg
レドンド。彼を超えるボランチは未だ出てこない
36名無しが急に来たので:07/04/27 21:55 ID:gd4K6l/Y
58年:知名度的にノーマーク、決勝トーナメントからの参戦
62年:指をくわえてガリンシャの優勝を見守る
66年:この大会はなかったことに
70年:周りがスーパースターだらけ、バンクスにヘッドを止められた
37名無しが急に来たので:07/04/28 04:07 ID:T32wxECM
鹿島の〇沢。彼の技術にはアッパレ
38名無しが急に来たので:07/04/28 19:13 ID:TVYL/H2c
ペレかマラドーナに決まってる。今後この二人を超えるにはいない。一番可能性があったのはロナウドだと思う。怪我さえしなければ超える可能性があった。スピードは史上最高だったしね。
39名無しが急に来たので:07/04/28 20:46 ID:o2OFaLRA
フリーデンライヒに比べればペレはカス
40名無しが急に来たので:07/04/29 10:01 ID:cWfIkzoU
ペレだな

クライフも、マラドーナやプラティニよりも自分は上だと言っているが、
ペレだけは別格だと認めているよ。
41:07/04/30 08:37 ID:bQbOlfOI
ペレ
42ミスターシコレノン ◆XxkTNAUYOc :07/04/30 16:46 ID:MpPDWooA
ジェラード
43名無しが急に来たので:07/04/30 18:42 ID:LwM90b4E
>>40
マラより上なんていってたっけ?
すべてにおいて自分よりマラは上回ってるっていってたような
気がするけど。。
44名無しが急に来たので:07/04/30 22:11 ID:pIr4IsTc
松橋力蔵
45カス:07/04/30 23:45 ID:sVjLh1KU
>>44
チョッww 初代Jリ-グチップスでナンチャンに激似だった奴ww
46名無しが急に来たので:07/05/01 01:00 ID:i2BcqokU
>>35
ボランチってどんな昼食ですか?
47名無しが急に来たので:07/05/01 15:42 ID:UG4tk5u.
野田知
48名無しが急に来たので:07/05/01 16:52 ID:iV7WX8/.
ペレが史上最強
49名無しが急に来たので:07/05/01 17:16 ID:wo8Th10k
鳥山明
50:07/05/01 18:33 ID:fOiQxXmg
はらたいら
51名無しが急に来たので:07/05/02 01:44 ID:83invO1g
総合力ならクライフかな
ペレとマラドーナも凄いが
あとロナウドも凄い
この4人以外最高とは認めない。
52名無しが急に来たので:07/05/02 04:10 ID:7Dn2XztY
ラウル・セードルフ・ジーコ・ファンバステン・プラティニ

マラドーナがボールに愛されていたことに疑いの余地はない
ジダンもボールを支配することにかけて奇跡的な選手だった
しかしおじさんが今までの選手で最高だと思ったのは上の5人だけだ
とりわけプラティニは特別にド肝を抜くテクニックがあった
53名無しが急に来たので:07/05/02 04:18 ID:60vUUV4w
至上最高ならペレ
次にガリンシャだな
54:07/05/02 04:19 ID:rHazB68E
ロマーリオにしとくわ
55名無しが急に来たので:07/05/02 10:24 ID:F0HoEn6I
ペレ信者は大昔だからあれだけバカスカ点が入ったんだと言われると目をひん剥いて怒るね
フリーデンライヒは同じ理由でペレ以下に順位付けるくせに
56名無しが急に来たので:07/05/03 01:18 ID:BQMgA4OI
マラドーナとファンバステンだな。
57名無しが急に来たので:07/05/03 02:10 ID:OKrW14CA
テッド・ウィリアムズ、ジョー・ディマジオかな
58:07/05/03 02:12 ID:80xoXorc
ペレかなW杯三回優勝にあのロマーリオも自分より上と認めているし
マラドーナも昔は小さなペレだった そう考えると存在が別格
59名無しが急に来たので:07/05/07 08:27 ID:7qDcHpGI
ぺ レ
60名無しが急に来たので:07/05/08 17:26 ID:7nZXCTCY
>>55
アホだろ。
フリーデンライヒは単に昔ってことじゃなく、その得点数が色々曖昧すぎて母国ブラジルですら参考記録扱いだ。

第一、ペレはその偉大さを端的に示す例としてよく得点数が挙げられるが、選手の価値がそれのみで決まるわけねーでしょ。
W杯3回、クラブ世界一2回などのチーム実績、得点数やアシストなど個人実績、実際に映像で残ってるプレーそのもの、ペレを知る専門家達の評価、数々のエピソード・・・etc。
全てをひっくるめて初めて「ペレ」。別にペレに限らず、マラドーナだろうがクライフだろうがロナウドだろうが同じ。

フリーデンライヒが世界中見渡してもペレ以下の評価なのは、曖昧な得点数以外にペレ以上のものが一切ないからだ。
それも分からんとはどれだけニワカなんだよ。ペレ以上かどうかで議論の価値があるのはマラドーナとか。
61名無しが急に来たので:07/05/08 17:48 ID:6BaxmNiU
マラドーナはカスの選手、インチキして得点しただけ。
62名無しが急に来たので:07/05/08 18:21 ID:9S.Dy5no
マラドーナはでぶ
63名無しが急に来たので:07/05/09 14:37 ID:p2cOStx.
>>36
とりあえずペレの事ではないな。58年はグループリーグ3戦目から出てるから。
64名無しが急に来たので:07/05/10 22:30 ID:2vGx3ZTc
よくわからんけど、とりあえずペレをあげる奴多いだろ??
てか、そのよくわからんけど名前があがることがすごいといえば
すごいのかな??
ちょっと腑に落ちんが。。
65名無しが急に来たので:07/05/10 22:34 ID:KscnLwpU
マラドーナ
66名無しが急に来たので:07/05/10 23:59 ID:7ZcNbI.s
>>60
ペレは映像も残ってない曖昧なゴールを記念してスタジアムに像が立てられたね
W杯三回のうちの一回はガリンシャの功績を盗んでるだけだし
お前があげたペレの端的な偉大さって露骨に怪しいんだけど

はっきりいってフリーデンライヒと変わらないんだよね
67名無しが急に来たので:07/05/11 00:03 ID:IGIgNwyo
あぁ、あと記録映像が残ってないという一事をもって
ペレ>>>>フリーデンライヒと断言できる程度の知能の持ち主とはボクお話できませんので
あとは勝手にヨロシク

>フリーデンライヒが世界中見渡してもペレ以下の評価なのは、曖昧な得点数以外にペレ以上のものが一切ないからだ。

メディアの発達は無関係か
楽天的というか何も考えてないのか
68名無しが急に来たので:07/05/11 08:23 ID:0/fBvM0.
もの凄いバカが来てるw
69名無しが急に来たので:07/05/11 09:17 ID:OPdRBxGc
僕はラモン・ディアスだと思います。
70名無しが急に来たので:07/05/12 12:13 ID:ds9b4p3c
まあペレが無敵
71名無しが急に来たので:07/05/12 12:22 ID:v/JH8Rvg
カレリンが最強だよ
72名無しが急に来たので:07/05/12 16:55 ID:uYZ1UoyQ
ペレの代表実績

代表デビュー:16才256日
代表出場試合数:92
代表得点数:77
W杯出場試合数:14
W杯得点数:12
58年優勝(出場4得点6)
62年優勝(出場2得点1)
※ケガの為出場はGLのみ
66年GL敗退(出場2得点1)
70年優勝(出場6得点4)
※コパアメリカについては手元の資料不足のため割愛。但し、コパアメリカの優勝歴なしは確認。

すごいと言えば確かにすごいんだが、他をよせつけないほどではない。
73名無しが急に来たので:07/05/12 20:03 ID:w8oWkIBM
ペレの1200ゴールってかなりの割合でフレンドリーマッチの分が含まれてるんだよな
こんなのカウントしてもな
74名無しが急に来たので:07/05/12 22:58 ID:s9SxCyU2
フレンドリーマッチとかを除いたカウントでも、ようやくロマーリオが追いつこうかというレベルなんだが。
で、ロマーリオと違ってペレは得点マシーンってわけでもないのにな。
75名無しが急に来たので:07/05/13 07:37 ID:zgFY2ONk
↑詳しい内訳知ってるなら教えてよ。
76名無しが急に来たので:07/05/13 08:26 ID:C.QpHZCE
826:名無しが急に来たので :07/05/12 04:32 ID:3rMdBogU
ヨシートミ・デントゥゲイ・オツシバトゥア
Yosytomi Dentugey O'tucivatua(1844-1953)
創成期のスコットランドの名選手。世界初の国際試合となったイングランド戦にも出場した。

ワンダラーズFCに所属し、FAカップを7年間で5度制する原動力になった。1880年に惜しま
れつつ引退。
引退後はフットボールリーグ創設に尽力し、その功績を讃えられ1951年アイルランド移民とし
て初めてロイヤル・ヴィクトリア勲章を授与された。

自然や動物を愛する人物として人望も厚く、彼の口癖だった「aers」は「air」と形を変え、
「空気」という意味の言葉として全世界に定着している。
また、彼が相手選手が大怪我をしてるにも関わらず「笑いが止まらない」と言った失言は
イギリスの教科書に「空気を読まないさま」と、ことわざとして出典されるなど広く影
響を与えている。
77名無しが急に来たので:07/05/13 22:34 ID:Vrs0v/Bc
ペレなんていまじゃクリロナ程度だよ
78名無しが急に来たので:07/05/18 08:48 ID:epLtp/xU
大嶺裕太(八重山商工)が最高
79名無しが急に来たので:07/05/18 09:24 ID:.Tyn4lPA
ペレの得点なんてほとんど練習試合での得点でしょ
MFでロマーリオ級の得点力を誇るジーコのほうが上
80名無しが急に来たので:07/05/18 10:19 ID:0vYQPKiA
>ペレの得点なんてほとんど練習試合での得点でしょ

知らないなら書かないほうがいいなw
81名無しが急に来たので:07/05/18 12:42 ID:jNlx9Zl2
>>80
みんな知ってること
82名無しが急に来たので:07/05/18 13:09 ID:0vYQPKiA
みんなが知ってるってのは、「>>79が自分は知らないって事すら自分で分からない」という事実のことですか?
語るなら、ペレの得点内容くらい知っとけ。
83名無しが急に来たので:07/05/18 13:56 ID:TC2iuXPE
ジーコはマラドーナやペレと同等の評価を与えてもいいと思う。
84名無しが急に来たので:07/05/18 19:04 ID:dhZM0Cjc
ペレ
------------
マラドーナ
------------
クライフ、ベッケンバウアー、ディ・ステファノ
------------
ジーコ、ジダン、ロマーリオ、バッジョ
85名無しが急に来たので:07/05/19 01:44 ID:BnFSi0hs
なぜそこにディステファノが入るんだょー
86名無しが急に来たので:07/05/19 01:56 ID:bxERNj4.
いや、普通じゃね
87:07/05/19 12:33 ID:BnFSi0hs
普通ならプスカシユが入るだろ
88名無しが急に来たので:07/05/21 22:29 ID:WgOvPYmE
KING KAZU
89名無しが急に来たので:07/05/22 16:00 ID:7ltgdCWU
>>84
バッジョははいらんだろ??
もう一ランク下の選手だよ。
怪我とか監督との確執とかで悲劇のヒーローにはなったけど、
実力的にはジーコ、ジダン、ロマーリオより断然下。
90名無しが急に来たので:07/05/22 16:15 ID:XdtGOMgI
ベッケンバウアーは違うと思う。
ペレ等南米に対抗するカリスマが必要だったから、
適当に作られただけの低レベルなディフェンダー。
ライカールトのほうが選手としては遙かに上。
91名無しが急に来たので:07/05/22 22:10 ID:iOXyBR2k
エドワーズ…チャールトンが控えのチームのCap
ヴァレンチノ・マッツォーラ…グランデトリノCap
ホセ・モレノ…ラ・マキナでステファノと同等orそれ以上の評価
ピオラ…セリエA歴代得点王
メアッツア…グランデインテル他
ノルダール…セリエA通算得点数2位。ミラン伝説のFW


すんませんm(_ _)mさかつくで覚えますたw。
全然知らんし間違ってるところもあるカモ。実際のところすげぇの?
92名無しが急に来たので:07/05/23 02:25 ID:Dgu.vjkM
>>91
すごかったらしいよ、としか言えないな。

ジャックディペールあたりに聞くのがいいんでね?
93>:07/05/23 03:28 ID:Zg82SCVU
この昔の選手をあげる人についてなんだけどさ、昔って言っても80年代位ならまだわかる。でもそれより更に昔の選手って映像資料自体あんまり残ってないだろ。残ってたとしてもどうせハイライトばっかだろうし。

歴代最高GKとか言うと絶対ヤシンあがるしw
94名無しが急に来たので:07/05/23 05:34 ID:gExo.S4M
ヤシンは動画みたことあるけど、普通にショボかった。
歴代最高なわけがない。川口とか楢崎と大差ないレベルだと思う。
95名無しが急に来たので:07/05/23 09:18 ID:Dgu.vjkM
昔の映像資料は、質も問題。

仮に、現在の映像が何万分の一秒単位で記録できるとしたら、50年代は百分の一秒単位くらいまでしか記録できてない。

こんなんじゃ、上手いか下手かなんて判断できん。
96名無しが急に来たので:07/05/23 09:48 ID:NHxTJYps
>>93
>映像資料自体あんまり残ってないだろ。残ってたとしてもどうせハイライトばっかだろうし。

アホだw
ペレ時代ですらW杯の全試合、さらに(全部は無理だが)クラブの試合とかもオークションなんかで手に入るのに。
クライフ、ベッケンバウアーも同様。

この手のニワカって、無知なのは仕方ないが自分が無知だってことに気付けないのはなんでなのだろうな。
97名無しが急に来たので:07/05/23 10:07 ID:NHxTJYps
もう一つだけレスしとこう。

>>94
「ダイジェスト動画だけで判断するなよ(持ち上げるな)」と言ってるところに、
「ダイジェスト動画だけ見たらショボかったよ」という意見を挟むのは、
同調じゃなくて、いわば反論しようとしてる事になるわけだが・・・ちゃんとそのつもりなんだよな?
98名無しが急に来たので:07/05/23 12:27 ID:nMIVhxGY
レフ・ヤシン…
99名無しが急に来たので:07/05/23 13:02 ID:VfS7N7zk
ジーコって空間認知能力がズバ抜けて高いらしいから目を瞑っても何処に誰が居るか分かるらしい
100>:07/05/23 18:11 ID:Zg82SCVU
>>96
言い方悪かったな。クライフとかベッケンバウアーのは見た事あるよ。俺が言いたかったのはヤシンとかその位、昔の選手の映像があるのか?って事
101名無しが急に来たので:07/05/23 23:53 ID:NHxTJYps
ヤシンならあるだろそりゃ。
ヤシンのビデオを集めたことはないから、俺主観の評価は控えさせてもらうけどな。
とりあえず、いつ頃の選手でどんな大会出たかくらいは調べてみよう。
102名無しが急に来たので:07/05/24 01:37 ID:Lf0QX6ss
>>96
ペレ時代のW杯全試合って58年大会や62年大会も全試合残ってるの?

いや、54年大会のハンガリーブラジル戦やハンガリーウルグアイ戦の映像が残ってないって話を聞いてたもんだから、58、62も同じレベルだと思ってたんだよ、おれ。
103.:07/05/24 07:32 ID:TWDGw1us
空間把握能力じゃないの?あと、目瞑ったら何処に誰がいるかわかんないよ
目瞑った瞬間には何処に誰がいるかわかるけど。俺でも
104.:07/05/24 07:33 ID:TWDGw1us
>>103>>99
105名無しが急に来たので:07/05/24 17:26 ID:R0rK8KN.
>あと、目瞑ったら何処に誰がいるかわかんないよ
>目瞑った瞬間には何処に誰がいるかわかるけど。俺でも

「俺」にできるかできないかで考えてないか?w
でも>99の言い方が悪いので気持ちは分かる。

空間〜と呼ぶかどうかは知らないが、一度周囲の状況を把握した後、ある程度の時間、再び周りを見なくても誰がどう動いてるかをイメージで掴める能力のことを言いたいのだと思う。
ジーコやバッジョなんかは、こうした事ができるんだとさ。
106名無しが急に来たので:07/05/24 20:12 ID:Lf0QX6ss
ジーコはしらんが、バッジョは総合的な視覚認知がずばぬけて優れてたとか。

単純に言えば、バッジョの目はすごく良かった。

107名無しが急に来たので:07/05/24 20:31 ID:o.qgAq4A
まとめると、”バッジョの視力はコイサンマン級”ってことでおk?
108名無しが急に来たので:07/05/24 22:00 ID:Wfg7fuz.
>>82
おまえがまずペレの得点の内訳を持って来いよwww
常識的に考えて公式戦1200ゴールなんて不可能だからw
毎週インドネシア代表レベルの相手と試合すれば出来そうだがw
109名無しが急に来たので:07/05/24 22:59 ID:R0rK8KN.
↑普通にネットで落とせるぞ。そんだけ偉そうに語るなら、それくらい自分で探せ。
ただ、記録は残ってるが、公式戦じゃないのも結構あるんだよな。
ロマーリオがあと3点でペレの公式試合での得点に並ぶってのは、外国のテレビでもやってた。
110名無しが急に来たので:07/05/25 03:01 ID:483659ps
サンデー兆治
111名無しが急に来たので:07/05/25 10:02 ID:aQ3hakT6
落合博満
112名無しが急に来たので:07/05/25 10:21 ID:0pOs2XxE
イングヴェイマルムスティーン
113名無しが急に来たので:07/05/25 16:48 ID:RcEjamS2
ブルーコンコルド
114名無しが急に来たので:07/05/25 21:45 ID:JnAGuqzY
イグリ・ターレ
115.:07/05/27 01:39 ID:65RercbQ
>>一度周囲の状況を把握した後、ある程度の時間、再び周りを見なくても誰がどう動いてるかをイメージで掴める能力のことを言いたいのだと思う。

空間〜を語ってた本人じゃない人に言うのもあれだけど、たぶん戦術とか作戦でどういった動きするか決めてるから、視野が広い選手にはわかるよう見えるんじゃない?わかりづらい文章ですみません。
116名無しが急に来たので:07/05/27 02:14 ID:AYIOCgBs
さらに横レスしてしまうが、敵チームの動きも含めてだと思うぞ。
一瞬なら俺でも(というかサッカーやってるヤツなら誰でも)出来ること。
けど、瞬間的な記憶力とイメージの能力が人並みはずれて優れてる選手は、その一瞬がだいぶ長くなるらしい。
117名無しが急に来たので:07/05/27 07:51 ID:QTtjt3RQ
マジレスすると

ペレ、マラドーナ
―――――――――――
クライフ、ディステファノ、ベッケンバウアー
――――――――――――――――――――――――
ジーコ、プラティニ、ジダン、ロナウド、ファンバステン

なんて感じのレベルだと思うがなあ。
マテウスが対戦した印象で、「プラティニよりファンバステンの方が上だった」と言っていたのも面白い。
それぞれタイプが違うから単純に比較はできない。

WGなら、ジョージ・ベスト、ガリンシャあたりが最強。
プスカシュ、ロマーリオなんかを、どのレベルに入れるかは難しい。個人の好みじゃね?
バッジョがこのレベルに入れないのは間違いない。残念ながらもう一段下。
118名無しが急に来たので:07/05/27 13:10 ID:oiWmkBT2
斎藤祐樹
119-:07/05/28 00:45 ID:h/MPHUto
マイケル・ジョーダンかタイガー・ウッズかステフィ・グラフ
120NYY13:07/05/28 11:44 ID:hC9OqR5w
アレクサンダー・エマニュエル・ロドリゲス
121阿呆:07/05/28 22:09 ID:s0a/CGJg
マイケル・ジョーダンかロッドマンかピッペンかコービー
122名無しが急に来たので:07/05/29 00:40 ID:g/ASCGz2
>>117
べッケンバウワーてDFとしては歴代ナンバー1だと思うし
歴史に残る名プレーやなんだけど、評価は難しいよね。
足元のテク二ックなら他にもロマーリオとかバッジョ
の方が上手いと思うけど。同じことはバレージやマルディーニ
にもいえるけど守備の選手の評価は難しいよ。
123名無しが急に来たので:07/05/29 02:54 ID:yPFX6W1o
おれ、ベッケンバウアーだけダブルスタンダード。

大雑把に攻撃・守備ってプレーをわけると、
例えばペレなら攻撃のみが評価の対象になる。
バレージなどのDFは基本守備で攻撃面でちょっと加点な感じ。

でも、ベッケンバウアーは平均値で評価。
個々の項目は超一流じゃないけど、平均高いから超一流扱いしろよ、みたいな。

いや、自分でもフェアじゃないとは思うよ。
124名無しが急に来たので:07/05/29 04:55 ID:41ybtTCA
ベッケンバウアーはボール扱いも滅茶苦茶上手かったって聞いたけどなぁ。
クライフは皇帝を「試合をコントロールする能力では彼に匹敵する選手は誰もいない」と評してたな。
「俺は最後までプレッシャーのきつい前線でプレーし続けたけど、
フランツは最後はプレッシャーの緩い後ろのポジションに逃げたから俺の勝ち!!」
みたいなことも確か言ってたw
125名無しが急に来たので:07/05/29 10:04 ID:eWH60pfs
>>117
ベッケンバウアーの評価は確かに難しいな。
DFでバロンドール2回も獲った皇帝だからな。

バッジョに関しては同意見だな、この一段下
つまり、フリット・ルンメニゲなんかといい勝負な気がする。
126 :07/05/29 13:24 ID:OzV.oaB.
>>117
世間での評価はそんな感じだろうね。実力ではなく、各々の時代での突出度とかで決まってる感じ。
動画等で見る限り、本当の実力を評価するとこんな感じになると思う。

ロナウド、マラドーナ
―――――――――
ジーコ
――――
ペレ、ファンバステン、プラティニ、ジダン
―――――――――――――――――――――
          (超えられない壁)
―――――――――――――――――――――
クライフ、ベッケンバウアー


※ステファノは動画で見たことが無いので除外
127名無しが急に来たので:07/05/29 13:51 ID:7tGOOwM.
1MFマラドーナ→神の子
2MFペレ→サッカー王
3DFロベカル→超人
4MFフィーゴ→鬼才
5MFラウール→別格
6MFギグス→鳥人
7MFセードルフ→規格外
8MFプラティニ→宇宙人
9DFスタム→天才
10MFライカールト→バケモン

最高のプレイヤーは間違い無くロベカルだと思う
128名無しが急に来たので:07/05/29 17:06 ID:MklG4JCY
>>126
ジーコってペレの引退ちょい前にはデビューしてて、一緒に試合とかしたことあるぞ。
「ペレは古い」って固定観念に縛られてねーか。
ロナウドは凄いけどチームを強くしないし。
129名無しが急に来たので:07/05/29 21:17 ID:B8ZCraq6
斎藤祐樹
130名無しが急に来たので:07/05/29 21:27 ID:rAxhGKmk
マラドーナ
バティストゥータ
ヴェロン
リケルメ
131名無しが急に来たので:07/05/29 22:34 ID:qjCx6BCE
マテウスさんはどのレベルなんだ?
歴代最高でないけど相当なお人だと思うが。
132名無しが急に来たので:07/05/29 23:28 ID:yPFX6W1o
ボールコントロールだけで判断するなら、余裕でランク外。
トータルなフットボーラーとして判断するなら、少なくとも>>117の表の一番下の段には入るだろ。

133名無しが急に来たので:07/05/30 01:36 ID:rbnLoKjs
意外にアルベルティーニとかは?
134名無しが急に来たので:07/05/30 02:11 ID:G4dDjGYY
>>133
イタリア代表歴代ベストイレブンとかセリエA歴代ベストイレブンとかなら、評価対象になると思うんだが。

でも、このスレじゃお呼びじゃない選手じゃ?

個人的には大好きな選手だから、名前が出てきたのは嬉しいけどね。
135名無しが急に来たので:07/05/30 02:30 ID:d8z4FyvM
マテウスはそんなにレベル高くないよ。ザマーのが上だね。バッジォは歴代最高に記憶に残るプレイヤーだね。
136名無しが急に来たので:07/05/30 02:46 ID:G4dDjGYY
身も蓋もなく断言できる程、ザマー>マテウスではなかろう。
137名無しが急に来たので:07/05/30 04:37 ID:8w9PTv1w
ザマーもワールドユースの頃は
東ドイツ代表で攻撃的MFで背番号10番つけてたな
西ドイツの10番はメラーだった
138名無しが急に来たので:07/05/30 10:23 ID:mLf36REs
90年代ベストイレブンを考えてみました。

   ロマーリオ ロナウド

ギグス          フィーゴ
     ジダン
         ドゥンガ
マルディーニ        カフー
     スタム バレージ
       
      シュマイケル
139名無しが急に来たので:07/05/30 13:13 ID:w3CwssMg
リベロとしてはザマー>マテウスだろうけど
トータルではやっぱりマテウスでしょ。
140名無しが急に来たので:07/05/30 19:01 ID:CY.J96wQ
その布陣なら中盤の攻撃的選手は一人でいいよ
あとはガットゥーゾ、ピルロ、ダービッツかセードルフ
141名無しが急に来たので:07/05/30 22:57 ID:G4dDjGYY
その4人なら、ダービッツを推薦。
95〜00までのダービッツは変態。
142テリーブッチャー:07/05/31 12:32 ID:1ZeeiBok
GKは、ダサエフかなぁ?
143名無しが急に来たので:07/05/31 20:11 ID:xmGR/B8g
>>140
それなら個人的にはライカールトを入れるな。
144名無しが急に来たので:07/05/31 23:50 ID:gSjQxxtE
>>138
スレ違いを承知であえて言うが、10年スパンは長すぎ。
W杯に合わせた4年サイクルくらいがいいんじゃね?

 
             
145:07/06/01 00:53 ID:XiS1oPv2
ヤシンとジョージ・マクフライの顔が似ている件
146名無しが急に来たので:07/06/01 09:16 ID:hl4nN4tA
今、凡人10人のチーム同士で決戦をするとしよう。実力に差はなし。
ただし一人だけ、助っ人を入れてもよい。

個人的に僕ならロナウドとかではなく、マラドーナを選ぶ。
147名無しが急に来たので:07/06/01 10:08 ID:N7nY5Hfo
じゃあ俺ジーコ選ぶわ。試合でマラドーナに負けたことないから。
148 :07/06/01 10:21 ID:fQYDquYk
大空翼
149名無しが急に来たので:07/06/01 10:41 ID:55Lv4ulU
じゃあガリンシャだな。
ブラジル代表で50戦して一度しか負けなかったという強者だし。
150名無しが急に来たので:07/06/01 11:00 ID:PjCEJ1eo
おれはライカールト。

相手にも助っ人入ると考えれば、攻守両局面で相手助っ人に勝つ可能性が高い選手がいい。

151名無しが急に来たので:07/06/01 11:03 ID:N7nY5Hfo
がリンシャはダイジェスト動画で見るとショボイという人も結構いる。
実際試合見たら、やっぱすげぇと俺は思ったけど。
ただ、(俺が見ることの出来たいくつかの試合に限れば)クロスマシーンだった。
単独で試合をどうこうするタイプでは無い感じだったよ。
152名無しが急に来たので:07/06/01 12:33 ID:p9jFYst6
斎藤祐樹
153名無しが急に来たので:07/06/02 06:26 ID:mhCHPncI
ガリンシャのドリブルは現代のDFも止められないと思う。
154名無しが急に来たので:07/06/02 07:03 ID:TPCCSudo
>>151>>153
おまえら何歳だ?
嘘もほどほどにしとけよ
155名無しが急に来たので:07/06/02 14:34 ID:KthGc57w
↑既出だが、試合のビデオも多少は出回ってんだよ
いい加減理解しろ
156名無しが急に来たので:07/06/03 11:03 ID:fJI06sCs
クーマンのほうがベッケンバウアーより余裕で上
クーマンの得点力は異常
157:07/06/05 09:23 ID:eo7TQiIo
ペレは異次元だな
他とレベルが違う
ペレの下にマラがいるけどその差は圧倒的だなマラの下のクライフとかバウアージダンなんかは割と近いレベルだけどな
158名無しが急に来たので:07/06/05 11:03 ID:BO6I5PYE
極論すぎ。ペレ叩いて欲しいとしか思えんわ。
159名無しが急に来たので:07/06/05 13:59 ID:PSFEKYfY
>>149
ウィキでべた褒めだな

障害者だけど
160:07/06/06 19:08 ID:OtQbqeMw
ペレを超える選手は永遠に現れない気がする
最低でも実績じゃ不可能
161名無しが急に来たので:07/06/06 19:20 ID:hg3fp8MA
【2回戦】
日本文理  231 000 000=6
智弁和歌山 062 062 21×=19
(日)渡辺、中山−森山
(智)高塚、中山、児玉−中谷
▽本塁打 倉谷(智)
162名無しが急に来たので:07/06/06 19:35 ID:CHOQyZL2
実績は時代性があるから、まずムリだろうな。

W杯3回、クラブ世界一2回、ブラジル国内制覇が(当時は「タッサ・ブラジル」)5回。
サンパウロ州選手権にしたって、サントスFCの計16回のうち、10回をペレ時代に稼いでる。
まだブラジルのトップ選手が欧州に流れる以前の時代でこれだからな。

活躍期間も長い。セレソン入りが16歳で、33歳で南米最優秀選手賞を受賞してる。
少なくとも現代に可能な範囲で、得点とアシストも量産しなくちゃいかんし。
あと、存在の大きさで並ぶのも不可能。ロナウジーニョやカカを呼ぶために、戦争を中断するとか考えられない。

しかしこーいうのは、後世の選手ほどどんどん不利になるから、仕方が無い面がある。
163名無しが急に来たので:07/06/07 05:43 ID:emMN2ryw
全盛期のロナウド
164名無しが急に来たので:07/06/07 05:58 ID:PJApVq.Y
期間限定じゃ意味ない
しかもロナウドが目立つだけで結局クラブに貢献できてないし
165名無しが急に来たので:07/06/07 18:36 ID:4qI3SnP6
62年でガリンシャがいればペレ抜きで優勝できるって証明しちゃったからな
58と70も他のチームメイトが豪華だったこともあって、
代表の活躍をみてガリンシャ>ペレと思う奴がいても別に不自然じゃないんだよね
166名無しが急に来たので:07/06/07 19:53 ID:PJApVq.Y
>>162
現代でこんな選手生活送れたら、確実にぺレマラドーナより上だなw
167名無しが急に来たので:07/06/08 22:34 ID:YKV2fwsE
>165
そらまぁ、色んな人がいるわけだから、不自然ではない。
マラドーナなんか大したことないっていう人だっているしな。

でも冷静な意見ではないな。
そういうオールドファンも存在する、という話はガリンシャの素晴らしさを語る時にお約束で出るけど。
168名無しが急に来たので:07/06/09 15:17 ID:loTNMDFI
ペレ、クライフ、マラドーナ、ジーコあたりまでは現代でも
世界最高クラスの活躍が可能だと思う。ベッケンバウアーは怪しい。
むしろブライトナーあたりのほうが上かも。
169名無しが急に来たので:07/06/09 22:00 ID:8RbA9Mmk
サッカーが変わってるから、フィジカルが優れてないタイプは厳しいよな。
ベッケンバウアーは名選手だと思うけど、現代では無理って本人も言ってる。
170:07/07/17 04:06 ID:oUS3u9VM
断然ゲルトミュラーだ。クライフは、1974年のW杯西ドイツ対オランダの決勝でミュラーに逆転ゴールを決められ敗戦した後、「我々にただ一つ足りなかったものは、ゲルト・ミュラーだった」と語っている。
また、「唯一戦略が通用しない存在」とも評している
ゲルト・ミュラーは、ドリブル、テクニックは高校生並と言われていたが、「いつの間にかそこにいる」、「気付いたらゴールを決められていた」、理屈では説明できない選手だったという。
171名無しが急に来たので:07/07/17 04:08 ID:oUS3u9VM
ペレも良い
172名無しが急に来たので:07/07/17 04:34 ID:apHDBk7.
ジョージ・ウェアかロナウド
この二人は人間じゃない
173:07/07/17 07:32 ID:oUS3u9VM
ヒロシだと思う。なんか変なオッサンがいってた「ヒロシはクリエイティブでクイックで、ただ俺の言うこと聞かねぇんだよ」
口癖は「誰が何と言おうと絶対サッカー選手になってやる」
好きな食べ物はラーメン
174名無しが急に来たので:07/07/17 07:41 ID:tGt1HlP2
魔羅
175:07/07/17 20:30 ID:iM0h0i3Q
74西ドイツはネッツァーが天才と言われていた件について。しかしそれでもクライフにはかなわなかった。それほどクライフは化け物だった
176:07/07/18 01:39 ID:4HOGQWkU
クライフは格が違う。確か世界にクライフ信者はかなりいると書いてあった。私もその一人ですが。
177名無しが急に来たので:07/07/18 02:19 ID:jiwqjJaI
クライフは少し過剰評価だろ。
ニースケンスやレップ、ハーン等がいてこそクライフが輝いたわけで、
彼等の名声に対してクライフのそれは大きすぎる気がする。
確かに凄いんだが、ベストか?と聞かれればNOと言うべきだと思う。
178:07/07/18 02:41 ID:3bC.Y6Ss
映像にすら残っていない選手はどう判断すれば良いだろうか
ペレ、ディ・ステファノ以前の神話の中の選手をピックアップしてみる

グンナー・ノルダール(1920年生まれ)
セリエA、シーズン最多得点35点 リーグ総得点歴代2位 オリンピック優勝

ディキシー・ディーン(1907年生まれ)
プレミアリーグ、シーズン最多得点60点

これらの選手の時代は、戦術、ディフェンスが成っていなかったといえばそれまで。
だけど、その時代の中でもこの二人の記録は飛び抜けていて、当時のスーパースターだった
こういうすごい昔の選手を探っていると、サッカーのルーツを求めるみたいで楽しい
ある種の考古学的喜びみたいな
他に、映像に残る以前の名前が挙がりにくい選手っている?
できたら詳細も
179名無しが急に来たので:07/07/18 03:29 ID:1exV4n32
ジュゼッペ・メアッツァとか
レイモン・コパゼフスキーとか
マティアス・シンドラーとか・・・

凄い凄いとはよく言われるけど、
今となっちゃ何がどう凄かったのか具体的にはほとんどわからんよな。
それぞれの国にいけばある程度はわかるんだろうけど、
映像がないだろうからそれもおぼろげだろうし。
ましてや極東の島国においては言わずもがなだ・・・
180名無しが急に来たので:07/07/18 04:09 ID:u49CpNQw
クライフのジャンビングボレーなんか見ると
運動能力そのものがすごいわ
ほとんど飛び蹴りに近いもん
沢○忠かとw
181名無しが急に来たので:07/07/18 04:32 ID:3bC.Y6Ss
メアッツアを調べてみたが、イタリア代表でW杯を二連覇してる
ブラジル以外で連覇した国があったと初めて知った
スタジアムの名前にもなってるしね
182名無しが急に来たので:07/07/18 04:39 ID:peQyolqE
>>170
ミュラー凄い事は凄いけど、実際のとこペレとあまり活躍時期が変わらない選手。
その上で評価は断然ペレが上。どちらもFW。歴代最高の選手と呼ぶには無理があるな。
183:07/07/18 13:07 ID:3bC.Y6Ss
リーグ戦通算544試合480得点
欧州カップ戦78試合70得点(歴1位)【内チャンピオンズカップ35試合35得点  歴代7位】
ブンデスリーガ通算427試合365得点(歴代1位)
ドイツカップ戦64試合79得点
代表62試合68得点(歴代1位)
W杯13試合14得点(歴代1位)
W杯メキシコ大会得点王、ユーロ72得点王、CC得点王4回、ブンデスリーガ得点王7回、70年バロンドール
欧州公式戦通算得点歴代1位
W杯、欧州選手権、チャンピオンズカップ全ての大会で決勝ゴール
184:07/07/18 13:13 ID:dxBzFvBw
1963-1964 ノルトリンゲン 31試合46得点(3部リーグ)
1964-1965 バイエルン 32試合35得点(2部リーグ)
1965-1966 バイエルン 33試合15得点
1966-1967 バイエルン 32試合28得点
1967-1968 バイエルン 34試合19得点
1968-1969 バイエルン 30試合31得点
1969-1970 バイエルン 33試合38得点
1970-1971 バイエルン 32試合22得点
1971-1972 バイエルン 34試合40得点
1972-1973 バイエルン 33試合36得点
1973-1974 バイエルン 34試合30得点
1974-1975 バイエルン 33試合23得点
1975-1976 バイエルン 22試合23得点
1976-1977 バイエルン 25試合28得点
1977-1978 バイエルン 33試合24得点
1978-1979 バイエルン 19試合9得点
1979 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 25試合19得点
1980 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 29試合14得点

確かにゲルト・ミュラーが史上最高であることに違和感を感じるが、ストライカー、点取り屋として並ぶものがいるだろうか
185名無しが急に来たので:07/07/18 13:18 ID:.yiMTGTo
記録がすべてだと思ってる痛い子がいるみたいですね^^;
186:07/07/18 14:41 ID:4HOGQWkU
周りにニースケンスやレップがいたから???
クライフがいなければあれほど魅力的なサッカーはできなかったんじゃないのか
187:07/07/18 17:41 ID:WYjgyNuo
クライフとバウアー
188名無しが急に来たので:07/07/18 17:58 ID:7kLAznI.
>>186
クライフとその他、どっちが欠けてもあのサッカーできなかった。
クライフの能力が高ければ高いほど、その他に要求される能力も高かった。
つまりその他のメンツもそうそうたる猛者共の集まりだった。
にも関わらず、名声のほとんど全てをクライフが持ってったってことだろ。
189名無しが急に来たので:07/07/18 18:20 ID:7kLAznI.
現在のクライフの評価は
「等身大のクライフの評価+まわりのプレイヤーの評価」
の値になってるって言いたいんか?
190名無しが急に来たので:07/07/18 18:22 ID:7kLAznI.
すまん、よく分らなくなった・・・
191:07/07/18 23:53 ID:dxBzFvBw
>>178
得点王で言うならサッラって言う選手がリーガの得点記録もってなかった?
あと、名前だけならルシアン ローラン
フリーデンライヒ
192名無しが急に来たので:07/07/19 00:50 ID:kePiWV4A
クライフのいない次でも
あわや優勝だもんな
193名無しが急に来たので:07/07/19 06:42 ID:bBqDQNaw
そーかもね。
ドイツなんかはベッケンバウアーの他にミュラーやフォクツ、
オベラート、マイヤーなんかも確固たる評価得てるもんね。
でもクライフがサッカー史で5本の指に入る選手だってのは疑いようが無いよ。
それを考慮してもね。
194名無しが急に来たので:07/07/19 08:12 ID:imY8ctpI
4・5人選ぶなら
ペレ、マラドーナ、クライフはガチでしょ。

ジーコ、プラティニ、ジダン、ロナウドあたりから好みの問題。
195名無しが急に来たので:07/07/19 10:02 ID:uRS76Kkc
ジーコってやっぱ凄いんだよなあ
代表監督であれだったせいで、現役時代まで過小評価してるスレが結構あるからな
自分の見ていないところを頭の中でシミュレーションできる空間把握能力
が桁外れだったらしい
だからメキシコW杯フランス戦の奇跡のスルーパスがだせたんだろう
試合を観戦する立場の人間は、フィールド全体を見渡せるため、プレーしている選手の判断力が鈍い、と思ってしまう
そんななか、そのプレー状況の中で常に考えうる最高のスルーパスを出せるのはジーコだけ
196 :07/07/19 12:55 ID:T6OioowQ
>>191
補足
テルモ・サラ リーガエスパニョーラ通算得点記録251点
       リーガでのシーズン最多得点記録38点(ウーゴ・サンチェスも同点)
       アスレチック・ビルバオ所属 1921年生まれ。
ルシアン・ローラン ワールドカップ最初のゴールを決めた人。フランス人。
          見事なボレーシュートだったらしい。自動車工場で働く
          アマチュアだったらしい(当時フランスにプロリーグは無い)
          1907年生まれ。
アルツール・フリーデンライヒ
   生涯通算1329ゴールを挙げた伝説のストライカー。愛称「チグリ(虎)」
   ドイツ人の父とブラジル黒人の母の間に生まれた。
   ブラジル史上初の白人以外の代表選手。1892年生まれ。  
197名無しが急に来たので:07/07/19 13:43 ID:e560W9TY
菊原志郎
礒貝洋光
小野伸二


歴代期待はずれプレーヤー
198_:07/07/19 13:55 ID:srTmAnD2
>>196
サンクス
199名無しが急に来たので:07/07/19 15:08 ID:4UFd6AGk
間違いなくロナウジーニョ
200名無しが急に来たので:07/07/19 20:40 ID:kePiWV4A
ジーコはペレやマラの足元にも及ばんよ
201名無しが急に来たので:07/07/19 22:00 ID:vGlqKOBU
個人的にはバティストゥータで。
202名無しが急に来たので:07/07/20 10:19 ID:eUwG2JOY
>>183
ミュラー1人いるだけで日本代表は救われるのにな
ただ今後ミュラータイプのFWは一人も出てこない気がするのは俺だけ?
あんまりにも異質過ぎるから
203名無しが急に来たので:07/07/20 10:26 ID:g3ILzX4o
コチシュがほしい
204名無しが急に来たので:07/07/20 17:37 ID:aevPTLZY
>>200
ジーコも相当凄いぞ
205名無しが急に来たので:07/07/21 03:09 ID:GTRxAv4w
ストライカーの嗅覚ってなんなんだろうか
よく、常にボールが転がっているところになぜかいるっていうけど、それはどういう理屈でボールの位置を察知するのか
オシムかだれかが、日本の決定力不足を指摘されて、「点を決める力は持って生まれた感性であり、最後にボールに触れる選手はだいたいいつも決まっている」、って言ってた
何か秘密があるのだと思うけど……
あくまで俺個人の意見としては、観察力がずば抜けていたんじゃないだろうか
相手DFにトラップがやや大きいやつがいる
相手キーパーがボールを弾くときに右に弾きやすいキーパーか、あるいは左か
普通では無視するような無いに等しい可能性のものを観察する力が一つのストライカーの才能、と考えているんだけど …
正直わからんといえば全然わからんのだけど、なんか考え持ってるやついる?
206名無しが急に来たので:07/07/21 03:14 ID:Oca1R/Jw
あと、史上最高の選手かは置いといて、史上最も嗅覚が強い選手って誰だと思う?
207:07/07/21 03:16 ID:k8Suf3y2
ベッケン時代のサッカーなど現在に比べたらレベル低いしな
208名無しが急に来たので:07/07/21 09:57 ID:SgqNmNxs
>>206
武田
ゴールこじき
209名無しが急に来たので:07/07/21 12:30 ID:Oca1R/Jw
武田さんはいいね
210名無しが急に来たので:07/07/21 12:48 ID:b3CZ0vqU
>>206
バティストゥータ
211名無しが急に来たので:07/07/21 15:28 ID:LpJY2Ggg
嗅覚かぁー


ダービッツ
212名無しが急に来たので:07/07/22 10:55 ID:tsQG/43c
俺今日、日本代表になる夢見たんだけど、20歳でサッカー経験なしだけど、どこまで通用すると思う?
リフティング4回ぐらいしかできないけど、柔道部だったんでフィジカルはそこそこ良いと思う
あと、親が働けってうるさいんだけど、一応サッカー選手って夢があるんで、就職と自分の夢どっちとったら良いと思う?
213名無しが急に来たので:07/07/22 13:52 ID:1VPYROXk
>>212
どっちにしろ、君は就職することになるよ。
214名無しが急に来たので:07/07/22 13:58 ID:lpr4iNaY
嗅覚ならロマーリオ
215名無しが急に来たので:07/07/22 16:26 ID:bqK5c2FA
ディ・スティファノ
216名無しが急に来たので:07/07/22 22:17 ID:q6vg154o
嗅覚はロマーリオスピードと精度はロナウドパワーはバティスタヘディングはペレ
217名無しが急に来たので:07/07/22 22:35 ID:GELHTsgY
技術ならベルカンプ
218名無しが急に来たので:07/07/23 09:44 ID:GobrzvYU
金田正一
219:07/07/23 12:50 ID:3R59c82Y
2ちゃんねらーって何で働かないの?
220パゲ:07/07/24 00:05 ID:0zdODmwg
>>205
俺も嗅覚ってなんなんだろう?って考えてる一人。
運とか神とか、常人ではそんな表現でしか表せられないのだが、
感性を持つ者にはわかる何かがあるんだろうな。
観察力かあ、なるほどね。経験とかは?
つまりサッカー選手なら誰でも確実にしてるはずの経験に対して、
人とは違った感覚、見方をしたり、
経験した事を実際使う時には、確信して使ってるとか。
具体的じゃなくてごめん。
221ただいえることはクライフは美しかった事だよ:07/07/24 00:30 ID:GxjbFvf6
ただいえることはクライフは美しかったという事だよ。
222パゲ:07/07/24 00:35 ID:0zdODmwg
>>205 さらに付け加えると
確信って話をしたけど、よく選手のインタビューで
とにかく無我夢中でシュートを打ったら入った、とか
本人のシュートの意識がないシュートってあるじゃない、
おそらく嗅覚を持つやつは、そんなシュートを打ったことはないんじゃないかな。
打ったことがあるにしても、ものすごい少ないと思うよ。
嗅覚を持つ者はシュートを打った理由とかも説明できるだろうし、
すでに存在してるゴールシーンのビデオテープを再生してるだけって感じをもってるんじゃないかな。
そこまで、自分のシュートしてるイメージを頭にも体にも焼き付けてるんじゃないかな。
223名無しが急に来たので:07/07/24 00:53 ID:vmv9JOks
うーん、攻撃系の選手だけがあがる事になるなやっぱり。
しょうがないかもしれないけど、DFとかボランチの選手は能力が最高でも
世界最高って上がらないしな。


やっぱり、ポジションごとに分けないと世界最高は決められないなぁ。
厳密にはシステムとかで求められる役割とかも違うから、それでも無理だけどな
224名無しが急に来たので:07/07/24 00:58 ID:vmv9JOks
>>219

ぶっちゃけ働いたら負けかなと思ってる。
225名無しが急に来たので:07/07/24 01:10 ID:vmv9JOks
>>206 嗅覚が最も優れた選手


ゲルト・ミュラーじゃないか??
なんかの雑誌に、ミュラーは足がすごく速いわけではないし、パワーも身長もそこそこだし、
細かい技術もそんなにはもってないけど、、なぜか点を決めてしまうって書いてあった。
嗅覚なのかなと思った。
183・184の記録はマジにすごいな。
226名無しが急に来たので:07/07/24 02:46 ID:0Ig/XydE
ゲルトミュラーだったと思うが
味方がボールを持ったら
シュートまでの何回かのパスとかの組み立てがイメージできるらしい
そして自分はシュートの場所にポジションを取るだけw
もちろん試合で当たるのは数回なんだが
それを決めれば良いと
うまく言えんがそんな感じらしいよ
227名無しが急に来たので:07/07/24 03:00 ID:0Ig/XydE
ベルカンプはイタリアに行かなければ
もとすごい選手になったと思うんだが
228ドス・サントス:07/07/24 04:12 ID:gwkHRsQ2
一人で試合決めれる選手として考えた場合、マラドーナ・ロナウド。

ペレは試合の映像みる限りそんな凄くない。

ミュラーやロマーリオのように得点するのが上手な選手は次点。

最高に上手い選手ならば、サヴィチェビッチ・ラウドルップ・ベルカンプ等。
229:07/07/24 12:50 ID:A/7uSdiQ
>>205
あながち嗅覚が観察力だっていうのはまちがっていないと思う
ゲルトミュラーは今バイエルンのアマチュアチームでコーチをしてるけど、指導するとき、
「ストライカーはむやみに動かなくて良い、チャンスが来るのをじっと見つめていれば良い」
っていってた
もっとも、具体的に何を見ればいいのかが解らないんだけどね
230名無しが急に来たので:07/07/24 17:03 ID:.RJ//Ma6
>>229
ゲルト・ミュラーの名言だけど
それ、コーチの時にも言ってるのかなあ。

彼自信は、それでよかったけど
そんなアドバイスされても
若い選手は
「えーーー、あなたのようにはいきませんよ」
と思うだけな気がしてしまうがw
231:07/07/24 17:31 ID:EZuklrBw
何年か前にインタビューで今のFWについて聞かれてた時に答えてた
ミュラーほどの英雄なら代表監督を歴任していても不思議ではないけど、アマチュアコーチという、どこか不似合いな職に就いてる
やはり選手に自分と同じ能力を求めてしまっているからかもしれない
ちなみにミュラーは、教え子で自分と同じようなプレーをできたのは一人しかいないと言っていた
誰だったかわすれたけど、その時点では有名じゃなかった気がする
232rt:07/07/24 17:52 ID:1Px89Rdo
オフェンス能力に偏った選手ばかり出てるけど、総合力で考えると地味にネドベドあたりだと思う

233名無しが急に来たので:07/07/24 18:07 ID:3z3915CU
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
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   ヘ lノ `'ソ             | |
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234名無しが急に来たので:07/07/24 18:08 ID:KiW5NkEI
森島に決まってるだろ
235名無しが急に来たので:07/07/24 19:19 ID:.RJ//Ma6
実は伝説のGKヤシンかも。

バロンドール獲ってるし。
GKってさあ、時代も戦術もあまり関係なくないか。
236名無しが急に来たので:07/07/24 19:37 ID:A/7uSdiQ
>>235
実はそうかも
ヤシンは生涯でPKを150回止めてる
当時は珍しかったペナルティエリア内外の飛び出しやパンチングを多用する等、現代のGKの基礎を築いた
237ブンデスリーガファソ:07/07/24 20:55 ID:gwkHRsQ2
ディーター・ミュラー
ゲルト・ミュラー

2人とも同じミュラー性でブンデスリーガ得点王を複数回獲ったプレイヤーです。
2人が同年にブンデスリーガ得点王を同得点で獲った時はドイツ中が驚きました。
この2人のツートップが1974・1978W杯で観たかった。
238名無しが急に来たので:07/07/24 21:18 ID:3K3TAFB2
でもミュラーって、売りである得点能力だけでもペレとどっこいだろ
その他で負けてる時点で歴代最高ではありえない
239名無しが急に来たので:07/07/24 22:12 ID:07BL2qKk
門田博光かな
240:07/07/25 01:02 ID:0uucu.PE
ミュラー、ペレ、ヤシン→アウストラロピテクス

クライフ→ネアンデルタール人


ジダン→クロマニョン人

たぶんこれくらいの差はあるな。サッカーレベルの次元が違う
241名無しが急に来たので:07/07/25 01:32 ID:cqy0gH7Y
時代が違うって言いたいんだろうけど、ペレとクライフなんて7歳しか違わんぞ
ジダンとロナウジーニョより離れてない

なんも考えずに書いてるのがバレバレだ
242名無しが急に来たので:07/07/25 01:51 ID:68vTexRM
クライフとペレはやはりサッカーでは時代が違うよ
つまりクライフからサッカーの新しい歴史がはじまった
かつてのペレがそうだったように
大げさだけどw
243名無しが急に来たので:07/07/25 02:15 ID:cqy0gH7Y
それはクライフらが始めた事がその後に大きく影響を及ぼしたって話だろ
クライフが実際に対戦してた相手や、クライフ自身の個人能力がどうこうって事ではない
244名無しが急に来たので:07/07/25 03:29 ID:QhgnVJbc
>>1 セリエで同時代にプレイしたプラティニ マラドーナの方がまず上

そしてペレ ベッケンバウアー ジダン ミュラークラスでも無いでしょ

W杯で優勝してないクライフ バッジォ マルディーニクラスでも無い

どうせジー信で 日本で神様とか言われてるから勘違いしたんでしょ

ブラジルで白いペレって言われてる→ペレ=神様(本当は王様)→そのペレの白い版→ジーコ=神様

日本のマスコミの曲解の仕方ってたち悪いよな

住友来た当初から その呼び名に違和感があったよ
245パゲ:07/07/25 08:59 ID:2VqaEzPc
トータルフットボールはクライフ(オランダ)がはじめたと思われているが、
それ以前からあったらしいよ。確かサッカーマガジンに書いてあったと思ったけど。
何号かは忘れたけど。ハンガリーだったか?東欧のクラブだったような。
ちなみにハンガリーは凄く強かったらしい。
246名無しが急に来たので:07/07/25 13:41 ID:Aocx9M02
ペレやクライフは昔の選手で
現代では活躍できないと言ってる人に聞きたい。

GKヤシンってどうなのさ。
時代も関係なく個人能力がとわれそうなポジションだけど
現代では活躍できないのかい。
247名無しが急に来たので:07/07/25 16:34 ID:sChI4Uy6
>>245
マジックマジャールの試合映像みたことないから、記事からの推測なんだが。

マジックマジャールが導入したのは戦術的なポジションチェンジの模様。
いわゆる「ボール狩り」を組織的にやったと語られてるわけじゃない。

つまり、マジックマジャールがやったトータルフットってのは、攻撃面限定の話と思われ。
248名無しが急に来たので:07/07/25 16:43 ID:6RZQypCI
>>1-247
アホすぎるオマイラは
とりあえず
エアマスター全巻読んどけ
249名無しが急に来たので:07/07/25 19:07 ID:.0.JmUug
>>244
根拠も示さずに選手批判をするニワカ
ジーコの試合観たことねえんだろ
恐らくは代表監督でマスコミから叩かれてるのをみて、それがそのまま現役時代の実力と考えてしまった浅はかな頭なのだろう
250   :07/07/27 00:23 ID:AccWna82
251名無しが急に来たので:07/07/27 00:41 ID:jSLZY5nc
つまり、ペレの得点記録は誇張されてたってわけだな。
252名無しが急に来たので:07/07/27 01:41 ID:jSLZY5nc
ごめん。
誇張されてるわけじゃないな。

謝罪して撤回する。
253名無しが急に来たので:07/07/27 06:22 ID:ODOnNdD6
まあ、ペレをの偉大さを否定する訳じゃないが、ペレの時代は現代よりも一試合の平均合計得点が一点多いからね
確か70年代からは今とほとんど平均合計得点が変わってなかったような
その年代の平均合計得点が判ればストライカーを量る大きな要因となるじゃないかな
254名無しが急に来たので:07/07/27 06:41 ID:57Ab9Eug
>>249 じゃ根拠な
まずプラティニ マラドーナはセリエで優勝してるが在籍期間が短いとは言えジーコは無い
得点ランキングでも上位に入ってるが負けてたはず

代表では W杯優勝経験無
フラメンゴでトヨタカップ優勝ぐらいじゃないか こいつの優勝歴

そして神様って日本でしか呼んでない

そりゃ カカ辺りよりは得点力・技術は上だろう

それでも実績ではカカにも負けるがな セリエ CL W杯で優勝してるからな

ウディネーゼだからってのは通用しない なぜならナポリで優勝したマラドーナがいる

だから実績的にペレ マラドーナ クライフ ベッケンバウアー プラティニ ジダン マルディーニ バッジォ ミュラークラスよりは下って言ってるだけ

わかったか ニワカちゃん
255 :07/07/27 11:15 ID:u5.ARYyI
>>254
お前の言う実績がなにをあらわすかがよくわからんな。
ブラジル全国選手権とか南米年間最優秀選手のタイトルは
含まれないのか?ヨーロッパのリーグやワールドカップの成績しか
認めないって言うなら何も言うことはないが。
上記のタイトルを含めれば実績面でバッジォより下ってのはありえんでしょ。
256名無しが急に来たので:07/07/27 11:23 ID:MvEKZ.j2
>>253
まぁさすがに、近代サッカーでペレやミュラー並に得点したら化物どころの騒ぎじゃないよなw
ロマーリオにしたって、相対的な価値がはるかに落ちたブラジルで、得点以外の仕事を放棄して長々続けてるからあれだけの得点数になるわけで

とはいっても、元々その辺は考慮した上で今の評価になってるとは思うよ
考慮せず得点数をそのまま考えてたら、マラドーナですらペレのライバルに成り得ない
257名無しが急に来たので:07/07/27 12:06 ID:jSLZY5nc
>>254
つまり、お前の判断基準は実績なんだな?

お前のいう実績もあいまいだが、それはおいといてやるから、
デシャンやカフーがどのくらいのランクになるか教えろよ。
258:07/07/27 15:32 ID:174wqR26
クラブ実績は?
259名無しが急に来たので:07/07/27 16:26 ID:ODOnNdD6
世の中にはW杯のためだけにいきてる人間がいるんだ
四年間の中の一ヶ月のためだけに金を貯め、熱狂し、そしてまた次の職を探す
こんな生き方、大人のほうが逆にが憧れないかい?
260名無しが急に来たので:07/07/27 16:35 ID:oLMkL2Vk
>>254
ジーコがカカより技術得点力は上ってとこは納得いかない
261名無しが急に来たので:07/07/27 17:17 ID:BQaeFAew
名前忘れたけど94年W杯で65Mドリブルでシュート決めたサウジの選手
262名無しが急に来たので:07/07/27 17:30 ID:cD4WgTYI
>>261
オワイラン
英ワールドサッカー誌のベスト10ゴールに選ばれてたね。

ただ、サウジの選手ってあまり見ないから
僕はこの人は、このゴールしか知らない。
263名無しが急に来たので:07/07/27 17:54 ID:MvEKZ.j2
>>260
ジーコって、プラティニやマラドーナと比べても
クラブ・代表どちらの得点率でも3人中トップだぞ

セリエA時代、プラティニと1点差で得点王争いに敗れた時も、
ジーコのほうが6試合少なかった
264名無しが急に来たので:07/07/27 19:43 ID:57Ab9Eug
>>257 カフーとデシャンがなぜ並んでる?

カフーはW杯4回出場3回決勝進出2回優勝だぞ

このキャリア超す 近代選手なんかマテウスぐらいしかいない

それともW杯>CL>EURO>欧州各国リーグ&南米リーグって評価基準がおかしいとでも?

国際的&歴史的に 選手のキャリア総括する時はこんな感じだろ

バロンドールなんかもこんな基準じゃないか
265名無しが急に来たので:07/07/27 19:45 ID:57Ab9Eug
>>263 2年目は確か16試合3得点だからな

怪我やチーム事情等 色々あったが 成績下がり過ぎ
266名無しが急に来たので:07/07/27 20:18 ID:JBsF/6iE
当時は南米のリーグのほうが上じゃなかった?
267名無しが急に来たので:07/07/27 20:19 ID:jSLZY5nc
>>264
何にきれてるのかよくわからんが、
そんなに並べたのが気に障るんなら、謝るよ。

で、どれくらいのランクになるんだ?

カフーに並ぶのがマテウスくらいしかいないってのなら、
カフー、マテウス>その他の近代選手
でいいのか?

その他の近代選手とやらには、マルディーニやマラドーナなんかをいれてもいいのか?
268名無しが急に来たので:07/07/27 20:23 ID:jSLZY5nc
ちなみに、デシャンはW杯・ユーロのダブル達成者で、
CCとCLのそれぞれで優勝経験があり、
CLは3年連続のファイナリストだからな。

いや、カフーに並ぶはずない、ってきれるのはお前の自由だよ、もちろん。
269名無しが急に来たので:07/07/27 20:35 ID:57Ab9Eug
>>268 いや別に切れてないけど・・・

デシャンはそのかわり W杯出場権を逃しちゃったりしてるのがマイナス

マラドーナ>マテウス>マルディーニ>カフー

代表実績はマルディーニが一番低いがさすがにクラブでの活躍が凄いからな

デシャンは・・・同じフランス人で例えるとジダン・デサイーより下 カントナと五分? マケレレより上・・・なんか 違うな アンリの位置付けに困った
270名無しが急に来たので:07/07/27 22:07 ID:LsXK4gDM
>>1

KING KAZU は既出だから、

QUEEN BALL KAMA YANAGI モーホーかw
271名無しが急に来たので:07/07/27 22:22 ID:b/HMdmEM
デシャンの評価は分かれるよね。
プレーそのものはびっくりすねようなレベルでもないから、
デサイとかライカールトと比べれば個人的には見劣りすると思うんです。

ただ、デシャンのすごいところは「あのフランス」wをチームとしてまとめて、
ワールドカップとユーロを制覇したキャプテンシーにあるキガス。
デシャンが居なかったら、フランスが優勝することはなかったと思ってますw

90年以降のオランダにデシャンにような選手がいたら、
ワールドカップかユーロのどちらかは制覇できたんジャマイカ。
272名無しが急に来たので:07/07/27 22:33 ID:b/HMdmEM
ジーコに関しては、まず国際レベルで活躍した年数が短いです。
20歳半ばまで、期待が大きかったからか、ブラジルでも国際レベルでは使えん奴と
評価されてたような(ある時期までのシアラーと同じ)
27歳くらいの82年のスペイン大会でようやく国際的な評価になったと思う。
(当時すでにローマの中心プレーヤーだったファルカンwの方が評価高かった?)
そのあとの活躍は有名ですが、年齢と怪我もあり短期間だったしね。

ジーコは好きな選手ですが、どうしても黄金の4人とセットとして面もあり、
単独プレーヤーとしては、あくまで10年に一人の逸材というレベルと思います。
つまりジタンのレベルには及ばないということです。
273名無しが急に来たので:07/07/27 23:38 ID:jSLZY5nc
>>269
無理言って悪かったな。
ありがとう。

それから、きれてると言ったのは謝罪するよ。

274名無しが急に来たので:07/07/28 02:22 ID:kPwz8HDE
ヤパリ
ペレ
マラドーナ

次にジダンだろうな
ペレより古い選手はわからんw
275名無しが急に来たので:07/07/28 03:46 ID:Xqx3p.zg
おれ
276名無しが急に来たので:07/07/28 05:51 ID:j6i9PCzU
・・・・現役の時リアルタイムで観てるのかよ
過去のVTRなんていい試合しか流通してないぞ
277名無しが急に来たので:07/07/28 06:16 ID:RDWwJFqM
マラドーナ
「ジダンは技術は凄いが個人打開能力が無く物足りない選手。
リバウドの方が遙かに格上の選手だ」

278名無しが急に来たので:07/07/28 08:22 ID:uJCzjs1U
>>277
でも、マラドーナが選ぶ背番号10ベスト10みたいなランキング
でジダンは入っていたが、リバウドはなかったよ。。
マラなんぞ気分やだからそのとき時で評価違うよ。。
南米、楽しそうにプレーしてる、自分に憧れてる選手に
異常に評価甘いし。
ジダンは三つのうちどれもみたしてないから、気に入らない
んだろ??
279名無しが急に来たので:07/07/28 10:13 ID:6Kyquwuo
ミッチェルも韓国戦でハットトリックした時は感動した。
エリア内でのキレキレの切り返し
280名無しが急に来たので:07/07/28 15:33 ID:465MjOOI
>>273
海外サッカー板で育まれた友情
281名無しが急に来たので:07/07/28 18:49 ID:NYQONzBg
明日は、関東と北陸と長野は雨だよ。今日のうちに不在者投票をして欲しい。
理由は、旅行とか仕事にしておけばいいじゃん。 自民党にとっての恵みの
雨になる?

明日は投票所が早い時間に閉まるから、騙されないで。
死票を出さない作戦です。これでお願いします。

左翼の人用:
選挙区は民主党候補に、比例区は共産党に

右翼の人用:
選挙区は民主党候補に、比例区はしんぷう(維新政党新風)に

今回の参議院選挙で自民党の獲得議席がゼロでも政権は交代しないよ。
安心して民主党や共産党や新風に投票できるよ。


282名無しが急に来たので:07/07/30 02:33 ID:Uibj7s2I
マラドーナ
283名無しが急に来たので:07/07/30 08:30 ID:QM3Gr28Q
中田翔
284名無しが急に来たので:07/07/30 11:26 ID:MuSJeXN2
ウーゴ・サンチェスだろ
285名無しが急に来たので:07/07/31 12:17 ID:pvt3jMEc
俺は小坊の時にサッカーを始めてからずっとサッカーのことを「フットボール」と言い続けた
生意気だと恐い先輩に殴られても人前では「サッカー」といったことは一度も無い
中学時に市内の大会での選手宣誓で6チームの代表6人が声を合わなくてはならないときも、
台本の「サッカー」のとこを「フットボール」に強引に変えさせてもらい、その場が気まずい雰囲気になり、監督に悪いことをした
286名無しが急に来たので:07/07/31 14:15 ID:nOmtxqps
朝青龍
287名無しが急に来たので:07/08/01 08:19 ID:xgc7SjHE
KO TO MI TU KI
288名無しが急に来たので:07/08/01 08:35 ID:090Q5.c2
報徳学園の近田玲央
289名無しが急に来たので:07/08/02 17:50 ID:cWK007Rg
サッカーといったら結局FWでしょ
FWといったら結局点取れる選手でしょ
点取れる有名選手といったら結局ゲルトミュラーでしょ
ペレやファンバステンは生粋の点取り屋ではないからパス
まあ、ミュラーが史上最高のプレーヤーとは言わないけどゴールゲッターだけで判断したらあながち否定できないんじゃない?
290:07/08/02 18:45 ID:/./BqOIM
291名無しが急に来たので:07/08/02 18:50 ID:VdHUmqk.
>>289さんは
>>146にレスするとしたら
ゲルトミュラー選ぶかい?
292289:07/08/03 05:09 ID:LeerbRmk
悩むけどまあ、マラドーナやペレを選ぶだろうね
あくまで、純粋な点取り屋という意味でゲルトミュラーが最高とカキコしたわけだから
ミュラーは1試合で、平均1点決める
ただし得点以外のプレーはほとんど興味を示さない
つまり1試合1点のみの働き
マラドーナはミュラーほどの得点力はないけど、ゲームの組み立て、パス、FKなどチームを強くしてゲームに勝つこともできる
得点しなくても2点3点の働きができるし、華だってある
個人的に、ミュラーは、ゴールだけにこだわるという職人のような姿勢に魅力を感じる
だから名前をだしてみた
293名無しが急に来たので:07/08/03 05:25 ID:6OowlP3w
>>292
ペレはゲームメイクもして、ゲルト・ミュラー並の得点率だけど?
294名無しが急に来たので:07/08/03 06:09 ID:LeerbRmk
ペレとミュラーは数字の上ではかなり似ているいる
その上チームに献身的なプレーができるペレを史上最高のサッカー選手と認めるのは当然のこと
ストライカーとしてのペレの持ち味は何と言っても抜群の身体能力と抜群のテクニックがあるから
しかし、ゲルトミュラーは現役時代はテクニック、ドリブル、パスは高校生並とさえ言われていたらしい
そんななか、ボールがこぼれる場所になぜかはミュラーがいる、気付いたらゴールを決められていたなど(上のスレにあったな)点取り屋としての「何か」を他の誰よりも持っていた
ペレとミュラーを比べたいとは思うはない
ただ、ストライカーが好きな人間にとってはゲルトミュラーとは「何か」永遠のテーマを問わせる選手
295名無しが急に来たので:07/08/03 11:21 ID:7xeDTeJc
>>295
ゲルト・ミュラーのプレー見た事無いんだw
296:07/08/03 19:42 ID:bTps.Kwk
数字でなく能力なら
FW ルムメニゲかバステン
MF シュスター
CB 皇帝かバレージ
GK ノリーヲ
297名無しが急に来たので:07/08/03 20:01 ID:AnFJzI7w
>>296
ニワカ乙
298名無しが急に来たので:07/08/03 20:11 ID:ouzn9Bwk
>>297
ベテラン乙
299名無しが急に来たので:07/08/04 09:06 ID:hIO8nRfY
>>293
ペレの動画は個人技での突破と得点、まぁラストパスくらいしかみたことない
ゲームメイクといえるほどのことしてたんか
70年代表全試合の動画を観て真偽を見極めたいんだが
300名無しが急に来たので:07/08/04 12:47 ID:u258f8Qc
>>294
ミュラーってベッケンバウアーとはバイエルン、代表でモロにかぶってたから活躍できたんじゃないの
それともミュラーがいたからベッケンがレジェンドとなれたってほうが大きいの?
301名無しが急に来たので:07/08/04 12:49 ID:0gxuV6rQ
>>294
ベッケンバウアーからのアシストなんかほとんど無いから、関係無いんじゃない?
302名無しが急に来たので:07/08/04 12:49 ID:0gxuV6rQ
訂正>>301>>300
303名無しが急に来たので:07/08/04 13:28 ID:JDQj68CE
逆にミュラーはベッケンにアシストした数が多く、ベッケンのゴールの大半はミュラーからだったらしいってのがあったんだけどほんとか
304名無しが急に来たので:07/08/04 13:45 ID:JDQj68CE
ただ、もちろんベッケンバウアーの魅力はゴールだけではないけど
今のリベロは攻撃戦術に組まれることはほとんどなくなっている
SBのオーバーラップなどが今の主流で、危ない橋を渡ってまで真ん中のDFを無理に攻撃はさせない
よくベッケンはリベロを確立させたとして称賛されけど、結局は攻撃参加のリベロを体現できたのはベッケンバウアーしかいない
305名無しが急に来たので:07/08/04 13:50 ID:0gxuV6rQ
>>304
ゲルト・ミュラーは、組む相手は関係無い。
ゴール前に張り付いて、抜群のポジショニングで点取るタイプだから。
306名無しが急に来たので:07/08/04 14:08 ID:GIjGWyLA
>>304
つバレージ
つクーマン
307名無しが急に来たので:07/08/04 14:08 ID:GIjGWyLA
つ宮本(笑)
308名無しが急に来たので:07/08/04 15:50 ID:8iZNKp7g
>>304
ザマー
309名無しが急に来たので:07/08/04 16:46 ID:u258f8Qc
マテウスやザマーなど現代のリベロはDFの重要性がうすくなり守備的MFに近くなってる
ゆえにオフェンス面でのゲームメイクを評価されてる
ベッケンバウアーは攻撃を得意としながら紛れも無くDFであって、技術はもちろんDFを組織し的確に指示を与えた
ゲーム展開を読む能力がすごく高かったからフィールドでのあらゆることに対応できた
310名無しが急に来たので:07/08/05 00:55 ID:vL6raK8o
日本にノドから手が出るほど欲しいFW
代表得点率から10割のペレ、ミュラー、7割のルバンスキーあたりか。
釜本も10割だがアマ相手だしな。
311名無しが急に来たので:07/08/05 08:56 ID:8Jq4BoFI
ペレ     ミュラー
出場 92    出場 62
得点 77    得点 68
83.6%    109.6%
312名無しが急に来たので:07/08/05 09:24 ID:pQ9XKFVs
得点数が試合数を上回ってる選手ってほとんどいないだろ
しかもミュラーはそのほかにもあらゆる大会での得点記録を持っていて、実力を疑われる曖昧さがない
313名無しが急に来たので:07/08/05 09:28 ID:8Jq4BoFI
ゲルト・ミュラーの成績

1963-1964 ノルトリンゲン 31試合46得点(3部リーグ)
1964-1965 バイエルン 32試合35得点(2部リーグ)
1965-1966 バイエルン 33試合15得点
1966-1967 バイエルン 32試合28得点
1967-1968 バイエルン 34試合19得点
1968-1969 バイエルン 30試合31得点
1969-1970 バイエルン 33試合38得点
1970-1971 バイエルン 32試合22得点
1971-1972 バイエルン 34試合40得点
1972-1973 バイエルン 33試合36得点
1973-1974 バイエルン 34試合30得点
1974-1975 バイエルン 33試合23得点
1975-1976 バイエルン 22試合23得点
1976-1977 バイエルン 25試合28得点
1977-1978 バイエルン 33試合24得点
1978-1979 バイエルン 19試合9得点
1979 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 25試合19得点
1980 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 29試合14得点
314名無しが急に来たので:07/08/05 09:29 ID:ZA//8.ag
リーグ戦通算544試合480得点
欧州カップ戦78試合70得点(歴1位)【内チャンピオンズカップ35試合35得点  歴代7位】
ブンデスリーガ通算427試合365得点(歴代1位)
ドイツカップ戦64試合79得点

代表62試合68得点(歴代1位)
W杯13試合14得点(歴代2位)
W杯メキシコ大会得点王、ユーロ72得点王、CC得点王4回、ブンデスリーガ得点王7回、70年バロンドール
欧州公式戦通算得点歴代1位
W杯、欧州選手権、チャンピオンズカップ全ての大会で決勝ゴール
315名無しが急に来たので:07/08/05 11:06 ID:pQ9XKFVs
記録を並べるのもどうかと思うが……
とにかくムラが無さ過ぎる
前線に置いときさえすれば勝手に1点取ってくれる
ある意味、監督にとってこれほど使いやすい選手はいない
316名無しが急に来たので:07/08/05 11:14 ID:ZA//8.ag
>>315
見たかったんだろ
317名無しが急に来たので:07/08/05 11:22 ID:pQ9XKFVs
>>316
見たかった
318おとなのじょせい:07/08/05 11:27 ID:pQ9XKFVs
>>315も素直じゃないわね
フフ…男っていつもそう
319名無しが急に来たので:07/08/05 11:50 ID:nz6agJCA
>1ジーコの得点率も7,8割だったな、お見それ。
5割以上のゴール・ゲッターでアシスト、ゲームメイクもできた選手がいれば決定。
320名無しが急に来たので:07/08/05 11:55 ID:ZA//8.ag
ジーコ

試合数ゴール数ゴール率所属チーム
7315080.69フラメンゴ
79560.69ウディネーゼ
88540.61鹿島アントラーズ
88660.75セレソン
9866840.69 総合計

代表出場 88 得点 66
321名無しが急に来たので:07/08/05 11:56 ID:ZA//8.ag
あら、ごめんなさい
322名無しが急に来たので:07/08/06 13:13 ID:7J4lixcQ
>>319
だからペレが史上最高って言われるんじゃねーの
あるいはマラドーナか

おそらくペレの方がゲームメイクの力は落ちるんだろうけど、得点力がハンパじゃないし、
マラドーナの得点力は落ちるけど、ゲームを支配する能力が抜けてるし

あと、実力があるってだけじゃなくて実績もあるからな
ジーコに足りないとしたらそれ(といっても史上最高と呼ぶにはどうか?ってレベルでのことだが)
323名無しが急に来たので:07/08/06 16:14 ID:CBeNRn.U
>>309
じゃあフリットは?
よく分からんけどフリットの「リベロ」はどのタイプに属するの?
324名無しが急に来たので:07/08/07 06:10 ID:/ApmUqTk
>>323
フリットは「リベロ」より「フリーマン」
基本センターバックの「リベロ」とは違う。
325名無しが急に来たので:07/08/07 23:49 ID:RL3Ov1EA
カレーマン
326新たな:07/08/08 09:25 ID:YLOHhum.
サンドイッチマン
327名無しが急に来たので:07/08/08 09:46 ID:aDFnk3e6
サラリーマン
328名無しが急に来たので:07/08/08 10:08 ID:fbbo1a6c
ぬるぽ
329名無しが急に来たので:07/08/08 10:54 ID:GwzxPwgM
がっ
330名無しが急に来たので:07/08/11 20:42 ID:/GUwtwAw
俺中学でサッカー部だけど、同じ部で九州選抜に選ばれてるやつがいる
俺はそいつが世界一サッカー上手いやつに思えてしかたない(実際は違うのわかってる)
史上最高の選手っていうのもそういうもんなんだと思う
自分がリアルタイムで観れた、特に生で観た選手が印象的に思えてしまう
331名無しが急に来たので:07/08/11 21:00 ID:d74Hry9k
日本語でおk
とりあえず急いで史上って辞書引け厨房
332名無しが急に来たので:07/08/11 21:51 ID:9VPCXhB6
ゆとり相手に熱くなるなよ。
生暖かい目で見守ってやれ。
333名無しが急に来たので:07/08/11 23:56 ID:n0dz.9Ws
いやま、言いたいことは分かるぞ
判定するにも個人的な思い入れが大きく影響するってのはあるからな
ただ、そればっかりでもないからね
334名無しが急に来たので:07/08/12 01:20 ID:NZMg9wS2
個人的思い入れを除かんとな
こうゆうものは
客観視できない香具師はダメだろ

プラティニだよ
最高は


なんでか?





握手してもらったからなw
335名無しが急に来たので:07/08/12 09:49 ID:iinbvYIc
ミュラーはユース時代にチームの年間204ゴールのうち197ゴールを上げたってどこかでみたけど、これってネタ?
いくらなんでも…
俺個人としてはFWは点さえ取ればあと何もしなくていいって思ってるからミュラータイプの選手は大歓迎だけどね
336名無しが急に来たので:07/08/12 10:10 ID:zvMPRS9Q
>>330
Jの生観戦どころかヨーロッパリーグのTV観戦さえしていませんって自白してるようなもんだぞ
337RYOTA:07/08/12 11:48 ID:okihCOXs
>>335
見ていて面白くもなんとも無いけどね。
338名無しが急に来たので:07/08/12 12:59 ID:5laxnfk.
>>337
ミュラーのゴールはリトルゴールといわれていた
豪快なミドルシュートを撃つでもなくDFを華麗に抜き去ってのシュートでもない
なぜかボールがある場所に位置していてそれを押し込むだけ
嗅覚だけが異常に発達していた
俺は昔、抜群のテクニックとスピードをもったストライカーのほうが優れていて、最後にちょこんとボールに触れるだけのゴールは情けないとさえ思っていた
だけど、簡単にゴールを決めてしまう方がよっぽど難しいと気付いた
テクニック・スピードをもったストライカーは多いけど、嗅覚で勝負するストライカーははるかに少ない
どっちが凄いかは決めれないけどね
理想のFWは万能のファンバステンだろうけど、ミュラーは混じりっ気無しの天才って感じがする
339名無しが急に来たので:07/08/12 18:06 ID:/x1g.6J2
歴代バロンドーラーによる史上最高の選手を決める投票で、
ヤシンと並んで10位に入ってた<ミュラー

歴代1位〜5位まで選んで一人五票ずつ投票する形式で、
ミュラーへの票は一票だったけど、1位のところに書かれてたから5pもらえた
340名無しが急に来たので:07/08/12 18:15 ID:NZMg9wS2
ミュラーが自分に1位に入れたとオモワレ
341名無しが急に来たので:07/08/12 18:35 ID:5laxnfk.
ミュラー、10位かあ
ペレやファンバステンみたいにパス、ゲームメイクができる献身的な選手じゃないと史上最高にはできないよな
ペナルティエリアからは出ず、ゴール以外には全く興味を示さない
天才の芸術家や科学者が自分の分野以外に無頓着なのと同じようなもんか
342名無しが急に来たので:07/08/12 18:42 ID:6sDpj3vU
ミュラーのゴールは面白くないって言われてるけど
結構面白いゴールも多いよ。
343名無しが急に来たので:07/08/12 19:08 ID:rXF0DVUY
屁しながらケツでいれたゴールとか?
344名無しが急に来たので:07/08/13 02:13 ID:Ln9X86bE
てか西ドイツ時代のセンターフォワードなんて動かんやろ
3トップだし時代が違うよ
ゼーラーやミュラーのあとのフィッシャーやルーベッシュもそんなに動かん
ルンメニゲなんかは元ウイングだからセンターフォワードどはタイプちがうしなー
今みたい動きはそもそも要求されんかった
345:07/08/13 08:22 ID:amWG2mYc
おれはいつまでもマルコだろう。
346名無しが急に来たので:07/08/13 17:48 ID:xzhLcBxU
あくまで通説と個人的意見の混同
総合 ペレ マラドーナ
ストライカー ミュラー
パサー ジーコ
ドリブラー ガリンシャ
革命 クライフ ベッケンバウアー
キーパー ヤシン
フリーキック プラティニ
347名無しが急に来たので:07/08/13 20:29 ID:Q5cymQiI
フリーキックはミハイロビッチに1票
348名無しが急に来たので:07/08/13 21:44 ID:hN5fFUco
シンデレラボーイ フォンテーヌ
悲劇 ボビー・チャールトン
独裁 ディステファノ
超攻撃的GK ロジェリオ・セニ
大統領(未定) ジョージ・ウェア
349名無しが急に来たので:07/08/13 21:46 ID:hN5fFUco
監督 リッピ
350名無しが急に来たので:07/08/14 00:23 ID:kC3Z8zkc
ペレとヤシンを比べても、ある意味結論でないよな
351名無しが急に来たので:07/08/14 03:28 ID:KesOzVUw
でないよ。
352RYOTA:07/08/14 14:44 ID:bMtWGkKA
ヤシンが最高のキーパーってのもどうかと思うし。
353名無しが急に来たので:07/08/14 18:17 ID:yaeBR3pE
ヤシンより上のGKってどうなのかな。

バンクス、ゾフなど昔の選手だと厳しそう。
シュマイケル、ブッフォンでもどうなのか、わからんな。
354名無しが急に来たので:07/08/14 18:29 ID:X1cJ44hk
そもそもGKやDFはルールの変更→その影響で戦術が変更→その影響で必要スキルが変化、っていう時間の流れをモロに受けてるポジションだから、攻撃的選手以上に昔と今では比較しづらい
ただ当時のGKに必要な能力が突出してたのは確実だし、それは尊重していい
ブッフォンでもバロンドール獲れてないしな
355名無しが急に来たので:07/08/14 19:50 ID:AzP.ckAs
でもブッフォンと高原のどっちが上?って言ったらポジション違うけどブッフォンだよな。
356RYOTA:07/08/14 22:55 ID:bMtWGkKA
なんで高原と比べるんだよw
357名無しが急に来たので:07/08/15 13:49 ID:Yjr6Z10s
GKは英雄になりやすい
358名無しが急に来たので:07/08/15 15:27 ID:mHItrdIY
>>355
なんでそこで高原を出すの?頭悪いの?
359名無しが急に来たので:07/08/15 17:08 ID:/fw0FGBE
ボンズ
360:07/08/15 19:10 ID:L92Kw95A
>>355せめて中村と比べろよw
361名無しが急に来たので:07/08/15 21:52 ID:lVYQLlnQ
みんな色々語ってるが最終的にはペレしかいねえって思ってんだろ?
頂点はマラドーナじゃねえだろ?
これからもスレ延びるだろうが、結論だして異義ないだろ
362名無しが急に来たので:07/08/15 21:55 ID:nYQjE5QA
スーパープレイ集なんかを見て一番すげぇなぁって思うのは、ロナウド。
363名無しが急に来たので:07/08/16 01:57 ID:b3gQuWRw
>>361
ペレとマラドーナをいれかえてくれれば、完全に同意するよ。
364名無しが急に来たので:07/08/16 02:59 ID:rej8aQrs
ペレの評価は動くことはないと思う
ペレのサッカーでの位置付けは国で例えるなら神話の神
ある意味サッカーというスポーツはペレが17歳でW杯を優勝したときから始まった
ペレをリアルタイムで観た人間がいなくなった後、サッカーのレベルも上がったり、ペレ並の飛び抜けた選手がでてきても神話にケチをつけても意味はない
長い歴史をもつ国には必ず神話が存在するという
365名無しが急に来たので:07/08/16 05:39 ID:lb0.5XwU
>>361
最初からペレだとは思ってるよ
マラドーナは限りなく頂点に近づいたけど自爆した人
テクは最高だけど
366名無しが急に来たので:07/08/16 08:59 ID:LsMOUzCU
リアルタイムで見た中で最高なのはカンナヴァロになる、俺の場合。
367名無しが急に来たので:07/08/16 10:05 ID:O5YNS2Jg
336が06WC以外にサッカーの試合観てないってのはよくわかった
368名無しが急に来たので:07/08/16 15:50 ID:EONaXTjY
やっぱ 川籐やね
369名無しが急に来たので:07/08/16 17:26 ID:8/TOHO5Q
WC74にペレが出てオランダに負けてたら、ペレの評価も下がっただろうね。
370名無しが急に来たので:07/08/17 00:00 ID:HbpPYv0Y
逆にもしブラジルが優勝してたらペレはさらに高みにいっていた
国内で一部でガリンシャ、ジーコに評価を持って行かれることもなかった
371名無しが急に来たので:07/08/17 00:11 ID:eIDeXkj.
「もし」や「だったら」な話は一切不要
372名無しが急に来たので:07/08/17 00:40 ID:IbNsmKl6
てか74年ってペレ34歳じゃん 負けても大して評価変わらんのでは
代表入りを強く求められる力はまだあった(でも断ってる)ようだけど、
それにしてもなぁ

まぁそもそも370や371の言うとおりで、
「もし」出場して「もし」負けたら評価が下がったかも知れない、
なんて仮定がありなら、逆も含めて何でもありだ
373名無しが急に来たので:07/08/17 11:17 ID:8JI6K/Xg
もしWC78にクライフが出ていてアルゼンチンに勝ってたら、クライフの評価はもっと上がってて、ペレ、マラと並び賞されてただろうね
374名無しが急に来たので:07/08/18 13:49 ID:o.bUoi4E
78年大会で、もしマラドーナが代表落ちしていなかったら。
90年大会の決勝で、もし西ドイツにPKが与えられず、アルゼンチンが優勝していたら。
94年大会で、もしマラドーナが大会追放されずに、優勝していたら。
375名無しが急に来たので:07/08/18 14:04 ID:OhcKEOaM
もし2006で日本が優勝していたら史上最高はファケッティ
376名無しが急に来たので:07/08/18 14:50 ID:gSLNTUjM
もし62、66でペレがラフプレーで怪我させられずにそのまま優勝していたら
さらに74〜06まで、引退せず全ての大会に出場してしかも全部優勝していたら
377名無しが急に来たので:07/08/18 16:01 ID:XqqccJqw
流れを読まずに

ジーコ
378名無しが急に来たので:07/08/18 20:12 ID:iifO/r1k
ミュラーが最高の選手だぜ、もちろんネタだけど
結局サッカーは点取るスポーツだからな
仮に自分のチームにGKがいなくて500点取られても501点取れば勝ちだからな
歴代史上の点取り屋といえばゲルト・ミュラー
379名無しが急に来たので:07/08/19 00:12 ID:k1R5si5w
点をとられなきゃ、負けないよ。
仮に500点とっても、501点とられたら負け。

所詮、サッカーは如何に点をとられないか、てゲームなんだよね。

380名無しが急に来たので:07/08/19 00:49 ID:3xzbdF6Q
>歴代史上

この日本語の発想は無かったわ
381名無しが急に来たので:07/08/19 00:59 ID:IG8UNMmI
歴代最高か
まあ、結論でないって分かっててみんな好きで語ってるんだろうけどね
あえて言うなら俺の好きな佐藤寿人
誰か佐藤が歴代最高って証明できる?
できなかったら俺の中での歴代最高は佐藤でOK?
382名無しが急に来たので:07/08/19 01:23 ID:3xzbdF6Q
日本語でおk
383名無しが急に来たので:07/08/20 01:37 ID:Tlx7cAq6
ロナウジーニョ
3年後を観ればわかる!?
384名無しが急に来たので:07/08/22 16:11 ID:p27tzHvs
砂糖サイコす
385名無しが急に来たので:07/08/25 10:42 ID:0jTz7OCM
総合
ペレ>>>プラティニ>マラドーナ>クライフ>ジダン>カカ>ジーコ
得点力
ミュラー>ロナウド>ペレ>>ロマーリオ


最強はペレだな
得点力も史上最高クラスだし
MFなのにセリエA3年連続得点王のプラティニの得点力は異常
欧州や国際大会でしょぼいジーコは過大評価だろう



386名無しが急に来たので:07/09/05 05:09 ID:gxQoJA6Q
まぁ正しいけど、ペレ・マラが出てくるとある意味つまらんわけで・・・

じゃあNo.3って誰だろう?
387名無しが急に来たので:07/09/09 23:10 ID:EUlHHB4o
得点を最も上げるのが最高の選手に決まっておる
よってミュラーに決定
サッカーの本質から眼をそらしている玄人気取りのやつらが多すぎると思う今日この頃なり
388名無しが急に来たので:07/09/10 01:05 ID:jphRI61U
その論旨じゃもっとも重要なゲーム勝ちに導いたジャマイカ
だからベッケン
389名無しが急に来たので:07/09/10 12:33 ID:6IBgEoYw
日本語でおk
390名無しが急に来たので:07/09/13 09:10 ID:pdEfG2LE
ペレやマラドーナよりも無限の可能性を秘めた中学サッカー部の僕の方がよっぽど凄いと思うのですが異論は認めます
391名無しが急に来たので:07/09/14 17:22 ID:SkSYj/jc
マラ
392名無しが急に来たので:07/09/14 19:58 ID:jd7gBPX.
ペレだろ。
393名無しが急に来たので:07/09/16 23:27 ID:6MwvtGIc
なんとなくみんな俺と同じ意見だと思うけど
サッカーを見始めたころはマラドーナがナンバー1で
それに次ぐのがジーコやプラティニあたり。
ペレ?たいしたことないだろ。ペレだったらクライフの
方が凄いみたいな。ところがペレの若い頃の画像を見て
度肝を抜かれる。これはとんでもない怪物だと。
俺なんかまさにそう。とにかく衝撃的でペレの凄さを
知らなかった自分が恥ずかしくなるくらい。
ペレは本当にマラドーナより凄い選手なのかもしれない
とここ数年の間に思う自分がいる。みなさんも似たような
考えだと思いますが。
394名無しが急に来たので:07/09/22 23:46 ID:YceMdrso
>393
皆の意見はそれぞれ違うだろうと思うが、俺は同意するぞ
395名無しが急に来たので:07/09/25 21:43 ID:eRlN1ZYk
ペレとマラに優劣はつけれん。
ある意味、ヤシンとペレを比較するようなもの。

なぜかと言えば、ペレの時代の守備とマラの時代の守備が違いすぎるから。
そこで発揮されるスーパープレーも自ずと凄さの種類が異なる。

396名無しが急に来たので:07/09/26 02:00 ID:xS4YpHrY
397名無しが急に来たので:07/09/28 18:21 ID:xbUV0muQ
なんだかんだ言っても所詮人間なんて最後は自分最高になるんだから
(ヤレヤレ−^_^;−)
てことで自分が歴代最高プレーヤーでこのスレの結論いいよな
みんな違ってみんないい(゚_゚
398名無しが急に来たので:07/10/12 16:53 ID:.r8lTFW2
得点率ではどう統計見てもマラドーナよりジーコなんだよ
ジーコの得点率は鬼だから
ただテクニックとかそういう諸々はマラドーナが上で。
399名無しが急に来たので:07/10/12 18:39 ID:PrzHQbnM
マラのテクニックにジーコの決定力が有るのがペレ

2人が苦手だったヘディングも超上手いしw
400名無しが急に来たので:07/10/13 07:33 ID:fimu9FtY
ペレが凄いって点では何の異論も無いが、
マラドーナのテクニックとペレのテクニックって、
多少ベクトルが違うような
401名無しが急に来たので:07/10/16 18:03 ID:iaxkSd.g
FW ペレ
MF プラティニ 
DF ベッケンバウアー
GK ゾフ
402名無しが急に来たので:07/10/16 23:32 ID:oynTJSNY
米倉恒貴
403名無しが急に来たので:07/10/17 04:10 ID:sUaM1fXQ
カカはペレを超えた!
404名無しが急に来たので:07/10/17 18:22 ID:MpuQfPRo
年代毎、ポジション毎のプレイヤーをまず選出じゃダメ?
ディフェンシブな選手はまず選出されないからなぁ
60年代以前、70年代、80年代、90年代、00年代
FW、MF、DF、GK
こういう分類はダメ?

やっぱダメなんだろうな
スレの主旨からすると・・・
405名無しが急に来たので:07/10/18 20:53 ID:mFIB0ALc
僕が近くの公園でリフティングしてると小学生が
すごい!すごいよお兄さん!!と言ってくれる。
(この前初めておっちゃんとも言われた)
自慢じゃないけど40回位なら出来るんだ。
しかも両足交互で。
(もちろん失敗したら「あー」て言う。)
本格的にサッカーをやったことはない(小体連くらい)けど
日本代表とそんなに差はないんじゃないかと思ってる。
どうしてかっていうと代表の試合とか見てても
何であっちに回さないんだとか思うから。
友達がいないからいつも一人でボランチ気分に浸りつつ
イメージしながらボールを捌く練習もしてる。
(時々指示も出すし)
ウイングにも対応できるようセンタリングの練習もしてる。
フェンスに向かってボレーシュートなんかの練習にも怠りはない。
準備万端だよね。
最高の称号は僕のために!
406名無しが急に来たので:07/10/19 09:32 ID:uXSfyXkM
>>405
年齢とフィジカルによるね
ぶっちゃけ素人でもロナウドやらカカ並みのフィジカルならFWでは通用するだろうし
プロとアマの違いは主にフィジカルだからそういう疑問もわかるわ
逆サイドにパス出せよ早く出せよ出せないの?みたいな

まぁフィジカルとスタミナだよねワールドカップは
407名無しが急に来たので:07/10/21 02:44 ID:ebP8vVJw
おっちゃんにワロタ
408名無しが急に来たので:07/10/21 11:40 ID:/PEjzmDA
>>405-406
自演だよねw
409名無しが急に来たので:07/11/13 13:06 ID:eKJWokK2
間違い無くロニーw
410名無しが急に来たので:07/12/17 19:34 ID:QmY092DI
間違いなくロナウジーニョだろ。少なくともジダン、ロナウドよりははるかに上だし。
411名無しが急に来たので:07/12/17 20:03 ID:1hpr2HVg
>>410
ロナウジーニョはブサ面だから×
スターはルックスも重要!
そういう意味で、やっぱりカカ。
412名無しが急に来たので:07/12/17 21:51 ID:tS9mGnko
ジダンだろ
それかベッケンバウアー

ロナウジーニョはマジねぇよWW
413名無しが急に来たので:07/12/17 22:21 ID:jsRjaGAA
マラドーナでしょう
414名無しが急に来たので:07/12/17 23:11 ID:QmY092DI
ロナウジーニョないかなぁ…。
415名無しが急に来たので:07/12/17 23:57 ID:kSOmkcyw
ふぁんばすてんに1票
416:07/12/18 02:39 ID:mMx0LgwI
浦和のワシントンだろ?
417名無しが急に来たので:07/12/18 04:27 ID:Z0Y13tj2
イビチャ・オシム
418ニック:07/12/18 06:34 ID:Z6oTftko
肉倉真澄
419名無しが急に来たので:07/12/18 13:57 ID:pDEveApE
シェフチェンコに決まってる
420:07/12/18 18:55 ID:oN/z6ZGE
磯貝
421名無しが急に来たので:07/12/19 15:53 ID:b9uzxhjY
フィーゴかデルピエロ
422名無しが急に来たので:07/12/19 19:26 ID:ay7TF7xo
メッシか
どしゅさんとしゅか
ぼ〜やん
423名無しが急に来たので:07/12/22 13:11 ID:TaJUW4C6
どう考えてもセルジオ越後
424名無しが急に来たので:07/12/22 18:04 ID:mW3zcM.w
なんだかんだ言って、ニュートン・サントスw
425名無しが急に来たので:07/12/23 02:26 ID:BSpq2yGY
ジャウマだろ
426名無しが急に来たので:07/12/25 16:30 ID:vv9bKSVE
大空翼
427名無しが急に来たので:08/01/05 19:07 ID:PUJESXT2
15年位前カトQがランキングしていた
5位がクライフで4位が小倉だったのを覚えている。
その上にベッケンバウアーとかジーコもいたかな?
428名無しが急に来たので:08/01/05 19:35 ID:6eyx87Yo
   |}ー' 〉/:./ /:/,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:....|     :.:.:.:ハ
   |! / 斗≧/_./ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:/:.:i:.::....    ハ
   |Y´!f.ィホ气、|:|_|:!:.:.:.:.:.:.::::::イ/!:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:...|
   |::ハ| 弋:....ソノ|' !!.:.:.:.:.:::::/// |:.:イ:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.|
   |:|     ̄´   |:::::.:::::∠≧‐// !:,':.:.:.:!:.:.:.:.:.!:|
   |:|          V_/イ´:::小|/ /:.:.:.:/:.:./.:イ:.|
   |iヘ             ゝニメ '/:.:.:.:/:.:./:.:./|,'
   |ト       '          /.:::/:.:./:.:./ /
   | ヽ    ‐ 、        U イ:/:.:.:.:/:/
   | ヽヽ、         /-イ:::.:.:.:./´ や・柳沢・・・
   |  _ヽ ー──ァ‐‐ TVイ/|:.:.:/'
   |/>分ヘ´ ̄ ̄ / |\ノ' /:::/ 
429名無しが急に来たので:08/01/05 22:52 ID:0x78kHPs
なんだかんだでクライフ、技術を取り上げられるが身体能力もかなり高い。

展開力は多分世界一
430名無しが急に来たので:08/01/05 23:22 ID:agS9j.8o
マラドーナ、マラどんな?マラドーナッ、マラドーーナ、いったぁ!!!!
まらどんなーーーーー!!!
431名無しが急に来たので:08/01/08 09:36 ID:x45CCSvA
あいや〜
432名無しが急に来たので:08/01/08 17:16 ID:47LkQNWk
ペレはスーパー。ゴムマリのような筋肉に覆われた。
433名無しが急に来たので:08/01/08 17:37 ID:ltMbOXaQ
ペレ
クライフ
プラティニ
ジーコ
マラドーナ
ジダン
ロナウド

やっぱ、バケモンと称される人たちゃー
その時代に、1人別次元のフットボールやってますわ
後マネして続く選手は居ても、バケモンはスケールが違いますわ
隠れた名選手もいるけど、やっぱ知名度がここまである選手ちゅーのは能力+α(記憶に残るプレー)
があるっちゅーことで、別格ですわ

この中で一番好きなのはクライフだけどね
434名無しが急に来たので:08/01/08 21:22 ID:15sjT6Bk
インザーギは・・・インザーギはいるの?
435名無しが急に来たので:08/01/08 21:47 ID:gpJbHlsY
>>433
ベッケンバウアーも周りと比べて別格に上手いよ
知名度も+αもあるし
436名無しが急に来たので:08/01/08 23:15 ID:1GNKhZwY
ピッポに1票
437名無しが急に来たので:08/01/09 15:36 ID:7mTgaPkY
ラモスさんだろ
438名無しが急に来たので:08/01/10 20:14 ID:hUi0XDWc
ペレとマラドーナと、もう一人大昔のアルゼンチン国籍の人
名前なんつったかな・・・
この3人が最強とおじいちゃんが言ってました
ロナウジーニョなんか彼に比べればハナクソだそうです
439ロボット刑事K:08/01/10 21:42 ID:fTBhjpY2
過去の選手がどれだけ偉大でも、現代のガチガチの戦術やプレスがかかった状況で、同じプレイが出来るとは思えない。
そういった意味で、ジダンやカカの方が優れていると思う。
440名無しが急に来たので:08/01/12 03:44 ID:5Sh7N1VE
>>438デステファノ
441名無しが急に来たので:08/01/13 03:44 ID:rv0HRsks
マラドーナだね
王国のペレと違って一人でアルゼンチン優勝させたから
442名無しが急に来たので:08/01/13 03:45 ID:rv0HRsks
マラドーナだね
王国のペレと違って一人でアルゼンチン優勝させたから
443名無しが急に来たので:08/01/13 09:41 ID:RJDmj4Ak
シュートセンスでQBK
444名無しが急に来たので:08/01/27 11:45 ID:O7tP3KbI
朝青龍
445名無しが急に来たので:08/01/27 17:30 ID:F6QSVys6
>>439
環境が進歩してると言うなら、なおさら絶対能力より如何に突出してるかの相対能力な。
それも歴史や層の薄い他のスポーツよりは絶対能力差も少ないだろね。
現在でもシンプルなプレーで活躍する名選手も居るしな。

つーことで一般人でも知ってるペレ、クライフは今更だから

ルバンスキー
同僚ラトーらがWC得点王の活躍で相対的にも絶対的にも
446:08/01/27 17:58 ID:aUQQT9Tw
ペレやマラドーナは昔のザル守備で活躍してたから、○○の方が上とか言う奴いるけどさぁ、どんな時代だろうとその時代にずば抜けた活躍したんだからすごいんだろ。
447名無しが急に来たので:08/01/28 17:14 ID:nlQnFD5Q
ほそがい
448名無しが急に来たので:08/01/31 15:43 ID:3wfiaXDw
ボビー・ムーアに一票
449名無しが急に来たので:08/01/31 15:45 ID:3wfiaXDw
サー・スタンリー・マシューズもな。
450名無しが急に来たので:08/01/31 16:01 ID:3wfiaXDw
やっぱソクラテスの名前を出さないとなると日本人はマジでフットボールを解らない馬鹿なニワカっツー事で
451/:08/02/01 18:34 ID:.27iZgtI
デルピエロに二票目
452名無しが急に来たので:08/02/02 03:19 ID:QTSkV3Ys
ロベカルも語り継がれる選手のひとりじゃない?
453名無しが急に来たので:08/02/02 04:35 ID:ywtywEVA
べつに
454名無しが急に来たので:08/02/02 10:31 ID:aff277U6
世論はペレかマラドーナで結果が出ている

それ以外の選手を上げる人間はただ主観を押し通したいだけの
はぐれ者でしかない
455名無しが急に来たので:08/02/02 11:57 ID:BMxZQSQk
ゴール製造機、ジャンルカ・ビアッリ
456名無しが急に来たので:08/02/02 16:59 ID:G97YUkr2
>>452
俺もそう思う
ずば抜けたスピード、スタミナ、キック力(FK、シュート)、独特な攻撃性、あの体格からのロングスロー、総括して圧倒的なSBとしての存在感
サッカーの顔にはならないけど面白さ?かなり珍しい独特な選手として歴代最高のSBと思いますけど
457名無しが急に来たので:08/02/02 17:24 ID:2yMKtNrM
べつに
458名無しが急に来たので:08/02/02 20:28 ID:G97YUkr2
じゃあキミはにわかサッカーファンだね
459名無しが急に来たので:08/02/02 20:48 ID:jIuRjUIQ
自分と違う意見=にわか




どォんだけぇ〜
460名無しが急に来たので:08/02/02 22:18 ID:qlITqtDg
ロベルト・カルロスは守備に難ありすぎ
超攻撃的SB・個性的な選手という点で語られることはあっても
とてもじゃないが最高のプレイヤーとして語られるほどじゃないだろ
461ロボット刑事K:08/02/02 23:59 ID:U7iHhFP.
以前、よくレアルの試合観てたけど、ロベカル普通に守備も良いよ
462名無しが急に来たので:08/02/03 00:16 ID:STl1lGy2
じゃあキミはにわかサッカーファンだね
463ロボット刑事K:08/02/03 00:53 ID:Noh51Tkg
レアル時代、守備で抜かれるシーンが少なくてもダメなのか
464名無しが急に来たので:08/02/03 01:04 ID:ZuB5.sII
直接抜かれてなくても、無駄な上がりで空いたスペース狙われてることたびたびだったからなあ
465名無しが急に来たので:08/02/04 10:12 ID:yumPq.JQ
>無駄な上がりで空いたスペース狙われてることたびたびだったからなあ

素人丸出しの恥ずかしい発言ですね
466名無しが急に来たので:08/02/14 21:35 ID:4SWJTKNU
ディエゴ・マラドーナがバロンドールを獲ってない意味がわからない件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1202986513/
467名無しが急に来たので:08/02/14 22:10 ID:6nzNCeJY
>>465
煽るだけじゃなく反論も併せないと…
468名無しが急に来たので:08/02/14 22:29 ID:PKzo7zwY
★ ★ 幸 せ の レ ス ★ ★
お め で と う ご ざ い ま す !
こ の レ ス を 見 た そ こ の ア ナ タ ! !
こ れ は 、 幸 せ の レ ス で す !
こ の レ ス に は 、 凄 い 力 が あ り ま す 。
3 日 後 に 幸 せ な こ と が お こ り ま す !
こ の レ ス を 他 の ス レ に 5 回 コ ピ ペ し て く だ さ い !
そ う し な い と 、 幸 せ の レ ス は 不 幸 のレ ス へ と 変 わ っ て し ま う ん で す 。
不 幸 の レ ス を 見 た ま ま 放 置 し て い る と 3 日 後 に 不 幸 が お と ず れ て し ま い ま す か ら ね っ !
469名無しが急に来たので:08/02/16 00:44 ID:8rM6CwFE
マルディーニ
470名無しが急に来たので:08/03/14 21:49 ID:A/1oae36
イチロー
471モコ:08/03/15 00:39 ID:8QZ631C2
モウラ
浪花のアルシンドの異名をもつブラジル人点取り。
その風貌で相手チームから恐れられた。

フラビオ
Jリーグ開幕期から活躍。弱小釜本ガンバを中盤で支えた。強力なミドルシュートと首の長さで人気を得る
ガルサ
名古屋の守りの中心として大活躍。ハードな守備力と天使のような笑顔で多数の女性ファンを得る。
472にい:08/03/21 20:20 ID:tGQ1C1BQ
サッカーてのは日々進化して難しくなってんだぜ!
昔の選手を選ぶのはナンセンスだね…マラドーナが今いたとするとせいぜいミッコリクラスだね。
て事でジダンだろ
473名無しが急に来たので:08/03/21 20:44 ID:UMTdkRxE
ジダンも引退した昔の選手じゃんw
474名無しが急に来たので:08/03/21 23:10 ID:P/9j5p6I
ファンバステン以外有り得ない。
南米ならジーコだな。
みんなヨーロッパの商業主義に毒されすぎだぜ。
475名無しが急に来たので:08/03/23 08:09 ID:ujmWcLj2
ディ・ステファノはどうなの??昔の選手過ぎてわからないけど…
476名無しが急に来たので:08/03/24 23:27 ID:M9SCx/Xk
この板で語るならペレかマラドーナでしょ
477名無しが急に来たので:08/03/27 22:16 ID:g6C6xek6
以外とマニアの集まるスレなので面白くみてました。

ペレ、クライフ、ベッケンバウアーはリアルタイムで見れなかったが
ペレの動画を見たが、やっぱりすごかったんではないか。
ワールドカップの活躍よりもサントス所属の初期のころがすごいと聞いてる。
確かブラジルで7〜9年間連続得点王だったのでは。

http://jp.youtube.com/watch?v=EfcpOKBXYJw&feature=related

クライフもビデオで見たがプレーに切れがあって自分的にはペレ、マラドーナ
に匹敵すると思う。特に晩年米国から再びオランダに戻ってきたときは
35−6歳ぐらいだったと思うが、スピード、パス、ドリブルがめちゃくちゃ速い!

ベッケンバウアーはよくわからないけど、「ブラジル人」とか言われて
テクニックはすごかったという話。ミドルシュートも正確で、押さえて打つ
シュートがぎりぎり入らなかったり、というシーンが昔ダイヤモンドサッカー
という老舗のサッカー番組で放映されてた。

ペレ>マラドーナ=クライフ>ベッケンバウアーというところだろうか。
ディステファノはあまり良くわからないので除外
478名無しが急に来たので:08/03/28 08:05 ID:J4DvT2Kg
三浦かず(グアム)
479名無しが急に来たので:08/03/28 10:54 ID:5kSswpe.
柱谷、ん?
480名無しが急に来たので:08/03/28 16:56 ID:RF6GNFYY
実績なら過去の選手達に分があり
サッカーそのものなら近代の選手達に分がある

481>:08/03/28 16:56 ID:RF6GNFYY
実績なら過去の選手達に分があり
サッカーそのものなら近代の選手達に分がある

482名無しが急に来たので:08/03/30 17:44 ID:oV/wk6sY
アルツール・フリーデンライヒ
483名無しが急に来たので:08/03/30 23:21 ID:62vnX0d2
>>260

つりなんだよな??
484名無しが急に来たので:08/03/31 13:04 ID:mG.Oz2xE
カントナ
485ファン:08/04/01 14:49 ID:UM5Fy6sY
バステン
486名無しが急に来たので:08/04/03 00:19 ID:WRhVMvHI
やっぱり、マラドーナだよ。
一人で大会盛り上げることが出来たし。
487名無しが急に来たので:08/04/04 02:55 ID:ic1Vqk3s
ファンバステンが好き
488名無しが急に来たので:08/04/04 04:33 ID:Fx6Ix96U
マラドーナに1票

>>482
フリーデンライヒの映像なんてほとんど見たことないくせにww
だいたいブラジルサッカー未開の時代の人間だろーが

知ったかはよしときなww
489名無しが急に来たので:08/04/04 04:34 ID:Fx6Ix96U
マラドーナに1票

>>482
フリーデンライヒの映像なんてほとんど見たことないくせにww
だいたいブラジルサッカー未開の時代の人間だぞ

知ったかはよしときなww
490名無しが急に来たので:08/04/04 07:29 ID:z7xkXfzk
ZEPP名古屋で行われた イケメンホスト・19歳 VS ヤクザ・31歳 の因縁のある殴りあい ヤクザがホストをKOする(一万人以上見た)映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080401074508_1.htm
フリースタイルアカデミーMMA格闘家 VS グレイシー柔術黒帯 玄人好みのMMA映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080402074868_1.htm
491名無しが急に来たので:08/04/04 07:57 ID:ayKgjNcg
>>488

そのとうり。ほとんどどころか1回もみたことねーwww
知ったかブリブリでしたwww
492名無しが急に来たので:08/05/27 20:19 ID:GQ2rcciQ
ジーコかマラドーナ。プレーの質の高さからいって。
この2人のプレーは本当に驚愕的。
493名無しが急に来たので:08/05/27 21:54 ID:M8Vhu7bk
マラドーナ
494名無しが急に来たので:08/05/27 22:12 ID:dnD.mjDA
大空翼
495:08/05/28 00:41 ID:ARn3jxlU
>>271 デシャンがいなかったら優勝はない。って件 
ジダンはデシャンがいなかったら俺のプレーが半減すると言ってたし、 
俺もそう思う。一流の選手には必ず縁の下の力持ちがいるんだよ。
496名無しが急に来たので:08/05/28 03:27 ID:x.csWKFM
歴代最高といわれて今の選手の方が技術あるとか言うのはお門違いだよな。
陸上でも常に記録更新されてんだし進化しないほうがおかしい。
それを踏まえた意味で歴代最高といえばやっぱりベーブルースだな
497271:08/05/28 04:18 ID:TCwok1b.
>>495
えらい亀レスだなと思ってみたら、
おいらのカキコだったわw
498名無しが急に来たので:08/05/28 19:15 ID:1L1.Z8IA
大空翼
499名無しが急に来たので:08/05/29 20:17 ID:F3bvwyDI
ジーコはかなり最高
マラドーナと同等
500名無しが急に来たので:08/05/29 22:23 ID:WqRMtzSY
ジーコ
501名無しが急に来たので:08/05/30 22:58 ID:oy5YYA22
歴代か・・・じゃ、
ペレかジーコかマラドーナかロナウドのうち誰か
502名無しが急に来たので:08/06/01 22:09 ID:bcYuaKdQ
@ペレ Aマラドーナ Bクライフ Cベッケンバウアー Dジーコ 
Eプラティニ Fファンバステン Gロナウド Hジダン Iロマーリオ

ディステファノ、プスカシュ、ガリンシャ、エウゼビオ・・・ほぼみてないので
503名無しが急に来たので:08/06/02 02:22 ID:xqDuvY4U
@ペレ Aマラドーナ Bクライフ Cベッケンバウアー Dプラティニ
Eジーコ  Fファンバステン Gロナウド Hジダン Iバッジォ
504名無しが急に来たので:08/06/02 20:14 ID:8gfWLcwI
ジーコとプラティニについては、もうほとんど差はないかんじだろ
個人的には、個の能力はジーコ>プラティニ
実績(タイトル)はプラティニ>ジーコ

オレはBジーコ、Cクライフ、くらいに思う
505名無しが急に来たので:08/06/02 23:45 ID:xqDuvY4U
ジーコは20世紀南米ベストイレブンに選ばれていない
ジジ・リベリーノより評価が低いからプラティニより明らかに下
506名無しが急に来たので:08/06/03 00:06 ID:FoRe2FI6
ぶっちゃけるると、マラドーナっていうのは分かっているけど、
ここまで引き伸ばせるお前らの引き出しはやっぱ凄いわ。

>>502
@ペレ … まさに前時代の人間。偉大なプレイヤーだがマラと比べると。
Bクライフ … 正直アウト。しかし3人で起こした革命を具現化できたのはこの方のおかげ。
Cベッケンバウアー … 華がたりない。
Dジーコ … 現代でも通用する数少ないスーパースターだがマラと比べると。
Eプラティニ … 上手い。凄い。しかし、あくまでヨーロッパの話。世界を支配していない。
Fファンバステン … がっかりストライカー。夢みさせんな。
Gロナウド … 化け物。それは確か。ただマラと比べると面白みが無い。
Hジダン … お前ができる事はマラでもできる。(オレンジで。。。)

Iロマーリオ
507名無しが急に来たので:08/06/03 01:14 ID:oeByE7BY
naka----------------ta
















w
508名無しが急に来たので:08/06/04 15:29 ID:FnQrt3Q.
ジュゼッペ・メアッツァ
509名無しが急に来たので:08/06/04 15:41 ID:te9SsExY
マラドーナってWC86の印象しか無いんだよね。
そんなに大したチームと当たって無いし。

ナポリの試合見て見たかったな。

て事でペレに一票。
510名無しが急に来たので:08/06/04 20:46 ID:n2LNtLrA
プラティニだろうな・・・
86W杯 対ブラジルの演出は、神!
あと、しいて挙げるなら
ゲオルゲ・ハジだろうな・・シーフォ、ブトラゲーニョも捨てがたい・・
511名無しが急に来たので:08/06/04 21:21 ID:te9SsExY
>>510
ごっつあんゴール以外、大した事無かったけど。
本当に試合見た?
512名無しが急に来たので:08/06/04 21:57 ID:5m3wObRE
確かに86ブラジル戦のプラティニは平凡。

それに比べりゃ、途中出場後ファーストタッチでブランコに
凄いアウトサイドのスルー通したジーコこそ神。
(・・・PKは没だけど・・・)。
513名無しが急に来たので:08/06/04 22:54 ID:te9SsExY
>>512
全く同感。

個人的にはスルーパスなら、ジーコが歴代NO1だと思ってる。
514名無しが急に来たので:08/06/04 23:13 ID:Jdr9w5lw
>>512
プラティニもベローヌに凄いスルーパス出してたじゃん。

あの試合はバツ、アモロ、ティガナ、ロシュトーが良かったように思う。
でも決定的な仕事をするのはプラティニ。
515名無しが急に来たので:08/06/05 00:23 ID:Da.3X09g
いろんな意味でバルデラマ
516名無しが急に来たので:08/06/05 22:28 ID:x0HefxOI
確かにプラティニは凄い選手だろう、それは誰もが認めると思う
ただ、パスでもドリブルでもFKでも戦術眼でも得点力でも、
全ての部位において、僅かずつジーコが上回ってみえる
まあ、嗜好の問題といえばそれまでだけれど
実績はユーロを獲っている分、プラティニなんだろうけど・・・
517名無しが急に来たので:08/06/06 01:30 ID:XBsl9Qts
84欧州選手権と85トヨタカップが強烈過ぎて、個人的にはプラティニ派です。
ジーコを見たときは(86メキシコWカップ)、もう全盛期過ぎてました。
ジーコは81〜83年くらいにリアルで見たかったです。

518名無しが急に来たので:08/06/06 02:51 ID:FFVy47Q2
ベッケンバウアー?バレージのが遙かに上!
519名無しが急に来たので:08/06/06 02:53 ID:53WXJHvE
>>517
トヨタカップのジーコは見なかったの?
520名無しが急に来たので:08/06/06 20:12 ID:yjuE7VHs
オレはジーコ派だな。
81年のブラジルの欧州遠征とかリベルタドーレスあたりは絶頂期。
ほとんどジーコのチーム。コブレロアに勝ってリベルタ獲った試合とか全部ジーコってくらい。
そのままトヨタ、82スペインへ繋げていったね。82スペインは今さら言うまでもないけど。
ただ83〜のウディネでのプレイはほとんどみる機会はなかったのが残念。
81〜83はまさにジーコ全盛期だったからね。
521:08/06/07 00:18 ID:06ydwMcI
ボジション別に
FWファンバステン
攻撃的MFマラドーナ
守備的MFライカールト
中央DF別件バウアー
サイドDFロベカル
規格外フリット

トータルでファンバステンかな
522名無しが急に来たので:08/06/07 08:17 ID:vOr42dzU
ロナウド
クリスティアーノともうひとり
あとひとりの3人いるし
523名無しが急に来たので:08/06/07 13:43 ID:lpq91Oss
ジーコって以外と世界的評価って低くないですかね?

バッジョと同格くらいの扱いのような気がする
524名無しが急に来たので:08/06/07 18:04 ID:0IOp25IM

いやジーコ>>>バッジョと思うよ
ただ、ナショナルチームとしてWCを獲っていない分、マイナス面があるね
プレーは最高レベルだけど・・・
525名無しが急に来たので:08/06/07 23:19 ID:lZ42ZTSU
>>523
いや世界的評価としては余裕でジーコでしょ。
プレーの質としては個人的にはバッジョが好みだが。

バッジョはその実力と反して以外と評価されていない印象。
526名無しが急に来たので:08/06/13 03:04 ID:08ot4mOg
ペレ、マラドーナ、ジーコ、ロナウド、ジダンの順
527:08/06/13 07:28 ID:exd4ta.U
ダイレクトプレーとリスタートが好きな俺はトッティ。
一応クライフが彼には後ろにも目がついていて私の想像を超えるプレーをすると言わせたしね。
何よりキレやすくカードが多いとかが逆に好き。
基本的に勝っても負けても楽しいサッカーしてくれるローマが気に入ってるだけなんだが
528名無しが急に来たので:08/06/13 07:38 ID:0aWiN2Ik
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。       


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。
529名無しが急に来たので:08/06/14 19:03 ID:orzphuck
90年代〜現代ならロナウドだろうな。
530名無しが急に来たので:08/06/15 02:42 ID:LAqUzANA
流れを切って悪いけど、
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、プラティニ…
まぁジーコとか色々いるけど、ここらの有名選手以外の名前上げる奴は
それこそ俺には個人的な好みで言ってるようにしか思えんな。
531名無しが急に来たので:08/06/15 03:10 ID:2JuGSlj.
ボビーチャールトンの禿げヘッド、抜けないジョージベストも
ご愛嬌  GKヤシンのPK阻止率は33%結構すごい
532名無しが急に来たので:08/06/15 03:55 ID:Gbkq4rJA
でも、ジーコはすごい選手だと思うけどな。

マラドーナに一票
533名無しが急に来たので:08/06/15 05:37 ID:C8E3aP7s
ダエイだろ
普通に考えて
534名無しが急に来たので:08/06/15 08:38 ID:XI0sk7yo
トータルで考えて@ペレ、Aマラドーナは動かない気がする
Bからは多種多様な意見があるだろうけど、個人的に
Bジーコ、Cプラティニ、Dロナウド、Eクライフ、Fファンバステン、
Gルンメニゲ、Hベッケンバウアー、Iジダン
535名無しが急に来たので:08/06/15 09:42 ID:2ebXBJME
トータルで考える主義のお前の中で
ロナウド>クライフ
なのはなんかのギャグか?
536名無しが急に来たので:08/06/15 18:42 ID:nukfByxQ
三浦知良
537確実に:08/06/15 23:14 ID:Fa4rgHEM
ディノ・バッジョ
538名無しが急に来たので:08/06/15 23:25 ID:Fa4rgHEM
アルベルティーニ
539名無しが急に来たので:08/06/16 00:24 ID:iKVDZKUQ
94アルベルティーニのポジショニングとパス配給は職人芸。

540名無しが急に来たので:08/06/16 12:42 ID:AvOH1vow
ニギータ
541名無しが急に来たので:08/06/17 21:27 ID:WPmyWIy6
マラドーナ、ジーコ、ファンバステン
542名無しが急に来たので:08/06/17 22:00 ID:Y/6219Gw
普通に巻さんの方が上。世界一のヘディング。
世界一の決定力。
世界一のビッグマウス。
543名無しが急に来たので:08/06/19 19:51 ID:1DFsAFio
クライフ
マラドーナ
ジーコ
ジダン
でどう?
544名無しが急に来たので:08/06/21 12:07 ID:0aVlVg6c
オレは、
ペレ>マラドーナ>クライフ>ジーコ>ロナウド>ジダン
545  :08/06/21 15:38 ID:.dyKITnw
ペレ>クライフ≧ベッケンバウアー≧マラドーナ>プラティニ=ジーコ≧ロナウド=ロマーリオ≧ファンバステン=ジダン
546名無しが急に来たので:08/06/22 11:13 ID:BbI/UJUc
ペレ>ベッケンバウア−>クライフ>マラド−ナ>ジーコ>ファンバステン>
ロナウド>エウゼビオ>プラティニ>ジダン>ロマ−リオ>バッジョ>マテウス
547名無しが急に来たので:08/06/22 11:23 ID:bq3uowqI
じゃあもうペレでいいじゃん
548名無しが急に来たので:08/06/22 21:23 ID:4VDNFo.c
まぁこのスレ自体は、最高のプレイヤ−だから、一人ということだから
そりゃペレで決まりだろう。ただ、やっぱりその他のレジェンドプレイヤーの
位置づけ(格づけ?)を皆さん楽しんでおられるんだろう。
2位以下を、ああだこうだ言うのもいいんじゃねえ?
549名無しが急に来たので:08/06/22 21:25 ID:h58B3zcE
1はバカでしょ?
歴代という言葉は範囲を限定して使うんだぞ
550名無しが急に来たので:08/06/22 21:50 ID:4k5UsaOE
ガスコインに1票
551名無しが急に来たので:08/06/25 21:07 ID:j7PSRUuY
一人なら、才能でジーコ
552名無しが急に来たので:08/06/26 04:10 ID:FlaisnFc
ペレのセンス、フィジカルからしたら、どの時代に出現しても頂点極めてるだろ。
具現化されたパフォーマンスがたまたま60〜70年代のトレンドに相応したものだったってだけで。



なんて、理屈捏ねる必要ないほどペレ人気だな。
553名無しが急に来たので:08/06/26 07:02 ID:NqGvc0FM
>>552
ユーチューブとかで、ペレのプレーを実際見たら何も言えなく成るよw
554名無しが急に来たので:08/06/27 02:50 ID:FtbboFE.
ttp://jp.youtube.com/watch?v=icbntQJ351k&feature=related
極悪チェック野放し時代の極悪マークを掻い潜ってゴールを決めるペレは見てて爽快なものがある。
555名無しが急に来たので:08/06/28 10:21 ID:VbUdD8nw
「天才」っていうかんじでいうと、ペレ>マラドーナ>ジーコ
この3人が、ベスト3
556名無しが急に来たので:08/06/29 16:20 ID:0UR2GZNU
ペレ>>クライフ=マラ=ジーコ>>プラティニ=ベッケン=ジダン=ロナウド
557名無しが急に来たので:08/07/01 00:32 ID:Lp9QZbr.
ZICO氏
558名無しが急に来たので:08/07/02 23:03 ID:usFHeQfo
レジェンドプレイヤを現代サッカーに当てはめた時に、どれぐらい活躍するか。
ペレ>ルーニー
クライフ>カカ
マラ>テベス
559名無しが急に来たので:08/07/05 19:29 ID:Yzs0sk0I
ランク的にいうと、
@ペレ、マラドーナのランク
Aクライフ、ベッケンバウアーのランク
Bジーコ、プラティニのランク
Cチャールトン、エウゼビオのランクの順か

ロナウド、ジダンがB、ファンバステン、ロマーリオがC、
マテウス、バッジオ、リバウドがその下Dくらい?

560  :08/07/05 22:56 ID:9H2ZgFUU
ロマーリオがB、ジダンがC。
561名無しが急に来たので:08/07/06 10:57 ID:fsuRxMws
ベスト、ルンメニゲ、フリットあたりはDか。
562  :08/07/06 14:42 ID:V0qV0sgo
マラドーナはA。ジーコ、プラティニと2ランク違うということはない。
563名無しが急に来たので:08/07/06 17:41 ID:3Ye0jHkQ
562の説は、一理ある。
とするとやはりペレ>マラドーナ。
564名無しが急に来たので:08/07/11 01:28 ID:GYnYSzzM
ペレ>マラドーナ>クライフ>ジーコ>プラティニ>ベッケンバウアー
>ロナウド>ロマーリオ>エウゼビオ>ファンバステン>ジダン>Bチャールトン>ルンメニゲ
>バッジョ>リバウド>ルンメニゲ>マテウス>リベリーノ
565名無しが急に来たので:08/07/11 01:29 ID:GYnYSzzM
ルンメニゲ2つ入ってるな。Bチャールトンの後はバッジョ。
566名無しが急に来たので:08/07/11 02:23 ID:I97SQ6aI
"トト”スキラッチ
落ち目のジュビロ時代でも遥かに上手かった
567名無しが急に来たので:08/07/12 13:32 ID:E7ipVCJQ
564を少しいじると、
ペレ>マラドーナ>ジーコ>プラティニ>クライフ>ロナウド>
ベッケンバウアー>ジダン>ファンバステン>ロマーリオ>リバウド>
エウゼビオ>チャールトン>ルンメニゲ>リベリーノ>マテウス>バッジョ
568名無しが急に来たので:08/07/19 12:43 ID:SRDiWFvo
「最高の」ということならば、人によって意見はあろうけど、
ペレ、クライフ、ジーコ、マラドーナ、ジダンのうちの誰かだと思う。
569 :08/07/19 12:59 ID:.X5NjI3Q
中田英寿
570名無しが急に来たので:08/07/20 13:03 ID:79L3W5t6
568にマルコ・ファンバステン追加希望
571名無しが急に来たので:08/07/23 02:04 ID:4rfrGQk2
マラドーナ、ジーコ、ロナウド
572名無しが急に来たので:08/07/27 19:39 ID:5m7L.4Ec
ペレ マラ
クライフ 皇帝 ディステファノ ロナウド
ジーコ プラティニ ミュラー プスカシュ ガリンシャ ロマーリオ
エウゼビオ ファンバステン バレージ チャールトン ベスト ルンメニゲ ジダン
フーリット ライカールト マテウス バッジォ マルディーニ バティ リバウド イケメン 
573名無しが急に来たので:08/07/27 22:55 ID:.DzD/.Vw
ロナウド上過ぎない?ミュラーも1個下でよくない?
574名無しが急に来たので:08/07/28 22:22 ID:90hTSzLU
ジダンは低くねぇ?
575  :08/07/29 00:21 ID:HXJtebrk
マラ、ロナウド、ミュラーはそれぞれ1個下に移動。
ジダンはその位置でOK。
576あぼーん:あぼーん
あぼーん
577:08/07/29 02:17 ID:GLTxpEJ2
サッカー界に分岐点があるとしたら間違いなくミケルスのトータルフットボールだろう。

ミケルスは革命家だったとサッキも言ってたし。
それにあのクライフらをまとめあげれる監督は他に思いつかない
578名無しが急に来たので:08/07/30 00:09 ID:fuLpueo.
1 ペレ、2 マラドーナ、3 クライフ、4 ベッケンバウアー、5 ジーコ、
6 プラティニ、7 ロナウド、8 ロマーリオ、9 ジダン、10 ファンバステン、 
579O:08/07/30 09:20 ID:zGukB2.I
ベルカンプ
580ジャンガリアンハムスター:08/07/30 18:44 ID:nxA9BN06
ズレータ
581名無しが急に来たので:08/07/30 21:59 ID:qOhsc0KQ
チッパーフィールド
582aaa:08/07/31 02:49 ID:O4/XhgO2
エウゼビオについて教えて。
583名無しが急に来たので:08/07/31 03:27 ID:GucJX8hs
ミスタージダン
584 :08/07/31 05:27 ID:4PMEz/EE
なぁなぁ
ペレっていう選手が17歳でワールドカップ出て準決勝のフランス相手にハットトリック決めたってネタだよな?嘘だべ?w
ありえねーよなwwwww
ゼッテー嘘だべwwwwwwwwwwwwwww
585かなり:08/07/31 08:03 ID:PWGAl2y.
超絶好調時のロベルト・バッジョ。
586名無しが急に来たので:08/07/31 15:09 ID:gIXZ11Jg
81年〜83年のジーコ
81年コパ・リベルタドーレス優勝、トヨタ杯優勝、2度目の南米最優秀選手
82年黄金のカルテット、3度目の南米最優秀選手
83年セリエ1年目、最高得点率、世界最優秀選手
この頃のジーコだね
587 :08/07/31 21:29 ID:4PMEz/EE
>>1








中田英寿
588Fadeattesia:08/07/31 21:34 ID:HTBaXbTE
589名無しが急に来たので:08/08/03 16:27 ID:OcbKxrag
どう考えてもイチローだろ3000安打だぜ


野球だよな…?
590名無しが急に来たので:08/08/08 00:39 ID:8sUpOjig
ペレが1番。ジーコが2番。マラドーナが3番。
591名無しが急に来たので:08/08/08 01:31 ID:OTjeWVU2
@ペレ
Aマラドーナ
Bベッケンバウアー
Cクライフ
Dマテウス
Eミュラー
Fヤシン
Gジダン
Hプラティニ
Iフォクツ

ジーコなんてトップ10に入りませんよ
592名無しが急に来たので:08/08/08 01:33 ID:4MAC3/3U
>>591
フォクツはねえだろうww
ドイツ人が何で3人も居るんだよwww
593名無しが急に来たので:08/08/08 01:40 ID:OTjeWVU2
Jロマリオ
Kキーガン
Lステファノ
Mロッシ
Nクリンスマン
Oロナウド
Pチャールトン
Qゾフ
Rジーコ
Sエウゼビオ

トップ20なら入るかも


594名無しが急に来たので:08/08/08 01:41 ID:4MAC3/3U
>>593
あんた「ダイヤモンドサッカー」見て育った40代だな
595名無しが急に来たので:08/08/08 01:42 ID:OTjeWVU2
@ペレ
Aマラドーナ
Bベッケンバウアー
Cクライフ
Dマテウス
Eミュラー
Fヤシン
Gジダン
Hプラティニ
Iパサレラ

ではワールドカップ2度取ったパサレラで


596名無しが急に来たので:08/08/08 01:44 ID:OTjeWVU2
>>594
サッカー誌に燦然と輝く20傑なんたらを参考にした
597名無しが急に来たので:08/08/08 01:45 ID:4MAC3/3U
>>595
WC86は、試合出てないぞw
598名無しが急に来たので:08/08/08 01:48 ID:OTjeWVU2
所詮サッカー選手なんて記録が全てなんだよ
ジーコなんて世界年間最優秀選手が1回あるだけw
カフーですらワールドカップ2回、CL1回優勝してるとゆうのに
599名無しが急に来たので:08/08/08 01:55 ID:4MAC3/3U
>>598
ならブラジル人が少な過ぎるだろうw

@ペレ
Aマラドーナ
Bディ・ステファノ
Cクライフ
Dベッケンバウアー
Eガリンシャ
Fジダン
Gプラティニ
Hロマーリオ
Iファンバステン
600名無しが急に来たので:08/08/08 13:24 ID:4MAC3/3U
>>599
ロナウドとロマーリオを入れ替える。
601名無しが急に来たので:08/08/08 17:00 ID:7H/eD..Q
マラドーナ Good
ペレ Better
ジョージ Best
 
これだよ
ジョージベストこそ至高
602名無しが急に来たので:08/08/08 18:02 ID:WRHIXPaw
プラティニは確かに実績を残した素晴らしいプレーヤーだけど
純粋にプレーだけとってみた時、ジーコより上とは個人的には思えんが・・・
いずれにしろ高レベルでの話だけど

@ペレ
Aマラドーナ
Bクライフ
Cベッケンバウアー
Dジーコ
Eジダン
Fプラティニ
Gロナウド
Hロマーリオ
Iファンバステン
603名無しが急に来たので:08/08/08 19:24 ID:6SLKn/OQ
日本代表に1人だけ入ってもらったらどんな結果になるかな?
604名無しが急に来たので:08/08/08 23:43 ID:4MAC3/3U
>>603
周りがクソだから、得点力が上がる位だよ。
605名無しが急に来たので:08/08/08 23:46 ID:/kgrVFCg
606名無しが急に来たので:08/08/09 00:06 ID:jhl2fqJY
607名無しが急に来たので:08/08/09 04:21 ID:bvonxG/U
サッカーのレベルは年々上がってきている
ペレ、マラを今のレベルに入れたら平凡な選手かも、例えばシンボリルドルフが一番強い時にディープみたいな馬がいたらシンボリルドルフの惨敗だよね、 歴代最強では無いね、ただ実績や知名度は最強だが
だから俺はジダンだと思う
608 :08/08/09 06:20 ID:0K6HGO5g
>>1
>歴代最高プレイヤーは?






中田英寿
609名無しが急に来たので:08/08/09 11:46 ID:53c39eNI
中田は17番目
610名無しが急に来たので:08/08/10 01:25 ID:Uf2jy9Xg
FW部門
1、ペレ
2、ロナウド
3、ミュラー
4、ディステファノ
5、ロマーリオ
6、プスカシュ
7、ファンバステン
8、フリーデンライヒ
9、エウゼビオ
10、ルンメニゲ
11、コチシュ
12、メアッツァ
13、ノルダール
14、バティストゥータ
15、サンチェス
16、フォンテーヌ
17、ロッシ
18、トスタン
19、シェフチェンコ
20、ピオラ
611名無しが急に来たので:08/08/10 06:04 ID:7VoQ..ik
試合も観てないニート共がガタガタうるせぇんだよ
612名無しが急に来たので:08/08/10 21:30 ID:qKrsPzEo
まあいいじゃねぇの・・・
613名無しが急に来たので:08/08/10 23:38 ID:jCyQZQQc
>>611
お前は名前すら知らないんだろw
614名無しが急に来たので:08/08/11 01:34 ID:ZHCulock
ペレは知ってるだろうよ。
615名無しが急に来たので:08/08/11 03:34 ID:d3kcXIDM
最近のガキはペレも知らない可能性有るぞw
616名無しが急に来たので:08/08/11 12:18 ID:cRQY9lio
最後スレで

ペレも捨てがたいがやっぱりマラドーナ。

ペレは回りもすごかったってのもあるけど、マラドーナ時のアルゼンチンやナポリは
マジでマラドーナで勝ってる感じだった。
617名無しが急に来たので:08/08/11 17:16 ID:fx9c8K2.
>>616
ジーコもそう言ってるわな。
自分の最も尊敬するフットボーラーは、マラドーナだとも言ってる。
618名無しが急に来たので:08/08/11 18:53 ID:T3EM9GUI
マラドーナもジーコを尊敬している。
ただ、ジーコはマラドーナの力量を本当評価しているね。
南米のライバル同士だけど、称え合っている。
この2人、ほぼ同時期にプレーしながら、直接対決って多くないんだよな。
有名な82W杯と79年のコパアメリカとフラメンゴ・ボカ、ウディネ・ナポリで数回かな?
619名無しが急に来たので:08/08/11 18:54 ID:AJvzrn02
ジーコが出た代表戦は、アルゼンチンに負けた事ない。
620名無しが急に来たので:08/08/11 19:09 ID:T3EM9GUI
82年は正にジーコ完勝
まぁブラジルとアルゼンチンのチーム力の差もあったがね
621名無しが急に来たので:08/08/12 23:30 ID:No8vyXZI
代表やセリエでのタイトルを考えなければ、
以外とマラドーナとジーコの個人能力に差はないと思う
622名無しが急に来たので:08/08/13 00:12 ID:UEvv19M.
守備と攻撃を兼ね備えた皇帝
623:08/08/13 04:50 ID:B8oLXhtM
ベッケンバウアー
クライフ
ジダン

この3人は別格
次点でジョージベスト

ペレ&マラは話の上で伝説なだけかな

ましてはジーコなんてとんでもない
624  :08/08/13 06:08 ID:RcQ6m30A
ジダン?
場違いもいいとこ。
625:08/08/13 06:34 ID:B8oLXhtM
>>624
じゃあ、現代のフットボールプレイヤーでジダンより優れていると思われる選手を挙げてみてくれよ

大舞台のジダンの必要性は試合を見ていれば解ると思うが?

因みに俺はオランダが好きだからジダンが入ろうが感情的になんら問題ないが…

見ていてそう思っただけだが?
626      :08/08/13 09:33 ID:71PCcu5A
枠順確定


1   キーガン
2   プスカシュ
3   ジダン
4   マラドーナ
5   シュスター
6   ペレ
7   ガリンシャ
8   ベッカム
9   ミュラー
10  ジェニングス
11  ルムメニゲ
12  メアッツァ
13  パサレラ
14  クライフ
15  ムーア
16  ベッケンバウアー


予想どうぞ
627名無しが急に来たので:08/08/13 09:52 ID:GFil0qZE
ジダンよりすげーのはここんとこいないんじゃね。
ロナウジーニョやリケルメ、バラックとかでも
ジダンと比べて物足りない気がする。

おれの歴代最高は

ペレ=10番がエースだと定着させた

マラドーナもジーコも好きだが、彼らも10番をつけているので
ペレが最高

ストイコビッチが一番好きだが。。
GKだと、ヤシンが初めて手で投げてパスしたGKって聞いたが。
628名無しが急に来たので:08/08/13 10:55 ID:pp0StVf6
マラドーナだけ別格
話するだけアホラシイ

その次はあまり変わらん

今の選手は反則が温過ぎるから全然ダメ恵まれてるわりにプレッシャーに弱い
ダイジェストで見ると
うまいプレーもあるけど雑すぎる
攻撃のセンスもない
629名無しが急に来たので:08/08/13 11:52 ID:z/5/t7bA
628はW杯映像とかで取り上げられるプレイみて、
歴代優秀選手の多くを知らないと思う
630名無しが急に来たので:08/08/13 12:43 ID:DyNnQX56
ジダンは言われてるほど凄いとは思わないが
今現役の選手にジダンより凄い奴が一人もいないのも事実。
全体のレベルはむしろ上がってるだろうけど飛びぬけたスターがいないよね。
631名無しが急に来たので:08/08/13 20:19 ID:xp9dR1Oo
マラドーナ、ジーコ、プラティニが若干全盛がズレるとはいえ、ほぼ同時代に覇を競っていたのは凄い
632      :08/08/13 22:33 ID:71PCcu5A
>607
ディープは少なくとも府中以外ではルドルフに負ける。
時代の違いで幻想三杉
633名無しが急に来たので:08/08/19 10:20 ID:3mWpE3Nk
ペレの前にペレは無し
ペレの後にもペレは無し
634名無しが急に来たので:08/08/19 14:15 ID:eA.zIRAA
>>626
6→4→14
635名無しが急に来たので:08/08/19 16:47 ID:c9iWYWLI
俺。
636名無しが急に来たので:08/08/27 10:26 ID:9fypvEcg
>>607
知ってる?
マラドーナとジダンの年齢差は12歳で
ジダンとCロナウドの年齢差は15歳なんだよ。
つまりあなたの理屈だと全盛期ジダンは今のサッカーに放り込めば平凡な選手かも・・・。
というお話になってくる。
もちろんそんな馬鹿なこと言う奴は誰もいないよね?
637 :08/08/27 12:01 ID:n.m4vKqE
>>1
てかコイツはペレもヤシンの試合も満足に見てないのに何ぬかしてんだか
フルで見てないクセに俺の歴代最高とか言ってんなカス
ニワカはジダン世代以降だけ語ってろよ
638名無しが急に来たので:08/08/28 09:35 ID:nlrl95AY
@ペレ
Aベッケンバウアー
Bクライフ
Cプラティニ
Dマラドーナ
Eファンバステン
Fジダン
Gジーコ
Hフリット
Iヤシン
639名無しが急に来たので:08/08/30 00:14 ID:erAj4xcw
@ペレ
Aクライフ
Bマラドーナ
Cジーコ
Dプラティニ
Eベッケンバウアー
Fロナウド
Gジダン
Hロマーリオ
Iエウゼビオ
640名無しが急に来たので:08/08/30 16:04 ID:cdj.D6ag
@マラドーナ
Aジダン
Bペレ
Cクライフ
Dジーコ
Eベッケン
Fロナウド
Gプラティニ
Hバッジョ
Iロマーリオ
641名無しが急に来たので:08/08/30 16:30 ID:AdxNhRfs
ジダン信者乙
642名無しが急に来たので:08/08/30 17:33 ID:cdj.D6ag
>>641
まあジダン好きだが
俺(お前よりおそらく遥かにうまい)の中で、実力だけを見て率直に選んだ感想だ
643名無しが急に来たので:08/08/30 20:06 ID:AdxNhRfs
まあそうムキにならんでくれ。冷やかして悪かったな。
実は俺もジダンの実力はマラドーナに次いで2位だと思っているのさ。
お前より俺の方が遥かに上手いけどね。
644名無しが急に来たので:08/08/30 22:39 ID:U280KB32
ジダンは確かに巧いが、その時代に於ける超越性、傑出性という
個人的な基準から、ペレ、マラ、クライフ、皇帝、ジーコ、プラティニ、
の次ランクで、RoRoと同じ位置と考える。
いずれにしろ史上10傑は確実だけど。
645名無しが急に来たので:08/08/30 22:58 ID:AdxNhRfs
いや10傑には入らんだろうな。
ペレ、クライフ、マラドーナ、皇帝、プラティニ、ジーコ、ロナウド、ロマーリオらはジダンより上。
観たこと無いけどステファノ、プスカシュなんかもいるしな。
ファンバステン、G・ミュラーなんかと同等じゃないか?
646名無しが急に来たので:08/08/30 23:08 ID:U280KB32
バステン、ミュラーとくると、そうだな・・・バステン=ジダン>ミュラー
ってかんじかね?確かに近いランクだろうな。
ロナウド>ロマーリオ=バステン=ジダン>ミュラーくらい?
647名無しが急に来たので:08/08/31 00:10 ID:Jb0zA3RU
バステンよりミュラーの方が上だろ。
バステンがいくら全てを兼ね備えたあらゆるタイプのゴールを出来るストライカーだとしても
得点を取る能力そのものがミュラーには及ばない。

とにかくどんな形でも1点でも多く取った方が偉いんだってのは他ならぬバステン本人が言ってる事。
648名無しが急に来たので:08/08/31 00:21 ID:sWrV/F5E
>>643
まあそれなら構わないんだが一応言わしてもらうとプロでも俺より明らかに下手な奴はざらにいる
649名無しが急に来たので:08/08/31 00:25 ID:Co5W0/6E
2chでそんなこと主張しても馬鹿にされるだけだぞ。
650名無しが急に来たので:08/08/31 00:33 ID:z3/9U8rA
確かにミュラーは過少評価されすぎだな
こいつの得点力は明らかに規格外
超天才的な才能か技術を持ってたとしか考えられん
最低でもクライフやベッケンと同格か上の存在
俺は得点力至上主義なのでペレの次はミュラーって評価だ
得点力に関してはミュラー≧ペレなんだけどね
651名無しが急に来たので:08/08/31 00:34 ID:djx5O7/Y
ジダンの位置づけは確かに難しい。人によって本当に意見が割れる。
ペレやマラドーナとはそこが大きく違うところ。
652名無しが急に来たので:08/08/31 00:40 ID:djx5O7/Y
こと得点に限ると、ミュラー、プスカシュ、エウゼビオ、ペレ、
ロマーリオ、ジーコの6人が図抜けていると思っている。
ジーコは場違いなタイプだが、得点力はFWを凌駕、生涯得点も凄い。
この中だとミュラーは、比べちゃ失礼だろうが、リネカー、武田的な
得点が多いよな。まあ、それこそが究極の嗅覚なんだろうけど。
1点はどんな点も1点だしな。ミュラーは凄いよ。
653名無しが急に来たので:08/08/31 01:10 ID:Co5W0/6E
ボールコントロールの技術に比べると意外と評価されにくいのがポジショニング能力。
ミュラーは常に2手先3手先を読んだポジションを取っていたと思われる。
ゴール前に特化した選手だから相手より半歩先んじるための微調整の繰り返しだろうな。
654名無しが急に来たので:08/08/31 02:02 ID:djx5O7/Y
代表での実績
ミュラー62試合68得点!プスカシュ88試合83得点!
ペレ92試合77得点!エウゼビオ64試合41得点!
ロマーリオ70試合55得点!ジーコ88試合66得点!
ということです
655名無しが急に来たので:08/08/31 14:19 ID:/iumcOq.
いくらなんでもその面子ではジーコは対象外だろ
MFとしては高いほうだがさすがに恥ずかしい
ペレやロマーリオと同じ公式なAマッチ方式だと代表得点は45得点ぐらいで既にロナウド以下だぞ
656:08/08/31 15:01 ID:LrmmGsH.
アホか。
ペレ引退後のブラジルでジーコはNo.1の選手だろ。
657名無しが急に来たので:08/08/31 15:51 ID:SJ6GYJro
確かにジーコはMFなんだよな。
ただMFとしては、高いほうなんてものじゃなく、尋常じゃないといったほうがいい。
誰か知っていたら、教えてほしいんだけど、
ジーコ、ペレ、ロマーリオ、ロナウドの4人の代表での得点ってどうなってるの?
ものによって記述がまちまち。Aマッチなら何点とか、その他も含めたら何点とか。
いろいろありすぎてイマイチ分からん。
定説は、ペレ1位は動かず、2位以下がジーコだ、ロマーリオだ・・・って。

658 :08/09/02 16:29 ID:Z.XnsQGE
>>654
何度見てもミュラー化け物すぎるw
659名無しが急に来たので:08/09/02 20:03 ID:m2yeqM3A
ペレ、ジーコ、ロマーリオ、ロナウドがベスト4であることには間違いない
660:08/09/07 14:46 ID:JRajDDV6
http://homepage3.nifty.com/level-k/player/F_Puskas.htm

プスカシュは若い頃から点取りまくってるけど、晩年の33〜37歳にかけて
スペインリーグで5年連続20得点以上して得点王4回とってる
こいつの息の長さは異常
しかも純粋なストライカータイプではない所謂10番タイプ
ゲームメイクもしつつこの得点力は異常
661名無しが急に来たので:08/09/08 09:53 ID:QZ515Dfw
はっきり言ってプスカシュはディステファノより上だよね。
662名無しが急に来たので:08/09/08 11:02 ID:Wm95WZhU
プスカシュかステファノか
皇帝かクライフか
ジーコかプラティニか
バッジオかロマーリオか
ジダンかロナウドか
同時代のスターは比較されるね。評価はそれぞれだけど。
663名無しが急に来たので:08/09/09 19:47 ID:SDvQGZvI
やっぱW杯の成績やインパクトは外せないんだよね。

ペレ→W杯3回優勝(内1回は貢献度低い)
マラドーナ→マラドーナによるマラドーナのためのマラドーナの大会
ジダン→W杯優勝1回準優勝1回
ロナウド→W杯優勝2回(内1回は召集のみ)準優勝1回、歴代得点王

ということでこの4人は歴代ベスト4ということで
664名無しが急に来たので:08/09/09 21:25 ID:zEmYAMPA
ペレ、クライフ、マラドーナ、皇帝、ジダン

--------------絶壁--------------------

プスカシュ、エウゼビオ、プラティニ、ジーコ、バレージ、ロナウドほか
665名無しが急に来たので:08/09/09 21:47 ID:hBpSkKF.
>>660
プスカシュはいつの時代と思ってるんだ?
40年代のサッカーなんて滅茶苦茶だろ
666_:08/09/09 22:20 ID:OI0Srjf2
>>665
晩年の60年代でもあの得点力だからすげーって言ってんだよ
667LZyWpQBqYGA:08/09/10 06:22 ID:97.pOcvc
668名無しが急に来たので:08/09/10 21:13 ID:chzse0IA
プスカシュ<ディステファノ
皇帝<クライフ
ジーコ=プラティニ
バッジョ<ロマーリオ
ジダン<ロナウド
669名無しが急に来たので:08/09/10 21:20 ID:W2jf51.6
ティベールによるとプスカシュはステファノの王様気質を見抜いてあえて引き立て役を演じていたそうな。
670rzcehKAWFuXKWxiyuH:08/09/10 21:28 ID:ARUM10yU
671JucGajsZKveLYUnHH:08/09/11 04:24 ID:Yc93JyLY
672名無しが急に来たので:08/09/11 04:39 ID:VgJajp/E
とりあえず、マラドーナの一択だよね
673名無しが急に来たので:08/09/11 19:51 ID:5ML4rb02
>>657
俺もよう分からんw

ジーコのゴール数は、数年前にロマーリオが抜いて
最近ロナウドが抜いたという記事を見たことあるんだが…
674名無しが急に来たので:08/09/11 22:04 ID:Ovlp5TKY
ロナウド112試合74得点、ロマーリオ70試合55得点、
ジーコ88試合66得点・・・とウィキにはあるが・・・
ロナウドいつの間にそんな獲っていたかね?
675iKGCHcposNLWR:08/09/12 00:27 ID:Z8u83n0A
676名無しが急に来たので:08/09/12 20:11 ID:hq38vmvQ
ひよこが生まれて最初に見たものを親と思い込むのと一緒で、
初めて目にしたスター選手を神と崇め続ける奴は多い。
メディアによる刷り込みの影響は大きいぜ。
677eRMoLTkrpwuxTrHk:08/09/13 12:45 ID:gP/4sE4o
678名無しが急に来たので:08/09/14 09:48 ID:V2KPiMI2
>>669
だがレアルにきて数年後にはすっかりディステファノに代わって得点王取ってたけどな。
そのころはディステファノが衰えたのかもしれんが(でもプスカシュも確か同い年)
679CodVlrpxnh:08/09/16 15:15 ID:wtyKofFc
680cnTxJfftuTWKsh:08/09/22 00:09 ID:VxKOj17A
681名無しが急に来たので:08/09/23 16:41 ID:ipiZEkFE
ブラジルで歴代最高のプレーヤーの話になると
ペレかいやガリンシャだとなるらしい。
ガリンシャの映像は何かで見た事あるんだが
ゲーム自体にやはりスピードはないな。
ペレは現代にもつながるサッカーではやはり
一番大きな存在だろ。
金額の書き込まれてない小切手で移籍のお誘い。
のべ10人抜き。
イングランドWCでは予選リーグであたった
ヨーロッパチームは負けてもペレを潰す事が
暗黙の了解であった。
なんて逸話も多い。
当時の守りの話しが出てくるけどあの頃は相当露骨に
蹴り入れるようなファールでも審判は普通にFK与えるだけで
それなりに大変だったよ。
今なら一発退場プラス数試合出場停止クラスのファール。

ゴールキーパーにジェニングス出てないのさみしい。
北アイルランド出身なんでWCには出てないが
ヤシンの創り出した現代キーパーのありかたは
ジェニングスが完成させた気がする。
かっこもよかった。
682YetIyafmzLcMwEd:08/09/23 20:46 ID:gE0XC01Y
683÷:08/09/23 20:49 ID:79fn1HCA
ボビー・ムーアに決まってんだろ。過小評価されすぎ。
684XAbmDrQFo:08/09/24 03:12 ID:yJVYZVIk
685名無しが急に来たので:08/09/26 22:34 ID:6HpTFNF2
ペレはキーパーも上手い!!
686名無しが急に来たので:08/09/27 20:57 ID:mgD.dTxY
歴代最高と言うからにはサッカー選手として最高ってことだよな。
ありえない事だが全盛期のクローンが11人いて誰が最高かと考えた方が良くないか?

オールラウンドプレイヤーという観点から考えると
フリット・ライカールト・コク・ベッケンバウア・マテウス・バラック・ブライトナー・チラベルト
くらいが候補に上がってきそうだ。
687IPwiIIEjYIGm:08/09/30 00:54 ID:EWtlIkPk
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692名無しが急に来たので:08/10/04 11:11 ID:uTdg0Owg
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     ペレ マラドーナ ガリンシャ
  
   プラティニ ディ・ステファノ クライフ

ニウトン・サントス         カルロス・アウベルト
    ボビー・ムーア ベッケンバウアー
            ヤシン
693名無しが急に来たので:08/10/04 11:54 ID:oQDPK6lE
中盤にG・ネッツァーは入りませんか?
WCにはハズされたが70m級のキラーパスは
今のアーリークロスより長かった。
足のサイズが32cmだぞ。
694名無しが急に来たので:08/10/06 10:14 ID:v8O4d.9.
ステファノのところにジーコ、またはプラティニでもいい
プラティニが真ん中に入ったら、左にジーコ
ガリンシャのところはロマーリオで
ムーアのところはパサレラ
695名無しが急に来たので:08/10/07 02:15 ID:E/2JbrAM
 ペレ ファンバステン フリット

   クライフ マラドーナ

  ダービッツ マテウス

バレージ 皇帝 カンナバーロ

     プロドーム

ペレ、クライフ、皇帝はダイジェストでしか見たこと無いけど
レジェンドだから問答無用で入れた
696XOFCzdCqAYFa:08/10/07 12:36 ID:f2UBXnzg
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700名無しが急に来たので:08/10/15 01:52 ID:5q5u7SVQ
攻撃力だけならマラドーナが1番だと思うけど、守備を含めたトータルならブレーメ。
701名無しが急に来たので:08/10/15 02:15 ID:MgCM62r6
俺はやっぱクライフだな
リアルタイムで見てきた選手の中じゃジダン
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17歳でペルーA代表デビュー、現在PSVでプレーし、メッシーと比べられるスピード&テクニック、3〜4年後には彼が最高の選手になっているだろう。


彼の名は
「マンコ」
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この中の誰かだったら、そんなもんかって思える。
それ以外は120%そいつの好みの問題だな
711名無しが急に来たので:08/10/19 12:27 ID:71U4uGmM
プラティニ、ジーコ、ロマーリオあたりでも納得はいく。
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800名無しが急に来たので:08/10/24 16:59 ID:HF4J9t5A
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ぶはw アク禁になったのかな?w
803名無しが急に来たので:08/11/05 01:14 ID:eTEyL5RM
ジッコかプラチニー
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イギータを忘れないで
805名無しが急に来たので:08/11/05 14:04 ID:4xTFRbcs
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806cjzBjjLcKxYvASroxd:08/11/06 12:28 ID:oy.h8eWE
807名無しが急に来たので:08/11/07 01:35 ID:dG7Z6ka2
ハジがNO1
808名無しが急に来たので:08/11/07 11:22 ID:jdzc/XtM
デシャン=ドゥンガ=そうゆうこと
809名無しが急に来たので :08/11/08 09:45 ID:PIRxIFj2
810名無しが急に来たので:08/11/16 10:07 ID:ng3J81MI
ブラジルでは、ペレ>ジーコ>リベリーノ
811名無しが急に来たので:08/11/18 00:35 ID:r0Ficu9c
ペレ>ジーコ>ロマーリオ>ロナウド>ガリンシャ>リバウド>リベリーノ
ロナウジーニョ>ファルカン>ソクラテス>カカ
812名無しが急に来たので:08/11/20 15:06 ID:SQx8xcQQ
マラドーナだろjk
813名無しが急に来たので:08/11/21 02:18 ID:cCWY4aHk
話の流れ遮るようで悪いけど
全盛期の『ロナウド』が歴代最強最高のプレイヤーだと思う。

異論を聞かせてほしい。
814名無しが急に来たので:08/11/23 02:26 ID:jeQnwGME
全盛期マラドーナ、全盛期ジーコ、共に凄い。ロナウドとはタイプは違うけど
俺はこの3人のプレーは、別格と思ってる。あと全盛期ジダンも。
(ペレやクライフは、リアルタイムじゃないんで、何とも。)
プラティニ、バステン、ロマーリオよりワンランク上のプレイヤーと思うが。
815名無しが急に来たので:08/11/28 00:19 ID:oM.ZtB.M
>>813
バルサ〜インテル初期のロナウドは、宇宙人って感じ。
凄い凄くないを考える以前に、従来のサッカー選手像とあまりに掛け離れすぎていた。
誤解を恐れずに言えば、当時の彼はサッカー選手ではなく、それ故に歴代最高サッカー選手論争の対象外。

ロナウドは怪我して歳とって太って、やっとサッカー選手になった。
816NWdewSmdK:08/12/14 05:23 ID:H.ZZTcew
817anneMvehPNYiGgbs:08/12/17 22:50 ID:rCMNHWvE
818EjFNLyEsiSyIPg:08/12/17 22:51 ID:KLiAwg2k
819名無しが急に来たので:08/12/18 01:33 ID:qBTOwxxE
松田直樹
820名無しが急に来たので:08/12/18 02:59 ID:01MFZI6o
随分昔の選手出てるけど、サッカーは陸上やアメフト、野球や水泳、マラソンその他スポーツみたいに進化してないの?
今の選手の方が身体能力や肉体管理が行き届いてないの? パスワークとかめっちゃ速くなってない?ドリブルも速いし、シュート力上がってないの?

 時代が進む程レベルは上がってると思うけど。どのリーグでもナショナルチームとしても。
そして個人の能力も。

むかしの選手は当時のレベルでは凄かったろうけど、今やれば下でしょ。

ごく最近の選手以外が最強とか最高の選手になるとは思えない。それが全てのスポーツ進化だよ。日本で一番メジャーなスポーツの野球も、メジャーリーグもそうだよ。水泳、スケート、相撲でさえ実はレベル上がってんだよ。

だから最高の選手は今現在世界的な選手かごく近年引退した大選手くらいなもんだよ。
821名無しが急に来たので:08/12/18 06:36 ID:gG6hrv0o
↑底抜けのアホやなこいつw
822名無しが急に来たので:08/12/18 09:19 ID:ypNcznfg
ジダンより上の選手はもうしばらくでないな。
823umdpIaLja:08/12/29 03:30 ID:1v29eMvo
824RhZZOdzUY:08/12/29 05:59 ID:1nYOtnO2
825名無しが急に来たので:09/01/02 04:25 ID:P/IQ.59o
能力なら全盛期のデブロナウド
826名無しが急に来たので:09/01/21 06:55 ID:NdWQqDsA
愛知スレに池沼がいますよ。
この池沼、己のことを書かれてキレてますね(笑)
池沼さん、『馬鹿穢多』って最後に自分の名前を書かなくてもいいですよ(笑)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/rights/1230871577/205
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/18(日) 19:11:07 ID:zKdaSD8DO
>>202
お前の飲んでいる薬以外は全てAaAの書いたことのパクリだな。
早く死ねやキチガイ馬鹿穢多
827 :09/02/01 18:42 ID:LC7lB6C2
>>814
ジーコの全盛期がいつかはよく知らないけど、
欧州での実績が少ない点でプラティニより下としている所が多いかな。
また代表においてもEUROを自身の独壇場で制覇したプラティニと、
コパ・アメリカで優勝できなかったジーコという点もやはりあるだろうね。
(ワールドカップで優勝してないのは両者同じだが)
828名無しが急に来たので:09/02/01 22:02 ID:zDMNUkic
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829KQPpWBpCCwlsFvqit:09/02/05 10:40 ID:NiJ1Yi/.
830IyZnHfDhRdH:09/02/05 15:42 ID:R5oGDeI.
831ZYQsRfdxLuczTh:09/02/05 15:43 ID:UOg65dYk
832名無しが急に来たので:09/02/07 21:14 ID:Ti0x/iko
833名無しが急に来たので:09/02/08 21:21 ID:yaF6FFV6
鼻クソ 
834名無しが急に来たので:09/02/11 16:02 ID:fXxUiWYk
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
835:09/02/14 11:28 ID:ATHQFxXA
ジーコ全盛は81〜83年だろうね。
77年にも南米最優秀はとっているけれど、
81年リベルタドーレス&トヨタ制覇、
82年スペインWC、83年セリエMVP、世界最優秀あたりじゃない?
代表レベルでプラティニのユーロ84にあたるものがないのはマイナスだけどね。
836名無しが急に来たので:09/02/15 20:46 ID:wae0IIto
ザマー>マテウス>コーラー>ベッケンバウアー
837最高はベルカンプ:09/02/16 01:43 ID:LpahQDg.
全盛期ロナウドより優れたプレイヤーはいないでしょ。

3対1からの突破。60メートルドリブル。ロナウドが戦術発言などなど多くの伝説。
成績でもPSV、インテル、バルサ、レアルとチームが違っても20ゴール超え(しかも移籍一年目)。通算305試合227得点。W杯最多得点記録。

ペレやマラドーナ、クライフもやっぱり凄いけど、全体のレベルが上がっている現代でこれだけの成績残したんだから、もう恥かかず引退してくれ・・・。

でも、イメージ的にロナウドは「最強」って感じか。
838名無しが急に来たので:09/02/16 22:01 ID:htbprx2.
【調査】 麻生内閣支持率、ついに"9.7%"に。不支持理由「政策に期待が持てない」33.3%…日本テレビ世論調査★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234758248/
839名無しが急に来たので:09/02/16 23:42 ID:AeamQId2
バルデラマ
840名無しが急に来たので:09/02/17 11:54 ID:S3rJr47Q
対戦経験のある、マルディーニやドナドーニは全盛期ロナウドより
マラドーナが上発言してる。
841名無しが急に来たので:09/02/18 14:07 ID:9xVb9z.I
ブラジル国内での評価は
ペレ>ガリンシャ>ロマーリオ=ロナウド>ジーコらしい

82年W杯のようなサッカーが好きだからとか
ジーコには熱心なファンはいるけど
セレソン暗黒時代の象徴という一面もあるかららしい
842名無しが急に来たので:09/02/18 15:36 ID:yl73x8hM
>>837
はげど
843:09/02/19 01:33 ID:.5WUZK/k
サルホマレ
844名無しが急に来たので:09/02/19 12:52 ID:a57PwS1E
youtubeランキング
1ロナウド 2ベルカンプ 3アンリ
間違いない
845名無しが急に来たので:09/02/20 11:42 ID:/J8hxdug
「麻生首相と『ニコニコ動画』の危険な関係!」(『フラッシュ』08年12月16日号)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/12/081216-5209.html
 
846名無しが急に来たので:09/02/20 18:11 ID:CIzsVVq6
リバウド ジダン ルイ・コスタ
847326:09/02/20 18:40 ID:/uTAwylw
848TeAMnLPaigAPRrNfxr:09/02/27 01:46 ID:zfbQty52
849名無しが急に来たので:09/03/23 20:44 ID:VXWTT356
age
850名無しが急に来たので:09/03/23 21:26 ID:sSReJHA.
ヨハンクライフ。
天才肌のトータルフットボールの立役者。
「ボールを動かせ。ボールは疲れない」の台詞はごもっとも。
851名無しが急に来たので:09/03/23 21:36 ID:VXWTT356
>>1
ちゃんと集計しろよ
852名無しが急に来たので:09/03/23 21:46 ID:JAPjmnEg
イチロー
853名無しが急に来たので:09/03/23 21:48 ID:VXWTT356
>>1
アンケートスレ立て逃げすんなよ
854名無しが急に来たので:09/03/23 21:59 ID:wXVpEzeA
フリットだな
855名無しが急に来たので:09/03/23 22:48 ID:7Vvl1KfQ
獲得タイトルを数値化して計算するしかないな。
やはりワールドカップで3度優勝したペレが最強になっちまうか。
856名無しが急に来たので:09/03/24 01:27 ID:C4X7V.ww
ベッケンバウアーだろうな、選手・監督として優勝
857名無しが急に来たので:09/03/24 12:32 ID:MU42iIXU
>>1
あきてんじゃねーぞ
858名無しが急に来たので:09/03/24 15:03 ID:ToHkIZCU
沢渡
859名無しが急に来たので:09/03/24 17:37 ID:cb1K3iKY
神ロー
860名無しが急に来たので:09/03/24 23:15 ID:MU42iIXU
>>1
集計まだー?
861名無しが急に来たので:09/03/25 11:38 ID:K3ZzJbtU
age
862名無しが急に来たので:09/03/25 16:08 ID:6qXzg4Q6
ネドヴェドかイチロー
863名無しが急に来たので:09/03/25 17:56 ID:KGZtI.wo
ルイ・コスタ
864名無しが急に来たので:09/03/25 22:18 ID:K3ZzJbtU
age
865名無しが急に来たので:09/03/26 19:40 ID:uMHZllCg
age
866名無しが急に来たので:09/03/27 14:56 ID:A1w5jHbo
age
867名無しが急に来たので:09/03/27 15:16 ID:Dm1G/RjE
ジード
868名無しが急に来たので:09/03/27 15:24 ID:A1w5jHbo
あげ
869名無しが急に来たので:09/03/28 08:34 ID:1nZOUmAU
age
870名無しが急に来たので:09/03/28 09:57 ID:UjhFMHrU
ここは書ける?
871名無しが急に来たので:09/03/28 09:59 ID:SxvghTXk
HHHH
872名無しが急に来たので:09/03/28 13:32 ID:1nZOUmAU
age
873名無しが急に来たので:09/03/28 13:33 ID:1nZOUmAU
>>870
ここはいつでも書けるよ。
規制くらってんの?
874名無しが急に来たので:09/03/28 19:08 ID:1nZOUmAU
香取慎吾うぜーからBSで見るわ
875名無しが急に来たので:09/03/28 19:20 ID:1nZOUmAU
変な歌手よりまともだな
876名無しが急に来たので:09/03/28 19:21 ID:1nZOUmAU
バーレーン、帰化大杉だろ
877名無しが急に来たので:09/03/28 19:22 ID:1nZOUmAU
釣男ハゲ隠しw
878名無しが急に来たので:09/03/28 19:24 ID:1nZOUmAU
恥また
879名無しが急に来たので:09/03/28 19:24 ID:1nZOUmAU
のっけから一本調子の歌キタ━━━━(´・ω・`)━━━!!!!!
880名無しが急に来たので:09/03/28 19:25 ID:1nZOUmAU
人間力、声がひっくり返ってるぞ
881名無しが急に来たので:09/03/28 19:29 ID:1nZOUmAU
禿げ隠しじゃなかったのか
882名無しが急に来たので:09/03/28 19:47 ID:1nZOUmAU
風呂はいりたい
883名無しが急に来たので:09/03/28 19:48 ID:1nZOUmAU
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
884名無しが急に来たので:09/03/28 20:04 ID:gegJ75Co
イチロー
885名無しが急に来たので:09/03/28 20:28 ID:1nZOUmAU
キタ Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
886名無しが急に来たので:09/03/28 20:41 ID:1nZOUmAU
FW得点しろよ
887名無しが急に来たので:09/03/28 20:42 ID:1nZOUmAU
流れからの得点マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
888名無しが急に来たので:09/03/28 20:43 ID:1nZOUmAU
888
889名無しが急に来たので:09/03/28 20:44 ID:1nZOUmAU
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
890名無しが急に来たので:09/03/28 20:49 ID:1nZOUmAU
茸は帰国した甲斐があったな
891名無しが急に来たので:09/03/28 20:50 ID:1nZOUmAU
大久保はドイツで何やってんだ?
892名無しが急に来たので:09/03/28 20:53 ID:1nZOUmAU
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
893名無しが急に来たので:09/03/28 20:55 ID:1nZOUmAU

危ないと集中だけの実況解説って
894名無しが急に来たので:09/03/28 21:04 ID:1nZOUmAU
ハーフタイムに風呂に入りそびれた
895名無しが急に来たので:09/03/28 21:05 ID:1nZOUmAU
松井がんがれ
896名無しが急に来たので:09/03/28 21:06 ID:1nZOUmAU
いらねーカード出すな糞主審
897名無しが急に来たので:09/03/28 21:08 ID:1nZOUmAU
追加点マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
898名無しが急に来たので:09/03/28 21:10 ID:1nZOUmAU
川口じゃなくて良かった
899名無しが急に来たので:09/03/28 21:11 ID:1nZOUmAU
ロスタイム3分か
900名無しが急に来たので:09/03/28 21:11 ID:1nZOUmAU
900
901名無しが急に来たので:09/03/28 21:12 ID:1nZOUmAU
バーレーンうぜえ
902名無しが急に来たので:09/03/28 21:13 ID:1nZOUmAU
おわた
903名無しが急に来たので:09/03/28 21:45 ID:1nZOUmAU
おっさんの言う通り
FWにディフェンスが良かったってどーよ
904名無しが急に来たので:09/03/28 21:52 ID:1nZOUmAU
岡ちゃん解説者に戻ってよ
905名無しが急に来たので:09/03/28 21:55 ID:1nZOUmAU
走んなくてもいいから
決めるとこで決めろ
906名無しが急に来たので:09/03/28 21:57 ID:1nZOUmAU
今ジュビロ戦ってorz
907名無しが急に来たので:09/03/28 21:58 ID:1nZOUmAU
こんな時代もあったよなあorz
908名無しが急に来たので:09/03/28 21:59 ID:1nZOUmAU
カズシいいよカズシ
909名無しが急に来たので:09/03/28 21:59 ID:1nZOUmAU
なにこのダサいエンディングソング
910名無しが急に来たので:09/03/29 00:07 ID:ZWAusZqU
age
911名無しが急に来たので:09/03/29 23:57 ID:ZWAusZqU
久々に見るな
912名無しが急に来たので:09/03/29 23:57 ID:ZWAusZqU
でも、そろそろ眠くなって来た
913名無しが急に来たので:09/03/30 00:09 ID:.mlyron6
age
914名無しが急に来たので:09/03/31 12:33 ID:8eCaNkUs
age
915名無しが急に来たので:09/04/01 11:02 ID:fNpqopkM
age
916名無しが急に来たので:09/04/01 11:46 ID:..DWp6Mw
ペレ

そう教わったからね。
917名無しが急に来たので:09/04/01 22:22 ID:fNpqopkM
age
918名無しが急に来たので:09/04/02 11:11 ID:mnEkH/K6
age
919名無しが急に来たので:09/04/03 10:08 ID:iG.AWbgs
age
920名無しが急に来たので:09/04/03 15:11 ID:YNDNpkNE
ジネディーヌ・ジダン
921名無しが急に来たので:09/04/03 15:19 ID:iG.AWbgs
age
922名無しが急に来たので:09/04/03 23:29 ID:iG.AWbgs
マラドンw
923名無しが急に来たので:09/04/03 23:29 ID:iG.AWbgs
空気薄過ぎだろw
924名無しが急に来たので:09/04/04 00:10 ID:7dqhcsxc
age
925名無しが急に来たので:09/04/04 02:32 ID:wtAEuZTg
イギータ
926名無しが急に来たので:09/04/04 10:12 ID:7dqhcsxc
age
927名無しが急に来たので:09/04/04 20:48 ID:7dqhcsxc
恥また
928名無しが急に来たので:09/04/04 20:48 ID:7dqhcsxc
ドロリッチ
929名無しが急に来たので:09/04/04 20:49 ID:7dqhcsxc
戻りっち
930名無しが急に来たので:09/04/04 20:57 ID:7dqhcsxc
オコチャ懐かし過ぎ
931名無しが急に来たので:09/04/04 20:58 ID:7dqhcsxc
いつ見ても悪人顔のディウフ
932名無しが急に来たので:09/04/04 21:07 ID:7dqhcsxc
イギリス人のいうスイーツは駄菓子のことだからな
933名無しが急に来たので:09/04/04 21:43 ID:7dqhcsxc
前半おわた
934名無しが急に来たので:09/04/04 21:51 ID:7dqhcsxc

後半恥また
935名無しが急に来たので:09/04/04 22:07 ID:7dqhcsxc
菅井
936名無しが急に来たので:09/04/04 22:08 ID:7dqhcsxc
つがい
937名無しが急に来たので:09/04/04 22:11 ID:7dqhcsxc
先ほど来申し上げているように
938名無しが急に来たので:09/04/04 22:14 ID:7dqhcsxc
風呂入りたい
939名無しが急に来たので:09/04/04 22:35 ID:7dqhcsxc
Oh, yeah!
940名無しが急に来たので:09/04/04 23:05 ID:7dqhcsxc
シアラー&ガッサキタ━(゚∀゚)━!!!
941名無しが急に来たので:09/04/04 23:06 ID:7dqhcsxc
CLに出てたのもついこの間だったもんなあ
942名無しが急に来たので:09/04/04 23:06 ID:7dqhcsxc

リーズorz
943名無しが急に来たので:09/04/04 23:09 ID:7dqhcsxc
不敵な笑顔が変わらないなあ
944名無しが急に来たので:09/04/04 23:21 ID:7dqhcsxc
ホームで勝てないって
945名無しが急に来たので:09/04/05 00:05 ID:pdJVrKsI
age
946名無しが急に来たので:09/04/05 00:08 ID:pdJVrKsI
後半恥また
947名無しが急に来たので:09/04/05 00:08 ID:pdJVrKsI
そりゃそうだろ。みんな大将の初采配を見たい罠
948名無しが急に来たので:09/04/05 00:53 ID:pdJVrKsI
おわた
949名無しが急に来たので:09/04/05 01:31 ID:pdJVrKsI
ジャイアントキリング再び来るか?
950名無しが急に来たので:09/04/05 01:31 ID:pdJVrKsI
雰囲気のあるスタジアムだなあ
951名無しが急に来たので:09/04/05 01:32 ID:pdJVrKsI
面白くなってきたわな
952名無しが急に来たので:09/04/05 01:33 ID:pdJVrKsI

恥また
953名無しが急に来たので:09/04/05 23:30 ID:pdJVrKsI
チョソネタいらねーだろ
954名無しが急に来たので:09/04/05 23:32 ID:pdJVrKsI
是非古巣についてコメントしてもらいたいわ
955名無しが急に来たので:09/04/05 23:34 ID:pdJVrKsI
久々に見るなあ
956名無しが急に来たので:09/04/05 23:35 ID:pdJVrKsI
この時代は素晴らしかったよなあ
957名無しが急に来たので:09/04/05 23:36 ID:pdJVrKsI

やんやーやマクビティ〜
958名無しが急に来たので:09/04/06 00:04 ID:DXozjB9g
眠れないから見るか
959名無しが急に来たので:09/04/10 20:25 ID:iIn6haGc

age
960名無しが急に来たので:09/04/11 08:49 ID:bkHEbXk.
age
961名無しが急に来たので:09/04/12 00:28 ID:4k.sqLJA
九州産業大学・・・・・・・・・・
962名無しが急に来たので:09/04/12 07:53 ID:CAFYQKs6
age
963名無しが急に来たので:09/04/12 23:43 ID:CAFYQKs6
今節点がやたら入る試合が多いな
964名無しが急に来たので:09/04/12 23:45 ID:CAFYQKs6
モイーズはビッグクラブは無理じゃね?
965名無しが急に来たので:09/04/13 00:01 ID:IDc5yXwI
age
966名無しが急に来たので:09/04/13 00:18 ID:IDc5yXwI
週2ペースで試合なんだな
967名無しが急に来たので:09/04/13 00:19 ID:IDc5yXwI
前髪邪魔だろ
968名無しが急に来たので:09/04/15 14:29 ID:qLLkMOMQ
age
969名無しが急に来たので:09/04/16 11:05 ID:cWK007Rg
age
970名無しが急に来たので:09/04/17 14:45 ID:nMsZTnyU
970
971名無しが急に来たので:09/04/17 23:02 ID:nMsZTnyU
染めてたときよりはましか
972名無しが急に来たので:09/04/17 23:02 ID:nMsZTnyU
いつもBGMきめえよ
973名無しが急に来たので:09/04/17 23:03 ID:nMsZTnyU
まだバルサTVでやってないんだからネタバレすんなよ
974名無しが急に来たので:09/04/17 23:03 ID:nMsZTnyU
しねえよ
975名無しが急に来たので:09/04/17 23:06 ID:nMsZTnyU
保険のCMきもすぎ
976名無しが急に来たので:09/04/18 08:34 ID:XoecC7Qs
age
977名無しが急に来たので:09/04/18 08:54 ID:9J3DxmEE
大山ますたつ
978名無しが急に来たので:09/04/18 09:53 ID:XoecC7Qs
花粉うぜえ
979名無しが急に来たので:09/04/18 23:58 ID:XoecC7Qs
ハーフタイム暇だ
980名無しが急に来たので:09/04/19 00:05 ID:GK3XHsts
age
981名無しが急に来たので:09/04/19 00:08 ID:GK3XHsts
後半恥また
982名無しが急に来たので:09/04/19 00:22 ID:GK3XHsts
スーペルデポルが懐かしいなあ
983名無しが急に来たので:09/04/19 00:47 ID:GK3XHsts
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
984名無しが急に来たので:09/04/19 01:49 ID:GK3XHsts
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
985名無しが急に来たので:09/04/19 01:50 ID:GK3XHsts
面白くなって来たな
986名無しが急に来たので:09/04/19 09:27 ID:GK3XHsts
やっと書けるようになった
987名無しが急に来たので:09/04/19 10:12 ID:GK3XHsts
花粉ウゼエ
988名無しが急に来たので:09/04/19 13:45 ID:GK3XHsts
988
989名無しが急に来たので:09/04/19 13:45 ID:GK3XHsts
989
990名無しが急に来たので:09/04/19 13:45 ID:GK3XHsts

990
991名無しが急に来たので:09/04/19 13:46 ID:GK3XHsts


991
992名無しが急に来たので:09/04/19 18:58 ID:GK3XHsts
992
993名無しが急に来たので:09/04/19 18:59 ID:GK3XHsts
993
994名無しが急に来たので:09/04/19 21:29 ID:GK3XHsts
レジェンドだからな
995名無しが急に来たので:09/04/19 21:29 ID:GK3XHsts
ドロリッチ
996名無しが急に来たので:09/04/19 21:30 ID:GK3XHsts
コロッチーニいないな
997名無しが急に来たので:09/04/19 21:30 ID:GK3XHsts

997
998名無しが急に来たので:09/04/19 22:27 ID:GK3XHsts
やばいな
999名無しが急に来たので:09/04/19 22:28 ID:GK3XHsts
999
1000名無しが急に来たので:09/04/19 22:47 ID:5pWTMm6c
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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