1 :
ジダン :
06/07/12 10:59 ID:mogt92rA 「奴は・・・『ハ』で始まって『ゲ』で終わる、深刻な言葉を私に言ったんだ」
2 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 11:00 ID:6mntg7D6
2かな
4 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 16:21 ID:oYLsWtww
さすが反逆児のジダン
>>1 こんな時に何を期待して糞スレ立てたんだよ…
池沼死ねよ…
6 :
べえ :06/07/12 16:37 ID:qHBebG7o
本当にハゲって言っただけなら良かったのに。 ジダンは、もう真相を言えないだろうね。
>>1 はいはいワロスワロス
ってか、『イスラム=テロ・悪』ってのは世界の常識なんだからいいじゃんね
8 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:03 ID:I..ILWGg
だいたいこういう感じだったってのが明らかになってきた (ジダンのユニフォームをつかむマテ) ジダン「(皮肉で)そんなに俺のシャツが欲しけりゃあとでやるよw」 マテ「いらねえよ、それよりおまえの女のシャツを脱がせていただきたいぜ」 (ジダンが振り向いてマテの胸に頭突き)
9 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:09 ID:I..ILWGg
ちなみにテロリストとか母親の悪口とかは言ってないそうだ
10 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:10 ID:Squ7O4Vg
11 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:12 ID:uR4WVXRw
ふつうに挑発されて、 ふつうにブチギレただけなのに、 これだけ騒ぎが大きくなってしまったことを遺憾に思います。 おわびに、頭まるめます。 以上。
12 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:13 ID:I..ILWGg
いや、本人達から聞いた情報だそう。
13 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:13 ID:oj50qoeo
|=ロ -=・=- -=・=- ロ=| アーッ!いいっ、いいっ! |::::::| ノ |:::::::| |::::::| (● ●) .|:::::::| |::::::|*∵∴ l l ∴∴*.|::::::| |::::::| ∵∴\______/∵∴ |::::::| |::::::|\ \____/ ./.|::::::| |::::::| \________/ .|:::::::|  ̄ /` ゜ ´\  ̄ / ,へ 丶 ヽ \ 〈 〈 ( ・ .| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄| \ \| |エロ | |18禁| \ \ .|__.m| |____| ヽ \| | l| |ヽ_ノ |\ |l| l|.| |l | / ,巛 ~~\ クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
14 :
あ :06/07/12 17:14 ID:bcMB4u1.
マテラッツィの代理人がいったんだろ?
15 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:14 ID:vBLWAeFg
こんなことできれるなんてサッカー選手って、くだらね。
16 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:14 ID:QiN.tmw6
また騙された
17 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:17 ID:I..ILWGg
数日待っててみ、確かな情報だから。
18 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:17 ID:z2aot/GU
たぶん発言はたいした事なくて 現役復帰が一番ある線だなw
19 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:17 ID:cgztXlOg
近いうちにジダンが代理人を通して真相を話すって報道がなかった?
20 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:18 ID:gqVeYgfE
差別する人間ってサイテー
今日会見があるってワイドショーでやってた。
22 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:20 ID:IxTNBPlw
今日会見があるってワイドショーでやってた。
23 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:20 ID:I..ILWGg
あと試合前からジダンはナーバスになってイライラしていたようで 試合展開も含め、あれがきっかけになっていつものキレるくせが出てしまったんだそう。
24 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:20 ID:o6e2p6dM
>>19 そういう報道はあるが、ジダンもその代理人には「何を言われたか」は
語っていない。
25 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:20 ID:Squ7O4Vg
んじゃ、数日まってみる
26 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:22 ID:OH.m/nwc
暴力ふるう人間ってサイテー
27 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:27 ID:YNyfXdDs
28 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:27 ID:o6e2p6dM
>>22 アナ「ジダン、あなたはマテラッツィに何と言ったんですか」
ジダン「彼は私にピーーーーがピーーーーピーーーーと言ったんだ」
アナ「ピーーーはひどい。マテラッツィはあなたから何か言われたと
言ってましたが?
ジダン「私がその前に言ったのはピーーーーピーーーーと言っただけだ。
それに対して、彼はピーーーピーーーーピーーーーと言い返してきた」
インタビューの2割はピーーーでした
29 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:27 ID:z2aot/GU
会見をるとは思うけど考えてみれば、 わざわざ例の発言を発表するだけで会見するか? 自分の口からは普通は言わない、それにFIFAが調査するって言ってるんだから ジダン自身の事情聴取もあると考えるのが普通 だとしたら何故か会見開くのかというと、謝罪会見か、現役復帰会見だなw
30 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:30 ID:qIKGUfaA
「ぬこに狙われていたマテラッツィを、助けるためだ」
31 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:35 ID:I..ILWGg
ニュアンスとか単語とか微妙に違いはあるかもだけど
>>8 の展開だったのは確かだよ。
付け加えるならジダンの女房ってところで「おまえの売春婦の女房」とかいうニュアンスだったのもあるかもだけど。
ちなみにイタリアでは相手を中傷するとき一般的に「売春婦」とすぐ口に出すのが普通だそう。
日本でたとえるなら「おまえのかあちゃんデベソ」みたいな感じで。
32 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:50 ID:EqustNQ.
もしかしてマテは男色だったのかもしれないな。 だから真相をはっきりと言えなかったのかもな。 マテの事を考えると言えないのかも。
33 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:52 ID:o6e2p6dM
英紙高級紙タイムズ「売春婦テロリストの息子」が間違いで、 英国大衆紙サン「おまえの女房のシャツを脱がせたいよ」が正解。 ははは、タイムズはどう釈明すんだお。
34 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:53 ID:hA.GTRcg
ジダンあほすぎ 死ねばいいのに禿
35 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:55 ID:EqustNQ.
>>33 日本でも美人な奥さんを持っている部下が上司にお前の
奥さんと寝たいなと言われてもあんなに逆上するのかな。
いわゆる言葉のあやみたいな感じなのに、逆上する
ジダンも愚か者。
36 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 17:58 ID:o6e2p6dM
ジダン頭突きの真の理由: 近日公開の映画「ジダン神が愛した男」のラストがジダンの一発退場
37 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:03 ID:N.xWHGN.
>>29 『彼は私にハゲ野郎と言った。確かに前頭部の毛髪は後退しているが厳密にはハゲではない。
そもそもハゲている人間にハゲと言ってもそれは事実として受け流せるだろうが、
私は皆さんもお分かりのように厳密にはハゲてはいないし、彼の言葉を侮辱として受け取って当然だった。
私は自制しようと必死に頑張ったが彼のタレントレベルではありえない程の罵倒に
突然私に襲ってきた「あら、頭突きしたいですね」の波を抑えきれずあのような行為に至った次第であります。』
的な弁明会見キボン
38 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:06 ID:sMyjk4fA
女房のシャツか・・・ イタリアンにとっては侮辱も女絡みなのか
39 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:07 ID:Squ7O4Vg
>>36 そのネタもう飽きたよ。本気で信じてる馬鹿っているの?
40 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:08 ID:CD0p0l7s
周りが思ってるほど、シリアスじゃねー気がする 単純に カッ!って来ただけだろ それをみんな寄ってたかって 脚色したがる これじゃ ジダンも出るに出れないだろ
イライラしてたからしょうもないやり取りで切れただけでしょ
42 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:12 ID:o6e2p6dM
>>39 おかげさんで、興行収入予想は4倍です。はは
43 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:15 ID:LufEr7wM
ヤツは私にレイザーラ〇ンHGと言いやがったんだ…
ヴェロニカはいい女だよ。 私だって脱がせたい。
45 :
:06/07/12 18:19 ID:bChXD8Zs
>>31 a son of a bitch みたいなもんか。
46 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:21 ID:EY96SvFw
お前の嫁のシャツを脱がせたいよ! 聞いてるのか?このテロリストが!!だって。
47 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:20 ID:E9yO7xRI
おいお前鼻毛出てるよ
頭突きモーションが神である件
49 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:22 ID:QiN.tmw6
50 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:30 ID:0dw1PZ0A
「奴(マテ)は、俺に向かって、このチョン移民がっ。さっさと半島にカエレ!!」って吐いたんだ。
51 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 18:39 ID:5Xnce9kw
「以前紹介してやった増毛剤、実は脱毛剤だったんだぜ」 「なにー取り返しのつかないことをコノー!」
52 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:01 ID:vwFbjXcM
>>23 確かに試合開始直前からピリピリしてんなー、とは思った。
コイントスの時とかカンナバロが笑顔を向けても
ジダンは無表情でこえーと思った。
53 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:03 ID:5Xnce9kw
点決めても仏頂面だったしね
54 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:07 ID:TGQJDYW2
マテ「テロリストとは言っていないし、母親のことも言ってない」
55 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:10 ID:TGQJDYW2
勝手にジダンの血筋から テロリストって言われたに違いないって決めつけてたのも マスコミじたいが差別じゃないのかw
56 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:17 ID:N9BpSkow
ジダンもったいねーなぁマテラッツィなんてアホなんだから スルーしときゃ勝敗に関係なくきれいに終わったのにと散々思ってたが 今日職場でイラっとくることがあって一瞬上司に言い返しそうになった が、ジダンのレッドがよぎって「いかんここでキレたらジダンじゃん」 と思って堪えた ジダンありがとう まぁ外から見たら抑えとけって思う場面でも 当事者になると制御不能になることはあるよな
57 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:18 ID:SdnZ1sWk
tu as con!!
58 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:23 ID:N.xWHGN.
タイミング悪くインドで大規模テロがあったな・・・イスラム過激派が便乗して声明にジタンの名前入れたらどうなるんだよ・・ それこそFIFAがもっとも恐れる事態になるじゃねーか
59 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:24 ID:hIsNx0d2
ジダンが言うことなんだから正しいに決まってるだろ
マテ「お前、いい体してるな」 ジダ「気持ち悪いんだよ、離れろ」 マテ「本当は好きなんだろ?」 シダ「黙れ、試合中だぞ」 マテ「八百長してくれたら後で抱いてやってもいいぜ」 シダ「・・・マジ?」
61 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:33 ID:ULvgrms.
自分からジョークを放っておきながら、ジョークで返されて激怒するジダンは、 「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」 「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」 「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」 「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」 「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」 「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」「アホ」
62 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:36 ID:hIsNx0d2
ジダンが言うんだからそれが正義だろ
63 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:37 ID:5Xnce9kw
「私は…実はハゲだったんです」 ジダンが会見で明らかに
64 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:43 ID:gpHArEy6
65 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:43 ID:7rK5EAPI
ジダンも貧しい出だとしても ある年齢からサッカーしかやってなくてずっとチヤホヤされてきて 大人になって社会に出て一度も苦い経験積んできたわけじゃないからな。 試合中だからまだいいけど引退したあとまでキレて暴力振るうクセが直らないとヤバイよな。 ジダンだから許すとかでなく、まわりがちゃんと言って聞かせるべきなんだろうけど・・ でないと引退してから本当に暴力事件とか起こしかねんよ、彼は。
66 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:45 ID:yDlyOBQw
マテ「鼻毛!」 ジズ「ガッ!」
67 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:48 ID:N9BpSkow
>>65 ジダンって普段はおとなしいだろ
その論理で行くとトンネルでボコってるマテラッツィの方がやばいw
大体ピッチでやらかしちまうのはジダンに限らずある程度仕方ねーんじゃね?
野球みてーに一回事にチルアウトの時間があるわけじゃねーし
試合中なんか選手全員アドレナリンでまくりだろ
しかも欧州の選手なんて仕事しすぎて疲れてるから
精神的にマトモな状態じゃねーだろ絶対
68 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 19:56 ID:7rK5EAPI
>>67 ジダンが今まで試合中にキレて頭突きとか足を踏んで何度、出場停止くらったか知らんの?
69 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:03 ID:b4b8.2ko
退場すること18回 こいつは結構汚い選手ですね
70 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:04 ID:C9iSOxG6
>>65 何十億も蓄財した一流のスポーツマンにお前みたいな香具師が
面白いコト言うな。そこらのホームレスみたいなアフォとは違うよ。
日本の厚生年金の何十倍もの年金で暮らせるクラスの人間だよww
71 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:05 ID:SqaGGWi6
読唇術師とマスゴミが一番差別している件
72 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:11 ID:7rK5EAPI
読唇術師とかのウソは最低だよな。 たぶんマスコミの依頼から「差別発言をしているにちがいないのでよろしく」みたいな そういう空気で押しつけられてそう言うしかなかったのかも知れん。
73 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:12 ID:vsQ5yaBU
74 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:15 ID:cZxVxI.c
なんだ、フランスの挨拶だったのか
75 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:15 ID:C9iSOxG6
テロリストとは言ったろな。ただ、どんな形容詞を アタマにしたかだな。「卑怯なテロ野郎」、 「汚ねえテロリスト」、「憶病者のテロちゃん」、 「腰抜けテロ坊主」、「ケツも拭けねえテロテロ」 「テロ爺い」、「老いぼれテロリスト」......... 何かが琴線に触れたんだろ。
76 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:18 ID:N.xWHGN.
ハゲテロリスト
77 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:22 ID:TjGROZS6
別に差別用語を言われなくてもジダンなら平気でヘッドバッドする 周りが騒いで一番驚いてるのはジダン。 だって大したこと言われてないもんw
エロテロリスト
79 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:25 ID:7rK5EAPI
80 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:27 ID:EQoo4YAA
ジダンもったいねーなぁマテラッツィなんてアホなんだから スルーしときゃ勝敗に関係なくきれいに終わったのにと散々思ってたが 今日職場でイラっとくることがあって一瞬上司に言い返しそうになった が、ジダンのレッドがよぎって「いかんここでキレたらジダンじゃん」 と思って堪えた ジダンありがとう まぁ外から見たら抑えとけって思う場面でも 当事者になると制御不能になることはあるよな
82 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:29 ID:zrBTqQt.
> 周りが騒いで一番驚いてるのはジダン。 ほんと、そう思う。 マテ→暴言→ジダン→頭突き 至極当然の流れ。
83 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:31 ID:7rK5EAPI
まあ馬乗りになって顔面に頭突き食らわさなかっただけでもマシだな
>>82 つーか、
マテ、シャツつかみ
ジダン「そんなに欲しいならプゲラw
マテ「tyo▽●;■っfjふじkこ
ジダン「ムッキー(`Д´)ノ
これって、ジダンが釣っといて逆ギレしてんだよな?w
85 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:34 ID:7rK5EAPI
退場くらって出ていくときジダンはボソっとフランス語でこうつぶやいてたな。 「我慢できなかったんだ・・・」 ある意味ジダンらしい最後ですた
86 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:34 ID:C9iSOxG6
何度も録画のDVDでチェックしてるんだが、マテの前方を ジダンがスタスタ駆けていったところ、マテが何か捨てぜりふ を投げ掛け、ジダンはクルリと振りむきつかつかとマテのトコロに 戻り、マテの胸に頭突きを食らわせてる。「爺い!」。
87 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:38 ID:N9FLEoTo
88 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:39 ID:N9BpSkow
>>68 普段っつーのはピッチの外って意味だっつの
文脈でわかんだろ
日本語読めねーのかアホ
89 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:47 ID:cjP7HYXw
8 :2006年まで名無しさん :06/07/12 17:03 ID:I..ILWGg だいたいこういう感じだったってのが明らかになってきた (ジダンのユニフォームをつかむマテ) ジダン「(皮肉で)そんなに俺のシャツが欲しけりゃあとでやるよw」 マテ「いらねえよ、それよりおまえの女のシャツを脱がせていただきたいぜ」 (ジダンが振り向いてマテの胸に頭突き) なら ジダン「そうだよな、おまえの嫁なんか見れたもんじゃ(プ」 ぐらいの切り返しが出来なかったものか。
90 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 20:49 ID:r5FB3.PI
91 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:10 ID:7eIjhYmQ
何を言ったかのかは、推測しかできないけど ジダンが頭突きしたのは世界中の人が見た事実。 事実>>>>>>推測
92 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:16 ID:b4b8.2ko
しかし大衆を推測に誘導することはたやすい。というよりも現実はいつもそうやって事が進む 推測>>>>>>事実
93 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:16 ID:o6e2p6dM
推測にしては、宗教的なもんだ、民族差別だ、テロリストだ、 母を侮辱する発言だ、とか、欧州マスコミも妄想たくましいな。 欧州に2ちゃんができないのは、マスコミが2ちゃん以上に便所の 落書きだからか?w
95 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:28 ID:77kF//vU
日本時間午前三時にジダンがフランスで生番組出て語るんでしょ? 日本は同時通訳して放送してくんないかなぁ
>>92 核心をついたな。
ジダンに限らず何でもそうだ。
まだ公式発表ないんだろ?
98 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:45 ID:o6e2p6dM
これは是非ジダンを日本に呼んで、ヴァンフォーレの林健太郎と いっしょにテレビで対談させようぜ。 ヴェルディのときのプレシーズンマッチの思い出話とか。
99 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:46 ID:q8IGRGqI
テロリストにしても売春婦にしても、そんなやり取り今まで散々してきた だろうに。マテが特別な事言ったってよりジダンが特別ナーバスだったと 考えるしかないよね。
100 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:52 ID:FuDiGaig
とにかく真相は2ちゃんねらーが喜びそうなのであってほしいよな? ジダンなら空気読むだろw
ターザン山本(元週刊プロレス編集長)の日記より
・イエローカードやレッドカードは当たり前の世界。
よってボクはジダンの頭突きは支持する。賛否両論でいうと…。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/index.htm 闘争本能やエクスタシー=サッカー。
他のどんなスポーツよりもそのエクスタシー度はサッカーが最高である。
これはもう間違いない。
日本人というチームにはエクスタシーという風景を選手が感じさせない。
それが日本が勝てない最大の理由だ。
エクスタシーへと集中して向かっていく情念をまったく感じさせない。
日本サッカーのテーマはエクスタシー≠セ。
情念とは狂気という本能のことでもある。
日本は選手もサポーターもおとなしいお祭り気分。
外国人はすべてが狂気乱舞の祭りだ。
闘争心も才能も祭りもそのパワーはみんな下品である。
それは木でいうと地下にある根っこの栄養ぶんみたいなものだ。
イエローカードやレッドカードは当たり前の世界。
よってボクはジダンの頭突きは支持する。
(続く)
102 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 21:56 ID:rbVFyPZk
(続き) 賛否両論でいうと否ではない。絶対にあり≠ネのだ。 なぜならあれは本能がそうさせたものだからだ。 手で投げないというのが凄い。その自制心をボクは評価する。 ターザン山本(元週刊プロレス編集長)の日記より しかも相手の胸に一発なのだ。顔ではないのだ。 エクスタシーの舞台でプレーする男たちは、頭突きぐらいはするよ。 まあ、それは日本人選手には永遠に無理な話だが…。
103 :
:06/07/12 22:01 ID:JYMIJkEo
結局、ジダン様が一番正しいのです。
104 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:02 ID:N.xWHGN.
格闘技バカw
105 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:04 ID:L2HOQudo
「何を言われたのかを発表する記者会見」じゃないかもしれないよね。 まずは謝罪、そしてMVP辞退、現役引退を正式に発表。 「何を言われたか?そんな昔の事は忘れたよ」と逃げてお終いだったりして。 それでも某国のマスゴミは「MVP辞退、さすがジダン!」とマンセー報道。
106 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:06 ID:hr6p5ogI
ジダンの出る生番組コメント予想。
「何を言われたかを追求する必要はもうない。
レッドカードに値する行為を行い、
世界中のサッカーファンの期待を裏切ったことを今はただ謝りたい。」
まぁ、こんなところじゃねえか?
↓ジダンを許すか許さないかアンケート
http://www.lets-vote.com/
107 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:08 ID:o6e2p6dM
>>102 >しかも相手の胸に一発なのだ。顔ではないのだ。
ターザン山本が、ジダンの顔面骨折頭突きを知らないことはわかった。
ジダンは今更ハゲって言われても 痛くも痒くもないだろ
109 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:12 ID:A8EQ81eQ
うちの姉がフランス人と結婚してパリに住んでいるのだが 先日こっちに義兄ともども里帰りした。いい機会なので義兄(日本語ぺらぺら)に 訊いてみたところ、フランス人の見解は 「試合中に明確なルール違反をしたのだから罰せられて当然だが、ジダンが フランスサッカー界に偉大な足跡を残した選手である事に変わりはない。 差別発言?何それ。マテラッツィ?誰それ」が一般的らしい。
110 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:13 ID:2pWlouW6
あの瞬間は、メッカに向かってお祈りする時間だったんだって。
111 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:14 ID:L2HOQudo
マテの発言が差別的なもので無い事だけは分かった。 だったらジダンがする事は謝罪のみ。それ以外はイラネ。
112 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:15 ID:voW5DinI
ターザン(笑)
113 :
:06/07/12 22:16 ID:DGZ8jOCE
いろんな憶測が乱れ飛んでるけど、マテから言われたのは案外ハゲ関係じゃないの?だから真相を明らかにしてないんじゃないの?てか、恥ずかしくて言えない。そんなことで頭突き?ってなるから。 ま、これも勝手な憶測だけどw
114 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:18 ID:czcx6MAc
シャワーがどうたらって話はなくなったの?
たいしたことじゃなかったらマテの方が話すだろ。
ターザン・・・。 こういうネタになると プロレス関係者は強いな。
117 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:21 ID:uPYjbBe.
ジダンは知人に「差別発言は言われなかったけど侮辱されて我慢ならんかった」って語ったな
118 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:22 ID:A8EQ81eQ
>>111 公式発表も出てないし事態は何も進展してないのに
どういう理由で「マテの発言が差別的なものでない事だけは分かった」わけ?
119 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:24 ID:uPYjbBe.
DFテュラムがジダンからこう聞いたと記事に出てる 「差別発言ではなかったが、無関心ではいられない侮辱的な内容だった」と
>>119 それも公式発表されてものじゃないじゃん。
都合のいいことを信じるのはお互い様だね。
121 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:26 ID:o6e2p6dM
>>117 テュラムが「差別発言じゃなかった」と言っているのを疑う理由は
ないからな。マスコミ報道の、宗教だ、人種だ、テロリストだってのは
今のところ憶測。読唇術で「テロリスト」発言も取り消したし。
そういった問題なら、ジダン本人かフランス側が話すだろ。
言ってないのを言った風にするほうが遥に悪いがw
123 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:28 ID:b4b8.2ko
口論の弾みで言った侮辱の言葉を「あの時俺は○○と言ったんだ」なんてマスコミにわざわざ明言する奴はいないだろ。 程度の差こそあれ相手の尊厳にかかわる事はたしかなんだから冷静になった今、普通は婉曲的に言うもの。取調べや法廷じゃないんだから。 マテはピッチで飛び交う普通の罵り言葉と言ってるんだから察してくれと言うことだろ。 この場合言われたジダンのほうが自分として問題ないと思えば公に言えばいい。
>>116 強いというよりバカだからしょうがないって感じじゃないの?
バカばっかりの格闘界でさらにトップクラスのバカだし。
125 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:29 ID:uPYjbBe.
>>120 テュラムがジダンから聞いたとマスコミに嘘つく必要がないだろ
126 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:36 ID:uPYjbBe.
だいたいの流れは画面とまわちの人間から漏れてきてるな シャツをつかまれて「そんなに俺のシャツが欲しければあとでやるよ」と 皮肉で言ったジダンに対し 「いらねえよ、おまえの女房のシャツなら脱がせていただきたいけどなw」 ってまあそんな感じでジダンがキレて頭突きしたみたいだ。
明日の「BS きょうの世界」で、会見内容を詳しく報道する、ってさ。
130 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:39 ID:Xvtdw.8s
131 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:41 ID:voW5DinI
テレ朝、CM明けくる
134 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:54 ID:Uba9o2Lc
>>120 みたいなのは、ジダン本人が「差別発言されていない」と
言ったとしても、信じないと思う。
135 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 22:57 ID:b4b8.2ko
どんな発言にしろマテラッツィが悪いって言う風に話を持ってくやつは多数いるだろうな。
>>134 ジダンが言ったら信じるよ。
だから今現在マテが人種差別発言したのも信じてないけど。
それが普通じゃない?
137 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:00 ID:5wy0lajs
マテラッティが大したこと言っていない 勝手にジダンが切れただけ だったら面白い
138 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:00 ID:njQsyCq2
明日の早朝3時だね。記者会見! ところで、今晩1:30からNHKでドイツ対イタリア の再放送やるね。 俺はテポドンのおかげで録画失敗したから こんどこそ!
ジダンのユニフォームをつかむマテ。 ジダ「そんなに俺のシャツが欲しけりゃあとでやるよ」 マテ「こんな話知っているか? 赤い洗面器の男の話」 ジダ「なんだそりゃ」 マテ「ある晴れた日の午後、道を歩いていたら赤い洗面器を頭に乗せた男が歩いてきました。 洗面器の中にはたっぷりの水、男はその水を一滴もこぼさないように、ゆっくりゆっくり 歩いてきます」 ジダ「……」 マテ「私は勇気をふるって『ちょっとすいませんが、あなたどうして、そんな 赤い洗面器 なんか頭に乗せて歩いてるんですか?』と聞いてみました」 ジダ「……」 マテ「すると男は答えました。『それは君の……』」 ジダン、マテラッツィに歩み寄り頭突き。
ジダンの方は(公式に)差別発言だったとも言ってないんじゃないの? それなら差別発言じゃなかったとジダンが言わなかったら言ってるというのはおかしい。
続き気になるー!!
140の日本語が分かる人いたら、2行目を翻訳お願いします。
143 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:06 ID:Le0Ayuhk
例えばさ、自分が酔っぱらって口喧嘩になって自分が 「包茎野郎」って言ったことで相手がきれて殴ってきたとする。 酔いがさめた後に、友達に何て言ったか聞かれても恥ずかしくて言えないだろ。 俺なら「よくあるタイプの悪口だよ」って言うかな。 これも単なる憶測だけど。
×2行目を翻訳 ○2行目の翻訳を
145 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:06 ID:5wy0lajs
146 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:07 ID:m7Ycr8Lk
147 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:07 ID:GYF7n6JU
マテラは『先にジダン君が長髪した』と言ってるが ありえんだろ、誰が見ても。
148 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:08 ID:oYLsWtww
なんかテレビつけるとこのニュースばっかやってるな
差別発言が無かったとジダンが言わなかったとしても マテが差別発言をしたことにはならないってこと。 もちろんしなかったことにもならないから不明のまま。
急に暴言が来たので・・・・・
たとえジダンがどんな発言をしたとしても、 フランス国民のマテラに対する怒りは消えないだろうな。
152 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:10 ID:m7Ycr8Lk
はっきり云って 試合前に「差別をなくす大会にする」と宣誓したジダンなんだから もし差別発言があったならその場でジダンが声を荒げて差別発言だったから許せなかったって言ってるはず。 何も言ってないのは差別発言じゃなかったから。
153 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:10 ID:LPpDydxQ
明日の3時にフランスのテレビ番組に出るらしいね。 んで、そのときにマテとの会話について話すそうなっ。 まぁー具体的になにを言われたかは言わないだろうが、ちょっとたのすみ
>>152 そんな冷静な奴なら決勝で頭突きなんかしないだろw
155 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:11 ID:GYF7n6JU
147おもろないでっか?
156 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:11 ID:5wy0lajs
だから大したこと言っていないんだって 二人ともコメントしていないでしょ あれだけ騒いでいるのにさ ジダンが勝手に切れた、それだけ
>>152 これ激しく同意
差別発言ならあの時点でもっとぶっちぎれて既に真相明らかになってそうだよ
ここまで引っ張っているのはそうじゃないからな気がする
っていうかここまでことが大きくなって一番びびってるのジダンかも
158 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:13 ID:m7Ycr8Lk
で、いちばん問題なのは ジダンがアルジェリアのイスラムの出身だからってんで 勝手に憶測で、差別発言があったからに違いないと決めつけてるマスコミ。 マスコミは永田メールの永田と同じじゃないか・・ある意味マスコミが犯罪だろ。 マスコミは憶測でモノを言わずに、もっと確かな情報で記事書けよと!
159 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:13 ID:TjGROZS6
マテがジダンのユニを掴む ↓ ジダンがマテをにらむ ↓ 歩いていくジダンに向かってマテが「なんだよ。何にらんでんだよ」と言う。 ↓ キレやすいジダンが振り返って頭突き 普通なら頭突きをするような場面じゃないけどジダンならやるんだよ。 侮辱発言でも、差別発言でもない。
160 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:14 ID:GYF7n6JU
(ToT)差別もスベリもキライだ
>>157 それは頭が悪いな。
もしイスラム関連のことならうかつに言うとマテの命がないぞ。
つか真相がわかるまで騒がなきゃいいじゃん。
結局みんな憶測のくせに自分が正しいと言い張りあいしてるだけだろ。
マテがジダンが傲慢だったから侮辱して返したて言ってたじゃん
163 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:14 ID:5wy0lajs
>>147 ユーモア溢れるレスですね
笑いすぎて隣人に注意されました
まさか挑発と長髪を掛けて、誰が見てもだなんて
ジダンが長髪ではないことは一目瞭然ですよね
164 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:15 ID:wkHCNaHA
もとから切れやすい性格だしな。 最後の試合にたいした活躍もできずにイライラしてたということも考えられる。 まあ真相を早く語って欲しいもんだ。
165 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:16 ID:o6e2p6dM
4時間後の会見でも「何を言ったか」は語らないような気がするがな
166 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:17 ID:m7Ycr8Lk
これが真相だろ? シャツをつかむマテにジダン「俺のシャツがそんなに欲しけりゃあとでやるよ(笑)」 マテ「いらん!おまえの女房ならもらってやっていいぜ」 そこでカッとなって振り向いてジダンの頭突き。
167 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:18 ID:tczKtlMk
マフィア相手にジダンも大した奴だな
168 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:18 ID:5wy0lajs
自分の不注意でミスしたらその事を説明したくないじゃん
169 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:19 ID:TjGROZS6
だから真相なんてないって。大した発言してないんだから改めて会見する内容じゃない。 会見はMVPを辞退する為。そしてジダンは英雄に・・・ 中田は叩くくせにジダンは叩かないんだな、日本のマスゴミはw
170 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:19 ID:HJekaIe2
まーしかしみんな憶測でよくここまで言い切れるね せめて語尾に かもしれない、と俺は思う、くらい付けろよボケ共
171 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:19 ID:njQsyCq2
本来、ジダンは悪口をいいかえすべきだったかも しれないね。 あの頭突きマジで怖いよ。
172 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:19 ID:b4b8.2ko
「あの時は冷静さを失っていた。何を言われたかは、僕とマテラッツィの秘密だ。FIFAの審問にもこたえる気はない。墓場まで持ってくよ。」 でフィニッシュしてくれ。
174 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:20 ID:m7Ycr8Lk
ただしイタリア人の慣用句wで 言いあいの時には、相手の女房を言うときには 女房の前に必ず「売春婦の」とつけて言うw
カッとしってやった反省してる
176 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:21 ID:oYLsWtww
急にシャツを捕まえたので
177 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:22 ID:gjvHxXXk
彼は頭突き好きだよね〜、今まで何回も見た。
178 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:24 ID:Kb8TlFxQ
結果的にジダンの行為がマスコミの差別心を浮き彫りにした
マスコミだけじゃない。浅ましい人間の想像力を浮き彫りにした
181 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:26 ID:o6e2p6dM
長髪に乗りたくなって、かっとなってやった バーコードのようなもので突いた。 今は反省している。 MVP はこのまま持っていきたい。
182 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:27 ID:njQsyCq2
ほんとはジダンのシャツが欲しかったマテラッティ?
183 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:27 ID:m7Ycr8Lk
とりあえず けがなくてよかった
185 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:29 ID:2oqc7MFE
ジダンだけに示談で解決www
186 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:30 ID:gjvHxXXk
>184 きちんと理由書けよ、アホ。
187 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:30 ID:m7Ycr8Lk
マテ「示談はヤだよ、ちょっとマテ!」
英国大衆新聞サンのホームページ見てみた. 「おまえの女のシャツ云々」はなかったけど. 「禿とからかわれて怒っていた」(フランス人審判) 「姉(妹?)を侮辱されて切れたらしい」(イタリアチーム関係者) という情報があった.で,FIFAはマテの聴取をしたらしく 「売春婦の息子」と言ったというのは証拠不十分で おとがめなしになる見込みみたいなことも書いてた. まあサンなんで本当かどうかは怪しいけど.
なぜサンを見るwww
>>186 ソレを読み取れないオマエもかわいそうなヤツやなっ
オヤジのキンタマから人生やりなおしてこい
191 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:39 ID:5wy0lajs
かも… しれない…
192 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:40 ID:o6e2p6dM
>>189 高級紙であるタイムズのほうが読唇術で「テロリスト」発言を
報道したが、翌日に取り消したくらい信頼できんからな。
今回に関しては サン>タイムズ っぽい。なぜかはわからん。
BBC は比較的おだやかだと思う。
193 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:41 ID:3frHVdqE
マテ公とハート損アニキのガチンコみたい 審判カントナで
194 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:41 ID:m7Ycr8Lk
「禿とからかわれて怒っていた」(フランス人審判)w しかもなんで現場で審判じゃなかったフランス人の審判が話してるんだw
195 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:41 ID:AnsXGuxU
結局ビッチとかシットとか程度のもんだったんじゃないの?
196 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:41 ID:V0AdwkMw
197 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:43 ID:2hmmYMNM
198 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:44 ID:q8IGRGqI
差別だとしたらそんなにいけない事なのかね? 個人の考えなんてどうしようもないし、マテがイスラム教徒をどう思おうが 勝手じゃないか?
199 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:45 ID:0iecA18A
本当に深刻な内容なら、頭突き食らわしたあとに倒れたマテラッツィに 向かってさらに何か叫んだりするんじゃないかと思うんだよ。ヘタすりゃ ツバ吐くとかまで。
200 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:46 ID:m7Ycr8Lk
つか差別発言はないんだって・・・ 勝手にマスコミが憶測で「差別発言があったに違いない」って言っただけ
201 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:48 ID:b.lpw8t6
「急にマテラッティが来たので(QMK)」
202 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:49 ID:ME6KNmIw
で、これジダンとマテの証言が食い違ったらどうすんの? 暴力ふるったジダンの言い分優先?
203 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:49 ID:m7Ycr8Lk
ジダンのチームメイトのチュラムが ジダンから聞いて差別発言じゃなかったらしいって言ってるんだし
>>198 思想するのはもちろん個人の勝手だが、ソレを言葉にしちゃダメだわな
ま、マテが本当に差別用語を言ったのかどうか置いといてね
でも、ソレ以上にやっぱ暴力をふるっちゃったジダンが悪い。
8:2って事で、示d・・・(ry
205 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:50 ID:ME6KNmIw
人格的にはどんぐりだからうやむやにしそう
208 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:51 ID:sMixtmJ6
ジダン → メイスウインド マテ → アナキン
209 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:52 ID:o6e2p6dM
ジダンの会見 「ファイナルのジャージをマテラッティにやることにした。 これでお互いに水に流そう」
210 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:52 ID:b.lpw8t6
211 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:54 ID:q8IGRGqI
>>204 別に公の発言じゃないし、まあ結果的に公の発言ぽくなってるけど。
試合中の駆け引きなんだから出来るだけ効果的な表現しなきゃ
しょうがないんだし。これで後からマテ処分とかになったら思想統制
だと思うな。
ジダンはここまで騒ぎになれば、何を言われたかを自分から言わない方が良いな。 マテが明かしても「そうだったかも知れない」と、ぼかす。 謎のままの方がカリスマ性は保てる。
214 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:55 ID:YLayWYS.
「おいジダン!」 「誰だ!?」 「俺だよ、お前のマテラッツィだよ!」 「本当に俺のマテラッツィか?」 「ああ、本当にお前のマテラッツィだよ」 「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。結婚して25年目は銀婚式、50年目は金婚式、それじゃあ、80年目は?」 「お葬式」 「やっぱり、マテラッツィだ!」 → 頭突き
差別発言とかテロリスト呼ばわりとか散々のたまってたマスコミたちの謝罪マダー?
216 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:57 ID:SUNZmqBw
ジダンMVP剥奪の可能性ありとはw <フジ
217 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:58 ID:AnsXGuxU
ジダン「あ、あの・・・ファック・・と言われたので・・」 とか言ったら静まり返りそうだな
インタビュー、なんでCanal+という有料テレビですることになったのかな。 加入してなかったら、フランスにいても見られない。
219 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:58 ID:9lQDkKJ2
おまいの母ちゃんデベソ! SON OF A BITCH っていわれて 「ママンが侮辱された!」 と思うネイティブはいないと思うけど なまじ言葉がわかるノンネイティブだと 脳内直訳しちゃったりして
220 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:59 ID:ME6KNmIw
>>213 なーんだ。
差別的発言じゃなかったらひっくり返しようがないだろ。
馬鹿か、世間
221 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:59 ID:SqaGGWi6
マスゴミは差別を応援しています
222 :
2006年まで名無しさん :06/07/12 23:59 ID:m7Ycr8Lk
今回の件で、読唇術ってのが信用できないってのだけはなんとか判ったなw
ジダンが変ないいわけせず素直に謝れば おれは許す
224 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:01 ID:M6WkH9cg
剥奪ってすげーな
226 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:03 ID:gB7scyEw
差別発言じゃない可能性が高くなり、ジダン擁護の方々が減ってきた件
227 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:03 ID:7oN8h/is
228 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:04 ID:cC3227SU
>>225 ジダンがカツラに激怒して頭突き・・・・振り出しにw
229 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:06 ID:Uk7hsRK2
俺がジダンで差別発言をされたなら、レッド食らったところで審判に 「あいつが差別発言したんだ。あいつにもカード出せ。」 って騒いじゃうだろうな。
230 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:07 ID:.3qtiUbk
FIFAのプラッター会長がジダンの人権を抑圧する体制に入っている。 共同通信の報じるところによるとプラッター氏はジダンの人道的抗議行為に対し、 スポーツマン倫理に反すると主張、ジダンのMVPを剥奪することを仄めかしている。 しかし、事実は全く違う。 筋金入りに差別主義者プラッターは、元々ジダンの民族的出自を問題視し、 欧州サッカー界から追放することをもくろんでいた。
231 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:08 ID:2RmvEE8w
ぶっちゃけジダン擁護うぜえよ マテのこと好き勝手叩きすぎ 叩くなら事実がちゃんと判明してから叩け
232 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:09 ID:V6WUJyYk
やっぱりなにがえぐいかっていうと いきなり言葉もなく頭突きっていうことかな。 普通「なんだとてめー」くらいいって、胸突き とばすとかだろ。それで吹っ飛ばしてシーン っていうのが、この人のダークサイドを彷彿 させてちょっと引く。あれみるといくら普段は いい人とかいってもやっぱり恐いよ。
234 :
:06/07/13 00:10 ID:TxIT3kPc
なんや?さっきの長嶋一茂は。よっぽどのことがあったに違いないだって?何決めつけてんだか。ま、こんな奴多いけどさ。 てか、サッカーの事もジダンの事も何ひとつわからんやつが語るな!
235 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:11 ID:cC3227SU
>>233 普段いい人なんて言ってるのはマスコミだけじゃ?
サカ住人なら、ジダンの切れ癖は常識だし。
236 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:13 ID:0jfgL7N.
日本のマスコミって馬鹿だからな。 ジーコの言った体格差も身体能力の事だと思ってるし。 ジダンが紳士?アホかと。
237 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:14 ID:Cd0DKYls
頭突きした後のジダンの目って、色が淡くなってて狂気そのものだったね。 頭にハエがとまる頃には元の顔に戻ってたけど。
238 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:15 ID:I4/eSBvI
今日の日刊ゲンダイだか夕刊フジだかで、 侮辱発言は、『おまえの家族に無残な死を』 と煽っていたが、誰か読んだ? たぶん、示談の入院中の母親を指していると示談が拡大解釈したかもね。 いずれにしても暴力は擁護されるべきではないな。
239 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:15 ID:T9V8kkLQ
240 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:15 ID:tVDsUyhY
>233 切れ癖は試合の中。 普段ってのはピッチの外のこと。
241 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:15 ID:rHvuXY/s
>>238 母親は入院してなかったという説もある。
243 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:17 ID:j7xaJMSk
ジダンの家族とか大丈夫かな? 瞬間湯沸かし器みたいで恐くないのかな?
245 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:18 ID:ZlqEOWYE
二人ともはっきり内容を言わないとこみると かなりくだらないやりとりだったんじゃないの 「このホーケーヤロウ!」 「ホ、ホ、ホーケーだと!俺様にむかって!くらえ!」 とか・・・・
246 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:18 ID:T9V8kkLQ
>>242 もういい加減、説とか憶測で書くの止めないか?
VTR見たらジダンから先になんか言ってる ダメだこりゃw
248 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:19 ID:5hzCQMR6
フジはどうして何が何でも差別発言があったことにしたいんだろ? これじゃ、当のジダンが否定しても、 「本当のことは家族が傷つくから言わないんでしょうね・・」 ぐらいのこと、言いそうだな。
249 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:19 ID:oY57NNIs
会見っていつやんの?速報出るかな?起きてる価値ある?
250 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:20 ID:yFl.aESw
2ちゃんより情報の整理が遅れてるんだよ、よくあること
251 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:21 ID:jOl9x48.
>>226 特にジダン擁護派はメディアに流されてるよな。
昨日の今頃は「読唇術で証拠もあるし、マテは死して償うべき!」と自信持って言ってたのに
>>230 マジデスカ
252 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:21 ID:cC3227SU
>>249 Canal+ を見られる環境にあるなら、起きてたら?w
ケーブルTV の独占だから、放送終了までは他には出ないよ
253 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:22 ID:vf614bMI
ジダン「マテラッツィは私に"お前はヤナギサワだ!"と侮辱したんだ」
254 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:22 ID:yFl.aESw
あいつら(フジとか)の情報源なんてロイター発とか共同とかのを鵜呑みにして報道してるだけだし
255 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:22 ID:SbqCTWSI
家族の悪口でもなく、差別発言でもないとすると ジダン「さっきからシャツ引っ張りすぎなんだよテメー」 マテ「仕方ね〜だろ、お前の頭ハゲだから服しか掴むとこね〜んだよ。」 ジダン「!!!ウルセー!」 ヘッドバッドとかだな
ジダンは大人しいけどキレる人でしょ、韓国戦後キレてドア蹴っ飛ばしたり。
257 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:23 ID:pHra/l66
ジダンスレ何十あるんだよwだれか数えてw
258 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:24 ID:cC3227SU
>>253 ジダンは日本のインタビュアーに「ヤナギサワって誰?」って言ってたぞ?
>>252 放映後にCanal+のHPに動画とか出たりするもんなのかどうか、知ってる?
あー、なんで普通のチャンネルでやってくれないのかなあ。。
260 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:24 ID:3ZQrYwk2
会見は今日の日本時間の午前3時頃だって。 CNNかBBCでやるかも。
261 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:25 ID:g2OA6enE
チームメイトのテュラムが差別ではないと言っているならそれは大きいな。 こういうときは当事者よりもその周辺の理解者のほうが冷静に事を伝えられる。 テュラムは知性の人だしな。 彼の発言を聞いてもまだ読唇術を第一に信じてる奴は脳に蛆が湧いてるとしか思えん。
262 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:26 ID:hfAi5dAg
ジダンが人種の事を開き直って、会見で 「あの程度の頭突き、アフリカではよくある事!」 って言わねーかな!
263 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:26 ID:yFl.aESw
>>238 毎日新聞にも「ロンドン時事」として、その記事が載せられていた。
確認もとらず新聞に載せるのもどうなんだろうね
264 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:27 ID:cC3227SU
>>259 うp神が出るかもしれんけどな・・・期待はするなよ
265 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:27 ID:/kOq69Dg
テュラムって傍にいなかっただろ?
266 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:28 ID:7c4mxxmk
ジダンはアルジェリアのスパイと 奴に言われたんだ。
267 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:28 ID:M6WkH9cg
>>263 2chをソースにジダン退場予告の記事作っちゃうところもあるぐらいですから
269 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:28 ID:Qg9SGLYM
インタビュアーに「どうもどうも!」と言いながら頭突き
270 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:29 ID:COy01Czo
Kiss My Ass だと思う.
271 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:29 ID:yFl.aESw
>>265 テュラムはジダンとの会話で本人から聞いたとして「差別発言はなかったが侮辱されたので」と話した
マテラッツィは荒いプレーに反して普段は善人。 特に人種差別などには強く反対して運動を行っている。 加えてジダンの切れやすさ。過去の数々の暴行退場劇。 こういう事前知識持っているやつなら最初から差別発言報道には懐疑的だったろ。 「ジダンとマテラッツィは何語で話していたの?」 「差別発言じゃなくても暴言吐いたマテラッツィは処分されるだろ」 など意味不明な書き込みが大量発生したことからも どういう類の人間がこの議論に加わっていたのかわかるでしょ。
273 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:33 ID:yFl.aESw
フランスのチームメイトは「姉(妹)のことを言われカッとなったらしい」と言ってるみたいなので 状況をまとめると、こういうことじゃないか? シャツをつかまれジダン「そんなに俺のシャツが欲しいならあとでやるよ」 マテ「いらんよ!それより姉(妹)のシャツを脱がしたいぜ」 それでカッとなって頭突き。 当たらすしも遠からずじゃないか?
274 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:34 ID:cC3227SU
275 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:34 ID:V6WUJyYk
しかし、テュラムの発言が出てしまったことは、 ジダンにとっては、マイナスだろう
276 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:34 ID:xuYvTAmE
マテがジダンに頭突きしたら叩くくせにジダンがマテを頭突きしたら擁護かよ マスゴミはつくづく糞だな そしてマスゴミの情報操作にまんまと乗せられる日本人w
277 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:34 ID:zoj5Fy2c
>>234 だって、そのクズは犯罪者だからね!wwwwww
犯罪者の一家だし、フジを降ろされたのが犯罪したからだしな!wwwwww
裏口入学に裏口入団した犯罪者に過ぎないのだよwwwwww
278 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:37 ID:mH4BXVCM
会見は日本時間今夜3時から!!
>>275 暴動抱えてる国なんだから、まず抑えないと
>>273 結構いい線いってるかも。
ちょっとえろいからマテが自分で言い出しにくい
のも分かる。息子がまた学校でいじめられそう
だしwww
281 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:44 ID:zoj5Fy2c
>>230 MVPは記者投票だろ!!!
その投票の結果と意思をねじ曲げてしまうのは、実に、非民主的なハイルヒットラー精神そのものであり、是認できないね!
これこそが、ナチズムの信奉者であろう、不正まみれのプラッターの汚いやり口らしいよ!、ハイルヒットラー!wwwwww
そもそも、腐敗の会長プラッター自身が、八百長会長選挙で会長職にしがみ付いた汚れた悪党のくせによ!wwwwww
今ではこの偽善者のファシストは、まるで自分が『神』か、『カエサル』かのように、不正に君臨しているくせにだ!wwwwww
『カエサルのものはカエサルに返せ』という預言者の金言もある!
だが、FIFAの人種差別主義マンセーと八百長試合容認などなどの不正は、G14と絡んで大問題に発展する燃料にもなるだろな!
ジダン 「ジャポーネが好きで2ch愛好者なんです」 「マテが 『ぬるぽ』 と言ったように聞こえたので ここぞとばかりに 『 がっ 』 で返したんです」
>>263 ネタだとは思うが、時事通信ロンドン支局ってことはわかってるよな
285 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:48 ID:3XQY6ch6
>>272 >下の部分
ピント外れに騒いでる奴ってほんと迷惑だよな。
何度も同じ質問ループさせたり、喧嘩両成敗とか言い出してさ。
286 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:49 ID:2Z5U.Xx2
バケラッタの首チョンパ決定会見まだーーーーーーーーーーー?
>>272 ピッチ上で無茶苦茶やってきたから、移籍の時少しでも印象をあげる為に
周りからやっれって言われたようにしか見えないのも事実
とにかく、インタビューでコンテにカツラ買えとか言った時に
こいつ頭おかしいと思った。試合中だとまだわかるけど
あんな大男の両足タックルくらえば選手生命が終わるかもしれないし
チリッロ事件の時に1年くらい出場停止にしとけば良かった
288 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:53 ID:xuYvTAmE
>>281 ジダンにMVPを辞退させて同情票を集める方法があると教えてあげてるんだろ
なんてやさしい人なんだ
侮辱発言も差別発言もないのに頭突きしたジダンが悪かったという流れにさせない為
君のような馬鹿には理解できないかな?
289 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:54 ID:jOl9x48.
>>243 引退後、我が家の庭で愛犬と楽しそうにヘディングで遊ぶジダン。
そこに愛妻の声が「あなた〜ディナーよ〜」
ジダン「もうすぐだから待って!」目標の千回を直前にジダンはかならナーバスになっていた
バン!ドアを開ける音「冷めちゃうわよ!」
犬は驚きヘディングのラリーは999回で終わった。
ジダンは無言のまま振り替えると妻の胸に一突きズドン!
悪癖が出てしまった・・・
妻は肋骨を骨折、病院へ。医者に原因を聞かれたジダンはこう答える。
「人生には妻家族より大切なものがある。サッカーだ、サッカーは私の生き甲斐で私そのものなんだ」
290 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:54 ID:Cd0DKYls
マテラッツィが罰せられたら、ベッカムやフリンクスに対して アンフェアだろ。ジダンだけ特別扱いかよ。
291 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:54 ID:lXuzz95U
ジダン最初は笑って走り始めてんのにイキナリ顔変わって頭突きしてた。。。
292 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:56 ID:yFl.aESw
>>281 MVPの投票が決勝の結果が出る前に行われたのが問題なんだよ
293 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:57 ID:2RmvEE8w
>>291 「そんなにこのシャツがほしかったら後でやるよ。ハハハ」
のハハハ部分ではないだろうか
295 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:58 ID:yFl.aESw
MVPでジダンに投票した連中は ジダンが退場くらう前に投票してしまってる ジダンがどうだってわけでもないが 決勝が決まる前にMVPの投票がすんでしまってるのは問題だよ
296 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 00:59 ID:lXuzz95U
>>294 じゃああれでしょうかね?親しき仲にも礼儀ありってトコでマテが度が過ぎた発言をしてしまったと。。。
いずれにしてもショックでしたわ。ドーハの悲劇の時みたいだった。
297 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:00 ID:cC3227SU
>>290 今回FIFAがナーバスになっている差別発言がなかったら
マテの処罰はあるわけないよ。
で、テュランの発言などから、差別発言はなさそうだって感じ。
298 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:00 ID:Cd0DKYls
誰か287を訳してくれ
299 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:01 ID:zoj5Fy2c
>>288 八百長して来ただけの犯罪者である創価テポドン学会のお前の妄言に説得力などあるわけないだろが!
馬鹿過ぎてわからないのかね、お前のようなテポドン発射のチョンにはw
ハゲといわれて怒るのはぎりぎりハゲ。 あそこまで突き抜けたハゲはもう悟ってるので怒らない。
301 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:01 ID:yFl.aESw
>>284 わかってるが、実際毎日新聞の記事には
(ロンドン時事)
と書いてあるんだよw
302 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:06 ID:Cd0DKYls
>>297 普通そうなんだが、テュラムのコメントが出るまであちこちで
騒いでた奴らなんて、言葉の暴力にも制裁を!って、無茶苦茶言ってたぞ。
挑発にもカード出せだの、もぅ付き合いきれんかった。
303 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:09 ID:g2OA6enE
感情が入ってくるスポーツだからなぁ。 舌戦まで完全管理したら試合終了前には普通に7人対8人とかになってそうだな。
304 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:10 ID:2RmvEE8w
305 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 01:11 ID:zoj5Fy2c
差別発言事実を正当化する方向で決着なら、反キリスト認定して殺ろうかな!
306 :
:06/07/13 01:14 ID:3tcb9igA
307 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 01:15 ID:zoj5Fy2c
>>305 への続き
創価テポドン発射学会SGIのように、自公創価ユダヤ共和党らは、普遍的に反キリスト認定済み!
309 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:28 ID:wg8iadw6
テュラムなんつったの?
310 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:32 ID:2RmvEE8w
311 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:32 ID:cijh6WP.
マテ「白髪生えてるよ。俺が抜いてやるよ」 ジダン「わかった、ほい」 マテ「かかったな!」 自分から頭にぶつかるマテ 結果↓ マテのシミュレーション ↓ FIFAの誤審
312 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:34 ID:NqIYuHyQ
Yahooニュースで見たけど、ジダンのMVP剥奪かも、だって? 元々ジダンが受賞するのがおかしな話だったのに、マスコミ受けをねらってジダンに与えたものの 頭突き問題が大きくなりすぎちゃって、今更になって方針転換してやんのwww そりゃ人権団体やアルジェリア大統領まで出てきちゃって大騒ぎだからなあ。面白すぎるw
ていうか真相は ぬるぽ ガッ! なみに下らなそうな悪寒 ここまで引っ張っといて…とか記者会見終わったらレス凄いことになりそう ていうかジダンひっぱりすぎ
314 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:35 ID:wg8iadw6
ジダンじゃないとするとMVPは・・・・ガッツ・・・?
315 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:36 ID:Cd0DKYls
もうジダンは髪の毛剥奪でいいよ
316 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:36 ID:2RmvEE8w
ガットゥーゾ受賞してほしいところだが 次位はカンナヴァロだろ
317 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:39 ID:cC3227SU
カンナは僅差で次点
318 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:40 ID:YREZDi1Y
ところで、だれかジダン出演の番組をリアルタイムで見られる人、いる?
320 :
2002年まで名無しさん :06/07/13 01:41 ID:OeG6VxIw
>>315 頭丸めて反省させるから、それだけは勘弁してあげてください。
321 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:42 ID:BETtiUtE
デルピエロでいいよ。
322 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:43 ID:qhbflgNY
MVP剥奪ってのが出てきたのは、マテに事情聴取したら 暴言ってのが他愛のないものだったからなのかね
323 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 01:43 ID:zoj5Fy2c
人は神と富とに同時に仕えることはできない、という預言がある! 事実をねじ曲げさせるFIFAの暴挙の暗躍が、まかり通るなら、この俺様に恥をかかせて危害を加えようとの確信犯となるから、マカロニ野郎のカトリックもテロ朝や創価ら同様に、反キリスト認定して殺ろうかな!
Q 急に B ブチ K 切れたので
ジダン「お前ポートピアやった?」 マテ「犯人はヤス」 ジダン「お前よくも〜」 ズドーン
326 :
:06/07/13 01:50 ID:TxIT3kPc
てか、差別発言だろうと何だろうと、頭突きしたジダンが悪い。先に挑発したのもジダンだし。 なのになんで擁護派が多いのかねw特にマスコミ
327 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:51 ID:cC3227SU
328 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:51 ID:Cd0DKYls
>>322 マテラッツィはMVPに関係ないだろ
ワールドカップの決勝でサッカーを汚した事に対する罰じゃないか?
Q急に Zジダンが Bぶちきれ
330 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:53 ID:EEzReKIQ
331 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 01:54 ID:zoj5Fy2c
FIFAの圧力でジダンに事実歪曲会見をさせ、ジダンだけが断罪される形で同時に俺様のメンツを潰そうと危害を加えようと諮るなら、FIFAなどタダじゃおかねぇ! 汚れた優勝カップと不正な会長職選挙に切り込む! アルカイダ合衆国のように反キリスト認定をFIFAにして殺ろうかな!
しかしジローラモの憶測もここのふざけたネタとさほど変わらなかったなw
333 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:56 ID:2RmvEE8w
334 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:59 ID:cC3227SU
ジダンの会見 「マテラッツィ、俺のシャツにベロニカの下着をつけてやるよ」 ベロニカ 「あんた、イタリアで浮気したくせに勝手に何言うのさ」→ジダンに頭突き
335 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 01:59 ID:9VT1zUyA
MVPの問題は、ジダンが辞退ってことで決着つけるんじゃないか。 その方がジダンの名誉も守られるし。
336 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:01 ID:9VT1zUyA
夜中になるとさすがに酔いどれのネタスレと化してきたなw
ジダンが示談で辞退で地団駄
3時からの会見みたいよおおおおおおおおおおおおおおお
339 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 02:03 ID:zoj5Fy2c
>>333 テポドン発射の原因わ創価した創価学会カルト患者がナメた口叩くんじゃねぇよ!
インドの電車爆破はCIAとアルカイダ合衆国とイタリアの反撃によるハルマゲドン戦争である真実を知るが良い!
つまり、アルカイダ合衆国とFIFAらのハルマゲドンの宣戦布告と受け取る!
340 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:03 ID:cC3227SU
ジダンも辞退したり、美談を作ったり、地団駄踏んだり、忙しいな。 マテの長髪に乗ったりとか暴行しても けがないとか、ほんと ネタにこと欠かないヤツだ。引退は惜しいw
341 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:04 ID:JnRkUkqE
ロン毛?
>>327 マスコミはそういうもんだとしても、もしマテの暴言が大した物じゃなかった場合
真相がよくわからないのに全面擁護しちゃった
フランスやアルジェリアの偉い人は立場ないなw
343 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:12 ID:vSvP/sjI
344 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:13 ID:F/iyZyGc
暴力行為におよんだジダンが悪い。これは動かない だけど何で先に挑発したのがジダンになってるんだ? 一々取り締まれないからスルーなだけでユニ掴みは本当はいかんw それに対して文句代わりの皮肉言って挑発したことになんの? 自分は散々汚いことやってんのに相手にはあの程度で挑発呼ばわり?
345 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:13 ID:jLwISfjc
こういう時こそ、NHK BS1あたりで生中継してくれんかのぅ。
347 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 02:16 ID:zoj5Fy2c
反キリスト勢力こと地上のサタンどもテポドン発射原因を創価した創価朝鮮総連学会、アルカイダ合衆国、汚れた優勝国イタリア、 そしてナチズム=ユダヤイスラエルを切り捨てて殺る
もちろん、同時通訳つきで。
349 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:17 ID:ZlqEOWYE
フランス人とイタリア人てみんな会話できるんかね? 俺は日本人としか話せん
350 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:18 ID:Cd0DKYls
>>344 「その時、美津子のほてった太股がもどかしそうに(以下次号)」まで読んだ
一時期、八百長ユーベにいただろ。
352 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:20 ID:tgdAzxhg
ジダンイタ語話せる。
353 :
:06/07/13 02:21 ID:TxIT3kPc
>>344 文句がわりの皮肉=挑発
なるんじゃないの?単なる文句、例えばやめろよとか、おい、とかならマテも言い返さなかったんじゃないの?
ま、物は言いよう、取りようですな
354 :
預言されたメシアと世界中から認定されて来た神の子 :06/07/13 02:21 ID:zoj5Fy2c
頭突きは正義!
>>349 方言みたいなもんだっつー人もいるけど、自分的にはかなり違うと思う
特に仏語の発音はキテレツだから
仏語と伊語だと会話はほぼ通じないんじゃないだろうか
ただ基本的な文法はそっくりだから
片方をマスターしてればもう片方も覚えるのが楽なのは事実だし
ジダンはイタリア語できるからその点については無問題
356 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:22 ID:ECIaDFwo
マテラッツィが示談交渉に応じている件について 試合後にユニフォームをもらえなかった件について
357 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:25 ID:hnIvI4AM
ハナゲぐらいで怒るなよ
358 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:26 ID:cC3227SU
>>349 イタリア人は、英語、フランス語、ドイツ語のどれかを外国語として
履修する。隣接してる地域なら、フランス語やドイツ語(スイス国境とか)
をしゃべる人は多い。
俺が家内とイタリア旅行したとき、イタリア語はしゃべれなかったので
英語がしゃべれる人は俺が、フランス語がしゃべれる人は家内が対応した。
ドイツ語のときは・・・困ったorz
359 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:27 ID:Cd0DKYls
スペイン語やポルトガル語ならともかく、フランス語と イタリア語は全くの別もんやろ…
360 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:28 ID:ECIaDFwo
漏れは、日本語と関西弁しゃべれまんがな
361 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:28 ID:2RmvEE8w
メルシーとグラッチェの違いだぜ 気合だ
362 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:29 ID:0csn0llM
ジダンの会見って日本ではやらないの? まあ、リアルタイムでは翻訳もあるし無理か…
別物といっても、どちらかを母語とし、もう一方の国に数年住んでたらほぼわかるようになると思う。
364 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:31 ID:Cd0DKYls
カナルプリュスって、フランス代表のスポンサーみたいな 立場じゃなかったか?キリンみたいな。 フランス代表のシャツにでかでかとロゴ入ってるし。
365 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:32 ID:9VT1zUyA
ジダンの会見でもはっきり言わんのじゃないか? 侮辱されたからカッとなってやったが 家族の名誉のために、それを公表する気はないとか言ってさ。
イタリア人とフランス人はそれぞれ 自分たちの言葉を話して通じるらしい。 伊人と仏人が伊語と仏語で 会話しているのを目の前で見たとき あれれと思って尋ねたら 無問題と言われたことがある。
367 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:34 ID:cC3227SU
南仏の人の発音は、なんとなくイタリア語に近くなっているような 気はする。
368 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:34 ID:Cd0DKYls
>>363 だから、ジダンもトレゼゲもテュラムもイタリア語が
理解できる=デフォルトなんです。
なのに、一日に三回は「何語でケンカしたんだろう?」とか
つまんない事を書く人が出て来てグラッチェ。
369 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:35 ID:JIVsRaXw
仏語と伊語のうんちくはいらね。 セリエAいたからしゃべれるんだよ。
370 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:41 ID:9VT1zUyA
セリエAあーのACえーしーミラン
371 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:41 ID:9VT1zUyA
ACえーしーミランのAはなんであーじゃないんだ?
372 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:44 ID:w6DYPqSc
今回の件はジダンは悪くない 差別発言をしたほうが悪いに決まってる
373 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:45 ID:cC3227SU
374 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:45 ID:9VT1zUyA
真実は、差別発言はしてなかったってことらしいが
375 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 02:48 ID:hCfFa5VM
母親と妹の事言ったってBBCで言ってた?
さて、3時になったわけだが・・・
377 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:04 ID:uekq/WyM
ジダンは、保護者をheadbuttingすることによって、マテラッツィの侮辱に反応しました。 ジネディーヌ・ジダンはイタリアのマルコ・マテラッツィの上の日曜日のワールドカップの最終的なペナルティ撃ち合いの損失でレッド・カードを彼に得たheadbuttを謝りました。 しかし、フランスの伝説的人物がマテラッツィが言ったこと、それが確認であっただけであるのを明らかにしなかった、「非常に個人的で当該の彼の母親と彼のもの、姉妹、」 フランスのテレビのインタビューでは、34歳のジダンは言いました: 「それを見たすべての子供から許しを求めたいと思います。」 「それの口実が全くありませんでした。」 「それに関してオープンであって、正直になり たいと思います。」
ベルリンでの日曜日の決勝における、延長時間の2番目の時代にheadbuttによってジダンをマテラッツィの胸に退場させました。 彼の言葉は事件に関するマテラッツィの意見に矛盾します。(そこでは、イタリア語は、ミッドフィールダーに無礼なことを言うのを認めましたが、彼がジダンの母親について言及したのを否定しました)。 Fifaは離れてジダンの発信を調査することになっています、そして、機構のゼップ・ブラッター社長はフランス星から彼のワールドカップの最も良いプレーヤー賞を奪い取ることができたと暗示しました。 続くように、より多くです。
流石エキサイトだ!わけがわからないぜ!
381 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:12 ID:hCfFa5VM
フランス星はわろた
382 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:13 ID:9VT1zUyA
けっきょく人種差別発言は言われてなかったみたいだな
>>377 読んだところ、
両者の会見には矛盾があると指摘してるね。
マテラッティ・・・母に関することは触れていない
ジダン・・・母と姉(妹?)に関することだった
Canal+、加入してなくても見られる時間にインタビュー放映した。
まあ、大体
>>377 に書いてあるとおり。
マテラッツィの言った侮辱的な言葉は、あまりにも酷過ぎて口にも出来ないという感じだった。
頭突きに関しては、衝動的にやったのではないという感じ。
「後、10分で引退という時に、それでも抗議したいと思うほどのものだった」
みたいなこと言ってた。
でも、この場面を見た全ての子供達と、サッカーを子供達に見せる立場にいる教育者の人々に対しては
本当にすまなかったと思っているので謝りたい。
行為そのものには、後悔していない。そうでないと、深刻な挑発を受け入れることになってしまうから。
But the France legend did not reveal what Materazzi said, only confirming that it was "very personal and concerned his mother and his sister". これじゃー「マテの母と姉」みたいじゃないかよ!w BBCしっかりしろ。
マテラッティかわいい。 ここ未出のような気がする。 "I am ignorant, I don't even know what an Islamic terrorist is; my only terrorist is her," he said pointing to his 10-month-old daughter. 「俺は物を知らないんだよ。イスラムのテロリストが何者なのかすら知らない。 俺の唯一のテロリストはこいつさ。」と10ヶ月になる娘を指して言った。
387 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:18 ID:l5aRdUJM
yahoo france
Interroge sur la teneur exacte des propos de Materazzi, Zidane a indique que
"c'etaient des choses tres personnelles, cela touche a la maman, a la soeur.
Il dit des mots, des mots qui sont tres durs et il les repete plusieurs fois.
Vous les ecoutez une fois, vous essayez de partir.
C'est ce que je fais parce que je m'en vais en fait.
Vous ecoutez deux fois, et puis la troisieme fois..."
http://fr.sports.yahoo.com/12072006/1/mondial-zinedine-zidane-s-excuse-pour-son-geste-mais-ne.html
388 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:18 ID:hCfFa5VM
>380そういうイタリアンユーモアで事が済むと思っているのか、このパーイタコー
389 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:19 ID:HTsjwxsI
>>387 マテは家族という言葉を使ったけど、ジダンは母の事を言われたと受けとったとか?時期的に
ウワサはほんとだったのか。 Fifa is to investigate Zidane's sending off and the organisation's president Sepp Blatter has hinted that the France star could be stripped of his World Cup best player award. FIFAはジダンの反則を調査する予定で、ブラッター会長はジダンがMVP賞を剥奪される かもしれないことを匂わせた。
391 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:20 ID:aBr9ePmc
よく言うことなら代理人通していったこと全部言えばいいのに ジダンも聞いたこと言えばいいわけだし お互い勘違いしてるとこあるなら第三者が仲立ちして話し合えば誤解は解けるんじゃないの? どっちかが嘘ついてるとしか思えないよね 予想じゃジダンがスラングを理解してなく直訳して理解しちゃったんじゃないかと思うんだけど
392 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:21 ID:HTsjwxsI
393 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:23 ID:cvxis1d2
「売春婦の血筋め!」 たぶんこんなんじゃねぇの?
サノバビッチだろ別にギャーギャー騒ぐ事じゃない
395 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:24 ID:F9BSLHMo
外国じゃよくある罵り文句じゃねえか
いまさらMVP剥奪云々言い出すんなら最初から保留にしとくべきじゃないのか? FIFAはまるでマスゴミだな
397 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:24 ID:l5aRdUJM
398 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:25 ID:AhBpYz9.
FIFAがなんと言おうと訴訟問題にまで発展するな 「示談?(マテ)マテ(ジダン)」 これ
399 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:26 ID:9VT1zUyA
400 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:27 ID:fdff444s
>>366 ラテン系の国はだいたい通じるって言うよね。
イタリア、フランス、スペイン、ポルトガル。
カズはブラジル行ったけど、イタ語の悪態も少しわかってたと思う。
401 :
イカス兄ちゃん :06/07/13 03:27 ID:wbFU/7hU
正確な訳はまだ?
よくわからんが
>>387 は
「母と姉妹に関するとても個人的なこと」を
「繰り返し言われた」ということ?
「一度言われたなら聞き流せるが
二度三度と言われると……」
403 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:28 ID:cC3227SU
「おまえのかあちゃん、でべそ」で頭突き退場!
インタビュアーの人は、なんとかジダンに具体的にどんな言葉だったか言わせようと してたけど、ジダンは頑に断ってた。
But it remains unclear exactly what was said and the BBC has broadcast two different versions. しかし正確にどういう言葉だったかは依然不明で、BBCは2つの違うバージョンを流した。 BBC Radio Five Live asked for help from a deaf lip reader, Jessica Rees, who read the words phonetically to an Italian translator. BBCラジオ5ライブは聴覚障害者の読唇術者ジェシカ・レスの協力を得、彼女は音声学的に言葉を 読み取り、イタリア人の通訳者に伝えた。 She deciphered the insult as being "you're the son of a terrorist whore" - a translation also carried by many national newspapers in Britain on Tuesday. 彼女は侮辱の言葉を「お前はテロリスト売春婦の息子だ」と解釈し、この翻訳は火曜日に英国で 多くの全国紙が掲載した。
>>402 そう。マテが繰り返し言ったというのもポイント。
407 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:31 ID:Qg9SGLYM
子供たちに謝りたいって言ってる場で、 子供に聞かせられないであろう挑発文句は公表できないわな。
408 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:32 ID:oncAp6j.
>>405 全く当てにならん調査だなwイタリア語わかる読唇術家呼べよww
409 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:32 ID:fdff444s
とにかく、差別問題ってギャーギャー言ってたマスコミや ジダンの身内はマテラッティ以下。 自分がジダンに対して思ってたり社会に不満に思ってる事を 言いたかっただけじゃん。 マテは下衆だけど頭の悪い下衆で、卑らしい事は言わない馬鹿。
410 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:33 ID:cvxis1d2
>>405 つーかBBCの雇った読唇術者ってイタリア人じゃなかったのかよw
ガセ丸出しだろ。
>>407 あ、そういうことなのかな。
ともかく、断固として言いたがらなかった。
ちゃんと落ち着いて話してたけどね。
412 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:35 ID:aBr9ePmc
そもそもマテがジダンの家族情報に詳しいわけがないと思う そこまでジダンに興味もってそうなタイプじゃないよね〜 でも、そんな単純な言葉で頭突きしたのがバレたらヤバイからボヤかして沈黙って感じに聞こえますね〜〜〜 今回の人種差別がテーマのw杯の閉会式用に用意されたシナリオに感じてきた・・・・・
413 :
:06/07/13 03:36 ID:cV1nhSME
読唇術者に頼るのやめろやw 言ってる事がころころ変わる
414 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:36 ID:aBr9ePmc
最初から優勝できないなら退場しようと思ってたりしてww
とりあえずマテを名誉毀損で刑務所に放り込めよ それでチャラ
一番面白いのは、フランスは内務省を筆頭に 政府ぐるみで移民を弾圧してるのに 代表のほとんどが移民ということ。
>>409 普段のマテをよく知ってるわけじゃないから下1行はともかく
他は同意。
「差別主義者のイタ公チームの優勝は取り消せ」とか息巻いてた連中も、
あの問題とは関係なくイタリアの優勝がはなから気に入らなくて
そこへケチをつけられそうな好ネタが降ってきたから飛びついたって感じありありだ
418 :
_ :06/07/13 03:36 ID:AoqbWlP2
結局サノバビッチだったんじゃねぇか_| ̄|○
サノバビッチで切れたのかよ まぁマテだからネチネチ言われたんだろうけどそれで頭突きってユーべ時代から進歩してないな
なんで挑発を受入れない事=頭突きをする事なんだ? その辺のジダンの基準が分からない
The BBC's Ten O'Clock News also called in experts to study the television footage of the incident and determined the following: BBCの10時のニュースも同様に専門家達を呼んでそのTV場面フィルムを調べ、 以下の結論を出した。 Materazzi's first word to Zidane was "no" before he then told him to "calm down". マテラッティのジダンへ向けられた最初の言葉は「ノー」で、その次にジダンに「もちつけ」と諭した。 He then accused him of being a "liar" and wished "an ugly death to you and your family" on the day the Frenchman's mother had been taken to hospital ill. This was followed by "Go f*** yourself". マテは続いてジダンを「嘘つき」呼ばわりし、「お前とお前の家族に醜い死を」と願った; その日はジダンの母が病気で病院に入院した日だった。この言葉に「あっちでオナニーでもしとけ」が続いた。
Piara Powar, national co-ordinator for the anti-racism group Kick It Out told Five Live, said: "If there was a racial slur then Fifa needs to act." 国立反人種主義グループキックイットアウトのコーディネーターであるピアラ・パワーは当番組に 「もし人種差別的中傷があったなら、FIFAは行動を起こす必要がある。」と語った。 漏れの翻訳は以上です。
>>420 誇りのまったくない人間にはおそらく一生わかるまい。
424 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:40 ID:oncAp6j.
>>421 マテラッツィは多重人格者のようだなwww
>>421 日本語下二行が真実だとすれば、半殺しにされても文句は言えまい。
426 :
:06/07/13 03:43 ID:3C8yfP6E
中澤が同じことやったらおまいらどういう反応するよ? 「中澤よくやった!」「こんなDFが出てきてくれるのを待ち望んでた!」とかか?
428 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:44 ID:9KoN9qpU
さばのびっちはともかく、 テロリストはアチラ的にはどういうニュアンスなんだろう やっぱり大したことないのか?
429 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:44 ID:tgdAzxhg
>その次にジダンに「もちつけ」と諭した ここにワロタw
430 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:44 ID:lXuzz95U
431 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:44 ID:BMMZVZxo
son of a bitchと言われたわけではないでしょ。 son of a bitchはもちろん侮辱語だけど、それでも一般的な侮辱語にとどまる。 "c'etaient des choses tres personnelles"と言っているんだから、 もっと、ジダン個人に向けられた侮辱語だったと見るべきなのでは。
読唇術者の「売春婦」と ジダンの「母親に向けられた」と マテの「ピッチで飛び交ってて時には侮辱と気づかない程度の言葉」 ってのを総合するとサノバビッチ以外は考えられんな。
433 :
_ :06/07/13 03:46 ID:rjypVB7E
>>423 お前どこででも同じこと言ってんな。誇りがあるなら少しは頭使えカス
>>429 気付いてくれてアリガトウ。
ちょっと場を和ませようと配慮したのさ。フフ
435 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:46 ID:fdff444s
>>423 この件の真相はやっぱりジダンてプライドの高さか。
最初からそんなとこだろうと思ってたよ。
ジダンが切れるパターンって傍から見てるといつもそんな感じ。
この俺につっかかるか?削るか?邪魔なんだよ!おまえの存在なんぞ!って。
>>428 大した事なくはないんじゃない?
結局そんな事は言ってなかったようだけど
>>421 これジダンのほうもなんか言ってんだろ。じゃないと「落ち着け」(?)から後が変だもんな
どうせこれも憶測臭いし真相は闇の中だろうな
438 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:46 ID:2u5AihqM
個人的なことを言った、といってるんだから、もう慣用句的な悪口だった というのはありえない。さんざそればっかりいっていたやつ、撤回しろ。
ここで東京外国語大学フランス語先攻の俺の彼女の登場ですよ
くそ、眠いのにBBC見てしまった。 たぶん「てめーの家族は淫売だらけだろーが」 とか言ったんだろうな。繰り返し。マテにイエロー でジダンにレッドというのが妥当なところか、 審判が聴いてたらだけど。大勢に影響ないし、 人種差別の侮蔑でもないからMVPは剥奪される と予想。暴力容認しちゃってるしFIFAとしてもスルー し難いであろう。
>>433 頭を使って、いくらお前さんの馬鹿さをお前さんに訴えて改悛させようとしても、
所詮馬鹿に馬鹿と言っても理解されようがないから、徒労に終わる。
だから、事実を事実として客観的に示しただけに留めた。
馬鹿にこういうことを言っても理解してもらえるかどうかはわからんが。
まあなんにせよ 差別発言許せん!て先走ってた連中が馬鹿を見たのは確定じゃないだろうか
ジダンはいまさらMVPとかどうでもいいだろ むしろマテがのほほんとサッカー続ける事の方が頭にくるんじゃないか? マテが品性下劣な下衆という社会的粛清を与えたいんだろう
444 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:52 ID:BMMZVZxo
>442 いや、ですから、「personelに関わること」と言っているんだから、 ジダンの境遇に関わる発言だった可能性も十分にあるということ。 もちろん、差別発言だとはっきりしたわけでもないけれど、 差別的発言であることもありうるわけですよ。
重要な箇所は訳したので最初から順番に行きます。
>>377 のリンク先の記事
Zidane makes apology for headbutt
ジダン頭突きを謝罪
Zinedine Zidane has apologised for the headbutt on Italy's Marco Materazzi which earned him
a red card in Sunday's World Cup final penalty shoot-out loss.
ジネディーン・ジダンはイタリアのマルコ・マテラッティへの頭突きについて謝罪した。
ジダンはその頭突きで日曜のWC決勝PK負けの試合でレッドカードをもらっていた。
But the France legend did not reveal what Materazzi said, only confirming that
it was "very personal and concerned his mother and his sister".
しかしフランスの伝説的英雄はマテラッティが何と言ったのかは明らかにせず、
それが「非常に個人的なことで、母と姉(妹?)に関することだ」と断言するにとどまった。
447 :
_ :06/07/13 03:53 ID:rjypVB7E
>>441 必死だなお前。自分のこと頭いいと思ってるだろ?w
448 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:54 ID:5ehMhxU6
移民系を売春婦呼ばわりするのって、結構な差別に該当するみたいよ。 実際、それで生計を立てるしかない家族もいるとかいないとか・・・
449 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:54 ID:fdff444s
ハッキリ言ってジダンが切れる相手はDFでも超一流プレイヤーとかじゃない。 そこがいつもひっかかる。 傍から見ればなんでこんな試合、こんな相手で?って 誰にでも切れる時は切れるとかそっちの方がまだわかる。
450 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:54 ID:QN/hYmwU
日本では欧米の人種差別の歴史を知らないものが多すぎる。 アメリカ合衆国、南アフリカ共和国、オーストラリア、カナダ。どれも英連邦だった植民地だけど これらがまったくちがう歴史をたどったように見える。だが、基本的に同じなのだ。 アメリカでは土地はいくらでもあるから、農場で働き手が必要だったため黒人奴隷がほしかった。 只で黒人を増やすため白人農場主が黒人娘に種付けプレイをした。 ジェファーソン大統領がこの趣味にふけっていたのは有名だ。これに嫉妬したのは白人の奥様。 黒人奴隷をすべて解放すれば亭主の浮気はなくなるから、黒人奴隷解放に賛成した。 いっぽう南アフリカは、周囲の黒人原住民はいくらでもいるため、白人男性は年取った女房より 黒人の若い娘を好み、種付けした。嫉妬したのは白人の奥様。 結果がアメリカと正反対のアパルトヘイト、人種隔離政策となった黒人やインド人の混血が爆発的に増えると、白人社会は混血に飲み込まれ消えてしまうと扇動した
>>444 差別的発言だったら差別的発言だってきっちり言うよ。さんざんギャーギャー騒いできたんだから
変な含み持たせる必要が無い。
452 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:55 ID:0bF3k.Hk
かなるぷりゅすのみたよ かっこいいよなあジダンは ほんとかっこいいよ せくすいなんだな 「子供たちにはお詫びしたい」ってちゃんと何回もいってたよ その謝罪ちゃんと報じてくれるんかね日本のメディアは?
453 :
柳沢 :06/07/13 03:57 ID:QN/hYmwU
何度かロシアパブ行って同伴デートしたりナンパもしたことあります ナンパと同伴はかなり勇気がないとできないね 今までデートしたのは170cm金髪で美形のウクライナ人と金髪のロシア人です どっちもモデル並に綺麗でした ただセックスして妊娠さしたことはまだありません
454 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:58 ID:V6WUJyYk
455 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:59 ID:2u5AihqM
マテは非常に個人的なことで、母と姉についてきつい事を言った。 あんなものを聞いたら逃げ出したくなる。だからぼくも立ち去ったんだよ。 二回、三回と彼はそれを言いつづけた。。。
ジダンをマテラッツィの胸に退場ww
457 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:59 ID:zTMPXStw
>>449 そりゃあ、超一流は、切れさせずとも抑えられるからなんじゃ
超がつかないあたりは、色々際どいことやって、
あげく品行もよくないから、切らしちまうこともあるんじゃないか
>>450 >日本では欧米の人種差別の歴史を知らないものが多すぎる。
それは知る必要性と実感に欠けるから
459 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 03:59 ID:lXuzz95U
>>449 超一流プレーヤーってプライベートでも素晴らしい人が多いと思うのですが。
年齢的なモノは別としてね
マテが会見して「正直スマンカッタ」といえば、それで終わりな気がするが。
461 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:01 ID:QN/hYmwU
ところで、成功した黒人は、なぜ白人女性(金髪)と結婚するのか? これは、一種のステータスである。 「俺は黒人だが、成功した人間だ!」という自己満足をみたすためのアイテムなのである。 もちろん、白人女性と結婚すれば、自分の子供は自分より肌の色が薄いので、 自
462 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:01 ID:lXuzz95U
フジフジ!!
In a French TV interview, Zidane, 34, said: "I want to ask for forgiveness from all the children who watched that. フランスのTVインタビューでジダン(34)は「あの場面を見たすべての子供たちに許しを請いたい」と言った。 "There was no excuse for it. I want to be open and honest about it." 「どんな言い訳も通用しない。そのことについては何事も包み隠さず正直でありたい。」 Zidane was sent-off for the headbutt to Materazzi's chest in the second period of extra-time in Sunday's final in Berlin. ジダンはベルリンで行なわれた日曜の決勝、延長後半にマテラッティの胸への頭突きで退場処分を受けた。 His words contradict Materazzi's take on the incident, in which the Italian admitted making an insulting remark to the midfielder, but denied he made reference to Zidane's mother. ジダンの説明はその件に関するマテラッティの見解と矛盾する。マテラッティはMFのジダンに侮辱の 言葉を吐いたことを認めたが、彼はジダンの母のことは言っていないと否定した。
そうだなジダンが謝ったんなら、マテも謝るべきだ
それでもマラドーナは超超一流だったんだよなぁ
467 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:04 ID:9VT1zUyA
いや、超一流プレーヤーってほんと、やんちゃなサッカー少年のまんま大きくなった自我の強い人が多くて 実際ガキみたいなのばっかだよ。 でもそうじゃないとスポーツで一流にはなれないんだろうけどさ。
470 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:05 ID:LiT9nPDo
しかし超一流だと何をやっても叩かれるから見える部分ではあまりやんちゃをしないのが 世の常w
472 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:07 ID:9VT1zUyA
というかマスコミが選手を紳士だとか祭り上げて書いてるだけって感じがする
サノバビッチだったら ヨーロッパ→そんなことかよ!MVP剥奪しちまえ 日本→売春婦の息子だなんて言葉の暴力と無駄に大騒ぎ そんな展開になりそう
474 :
ジダン :06/07/13 04:07 ID:8VCWpv6U
俺が立てたネタスレがいつのまにか速報スレになっとるw しかし、ジダンの発言を聞いても、やっぱり証拠にはならんから鵜呑みにしきることはできんな。 マテが「そんなこと言ってない」といえば、証明できん訳だし。 FIFAの調査待ちか
>>459 んなこたーない。
むしろ逆、メディアは都合の悪い事は言わない。
伯父は長島に会った時に余りの違いにびっくりしたと。
476 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:09 ID:V6WUJyYk
>>472 当たり前だろ。
ジダンは、何回暴力行為をやってると思ってるんだ?
焦点は
人種差別発言あったのか、なかったのかだ。
In Tuesday's edition of the Italian newspaper La Gazetta dello Sport, Materazzi said: "It was the kind of insult you will hear dozens of times and just slips out of the ground. イタリアの新聞ラ・ガゼッタ・デロ・スポルトの火曜版で、マテラッティは 「腐るほど耳にするしすぐに忘れ去られてしまう罵りの類だ」と述べている。 "I didn't call Zidane a terrorist and certainly didn't mention his mother." 「俺はジダンのことをテロリストと呼んでいないし、もちろん彼の母のことを言ってはいない。」 Zidane, who was born and grew up in Marseille, is the son of Algerian immigrants and has suffered taunts about his heritage throughout his football career. ジダンはマルセイユで生まれ育ち、アルジェリア移民の息子であるが、 サッカー人生において常にその出自についてあざけりを受けてきた。
結局、ジダンの過剰反応だったんだな 頭突きという暴力の正当性の主張だけはするなよな
>>472 それは違う気がするよなあ。
あの場面じゃなくてもその発言を認めない行動は取れると思う。
480 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:11 ID:9KoN9qpU
ジダンは乱暴者だけど嘘つき狡猾って感じはないんだけどなあ むしろ要領わるそ
481 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:11 ID:0bF3k.Hk
インタブアも「だからなんていったんだよ」ぐらいな勢いで 食い下がってたよ、まあ視聴者の代弁だね それはっきりいわんかいみたいなw まあ放送禁止系なのはわかったけどさ レイシズムに関するものなのかどうか、は質問してほしかったんだけど しなかったね まあフランス的な品性ってやつかな これがイギリスのメディアだったら発情してんのかってくらいに きいてそうだ ジダンはtres durな言葉ってくりかえすばかり それでもインタブアが食い下がって結構言葉にごしたあと 初めて姉がどうのとかいいはじめてくれたんだけどねえ まあマテは否定して、真相は闇の中、当然だよね。 この件は茶番 でもジダン愛してるよ、ハイパーうまいし、セクシーだから。 おまい、反省してるんなら、今後少年チームのコーチでもなんでもいいから 世界につくしてくれよその技で。
482 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:11 ID:9VT1zUyA
人種差別発言は、なかったってチームメイトのチユラムがジダンとの会話で聞いたって発言してるよ
>>471 それは欧米の価値観的には普通なのかもしれんな
先に「アイムソーリー」て言った方が負け、みたいな
>>474 まずFIFAの調査が何処までできるかが不透明すぎる。
結局は侮辱発言はあったって所しか調査できないと思う。
ジダンがぴりぴりしすぎてただけって気がする
一番むかつくのは、マスゴミ
488 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:15 ID:F9BSLHMo
マスゴミはむしろ最近のキレやすい子供と結びつけて 報道すべきだ まったく、世界的なスターがこんなことでどうする 恥を知れ
490 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:16 ID:oncAp6j.
試合開始前のコイントスの時から、気さくに話しかける鉋を無視したりしてたしな テンパリすぎだろ禿
はく奪はく奪! さっさとはく奪!
人生最後の試合だから、いままでだったら無視できてたのが 感極まってブッツンしてしまったのかな
493 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:17 ID:9KoN9qpU
でもこの記事公式発表じゃないんだよな よりにもよってイタリアの雑誌か新聞だろ
494 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:17 ID:9VT1zUyA
昨日日本のテレビで、イタリア語の講師にビデオを見せて マテがなんて言ってるかを解析させていたけど テロリスト(テロリスタ)って単語はマテの口から出ていないって言ってたんだよ。 なぜ某国のマスコミの読唇術とかでテロリストって出てくるのか不思議。
ジダンも怪我と疲労で集中力欠いてたんじゃないかな、多分。 勝負に集中してたらこの手も戯言は耳に入らないと思う。 マテの言動が褒められたもんじゃないのは当然としても、 ジダンが英雄視されるのもおかしい。で、結論。 もうどうでもいい。寝る。
496 :
:06/07/13 04:18 ID:Svq4p4rU
あの日のジダンはコイントスの時からなんか変だったし 決定的なシュートブッフォンにはじかれた直後だったから イライラが頂点だったんだろう
497 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:18 ID:zTMPXStw
>>489 MVPは、マテラッティが差別的発言をしたので(調査中だが)、
ジダンに同情の余地があることを前提にあげたのかね?
だとしたら、馬鹿すぎ。
ジダンが暴力を振るって退場になったことは調査を
待つまでもなく、誰の目にも明らかなのだが、
暴力を振るったこと以上にジダンに問題があるというのかな?
498 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:19 ID:omM1epws
>自分の行為について後悔はしていない。後悔すれば彼の言葉を認めることになるからだ。それは受け入れられない これは俺的にはすごいGOODなんだけど
"I did not bring up Zidane's mother; for me a mother is sacred." 「ジダンの母なんて持ち出してはいない。俺にとって母親は神聖なものだ。」 After Materazzi's insult Zidane shoved his head into the Italian's chest and was sent off, with Italy going on to win the match 5-3 on penalties. マテラッティの侮辱の後で、ジダンは彼の胸に頭突きを食らわせ退場させられた。 そしてイタリアはPKを5-3で制した。 "I held his shirt, for only a few seconds," said Materazzi, who had scored Italy's equaliser after Zidane put France ahead from the penalty spot. ジダンがPKにより先取点を挙げた後に、同点弾を記録したマテラッティは 「彼のシャツをほんの数秒つかんだ」と言った。 "He turned towards me and scoffed at me, looking at me with super arrogance, up and down. 「彼は俺の方に向き直って、プギャーってしたんだ。とってもえらそうなふりしてジロジロ睨んでね。」
500 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:20 ID:qNB3WxKY
マテラッツィはジダンとインリンを間違えてテロリストって言ったって本当?
"He said 'if you really want my shirt, you can have it later.' 「彼はこう言ったんだ『そんなに俺のシャツが欲しいなら、あとでくれてやるよ。』」 "It's true, I shot back with an insult." 「本当だ。俺は侮辱の言葉で返したのさ。」 はい、これで全訳完了でつ。 順番が前後したので次レスでまとめます。
>>492 逆。むしろ、後10分で引退という時に、わざわざこんな行為をしてしまうのには、
それだけの理由があったんです、みたいな言い方をジダンはしてた。
マテの言葉が本当に口にするのも嫌悪感があるくらいに、許しがたいもの、
一番悪いのは、そういう挑発をした者だ、みたいな言い方してた。
>>497 >MVPは、マテラッティが差別的発言をしたので(調査中だが)、
>ジダンに同情の余地があることを前提にあげたのかね?
この板ではそれについては「MVPの投票は試合終了前に行われてるから
頭突き事件は投票結果に反映されてない」という意見をよく見る。
ほんとかどうか自分は知らんが、だとすると変なシステムだよな
>>503 決勝だけの印象が強くなると公平に判断できなくなるからとか言う謎の理由だったと思う。
505 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:24 ID:/JzDQrvI
ジダンのお袋さんは入院中。 切れるわな。
>>496 確かにコイントスのときから変だった。
まったく笑顔がなかったし。鉋が笑いかけているのに
全無視していた。
そのシュートの影響は大きかったよな。
あれは8年前の決勝を思い出させただろうし、
決まっていたらと言う思いが残っただろうね。
507 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:25 ID:0bFAyW5Q
ジダンのわざと言葉を濁してかなり酷いことを言われたはずっていう妄想をさせるやり方は情けない 両者の言い分を聞いても煽りの常套句を連呼しただけじゃないか 自分から挑発して逆切れしただけなのに謝罪もしないとは・・・
508 :
:06/07/13 04:25 ID:2t5rDsNk
>>503 投票締切は決勝の日の24:00までだったが、試合前に投票した奴も多かった
509 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:26 ID:VXxjI78k
とりあえず、フランス代表スレにインタビュ内容を 書いておいた。
510 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:26 ID:S.rxCbnY
>>502 いつでもクリーンなプレーをする選手が言うなら説得力あるけど
前科持ちのジダンじゃなぁ・・・。
でも個人的に今回の頭突きでジダンのキャリアが台無しになったとかは思わないよ。
素晴らしい選手であることに変わりはない。
ただちょっと切れやすかったってだけでw
「super arrogance, up and down.」 これだけ誇張しといて、肝腎の自分の発言内容はスルーだからな。 ジダンもだが、マテも弁護に値する人間じゃねえよ。
512 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:27 ID:zTMPXStw
>>503-504 決勝だって、大会の一部なのに可笑しいな。
決勝で、スーパープレイ連発した選手がいても
準決勝までのプレイでMVPが決まるって変。
だとしても、暴力が問題だったら、調査もなく
明らかなのに、今更何を言っているんだか。
モンジュン嫌いな分、プラッターって支持していたんだが
FIFAもプラッターもなんだかなーって感じ。
PKで2得点なのにMVPってないよな MVPはカンナバーロしかない
514 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:28 ID:9VT1zUyA
>>505 ジダンのお袋さんは健康だって噂も出てるよ
>>377 の記事の俺様的全訳
>>446 >>463 >>477 >>386 >>499 >>501 >>390 (スマソ。この後にこれだけ抜けてた。)
Media organisations across Europe have been trying to decipher what Materazzi said
to provoke such an extreme reaction from Zidane.
ヨーロッパ中のメディアがジダンからこれだけの反応を引き出したマテラッティの言葉は
何だったのかを解明しようと試みている。
>>405 >>421 >>422
>>502 >むしろ、後10分で引退という時に、わざわざこんな行為をしてしまうのには、
>それだけの理由があったんです、みたいな言い方をジダンはしてた。
そういうこと言うからジダンは信じられないんだよなあ。
どうせいつもみたいに切れたくせにって思うよ。
517 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:29 ID:9KoN9qpU
さばのびっち並みの常套句なのか、 個人的なことに踏み込んだ耐え難い侮辱なのか、 よくわからない。 少なくともジダンは後者だと受け取っていることは確かのようだな。
マテが罵詈雑言で煽ったのを弁護する気はまったくないが 根拠なくマテを差別主義者扱いしていた人達は マテに謝るべきなんじゃないかと思う
頭突きも相手をケガさせるほどのもんでもない ジダンは退場の制裁をしっかり受けている 罵倒も人種差別レベルでもないが、あんまり好ましいものでもない サッカー少年への影響を考えたらどっちも悪い マテラッティ自体が ピッチ外ですらケガまでさせる暴行などという酷い前科がある犯罪者だから同情されにくい むしろ犯罪の悪名が高いから、立場が逆になってしまった 自業自得じゃないの 世間なんてそんなもんだ マテラッティを必要以上に擁護するほうがわからね 兄貴とか言ってるし ホモかよw
520 :
:06/07/13 04:29 ID:2t5rDsNk
>>516 もちつけ。べつに「そういうこと言」ったわけじゃないから。
522 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:31 ID:WPhb9X2s
日テレくるよ
523 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:31 ID:BP5Faieo
WCで優勝する方法 相手選手の母や姉を傷つける。
>>516 いままでこういう行為をしていない人なら説得力があるんだが
ジダンはそうじゃないからなあ。
プレイヤーとしては神レベルだと思うがこの行為に関しては、支持する
のは難しいなあ。
だからジダンは対象の制裁を受けてるから何の問題もないだろ
>>523 冗談抜きで、そういう打算が一番汚いと思う。試合の興を失せさせるだけ。
>>517 そこなんだよな。
例えば単に「さのばびっち」て言われただけだったにしても、示談が
「母親が入院していたという状況も重なり、自分にとっては非常に許しがたい侮蔑だった」
と説明すれば「個人的な事に踏み込んだ耐え難い侮辱」と言う事もできるんじゃないだろうか…
みたいな感が残るんだが
528 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:35 ID:fdff444s
>>457 >>459 だから削られた程度のプレイでってことだよ。
日本に来た時もやってる。
たかがお遊びの試合で、下手糞なタックルで足突っかけてんじゃねえよと
むかついたのかもしれないけど責められるほどのラフプレイでもなけりゃ
言葉が通じないから暴言なくても、むしろ低い相手に切れるんだよ。
強いディフェンスにキツイ守備されてストレス溜まっても
殴る時は自分より明らかに格下の奴。
正直そんな人だと思ってます。
>>527 マテラッツィが言うところの「腐るほど耳にするしすぐに忘れ去られてしまう罵りの類」
だったものを、ジダンが家族に対する侮辱の言葉であると解釈しただけ、という可能性が
あるということか。
まあ、単に両者の発言に関して辻褄が合うってだけで、はっきりしたことは分かんないけどな。
それに例えどれだけ酷いことを言われたとしても、ジダンの暴力行為の免罪符にはならないし。
>>525 そうそう、ジダンがすごい選手であることに変わりはない。
頭突きは問題だけど、赤紙退場という処分を受けているのでもういいでしょう。
問題は勝手な妄想から一選手を人でなしの差別主義者扱いしていたマスコミ等。
531 :
:06/07/13 04:37 ID:2t5rDsNk
532 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:38 ID:XiJrK5u2
____________\∧
________─────,.-─-、 7'
──────── ̄ ̄ __,ノ _,,_, ', >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´《,_ ,r'´'" ,ノ >
>>1 へ )) Yし〜'” ゝ
//,)) / 〃/ /∨)
∠/ / / 〃/ __
/ ヾ=' / 〃/ __f' 〉
人 7─' ̄,.-'''´
/ミ,\____ 7ー‐''´
/ \ !|i ̄〈
/ \ !|i. ',
>>525 あの場面でトラッシュトークに反応してしまったために
自分とチームを苦境に追い込んだ、敗退の要因になって
しまった事に対する責任があまり感じられないんだよなあ。
534 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:39 ID:68i4BihE
差別発言やテロリスト発言じゃなくってがっかりだ
535 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:39 ID:gmD9trGY
マテは特定の(母、姉)誰かの暴言吐いたんじゃなくて 「てめーもてめーの家族もろとも死ねや」的な事を言ったのかな ジダン的には家族=体調崩して本当に死ぬかもしれない母親、を思い浮かべて キレちゃった。 だからマテ的には母とか姉を侮辱してないと言うだろうし ジダン的には侮辱されたと思う。どちらの話も矛盾してないね。
あの映像みたフランス一般人的には 「おージダンかっこいいな知的だし あんなことする人にはとても見えないなあやっぱり やっぱ俺らのヒーロー 許すも何も、好きだよジダン ところでこのネタおもしくね」 って思って終了、バカンスに専念かな
だからジダンのお母さんは元気だって
538 :
:06/07/13 04:43 ID:2t5rDsNk
俺がスルーされるのは何か理由あるの?
>>528 それ確かヴェルディ戦だよね。
あれはそういう感じだった。
お前ごときがそんなタックルすんじゃねえっていう態度で
実際周り友達もメディアの反応もそんな感じだった。
540 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:45 ID:9VT1zUyA
>>535 ダウンタウンの浜ちゃんとかテレビでしょっちゅう言ってるな
「氏ねカス」とか
>>525 も
>>530 も恥ずかしすぎるぞ。
退場は悪質ファールに対しての措置。
暴力行為に対しての制裁とは別。
ドイツ×アルゼンチンの試合後の乱闘も
イングランドのルーニーも出場停止、罰金が科せられてる。
>>531 「ユニホームを引っ張りたいなら、試合の後にしてくれ」か。
これをフランス語で言われたらちょっとむかつくかも。
イタリア語かもしれんが。この時点で無視しとけばよかった
のに。やっぱりどっちもどっちでアホ。ちょっと呆れた。
こんどこそ寝る。
543 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:46 ID:8VCWpv6U
ジダンママが元気なのか病気なのかはっきりせん ソースはないのかソースは
545 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:47 ID:ivEECZ7s
ジダンは今後引退試合があっても、出場停止で出れないとかw
>>538 そんな情けない自意識過剰な書き込みするような奴だから
スルーされるんだよ
547 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:48 ID:YhfYq9dg
ってか、売春婦とか言われたとしても、 示談はテレビで お前のかあさんは売春婦って言われました なんて言えないよな? どっちもどっちだけど、自分の立場としたら 家族のことを侮辱されたら、頭突きしたくなるよな。 しかも3回も繰り返し言われたら。 まあ、試合でしてしまった示談も示談だが。
548 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:47 ID:BP5Faieo
>>525 でもジダンの退場で、大いに試合の興が失われたのは事実。
決勝を楽しみにしていたのに、マテの発言でつまらない試合になったのは、サッカーファンとしては悔しい。
汚い打算の発言もしたくなる。
549 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:47 ID:gmD9trGY
お互い言葉を濁しているのは お互いに罪の意識があるからでしょ。 自分の行為は間違っていないと居直れるだけの自信がない。 マテも言った後で真相を知れば後悔するだろうし ジダンも自分の行為に胸をはれない そういう意味で2人とも人間くさくて好きだけど。
550 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:47 ID:omM1epws
551 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:48 ID:0bFAyW5Q
母と姉を侮辱する言葉を三回言ったらしいが あの時間で三回も言えることなんて単語くらい そんなんで個人的なことで我慢なら無いほどの侮辱を言えるか? 結局はビッチ程度の言葉を言われただけだろ
「ユニホームを引っ張りたいなら試合の後にしてくれ」 「そんなにユニホームが欲しいならあとでやるよ(笑)」 まあ後者は腹立つな。
553 :
:06/07/13 04:49 ID:2t5rDsNk
>>546 お前の2つのカキコはスルーされ慣れた様子がありあり
554 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:50 ID:JfWy1Efc
ユーベ→不正疑惑で主力大量放出 ミラン→シェバチェルシーへ。カカレアル行きか? インテル→マテラッツィ2ヶ月出場停止処分 ……どう考えてもインテルが一番有利じゃないか!!
555 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:50 ID:g2OA6enE
ジダン「あとでユニフォームあげるよ」 マテ 「マジで?わーい」 これで終わりだったのにな
>>544 >>405 と
>>422 が削除された件については、
「差別的」とか「テロリスト」系の発言ではなかったのが
確定っぽくなってきたからではないだろうか
557 :
:06/07/13 04:51 ID:8VCWpv6U
>>515 乙。
他スレに注付きで転載させて頂きますです
558 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:54 ID:j4BqN9HQ
乳首ツネッたって説は消えたの?
559 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:54 ID:0rDhtTYs
俺だったら家族侮辱されたら頭突きだけじゃすまないくらい怒るな。 しかもラフプレーも加わったらジダンの頭突きはしょうがない。
とりあえず 寝て朝を待て
561 :
:06/07/13 04:54 ID:2t5rDsNk
Jessica Reesをぐぐってみろ、読唇術のプロ中のプロらしいぞ
>>551 たしかに三回言ったにしては時間が短すぎるね。
母姉は要するに「女性」だから、女性がらみの何か挑発的な言葉だったのかも。
それをジダンが母姉への侮辱と捉えた。
そんなとこかも。
563 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:55 ID:2u5AihqM
マテは試合の間中言ってたってジダンがインタヴューで言ってたよ。 色々言ってんだよ。
情報的には重複になるけど、一応 "Je lui ai dit d'arreter de tirer mon maillot et que s'il le voulait, on pourrait faire l'echange a la fin du match" 「私は彼に服を引っ張るのを止めるように、そして若し欲しいなら試合後に交換してあげられるよ、と言った」 "Il a alors dit des mots tres durs, des mots qui me touchaient au plus profond de moi. C'etait tres grave et tres personnel. Cela concernait ma mere et ma soeur." 「彼は非常に酷い言葉を言った。それは私の一番深い所に触れるものだった。 非常に深刻で非常に個人的な言葉。それは私の母と姉(妹)に関わるものだった」 "Au debut, j'ai essaye de ne pas l'ecouter et de partir mais il a continue a repeter ca deux ou trois fois et les choses se sont passees tres vite." 「初めは私はそれを無視して去ろうとした。しかし、彼は2回か3回それを繰り返し続けた。それは非常に短い時間に起こった」
565 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:56 ID:oS7lp746
>>552 それ、両方とも実際にジダンが言ったこととずれてる。
「ユニホームを引っ張られたので、『ユニホームの交換なら後にしてくれ』と答えた」
だったかと。
566 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:56 ID:xHFk5OlY
イタリアひいきではないんだけど。なにこれ。 519 :2006年まで名無しさん :06/07/13 04:29 ID:fwqEfu/U 頭突きも相手をケガさせるほどのもんでもない→暴行加えて「ケガさせてないからいいだろ」 ってなもんか? ジダンは退場の制裁をしっかり受けている→あたりまえだろ 罵倒も人種差別レベルでもないが、あんまり好ましいものでもない →好ましくないことを養護すんな サッカー少年への影響を考えたらどっちも悪い→わかってるならなおさら マテラッティ自体が ピッチ外ですらケガまでさせる暴行などという 酷い前科がある犯罪者だから同情されにくい →ラインの内も外も、試合にもとづいてるんだから同様。しかも 「されにくい」ってなあ。客観的な人を装ってもバレてんだって むしろ犯罪の悪名が高いから、立場が逆になってしまった 自業自得じゃないの 世間なんてそんなもんだ →「頭突きも相手をケガさせるほどのもんでもない」発言をしておいて なんだろう。 すげえチョンっぽいな。ホモホモって、一つ覚えでしつこいし。
>>559 私生活ならいくらでもやればいいが、試合のなかで
挑発に乗ったらその時点でその選手の負けなんだよ。
568 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 04:57 ID:.m8P4g5k
インテル通信にマテ情報のってるよ
正直試合中に挑発行為をとるなんて当たり前。 マテラッツィ以外にも言ってる奴なんているだろう。 それがいいか悪いか以前に結局その程度の安い挑発に乗ったジダンが馬鹿。 しかも反省してないし。仲間やチームスタッフ、国民のこと考えてないのかこいつは。
571 :
:06/07/13 05:00 ID:8VCWpv6U
やりとりはイタリア語で行われたのか? 極限状態に近い試合中でしかも疲労とストレスの極地で そんな細かいニュアンスまでお互いやりとりできたとは思えんが。 相手の言葉を完全に聞き取れたかどうかすらはっきりしない。聞き違いもありうる。 そう考えていくともう泥仕合だな。
鼻っ面にお見舞いしたかったって ちょっとジダンおかしいかも
挑発行為は悪いに決まっている。 だが現実にする奴がいる以上対処するしかない。 ジダンは自分の最後の試合だったにも関わらず それができなかった。
>>562 Figlio di puttana! だろうね。
直訳すると売女の息子、でも日常で使われる意味的には「おまえのかあちゃんでべそ」程度。
ジダンは愚かだが、マテも褒められたもんじゃない罠 家族を侮辱するのがイタリアサッカーの常識なら、恥ずべきスポーツだ
576 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:03 ID:oncAp6j.
つまりジダンが明らかにした真相ってのはジダンの母や姉は娼婦だったってことだな
577 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:03 ID:7hc3muw.
...| ̄ ̄ | /:::| | ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。) ( 。_。) <旦那様が「俺様は特別な存在だ」と申しております ||:::::::( ´∀`) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 .|:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ|::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
580 :
:06/07/13 05:05 ID:2t5rDsNk
オシムの言葉を読みながら寝ることにしよう
581 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:05 ID:IF9q7KOg
"Nouvel Observateur"という新聞が出した記事を見た。 ID:lUfSC0/sが書いている以上の情報はないな。 実際に何を言われたのかという具体的な内容は話さなかったようだね。
マテ兄貴は悪くない だの言うからだろw そんなに頭に来たのかw ホモかよw なーにが マテ兄貴(笑) 何度でも言ってやるヨ ホモかよwwwwwwwww マテ擁護がキモいんだよ
>>572 そこのニュアンスはかなり迷った。
英語だと
"I would have preferred to take me a right in the muzzle."
つー感じ
584 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:06 ID:YhfYq9dg
兆発と侮辱は違うよ ジダンだって、兆発だったら今までも何度もあるだろ絶対に。 でも侮辱されて我慢できなかったんだよ しかも3回もだろ 人間だからしょーがねえよ。
585 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:06 ID:FV5DNG8w
姉と妹を侮辱だって、それも猛烈に卑劣な言葉で・・・
586 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:06 ID:g2OA6enE
読唇術師に釣られた世界中の腐れメディアは各誌謝罪文を自主的に掲載するぐらいのことは しねぇよな。するわけ無いな。
587 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:06 ID:F9BSLHMo
>>575 サッカーだけじゃなく向こうじゃこの程度は日常茶飯事
フランスだって随分ひどいぞ
588 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:07 ID:0bFAyW5Q
つーか些細なことで切れてしまったわけなじゃいってことは ジダンの母と姉は本当に売春婦だったんだなぁ 人間図星だと本当に怒るからねぇ ジダンも家族思いなら何気ない言葉で切れてしまった 反省している、謝罪したいって言えばいいのに
589 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:08 ID:7tS81DM2
ジダンが小馬鹿にしたらマテが買い言葉でサノバビッチ(イタリア語)。 それに頭突き??wwww これジダンプギャーじゃんwwwww
>>574 その変形で「売女の弟」(お前の姉ちゃんでべそ)なんていうのもありそう
サノバビッチ程度で頭突きだったら公表はしないだろうな
>>577 まあ、むちゃくちゃツボにはまったんだろうねえ。
ただ、テュラムも「人種差別的発言ではなかったが、無関心ではいられない深刻な発言だった。」
とコメントしてるから、単純に売春婦とかではないんじゃないかな。
口にするのも憚られるような。もの凄く下品な言葉とかかもね。
(まあ、2ちゃんには書ける程度かもだけど)
593 :
あ :06/07/13 05:08 ID:DY8Q2nEA
張り手 頭突き ジダンは何度もしてる。要は短気
594 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:09 ID:mv3sA2N2
サノバビッチなんてファックユーみたいなもんだろ?
595 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:09 ID:7hc3muw.
身体的所作と違って広いフィールドじゃ確認できないから野放しになってただけで。 ピンマイクの着用義務つけると管理できちゃうんだよな、今じゃ。 さすがに変質的だが。マテにもイエローぐらいはくらわせてやりたい。 テニスだと審判はあらゆる国の侮辱表現憶えてるんだよな。
>>590 ちうかイタリアの口喧嘩だと
言葉の中に出てくる女はすべて淫売呼ばわりするのが定番らしいw
侮辱せずにどうやって挑発するんだ。同じだよ。 大体人種差別発言なら仕方ないなって流れだったのにただの悪口で あんな大事な試合でキレたってんじゃやっぱタダの馬鹿だよ。 そりゃ暴言の類はなくなるのが一番だが現実的に無理だからプロなら耐えないとな。
ID:fwqEfu/U こいつここ数日ホモホモホモホモとバカの一つ覚えみたいに繰り返してるな ホモという罵倒は珍しいという程ではないが それほど多用されてるわけでもないよな…板にもよるけど こいつがホモという単語に過剰に拘るのはなにかトラウマでもあるんじゃないかと勘繰ってしまう もしかして今現在リアルにお尻が痛かったりするんちゃうかと
599 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:11 ID:7hc3muw.
>>592 人種的じゃなければ宗教的、政治的ってのもありまんな。
コーカソイドのジダンにならそっちにいくだろうし。
>>592 ファッキューでキレる奴は本当にキレるからな、それこそ人によって取り方は異なると思う
602 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:13 ID:JfWy1Efc
よし、まぁ、なんだ、 まず今日一番初めに会った黒人に、 『サノバビッチ』 って言ってみよう!! そして言った後にどうなったか教えてくれ!!
>>595 だから、それは無理だって
テニスみたいな上品なスポーツじゃないんだからサッカーは
そういう歪んだフェア精神を持ち込もうとするからおかしくなる
サッカーの発祥って元はお祭り乱闘さわぎのようなものだったんだぞw
>>590 porca puttana(だったかな?)でブタ売女ってのもよく使われるから、
それに絡めて何か言ったのかもね。
>>598 マテラッティ擁護厨きめぇんだよw 何がマテ兄貴(笑)は悪くないだw
ホモかよwwwwwwwwwwwwww
606 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:15 ID:YhfYq9dg
妹と母に対して 人種差別したかもしれないよ ジダンが言わないだけで。
607 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:16 ID:g2OA6enE
>>606 ジダンが言わないならそこまでだよ。
逆にジダンが嘘でも差別あったと言い切ったら今頃夏祭りだけどな
>>601 だなあ。自分的には、割とありがちな事をマテが言って
でもそれがたまたまジダンのどっかの怒りのツボにはまり
「聞き逃せない深刻な侮辱」って事になってるんじゃないか…
という感が今強いんだが
609 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:16 ID:YhfYq9dg
マテって、どうして坊主にされたの?
韓国人のことを 犬喰い人 って罵倒語言うのもイタリアですよね 2002年のヤフー掲示板で凄かったwwww
611 :
あ :06/07/13 05:17 ID:DY8Q2nEA
>>606 そこまでまわりくどいことはマテラッツィはしないとおもう
612 :
:06/07/13 05:17 ID:8VCWpv6U
「聞き逃せない深刻な侮辱」ってのが 「お前の母ちゃんでべそ」だったら どうしよう
613 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:17 ID:J2ln1.kg
まだ差別発言にしたいバカがいるのか
614 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:17 ID:qyQiHstI
肉ばっか食ってるから切れやすいんだよ 魚食え カルシウム取れ
615 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:18 ID:7tS81DM2
>>602 黒人が先にコッチを小馬鹿にしたらなwwww
616 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:18 ID:2AcqgPNU
両方とも差別発言じゃなかったと明確に否定してないからなぁ 事の重大性を考えるなら真っ先に否定してもおかしくないはずなんだけどね
617 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:18 ID:7tS81DM2
試合中のポジ取りでユニ引っ張り(ま、これ普通過ぎるよね。これ否定する奴はサッカーしたことも見たこともないよね) ジダンが「そんなにユニ欲しけりゃやるよ」(これこそ、挑発だよねぇ。) マテが「サノバビッチ×3」(売り言葉に買い言葉って奴だよねぇ。) ジダンがガッ(自分で吹っかけて自分で暴力訴えちゃって申し開きできないよねぇ)
>>612 それを自分から明かして、しかも
「その侮辱を行動で返したのを後悔してない」と胸張って言い切ったら
自分の中ではジダンは一気にマジ神に昇格するんだがww
620 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:18 ID:uLOvIwQQ
でも、明らかに世界的に自分より格下の人に家族のこと(ジダンにとって嫌なこと)を言われたから、お前ごときに…って感じかな? しかも、二度三度もいわれたらキレるかもね
>>606 仮にそうだとしても、言った人間は最低だが
自分からアクションを起こしたらピッチ上では負けなんだよなあ。
622 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:19 ID:YhfYq9dg
ジダンのママと妹の文句言われてきれたじだんって やさしくていい男 家族を守るやさしいパパになりそうだよ 結婚してほしい。
>>608 いや、だからテュラムに言わせても「無関心ではいられない深刻な侮辱」ってことだから、
それはないのでは。
もしくは、そうだとしたら、本当に家族の誰かが売春婦だったとかになってしまうんだよね。。
真相は闇の中か。
625 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:20 ID:oY57NNIs
>>617 そういう書き方は反感買うからやめれ。
それを言ったら普通じゃないのはヘッドバッドだけ。
その他の挑発は別に普通。
ただジダンのつぼにはまった。
>>623 それはそれでかなり嫌だな
頭突きしたらその売春婦の姉(仮)の立場がまったくないし・・
「とても言えないよ」 byジダン
>>544 というか、記事全体が書き直されてるね。
うう、ちょっと今日はレポートの提出日なんだ。
ごめんよ、これ以上時間さけねー。
629 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:21 ID:xHFk5OlY
ID:fwqEfu/U こいつは強烈に勘違いをしている。 相手間違えんなよチョン
>>623 テュラムは同じ事を言われたら切れていたかな。
いや家族の命がかかってることだからな。
632 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:22 ID:IF9q7KOg
"C'est un geste qui n'est pas pardonnable et je m'en excuse auprès de tous les enfants qui ont pu regarder ça". Mais "je suis un homme avant tout. J'aurais préféré me prendre une droite dans la gueule que d'entendre ça", 「許されない行為だったし、 観てしまった子供たちには私は謝罪する。」 でも「何よりもまず、私は一人の人間なんだ。 あのせりふを聞かされるくらいなら、指を噛まれるほうがましだろうね。」 マテの発言に対しては「あれ・それ」としか言ってない。 なんか「悪いことをしたのは認める。でも反省はしていない」 って口調じゃないかと思う。 それじゃ2チャンネラーとあまり変わらない…
>>622 とっくの昔に結婚して、子供もいるからw
良き父親だという噂。
634 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:23 ID:68i4BihE
結局はチリッロぶん殴り事件よりDQN度が高くなさそうである意味残念
>>616 Figlio di puttana!(売女の息子≒おまえのかあちゃんでべそ)
だって、捉えようによっては差別的だし。
差別といってもその程度かも。
636 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:23 ID:h2WjKADc
>>620 その格下扱いをしたうえで発した皮肉がマテのプライドを傷つけ、間違った方向へ動かしたとも言えるがな。
まぁジダンがしたことに寛容な者は、ただのジョークをマテってやつは馬鹿だからなぁって感じになるんだろうな
637 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:24 ID:tJMK7I2.
ジダン=朝鮮人=マイノリティ=被害者=可哀想 マテラティ=日本人=侵略者=加害者=謝罪と賠償 問題をすりかえて、ジダンを被害者に仕立て上げろ!! 人種差別問題として煽れ!! 世論を誘導しろ!!
638 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:24 ID:WYodylaU
イチロー英語ペラペラじゃん
639 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:24 ID:UbbKbalA
ていうか具体的に何言われたかが重要なのに、言わないからな ようは「アルジェリア移民であるジダン(の母)に対してそれを侮辱にするようなセリフ」を言ったかどうかだけが重要で・・ でもサノバビッチだけでキレちゃったっぽいなあ
641 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:25 ID:V8coBWRo
まぁ、延長とかでユニ引っ張られるとすげー疲れていやになるのは事実。
642 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:25 ID:QtccJ0vE
ユニ引っ張る→欲しいなら後でやるよ→お前の母ちゃん売春婦!×3→頭突き なんか挑発のレベルも飛躍しすぎだなw ちょっとした嫌味から家族侮辱、そしてそこから暴力 さすがWDQN
これからの試合は5秒間連続会話はレッドカードにすればいいじゃね?
644 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:26 ID:qyQiHstI
>>632 前にヘッドバットしたときも相手選手への謝罪はなかったみたいだからな
疲れてるときはつまんないことで腹立つってのは誰でもあるんじゃね? それがWC決勝でエースでキャプテンで世代最高のプレーヤーとか言われてた奴だからあまりにアホすぎるけどね フランスもジダンも応援したことないから別に思い入れもなんもなくどちらかといえばお気の毒って思う むしろおかしいのは香ばしいジダン擁護だよなあ…お前らそんなにジダンを追い込みたいのかと
>>642 こう言っちゃなんだが子供の喧嘩みたいだw
てかもうこれは両者歩み寄って お互いに謝って許しあうしかないね。 マテはジダンのことを日頃からすごく尊敬していると言っているし ジダンがちょっと大人気なくふるまったのでマテが怒ってしまって 格下のマテに暴言吐かれてジダンがマジ切れしたってのがどうやら真相のようだからね。
>>635 マテはよくあるイタリアでの悪口のつもりで言ったけど、
ジダンにとってはそう受け取れなかった、程度のことだろうね。
ジダンがイタリア語を理解できない方が両者とも良かったろうに。
ジダンは政治的にも影響力が強い人だから軽はずみに人種問題には触れられないらしい。
650 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:28 ID:t3sueAEI
puttana!は確実に言ってる 今ビデオ見てマテがその発音の口の動きしてた
おフランス厨のファビョーンはまだ?
652 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:32 ID:2AcqgPNU
>>349 いや、ホントそれくらいであって欲しいよ
しかし、セリエってすごい言葉が日常茶飯事なんだな…
ジダンの母様がマテラッツィの急所を切り落とすとお怒りのようです
653 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:32 ID:qhbflgNY
何だ、結局よく飛び交う言葉を繰り返し言われてブチキレのよくあるパターンか
>>632 une droite は un doitではないよ。他にうまく訳してる人いたけど、
「いっそ鼻面に真直ぐ見舞ってやりたいくらいだった」
だと思う。
「指を噛まれるほうがましだろうね」
では絶対ないw
655 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:34 ID:YhfYq9dg
ってかそもそも ユニホーム後でやるよって 言葉って別に侮辱でもない ただの兆発またはアメリカンジョークよ。 たったこの一言に家族に対する侮辱を言ったマテって恐ろしいね。そして 幼稚、自分はジダンより上だとでも思っていたんだろうかね ジダンもドつきしたの悪いけどさーー。
656 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:34 ID:0npqkDGM
サッカーでは悪口がよく飛び交う ジダンが糞短気でサッカーはうまくてもプロ意識と言う点でまだまだだっただけ
657 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:36 ID:qyQiHstI
他の選手もどきどきだったりしてな 「俺、いつも人種差別用語バリバリなのにチクられたらどうしよう」とかw
×un doit ○un doigt
>>655 いいから君は日本語の間違いを直してくれ。
兆発→挑発な、さっきから見てて気持ち悪い。
661 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:38 ID:7tS81DM2
2chだったら AとBが普通のレスのやり取り(多少ケンカ口調でヒートアップ) A(´,_ゝ`)プッ低学歴乙 B(゜Д゜) ハア??死ねよ○○(中卒、ニート、在日etc) Aの嫌いな言葉か図星かでファビョって荒らし化→アク禁
662 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:38 ID:2AcqgPNU
>>655 マテの証言だと、「ジダンは自分のこを下から上まで見て、とても傲慢な様子で
『ユニが欲しいなら、後でやるよ』と言って、向こうが先に挑発した。」
ってなるんだよね。。
ジダンの口ぶりだと、全然挑発でも何でもなく、ただ引っ張られたので
後で交換しようって言っただけなのに。
まあマテの言ってた、「見下された」というのはチンピラが喧嘩の発端としてよく言うセリフ。
>>652 > ジダンの母様がマテラッツィの急所を切り落とすとお怒りのようです
すげえ母ちゃんだな…
俺の母ちゃんじゃなくて良かった(ってこれも差別的?)
>>663 引っ張ったからユニ交換しようってのはおかしいだろ。意図とか捻りとか何にも無い。
引っ張ったとき嫌そうな顔してたし、皮肉を言ったんだろうと思う
667 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:45 ID:QtccJ0vE
ユニが欲しいなら後でやるよってのは兆発だと思うぞ。 その後の売春婦の子供ってのは侮辱だと思う。 イタリアでは良くある事。で流したい奴が多いみたいだが、 判断するのは言われた側だからな。 面と向かって売女の子供といわれりゃ俺は怒る。
669 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:47 ID:WYodylaU
イチロー英語ペラペラじゃん
本人でなく家族を侮辱するというのにその人の人間性がでるな
671 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:47 ID:xHFk5OlY
655と663はチョン ホモホモ言っていたやつ。
ID:VRrhCZn.がジダン擁護とマテ叩きのタイミングを測りつつ流れを見定めようとしてるのが笑えるw
>>661 なんかちょっと違うな・・・
B (´,_ゝ`)プッ低学歴乙
A は?黙れよ五流大卒のカス!ゴミ!ボケ!
B なぜかキレて、無言で荒らしまくる→アク禁
今回の構図ってこうだよね
674 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:49 ID:QtccJ0vE
皮肉→侮辱→暴力 DQN同士じゃなかったらここまで進展しないだろうにw普通の人なら皮肉で終了w DQN同士だからこそ起きた問題www
675 :
:06/07/13 05:50 ID:2t5rDsNk
なんてわかりやすいURLだ
677 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:52 ID:qhbflgNY
>>669 何故ここでイチロー?w
MLBも見る俺からすれば、お互いの家に行ったり、チームが対戦する時に
よく一緒に食事に行く仲のA-RODと練習したくらいで何で今更騒いでんのか意味不明w
678 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:54 ID:25NmFK7I
>>668 売春婦の子!って日本語でいうお前の母ちゃんデベソくらいの
ニュアンスで使われてるんだよ。
サノバビッチ!って言葉聞いたことあるでしょ
681 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:55 ID:qk650Jjc
ジダンの頭突きが良くないのは、みんな分かってるもんな。 だけど、何故そうなったのか、何故やったのか、に関心が向くのも当然だな。 じゃあ、マテは何を言ったんだよ。(本人も言えないらしいが) ジダンが悪い。ハイ終わり。 とは思わないんだな、俺は。 そう思いたい人もいるんだろうけど。
682 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:55 ID:uhszMcas
けっきょく 正解はサナバビッチ!でしたw 2チャンで例えたら 「死ね」「電波」「基地外」「キモヲタ」 この程度の煽りを本気にして 相手の家を突き止めて本当に殴ったのがジダン ということです (・∀・)
683 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:56 ID:YhfYq9dg
今テレビでインタビューみたいなのやってるけど 海外の人達は、 じだんも悪いが気持わかる系のこと言ってる人が多いねw
684 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:56 ID:h2WjKADc
マテ「俺は何もしていなくて尚且つ無防備な状態の人間に顔面骨折させた男を、どうしても許せないんだ。」 「僕にも子供がいるからね。 子供にはジダンのようにはなるな。 成功よりも大切なものがある、と言いたい。」 「もちろん俺のようにもなるなと言うよw」 「ただ俺の歌唱力はおおいに学んでほしいもんだ(苦笑」
685 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:57 ID:2Z5U.Xx2
昨日まで人種差別発言に対して、憶測でモノを言うな! とほざいてたイタ厨w サノバビッチも憶測だろw
ジダンの言い分→母(姉)を侮辱する発言をされた。 マテの言い分→ジダンの母を侮辱する発言はしてない。 この時点でFiglio di puttana!の類で決まりだと思うんだけどな。 マテは普段と同様のつもりで言った、でもジダンは言葉通り(直訳)受けとった、と。 で、(それがどうとかではなく)事実に触れる部分があったんだろうね。 だからこそジダンは頭突きするほど怒った、 しかし会見の場では(事実だと自ら言ってしまうかのようで)決して口には出せなかった、と。
687 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:58 ID:h2WjKADc
>>683 同類だから。キレると計算では計れない行為に出るよ
688 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:58 ID:EyryX.5I
イチローの親父をチチローってゆうのも差別つーか、よくない事だよな!?
689 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 05:58 ID:7tS81DM2
690 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:00 ID:liX364dA
mum Malika Zidane said 完全にむかついたwww
イタリアファンだけどどっちの擁護もする気起きねぇ
692 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:00 ID:i5r2/yvo
マテ本人も、ジダンも言えないくらいだからな。 公に放送出来ない様なヒドイ言葉だったんだろう。
693 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:00 ID:2Z5U.Xx2
確定してから騒げボケイタ厨
694 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:01 ID:0npqkDGM
ジダンのMVP剥奪もあらゆるってよwww
695 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:01 ID:uLOvIwQQ
イタリアでは普通に使われている言葉であっても、ジダンはイタリア語のわかるアルジェリア人だから、実際に娼婦の息子って言われれば怒るよ
ジダン一家って頭おかしいんじゃないの?
697 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:01 ID:7tS81DM2
>>688 ジダン擁護ルールに照らし合わせるとチチに乳の意を汲み取り親父がカマ野郎だと侮辱されたと感じたなら頭突きもやむなしです。
もうどうでもいいや マスゴミのほうが頭にくるし
699 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:03 ID:YhfYq9dg
マテは最初に 屈辱したっていってたくせに 今度は撤回かよwww こいつの嘘はすげえよ 全世界が注目だよ
この母にしてこの子ありって感じだなw 今回の件でジダンの人間性は良く分かったよ 今まで応援してた自分が馬鹿ですた
>屈辱した >屈辱した >屈辱した >屈辱した >屈辱した
なんかここにも日本語がおかしい人がチラホラいるな
僕の肛門も屈辱しそうです
704 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:06 ID:yHM9QBiA
日本のサッカー少年の間で頭突きが流行ってるらしいぞww
705 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:06 ID:Ygvhn1Y.
つーか剥奪すんな FIFAは恥をちゃんと自分でかぶれ ジダンをMVPに選んだことはジダンの行為より恥ずかしい
おまえを屈辱してやろうか?
707 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:07 ID:h2WjKADc
マテはエンジョイしとる
708 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:07 ID:oncAp6j.
709 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:08 ID:CJUbSJoI
どういうタイプミスなのか・・・
710 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:08 ID:YhfYq9dg
あ、侮辱ね。間違い間違い
711 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:09 ID:ZdjkZEvM
>>709 タイプミスじゃなくて素なんだと思うよ。
俺もさっき別の間違い指摘したけど、「屈辱した」はアホらしくなってスルーした。
713 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:09 ID:tpvL.Mtc
あの会見には、ちょっとむかついた。 わざとらしく、被害者ぶりやがってよ・・・・・ 最低だろコイツ。
714 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:10 ID:Se4T4SHs
タイプミスではないだろ
またオヅラがここぞとばかりジダン叩きしそうだなw
ジダンセリエでプレーしてた時期があるからスラング解する程度の語学力あると思うんだけどなぁ 単純に挑発に乗ったことがここまで大事になって引っ込みつかなくなってるだけじゃねーの?(´・ω・`)
717 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:10 ID:YhfYq9dg
マテらっていの顔が凄くかっこよかったらマテを応援してたけど ジダンはやっぱりいい男
>>680 2ch内だと、基地外、池沼、死ね等々
ニュアンス敵にはバカ、アホ、マヌケみたいに使われるが、
それを皆がそう言う意味で取るとはかぎらんでしょ。
719 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:12 ID:YhfYq9dg
ジダン対まてらってい ってスレ誰か立ててみて。
720 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:13 ID:3LOKqOOw
ジダンの母親のキャラが立ってるのが新しいニュース
722 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:16 ID:YhfYq9dg
まてらっていって最悪だな ライブでのりのりだって。
ありえねー サッカー見てると野蛮なことばっかじゃねーか なんかど〜〜〜〜〜でもよくなってきた
724 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:17 ID:9OJ5bGZc
で、けっきょくジダンの母親も姉も昔、娼婦で生計たててマジだったのでジダンが怒ったってことか?
なーおまえら 他国の選手にここまで熱くなることないと思わないか?
726 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:18 ID:V6WUJyYk
>>722 ストーンズに呼ばれて共演
いいじゃねーか、ストーンズ最高!
727 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:18 ID:V6WUJyYk
368 :名無しさん@恐縮です :2006/07/13(木) 06:05:32 ID:GVDparuU0 マルコ・マテラッツィ選手 「オレはジダンの人種にも宗教にも政治信条にも言及していない。もちろん母親についても触れてない。 オレは15でママを失っている。今でもそれを思い出すたび泣きそうになるくらいだ。 彼の母親が入院しているのは当然知らないが、ただそういうことなら1日も早い快復を祈るばかりだ。 ジダンについては常にオレの中のヒーローだった。最高のフットボーラーだと尊敬している」 empateから ジダン→母(姉)を侮辱する発言をされた マテ→母を侮辱する発言はしてない 時間的にも3回も個人的な内容を深く言えない
728 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:19 ID:h2WjKADc
>>722 ライブの舞台に立ってお前は大人しくいられるのか?
ライブだぞ?
みんなが観てんだぞ?
もぅ爆発するしかねぇだろ
729 :
:06/07/13 06:19 ID:/Nhuypl.
ジダンも騒がれすぎてうんざりなんだろう。 ジダンも自分が悪いって普通にわかってるしね。 あんまり擁護されても恥かしいんじゃない?
>>724 あるいは移民してきた当初に
そういう罵倒を散々受けてたってことを母から聞かされてた、とかね。
なんつーか、ある意味特別な悪口とでもいうか。
731 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:21 ID:YhfYq9dg
ってか、ジダンとマテという2人の組み合わせがここまで 熱くさせた。 はっきり言って雑魚同士ならここまで熱くならない。 まあ、マテは今まで雑魚だったけど こいつの暴力事件は有名。そしてジダンはおとぎ話し言われるぐらい 人気者。 この2人のコラボレーションがここまで熱くさせたんだ
732 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:20 ID:oFHqHdLQ
ユニフォーム素直に交換すればよかったのに 大人げないなマテ
733 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:20 ID:3aj4xDXw
あのタトゥー野郎、ホンマ消えて無くなって欲しい …と思う俺。
ま、よくある言葉でも実際に言われたら聞き流せないと思うよ。 部屋帰った時にほっかむりして風呂敷背負った泥棒なんていたら絶対スルーできねえし。
735 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:22 ID:YhfYq9dg
まあ、ライブだから ノリノリにならないと悪いしね。マテもジダンも、マスコミには うんざりだろうね。
結局今回の会見で何を言ったのか真相を明かさなかったで、おk?
737 :
:06/07/13 06:22 ID:/Nhuypl.
とりあえずジダンは挑発的な言葉を言われなくても頭突きをするような正確。 さっさとFIFAがMVP剥奪して罰金200万ぐらい払わせればいいんだよ。 それで終了。 日本のマスコミがうざすぎる。 日本代表の試合も見ないようなやつが「何言われたんだろう?」 とか言ってるからな。
738 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:23 ID:7tS81DM2
何、このマテは喪に服してろくらいの空気
739 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:23 ID:9OJ5bGZc
マテにしてみたらFiglio di puttana!(=サノバビッチ)ってのが 相手の母親を侮辱する言葉って思わないよな 日本で、いつも口癖で「くそ!」とか言ってるやつは別に 「ウンコ」のことを言ってるわけじゃないし
740 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:23 ID:tpvL.Mtc
「侮辱された事は事実だが、試合中ヒートアップしてる中ではよくある事。 プロとして自制出来なかった自分に甘さがあった・・・」 ・・・と釈明すれば、ジダン好印象だったが、逆に被害者ぶって開き直る ようじゃね・・・
741 :
:06/07/13 06:23 ID:/Nhuypl.
正確→性格
742 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:23 ID:YhfYq9dg
>>727 それはうわべの言葉だよ
こいつはしたたかで頭のよい男
>>722 >>728 マテがステージに上げられた時、
ミックは「ステージには『頭』に問題のある奴が多いな」と言って
マテは苦笑いするしかなかったそうなw
744 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:24 ID:F9BSLHMo
マテのティムポぶったぎるとか言う母親のコメント聞いてこの母にして この子ありだなとオモタ
746 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:24 ID:4wI0IQFM
子供は都合の悪い時だけ慣用的な罵り言葉を文字通り受け取ったフリをするもんだよ。後付けで。
748 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:26 ID:bkSdu9HE
>>723 サッカーじゃなくて2chの間違いじゃないか?
マテみたいのが全員じゃないし
暴言挑発もマーク付いたら必ず言われるわけじゃない
ユニホーム引っ張るのもルール上は違反
乱闘だって野球にもあるし色々なスポーツでよくある事、人間なんだし
見てるだけじゃなくプレーしてみる事をお勧めする
749 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:26 ID:QB8M17Fw
結局人種差別発言云々はどうなったんだろう? ニュースキャスターまで憶測の段階で これは民族問題が関わっているかも、みたいなことを したり顔で語っていたなあ。
750 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:26 ID:V6WUJyYk
>>743 ストーンズは、ジダンをからかってるなw
751 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:27 ID:h2WjKADc
ジダンの母親が脅迫行為しちゃかんわ。 チンコ切ってまうなんて種馬イタリアンには最高級の脅迫
752 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:27 ID:YhfYq9dg
マテからしてみたら日常茶飯事の言葉だったとしても じだんと同じ境遇をくぐってきた人達が、じだんと同じ感情をもっていたら マテのあれも危ういなww
753 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:27 ID:ujuaST7o
ジダンは火病。
754 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:28 ID:E5qzzNPQ
>>718 字面で見るのと実際言われるのとでは威力も違うしな
756 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:28 ID:V6WUJyYk
>>749 人種差別発言はなかったと、
フランスのチームメイトのテュラムがコメントした
侮辱はあったと。
人種差別発言だったら絶対言うわけないな、戦争になるからな。
758 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:28 ID:oFHqHdLQ
マテはすごい恐ろしい顔してジダンに何か言ってたね 本気だよアレ冗談じゃすまないよ
結局たいした情報出てこなかったな。 しかしまあ、なんか今の雰囲気だと 例え嘘でも「ジダンの言ったこと=真実」みたいになりそうで怖い。
つまり 2ちゃんで字を間違えると在日か?とか半島帰れとかいわれる。 普通の日本人なら何も起こらないが相手が本当に在日だったら キレてスレを荒らしたりする。 こういう感じの事だろ
761 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:30 ID:4wI0IQFM
>>386 ちゃかしてごまかす阿呆のどこがかわいんだか
762 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:30 ID:uekq/WyM
>>759 各国メディアは沈静化しそうな気もするが、
なぜか日本のマスゴミだけ3日ぐらいヒートアップしそうな気がしてならない
763 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:31 ID:DurrDjFY
テュラムに教えてもらったらよくね?
764 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:32 ID:QB8M17Fw
>>756 え?なかった可能性が高いの?あの差別差別って騒ぎはなんだったんだろう。
765 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:32 ID:h2WjKADc
スーツ着たテュラムが語れば、みんな納得するよ
766 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:33 ID:V6WUJyYk
>>764 マスコミのフライングだと思う。
今は人種差別発言でなく、侮辱はいけない
とか報道してるしな
767 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:35 ID:fxYeuUD6
2chでいえば〜程度の煽り とか逝ってる奴ってホントの引きこもりか? ネット上なら何にも恐くないからいえるような言葉だったとしても 現実社会、街中や職場とかで人に面と向かって言うような奴はそういない 常識がないにもほどがある
768 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:35 ID:hi4kaew2
そんなにユニフォームがほしいなら後でやるよって言葉は、 本来反則行為であるユニフォーム掴みに抗議する言葉としては かなりウィットに富んでいて、うまいっ、と言いたかった。 それに対するマテの応答が(実際の内容はともかく)侮辱的な言葉だった というのは、それまでの大会を通じての活躍ぶりからマテに好感を持って いた俺としては、がっかりでした。 ニヤリと笑ってジダンに握手を求めるというような応対をしていたら かっこよかったのにね。 その後の展開に関係ない、単なる個人的な感想でした。
769 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:35 ID:QB8M17Fw
>>766 それが事実なら、みんな意識過剰だよな。
問題が起こるとすぐ差別問題だと決め付ける。
770 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:36 ID:7tS81DM2
>>767 オマエみたいなヒキコモリに分かりやすいたとえ話をしてくれてるんじゃないかな
771 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:37 ID:Ygvhn1Y.
つーか、なんで言葉で煽ってまで相手にイエローカードorレッドカード出させようとするの? 信じられない そういう観点からは悪いけど Jリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>海外サッカー
てかマスゴミはマテとそのファンにすみませんでしたって謝罪しろよ
>>767 リアル社会→(選手たちの)日常
2ch→ピッチ上
てな感じで、普段よりも悪口が飛び交う場所ですよ、
という意味合いの例えなんじゃないかと。
774 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:38 ID:oZeyV8jM
>>767 サッカーは見るほうもやるほうもDQNの精神を忘れてはならない
775 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:39 ID:uekq/WyM
>>768 「お前の汗臭いシャツよりお前のお袋や姉貴のシャツのほうがいいよサノバビッチ」
とかだったらかなりいい返しだと思われ
776 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:40 ID:V6WUJyYk
>>769 まあな。
人種差別発言があったの、報道だったしね。
テュラムの発言は、スポニチ(ネットでみた)であった。
ストーンズは、マテをステージにあげて
ジダンのこといじってライブしてるぞw
頭に問題がある奴がどうとか言ってるw
777 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:40 ID:fxYeuUD6
>>770 ヒキ一人釣れた! 早速かよw
全然わかりやすくねーだろ、引きこもりの常識とか世間じゃ通用しないから
ID:YhfYq9dg お前他スレで日本語でしゃべれって言われてる奴だろ
779 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:41 ID:3lRBywXs
海外のサッカー選手は事件起こしまくりだから楽しい
780 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:41 ID:YhfYq9dg
ここでジダンが マテは人種差別した なんて言ったら 凄い事になる。 だから、じだんも真相はテレビではいわないだろう もちろん、マテもだ。
781 :
:06/07/13 06:42 ID:/Nhuypl.
「マテラッツィ選手とリチャーズには共通点があります。 2人とも最近、頭に関係する問題が起きたばかりです」とイタリア語で冗談を言う一幕もあった。 ジダンがかわかわれてる。
783 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:42 ID:h2WjKADc
テュラムが差別発言はなかったと言うのだからないんだろう。 テュラムが、差別発言があったのにないと言う訳ないさ
英国のデータ会社「インフォメーション・ビルダーズ」が、W杯出場国32カ国の1試合平均の“悪態”人数を公表した。 (1)審判への異議(2)シミュレーション(3)審判の取り囲み(4)負傷を装う(5)国歌を歌わないの5項目。 決勝に進んだイタリアはシミュレーション5・3回で2位、審判取り囲みも0・8回で3位、負傷を装うも1・8回で2位と、 こんなところでも「したたかさ」を実証? している。一方のフランスも審判への抗議4・7回で2位、審判取り囲みもイタリアと並んで0・8回で3位。 ほどほどの“ちょい悪”ぶりが、好成績の一因かもしれない。ちなみに日本は審判への抗議は0・3回で32位、審判取り囲みも0回。 本当に行儀はいいな
>>778 その他スレってマテスレじゃないだろうな?w
786 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:43 ID:V6WUJyYk
>>780 マテはコメントだしてるようだ。
ジダンの出身、宗教、政治信条のことは言ってないだって。
母親のことも。
787 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:43 ID:YhfYq9dg
あんりってかわいい顔してるよね おめめ くりっとしてた。
788 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:44 ID:7tS81DM2
789 :
:06/07/13 06:43 ID:/Nhuypl.
テュラムはわざわざ嘘言う必要ないし、言いたくもないだろう。 マテなんて嫌われ者だから。
790 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:44 ID:fxYeuUD6
791 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:45 ID:9OJ5bGZc
国歌を歌わないってw
792 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:47 ID:9OJ5bGZc
だいたい歌おうにも国歌に歌詞のない国もあるよ
すぐ YouTube 辺りに動画が上がるかと思ってたけど、 中々上がって来ないね。 キャプチャボードがあんまり普及して無いんだろか>仏
794 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:47 ID:wKX9CVVE
イタリアファンだが、 今回のことはやはりマテが何かしら差別的な発言をしたのでは、 と思ってしまう。 まぁジダンが退場してなくても優勝はイタリアだった
795 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:48 ID:aJvmQNfc
フランス人は仕事しないから・・・
797 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:49 ID:lXuzz95U
マテラッツィは取材で何て言ったか言えばいいのに。 テロリストって言ってないなら何て言ったのか教えて欲しい
FIFAがこの件の調査をするってことだけど、その場合、FIFAには、 マテの発言が何だったかちゃんと言うのかな、ジダンは? (逆もそうなのかな?)
799 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:50 ID:YhfYq9dg
マテは今後色々な面で大変な目にあうと思う 敵に回した相手が悪かった。
800 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:51 ID:9OJ5bGZc
>>798 もうたぶん把握してると思うよ
どこらへんで収拾つけるかで検討って感じじゃないかな
801 :
ジダン :06/07/13 06:51 ID:kwalirBQ
あれは頭突きではありません。 イスラムに古くから伝わる殺人術の心意六合拳です。
802 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:52 ID:lXuzz95U
本人達が自分が悪いと思ってなかったら言う気がするけどね。 でもこの状況だと、どっちかがウソついてるから ウソついてる方は言わなそう。
803 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:52 ID:7tS81DM2
804 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:51 ID:wKX9CVVE
FIFAには言わざるを得ないのでは。 でもFIFAは明確な言葉を公開しないと思う
805 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:52 ID:YhfYq9dg
これはお金とか裏の力で全て決まりそう。 日本だったら。
806 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:52 ID:6NmnN4Gc
>>800 なるほど。
もう正確に把握してるとしたら、そのこととFIFAの会長がジダンの
MVP剥奪の可能性を仄めかしてることは、やっぱ関係あるのかな?
808 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:52 ID:9OJ5bGZc
どっちも嘘ついてないと思うよ
809 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:53 ID:lXuzz95U
>>805 日本てか韓国じゃない?
マテラッツィの今後が気になるな。
810 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:54 ID:cUl.geDA
>>768 サッカー選手じゃないからわからんけど、シャツ〜ていうのは業界用語みたいな感じに割と使い古されたジョークなんじゃないか?推測なんだが
それを侮辱されたなんて言ってるマテに、かなりの悪意を感じる。言われ方にもよるが..
812 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:54 ID:9OJ5bGZc
>>807 たぶん、人種差別発言がなかったって把握してるから
ジダンの頭突き行為そのものでMVP剥奪の可能性を仄めかせたんだろうね
813 :
:06/07/13 06:55 ID:/Nhuypl.
自分の息子が完全に悪い、恥しい、情けないに決まってるのにね。
814 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:56 ID:lXuzz95U
やっぱサノバビッチなのかな
>>806 >「ひるむことなく鉄拳制裁を予告した」
タマタマ取っちゃうのは鉄拳制裁と違いますw
816 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:57 ID:7tS81DM2
>>811 その理屈ならおそらくジダンも同様だろ。
817 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:57 ID:YhfYq9dg
ジダンも、別にMVPはいらないって思ってるだろうね。 こうなった以上。 ただのマテの言葉は許せないんだろう 今も。
818 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:57 ID:9OJ5bGZc
>>811 あれは格下扱いされたってことになるんだと思う
「おまえくらいの選手で俺のシャツがもらえると思ってるのか?そんなに欲しけりゃあとで交換してやってもいいぜ」って感じで
>>806 これ、なんかすごい記事だけど、ソースがデイリーミラーってとこが。。。
ここに書いてあることが捏造なら、記者が頭突きされても仕方がない。。
820 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 06:58 ID:h2WjKADc
マテは嘘つけんよ つく脳がない。
821 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:00 ID:HTsjwxsI
822 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:00 ID:UEQmkaN2
母親と姉を何にひっかけて侮辱したかによるな
823 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:00 ID:v1gkSHTw
お調子者ブラッターがイタリアのマスコミに語った事に裏なんか無いんじゃない? 相変わらず雰囲気にのせられて言ってるだけだよ、あの茶坊主は。 フランスのマスコミ相手なら、イタリアの優勝剥奪とか言いかねない。 もちろん優勝剥奪なんてあり得ないけど。
>>819 >「お前のシャツより、お前のかみさんのシャツを脱がせたい」と言い返したという。
まーソースも無しに煽る煽るw >ミラー
>>820 そんなことない。めちゃくちゃ頭きれる男だよ。
そうじゃなきゃブレーンがいるかどっちかだね。
会見があったのにどの関連スレもループばかりしてて先が見えない。
827 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:04 ID:BxunAgPs
828 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:06 ID:UEQmkaN2
830 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:07 ID:fxYeuUD6
まぁ、マテもジダンも言ってる事が微妙に食い違うから 言った言わないになるのか、解釈の違いで片付けるのか どのみちスッキリ解決とかしないんでないの
>>819 で、そのソースの記事なんだけど、
The insider said: "Footballers can be very childish and Zizou's lack of hair was certainly a target for the bullies.
"On Sunday he received the usual shouts of 'baldie' from Italian defenders.
"The word never makes him happy, but it inflamed an already tense situation."
「ハゲ」とイタリアのDFに連呼された、という記述があるねw
832 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:08 ID:4ySxzpak
マテが勝訴する可能性の方が強くないか?w >ジダンが「ユニホームを引っ張りたいなら、試合の後にしてくれ」と答えた。 これは絶対嘘だろw 映像で自分のユニ引っ張りながら笑って喋ってるんだよな。 多分マテが言ったように「シャツ欲しいなら試合後にやっからよ、プゲラ」って言ったんだと思う。 自招危難ということでジダンが敗訴じゃないだろうか?
はやくマテ暗殺されないかな
834 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:10 ID:lXuzz95U
>>832 いやこれはイタリアンジョークだと思う。。。
オレはイタリア人じゃないから違うかもしれんけど
835 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:11 ID:9OJ5bGZc
Figlio di puttana!(=サノバビッチ)がたぶん正解
>>833 こういうこと言うやつって絶対サッカーファンではないね
837 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:12 ID:oZeyV8jM
擁護も叩きも憶測ばっか
838 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:13 ID:mHU4v.02
後悔していない←バカだな 取引先の企業のヤツが侮辱したんだ カッとなってやった 今は後悔していない 僕達はジダン君を買い被りすぎていたようです
839 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:13 ID:lXuzz95U
でもマテラッツィはこれからちょっとは自粛するのかな? 足の裏見せてタックルいくとか
マテが反論しなかったらサッカーに関係ない母や姉で侮辱したんだろうな で処罰はある 社会的影響を考えたら発言の詳細はお互いに言いたくないだろうな
単純に暴力したジダンが悪いよな
842 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:15 ID:oZeyV8jM
ジダンと違ってマテラッツィはハッキリさせんと 子供へのいじめが酷くなるぞ
843 :
:06/07/13 07:15 ID:/Nhuypl.
せめて 「後悔はしていない。試合後にかませばよかった。」 とでも言っておけばいいのに。
844 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:15 ID:YhfYq9dg
まてはサッカー界にはいられないよこのままじゃ。 いいわけ、うそ 暴力 じだんは自分に正直 自分に嘘つけない
845 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:16 ID:UEQmkaN2
846 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:15 ID:oZeyV8jM
「後悔はしていない。試合後にもかませばよかった。」
847 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:16 ID:9OJ5bGZc
>>837 昨日日本のテレビ番組でイタリア語講師を呼んでビデオ解析してたんだけど
マテがputtana!って言ってるのと
テロリストとは言ってないってのを導き出してたし
他の状況からも導き出されるこの言葉でまず間違いないだろうと。
ジダ「そんなにユニフォームがほしいなら後でやるよ」 マテ「いらねーよ、ハゲがうつるじゃねーか」 ジダ「これのことか ダーーーーー」
849 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:19 ID:WruYMepc
サッカーの専門板とは思えない意見の方が圧倒的に多いな
850 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:19 ID:oFHqHdLQ
ジダンの微笑ましいナイスジョーク ジダンもうまいこと考え付いたかと得意げに笑ってたのにマテが台無しに
何にしてもこれだけ騒がれたらマテもヤバイだろ
852 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:20 ID:lXuzz95U
お前らならジダンに 「ユニが欲しいならあとでやるよ」って言われたら何て返す? マテの気持ちになって考えれ
853 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:21 ID:9OJ5bGZc
「サインも入れてねw」
854 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:21 ID:oFHqHdLQ
>>849 真のサカオタは海外サッカー板に戻ったよ
>>832 >ジダンが「ユニホームを引っ張りたいなら、試合の後にしてくれ」と答えた。
んにゃ、これは元記事(読売)の解釈がおかしい。
他にこんなトンチンカン書いてるとこは無い
>>836 って言うか、人としてもどうかと思う
エスコバルのこと思い出した
だいたい悪口なんて言った方は無責任なもんで忘れても、言われた方はしっかり覚えてるもんさ 後から問いただすと言った方はそんな言い方はしていない・・・とかそんな意味で言ったんじゃないとかw ジダンとマテの発言が多少食い違っててもなんら不思議じゃないわな
859 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:23 ID:lXuzz95U
860 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:23 ID:oZeyV8jM
861 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:22 ID:4E7gJPh6
ジダ「そんなにユニフォームがほしいなら後でやるよ」 マテ「お前のユニ着たら、つむじもなくなるって噂だぜ?」 ジダ「『つむじ』あるわい!」
「テロリスト発言最悪!」と昨日まで騒いでたマスコミは 自分らが個人を勝手に差別主義者扱いしてた発言は最悪と思わないんだろうか
864 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:24 ID:lXuzz95U
今んとこキレる要素が一つもねぇwww
誰も、マテの気持ちになって考えることが出来ないw
マフィアにでもならないと無理だw
867 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:25 ID:h2WjKADc
ジダンは人で、マテは犬か? マテは人で、ジダンは犬か?
868 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:26 ID:9OJ5bGZc
とりあえずジダンの頭突きに対して マテやイタリアの選手が誰も暴力をやり返さなかったのだけは感心したな
869 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:26 ID:oZeyV8jM
870 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:26 ID:9OJ5bGZc
あの頭突きが野球だったら絶対、乱闘になってる
871 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:26 ID:lVEDidl2
ジダン そんなにユニフォームが欲しいなら後でやるよ マテ ハゲがうつるだろーが ジダン クリリンのことかー
872 :
:06/07/13 07:26 ID:/Nhuypl.
>863 まったく。 テロリストなんてのを表紙にした新聞が日本にもあるし。 名誉棄損どころじゃない。
873 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:27 ID:lXuzz95U
ショックで立ち尽くしてたっぽいよね
874 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:27 ID:YhfYq9dg
マテに気持になってみた あ・・・やっちまった。。やべエ・・。
875 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:27 ID:oZeyV8jM
売り言葉に買い頭
マテは、既に自分が何を言ったかも覚えてないって可能性はないかな?
877 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:28 ID:Xf8elqdw
ローリングストーンに参加してるくらいだから屁とも思ってないんじゃない
マテの気持ちになってみると・・・・・・ 試合中 うはwwwジダンを退場に追い込んだぜww俺GJww 試合後 なんでこんな問題になってんだ?俺ヤベーのか?
>>863 売春で生計立てるって話がちょっとリアルなくらい
貧しい環境に育ったってこと知ってて言ってるんだぜ?
どこが差別主義じゃないんだろうね?
>>880 侮辱的だけど差別的な内容ではない、てのは
ジダン側の複数の人も言ってる事だが
882 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:35 ID:h2WjKADc
マテは慣れっこだし。 ジダンの心配してんじゃないの。 ジダンは寛大に見守られてきたじゃん。比較的 顔面骨折とか色々 あいつ場慣れしてねぇしなぁって感じでいるだろ
883 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:37 ID:IInffl8Y
元木詩ね
国際試合でリーグ戦みたく挑発するマテ兄貴はすげぇな というか単にバカなのか?
885 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:39 ID:YhfYq9dg
でも、ことばの暴力って価値観の違いだから じだんにとっては本当に許せない言葉だったと思うのね。 だから、価値観の違いで、マテラの侮辱は差別じゃないから ジダンが悪いとかなったらかわいそう。 世間的にみたら、差別用語じゃないならいーじゃんって事でも ジダンの心の中では差別用語同然だったと思うのね。 もちろん、あんな事したジダンも悪いけどさ。 言葉って恐ろしい 国も違えば価値観も違う。
マテはストーンズのライブにジダンを誘って仲直りすればよかったのに。
887 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:40 ID:4wI0IQFM
>>881 侮辱と差別の境界線は、育った国、バックグラウンドが違えば齟齬が
出ても不思議がないと思うが
888 :
:06/07/13 07:42 ID:/Nhuypl.
>885 ジダンが悪いなんて当たり前。 何言ってんの? 少しもジダンが悪くないとでも思ってる?
>>YhfYq9dg 小学校高学年が知ってる言葉をありったけパッチワークしてみたような文章そろそろやめないか? 自分で書いてることの内容がまるで理解出来てないのが痛いんだが
890 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:46 ID:/R0l3Rcg
フランス人の義兄に聞いてみたら 「フランス人にとってはジダンのキレ癖なんか周知だから今更イメージが揺らぐ事はない」 「マスメディアの報道なんてどうせ全部デタラメだから信用する方が馬鹿。現に 何を言われたかという内容が全部違うじゃないか」 「ジダンが会見で明らかにすると言ってるんだからそれを聞く。言われた内容があまりにも ひどい事だったら皆怒るだろうけど」 と、おしなべて冷静でマスゴミpgr状態。ちなみにマテラッツィについては、誰も名前すら まともに覚えてないようだwwww 2ちゃんの論争をかいつまんで話したら「なんで日本人がそんなに必死になって イタリア人をかばうんだ?」と鼻で笑われた。そして説明後もマテラッツィの名前は覚えてくれなかった…。
>>889 サッカーも今回初めて見たか、もしかして全く見てないんではないかと思われる
892 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:47 ID:h2WjKADc
>>884 天才と馬鹿は紙一重。
つまりマテは紙一重で常に馬鹿であり続ける男。(同点ゴールはよかった)
ジダンは普通に天才と馬鹿は紙一重。
ガットゥーゾは特例処置で天才
893 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:50 ID:4ySxzpak
ジダンはイタリアサッカーが勝利至上主義過ぎて嫌で、 自分らしいサッカーを表現できそうなスペインサッカーに移籍した。 ところが、自分のキャリアを〆る試合の相手がよりによってそのイタリアで、 更にそのイタリアの激しい守備によって自分のサッカーをさせてもらえなかった。 イタリアの守備はファウルに頼ったものでなく、案外クリーンなものだった。 イライラが募ります罠。
>>890 みんながイタリアをかばって論争してるわけでなないと思うけど、
どっちかに偏って擁護してる一部の奴らは確かに変だよなぁ。
日本人なのに他国のことでなぜそんなに熱くなるのか。
895 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:51 ID:YhfYq9dg
まだまだ日本語が下手なのでごめんなさい。 これからもっと勉強するよ
896 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:51 ID:oZeyV8jM
897 :
:06/07/13 07:52 ID:/Nhuypl.
>893 マドリーに行ってCLでユーベとあたるといつも負けてたし。
898 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 07:54 ID:jAEJl/hY
まあ昔だったら侮辱されて決闘なんて珍しくもない。 頭突きなんてかわいいもん。
ジダンが協会に挑発への懲罰訴えていくって言ったから、業界内部ではなんていったのか広まるんでないの。 それこそ、「マテラッティの息子のくせに」が慣用句になるくらいイメージつくかもね。
>>890 あと2ちゃんの論争をかいつまんで説明に使うなよ
ここは一般論とはかなり違う世界なんだからw
902 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:00 ID:/R0l3Rcg
>>894 「鵜呑みにしろ反発にしろ、日本人はマスメディアの発言を真剣に受け止めすぎる。
マスメディアが意識誘導してそのイタリア人を陥れようとしてるなんて、あまりにも
マスメディアを過大評価しすぎているし、たとえ反発でもそれは誘導されてる事になる」と
真顔で諭されてしまった。
言い分はもっともで俺も目を覚まさせてもらったがマテの名前覚えてくれ義兄さん…w
903 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:03 ID:81tqTHVA
>>858 マテは屑だぜ。覚えているけどいわないよ。
「家族への侮辱はしていない」って言ってなかった? これに応えて会見するのかな?マテラッツィは。
散々シャツをひっぱられたジダン ジ「そんなに欲しけりゃ試合が終わったらやるよ」 マ「このクソ野郎!」 ジダン頭突き炸裂!! ジ「差別発言された」 マ「あっちが挑発した」 有名な選手でW杯決勝でなければ たいした問題になってなかったりしてな
906 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:11 ID:mHU4v.02
>>852 燃やして欲しいのか?
売春婦とテロリストが生んだドブネズミの皮なんてイラネェよ
アフリカの祖国に持っていけ ヨーロッパが汚れるじゃねぇか
「おまえのかあちゃんデベソ」も、一応“母親に対する侮辱”になるのかな
908 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:15 ID:TOCNJAXE
>>852 謹んで頂戴致します。
一財産築けるやん。
>>906 それこそ「うっせーボケが」で済む程度だよなあ 動画みたらしつっこく罵ってるけど
910 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:16 ID:4wI0IQFM
>>907 スタンドバイミーにちょっとでも母親を馬鹿にしたことを言うと
切れる少年がいたな・・・
911 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:17 ID:D6fL31tM
特ダネでやってるよ
912 :
:06/07/13 08:17 ID:I08fOjbk
>>910 それは確かおやじ
母親を持ち出すのは約束するとき
913 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:21 ID:epfzRdD6
ジダンも悪い。ジダンでなければ明るみにでてないしもっとキツい事言われても手を出してない選手もいるわけで、今回はジダンだからと言って正当化されてるから嫌だ。しかも先にジダンの方からユニホームがどうとか言ってふっかけてるみたいだが?
914 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:21 ID:oZeyV8jM
あとちょっと腰抜けって言っただけでキレるやつ
>>852 乞食やってるお前の母親にでもくれてやれよ。
>>913 これで明るみに出ることになって、よかったのかもしれないねえ
917 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:23 ID:YhfYq9dg
ユニホームごときの兆発なんて普通だろw
918 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:23 ID:rDPebAw.
こんなとき、ユニを引き裂かれたまま突っ立ってたヘナギの姿が脳裏に思い起こされる
919 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:23 ID:SbS2YsjQ
「侮辱された」という言葉に敏感な民族っているからなぁ。 日本人は「バカにされた」と言って切れるけど。 言葉に対する文化や誇り、国の成り立ち、教育の違いかね。
920 :
:06/07/13 08:23 ID:I08fOjbk
921 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:24 ID:IhLixIjg
サッカーって下品なスポーツだという事がわかった こんな民度が低い奴等がトップになるようだから 野球>>>>サッカーだな
>>919 日本は恥の文化だから、侮辱されると逆に自省に走るんじゃないか
>>852 1、そんな臭いユニいらねーよ
2、負け犬のユニなんて誰が欲しがるか
ジダン脳内変換
臭いユニ?→移民臭いだと!?
負け犬→移民は負け犬だと!?
ひどい差別的な侮辱を受けた
924 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:27 ID:o/m1J4JY
卓球>>>サッカー 福原愛>>>ジダン
925 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:27 ID:.sN8y9Uw
しかしよぉ なんだぁあの日本のクソマスゴミは、オズラとか、 キモイ文化ババァとかよ! 暴力はいけないだぁ、移民問題がどうの? 何当たり前な奇麗事かたってんだよハゲ! お前等みたいな世間知らずのキモイイイェロー猿が ジダンの事を分った風に得意げに語んな!ヴォケ! 気色わりぃ!
926 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:28 ID:SbS2YsjQ
927 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:28 ID:YhfYq9dg
928 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:28 ID:/R0l3Rcg
>>913 「(不明だがなにやら本人にとって許せない言葉で)挑発された程度で」と
さんざんジダンの堪え性のなさを非難していたマテ擁護が
今更「”そんなにユニが欲しいなら後でくれてやる”と挑発された程度で」マテの
行為を正当化するのもどうかと思うがw
929 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:29 ID:3TK8MOXg
まぁ結局、言った言わないの水掛け論になるわな
930 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:30 ID:h2WjKADc
捉え方の問題もあるわな。 可愛い女と、お世辞にも容姿に恵まれているとはとても言えない女性が「馬鹿じゃーん♪」と言ってきたら まぁ言わずもがな
931 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:30 ID:MpTa7F7A
>>921 野球の野次の酷さを知らんようだな。
大体、試合中に言葉で相手をどうこうしようとする奴は三流。
その代表格が楽天監督。
932 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:30 ID:oZeyV8jM
会見がしょっぱすぎたのでそろそろ記憶から薄れていくな
933 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:31 ID:rDPebAw.
現役時代の原辰徳がバッターボックスに入ると、 相手側のスタンドから 「東海大学〜♪ 裏口入学〜♪」 と、痛烈な応援歌が聞こえてきたらしいな
934 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:31 ID:xYtG5Z9s
神様のユニを予約できたのに横柄はないだろよ。
935 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:32 ID:/R0l3Rcg
>>929 こういう場合、法廷なら推定無罪の法則に乗っ取って
「差別発言があった」と主張する方が立証できない場合は「発言はなかった」となるな。
というか、ジダン側からも「差別発言があった」という意見はまだ出てないんじゃ?
936 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:33 ID:T2xf4pcE
【頭突きの真相】 マ 「おい、ジダン!」 ジ 「無視・・・・・・・」 マ 「おい!無視すんなよ!」 ジ 「無視・・・・・・・」 マ 「もういいよ!このハゲ!」 ジ (キレて頭突き)!!! 以上
>>930 劣等感持ってると、美人に「バカじゃ〜ん」と言われたら逆上するのが現実だぞ。
938 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:36 ID:YhfYq9dg
ここでジダンが 差別的発言があったといってしまうと とても日本人には想像がつかないような事が起こってしまうんで ないの。 だから、簡単に言えないんじゃねえの お互いに。
939 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:37 ID:rDPebAw.
>>938 かもな。
だったら、ふたりの間でそれこそ示談になるな。
940 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:37 ID:SbS2YsjQ
移民が多い国家が抱える侮辱発言なんかは 島国の日本人にはわかりにくいな。
941 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:38 ID:zoj5Fy2c
>>917 だから粘着マテが切れるまでしつこく差別発言を反復したことが事実だから、むしろ頭突きだけで済んだことを有り難いと思ってくれないとな。
殊更に不快なのは、マテだけによる卑怯な差別発言が試合を左右させる意図の基に執拗になされたことが間違いないことだ。
極めて悪質な差別は明らかになったが、手段を選ばない汚い粘着は、やり切れない。
534 名前:2006年まで名無しさん[] 投稿日:06/07/13(木) 08:00 ID:YhfYq9dg マテラって子供何人いるの? 子供抱っこしてたよね 産まれたばかりっぽいやつ 535 名前:2006年まで名無しさん[] 投稿日:06/07/13(木) 08:03 ID:H57xA/z2 五歳の女の子がいるんだってさ。 拉致されて薬漬けにされて売春婦として売られるかもね。 まあ、仕方ないんじゃん?こいつ謝罪しなかったしね。 537 名前:2006年まで名無しさん[] 投稿日:06/07/13(木) 08:05 ID:YhfYq9dg 5歳かぁまだ売れないかな とりあえずあと5年は待たないとなぁ
943 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:39 ID:h2WjKADc
>>937 そうなん?
俺なんか嬉しくてたまんねぇよ。
なんでやねぇ〜ん♪とか返していくうちに、いい感じになるのになぁ。
>>943 身の回りに美人が現われたら、「俺」以外の反応をじっくり見とくといいよ。
946 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:44 ID:TPAcBCVM
>>507 全く同じ見解だ
気分がスッキリした、ありがとう
要約するとこんな感じ? マセラ「おまえのか〜ちゃん、ぬるぽ」 ジダン「ガッ」
>>944 劣等感少ないんだろ
っていうか普通可愛い子にその程度のこと言われて逆上しないだろ
そんなので切れる奴は劣等感あり過ぎだぞ
>>944 いんや、軽口のやりとりができるかどうかだから。
951 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:46 ID:sCLdqDyA
ジダン発表によるとやはり?母親、姉の事を言われたらしいね。マテは酷い事を言ったよね(´・ω・`)かもしれないけど、やはりキレて暴力は駄目だよね?チームメイトが可哀想だし…何より罵倒された内容を認めたって事になるんじゃないかな?
952 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:47 ID:QB8M17Fw
差別があったに決まっているよ、言わないのは隠しているんだよ って発想になるのが、過剰反応だと思うんだけど。 そういう事実があったと、発覚してから差別云々騒ぐのはわかるけどさ。
つうか、同期の出世頭に絡んで皮肉言われた男、とマテ想像したほうがわかりやすいかも。
954 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:51 ID:boJKR9kE
日本の朝8時のラジオニュース内では ジダン選手は、複数新聞報道で流れていた 「テロ」「売春」という単語を 認めるていると流れていたよ。 訳の解釈の違いなだけ? マテ、この報道が正確なら終わったな。
>>954 日本の報道を鵜呑みにすんなよwww
これまでの報道見てたらいかに適当なものだったか分かるだろ
956 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:55 ID:JgE30J4s
きたない差別用語をいいまくるのがサッカーなら、 人 気 は お ち ま く る だ け で っ う w 頭突きはレッド+準優勝でもう100%制裁うけてますが・・なにか? あのフランスが押しまくっていた試合をライブでみてないやつらの 退化発言うざ・・・
ジダンは謝罪の言葉を口にしながらも、自分の行為を正当化した。 サッカーのルールに反し、退場して、チームを敗戦に導いたのに。 つまり彼は自分のルールを最優先にしたわけで、そういう人間は 各個人が擁護するのは構わないが、結果暴力行為を働いた人間に 対して社会の体裁としては擁護されるべきではない。 一方マテはチームを優勝に導いた代償として、社会的信頼を失った。 彼にしてみればいつものトラッシュトークと変わらないのだろうが、 このことである程度社会的制裁を受けても甘んじて受けるしかない。 俺としては、サッカーは人間性がむき出しになるスポーツだから、 こういうことが起こるのも広くサッカーの一部なんだと思う。
958 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:57 ID:YhfYq9dg
マテラもここまで大げさになる前に ジダンに直接謝ったほうがよかったかもね。 そしたらジダンも オレも大人気なかったってマテラに謝って 終わる これが本当は良かったのかもね。ジダンも悪いしマテラも悪いけど やはりここは年下のマテラが先に謝るべきよ
959 :
:06/07/13 08:58 ID:I08fOjbk
ID:YhfYq9dg 頼むからもう黙れ 3年ROMってろよ14歳
961 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 08:59 ID:I3dby4Qw
>>956 こーいう100%ジダン擁護がいるせいでサッカーの(ry
>>954 テレビではその単語は出てこなかったよ
ただ母と姉を侮辱されたことしか言わなかった
963 :
:06/07/13 09:02 ID:/Nhuypl.
ID:YhfYq9dg いろんなところでがんばってるね。 ジダンもこういう報道は迷惑な話だよ。 移民 移民 移民 って平気で使われたくもないだろうからね。
964 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:02 ID:7kHjEyLw
>>935 イスラム原理主義者にとってはそんなの関係ないからな
ほんと一神教はイヤだ
966 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:04 ID:pLU0sXx.
マンコが1番悪いよ マンコとチンコはきもちいんだよ
967 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:05 ID:rDPebAw.
>>965 やっぱ、日本の仏教くらいgdgdな宗教がちょうどいいよなw
2−1 731 :461:2006/07/13(木) 06:44:14 ID:4fRRSUzH0 ジネディーヌ・ジダン選手 「私の行為に弁解の余地はありません。 ファイナルは放送を通じ20億〜30億の方がご覧になったと聞いています。 お子さんたちもかなりの人数が私の暴力行為を目撃したはずです。 この場を借りて全てのお子さんに謝りたいと考えています。おじさんを許してください。 さて私があのような行為に至った理由ですが、まずマテラッツィと緊迫したのはあの場面だけでした。 試合を通して彼とトラブルになっていた事実はありません。 映像を見れば判る通り彼は私のシャツを掴んでいます。 そこで私は‘やめてくれないか。そんなにシャツが欲しければ試合が終わったらあげるよ’と申し出ました。 そこから彼の罵声が始まりました。この場ではとても言われた言葉をそのまま口にすることは出来ません。 ただ中身は私の母親と姉に関係するものでした。
2−2 そのニュアンスは非常に粗暴で侮辱的なものでしたが最初は私も無視を決め込みました。 ただ執拗に繰り返され、3回目で我慢の限界を迎え最終的には報復という行為に出てしまいました。 私は男として聞くに耐えない言葉には行動をもって反論するのを選択します。とても聞き流すのは不可能でした。 繰り返しになりますが私の行為は決して許されるものではありません。 ですが私は全世界の方に謝罪はしても決してマテラッツィには謝罪しません。彼だけには私の謝罪を受ける権利はないんです。 なぜなら彼に頭を下げるということは彼の発言を受け入れたことになるからです。彼だけはやられて当然のことをしたんです。 私はその観点からは自分の行動は正しかったと感じています。 引退の撤回?決めたものを覆す意志はありませんし、覆したいと願ったこともありません。もう答えは決まっているんです。 今後は少し休養して、それから身の振り方を考えます」
>>852 「うわぁありがとう!サインも入れてね
ちょうどうちの犬の毛布を変えようと思ってたんだ
あっでもそんな臭いの嫌がるかな?www」
971 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:26 ID:QN/hYmwU
ところで、成功した黒人は、なぜ白人女性(金髪)と結婚するのか? これは、一種のステータスである。 「俺は黒人だが、成功した人間だ!」という自己満足をみたすためのアイテムなのである。 もちろん、白人女性と結婚すれば、自分の子供は自分より肌の色が薄いので、 自
972 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:28 ID:1r9g/Vis
973 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:29 ID:mHU4v.02
うわぁ ありがとう ちょうどウチの雑巾とトイレットペーパーが切れてたんだ サインも入れてくれよ 頼むぜ
974 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:33 ID:dLxjwZDo
もしジダ禿が差別用語がでたんだと公共で言ったら、とりあえずもっと、モツれて 社会問題やらFIFAの人種差別なくそう運動にも影響して 大事にもなるしねえ 実際あったかどうかは本人しかしらないだろう 個人的な問題としてたほうが、丸くおさまるよ。 差別の問題は皆疲れてしまう
975 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:34 ID:7tS81DM2
勝手に妄想して勝手に疲れてるんだから世話ない
976 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 09:35 ID:dLxjwZDo
まじ 差別問題つかれる・・・・するなといって無くなるもんでもない 人間は残酷なんだよ
977 :
:06/07/13 09:37 ID:I08fOjbk
ゴールないからな
差別って特別なものじゃないよね 普段からおれたちだって無意識にしてることだよね
ジダンがマテの言葉を全て言わなかった理由も分からないのか? よく言われている売春婦で間違いないだろうな。 日本では売春婦は認められていないが、認めている国もある。 今開催国のドイツも認めているはずだ。 ジダンは売春婦として生活をしている人間を傷つけたくないから言葉にしなかっただけ。
まあ遠まわしにしか言わないけど空気呼んで察してねってことだ。
ルマンによると "On sait tous que tu es le fils d'une pute terroriste."� と言われたことを肯定したらしいけど、本当なん?
日本にはこういう女の家族をののしるって発想がないよね。 お前の母さんでべそぐらいしか思いつかない。
No to racizmだから特定の職業名を言われたからキレましたって言う訳にもいかんかったんだろ。
日本人は家族と自分は別という意識が強いからじゃない? この辺は無宗教の国だからなのかな
>>982 おまえんちなんか〜のくせに!おまえの母さんなんか、〜のくせに! って子供が言うのはよくあるし
それは、自分の家で親が言ってることの真似だからさ。
直訳すると凄いだけで軽く使ってる悪口って結構あるもんなぁ
987 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 10:10 ID:M.J6sKRk
つうかそういうの普通なんじゃねえのベッカムだって 審判に売春婦の息子って言って退場させられたことあるし大久保 もその言葉を使ってたっていってたぞ
988 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 10:11 ID:1WyPd67w
ベッカム「シメオネも処分されるべき」
昔、bitchと書いたTシャツやトレーナー流行ったな
>>987 だから直訳のまま使うなってw
サノバビッチ!って言葉はそこまでストレートな意味で使ってないよ
991 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 10:27 ID:VaQSwypE
悪口叩いた方が悪いんだぞ、君達。 ジダンは対処の方法を間違えただけ。 その制裁は退場という形で終わっている。 フランスの敗北とジダンの退場との因果関係は分からない。
テロリスト発言が本当ならマテは無事じゃあ済まなくなるから ジダンは口が裂けても言わないだろう。今の状況でもマテは 十分にやばい。早くジダンに謝罪したほうがいい。
>>991 終わってねえよバカ。てめえサッカー知らねえだろ。
その場で退場は当然、後で調査して制裁なんだよ。
フランクフルトには公認売春アパートとも言うべきエロスセンターが中央駅近辺にいっぱいあったくらいだからなw
ジダンも挑発してた可能性もあるんだろうね。 その時だけののしられたなんて事はないだろうし。
996 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 10:36 ID:j08rs.Iw
>>981 ” Ben,oui”とだけ答えたんだったら、“肯定ととっていいと思うんだけど
>>992 みたいなのが今回の件で一番たちが悪いと思った
ガットゥーゾはピッチ上のギルドの親玉、って感じ。 つーか、ドワーフか?
999 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 10:38 ID:j08rs.Iw
1000
1000 :
2006年まで名無しさん :06/07/13 10:39 ID:mHU4v.02
1000ならジダン逮捕
1001 :
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