フランス代表ってなんで黒人が多いの？

1 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 14:58 ID:lFcjeH7k

同じヨーロッパのイングランドやポルトガルなんかと比べても
やたら黒人が目立つんだけど、なんで？
フランスの白人はサッカーしないのか？

2 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:00 ID:3GOvTVWk

2ﾜｶ

3 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:02 ID:chaYue.k

ｱﾌﾘｶ.

4 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:03 ID:QbRhzBXw

植民地からの移民が多いから

5 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:04 ID:E.1wx02Q

アフリカ系にテクニックが加わるとジダンなどが生まれます

6 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:04 ID:MCorFdJM

フランスの白人だけのチームだったら、どれくらい強いの？

7 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:06 ID:lFcjeH7k

>>4
それは分かるけど、それにしても少なすぎね？
ドイツなんかも移民多いのに。

8 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:07 ID:uZhUfPXc

フランスはアカの巣窟だからなｗｗｗｗ

9 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:08 ID:XyOdhPrs

ドイツ・イタリアはなんだかんだで、ナショナリズムが強い

10 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:08 ID:2GMp2s4k

移民が多いし、特にパリにおいては外国人への差別が少ない。
でも移民は仕事はやはり少ないよね。
あとちょっとインテリな人ってあんまりサッカーみない気がする。
私の友達も｢労働者階級のスポーツ｣と馬鹿にしてた。

11 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:09 ID:ss99lbo.

イタリア代表は白人しかなれない。

12 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:10 ID:BM.HlW6Y

まぁ高校生になったら地理の勉強しようね

13 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:10 ID:mrphQovI

>>7
ドイツの移民は白人が多い
フランスはアフリカに植民地持ってたから黒人が多い（言語が同じ）

14 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:14 ID:qC3zYc3o

ちなみにフランスは人種主義(Racism)に対する議論がものすごく活発だからね

黒人はフランス人じゃねぇとかいったらそれこそ差別主義者として袋叩きに会うぞｗ

15 ：；：06/07/02 15:15 ID:s/GNye1k

ドイツは戦争負けたからアフリカに旧植民地なし
関係ないけど、イングランドはPK戦ときいつも白人優先で蹴らすよな
ユーロもそうだった。
注目するとなかなかおもろい

16 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:16 ID:chaYue.k

フランスは不思議な国だな？
イスラム教徒もヨーロッパでいちばん多いんだっけ。
移民に寛容でも差別するなら、初めから入れなきゃいいのに。

17 ：；：06/07/02 15:16 ID:s/GNye1k

>>10
それはインテリちゃう

18 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:18 ID:qC3zYc3o

向こうは差別主義者＝ナチスドイツ＝ヒトラーってイメージだからなｗ

19 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:19 ID:chaYue.k

>>15
ってことはイタリアもかな？＞アフリカに旧植民地なし
ドイツ、イタリアの選手が国内に居続けるのも関係ありそう。郷土が大好きという感じ。

20 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:19 ID:qC3zYc3o

ドイツ大会で反人種主義宣言やらせてるのも、過去のイメージ払拭のためでもあるだろう

21 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:20 ID:1L9MY31Q

欧州で一番移民が多いのがフランスなんだよ。

22 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:25 ID:lFcjeH7k

>>13　>>15
ああ、なるほど。そういうことか。

23 ：：：06/07/02 15:28 ID:s/GNye1k

>>19
イタリアはそれもあるかしらんし、少し前までセリエが一番ハイレベルと言われてた
のもあるかもしれん。
イタリアが郷土好きはあるぽ。
旅行先でイタリア人に出身地訊いたとき、「ミラーノ、イタリー」と、
先に都市名言ったからな。
イタリア人は「みらね-ぜ」という。東京住んで１年ほどの栃木人が
「東京です」という国とは違う。
まあ、イタリアの田舎出身はなんというか知らんが

24 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:39 ID:AQzpQ1lw

先に都市名言うのは慣習的なものじゃないの？
それで即、郷土好きとはいえないんじゃないの？

25 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:48 ID:UY9kmS1Q

フランス代表＝アフリカ選抜

26 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:48 ID:89qb1pnY

高校に入ったらわかるよ

27 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:51 ID:chaYue.k

>>23
なるほどー、東京人に憧れる人は多いしな。
日本には独自の文化をもって競ってるつったら
東京大阪しかないのに、イタリアだったら4つ5つ都市があるわけだしな。ちょっと悔しい。

28 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:52 ID:w/oq3AgI

>>10
人種差別がなかったら、フランスの暴動事件は起きてないよｗ

29 ：２００６年まで名無しさん：06/07/02 15:52 ID:r6B7KYDw

>>1
フランス代表の黒人ってだいたい白人の血が入ってるのご存知ですか？

30 ：；：06/07/02 15:53 ID:s/GNye1k

＞＞２４そういう慣習あること自体がそうなんだとおもテル

31 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:56 ID:1L9MY31Q

イタリアの場合は少し前まで小さな王国の集まりだったから。
ドイツも同じ。だからドイツは連邦制だし、イタリアは国よりも
地域の郷土への感情が強い。韓国も同じみたいだね。

32 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:57 ID:NbW27DQs

黒人の身体能力に白人の思考が加わって、
おまけに人種差別に対する不屈の精神まで持ってるから、
次の南ア大会でこそ輝くんじゃないか

ジダンとかはもういないと思うが

33 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 15:57 ID:1L9MY31Q

イタリア人は、自分のことをイタリア人という前に
「ミラノ人」「ベネチア人」というのはそういう歴史的な背景があるから。

34 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:01 ID:F4BfeQJs

ローマ帝国は昔過ぎなんだろなー
連邦制ならドイツもそーだったなぁ
今だにプロイセン・ドイツとバイエルンの連帯って薄そう

35 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:03 ID:5TKDyNR6

じゃあ、日本も黒人ガンガン帰化させればいいじゃん

36 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:03 ID:bF4KdAhI

傭兵で戦争するお国柄だから

37 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:05 ID:1L9MY31Q

群馬にあるブラジル人街をサッカーの育成地域にすればいい。

38 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:05 ID:TIrNsrcI

>1
スレ立てありがと
フランス代表のスレでスルーされてたから

39 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:06 ID:7yZIQ5Kg

代表の黒人の数とサポーターの黒人の数の割合が合わないんだけど

40 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:07 ID:F4BfeQJs

お金が無いからでわ

41 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:10 ID:7yZIQ5Kg

いや黒人が優秀だって事だろ

42 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:13 ID:nvizfmmc

ドイツもマイノリティーばっかやん。
バラックにポドルスキにクローゼに土人にアサモア。

43 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:13 ID:P6lfwaAE

日本代表って何で在日が多いの？に相当する質問だな

44 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:13 ID:Dta.lyxw

イタリア人やポルトガル人にはメスティソが多い。
ポルトガルのリカルド、ラモン、ゴメス、ロナルドらは白人には見えない。

45 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:13 ID:ZejL6ipU

まさしくフランス外人部隊だな

46 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:15 ID:1L9MY31Q

でも、98年のフランス大会のときも地元のフランスでは
代表チームを「多国籍軍」なんて揶揄していたよね。
アルジェリア移民のジダンをはじめとして、旧植民地出身者ばっかりだったから。

47 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:15 ID:PLgE82OE

>>43
誰？教えて

48 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:16 ID:ss6JL9L.

ドログバとかの象牙軍団もフランスか象牙か
どちらか選べたんだよね？
もしフランスを選んでたら・・・

49 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:20 ID:nzArX.qw

人種なんて関係ないと思うけどホントに黒人ばっかだな

50 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:20 ID:chaYue.k

>>43
フランスは選手育成を含めて、協会が帰化を薦めたんでしょ？
在日がどうこうとは違うような。

51 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:21 ID:QrOwiVm.

ジダンはアルジェじゃないだろ？
バスク人のはずだが

52 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:22 ID:PLgE82OE

柳沢って在日っぽいよね

53 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:23 ID:1L9MY31Q

>>51
いや、人種は知らないけど父親はアルジェリアからの移民だよ。

54 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:25 ID:F4BfeQJs

バスク人ならスペインになるんじゃ。
いや、逆になりたがらないかな。

55 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:26 ID:QrOwiVm.

うん？
ここって人種の話じゃないの？

56 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:27 ID:SX./qn02

ジダンはベルベル人　人種的には白人　宗教はイスラム
ジダンが何教かは知らん

フランスはプラティニの頃から有色人種多かったのか？

57 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:30 ID:1L9MY31Q

プラティニの頃はいなかった記憶があるなあ。

58 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:32 ID:1L9MY31Q

当時だとテニスのヤニック・ノアが黒人のフランス人だった。
あれは記憶に残ってる。

59 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:32 ID:QrOwiVm.

ジダンはベルベル人なのか。
俺は昔、テレビでバスク人って言ってたと記憶があったから
ずっとバスク人だと思ってたよ。

60 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:32 ID:CKihWJhE

なんかオランダとフランスには
同じにおいがする。

61 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:33 ID:5K6Na6vs

フランスの白人はラグビーしかやらん　理由はそれだけ

62 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:32 ID:uENdciiI

白人のフランス人は応援してて
違和感感じないんだろうか

63 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:33 ID:FgvizMu.

バスク人はリザラズ
プラティニはイタリア系

64 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:34 ID:KZG1v1r2

バスクはフランスとスペインにまたがってるからね。
ジダンは違うけど。

65 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:34 ID:F4BfeQJs

ジズーはイスラム教だったと思う。

66 ：＿：06/07/02 16:36 ID:BMGDf1nY

NBAは黒い
NHLは白い
日本代表は女い

67 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:39 ID:3OA09HEs

ピレスもバスク人だろ
バスク人って中央アジアの今のカザフスタンとかあそこから来た民族って定説があるらしいが

68 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:39 ID:SX./qn02

２００４年にスペインの監督が、今回はファンがフランス代表に
人種差別的発言をしたんだろ
フランス代表に有色人種代表が多いってことは、そんだけ
目立つようなことなのかもな

69 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:44 ID:F4BfeQJs

バスクの言葉は、日本語みたいにてにはをを使って繋げるこうちゃく語（漢字忘れた）で
ヨロッパ人には理解しづらいそうな。
言うことを聞かない悪魔に、それならバスク語を勉強させるぞ、というと
悪魔がそれは勘弁、と言った笑い話があるくらいらしい
バスク人で有名？なのは、戦国時代に日本に来たザビエル

70 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:48 ID:5K6Na6vs

ETAとIRAが組んでポルトガルにテロを仕掛けまくるのじゃ　やってやってやりまくるのじゃー

71 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:51 ID:T0l26FNw

欧州先進国は人口の10%くらいが移民で構成されている国が多い
でもこれ結局安くて嫌な仕事を押し付けるまさに形を変えた
奴隷移民と同じようなもん。その為に各国移民法をその都度改正してきた

移民者は文化・言語・環境・待遇の違い、そしてもちろん差別で犯罪が増加して
どうしようもなくなっているのが現状

アフリカだってあんな国境なんかなかったろ。てめーらが奴隷制度のために
ここはおれんとこの奴隷ってするために引いただけだろが
こんなヤツらがクジラはとっちゃダメなんて言うんだぜ？笑っちゃうよな
クジラなんか食べたくねーがおめーらに獲る獲らないを決められたくねーんだよ

72 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:52 ID:wFNWV9Z.

いくら移民が多いと言っても人口比で言えばやはり白人の方がずっと多いはず。
にもかかわらずフランス代表には黒人がかなり目立つ。
やっぱ黒人つえー。
アフリカのサッカーはまだまだ伸び代がかなりありそうだな。
50年くらいしたら南米や欧州でも歯が立たなくなってるかも

73 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 16:55 ID:Dta.lyxw

人口比でいったらブラジルだって白人が少なすぎる。
首脳陣は白人だらけなのに選手には白人が少ない。
黒人はサッカーにむいているんだろうね。

74 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:03 ID:F4BfeQJs

アフリカのチームは強そう、うまそうなのに、何故かあまり上に
行けない。不思議っちゃ不思議だ。組織の問題かな・・・。

75 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:03 ID:F1AM1c4A

ドイツもトルコ系移民は多いよ
確か人口の１０％はいるはず
最近はあまりにも増え過ぎたためトルコに帰国すれば金を出してるが
ドイツ生まれの２世や３世はドイツに住みたいよね
ドイツ代表にはトルコ系の選手はいないけどトルコ代表にはいたはず

76 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:05 ID:F1AM1c4A

ブラジルの貧困層は元々アフリカからの移民だから
ブラジル代表はアフリカ系移民の子孫が多いよね
ペレもそうだよ

77 ：２００６年まで名無しさん：06/07/02 17:05 ID:r6B7KYDw

>>72
>>73
黒人つっても大抵は白人の血が混じったハーフだけどね。

78 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:07 ID:o5pfdidI

フランス海外県のグアダループ島・マルチニーク島出身がなんとおおいことか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Natives_of_Guadeloupe
出身者　シンボンダ　シルベストレ　チュラム　ウィルトール
両親が出身者　アビダル、アンリ、ガラス

他にもフランス以外の出身選手
セネガル出身　ビエラ
カメルーン出身　ブームソン
コンゴ出身　マケレレ　

79 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:07 ID:wFNWV9Z.

>>74
文化じゃね。サッカー人口とか環境とか。

80 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:08 ID:o5pfdidI

マルーダ　南米ギアナ出身

以下は移民２世
ゴブー　ベニン系
ドラソー　インド-モーリシャス系
ディアラ　セネガル系
トレゼゲ　アルゼンチン系
シセ　コートジボワール系
ジダン　アルジェリア系
ちなみにエムボマやドログバだってフランス代表の選択肢はあった。

81 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:09 ID:F1AM1c4A

フランス代表は外人部隊
純粋なフランス人はいないはず
やっぱり血が混じると身体能力は上がるね

日本はロシアが近いからロシア人の移民を許可すれば？

82 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:11 ID:3OA09HEs

>>69
バスク語と日本語は同じ言語
執着語の部類でトルコ語とモンゴル語と同じ

83 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:12 ID:CfXRCR1w

フランス　労働者不足からアフリカからの就労者を受け入れたのが黒人増加の始まり。
　　　　　しかし、黒人の生活は一向に向上せず犯罪を繰り返し社会問題になっている。
　　　　　近年では１１歳の少女がレイプされるなどの残忍な犯罪も起こっている。
　　　　　それを受けてフランスの閣僚の一人がスラム街を形成する黒人たちのことを
　　　　　「あいつらはゴミと一緒」発言し、暴動が起きたりもした。

84 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:14 ID:GYbc6qX6

政治はともかく
ジダンを中心としたフランス代表は素晴らしい

俺はイングランドｦﾀだけどねｗ

85 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:15 ID:o5pfdidI

>>43
９８年当時はまだ白人がスタメンの半数を占めていた。
ボゴシアン、ジョルカエフ　アルメニア系
デシャン、リザラズ　バスク系
ピレス　ポルトガル・スペイン系
デサイー　ガーナ出身

ちなみにプラティニもイタリア系

今回は本当にフランス海外県＋アフリカ植民地の代表

86 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:18 ID:chaYue.k

室伏がたくさん出来上がるな
>>80　>トレゼゲ　アルゼンチン系
分かりやすいw

87 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:19 ID:.RimHmSs

フランス代表のジダンは
アルジェリアからの移民。

88 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:20 ID:GYbc6qX6

wikipediaの「サッカーフランス代表」
にいろいろそれらしいこと出てるね

89 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:21 ID:CWW7hMTw

>>19

やい、ゆとり教育世代！
ソマリアはイタリアの植民地だったんだよ

90 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:23 ID:rJGO63sI

まあヨーロッパは陸続きだからハーフやら移民2世3世が多いのはやむを得まい。
帰化・難民受け入れなんかも日本よりはるかに認められやすいからな。

91 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:31 ID:gEqY4hAM

>>1,>>38
マジでこんなことも知らないのか！！！
てっきり単発の粗しスレかと

それにちょっと行ったて見ただけで、フランス人は差別がないとかのトンでもレスあるし。
パリジャンは同国人をも見下すほどの排他主義だぞ。
しかもそれを悪いこととはちっとも思ってねえことだ。
優しいパリジャンが居たとしたら物凄くレアか、不憫な人と哀んでのことだ。

92 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:39 ID:o5pfdidI

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BB%A3%E8%A1%A8
1994年アメリカ大会の出場を逃すと、フランスは危機感を強め代表監督にエメ・ジャケを据えた。ジャケはそれまでの伝統的な白人主体のチーム構成に、アフリカやカリブからの移民、
その子孫を入れ始めた。

結局、黒人化が始まったのは意図的というわけだ？アフリカ各国の人材発掘もしているし。

今では代表が、移民の象徴・希望の星＝フランス代表　として移民騒動の火消し役を担っているんだろうね。
だから、最近はとことん白人選手が冷遇されている。
マルブランク、ジュリ、ロベール、ピレス、ロタン、メクセス．．．．
ここ数年でもいくらだって優れた選手はいるはず。白人選手は冷遇され、みんな監督と衝突。

93 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:41 ID:F4BfeQJs

パリジャンはみんな冷たい、つか個人主義なんでは

94 ：なななし：06/07/02 17:41 ID:gN6RoPDo

おれは、てっきり、すごい短時間でまっくろに日焼けしてる人が多いなあっておもってた。
ドイツ日差しつよすぎって。こんなとこで二試合も午後三時もやった日本悲惨って。

95 ：２００６年まで名無しさん：06/07/02 17:48 ID:r6B7KYDw

リべリーは純粋なフランス人？

96 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:49 ID:PsoVFyq6

こういう話題になると常に
純粋なフランス人て何？という議論になる

97 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:50 ID:yGeoJ0SA

南仏はわりと親切な人多いけどパリは違うな。
フランスの本質は農業立国だからな。
フランスの中でもパリジャンは別の人種だろう。

98 ：なななし：06/07/02 17:51 ID:gN6RoPDo

リベリーは、マルセイユのスラム、大貧民靴出身。仏一の貧民外。
日本の西成みたいなところ。
同じような出自であるリベリーを、暖かい目で見出し、推薦し、声援おくってやってるのが
ジダン。
「彼はぜったいに能力を出せるから、代表いりすべき。爆発するはず」と応援。

99 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:55 ID:1HIEnYXg

アメリカの黒人にサッカーやらせたら凄い選手生まれそう。

100 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:56 ID:chaYue.k

>>89
そうなんだ、参った！
イタリアも第一次大戦では敗戦国でなかったから残ってたのかな･･

101 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:00 ID:F4BfeQJs

第二次大戦でもイタリアは降伏後、日本に宣戦布告して
ちゃっかり日本から賠償金を取っている件

102 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:09 ID:.Mgabeak

>>101
まさに韓国みてーな国だな

103 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:08 ID:chaYue.k

>>101　マジか、それはマジなのか･･　(・ω・｀）

104 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:09 ID:PsoVFyq6

マジだよ

105 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:16 ID:F4BfeQJs

確か宣戦布告は7月15日当たりだったような。
賠償金（名目は日本のせいで失われたイタリアの財産の賠償だったっけ）は大した額では無かったけど。
後、未確認ですが、イタリアとの間には平和条約が結ばれてないので
（サンフランシスコ平和条約にイタリアは参加してない）
いまだ理論上は戦争状態とかなんとか
これはさすがにネタだろうけど。

106 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:19 ID:fd3OhHe2

スレ違いだが。。。。

そう言えばアレだな、日本代表には沖縄・北海道出身者が居ないな
ちょっと不思議だ。別に人種に拘ってる訳でも差別してるのでも無いんだろうけど

107 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:20 ID:GYbc6qX6

ググったところによると
日本とイタリアは戦争状態らしいな
イタリア国内でイタリア人が日本人殺して
「兵隊だと思った」といえば無罪なんだってよｗ
南米各国も終戦間際のドサクサに日本に賠償金目当てで
宣戦布告してるんだってなｗ

108 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:22 ID:mefjxLao

>>106
まぁ自分は道民だが、コンサドレも弱いし、しょうがないんでないの？

109 ：　：06/07/02 18:24 ID:N1YnRiJs

>>98
リベリーはドーバー海峡付近の出身らしいけど

110 ：　：06/07/02 18:27 ID:N1YnRiJs

>>107
決して賠償金目当てではないぞ
日本に宣戦布告しないと新国際連盟（国連）に
入れてやんないぞってアメリカに脅されたんだよ

111 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:28 ID:GYbc6qX6

>>110
そーか、勉強になるわｗ

112 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:30 ID:jM79StRk

>>106
98年のエース・城彰二は北海道出身

113 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:30 ID:ar0bGU8o

>>31日本だって江戸時代は

114 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:36 ID:F4BfeQJs

日本には天皇という統合の象徴があったのが大きいかと。
イタリアも、ローマ皇帝がずっと名目だけでも残ってたら又違ったかもだけど。

115 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:37 ID:WNDNmaG2

>>100-101
当時アフリカでは数少ない独立国だったエチオピアに侵攻しても
大苦戦だったくらい弱っちいのがイタリア

116 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:37 ID:WNDNmaG2

>>114
国王より偉いローマ教皇がいるから無問題

117 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:39 ID:F4BfeQJs

戦場でパスタの茹で加減を気にするくらいだもんなw
ローマ帝国時代は最強の軍団を持ってたのに、子孫がだらしないな・・・
今の日本も人の事は言えないけど

118 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:41 ID:CWW7hMTw

98年決勝の３点目を決めたロンゲのイケメン
エマニュエル・プティが純血フレンチ

119 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:41 ID:F4BfeQJs

>>116
ローマ教皇はカトリックの大将だから、イタリアの統合の象徴には
なりにくいんでは。今もバチカンはイタリアという国とは別だし。

120 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:44 ID:WNDNmaG2

>>117
そうは言っても日本はＧＤＰ世界２位、
イタリアだって世界７位（ＥＵ圏内４位）
戦争よりも商売で強い方がいいよ

121 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:45 ID:75dIgEI.

フランスは移民を多く受け入れてるからだろ。
あと植民地も多かったし。アメリカと同じだ。

それと、ドイツや他の国は人種差別がひどいから。
黒人が社会的に進出できない。

122 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:47 ID:F4BfeQJs

>>120
確かに戦争なんてするもんじゃないしなぁ。
でも闘争心も無くなってる気もする・・・。

123 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:46 ID:MFftvep2

ドイツって未だに人種差別が酷いのか…

124 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:48 ID:Vt3GgmD2

サッカーの話しないなら他いけよカス君たちは。
オカルト板か宗教板でやってろよカス君たちよ。

125 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 18:56 ID:WNDNmaG2

>>119
難しいところだわなぁ
このスレでもがいしゅつだけどイタリアの国民は
「イタリア国家」というものに対しての忠誠心が薄いからねえ

だからドイツや日本よりも先にファッショ政権を作ったくせに
戦争に負けそうになると、とっととムッソリーニ嬲り殺ししちゃって王政も廃止
ＮＡＴＯ、ＥＵの原加盟国のくせに旧共産党が政権とったりもしちゃうし

みんな政府を信用してないから、あるものは右翼に、あるものは左翼に
あるものは教会に、あるものは地元サッカークラブに自分のアイデンティティを
求めて生きていく。極端になっちゃうとマフィアやテロ組織に走ってしまう

「国」よりも「自分の所属する共同体」が大事な不思議な国なんですよねえ

126 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 19:54 ID:9Mt/mNgY

中部、東海地方はブラジル人が増えているようだし、2020年
には、日本代表の半分はブラジル人になるかも

127 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 19:54 ID:R0zdcAyA

>「国」よりも「自分の所属する共同体」が大事

誰だって国より自分の家族の方が大事だと思うが…

128 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 19:56 ID:1R4Ln/5w

その黒人のテュラム、ギャラス、マケレレ、ビエラの４人が
最強の守備陣を形成してる。

この４人のキャリア、実績、実力は凄いものがある。

129 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 19:57 ID:FvjaHlEs

トーゴ代表ってなんで火星人が多いの？

130 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 20:06 ID:JxnhcZF.

ニガーｲﾗﾈ。
半ニガーのジダンもｲﾗﾈ。

それで弱くなるならそっちの方がいい。
俺はドイツを応援するな。
白人ばっかだから。てかフランスだけじゃんあんなの。

131 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 20:07 ID:czcQa2vE

>>130
黄色い人乙

132 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 20:09 ID:UYPkBl7A

黒人がＳＥＸ強いから

133 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 20:16 ID:XgQ40Y6Q

このスレ勉強になって面白い。

純粋な（？）フランス人で最後の代表はプティか？
メクセスあたりもフランス白人っぽいけど。

134 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 20:24 ID:kDcU/ftU

>>121
＞ドイツや他の国は人種差別がひどいから。
＞黒人が社会的に進出できない。

だったら尚更サッカーの方に人材が傾いてもいいと思うんだが。

135 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 20:56 ID:o5pfdidI

>>134
ドイツは移民は圧倒的に白人とトルコ系が多い（9割以上から。
さらに、純潔主義でドイツ生まれでも国籍取得は困難。だから生まれがドイツでもトルコ代表や
イラン代表を選ぶ人が多い。
黒人はフランスやオランダに比べて圧倒的に少ない。
http://www.destatis.de/basis/e/bevoe/bevoetab10.htm
ここにドイツの移民の内訳が出てる。

136 ：。：06/07/02 21:02 ID:Dta.lyxw

純粋なフランス人ってなに。フランスはもとから多民族国家だろ。

137 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:16 ID:jhKCL40A

>>37
> 群馬にあるブラジル人街をサッカーの育成地域にすればいい。

日本で育ったんなら日本人並みしか成らない

138 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:25 ID:wFNWV9Z.

>>136
このスレで言ってるのは帰化人、移民、移民二世ではないくらいの意味でしょ。
先祖代々フランス領に住んでる人とかでも良いかも。

139 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:26 ID:Ip89eQig

>>135
> >>134
> ドイツは移民は圧倒的に白人とトルコ系が多い（9割以上から。
> さらに、純潔主義でドイツ生まれでも国籍取得は困難。だから生まれがドイツでもトルコ代表や
> イラン代表を選ぶ人が多い。

ドイツは今は出生地主義だから、ドイツで産まれたらドイツ国籍をもらえるよ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/countries/germany/cl-without-photo.htm
ドイツの新国籍法　

ドイツ連邦政府新聞情報庁編集協力の雑誌「ドイッチュラント」、Ｎｏ．４／９９　８月／９月号より転載
”Ｚｅｉｔｓｃｈｒｉｆｔ　Ｄｅｕｔｓｃｈｌａｎｄ”

　　　　国籍取得条件を大幅に緩和―― 外国人のドイツ社会への融合を目指して

140 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:31 ID:4pWa0hO6

>>137
いや、基礎的な身体能力が違うだろ。

141 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:43 ID:G75jbjxc

一昔前は
プラティニ：イタリア系
ジレス：スペイン系
ティガナ：マリ出身
フェルナンデス：バスク
アモロ：スペイン系
ストゥピラ：ポーランド系
ボッシ：スペイン系
など
概ねフランス系と言われてたのはバツ、バチストン、ロシュトーなど

142 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:46 ID:W7t0oT.E

ドイツだって、ゲルマン系なんて殆どいないだろ。日本人には黒人のオドンコル
くらいしか分からないだろうけど実はスラブ系がかなり多い。バラックはトルコ系だったっけ？

143 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:54 ID:PxzugZ4Y

クローゼ、ポドルスキの2トップはポーランド系
この二人がポーランド代表だったら古豪復活だったのに

144 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:59 ID:7EUKrHnI

ラテン民族×黒人のミックス＞＞＞純血黒人

145 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:02 ID:KRi/0yfo

日本の代表にも黒人居るね

146 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:04 ID:Y/MyYsWU

ドイツに黒人がいないのはドイツがアフリカに植民地を持っていなかったからだろう。

147 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:03 ID:gK.Vjb0o

W杯大会自体が、旧植民地と旧宗主国の集まりって雰囲気だもんな。
出場国の代表も、それに類するのかも。

148 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:04 ID:.2pLI.SY

韓国には黒人いないね、いい国だからかな？

149 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:17 ID:Vv42bCmE

生まれより育ち

150 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:19 ID:v9/1WN9w

おしえてえろいひと

デシャン、パパンはどう？

151 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:20 ID:6A66/tu.

あそこまで黒人いるとひくな
ベンチも黒人ばっかだったし
欧州の末路って感じ

152 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:21 ID:G75jbjxc

推測含む
ドイツ系：レーマン、メツェルダー、フリードリヒ、ラーム、シュバ
アフリカ系：オドンコル
スラブ系：バラック、ポドルスキ、クローゼ
混血系：ノイビル

153 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:23 ID:G75jbjxc

>>150 デシャンはバスクないしスペイン系
パパンはわかりません

カントナ、ジノラ希望

154 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:24 ID:Gan.BkLQ

まあイタリアってずるがしこいよね。

155 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:29 ID:sv56H66M

>>89
あとエチオピアもそうじゃなかった？

156 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:36 ID:OOgCingM

>>152
ノイビルは姓から推測するとフランスっぽいよな。
イングランドのネビルと語源は一緒なんだろうか…??

>>153

デシャンはバスクだけどフランスのバイヨンヌ生まれだからスペインとは多分つながりないよ。名前ももろフランスっぽいし。
カントナはマルセイユ出身だからひょっとしたらマグレブとかの血が混じってるかもしれん。

157 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:42 ID:cWK007Rg

韓国は人種差別の民族主義国だから帰化人は在日くらいしかいないんじゃ？

158 ：　：06/07/02 22:47 ID:i1T/6cMQ

移民だけであんなに多くなるわけがない
フランスリーグってアフリカや中南米の旧植民地出身者がプレーすることが多いから
そこで優秀な奴を帰化させたりして結構えげつないことやってんだよ
ってセネガルの人が言ってた

159 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:49 ID:G75jbjxc

>>156 なるほど

160 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:04 ID:A3wCNKN2

ベルギーは同じ農業国だけど、白人中心の構成だったな。4年前。
植民地の有無の差だな。

161 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:07 ID:o5pfdidI

>>158
オランダも同じことやってるね。ユースのクインシーはガーナ人だし
カルーを帰化させようとした。
ジダンを含めた白人だけのフランス代表スタメンを作るとどうなる？

162 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:21 ID:8eKvRfmY

ユニバーサリズム国家だから
フランス語が話せればある意味ではフランス人になれるかも

163 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:22 ID:fd3OhHe2

世界のサッカー先進国列強と同様な施策が、日本代表にも必要だな
三都主だけじゃ話にならない。在日韓国・北朝鮮とか、日系ブラジル人とか、ハーフとか・・、
勿論、沖縄などのﾆｶﾞｰ混血、都内に多く住むアフリカ系・・・・・、
高校サッカーの留学生とか・・・、ブラジル以外にアフリカ留学生が必要だな、マラソン並に・・

164 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:23 ID:an5Zk8Pc

ドイツは差別が酷いというよりは移民の増加に歯止めがかからないから大変
１割が外人だよ特にトルコ系が爆発的に増えているし
ゲルマン魂はそのうち無くなりそう

バラックは東ドイツ出身

165 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:25 ID:5K6Na6vs

彼らが目指しているのは「白い」フランス人のためだけのフランスだろう。そうした視点に立てば、日本が理想の国に見えるのは当たり前だよ。

166 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:26 ID:an5Zk8Pc

フランス人は個人主義
英語を話せるし聞き取れるけど絶対英語を話さない
冷たいわけじゃなくて徹底的な個人主義なだけ
犬のクソも始末しないし

167 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:28 ID:5L8.u2ts

>>161
ジダンは移民だが

168 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:29 ID:1Qp4JmTk

みんな馬鹿だな・・・
アンリは風呂入ると真っ白な白人に戻るのに

169 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:31 ID:E.1wx02Q

>>168
バーローｗ

170 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:32 ID:26ZBHpao

>>166
フランス行ったことないでしょ？
いまどきそんなあほなフランス人いないよ。
喋らない奴は、単に喋れないだけｗ

171 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:35 ID:Uog8af9k

アンリはカリブ系ですね

172 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:39 ID:5L8.u2ts

アンリってセネガルじゃなかったっけ？

173 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:40 ID:jCMM92dc

>>1
フランスの白人が黒っぽいだけだよ。

174 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:39 ID:s.OT8T8g

キーパーはみんな白人ぽいな
バルテズ
ランドロー
クペ

175 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:42 ID:4BsSsT2g

＞166は日本人がメガネの出っ歯ばかりだと思ってるんじゃないかな

176 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:48 ID:2eXNH1aQ

>>15亀レスだけど、ドイツは、ﾅﾐﾋﾞｱ、ｶﾒﾙｰﾝ、ﾄｰｺﾞ等からも移民を受け入れてる。

177 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:48 ID:GOgS0tyg

移民を他の国よりも受け入れている、ってことなんだろうけど・・・・・

例えば、俺がフランス人のヨメを家につれてくるっていったら
俺のかあちゃんびっくりするだろうけど、
そのヨメが黒人だったら、さらにコシ抜かすだろうな。

黒人がフランス人っていうのはやっぱり違和感がある

178 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:49 ID:Sayw5usI

ドログバもフランスに移住していたため、フランス代表とコートジボワールの両方の権利があった。
もし、フランス代表に入っていたら、ドログバ、アンリの最強ツートップになっていた。。。

179 ：なななし：06/07/02 23:50 ID:SJDufwSs

おいおい、短時間で日焼けしただけだろ。
それほどドイツの日差しが強烈なんだよ。
午後三時の試合が二回も立て続けにありゃ、柳沢もミスるって。

180 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:51 ID:o5pfdidI

フランス式日本代表　2010年南アフリカ大会

FW　エスクデロ
　　ハーフナー
　　平山
　　ハウバートダン
MF　カレンロバート
　　オサマ・エルサムニ
　　下村東美
　　中村俊輔
　　松井大輔
　　酒井
　　デビッドソン純マーカス
DF　長谷川アーリアジャスール
　　三都主
　　闘莉王
　　中尾真奈
　　キローラン祐人
　　李英俊
GK　シュナイダー潤之助
　　川口
　　

181 ：　：06/07/02 23:53 ID:51f87.k2

タバタがいねーじゃねーか

182 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:53 ID:B4iTlNpU

>>172
アンリは西インド諸島のマルティニーク島をルーツに持つ

183 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:54 ID:kGfpYbHQ

ブラジルとか南米の黒人系の選手は移民じゃないよ。元奴隷。
移民ってのは生活向上の為に他国へ自分の意思で移り住むことだろ。
アルゼンチンは白人の移住民の国。マラドーナは原住民。

日本の感覚でドイツを見ると間違うよ。ドイツは連邦制でそれぞれの州が
独立国の自覚を持ってる。それが集まって一つの国を成しているっていうのが正解。

イタリアも同じ。よくホーム＆アウェーでなんでこんなに盛り上がるのか？って話あるけど
別の国同士がやり合うんだから盛り上がるわけ。
日本の阪神巨人戦とは感覚が違うんだよ。

184 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:55 ID:dvaXik7w

俺はフランス国歌が歌える

185 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:56 ID:sBEt85cY

またル・ペンがいらん事をほざくんだろうか？

186 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:56 ID:Y/MyYsWU

フランス・サッカーの代表は黒人が多いが、フランスにいる多くの黒人移住者
は二級市民扱い。

187 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:57 ID:dvaXik7w

だな
犬のウンコを掃除する業者とか
サンドニなどの貧民地区に住むのは黒人が多い
あと物乞いも黒人が多いな
マルセイユに行くとアラブ系の移民が多い

188 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:58 ID:kGfpYbHQ

フランスで不法移民を強制帰国させる法律が議会通ったな。
学校教育受けてる子供も不法移民の子供なら強制送還できるっていう。
マルセイユとかにフランス人が帰ってくるのかも。

189 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:58 ID:ss6JL9L.

>>185
ル・ペンは大統領選で最終決戦までいくぐらいの
人気者だったような・・・
サルコジと気が合いそうだな

190 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:58 ID:Y/MyYsWU

>>184
君は立派なフランス人だ

191 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:59 ID:dvaXik7w

もう７年も前から移民排斥運動は盛んだからね
前回の暴動もサンドニで黒人が感電死したのが発端だったし

192 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:59 ID:ss6JL9L.

フランスで移民が幅をきかせてるってどういう感じなんだろ？
日本だとプロスポーツ選手のほとんどは在日らしいけど
そんな感じかな

193 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:01 ID:jWr/2CMM

マルセイユはアラブ人が不法移民でどんどん入ってきて
原住民が郊外に居を移して乗っ取られた都市だ
駅周辺はいきなりスラムだし危なくて仕方がない

194 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:01 ID:vGx4xeUk

>>189
あわないだろ、サルコジはハンガリー移民の子。

195 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:01 ID:AQyTPXWI

フランス代表なんて実質アフリカチームだろw
そういう意味では、スポーツによる、貧困層・被支配層の
支配層に対するリベンジという意義は達成されているw

196 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:01 ID:FKru4l0Q

>>192
幅を利かせているのはトップのスポーツ選手だけで、多くの移民は３Ｋ仕事で
搾取されている

197 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:02 ID:c5QosuwI

フランス代表で純血のフランス人何人いるの？
禿げてる人もアラブ系だよね

198 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:02 ID:jWr/2CMM

今回もよく見ると９８年のカレドニアのカランブーみたいに
フランス国歌を歌っていない黒人選手がいるね

199 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:04 ID:lwY0Mo7k

ジダンは二世だよん

200 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:05 ID:XA4p.xdc

フランス＝リベラル、異文化に寛容ってのはとんでもない勘違い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846102114/ref=pd_ys_ir_b_24/250-2466813-4281804?%5Fencoding=UTF8

201 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:05 ID:jWr/2CMM

K-1のシリルアビディは典型的なDQNアラブ人
フランスはアラブ人が怖い

202 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:08 ID:FKru4l0Q

>>195
＞貧困層・被支配層の
＞支配層に対するリベンジという意義は達成されているw
リベンジどころか逆に利用されているだけだろう。
選手は貧困層・被支配層の出が多いだろうが、選手を出汁に儲けている
連中は支配層という構図は変わっていない。

203 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:09 ID:AQyTPXWI

>>202
そんなことは承知で
冗談で「そういう意味じゃ」って言ったんだけどw

204 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:09 ID:p5FO/.kk

>>192
２ちゃんだと何でもかんでも在日が幅を利かせるんだな

205 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:10 ID:jWr/2CMM

仕事に就けないDQNアラブ人がバスの中で暴れたり
黒人が地下鉄の中で暴れたり困ったもんだよ

206 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:15 ID:vGx4xeUk

>>198

奴はニューカレドニア独立支持者と聞いたことがあるからちょっと違うのかも…。

つーか「カレドニア」だけだとスコットランドのことだよ～

207 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:17 ID:5Ty7zzp2

日本は島国で海外からの入国を拒んでいるが、
他の国では、いろんな人種がいるのは当然。

208 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:18 ID:jWr/2CMM

そうだったのか
コルシカ島も独立運動が盛んだよな

209 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:18 ID:4Z/GDK5I

日本だとこんな感じか

仕事に就けないDQN大阪人人がバスの中で暴れたり
在日朝鮮人が地下鉄の中で暴れたり困ったもんだよ

210 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:17 ID:G0hmKCdE

アメリカ大会予選敗退から、考え方が大きく変わったように感じる。
それまでは白人が多かった。
ラグビーはどうなんだろう？

211 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:24 ID:1Zy4Y/tY

ラグビーはサッカーほど金にならなそうだし、白人ばっかなんじゃね。

212 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:33 ID:BgChlcgo

一度生粋のフランス人だけで構成してもらいたい

213 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:35 ID:PdUTUb02

ラグビーも色々いるよ

ってか日本代表のキャプテンが外人だったの知ってる？

214 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:37 ID:qp38x5rk

フランス代表にはアフリカ出身が多いからやろ。

215 ：　：06/07/03 00:38 ID:UeqmwAVI

移民共がうるさいうざい、息抜きにスポーツでもさせるか
ちょｗｗｗｗ
良くわからんけど強くなりすぎｗｗｗｗ

こんな感じだよ

216 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:40 ID:rMJskkhE

しかしまぁ...
全身がチンポみたいな筋肉では
どーもならんわぃ

貴女も想像してごらんよ...
シュート受けっぱなしだぜぇ

217 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:40 ID:5Ty7zzp2

オランダ代表はあからさまに黒人を排除してきた。
ダービーツ、セードルフらを。

218 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:41 ID:oGUwwFME

日本代表と違ってイッパイ練習するので日に焼ける

219 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:42 ID:zEHDHaqU

フランス語圏のアフリカ人には住みやすいのか

220 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:42 ID:5.0g8iXs

ラグビーも最近はアフリカ系が増えてるね
一昔前はブランコやベナジくらいであとは白っぽかったが

221 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:43 ID:EWIeHstA

フランス人って黒人もいるのか
歴史勉強しないと駄目だな

222 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:47 ID:Cgkr3YTQ

やべっちＦＣでフランス勝利に沸くパリの様子を放映してたが、
白人・黒人入り乱れて狂気乱舞って感じだったぞ
可愛い金髪ねーちゃんまでもが馬鹿騒ぎしてた

223 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:47 ID:lwY0Mo7k

日本人がどんなに議論しても、この問題の深いところは理解できないんじゃないか？
生まれてから死ぬまでほとんど同一民族としか接さないなんて、
先進国では日本だけだろうから。

224 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 00:49 ID:Cgkr3YTQ

>>216
全身が海綿体か
すごそうだｗ

225 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:03 ID:jeUxQUsM

今日のＮＨＫスペシャルで、サンパウロＦＣで１０番背負って
プレーしてるタバタとかいう日系ブラジル人サッカー選手が出てた。
何だか日本に帰化する意志があるようなニュアンスだったけど、
タバタって上手いのか？

226 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:05 ID:KzEKp55k

>>225

ほい
ttp://saku8.hp.infoseek.co.jp/japonese.htm

危険だわこいつｗ
大久保と並べたら終わる頃には9人かもｗ

227 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:07 ID:jDgm1m0U

>>182
サンクス！
セネガルもアンリって名前多いからてっきり
アンリ・カマラとか親戚なのかと思ってたよ

228 ：：06/07/03 01:15 ID:NboRDvt2

創価が妄言を並べて恥を晒していると聞きつけて創価公明板からやってきました

229 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:15 ID:bZh6K0bc

>>227
アンリはフランス生まれだがな

230 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:30 ID:RfmGJr0A

フランスに限らずヨーロッパは一部を除いて差別多いぞ。
旅行じゃなくて、留学でも仕事でもしてみりゃわかるけど。

231 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:41 ID:nIiuG6GQ

2010年オシムジャパン候補

エスクデロ（1988年生まれ・171 cm/71 kg）
カレン・ロバート（1985年生まれ・180 cm/70 kg）
長谷川ジャスール（1988年生まれ・186cm/70kg）
ロドリゴ田端（1980年生まれ・171 cm/69 kg）
純マーカス(1983年生まれ・186cm / 75kg)
闘莉王（1981年生まれ・185 cm/82 kg）
ハーフナー・マイク（1987年生まれ・194cm/75kg）
オサマ・エルサムニ（1988年生まれ・178ｃｍ・66ｋｇ）
ラファエル・ウエタ(1983年生まれ)
パウリーニョ・ナガムラ（1983年生まれ）
グスタヴォ・タナカ（1984年生まれ）
ハウバートダン
シュナイダー潤之助
アレモン
パウリーニョ
アリ・エルサムニ
キローラン祐人

232 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:43 ID:B4z9urWM

　フランス人でもパリ人は特別に変な人種　頭おかしいヨこいつら　
　

233 ：。：06/07/03 01:44 ID:hclSO2Is

>>231
金　太郎（1988年生まれ・187 cm/78 kg）

父　韓国人　母　日本人だが
日本国籍取得済み。　本人も日本語しか話せない。
　

234 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:48 ID:nIiuG6GQ

>>233 所属チームとか経歴とか、もっと情報ないか？

235 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:50 ID:PNgTQ/yU

つくづく日本人て極東の島国

236 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:50 ID:nIiuG6GQ

韓国・北朝鮮系の帰化選手・帰化期待選手の情報って少なすぎだ

237 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:50 ID:jDgm1m0U

金太郎！さっさと会議に出かけんかっ

238 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:52 ID:ReLBtlCY

間違いなく強豪なんだけど
３～４大会に１回は欧州予選で敗退してしまう
そんな国ほど黒人比率は高い気がするな
フランスとかオランダとか
ホントは白人至上主義でチームを作りたいんだけど
出場できないと話になんないから黒人の身体能力を借りるみたいな・・・

239 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:53 ID:Fk6nPCiU

日本は他の黄色人種の血は要らないが黒人の血はどんどん入れたら良いと思うな、
あらゆる面で強い日本人にするには黒人の血は必要

240 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:54 ID:BOOw6NJk

日本人もヨーロッパ辺りから、たくさん移民連れてくればいいのに、そうすればサッカーも強くなるし美形が増える

241 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:55 ID:KzEKp55k

>>239

もっと足元みろ。
黒人の女一生ずっと抱けるか？
黒人のチンコ入るか？

な、無理なんだよ。

242 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 02:06 ID:P8Ycnk9M

>>239
DQN度が上がっちゃう諸刃の剣

243 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 02:09 ID:5Ty7zzp2

マイケルジョーダンやドログバ、アンリ当たりと日本人の混血が生まれれば、
凄いプレイヤーが生まれるのは間違いない。
誰か、体を売りにいけ。

244 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 02:19 ID:jHFs3vSQ

やっぱり血が混ざると能力は高くなるよね。自分の次の世代を考えた場合も。
日本で一生過ごしていく予定の俺にはそれは見込めないorz

245 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 02:23 ID:1Zy4Y/tY

身体能力は高くなりそうだけど、それ以外の能力が上がるのかどうかは良くわからんぞ。

246 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 02:49 ID:sTBlpuDk

【アニメ】∀ガンダムの続編が製作決定
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

247 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:04 ID:ygcHfC8s

>>236
今の代表は分からないけど。昔は半分くらいは在日の帰化人だったんじゃね？
木村和司とか松木とか井原とか柱谷兄弟とか金田喜稔とか、みんなそうだろ？ｗ

248 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:07 ID:7Ly5esj6

>>247
金田は違う。「よく間違えられる」らしい。
松木も由緒ある家柄。

柱谷はあやしいよな…

249 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:07 ID:fTwKjX4Q

現実は中国人と韓国人しか
混ざってない。
日本の中国人化は想像以上に加速してるよ。
ま、元々アイヌ系だった日本人が中国、韓国系に占領されてるんだから
遺伝子は同じだけどね。

250 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:09 ID:ilIvtVY.

　釜　本　の時点で気づけ

251 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:27 ID:yvih6/zs

どれほど、優秀な身体能力持ってても、日本の社会、文化のもとで育てば、日本人メンタリティ。
肝心なところで、シュート外すよ。

252 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:38 ID:YzNRRUmc

東京の阪神ファン、大阪の巨人ファンのようなものは
イタリアにはほとんどいない

253 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 06:51 ID:ygcHfC8s

>>251
じゃぁ釜本は特別だったんだなｗ

254 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 07:16 ID:Rmo5wKjI

血が混ざると優秀な子が産まれるし
血が濃くなると池沼が産まれる

今の日本のニートを見ると血が濃いんじゃないかと思う
１６年以上も不況が続いてるし血が濃すぎて無能な奴が多いんじゃないか？

スラム＝有色人種みたいな発言をよく見掛けるけど白人もいるよ
白人にも貧困層がいることをお忘れなく

255 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 10:47 ID:sv6Jf5No

日本だって黒人だらけにすれば優勝争いできるけどな
それやってるのがフランス
だからフランスは全然すごくない

256 ：○：06/07/03 10:47 ID:Y.DM5tHk

>>254
＞血が混ざると優秀な子が産まれるし
＞血が濃くなると池沼が産まれる
ソース欲しいなぁ。

257 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 10:51 ID:U9oJVA6Y

孫悟飯

258 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 11:00 ID:wO0pvqYA

>>254
優秀な子ってこたーねえだろ。
ただ、遺伝子プールの多様性が高まりはするだろうけどな。

259 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 11:39 ID:r89wV5Bg

Ｗ杯は国対国の競技だから、黒人の多いフランスでも関係ない
それが不自然なら人種のみで別けなければならない、
黒人　白人　黄色人　これはキモイ

260 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 11:46 ID:SGYMz7ec

フランス、イギリスでは東洋人より黒人のほうが扱いがいい
スペイン、ポルトガルでは逆

261 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 11:57 ID:H0xKwhpU

なんで試合前の国家斉唱の時ジダン・バルデズ・リベリーが並ぶの？
ジダンはキャプテン・バルデズはキーパーだから端に並ぶのはわかるが、その横にＭＦのリベリーがいるのがわからん。

262 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 11:57 ID:i5cI9PYE

ワイもフランス行った時、黒人が多いんで驚いた。
昔の奴隷のなごりやろな。

263 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 12:00 ID:I.QkYbKk

フランス好きなやつって
日本がｻﾝﾄｽ11人になっても応援するのかな

264 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 12:07 ID:ZfkiQG92

>>255
矢野マイケルの例があるからそうとも言い切れないのでは？

265 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 12:09 ID:wxUcby5I

>>261
リバリーじゃなくサニョル

266 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 12:23 ID:R3BNj.d6

>>263
フランスの黒人は二世三世・・・
サントスは帰化したばかり
ハンマー投げの室伏はロシアの母と
日本の父　俺は純粋に国の代表として応援している、黒人の血が混じれば
肌色はなかなか薄くならない

267 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 12:33 ID:P8Ycnk9M

黒人・移民だらけのフランス代表を罵倒した”国粋主義者”ルペン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3

「日本とスイスの国籍法は完全にわれわれの考えと一致する。われわれが人種的な偏見を
持っていると指摘されるのはおかしい」と主張。

日本人から見ればきわめて妥当

268 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 13:41 ID:oGUwwFME

>>266
黒が混ざっても小野は肌色に近いじゃん

269 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 13:42 ID:c36sFMoc

フランス代表の黒人は他のEUの黒人と比べ
混じってないせいかまんまアフリカ人ぽい

270 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 13:46 ID:21/v0LS.

>>266

室伏の母はハンガリー系ルーマニア人

271 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 14:54 ID:BO/goEHs

ﾌﾗﾝｽｻｯｶｰ協会が人材不足から有能な人材を旧植民地
(ｾﾈｶﾞﾙ､ｺﾝｺﾞ､ｸﾞｱﾄﾞﾙｰﾌﾟ､ｶﾒﾙｰﾝ等)
から移民という名の人材補充をしているのが問題

どの国もある程度(ﾁｰﾑに1～3人程)なら人材の有効活用として
まあ許容範囲だと思うがﾌﾗﾝｽはあまりにも酷すぎる

肯定論者は「きっと祖国にいては才能を埋没させてしまうし
WCにも出場出来ないから富裕国に来て様々なサポートを受けた
方が本人の為だ」と言うだろうが俺はそれならば、旧宗主国であるならば
彼らに経済援助・教育・高水準なサッカー指導等をして祖国の
ユニに袖を通して祖国の旗のもとで国際試合が出来る環境を整えて
あげるべきだと思う

今や仏代表として地位･名声･富をも手に入れた彼らが、ふと1人になった時
幼い頃に木や布切れで作ったｻｯｶｰﾎﾞｰﾙを1日中蹴って遊んでいた
あの遥かなる大地そう「故郷」の景色を今でも鮮明にｽﾅｯﾌﾟ写真のように
思い出してはノスタルジーに浸っていると俺は信じたい

そして、いつしか祖国のユニを纏い祖国の旗を靡かせながら深緑のピッチを
縦横無尽に駆け回る若者に想い耽っていると俺は思いたい

272 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 15:23 ID:VQ0vOU52

そもそも人種で「純粋なフランス人」なんて存在しない

273 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 15:31 ID:TAfix/0I

大体、殆どフランス生まれなんだし。
ポーランド系のクローゼやポドルスキーと同じようなもんだろ。
肌が黒いから目立つけど。

274 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 15:37 ID:o2ASiyEU

なるほどな～
ジダン好きだから応援してたけど
詳しく調べてみよ

275 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 15:50 ID:w8lAiNMo

差別主義者が多いな

276 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 17:20 ID:e5Zezw/U

>>133
メクセスはアルジェリア人。多分偽金髪。

277 ：　　：06/07/03 17:42 ID:7aABQXZ6

純粋なフランス人だってあるだろ
少なくとも先祖がだいたい４代くらい前までさかのぼってフランス人でないなら
そいつは外国人だな　ましてアンリたちはヨーロッパ人ですらない　アフリカンだろＷ
アンリやトレゼゲ、ティラムがフランス人に見えるか？
たとえば、ルイ王朝の王様にああいう顔の人がいるかよ？Ｗ
いたら教えてくれ

278 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:15 ID:naJwjyYQ

セネガル- ベリオン、ビエラ、エブラ、
メンディ、J.ファティ、サーニャ、ダボ、ズマナ.カマラ(イブラヒム・バ)
マリ- アルー.ディアラ、D.トラオレ、ラサナ.ディアラ(ティガナ)
ガーナ- デサイー
モロッコ- (フォンテーヌ)ベンゼマ
チュニジア- ラムシ、ベンアルファ
アルジェリア- ジダン、メグニ、メリアム、メクセス、ナスリ、ヤヒアウィ
コンゴＤＲ- リュインドゥラ、マケレレ、ムシル
ブルキナファソ- バモゴ
アンゴラ- マブバ
カメルーン- ヌマ、ヌゴッティ、ブームソン、ペリカール、イタンジュ
コートジボワール- カポ、シセ、ジェトゥ、E.シセ、ディアビ(ボリ)
ベニン- ゴブ
カボベルデ- マヌエル.ドスサントス
トーゴ- アファヌ、フォリ
コモロ- サミル.ベルタン、アアマダ
レユニオン- ロベール、シナマポンゴル、アガテ
モーリシャス- ドラソー
マヨト- マウリダ

279 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:17 ID:naJwjyYQ

イタリア- カンデラ、スキラシ(プラティニ)
ポーランド- シガン(コパ)
ベルギー- マルブランク
バスク- リザラズ(ジレス、デシャン)
ポルトガル- ピレス、モレイラ、ダ.ロシャ
アルメニア- ジョルカエフ、ボゴシアン
グアドループ- シルベストル、ガラ、ダクール、テュラム、ビルトール、シンボン
ダ、ソメイユ、ディスタン、クリスタンバル、シアニ、ピエール-ファンファン、
ディオメド、イスマエル(アングロマ)
マルティニク- アビダル、ルクサン、コリドン、ネグエ、アネルカ、アンリ、ゼビ
ナ、マルレ、モンソロー、ダルマ、アルトック、パンクラト(トレゾール)
ハイチ- ドミ
仏領ギアナ- マルダ、サハ、ダルシュビル(ラマ)
アルゼンチン- トレゼゲ
ニューカレドニア- カランブー、ピキオンヌ
タヒチ- バイリュア

280 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:17 ID:agUNsHLA

フランスで生まれ育っているんなら移民系でも
フランスが祖国だろ
ただ>>271の考えには俺も同意
やはり自分のルーツの国のユニを着せて試合に出させて欲しい
弱いチームであろうとそっちのほうが感慨深いと思う
アンゴラのアクワみたいにさ
ドログバとかはそっちを選んだわけだし
確かフランス代表も選べたはず

281 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:18 ID:DTt5WkPE

フランス王家なんて純仏人はいない。妃は全員外人だから。

282 ：　　：06/07/03 18:25 ID:7aABQXZ6

フランスという国の起源　つまりフランク王国の人たちの祖先
（アングロサクソンとラテンの混血？）
でないのはフランス人とは認められませんよ
１００歩譲ってある程度の移民はあるにしても
それは欧州人限定でしょ
アフリカ人やアラブ人がフランス人なんて絶対認められないよ
文化的なルーツがまったく違うのに・・・

283 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:27 ID:V1FSZDcY

以前は、フランス生まれの白人がゼロだったよね？
プティひとりだけの時期がしばらくあって、プティが抜けた後しばらく。

284 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:29 ID:0GGdlAFY

ジダンも国歌歌わないよね

285 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:30 ID:OrLfQgLI

アフリカを植民地化してたからじゃないの？
黒人のほうが身体能力高いし、それに加えて戦術的な教育受ければ
そりゃ黒人勝べ。

286 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:35 ID:AmY1QOQM

フランスの国歌って未だに200年前の革命の時に
作った曲なんでしょ？
貴族の血を田畑に満たせとか物騒な内容だからね。

287 ：　　：06/07/03 18:40 ID:7aABQXZ6

それでも国歌は国歌
アフリカンやアラブはフランス人じゃないよ
お国に帰れよ
ジダンなんてアルジェリア代表率いてＷ杯目指すべきだったんだよ

288 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 18:58 ID:4Z/GDK5I

日本もアレやラモスの色でギリだろうな
黒人の帰化人は正直受け入れられないと思う

289 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:05 ID:7Ly5esj6

ドラソーはモーリシャス出身だけどルーツはインド

290 ：　：06/07/03 19:08 ID:7aABQXZ6

アレやラモスでも駄目だろ
ツリオは３世だから許せるが
ツリオやジョージ、セル塩（ブラジル国籍だが）などの２世３世人はいいとしてそれ以外は認められないよ
あいつらは所詮外人

291 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:09 ID:WwnKjdX2

イタリアなんかは頑張ってるよな

292 ：　：06/07/03 19:11 ID:7aABQXZ6

>>291がんばってるというかあれが本来の代表のあるべき姿
気化選手に頼るなんてこと自体が異常なこと・・
さらにいえばそもそも国籍を変えること時代が恥ずかしいことだな
移民を受け入れることなんて糞くらいだ
日本でも最近凶悪犯罪が多いが移民や在日の影響も強いだろ・・

293 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:14 ID:kWpfFVi6

＞255
日本がそれをやって優勝なんかしちゃうと
「人身売買だ！おかしい！」などとわめきちらすのが
欧州白人クオリティー。ルール改正へつながります。

ま、この問題は俺ら日本人にはとっつきにくいわな。
日本なんて島国な上、帰化やら移民の受け入れなんて諸外国に比べ厳しい。
しかも200年ほど続いた江戸時代は鎖国時代。
しかもその江戸時代からはまだ150年も経っていない。
日本が鎖国やって引きこもってたころには欧米はアフリカから奴隷として
黒人連れてきて働かせて・・・・。その子孫がサッカーやらバスケやらで
アメリカ代表・フランス代表なんかになってるわけでしょ。
外国人といっても地理的に日本に近く、また多くやってくるのは見た目や
肌の色はそう変わらない中国人・朝鮮人。
黒人が多い地域と日本は離れてるから昔より増えてきたとはいえ、やはり
まだ黒人と接する機会ってのはなかなかない。
日本に来る・日本で生活するってのは金かかるからね。

294 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:18 ID:4Z/GDK5I

ていうか勝てなくてもいいから日本人だけでやってほしいってのが主流派だろ？

295 ：　　：06/07/03 19:22 ID:7aABQXZ6

その通り
勝てなくても純潔で挑めよ
それが代表ってもんだ

296 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:23 ID:5.0g8iXs

>>293 アフリカ系なんかゴロゴロいるぞ＞大阪
まあ連中はサッカーどころかガンジャガンジャと煩いだけだがww

297 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:31 ID:5.0g8iXs

>>278 >>279　詳しいね
フォンテーヌがモロッコ系とか初めて知ったよ
こうして見るとほとんど移民系なんだな

298 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:41 ID:4ISVAI0.

>>241
おまい、黒人♀とやったことないだろ
俺は一度だけあるが、もう凄くてたまらなかったぞ

299 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:44 ID:4Z/GDK5I

色が移りそうで嫌だ

300 ：　　：06/07/03 19:46 ID:7aABQXZ6

>>298凄そうだが、ルックスで萎える・・・

301 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 19:58 ID:j7GUwsjg

日本代表だってdnaは朝鮮ジャマイカ。

302 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:10 ID:Qzmfqz.2

黒人女だけはかわいい・美人と思った事が一度もない。
黒人男はかっこいいと思う事も結構あるんだが女は絶対有り得ん。

303 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:15 ID:4Z/GDK5I

ナオミ・キャンベルとか理解不能だな

304 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:15 ID:HKaSPdl6

>>273
フランス本土生まれは決して多くは無い。
マケレレはコンゴ生まれ、ビエラもセネガル生まれ。ブームソンはカメルーン生まれ。
ウィルトールやディアラ、テュラムはカリブ海や南米のフランス海外県(植民地)生まれ。
つまり、スタメン中4人はいまだに残る植民地もしくは外国出身。
>>276
メクセスは先祖がアルジェリア植民地時代にただ住んでたフランス人じゃないの？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106138212
良スレ発見

305 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:16 ID:7Ly5esj6

ロビーニョのかあちゃんは可愛くね？

306 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:19 ID:3..JHWX.

もうね～日本も中田以外は全員黒人にしたらどだろー。
オシム検討してくれ！

307 ：　　　　　　：06/07/03 20:21 ID:7aABQXZ6

フランスもオランダ見習って移民排除しろよ

308 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:34 ID:HKaSPdl6

今回はドイツ代表が凄いね
ポドルスキ、ボロウスキ、クローゼ、ノボトニー＝ポーランド系
アサモア＝ガーナ出身
オドンコール＝ガーナ人との混血
バラック＝スラブ民族
ヌビル＝スイス人との混血　swiss－german

選ばれてないけど　クラニ＝パナマ人との混血でブラジル育ち
オボモエラ＝ナイジェリアとの混血
ショル＝トルコ系

309 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:35 ID:4VbsGoAQ

>>305
ロビーニョのほうがかわいい

310 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:39 ID:HKaSPdl6

セネガル　ベリオン、ビエラ、エブラ、メンディ、ダボ、イブラヒム・バ
マリ　アルー・ディアッラ、(ティガナ)
ガーナ　デサイー
モロッコ(フォンテーヌ)
チュニジア　ラムシ、ベンアルファ(U19)
アルジェリア　ジダン、メグニ、マドゥーニ、メリアム、メクセス
コンゴＤＲ　リュインドゥラ、マケレレ
ブルキナファソ　バモゴ
アンゴラ　マブバ
カメルーン　パスカル・ヌマ、ヌゴッティ、ブームソン、ペリカール

311 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:39 ID:HKaSPdl6

コートジボワール　カポ、シセ、ジェトゥ
ベニン　ゴブ
カーボベルデ　ドス・サントス
コモロ　ベルタン(U19)
レユニオン　シナマポンゴーユ(U21) ロベール
イタリア　(プラティニ)カンデラ、スキラシ
ポーランド(レイモン・コパ)
ベルギー　マルブランク
スペイン　リザラズ、(デシャン)
ポルトガル/スペイン　ピレス
アルメニア　ジョルカエフ、ボゴシアン
グアドループ　アンリ、シルベストル、ガラス、ダクール、テュラム、ビルトール
マルティニク　アビダル、ルクサン、コリドン、ピエール-ファンファン、(トレゾール)
仏領ギアナ　マルダサハ
アルゼンチン　トレゼゲ
ニューカレドニア　カランブー
仏領ポリネシア　バイリュア
インド（モーリシャス　ドラソー

312 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:41 ID:d8WRhdmE

なにこのラシスムスレｗ

313 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:46 ID:D9WkkI72

ツルネン・マルテイ議員は、ありや無しや

314 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:53 ID:VGnW5Lz.

夜見えなくなるから、得だな。
歯しかみえなくなる

315 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 20:57 ID:Rmo5wKjI

>>267
そいつ日本人も嫌いなんだが

血が濃くなると池沼が産まれやすくなるのは周知の事実
日本は血が濃過ぎてニート爆発
外人を混ぜないとやばいね

316 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 21:00 ID:bbtw9LQc

ロビーニョって、靴屋さんの前でショーケースずっと見てたら
通りすがりの紳士が見かねてサッカーシューズ買ってくれたから今回出れた
っておばあちゃんが言ってた。

317 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 21:17 ID:6sEhpaEw

>>282
> フランスという国の起源　つまりフランク王国の人たちの祖先
> （アングロサクソンとラテンの混血？）
> でないのはフランス人とは認められませんよ
> １００歩譲ってある程度の移民はあるにしても
> それは欧州人限定でしょ
> アフリカ人やアラブ人がフランス人なんて絶対認められないよ
> 文化的なルーツがまったく違うのに・・・

お前に関係無いやん。お前がフランス人意志の総意なの？

318 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 21:25 ID:4Z/GDK5I

日本も在日朝鮮人に手焼いてるとか言ったら
フランス人笑うだろうな

319 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 21:52 ID:mMPvQHbM

>>317
ほっとけ。
どうせ北仏と南仏とアキテーヌがみーんな同じ文化と人種だと思いこんでるんだろ。
ノルマンディーやら、ブルターニュやら異文化、異民族地域をフランスが大量に抱え
込んでいることもどうせ知らない。

日本みたいに島国で、大陸のように民族・文化・人種が入り乱れるという事を経験しな
い特異な地域の国家で生まれ育つと、いわゆるヨーロッパ含めた一般的な国の国家
観を理解できない人を量産するのは仕方ないのかもしれんね。
日本人の場合、国家と民族が表裏一体の様に考えている人の、いかに多いことか。

320 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:02 ID:1Zy4Y/tY

>>319
そういう連中が背負ってる文化的なバックグランドはフランス領内にちゃんと根づいたもんだろ。
アラブやアフリカと同じ扱いってのはどうなのよ？
本来は縁もゆかりもない植民地から運動能力高い連中をぶん取って国籍変えてスポーツで使うのが一般的なやり方とはとても思えんが。

321 ：・：06/07/03 22:29 ID:jnzK59wQ

３２０＞＞
中東や北アフリカの文明、文化は、ヨーロッパ文明、文化に相互に多大な影響を与えあって
いるといえます。
北アフリカは古くは、ローマ帝国の領土であり、人的にも交流があった。
人種的にいっても地中海人種とフランスは混ざりあっているし、近代においても
アルジェリアとフランスとは密接なつながりがあり、フランス人もアルジェリアに
入植し逆に多くのアルジェリア人がフランスに移民した。

322 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:34 ID:KD/231uw

メクセスがアルジェリア系？バカも休み休み言え。
アルジェリア人が「フィリップ」なんて思いっきりクリスチャンな名前付けるかよ。

323 ：。：06/07/03 22:35 ID:If3oEaJU

そうだ、そうだ、そんなことナイジェリア

324 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:40 ID:dnAZXnBw

フランスは
ゲルマン人ではない、ラテン人でもない、（もちろんケルト人でもスラブ人でもない）
その中途半端さ加減（ある意味のコンプレックス）が移民を受け入れようという心理の裏にあるのは否めない。

325 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:43 ID:Rmo5wKjI

ていうかアメリカはもっと入り乱れてるわけで

326 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:43 ID:1UYwultg

日本人のお前らが文句言う必要ないと思うが

327 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:50 ID:96j7ldaY

なんで植民地が多いからでＦＡ出来ないバカが多いんだ？彼等がフランスを選んだのだからそれでいいだろ。糞スレ立てんな

328 ：・：06/07/03 22:51 ID:jnzK59wQ

アメリカや、南米は新世界だからフランスと同列にかたることはできない。

329 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:54 ID:nIiuG6GQ

●日本人街が有る国に注目すべきだな
●国際結婚も、最近じゃぁ国内でも当たり前
●日本国内で生活している外人も多い
●日本企業の海外進出ももはや当たり前

人種に拘る時代じゃないんだよ、勿論、サッカー代表も

330 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 22:58 ID:GdyiSSuY

>>319
ノルマンディーとブルターニュを同レベルで言うなよ。
ブルターニュは分かるけど、ノルマンディーを異文化とか言ってたら、
ヨーロッパどこでもそうだよ。

331 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:01 ID:1Zy4Y/tY

>>329
じゃあこだわるものは国籍だけで良いわけ？
たとえ帰化外人オンリーで固められた編成でも勝てばそれで良いの？
それも違和感あると思うわけよ。

332 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:11 ID:nIiuG6GQ

代表入りの条件は、国籍だろう
そもそも、日本に純血人種なんてねぇもの

●沖縄・北海道とかの件も有る
●他国へ移民として大量に移住もしてる

333 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:12 ID:HKaSPdl6

>>319
日本が単一民族というのは幻想。
島国だから文化的に単一に限りなく近いけど、実際は縄文人と弥生人の混血。フランスで言えばケルトとラテン、ゲルマンの混血と一緒。
さらに、ロシア革命でかなりの数のロシア人が流入した。それに、朝鮮系だって多いし、華僑もいる。
一説によるとアイヌ人の血を引く日本人は100万人以上いるし、琉球語は日本語とは方言以上の開きがある。
つまり欧州で言えばスペイン語とイタリア語の関係にあたる。

小笠原諸島には欧米系住民だっている。

フランスだって、フランス語を中心に喋る＝フランス人　なわけでひとつの人種というわけでないのと一緒。

334 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:20 ID:Z.1ETO5E

>>330

たぶんフラマン語話者のことを言ってると思われる。
いちおうフランスの７地域語の一つだしな。

335 ：・：06/07/03 23:23 ID:jnzK59wQ

スペイン語とイタリア語の関係に琉球語と日本語（標準語）の関係というは無理がある。
琉球語と日本語のほうがひらきがうんと大きい。通じないといっていい。
ただ、明治維新後の皇民化政策により琉球語を話す人はほとんどいない。
琉球語は現在において沖縄の現地の人も使えない。方言としてなごりはあっても
それは、本来の琉球の言葉とはかなりの開きがある。アイヌ人もアイヌ語を使える人は
ほとんどおらず、日常アイヌ語だけで生活することは不可能である。
アイヌの場合文字をもたない言語であったのでなおさらである。

336 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:28 ID:HKaSPdl6

>>335
でも沖縄テレビで琉球語の放送やってるね。
何言ってるんだか全く分からなかった。別の言語という感じ
若者も出てるんだけどうまく喋れないけど理解は出来るみたいだった。

337 ：・：06/07/03 23:29 ID:jnzK59wQ

小笠原には欧米系住民は現在ほとんどいない。もともと取るに足らない人数であったが
サンフランシスコ講和条約によって、日本に返還されるとき本国に多くの人が本国に戻った。
ロシア系なんてほとんどいないでしょ。近年では日系ブラジル人とともにやってくる
欧米系住民をよく見かけるが、フランスの多民族性とはレベルがちがうよ。

338 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:30 ID:D9WkkI72

>>319
> 日本人の場合、国家と民族が表裏一体の様に考えている人の、いかに多いことか。

「フランスという国家の代表は特定の民族で構成されなければならない」
と主張している>>282が、その「日本人」の典型だと。そう言いたいわけか？
誰にも求められてない知識をひけらかす前に、自分がどちらの側に立って
意見を言ってるのか見つめなおした方がよいよ。

339 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:31 ID:GdyiSSuY

>>333
そうなんですよね。
>>334
フラマン語はベルーギー方面の一部のノルマンディーのことじゃないですか。
ルーアンなんかは関係ないと思いますが。
ブルターニュは、民族的にはフランスよりコーンウォールとかがある
イギリスの南西部に近いと思います。
ブルターニューはたしかにフランスで浮いてますね。でも必ずしも悪いことじゃない。

340 ：・：06/07/03 23:33 ID:jnzK59wQ

３３６＞＞
沖縄において、琉球語を後世に伝えようと努力しているのですね。
皇民化政策の逆で、学校で小さいときから教えないとなかなかしゃべれるよう
になるのは難しいでしょうね。

341 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:40 ID:P8Ycnk9M

>>328
そういうことだね。

http://ohtan.txt-nifty.com/column/2005/11/0944_30f7.html
米国では、黒人であれ非黒人であれ、黒人が米国人であること
みんな当然視しているというのに、フランスでは、（フランス
国籍を取得していて、しかも移民してきてから三代目にもなっ
ていても、）移民は、非移民からは、アフリカ人やアラブ人と
みなされ、移民自身は、アフリカ人やアラブ人でもなければ、
フランス人でもないというアイデンティティークライシスに陥
っている（陥らされている）。

342 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:42 ID:NGuAieD.

フラマン語・・・オランダ方言
ワロン語・・・フランス方言

だったような。

343 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 23:49 ID:HIiEqBb2

なにこのクソスレ風良スレｗｗ

344 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:06 ID:DdJOhmcY

リールとダンケルクもフラマン
ダンケルク出身の
ブルーノ・メツはフラマン

345 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:08 ID:E0ONrWak

>>330
でもノルマンディーは異文化じゃないにしても
フランス人は明らかに違う異民族だろ。

346 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:09 ID:E0ONrWak

フランス人は　　×
フランス人とは　○

347 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:09 ID:1voYlU.Q

>>337
いまでもいるよ。150人程度(2000人中)
http://www.h2.dion.ne.jp/~mulberry/tagenngobunnka.htm
テレビに瀬堀さん一家さんとか出てるし。
ロシア系住民だって少なくないよ。今はロシア系クォーターの時代になっている。
mixiとかそういう白系ロシア人の子孫のコミュがある。

http://web.uranai-gogo.com/biglobe/moira/intro/moira.html
結城モイラ　白系ロシア系日本人

348 ：　　　　：06/07/04 00:19 ID:wg5yPsuI

>>321
チュニジアやモロッコなども北アフリカは先ず人種的にまったく違う
彼らはベルベル人が主体でそこにアラブ人の血が入ってる
そして何より決定的に違うのは宗教　イスラムとキリスタン・・・
ローマ時代に交流があったから一緒でもかまわないなんて、遣唐使の時代や渡来人があるから
中国も韓国も日本も一緒ていってるくらい強引過ぎるぞ・・・
ともかく移民を受け入れて自国の代表と認めてしまったらもうすべてのことが何でもありの状態だよ
あいつらは間違いなくフランス人ではない
あくまで移民だ　用兵だよ

349 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:24 ID:rmxv0YLg

日本も三都主とかいう、どう見ても日本人とは思えないのが入ってますが？

350 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:24 ID:v1t24wFY

フランスの白人はラグビーをやる。理由はそれだけ。

351 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:27 ID:rmxv0YLg

室伏兄妹も反則？

352 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:29 ID:DdJOhmcY

アルジェリアには大昔に別れたフランク族の末裔もいるらしいぞ

353 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:29 ID:LXgI0Xn6

移民が多く差別があるからサッカーで頑張るしかない

354 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:28 ID:Tt5mkyGg

ここで聞くのは変ですけど教えてください。
アルゼンチンが白人ばかりなのに
ブラジルが黒人系が多いのはなぜか教えてください。

355 ：　　　　　：06/07/04 00:30 ID:wg5yPsuI

サントスもラモスもしょせん反則だよ
かろうじて許せるのは日系３世のツリオくらい
爺さんはたちの世代は完全な日本人だしその息子も日本人の血だからな

356 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:30 ID:qYh656cM

酸と酢

357 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:31 ID:4uP28LsQ

日本人の血統のルーツが朝鮮とかいうヤシは、ハングル板へいって勉強
し直せ。縄文人のルーツは、氷河期に北海道～樺太～シベリアが陸続き
だった時代にシベリアから渡ってきたシベリアモンゴロイド(ブリヤート人
が有力)子孫。
弥生人とされる有力なのが、春秋戦国時代にシナ大陸から逃れてきたシナ人。
(要するに現在のシナ人の先祖の一部)
百済・新羅時代の渡来人は数千人。その時代の日本列島の人口は100万～300万程度。
百済・新羅系の血統は日本人の1％にも及ばん。

358 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:32 ID:t3m63.3s

釜本って在日だったのか。
知らなかった。
ショックだ。
古くは張本と金田や力道山も在日なんだよなあ。
在日で日本スポーツは支えられてきたのか。
長嶋は部落出身だって噂もあるしなあ。
関係ないけどポルトガルのデコは何人なんだ？

359 ：：06/07/04 00:34 ID:wg5yPsuI

>>352
じゃあ聞くが、渡来人たちは朝鮮から渡ってきた人たちだから
代表がすべて在日どもでいいのか？

360 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:36 ID:qYh656cM

スペイン人⇒アルゼンチン、スリナムなど
ポルトガル人⇒アフリカから労働力を調達⇒ブラジル

361 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:38 ID:Tt5mkyGg

なるほど。
ポルトガルも黒人を調達したわりに自国には黒人少ないんですね。

362 ：.：06/07/04 00:38 ID:StxBpK/Y

>>357
天皇家のルーツが朝鮮半島だからね

363 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:40 ID:KKnmgDd6

オランダは昔と比べて黒人少なくなったよな、イタリア大会～フランス大会あたりが
黒人全盛期だったが。あとイングランドも少なくなって来ている。
まあ、アメリカは変わらないが

364 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:40 ID:G5yPIk2A

>>359
在日とは何だ？
日本国籍を持たないものは日本代表にはなれない

365 ：　：06/07/04 00:40 ID:wg5yPsuI

フランスという国ができた次代にアフリカ人やアラブ人が果たして国民に居たのか考えてみれば１番分かりやすいだろ
ナポレオンの時代に国民にアフリカンが居たのか？
ルイ王朝の中に黒人の王様が居たのか？
単純な問題だな
いくら屁理屈捏ねたところであいつらはフランス人でもなんでもない

366 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:41 ID:vPKQ21SQ

>>385
じーさんがインド人

367 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:41 ID:CykD2y/6

そんな小難しい民族論を出さなくても
直感的に違和感あるだろ・・
黒人をつれてきてアメリカ人です、もしくはアフリカ系ですといわれたら納得するが
フランス人ですと言われたら違和感がある・・
アメリカは移民の国で白人も黒人も多様な人種がいるのが当然だと
思うけどアメリカに住んでたインディオみたいにフランス白人が
追い出されるかもしくは治安が悪くなってアメリカとかに移住しだすんじゃないか？
もしくはユダヤ人みたいに新しく国を作るか・・
いずれにしろ国VS国という構図がなりたたなくなるな

368 ：.：06/07/04 00:43 ID:StxBpK/Y

>>365
ちなみに社会契約論を書いたルソーはスペイン系だよ

369 ：　　：06/07/04 00:47 ID:wg5yPsuI

スペインはまだ分かるんだよ

だがアフリカンは絶対ない　アラブもない
文化的ルーツがまったく違う
宗教も違う　

370 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:47 ID:t3m63.3s

ピカソもスペイン系だな

371 ：.：06/07/04 00:47 ID:StxBpK/Y

>>370
フランス人じゃない

372 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:48 ID:ajNFWhKY

>>367
日本人のお前が気にする必要は無い

373 ：　　：06/07/04 00:48 ID:wg5yPsuI

きにする必要ありありだろ
あんなの反則なんだから・・・

374 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:53 ID:ajNFWhKY

>>373
反則じゃない
だからW杯に出てる

375 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:54 ID:/f/G/iIk

>>333
血統(人種)と民族を混同しとる。
縄文人と弥生人の混血から生まれたのが、2000年以上かけて日本列島に形成
された"日本人"という単一民族。
戦前・戦後に朝鮮半島から出稼ぎでやって来て帰化したのは、国籍が日本人
であって民族的には日本人ではない。いわゆる朝鮮系日本人！華僑から帰化
したのも同じ。民族的に日本人であることと、国籍で日本人であることを一緒
にするな。

376 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:55 ID:pD/OojmE

＞３５４
簡単に言うと、
カリブ海諸島、アメリカ大陸の熱帯地域では
ヨーロッパ人が熱帯病でバタバタ死んじゃったのと
小麦、牧畜などのヨーロッパ式農業が失敗したので
アフリカ大陸から大量に奴隷を輸入して、
プランテーション式農業が流行った。
北米でも南米でも緯度が高くてヨーロッパに似た気候の地域で白人が多い。

377 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:57 ID:/f/G/iIk

釜本が在日というのは、ネット上のうわさ。本人がカミングアウトしてないので
不明。

378 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 00:56 ID:3GDNCwhQ

>>354
ブラジルでは、熱帯性の気候や豊穣な土地を利用して砂糖栽培等の大規模農園が拓かれ
、そこでの労働力として黒人がアフリカから奴隷として送られ、その末裔が今のブラジ
ルの黒人。
対するアルゼンチンは気候的に農業に適していないので、大規模農園は少なく、黒人奴
隷の労働力を必要としていなかったので、アルゼンチンには黒人はいない。

379 ：sage：06/07/04 00:59 ID:tlsLMSa.

>>365
ちなみに社会契約論を書いたルソーはスペイン系だよ

あのねー、少しは調べれ！　ルソーはジュネーブの市民だよ！
適当なこと言うな！　間違いをばら撒くのが２ちゃんクオリティとはいえ、
ソースのないことは、断言するなよ。JAPがますますバカになるからな！

380 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:00 ID:kIZ13Ig2

フランスと言えば、外人部隊
フランス人の能力は低いが、外人部隊が優秀
サッカーも純粋なフランス人手何人いるんだ？
ジダンは移民の子だし、アンリやビエラ、マケレレ・・・
みんな外人ジャンｗ

381 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:00 ID:t3m63.3s

ブラジル人でもレオナルドとかジーコとかアイルトンセナは白人系だな。
もと欧州の移民なんだろう。

382 ：379：06/07/04 01:01 ID:tlsLMSa.

>> 間違えた
>> 368だった。EXCUSE.

383 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:02 ID:SQbex.8E

>>374
ここで言ってるのはルールじゃなくて心情的な問題でしょ？
ルールで認められてるのは当然理解してるだろうさ。
日本代表が三都主みたいなのばかりになったとしてあなたは今のように日本代表を応援できるのか、
そんなチームばかりになったになったとしてW杯は一体どのような意義を持つのかって話。

384 ：379：06/07/04 01:03 ID:tlsLMSa.

379の宛先は
>> 368の間違い！
スマソ。

385 ：.：06/07/04 01:04 ID:StxBpK/Y

日本の野球の三大記録(400勝、800本塁打、3000安打)を作ったのは全て日本人ではない、
という事実をこのスレの住人はどう受け止めているのだろう？

386 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:05 ID:t3m63.3s

俺は代表監督が自国民でないだけで拒絶反応だがな。
クラブチームならまだいいが、代表監督がなんで他国のやつばかりで
占められるようになってるのかそれが理解できん。
あいつらも最低でも帰化させるべき。

387 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:05 ID:lPA.UBK6

>>362
それは、韓国人が論証的な歴史学を知らずに寝言を言ってるだけ。
おまえ任那日本府ってしらんだろ？あと、百済が日本に朝貢してたことも？

388 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:07 ID:tlsLMSa.

>>368
なんでルソーがスペイン系なんだ？
少しは高校の世界史か倫社を思い出せ屋！
ルソーは、ジュネーブ市民だ。おそらく死ぬまで（？）
嘘をかくと、JAPの脳みそがますます腐って、アメリカの思うつぼとなる。
だから、うそだけはやめようや！

389 ：.：06/07/04 01:07 ID:StxBpK/Y

>>379
ジュネーブの市民だったらスペイン系じゃないと断定できるのか？ｗ
もうちょっと調べてみーや。

390 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:08 ID:lPA.UBK6

>>385
日本人ではなくても、どうと言うことは無い。すべて日本プロ野球から
生まれた記録だ。

391 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:08 ID:t3m63.3s

>>385
マジレスするとつい最近までそのこと知らなかったよ(´・ω・`)ショボーン
でも、あの人たちはがんばれば日本人に見えなくもないからまだいいよ。
駒田の奥さんなんて黒い肌の子を産んだんだぞ。
産んだ直後に駒田はショックを受けながらも「とりあえずお疲れ」って流したんだぞ。

392 ：　　：06/07/04 01:08 ID:wg5yPsuI

新大陸の国と欧州は分けて考える必要があるな
新大陸の国はそれぞれもともと寄せ集め国家だから人種がバラバラなのは仕方ない
だが欧州は違う大体が王政の国が独立した国
それぞれの民族の王政がもともとはありその国民のまつえ
だから新大陸の国に移民が居るからといってフランスやオランダが移民だらけになって良いことにはならない

393 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:10 ID:UO7rnTh.

>>391
駒田のは都市伝説だ

394 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:11 ID:6zMV758Y

日本も人種のルツボと言われるようになって欲しいよ
アフリカン、東南アジア、南米、中近東、ロシア、もう一杯いれば
なんか楽しそうだな、文化も何もかも混ぜこぜになって、古い日本が
変化して楽しい社会になるだろうな

395 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:11 ID:G5yPIk2A

野球では台湾人が代表監督なんだし、国技相撲の横綱はモンゴル人だし
ルールじゃなくて心情的な問題ってのはどうでも良さげ　>>383はウンコ

396 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:12 ID:t3m63.3s

日本、韓国、中国あたりはまだ似てるからいいよ。
黒人とヨーロッパは明らかに見てくれが違いすぎる。
そこが問題なのだろうさ。

397 ：　　　：06/07/04 01:15 ID:wg5yPsuI

>>389
この場合スペイン系なのが問題なのではなく
フランス人ではなくジュネーブ国民なのが問題なんでしょ

フランスに住んでるスペイン系だけどフランス人ではないよと・・・

398 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:15 ID:SQbex.8E

>>395
そういうのをどうでも良いって思うならそもそも国と国の代表が戦うことに意義は見出せてるの？

399 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:16 ID:pD/OojmE

欧州の国々も事情はそれぞれ。
旧植民地独立後もアフリカ大陸内での影響力保持を狙い、
優秀な人材を自国へ留学させ、青田買いしまくった国があったり、
旧植民地で内戦が激化してても知らん振りな国があったり。

400 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:17 ID:6dMcS47M

移民や黒人で代表を構成するって意味じゃあアメリカが
サッカーをやりだすとW杯が終わると言われている。
アメリカ５連覇！！じゃあ誰も見なくなるだろうなｗ

401 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:17 ID:mQUjxwPI

モロッコ最高！

402 ：.：06/07/04 01:18 ID:StxBpK/Y

>>387
朝鮮半島の人間が日本に来ていたのだから、そういう繋がりがあるのは当然だろう。
天皇家のルーツは今の韓国・釜山にいた金海金氏。君は耳を塞ぎたいだろうが、これは事実だよ。

403 ：　：06/07/04 01:18 ID:wg5yPsuI

それぞれの国の伝統があるから面白いのであって
それがなくなったらつまらんよ
人種の坩堝になるのはかまわんが、国籍まで簡単に替えられるのはよいことではない
伝統も大切

404 ：　：06/07/04 01:20 ID:wg5yPsuI

天皇家のルーツは朝鮮系かもしれない思想じゃないかもしれないだろ
断定はできない
　ただ朝鮮系の姫をもらったって記述はあった気がする
だからその血は混じってるな

405 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:20 ID:G5yPIk2A

人種・民族に拘るのはアホ

国籍が有る選手が日本代表なら無問題

国と国との戦い　≠　人種・民族との戦い

406 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:21 ID:8IVUpV7s

>>378
奴隷解放令を口実に黒人を追い出したというのが真相。
1700年代後半ブエノスアイレス人口の半数近くが黒人だったが、ウルグアイやブラジルに転売し、イタリア、ドイツを大量に入れて民族浄化完成。

407 ：　：06/07/04 01:21 ID:wg5yPsuI

人種民族の戦いがあってのナショナルゲームだ
それが意味ないならクラブ世界選手権だけで良い

408 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:22 ID:yDBPrcjA

日本も今はサントスだけだけど、これから帰化が増えそう

409 ：　：06/07/04 01:24 ID:wg5yPsuI

>>408
日本はそう簡単に帰化できないからそれはないと思う

410 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:28 ID:KSSDOFys

>>402
君のほうこそ、387のカキコに耳を塞ぎたいんじゃないのか？
そういうことは、ハングル板で主張すれば？軽く一蹴されるだけだろうけど！
昔、ハングル板でそういう痛いカキコを良く見たがな！

411 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:29 ID:ZYcD/1to

さんとすｗ

412 ：.：06/07/04 01:29 ID:StxBpK/Y

>>404
断定できるんだな、これが。というか、事実だから仕方がない。
残念ながら、ソースは明かせないけどね。いろいろとあるから。
君も、この話に詳しい偉い人(あるいは当事者？ｗ)に取材でき
るような身分になったら理解できるかも知れないよ。

413 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:31 ID:G5yPIk2A

すんげぇ、カッコ悪い逃げ方だな

414 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:34 ID:KSSDOFys

>>412
>>残念ながら、ソースは明かせないけどね。
あっはっは！笑われるの覚悟してのカキコか！
じゃあ、こんなとこにカキコなんてしてたらダメだろ。
だから、ハングル板で識者に聞けって！

415 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:35 ID:xcmyoc5A

俺、シャラポワ似のウクライナの女と付き合ってたことあるけど結婚して子供作って日本代表に育てようか？

416 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:37 ID:SQbex.8E

>>407
全く同感だ。
人種、民族、それに付随する文化の衝突だから国際試合は面白い（サッカーに限った話ではない）のに。

417 ：ＭＬＢ：06/07/04 01:38 ID:2.K32J56

天皇が朝鮮系とか言っているバカがいるな。
桓武天皇の時か？百済系の血が入ったのは。それにしても、日本に何百年も住んでいる帰化百済人の血が入っているだけだろ。同化も進んでいるだろうし。
まあ、百済の頃のチョン半島は大和朝廷の勢力範囲だからな。
今のエラ系チョンとは違う。ツングースかモンゴルの血が入ってああなったんだろう。
李朝鮮の王妃は漢民族以外に、元とか清とかいろいろ混ざっているんだろ。

418 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:41 ID:tQ3PWNjM

>>417
天武天皇ってチョンの血が半分はいってたんでしょ。

419 ：.：06/07/04 01:41 ID:StxBpK/Y

>>414
お前の取材源はハングル板か？ｗ
皇族と接することができる人に知り合いはいる？
というか、民間人でそういう人がいるのを知らないんだろうね。

420 ：　　：06/07/04 01:43 ID:wg5yPsuI

結論として今のフランスは醜いってことだな
あれほど自国民が居ない代表も世界を探してもないだろ
法律の抜け道を跨いで強引に作ったインチキナショナルチーム
フランス人が居ないフランス代表なんだから・・・・

421 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:48 ID:45YpO.x.

血も人種も糞みてぇな話してんな

人間も元を辿れば、ゴキブリと祖先で通ずる
氷河期前に生まれた哺乳類から分岐したんだ、文句を言うな

422 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:48 ID:BnHKaKJ.

>>419
だから、おまえのようなカキコをするやつはハングル板で何回も見たって！
おまえの主張は、新しいものでも何でもない。ハングル板の大学教授クラス
の識者に何度も論破されるの見てきたからな。ここは、専門家がいないから
ズに乗ってるんだろ！

423 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:50 ID:pLYRLCeE

>>407
違うな、国との戦いが面白い
人種の戦いならスポーツで黄色人種はすでに惨敗だ

424 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:50 ID:BnHKaKJ.

422の追加。
もし百歩譲って、お前の立場は事実なら、こんなとこにカキコしちゃー
いかんだろwww

425 ：　　　：06/07/04 01:51 ID:wg5yPsuI

オランダ見習って黒人アラブ人すべて排除しろ　フランス

426 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:52 ID:9SfD4Rps

>>412
いろいろとあってソースがあかせないような情報を
なんでこんなところでひけらかすんだ

427 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:52 ID:9Ewo7v2U

>>1
フランスではサッカーよりラグビーの方が人気あるんだよ。

428 ：ＭＬＢ：06/07/04 01:53 ID:2.K32J56

>>418？
天智と天武は、全兄弟じゃないという説があるがね。
（ビワハヤヒデとブライアンアダムス）
よく分からんが今のチョンとはち○ぽの長さが違うだろ。
チョンは９センチだ。
日本には火病もないし

429 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:53 ID:xcmyoc5A

俺がヨーロッパの女と結婚して子供作らすから心配するな

430 ：：06/07/04 01:55 ID:wg5yPsuI

>>423国は民族の戦いでもある
異民族を簡単に金で代表に祭り上げるなってこと

431 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:57 ID:BXrOfkoo

文化など言うが滅びる文化など滅びて良い。
学術的に残すのは良いが無理して守る必要はない。
変わるものはどんどん変われば良い

432 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:57 ID:5F37orTU

１００％ブラジル人持ってきて日本の代表ですって胸を張って言い続けてる日本人が口に出来る問題じゃないな。
もう人種とか民族とかのレベルじゃないｗ

433 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:58 ID:JYKahcrI

もう、天皇の話なんてどうでもええよ。
日本はナショナリズムが足りないから負けたという話もあるが、
戦前の天皇の赤子に戻って鬼畜英米精神で神風特攻隊
よろしくがんばればよかったのか。
日本について言えば「サムライブルー」ってのが気に入らんかった。
ナショナリズムを鼓舞するならもっといいのを考えてほしい。

434 ：.：06/07/04 01:58 ID:StxBpK/Y

>>422
しつこいねｗ
ほとんどの大学教授が言ってることは、結論の部分は推測、憶測なんだよ。
事実を知れば不毛な議論を続けていたことに気付くはずだから。
ただ、オレの言う事実を知ってる偉い先生が何人かいることだけは言える。
ま、こんなスレ違いの話題をふったのは悪かったな。
どうしても気になるんなら、大学の先生を手あたり次第に取材してみるといいよ。
うまくいけば早く当たりが見つかるかもよ。

435 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 01:58 ID:9SfD4Rps

>>403
人種の坩堝であること自体がもはや伝統と化していたら？

436 ：　：06/07/04 02:02 ID:wg5yPsuI

俺は１００％ブラジル人の日本人は代表とは認めないよ
同じようにジダンもチュラムもマケレレもアンリもトレゼゲも、ジダンもシセも
みんなフランス人ではない
っていうかあそこまともなフランス人探すほうがむずかしいだろＷ
もうこれは異常だよ・・・・

437 ：：06/07/04 02:05 ID:wg5yPsuI

>>435
少なくともフランスではないことは事実
伝統的なフランス文化（フランスという国が作られた時代）
が基本であって近代の移民なんて伝統とは言わない

それを伝統と呼べるのは新しい国　（新大陸の国々だけ）

438 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:07 ID:0Y7OdsuU

>>422
だから、おまえがホントに特別な立場にいるなら、こんなとこにカキコは
しないだろ。もう、それだけでお前のトンデモ度が分かるということだ！

439 ：438：06/07/04 02:08 ID:0Y7OdsuU

>>434
への間違い。少し立腹したから間違えた！

440 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:10 ID:kIZ13Ig2

フランス代表に、フランス人が見当たらない件について
忌憚ない意見をどうぞ

441 ：ＭＬＢ：06/07/04 02:10 ID:2.K32J56

ヨーロッパ諸国は血統的には語れないだろ。
スペイン王家はブルボン家だから、フランス系だし。
イギリス王家もビクトリアの頃は殆どドイツ系だ。
血統より国籍じゃないか？代表も。

442 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:10 ID:59bRXy2o

ID:wg5yPsuIは民族の意味をわかってるのか？

443 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:14 ID:SQbex.8E

>>423
形ばかりの国籍に一体何の意味があるの？それこそどうでも良いと思うのだが。
>>431
外人を帰化させて代表に入れるってのが文化の変化なんだろうか。
広い意味ではそうなのかもしれんが……
>>435
感覚的な問題ではあるが、俺の場合はアメリカの黒い人はセーフ、フランスの黒い人はアウトって感じ。
あの人たちはフランスの領土になった植民地の人だよ。フランス人と言うのはなんだか抵抗感がある。
もっと年月を重ねればまた話は変わってくるんだけど。
>>441
俺の感覚だと国籍というより地理が一番重要なのかも。
先祖代々○○領に住んでる人が○○人。

444 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:16 ID:6rjnWyTk

純血主義者のスレか

445 ：：06/07/04 02:19 ID:wg5yPsuI

>>441
スペインは国としてもまとまりを欠くから代表は盛り上がらないとよく言うね
（自分はバスク人だとか）　イギリスはスコットランドやウエールｽﾞ、イングランドなどわざわざ分けてるね

それぞれ民族間の対立、国としても誇りがある

446 ：　：06/07/04 02:26 ID:wg5yPsuI

地理ももんだいがあるな
生まれがそもそもフランスで無い人が多いだろ　フランス代表は・・・
オランダの黒人もそう　本国で生まれてない・・・
そういうのはフランス人やオランダ人とは言わない（人種も違う）
せめて片方だけでも引っかかればまだいいが（両方アウトの奴多すぎ）
黒人で生まれもフランスでない選手のどこがフランスなのかと・・・

447 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:27 ID:2ALMdsMs

>>443
「フランスの領土になった植民地の人」ではなくて
その子孫でしょ
アルジェリア人でもチュニジア人でもなく、フランス人です。

帝国主義政策が間違っていたことなんて誰でも知ってる
ヨーロッパはアメリカのように奴隷輸入はしなかったにせよ
国土から搾取しまくっていたのだからね。
でもアリストテレスだって「奴隷と家畜には差はない」って
言ってたんだからね。時代の限界はある。
それを乗り越えていくしかないじゃんわれわれは。

まあ、今のフランス極右政党ル・ペン支持層、かつてのナチス支持層を
例に挙げるまでもなく、外国人嫌悪するやつって結局本人育ち悪いよね、
貧乏出身だったり。自分の仕事を外国人に奪われるのが怖い、とかね。
家柄のよい人間はそういうこと気にならないし♪

と煽ってみる

448 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:32 ID:59bRXy2o

フランス代表がジダン、クペ、ビエラ、トレゼゲなど異なる人種異なる文化で育ち構成されていても、彼等が自身が「我ら」の意識でフランス代表としてプレーしていたら何ら問題はない。そしてフランス国民は今の代表に満足している。それでいいじゃないか。

関係のない日本人が口を挟む問題じゃない

449 ：　　：06/07/04 02:34 ID:wg5yPsuI

問題大有り
なぜなら反則だから
自分さえ良ければすべて許せれるってものではない

450 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:41 ID:59bRXy2o

許されてますが？
まぁこのスレで暴れるだけなら問題ないからいいけど。
眠いので落ちます

451 ：.：06/07/04 02:42 ID:StxBpK/Y

>>449
ワールドカップは国(協会)別対抗戦だから問題ない。
気に入らなければ、民族対抗や人種対抗の大会でも作ればいいんじゃないの？

452 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:43 ID:v1t24wFY

土屋アンナの鼻は豚鼻

453 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 02:44 ID:9SfD4Rps

>>449
逆に言えば、自分の中で良くないからって何でも批判できるわけでもない
そしてこれは、まさに>>448が言わんとしてることなんだけどね

454 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 03:10 ID:E0ONrWak

でも今のフランス代表のことはここにいる日本人だけじゃなく、
世界のどの国の人も、そしてフランス人自身も違和感を感じているはず。
ただフランス人はジダン愛に目がくらんでそれを許してるにすぎない。

455 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 03:27 ID:CykD2y/6

>>421
そういう思想だと国対抗という意味がまったくないよ
それこそクラブ選手権で十分
>>451
結局それだと国対抗じゃなくてもはや多国籍軍のクラブ選手権
と変わらなくなってくるよ・・
W杯の意味がなくなる
本当に国の威信をかけてやってるのか？という疑念が・・
ただの就職活動の場で強い国を選べばいいという感じじゃん

456 ：.：06/07/04 03:29 ID:StxBpK/Y

>>455
Ｗ杯の意味とは？

457 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 03:30 ID:v1t24wFY

しらん

458 ：sage：06/07/04 03:36 ID:tlsLMSa.

フランスは、植民地主義という負の遺産を背負っているから、
両親が外国人であっても、フランス語が話せる人には、一定の条件をつけて国籍を与えている。
その国の言語ができるという要件と、本人が何人と思うか、という意識画大事。
この傾向は、ドイツやオランダでも出てきているらしいよ。
純粋（クスクス）のJAPたち、世界を見たまえ。

459 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 03:45 ID:qFK/fpnE

植民地から移民いれて
治安悪化

自業自得

日本は朝鮮から頼まれて併合してあげたのになｗ

460 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:02 ID:2ALMdsMs

>>454
えーと。違和感は感じていないよ。私パリに住んでますけれど（今は帰国中）
フランス人ではないなあとはマジで思わない。

君も一度パリに来てみたらわかるよ。

ここで一部の多分無教養な人がいってる「サッカー強くするために
権力を利用してアフリカから人身売買のように連れてきてサッカーさせてる」
みたいなのは、ほんとーに、単なる間違いです。

肌の色はそりゃ観たらわかるが、もともとサッカーやるのは
そういう人たちに多いわけだし、他国の肌は白い人たちも、
ブルジョア出身ではない、つまりこれはごく自然な状態。
まあそれも問題あるんだろうけれど、階級社会なんでね。
基本的に勝ち好きというか好戦的なんで、ワールドカップなんかで勝つと
えっらい盛り上がるんだけれど、それもかなり勝ち進んでればの話で
普段はある階級の人しかサッカー観ません。
２００２年なんか、もう誰もサッカーの話してなかったもんｗ

461 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:09 ID:DVl7TJjo

そのうち黒人しかいなくなっちゃうんじゃないのフランスｗｗｗ
黒人の韓国人のアメフト選手(名前ｼﾗﾈ)みたいなのを日本も量産すればあっと結う間に世界トップクラスの仲間入りできるなｗｗｗ

462 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:19 ID:2ALMdsMs

>>461
>そのうち黒人しかいなくなっちゃうんじゃないのフランスｗｗｗ

日本も、あんたがいるより、黒人がいたほうがいいなあ。ぼそっ

463 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:25 ID:E0ONrWak

>>460
さぁ。それを言っちゃあレイシストだと思われるから、
本音を漏らしてないだけじゃね。少なくとも君には。

464 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:36 ID:DVl7TJjo

>>462
いや俺・・・日本人じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

465 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:43 ID:2ALMdsMs

>>464
別に何国人でもいいんだけれど、君より君のいうところの「黒人」のほうが
優秀そうだからさ。ぼそっ

466 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:50 ID:XhGzBbGg

クロンボばかりでよく応援する気になるよなあｗ

467 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:54 ID:DVl7TJjo

黒人ばっかだと見ててつまんね

468 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 04:56 ID:DVl7TJjo

>>465
ちょｗネタにマジレスされても困ります。ぼそっ

m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

469 ：･：06/07/04 04:56 ID:NH3nHgFM

>>１
フランスの白人ｗ
まず歴史から学ぼうか？
ね'`,､('∀`) '`,､

470 ：♪：06/07/04 05:03 ID:UxXrPHFM

>>15
タンザニア

471 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 05:08 ID:2ALMdsMs

>>468
てか、マジレスと感じたんだｗ
お気の毒な方。

472 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 05:08 ID:EKW2Gc3w

見分けつかないのが最大の問題！

473 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 08:38 ID:T0X6HdgM

>>395
別に代表監督が外人なのをどうこう言ってない。
相撲という格闘技ショーに外人が混ざってても問題ではない。

474 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 09:01 ID:pKSDbITI

つか、一度パリへ行ってみろ。
CDGからGARD DU NORD行くまでのRERはほとんど観光客とアフリカ系しか乗ってないから。
アフリカ系が多いのはサッカーだけの話じゃない。
お前らが考えてる以上にフランスは多民族国家になってる。

475 ：　　　　：06/07/04 10:19 ID:wg5yPsuI

パリに行ったことあるしあそこにアフリカンが多いのは知ってるがそれは日本もでも同じでしょ
東京には多くの外国人が住んでる
問題はそいつらに簡単に国籍を与えてるかどうか・・
あと、たとえあたえたとしても、代表に選出させるかどうか

俺は少なくとも５代以上さかのぼってフランスにねずいていない奴を選ぶべきじゃないと思うがな

代表がすべて在日か帰化ブラジリアンになるのなんて見たくないだろ？
実際フランスでもそれに違和感感じている人は多いよ
ただその本音言っちゃつと、人種問題で叩かれるから　空気読んで抑えているだけだろＷ

476 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 10:31 ID:/goNRcEo

小学生くらいの子が「エトーとかがいる国でしょ」って言ってたぞ確かにいつにも増してほとんどクロだからなぁ

477 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 10:45 ID:EeAO4AnI

日本人の感覚じゃわからん部分も多いのだろうが、程度の問題だよなあ
フランスは極端すぎる
あとﾋﾞｴﾗとﾃｭﾗﾑ、カメラが引いた時に見分けがつかんのよw

478 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 11:24 ID:5X8OSdHw

てかパリ行ったことあるけど普通に黒人多かったよ

479 ：　　　　　：06/07/04 12:00 ID:wg5yPsuI

ヒント
東京にも黒人や韓国人おおいが
代表にはいない

480 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:02 ID:pKSDbITI

>>479
そんなのの比じゃないよ。
パリにいる黒人の比率は。
まぁ、今の代表みたく白3：黒8なんてことはないけど。
白6：黒3：他1くらいか？
地方都市行くと、もちろん白の比率はグンと上がる（マルセイユのぞく）

481 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:03 ID:GeZGaTQU

>>479
ヒント
東京生まれの黒人は少ないがパリ生まれの黒人は多い

482 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:04 ID:7MLQTHyo

FIFAのトップの方もフランス人の黒人がいたよ
FIFA自体にもフランス人の黒人が結構いたし

483 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:05 ID:yJ5DizeY

もうほとんど黒人しかいないじゃん。
昔カントナとかプラティニなんていたのが懐かしい。

484 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:05 ID:pKSDbITI

>>483
プラティニも移民の子なんだけどな。

485 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:06 ID:8PaWgf3c

流れ断ち切って悪いが>>397の「ジュネーブ国民」ってwwwwwwwwwwこいつ底なしwwwwwwwww

フランスに黒人が多いのはルネッサンス後期に黒人王朝が出来たからに決まってるだろ。
社会科の教科書読んで来い。

486 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:07 ID:5X8OSdHw

身体的能力って黒人＞白人＞イエロー
だから必然的にそうなっちゃうんじゃないの？

487 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:07 ID:kaBnHZJk

日本もチョソじゃなくて、ニガー移民をうけいれろや

488 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:08 ID:xcmyoc5A

黒人って絶対白人女と結婚するよな
こいつら猿みたい
差別されて当然だろ

489 ：。：06/07/04 12:09 ID:bwCgtKZo

黒人って絶対白人女と結婚するよな

絶対の意味を知らんバカ＝チョン認定

490 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:10 ID:GeZGaTQU

結局黒人に嫉妬してるだけかよｗ

491 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:11 ID:5X8OSdHw

猿はイエローに多いんじゃないの

492 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:12 ID:8PaWgf3c

>>489
「絶対白人」っていう人種があるんだよ。名誉白人みたいなもんだ

493 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:23 ID:mGlyEmOo

黒人の能力については全く語られてない
つまらんスレだ

494 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 12:26 ID:CUQvSM1k

黒人ばっかのチームで勝っても、羨ましいとか全然思わない。

495 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 13:00 ID:Lph1d/0U

記憶してるラグビーの有色、移民系選手
セルジュ・ブランコ：王様と讃えられたFB。白黒ハーフ？
アブドゥ・ベナジ：強力バックロー。モロッコ系
ローラン・ロドリゲス：強力８。スペイン系？
アリノルドキ：強力バックロー。バスク系
ベッツェン：ハードタックラー。黒人

最近は黒人プレーヤーも結構いる

496 ：・：06/07/04 13:17 ID:qEi5QFLc

フランスはもともと多民族国家でありすフランス人とフランス系はイコールではない。
ヨーロッパに限らず、世界ではそういう国が普通である。
フランスとは話題が少しずれますが、アルジェリアにはローマ帝国時代から
ヨーロッパ系の白人が居住している地域があります。彼らはイスラム教でなく
少数民族のため差別をうけることもあるそうです。

497 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 13:26 ID:PUweAPNE

スレタイの「なんで？」はすでに説明されtるので
これからどういう話題に持ってくんだ？

498 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 14:20 ID:8WaOJeiw

ブラジルなんか純粋なブラジル人は１人もいないし

499 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 15:03 ID:DVl7TJjo

黒人は臭い

500 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 15:26 ID:pex05fog

>>497
そうだっけ？
フランス同様にアフリカ植民地を多数もっていたイギリスと比較して多い理由は示されていないと思うぞ。
絶対的な多さについては理由がかたりつくされているが。

501 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 15:27 ID:pex05fog

>>474
そんなのロンドンだって同じだろ。

502 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 15:29 ID:pex05fog

>>469
思わせぶりな馬鹿

503 ：　：06/07/04 16:04 ID:p9lkjm9Y

フランスは自由と博愛の国。
元々フランス人はチビでフィジカルが強くない。
自由競争で選んだら、移民と黒人ばかりになった。

504 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 16:28 ID:p9lkjm9Y

あと、ガタイのいい白人はラグビー方面へ行く。

505 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 16:31 ID:pex05fog

フランスはラグビーの方が強い。

506 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 17:53 ID:T0X6HdgM

>>503
むしろ、アメリカ大会予選で惨敗、次の自国開催に向け危機感を強めて
なりふりかまわず黒人や移民を入れる前までは、白人中心だったわけだ。

もし自由の国において黒人や移民を入れることが自然なことなのであれば、
それまでの白人主義がいかに不自然なものであったかということに・・・

もしくはやはり白人主義が自然の状態であり、優勝したことによって蓋がされているだけで
ルペンの主張するように多少なりとも違和感のないわけではないチームかどっちかだ。

つうか、98年優勝メンバーがずっと残ってるけど下の世代はどうなってるんだろうね。

507 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 17:56 ID:pex05fog

そいえばプラティニってイタリア系だったな。

508 ：・：06/07/04 18:08 ID:qEi5QFLc

フランスは移民の同化政策をとったからじゃないのか。

509 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 18:29 ID:8IVUpV7s

カントナもカタルーニャ系だよ。

510 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 19:50 ID:vGbwTUX2

フランスで花開いたロマン主義もそもそもはパリが外国人を受け入れたからだしな
異国主義ってか外国の文化をフランス流にアレンジしてまた輸出する国だよフランスは

んだから結構外国人にはやさしいってかぜんぜん気にしないｗ
ドゴール主義者はどうしようもないけどなーｗ

511 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 19:52 ID:1voYlU.Q

フランスはイタリアやドイツと国境を接してるからイタリア系やドイツ系だっている。
もちろん移民ではない。勝手に国境が引かれただけ。同時にケルト系だっているしバスク人だってフランス人。
何世代も前の移住者だ。

一方問題なのはアフリカ系やアラブ系。彼らはまだ新しく３世までにはいたってないからアイデンティティーは自国の文化にある。
だから、議論されるんだろう。
今のフランス代表は多くが２世でまだ完全にフランス人という分けではない。
どっちつかずの状況だから、フランスは移民の暴動などの深刻な問題を抱えている。

３世、４世となればアメリカやブラジルの黒人のように誰にも文句は言われなくなる。

512 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 19:56 ID:BTAS.4uA

フランスは昔アフリカ大陸に侵略しまくってたからねえ

513 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 20:17 ID:c97k/Tiw

ドイツとかより、フランスは移民が国籍が取りやすいんだよ　確か
出生地主義で、移民の子供がフランス国内で生まれると、
その子は国籍が取れるんじゃなかったっけ

ドイツは血統主義だったはず

514 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 20:22 ID:Tkiy.sdk

>>513
2000年から国籍法が改正され、ドイツも出生地主義になった。

515 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 20:30 ID:c97k/Tiw

最近の法改正では、現在の代表選手には
関係無い話だわなw

516 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 20:36 ID:E0ONrWak

日本の芸能人でアメリカやハワイで出産する奴時々いるよな。
そんなケースでもアメリカ国籍取れちゃうのは問題だな。
日本人なんかはレアケースだろうが、そのやり方で韓国人が大量に
アメリカ人になろうとしてるんだよな。

517 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:07 ID:PUweAPNE

なりたいならなりゃいいじゃないか
アメリカがそれじゃ嫌だってんなら対策するのはアメリカの問題

>>516が危惧する必要なんてないじゃないかな

518 ：・：06/07/04 21:15 ID:qEi5QFLc

フランスは第２次世界大戦後の好景気の時代に採用した産業政策により、主に
北アフリカの海外植民地から、フランス人の労働力を補完するめ移民を受け入れた。
そのため、フランスにはアラブ系や黒人が多い。
サッカー選手に多いのは一般社会で出世することが難しい移民たちが大金を手に入れる
手段となっているからである。

519 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:23 ID:pex05fog

日本とクウェートは国籍取りにくい。
ドイツもかつてはそうだった。

520 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:23 ID:EfvkCAqk

ブラジルの黒人って色が薄いんだけどなぜ？

521 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:27 ID:mhW0m.aE

>>520
「混血」って知ってる？

522 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:48 ID:vGbwTUX2

ブラジールはスパニーシュとの混血が多いナリ
マンコーカパーク

523 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:52 ID:JD9J6UAQ

フランスのセカンドユニフォームは白か青どっちだった？
白と思っていたが、最近は白がナショナルユニフォームなった？

524 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:54 ID:4MhWLgdY

フランスに黒人が多いのは歴史を勉強すれば判るだろ

525 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:55 ID:pex05fog

>>524
問うてるのは　

　　　　　　　　　＜フランス代表に＞黒人が多い理由

526 ：　：06/07/04 21:58 ID:AXuVHWh.

アフリカに植民地があったのはフランスだけじゃないのにな。

英国、ベルギー、ポルトガル、オランダ、イタリア、WWⅠ前はドイツにもあった。
フランスの黒人の多さは異常。

527 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:58 ID:vGbwTUX2

フランスに黒人多い→割合から言ったらフランス代表になる人間も増える

528 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 21:59 ID:4MhWLgdY

teiseiフランス代表に黒人が多いのは歴史を勉強すれば判るだろ

529 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:00 ID:DdJOhmcY

フランスには黒人の貴族の家系もいるらしいけど

530 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:00 ID:N0sec6qk

こういうスレ立てるなよ。
不快になる

531 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:02 ID:4MhWLgdY

おまいら民族の歴史をいれば判るんだよ
英国とかドイツってのは王国だったり民族主義だったりでそれが根強くあり
フランスはフランス革命の国

532 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:03 ID:fEwOVHQE

ジャケの頃から増えたような…

533 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:06 ID:pKSDbITI

英国はアフリカ系よりインド系が多い。
運動能力はアフリカ系＞白人＞インド系だから、
イングランド代表の黒人選手はフランスほど多くない訳だ。

534 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:07 ID:6uwumFS2

比較的ヨーロッパでも人種差別が少ない国らしいよ
才能がある有色人種限定だけど
黒人ジャズミュージシャンが多数フランスに移住したのも
アメリカより差別がなく居心地が良かった、って答えてたよ
黒人の体は原始的で美しい、アートだ、とかね
すべては上から目線だけどね

535 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:15 ID:pKSDbITI

ついでに言えば、グアドループやマルチニーク、ガイヤンヌはフランス海外県だから
ここで生まれたアンリなどは移民ではなく、生まれながらのフランス人ってことになる。
一方、ヴィエラやマケレレは、それぞれセネガル、コンゴ出身の移民。

536 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:20 ID:qo6rOtdk

>>535
アンリはフランス（パリ）生まれだよ

537 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:24 ID:pex05fog

>>528
～80年代　白人中心
90年代～　黒人中心

「歴史」というが、変化があったのはごく最近だよ。

538 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:34 ID:JD9J6UAQ

アメリカ人ってアングロ系かインディアンか？
中国人って漢族か満族かウイグル人かチベット人か？
イギリス人ってウェールズ人かスコットランド人かイングランド人かアイルランド人か？

だいたいネグロイドやモンゴロイドから金銀財宝や地下資源
誇りまで奪わなけりゃとてもトテモ生きていけないコーカソイドは人間か？

539 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:42 ID:oPdqlpLM

アメリカ大会あたりから人種差別に厳しくなった気がする

アメリカはああいう国だから人種差別に物凄く敏感
日本と北朝鮮の問題にも及び腰だし

フランスも叩かれたんじゃない？

540 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:52 ID:4MhWLgdY

人種差別反対を前面に押し出した今大会なので
ある意味フランスが優勝するかもしれんね。
ドイツみたいな民族主義国家は主義に反するしな…

ジダンが神がかってるのはそういう勝利の女神がついてるのかもだ。

541 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:52 ID:4MhWLgdY

というわけで、わりと問題提起のいいスレになったｗ

542 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 22:55 ID:oHtafNDw

フランスの恥ずかしいところはこれだけ移民を受け入れてきたのに
結局排除政策取ろうとしたり、反米を気取ったり。
フランスはアルジェリアと国名を変えろよ。ｗ

ジダンの故郷に。

543 ：　：06/07/04 22:58 ID:wg5yPsuI

人種差別のレッテル貼って黒人かを認めてるフランスは醜いな
黒人が駄目というのではなく黒人はフランス人ではないから反則って言ってるだけなのにな
日本代表がすべてアングロサクソンとか黒人だったら変だろ？
それにいくらパリに多いからといっても地方には少ないんじゃないの？
移民・・・・

544 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:01 ID:h6u0DWdk

失業率が増してきたあたりから差別が強くなったんだよな
いまから１０年位前からかな

545 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:05 ID:oPdqlpLM

>>543
>>日本代表がすべてアングロサクソンとか黒人だったら変だろ？
あまり変じゃないと思う
ていうか勝てばなんでもいい、黒でも白でも
負ける方が見てて嫌だね

フランスも同じじゃない？負けるぐらいなら黒で行け行けドンドンみたいな
日本も次の予選は厳しくなるから黒でも白でも何でも入れないと
あんまり弱いとサッカー人気が下火になるし

546 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:20 ID:PUweAPNE

国籍もってりゃなんでもいいとは思う

547 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:23 ID:E0ONrWak

>>545
どんなに強くてもそれは「俺らの代表」じゃないから愛せないし応援できない。
自分は日本代表は日本人が大半を占めて欲しいし
帰化選手にしても日本を愛して日本のサッカーに貢献した人に
帰化して欲しいし、サッカーの内容も日本人らしい
中盤主体のパスサッカーであって欲しい。
サッカーは文化でその国を表現するものなんだ。
強けりゃ何でもいいなんて全然思わない。

548 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:38 ID:Y5q58b1c

>>545
レギュラーの半分以上が帰化人だったら、だれも代表を応援しないと思うよ。

549 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:48 ID:pex05fog

フランスは学校内でサリー禁止

排他主義

550 ：2006年まで名無しさん：06/07/04 23:51 ID:UGFr1g5k

高校野球なんかも目茶苦茶ひどいな、地元の人がレギュラーに一人しか
いないとかある。

純粋主義は、まあ一理有るが負けたらクズ。弱いプロに存在価値は無い。
勝ち負けに拘わらない、アマチュアだったら可能かも試練。

フランスに黒人が多いわけは、それは勝つことを最優先したから。
だろうね

日本はどうなるだろう、Ｗ杯予選で北朝鮮や韓国やオーストラリアに
負ける日々が続いたら、それこそだれも応援しなくなる。
そのときは、レギュラーの半分以上が帰化人になるかもしれん。
それで勝てば、その方が応援してくれる人が増えるだろう。

551 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:03 ID:AB40uKvs

アメリカ代表はインディアンばかりじゃない。つか、そんなのいない。
オーストラリアもアボリジニばかりじゃない。つか、そんなのいない。
なのに、なぜフランスだけ非難する？

552 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:09 ID:PJMsQMXA

551は世界史勉強しなおしたほうがいいんじゃね

553 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:24 ID:NChf3ooU

俺も応援しねぇーなぁ
ってかどうせ格差社会になってくんだし
ハングリーな日本人作り出せばいいと思う。

554 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:24 ID:MMPltLic

>>550
高校野球はあくまで同じ国の中での話なんだから全然違うだろ…
大体越境入学がダメってんなら開成、灘、ラサールなんかの進学校もダメなのかよｗ

555 ：　：06/07/05 00:27 ID:XxE/c0Ac

>>547
＞サッカーの内容も日本人らしい
中盤主体のパスサッカーであって欲しい。

それわりと最近の話し。
Ｊリーグ以前は引き篭もりのカウンターサッカーやっていたし、その時期の方が全然長い。
サッカーのスタイルなんか、時代により変わる。
オシムになったし、新しい日本の形が出来ることを期待している。

556 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:47 ID:ZLVh7dSM

>>555
この間、岡野さんが言ってたけど、関西は砂地だからパスをつなぐサッカーで
関東は関東ローム層だから放り込みサッカーだったって。
昔の代表のスタイルもその時々で関西流、関東流と変わったらしい。

557 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:48 ID:0DyZ.HX2

代表全員沖縄出身でも応援出来ない国民はたくさんいると思う
黒人なんて言わずもがな。

558 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:55 ID:TqjPpuVk

>>534
>>341

移民が暴動起こしたニュースとかもまっとうな大人なら当然知ってるよな。

559 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 00:59 ID:UNHg1n1A

>>558
なぜそこにレスをつけるのか分からない。

560 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:00 ID:7ufH6NPQ

日本に置き換えて考えるのもどうかと思うけどな。
フランスって、かなり前から多民族国家だろ。
移民などほとんどいない日本とは、訳が違うと思うが。
ワールドカップのためだけに帰化させることに異論があるってのは
まだわかるけど、
あそこの代表ってそういうの関係ない黒人も多いだろ。
だったら、仕方がないと思うがな。
他に所属するチームもないだろうし、本人にとっても、フランスが祖国なわけだろ。
白人だってサッカーはやっているわけで、文句があるなら
黒人以上のプレーをすればいいことだし。
わざわざ白人使って負けたんじゃ、話にならない。
移民ばかりの代表でも、結果は出していて、
極右以外のサポーターからは受け入れられている現状を考えると、
別に問題ないと思うけどな。

561 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:11 ID:yc2NXLeE

フランスとかアメリカとかオーストラリアといったいわゆる「移民国家」って
極端に言うと「この国に住むからこの国の市民権・国籍くれ」て
言うと割りと簡単にその国の国籍とれるんじゃなかったっけ？
そこが日本との大きな違いだろ。
日本じゃ生後に日本国籍取得って不可能に近いからな。

562 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:43 ID:e6Gw0iNs

外からの血を拒絶した国は衰退している。
スポーツ選手は体力馬鹿なんでアレだが、優秀な血は
いっぱーーい入れた方がいいと思うぞ。

あと、ヨーロッパ：白人、アフリカ：黒人、アジア：黄人なんて
日本以外は地続きなんで、少数ながら混ざってるぞ。チンギスハーンをみてみ
それに地中海なんて狭いぞ。
あと日本でも秋田あたりに白人の血が混ざってるし、

甲子園出てくる高校球児の8割は関西人だし(たぶんw)、どうおもう
純血主義は敗北する運命なんだよ、歴史的に見ても

563 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:49 ID:5szcF1N2

GK
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151939222/l50

564 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 03:04 ID:zSlnO3bM

>>562
新しい国を除けば歴史上全ての国が衰退し、滅びた。
純潔主義なんて実際にやった国はそう多くないしあまり意味がないな。
あと、プロ野球選手の出身地をざっと眺めて見たが、西に偏ってはいるが関西人がそんなに多いってわけでもないぞ。
甲子園だって似たようなもんだろう。

565 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 03:06 ID:XDnLa3Ew

日本の良さって言うのはあくまで人材なんだよ
欧米列強の植民地政策をただ唯一退けた有色人種国だしアジアでただ一つの経済大国
資源もなんもない小国でこれだけの国に成れたのも勤勉で賢い人材のおかげ
その社会体制を崩してまで移民なんていれて民度を下げるなんてとんでもない
そもそもスポーツの世界でも日本人の特性を行かせる分野では優秀なんだから

566 ：2006まで名無しさん：06/07/05 03:22 ID:joQGkNpA

>>565
同意ｖｖ
自分の国を発展させるために、先進国で勉強して母国に
戻るってのは良いけど、母国を捨てて移民するってのが不明。
貧しい時代は何処の国にもあるんだしさ。
戦争が起こってるわけでもないのに、移民を多く出しても
その国が良くなるとは思えない。
その国のマナーを守れないからって「人種差別」とかいってる移民が
いたり、犯罪を犯したり・・

567 ：♂：06/07/05 03:27 ID:nz6KyXJY

人材ｗｗｗ

568 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 03:38 ID:e6Gw0iNs

>>565
オイオイ植民地を逃れたのは、日本が世界的に見て僻地だったからだぞ。
アメリカから見ればアジアへの足掛かりとなるが、欧州から見ればただのアジアのはしっこ
その先には海しかないっw

それに経済大国になれたのもアメリカのミス、
アメリカは第2次大戦後、日本の工業力と政治力を削ぐため財閥解体と農地開放をした。
ところが、それが意外にも日本の奇跡的な復興を助けてしまった。大誤算だな。

中世の中国から見ても、日本は無視していい島でしかなかった。
元寇がすぐ終わったのも、日本に価値を見出せなかったからだぞ。

569 ：メルテザッカ：06/07/05 03:57 ID:NK9NcvIY

ここのスレ立てた奴
逝ってよし柳沢並

570 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 04:04 ID:HBIbLnYU

>>565
>欧米列強の植民地政策をただ唯一退けた有色人種国だし

揚げ足取りスマンけど…
タイは？

571 ：　：06/07/05 04:12 ID:Ir78LxuU

移民受け入れはプラス面とマイナス面があるが、大局的に考えればマイナス面の方が多いな。
入れるのは簡単だけど、一旦受け入れたら、追い出すわけにはいかないんだから。
制限しても入ってくる部分は仕方ないけど、積極的受け入れなんて絶対止めた方がいい。

572 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 04:28 ID:VCEAbuyc

すごい勉強になるな、だけどなんかスレ違いじゃないか？

573 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 04:30 ID:zSlnO3bM

>>568
奇跡的な復興の原動力は何なのよ？
僻地で財閥解体と農地解放したらどこでも日本みたいな経済発展すんの？

574 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 04:39 ID:4hhk4uxs

ジダン引退後のフランスで、次代のジダンが黒人だったらどうなるだろうか？
アンリみたいな白人っぽい黒人ならまだしも、ドログバみたいなのなら？

575 ：　：06/07/05 05:13 ID:JR3oQ.KY

どうにもならんだろうな。

でもどっかで
フランスの黒人の割合は18％
サッカーフランス代表の黒人の割合は80％
と見たことがあるけど、本当かね。
18％くらい黒人がいる国は他にもありそうだが
フランス代表ほど黒人率高くないよね。

576 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 05:26 ID:bN6rhmMY

>>570
タイは緩衝国として、そもそも英仏が手をださなかった。手をだされて退けたのではなく。

577 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 05:27 ID:bN6rhmMY

>>551
別段、非難はしてないだろ？
理由を問うてる。

578 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 05:30 ID:bN6rhmMY

>>568
日本が経済大国の方がアメリカには都合が良かったんだが。ミスどころではない。
マーシャルプランの一環。
無論、日欧を赤の脅威から守るというのが主な理由だろうけど、
アメリカ製品の市場として日欧を想定していた。

579 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 07:01 ID:6GvXrtXk

>>575
黒人の割合が18％なんてまったくのデタラメ。実際は5%以下だろう。
イギリスも白人以外が5%以下という統計がある。
アメリカでさえ黒人が10%

パリ郊外に行けば黒人ばかりの地域もあるかもしれないが。

580 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 07:58 ID:JR3oQ.KY

>>579
じゃあ余計にフランス代表は奇妙だね。

581 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:02 ID:TqjPpuVk

>>568
その先には海しかないっｗ

それが僻地の定義かよ。
世界史も日本史もやり直したほうが良いよ。

582 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:04 ID:UNHg1n1A

>>565
それは因果が逆で、資源が少ないから人材育成にコストをかけるようになるの。
中東や南米のように地下資源が豊富すぎると、必然的に土地及び資本の寡占を招き、
国民の労働生産性を高めようというインセンティヴが働かなくなる。

583 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:11 ID:UNHg1n1A

>>581
日本が（西ヨーロッパと同様に）大文明の僻地であり周縁であるということは、
ウォーラーステインもポール・ケネディも司馬遼も誰もが言ってる常識だぞ。

584 ：　：06/07/05 08:14 ID:D.PLA.N.

中国からいろんなものを教わってそれが文化の下地になったのは確かだ
そういう意味じゃ日本は周縁

585 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:18 ID:TqjPpuVk

本質的な意味を考えもせず僻地という同じ単語にくくられるあふぉ

586 ：　：06/07/05 08:30 ID:hXiDuRJc

ｆ

587 ：　：06/07/05 08:37 ID:hXiDuRJc

フランスは陸続きだから、国境沿いの国々の人が流れ来たりするのはあまり問題ないと思う
スイスやベルギー、イタリアやスペイン
　こういった国々の出身者を非難するつもりはない
文化的にもたとえばフランス行ったことある人は分かると思うが
南仏とイタリアの文化的な違いなんてあまり見出せないしスイスの人やベルギー人はフランス語喋る人も多い
国境線がたまたま引かれてるからフランス人、だったりイタリア人だったりするだけって感じ
でもアラブやアフリカカリブの移民はそれとは根本的に違う
彼らは元植民地というだけでフランスとは文化的にもまるで関係ない国々

588 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:46 ID:2dZdJS7k

>>551
アメリカという国を作ったのはインディオじゃなくアングロサクソンとその奴隷たち
オーストラリアという国を作ったのはアボリジニではなくイギリスの囚人

589 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:50 ID:UNHg1n1A

>>587
プラティニは「お前イタリア人だろ！」とか批判されなかったしな。
フランス代表に黒人やアラブ人がいて違和感を持つのはまあ割と自然なことだとは思う。
でも少数民族がエリート化するのはどの時代どの国どの分野でもポピュラーな現象なわけで
問題にしたり非難したりしてもしゃあねえんじゃねえのって感じ。

590 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 08:54 ID:3OE0sR3E

昔あったPSGのショップの店員が黒人だったな

591 ：日本人：06/07/05 08:56 ID:G//fd5Vs

書き込んでる君達よ書くのは良いが差別的な内容だけは辞めとけ、世の中どんな人種であっても何をしてる人間であっても同じ人間だと言う事を忘れたらいかん人間失格だぞ

592 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 09:03 ID:am/omO3w

フランス人が批判するならまだしも何で日本人のお前らが文句言うのかと

593 ：　　　　：06/07/05 09:10 ID:hXiDuRJc

フランスでも批判されてるね

日本人の俺らが批判するのは　コレって戦勝国の横暴だろってことだな

元植民地の黒人で固めるのは、反則だろってことだな

594 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 09:24 ID:UNHg1n1A

>>593
別に代表を強化するために植民地を作ったわけじゃあるまいに。
日本だってバブル以降大量の外国人が流入して今ちょうどその子供が成人する時期なわけだが、
カレンやハーフナーが代表入りしたときに「経済大国の横暴だ！」とか言われても困るだろ。

595 ：　　　　　：06/07/05 09:29 ID:hXiDuRJc

代表のために植民地作ったわけではないけど、強くするためになりふり構わず
そいつらを入れちゃった感は強い
実際ジャケ以前はそんなに居なかったよ
いても２，３人程度

596 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 09:49 ID:e6Gw0iNs

で、確実に強くなった。優勝もした。
今回も強い。

597 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 10:10 ID:9A79bIqM

今回強くなったのは移民の両親を持つジダンのおかげだろ。ジダンが復帰する前には
地区予選で敗退確実だった。レキップ紙で皮肉られてた。ジダンはフランス人と移民の融和のために
永遠に代表選手でいなければならないって。

598 ：　：06/07/05 10:11 ID:X07A6BnI

移民ならまだしも元植民地の外人を連れてきて帰化させてるだけだからな

599 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 10:14 ID:tQiLNdJI

実際、パリなんか行くと人口の1/3は黒人ちゃうか？
くらい多いよな。

600 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 14:29 ID:2dZdJS7k

フランスはもはや黒人の国だという現実を受け入れれば
問題ないよ
フランス代表がほぼ全員黒人なんだから
パリ以外はむしろ黒人やアラブ系に占領されてしまえばいい
植民地政策をおこなったことのつけが自分の喉下にかえってきた

601 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 14:34 ID:TqjPpuVk

セネガルがフランスB代表とか呼ばれてたのはホント悲しかったな

602 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 15:15 ID:4DrneqQ.

>>575
エクアドルは国内の黒人比率10％以下（資料に寄って変動あり）
なのに代表の黒人比率は75％くらい

でもフランス代表と違うのは彼らは生粋のエクアドル人だということ

603 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 15:43 ID:.6bYHwZc

>>599
パリに一週間滞在したことがあるが黒人ほとんど見なかったが･･･

604 ：　：06/07/05 15:46 ID:0.WVosz6

金持ちはサッカーなんかやらんだろ
ＣＭでもＣ．ロナウドさらして
「僕（白人）の場合はね」って馬鹿に支店ジャン

605 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 15:57 ID:oBY18LfI

>>603　どうせシテ島中心の観光地にしかいってないんでそ

606 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:17 ID:2dZdJS7k

>>602
その統計を見るといかに黒人の運動神経が
すごいかがよくわかるな

607 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:27 ID:hLF7MunE

>>590
シャンゼリゼにならいまでもPSGショップはあるし黒人店員もいるぞ

608 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:31 ID:u66/eiL2

元寇で戦略的価値を見出さなかったってのはウソだぞ？
K国で船作ってたんだけど木を切りすぎて材木がなくなったってのと内でのゴタゴタが理由

609 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:32 ID:6GvXrtXk

ヨーロッパ17カ国旅してきたが、ヨーロッパで黒人が多い国はイギリスとフランス。
ベルギーも予想以上に黒人が多かった。
対してドイツは黒人が少ない。(オランダ・スペイン・ポルトガルは行かなかったので分からない)
もちろん最も黒人が多い都市はパリとロンドン。特にロンドン東部や南部、パリ郊外に極端に黒人が集中している。

スウェーデンのストックホルムにも結構な黒人がいるが大体がソマリア出身の難民
ドイツの黒人もほとんどが難民

東欧は99%黒人がいない。

対してアラブ系(北アフリカ系)はどの国にも結構な数がいる。

610 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:41 ID:sffsSZJg

ヨーロッパ17ヶ国旅しないでも誰でも知ってるようなことだな。

611 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:52 ID:v1ffz.4Q

フランス代表の黒人選手は
名前がいかにもフランスっぽくて素敵
リリアン、パトリック、クロード、パスカル、ルイ、フローランｅｔｃ

612 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:58 ID:6GvXrtXk

あとウィーンも黒人が意外と少なくなかった。
実際、オランダ代表にはモロッコ移民の選手がいる。dfのブラルーズがそう。
それとオランダにはスリナムの黒人が多いそうだ。インドネシア系も多く、
オランダのインドネシア系は日本人とインドネシア人、オランダ人の混血が多いそうだ。
http://whisper.co.jp/jive/jive054.htm
だから、ファンフロンクブロストのように白人に近いインドネシア系が一般的。
van　halen兄弟やロックのVALENCIAもインドネシア人の血を持つ。

613 ：・：06/07/05 21:02 ID:dEzaoddA

オランダ人はＫ１みとっても結構色黒いひと多い。

614 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 21:29 ID:eTY8mHks

お前等なぁ・・・
『移民や帰化させることができる』ってのもまた一つの国力なんだよ。
先進国以外で帰化選手なんてほとんどいないだろ？
Ｗ杯は国家対国家の代理戦争。どんな手使おうが勝ったもんが偉い。
そう考えるとこれからは試合後の尿検査で陽性反応が出ない
ドーピングを開発した国がスポーツ界を制する事になるな、、、
となるとその方面での技術が進んでる日本が将来
帰化選手無しでもいいとこまで行けるんじゃ？

615 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 21:31 ID:u66/eiL2

ドーピングならアメリカだろｗ
ヒトゲノム解析のあっちだしな

616 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:40 ID:bN6rhmMY

>>609
東欧って北朝鮮人けっこういるんだよね
ドイツはタイ人多い。
日本を追い出され最近はドイツに出稼ぎするらしい。

617 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:41 ID:bN6rhmMY

>>610
ほんとにそう。

むしろ統計観た方が正確。

618 ：　　　　　：06/07/06 00:17 ID:AbJkhNxM

フランスに黒人が多いって言ってもそれはパリ限定の話だろ
それだけでフランスは黒人が多いなんておかしな話
パリ、リヨン、ミヨネー　ニース、ムスティエ、などに行ったことあるが
黒人がいるのはパリだけだったよ

619 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:33 ID:nUdvJ4Oo

ｱﾌﾘｶとかの黒人は嫌いじゃないがﾌﾗﾝｽの黒人は嫌いだ

620 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:39 ID:eSzbhtVs

フランス負ければいいのに

621 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:48 ID:eWLCAKDQ

>>616
確かに見かけるな。東欧の北鮮人達は、北鮮がソ連から輸入した
品代金の代わりとしてシベリヤ等へ労働力として
送られた者達が、帰国せず東欧へ流れた一種の
脱北者達と思う。

622 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:53 ID:VY3l2dOA

>>618
サッカーのユースのトレセンの映像出たが、約９割近い子供が黒人や黒人との混血だったぞ
画面に映った白人の子はわずか二人

623 ：：06/07/06 00:55 ID:e1VruWkE

まあ、観客と、グランドに存在する選手の移民っぽい比率が同じなら良いが、
フランスなんか、観客席を見る限り、見渡す限り白人しかいない。
この異常性は感じるし、フランス人も言い訳出来ない社会的現実。
イングランドもそうかな。

624 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:27 ID:u.rGjMEo

メンバー２３人のうち黒人が１７人。
それでもシャンゼリゼ通りが大騒ぎになるのだから
別に黒人が多くてもいいんだろ。
ある意味差別をなくそうとしてる進んだ文明国家だと言える。
ひどいのはドイツだな。産業革命＝近代化が遅れたためにいまだにレイシズムが強い。
イギリスなんかも表向きは差別撲滅に熱心だ。

625 ：：06/07/06 01:29 ID:e1VruWkE

まあ、日本なんか差別以前の問題だからな。
問題を背負おうとしないし、解消しようともしない。
まあ賢いんだけど、他の先進国から観たらセコいと見られるのは仕方が無い。
尊敬されない訳だ。

626 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:37 ID:N0H83q5c

ていうかアフリカの貧困や内戦は全てヨーロッパ諸国が原因ですよ
責任とって当たり前じゃん

627 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:38 ID:u08HTg4Q

>>１
なんで？黒人嫌いのチョンか？？

628 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:40 ID:9IejWoFA

>>626
いや、もうヨーロッパの問題じゃなくアフリカ人自身の問題だろ
黒人って建設的な考えができないんだよ
アフリカでこれだけエイズ患者が多いのはアフリカ人が頭悪いから

629 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:41 ID:9odzrtnA

日焼けサロン行き過ぎ

630 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:49 ID:006IsHs6

>>627
>>1のどこに「黒人が嫌い」と書いてあるんだ。
頭大丈夫？

631 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:56 ID:u.rGjMEo

>>625
尊敬されたいとかほざくのは大抵在日

632 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:56 ID:u08HTg4Q

>>630
バカ、黒人がどうのとか言う事自体が欧米では差別と見られんだよ。
アメリカではチョンによる黒人差別は有名。
日本人にとってはどうでもいいことだろ？？チョンは気になるのか？？え？？

633 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 02:03 ID:UeL3cbxs

差別撲滅＝黒人を帰化させる、とはならないと思うんだよな。
昔、日本が朝鮮に行って創氏改名をやったから総スカンだろ。
やっぱり不自然を感ぜずにはいられない。
誰か言ってたけど黒人は母国代表でがんばるのがスジではないか。
帰化を促進させることは国家間の格差を温存することにもつながるのではないのか。

634 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 02:10 ID:u08HTg4Q

>>633
どうでもいいんだが、創氏改名を望んだのは朝鮮人ｗすり替えるなｗ
それから、在日だって3世代も4世代も経って本国に帰れないくせに、
朝鮮籍だったり、韓国籍なのは異常ｗ
そんなくだらない在日イデオローグなんざ捨てて、日本人として「誇りをもって」生きなさい！！

635 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 02:27 ID:006IsHs6

ID:u08HTg4Qは何か見えない敵と戦っているようだ。

636 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 04:50 ID:23x8S4bs

思わせぶりに「歴史」（「多民族」）などといってる奴等が多いな。
>>469　>>474　>>496　>>524=>>528　>>531　>>136　など

　90年代以降限定
　フランス限定
　
であることは「歴史」要因では説明できないのに。

637 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 04:53 ID:23x8S4bs

フランスって柔道盛ん（人口２倍の日本より柔道人口多い）だけど、
こっちはサッカーとは対照的に黒人少ないよね。
結局、競技の趣向の問題じゃないか？

638 ：　：06/07/06 05:01 ID:hguCGmtQ

まあね。白人はテニスやらゴルフだよ。
サッカー？そんなもの見るわけ無いだろ！バカバカしい！
って金持ち白人が怒ってる場面を映画で見たｗ

639 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:01 ID:N0H83q5c

世界陸上の４×１００ｍリレーで優勝したフランスも全員黒人

640 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:06 ID:23x8S4bs

>>638
金がかかるスポーツ→白人
金がかからない〃→黒人

ってことだよな。
フランスってイギリスやドイツほどにはサッカー熱は高くない。
サッカーをすることに「選択」がかかる。

>>639
アメリカもフランスも陸上短距離に強いけど、
実は、アメリカやフランスの白人記録＜日本人記録だったりするんだよね。

641 ：tokumei：06/07/06 05:08 ID:M0OSTS.E

省略されたよ。戻って濃い。

642 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:11 ID:23x8S4bs

いや、全部でてるよ

643 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:12 ID:v1t6DpN6

金がかかるスポーツといえばF1だけど今まで黒人レーサーいた？

644 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:13 ID:9IejWoFA

ヨーロッパの黒人はアジア見下して嫌いなやつ多いから柔道なんてやらないよ
白人の女と付き合うことしか頭にない猿

645 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:15 ID:kI0jyGdY

貧困層の黒人

646 ：tokumei：06/07/06 05:16 ID:M0OSTS.E

グリーンマイル

647 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:17 ID:NK5jSpF6

ジダンって頭突きしてくる恐竜に似てる

648 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:23 ID:c0Ht27sY

まったく住んでもいない人間を集めてチーム組めるなら
国別に個性とか特色を出して戦う意味ねぇじゃん
カップ戦だけで良いって事になる

649 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:36 ID:23x8S4bs

>>643
いないんじゃない？
今、アメリカのインディに１人黒人レーサーがいて、
近いうちにF１にくるという噂がある。

650 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:37 ID:4tJEUdLg

戦犯フィーゴ

651 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:38 ID:lFsAQDJE

>>647
知ってる。なんて名前だっけ

652 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:40 ID:23x8S4bs

ラグビーの日本代表なんてわけわからん。
キャプテンまで白人だし。マコーミック。

653 ：tokumei：06/07/06 05:40 ID:M0OSTS.E

他のスレに行ってた。ラジオは面白いよ。

654 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:40 ID:KOKOO8zA

黄色人種で黒人うぜえっていってるやつはいったいナニ

655 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:41 ID:qe8ohbz.

チョン

656 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:42 ID:c0Ht27sY

そんな事言ってるのはお前だけ
文盲か？

657 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:43 ID:6gVUDPHE

日焼けしてるだけだよ！元々は、みんな色白(^_^)

658 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 05:56 ID:zEg2m4Ak

福原愛の奇声みたいなFWの選手いるよな？

659 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 07:18 ID:zsDD6ihI

>647
子孫かもな

660 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 07:40 ID:G82cILqs

>>617
だから移民優遇の選手構成にしてるとは言われてる
何の意図があるのか、勝てばいいだけなのかは俺は分からないけど
暇なら読んでみるといい

フランス代表ってなんで黒人が多いの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151819894/

661 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 07:40 ID:G82cILqs

ごばーく

662 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 08:34 ID:jlMMmVbc

フランスは白人の国だと思い込んでるバカどもが集うスレですね

663 ：　　　　　　：06/07/06 08:52 ID:AbJkhNxM

>>662
フランスは黒人の国だと思ってるバカもいるんだなｗ

664 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 08:56 ID:TgWqZbUU

海外は移民とか二重国籍があるんだから
何もフランスに限ったことじゃないだろ。
確かに今のフランスは黒人が目立つが。

665 ：　：06/07/06 09:03 ID:XAfPZ/cc

アンリのダイブ気質見てると
やっぱりニガ―って心が歪んでるなと思う

666 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:09 ID:aUp0p6kE

>>568
全然歴史しらねえな（ｗ。日本は金銀が無茶苦茶あったから
欧州から遠かったが僻地じゃねえんだよ。実際はオランダが
貿易を独占してただけ。植民地にするには遠いし、あまりにも
日本兵が強すぎたから手出しできなかったが現状。

667 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:13 ID:u.rGjMEo

>>568
経済大国に慣れたのは
君の言うまさに工業技術力なんだよ。
日本はこれを開発し自ら磨いていったからこそ大国になれた。
アラブ諸国はオイルマネーがあれほどあるのに後進国である事実を考えればわかるだろう。
だから朝鮮特需なんかなくても日本は経済大国になっただろうね。

668 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:15 ID:qPEJzCLE

ラグビーはどうなってるんだろうな

669 ：中田マルサス失地王 ◆C7EbSUQ44w ：06/07/06 09:15 ID:cE4uX8Aw

>>667
しったか乙
アラブ諸国の中には一人当たりGDPが日本より高い国もある

670 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:17 ID:qPEJzCLE

>>666
鉄砲とか速攻で自力生産し始めたもんな。

だいたい、近代まで時代が下ってきたら少々遠いとか関係ないし。
日本は僻地で半島は僻地じゃないなんておかしな話。まあ在日のバカなんだろうけど。

671 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:20 ID:IL9ropvE

ふつう植民地にされた地域の人々は
「よくも征服してくれたな！」と旧宗主国を恨むものだけど
（例：日本と韓国）
アフリカの人がフランスを嫌っている感じはしない。
むしろフランスを慕っている感さえある。
このへんがフランスという国の面白いところ。

672 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:25 ID:EGs/ZhAg

>>671
イギリスの旧植民地人も同じようなものでは？
日本の旧植民地の中でも、台湾人は日本を慕っているし。
朝鮮人が特殊なだけ。

673 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:35 ID:J47oeokI

>>671
いつか乗っ取る！！　犯罪位見逃せ、お前らはなにをした！
とアルジェリア人はいうよ

674 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:39 ID:u08HTg4Q

>>670
当時の鉄砲の生産量は世界一。伝来してからあっという間。
>>671
フィリピン人は今でもスペインに対して憧れを抱いている。
アメリカの東部13州に住む人にとって英国はやっぱり特別。
台湾は親日。

675 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:40 ID:EGs/ZhAg

>>673
そうか、フランスにはアルジェリアがあったな・・・・
第二次大戦後のアルジェリア独立運動の際、フランスはアルジェリアの独立闘士を捕まえると、
目を針でつついて失明させたり、虐待と拷問の限りを尽くしたそうだからな。
アルジェリア人が恨みを持つのは当然だろう。

676 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:46 ID:aUp0p6kE

>>675
だからって今の関係ない移民が暴れまわっていい問題ではない。
中国とか韓国人が暴れまわって、「過去のお返し」って言われたら、
我慢ならんだろ。

677 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:36 ID:23x8S4bs

明治維新の時点で日本の就学率は世界一だ。
特に女で読み書きできたのは日本人ぐらいだった。
日本はもともと先進国。

678 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:37 ID:jlMMmVbc

>>663
フランスは黒人の国だなんて言うとらんわｗｗｗ

実際フランス人は白人より黒人の方が多いんだけどねぇ。

679 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:39 ID:23x8S4bs

>>678
ずれ過ぎ。すれはじめから読め

680 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:40 ID:jlMMmVbc

つーかフランス代表は黒人ばっかりとか言ってる奴らって、

日本の野球チームが金でバルデスやらローズやらの
外人選手スカウトしてくることと同じように受け取ってんのか?

681 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:44 ID:jlMMmVbc

>>679
スレ立った初期からいますよ( ^ω^)

682 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:48 ID:23x8S4bs

>>681
それはそれで問題だな。
スレよんでおきながら、なんで既出の意見を改めて投稿？

683 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:52 ID:GPLib92Y

過去のいろんなつけを払っている結果だし増えちゃったものはしょうがないだろ。人種混在は
明かにマイナス面の方が大きいのは確定してるって内心みんなわかってるんだろうけどな。四国とか
佐渡島辺りを韓国人が占拠して自治を要求したら日本だって危なかった。

684 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:56 ID:lxU3Mru6

おフランスは黒人の国だからざます！

685 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:57 ID:qPEJzCLE

「シャンパンサッカー」ってどうなんだろうな

686 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 10:58 ID:83Wo/BsQ

これを読んだら答えがわかる
http://www.tanteifile.com/diary/2006/07/06_01/index.html

687 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 11:21 ID:aEVt4JY2

「人種差別につながるから」とかで
フランスでは人種や民族別の人口統計を取っていないそうです。
実際、フランスでの白人と黒人の人口比率はどのくらいなのでしょう？
黒人の占める割合はそんなに高くないはずです。
ルールに則っているからなんら問題はないのかもしれないのですが
あのチームが「フランス代表」として決勝を戦うというのが
なんかシラケますね。
ヨーロッパや南米、アフリカの人たちはあのフランス代表をどう思っているのでしょうか
現状がどうなってるのか知りませんが、移民や国籍変更に関するルールを見直すべきなのでは？

688 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 11:29 ID:aNDg/l3k

>>687
＞あのチームが「フランス代表」として決勝を戦うというのが
＞なんかシラケますね。

フランスは大盛り上がりだよ

689 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 11:29 ID:uq3BIxWs

プラティニの頃からフランス代表には黒人が多いんだから、
奴らにしてみれば、「何を今更」って事だと思われ。

690 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 11:34 ID:IL9ropvE

>>687
これだけ人間の移動が活発かつ自由になった現在、
どんな国にどんな人種がいたって不思議はない。
結局フランスの黒人選手は白人より優れているから代表になっているだけ。

691 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 11:50 ID:IbX/90MI

たしかに運動能力[は]黒人が高い
それにイタリアだって黒人との混交民族だよな？
黒人以前に白人の概念の幅広がすぎる
ジダンとかデルピエロとかロナウドとかロベカルとか白人とか言うあほが多すぎる

692 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:23 ID:Rk1yhOJw

>>691
じゃあ白人を定義してくれたまへ

693 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:26 ID:cIVqcYN2

ひとつ言えるのは今回フランスが優勝したとしても、
もう98年や00年ﾕｰﾛの時のようにフランスすげぇーとは
思わないということ。むしろ多少の侮蔑感を持ってるね。

694 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:32 ID:idYO0pEQ

ジダン、ロナウド、ロベカルは明らかに見た目からして白人ではない
混血とすぐわかる
デルピエロは白人に見えるね
というか白人だと思ってたけど違うのか？
ラテン系の顔だけど
どちらかといえば白人種だよな
日本のラグビーは輸入して帰化させないと弱すぎなんだろ
金さえあれば帰化させて強くできるか実験中

695 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:35 ID:idYO0pEQ

仮に日本が朝鮮半島をいまも支配下においていたとしたら
サッカー代表の半分は朝鮮人だろうな
そういうチームだと表面上はマスコミは盛り上がってるように見せるだろうけど
ほとんどの人は内心さめた感じになると思う

696 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:41 ID:0.l5fCb.

リベリーって
国歌斉唱の時、ずっと口開けっ放しで池沼に見えたんだけど

697 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:45 ID:Rk1yhOJw

>>694
そもそもラテンは白人に非ずという見方をする人も多い
民族と人種は本来全く違う概念なんだけどね

698 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:49 ID:GGN9GQCk

>>694
思い切って大別すると
白、黒、黄

当然ジダンは白に入る。
ブラジル代表は白と黒の混血が多いのでどれかは決められない。
カカはかなり白だろうけど。

699 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:56 ID:aKR728z6

>>696
リベリーってマトモに字も読めないらしいよ
池沼まではいかないけどそれに近いものがあるかもしれない

700 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:57 ID:VY3l2dOA

>>691
イタリアは白人ですか？そうですか

701 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:03 ID:23x8S4bs

>>700
モニカベルッチが白人でないなら何なんだ？
確かに、南部イタリアンは浅黒いが、白人だろう。
日本人は肌が黄色くないのに、黄色人種であるように。
（起源：清末期に欧州人が来たとき、色の白さ度では違いが無いが、中国では黄色に良い意味があるため、好んで黄人と名乗った）

702 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:06 ID:Rk1yhOJw

>>701
白人でない＝黒人か黄色人種、ではないのだよ
コーカソイドであれば白人扱いされるわけではない

703 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:12 ID:pWAch6SI

>>699
学習障害らしい

704 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:14 ID:CwKyiTwQ

>>703
事故のせいで脳がやられたのか

705 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:20 ID:23x8S4bs

>>702
かみ合ってない。
（こちらが、白人でないから、黒人だ、黄色人種だ　と書いたならあんたにレスもわかるが）
モニカベルッチはイタリアンで、イタリア人が白人でないなら、彼女も白人ではないね。
じゃ、何なの？

706 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:25 ID:Rk1yhOJw

>>705
モニカ・ベルッチは白人である
モニカ・ベルッチはイタリア人である
ゆえにイタリア人は白人である　←これは成り立たんだろ

707 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:28 ID:ti7r339Y

アンリを見ていると日本人の血統では絶対ああいう選手は出てこないだろうなと思う。

708 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:29 ID:23x8S4bs

>>706
そうなんだけど、とりあえず「イタリア人は白人ではない>>700」を棄却できる。

709 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:31 ID:HqNSRPtE

ぬるぽん

710 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:53 ID:Rk1yhOJw

>>708
む、それはそうだな
まあ>>691もアホ丸出しだ

711 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:55 ID:IbX/90MI

あほばっかｗ
梅宮アンナは白人？黄色人？室伏は？ラモスは？
ブアカーオーは黒人？ウサマビンラディンは？ユダヤ系も白人？
イランとかのペルシャ系は？トルコは？インドは？フィリピンは？
混交してるのに白人も黒人もないだろ
ただ少なくとも肌が黒いという意味での黒人と言う呼称は納得はいく

712 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:00 ID:Rk1yhOJw

>>711
イタリア人がいつ黒人と混交したのかね

一応表明しておくと、個人的にはコーカソイドであれば白人だと思っているし、
混血しててもコーカソイドの形質が強く出ていればそれは白人だと思う
だがこれは感じ方の問題であり定義がはっきりしているわけじゃないので、
ロベカルを白人だと言う人がいてもジダンを白人じゃないと言う人がいても
そんなにおかしいことだとは思わない

713 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:04 ID:ZMLaJ8mg

フランスに黒人選手が少なかった時代は、フランスは勝ち上がれないチームだった。

今のフランスを支えているのは、ヴィエラ、マケレレ、テュラム、ガラの分厚い中央ラインだが
見事に全員黒人選手。
９８年のチームをベースに、守備的になった現在のフランスは、勝ち上がって当たり前。
スイス戦観て鳥ハダ立ったわ。

２００４年に続き、「面白いフットボール」「美しいフットボール」が、「勝つためのフットボール」に屈した２００６年。
残念でならないし、またちょっとフットボールがつまらなくなったよ。

結論、身体能力が抜けたアフリカのチームに、２００４ギリシャのようなフットボールをさせたら
ブラジルすら勝てません、ということだ。
良くて、PK戦の末の勝利というところだろう。

714 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:05 ID:ifIYfseQ

イタリア人は地理的に海を挟んでアフリカ大陸と近いし、
ペルシャ帝国、ローマ帝国とかなりアラブとの混交が多かっただろ。

715 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:07 ID:EU2yKFZQ

まあ在日でないんだから移民であろうがきっといつかはわかりあえるさ。

716 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:07 ID:qPEJzCLE

>>713
その潮流に挑んだのがジーコと川渕。結果ボロカス。

717 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:10 ID:IbX/90MI

>>712
>イタリア人がいつ黒人と混交したのかね
あほだ・・・・イベリア半島とかシチリアとかどれだけの民族が占領したと思ってるんだ？
それぐらい自分で調べろ

で白人の特徴ってなんだ？言えるのか？
そもそも俺は民族が密集してる地域は混血が多いから白とか黒とか分けること
そのものがナンセスって言ってるんだ
711で書いてるからどれが黒で白で黄色なのか答えてみろ

718 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:10 ID:1zjvrW3o

沢尻エリカだってフランスの血が混ざってるんだぜ

719 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:17 ID:ATpb6MN.

マスゴミも引退宣言しているとはいえ、
白人のジダンばっかり報道していてキモチワルイな。

ＣＬで大活躍したアンリは黒人だからおよびじゃないってか。

720 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:18 ID:Rk1yhOJw

>>717
黒人（ネグロイドとコイサンとピグミー）は基本的にサハラ以南のアフリカの住人で、
ヨーロッパに民族単位で進出したことは近代に入るまで一度もない
シチリアには歴史上、フェニキア人・ギリシア人・ローマ人・アラブ人・ノルマン人等が
入ってきたが、黒人が入ってきたとは聞いたことがないな

721 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:20 ID:23x8S4bs

まあ、見た目で「こいつはこの人種だ」と決めればいいでしょ。
DNAをはげしくつっこんで、民族だ人種だを問うと、そもそも「人種」という概念が無意味になる。

722 ：：06/07/06 14:23 ID:3COseh.w

そもそも文章で会話してる2chで
細かい定義を要求してる奴の方がどうかしてる。

頭が固いだけなのかな？

723 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:23 ID:23x8S4bs

文章のほうが細かい話に向いてないか？
まあ、　定義はあいまいでいい　というスタンスには賛成。>>722

724 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:24 ID:Rk1yhOJw

>>717
梅宮アンナは白人と黄色人種のハーフ
室伏は白人（たしかクウォーターだったな？）
ブアカーオーってのは知らん
他はみんな白人

725 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:27 ID:IbX/90MI

>>720
ああーもう頭悪いなー
アラブとかお前が見た目で黒人はいなんだな？
それと攻めるときの先兵隊なんてたいてい奴隷だし占領されたら略奪　強姦

>黒人が入ってきたとは聞いたことがないな
無知すぎる

それと欧州全体にはモンゴロイドの血も多分に入ってる
となるとお前の論理では黄色人種でもあるわけだｗ

726 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:28 ID:Rk1yhOJw

ああフィリピン人は黄色人種だな
トルコ人もヨーロッパに入ってくるまでは黄色人種主体だった
インド人には黄色人種もいるが、黒人は民族集団としてはいない

727 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:30 ID:I3x3PmMw

>>719
アンリも凄いプレーヤーであることには変わりないが、
ジダンとは明らかに格が違うだろｗ

728 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:31 ID:Rk1yhOJw

>>725
アラブは民族であるから当然黒人もいるが、基本的には白人だ
それとアラブが使ってた軍人奴隷はほとんどが白人だぞ
それといい加減イタリアに黒人が入ってきたのがいつどの時代であるか教えてくれ
でもってお前は
＞混血しててもコーカソイドの形質が強く出ていればそれは白人だと思う
が読めないのか

729 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:33 ID:wyuboObA

ここはキモイスレですね

730 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:34 ID:8fxygIYQ

アンリが点を入れても
MVPはジダンになる差別w

731 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:34 ID:aUp0p6kE

>>719
イスラムのジダンより、カリブ系のアンリのほうが
扱いはいいんじゃないか？フランスで暴れまわってるのは
イスラム系だしな。

732 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:35 ID:IbX/90MI

>>728
あほだ・・・
じゃあイタリア人は白人だって何故言える？
だから白人の特徴言ってみろよ？
ただ単に欧州の人間が肌の色の対比で白人黒人と言っただけじゃないのか？
>梅宮アンナは白人と黄色人種のハーフ
室伏は白人（たしかクウォーターだったな？）
こんなのどういう頭の構造だとこうなるんだ？

733 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:39 ID:Rk1yhOJw

>>732
俺の白人の定義は>>712で書いているのだけど
つまりhttp://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/1243954.stmは白人

つーかお前支離滅裂だぞ

734 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:46 ID:9IejWoFA

欧州だと逆に日本人が活躍しても全然取り上げなかったりする
テレビにでるのは黒人と白人ばっか

735 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:47 ID:IbX/90MI

>>733
全然支離滅裂じゃない
一貫して人種わけなんて無意味だって言ってるんだ
日本みたいに完全ではないがほぼ同人種系統の人間だけで暮らしてるんじゃないんだ
国境線だって時代時代で変わってるし
そもそもイタリアって国の体をなしたのは１８世紀の半ばつい最近の話
地中海沿岸もだし欧州全体も多様な人種民族が混交してるのが事実

736 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:59 ID:fdeBC3kQ

こんなスレを立てた>>1が一番悪い

737 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:08 ID:Rk1yhOJw

>>735
具体的なことは何も言わず、ツッコミをスルーし、他人に向かってあほだ無知だと
喚いているだけの状態を支離滅裂でないと言うのであれば、あんたの言うとおりだ

つーか人種分けが無意味だと言うのなら
＞それにイタリアだって黒人との混交民族だよな？
なんつーわけわからんこと書くなよ

738 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:20 ID:cJTYFl6M

インド人の肌は黒いけど、一般にインド人のことを黒人とは言いません。
また、インド人はネグロイドではなくコーカソイドなのです。

739 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:29 ID:IbX/90MI

>>737
スルーしてるのはお前
イタリア代表に選ばれてる人間にもお前の言う白人と黒人血のが入ってるって言ってるんだ
何がおかしい？
スルーしてるのお前[[[[[[[白人の特徴はなに？]]]]]]早く答えてくれ？
俺は白人黒人なんてのは見た目の対比や宗教的なことで欧州人が言い出しただけじゃないのかって言ってるんだ
そもそも俗に言う黒人なんてＤＮＡ的にはかなり幅が広い
お前の主観だけで人を批判してると思えるからあほだって言ってるんだ
そこまで言うなら誰が見てもわかるように白人の特徴言ってみろ
なに室伏は白人とか・・・室伏のどこの特徴捕らえて白人なのか
室伏の母親は東欧の方らしいからモンゴル系も結構入ってるよな
それと室伏が街中歩いていてどの程度の人が白人と思われるのかお前の意見言ってみろ
「イタリアは黒人と混交してる」これ何も間違ってない
それにお前はアラブとか北アフリアかの人間も白人だと言い出した
で俺が白人の特徴ってなんだって聞いてるんだ？
で何を言い出すかと思えば梅宮アンナはハーフｗなんでここでハーフがでてくるん・・・

740 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:42 ID:Rk1yhOJw

>>739
だから>712で言ってるだろ
俺にとっての白人の定義はコーカソイドの形質が強く現れている人だと
コーカソイドの定義は何かと聞かれれば、コーカソイドに見える者がコーカソイドだと
同語反復的なことしか言えないが
それと白人・黒人はヨーロッパ人だけじゃなく中世のアラブ人も言ってる
彼らにとってはモンゴル人も白人だったようだ
でもって誰が見れも分かる白人の特徴などないとは俺も>>712で言っているのだが
文脈から読み取れなかったかね
あと今本棚にあった高山博の「中世シチリア王国」をパラ見してみたんだけど
黒人の話はどこにもなかったんだが、いつ黒人がシチリアに入ってきたのかね

741 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:42 ID:cJTYFl6M

>>739
横からだけど、あなたちょっとおかしいですよ。
イタリアは黒人と混交なんかしてません。

742 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:44 ID:IbX/90MI

>>740
モンゴル人も白人ならどれが黄色人？

743 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:47 ID:Rk1yhOJw

>>742
中世アラブ人にとっては黄色人という定義は存在しなかったと言える

744 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:49 ID:IbX/90MI

>>743
でお前はどこで黒白見分けてるんだ？

745 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:52 ID:dsEDOXwM

科学的に肌の色の濃度で分ければ。
それぞれの国の基準以上の白さ黒さで。
民族を分けるのは無理だが、とりあえず黒いのは排除出来るだろ。

746 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:53 ID:fdeBC3kQ

>>744
↑この人、わざと言ってるの？w

747 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:53 ID:Rk1yhOJw

>>744
何度も言ってるだろ
コーカソイドに見える人を白人だと思うと
誰もが納得する人種の定義が存在しない以上、こう言うしかない

748 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:54 ID:IbX/90MI

>>743
街中をサウジアラビアとかエジプトとかバーレンとかの肌の黒い人が歩いていたら
お前は黒人と思わないのか？

749 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:57 ID:huN.o/8E

奴隷制度のころのアメリカでは、血統をたどって一滴でもブラックの血が
入っていたら、いくら見た目がまったくの白でも、黒人だとして
差別されたそうだよ。

750 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:00 ID:Rk1yhOJw

>>748
典型的なアラブ人はコーカソイドだから白人だと思うであろう
黒人とは思わない

サウジ代表なんかには黒人も多いが、ありゃ1000年以上昔から西アジアで使われてた
農耕奴隷の子孫で、ルーツとしては東アフリカ系
サッカーや陸上で活躍してる瞬発力に優れた西アフリカ系とは違う
あんまりサッカーから離れすぎてるので豆知識な

751 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:01 ID:ebxCZp/c

ヨーロッパはアフリカ大陸が近いし、自然に血が混ざるよ

752 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:02 ID:ebxCZp/c

ヨーロッパはアフリカ大陸が近いし、自然に血が混ざるよ
行ってみりゃわかる

753 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:05 ID:5xdTeOkk

イタリアって白人じゃないの？

イキリスの白人とはなんか違う感じがするよね
じっくり観察したらイラン人とほぼ同じ

トルコ系？

キングオブ白人ってどこさ
アメリカのユダヤ？

754 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:06 ID:js6s7VWc

黒人から見ると、色が白くても黒人の血が入っている人は分かるんだってさ。

>>740
ラテン系の髪が黒いのは主にアフリカ系との混交が進んだ結果だと聞いたよ、俺は。

755 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:07 ID:IbX/90MI

>>750
典型的なアラブ人はコーカソイドとか嘘つくな
サウジとか国王まで肌は真っ黒だろ
あほかと・・・
でそういう特徴を持った所に占領されたりしてるんだろイタリアは
なんで混交してないと言える？
少なくとも見た目からもナポリとかシチリアの人間なんか黒人の特徴も出てる

756 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:08 ID:dsEDOXwM

混ざってるヤツはまあ欧州の代表でもいいだろ。
黒→白。へのコントラストのどこらへんか。

明らかに黒いヤツがいるのが・・・

757 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:15 ID:Rk1yhOJw

>>753
白人度は高い順にだいたいこんな感じ

バルト海人種（スウェーデン人等）
ゲルマン人（ドイツ人、イギリス人等）
スラブ人（ロシア人等）
ケルト人（南部フランス人やアイルランド人等）
ラテン人（イタリア人等）
ペルシア人
セム系（アラブ人やセファラディ系ユダヤ人等）
インド人

これみんなコーカソイドなんだがどこに線を引くかは人によって違う
イタリア人とアラブ人を地中海人種と呼んで一緒くたにする人もいたりする
ユダヤ人はアシュケナジー系であっても白人扱いされないことの方が多いんじゃないか

758 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:18 ID:R8akkgy6

トレゼゲはアルゼンチン系だけど
人種的にはどれになるんだ？
浅黒いけど瞳の色とか少しヘイズル色で
ロナウドなんかのムラートとはまた違う感じ。

759 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:19 ID:5xdTeOkk

＞757
thanks

白人の種類の多さにびっくり

760 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:20 ID:Rk1yhOJw

>>754
じゃあローマ時代以前に混交してると？
そこまで行くとわからんわ

761 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:22 ID:dsEDOXwM

血統書が無いんだから血がどうのこうので分けるのは難しい。
分けるなら肌の濃度しかない。

762 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:22 ID:12TqEYFA

>>758
父親白人
母親アラブっぽい顔

763 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:23 ID:Rk1yhOJw

>>755
サウジのファハド前国王
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-43,GGLG:ja&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%8F%E3%83%89%E5%9B%BD%E7%8E%8B&sa=N&tab=wi

真っ黒？

764 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:23 ID:js6s7VWc

でもコーカソイドは色が白いのが元々と思ったら大間違いだよ。

古代から北欧・中欧にいたケルト人は肌が浅黒かったんだし。

765 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:46 ID:idYO0pEQ

適当に自分の好きな国を選んで代表になれるのはやっぱり
おかしい気がする
でもフランスは元植民地軍団というつながりがあるから
まあいいんだろうけど・・・
代表を名乗るからにはサントス程度でもいいから
その国との深いつながりが欲しい気はする
生まれも育ちもフランスの黒人がいきなり親の出身地の象牙とか
の代表になるのも変だと思うし・・

766 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:40 ID:GqIEegSE

どうでもいいがチェコのバロシュはケルト人？

767 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:18 ID:cIVqcYN2

フランスの少子化対策が上手く行ってるというが、
実は増えてるのはアフリカ系やアラブ系だけなんじゃないの。

768 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:31 ID:kbQEEw92

ネーデルランドとオランダってどう違うの？
支倉常長御一行様の自称子孫達がスペインだかポルトガルだかに一杯居るらしいから
帰化しないかなぁ～

769 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:39 ID:js6s7VWc

>どうでもいいがチェコのバロシュはケルト人？
>ネーデルランドとオランダってどう違うの？

これ、もちろんネタで聞いているんだよな・・・？

770 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:42 ID:VY3l2dOA

>>764
ラーションみたいな感じか

771 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:45 ID:rA/V1Eiw

>>770
ラーションはスウェーデン白とアフリカ黒のハーフ

772 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:49 ID:wuvlggbU

>>765
ドログバは５才まであっちにいたんだよ

773 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:50 ID:SAeGb1TU

ラーションはコロンビアだかベネズエラだかのハーフ

774 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 18:53 ID:rA/V1Eiw

>>773
父は西アフリカのカーボベルデ諸島出身で、母はスウェーデン出身

775 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 19:04 ID:VY3l2dOA

でも、ラーションってスタミナ無いよな
ヨークはまだまだいけそうだったけど

ラーションってハーフだったのか～
俺は1/4だけど、その1/4もサモアンだからな～

776 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 21:02 ID:Xd.zR.XU

なんかアフリカのチームみたいだよなぁ。

777 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 21:57 ID:COUZxXGQ

ワールドカップは、その国の個性が出るんだよ、サポーターも含めてね。
選手はほとんどアフリカ系でサポーターはネイティブフレンチだね。
街を歩くとビジネスマンは白人、ウエイターは黒人

778 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:20 ID:6wrKsNm.

>ネイティブフレンチ

ル・ペン発見！
…てほどのアレでもないんだろうな
いろんな意味でものっそい頭悪そうな造語だわねw

779 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:34 ID:aEVt4JY2

現フランス代表の黒人選手のなかでフランス生まれフランス育ちがどれくらいいるの？
ってのが問題なわけで・・・
まぁ百歩譲って生まれはアフリカやカリブ海でも育ちはフランスならまだいいか。

780 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:48 ID:YfqPWaS2

日本は昔、黒人達の唯一の希望だった。
いつからこんな差別人間ばかりになったのか・・・。

781 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:11 ID:BUbmj5Qo

親の生まれが違う奴は出場資格無くすべきだな。卑怯な帰化はもううんざり

782 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:13 ID:qYhm9fu2

すっかりクソスレになったな。

783 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:20 ID:COUZxXGQ

>>778
アフリカのチームは好きだけどね、それぞれの国の特徴をいったまでさ。

造語もできないバカにレス返すことはないがｗ

784 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:50 ID:gPUzdg5o

ブラジルの選手がいきなり中東に帰化しちゃうとかは違和感あるけど
フランスの黒人選手はフランス文化圏で育ってて
子供のころからフランス語しゃべってるわけだから何ら問題ない

785 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:57 ID:bEgGGo.6

今回はアルメニア（旧ソ連）移民は入ってないのかな？
前はジョルカエフとかボゴシアンとか居たよね。

786 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:15 ID:iCafkxfY

>>745
とりあえず、この黄色いのから排除します

787 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:32 ID:6JjLrOsE

>>780
いや、実はチョンでは？。。この版じゃいっぱい沸いてるし。。

788 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:35 ID:FNdWTpeU

昔　スウェーデンのダーリンが凄く違和感があった

789 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:35 ID:JiAFeRhs

要するにピエール君みたいのがいないのがｵﾏｲﾗの不満なんだろw

790 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:37 ID:kz8rcuCY

ジダンが金髪で長髪だったらよかったのか

791 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:37 ID:FNdWTpeU

ベルナールラマ　ボリ　

792 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:43 ID:FNdWTpeU

なにげにフランスはベトナム人も多いんだよね
昔からベトナム料理屋がある
あと黒人がいない町ってのもあってエクスでは黒人はほとんど見たことが無いな
マルセイユはアラブ系と黒人が多い

793 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:46 ID:FNdWTpeU

サンジェルマンレーやベルサイユでも黒人は見たことが無いな
古くからのフランスの町や田舎町には黒人があまり居ない場所はある
ディジョンなんかもアラブ系は見たけど黒人はほとんどいない

サンドニとか黒人やアラブ人の貧困層の地区がパリにはあるし、
下層階級の仕事に従事している黒人を普通にパリでは見かけるし
黒人差別は内在しているんだよね

794 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:51 ID:FNdWTpeU

フランス代表はあれはフランス代表なんかじゃないという批評は
フランスワールドカップで優勝した時でさえ、
そのような声はあったのも事実なんだよね。

ちなみに自分は東京飯田橋のフランス人が設立した学校を出た。
第一外国語はフランス語だった。
フランス人は中華思想でプライドが高いから、
実は外国人にこそいちばん冷たいのかもしれない。
特にフランス語を話せない人には非常に冷たい対応をすることがある。

795 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:51 ID:U6DB5rLE

フランス語しゃべれればいいじゃん
大黒みたいに日本語もしゃべれないやつはだめ

796 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:53 ID:FNdWTpeU

大黒のいるグルノーブルも黒人は皆無だと思ったな
あそこはフランスの長野市といった感じの都市で、
非常になにもない。
小さいときに行ってホームシックになった。

797 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:54 ID:FNdWTpeU

イタリアも黒人は非常に少ないんだけど
トリノには郊外に黒人街や東南アジア人街があったな。
ドイツはトルコ系移民が多い

798 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:56 ID:EdDKk47Q

なにこのアフリカ選抜ふざけてるの？

799 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:56 ID:z1YuJ/jk

ローマには黒人一杯いたけどな。ヴェネツィアでは皆無だった。

800 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:58 ID:JiAFeRhs

794はｷﾞｮｳｾｲか。フランス語受験うらやましす

801 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:02 ID:FNdWTpeU

そう小学校から暁星だよ
日仏にも通ったよ

802 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:04 ID:XWIEVbeo

こういう風に移民が当たり前のように混じって出てくると
W杯の意義やおもしろさがほとんどなくなると思うんだけどなぁ

803 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:04 ID:2X6IS9d6

アジア人男がフランス語話すとホモっぽい。
顔が濃いとそれなりに格好がいいんだけど
一度、フランスのとある町で、めっちゃヲタ顔の日本人が
流暢にフラ語を話すのを見て萎えてしまったｗ

804 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:14 ID:bLdyFtqo

プラティニの時もジレスやティガナって黒人だったよね？
もうフランス人は慣れてるんじゃないの？

805 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:16 ID:2SUhKnec

昔からフランスではフランス語話せなきゃバカにされ、
昔から中国では中国語はなせなきゃバカにされる。
肌の色はあまり関係ない。

でもフランスもそうだけど、フットボールは貧民のスポーツ
っていうイメージは根強いな。

３～４年前、マドリーから来た老夫婦と話した（すっごい片言のスペイン語で）
とき、てっきり同時期にレアルが来日してたからそれを追っかけてきた
のかと思ったら、「ふざけんな、わしらはそんな野蛮なスポーツに
興味ないんじゃ！」みたいに怒られたよ。

806 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:25 ID:XWIEVbeo

まあ、日本も磯やUBとか見ると似たようなもんだろ

807 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:26 ID:caAzzi7w

>>805
＞昔からフランスではフランス語話せなきゃバカにされ、
＞昔から中国では中国語はなせなきゃバカにされる。
＞肌の色はあまり関係ない。

それがまさに中華思想なんだろうな。
自分の国が世界で一番で、そこに憧れてきて自分たちの文化を受け入れる者には寛容みたいな。

イギリスでも基本的にフットボールは労働者の娯楽だと思う。
しばらく前にそのイメージを払拭しようとスタジアム綺麗にしたりしていたけど。

808 ：。：06/07/07 01:37 ID:koGtK2Qc

イタリアのナポリの駅前は黒人がたくさん住んでいますよ。
ローマテルミニの近くにもたくさん住んでいますよ。
シチリアにもけっこう住んでいますよ。

809 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:50 ID:gjFns7yU

フランス国内でもサッカー代表の人種については、散々討論されてんだから
今になって、うちらが話すような内容でもない

810 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:52 ID:G.SgFstI

確かに今大会は際だって多いな
ジダンも黒人じゃないけど移民だしねえ

811 ：　　　　　　　：06/07/07 01:59 ID:QeYGBgcE

フランス代表に黒人がいることが問題なのではないよ
ヨーロッパ人でない人たちがいるのが問題なんだよ
同じ移民でもお隣のスペイン、ベルギースイスなどの国は国境線の違いがあるだけで
明確な違いはない　（文化的に）
しかしアフリカンはまったくの外国
植民地だったという理由だけで代表になっちゃうのが問題

元植民地の台湾、などの人が日本代表になるような物

今のフランスはフランス代表なのではなく多国籍アフリカ代表　フランス支部
って感じ・・・・

812 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:06 ID:.3fC95fQ

>>804
ジレスは白人じゃ....

813 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:07 ID:XWIEVbeo

生まれがフランスで、１０年以上滞在っていう条件もつけるべきかもな

814 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:14 ID:dqQeM2mI

アメリカの陸上なんか黒人だらけ。
イギリスもカナダも。
黒人が手に入る国なら、そうするのがいいんじゃね？

815 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:19 ID:jPCqzh76

そんな住んでるのは分かってるよ公式に人口の10%が移民で
その内5～6%は黒人だと統計出ているんだから

それからしたら今の仏代表の黒人比率はあまりにも多すぎで
作為的だと言っているんだ。つまり強化の為に旧植民地から
スカウトで移民させるのは横暴ではないかと言っているんだ

だいたい元々さんざん奴隷として黒人を蹂躙しておいて黒人の運動能力に
目をつけて都合のいい時に都合のいいだけ利用しようなんて虫が良すぎる

移民って言ったって統計的に先進国は必ず少子化になるし生活が豊かになれば
イヤな仕事は誰もしなくなるからそれを補う為に「移民に寛容」として「国際協調性豊か」
ですみたいなイメージなだけでそんなのただのレトリックだ

実際、常任理事国のくせに移民労働者の基本的人権、自由保証協定に
批准すらしていないじゃないか
本音は現代の合法的な奴隷が欲しいだけ

816 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:50 ID:z1YuJ/jk

50年ほど後ならブラジルやアメリカのように
黒人だらけのフランス代表を違和感なく見られるかもしれない。
その頃にはフランス本土も代表の比率どおりに
黒人だらけだろうから。

817 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:21 ID:iIJkAAUw

まあ、移民を入れてなければ、

フランスはＷ杯に4大会連続で落ちていた。

818 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:50 ID:.UlbDQRw

ジダン自身は移民ではないよな。
もちろんデシャン、ブラン、プティ、ジョルカエフらも。
政治的にわざわざ連れてこられた選手って誰？
デサイーとかヴィエラとか？

819 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:54 ID:XjI1JTbA

>>815
フランスに限らず西欧に黒人のプレイヤーが集まるのは
収入などの環境面がいいから仕方が無い

今回のトーゴ見てみなよ
ああいったトラブルが起こる可能性を常に孕んでいるのがアフリカ
サッカーでのし上がろうと考えるなら、EU圏の国籍取るのが一番
一方的に利用してるわけじゃない
ジダンだってアルジェリア（だっけ？）に残ってたら、今ほどの選手になってないだろう

大体サッカー板でそんな政治的な話してどうするの？

820 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:12 ID:Nl/McS4g

>>783
eee-....
その造語でえばっちゃうんだ…wwwお気の毒な方

821 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:55 ID:wFrfpFlM

やっぱ日本の高校野球で例えるなら野球留学みたいなもんなのかな

822 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:00 ID:HYb/i0A2

>>819
ジダンは親父がアルジェリアからの移民

823 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:00 ID:7t2e.yTw

日本もそのうちハーフばっかりになるよ。たまたま天才テレビ君を何年かぶりに見てハーフの多さにタジロイタ。

824 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:12 ID:OAid68aI

「続いて、フランス国歌の斉唱です」

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟ～ﾊﾟﾝ♪
ﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟ～ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ～♪

　 Allons, enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrive～♪
＼______＿______________________ 　_________________________________________________／
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　○○○●○●●●●●●

　ほ　ん　と　黒　人　ば　っ　か　り　だ　ね

825 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:18 ID:RCeJugE.

黒いの多いわりにイタリアみたいな引きこもりサッカー(笑)

826 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:20 ID:HjGJpLSA

今フランスにいる黒人は、奴隷貿易時代の名残でなく、
在仏米軍所縁の黒人だよ。少しは勉強したまえ。

827 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:42 ID:sqeehlKw

イギリスも黒人多いよねえ。でも、代表には少ししか居ないよねえ。
それは何で？イングランドのプライド？

828 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:46 ID:vWIUqjlc

オランダも今回は黒いのいなかったな～

829 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:52 ID:xaeoKv6Y

黒い割に使えない三都主よりマシじゃないかな

830 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:53 ID:RCeJugE.

>>828
ファンバステン、黒人嫌いだからな。

831 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:56 ID:JwyqNYmo

>>827
代表にも6～7人はいるような
最近のイングランドってそんなに黒人増えてるの？

832 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 06:44 ID:kafzMq8s

>>1-831
おまいらは人種の分布の境界線を知る必要がある
〝モンゴロイド　コーカソイド　ネグロイド〟でググれ

833 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 08:13 ID:Nl/McS4g

http://jt.france2.fr/20h/

フランス人みんな大騒ぎ。羨ましい。というかワールゴカップネタに時間割き過ぎ。北朝鮮は？w
（ここどんどん更新されるけど、7/6のEditionね）

834 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:27 ID:/bsjXGqg

初めてオランダ行った時は「なんで東洋人がこんなに住んでるの？」と思ったくらい
インドネシア移民が目立ってた。（アムスとかユトレヒトだけど）

835 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:39 ID:VlqLtyUI

ラテン系と言われる人種って黒人入ってるんじゃないかと思う
髪の毛は黒く天然パーマだし肌も浅黒いし唇も分厚いチンポでかい

836 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:48 ID:cSoXNUJQ

>>768
今も所属してるかわからんが、
バジャドリッドにJesus Sanchez Japonっていた。

参考
スペインの「JAPON」という姓について考察
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1053958987/

837 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:50 ID:weS8nF2Y

オランダはクライファート、ダービッツ、セードルフがいないから負けた

838 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 10:00 ID:p92D40u2

>>833
面白かった
こりゃ、勝っても負けてもシャンゼリゼは暴動だわ
２０００のときもここはすごかった、イタリアのポポロ広場
あっという間に人が消えるから良識人が多いのかも

839 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:16 ID:m7q59emI

フランスはジダンでさえ差別に悩んでるらしいな
彼が最初に代表引退を決めた時は単に年齢ややる気の問題ではなかったのだろう

840 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:44 ID:/cw/AbhY

アメリカ合衆国、南アフリカ共和国、オーストラリア、カナダ。どれも英連邦だった植民地だけど
これらがまったくちがう歴史をたどったように見える。だが、基本的に同じなのだ。

アメリカでは土地はいくらでもあるから、農場で働き手が必要だったため黒人奴隷がほしかった。
只で黒人を増やすため白人農場主が黒人娘に種付けプレイをした。
ジェファーソン大統領がこの趣味にふけっていたのは有名だ。これに嫉妬したのは白人の奥様。
黒人奴隷をすべて解放すれば亭主の浮気はなくなるから、黒人奴隷解放に賛成した。

いっぽう南アフリカは、周囲の黒人原住民はいくらでもいるため、白人男性は年取った女房より
黒人の若い娘を好み、種付けした。嫉妬したのは白人の奥様。
結果がアメリカと正反対のアパルトヘイト、人種隔離政策となった。黒人やインド人の混血が爆発的に増えると、白人社会は混血に飲み込まれ消えてしまうと扇動した。
アメリカ黒人奴隷開放も南アフリカ人種隔離政策も正反対に見えるが根っこは同じだ。
●偏見から差別が起こるのではない＞社会脅

841 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:54 ID:/cw/AbhY

842 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:22 ID:IZA8Wu3I

決勝スタメン予想
　　　　　　　　　　　　●ｱﾝﾘ
　　　●ﾏﾙｰﾀﾞ　　　　　○ｼﾞﾀﾞﾝ　　　　●ﾄﾞﾗｿｰ
　　　　　　　　●ﾋﾞｴﾗ　　　　●ﾏｹﾚﾚ
　　　　●ｱﾋﾞﾀﾙ　　　　　　　　　　　●ｼﾝﾎﾞﾝﾀﾞ
　　　　　　　　　●ｷﾞｬﾗｽ　　●ﾁｭﾗﾑ
　　　　　　　　　　　　○ﾊﾞﾙﾃﾞｽ

843 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:27 ID:zozB5IKE

>>842
オセロなら白全滅

844 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:27 ID:tbfm3LLI

だってさあ、在日がいなかったら戦後の猟奇犯罪事件の大半は起こらなかったんだぜ？

845 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:47 ID:MLmNSG.k

フランス代表は監督のさそり座差別を止めさせるべきだな
さそり座の人は１人も代表に入ってない
こんな差別が許されていいはずがない

846 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:50 ID:qY/rDiNo

差別とか関係なしに観客の黒人比率と選手の黒人比率が
まるであってないのが可笑しいと思わないのかなー

観客も半数以上黒人なら別にいいと思うんだがなー

847 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:00 ID:c51Sz78M

ジダンもアルジェリアからの移民でしょ？
アフリカンじゃん。

848 ：　：06/07/07 13:09 ID:QeYGBgcE

フランス出身者が１人も居ないフランス代表のどこに意味があるというのだ・・

849 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:16 ID:/cw/AbhY

ジダンはベルベル人だからアフリカ人ではない
民族的にはアラブとかイタリアに近いでしょ

850 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:17 ID:lV.GiPso

こっそりと人種差別をするスレはここでしたか。。。

851 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:20 ID:XnVexHIw

ジダンは親父が移民だから2世じゃないの？
野球が在日ばかりとかバカにしてる連中はここ見てどう思うんだろうな？
フランスはもう移民と黒人に国ごと占領されろよｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:20 ID:Cfkh3F/Q

>>848
ジダンが生まれたのはマルセイユだ
アンリが生まれたのはパリだ
彼らはフランスで生まれたフランス人だ

853 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:25 ID:VlqLtyUI

>>849
今の時代に、ベルベル人とかそんな住み分けできないだろ？
知ったかは恥ずかしいよ。
フランス人ってのが正しい答えだけど、親がアフリカであるアルジェリアからの移民
であるなら、アフリカ人っの間違ってはいないだろ。
むしろベルベル人とか言い出すほうが知能疑う。

854 ：：06/07/07 13:34 ID:eozJkicw

フランス白人はラグビー

855 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:40 ID:XjI1JTbA

>>846
まるで合ってないっていってもなー
それいえば日本もそうじゃない？

ラモス以来一人はブラジルからの帰化選手が居るが
日本在住のブラジル人は多く見積もっても５０万ってところだろ？
人口比でいえば0.5％以下、それに対して２０人強の代表に一人居るって事は5％弱
これと同じ事がフランスにも起こってるってだけでしょ

言語と一緒で人種なんか混血によってどんどん変わっていくんだから
正しい、正しくないなんていうのは馬鹿馬鹿しいよ
100年したら「フランス人」の人種的特長はアフリカ系になってるかもしれないね

856 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:56 ID:VlqLtyUI

>>855
でも、フランスに関しては違和感あってもおかしくないと思うよ。
理屈じゃなく違和感を覚える人は、日本人だけではないと思う。
まあスレタイを、黒人の身体能力はそれほど突出してるのか？に変えた方がいいかもね。
日本ならこの議論はできそう。欧米だと人種差別で即アウト！

857 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:59 ID:lV.GiPso

>>853
アフォですか？バカですねー。

ベルベル人とアラブ人、お互いに「同じ」といわれることは
日本人が「中国人」扱いされるようなもの。

君がチョンなら「日本人」といわれて腹が立ちますよね。
同じですよ。

858 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:59 ID:VlqLtyUI

まあ世界陸上なんか見ても黒人が凄いしね。
結局獣に近いわけだよね？

859 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:02 ID:VlqLtyUI

>>857
何が言いたいのか全然意味わからない・・・。
低脳すぎるよ君。

860 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:09 ID:XjI1JTbA

>>857
アンカーミスってるでしょ
正しくは>>849じゃないの？

ただ、アラブとベルベル人は同化も進んでるみたいだから
アイヌと日本人というがより近いんじゃないかな？

多民族が共存してるというのは日本人は想像し辛いね
単一民族で島国だからしょうがないんだろうが

861 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:09 ID:iDT3nq/U

国名＋人＝なんとか人というのは国籍だけのことですから
民族のことではありませんから
他国に自らの意志で移住してその国のひとと同じように自由を謳歌しておきながら
その国のひとを非難中傷ばかりしている民族よりずっと真っ当なことです

862 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:09 ID:llySKU1s

マジで移民は出場禁止にしろ

863 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:13 ID:VlqLtyUI

ベルベル人とか、過去の民族や地域人の総称みたいなの持ち出して、今いる人間みつけて
何人とかおかしいだろ・・・。
ラモスの子供はポルトガル人とか言ってるのよりもっとかけ離れてるよ。

864 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:15 ID:Nl/McS4g

>>856
>理屈じゃなく違和感ねえ。
あなたのような方は、アメリカのNBAに関してはどういう印象をおもちなの？
単にヨーロッパをよくわかっていない方としか思えないんだけれど、偏見かしら？

フランスじゃなくても、ヨーロッパ（の白人）で、もし「理屈じゃなく違和感」
を感じているヨーロッパ人がいたら、それは少なく見積もっても
10年は遅れたセンスの持ち主だと思うんだけど。
「女は夫より早く寝てはいけない」の、さだまさし関白宣言とか並に、
単なるムカシの考えというか。なんというか、レイシスト扱いされるのが怖いから
言わないだけとかそういう感じでもないけどなあwフランス在住者の実感としては。
差別が無いといいたいわけではないですよ、階級社会ですからねなんといっても。

＞まあスレタイを、黒人の身体能力はそれほど突出してるのか？に変えた方がいいかもね。
これはいいかもですね。
まあ>>1が悪い。

865 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:18 ID:0ohRQK36

オランダ代表が白人が多くてビビッた。

866 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:38 ID:WFceJJHY

>>864
ごめん。

867 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:40 ID:apMMaMsY

黒くても強ければいい

868 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:02 ID:SlGX6sj2

黒人選手が多い事を批判してる人は、個々の選手に対して「君はフランス代表に入るべきではない」とでも言うのだろうか。
プロサッカー選手として彼らがフランス代表に選ばれ、それに同意した。
それだけじゃないか。

869 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:02 ID:qY/rDiNo

>>855
どこの国も１～２人くらい帰化した人混じってるから違和感ないけど
半数以上占めてたら目につくよ。
帰化した人があんだけ多いのフランスくらいっしょ？

日本代表の過半数が在日や帰化した他国の人で占められてたら
違和感ありまくりなんじゃないかなー

国対抗のＷ杯なんだから勝つ為に優秀な人引き抜いてくるのはﾂﾏﾝﾈってことだ。
フランスがアメリカみたいな国（いろんな人種がいる）ってイメージが定着していくなら
そのうち違和感なくなるんだろうけど、現状じゃ違和感ありまくり。

フランスのサポーター黒人少ないのがさらにイメージ悪い。

870 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:18 ID:VlqLtyUI

>>864
俺の言う違和感は、フランスでマイノリティーであろう黒人（見た目）が
あれだけ多く選ばれる事も含んでの違和感ってこと。

黒人の身体能力が凄いのであれば、ある程度人種による身体的能力差を研究
する人が出てきてもいいと思うけど、どうもそこは人種差別の壁があるようで・・。
生まれ持っての差があるのであれば、別に日本人がサッカーで負けたところで
そんなに落ち込む事もないでしょう。
１００ｍ走とかで日本人が黒人に負けても仕方ないと思うのと同じように・・。

871 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:18 ID:Nl/McS4g

>>869
君がおフランスに対してもってるらしいイメージというのは、いまや世界標準ではないですよ。
それは自覚しておいたほうがいい。
あなたの持っているところの「違和感」を共有している人間が
世界においてマジョリティだとはゆめゆめ思わないように。

まあ、まさに君のいうように、こうしてフランス代表が活躍することによって
極東の田舎者の偏見も、少しずつ変わって、そのうち違和感なくなるんだろうから、
それでいいのかも…。

872 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:25 ID:VlqLtyUI

特に日本の場合人種的にはほぼ固定されてる国であるなら、人種的な特徴も
踏まえての、サッカーなり他のスポーツの対策も必要ではないかと思うのだけど
日本人も筋力とか体格とか言うのはそう考えると暴論ですよね。

873 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:25 ID:GqftrSsc

>>864
フランス人が持ってる違和感は日本人の想像を超えている

874 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:26 ID:lV.GiPso

単に歴史を否定してるスレに見えてきた。

875 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:29 ID:IZA8Wu3I

他国のことなのにココは熱いなｗ

876 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:31 ID:VlqLtyUI

他人種国家に対して、ほぼモンゴロイド系主流の国家がどやって戦うか。
なかなか面白いじゃないですか？

877 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:32 ID:VlqLtyUI

多人種・・・。

878 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:35 ID:lV.GiPso

ハーフの選手が増えてきた日本サッカー界も
将来はこのネタで盛り上がれるんだろうな。

そうなっても日本が単一民族だと思ってるバカが叩かれることが
予想される。

879 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:35 ID:zozB5IKE

>>864
いまさらアメリカ云々ですか・・・散々ガイシュツです。ちゃんと最初から読みましょう。

フランス在住・・・匿名掲示板で言い張るだけならタダです。なんらかの形でそれを証明しないと説得力を持ちません。

880 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:36 ID:Nl/McS4g

>>873

君の想像も超えてるわけだ
では…内容は伺えないですね、いずれにせよ。
まあ私たちがここで云々する話ではなかったってことですわね、そもそもw

881 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:36 ID:CTFc1Xl6

黒いのが多過ぎるよなあ。アメリカでもあそこまで多くないだろ。

882 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:38 ID:lV.GiPso

ハーフが増えて日本が強くなったら、かの隣国では盛り上がるんだろうな。

日本人黒すぎねーか？　ってｗ

883 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:38 ID:GqftrSsc

>>880
在仏なら友達つくりな

884 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:39 ID:Nl/McS4g

>>883
gdgd狙いかw
まあそれもよし。
>>1が悪いw

885 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:40 ID:VlqLtyUI

でも白人　黒人より脳が大きいとかも言われてるよねモンゴロイド系は。

886 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:41 ID:lV.GiPso

>>885
だから、実際に体を動かさず、こんなところで頭を使ってる奴が多いｗ

887 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:43 ID:VlqLtyUI

スタミナとかは優れてると思うんだけどなモンゴロイド系は・・。

888 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:44 ID:Cbjq4Anc

>>886
とてつもなく無駄な頭の使い方ですね

889 ：・：06/07/07 15:44 ID:9QZJ.xvk

ジダンがアフリカ人なんていっても間違いではない。

890 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:45 ID:opXU9KDs

>>886
おまえは何処でも頭使ってないやんｗ

891 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:47 ID:lV.GiPso

宇多田光（本名:岩下光）はアメリカ人だな

892 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:56 ID:VlqLtyUI

世界陸上の１００ｍで日本人が金メダル取る事をめざすのと、サッカーで強国に
なる事を目指すのは近からずも遠からずな気がする。
ほら２００ｍで銀か金取った日本人いたでしょ？あれ考えてみたら凄いよ。
でもあの人黒人の走り方を真似したわけじゃないよな、独特の走り方とか考えて
練習したわけだよね。
サッカーも良いものは取り入れれば良いけど、人種的なことも考えて独自の
物を作り上げないと、他人種の真似だけでは通用しないだろ。

893 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 16:01 ID:duK7pQks

クペだけはガチ
クペはかわいそうだよな、なんでハゲがレギュラーなんだよ
クペのほうが安定してるのに

894 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 16:03 ID:Teiy3A2.

現在の代表の「黒人」で二重国籍の奴っていんの？そもそも二重国籍って
ゆるされんの？詳しいひとおせーて

895 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 16:38 ID:GqftrSsc

>>884
gdgdは知らないので困ってます・・・

んで、フランスに居るなら現実を直視したほうがいい
各選手達とは乖離された形で同国（父の代、祖父の代・・・）出身者がフランス国旗ではなく
各自国の国旗を持って応援してる、また試合終了後は街へ出てアフリカの国旗を振る
フランス人(白人）は快く思うか　これは一例

柳沢の応援に富山県人が熱狂するのとは明らかに異なる、わかるね？

896 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 16:43 ID:5sjj55Go

まあオレらがここでどう喚こうがジダンやフランス代表の黒人選手が
フランス国籍をもつ「フランス人」であることにはかわりない。
恨むなら日本とフランスの歴史・地理・国籍法・サッカーの歴史や育成法の違いを恨むしかあるまい。

897 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 16:56 ID:Nl/McS4g

>>895

＞各自国の国旗を持って応援してる、また試合終了後は街へ出てアフリカの国旗を振る
＞フランス人(白人）は快く思うか　これは一例

「快く思う分けない」と考えるのが、ご自分のドメスティックな感覚を基準にした
「偏見」だという可能性には思い至りませんか？

まあ、ちなみに、あなたのように考える方々が支持する政党もフランスに確かにあって、
一次勢いももっていましたね。党首のル・ペン氏は「ジダンが”ラ・マルセイエーズ”を
歌わないのはけしからん、ってキャンペーンをはっていました。
そう考えればあなたにもお仲間はいるのかもしれませんね。かなりトンデモ扱いされて
いた記憶はありますが、それは私の偏見かもしれないし。

>>896
そうそう。>>833とかみてくださいよ。機嫌良くやってますよ…

898 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 17:08 ID:llySKU1s

アフリカ代表じゃん
きたねーよ

899 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 17:18 ID:Teiy3A2.

クレーオール文学になってるの黒人ジャン、きたねーよ
こうですかわかりません＞＜

900 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 18:59 ID:kafzMq8s

>>835
ググれ

901 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:09 ID:r7Lp.d0o

>>897
朝日新聞の愛読者でしょｗ

フランス代表についてのみんな感覚はそんな単純じゃないのよ。

1、スポーツの新興大学やどこかの高校のように留学生と称して黒人を買ってくるのと同じ感覚で
変じゃないかって意見。（見たまんま）
2、選手は黒人ばかりでサポーターは白人ばかりなのは実は競走馬のような感覚で選手を
見てるんじゃないのかって意見（ある意味もっとも冷酷）
3、そもそもフランス国民なら黒かろうが白かろうが関係ないから話題自体が不愉快だって意見（優等生）
4、フランスの白人はポジションがとれないくらい弱いのかって意見（人口比と違いすぎね）

俺はフランス人（白人）の感覚は「2」なんじゃないかと思ってる。昔からフランス人は差別はしな
いが区別をするって意見を思い出す。

902 ：*_*：06/07/07 19:28 ID:Vo7ITVEQ

日本もそうすれば良いんだよ。

903 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:30 ID:og4hRjbI

全員黒人にすれば、優勝するかもよ。

904 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:35 ID:UdZFne.I

フランス大会優勝メンバーのカランブーはフランス人という意識は
少なかったらしいな

905 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:41 ID:HPdzZ9mc

移民国家だからだろ
純血のフランス人って代表にいるのか？

日本は移民が少ない
純潔の日本人ばかり、逆に混ざると目立つくらいだろ
欧州では当たり前みたいなのか・・

906 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:47 ID:2VWteigI

カランブーでググると、「カランブーの嫁さん」というのがトップで出てくる。

907 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:54 ID:QFYBJ9mA

例えばビエラがセネガル代表を選択すべきだったなんていう他人の意見は、ビエラ本人にしてみればどうでもいい話だろ。
サッカー選手としてフランス代表を選んだだから。
4年前のダボみたいにセネガル代表を選んどけばＷ杯に出られたのにと後悔する危険性もあったわけで。
ビエラはフランス代表を選んで世界一になり、欧州一になり、今大会も決勝進出。
最高のキャリアだろ。
大きなお世話だって。

908 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 20:00 ID:NTmFjwBY

人種の坩堝

909 ：　：06/07/07 20:04 ID:QeYGBgcE

親がなにげにフランスｖｓブラジルのしあい見てきてアフリカのチームのほうが勝っちゃったねっていってた
あれはフランスだよと言っても信じなかったよ・・・・・

910 ：A：06/07/07 20:06 ID:CexqKeWc

アメリカの黒人はもっとだけど人種差別されまくった怨念のエネルギーはすげえ
技術、強さを追求するパワーが違う

911 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 21:26 ID:Ui5p4kAw

ちょっと考えればわかることだけど
「フランス人」「ドイツ人」「イタリア人」なんていう民族は存在しない。
それぞれの国籍をもった人の集まり、というだけ。
「フランス人」を決定的に特徴づけるものは何か、といえば
人種じゃなくて言語でしょうね。
要は黒人だろうと白人だろうとフランス語しゃべれれば立派なフランス人、ということ。

912 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 21:51 ID:z1YuJ/jk

歴史だ文化だフランス語圏だなんていくら理屈を言おうと、
フランス代表の人種構成と比率がおかしいのは事実。
出場32ヶ国中最も異常な代表チーム。

913 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 22:00 ID:t0TnkGXQ

>>897
そのルベンが大統領の最終投票までいったのは
どういうことでしょうか？
そんなトンデモが大統領選で最後まで候補として残ったの？
JAPがフランス人になろうと必死だな

914 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 23:28 ID:IR30wNzg

>>911
そもそもヨーロッパの国自体が時代ごとに国境がコロコロ変わるからな

915 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 23:48 ID:QFYBJ9mA

>>912
じゃあどうしろって言うんだよ。
アンリやテュラムに君達は異常だから代表を辞退しろって言うのか？
監督が最強だと思う選手を集める事は正常だと思うけど。
白人枠や黒人枠を設けろとでも。
それこそ異常じゃないか。

916 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 23:55 ID:PLWY.zuc

日本もどんどん有能な黒人や白人を採用すればいいんだよ
それで、日本の文句言ってくれば反論すればいいじゃないか

917 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:01 ID:8RWsDljY

>>915
アンリやテュラムはフランス生まれでフランス国籍しか持ってないから
他の国の代表にはなれないんだけどな

918 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:11 ID:z3lIHzHs

チュラムはグアドループ出身だよ
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/player/163666_THURAM%20Lilian.html

919 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:11 ID:q1H3OwA6

>>912
異常といったらチュニジアのサントスとか、未遂だったが
カタールに帰化しようとした奴らの方が異常だな

つーか、中東は金に任せて無茶な帰化政策やりすぎ

920 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:18 ID:RG/WucEo

とにかく俺はイタリアを応援する。
フランスがたとえ優勝したとしても尊敬はしない。
フランス人は勝手に喜んどけ。世界は冷めた目で見てる。

921 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:18 ID:8RWsDljY

>>918
グアドループはフランス海外県で国じゃない

922 ：915：06/07/08 00:29 ID:2wGXRbbM

>>917
それは知ってる。
だからこそ912の言ってる事は異常だと思う。
セネガル生まれのビエラにだって、代表辞退しろって言うのは異常だと思うぞ。
体面を作るためには個々の選手が犠牲になるべきなのか。

923 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:36 ID:RG/WucEo

マケレレには言ってもいいんじゃね。
あいつはフランスとは関係のないコンゴ民主共和国の生まれで
育ったのもフランスじゃない。

924 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:38 ID:2wGXRbbM

>920
自分の考えを世界なんて言葉で普遍化するのはやめてくれ。
カモラネージはフランス代表のどの選手より国との関わりが薄いと思うけど。
彼こそサッカー帰化。
でもＷ杯に出るために、彼が自分で選択した事なのだから批判はしない。

925 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:39 ID:WtSiNSLg

なんでカモネギ？

926 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:40 ID:8RWsDljY

>>924
イタリアだろ

927 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:51 ID:bYqt.TD.

家に帰ったら墨汁の風呂につかってます。

928 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:52 ID:CWMnxxaw

【ゲロ食・汚物食・尿飲糞食】３点統一スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1136873472/l50
310：糞食人種 2006/07/07(金) 22:25:30
>>308
お前、言葉使いには気を付けろ(怒)
しばらく食べてないから、そろそろ食べたいと言ったまでよ！
オイッ！又おちょくったモノイイしてみろ、ぶっ殺すからな！
ＩＤから徹底調査してお前の居所突き止めてやるからな！

929 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:57 ID:bRKEz5XA

黒人差別が深刻だと言われるが
ロナウジーニョなどはそうでもなかったりするというのはどっかで聞いたことある。

日本人がフランス代表に抱く違和感（これは差別ではないと思う）
と似たようなものなのかもしれないね。だれかが差別ではなく区別と言っていたように。

930 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:02 ID:YLYBbGKs

フランスはアフリカ選抜。イタリアは八百長事件。両方決勝に上がるべきでは無かった。

931 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:02 ID:RG/WucEo

>>929
そうそう。ブラジルの黒人は差別されてないんだよ。
南欧や東欧で猿の鳴きまねされてるのは主にフランス人。
やっぱりみんな思うところがあるんじゃねーの。

932 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:06 ID:q1H3OwA6

>>929
スペインの事？それともフランスか？

まあ、黒んぼだの土人だのといって喜んでる馬鹿が多いって話だろ
この板にもいっぱい居るし
ガッツがなんかのインタビューで言ってたが、差別を行ってる奴等は
自分らの行為の意味も分かってないような連中
きっちり教育していれば、それがどれだけ恥ずかしいか分かるってね

どっちにしろすぐに解決するような問題じゃないよな＞人種差別

933 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:06 ID:WtSiNSLg

だってロナウジーニョはメスチソでしょ？

934 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:08 ID:1vCFAqIA

フランスって黒人しかやってないのかってぐらいフランスリーグも黒人だらけだな

935 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:08 ID:tBaGyJy.

んな事いってたら日本や韓国や中国は向こうから見れば
「全く同じ人種」と思われても仕方あるまいｗ

936 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:10 ID:TSeTZ0hQ

>>933
ロナウジーニョは黒人だろ
アフリカから連れてこられた奴隷の子孫だよ
このスレ最初から読め

937 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:27 ID:yFWOXdVs

日本代表だって黒人ばっかになればW杯優勝争いできるわｗ
だからフランスは全然スゴくない

938 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:33 ID:ABIzr/7.

ロナウジーニョはムラート

939 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:37 ID:87KrkjXo

おれら島国国民はそういう問題はわからないよ実際

940 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:38 ID:EO6wKVSM

>>937
日本もさっさとそうすりゃいいのに。
サッカーにおいて日本民族の劣等は明らかなんだから、
誇れる部分、優秀な部分（工業力に起因する経済力）で勝負すりゃいいんだよ。

941 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:39 ID:ABIzr/7.

日本の至宝ドクター中松に凄い靴を発明してもらってパワーアップ

942 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:47 ID:OgEhp8ww

ロナウジーニョ＝ブランカ

943 ：924：06/07/08 02:13 ID:2wGXRbbM

920にイタリアにもサッカー帰化がいるじゃないかと言いたかっただけ。
マケレレはサッカー選手としてはフランス育ちだけど、カモラネージはサッカー選手としてもアルゼンチン育ちだろ。
帰化を問題にしてるのか、黒人を問題にしてるのか、その両方なのか良く分からないや。

944 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 02:23 ID:WtSiNSLg

別に１人２人ぐらいならいいんだよ
日本にもアレがいたしな

945 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 02:40 ID:mONSEQIA

>>931
ロベカルは差別されてる。
> 猿の鳴きまねされてる
これも有名。

946 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 02:42 ID:2wGXRbbM

>>944
黒人が？
帰化が？
ビエラはサッカー選手としては帰化になるの？
一人二人ならよくて、多ければダメというのは個々の選手に対する差別だと思う。

947 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 02:43 ID:jNh7cLk.

ロビーニョも差別されてる
ロナウジーニョがされないのはロナウジーニョだから
ブラジル人だからじゃない

948 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 02:47 ID:mONSEQIA

ロベカルはともかく、ロビーニョはあんなにかわいいのに意外だな。
Jの外国人を帰化させるとかじゃなくて、米軍の黒人とのハーフにサッカーを
やらせるとかしたら良いんじゃないかな。アメリカ黒人は身体能力
最高とも言われているし。

949 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:04 ID:WtSiNSLg

>>945
僕はミルクティーだとかなんとか言ったんだよなたしか

950 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:11 ID:4wKnB5Hk

>>901
うわ～～～!
自分がまんまフランス代表に思ってた疑問、違和感を
その中の>2が言い当ててるわ。

これがまかり通るなら、日本だって全部黒人にしたら?
という事になるし。
スタメン11人中移民、帰化人は5人、それ以下とか決めて欲しいよ。
白人は差別意識があるから、まんま金持ちの白人が黒人を
競走馬として走らせて賭け事してニヤニヤしている感覚。

951 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:12 ID:c0hUj3lU

Youtubeのポルトガル・ダイブ関連のコメントが凄いことになってるな。
英語に仏語、イタリア語、ポルトガル語？みたいのがごっちゃになってて全部はわからんが、
フランスを非難するのにアフリカ系が多いってのも一部取りざたされてるっぽい。
その正否はともあれ、外部からは気になるポイントにはなってるんだろ。

952 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:22 ID:zmRU28H.

今のフランス代表非難するなら
じゃあ陸上の400メートルリレーのアメリカやフランスはどうなんだって感じ。
4人全員黒人だし。こっちを非難する声はあんま聞かない。

953 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:23 ID:4wKnB5Hk

思い出したけど、準々決勝の時、差別反対キャンペーンしてたよね?
今思えば、それはフランス代表に違和感を感じている人達への
メッセージかもしれない。

フランス代表として帰化して、出てるのだから文句言うなみたいな。

954 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:30 ID:puNUI.62

ビエラも生まれはセネガルだけど子供の頃フランスに移住してきたはず
トレゼゲは生まれがフランス育ちがアルゼンチン

955 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:37 ID:mONSEQIA

> 2、選手は黒人ばかりでサポーターは白人ばかりなのは実は競走馬のような感覚で選手を
> 見てるんじゃないのかって意見（ある意味もっとも冷酷）
しばしばアメリカのスポーツ選手に対しても言われているね。
これが差別の存在を隠しているんだって。

956 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:41 ID:q1H3OwA6

>>950
くだらね
そんな民族主義が濃いサッカーが見たいなら
ビルバオの試合でも見れば？

国にもよるけど帰化と言っても簡単にできるわけじゃないでしょ
カルーの件見れば明らか
アンリにしろマケレレにしろ、フランス政府が認めた「フランス人」だろ
それをルーツを基準にスタメンから外せとか大きなお世話だと思うよ
それとも人種差別主義者なの？
>>749みたいな状況作りたいわけ？

957 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:41 ID:puNUI.62

でも見てる白人達より何十倍何百倍の給料貰ってるからいいんでない

958 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:48 ID:WtSiNSLg

生まれも育ちもフランスの黒人なら許せるんだがな

アメリカは生まれも育ちもアメリカの黒人ばかりで
人種の坩堝を自認しているからなんとなく納得出来るんだが

959 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:53 ID:RrynAVPQ

フランスの代表見たらサッカーがどういうスポーツかわかっていいでしょ。
まともな白人はやらんから。フランスの白人が劣ってるって言う意見もあるが、
柔道は強いし、ラグビーはＷＣ優勝できる世界最強国の一つだし。
オージーの白人連中にアフリカの身体能力（跳躍力はあるかもしれんが）
なんて通用しないからな。

960 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 03:56 ID:C6S0Mcuk

>>958
日本人の君に「許せるんだがな」とか言われてもなｗ
君に関係ないがなｗ

961 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 04:01 ID:WtSiNSLg

>>960
個人の感情と事象への関係の有無はそれこそ別だよ
無意味なレスしないでね

962 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 04:08 ID:4wKnB5Hk

>>956
だから、>>958の言う様に
生まれも育ちもフランスならまだ良いんだよ。
黒人選手は殆ど国歌を歌わず、親兄弟は母国に
居る。

フランスに帰化させるより、その国の代表として
出させてあげるべきなんだよ。
日本代表ですと、帰化した黒人が7割以上占めてたら、
日本代表応援する人も激減するよ。
極めて異様な雰囲気なんだよね。<フランス代表

963 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 04:12 ID:hn2jdNgQ

>>962
フランス代表の試合見てないでしょ
国歌歌ってないのは寧ろ白人の方が多いんだよ
それから親兄弟が母国にいるって誰のこと？何人いるの？

964 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 04:16 ID:RrynAVPQ

>>961
無意味なレスって（ｗ。お前スレ主じゃねえだろ？
スレタイトルには俺のレスのほうが趣旨に合ってるんだが。

965 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 04:36 ID:f10.Q4Eg

確かに応援してるとこが映るとほとんど白人だな。

966 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 05:28 ID:c4EYGlLM

>生まれも育ちもフランスの黒人なら許せるんだがな

だからフランス代表のほとんどがフランス生まれのフランス育ち
なんだって。今や移民も2世3世の時代だから、これから代表内にも
肌の色が違えどフランスで生まれ育った選手の比率は高まっていくと思うよ。

一方で、アフリカから若年層を安い金で青田買いしてきてモノにならなきゃポイ
なんて代理人が増えてきてるらしいから叩くならこういう悪徳代理人を
叩くべきだろう。客席の人種比率に関して言えば国外で開催されてるのが
大きいかもな。チケも高いし。国内でやるときはもっと有色人種が多いよ。
国内リーグも見れ

967 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 05:50 ID:pP9yDUWA

スタンドに白人が多いって、単に白人層のほうが裕福な傾向があってチケットを買えるってだけだろうと思うのだが。
人口比と違うとかいうけど、それならオランダだって黒人がいないし、監督の傾向もあると思うよ。
98は白人も多かったしね。

968 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 06:47 ID:z1GJQ8wA

アフリカ系がいなかったら、間違いなく１次リーグ敗退。
アンリ１人分だけでも。

969 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 07:27 ID:8/1cD1uU

ジダンもアルジェリア系だろ？

970 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 07:48 ID:0jn5buPQ

日系人でもないブラジル人をいきなり帰化させるのは
もっとみっともないyo

今後やめて欲しい。

971 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 09:01 ID:B7hkLoMw

あんないっぱい黒いのｲﾗﾈ

972 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 09:43 ID:RG/WucEo

どの国にもいる帰化選手の一人二人を取り上げて、
イタリアや日本もフランスと同じじゃないかと言うとは
無理やりだなフランスオタ。

973 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:10 ID:gB8NIqf6

>>966
ビエラとマケレレはそれぞれセネガルとコンゴ育ちだけど？
さらにアビダルは南米ギアナ育ち、テュラムはグアダループ島育ち。フランス植民地領ではあるけどね。

結局バランスが重要。98年のときはスタメンの黒人が4人、白人が7人くらいで
バランスが取れてたから、人種の融合だったけど、今の代表はサブも含めてほとんどが黒人。

監督(協会)の意向で黒人優先で選んでるような気がしてならない。メクセスやジュリ、ピレス、
スキラチ、マルブランクなど優れた白人だっているのにいずれも監督と対立してるため選ばれてない。
ビエラやアンリ、マケレレ、チュラムは別格としても、それ以外の黒人とそれほど差があるとは思えないのに。

974 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:18 ID:2wGXRbbM

>>972
勝手なレッテル貼りはやめろ。
このスレをしっかり読め。
数の多い少ないは関係ないだろ。
サントスに｢フランスは帰化選手が多くて汚いよな。あ、日本は帰化選手が少ないから君は構わないけど。｣なんて言えるのかい？
実際はフランスに帰化選手が多いわけではないけど。

975 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:29 ID:M/itTvgs

アネルカを入れなかったことが決勝の敗因になる

976 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:29 ID:zmRU28H.

＞940
日本がそれで優勝しようものなら「人道に反する」とか
いって中韓と共に叩きまくってルール改正をするのが目に見えてるな。
日本優勝なんて南米も欧州も気に入らんだろうし。
まあその前に黒人大量帰化という方法をクソ真面目な日本がするとは思えん。

977 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:34 ID:wEXlnFyM

横浜生まれの横浜育ち

歌丸です

978 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:40 ID:q1H3OwA6

ところで次スレ必要？

立てるならスレタイを
>>黒人の身体能力はそれほど突出してるのか？
にしようよ

979 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:44 ID:.YPE6Y4E

>>901
ソースは？
それとも君にはフランス人が「心の底で思っていること」が
わかるの？
名誉フランス人かなんかかしら。

フランス人の一般がフランス代表に「違和感」をもっている
ソースを示してください。
一般白人のブログとかでもいいからさ？

980 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:47 ID:j4Bx/X0.

今までずっと帰化したと思ってた。選手のみなさんごめんなさい。

981 ：　：06/07/08 10:55 ID:M/itTvgs

ソースではないが
大統領選の決戦投票まで行った右翼政治家と
その支持者の一部は「けっなんだあの代表」と思ってそう

982 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:57 ID:CEpLflAo

フランスはアフリカとの結びつきがすごく強いんだよ。
それを知らない日本人がガタガタ言っても無意味。

983 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:58 ID:ps0GodtQ

結局、アフリカとかに植民地作ってなかった国は
スポーツで勝てないな。

984 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 11:01 ID:xU7Qn.Es

フランスは農業国でもあるから労働力として雇っていたんじゃないの
それの名残とか

985 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 11:52 ID:.YPE6Y4E

>>931
ブラジルも5%の上流階級はオール白人でしょ。
下層階級の人が圧倒的に多いだけ。
フランスの黒人は私の知る限りでは少なくともアメリカの黒人よりは
差別されていない気がする。表情でわかる。

誰かがいってた「フランスはすべて上から目線」っていうのは
実はめちゃくちゃあたってると思うけどｗ
それは差別に直結するものではなくてもうおフランス人の特徴だから
笑ってればいいんだよｗ
禅ブームとかね、「インターネットでのコミュニケーションは
日本の連歌のようなものだ」とかね。
よくわかんないこというなあ、ほんとにインテリかお前？
でいいんじゃないかなｗ
プライド高い人って、低い人よりは、信用できたりするよん。
ラテンの国で、基本的に気のいいやつらだしね。

986 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 11:55 ID:mr1dnbCk

不思議なのはガーナ代表からはデサイーを超えるDFは出てこないし
セネガル代表からはビエラを超えるボランチは出てこない

987 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 11:59 ID:.YPE6Y4E

ちなみに日本は世界で最も排他的で差別的な先進国と言われるけれども
ムラ的な閉鎖性から来る無知が主な原因で、それは私には
「戸惑い」に近い振る舞いに見える。
人種が違う人はキタナイ（！）とかそういうことはあまり
考えないよね、宗教的にも排他主義じゃないし（？）。
だから法制度さえ整えたら、差別とか最もしない国になるかもしれないな。

988 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:05 ID:ZrPsvHN.

日本人があまりにも無知な件

989 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:08 ID:FWDPzbIo

ソースは2ちゃん

990 ：966：06/07/08 12:13 ID:c4EYGlLM

>973
黒人優先で選んでるってことはさすがに無いと思うけどなあ。ただ監督だけはこれまで
ずっと白人が選ばれていて、ティガナは自分が代表監督に選ばれないのは
黒人だからだと訴えてたことはあったw
ピレス、ジュリ、メクセスあたりは監督と揉めたから入らないんだよ。黒人
のアネルカなんかも同じ理由で代表から外されてる。頑固な監督なんだろう
肌の色のバランスを考える必要はないと思う。上手い奴が代表に選ばれる。それだけ
まあ守備的なサッカーをしたいからフィジカルの強い奴を優先したってことなら
ありえる話だとは思う

991 ：966：06/07/08 12:14 ID:c4EYGlLM

アビダルはリーグ5連覇のリヨンの主力だよ。国内でも将来を有望視されてるし、国外
ビッグクラブへの移籍も囁かれてる。ヴィエラもサッカーのために帰化させたわけじゃないからなあ。
7.8歳のころ生活に困窮して家族とフランスに移住してきたはず。フランスのクラブユースで
育ったし、ユース年代でキャプテンもやってる。まあセネガルでサッカー
やる環境が整っているなら、それが一番良いとは思うけどね。
ただサッカー代表を強化するためにいきなり帰化させた
わけじゃないってこと。俺も金で国籍をやりとりして代表を強化するようなやりかた
には反対だよ。長文スマソ

992 ：。：06/07/08 12:15 ID:HTMt1fpY

ジダンもアフリカとの混血だよな、たしか

993 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:17 ID:Ei8ROPnM

なんか>>973読むとここで黒人選手叩いてるのジュリやピレスのオタのような気がしてきたｗ

994 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:35 ID:yFWOXdVs

白人女性と結婚して妊娠さして子供産ませるのが僕の夢です
できればゲルマン系かスラブ系がいいかなぁ

995 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:40 ID:M/itTvgs

ゲルマン女性とケコンして1男2女に恵まれゲルマンで暮らしてる知り合いがいる
そういうのがお好み？

996 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:42 ID:xU7Qn.Es

1000

997 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:43 ID:dQZLZtTI

>>992
ジダンは中東系って聞いたがアフリカ系だったのか？

998 ：、：06/07/08 12:43 ID:dQZLZtTI

>>992
ジダンは中東系って聞いたがアフリカ系だったのか？

999 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:43 ID:sILGnNHw

ゲルマン系の身体的特徴教えてくれ
アフリカと混血の意味もわからない
アフリア全体を指すのか？

1000 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 12:43 ID:q1H3OwA6

次スレ立てれなかったorz
誰か代わりにお願い
できればスレタイは>>978で

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。