本当に日本が弱かったのか？
1 ：2006年まで名無しさん：
オーストラリアもクロアチアも弱くないから！日本はそんなに悪くなかったと思うよ。みなさんどんだけ日本がやると思ってた？代表の試合見てればわかるっしょ
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2 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:13 ID:4BbunDL6
古いサッカーしてたよね(´・ω・｀)
3 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:14 ID:jUMy0MDo
急にボールが来たので
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
4 ： ：06/06/29 02:15 ID:.0cTQu6.
本当に日本が弱かったんでしょう。はいこのスレおしまい。
5 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:16 ID:XmKixhPU
守備力に関してはトルシエの時と比べて失点が多すぎる
よって弱い
よって弱い
6 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:16 ID:3cZtg/pE
古いっていうか、こんなもんでしょって感じ！守りに入ったら押されまくるのは当たり前で、オーストラリア戦もセンセイしてなきゃ違った展開になってたはずだよ
7 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:17 ID:Sy/hmRlg
つか雑魚
8 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:17 ID:ES98BT7A
チームがまとまってなかった。ジーコの戦略に期待しても無駄だった。
FWが見るからに駄目駄目だった。
とにかく、意志疎通ができてなかったのが痛い。
FWが見るからに駄目駄目だった。
とにかく、意志疎通ができてなかったのが痛い。
9 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:18 ID:xvublyNM
最初の２試合のｽﾀﾒﾝは巻のﾜﾝﾄｯﾌﾟで行くべきだった。
10 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:19 ID:lEhRCsZ2
点入る気がしねぇもん
11 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:19 ID:3cZtg/pE
戦略は悪いのは認めるけど、、他のチームは強かったよ！
12 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:23 ID:yeXeH9Is
アジアカップんときみたいな団結がなかった。弱いにしても力を出しきれなかった
13 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:24 ID:9l47MIhA
柳沢がいなかったら日本は買ってた
14 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:24 ID:mH4e0GLA
弱くないよ、激弱だったのよ
15 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:24 ID:ZHeUV2D2
糸冬
16 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:24 ID:vl28kzDM
アジアカップは団結してても内容悪かったね
17 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:25 ID:ztOm0WK.
18 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:24 ID:hM5Fu9Rw
決めれない、守れない、走れない、戦術がないで
勝てると思うか・・・
勝てると思うか・・・
19 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:25 ID:xvublyNM
点の取れない(ｼｭｰﾄしない)FWを2人も置くくらいなら、ﾃﾞｶいの1人でﾎﾟｽﾄに専念させて、こぼれ球をMFが詰める(ﾐﾄﾞﾙを打つ)
DFも4ﾊﾞｯｸで当たり負けする宮本はいら(ry
DFも4ﾊﾞｯｸで当たり負けする宮本はいら(ry
20 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:26 ID:3cZtg/pE
わかんないかな？オーストラリア、クロアチアが弱かったか？ってこと！両方、ベスト８ぐらいは力あると思うよ。日本が勝てないのはしかたないの！
21 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:26 ID:B0FwUJCQ
いや日本はまだまだ弱いよ。ある意味最後がブラジルでよかった。
それ以下のチームで中途半端な結果になっても、後につながらないからね。
コテンパンにされたほうが、選手１人１人が糧にする大きさも違うでしょ。
とりあえずアジア勢はお先真っ暗だね･･･
それ以下のチームで中途半端な結果になっても、後につながらないからね。
コテンパンにされたほうが、選手１人１人が糧にする大きさも違うでしょ。
とりあえずアジア勢はお先真っ暗だね･･･
22 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:27 ID:BqBXJoZk
今の巨人って感じだｗ。あまりまとまりがない。日本が４月の巨人み
たいに調子がよかったら、一勝ぐらいはできたかもな
たいに調子がよかったら、一勝ぐらいはできたかもな
23 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:27 ID:jn.sBt6I
24 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:28 ID:/FXfbGkk
弱かった
終了
終了
25 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:28 ID:Vyk.eo4I
でかいポストできる奴がいないうえに、精度の低いミドルで勝てるわけない。
26 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:29 ID:rIE1.5wQ
FIFA会長には
「日本のサッカーは後退した」
米紙では
「ワースト4にランクイン」
もうね･･･('A`)
「日本のサッカーは後退した」
米紙では
「ワースト4にランクイン」
もうね･･･('A`)
27 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:30 ID:a8RsdyqE
鹿島枠作った時点で終わり ジーコ悪いよ
それも含めて日本の実力だろうなあ
川渕体制が一番のガンだよな
なんとかなんねーのかよ
それも含めて日本の実力だろうなあ
川渕体制が一番のガンだよな
なんとかなんねーのかよ
28 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:31 ID:tipkHEP6
本番前、「オーストラリアは弱い」「オーストラリアは強くない」ってのが
解説者などの情報で流れたことが問題だな。
しかも、選手にも「勝てるだろ」的な雰囲気があったのが痛い。
オーストラリアの前哨戦をみて弱くないと見ていたオシムやブッフバルトみたいな見解の
人が多かったら、「日本が弱い」というより「オージー強かった」と素直に受け入れられたハズ。
「弱いオージーに負けた日本は更に弱い」と思うヤツは、見る目が無いとしか言いようがない。
解説者などの情報で流れたことが問題だな。
しかも、選手にも「勝てるだろ」的な雰囲気があったのが痛い。
オーストラリアの前哨戦をみて弱くないと見ていたオシムやブッフバルトみたいな見解の
人が多かったら、「日本が弱い」というより「オージー強かった」と素直に受け入れられたハズ。
「弱いオージーに負けた日本は更に弱い」と思うヤツは、見る目が無いとしか言いようがない。
29 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:31 ID:ZHeUV2D2
所詮アジアの強豪国。世界ではカス
30 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:32 ID:9fT17zW2
足が止まっても３点取ったのがオーストラリア
取られたのが日本
PK外しても負けなかったのがクロアチア
勝てなかったのが日本
結論：日本は弱い
終了
取られたのが日本
PK外しても負けなかったのがクロアチア
勝てなかったのが日本
結論：日本は弱い
終了
31 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:32 ID:hM5Fu9Rw
>>23
ＦＷ1人もいいが、それはビドゥカのようなポストプレーのできるがっしりした奴でないとむり。
しかも、ＭＦにジェラードやカカのようにミドルシュートもしくはドリブルで切り込んで得点できる
選手がいないと機能しない。
ＦＷ1人もいいが、それはビドゥカのようなポストプレーのできるがっしりした奴でないとむり。
しかも、ＭＦにジェラードやカカのようにミドルシュートもしくはドリブルで切り込んで得点できる
選手がいないと機能しない。
32 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:33 ID:lSpVV0wo
むしろあのサッカーで勝ち点１を取れたのは奇跡
33 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:33 ID:iIUFhFW.
そんなこたない。死ぬような思いでやっとワールドカップに出たのが
フランス大会での事。
今回はなんだかんだで予選一位通過。
ここまでは間違いなく強くなった。まあ
ワールドカップなんてどんな強豪でも魔物に振り回されるところ。
戦犯がいるとすればマスゴミ。実力がないうちに持ち上げて、
ヘマをすればハシゴをおろす人でなし。
サッカーなんて50年100年がかりで育ててゆくもの。
だけどまー日本は急成長が似合ってるから、生きているうちにいつか中堅どころ
ぐらいには強くなれると思う。諦めなければの話だけど。
フランス大会での事。
今回はなんだかんだで予選一位通過。
ここまでは間違いなく強くなった。まあ
ワールドカップなんてどんな強豪でも魔物に振り回されるところ。
戦犯がいるとすればマスゴミ。実力がないうちに持ち上げて、
ヘマをすればハシゴをおろす人でなし。
サッカーなんて50年100年がかりで育ててゆくもの。
だけどまー日本は急成長が似合ってるから、生きているうちにいつか中堅どころ
ぐらいには強くなれると思う。諦めなければの話だけど。
34 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:33 ID:xvublyNM
35 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:33 ID:C6VSz8k6
全ての面で劣っている
36 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:34 ID:3cZtg/pE
28 わかってるね！
俺は３敗だと思ってたから、俺の予想してたよりは強かったことになるな。
38 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:34 ID:KWhK7lw2
FWと同じくらいDFがクソだからね。
39 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:34 ID:Vyk.eo4I
40 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:35 ID:mny6j.Zc
>>39
人口やら子供の数で言うなら日本はベスト4くらいは入れるんじゃね？
人口やら子供の数で言うなら日本はベスト4くらいは入れるんじゃね？
41 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:36 ID:B0FwUJCQ
じゃあ例えばだ。話ずれるけどさ、日本のＧＬが
ブラジル・ガーナ・オランダだったらどうする？これで３連敗しても
日本は弱くない。組み合わせが悪いとか言うのか？４年後も８年後も同じようＧＬになったら
同じ言い訳（フォロー）するのか？
ブラジル・ガーナ・オランダだったらどうする？これで３連敗しても
日本は弱くない。組み合わせが悪いとか言うのか？４年後も８年後も同じようＧＬになったら
同じ言い訳（フォロー）するのか？
42 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:36 ID:.a4KBqwU
つか全チーム中もっとも戦術が整ってない。ちぐはぐしすぎ。
43 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:35 ID:Vyk.eo4I
>>40
すまん、意味がわからない。
すまん、意味がわからない。
44 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:37 ID:3cZtg/pE
弱いとかクソだとかは、あんまりサッカー見てない人のセリフだな！かってに期待して、キレて。
45 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:39 ID:xvublyNM
GK3人とかやめて、若いの連れて行って欲しかったなぁ。
46 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:39 ID:.a4KBqwU
とりあえずスレ主が馬鹿なのは分かる。
47 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:39 ID:vl28kzDM
人口で言えば
日本は出場32か国中
米国ブラジルに次ぐ第３位だな。
日本は出場32か国中
米国ブラジルに次ぐ第３位だな。
48 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:39 ID:.a4KBqwU
>>45
どこのチームも3人だｙｐ
どこのチームも3人だｙｐ
49 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:39 ID:Vyk.eo4I
50 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:41 ID:TlYu4lPo
>>20
ベスト８？アフォか
ベスト８？アフォか
51 ：あ：06/06/29 02:42 ID:.AHpEJS.
言い訳ばっかりして弱くないとか言うのはマスコミとおなじだな
52 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:42 ID:hM5Fu9Rw
柳沢とロナウド
高原とアドリアーノ
ヨーロッパのトップチームでレギュラー相手に
ヨーロッパの２流チームでベンチを暖める、レギュラーとれずに日本に帰ってくる
ような奴らでは、到底太刀打ちできねーよ。
高原とアドリアーノ
ヨーロッパのトップチームでレギュラー相手に
ヨーロッパの２流チームでベンチを暖める、レギュラーとれずに日本に帰ってくる
ような奴らでは、到底太刀打ちできねーよ。
53 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:43 ID:Vyk.eo4I
54 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:43 ID:xvublyNM
3人じゃないとﾀﾞﾒなんだ…
10年以上ｻｯｶｰ見てて今更知った…
普通に勉強不足でｽﾏｿ。
10年以上ｻｯｶｰ見てて今更知った…
普通に勉強不足でｽﾏｿ。
55 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:45 ID:mny6j.Zc
>>54
ルールで決まってるわけじゃないんじゃね？
そういう選出してるチームが一般的なだけで。
まぁ、2人でもいいと思うよ。怪我した場合、FIFAに代わりの選手を申請できるのよね？
大会期間中はムリだっけ・・？
ルールで決まってるわけじゃないんじゃね？
そういう選出してるチームが一般的なだけで。
まぁ、2人でもいいと思うよ。怪我した場合、FIFAに代わりの選手を申請できるのよね？
大会期間中はムリだっけ・・？
56 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:45 ID:GoguSULE
トラップ一つまともにできないもんな
あれでよくサッカー選手してるよ
あれでよくサッカー選手してるよ
57 ：あ：06/06/29 02:45 ID:OOk5rqYk
選手選考、選ばれた選手のピッチでの
プレーが最善を尽くしたものであれば、
ここまで批判されてないよ
プレーが最善を尽くしたものであれば、
ここまで批判されてないよ
58 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:46 ID:MdO//x7Q
一試合平均失点2.3て…
59 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:46 ID:xz5eFra.
ブラジルにＧＫ交替されてましたが何か？ｗｗ
60 ：♪：06/06/29 02:47 ID:GA0EPXXQ
間延びする基本フォーメーション 裏を取られるサイド 体をぶつけられスタミナ
消耗する選手 炎天下 怪我 人選ミス 稚拙な采配 全てが悪循環だった！
消耗する選手 炎天下 怪我 人選ミス 稚拙な采配 全てが悪循環だった！
61 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:48 ID:B0FwUJCQ
>>55ルールが変わって２２人から２３人に
なったけど、でもＧＫじゃないとダメなんだよ。
なったけど、でもＧＫじゃないとダメなんだよ。
62 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:48 ID:3cZtg/pE
じゃあどこのチームを強いと言うの？どこだって必ず批判が出るよ。
63 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:48 ID:hM5Fu9Rw
今大会をみて分かったのは、走れない選手はつかえねーな。
小野、中村 ぜんぜん約にたたねー。
逆に、中田、稲本はひときわ目立った。
小野、中村 ぜんぜん約にたたねー。
逆に、中田、稲本はひときわ目立った。
64 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:49 ID:hjmGmi6s
>>55
今大会では選手２３人、フィールドプレーヤー２０人までって決まってる。
今大会では選手２３人、フィールドプレーヤー２０人までって決まってる。
65 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:49 ID:Vyk.eo4I
66 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:51 ID:TpXjZn4g
相手が強いから日本は弱くない、というのはおかしい
67 ：あ：06/06/29 02:51 ID:.AHpEJS.
敗退したチームでもコートジボワールは絶対強い。日本は弱い
68 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:52 ID:xvublyNM
69 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:53 ID:c/RkXfrA
どう贔屓目に見ても、どう都合良く考えても確実に弱いだろ
70 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:53 ID:Vyk.eo4I
71 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:53 ID:ZHeUV2D2
日本は、トリニダード・トバゴくらいのレベル
72 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:54 ID:3cZtg/pE
世界から見れば弱いかもしれないけど、世界と比べるのはまだ早いでしょ！
73 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:54 ID:xz5eFra.
怪我でもないのにＧＫ交代された国他にありましたっけ？ワラワラ
74 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:55 ID:xvublyNM
W杯＝世界大会
75 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:55 ID:BT6OwPzM
世界と比べるのはまだ早いんだ〜
76 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:55 ID:c/RkXfrA
77 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:55 ID:hM5Fu9Rw
今言えることは一つ
現時点でブラジルには１００回やっても、勝てない。
だが、オーストラリア、クロアチアには監督変えて、戦術をしっかり徹底し、体調を万全に持っていっていれば、
勝てない相手ではなかった。
現時点でブラジルには１００回やっても、勝てない。
だが、オーストラリア、クロアチアには監督変えて、戦術をしっかり徹底し、体調を万全に持っていっていれば、
勝てない相手ではなかった。
78 ：あ：06/06/29 02:56 ID:.AHpEJS.
弱いということすら認められない馬鹿がいるかぎりマスコミによる洗脳は続く
79 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:57 ID:B0FwUJCQ
てか日本はなんか変な契約でもあるのか？と思うくらい代表の選出が可笑しい。
何故海外のクラブチームで試合出てない選手が、代表のスタメンなのか。まずそこが可笑しい。
ＦＷにしても柳沢と高原なんて海外の実績なんて皆無じゃん。
こいつらがずっとレギュラーやんなきゃいけないほど、他に日本には選手がいないのか？っと
何故海外のクラブチームで試合出てない選手が、代表のスタメンなのか。まずそこが可笑しい。
ＦＷにしても柳沢と高原なんて海外の実績なんて皆無じゃん。
こいつらがずっとレギュラーやんなきゃいけないほど、他に日本には選手がいないのか？っと
80 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:58 ID:Vyk.eo4I
>>1の発言見てると本当にサッカー見てるのかと思う。
宮本カッコイイってサッカーに入って半年ぐらい見てる女子高生かと思うぞ。
宮本カッコイイってサッカーに入って半年ぐらい見てる女子高生かと思うぞ。
81 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:59 ID:Sy/hmRlg
82 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:02 ID:3cZtg/pE
なんでわかったの？
83 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:04 ID:B0FwUJCQ
>>76今回の場合は修学旅行的な感じが凄いする。
前回のＷＣだとトルコ戦終わった時、泣いてた選手２人くらいいたし。
９８年も。ＧＬで３連敗したときも、辛そうな選手はいたけど、
今回は皆割りと平然としてなかった？
前回のＷＣだとトルコ戦終わった時、泣いてた選手２人くらいいたし。
９８年も。ＧＬで３連敗したときも、辛そうな選手はいたけど、
今回は皆割りと平然としてなかった？
84 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:05 ID:xvublyNM
本当にFWいないよなぁ。
まだﾄﾞｰﾊの頃のｶｽﾞやｺﾞﾝ、福田や高木の方が特徴あったし点取ってもんなぁ。
次世代FWは誰達だ?
まだﾄﾞｰﾊの頃のｶｽﾞやｺﾞﾝ、福田や高木の方が特徴あったし点取ってもんなぁ。
次世代FWは誰達だ?
85 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:04 ID:Vyk.eo4I
86 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:05 ID:.a4KBqwU
ジーコのやりかたに
ずうううううううううううううううううううっと
ずうううううううううううううううううううっと疑問を抱いてたが
その抱いていた疑問が、そのまんま形となって現れた。
ただそれだけのこと
87 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:05 ID:hM5Fu9Rw
88 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:06 ID:Sy/hmRlg
89 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:07 ID:mny6j.Zc
>>83
今回は何となく「負けたのはジーコのせいだ。」って雰囲気が漂ってるからじゃね。
今回は何となく「負けたのはジーコのせいだ。」って雰囲気が漂ってるからじゃね。
90 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:07 ID:c/RkXfrA
91 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:08 ID:xvublyNM
ｶﾚﾝかぁ。
ちょっと期待出来そうな感じもあるけど、本当に世代交代失敗で日本の次大会出場が危ういね。
ちょっと期待出来そうな感じもあるけど、本当に世代交代失敗で日本の次大会出場が危ういね。
92 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:10 ID:Vyk.eo4I
プロ意識の欠如だろ、普通に。
WC=祭り これが駄目。
WC=武器を持たないルールのある戦争（良い意味で）
予選敗退も準優勝も敗者。
強豪国はこれが当たり前。
WC=祭り これが駄目。
WC=武器を持たないルールのある戦争（良い意味で）
予選敗退も準優勝も敗者。
強豪国はこれが当たり前。
93 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:11 ID:Sy/hmRlg
94 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:12 ID:ZFThHAJ.
ブラジル １０ ← ＧＬ時点で
オーストラリア ６
クロアチア ４
日本 １
こんなもんだ。
オーストラリア ６
クロアチア ４
日本 １
こんなもんだ。
95 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:12 ID:Vyk.eo4I
アジア枠減少
オーストラリア アジア予選参加
今大会最年少で24歳
正直、絶望的
オーストラリア アジア予選参加
今大会最年少で24歳
正直、絶望的
96 ： ：06/06/29 03:13 ID:30SZJt72
オーストラリアには10回戦って9回勝てる
クロアチアには5回勝てる
ブラジルには1回引き分ける
レベルじゃないの
クロアチアには5回勝てる
ブラジルには1回引き分ける
レベルじゃないの
97 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:14 ID:hM5Fu9Rw
海外の補欠組みによる黄金の中盤だー、きれいなパス回しだーいってたら、ＷＣレベルでは勝てねーよ。
中盤のつめや、ＤＦの当たりが弱すぎる。
ポルトガルＶＳオランダの試合みてもっと勉強してくれ日本代表諸君。
中盤のつめや、ＤＦの当たりが弱すぎる。
ポルトガルＶＳオランダの試合みてもっと勉強してくれ日本代表諸君。
98 ：あ：06/06/29 03:13 ID:.AHpEJS.
あれだけ押し込まれたオーストラリアに勝てるきはしない。
99 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:14 ID:.a4KBqwU
世代交代失敗っていっても
FW,DFに関してはマシになるだろ
あとは宮本みたいに真面目ってだけの
キャプテンじゃなく、人望も集められるキャプテンがでてくるといいな。
FW,DFに関してはマシになるだろ
あとは宮本みたいに真面目ってだけの
キャプテンじゃなく、人望も集められるキャプテンがでてくるといいな。
100 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:15 ID:hjmGmi6s
>>99
ＦＷはどうなのかなぁ。いつまでたっても決定力不足って言われてるし・・・
ＦＷはどうなのかなぁ。いつまでたっても決定力不足って言われてるし・・・
101 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:16 ID:hQFr9eJw
そんなに弱くないとおもう。
中盤が普通に空いてて、
相手がロングのハイボールを多用しない、
これなら、世界の強豪とも5分に戦えた。ブラジルやドイツとも対等だった。
ただ、守られると決定力不足。
ハイボール多用でDFのフィジカル不足。宮本居ないとDFが脳味噌無し
これがはっきり出た。
宮本が居れば対ブラジル戦はもちっとマシだったと思う。
ロナウドをゴール前まで誘導する中澤にかんどーしたw
中盤が普通に空いてて、
相手がロングのハイボールを多用しない、
これなら、世界の強豪とも5分に戦えた。ブラジルやドイツとも対等だった。
ただ、守られると決定力不足。
ハイボール多用でDFのフィジカル不足。宮本居ないとDFが脳味噌無し
これがはっきり出た。
宮本が居れば対ブラジル戦はもちっとマシだったと思う。
ロナウドをゴール前まで誘導する中澤にかんどーしたw
102 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:16 ID:TzSCv.yA
若い世代を捨てた今回の大会。
次の大会にツケをまわした協会の責任は大きかろう。
オシムがどう？とか言う問題じゃねぇ。
常に新陳代謝のある国にしないと後退するだけ。
次の大会にツケをまわした協会の責任は大きかろう。
オシムがどう？とか言う問題じゃねぇ。
常に新陳代謝のある国にしないと後退するだけ。
103 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:16 ID:Vyk.eo4I
どうだろうな。
今回のFWは平山、カレンあたりか。
中盤はほぼ全入れ替え。
DFは加地、駒野ぐらいか。
GKは35までは川口で大丈夫だろうけど。
ただ、WC経験してるかの差はでかいぞ、間違いなく。
今回のFWは平山、カレンあたりか。
中盤はほぼ全入れ替え。
DFは加地、駒野ぐらいか。
GKは35までは川口で大丈夫だろうけど。
ただ、WC経験してるかの差はでかいぞ、間違いなく。
104 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:18 ID:PZEUCEnU
黄猿は球蹴り止めろ
105 ：あ：06/06/29 03:18 ID:.AHpEJS.
ブラジルやドイツと同等(笑)優勝候補だな馬鹿じゃないのか？
106 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:18 ID:c/RkXfrA
>>101
対等なわけねえだろｗ
対等なわけねえだろｗ
107 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:19 ID:mny6j.Zc
108 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:20 ID:Vyk.eo4I
109 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:20 ID:ZFThHAJ.
>>101
Ｗ杯本番とそれ以外を同列に語っても仕方無いよ。
Ｗ杯本番とそれ以外を同列に語っても仕方無いよ。
110 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:21 ID:GFX/KSkQ
惨敗して良かった。
もっと精進できる。
もっと精進できる。
111 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:21 ID:xvublyNM
協会はｼﾞｰｺに何も言えなかったんだろうな。
ｼﾞｰｺは辞めても、きっと川渕はまだ続けるんだろ…
ﾄﾙｼｴの時は協会ｳﾙｻかったｲﾒｰｼﾞがある。
ｼﾞｰｺは辞めても、きっと川渕はまだ続けるんだろ…
ﾄﾙｼｴの時は協会ｳﾙｻかったｲﾒｰｼﾞがある。
112 ：あ：06/06/29 03:22 ID:.AHpEJS.
親善試合でいい結果だしてよろこんでんのは馬鹿じゃないのかな
113 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:23 ID:B0FwUJCQ
オシムが監督になるかまだわかんないけど、気の毒に思うよ。
どうせまた監督が叩かれるんでしょ。
無理に海外にこだわらないで、国内でもいいから実績重視や若手をガンガン使っても
いいと思うけどね。そもそも日本のサッカーなんて他に比べれば
まだまだ浅いんだし、失うもんなんて対してないのにね。
どうせまた監督が叩かれるんでしょ。
無理に海外にこだわらないで、国内でもいいから実績重視や若手をガンガン使っても
いいと思うけどね。そもそも日本のサッカーなんて他に比べれば
まだまだ浅いんだし、失うもんなんて対してないのにね。
114 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:23 ID:hM5Fu9Rw
海外の２流チームのベンチ暖めてるメンバーがスタメンやってるチームなんざ、
ほかに何処にもねーぞ。
今回は選手選考に大きな問題があった。
ほかに何処にもねーぞ。
今回は選手選考に大きな問題があった。
115 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:24 ID:TyN9sF3.
アジア2枠になったらカズが登場するようだ
116 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:23 ID:n9Ox5HQM
ホンマ日本はﾒﾝﾀﾙと経験の無さやな！ドイツ戦ではかなりの、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽやったのに、いざ本番になったら、まったくﾀﾞﾒ！ｻｯｶｰは理屈だけじゃないから、敗因に対していろんな事、言われるけど、一番は経験やな！
117 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:24 ID:Vyk.eo4I
SBが育たないから世界に近づくのはきびしい。
Jが3バック主体のチームが多いしな。
中盤をコンパクトにして数的有利を作る現代サッカーなら
レベルの高いボランチ、SBが重要になってくる。
もちろん、ゲームメーカーや決定力の高いFWも必須だが。
Jが3バック主体のチームが多いしな。
中盤をコンパクトにして数的有利を作る現代サッカーなら
レベルの高いボランチ、SBが重要になってくる。
もちろん、ゲームメーカーや決定力の高いFWも必須だが。
118 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:25 ID:mny6j.Zc
119 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:27 ID:B0FwUJCQ
でも根本的に必要な物はやる気だよね。
今回の代表はやる気のない奴らの集まりな感が否めない。
まだ９８年の方が１試合通して熱をもって見れたよ。
今回の代表はやる気のない奴らの集まりな感が否めない。
まだ９８年の方が１試合通して熱をもって見れたよ。
120 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:29 ID:hM5Fu9Rw
ロッペンのスピードと決定力
カカのミドルシュート
ロドリゲスのトラップからのボレーシュート
日本人にはああいうプレーは到底無理。
みなさん現実を見つめよう。
カカのミドルシュート
ロドリゲスのトラップからのボレーシュート
日本人にはああいうプレーは到底無理。
みなさん現実を見つめよう。
121 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:31 ID:ZFThHAJ.
>>120
ロッ「ベ」ンだよ。 ＲＯＢＢＥＮ
ロッ「ベ」ンだよ。 ＲＯＢＢＥＮ
122 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:33 ID:Sy/hmRlg
123 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:35 ID:mny6j.Zc
124 ：♪：06/06/29 03:46 ID:GA0EPXXQ
4年後の日本は今より攻撃力が下なことはさすがにないだろうと信じてる
125 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 03:49 ID:G3Xrklss
ロッペンでもあってんじゃ？
リュングベリ＝リュンベリ＝ユングべり
みたいなもんなら統一してほしい
リュングベリ＝リュンベリ＝ユングべり
みたいなもんなら統一してほしい
126 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:02 ID:wo7XRTqw
日本が出場した最後のワールドカップがもうすぐ終わるね
127 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:05 ID:sq0/g5io
ロッペンはないだろ(；´・`) ワッペンみたい
128 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:06 ID:l6rMTk2w
一勝もできなかったのに、強いなんていえるのかな？
129 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:08 ID:5/LnrUIY
オッペン化粧品
130 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:08 ID:bsvGwH8s
最弱
まず最弱なのを肯定しなければ先に未来は無い
まず最弱なのを肯定しなければ先に未来は無い
131 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:11 ID:wo7XRTqw
日本サッカー史上最高のメンバーがそろったチームが、ワールドカップで１勝もできない。最低でも１２年間はワールドカップに出場できません
132 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:13 ID:mny6j.Zc
先の事なんてどうなるか分からんのに
根拠のない妄想してる人が居ますね。
根拠のない妄想してる人が居ますね。
133 ：あれ：06/06/29 04:19 ID:newE9mq6
もー錆びた黄金世代だったな。まともにクラブチームで活躍してる選手が少なすぎ。まずは海外不動のレギュラー選手が出る事を願うね
134 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:22 ID:TzSCv.yA
４年後を見据えたチーム作りができなかっただけ。
今のメンバー構成はほとんど２００２年当時から見た理想図。
ユーロ０４あたりから組織面の強化に世界中のどこの国も注目したが、
日本はどーだろう。０２年Ｗ杯メンバーの劣化の補填に追われていた気がするが。
今のメンバー構成はほとんど２００２年当時から見た理想図。
ユーロ０４あたりから組織面の強化に世界中のどこの国も注目したが、
日本はどーだろう。０２年Ｗ杯メンバーの劣化の補填に追われていた気がするが。
135 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:22 ID:wo7XRTqw
とりあえず、世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜オシムジャパン
136 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:23 ID:mny6j.Zc
>>135
世界一ってなんだ？
世界一ってなんだ？
137 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:27 ID:wo7XRTqw
大陸別でアジアは世界一レベルが低い
138 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:29 ID:mny6j.Zc
139 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:30 ID:wo7XRTqw
日本はオーストラリアより弱い
140 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:31 ID:mny6j.Zc
オーストラリアもアジアカップ出るんだろ？言ってる事がめちゃくちゃだな。
141 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:31 ID:2GTXzzOY
グループリーグ最下位敗退、七失点 監督もだめ、チームの結束もない
142 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:33 ID:TO4kF4AQ
143 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:33 ID:wo7XRTqw
日本サッカーは人材不足なので、次のワールドカップアジア予選もまた同じメンバーで戦う。老人チームはアジア２次予選で敗退する。南アフリカ大会のアジア代表は中国、オーストラリア、韓国
144 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:34 ID:RER.vrb6
黄金世代と言われてチヤホヤされすぎて選手がのぼせ上がったのが原因。
145 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:39 ID:mny6j.Zc
146 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:42 ID:.X2DjUcI
145 むちゃくちゃです
147 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:44 ID:wo7XRTqw
妄想？？まともなサッカーファンなら、言ってることが分かるよ
148 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:46 ID:9LNu5jOw
仮に日本が強くても敗退した事実は覆らない。
149 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 04:47 ID:dmhtxbkw
頭の悪いサポーターがいるうちは駄目だな。
誰とは言わんが。
誰とは言わんが。
150 ：あれ：06/06/29 04:52 ID:newE9mq6
単純に日本強くなかったぞ ３戦とも内容でも相手が大きく上回ってたろ？ オーストラリアもクロアチアもひどいシュートが日本より多かっただけ。チャンスはつくられてたし
151 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:07 ID:8nYo7OUo
別にオーストラリアに勝てなかったからとかってことじゃなくて、
関係なく明らかに昔より弱くなっているから、日本
そんなことは前から分かっていたが、誰にでも分かりやすく説明してくれたのがＷカップ
ハッキリ言って強くなったとかいう妄想は浮かぶ余地なし
関係なく明らかに昔より弱くなっているから、日本
そんなことは前から分かっていたが、誰にでも分かりやすく説明してくれたのがＷカップ
ハッキリ言って強くなったとかいう妄想は浮かぶ余地なし
152 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:08 ID:wo7XRTqw
今回はドイツで４試合見て来たけど、クロアチアと日本の引き分けを、ドイツのテレビは「予想外の結果」って報道してた。日本のテレビはワールドカップが始まる前から勘違い報道してた
153 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:09 ID:v.lU4uss
中国はない
154 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:10 ID:RjUddd16
次のワールドカップまでずっと走り込んでたらいい試合できると思うよ。
体力つけるのが面倒だったのかな〜地味だし。
体力つけるのが面倒だったのかな〜地味だし。
155 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:16 ID:mj1CWozU
156 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:20 ID:xxed4Olg
海外の弱小チームにすらレギュラー取れない代表選手。
アジアチャンピオンズリーグで中国や中東チームにすら勝てないJリーグチャンピオンチーム。
オーストラリア、クロアチアに勝てると騒いでた大バカサッカー解説者たち。
選手のレベルも知らず、戦術だけで勝てると妄想し、監督のせいにする大バカサポーターども。
こんな悲惨な現状で実力以上の力を出し切りWCで奇跡の勝ち点１をあげた日本代表をなぜ誉めてやらない？
アジアチャンピオンズリーグで中国や中東チームにすら勝てないJリーグチャンピオンチーム。
オーストラリア、クロアチアに勝てると騒いでた大バカサッカー解説者たち。
選手のレベルも知らず、戦術だけで勝てると妄想し、監督のせいにする大バカサポーターども。
こんな悲惨な現状で実力以上の力を出し切りWCで奇跡の勝ち点１をあげた日本代表をなぜ誉めてやらない？
157 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:21 ID:G5bxRqxA
四年後のFWは、ロドリゴ タバタに期待しよう。
でも彼四年後は２９かぁ・・・
でも彼四年後は２９かぁ・・・
158 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:27 ID:i4i92RLw
サントス１０と川口なら世界レベル
ほんと後は糞だよな
ほんと後は糞だよな
159 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:29 ID:uiUlmkiM
160 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:36 ID:Q299abpw
弱いと認めるのも勇気。
でないと何も変わらないし何も始まらない。
このままじゃ四年後は間違いなく出場出来ないぞ。
でないと何も変わらないし何も始まらない。
このままじゃ四年後は間違いなく出場出来ないぞ。
161 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 05:39 ID:ZzSq0hgk
>>158
川口が世界レベルて・・釣りだよな？
川口が世界レベルて・・釣りだよな？
162 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 06:01 ID:ssgSjvy6
南ｱﾌﾘｶで日本が活躍する方法。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙから日系の守備的MFを2人頂きます ﾒﾋｺから繋げて走れるMFを2人頂きます ｽｲｽ．ｾﾙﾋﾞｱからDFを2人づつ頂きます ｱﾌﾘｶ系の翔ぶ様なFWを一人頂きます GKは川口に後継者を育ててもらいながら
平山 ｶﾚﾝ 田中 がST ﾍﾞﾝﾁｳｫ-ﾏの達人は沢山いるから心配ｲﾗﾈ
金 はあるんだから開き直って 買えばいいじゃない。 ﾁｪﾙｼ-だって強ければ批判を封殺できるのよ
ﾌﾞﾗｼﾞﾙから日系の守備的MFを2人頂きます ﾒﾋｺから繋げて走れるMFを2人頂きます ｽｲｽ．ｾﾙﾋﾞｱからDFを2人づつ頂きます ｱﾌﾘｶ系の翔ぶ様なFWを一人頂きます GKは川口に後継者を育ててもらいながら
平山 ｶﾚﾝ 田中 がST ﾍﾞﾝﾁｳｫ-ﾏの達人は沢山いるから心配ｲﾗﾈ
金 はあるんだから開き直って 買えばいいじゃない。 ﾁｪﾙｼ-だって強ければ批判を封殺できるのよ
163 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 10:51 ID:W/H4VW6U
プロ化して10年かそこらで結果出せると思うのが不思議
164 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 12:04 ID:ztOm0WK.
165 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 12:05 ID:ztOm0WK.
>>163
その論法だと豪州はどないなる？
その論法だと豪州はどないなる？
166 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 13:04 ID:6F/ePA7w
>>165
豪州はすごいサントスがいっぱいなんだよ
豪州はすごいサントスがいっぱいなんだよ
167 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 21:53 ID:IAzdQsSI
日本のサッカーは４年前より確実に退化していた。
韓国は前回大会レベルを維持していた。
アジアの中でも勝つのはつらいぜ。
韓国は前回大会レベルを維持していた。
アジアの中でも勝つのはつらいぜ。
168 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 22:21 ID:7.8zHaQI
ﾋﾟｰｸがﾄﾞｲﾂ戦だった…
選手のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは、いい感じになってるって…
嘘だった
選手のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは、いい感じになってるって…
嘘だった
169 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:12 ID:k/3XGYEE
4年かけて生き恥をドイツにさらすための訓練をしてたのかと思うと泣ける。
中途半端なｻｶｰファンしか生み出せないのなら
日本自体、サッカー辞めちまえ。JFAへの税金投入がタダのムダ遣いになっちまう。
中途半端なｻｶｰファンしか生み出せないのなら
日本自体、サッカー辞めちまえ。JFAへの税金投入がタダのムダ遣いになっちまう。
170 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:20 ID:8WRuNvsY
日本は本当にオーストラリアより弱いよ。
カズがAリーグに行ったとき、Aリーグのレベルなら
今のカズでも通用するだろなんてこと言った奴がいるが
大変な間違いだって、わかったろう！
カズがAリーグに行ったとき、Aリーグのレベルなら
今のカズでも通用するだろなんてこと言った奴がいるが
大変な間違いだって、わかったろう！
171 ：；：06/07/02 23:21 ID:20KpwHes
日本は本当に弱いでつ。
172 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:22 ID:nYa4r8Yo
戦わなくちゃ現実と
173 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:22 ID:8WRuNvsY
すると、カズってのは、まだ代表で使えるのでは・・・
174 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:23 ID:4H0STyfw
オシム氏いわく「日本はＷＣに出られるだけで満足すべき」
日本のレベルはまだその程度だよって言っていました。
日本のレベルはまだその程度だよって言っていました。
175 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:31 ID:0E3hWwuQ
おまいら自虐すぎだよ。
日本選手がクロアチア、豪州にそんな劣ってたか？
監督の脳みそが腐ってただけだろ。
日本選手がクロアチア、豪州にそんな劣ってたか？
監督の脳みそが腐ってただけだろ。
176 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:36 ID:spzMWZgc
177 ： ：06/07/02 23:41 ID:a9Vk.SQc
つか日本の試合つまんねぇよね
178 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:49 ID:EXiKJG8g
179 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:51 ID:dm6PiCLQ
ブラジルをものさしとして考える
対クロアチア：１−０で勝利もクロアチアが押し気味。１−２となってもおかしくなかった
対豪州：２−０で勝利も豪州大健闘。これも引き分けになってもおかしくない内容。
対ガーナ：３−０で完勝も内容はガーナに押されっぱなし。決定力が備わっていれば・・・
対フランス：０−１の完敗。しかも内容は圧倒的にフランス。
対日本：４−１の圧勝。ブラジルの容赦ない攻めに日本はタジタジ。7点差付けられてもおかしくなかった。
対クロアチア：１−０で勝利もクロアチアが押し気味。１−２となってもおかしくなかった
対豪州：２−０で勝利も豪州大健闘。これも引き分けになってもおかしくない内容。
対ガーナ：３−０で完勝も内容はガーナに押されっぱなし。決定力が備わっていれば・・・
対フランス：０−１の完敗。しかも内容は圧倒的にフランス。
対日本：４−１の圧勝。ブラジルの容赦ない攻めに日本はタジタジ。7点差付けられてもおかしくなかった。
180 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 23:55 ID:ezDCCZqs
相手が強かったから日本は弱くないって事はないだろ。
強い弱いってのはやはり他と比較しての話だし。
強い弱いってのはやはり他と比較しての話だし。
181 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:09 ID:SvvHNKXk
ちゃんと90分走り負けなくなってから
「日本は弱かった」「強かった」
という話をすべき。
今回のは「参加してもいいか」「よくないか」というのが議論すべきところかなと。
「日本は弱かった」「強かった」
という話をすべき。
今回のは「参加してもいいか」「よくないか」というのが議論すべきところかなと。
182 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:32 ID:V1FSZDcY
走り負けはしてないんだけどね
相手は走るのさぼってるから
相手は走るのさぼってるから
183 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:48 ID:zrfwu3kc
>>180
なにを言ってるか自分でわかってるのかね君は。
なにを言ってるか自分でわかってるのかね君は。
184 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:53 ID:V1FSZDcY
185 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 11:55 ID:Tr/ibPqc
でも日本って恥ずかしいくらいに弱かったよな。
サッカー辞めてこれからは野球一筋に生きた方がいいだろ。
お前等、日本は弱いから負けたんだ。
あまり夢見てんなよ。
サッカー辞めてこれからは野球一筋に生きた方がいいだろ。
お前等、日本は弱いから負けたんだ。
あまり夢見てんなよ。
186 ：だから、わざわざ負けてやる必要が無いって言ってるんだよ：06/07/06 12:13 ID:V9nqSfak
１８５>>同じ論調で書くな
お前はバカ
中村俊輔なんかで、とろいスピードを殺したサッカーをやって
ゴール前真ん中放り込むような
見劣りするサッカーわざわざやらせてるから負けただけのことじゃねーか
まったくよ、サッカーがあんな試合するくらいなら
WBCの野球で韓国にわざわざ日本が負けてやる必要がまったく無かったな
おバカなダサマスコミ擁護君へ
お前はバカ
中村俊輔なんかで、とろいスピードを殺したサッカーをやって
ゴール前真ん中放り込むような
見劣りするサッカーわざわざやらせてるから負けただけのことじゃねーか
まったくよ、サッカーがあんな試合するくらいなら
WBCの野球で韓国にわざわざ日本が負けてやる必要がまったく無かったな
おバカなダサマスコミ擁護君へ
187 ：?１８６：06/07/06 12:17 ID:V9nqSfak
とにかくどういう考えだろうと
整合性の無いことしてるよな
整合性の無いことしてるよな
188 ：１８６、１８７：06/07/06 12:26 ID:V9nqSfak
世界チャンピオンの日本が野球で韓国に勝ちに行くだけの試合を
しようと思えば
１０試合やってその内訳
完封勝ち４〜６−０以上が６試合
５−１、６−２で２試合、残り１４−１、１５−３で
１０試合とも全部勝とうと
思えばちゃんホントは出来るんだぜ
実際にどちらのスポーツもプレイしたこと無い
お前には体感的に理解出来ないだろうけどな。（笑）
しようと思えば
１０試合やってその内訳
完封勝ち４〜６−０以上が６試合
５−１、６−２で２試合、残り１４−１、１５−３で
１０試合とも全部勝とうと
思えばちゃんホントは出来るんだぜ
実際にどちらのスポーツもプレイしたこと無い
お前には体感的に理解出来ないだろうけどな。（笑）
189 ：１８６：ちゃんと：06/07/06 12:29 ID:V9nqSfak
世界チャンピオンの日本が野球で韓国に勝ちに行くだけの試合を
しようと思えば
１０試合やってその内訳
完封勝ち４〜６−０以上が６試合
５−１、６−２で２試合、残り１４−１、１５−３で
１０試合とも全部勝とうと
思えばちゃんとホントは出来るんだぜ
実際にどちらのスポーツもプレイしたこと無い
お前には体感的に理解出来ないだろうけどな。（笑）
しようと思えば
１０試合やってその内訳
完封勝ち４〜６−０以上が６試合
５−１、６−２で２試合、残り１４−１、１５−３で
１０試合とも全部勝とうと
思えばちゃんとホントは出来るんだぜ
実際にどちらのスポーツもプレイしたこと無い
お前には体感的に理解出来ないだろうけどな。（笑）
190 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:15 ID:Or1vR86A
野球なんてどうでもええわ
191 ： ：06/07/06 13:22 ID:1uHch976
本当に弱かった。
欧州いってもベンチに座ってるだけじゃ
何の足しにもならないと分かった。
欧州いってもベンチに座ってるだけじゃ
何の足しにもならないと分かった。
192 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:28 ID:23x8S4bs
>>1の言ってる事が一貫してない。
＞「代表の試合見てればわかるでしょ」
何がわかる？
弱いことがわかるのか？強いことがわかるのか？
前者だとすると、「本当に弱い」と自分でいってることになるから、問題提起が成り立たない。
後者だとすると、「どれだけ日本がやると思ってた？（＝たいしてやらない というニュアンス）」と矛盾する。
＞「代表の試合見てればわかるでしょ」
何がわかる？
弱いことがわかるのか？強いことがわかるのか？
前者だとすると、「本当に弱い」と自分でいってることになるから、問題提起が成り立たない。
後者だとすると、「どれだけ日本がやると思ってた？（＝たいしてやらない というニュアンス）」と矛盾する。
193 ：１８６：これでスッキリだな：06/07/06 13:38 ID:y6N11UEk
自分がジーコが監督に就任して日本代表のサッカーを何試合か見て
こういうとこで書いていたことはトルシエの時のスピードを落とさずに
さらに進化させたかたちでのスピードの中で個人の能力と特性をチーム全体として
まとめ上げるサッカーを期待して書いていたんだが
豊富な選手層から個人の特性と能力をうまく集めて
本番ではどの選手でもどんどん使えるチームを目指して強化を考えるべきと
書いていたんだけどね
こういうとこで書いていたことはトルシエの時のスピードを落とさずに
さらに進化させたかたちでのスピードの中で個人の能力と特性をチーム全体として
まとめ上げるサッカーを期待して書いていたんだが
豊富な選手層から個人の特性と能力をうまく集めて
本番ではどの選手でもどんどん使えるチームを目指して強化を考えるべきと
書いていたんだけどね
194 ：１９３：モノホン日本：06/07/06 13:40 ID:y6N11UEk
イタリア代表がやってるサッカーがその一つだ
イタリア代表のリッピ監督はそれをうまくやってるね
時々苦い思いをすることの原因だったかも知れない今までのカテナッチオサッカーの伝統から一歩踏み出した
もう一つ進歩したサッカーをやりホームの強豪ドイツまで破り決勝まで来たんだから
十分評価されるだろう
体格だけでは勝てないW杯を熟知しているサッカー先進国の強化の仕方が
うまくいった例
だから自分のような考え方や選手の使い方は日本の未熟なマスコミに作られた
サッカーには不可能、だから結果も悪い時の予想も立て易かったってわけ
やっぱり俺は日本人だからイタリア人とはウマが合うね
さすがに日本とイタリアは同盟国だっただけのことは有るよ（笑）
イタリア代表のリッピ監督はそれをうまくやってるね
時々苦い思いをすることの原因だったかも知れない今までのカテナッチオサッカーの伝統から一歩踏み出した
もう一つ進歩したサッカーをやりホームの強豪ドイツまで破り決勝まで来たんだから
十分評価されるだろう
体格だけでは勝てないW杯を熟知しているサッカー先進国の強化の仕方が
うまくいった例
だから自分のような考え方や選手の使い方は日本の未熟なマスコミに作られた
サッカーには不可能、だから結果も悪い時の予想も立て易かったってわけ
やっぱり俺は日本人だからイタリア人とはウマが合うね
さすがに日本とイタリアは同盟国だっただけのことは有るよ（笑）
195 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:42 ID:Hz.Kc73c
スレタイにダイレクトに答えると
残念ながら本当に日本は弱かった。
そんなに弱くなかった、試合見てれば解る、と言うが
試合見てれば豪州戦で1失点した後の浮き足立ちっぷりがよく解ると思う。
実力を出せない、と言うが
準備不足やメンタル面の弱さ、勝負弱さまで含めて実力だから。
本当に強いチームは、どんなgdgdな試合でも、必要な最小限の点は取るし
引き分けを狙う展開や時間になったらその意識を徹底する。
残念ながら本当に日本は弱かった。
そんなに弱くなかった、試合見てれば解る、と言うが
試合見てれば豪州戦で1失点した後の浮き足立ちっぷりがよく解ると思う。
実力を出せない、と言うが
準備不足やメンタル面の弱さ、勝負弱さまで含めて実力だから。
本当に強いチームは、どんなgdgdな試合でも、必要な最小限の点は取るし
引き分けを狙う展開や時間になったらその意識を徹底する。
196 ：１９４：06/07/06 13:49 ID:y6N11UEk
イタリアが目指したのはPK戦で勝つ為のPK練習では無く
試合時間内に勝つ為のものを用意して来たんだから
前向きで正統な進歩だと思うね
決勝の結果がどうであれ成功した事実には変わりはない
試合時間内に勝つ為のものを用意して来たんだから
前向きで正統な進歩だと思うね
決勝の結果がどうであれ成功した事実には変わりはない
197 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:32 ID:EU2yKFZQ
直前までバラバラにリーグや海外でプレーしている選手をいきなり集めて個々の力で
結果出すってのは日本は無理だって言うのを大前提にしないとこれからはもう予選落ちだけになるよ。
精神といえば聞こえはいいが要するに内弁慶なのが日本人なんだから。チームとしての
団結をどう作るかを最優先課題にしないとこれからも空中分解してばかりになる。
結果出すってのは日本は無理だって言うのを大前提にしないとこれからはもう予選落ちだけになるよ。
精神といえば聞こえはいいが要するに内弁慶なのが日本人なんだから。チームとしての
団結をどう作るかを最優先課題にしないとこれからも空中分解してばかりになる。
198 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:33 ID:23x8S4bs
「メンタル」はNGワードですね。
んなもん日本人だけが抱える問題じゃない。
んなもん日本人だけが抱える問題じゃない。
199 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:34 ID:oGnjNkf.
だいたいなんの戦術も無しで勝とうってのが甘い。
200 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:45 ID:GBKeerfA
はげどー
ジーコは選手選んで配置しただけだよ
ジーコは選手選んで配置しただけだよ
201 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:31 ID:1fmLSs.w
ガラクタゴミ箱の中からしか選手を選べないんだからジーコも可哀想だよな
202 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:39 ID:aIHerVyQ
今の全日本はダメダメだという評価が必要だな。
強いか弱いかの論理的評価や事実なんかどうでもいい。
ダサくて弱くてヘチョかったと叩かれまくらないとダメ。
代表ってだけでモテてモデルや女優と結婚するなんて論外。
代表にも選ばれないJリーガー程度でも、勘違いでモテまくってる現実。
これじゃハングリー精神も沸くわけないよね。
イタリアやスペインやイングランドのリーグに行って一流チームで
活躍して初めてモテるように誉めまくらないと、そこそこのところで
誉めてちやほやするからこうなってる。
今の日本は「必死で勝つサッカーしてアジア予選突破。GLで活躍して有名チームから
オファーが来るようにがんばる。(個のアピール)」あたりにいるんじゃないのか？
少なくとも現在の日本で可能性がある才能の血を女優やモデルで薄めるなっつーの。
せいぜい女子バレー選手や水泳選手と結婚して子供の世代には世界で通用させよう
と思わせるくらいじゃないと。
強いか弱いかの論理的評価や事実なんかどうでもいい。
ダサくて弱くてヘチョかったと叩かれまくらないとダメ。
代表ってだけでモテてモデルや女優と結婚するなんて論外。
代表にも選ばれないJリーガー程度でも、勘違いでモテまくってる現実。
これじゃハングリー精神も沸くわけないよね。
イタリアやスペインやイングランドのリーグに行って一流チームで
活躍して初めてモテるように誉めまくらないと、そこそこのところで
誉めてちやほやするからこうなってる。
今の日本は「必死で勝つサッカーしてアジア予選突破。GLで活躍して有名チームから
オファーが来るようにがんばる。(個のアピール)」あたりにいるんじゃないのか？
少なくとも現在の日本で可能性がある才能の血を女優やモデルで薄めるなっつーの。
せいぜい女子バレー選手や水泳選手と結婚して子供の世代には世界で通用させよう
と思わせるくらいじゃないと。
203 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:41 ID:n8rSQTa2
最初の２戦が夜だったら負けはなかっただろう
204 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:47 ID:Zjrr.qqk
弱かったよ
パス受けとった後必ず一時停止するのは日本だけだったべ？
パス受けとった後必ず一時停止するのは日本だけだったべ？
205 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:47 ID:fdeBC3kQ
サッカーって日本人に向いてないんだなって思った
206 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:50 ID:KOKOO8zA
>>202 ちょい感情的になりすぎかと。今回の失敗の反省において必要なのは、
まさに「論理的評価や事実」だと思う。ナショナルチームの運営は多くの人間が
かかわることがらで、そんな組織を効率的、統一的に機能させるために、
求められるものは客観的、実証的な議論。もちろん、最終的な結果を出すのは
ピッチ上の選手で、その結果もまったく非論理的な場合があるだろう。それが
サッカー。でもいざ敗北を経験したとき、反省する材料を明確に指摘するためには
事前に開かれた議論が必要なんだと思う。
まさに「論理的評価や事実」だと思う。ナショナルチームの運営は多くの人間が
かかわることがらで、そんな組織を効率的、統一的に機能させるために、
求められるものは客観的、実証的な議論。もちろん、最終的な結果を出すのは
ピッチ上の選手で、その結果もまったく非論理的な場合があるだろう。それが
サッカー。でもいざ敗北を経験したとき、反省する材料を明確に指摘するためには
事前に開かれた議論が必要なんだと思う。
207 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:54 ID:V3p1C5ME
弱かったよ
ボール取りに行く時、あと１歩足りないっべ？
ボール取りに行く時、あと１歩足りないっべ？
208 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:16 ID:tOGdH7NY
クロアチアは弱くないとして日本と引き分けたのは恥ずかしいことだよな。
ブラジルなんて最後のほうパス回しの練習してたし
ブラジルなんて最後のほうパス回しの練習してたし
209 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:20 ID:ZrEzH8p.
とりま弱い
210 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:21 ID:aIHerVyQ
211 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:27 ID:rEfm7ru2
オーストラリアもクロアチアもそこそこだとしてもだ。
試合内容で完敗だからな。２戦とも４−０とかでもおかしくない内容。
全試合シュート２０本近く打たれてただろ。日本は半分以下。
試合内容で完敗だからな。２戦とも４−０とかでもおかしくない内容。
全試合シュート２０本近く打たれてただろ。日本は半分以下。
212 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:48 ID:yNjLSCTQ
というかW杯の全試合見て、日本は一目見てわかるほど圧倒的に最下位。
メンタル、技術、スタミナ、戦略、組織力全て下級。というか技術以外は最下位だとおもう。
最下位じゃない技術もトリニダート・トバコよりはマシというLV。しかもあっちはスタミナがかなり上位だし他も悪くない。
とにかく今回の日本は最悪。弁解の余地もないほどに弱い。万が一GL突破したらチェコに申し訳がないLV。
>>71
あやまれ！ トリニダート・トバコにあやまれ！
メンタル、技術、スタミナ、戦略、組織力全て下級。というか技術以外は最下位だとおもう。
最下位じゃない技術もトリニダート・トバコよりはマシというLV。しかもあっちはスタミナがかなり上位だし他も悪くない。
とにかく今回の日本は最悪。弁解の余地もないほどに弱い。万が一GL突破したらチェコに申し訳がないLV。
>>71
あやまれ！ トリニダート・トバコにあやまれ！
213 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:57 ID:exWLl0cU
GL1分2敗の結果は順当
ただし内容は最悪
ただし内容は最悪
214 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:03 ID:pE62tagg
サウジ、トーゴ、トリニダード、日本が大会4弱だな
それにイラン、韓国、チュニジア、コスタリカあたりが大会8弱か？
このあたりなら日本も勝てる可能性がある。
セルモンは本当はあんなに弱くない。
それにイラン、韓国、チュニジア、コスタリカあたりが大会8弱か？
このあたりなら日本も勝てる可能性がある。
セルモンは本当はあんなに弱くない。
215 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:03 ID:IqEPP4s2
>>204
うん、あれみただけで、レベル違うんだなーと思った。
それで、キョロキョロしてるうちに取られたり、自分のところからボールを放つだけのパスしたり。
サッカーが向かない、てだけのことだけど、寂しいなあ。
うん、あれみただけで、レベル違うんだなーと思った。
それで、キョロキョロしてるうちに取られたり、自分のところからボールを放つだけのパスしたり。
サッカーが向かない、てだけのことだけど、寂しいなあ。
216 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:07 ID:oAr729CA
>>215 つまり中村君の事だね
218 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:19 ID:yNjLSCTQ
219 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:23 ID:kI0jyGdY
>>1
え？試合見てました？
え？試合見てました？
220 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:24 ID:BmtE28nA
日本最強
お笑い部門で
お笑い部門で
221 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:39 ID:qf8MUi5k
>218
サウジは彼らなりにパスサッカーをやっていた。
GL突破は無理なレベルだったがこのまま継続して強化すればいいと思った。
トーゴは初出場にしては良くやった方だ。
戦争が終結して10年ぐらいしか経っていない事を考えれば驚異的だ。
守備は未熟だったが組織プレーを意識している事は見て取れた。
個人能力は高く欧州相手に3人で攻めても点がとれそうで連携を強化すれば問題ない。
後は連携プレーを継続して強化して行けば良い。
この2国のサッカーの未来は明るい。
一方、日本代表はどうだろうか？未来を感じさせただろうか？
残念ながら何も感銘を受けなかった、ね。
サウジは彼らなりにパスサッカーをやっていた。
GL突破は無理なレベルだったがこのまま継続して強化すればいいと思った。
トーゴは初出場にしては良くやった方だ。
戦争が終結して10年ぐらいしか経っていない事を考えれば驚異的だ。
守備は未熟だったが組織プレーを意識している事は見て取れた。
個人能力は高く欧州相手に3人で攻めても点がとれそうで連携を強化すれば問題ない。
後は連携プレーを継続して強化して行けば良い。
この2国のサッカーの未来は明るい。
一方、日本代表はどうだろうか？未来を感じさせただろうか？
残念ながら何も感銘を受けなかった、ね。
222 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:47 ID:23x8S4bs
ただ、WCでのパフォーマンスが「未来」の指針にはなるわけでもない。
「未来」はほんとに遠いからね。要は４年先でしょ。
「未来」はほんとに遠いからね。要は４年先でしょ。
223 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:51 ID:7fo21QHE
224 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 19:37 ID:Y93aeRV2
迷惑&大騒ぎ賞
日本マスゴミ
日本マスゴミ
225 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 19:43 ID:8tJOY.vM
>>222
見る側にとっては遠い未来。プレイする側（選ばれる側）にとっては近い未来。
見る側にとっては遠い未来。プレイする側（選ばれる側）にとっては近い未来。
226 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 19:49 ID:WRBTnuGA
クロアチア戦みてなかなか強いじゃんってみなおした。
もっとぼこぼこに負けると思ってたから。
もっとぼこぼこに負けると思ってたから。
227 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 20:43 ID:joXvaHUo
日本代表よ、何としても１位めざせ
アジアで
アジアで
228 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:04 ID:Pvf1xHFk
思い切って言っちゃうか。
君が代を変えよう。な。
歌詞が現代の象徴天皇制にそぐわないのは周知だが、
俺が言いたいのはメロディ＆テンポだ。
厳粛な式典にはいいが、試合前にテンション上げるのにはちと辛い。
第二国歌をつくって、スポーツの祭典時にはそっち歌うとかな。
まだ「ラジオ体操の歌」の方が元気出るぞ。
君が代を変えよう。な。
歌詞が現代の象徴天皇制にそぐわないのは周知だが、
俺が言いたいのはメロディ＆テンポだ。
厳粛な式典にはいいが、試合前にテンション上げるのにはちと辛い。
第二国歌をつくって、スポーツの祭典時にはそっち歌うとかな。
まだ「ラジオ体操の歌」の方が元気出るぞ。
229 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:10 ID:9exKmj0Q
日本は弱かったよ。というか、形になってなかったし。
クロアチアだって、日本戦に関したら集中力がたいしたことなかった。
というか、仮に日本が弱くなかったとしても、だからよかったって言いたいのかな？
そんなサポじゃ日本って、もう強くならないよ。
ブラジルでも本国じゃすごい叩かれてるのに。
クロアチアだって、日本戦に関したら集中力がたいしたことなかった。
というか、仮に日本が弱くなかったとしても、だからよかったって言いたいのかな？
そんなサポじゃ日本って、もう強くならないよ。
ブラジルでも本国じゃすごい叩かれてるのに。
230 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:12 ID:osEtvZn.
弱いだろ。２試合とも先制しながら大量失点とかありえない。
４年前がピークだったな。今回のチームはもとまりがなさすぎ。
参加国最弱はいいすぎだが、ワースト８には入るだろうな。
日本はA組なら突破できただろうがな。
ドイツに引き分け、エクアドルにも勝ってるし
４年前がピークだったな。今回のチームはもとまりがなさすぎ。
参加国最弱はいいすぎだが、ワースト８には入るだろうな。
日本はA組なら突破できただろうがな。
ドイツに引き分け、エクアドルにも勝ってるし
231 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:18 ID:1SOtfo2Q
玉田 巻
松井 中田
稲本 小野
ｻﾝﾄｽ 松田 ﾄｩ-ﾘｵ 加地
川口
これだったら結構強かったのにね。ジーコの選定が悪かったよ
松井 中田
稲本 小野
ｻﾝﾄｽ 松田 ﾄｩ-ﾘｵ 加地
川口
これだったら結構強かったのにね。ジーコの選定が悪かったよ
232 ：ｆ：06/07/06 22:29 ID:mciao/vc
弱かったのか？以前の問題だと思う。
プロの選手で国の代表であのプレーでは、何も判断できません＞＜
プロの選手で国の代表であのプレーでは、何も判断できません＞＜
233 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 22:43 ID:bNaAyuas
>>230
つ、釣られないぞ
つ、釣られないぞ
234 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:37 ID:lab6ozZs
235 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:38 ID:h3mP3QFs
ボバンが言うには、日本は８年前のほうが強かったらしいよ。
236 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:50 ID:23x8S4bs
あれれ、ここは代表について語るスレでしょ？
237 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:56 ID:kLjLi2zE
238 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:59 ID:HjHdG2n.
歌詞はともかく、メロディーは結構合ってるな
239 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:08 ID:2cGFh7wg
なにこの糞スレ。試合観たことある奴一人もいないんじゃないのか？
240 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:15 ID:GKXMHDUc
見てればわかるよ
他国とは身体も技術も精神もレベルが違いすぎる
オーストラリア戦、同点にされた後に集中力が切れたの…あれ恥ずかしいよ
他国とは身体も技術も精神もレベルが違いすぎる
オーストラリア戦、同点にされた後に集中力が切れたの…あれ恥ずかしいよ
241 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 00:53 ID:1UcNAvxs
確かに「ラ・マルセイエーズ」には勝てる気がしない
ナニワのモーツァルトあたりにつくってもらうか・・・
ナニワのモーツァルトあたりにつくってもらうか・・・
242 ：だだ：06/07/07 00:58 ID:2VOWDTQc
メンタル面の問題だろ、同点に追い付かれて焦ってプレーが崩れた。クロアチア戦は日本の決定力不足がモロにでたな。ブラジル戦は仕方がない。
243 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:02 ID:GZPEgNfM
歌詞としてはゴッドセイブザクイーンクラスかｗ
244 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:06 ID:caAzzi7w
試合前の君が代は、俺としてはさほど違和感ないんだが、
イギリス国歌みたいに、試合中君が代を歌えるかと言えば、やっぱノリがちがうよな。
俺的にはドラクエのテーマ？に歌詞つけて、国民的応援歌にするのを希望。
イギリス国歌みたいに、試合中君が代を歌えるかと言えば、やっぱノリがちがうよな。
俺的にはドラクエのテーマ？に歌詞つけて、国民的応援歌にするのを希望。
245 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:25 ID:1UcNAvxs
オーレオレオレオレオレ・ＧＯ ＷＥＳＴ・アイーダにひけを取らない
国産の応援歌（第二国歌？）を希望する
もしくはテンポアップした清志郎バージョンで行くかだな
国産の応援歌（第二国歌？）を希望する
もしくはテンポアップした清志郎バージョンで行くかだな
246 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:26 ID:NUmZB6Ic
ヘイ！レイセフォー！
247 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:45 ID:GD7MesFI
もしアルゼンチンと当たっていたらと思うとゾッとするくらい
弱かった。
弱かった。
248 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:48 ID:0NQlifbI
ドゥンガ「日本は参加してるだけ」「勝つ気がない」
甲子園で白球追いかけてる野球少年のほうが気迫も気概もあるよ。
代表の態度は、真剣な相手チームに礼を失している気がした。
甲子園で白球追いかけてる野球少年のほうが気迫も気概もあるよ。
代表の態度は、真剣な相手チームに礼を失している気がした。
249 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 01:57 ID:lJ9fMJss
結果だけ見れば、クロアチアに分けただけでも凄いことなんだけどな。
でも、予選までのこれまでの試合の中で、なんとなく
先制されても追いつく
負けず嫌い
相手の技術や気迫を上回るガッツ・走り
ジーコの采配が的中
という、見てて一定の安心感があっただけに
本選に来て↑の全てが逆だったようでなんか腑に落ちない。
でも、予選までのこれまでの試合の中で、なんとなく
先制されても追いつく
負けず嫌い
相手の技術や気迫を上回るガッツ・走り
ジーコの采配が的中
という、見てて一定の安心感があっただけに
本選に来て↑の全てが逆だったようでなんか腑に落ちない。
250 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:16 ID:BGQ6reRg
日本が弱かったかってか某ガンバの補欠が穴杉
251 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:19 ID:XU0U0P56
川口のポカがなければ、順当にいってたよ
252 ：ななし：06/07/07 02:21 ID:BnjFEmMU
全く関係ないけど、試合終了後に流れる曲名だれか、わかりますか？？
教えていただけませんか？？
教えていただけませんか？？
253 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:28 ID:sCdIfAhc
254 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:19 ID:BGQ6reRg
確かにポカしたけど
川口はちゃんと敵のシュートに向かっていってたジャン
DFのくせにシュート避けて２点目決められた馬鹿主将のが問題
川口はちゃんと敵のシュートに向かっていってたジャン
DFのくせにシュート避けて２点目決められた馬鹿主将のが問題
255 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:23 ID:dzaXM9.Y
256 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:29 ID:FOh0Hu8o
川口はＰＫ止めたしな。
つうかジーコ「日本はフィジカルが弱い」って宮本選んだおまえが言うな！
つうかジーコ「日本はフィジカルが弱い」って宮本選んだおまえが言うな！
257 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:30 ID:vO9J6386
ここまで他の試合見れば言う必要もないことだが、
人選・戦術・コンディション、このすべてで失敗した希な例
よって内容はもちろん、将来性も皆無だったわけで
人選・戦術・コンディション、このすべてで失敗した希な例
よって内容はもちろん、将来性も皆無だったわけで
258 ：コーツィ ◆LwUoM4JVTA ：06/07/07 03:35 ID:mRJBTABM
俺様が意見してやる
まず、誰のチームにすべきかを誤ったな
中村なのか中田なのか高原なのか
リーダーが２人も３人もいたらそりゃ機能しない
まず、誰のチームにすべきかを誤ったな
中村なのか中田なのか高原なのか
リーダーが２人も３人もいたらそりゃ機能しない
259 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:46 ID:uSew6ZA2
初戦は駒野の右側がまったく相手に脅威になってなかったのが問題。
無意味なクロス、怪我した加持にもがっかり。
あそこがもちっとまともだったら、どうにかなってたのか？って
思うよ。結局、３戦通して日本がやらないといけないことをオーストラリアが
やった感じ。だから決勝トーナメントにオーストラリアが行くのも
当然だよな。
ヒディング＞＞＞＞ジーコ？？
オーストラリア代表＞＞＞＞日本代表？？
クロアチアは日本と引き分けてしまった時点で終了・・・
無意味なクロス、怪我した加持にもがっかり。
あそこがもちっとまともだったら、どうにかなってたのか？って
思うよ。結局、３戦通して日本がやらないといけないことをオーストラリアが
やった感じ。だから決勝トーナメントにオーストラリアが行くのも
当然だよな。
ヒディング＞＞＞＞ジーコ？？
オーストラリア代表＞＞＞＞日本代表？？
クロアチアは日本と引き分けてしまった時点で終了・・・
260 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:47 ID:caAzzi7w
261 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:50 ID:y6NMgVTU
審判のカミカワさんが何か言ってたよな、「今回出場した中で日本が一番戦っていなかった」と
262 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:51 ID:2u2XTmEM
いつかは負けるんだし温かく迎えよう！ﾌﾞﾗが決勝いけずにﾌﾗに負けたのは向こうの国民は、俺達以上の感情だろうよ
263 ：あ：06/07/07 03:52 ID:53F4hKio
そう、あの駒野のクロスはひどすぎた。フリーでボールもらってフリーでクロス上げてるのにライン割っちゃうんだもん。それを何本も。
オージーのDFは後半は完全にしかとしてたな。ひどすぎ。せめて同点にされた後のようにつっかかっていけば可能性あったのに
オージーのDFは後半は完全にしかとしてたな。ひどすぎ。せめて同点にされた後のようにつっかかっていけば可能性あったのに
264 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 03:52 ID:zbTYhWf.
どう見てもナカムラのチームだったが、周りが理解していなかった。
ちなみに、２００２年は小野のチーム。中田は既に浮いていた。
ある意味、１９９８年と２００６年は相手も似ている。
あの時も中心選手だったカズを外し、軸がぶれた。
ただ、あの時も今回も、オーストラリア（ジャマイカ）には
「まず勝てる」なんて勘違いした事だな。相変わらず戦力分析のヘタな国だ。
ちなみに、２００２年は小野のチーム。中田は既に浮いていた。
ある意味、１９９８年と２００６年は相手も似ている。
あの時も中心選手だったカズを外し、軸がぶれた。
ただ、あの時も今回も、オーストラリア（ジャマイカ）には
「まず勝てる」なんて勘違いした事だな。相変わらず戦力分析のヘタな国だ。
265 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:00 ID:1Ml3LjJA
一番の失敗は監督だな
オランダやブラジルの監督ならジーコでもいいのだが、ベスト16でもいいならね
野球で言えば松井がいたときの役者揃いの巨人なら長島でもいいんだが
同じ監督で失敗したイングランド見ると同情する
同じ１トップでもフランスと明らかに差があったし
オランダやブラジルの監督ならジーコでもいいのだが、ベスト16でもいいならね
野球で言えば松井がいたときの役者揃いの巨人なら長島でもいいんだが
同じ監督で失敗したイングランド見ると同情する
同じ１トップでもフランスと明らかに差があったし
266 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:03 ID:BGQ6reRg
スタメン組と補欠組を完全に分けてたのって結局なんだったの？
あれ補欠組みのモチベーション下がっただけじゃない？
あれ補欠組みのモチベーション下がっただけじゃない？
267 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:10 ID:Nub.293U
カカーは海猿の主人公に似てない？
268 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:11 ID:caAzzi7w
>>266
ミニゲームでは控え組の方が勝ってたみたいだし、
モチベーションは保っていたんじゃね？
でも、練習でいいとこ見せても出してもらえないんじゃ、
最終的にモチベーションも下がったかもしれないけどな。
ミニゲームでは控え組の方が勝ってたみたいだし、
モチベーションは保っていたんじゃね？
でも、練習でいいとこ見せても出してもらえないんじゃ、
最終的にモチベーションも下がったかもしれないけどな。
269 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:25 ID:ylA4XCUE
ごもごもごもごも ごもっともー
270 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:31 ID:Na4.vXo.
ボランチ中田がFWにダイレクトパスのシステムが問題。柳は横パスに走りこんで
シュートが得意なはずだから、サイドからパス送ってやらないと。結局サイド突
破できないチームはFWを生かせてない。サントスの１回だけ成功したけど、ブラ
ジル戦だけ。ドリブル突破できて正確なパスが送れる強力な両サイドFWと突破出
来てミドル撃てる３枚の攻撃的MFの育成が必要だと思う。その場合柳沢は当然MF。
得点をFW２枚でやるシステムからMF３枚でやるシステムに発想を切り換えてほしい。
パス起点はもち中央MFでなく両サイドFW。
シュートが得意なはずだから、サイドからパス送ってやらないと。結局サイド突
破できないチームはFWを生かせてない。サントスの１回だけ成功したけど、ブラ
ジル戦だけ。ドリブル突破できて正確なパスが送れる強力な両サイドFWと突破出
来てミドル撃てる３枚の攻撃的MFの育成が必要だと思う。その場合柳沢は当然MF。
得点をFW２枚でやるシステムからMF３枚でやるシステムに発想を切り換えてほしい。
パス起点はもち中央MFでなく両サイドFW。
271 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:33 ID:ByNRYQOY
W杯、はじめからやり直しして下さい。
272 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:35 ID:zbTYhWf.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
柳は横パスに走りこんでシュートが特異？
柳は横パスに走りこんでシュートが特異？
273 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 04:47 ID:BGQ6reRg
274 ：あ：06/07/07 04:54 ID:53F4hKio
とりあえずわざわざ柳を使う必要はないのではないかと…
オージー、黒は弱くはない。でも強豪でもない。Ｗ杯出場の国の平均かちょい下。そこに勝てないんだからこのレベルでは弱い。
オージー、黒は弱くはない。でも強豪でもない。Ｗ杯出場の国の平均かちょい下。そこに勝てないんだからこのレベルでは弱い。
275 ：2006年まで名無しさん ：06/07/07 05:01 ID:Na4.vXo.
276 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:06 ID:oUjmkoVI
加地のアレはパスじゃなくてシュートなんだけどな。
シュートモーションに入った加地を見て柳は気が緩んでしまった。
まさかダイレクトで自分のとこにくるとは・・・
まあ点トリヤならあそこでちゃんと想定してないといけないだけどねw
シュートモーションに入った加地を見て柳は気が緩んでしまった。
まさかダイレクトで自分のとこにくるとは・・・
まあ点トリヤならあそこでちゃんと想定してないといけないだけどねw
277 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:10 ID:D3lNX4vk
今大会のブラジルに４点も取られてるから
弱かったんだろう
弱かったんだろう
>>275
おいおい、あの１シーンだけみてヘボ批判してんじゃねぇよ。
長年の決定力不足の一因が柳沢にある事は間違いないだろ？
４年前から何も変わってない。ＤＦとＦＷのココ一番の集中力の欠如。
縦ロングパスが全くＦＷに通らない？？それの何がシステムなんだ？
今回の日本のシステムは想像力の無い遅攻からのグダグダサイドアタックだろ？
少なくとも奥寺現役時からサカー見てるのにニワカと言われたくない。すまんな、オッサンで。
おいおい、あの１シーンだけみてヘボ批判してんじゃねぇよ。
長年の決定力不足の一因が柳沢にある事は間違いないだろ？
４年前から何も変わってない。ＤＦとＦＷのココ一番の集中力の欠如。
縦ロングパスが全くＦＷに通らない？？それの何がシステムなんだ？
今回の日本のシステムは想像力の無い遅攻からのグダグダサイドアタックだろ？
少なくとも奥寺現役時からサカー見てるのにニワカと言われたくない。すまんな、オッサンで。
279 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:23 ID:BGQ6reRg
280 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:25 ID:Na4.vXo.
W杯は逆境から立ち直って経験を積んだ選手が意外に活躍するかも。
281 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:27 ID:S.J2mPP2
ジーコがやりたかったのは
速いパス回しでつなぐサッカーだったんじゃないの？
玉田のゴールみたいな
速いパス回しでつなぐサッカーだったんじゃないの？
玉田のゴールみたいな
282 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:38 ID:zbTYhWf.
結局どこも寄せが早すぎて速いパス回しできずに攻め手を欠いて
遅攻モードからサイド切り込み失敗して放り込みサッカーだよ。
玉田のゴールは半分まぐれだけど良かったね。（いつも外すからな）
あれがマグレじゃなくなれば世界と戦えるのにな。
遅攻モードからサイド切り込み失敗して放り込みサッカーだよ。
玉田のゴールは半分まぐれだけど良かったね。（いつも外すからな）
あれがマグレじゃなくなれば世界と戦えるのにな。
283 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:39 ID:Na4.vXo.
>>278
なら、誤解される書き方しないほうがいいね。その場合は高原も同罪。
少なくとも３試合通してMFの放った繋がらないパスの本数数えれば
もうあれはシステムだし、あれで攻撃作ろうとしてたのが事実。
サイドグダグダはそうだが、サントスはブラジル戦で再三突破挑戦
したから全然いいよ。
なら、誤解される書き方しないほうがいいね。その場合は高原も同罪。
少なくとも３試合通してMFの放った繋がらないパスの本数数えれば
もうあれはシステムだし、あれで攻撃作ろうとしてたのが事実。
サイドグダグダはそうだが、サントスはブラジル戦で再三突破挑戦
したから全然いいよ。
284 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 05:59 ID:G4i1scbk
とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、優勝目指してがんばれ〜 オシムジャパン
285 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 06:32 ID:kafzMq8s
オーストラリアは荒く汚いが、強い。これは事実
286 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 06:35 ID:RFOb4D1o
287 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 06:44 ID:n63a8lRU
しかしそれほどの攻撃力もない。
288 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 08:08 ID:uSew6ZA2
大会はじまる前に
絶対勝つだか 優勝しにいきますだか 言ってた遠藤くんがかわいそ・・
絶対勝つだか 優勝しにいきますだか 言ってた遠藤くんがかわいそ・・
289 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 08:49 ID:kafzMq8s
つかさ、オージーの白人ってヨーロッパ人(ｹﾞﾙﾏﾝ系)より骨格ががっちりしてる印象を持ってるのは俺だけ？
格闘家にも多いんだが
格闘家にも多いんだが
290 ： ：06/07/07 09:19 ID:OJW824Y.
つか日本弱かったろ、普通に
今回ワールドカップに出た国で最弱なんやないんか
今回ワールドカップに出た国で最弱なんやないんか
291 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:24 ID:0JYYxCwY
確かにｵｰｼﾞｰは強かったな、何げに主力ほとんどﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞだし
ｸﾛｱﾁｱもまぁ強かった
トーゴやスイスみたいなC級ﾁｰﾑと同じ組なら決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄに行ける可能性は高かったのだが
ｸﾛｱﾁｱもまぁ強かった
トーゴやスイスみたいなC級ﾁｰﾑと同じ組なら決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄに行ける可能性は高かったのだが
292 ： ：06/07/07 09:27 ID:OJW824Y.
トーゴはまだしもスイスは厳しくないか
293 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:30 ID:0JYYxCwY
ｸﾛｱﾁｱに引き分けたなら最低でもスイスとは互角に戦えるだろ
つうか監督いないトーゴや一人くらいしか有名選手いないスイスと同じ組に入りながら決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ行けなかったｶﾝｺｯｸが遥かにダサいな
観客のマナーも含めて
つうか監督いないトーゴや一人くらいしか有名選手いないスイスと同じ組に入りながら決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ行けなかったｶﾝｺｯｸが遥かにダサいな
観客のマナーも含めて
294 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:32 ID:MI/UU/vw
唯一無失点だぞスイス
295 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:38 ID:C.gx.spg
削りが足りねーんだよ、日本は！
敵から見て恐くもなんともねーだろ
敵から見て恐くもなんともねーだろ
296 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:39 ID:Jhu7.PyY
スイス、メキシコを見習いなさい。あとガーナも。
297 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:50 ID:XIVDncr6
スイス、メキシコ、ガーナともに日本より断然身体能力高いけどね。
世界でフィジカルサッカー化が進む中、日本は戦略的にメンバー選んで、
試合をしないとダメだな。
世界でフィジカルサッカー化が進む中、日本は戦略的にメンバー選んで、
試合をしないとダメだな。
298 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 09:55 ID:vk.HQTYY
巻をブラジル戦のスタメンってどうなの？
299 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 10:03 ID:XIVDncr6
世界の主なスポーツリーグのシーズン売上高
NFL (アメリカ・American football)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 7200億円
MLB（アメリカ・baseball）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5200億円★
NBA (アメリカ・basketball)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3800億円
EPL(イングランド・football)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2600億円
SERIE A(イタリア・football)
|||||||||||||||||||||||||| 1600億円
LIGA ESPANOLA(スペイン・football)
||||||||||||||||||||| 1300億円
NPB(日本・baseball)
|||||||||||||||| 1000億円
比較する方がおかしい。
MLB（7200億円）でトップの選手を生み出し働ける程度の選手ならいくらでも排出する日本プロ野球選手。
EPL(2600億円)でベンチ入りがやっと（＋ジャパンマネー力）のサッカー日本代表２〜３名程度。
NFL (アメリカ・American football)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 7200億円
MLB（アメリカ・baseball）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5200億円★
NBA (アメリカ・basketball)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3800億円
EPL(イングランド・football)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2600億円
SERIE A(イタリア・football)
|||||||||||||||||||||||||| 1600億円
LIGA ESPANOLA(スペイン・football)
||||||||||||||||||||| 1300億円
NPB(日本・baseball)
|||||||||||||||| 1000億円
比較する方がおかしい。
MLB（7200億円）でトップの選手を生み出し働ける程度の選手ならいくらでも排出する日本プロ野球選手。
EPL(2600億円)でベンチ入りがやっと（＋ジャパンマネー力）のサッカー日本代表２〜３名程度。
300 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 10:20 ID:kafzMq8s
301 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 10:31 ID:oCUl6bjg
>>299
つかアメフトすげーーーーーー！！！
でも無知でアレなんだが、アメフトってアメリカ人以外にも盛んなスポーツ
なの？あと世界的にやってる人口はサッカー＞野球なのに、ＮＢＡやたら
スゴイねっ。ただ単にアメリカ人が金持ちで儲けてるってだけなのかなぁ？
つかアメフトすげーーーーーー！！！
でも無知でアレなんだが、アメフトってアメリカ人以外にも盛んなスポーツ
なの？あと世界的にやってる人口はサッカー＞野球なのに、ＮＢＡやたら
スゴイねっ。ただ単にアメリカ人が金持ちで儲けてるってだけなのかなぁ？
302 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 10:44 ID:jVK.MkWY
アメリカの経済規模が凄いからだろ
303 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 10:51 ID:0JYYxCwY
>>301
ﾏｼﾞﾚｽすると米国でのｱﾒﾌﾄ人気は野球やバスケよりもズバ抜けてる。
同じスポーツでもﾊｲｽｸｰﾙ、ｶﾚｯｼﾞ、NFLでそれぞれ違った魅力があり、高校なんかでは試合に活躍したら次の日から学校でヒーロー扱い
つうか、もうｶﾚｯｼﾞレベルから身体能力がヤバい。みんな化け物だよ。ｻｯｶｰなんてｱﾒﾌﾄに比べりゃﾏﾏｺﾞﾄですと言われても仕方ないよ
ﾏｼﾞﾚｽすると米国でのｱﾒﾌﾄ人気は野球やバスケよりもズバ抜けてる。
同じスポーツでもﾊｲｽｸｰﾙ、ｶﾚｯｼﾞ、NFLでそれぞれ違った魅力があり、高校なんかでは試合に活躍したら次の日から学校でヒーロー扱い
つうか、もうｶﾚｯｼﾞレベルから身体能力がヤバい。みんな化け物だよ。ｻｯｶｰなんてｱﾒﾌﾄに比べりゃﾏﾏｺﾞﾄですと言われても仕方ないよ
304 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:01 ID:SKKXco2Y
305 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:02 ID:KoXVK99s
マリーシア
306 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:06 ID:FOh0Hu8o
日本人にはNFLなんて人種的に無理だろ。
瞬発力、体格、パワー、全てにおいて劣るのに。
瞬発力、体格、パワー、全てにおいて劣るのに。
307 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:11 ID:0JYYxCwY
>>304
本気でNFLに入りたいなら日本の大学に行くべきではないな
実際問題、NFLのスカウトは大学でのプレイをよく見てルーキーを雇うか判断するからな
でも実際、日系人や中華系でﾌﾟﾛﾌｯﾄﾎﾞｰﾗｰもいることはいるからポジションにもよるが体格の差は何とか克服できるかもしれないな
本気でNFLに入りたいなら日本の大学に行くべきではないな
実際問題、NFLのスカウトは大学でのプレイをよく見てルーキーを雇うか判断するからな
でも実際、日系人や中華系でﾌﾟﾛﾌｯﾄﾎﾞｰﾗｰもいることはいるからポジションにもよるが体格の差は何とか克服できるかもしれないな
308 ：あ：06/07/07 11:12 ID:TzCh4SWA
室伏ならやれる
309 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:14 ID:0JYYxCwY
まぁアジア系はｺｰﾅｰﾊﾞｯｸやRBは無理だな…
LBかｾｲﾌﾃｨｰならプレイの読みや勘も重要だから体格やパワーの差も何とかなるかも知れないが
LBかｾｲﾌﾃｨｰならプレイの読みや勘も重要だから体格やパワーの差も何とかなるかも知れないが
310 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:15 ID:yrZloNLk
実はアメフトW杯では日本が第１回大会から連覇中。
アメリカ不参加だけどｗ
アメリカ不参加だけどｗ
311 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:15 ID:0JYYxCwY
312 ：- -：06/07/07 11:16 ID:zA6fN8MU
ハワイで馬鹿ンス中の茂庭連れて来てもなー
代表23人発表直後、川渕が茂庭を名指しで「ケガ人が出て追加召集もあるから準備しておけ」
って言ってなかたっけ？
それを何で「落ちた」と決め付けてハワイ行っちゃうかねー
行っちゃう本人も本人だが、行かせたクラブも何なんだ？
それにも増してハワイでオフモード全開の選手を呼んじゃう監督も・・・
わからん
代表23人発表直後、川渕が茂庭を名指しで「ケガ人が出て追加召集もあるから準備しておけ」
って言ってなかたっけ？
それを何で「落ちた」と決め付けてハワイ行っちゃうかねー
行っちゃう本人も本人だが、行かせたクラブも何なんだ？
それにも増してハワイでオフモード全開の選手を呼んじゃう監督も・・・
わからん
313 ：あ：06/07/07 11:17 ID:ePiYcLB6
日本の場合親善試合>本番だな
314 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:19 ID:rw5cpxFM
ＮＬＢは１６０試合もするんだから売上もそれなりって事だろ。
315 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:25 ID:A3K8wU0Y
みんな冷静に考えてみようよ。ジーコになってから国際Ａマッチで日本が自分のたち
の強さ見せた事あったかい？全試合みてるけど親善試合では確かにあったよ。チェコ
やイングランドや最後のドイツ戦。これ全部親善試合だよね。Ｗ予選とアジアカップはＦＩＦＡの公式試合
だよね。相手が本気だと全然いい試合ができないでしょ。相手が格下でもやっと最後
の運のよさで勝ち上がっただけだよ。個人の能力は確かに良くなったけどジーコじゃ無理なんだよ。もっと早く気がつくべきだっ
たんだよね。今回は監督がすべてだよ。フェネェルバチェみててみな。それがすべてだよ！
の強さ見せた事あったかい？全試合みてるけど親善試合では確かにあったよ。チェコ
やイングランドや最後のドイツ戦。これ全部親善試合だよね。Ｗ予選とアジアカップはＦＩＦＡの公式試合
だよね。相手が本気だと全然いい試合ができないでしょ。相手が格下でもやっと最後
の運のよさで勝ち上がっただけだよ。個人の能力は確かに良くなったけどジーコじゃ無理なんだよ。もっと早く気がつくべきだっ
たんだよね。今回は監督がすべてだよ。フェネェルバチェみててみな。それがすべてだよ！
316 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:27 ID:zozB5IKE
317 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:28 ID:2cGFh7wg
>>315 全試合みてるって、そのうちスタンドで見たのは何試合なんだ？テレビでしか見てないとか言うなよ
318 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:33 ID:DBu.dyR.
オーストラリアは日本の中盤を前に向かせないようにして
見事に日本の良さを消してたね 玉際も強かったし
こうなると日本は弱いってのは、まあわかってたことなんだが
しかしここまで叩かれるのは
相手もそんなにがつがつこない親善試合、コンフェデを見て大勢の人が期待しちゃったんだろうなあ
見事に日本の良さを消してたね 玉際も強かったし
こうなると日本は弱いってのは、まあわかってたことなんだが
しかしここまで叩かれるのは
相手もそんなにがつがつこない親善試合、コンフェデを見て大勢の人が期待しちゃったんだろうなあ
319 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 11:41 ID:A3K8wU0Y
317≫俺はドイツにも行ってきたし（コンフェデ杯も）欧州遠征も行ったし、国内の試合は七割は見に行ってる。
もちろん帰ってから何度もビテオ見てるし、代表はＪリーグが出来る前から応援してるよ。もちろんドーハの悲劇やジョホールバルもスタジアムでみたよ。
もちろん帰ってから何度もビテオ見てるし、代表はＪリーグが出来る前から応援してるよ。もちろんドーハの悲劇やジョホールバルもスタジアムでみたよ。
320 ： ：06/07/07 11:50 ID:oo2cudT6
ブラジルは若手中心メンバーの方が断然
強かったよ。日本だけがベストメンバーのブラジルと
あたって組み合わせが悪かった。GLの３戦目であたるのが
ラッキーというマスコミのデマに振り回された感じだ。
強かったよ。日本だけがベストメンバーのブラジルと
あたって組み合わせが悪かった。GLの３戦目であたるのが
ラッキーというマスコミのデマに振り回された感じだ。
321 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:52 ID:FPgk2PT6
川口 ブッフォン
加地 ザンブロッタ
中沢 ネスタ（マテ）
宮本 カンナバーロ
サントス グロッソ
中田 ピルロ
福西 ガットゥーゾ
茸 トッティ
小笠原 ペロッタ
ＱＢＫ ジラ
高原 トーニ
ジーコ リッピ
玉田 デルピエーロ
大黒 インザーギ
巻 イアキンタ
小野 カモラネージ
遠藤 デロッシ
こうして優勝候補と並べると悲しい現実が見えてくるな。
加地 ザンブロッタ
中沢 ネスタ（マテ）
宮本 カンナバーロ
サントス グロッソ
中田 ピルロ
福西 ガットゥーゾ
茸 トッティ
小笠原 ペロッタ
ＱＢＫ ジラ
高原 トーニ
ジーコ リッピ
玉田 デルピエーロ
大黒 インザーギ
巻 イアキンタ
小野 カモラネージ
遠藤 デロッシ
こうして優勝候補と並べると悲しい現実が見えてくるな。
322 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 12:58 ID:6YI4JzdA
323 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:04 ID:GnigQ/f6
322≫ただの天然記念物の馬鹿です。生活の全てがサッカーだからね。サッカーみるために仕事してるようなもんだし。なんでも質問してごらん！だいたいは答えられるよ。サッカー馬鹿だから。
324 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:56 ID:oCUl6bjg
>>323
中田の決起集会の時、日の丸にサインしなかったクソヤローどもはダレ？
中田の決起集会の時、日の丸にサインしなかったクソヤローどもはダレ？
325 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:58 ID:YTL73Q..
>>320
俺もそー思う。カフーよりシシーニョのほうが上手い。
俺もそー思う。カフーよりシシーニョのほうが上手い。
326 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:11 ID:0bdgvE1M
327 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:19 ID:oCUl6bjg
328 ：わ：06/07/07 14:22 ID:qj4h46Yg
ロベカルの代わりにジウベルト入れてれば、ブラジル、アンリにやられな
かったのに。ロベカルスタミナ切れでマークさぼってたからな
かったのに。ロベカルスタミナ切れでマークさぼってたからな
329 ：?１９３：06/07/08 12:45 ID:UTUBONvw
サッカーが日本人に向いて無いと考える奴は
まったく何も知らない素人
むしろ韓国のほうが向いて無い
チームスポーツだからな
まったく何も知らない素人
むしろ韓国のほうが向いて無い
チームスポーツだからな
330 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 13:05 ID:6eUdXIYo
世界との差は歴然だな。
サッカー知ってると自負するやつは、
ちょっとの差といいたいのか。現実逃避。
サッカー知ってると自負するやつは、
ちょっとの差といいたいのか。現実逃避。
331 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 22:27 ID:UsrxXY.A
その歴然とした差の中
サントスの１０番で日本代表の資格も持ってるロドリゴ・タバタは
結局相も変わらず放置しっぱなしか？
サントスの１０番で日本代表の資格も持ってるロドリゴ・タバタは
結局相も変わらず放置しっぱなしか？
とにかくスタメン練習戦術テレビでばらしっぱなしなのは次はどうにかしろ！！！
そんな監督プロアマどんな競技の監督でもいない
ジーコがこれやってるの知って基地外かと思った
そんな監督プロアマどんな競技の監督でもいない
ジーコがこれやってるの知って基地外かと思った
333 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 23:09 ID:H98rddLw
334 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 01:18 ID:KUQj8LfA
本当に日本が弱かったのか？
無論です。勿論です。 強かったら最低でもベスト１６までは行くでしょ。
ブラジルが予選で負けないのはなぜ？
無論です。勿論です。 強かったら最低でもベスト１６までは行くでしょ。
ブラジルが予選で負けないのはなぜ？
335 ： ：06/07/09 02:29 ID:8iR3/NuA
>>本当に日本が弱かったのか？
「強い奴が勝つんじゃない。 勝った奴が強いんだ。」
このセリフって誰だっけ？ この言葉がまんま当てはまるでしょ。
どこの代表もＷ杯を目標にチーム作りをしてくる。
途中に何かしらの国際大会はあるだろうけど、そこで優勝したところでＷ杯で勝てなければ叩かれる。
それが世界レベル。 日本はアジア杯優勝で馬鹿騒ぎ。
まあ嬉しくないと言ったら嘘になるけど、所詮アジアレベル。
アジアでは通用するのは分かっているんだから、欧州勢や南米勢に勝って初めて評価しないといけない気がする。
今回はコンフェデで２〜３軍相手に最下位。 ドイツ戦を見て期待したけど、マルタ戦で見限ったよ・・・
「強い奴が勝つんじゃない。 勝った奴が強いんだ。」
このセリフって誰だっけ？ この言葉がまんま当てはまるでしょ。
どこの代表もＷ杯を目標にチーム作りをしてくる。
途中に何かしらの国際大会はあるだろうけど、そこで優勝したところでＷ杯で勝てなければ叩かれる。
それが世界レベル。 日本はアジア杯優勝で馬鹿騒ぎ。
まあ嬉しくないと言ったら嘘になるけど、所詮アジアレベル。
アジアでは通用するのは分かっているんだから、欧州勢や南米勢に勝って初めて評価しないといけない気がする。
今回はコンフェデで２〜３軍相手に最下位。 ドイツ戦を見て期待したけど、マルタ戦で見限ったよ・・・
336 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 02:43 ID:5z8JrcPQ
ブラジルは日本戦でやった時が大会を通して一番良かったんじゃないかね。
雑誌でシャムスカもそう指摘してるが。
3戦目は既に勝ち抜けが決定しているブラジルが手を抜いてくれるよなんて
言ってた連中に冷や水を浴びせ掛けたという点で面白いが、個人的には「な
んでここで」という気持ちはあるな。あのフランス戦を見るとね・・。
若手が入った本気じゃないブラジルに４−１で負けたっていうよりも大会を通
して一番良かったブラジルに４−１で負けたって表現の方がしっくりくる。
まあ、おもちゃにされた事実は変わらないけどｗ
雑誌でシャムスカもそう指摘してるが。
3戦目は既に勝ち抜けが決定しているブラジルが手を抜いてくれるよなんて
言ってた連中に冷や水を浴びせ掛けたという点で面白いが、個人的には「な
んでここで」という気持ちはあるな。あのフランス戦を見るとね・・。
若手が入った本気じゃないブラジルに４−１で負けたっていうよりも大会を通
して一番良かったブラジルに４−１で負けたって表現の方がしっくりくる。
まあ、おもちゃにされた事実は変わらないけどｗ
337 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 04:46 ID:r6hC6ybE
パートナーは田中でいいのか？
338 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:00 ID:GCVy6JK6
セレソンのサッカーをやってたてかんじ
セレソンはあのメンツでもいまいちしょぼかったのに、日本じゃさすがに無理がある
セレソンはあのメンツでもいまいちしょぼかったのに、日本じゃさすがに無理がある
339 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:12 ID:iOiFP2iM
340 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:15 ID:iOiFP2iM
悪い。 ２行目を訂正させてくれ。
×韓国やサウジを格下といえないのが今のレベルだからな。
○韓国やサウジを格下どころか勝てるのかも分からないのが今のレベルだからな。
Ｗ杯の結果は勿論、内容も完全にこの２国には負けてたしな。
×韓国やサウジを格下といえないのが今のレベルだからな。
○韓国やサウジを格下どころか勝てるのかも分からないのが今のレベルだからな。
Ｗ杯の結果は勿論、内容も完全にこの２国には負けてたしな。
341 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:20 ID:e7vIuDYY
日本がよわいんじゃなく、選手が悪い。中村と松井、柳沢と平山、これが入れ替わってたら決勝トーナメントいけた
342 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:21 ID:VRKfi82Q
久保も加えてくれ…
343 ：ＭＬＢ：06/07/09 05:23 ID:CAehgTT2
公式戦で日本に勝ったチームが強くて、負けたチームが弱いでよい。
344 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:26 ID:iOiFP2iM
>>341
俺もそう思いたいよ。
ただ>>335が言っている様に、結果を残せていない限り何を言っても無駄だ。
俺だってこのメンツだったらって思う奴はいるけど、それは他国のサポーターも一緒だ。
前向きに南アに向けてって話しなら別だけどね、こうだったら決勝なんて話しは韓国の奴らだけで十分だよ・・
俺もそう思いたいよ。
ただ>>335が言っている様に、結果を残せていない限り何を言っても無駄だ。
俺だってこのメンツだったらって思う奴はいるけど、それは他国のサポーターも一緒だ。
前向きに南アに向けてって話しなら別だけどね、こうだったら決勝なんて話しは韓国の奴らだけで十分だよ・・
345 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:31 ID:OF.N1Jgk
勝点1他国で取ったからいいだろうよ。四年後に１勝、また四年後に決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ位の気持ちで。それくらいまて。無理なら見るな。
346 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:32 ID:e7vIuDYY
そうだね
でもあの二人にはサッカー界から消えてほしい
でもあの二人にはサッカー界から消えてほしい
347 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:42 ID:iOiFP2iM
>>345
そういう事だな。
ただ、決勝進出位なら組み合わせが良ければって感じだけど、本気で優勝を目指すなら小学校〜高校のサッカー環境が変わらない限り何十年やっても無理だろう・・・
登校に何十キロの道程を走ったり、家族を食わせる為にプロを目指していているのに対して、土のグラウンドでスライディングも怖くてできない環境じゃな。
しかも外に出ないでも遊べる環境が整いすぎているし。
だからと言って経済後進国に戻れって言っている訳じゃないけどね。
そういう事だな。
ただ、決勝進出位なら組み合わせが良ければって感じだけど、本気で優勝を目指すなら小学校〜高校のサッカー環境が変わらない限り何十年やっても無理だろう・・・
登校に何十キロの道程を走ったり、家族を食わせる為にプロを目指していているのに対して、土のグラウンドでスライディングも怖くてできない環境じゃな。
しかも外に出ないでも遊べる環境が整いすぎているし。
だからと言って経済後進国に戻れって言っている訳じゃないけどね。
348 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:48 ID:I4Jfre8U
日本の試合は塩だからつまんない。
349 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 05:56 ID:8FGfuZ8E
350 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:04 ID:xJiN5JO6
揚げ足とんなよ…
俺の説明も下手かもしんないけど言いたい事は分かるだろ？
俺のイメージだけど、欧州の強豪はサッカーに対しての環境はきっちりできてるだろ。
南米やアフリカは日本や韓国より遥かに恵まれていない環境だろうけど、それを補う様な天然の環境があるだろう。
これは完全に憶測だけど、プロになる事への意識も違う気がする。
俺の説明も下手かもしんないけど言いたい事は分かるだろ？
俺のイメージだけど、欧州の強豪はサッカーに対しての環境はきっちりできてるだろ。
南米やアフリカは日本や韓国より遥かに恵まれていない環境だろうけど、それを補う様な天然の環境があるだろう。
これは完全に憶測だけど、プロになる事への意識も違う気がする。
351 ：２００６年まで名無し：06/07/09 06:05 ID:8jpZojxM
ＱＢＫ＝急にボールが来たので・・・
ＱＫＫ＝急にカメラが北野で・・・
ＱＫＫ＝急にカメラが北野で・・・
352 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:05 ID:rk8t4QhE
もうちょっと強いだろうけど、それでも結果は変わらんてとこか。
運で決勝Ｔに行く事もあるかもしれないってくらいだな。
運で決勝Ｔに行く事もあるかもしれないってくらいだな。
353 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:07 ID:e7vIuDYY
残り10分からの失点が多いから、高校サッカーも45分にすれば、いくらかはよくなるかも
354 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:08 ID:gO4ULxh2
中村＋中田よりシュバインシュタイガー一人の方が良いよ。
355 ：SS：06/07/09 06:15 ID:V.zlWwxY
まだ日本が・・とかいってる奴いるのか
最弱国No.1決める試合やらなきゃ日本が
弱いとわからないようなアフォは口出し
するなよ
アジアで強くてもしょうがないの！雑魚
ばっかなんだから、アジアなんて今回の
成績みればわかるだろうJリーグに固執
してるのはニワカ、見放してるのはニワカじゃない
それでいいだろ。一回サポが見放して選手達が
危機感もってプレーするようにならんと進歩しない
いまみたいに簡単なシュート外しても投票で一位
とかやってるうちは選手も甘えて進歩しない
空港でタライぶつけてやればよかったのにドリフみたいに
最弱国No.1決める試合やらなきゃ日本が
弱いとわからないようなアフォは口出し
するなよ
アジアで強くてもしょうがないの！雑魚
ばっかなんだから、アジアなんて今回の
成績みればわかるだろうJリーグに固執
してるのはニワカ、見放してるのはニワカじゃない
それでいいだろ。一回サポが見放して選手達が
危機感もってプレーするようにならんと進歩しない
いまみたいに簡単なシュート外しても投票で一位
とかやってるうちは選手も甘えて進歩しない
空港でタライぶつけてやればよかったのにドリフみたいに
356 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:15 ID:IINC8T82
サッカーは勝ち負けではない。
もっとヘナギを見習うべき。
もっとヘナギを見習うべき。
357 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:16 ID:G7q77Kuw
358 ：２００６年まで名無し：06/07/09 06:16 ID:8jpZojxM
追記・・・
ＱＫＫＢ＝急にカメラが来たのでバンザイ
ＱＫＫＢ＝急にカメラが来たのでバンザイ
359 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:19 ID:HaX0zOok
360 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:23 ID:G7q77Kuw
ジーコは1998の決勝の時ロナウドが体調不良なのに、
出場させて負けた経験をいかせなかったのかよ。
その時チームにいたくせに
うぜえええええええええええええええ
出場させて負けた経験をいかせなかったのかよ。
その時チームにいたくせに
うぜえええええええええええええええ
361 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 06:44 ID:X2rGwIG.
糞弱かった
362 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 07:18 ID:1npDoWRw
>>347
いや、これ重要なポイントだな。経済先進国の子供はどこもひ弱か？みんな外に
出ないで遊んでいるのか？
例えば、アメリカでは今でも若者が重い荷物を持って登山とかトレッキングなどを
盛んにやっているらしい。でも日本で山登るとジジババばっかりだ。
経済先進国って言うけど、子供がスポーツなどに取り組む環境はむしろ後進国
なんじゃないか？設備だけじゃなく、その取り組みの姿勢とか含めて。
いや、これ重要なポイントだな。経済先進国の子供はどこもひ弱か？みんな外に
出ないで遊んでいるのか？
例えば、アメリカでは今でも若者が重い荷物を持って登山とかトレッキングなどを
盛んにやっているらしい。でも日本で山登るとジジババばっかりだ。
経済先進国って言うけど、子供がスポーツなどに取り組む環境はむしろ後進国
なんじゃないか？設備だけじゃなく、その取り組みの姿勢とか含めて。
363 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 07:30 ID:b3wMpX7o
何度も言うが
よ わ い に 決 ま っ て る
たぶん今回参加した中では下から２番目くらいか(笑)
よ わ い に 決 ま っ て る
たぶん今回参加した中では下から２番目くらいか(笑)
364 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 07:37 ID:1JshguyQ
365 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 08:37 ID:D35xXj7U
バカみたいな巨額予算かけてる割に弱すぎだろ、費用対効果が悪すぎ
サッカーは、もう見切ったほうが良い。
芽の無い競技は趣味範囲に止めて、全国にスケートリンクやプール、柔道場
体操競技施設造って得意分野で勝負したほうが得策だろ。
サッカーは、もう見切ったほうが良い。
芽の無い競技は趣味範囲に止めて、全国にスケートリンクやプール、柔道場
体操競技施設造って得意分野で勝負したほうが得策だろ。
366 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 08:43 ID:VuU8SRuA
聞いてもいい？ 松井や平山ってどこの国かわかんないけど2部リーグで頑張ってるんでしょ？
世界相手に通用するの？ 活躍できるならトップリーグに引き抜きされてるのでは？
海外のチームは日本人を入れることにより広告収入・放映権などを計算に入れてるから使うだけじゃないの？
世界相手に通用するの？ 活躍できるならトップリーグに引き抜きされてるのでは？
海外のチームは日本人を入れることにより広告収入・放映権などを計算に入れてるから使うだけじゃないの？
367 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:17 ID:405hgiA.
つか日本人がお金を運んできてくれるからさ んなんまともに戦力として計算したいならブラジル人とアルゼンチン人がほとんどになるだろ
368 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:18 ID:eFu8PIbk
>>366
二人とも一部リーグ所属ですが
二人とも一部リーグ所属ですが
369 ：あ：06/07/09 09:25 ID:4oJ/hXis
>>366
批判したいんならちゃんと調べてからにしなさいよ。かっこ悪すぎ
批判したいんならちゃんと調べてからにしなさいよ。かっこ悪すぎ
370 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:28 ID:8Z4c1MAI
代表の人選、相手国のスカウティングも含めて、ジーコ采配がまずかった。
オーストラリア戦
小野でなく、稲本、中タコ、遠藤のうち誰出しても逃げ切れた。
クロアチア戦
柳沢のQBKがなければ勝てた試合。全体的には引き分けで妥当だが。
ブラジル戦
1勝1分であれば、3バックだったろうが、この時点で宮本は出場停止。
スイーパーやれる人材がベンチにいないので４バックで挑んでやはり４失点してただろう。
1勝1分1敗 勝ち点４ 得失点差−３
クロアチア-オーストラリアが引き分けならGL突破。現実には引き分けたが、オーストラリアが2敗ならそのまま3連敗してたかもしれんので、クロアチアが勝ち点４、得失点差±０だったかもしれん。
GLは実に紙一重であった。もし突破してたらイタリアが相手。いい経験になったろうに。
オーストラリア戦
小野でなく、稲本、中タコ、遠藤のうち誰出しても逃げ切れた。
クロアチア戦
柳沢のQBKがなければ勝てた試合。全体的には引き分けで妥当だが。
ブラジル戦
1勝1分であれば、3バックだったろうが、この時点で宮本は出場停止。
スイーパーやれる人材がベンチにいないので４バックで挑んでやはり４失点してただろう。
1勝1分1敗 勝ち点４ 得失点差−３
クロアチア-オーストラリアが引き分けならGL突破。現実には引き分けたが、オーストラリアが2敗ならそのまま3連敗してたかもしれんので、クロアチアが勝ち点４、得失点差±０だったかもしれん。
GLは実に紙一重であった。もし突破してたらイタリアが相手。いい経験になったろうに。
371 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:31 ID:3uh1pSiM
372 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:32 ID:siusBgUI
373 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:51 ID:RaPZGMio
374 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 09:59 ID:bbV3QeOk
日本なんてどんな選手が出場しても
結局体格負けするから予選落ちが妥当。
当たりの弱い親善ならボールを廻させてもらえるけど
ガチならそれも無理。
クロアチア戦はクロアチアがふかし過ぎで助けられただけ。
結局体格負けするから予選落ちが妥当。
当たりの弱い親善ならボールを廻させてもらえるけど
ガチならそれも無理。
クロアチア戦はクロアチアがふかし過ぎで助けられただけ。
375 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:11 ID:1npDoWRw
>>373
言わんとしていることもわかる気もするが、ジェンダー・フリーで言えば、
アメリカの方が強いだろ、ポリティカル・コレクトネスが。
何かスポーツに対する意識が低い気がする。ろくなグラウンドもない私立の
進学校でた連中がエリートと見なされるようじゃね（欧米のエリート校は
スポーツ設備も一流だしね）。
言わんとしていることもわかる気もするが、ジェンダー・フリーで言えば、
アメリカの方が強いだろ、ポリティカル・コレクトネスが。
何かスポーツに対する意識が低い気がする。ろくなグラウンドもない私立の
進学校でた連中がエリートと見なされるようじゃね（欧米のエリート校は
スポーツ設備も一流だしね）。
376 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:12 ID:FT/nNZ5s
まともなのは中田、梶だけ。
川口なんて口麦価。
サントスは日本人じゃないだろ。
中田がいなくなった今、８月は代表全員入れ替え。
ってか、８月にやる教会の考えが、理解不能。協会入れ替え。
くぅわぶっちに代わり中田。
ま、選手選びからして、監督采配ミスだけど。
川口なんて口麦価。
サントスは日本人じゃないだろ。
中田がいなくなった今、８月は代表全員入れ替え。
ってか、８月にやる教会の考えが、理解不能。協会入れ替え。
くぅわぶっちに代わり中田。
ま、選手選びからして、監督采配ミスだけど。
377 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:19 ID:ykZef/Eo
王ジャパンは世界一になった。柔道だってアテネ五輪で金メダルたくさん取った。日本サッカーがただ弱いだけで、体格とか関係ありません
378 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:22 ID:4oJ/hXis
>>376
加地です。
加地です。
379 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:29 ID:Zsvk3uGc
今回のＷＣは日本は体格で負けたというよりメンタルの差で負けた気がするな。
オージー戦最初からいつもより動きが悪いなって感じたし。
大会の雰囲気に飲まれちまったんじゃないの？ﾀﾞｾｰ
オージー戦最初からいつもより動きが悪いなって感じたし。
大会の雰囲気に飲まれちまったんじゃないの？ﾀﾞｾｰ
380 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:30 ID:KK2oShFs
エリートプロジェクトの成果わいつごろ出るんだよ
381 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:36 ID:5Gh3Ro8s
パスミスばっかで超消極的、シュートも枠にイカねーチームは日本ぐらいじゃないか？
少なくとも他国の人達は日本戦みてつまんなかっただろうよ。。。
少なくとも他国の人達は日本戦みてつまんなかっただろうよ。。。
382 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 10:54 ID:RaPZGMio
>>375
誤解無いように言えば、日本とアメリカのジェンダーフリーって内容が違う気がするんだよね。
アメリカでは根本的に男性優位で、女が「男性になる権利」を得るためという感じがするのに対して、
日本では、男性的価値観を否定する、というのが前提になってるような気がします。
誤解無いように言えば、日本とアメリカのジェンダーフリーって内容が違う気がするんだよね。
アメリカでは根本的に男性優位で、女が「男性になる権利」を得るためという感じがするのに対して、
日本では、男性的価値観を否定する、というのが前提になってるような気がします。
383 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 11:00 ID:oREwJefQ
>>382
みてるだけ〜のおばさんなんかそのものだなたしかに。
みてるだけ〜のおばさんなんかそのものだなたしかに。
384 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 11:09 ID:ckzjxK7g
負けたから弱い弱いと言うけど、8年前と比べてみてほしい
選手の経験もレベルもはるかに進歩した
ユースで準優勝し、五輪の常連となり、日韓大会を経験した
海外でプレーする選手も当時では考えられないぐらい増えた
成熟した年代で、是が非でも結果を求められる大会だった
負けたから弱かったでは済まされない大会のはずだったが、これはジーコ監督を最後まで更迭できなかった協会の責任だろう
オーストラリアは勝てない相手ではなかったと信じている
選手の経験もレベルもはるかに進歩した
ユースで準優勝し、五輪の常連となり、日韓大会を経験した
海外でプレーする選手も当時では考えられないぐらい増えた
成熟した年代で、是が非でも結果を求められる大会だった
負けたから弱かったでは済まされない大会のはずだったが、これはジーコ監督を最後まで更迭できなかった協会の責任だろう
オーストラリアは勝てない相手ではなかったと信じている
385 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 11:50 ID:VuU8SRuA
監督の問題じゃなくて、選手がバラバラだったんじゃない？ まとまってないような気がした。
386 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 16:57 ID:HaX0zOok
ごもごもごもごも ごもっともー
387 ：_：06/07/09 17:07 ID:nI2HjFSk
日本のグループって、アジアで唯一アフリカが
いなかったんだよな〜。
ま〜コートジボアールあたりは厳しいが・・・。
サウジのグループに入りたかった・・・。
いなかったんだよな〜。
ま〜コートジボアールあたりは厳しいが・・・。
サウジのグループに入りたかった・・・。
388 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 18:24 ID:BmwQ0Ui.
>381
ポルトガルやスペインのシュートもかなり枠に行かないぞ。
特にポルトガルなんかPKですら枠外す。
ましてシュートチャンスの少ない日本のFWじゃ無理
ポルトガルやスペインのシュートもかなり枠に行かないぞ。
特にポルトガルなんかPKですら枠外す。
ましてシュートチャンスの少ない日本のFWじゃ無理
389 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 18:27 ID:1npDoWRw
>>382
それは確かにそうかもな。女性の権利を拡大させても、マッチョ文化は廃れてないしｗ
それは確かにそうかもな。女性の権利を拡大させても、マッチョ文化は廃れてないしｗ
390 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 18:39 ID:1npDoWRw
今、ツール・ド・フランスやってるけど、こういう競技は日本人ほんと駄目な。
自転車のロード・レースって体重増えたら不利だから日本人もやれるかって
言うと全然駄目で、筋力、特に長持ちする筋力、ってのが日本人が一番弱いね。
サッカーで真剣勝負でガツンガツンこられると後半足が止まるのは、こういう
筋力が弱いせいじゃないだろうか。
自転車のロード・レースって体重増えたら不利だから日本人もやれるかって
言うと全然駄目で、筋力、特に長持ちする筋力、ってのが日本人が一番弱いね。
サッカーで真剣勝負でガツンガツンこられると後半足が止まるのは、こういう
筋力が弱いせいじゃないだろうか。
391 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 18:47 ID:8LQeiPdI
アジア壱強い日本がグループリーグ壱勝もできなかった
この地域のサッカーはサッカーとはいわない
この地域のサッカーはサッカーとはいわない
392 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 18:51 ID:cWK007Rg
ドラクエで例える。
レベル１から１０位まではアリアハンにいても時間を掛ければ上がる。
しかし、上がれば上がるほど次のレベルに上がりにくくなる。
そうしたら戦う相手を変えるために環境を変えたりする。
なのに日本は８年以上前から言われている決定力って問題をいまだに引きずっているのが現状。
>>384が言っている様に、海外の出て行った選手も増えたのは間違いないが、じゃあメジャーに行ったイチローや松井の様に主力として活躍している奴が何人いるんだ？
チャレンジ精神は認めるけど、いきなりラスボスのダンジョンに行ったところで全滅だ。
まずはＪのレベルの底上げから始めないと。
レベル１から１０位まではアリアハンにいても時間を掛ければ上がる。
しかし、上がれば上がるほど次のレベルに上がりにくくなる。
そうしたら戦う相手を変えるために環境を変えたりする。
なのに日本は８年以上前から言われている決定力って問題をいまだに引きずっているのが現状。
>>384が言っている様に、海外の出て行った選手も増えたのは間違いないが、じゃあメジャーに行ったイチローや松井の様に主力として活躍している奴が何人いるんだ？
チャレンジ精神は認めるけど、いきなりラスボスのダンジョンに行ったところで全滅だ。
まずはＪのレベルの底上げから始めないと。
393 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 18:54 ID:b63WKVQg
競輪選手でも負けちゃうの？彼らはガツガツやるのが仕事だし、勝てるんじゃない？
自転車のレースって欧州ではさかんなんだってね。それに競輪選手が挑戦って聞いたことないから、やっぱ無理なんかな
自転車のレースって欧州ではさかんなんだってね。それに競輪選手が挑戦って聞いたことないから、やっぱ無理なんかな
394 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:04 ID:cWK007Rg
決定力不足は言われてるが、今回のWCは得点に関しては予想通り。というか
むしろ期待以上。FWをDF扱いで守ってるのに3失点とかしてる守備の方が大問題。
むしろ期待以上。FWをDF扱いで守ってるのに3失点とかしてる守備の方が大問題。
395 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:08 ID:cWK007Rg
>>394
３９２だけど、ＩＤが一緒だ・・・ 自演じゃね〜ぞ。
玉田の得点はキレイだったけど、中村のを入れて２点だろ。
それで期待以上だとは・・・
全く期待をしてなかったんだな。 気持ちは分かるけど。
３９２だけど、ＩＤが一緒だ・・・ 自演じゃね〜ぞ。
玉田の得点はキレイだったけど、中村のを入れて２点だろ。
それで期待以上だとは・・・
全く期待をしてなかったんだな。 気持ちは分かるけど。
396 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:15 ID:d1XCkfWA
やっぱり久保がベストコンディションでなかったのが一番痛いな…
師匠とのツートップが見たかった
師匠とのツートップが見たかった
397 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:23 ID:HaX0zOok
競輪選手がチーム組めばマジでツール・ド・フランスに出ればガチで優勝狙える。
何故でないのかというと笹川良一会長のフランス嫌いがその原因と聞いたことがある。
競輪のほうが稼げるしね。
何故でないのかというと笹川良一会長のフランス嫌いがその原因と聞いたことがある。
競輪のほうが稼げるしね。
398 ：あ：06/07/09 19:29 ID:PY5xTOoE
マスコミが弱いのにそれをかくしたがるんだろうな
399 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:31 ID:N/lbdtBA
400 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:49 ID:CzWXsgs6
激ヨワ。
401 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:53 ID:ykZef/Eo
結果的に、日本が出場した最後のワールドカップを見に行けなかった人が、一番ミジメ
402 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:56 ID:sGLydYWo
競輪も笹川なんか。競艇なら分かるが・・・。
403 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 20:26 ID:eFu8PIbk
駆け引きに重点をおく日本の「競輪」は、
力で押し切るタイプの海外の「ケイリン」に、
全く歯が立たなかったそうだな
力で押し切るタイプの海外の「ケイリン」に、
全く歯が立たなかったそうだな
404 ：ゴン：06/07/09 21:13 ID:LgP9plo.
多少の力の差はあったけど、一体感、勢い、全力を出し切ればブラジル以外には勝てたと思う、中田と川口はそう信じたと思うけど、他の選手自身がそう信じたようには見えなかった。
405 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 21:25 ID:VuU8SRuA
いやぁ オーストラリア戦の戦犯は川口でしょ やっちゃいけないミスを犯したのに
クロアチア戦は柳としても ブラジルは若手が出てきて逆に強くなったし・・・。
次頑張ってほしい 今度は選手が一つになってね
クロアチア戦は柳としても ブラジルは若手が出てきて逆に強くなったし・・・。
次頑張ってほしい 今度は選手が一つになってね
406 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 21:35 ID:3uh1pSiM
407 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 22:15 ID:VuU8SRuA
欽ちゃん球団ぐらいでしょ？
408 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 02:24 ID:QZrjZsbY
日本が次W杯出んのいつごろになんだろ？
南アフリカはまだ期待あるけど世界選手権さえ出れない
今のU-17あたりが主力になるころにはW杯出場相当期待薄ですよ
オシムにはエリプロやら下の世代の育成を
担当してもらったほうがいいと思うで
南アフリカはまだ期待あるけど世界選手権さえ出れない
今のU-17あたりが主力になるころにはW杯出場相当期待薄ですよ
オシムにはエリプロやら下の世代の育成を
担当してもらったほうがいいと思うで
409 ：_：06/07/10 02:32 ID:euU1FSn.
>>386
ゴメスさん！
ゴメスさん！
410 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 02:45 ID:rEITzXxM
411 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 02:49 ID:qsTn1Hfw
つーか
闘争心なさすぎなんだよ､日本代表はよ
闘争心なさすぎなんだよ､日本代表はよ
412 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 02:53 ID:1C0uyT7o
一部の選手がビジネスの手段になってるのが問題
413 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 03:40 ID:msBeIoWU
サッカーへの愛がたりない。サッカーボールでこきなさい。
414 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 11:09 ID:oMClEkWo
>>384
ボバンや８年前の日本の方が上といってるけどね
ボバンや８年前の日本の方が上といってるけどね
415 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 20:56 ID:lgvNLBXU
開いた口が塞がらない
こいつらはいったい海外リーグで何を学んできたんだ？
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060710-0017.html
こいつらはいったい海外リーグで何を学んできたんだ？
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060710-0017.html
416 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 10:43 ID:e8t083aU
競輪とロードレースは全く別物
競輪は短距離賭けレース
ロードレースはいろいろあるけど、ツール・ド・フランスなんかは
2週間近く200キロ走るんだから、競輪選手がどうのという
話以前の問題
競輪は短距離賭けレース
ロードレースはいろいろあるけど、ツール・ド・フランスなんかは
2週間近く200キロ走るんだから、競輪選手がどうのという
話以前の問題
417 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 10:48 ID:e8t083aU
あ、それと397は知ったか
自転車（レース）のことを知らなそうなのに騙るな
自転車（レース）のことを知らなそうなのに騙るな
418 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 10:53 ID:9Dw7a6hw
優勝したイタリアと互角に戦ったオーストラリアもクロアチアも
強かった。死のグループに入ってただけだな 日本は
ベスト１６に入ってもおかしくなかったよ
強かった。死のグループに入ってただけだな 日本は
ベスト１６に入ってもおかしくなかったよ
419 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 10:57 ID:w1rb36Mg
とにかく毎試合シュート打たれすぎ。
平均２０本ってアホですか。
平均２０本ってアホですか。
420 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 10:58 ID:tGTyvvmk
マジレスすると、川口は世界NO3のGK
421 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 11:00 ID:aGAQpKnQ
うん。
ブラジル＞＞＞＞オーストラリア＝クロアチア＝日本 だったと思うよ。
ジーコの采配と中田の空回りと中村の発熱が悪かったんだと思うよ。
ブラジル＞＞＞＞オーストラリア＝クロアチア＝日本 だったと思うよ。
ジーコの采配と中田の空回りと中村の発熱が悪かったんだと思うよ。
422 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 11:06 ID:lzUlKbwE
マジレスすると、川口は世界NO1の演技派GK
423 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 14:34 ID:IdD1VkVw
424 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 14:39 ID:EGtXLPiQ
しかし本当に弱かったな
425 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 15:52 ID:1Xrm2i46
426 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 15:55 ID:VL1uoqp6
>>423
やだそんな遠いコンビニ。
やだそんな遠いコンビニ。
427 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:05 ID:mkJT68YU
428 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:08 ID:mkJT68YU
ついでに言っておくがな、その競輪選手がツール･ド･フランス
で山岳を走れるのか？200キロ走った後にスプリントができるのか？
競輪の選手の練習で200キロ走る？プロのロードの選手だって走ってんだよ
毎日のように
競輪の選手が3週間にわたって200キロを走れるのか？
しったか君よ
で山岳を走れるのか？200キロ走った後にスプリントができるのか？
競輪の選手の練習で200キロ走る？プロのロードの選手だって走ってんだよ
毎日のように
競輪の選手が3週間にわたって200キロを走れるのか？
しったか君よ
429 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:08 ID:.j8p1rIM
笹川は競艇の会長。
430 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:09 ID:n2cE.qHs
日本もイタリアみたいに挑発でもなんでも勝つためならなんでもするくらいしなきゃ駄目なんじゃない？
非難されるの覚悟で
非難されるの覚悟で
431 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:10 ID:44dctpew
ダーティ路線に走ると終わり
正攻法もできないのに反則してるようじゃね
正攻法もできないのに反則してるようじゃね
432 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:13 ID:BQ9L0kPE
日本代表は、ワールドカップに出場する力をつけた。
アジアではチャンピオンになる実力を持ったわけだ。
しかし、残念ながら、ワールドカップに出場する32か国のうち突出した力を持っているわけではない。
まさにアベレージ（平均値）のチームだよ。
32チームのうち、16チームは予選敗退する。
日本代表は、「現時点ではその16チームのうちのひとつ」なのだ。
予選3試合のうち、1勝はできる可能性はあったが 予選で勝ち点6以上を上げ、決勝トーナメントで勝ちあがっていくことは、
アベレージの力では不可能。
強いチームには個性がある。その個性が日本には見られない。
個性とはすなわち、その国のサッカーを体現していくものの形だ。
勝つために必要なプレーを究極の状況で披露する選手がいる。今回の日本にはその選手が見当たらない。
中田英寿のリーダーシップや際立ったキャラクターは、欧州でも広く知られている。
だがこのチームでは、彼の個性を殺されているように見える。
彼のゴールへの執念が、空回りして見えるのはなぜだろう。
アジアではチャンピオンになる実力を持ったわけだ。
しかし、残念ながら、ワールドカップに出場する32か国のうち突出した力を持っているわけではない。
まさにアベレージ（平均値）のチームだよ。
32チームのうち、16チームは予選敗退する。
日本代表は、「現時点ではその16チームのうちのひとつ」なのだ。
予選3試合のうち、1勝はできる可能性はあったが 予選で勝ち点6以上を上げ、決勝トーナメントで勝ちあがっていくことは、
アベレージの力では不可能。
強いチームには個性がある。その個性が日本には見られない。
個性とはすなわち、その国のサッカーを体現していくものの形だ。
勝つために必要なプレーを究極の状況で披露する選手がいる。今回の日本にはその選手が見当たらない。
中田英寿のリーダーシップや際立ったキャラクターは、欧州でも広く知られている。
だがこのチームでは、彼の個性を殺されているように見える。
彼のゴールへの執念が、空回りして見えるのはなぜだろう。
433 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:14 ID:cD7Za1kI
イタリアが一番苦戦したのはオージー
434 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:20 ID:VL1uoqp6
435 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:21 ID:44dctpew
パスで崩すなんて普段やってもいない事を本番でやろうとするから失敗するんだよ
そんな事してる代表も、Ｊのチームも見た事ねぇ
たいてい守りから速攻だろうに
いつの間にそんなおしゃれな事ができてる事になってんだ？
不思議でならない
そんな事してる代表も、Ｊのチームも見た事ねぇ
たいてい守りから速攻だろうに
いつの間にそんなおしゃれな事ができてる事になってんだ？
不思議でならない
436 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:26 ID:QtjUM5wY
正直もっと強くなってからW杯に参加してくれ
現状はヘタクソ日本の世界配信で恥ずかしい
現状はヘタクソ日本の世界配信で恥ずかしい
437 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:28 ID:44dctpew
オシムも言ってるけど夢の姿を現実だと思い込んでないで、
できる事をしっかりとやっていけばいい
それさえすればそこまで悲観したもんでもない
できる事をしっかりとやっていけばいい
それさえすればそこまで悲観したもんでもない
438 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:34 ID:ikGDwO.M
あの出場賞金６億円余りは、もちろん柳沢にも行くのか？
439 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:34 ID:44dctpew
被シュート７２本、失点７だって？
十分弱いだろ
しかも短時間大量失点の記録付
まぁこれで失点７ってある意味すごいがｗ
十分弱いだろ
しかも短時間大量失点の記録付
まぁこれで失点７ってある意味すごいがｗ
440 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:36 ID:IdD1VkVw
>>428
競輪選手はガチでチャリ漕いで飯食ってるんだぞ。
CMとかスポンサーとかでチャラチャラしてるJリーガーとかと根本的に違う。
200Km山岳走った後のツール程度のスプリントなんか軽くこなす。
3週間？何をヌルいこと言ってるんだよ？
試合の日以外は坂路含めて毎日何百キロも漕いでるさ。
>>429
そうだったか。それはすまんかった。
競輪選手はガチでチャリ漕いで飯食ってるんだぞ。
CMとかスポンサーとかでチャラチャラしてるJリーガーとかと根本的に違う。
200Km山岳走った後のツール程度のスプリントなんか軽くこなす。
3週間？何をヌルいこと言ってるんだよ？
試合の日以外は坂路含めて毎日何百キロも漕いでるさ。
>>429
そうだったか。それはすまんかった。
441 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:49 ID:mkJT68YU
あほか
山岳なんかこなせるわけないだろ
なに知ったかしてんだ？おまえは
自転車のレースとかみたことあるのか？
山岳なんかこなせるわけないだろ
なに知ったかしてんだ？おまえは
自転車のレースとかみたことあるのか？
442 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:51 ID:mkJT68YU
ていうか、おまえツールとかロードのこと何にもしらんだろw
井の中の蛙状態だな
日本サッカーが強いと勘違いしていた俄と同じだな
井の中の蛙状態だな
日本サッカーが強いと勘違いしていた俄と同じだな
443 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:53 ID:QtjUM5wY
>>1
しかし、日本サッカーの現状をして、まだヘタクソに気が付かないアンタは無敵だよw
しかし、日本サッカーの現状をして、まだヘタクソに気が付かないアンタは無敵だよw
444 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:04 ID:co4bZqgA
445 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:06 ID:44dctpew
高い位置のプレスもＪではあまり見受けない
日本ができるサッカーは引いた守りから速攻くらいだな
やってもいないことなど出来ません
日本ができるサッカーは引いた守りから速攻くらいだな
やってもいないことなど出来ません
446 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:22 ID:je75Jj9M
日本は弱者のサッカーが出来てないんだよな。欧州でポゼッションサッカー
出来る国は一握り。あのイタリアですら引いて守ってカウンターという
カテナチオ戦術をとってる。アジアでやってる日本のサッカーをそのまま
やろうというのが間違ってる。日本はまずカテナチオを目指してサッカー
組みなおすべきだな。
出来る国は一握り。あのイタリアですら引いて守ってカウンターという
カテナチオ戦術をとってる。アジアでやってる日本のサッカーをそのまま
やろうというのが間違ってる。日本はまずカテナチオを目指してサッカー
組みなおすべきだな。
447 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:30 ID:.wAX85VU
海外の有名選手に金払って帰化させるしかない
ブッフォン・カンナバーロ・バラック等など
ブッフォン・カンナバーロ・バラック等など
448 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:33 ID:44dctpew
どこの銀河系代表だよｗ
449 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:38 ID:OK8aksTI
アジアでポゼッションサッカーして
世界でカウンターサッカーしても勝てるわけないと思うが
ポゼッションサッカーを捨ててカウンターサッカーやれというのは安直。
日本はCB・GKに問題ある。
アジアレベルでもサウジアラビアみたいな安定感はでないかと。
世界でカウンターサッカーしても勝てるわけないと思うが
ポゼッションサッカーを捨ててカウンターサッカーやれというのは安直。
日本はCB・GKに問題ある。
アジアレベルでもサウジアラビアみたいな安定感はでないかと。
450 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:40 ID:w1rb36Mg
>>447
帰化させてもいいけど、代表の役には立たんぞ。
帰化させてもいいけど、代表の役には立たんぞ。
451 ：あ：06/07/11 17:45 ID:O9ebrWmw
一度自国の代表でプレーしたら帰化してもつかえないからな
452 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 17:57 ID:.wAX85VU
そうだっけ？ ルールが変わったような気がしたけど勘違いだったかな？
453 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 18:07 ID:je75Jj9M
>>449
少なくとも今回のＷ杯はカウンターサッカーすべきだったよ。まあ優秀な
ＦＷが必要なんだが･･･。将来的にメキシコのようなサッカーを目指すことに
なると思うけど、日本は守備組織が弱体だった。宮本がＣＢやってるから
仕方ないが高さも強さもズルさもないＤＦじゃオージーにああもズタズタ
にされたのはいた仕方ないだろうな。
少なくとも今回のＷ杯はカウンターサッカーすべきだったよ。まあ優秀な
ＦＷが必要なんだが･･･。将来的にメキシコのようなサッカーを目指すことに
なると思うけど、日本は守備組織が弱体だった。宮本がＣＢやってるから
仕方ないが高さも強さもズルさもないＤＦじゃオージーにああもズタズタ
にされたのはいた仕方ないだろうな。
454 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 18:25 ID:Z9osj3Ak
ま、田中達也が何とかしてくれるさ
455 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 18:27 ID:o69G9lpI
ともあれ、「なんとしても2点差以上で勝たなければいけない」といった次の日に2点差以上で負けてたのにはギガバロスだった
456 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 18:36 ID:NZmcjquM
長距離マラソンランナーに日本人多いのは活かせないの？
上のほうである弱者のサッカーってどんなのいうのだ
上のほうである弱者のサッカーってどんなのいうのだ
457 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 18:59 ID:6DdnnHcc
>>456
基本的に自陣で守備の網を張り、相手選手が侵入してきたら人数かけて
インターセプト、ＦＷ含む前線の選手のみでカウンターを仕掛けるサッカー。
イタリアのサッカーを弱者のサッカーとは言わないがアレが完成形だな。
東欧のチームが良く取る戦法。今回のＷ杯ではセルビア・モンテネグロ。
基本的に自陣で守備の網を張り、相手選手が侵入してきたら人数かけて
インターセプト、ＦＷ含む前線の選手のみでカウンターを仕掛けるサッカー。
イタリアのサッカーを弱者のサッカーとは言わないがアレが完成形だな。
東欧のチームが良く取る戦法。今回のＷ杯ではセルビア・モンテネグロ。
458 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:00 ID:oFY4RtuA
なんでもいいが国際舞台で仲たがいしないでくれ。恥ずかしい。
459 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:44 ID:BQ9L0kPE
何といっても今大会で一番の注目だったロナウジーニョ（ブラジル代表）は、
ブラジル国民から「給料泥棒！」呼ばわりされてしまう始末だった。
サッカーの世界では「勝てば官軍」。
負ければひどい非難が待っていることは常だ。
日本は世論がまだまだこのレベルではない。
強くなるには選手以外もたくましくならないとね。
全てに反省を促すとても良いＷ杯だった。日本は強くない、幻想がなくなって丁度良いですね。
ブラジル国民から「給料泥棒！」呼ばわりされてしまう始末だった。
サッカーの世界では「勝てば官軍」。
負ければひどい非難が待っていることは常だ。
日本は世論がまだまだこのレベルではない。
強くなるには選手以外もたくましくならないとね。
全てに反省を促すとても良いＷ杯だった。日本は強くない、幻想がなくなって丁度良いですね。
460 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:47 ID:4HZzl0tE
>>455
それは半ば必然で、引き分けでよければあんなに失点しなかったのでは。
それは半ば必然で、引き分けでよければあんなに失点しなかったのでは。
461 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:50 ID:D6XHlT5o
397読んだがバカウケ。
本当にアホだよな。
競輪選手が山岳でステージで完走できるわけがない。
平坦コースでも集団にすら付いていけないよ。タイムオーバーが関の山。
また平坦ステージは集団の先にまた小さな集団ができるからスプリント勝負
になるとしてもそこにいないとダメ。
競輪選手がそこにいたとしてもスプリント勝負には勝てないだろうな〜。
それくらいロードのスプリンターは凄い。
競輪選手や海外のトラック専門の一流スプリンターですら凌ぐんだもん。
本当にアホだよな。
競輪選手が山岳でステージで完走できるわけがない。
平坦コースでも集団にすら付いていけないよ。タイムオーバーが関の山。
また平坦ステージは集団の先にまた小さな集団ができるからスプリント勝負
になるとしてもそこにいないとダメ。
競輪選手がそこにいたとしてもスプリント勝負には勝てないだろうな〜。
それくらいロードのスプリンターは凄い。
競輪選手や海外のトラック専門の一流スプリンターですら凌ぐんだもん。
462 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:51 ID:u7bNXgCw
日本は弱いよ。
普通のチームなら敗退しても
組み合わせのせいなんかにしないと思う。
アジアの王様は世界ではまだまだ
サッカー発展途上国なんだよ。
悔しいけど。
普通のチームなら敗退しても
組み合わせのせいなんかにしないと思う。
アジアの王様は世界ではまだまだ
サッカー発展途上国なんだよ。
悔しいけど。
463 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:56 ID:bhUQt7w2
２００２で勘違いしたのが原因だって。
464 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 20:58 ID:4HZzl0tE
>>462
発展途上と言えば聞こえはいいけど、日本は今後どんどん弱くなっていくんじゃね？
今の日本代表って一応過去最強だと思うんだけど。
正確に言えば３年前くらいが最強か？中田が全盛期だった頃。
今日本は強いとか言っとかないと、二度と言えなくなるぞ。
発展途上と言えば聞こえはいいけど、日本は今後どんどん弱くなっていくんじゃね？
今の日本代表って一応過去最強だと思うんだけど。
正確に言えば３年前くらいが最強か？中田が全盛期だった頃。
今日本は強いとか言っとかないと、二度と言えなくなるぞ。
465 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 21:01 ID:ohti06VI
466 ：2006年まで名無しさん：06/07/12 02:38 ID:Mg2QMV06
>>464
過去や未来の日本と比較してどうするんだよ馬鹿。
そんなｵﾅﾆｰ思想じゃどうしようもねぇだろうが。
世界に目を向けろ。
そしてそこに紛れればｺﾞﾐみてぇな代表。
軽々しくﾍﾞｽﾄ４だの優勝だのと騒ぐﾏｽｺﾐ。
現実も知らずに過剰な夢を見るサポーター。
あげくの果てに糞ｽﾚを立てる>>1。
全てが茶番だ。
過去や未来の日本と比較してどうするんだよ馬鹿。
そんなｵﾅﾆｰ思想じゃどうしようもねぇだろうが。
世界に目を向けろ。
そしてそこに紛れればｺﾞﾐみてぇな代表。
軽々しくﾍﾞｽﾄ４だの優勝だのと騒ぐﾏｽｺﾐ。
現実も知らずに過剰な夢を見るサポーター。
あげくの果てに糞ｽﾚを立てる>>1。
全てが茶番だ。
467 ：2006年まで名無しさん：06/07/12 02:57 ID:Dxm4McPM
468 ：2006年まで名無しさん：06/07/12 05:08 ID:Zum0DD2k
>>446
2002までは弱者のサッカーできてたよ。
フラット３とかいうオフサイドトラップを駆使してボールの支配率を上げて、左サイドからのセンタリングを上げてみたものの得点のにおいがしないというサッカーだったね。
今の方が面白かった。ヒデ・小野・俊輔・稲本の黄金の中盤、サントスのSBなんて2chで書くとサッカー素人とかいわれそうなフォメを世界のジーコが敢行。
やはりこれくらい強気に出ないとW杯の優勝は目指せない。オシムになるとまたつまらなくなりそうだね。
2002までは弱者のサッカーできてたよ。
フラット３とかいうオフサイドトラップを駆使してボールの支配率を上げて、左サイドからのセンタリングを上げてみたものの得点のにおいがしないというサッカーだったね。
今の方が面白かった。ヒデ・小野・俊輔・稲本の黄金の中盤、サントスのSBなんて2chで書くとサッカー素人とかいわれそうなフォメを世界のジーコが敢行。
やはりこれくらい強気に出ないとW杯の優勝は目指せない。オシムになるとまたつまらなくなりそうだね。
469 ：2006年まで名無しさん：06/07/12 09:57 ID:BFW8d/0M
フラット３ってオランダ等強者のサッカーじゃないの？
470 ：2006年まで名無しさん：06/07/12 10:37 ID:pQwVX/p6
471 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 00:32 ID:PVtKUTZE
Ｗ杯前に日本がホントに強いと思っていた香具師っているの？
昔と比べてたまには世界と戦えるくらいには確かになったけど、
強くはなっていない。
直前のドイツ戦が全て。型にはまればあんな試合も出来る。
でも勝つ試合は出来ない。ジーコも勝ち方知らないからあれがＭＡＸ。
昔と比べてたまには世界と戦えるくらいには確かになったけど、
強くはなっていない。
直前のドイツ戦が全て。型にはまればあんな試合も出来る。
でも勝つ試合は出来ない。ジーコも勝ち方知らないからあれがＭＡＸ。
472 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 00:50 ID:1u59jIE6
ＤＦが糞だったという話は、なぜか華麗にスルーされる傾向にある。
473 ： ：06/07/14 01:09 ID:21MCBTRM
ベスト８クラスと比べたら、劣るが、しかし、
オーストラリアやクロアチアなら勝つチャンスはあった。
オーストラリア戦は、最後に監督の采配の差が出ただけで、
実力的に大差があったわけではない
オーストラリアやクロアチアなら勝つチャンスはあった。
オーストラリア戦は、最後に監督の采配の差が出ただけで、
実力的に大差があったわけではない
474 ：あ：06/07/14 01:12 ID:15Itq6CM
3試合7失点は酷い
475 ：_：06/07/14 01:13 ID:KvCw3Z12
マテ「おまえの母ちゃん柳沢。姉ちゃん、高原」
ジダン（頭突き「ドカっ！！」）
ジダン（頭突き「ドカっ！！」）
476 ： ：06/07/14 01:48 ID:b1FC4Qmk
最弱クラスのDF陣に中盤が機能せずに
あれだけ負担かけたらやられるっての。
FWが点取らないのもそうだけど
以前はMFが得点も細々と取っていたがそれもなくなった。
ディフェンスが弱いのはDFだけのせいじゃなくて
チーム全体の問題。
1対1では差が出るけどさ。
日本が弱いのは間違いないけど
やっぱりジーコの采配で突き落とされたのは間違い無いでしょ。
特にラスト1年あたりは迷走して
チームに規律も無く、交代で足を引っ張るんだから
ただでさえ弱いのに勝てるわけが無い。
あれだけ負担かけたらやられるっての。
FWが点取らないのもそうだけど
以前はMFが得点も細々と取っていたがそれもなくなった。
ディフェンスが弱いのはDFだけのせいじゃなくて
チーム全体の問題。
1対1では差が出るけどさ。
日本が弱いのは間違いないけど
やっぱりジーコの采配で突き落とされたのは間違い無いでしょ。
特にラスト1年あたりは迷走して
チームに規律も無く、交代で足を引っ張るんだから
ただでさえ弱いのに勝てるわけが無い。
477 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 04:00 ID:3e.SJD2g
最大の弱点は調子がいい時の川口。
調子に乗ってすぐ飛び出す。
心身ともに疲れてるときに、ああいうチョンボはチームをガタガタにする。
1戦目の川口のポカがすべてだった。
しかも本人はそれに気がついてないという、トホホな状態。
ま、川口評価したり援護する素人バカマスコミやそれを真に受ける俄サポーターが
多いせいもあるけどな。
調子に乗ってすぐ飛び出す。
心身ともに疲れてるときに、ああいうチョンボはチームをガタガタにする。
1戦目の川口のポカがすべてだった。
しかも本人はそれに気がついてないという、トホホな状態。
ま、川口評価したり援護する素人バカマスコミやそれを真に受ける俄サポーターが
多いせいもあるけどな。
478 ：2006年まで名無しさん ：06/07/14 05:16 ID:BxKlPMvw
１億も居て弱いはずがない。やり方次第でいくらでも強くなる。
まずやらなけりゃいけないのはドリブルとセンタリングパスがで
きるFW探し。これに尽きるとおもう。とにかく一番ボールさばき
の上手い奴を６人FWキャプテンとして育てる。MFもDFも後回しで
いい。後からいくらでも見つかる。後は全ての角度からDFも含め
てミドル撃つ練習をひたすらする。優秀なFWは宝。攻撃起点はMF
よりもFWであるべき。前６人がドリブルで切り込めればベスト。
まずやらなけりゃいけないのはドリブルとセンタリングパスがで
きるFW探し。これに尽きるとおもう。とにかく一番ボールさばき
の上手い奴を６人FWキャプテンとして育てる。MFもDFも後回しで
いい。後からいくらでも見つかる。後は全ての角度からDFも含め
てミドル撃つ練習をひたすらする。優秀なFWは宝。攻撃起点はMF
よりもFWであるべき。前６人がドリブルで切り込めればベスト。
479 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:33 ID:PySHlHRE
jリーグに活気が出ないと強くならん
480 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:38 ID:DhTsIE7c
っていうか、川口責めるのはまずおかしい。
まず、川口にボールがいかないように
防げない駒達を責めた上で、
キーパーを責めるのが正解。
まず、川口にボールがいかないように
防げない駒達を責めた上で、
キーパーを責めるのが正解。
481 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:40 ID:kYnE.gd.
守備固いチームってDFがシュートコース消して狭めてるからキーパーがボール取りやすいんだよね。
日本は直キーパーだし。
日本は直キーパーだし。
482 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:45 ID:DhTsIE7c
世界のワールドカップだけど、
世界からみたら
日本＝トーゴ
みたいな感じだろうなぁ。 ただ、監督がジーコだったから
多少興味もたれた程度で・・・。
世界的には、ジーコが悪いのではなく
実力がない選手の集まり、ってな感じに受け止められるんじゃないかな
世界からみたら
日本＝トーゴ
みたいな感じだろうなぁ。 ただ、監督がジーコだったから
多少興味もたれた程度で・・・。
世界的には、ジーコが悪いのではなく
実力がない選手の集まり、ってな感じに受け止められるんじゃないかな
483 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:47 ID:2Inl9Dbw
484 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:49 ID:wqxbAtUE
ｼﾞｰｺの悪口叩いてんじゃねー監督なんか関係ねーよ、誰がやろうと大差なし。
その証拠に漏れがﾌﾞﾗｼﾞﾙの監督をやって日本と対戦しても
やっぱ日本が負けるだろ。ｻｯｶｰなんか所詮は選手個々の能力だ
その証拠に漏れがﾌﾞﾗｼﾞﾙの監督をやって日本と対戦しても
やっぱ日本が負けるだろ。ｻｯｶｰなんか所詮は選手個々の能力だ
485 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:51 ID:DhTsIE7c
うん。
日本はなぜかジーコを叩く
それこそ、責任転換ｗ
日本はなぜかジーコを叩く
それこそ、責任転換ｗ
486 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:53 ID:kYnE.gd.
カンナバーロを見てると、ついつい宮本と比べてしまって泣ける
487 ：示談：06/07/14 06:54 ID:7eU.X4X.
じゃあ、おれもオーストラリアの監督やったら日本に勝てるのか？
488 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:55 ID:MvpExcp.
選手に丸投げだったからジーコを叩いてる
ワールドカップ前から能力の無さを自覚し
ある程度の約束事・指示をしてたら
この成績でも納得できたんだけどな
ワールドカップ前から能力の無さを自覚し
ある程度の約束事・指示をしてたら
この成績でも納得できたんだけどな
489 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 06:56 ID:DhTsIE7c
勝てるよ。
選手達は君を無視して
勝つだろう
選手達は君を無視して
勝つだろう
490 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 07:04 ID:PKv8lAhY
川口を叩いてるんじゃなく、
単純にあの局面で流れを変えたプレーが、たまたま川口の不用意な飛び出しだった。というだけだろ。３連敗しなくて良かったじゃん。
単純にあの局面で流れを変えたプレーが、たまたま川口の不用意な飛び出しだった。というだけだろ。３連敗しなくて良かったじゃん。
491 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 07:08 ID:nT52jglA
まあ、何でもかんでも川口責めるアホが沸いてくるな。
糞ＤＦのヲタか出られなかったＧＫのヲタかただの脳味噌腐った
アンチかは知らんが。
糞ＤＦのヲタか出られなかったＧＫのヲタかただの脳味噌腐った
アンチかは知らんが。
492 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 07:11 ID:DhTsIE7c
たった１度の過ちを責めてるアホがいるな
493 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 07:24 ID:zMnJzpkM
弱かったと思うけど、監督とかが違えば１勝くらいはできてたかもな
494 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 07:44 ID:PKv8lAhY
その、たった一度のミスでチームの勝敗を左右するのがＧＫじゃん。日本の守備が弱いのは、今更お話するにも値しないほど昔から酷いじゃないか...
495 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 07:48 ID:DhTsIE7c
サッカー知ってる奴は
キーパーをネチネチ批判しないよ
キーパーをネチネチ批判するやつって、川口の事を個人的に
嫌ってるとしか思えないｗ
キーパーをネチネチ批判しないよ
キーパーをネチネチ批判するやつって、川口の事を個人的に
嫌ってるとしか思えないｗ
496 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 08:05 ID:EYtVKZdA
497 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 08:12 ID:ZNeWSFYw
498 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 08:15 ID:zOEOtxws
はいはい
川口は神川口は神
日本の一番の弱点はGKだって言われる事があるのがよくわかった大会だった
川口は神川口は神
日本の一番の弱点はGKだって言われる事があるのがよくわかった大会だった
499 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 08:31 ID:0QN0VGHU
日本にDFなんかいたっけ？
500 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 08:49 ID:ZuuJY4Kw
そのたった一度のミスだって、相手が狙ってきて
思惑どおりにやられてしまったからなぁ。
思惑どおりにやられてしまったからなぁ。
501 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 08:53 ID:ZNeWSFYw
先生！
狙うんなら最初からやって、前半で決着つければよかったと思います。
狙うんなら最初からやって、前半で決着つければよかったと思います。
502 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 09:14 ID:Qrsx/a5Q
今大会際立ったのはDFのラインかな
とっさに自陣に防御ラインを引かないといけない時に
ペナルティーエリアよりやや低い位置で揃えようとしてた
そしてエリア前中央付近に誰もいなくてぽっかりスペースがある
何故だ？中央エリア前2,3メートルなんて余裕で有効射程距離なんだが
とっさに自陣に防御ラインを引かないといけない時に
ペナルティーエリアよりやや低い位置で揃えようとしてた
そしてエリア前中央付近に誰もいなくてぽっかりスペースがある
何故だ？中央エリア前2,3メートルなんて余裕で有効射程距離なんだが
503 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 09:18 ID:TA5RwAhg
強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ
Ｆ・ベッケンバウワー
Ｆ・ベッケンバウワー
504 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 09:28 ID:rwVMBK/I
>>495
いやキーパーだよ
いやキーパーだよ
505 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 09:51 ID:mrzhsUnU
そしてうやむやにされる、アホみたいにシュートを打たせ続けた守備。
506 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:05 ID:D7axtIpg
507 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:10 ID:TA5RwAhg
豪州戦
同点になった時点で守り捨てた日本はアホか経験不足の舞い上がり
伊−独戦の、１−０から攻めてって2点目取られちゃったのとはわけが違う
同点になった時点で守り捨てた日本はアホか経験不足の舞い上がり
伊−独戦の、１−０から攻めてって2点目取られちゃったのとはわけが違う
508 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:13 ID:DhTsIE7c
弱くはない
超絶弱いだけ
超絶弱いだけ
509 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:18 ID:wETlenTk
弱いけど他にも弱いチームが出てたから
そこそこは勝てる
欧州でプレーすればいいと思ってる限りは
無理
そこそこは勝てる
欧州でプレーすればいいと思ってる限りは
無理
510 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:23 ID:bzW9NkdY
511 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:26 ID:DhTsIE7c
はっきりいって
プレイよりも
運が強い選手が揃ってるチームは勝つだろうね
ただし、顔相的に 今回は日本は運悪い顔が多かった。
プレイよりも
運が強い選手が揃ってるチームは勝つだろうね
ただし、顔相的に 今回は日本は運悪い顔が多かった。
512 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:30 ID:wLpVL5Ac
オートラリアとブラジルに負けてクロアチアと引き分けた、ただそれだけなんだよ。
結果だけみれば弱いことになる。しかも３ｶ国だけでの結果だよな。
世界中の国と対戦してみれば、数多くの国に勝ち、数多くの国に負けると思う。
だから弱くもなければ強くもない。普通の国なんだよ。
これから先鍛え抜いて何処の国と当たっても負けないような強い国に是非とも
なってほしい（心から希望する）
結果だけみれば弱いことになる。しかも３ｶ国だけでの結果だよな。
世界中の国と対戦してみれば、数多くの国に勝ち、数多くの国に負けると思う。
だから弱くもなければ強くもない。普通の国なんだよ。
これから先鍛え抜いて何処の国と当たっても負けないような強い国に是非とも
なってほしい（心から希望する）
513 ：490だが何か？：06/07/14 10:36 ID:PKv8lAhY
ちゃんと読んでるか？ あの局面で、流れ切ったヤツが川口だと言っただけだが…まっ あの流れ作ったのも川口なんだが…
514 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:38 ID:TA5RwAhg
＞何処の国と当たっても負けないような強い国に
そんな国ねーよw
突っ込みスマソ
そんな国ねーよw
突っ込みスマソ
515 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:38 ID:ykdwu1X.
トップがかなり痛い人だから………
516 ： ：06/07/14 10:45 ID:u70uCBs2
弱かったから負けたと思うぞ 単純に・・・
フィジカルが貧弱すぎる上に技術も低い・・・
単純なパスミスが多すぎるよ
よく身長がなくともというのを アジャラや、カンナバーロを例にとって言う人もいるけど
全員があの身長ならアルヘンもイタリアも守りきれないよ・・・
彼らは技術もあるのはもちろんだけど、（インターセプトの読みは宮本とは比べるのも失礼だなｗ）
その弱点を埋められるだけの他の選手の強さもある
日本は中澤だけが、かろうじて競れるレベルのフィジカルだから話にならない
フィジカルが貧弱すぎる上に技術も低い・・・
単純なパスミスが多すぎるよ
よく身長がなくともというのを アジャラや、カンナバーロを例にとって言う人もいるけど
全員があの身長ならアルヘンもイタリアも守りきれないよ・・・
彼らは技術もあるのはもちろんだけど、（インターセプトの読みは宮本とは比べるのも失礼だなｗ）
その弱点を埋められるだけの他の選手の強さもある
日本は中澤だけが、かろうじて競れるレベルのフィジカルだから話にならない
517 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:45 ID:wkUAdPTg
黄金の世代のＷＣをジーコというド素人に任せた・・・
518 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:46 ID:mrzhsUnU
黄金じゃなくて、鍍金。
519 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:48 ID:DhTsIE7c
黄金時代でこれなら
ジーコじゃなくても同じ。
むしろジーコだったからここまでこれたんだよ
４年後、ワールドカップ出れるのか？
ジーコじゃなくても同じ。
むしろジーコだったからここまでこれたんだよ
４年後、ワールドカップ出れるのか？
520 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:50 ID:fjddzsu2
>>514
っアメリカ
っアメリカ
521 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 10:51 ID:wkUAdPTg
>>519
意味わかんね('A`)
意味わかんね('A`)
522 ：_：06/07/14 10:57 ID:6d5Q3mXE
DF陣が糞なのは今更取り立てて言う事でもないんだろうよ。
体格差っつー魔法の言葉もカンナバロやアジャラを見ちゃうと
意味ないし。
糞FWしかいないから糞DFから脱却出来ない。
糞DFだから糞FWしか産まれない。
この繰り返しだな。
中盤は糞FWになんとか仕事させたり、糞DFのカバーしたり、
今後も隆盛が続くだろうよ。
体格差っつー魔法の言葉もカンナバロやアジャラを見ちゃうと
意味ないし。
糞FWしかいないから糞DFから脱却出来ない。
糞DFだから糞FWしか産まれない。
この繰り返しだな。
中盤は糞FWになんとか仕事させたり、糞DFのカバーしたり、
今後も隆盛が続くだろうよ。
523 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:00 ID:vB9K08HU
524 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:02 ID:D7axtIpg
525 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:03 ID:9hhPERiY
予選を戦う必要がなかった前回大会のときに
トルシエがあの程度のチームしか作れなかったことの方が問題
トルシエがあの程度のチームしか作れなかったことの方が問題
526 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:03 ID:DhTsIE7c
ジーコが監督じゃｙなかったら
何勝できたと思うの？
何勝できたと思うの？
527 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:08 ID:8nwcAMRs
ディフェンスも宮本やモニワじゃなく田中マコ（怪我しなければ）や松田
やトゥーリオ選んでいたらもう少しマシだったかもしれないな。今回はディ
フェンスがヒドかったよ。
やトゥーリオ選んでいたらもう少しマシだったかもしれないな。今回はディ
フェンスがヒドかったよ。
528 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:09 ID:D7axtIpg
何勝出来たかは知らんが
松井、下手したら海外で一番点を取ってた平山ともう一人ぐらいの若手は選ばれたと思う
ジーコは何も残してないのがなぁ…強いてあげるなら加地の発掘か？
松井、下手したら海外で一番点を取ってた平山ともう一人ぐらいの若手は選ばれたと思う
ジーコは何も残してないのがなぁ…強いてあげるなら加地の発掘か？
529 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:10 ID:DhTsIE7c
仮にその人達だったとしても・・・・
結果的には ５０歩１００歩じゃないかな
結果的には ５０歩１００歩じゃないかな
530 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:16 ID:D7axtIpg
結果だけ見ればそうかも知れんが
次回大会への布石はかなり差がある。ジーコはほぼ0な
次回大会への布石はかなり差がある。ジーコはほぼ0な
531 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:18 ID:m9k9.9zQ
たらればで騙れば、そりゃ日本は優勝できるだろうなｗ
532 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:22 ID:FOXOSZgM
巨人のように弱かった
533 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:22 ID:vlMLLSWw
ジーコ最低。ベンゲルと比べてみろ。
ジーコ無能。
その最悪の監督を独断で選んだ、キャプテン！！
てめぇ、ちょっと出て来い！！
ジーコ無能。
その最悪の監督を独断で選んだ、キャプテン！！
てめぇ、ちょっと出て来い！！
534 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:33 ID:fLxvNi9s
おまいらはセルジオ越後か
535 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:45 ID:6XB4IVMA
>>507
しかし経験不足って、Ｗ杯2度目、3度目の選手が何人いたのよ？
相手のオージーは全員初出場だぞ！
なのにどっちが経験者か分からない試合運びの拙さ。
つんでいるはずの経験が何のアドバンテージにもなってないなんて、
やっぱり選手の能力がどうしようもなく低いんだろうな。
しかし経験不足って、Ｗ杯2度目、3度目の選手が何人いたのよ？
相手のオージーは全員初出場だぞ！
なのにどっちが経験者か分からない試合運びの拙さ。
つんでいるはずの経験が何のアドバンテージにもなってないなんて、
やっぱり選手の能力がどうしようもなく低いんだろうな。
536 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 11:54 ID:p7/Khyn.
やっぱ黄色人種にサッカーは無理だって。
537 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:05 ID:XCwgsdBo
>>526
ジーコ批判してる人の大半は、勝つ負けるじゃなくて
チームとして完成されていたかどうかを疑問視してるんだと思うよ。
ジーコがちゃんとチーム作ってたら、この結果でもトルシエ信者以外には叩かれないよ。
ジーコ批判してる人の大半は、勝つ負けるじゃなくて
チームとして完成されていたかどうかを疑問視してるんだと思うよ。
ジーコがちゃんとチーム作ってたら、この結果でもトルシエ信者以外には叩かれないよ。
538 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:12 ID:xg5XLhqU
ジーコが日本を弱くしたんだ。
ジーコは口ではうまいコトいいながら、
ほんとは日本代表と一緒に死ぬ気なんて無かったのさ。
死ぬ気でかかわってくれない監督なんて、
ただの独裁者なのだ。
もっと信じて伸ばしてくれる監督をキボンヌ。
・・でも、ほとんど諦めてしまったおいらです。w
ジーコは口ではうまいコトいいながら、
ほんとは日本代表と一緒に死ぬ気なんて無かったのさ。
死ぬ気でかかわってくれない監督なんて、
ただの独裁者なのだ。
もっと信じて伸ばしてくれる監督をキボンヌ。
・・でも、ほとんど諦めてしまったおいらです。w
539 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:13 ID:xg5XLhqU
540 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:17 ID:xuIkZXKI
いろんなうんちく聞くけど
やっぱ俺も流れてる血が違うのが強い国との一番の差だと思うわ
だから、どんな優れた監督がこようが選手が死ぬ気で努力しようが
ヨーロッパや南米なみに強くなんかならないと思う
やっぱ俺も流れてる血が違うのが強い国との一番の差だと思うわ
だから、どんな優れた監督がこようが選手が死ぬ気で努力しようが
ヨーロッパや南米なみに強くなんかならないと思う
541 ：カルザイ：06/07/14 12:18 ID:sCLwAxjI
普通にバーレーンに負けそうになってる時点で弱いことに気づけ
542 ：_：06/07/14 12:39 ID:cWK007Rg
>>541
神だ！
神だ！
543 ：ってかさ：06/07/14 12:48 ID:PKv8lAhY
単純にＤＦライン統率出来るオツムの良さを持ったＤＦが宮本しかいなかっただけだろ…で、宮本のＤＦ能力の糞さは、いうまでもないよな…
544 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:49 ID:h28BvVZ2
実力以前の問題。
他の国の選手に「やる気がないように見えた」なんて言われたのは
日本だけでしょ。
他の国の選手に「やる気がないように見えた」なんて言われたのは
日本だけでしょ。
545 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:51 ID:HiCifARU
敗退後、やたら”世界との差”を言い訳に使ってるマスコミ（＆協会）がいるけど、
そりゃ、確かに決勝Tまで行って敗退したのなら、世界の壁はやっぱり高い・・とも
いえるさ、 だけど、相手が初出場のオーストラリアと、今回程度のクロアチアでは
その言い訳は通用しないだろ・・・・と思う。
まあ、ブラジルは確かに仕方無いと思う。 だけどそれでも4点取られちゃいけないだろ？
せめて2点までで食い止められる素地は日本サッカーにも十分あった筈だ（監督が別の人間ならな）
そりゃ、確かに決勝Tまで行って敗退したのなら、世界の壁はやっぱり高い・・とも
いえるさ、 だけど、相手が初出場のオーストラリアと、今回程度のクロアチアでは
その言い訳は通用しないだろ・・・・と思う。
まあ、ブラジルは確かに仕方無いと思う。 だけどそれでも4点取られちゃいけないだろ？
せめて2点までで食い止められる素地は日本サッカーにも十分あった筈だ（監督が別の人間ならな）
546 ：ipsum：06/07/14 12:53 ID:iGjLNcVQ
>>1
ああ弱かった。クロアチアの試合は暑くてサッカーをする環境ではなかった。
豪州ブラジルにはワンサイドゲームで負けてた。世界からの評価がそ
れを示してる。選手には海外からの目立ったオファーもなく（あってもマネー目当て）
亜細亜勢に対するきつい評価etcな。亜細亜限定小さな大会限定の
代表ということが浮き彫りになった。
ああ弱かった。クロアチアの試合は暑くてサッカーをする環境ではなかった。
豪州ブラジルにはワンサイドゲームで負けてた。世界からの評価がそ
れを示してる。選手には海外からの目立ったオファーもなく（あってもマネー目当て）
亜細亜勢に対するきつい評価etcな。亜細亜限定小さな大会限定の
代表ということが浮き彫りになった。
547 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 12:54 ID:PKv8lAhY
ＤＦ個々人の能力もさることながら、プレスの基礎もロクに出来ないのが代表やってるからなぁ…
それはそぅとバーレーンのアーラ･フバイルはいい選手だよな
それはそぅとバーレーンのアーラ･フバイルはいい選手だよな
548 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:18 ID:rdmDtXbE
弱いだろｗむしろジーコ就任当初より試合するごと弱くなってるし
549 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:23 ID:D1kEe8wk
むしろあのチーム力でＷ杯に出場できた日本協会の政治力を誉めるべき
550 ：_：06/07/14 13:30 ID:oFYgCIUc
ヘナギのごっちゃんゴールはずし見てないの？
本当に弱いに決まってんだろ
本当に弱いに決まってんだろ
551 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:31 ID:.Gjo.Qs2
オーストラリア戦はあと10分守りきれば勝ってたし
クロアチア戦は柳沢がインで蹴ってれば勝ってたし
ブラジル戦は先制点を取って前回優勝国をあわてさせた
じっしつ3連勝！
クロアチア戦は柳沢がインで蹴ってれば勝ってたし
ブラジル戦は先制点を取って前回優勝国をあわてさせた
じっしつ3連勝！
552 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:32 ID:mJhOAXxk
２０１０年まであるの？
553 ：ipsum：06/07/14 13:32 ID:iGjLNcVQ
イランやサウジの低パフォーマンスを見てれば出場はできても不思議じゃないが。
でも次はきつそうだね。イラン韓国は世代交代の努力もしてたけど
日本はなあ・・・。
でも次はきつそうだね。イラン韓国は世代交代の努力もしてたけど
日本はなあ・・・。
554 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:32 ID:FOXOSZgM
情けないぐらい弱過ぎ
呆れるぐらい弱過ぎ
呆れるぐらい弱過ぎ
555 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:37 ID:D1kEe8wk
しかも選手本人もｻﾎﾟも自分達が「弱い」という自覚が無いのが致命的。
太平洋戦争に突っ込んでいく大日本帝国陸軍幹部並の状況判断の出来なさ
は犯罪的。
太平洋戦争に突っ込んでいく大日本帝国陸軍幹部並の状況判断の出来なさ
は犯罪的。
556 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:38 ID:rdmDtXbE
>>551
トルシエの時は先行逃げ切りができたけど、ジーコジャパンは先制しても逃げ切れないし
トルシエの時は先行逃げ切りができたけど、ジーコジャパンは先制しても逃げ切れないし
557 ：あ：06/07/14 13:44 ID:15Itq6CM
フォワードがゴミすぎる
558 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:46 ID:Nk0oKEN.
弱かったのではない。
抜けてただけだ。
抜けてただけだ。
559 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:53 ID:HiCifARU
まともな監督の下で、４年間しっかりチーム作っていれば、豪州とクロアチアには
勝てた。 ブラジル戦も1-2くらいで抑えられた。
単にこの4年間で､日本代表が腐っただけ。
勝てた。 ブラジル戦も1-2くらいで抑えられた。
単にこの4年間で､日本代表が腐っただけ。
560 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:55 ID:Nk0oKEN.
組織力か個人技か？
こんな野暮ったい議論を永遠に長々としている日本のサッカー界。
これを今後もやり続けるのなら日本の未来は無いだろう。
こんな野暮ったい議論を永遠に長々としている日本のサッカー界。
これを今後もやり続けるのなら日本の未来は無いだろう。
561 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:57 ID:WYUpsRWI
>>559
まともな監督はなかなか来てくれないし、選手も適当にWC出場を
楽しんでいるような有様なんだが、そこをどうするかだな。
とりあえず、オシムでワンステップはクリアしたが、
次に変えるとしたら、川淵の首からｗ
まともな監督はなかなか来てくれないし、選手も適当にWC出場を
楽しんでいるような有様なんだが、そこをどうするかだな。
とりあえず、オシムでワンステップはクリアしたが、
次に変えるとしたら、川淵の首からｗ
562 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 13:59 ID:FzKxMbLc
攻めにでたので惨敗したが、どのみちブラジルには勝てない。
豪とクロアチアには闘い方によってはもう少しイケたと思う。
引いてカウンター狙いはアジア大会では通用しても一次リーグでは通用しなかった。
選手の戦術の選択ミスだが、それを許したジーコが戦犯。
一勝一敗一引き分けをボーダーラインで、得失点差の2位狙いぐらいが素の実力。
豪とクロアチアには闘い方によってはもう少しイケたと思う。
引いてカウンター狙いはアジア大会では通用しても一次リーグでは通用しなかった。
選手の戦術の選択ミスだが、それを許したジーコが戦犯。
一勝一敗一引き分けをボーダーラインで、得失点差の2位狙いぐらいが素の実力。
563 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:00 ID:WYUpsRWI
>>560
3バックか4バックか、とかの虚しい議論もね。世界のトップの試合を
見てたら、状況に応じて守備システムを使い分けてる。
日本みたいに急にシステム変えたら練習不足で対応できなくて…
なんてガキの言い訳みたいなアホ発言しているうちは世界は遠い。
3バックか4バックか、とかの虚しい議論もね。世界のトップの試合を
見てたら、状況に応じて守備システムを使い分けてる。
日本みたいに急にシステム変えたら練習不足で対応できなくて…
なんてガキの言い訳みたいなアホ発言しているうちは世界は遠い。
564 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:00 ID:y2ONGmnk
本番での、ジーコの采配ミスが、痛すぎた。
指導者としての顔と、勝負師としての顔は、全く別の物である・・と、改めて思い知らされたよ。
オーストラリア戦でね。・・
ジーコは、指導者としては良いと思う。
大会前は、選手もジーコを信頼していたし（そこがトルシエとは違った！）、
大会前の前評判は良かった。
意志も強い。頑固というか。・・下に振り回されない。・・
攻めの意志も強かった。・・度重なるフォーメーションチェンジが、それを物語っていた。・・
が、真正面から行き過ぎる分、逃げ方を知らなかった。・・
１点取った後の試合の運び方の練習を、していなかったし、理解していなかった様に思う。
残り１０分〜１５分を、逃げ切る時は、「相手にボールを渡さないこと」を考えなければならない。
その為には何をすれば良いのか・・それを理解していなかった様に思うし、練習していなかった様に思う。
だから１点取った後、日本は急にオタオタすることが、多かったんだと思う。
指導者としての顔と、勝負師としての顔は、全く別の物である・・と、改めて思い知らされたよ。
オーストラリア戦でね。・・
ジーコは、指導者としては良いと思う。
大会前は、選手もジーコを信頼していたし（そこがトルシエとは違った！）、
大会前の前評判は良かった。
意志も強い。頑固というか。・・下に振り回されない。・・
攻めの意志も強かった。・・度重なるフォーメーションチェンジが、それを物語っていた。・・
が、真正面から行き過ぎる分、逃げ方を知らなかった。・・
１点取った後の試合の運び方の練習を、していなかったし、理解していなかった様に思う。
残り１０分〜１５分を、逃げ切る時は、「相手にボールを渡さないこと」を考えなければならない。
その為には何をすれば良いのか・・それを理解していなかった様に思うし、練習していなかった様に思う。
だから１点取った後、日本は急にオタオタすることが、多かったんだと思う。
565 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:00 ID:y2ONGmnk
オージー戦前に、練習を全て公開していたのも糞。
勝負事を甘く考えていたとしか思えない。
必勝法でさえも、手の内が完全にバレてしまえば、効果は薄いもの（対策を取られるから）。
オージー戦で、「剛よく柔を制す」というのを、改めて思いしらされた。
特に、制限のある範囲内での、消耗戦ではね。
準備が活きるのも、途中までで、最後は敵味方交えての大混戦になるんだなあ、と、思い知らされたよ。
それだけに、本番でのジーコのミス采配は痛い。痛すぎた。・・
また、猛練習させすぎ。・・田中マコは、シュート練で足を痛めるし、
オージー戦の前に、選手は疲労が取れていないし。・・
勝負事を甘く考えていたとしか思えない。
必勝法でさえも、手の内が完全にバレてしまえば、効果は薄いもの（対策を取られるから）。
オージー戦で、「剛よく柔を制す」というのを、改めて思いしらされた。
特に、制限のある範囲内での、消耗戦ではね。
準備が活きるのも、途中までで、最後は敵味方交えての大混戦になるんだなあ、と、思い知らされたよ。
それだけに、本番でのジーコのミス采配は痛い。痛すぎた。・・
また、猛練習させすぎ。・・田中マコは、シュート練で足を痛めるし、
オージー戦の前に、選手は疲労が取れていないし。・・
566 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:02 ID:/3DhRed2
>>522
ＤＦは糞なんだから仕方ないじゃーんで済ませるんだから、簡単なもんだ。
ＤＦは糞なんだから仕方ないじゃーんで済ませるんだから、簡単なもんだ。
567 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:03 ID:lz5FH9/w
世界のトップは４−５−１
568 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:07 ID:JPyTwFBk
ｼｽﾃﾑも人がダメなら意味無いし
仮にｲﾀﾘｱのｶﾝﾅﾊﾞﾛんとこに宮本だったらｲﾀﾘｱは一次リーグ敗退だろ
仮にｲﾀﾘｱのｶﾝﾅﾊﾞﾛんとこに宮本だったらｲﾀﾘｱは一次リーグ敗退だろ
569 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:07 ID:WYUpsRWI
>>567
日本は 4-4-（マイナス2）
日本は 4-4-（マイナス2）
570 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:07 ID:QbEBexQU
楽天なみに弱かった
571 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:08 ID:WYUpsRWI
いや、日本は 2-2-（マイナス2）くらいかな。
ゴール前で消える MF、ボールウォッチャーのDFをはずして。
ゴール前で消える MF、ボールウォッチャーのDFをはずして。
572 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:13 ID:KyQLAGCw
4年後を目指すなんてまだ早いよ…。
8、12年後を目指して走りこみとトラップ、パスの練習でいい。
シュート？戦術？まだ早いってｗ
走れる体とボールを持たされてるんじゃなくて持ってるキープができないと。
8、12年後を目指して走りこみとトラップ、パスの練習でいい。
シュート？戦術？まだ早いってｗ
走れる体とボールを持たされてるんじゃなくて持ってるキープができないと。
573 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:24 ID:ZHgn9C0s
日本は4-5-1やろうにも絶対的なFWがいないからね。
動きだけなら柳沢なんだろうがｗ
5-3-2のベタ引きサッカーやるしかないんじゃね
動きだけなら柳沢なんだろうがｗ
5-3-2のベタ引きサッカーやるしかないんじゃね
574 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:25 ID:wETlenTk
「日本」というのがジーコ時代なら激弱なのは間違いない
しかし、総合的に見ればもうちょっとはいける
黄金世代なんてマスコミのうたい文句なだけで
実質22ぐらいで頂点だった人達の集まり
そういううわべ的な見方をするような人選で無ければ
ここまでは弱くないよ
しかし、総合的に見ればもうちょっとはいける
黄金世代なんてマスコミのうたい文句なだけで
実質22ぐらいで頂点だった人達の集まり
そういううわべ的な見方をするような人選で無ければ
ここまでは弱くないよ
575 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 14:32 ID:FzKxMbLc
一次リーグのレベルだと、守るにしてもラインを上げないと守れないんじゃないか。
攻めじゃなく、守るためのコンパクトサッカーｗ
イタリアやイングランドみたいに中央固めて、はじき返し続けることはできない。
攻めじゃなく、守るためのコンパクトサッカーｗ
イタリアやイングランドみたいに中央固めて、はじき返し続けることはできない。
576 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 15:36 ID:XCwgsdBo
>>564
本当に信頼してたのかな？
信頼してたのにチームとしてあのザマなの？
１点取ったあとにオタオタっていうけど
攻撃的なチーム目指してたんだよね？
２点３点と取りに行っても良かったんじゃない？
日本のサッカーは１点を守りきるサッカーは出来ないって言われてるんだから。
本当に信頼してたのかな？
信頼してたのにチームとしてあのザマなの？
１点取ったあとにオタオタっていうけど
攻撃的なチーム目指してたんだよね？
２点３点と取りに行っても良かったんじゃない？
日本のサッカーは１点を守りきるサッカーは出来ないって言われてるんだから。
577 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 16:12 ID:Qrsx/a5Q
技術の伴わないブラジルサッカー
578 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 16:23 ID:WYUpsRWI
運動能力の全くないアフリカサッカー
579 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 16:35 ID:R.hSYlXg
代表のメンタリティ支えるキープレーヤーがいなかったな。ドーハ組には
たくさんいた。フランスは井原やゴン、日本でやったときは中田ヒデがキーマン
になってた。今回みんなバラバラ。次の世代を代表する選手は誰も代表にいなか
った。小野にはムリだし松井や平山もタイプじゃなさそう。これから発掘するん
じゃ大変だよな。
たくさんいた。フランスは井原やゴン、日本でやったときは中田ヒデがキーマン
になってた。今回みんなバラバラ。次の世代を代表する選手は誰も代表にいなか
った。小野にはムリだし松井や平山もタイプじゃなさそう。これから発掘するん
じゃ大変だよな。
580 ：_：06/07/14 17:34 ID:9qQRkZHY
>>1
うん
うん
581 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 17:37 ID:m/F5JDWA
ちょっとみんなお洒落にスマートにってなりすぎた感じに見えるよね。
俺はドーハの最終予選で、途中交代で出たゴンがアウトボールになりそうな玉を必死にスライディングで戻してチャンスに繋げた姿に今でも涙するよ
俺はドーハの最終予選で、途中交代で出たゴンがアウトボールになりそうな玉を必死にスライディングで戻してチャンスに繋げた姿に今でも涙するよ
582 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 17:41 ID:rgNnhq12
レッドブルつばさをさずける
583 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 18:13 ID:.Gjo.Qs2
栓の抜けたシャンパンサッカー
584 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 18:30 ID:gC8UWk/s
日本って15位くらいの実力だろ
585 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 18:59 ID:Jxbu/Dtg
日本は本当に弱いのか・・・
弱いなんてもんじゃない、糞糞レベル！
ちゃんと日本戦以外の試合も観なさい！
弱いなんてもんじゃない、糞糞レベル！
ちゃんと日本戦以外の試合も観なさい！
586 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 19:02 ID:m/F5JDWA
まあ、弱いけど
強くなったって見方もできる
今回と前回比べれば少し落ちたかも知れないけどね
でも監督次第ですぐ変わるレベルじゃないかなって思う
強くなったって見方もできる
今回と前回比べれば少し落ちたかも知れないけどね
でも監督次第ですぐ変わるレベルじゃないかなって思う
587 ：2006年まで名無しさん ：06/07/14 22:07 ID:BxKlPMvw
FW探しのコツは現状のヘディング合わせのFWにこだわらないこと。MFやDFの中にこそ
ドリブルできてセンタリングできる本当はFWに向いてる奴が居る可能性が高いと思う。
ドリブルできてセンタリングできる本当はFWに向いてる奴が居る可能性が高いと思う。
588 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:14 ID:be73zAF.
強くなってたと思うけど
他の国の方が、もっともっと強くなってたんだねー。
世代交代や、ポジ争い、アジア杯よりユーロの方が
フィーゴが交代したり等、温情などないチーム改革が進んでた気がする。
固定メンバで国内組ｖｓ海外組の争いをモチベーションに
やっと勝てたアジア杯・・・
日本は弱くないけど、他の国の方が真剣だったのかも
他の国の方が、もっともっと強くなってたんだねー。
世代交代や、ポジ争い、アジア杯よりユーロの方が
フィーゴが交代したり等、温情などないチーム改革が進んでた気がする。
固定メンバで国内組ｖｓ海外組の争いをモチベーションに
やっと勝てたアジア杯・・・
日本は弱くないけど、他の国の方が真剣だったのかも
589 ：,：06/07/14 22:23 ID:GVrAHI3.
八年前も戦う姿勢がまったく感じられないとか言われてたな。
やっぱ日本はヨーロッパの大会は苦手なんじゃないか。
欧米コンプレックスみたいなのが出てきて萎縮するのかも。
ヨーロッパ以外では地元でしか戦った事が無いので南アフリカでどうなるか
見てみたい。
今回ベスト4のイタリア・フランス・ポルトガルがアジアで惨敗したのと
同じ理由かもしれんよ。
ドイツ? あいつらは化け物だから除外。
やっぱ日本はヨーロッパの大会は苦手なんじゃないか。
欧米コンプレックスみたいなのが出てきて萎縮するのかも。
ヨーロッパ以外では地元でしか戦った事が無いので南アフリカでどうなるか
見てみたい。
今回ベスト4のイタリア・フランス・ポルトガルがアジアで惨敗したのと
同じ理由かもしれんよ。
ドイツ? あいつらは化け物だから除外。
590 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:27 ID:DG8hOIFY
ジーコは過去に活躍した選手の名前だけで代表を選んだのでゴミ。
まあそのジーコも名前だけで選ばれたのだが。
まあそのジーコも名前だけで選ばれたのだが。
591 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:27 ID:NH89SvaA
おまいら贅沢だな
ひと昔前まではＷ杯に出ることすらできなかったんだぞ
3大会連続で出場してるのに今度はＷ杯で勝たないと弱いのかよ
ひと昔前まではＷ杯に出ることすらできなかったんだぞ
3大会連続で出場してるのに今度はＷ杯で勝たないと弱いのかよ
592 ：,：06/07/14 22:36 ID:GVrAHI3.
そうだよなあ。
Ｗ杯に三連続出場ってけっこうな偉業だぞ。
イランだって前回出てないんだから。
Ｗ杯に三連続出場ってけっこうな偉業だぞ。
イランだって前回出てないんだから。
593 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:37 ID:.Am89lyI
前回日本は、無条件に出させていただきました。
実質２回でございます。
実質２回でございます。
594 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:38 ID:Rn6aAHX.
日本人 奥ゆかしすぎて、シュートチャンスでも、これ、つまらないものですが、って本当につまらないパス堕しすぎ
595 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:40 ID:Rn6aAHX.
シュートでおわれ。シュートで。by松木解説員
596 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:41 ID:v39tECu.
サッカーは審判買収が問題。
ヒディング監督の相手チームは何故かイエロー・レッドの山
６年前のファルカン監督の解雇理由は「何でちゃんと審判買収をしないんだ？」の一言
明らかにスポーツでは無い。
ヒディング監督の相手チームは何故かイエロー・レッドの山
６年前のファルカン監督の解雇理由は「何でちゃんと審判買収をしないんだ？」の一言
明らかにスポーツでは無い。
597 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 22:44 ID:Rq0SoCqA
まあわかってる人間は、まだまだ日本が弱いから（アホは強いと騒ぐが）
川淵のような独裁政治が必要、有無を言わせぬ（批判を封殺、無視）
体制で体質強化。強くなってから、民主的な政治で批判に耳を傾け、
さらにより良い方向へ導く体制に移行すべき。
過大な妄想を抱きすぎだよ、君たち
今の享楽は将来の財産にとってはあまりにも小さな小さな
ものでしかないことを肝に銘じること
川淵のような独裁政治が必要、有無を言わせぬ（批判を封殺、無視）
体制で体質強化。強くなってから、民主的な政治で批判に耳を傾け、
さらにより良い方向へ導く体制に移行すべき。
過大な妄想を抱きすぎだよ、君たち
今の享楽は将来の財産にとってはあまりにも小さな小さな
ものでしかないことを肝に銘じること
598 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:07 ID:Q8M/22fM
>>590
つ加地さん
つ加地さん
599 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:09 ID:FCXpjFTc
強いものが勝つんじゃない、勝ったものが強いんだ
600 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:19 ID:ef2uWeYg
日本はそこまで弱くないよ。ただしベストメンバーでの話
松井や松田、釣男を入れなかったジーコがクズなだけ
ワールドカップでの久保も期待してたのに外しやがって
松井や松田、釣男を入れなかったジーコがクズなだけ
ワールドカップでの久保も期待してたのに外しやがって
601 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:21 ID:.Am89lyI
松田は、誰が監督でもあんなことしてたら外される。
602 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:31 ID:D1kEe8wk
巧みに相手の入られたくないところにｽﾙｽﾙ侵入できる茂原を使うべき
603 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:34 ID:bzW9NkdY
冷めていた王様の周囲／検証ジーコ日本
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060714-0015.html
戦う姿勢、プロ意識が突出してのも中田だが、
それを共有させる術を間違って、逆にチームとしての戦う姿勢
を冷めさせたのも中田だったのかも。
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060714-0015.html
戦う姿勢、プロ意識が突出してのも中田だが、
それを共有させる術を間違って、逆にチームとしての戦う姿勢
を冷めさせたのも中田だったのかも。
604 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:36 ID:pw1hyhq2
なんつっても，気が弱かった。
「このままじゃ恥ずかしくって日本へ帰れねえよ」と思っていた奴が何人いたんだろうか。
「このままじゃ恥ずかしくって日本へ帰れねえよ」と思っていた奴が何人いたんだろうか。
605 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:38 ID:X5FD8XjM
ガキの頃からサッカーだけやってきてまともに勉強もせず、社会経験もない。
そんな人種なんだからせめてサッカーだけはまじめにやってくれよ。
試合中ニタニタ笑うな。
サッカー一筋でその道のプロの集団だろ？サッカーしか出来ないんだから考えて試合しろ。
サッカーバカの集団でどうしたらあんな試合が出来るのかホント不思議。
サッカー取ったら何も残らないんだから死ぬ気でやんなさいよ。
そんな人種なんだからせめてサッカーだけはまじめにやってくれよ。
試合中ニタニタ笑うな。
サッカー一筋でその道のプロの集団だろ？サッカーしか出来ないんだから考えて試合しろ。
サッカーバカの集団でどうしたらあんな試合が出来るのかホント不思議。
サッカー取ったら何も残らないんだから死ぬ気でやんなさいよ。
606 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:39 ID:D1kEe8wk
日本が弱いのを自覚するのが強化への第一歩ってオシムが言ってるのに未だ
受け入れたくないヤツばかりじゃあ、この先も望み梨だな
受け入れたくないヤツばかりじゃあ、この先も望み梨だな
607 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:41 ID:D1kEe8wk
>>605
楽天、野村監督乙
楽天、野村監督乙
608 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:46 ID:.Am89lyI
＞戦う姿勢、プロ意識が突出してのも中田だが、
どうかな。
どうかな。
609 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 23:54 ID:l2mHuQ7c
日本弱いよ！暑かったのはどこの国も一緒！決勝リーグいかなくて正直良かった。恥かくだけ。
610 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:04 ID:vJ6HOMBo
GL デイゲーム２試合やったのは5カ国。他のチームはピッチが日陰になるスタジアム
611 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:04 ID:9cK0etJs
昔は２次リーグってあったらしいな
612 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:08 ID:vJ6HOMBo
82年までね
613 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:10 ID:T0OdqriY
日本が出場国で最下位争いするぐらい弱いことは認める。
だけどジーコが選んだメンバーはどう考えてもベストメンバーじゃなかった。
Jリーグ内でも稲本・高原・柳沢・宮本よりは確実に上手い選手がいる。
それに海外で結果を出している松井や平山を何故はずしたんだよ！
だけどジーコが選んだメンバーはどう考えてもベストメンバーじゃなかった。
Jリーグ内でも稲本・高原・柳沢・宮本よりは確実に上手い選手がいる。
それに海外で結果を出している松井や平山を何故はずしたんだよ！
614 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:13 ID:vJ6HOMBo
今野 Eよ。F東京の。
615 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:15 ID:eXYCdPVQ
札幌の今野な、あと札幌のハーフナーとか札幌の山瀬も良いよな
616 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:19 ID:vJ6HOMBo
岡田監督、こーた，洋平、40点とったバルデス、エメeｔｃ
617 ：あ：06/07/15 00:20 ID:JCCD7yms
日本はうんこ弱い。ブラジル戦みりゃ一目瞭然。ブラジルはみんな枠いってるのに日本は……。
そのブラジルがプレス、プレッシャーの強いフランス戦ではシュートすら打てない。
プレスやプレッシャー、シュート制度、、フィジカル、運動量、シュート力、ミドル制度などあらゆる面で世界には及ばない
日本が唯一勝るのはプレッシャーのない状態でのスピード、キレのみ。
そのブラジルがプレス、プレッシャーの強いフランス戦ではシュートすら打てない。
プレスやプレッシャー、シュート制度、、フィジカル、運動量、シュート力、ミドル制度などあらゆる面で世界には及ばない
日本が唯一勝るのはプレッシャーのない状態でのスピード、キレのみ。
618 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:22 ID:2HO49aFQ
ようはトルシエのようにガミガミいう監督じゃないとダメって事
普通は選手が考えて状況を判断して動くんだけど
日本の選手はそれが出来ない
結論。今のままだと誰が監督やっても同じｗ
普通は選手が考えて状況を判断して動くんだけど
日本の選手はそれが出来ない
結論。今のままだと誰が監督やっても同じｗ
619 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:25 ID:mDXdtkLg
>>618
トルシエなら違うんだろ？
トルシエなら違うんだろ？
620 ：。：06/07/15 00:25 ID:r3ZNkw6A
今までの日本代表の中で2006Ｗカップの代表は
今までで一番弱かったんじゃない？ｗ
今までで一番弱かったんじゃない？ｗ
621 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:26 ID:vJ6HOMBo
板むだずかいしてゴメン。でも今野、阿部、西川Gkあたりで2010年おねがいサミアどん
622 ：名無しさん ：06/07/15 00:26 ID:lajCtSvw
はい、弱すぎたのです。監督ではありません。日本人には
サッカーは向いていないのです。
サッカーは向いていないのです。
623 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:29 ID:tgZpx1nY
今回準優勝したフランスは日韓大会のとき１点も取れずに惨敗したんだぜ？
今回の日本以上の惨敗と言って良いだろう
まあサッカーなんて良い時もあれば悪いときもあるってもんよ
今回の日本以上の惨敗と言って良いだろう
まあサッカーなんて良い時もあれば悪いときもあるってもんよ
624 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:31 ID:vJ6HOMBo
自由にやりなさいといわれると、とたんに不自由になる。
625 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:31 ID:4NAEXcX2
チームとして機能してなかった。
個々の選手はそれなりのフィジカルを持ってはいるが、試合運びがダメダメだったので、
無駄に走らされてしまい、無駄に体力を消耗した。その結果、ダメぽ。
個々の選手はそれなりのフィジカルを持ってはいるが、試合運びがダメダメだったので、
無駄に走らされてしまい、無駄に体力を消耗した。その結果、ダメぽ。
626 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:33 ID:vJ6HOMBo
韓国のスタジアム がらがらでヤル気でなかったみたい
627 ： ：06/07/15 00:41 ID:Cc6F23XI
あの強いクロアチアに引き分けたのは
驚きだったね。良くやったよ。
驚きだったね。良くやったよ。
628 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:44 ID:vJ6HOMBo
クロアチア戦、川口のスーパーセーブを、FWのあいつが、だいなしにした
629 ：ブータン：06/07/15 00:44 ID:/IUKlbZs
参加することに意義があり。
630 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:47 ID:HLeA0TTM
日本はアジア杯のような完全アウェーじゃないと力発揮しないんじゃないの？
観てるこっちも、中国人の逆応援でエキサイトして応援し、勝ってカタルシスって感じだったけれど、
ドイツ杯は脳は少ないが暇は多そうな日本人連中がのんきに応援しているのが映し出されて
却って萎えた。
観てるこっちも、中国人の逆応援でエキサイトして応援し、勝ってカタルシスって感じだったけれど、
ドイツ杯は脳は少ないが暇は多そうな日本人連中がのんきに応援しているのが映し出されて
却って萎えた。
631 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:47 ID:Ilt2zJjs
日本がやってるのはフンコロガシですから
サッカーではありません
サッカーではありません
632 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:52 ID:vJ6HOMBo
０２のことで・・、あんだけシードされてて１６強止まりでは、ぶっちゃけ０６よりダメな成績かと・・・。
633 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 00:55 ID:kyXDrXIg
日韓大会にはホントにだまされた。今回のＷ杯が本当の実力だな。
ホームがこれほど有利に働くなんて全く知らなかったよ。
サッカー始めて十数年の日本が現在世界のどのくらいに位置しているのか
が良くわかった大会だった。これからはＷ杯に出場することが目標になる
だろうな。アジアはＷ杯では参加賞もらうだけだ。
ホームがこれほど有利に働くなんて全く知らなかったよ。
サッカー始めて十数年の日本が現在世界のどのくらいに位置しているのか
が良くわかった大会だった。これからはＷ杯に出場することが目標になる
だろうな。アジアはＷ杯では参加賞もらうだけだ。
634 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:04 ID:vJ6HOMBo
ただ、主催側は、日本が毎回w杯でてくれないと、ふところぐあいが・・・。
635 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:11 ID:vJ6HOMBo
９８年、ダフ屋いわく、日本にはぜひ毎回地区予選突破してほしいジュボーン。あんなにはらいっぷりのいいサポーター他の国じゃちょっといないよシルブプレ
636 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:17 ID:vJ6HOMBo
1枚あたり、50万yenでも値切り交渉なしでうれたとか・・・。ちなみに02年のＡＲＧ-ＥＮＧ戦の金券ｼｮｯﾌﾟでの値段は
637 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:18 ID:202IfBGg
基本ができてない
まずは、頭突きをマスターしてほしいものだ
まずは、頭突きをマスターしてほしいものだ
638 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:19 ID:vJ6HOMBo
札幌でカテ３で７５０００ｙｅｎ−１５万ｙｅｎだった。当日
639 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:22 ID:vJ6HOMBo
日本人 選手もサポも ナメられてる 字余り
640 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 01:52 ID:xSRbxH8k
641 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:01 ID:HXE7wJ0I
プロは普通の人の次元を越えてる、もちろん日本代表も。だが、見ててイライラする。それが全て
642 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:02 ID:vJ6HOMBo
でもいつか日本がトロフィーかかげる日がきますよーに っと
643 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:04 ID:vJ6HOMBo
トロフィーのかたち、どんなのかな・・・。
644 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:15 ID:SGnOjuaM
日本代表の選手達が、協会-電通体制に服従するしかなくなった時点で、日本代表は
終わっていた。
後はこれじゃダメだと思いつつも、なんとなく日本代表集まって、なんとなく
仕事として日本代表やらなくちゃいけなくて、仲間割れして、それでもトップを
追求出来なくて、 もやもやしたまま終戦・・・って感じじゃないかな
終わっていた。
後はこれじゃダメだと思いつつも、なんとなく日本代表集まって、なんとなく
仕事として日本代表やらなくちゃいけなくて、仲間割れして、それでもトップを
追求出来なくて、 もやもやしたまま終戦・・・って感じじゃないかな
645 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:23 ID:cKdRRWw2
644
たしかに
たしかに
646 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:24 ID:AkDdRzh6
オーストラリアは実際は弱いチームだよ
647 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:30 ID:vJ6HOMBo
1人すくないイタリアにＰＫまでのしつきであげちゃって・・・。
648 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 03:34 ID:cWK007Rg
>>646
ウルグアイにプレーオフで勝っているから弱くはないでしょ。
ウルグアイにプレーオフで勝っているから弱くはないでしょ。
649 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 03:55 ID:Mi81DG5c
650 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 04:28 ID:tSRcD.8Y
弱いという事実を受け入れられないサポーターのメンタルから鍛えないとね
弱かったブラジルに4-1っていくらなんでもサービスしすぎだよね？
ロナウドは勘違いしてフランスにはまったく通用しなかったけど
弱かったブラジルに4-1っていくらなんでもサービスしすぎだよね？
ロナウドは勘違いしてフランスにはまったく通用しなかったけど
651 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 04:31 ID:eXKW7S9Q
日本みたいな引きたて役は重要だよ
トーゴとかも重要だった
トーゴとかも重要だった
652 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 04:33 ID:CTaffJ/s
1 はい
653 ： ：06/07/15 04:41 ID:tgZpx1nY
サポも普通に弱いって自覚してると思うがな
W杯始まる前からアンケートでGL突破できるか？
って問いに出来ないが突破できるを大きく上回ってただろ
W杯始まる前からアンケートでGL突破できるか？
って問いに出来ないが突破できるを大きく上回ってただろ
654 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 04:58 ID:r9MUrvHg
オーストラリアは伏兵って感じ
何よりブラジルが同じグループだったのが日本にとって不運だったね
何よりブラジルが同じグループだったのが日本にとって不運だったね
655 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 05:00 ID:uwMhPTGc
656 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 05:02 ID:eXKW7S9Q
ブラジルがいようがいまいが
ベスト８に残れなかったと思う。
ベスト８に残れなかったと思う。
657 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 05:16 ID:x4OdCcz2
>1〜>1000
強い弱い以前に
『やる気』
の問題ですよ。
強い弱い以前に
『やる気』
の問題ですよ。
658 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 05:59 ID:6b3Go5fk
元はやる気のない選手なんていなかったはず
控えも含めてコンディションを維持させるのもチームスタッフの大事な仕事
指針をはっきりさせなかったジーコの責任も小さくない
控えも含めてコンディションを維持させるのもチームスタッフの大事な仕事
指針をはっきりさせなかったジーコの責任も小さくない
659 ： ：06/07/15 06:39 ID:I.CprjBU
つか何回も言わせるなよ、日本は弱かったよ カスが！
660 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 06:55 ID:HJh9F776
勝った国が強くて、負けた日本は弱いってことでしょ
661 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 07:43 ID:CJer4o0g
監督の采配ミスだって言っとけば
弱さを否定する最良の表現方法だからねえ。
体格や技術の差を強調すれば弱さを認めることになるから
意地でも認めないのがアホサポ。
弱さを否定する最良の表現方法だからねえ。
体格や技術の差を強調すれば弱さを認めることになるから
意地でも認めないのがアホサポ。
662 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 07:50 ID:YjLXV7Zc
体格や技術の差を埋めるのが
監督の仕事だろうが
監督の仕事だろうが
663 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 07:52 ID:0QANOOvQ
弱いけどクロアチアも予想外に弱かったよ
ジーコとアホ達があの練習でクロアチアに引き分けたのは
意外だった
上１５ぐらい以外はどこも似たり寄ったりで
監督やコンディション、世代交代で大幅に代わる
ジーコとアホ達があの練習でクロアチアに引き分けたのは
意外だった
上１５ぐらい以外はどこも似たり寄ったりで
監督やコンディション、世代交代で大幅に代わる
664 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:19 ID:Kv7syX5E
強いとは全く思っていなかったが
実際のところ敗退はするだろうがもう少しやってくれるとは思っていた。
強いとか弱いの以前の問題。
敗退してもちゃんとサッカーしてる国はたくさんあった。
まずは、「動きなさい」「君達は日本の代表なのです」「やる気ある？」と言ってやりたい。
実際のところ敗退はするだろうがもう少しやってくれるとは思っていた。
強いとか弱いの以前の問題。
敗退してもちゃんとサッカーしてる国はたくさんあった。
まずは、「動きなさい」「君達は日本の代表なのです」「やる気ある？」と言ってやりたい。
665 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:26 ID:GtRua6Mw
自由にやりなさいと言われてうろたえてたな。
やることを明確に固定されれば、日本人は能力発揮できるんだが。
やることを明確に固定されれば、日本人は能力発揮できるんだが。
666 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:32 ID:eXKW7S9Q
ジーコはきっとサッカー上手かったから
下手糞な某や達を育てるすべがわからなかったんだと思う
１から１０まで教えるには１００年かかると思ったんじゃないかな
だから、自由にやれ、と言ってお金もらって
帰る これを計画していたんじゃないかな
下手糞な某や達を育てるすべがわからなかったんだと思う
１から１０まで教えるには１００年かかると思ったんじゃないかな
だから、自由にやれ、と言ってお金もらって
帰る これを計画していたんじゃないかな
667 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:32 ID:/iSZDk6g
「日本が強くなった」というのはいろんな解釈が取れるんだけど、
「国際的に強くなった」というレベルになるにはあとどれくらいかかるんだろうか？
国際的に強くなる基準もはっきりしていないけど、たとえば
日本がワールドカップで決勝に進むことが常連となるレベル（ベスト４はムリ）
ＧＬ（ヨーロッパの強豪or南米の強豪+アフリカの強豪orヨーロッパの中堅+その他の国）で勝ち点５以上が取れるレベル（勝ち点4じゃ駄目）
まあ、現時点でいえば「メキシコ」位のレベルになるとワールドカップが楽しくなると思う。
ベスト8常連とかに設定すると永久的にムリそうだからね
「国際的に強くなった」というレベルになるにはあとどれくらいかかるんだろうか？
国際的に強くなる基準もはっきりしていないけど、たとえば
日本がワールドカップで決勝に進むことが常連となるレベル（ベスト４はムリ）
ＧＬ（ヨーロッパの強豪or南米の強豪+アフリカの強豪orヨーロッパの中堅+その他の国）で勝ち点５以上が取れるレベル（勝ち点4じゃ駄目）
まあ、現時点でいえば「メキシコ」位のレベルになるとワールドカップが楽しくなると思う。
ベスト8常連とかに設定すると永久的にムリそうだからね
668 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:34 ID:Dqv3U3tA
日本＝ドイツ＞アルゼンチン＝オランダ＞コート、セルモン、チェコ
669 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:56 ID:CJer4o0g
メキシコは小柄だけど運動能力も高いし反射神経も鋭いから日本には無理。
今の若い日本の面子みても図抜けた体格と運動能力のある奴はいない。
平山クラスの体格で平山以上に運動能力も技術も高い奴なんて世界にはウヨウヨいるしね。
今の若い日本の面子みても図抜けた体格と運動能力のある奴はいない。
平山クラスの体格で平山以上に運動能力も技術も高い奴なんて世界にはウヨウヨいるしね。
671 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:09 ID:2P4463lo
まぁでも本当のベストメンバーそろえればベスト１６はいけたと思うぞ
672 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:13 ID:eXKW7S9Q
無理やろｗｗ
673 ：狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw ：06/07/15 09:42 ID:32V5Mo56
クロアチアは欧州予選１位だし、予選はノルウェーとかいたのにほとんど完勝してた
オーストラリアはウルグアイを倒して本大会にきた
弱くはないよ
でも、W杯のレベルではあくまでミドルクラスのチーム
W杯で勝ち抜くにはミドルクラスのチームから勝ち点を取れれなきゃダメってこと
W杯のグループリーグで弱いチームが２チームも３チームも入る事はないんだしね
オーストラリアはウルグアイを倒して本大会にきた
弱くはないよ
でも、W杯のレベルではあくまでミドルクラスのチーム
W杯で勝ち抜くにはミドルクラスのチームから勝ち点を取れれなきゃダメってこと
W杯のグループリーグで弱いチームが２チームも３チームも入る事はないんだしね
674 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:51 ID:0QANOOvQ
だから本大会に来たらクロアチア調整失敗してんじゃん
本調子だったら日本には勝てるだろう
1ヶ月で調子は変わる国の名前で予想がつくなら
カルチョでもやってろよおバカちゃん
本調子だったら日本には勝てるだろう
1ヶ月で調子は変わる国の名前で予想がつくなら
カルチョでもやってろよおバカちゃん
675 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:00 ID:eXKW7S9Q
４９位って弱いの？
強いの？
弱いと思うよｗｗｗ
強いの？
弱いと思うよｗｗｗ
676 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:02 ID:bJNHgLxc
>>670
バスケやラグビーも日本は強くないことを考えればそんなにいるとは思えんね。
バスケやラグビーも日本は強くないことを考えればそんなにいるとは思えんね。
677 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:04 ID:EPC7yyzk
>>675
50位以下の国よりは強い
50位以下の国よりは強い
678 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:23 ID:ldNRUEJc
本題に戻りますと、日本の実力は・・
並です。
今回はジーコが監督になったときから決まってました
早い段階で首になりかけてたのに、ものすごい強運で
アジアチャンプにまでのぼりつめました。
Ｗ杯予選でさえほぼ奇跡といっていいでしょう。
戦略・戦術ほぼなし。日本伝統の根性論かましてる
彼になにもいうことはないでしょう！
ちなみにブラジル戦30％超える視聴率で
決勝10％ゴエがやっとという時点で
サッカー知らない（日本が弱いのを知らない）
人が多すぎるのを物語ってるのでは
並です。
今回はジーコが監督になったときから決まってました
早い段階で首になりかけてたのに、ものすごい強運で
アジアチャンプにまでのぼりつめました。
Ｗ杯予選でさえほぼ奇跡といっていいでしょう。
戦略・戦術ほぼなし。日本伝統の根性論かましてる
彼になにもいうことはないでしょう！
ちなみにブラジル戦30％超える視聴率で
決勝10％ゴエがやっとという時点で
サッカー知らない（日本が弱いのを知らない）
人が多すぎるのを物語ってるのでは
679 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:26 ID:F2ODBo3w
日本人の場合でかくなるほど動きが鈍くなる人種だからね
黒人や白人は筋肉質でデカイ奴が多いけど
日本人はヒョロヒョロした奴か巨人症かどちらかだからね
黒人や白人は筋肉質でデカイ奴が多いけど
日本人はヒョロヒョロした奴か巨人症かどちらかだからね
680 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:29 ID:eXKW7S9Q
巨人症って
最近テレビでやっていたね
最近テレビでやっていたね
681 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:30 ID:Tc2BKVdU
結果的に王ジャパンは世界一になっただろ。サッカーは１勝もできなかった。強いチームが勝つんじゃない、勝ったチームが強い。スポーツは結果がすべて
682 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:32 ID:eXKW7S9Q
４年後はさらに
弱くなってるだろう
弱くなってるだろう
683 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:36 ID:ldNRUEJc
そんなことないよ〜
Ｊリーグ見てればわりかし面白いし。
若手そろえればイイチームできるよきっと
まあパク・チソン並の怪物はいないけど
Ｊリーグ見てればわりかし面白いし。
若手そろえればイイチームできるよきっと
まあパク・チソン並の怪物はいないけど
684 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:39 ID:Tc2BKVdU
２０１０年は無理だけど。２０１４年ブラジル大会は、今から若手を起用すれば出場できる
685 ：667：06/07/15 11:00 ID:/iSZDk6g
たらればでベスト16に滑り込むレベルなら努力しだいで可能だろう。
（抽選に恵まれる+選手が実力以上の力を発揮など好条件が絡んだ場合）
しかし、実力を冷静に考えると次回の予選すら厳しい状況。
個人的に思うんだけど日本の近未来的（俺が生きている位まで）最終目標は
アジアの不動のチャンピオン、ＧＬで2位通過の常連、まぐれでベスト8くらいの実力を
目指してがんばってほしい。やっぱり今のメキシコくらいの位置かなあ。
今の実力で「クロアチアに勝てた」「ブラジルに2点差で勝てば決勝進出」だって、バカじゃないの？
（抽選に恵まれる+選手が実力以上の力を発揮など好条件が絡んだ場合）
しかし、実力を冷静に考えると次回の予選すら厳しい状況。
個人的に思うんだけど日本の近未来的（俺が生きている位まで）最終目標は
アジアの不動のチャンピオン、ＧＬで2位通過の常連、まぐれでベスト8くらいの実力を
目指してがんばってほしい。やっぱり今のメキシコくらいの位置かなあ。
今の実力で「クロアチアに勝てた」「ブラジルに2点差で勝てば決勝進出」だって、バカじゃないの？
686 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:18 ID:HquW9UJQ
>>685
だからさ〜
ＷＣに出れるだけでも有り難いと思わないと
ＷＣにも出れない時代が長く続いてたのに出れるようになったら
決勝Ｔの常連になって欲しいだのベスト８に行って欲しいだの
そうなったらそうなったで今度は優勝して欲しくなるだろ
キリ無いのよ
だからさ〜
ＷＣに出れるだけでも有り難いと思わないと
ＷＣにも出れない時代が長く続いてたのに出れるようになったら
決勝Ｔの常連になって欲しいだのベスト８に行って欲しいだの
そうなったらそうなったで今度は優勝して欲しくなるだろ
キリ無いのよ
687 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:20 ID:zk5Dc/02
最近W杯に出れて当たり前の人がほとんどですが。
しかも２００２が標準バージョンと思ってる人も多数ですが。
（選考、招集人数、起用含めて）
しかも２００２が標準バージョンと思ってる人も多数ですが。
（選考、招集人数、起用含めて）
688 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:25 ID:ldNRUEJc
韓国の根性は見習うべきですね。
おそらくアジアではあれが限界です。
批判するつもりはありませんが
中田は辞めて正解です。
小野のほうがうまいって！怪我しなけりゃ
おそらくアジアではあれが限界です。
批判するつもりはありませんが
中田は辞めて正解です。
小野のほうがうまいって！怪我しなけりゃ
689 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:28 ID:AVn01mMM
アジアの中では出れて当たり前になってほしいワケですよ。
あくまでアジア予選ですから。
あくまでアジア予選ですから。
690 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:35 ID:AVn01mMM
日本人にも、体でかくて高い身体能力持つ人は沢山いる。
問題は、そういう人材がサッカーを選ぶ土壌が日本に無い…
背が高くて運動神経いい奴に、学校の先生は「お前はサッカーをやれ」なんて言わないもんね。
問題は、そういう人材がサッカーを選ぶ土壌が日本に無い…
背が高くて運動神経いい奴に、学校の先生は「お前はサッカーをやれ」なんて言わないもんね。
691 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:37 ID:ldNRUEJc
692 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:45 ID:cWK007Rg
セル爺とか、辛口コメンテーターとして自分を差別化しようとしている連中もおかしい。
岡ちゃんのときは一勝一敗一分け(勝ち点４）ぐらいを目標にというと、そんな弱気でどうする
と叩きまくり。
ジーコがベスト8以上を狙ってサプライズを起こすといえば、甘いと叩きまくり。
いったい、どうすりゃいいんだよｗ
サッカーなんて、ベスト1とワースト１の国を除けば上にも下にもいろんな国がいるもんなんだから。
岡ちゃんのときは一勝一敗一分け(勝ち点４）ぐらいを目標にというと、そんな弱気でどうする
と叩きまくり。
ジーコがベスト8以上を狙ってサプライズを起こすといえば、甘いと叩きまくり。
いったい、どうすりゃいいんだよｗ
サッカーなんて、ベスト1とワースト１の国を除けば上にも下にもいろんな国がいるもんなんだから。
693 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:47 ID:mB4Folg2
日本は弱くないよ
まるたよりは強かった
まるたよりは強かった
694 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:48 ID:HquW9UJQ
セル爺を代表監督にしてみたいな
695 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:49 ID:zk5Dc/02
セルジオって、いざ監督要請されると逃げるんだよね。
清水の監督受けなかったんだっけ？
清水の監督受けなかったんだっけ？
696 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 12:00 ID:ldNRUEJc
日本人として面白い順
Ｗ杯アジア予選
恒例 日韓戦
コンフェデ杯
鹿島対磐田
今日のおーるすたー
以上
Ｗ杯アジア予選
恒例 日韓戦
コンフェデ杯
鹿島対磐田
今日のおーるすたー
以上
697 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 12:39 ID:b0wprAIQ
これ読んで改心した
ttp://ueno.cool.ne.jp/p700i/wc.jpg
ttp://ueno.cool.ne.jp/p700i/wc.jpg
698 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 12:54 ID:GtRua6Mw
699 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 13:50 ID:0QANOOvQ
日本は調子以前の問題
クロアチアはコンディションの問題
国だけで計れるならアンゴラなんか弱小と言われるのだろうが
本大会では中々なサッカーしてた
スペインだから強いとかそう言う範疇でしか見れない人は
サッカーアースでも見てればいいじゃないかな
クロアチアはコンディションの問題
国だけで計れるならアンゴラなんか弱小と言われるのだろうが
本大会では中々なサッカーしてた
スペインだから強いとかそう言う範疇でしか見れない人は
サッカーアースでも見てればいいじゃないかな
700 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 13:54 ID:DQHxVEic
>>697
あの崩壊守備をよくやったと言ってる時点でどうよ、衣良。
あの崩壊守備をよくやったと言ってる時点でどうよ、衣良。
701 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 14:12 ID:QzGfBHDg
とりあえずそろそろひとチームくらいは
アジアチャンピオンリーグの予選突破しないとまずいんじゃないの？
アジアチャンピオンリーグの予選突破しないとまずいんじゃないの？
702 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 14:45 ID:eXYCdPVQ
そもそも日本じゃ「坊主は嫌だ」「練習で走りたくねー」「筋トレうぜー」
と言う、根性無しの怠け者が始めるスポーツがサッカーだからね。
世界と戦う段になれば、強い訳が無い。
と言う、根性無しの怠け者が始めるスポーツがサッカーだからね。
世界と戦う段になれば、強い訳が無い。
703 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 14:46 ID:DQHxVEic
>>702
｢GKはおミソのデブがやるもの｣時代の方ですか？
｢GKはおミソのデブがやるもの｣時代の方ですか？
704 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 15:00 ID:71ixbEOU
705 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 15:06 ID:MdMSHq3Q
706 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 15:31 ID:SNjm7RKA
707 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 18:30 ID:ldNRUEJc
あら？
日本の試合だけのつもりで書いたんだけどね。
高校サッカー忘れてたよ。
ナビスコカップより相当おもしろいね！
日本の試合だけのつもりで書いたんだけどね。
高校サッカー忘れてたよ。
ナビスコカップより相当おもしろいね！
708 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 18:39 ID:UrPVdF8.
まあ日本は弱いよな。
９８年にやっと初出場。そのアジア地域のワールドカップの成績はというと散々。
４年に１度しかアジア地域以外の国と真剣勝負できないんだから１０年も出場して欲しいな。
９８年にやっと初出場。そのアジア地域のワールドカップの成績はというと散々。
４年に１度しかアジア地域以外の国と真剣勝負できないんだから１０年も出場して欲しいな。
709 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 21:48 ID:bGbP5grE
>695
サッカー界じゃ監督も確立したひとつのプロ・職業カテだってことじゃね？
セルは監督じゃねーってことじゃね？
あ、じいこ・・・・・
サッカー界じゃ監督も確立したひとつのプロ・職業カテだってことじゃね？
セルは監督じゃねーってことじゃね？
あ、じいこ・・・・・
710 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 22:03 ID:IbNpe07k
個人的には、あそこで高原のアホがキーパーチャージしなかったら・・・
たとえしたとしても、レフリーがちゃんとファール取っていたら・・・
もう少し締った試合になって、引き分けくらいにはなったかもしれない。
ジーコも言っていたように、日本の広告代理店＝マスコミが頑張って、日本で観やすい時間帯などに試合が組まれなければ、もう少し涼しくなって試合ができて、あそこまで体力の無さを露呈せず、日本の良さ！？を出せたかもしれない。
と言うことで、高原とレフリーとマスコミが３大戦犯と思た。
昔から高原嫌いなんで、ちょっと言いすぎか。ファンの人にはごめん。
たとえしたとしても、レフリーがちゃんとファール取っていたら・・・
もう少し締った試合になって、引き分けくらいにはなったかもしれない。
ジーコも言っていたように、日本の広告代理店＝マスコミが頑張って、日本で観やすい時間帯などに試合が組まれなければ、もう少し涼しくなって試合ができて、あそこまで体力の無さを露呈せず、日本の良さ！？を出せたかもしれない。
と言うことで、高原とレフリーとマスコミが３大戦犯と思た。
昔から高原嫌いなんで、ちょっと言いすぎか。ファンの人にはごめん。
711 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 22:10 ID:XK/m7f/U
キーパーチャージなんてルールーは存在しない。
しかも、あれはオージーの選手が押してるっていうのは
さんざん既出と思ったが、違うのか？
しかも、あれはオージーの選手が押してるっていうのは
さんざん既出と思ったが、違うのか？
712 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 22:18 ID:8dvTQ/So
高原死ね
オーストラリア戦での、柳沢への糞パス
あれ、お前わざとやったろ？
柳沢がシュートできないようなパス出して
自分にパス返してもらおうと思ってたろ？
死ね
オーストラリア戦での、柳沢への糞パス
あれ、お前わざとやったろ？
柳沢がシュートできないようなパス出して
自分にパス返してもらおうと思ってたろ？
死ね
713 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 23:28 ID:vwYSidTo
本当に日本は弱かったんだよ
結果を見れば疑問の余地は無いだろ
自己欺瞞も自己憐憫も無しで
これから強くなればいいんだろ
結果を見れば疑問の余地は無いだろ
自己欺瞞も自己憐憫も無しで
これから強くなればいいんだろ
714 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 23:39 ID:G3fLft/Q
>>1が言いたいのは
日本は「世界標準」で見て弱かったのか
じゃないだろ。
事前に日本がさも強いかのような報道されたり、2002WCから見て勘違いしている人が多いけど、確実に日本は強くなっている。
「十年前の日本代表と比べて」そんなに言われるほど弱くない。むしろ強くなっている。ってことが言いたいんだと思われ。
甲子園球児が大リーグの選手たちに負けても、叩かれないだろ？
負けて当たり前なんだから。
むしろ引き分けなんかしたら、大絶賛。
甲子園球児レベルだった日本代表のサッカーが、ようやく社会人野球レベルまで上がってきて引き分けられたんだから、「まぁこんなもんだろ」ってのが冷静にサッカーを見ていた人たちの感想だろう。
日本は「世界標準」で見て弱かったのか
じゃないだろ。
事前に日本がさも強いかのような報道されたり、2002WCから見て勘違いしている人が多いけど、確実に日本は強くなっている。
「十年前の日本代表と比べて」そんなに言われるほど弱くない。むしろ強くなっている。ってことが言いたいんだと思われ。
甲子園球児が大リーグの選手たちに負けても、叩かれないだろ？
負けて当たり前なんだから。
むしろ引き分けなんかしたら、大絶賛。
甲子園球児レベルだった日本代表のサッカーが、ようやく社会人野球レベルまで上がってきて引き分けられたんだから、「まぁこんなもんだろ」ってのが冷静にサッカーを見ていた人たちの感想だろう。
715 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:02 ID:CV8yHp.A
確かに９３年のドーハとか、全員が後半うごけてなかった。シゲさんが一人でとめてた。
716 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:03 ID:CV8yHp.A
あれ、もしかして、今と同じ展開・・・？
717 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:06 ID:I7.9cvP2
オシムには徹底的に裸にしてもらいたいな。
サディスティックなまでに、今までの代表のつまらん自尊心とか
レジスタンス分子の無意味なテクとか完全否定してゼロにしてもらいたい。
がらりと戦術が変わるなんてまだまだ先の話で、オシム就任期間中のうちには
最低でも試合に負けた時にゃ、まるで人生が終わるってな勢いで落ち込む
悪童達の姿が何年ぶりかで見れればとりあえずいいかなぐらいに思ってる。
サディスティックなまでに、今までの代表のつまらん自尊心とか
レジスタンス分子の無意味なテクとか完全否定してゼロにしてもらいたい。
がらりと戦術が変わるなんてまだまだ先の話で、オシム就任期間中のうちには
最低でも試合に負けた時にゃ、まるで人生が終わるってな勢いで落ち込む
悪童達の姿が何年ぶりかで見れればとりあえずいいかなぐらいに思ってる。
718 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:12 ID:KT2EZ0PI
日本は強いけど、ジーコジャパンは弱いってのはあり？
719 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:20 ID:Ijcn/JKE
日本が強いと言っている人に、何故そう思えるのか聞きたい。
例えば日本は（10年前と比較して）強い、というなら同意する。
けど、世界レベルで見たときに、日本はそんな弱くないよ、と言ってる人はなんなんだ？
選手だけで見ても、明らかに劣っているだろう。
Ｊリーグのクラブチームで見ても劣っている。
海外移籍選手の状況や、自国クラブの他国クラブとの成績、そのどちらも、日本はクロアチアやオーストラリアに劣っている。
ＪのクラブがＡＣＬで優勝して、海外リーグの中堅チームでスタメン獲得する選手が代表スタメンの半数近くという状況なら、「日本は世界レベルで見ても強いよ」と言えるかもしれないが。
現状は、三大リーグの中堅クラブでスタメンないしコンスタントに出場している選手は０。今回のWCの日本代表の中で過去スタメンだった選手を見ても引退宣言した中田のみ。
明らかに選手個人の能力の段階で遥かに劣っているのに。
例えば日本は（10年前と比較して）強い、というなら同意する。
けど、世界レベルで見たときに、日本はそんな弱くないよ、と言ってる人はなんなんだ？
選手だけで見ても、明らかに劣っているだろう。
Ｊリーグのクラブチームで見ても劣っている。
海外移籍選手の状況や、自国クラブの他国クラブとの成績、そのどちらも、日本はクロアチアやオーストラリアに劣っている。
ＪのクラブがＡＣＬで優勝して、海外リーグの中堅チームでスタメン獲得する選手が代表スタメンの半数近くという状況なら、「日本は世界レベルで見ても強いよ」と言えるかもしれないが。
現状は、三大リーグの中堅クラブでスタメンないしコンスタントに出場している選手は０。今回のWCの日本代表の中で過去スタメンだった選手を見ても引退宣言した中田のみ。
明らかに選手個人の能力の段階で遥かに劣っているのに。
720 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:20 ID:CYqomOvs
>>718
無いです
無いです
721 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:36 ID:02kwu7c.
>>712 高 原 に そ ん な 技 術 な い
722 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:40 ID:2pqpMJQQ
723 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:43 ID:CV8yHp.A
メディアにも問題蟻。毎年毎年、史上最強チームだとか、五輪でメダルとれるとか、まわりを煽りたてて
724 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:45 ID:CYqomOvs
日本のメディアはミーハー 付和雷同 あほ ３拍子揃ってます
725 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:45 ID:CV8yHp.A
にわかファンが、日本すごく強いと錯覚させてる。
726 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:50 ID:.ka5SNEg
727 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:51 ID:CV8yHp.A
そして、自分で考えるでもなく、テレビがいうことが全て正しいと思い込んでる一般人の主体性のなさも問題
728 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 00:52 ID:RU9nfkG6
中田様は神様です。
729 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:00 ID:iD1rognU
オールスターなのにみんなチンタラ歩いてる。全然やる気ないならオールスターやめたら？
730 ： ：06/07/16 01:03 ID:V/DqX6g6
監督が初心者じゃなかったら
もっと先に進める組だったよ
もっと先に進める組だったよ
731 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:16 ID:Xhp3aIjY
日本の弱さはＪリーグの人気のなさで既にわかるだろ。
強ければ、Ｊリーグも人気も高いし、世界各国から一流選手も参入する。
Ｊリーグがこうなるのは１０年以上先の話かもしれないし、
永遠にないかもしれない。
強ければ、Ｊリーグも人気も高いし、世界各国から一流選手も参入する。
Ｊリーグがこうなるのは１０年以上先の話かもしれないし、
永遠にないかもしれない。
732 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:31 ID:.ka5SNEg
>>731
その理屈で行くと、スペインがＷ杯で優勝していない理由を説明できない。
その理屈で行くと、スペインがＷ杯で優勝していない理由を説明できない。
733 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:39 ID:gPAaNAy2
次回予選のイラン、韓国、オーストラリア、サウジとの死闘が楽しみですね。
アジア枠は３ぐらいでいいような気がするけどどうかなぁ？
アジア枠は３ぐらいでいいような気がするけどどうかなぁ？
734 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:41 ID:Xhp3aIjY
優勝は理屈じゃない面も含まれるから。
実力だけでは優勝できず、やはりプラスアルファが必要かと。
特にスペインなどは。
実力だけでは優勝できず、やはりプラスアルファが必要かと。
特にスペインなどは。
735 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:42 ID:CV8yHp.A
＞＞７３２ うーん、外国籍選手、おおすぎるのでは・・・。
736 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:44 ID:XxXiKBA.
737 ：_：06/07/16 01:45 ID:ox1FZV1M
>>732
スペインはリーグ云々より民族問題なんとかせにゃ一枚岩になれんだろ。Ｊとは事情が違う
スペインはリーグ云々より民族問題なんとかせにゃ一枚岩になれんだろ。Ｊとは事情が違う
738 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:56 ID:Vy3HvXGo
スペインは多民族だから、１つの国として出ることに抵抗ある国民が多いらしい、選手も。 昔のユーゴスラビアみたいに。
739 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 01:59 ID:XxXiKBA.
じゃあフランスは
740 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 02:37 ID:ZKsyEagg
次のＷ杯アジア予選も、最終予選は２組にわけてやるのかな？
南米見たいに最終予選は総当りにして欲しいけど･･･
やっぱり横に広すぎるのがネックなのかな。
南米見たいに最終予選は総当りにして欲しいけど･･･
やっぱり横に広すぎるのがネックなのかな。
741 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 06:12 ID:KlhuI7UE
マア完全に選手選考から問題ありでしょ。
まず宮本いらないサントスいらない柳沢いらない
巻選んだなら使えよ！玉田いらない稲本使えよ！
小笠原使えよ！
まず宮本いらないサントスいらない柳沢いらない
巻選んだなら使えよ！玉田いらない稲本使えよ！
小笠原使えよ！
742 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 07:00 ID:sX2BvFD.
743 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:06 ID:fCk8tlQ6
スペインは、レアルマドリードとかバルセロナとかバレンシアとか、スペイン国内のチームがCLなどで活躍してるから、一見強そうに見えるが………
実際はほとんど外人の活躍ばっかり…………………………………………(^_^;)
国内チームのCLなどの実績から、毎回結果が物足りなく感じるけど
実際は、ベスト16、8、良くて4位くらいが、順当なんだろう…………(´・ω・｀)
実際はほとんど外人の活躍ばっかり…………………………………………(^_^;)
国内チームのCLなどの実績から、毎回結果が物足りなく感じるけど
実際は、ベスト16、8、良くて4位くらいが、順当なんだろう…………(´・ω・｀)
744 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:14 ID:B3mxyXww
日本で言えば韓国人と日本人で代表組むぐらいの
仲悪さだからスペインはカタルーニャとか分離してでた方が強いかも
アフリカの新興国は国内リーグもぼろだし内戦あったり
協会がピンはねしたり環境的には最悪なのにあれだけやれてる
内戦はなく民族対立もなく金も十分ある日本が
アンゴラ、トーゴ以下のサッカーをしてる時点で
恥ずかしい。
資金力Ａ 治安Ａ 協会力Ｄ 選手力Ｃ コネ力Ｃ
仲悪さだからスペインはカタルーニャとか分離してでた方が強いかも
アフリカの新興国は国内リーグもぼろだし内戦あったり
協会がピンはねしたり環境的には最悪なのにあれだけやれてる
内戦はなく民族対立もなく金も十分ある日本が
アンゴラ、トーゴ以下のサッカーをしてる時点で
恥ずかしい。
資金力Ａ 治安Ａ 協会力Ｄ 選手力Ｃ コネ力Ｃ
745 ： ：06/07/16 08:17 ID:hhKfXvOE
日本のエース柳沢敦の「急にボールが来たので」は日本中を震撼させた。
間違いなく今年の流行語大賞になる器を持っていると思う。
同意してくれる人は下記へ投票してくれ。投票したら何かコメントもよろしく。
みんな、授賞式での柳沢のコメントを楽しみに待て。
http://www.jiyu.co.jp/singo/
★急にボールが来たのでを流行語大賞にしよう★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150858536/
間違いなく今年の流行語大賞になる器を持っていると思う。
同意してくれる人は下記へ投票してくれ。投票したら何かコメントもよろしく。
みんな、授賞式での柳沢のコメントを楽しみに待て。
http://www.jiyu.co.jp/singo/
★急にボールが来たのでを流行語大賞にしよう★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150858536/
746 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:19 ID:od.QiHgY
>>1
弱かっただろ。どう見ても。
弱かっただろ。どう見ても。
747 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:25 ID:rWhItCNs
「最高の選手を集めても、最強のチームになるわけではない」
これを歴史的に地で証明してるのがスペインとオランダだな。
特にスペインは毎回優勝候補に上げられるほどのタレントの宝庫で
控え選手も常に充実しているまさに無敵艦隊。
しかしその実態はW杯ベスト４以上が１回か２回しかなく
もちろん優勝クラブにも入っていないという・・・
民族対立だけでは説明がつかないんじゃないかな
これを歴史的に地で証明してるのがスペインとオランダだな。
特にスペインは毎回優勝候補に上げられるほどのタレントの宝庫で
控え選手も常に充実しているまさに無敵艦隊。
しかしその実態はW杯ベスト４以上が１回か２回しかなく
もちろん優勝クラブにも入っていないという・・・
民族対立だけでは説明がつかないんじゃないかな
748 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:34 ID:rWhItCNs
日本はもちろん3戦全敗が予想されていたわけですが
ここまで酷い負け方をするとは思わなかった。
また、なにかチャンスがあればひょっとしたら１勝はあり得るかも、
というのが大方の見方だったね。
俺の予想では点を取れるのはクロアチア戦だけだと思っていたが
フタを開けてみれば真逆で、オージーとブラから１点ずつ。なんじゃそれ。
よくわからないな。
予想以上にクロアチアがヘタレていたので勝ち点が拾えたのは良かったが
人生うまく噛み合わないものだ。
実力は弱くとも、気持ちだけは強くあって欲しかったが
その気持ちすら最弱クラスだったことが露呈された。
覚悟とか誇りとか勝つ意欲とかプロ意識が欠如してたその
心の弱さが、今の日本の現状ですね。
ここまで酷い負け方をするとは思わなかった。
また、なにかチャンスがあればひょっとしたら１勝はあり得るかも、
というのが大方の見方だったね。
俺の予想では点を取れるのはクロアチア戦だけだと思っていたが
フタを開けてみれば真逆で、オージーとブラから１点ずつ。なんじゃそれ。
よくわからないな。
予想以上にクロアチアがヘタレていたので勝ち点が拾えたのは良かったが
人生うまく噛み合わないものだ。
実力は弱くとも、気持ちだけは強くあって欲しかったが
その気持ちすら最弱クラスだったことが露呈された。
覚悟とか誇りとか勝つ意欲とかプロ意識が欠如してたその
心の弱さが、今の日本の現状ですね。
749 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:45 ID:tYVDNvRk
あの暑さじゃどうしようもない
不運だったね
不運だったね
750 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:47 ID:fq0eYXyQ
俺が代表選手だったら、
とりあえずシュートはずしたりしたら悔しがるな。
演技でもいいからそうしてれば批判はあまりされなさそうだ。
ニヤニヤもダメだな。
とりあえずシュートはずしたりしたら悔しがるな。
演技でもいいからそうしてれば批判はあまりされなさそうだ。
ニヤニヤもダメだな。
751 ： ：06/07/16 08:50 ID:VkG2SD0Q
結果論に基づくくだらない戯言を書くと
三都主はOH〜WGのサブにしておくべきだったと思う。
CBの軸は宮本ではなく松田。でも宮本も代表入りさせても良かったとは思う。
でもレギュラーではなくサブがいいな。
左SBは駒野か中田浩だけどまぁ駒野の方がいいだろうな。あとは三浦か。
もし23人発表からやり直せるなら
FW 高原、柳沢、大黒、巻、玉田
MF 中田、中村、小笠原、松井、稲本、福西、三都主
DF 松田、中澤、三浦、加地、宮本、坪井、三浦、浩二
GK 川口、楢崎、土肥
ま、戯言なので気にしないでくれ。
三都主はOH〜WGのサブにしておくべきだったと思う。
CBの軸は宮本ではなく松田。でも宮本も代表入りさせても良かったとは思う。
でもレギュラーではなくサブがいいな。
左SBは駒野か中田浩だけどまぁ駒野の方がいいだろうな。あとは三浦か。
もし23人発表からやり直せるなら
FW 高原、柳沢、大黒、巻、玉田
MF 中田、中村、小笠原、松井、稲本、福西、三都主
DF 松田、中澤、三浦、加地、宮本、坪井、三浦、浩二
GK 川口、楢崎、土肥
ま、戯言なので気にしないでくれ。
752 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 08:51 ID:CYqomOvs
Jリーグにも日本代表にもプレーに激しさがない チョンはテクニックは日本より下だか動きがやたらめったら激しいために異様にうまくみえちゃったりする 日本人にもそういう激しさがほしい
753 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 09:27 ID:ZKsyEagg
子供の頃から王様プレーばかりしてきたやつを中盤に並べるだけのサッカーだもん
激しさが無いのは当たり前。
激しさが無いのは当たり前。
754 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 09:33 ID:fq0eYXyQ
学生、Jリーグと激しいプレーをすればファールをとられる環境で、
さあWCだから激しくしなさいといっても無理がある。
さあWCだから激しくしなさいといっても無理がある。
755 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 10:24 ID:auo3W5OU
756 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 10:40 ID:JMhs8BGM
>>747
うーん、そもそもスペインってほんとにタレントの宝庫なのかな？
WC24カ国出場時代はシード国にならないこともあったし、
タレント宝庫扱いされてきたのはボスマン判決後のリーガ隆盛時代からでしょ？
これってスペイン選手の能力向上には直接関係無い。
オランダは人口1400万の国としては結果を残していると思う。
うーん、そもそもスペインってほんとにタレントの宝庫なのかな？
WC24カ国出場時代はシード国にならないこともあったし、
タレント宝庫扱いされてきたのはボスマン判決後のリーガ隆盛時代からでしょ？
これってスペイン選手の能力向上には直接関係無い。
オランダは人口1400万の国としては結果を残していると思う。
757 ：_：06/07/16 12:38 ID:ox1FZV1M
758 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 13:30 ID:9JZojfRA
逆になんでイギリスはあんなに分かれてるんだ？
えっとイングランド、アイルランド、北アイルランド、スコットランドだっけ？
連合国だからか？
えっとイングランド、アイルランド、北アイルランド、スコットランドだっけ？
連合国だからか？
759 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:01 ID:rWhItCNs
>>758
イギリス４協会 ＝ イングランド、スコットランド、ウェールズ、北部アイルランド
アイルランドはれっきとした独立国だぞーｗ
サッカー発祥の地だからという特例で（というかゴネたんだよな、きっと）
それぞれが独立した協会として出場が認められている、と聞いているが・・・
イギリス４協会 ＝ イングランド、スコットランド、ウェールズ、北部アイルランド
アイルランドはれっきとした独立国だぞーｗ
サッカー発祥の地だからという特例で（というかゴネたんだよな、きっと）
それぞれが独立した協会として出場が認められている、と聞いているが・・・
760 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:08 ID:MGUM074U
日本中のスポーツ少年達が見てるんだよね。王ジャパンの世界一とジーコジャパンの惨敗を。日本サッカーはこれから大変です
761 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:20 ID:m0PfegGQ
宮本がいなければ決勝トーナメントには行っただろうし
ヒデが引退することもなかっただろうからもうのすげぇムカツクな。
宮本こそ引退しろよ馬鹿。って宮本に手紙送ろっと。
ヒデが引退することもなかっただろうからもうのすげぇムカツクな。
宮本こそ引退しろよ馬鹿。って宮本に手紙送ろっと。
762 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:24 ID:m0PfegGQ
日本は弱くはないけど、意見が対立していたのが良くなかった。
代表にカーンが２人いたら統率取れなくなるだろ。
ああいうｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰの長けた選手は一人じゃないと駄目だ。そんな感じだ。
代表にカーンが２人いたら統率取れなくなるだろ。
ああいうｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰの長けた選手は一人じゃないと駄目だ。そんな感じだ。
763 ：あ：06/07/16 14:27 ID:tM2iUxDQ
だから弱いんじゃん
764 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:36 ID:7nn6.7hw
まあ、せめてチームマネジメントがきちんとできる人の元で、4年間チーム作って
いれば、GL突破は無理な話じゃなかったと思うが・・・
今回の日本代表は論外だもん。
いれば、GL突破は無理な話じゃなかったと思うが・・・
今回の日本代表は論外だもん。
765 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:37 ID:cekvuKpA
中田にキャプテンシーはない（きっぱり）
かといって、ベテランとして縁の下の力持ちになる気もない。
かといって、ベテランとして縁の下の力持ちになる気もない。
766 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:53 ID:/dEBV1Qs
強い、弱いの基準をどこに置くかだけど、
Ｗ杯レベルならベスト8以上に進む力があるのが強豪。
決勝トーナメント進出を争うのが平均レベル。
予選リーグ大苦戦が参加自体を喜ぶレベル。
予選リーグ最強チームではない豪州に3点も取られて初戦でトーナメント進出が
絶望的になった日本は参加自体を喜ぶレベルといわれても仕方ない。
監督交代や選手の入れ替えなど準備の仕方によっては平均レベルにはなったんじゃないかな。
Ｗ杯レベルならベスト8以上に進む力があるのが強豪。
決勝トーナメント進出を争うのが平均レベル。
予選リーグ大苦戦が参加自体を喜ぶレベル。
予選リーグ最強チームではない豪州に3点も取られて初戦でトーナメント進出が
絶望的になった日本は参加自体を喜ぶレベルといわれても仕方ない。
監督交代や選手の入れ替えなど準備の仕方によっては平均レベルにはなったんじゃないかな。
767 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 14:56 ID:bdJpjr4A
その通りだね。選手の自主性に任せる、といっても、宮本と中田のどちらの意見を
採るかはジーコが決めてやらんといかんだろ。
あと、こういうときに上手く収めるベテランがいないのも致命的だったな。
2002で中山や秋田を入れたトルシエの知恵が、ジーコに備わっていればまた
結果は違ったかもしれん。
採るかはジーコが決めてやらんといかんだろ。
あと、こういうときに上手く収めるベテランがいないのも致命的だったな。
2002で中山や秋田を入れたトルシエの知恵が、ジーコに備わっていればまた
結果は違ったかもしれん。
768 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 15:00 ID:cekvuKpA
中山、秋田厨ｳｻﾞｲよ。
769 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 15:15 ID:6rMKa8yI
>>753-754
そこで、マテラッツィ獲得ですよ
そこで、マテラッツィ獲得ですよ
770 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 15:15 ID:M4ZaL3ng
スレタイみて情熱大陸の
「あれが日本の実力だったのか」って奴かと思ったよ
「あれが日本の実力だったのか」って奴かと思ったよ
771 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 15:24 ID:f4Vb3sOw
誰もが信頼できるベテランがいないのと
中田がそういう役目を果たす気が無かったのが
敗退に繋がった一因だろう。
中田がいなければその役目を小野がやっただろうな。
あいつ代表の中で人望あるし。
中田がそういう役目を果たす気が無かったのが
敗退に繋がった一因だろう。
中田がいなければその役目を小野がやっただろうな。
あいつ代表の中で人望あるし。
772 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 15:37 ID:Tk1VA.fU
小野じゃダメだろ・・・ まず怪我ばっかで戦力ならないのが致命的
仮に小野がキャプテンになっても、ニンテンドーDSのキャプテンかなんかだなｗ
仮に小野がキャプテンになっても、ニンテンドーDSのキャプテンかなんかだなｗ
773 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:02 ID:rWhItCNs
中田本人も自分にキャプテンシーがないこと百も承知だったんだろうな
ただ誰もやるやついないからしょうがなく自分がやるしかなかった、
ということだろう。
まあ一般社会ではよくあることよくあること
ただ誰もやるやついないからしょうがなく自分がやるしかなかった、
ということだろう。
まあ一般社会ではよくあることよくあること
774 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:07 ID:S9G4jDvc
誰もが信頼できるベテラン選手か。
すぐに思いつくのが三浦カズだがスタミナとスピードが衰えてるのとＪ２なのが痛い。
まあオーストラリア戦の展開で柳沢じゃなく高原アウトでカズインならある意味面白かったし
何かやるという期待感と存在感はあるから精神的支柱という意味なら入れても良かったけど。
すぐに思いつくのが三浦カズだがスタミナとスピードが衰えてるのとＪ２なのが痛い。
まあオーストラリア戦の展開で柳沢じゃなく高原アウトでカズインならある意味面白かったし
何かやるという期待感と存在感はあるから精神的支柱という意味なら入れても良かったけど。
775 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:26 ID:pi5hSBI.
中山のが良くない？
マスコミをそっちに集中させるって意味も含めて
マスコミをそっちに集中させるって意味も含めて
776 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:27 ID:9FdvJcs.
ジーコが「中村を中心としたチーム」として作ったのだから、
中田だ小野だ、仲間割れだ、といわず、中村がチームを牽引する
べきだった。プレーもお粗末だったが、精神的にも未熟だった。
中田だ小野だ、仲間割れだ、といわず、中村がチームを牽引する
べきだった。プレーもお粗末だったが、精神的にも未熟だった。
777 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:29 ID:/dEBV1Qs
ジーコは岡ちゃんのときはベテラン必要と力説していたがいつの間にか
外したね。三浦淳や藤田あたりは連れてっても良かったのに。
外したね。三浦淳や藤田あたりは連れてっても良かったのに。
778 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:37 ID:rWhItCNs
川口はもう充分ベテラン選手だと思うけど
やつじゃダメなの？
やつじゃダメなの？
779 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:47 ID:Cl0OFsJY
サッカーのキャプテンなんて苦労に対して割りにあわなすぎる役割を引き受けるだけだから、
たいていいやがる。宮本なんかは人がいいからまとめ役引き受けるが肝心の仕事でチョンボしてるようじゃ
誰も言う事聞かないよな。
たいていいやがる。宮本なんかは人がいいからまとめ役引き受けるが肝心の仕事でチョンボしてるようじゃ
誰も言う事聞かないよな。
780 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 16:57 ID:/dEBV1Qs
キャプテンって、自分がミスしても平気で他人のミスをぼろくそにいえる奴じゃ
なけりゃダメらしい。だから、柱谷哲は名キャプテンｗ
クロアチア戦とか観ると、自分のミスを引きずる宮本はいい奴すぎるよね。
なけりゃダメらしい。だから、柱谷哲は名キャプテンｗ
クロアチア戦とか観ると、自分のミスを引きずる宮本はいい奴すぎるよね。
781 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 17:17 ID:pi5hSBI.
それなりに使えて主将として人引っ張るってんならﾚｯｽﾞの山田くんは？
ｷｬﾊﾞｸﾗ組として唯一その後呼ばれなかったけど(ﾅﾋﾞｽｺか天皇あったからﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄが断ったのが一回あったらしいけど)それなりに人気あるし
だからｷｬﾊﾞ行ったのかも知らんが
ｷｬﾊﾞｸﾗ組として唯一その後呼ばれなかったけど(ﾅﾋﾞｽｺか天皇あったからﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄが断ったのが一回あったらしいけど)それなりに人気あるし
だからｷｬﾊﾞ行ったのかも知らんが
782 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 17:31 ID:9JZojfRA
ってかなぜ候補に前回大会主将の彼がない？
絶対に呼ばれる事は無かったけどさ…
絶対に呼ばれる事は無かったけどさ…
783 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 19:45 ID:p.chpC82
784 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 20:36 ID:f4Vb3sOw
>>772
Ｗ杯メンバー発表後にジーコが指名すれば
よかったんだよ。期間中は別に調子が悪いわけじゃ
なかったんだし。特に中村が最初の２戦はウイルス性の
風邪だったんだからボランチに小野、トップ下に中田。
主将は人望がないとだめだよ。
Ｗ杯メンバー発表後にジーコが指名すれば
よかったんだよ。期間中は別に調子が悪いわけじゃ
なかったんだし。特に中村が最初の２戦はウイルス性の
風邪だったんだからボランチに小野、トップ下に中田。
主将は人望がないとだめだよ。
785 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 21:05 ID:qRZD6F0s
チームワークという意味では、最初から論外だったんじゃないのかな・・・・
だって選手皆解っていたでしょ？ コネで選ばれてる選手が何人もいる事くらい・・
もうその時点でやる気失せてると思うし、本気で国家代表としてまとまろうなんて気
起きないっしょ・・・・
だって選手皆解っていたでしょ？ コネで選ばれてる選手が何人もいる事くらい・・
もうその時点でやる気失せてると思うし、本気で国家代表としてまとまろうなんて気
起きないっしょ・・・・
786 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 21:19 ID:yXI8279Q
>>773
勝手にしゃしゃり出てただけだよ。
勝手にしゃしゃり出てただけだよ。
787 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 21:22 ID:cZ0G.rz2
チームワークなんて、勝てば後からついてくるもの。
単に弱かっただけ。
単に弱かっただけ。
788 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 21:27 ID:fq0eYXyQ
風邪で調子が明らかに悪い中村を使い続けた糞ジーコ氏ね
789 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 21:28 ID:yYzXmpZ6
日本代表はチームワーク以前の問題だろ
790 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 21:29 ID:CYqomOvs
個人個人の力は世界からみればまだまだ格下 中田は若い時は長い距離を一人でドリブルして持っていく選手だったがいつのまにかおとなしいパサーになってしまった… 若い頃の中田のようなプレースタイルの日本人がもっともっとでてくるべきだ
791 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 22:10 ID:ZDczR.9g
792 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 22:11 ID:2hoGsR/A
はっきり言って、大甘なアジア枠が決まった時点で日本は誰が監督でもＷ杯の決勝トーナメント進出が目標だった
長い準備期間があったにも関わらず全く成すすべも無く、出場が絶望と思われた8年前と同じような負け方をした
しかし、監督がいなくても選手の実力だけで戦って勝ったアジアカップやＷ杯予選を考えれば、実力は確実にアップしている
これからは戦術を植えつけてくれる監督がいる
どの試合でも安定感のある高いディフェンスラインを保てれば、また欧州とアウェーでも対等に戦える
イングランド相手に支配し、チェコを相手に勝ったチーム以上は期待できる
ポジティブに考えてみた。。。
長い準備期間があったにも関わらず全く成すすべも無く、出場が絶望と思われた8年前と同じような負け方をした
しかし、監督がいなくても選手の実力だけで戦って勝ったアジアカップやＷ杯予選を考えれば、実力は確実にアップしている
これからは戦術を植えつけてくれる監督がいる
どの試合でも安定感のある高いディフェンスラインを保てれば、また欧州とアウェーでも対等に戦える
イングランド相手に支配し、チェコを相手に勝ったチーム以上は期待できる
ポジティブに考えてみた。。。
793 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 22:23 ID:Yr6wUkRo
大体さｗ決勝トーナメント進出が決まってて、それほど
ガチガチ行かなくて済むようなシチュエーションとはいえ
世界標準以下のＦＷにあっさり先取点奪われるような
チームが勝ちあがれるかってのｗ
なにがカルテット魔事故だｗ笑わせんな屑がｗｗ
ガチガチ行かなくて済むようなシチュエーションとはいえ
世界標準以下のＦＷにあっさり先取点奪われるような
チームが勝ちあがれるかってのｗ
なにがカルテット魔事故だｗ笑わせんな屑がｗｗ
794 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 22:32 ID:TnTVhoKg
中田引退を知った柳沢のコメントでは、柳沢が日本代表を引っ張っていくみたいな事
言っているじゃない。
確かにWCに3回連続出場だけはしているけど…
柳沢がキャプテンで他人のミスをぼろくそに言い始めたら、日本代表は空中分解するな。
恐らく、日本代表はキャプテンを置かない方がいい、もしくは名前だけのキャプテンを置くのがいい。
柳沢をキャプテンにして、試合に使わないのがベストだと思う。
無論、柳沢が文句言ったら全員で焼きいれ。
言っているじゃない。
確かにWCに3回連続出場だけはしているけど…
柳沢がキャプテンで他人のミスをぼろくそに言い始めたら、日本代表は空中分解するな。
恐らく、日本代表はキャプテンを置かない方がいい、もしくは名前だけのキャプテンを置くのがいい。
柳沢をキャプテンにして、試合に使わないのがベストだと思う。
無論、柳沢が文句言ったら全員で焼きいれ。
795 ： ：06/07/16 22:44 ID:8mR/I8Ow
Ｗ杯３回連続は
中田ヒデ、小野、川口の３人だけだよ
中田ヒデ、小野、川口の３人だけだよ
796 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 23:02 ID:M5gfI1nk
俺はサッカー経験者でサッカー好きなんだけどほとんど日本代表の試合は見ないんだよね。
でも今回のＷ杯は３試合共見たよ。
で、感想。
サッカーはチームスポーツだから個人の働きを議論しても無意味。
日本代表はチームとして出来るサッカーをしないで理想を追い求めてるような感じ（動き）しかなかった。
出来るサッカーをすればもっと活躍出来たんじゃない？
あのチームに全盛期のジダンがいても勝てないよ。
結果が全てだから弱いということになるけど、やり方次第で変わる可能性は感じた３試合だったよ。
でも今回のＷ杯は３試合共見たよ。
で、感想。
サッカーはチームスポーツだから個人の働きを議論しても無意味。
日本代表はチームとして出来るサッカーをしないで理想を追い求めてるような感じ（動き）しかなかった。
出来るサッカーをすればもっと活躍出来たんじゃない？
あのチームに全盛期のジダンがいても勝てないよ。
結果が全てだから弱いということになるけど、やり方次第で変わる可能性は感じた３試合だったよ。
797 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 23:04 ID:aOf9Ylsg
798 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 23:09 ID:yXI8279Q
>>795
楢崎を忘れてる。
楢崎を忘れてる。
799 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 23:56 ID:OPqzz7CE
ＴＢＳの情熱大陸見て駄目なキャプテン持っちゃったなあとため息が出た。
800 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 23:57 ID:OPqzz7CE
801 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 00:01 ID:MeYdsnQc
>>799
三浦に泣き言言ってた時点で萎えた。
三浦に泣き言言ってた時点で萎えた。
802 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 00:01 ID:6DnQv4hI
あの情熱大陸、結局何がいいたかったの？
奥歯にもののはさまったような演出でさ
これじゃ中田特番の方がよっぽどマシ
奥歯にもののはさまったような演出でさ
これじゃ中田特番の方がよっぽどマシ
803 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 00:37 ID:njiwqEEc
>>800
>796が言っているのは個人を叩くニワカに対しての皮肉だろ？
実際のところ日本に超ワールドクラスの選手がいたとしても勝てないわな。
逆にワールドクラスがいなくてもチームとして機能すればそこそこ勝てるんだよな、これが。
>796が言っているのは個人を叩くニワカに対しての皮肉だろ？
実際のところ日本に超ワールドクラスの選手がいたとしても勝てないわな。
逆にワールドクラスがいなくてもチームとして機能すればそこそこ勝てるんだよな、これが。
804 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 00:46 ID:M9e3YBNY
中田が『このチームは仲が良すぎる』とか言ってたけど仲良しチームってダメか？
完全に空中崩壊してた今回のチームのがどう考えても弱いだろ
完全に空中崩壊してた今回のチームのがどう考えても弱いだろ
805 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 01:00 ID:nBCjRgt2
仲良しチームはダメ
今回のチームを批判するのは結果論
今回のチームを批判するのは結果論
806 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 01:13 ID:QgYR9rsw
弱いのかどうかよりも、単純にエース(中村)のコンディション(爪、太もも?ふくらはぎ?違和感、発熱)が悪かっただけじゃないの!?
…中村の活躍で、一次予選(オマーン)、アジア杯、最終予選(バーレーン)、コンフェデ、で勝つ試合があったし。たまたま調整不足のサイコロの目が出ただけかと。
じゃなきゃ、アジア一次予選で敗れてたんじゃないのかと思うのだが。
…中村の活躍で、一次予選(オマーン)、アジア杯、最終予選(バーレーン)、コンフェデ、で勝つ試合があったし。たまたま調整不足のサイコロの目が出ただけかと。
じゃなきゃ、アジア一次予選で敗れてたんじゃないのかと思うのだが。
807 ：亀れす：06/07/17 06:02 ID:vYkkDNHc
>>711
キーパーチャージというルールーは削除されたが、そのさい
｢キーパーチャージの精神は生きてる｣とされており、キーパーに対してブロックをすれば
反則を取られることは今でも普通にあること。
なお反則を取られても文句が言えないブロック行為とされていたのは、高原ではなく柳沢のほう。
あのとき柳沢の右腕上腕に相手DFの左手が添えられてはいたが押されてはいない。
キーパーチャージというルールーは削除されたが、そのさい
｢キーパーチャージの精神は生きてる｣とされており、キーパーに対してブロックをすれば
反則を取られることは今でも普通にあること。
なお反則を取られても文句が言えないブロック行為とされていたのは、高原ではなく柳沢のほう。
あのとき柳沢の右腕上腕に相手DFの左手が添えられてはいたが押されてはいない。
808 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 06:03 ID:FcVKxs6o
日本は弱いっていうか、普通じゃないの？
世界の中では弱いだけ。
というか、世界が強いんだ
世界の中では弱いだけ。
というか、世界が強いんだ
809 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 07:56 ID:yqM7Lqqk
>>806
って言うかアジア一次予選で消えても不思議は無い試合を予選でずっとしていたが。
って言うかアジア一次予選で消えても不思議は無い試合を予選でずっとしていたが。
810 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 08:18 ID:M91fCHvI
日本代表は１勝もできなかった
つまりよわいんだよわかった？
つまりよわいんだよわかった？
811 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 09:41 ID:GBnOfB1U
実力で負け
心でも負け
放映権料では圧勝と
心でも負け
放映権料では圧勝と
812 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 10:02 ID:cZ/mtCBc
エースが鮃で自分の引退を演出した奴がタイソン。不細工ばっかり！
813 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 10:32 ID:MhrqAui.
アジアカップの気持のままあのメンバーで戦った方が無様な様は見せないですんだと断言する。
814 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 10:49 ID:Q6hOyfro
プロの世界なんだから、ここは厳しく
勝ち→強い
負け→弱い
でいいんでないの？
勝ち→強い
負け→弱い
でいいんでないの？
815 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 11:05 ID:vwkZ2C96
それをわからないやつがいる。
816 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 11:30 ID:8U/uAs4A
対戦相手があくびしながらＧＫを交代させるほど恥ずかしいくらいに弱いのが現状
817 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 11:34 ID:mUkilk/s
ベスト８までいってたら強いと認めるＹＯ
818 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 11:49 ID:rndf3C4I
「実力を出し切れば」（笑）
819 ：ipsum：06/07/17 11:55 ID:KdN6WwV.
移籍市場を見れば世界中のクラブがこれっぽっちも評価してないことはわかるよな。
820 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 12:00 ID:A09DUSYQ
朝鮮人さんざんバカにしながら同じ事言ってますよ^^
さすがサカ豚WWWWWWWWWW
さすがサカ豚WWWWWWWWWW
821 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 12:12 ID:y7d/68yE
アジアカップは奇跡の連続だったからラッキーだっただけなのだ
822 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 13:25 ID:OC23CVHs
アジア杯優勝した時、「日本は1.5軍で優勝、これで海外組加われば最強だぜーっ!!」
・・・・って信者は息巻いてたな。
こいつ等に何言っても非国民扱いされるだけでダメだわ・・と思ったもんだ。
・・・・って信者は息巻いてたな。
こいつ等に何言っても非国民扱いされるだけでダメだわ・・と思ったもんだ。
823 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 13:44 ID:IzXqHM3Y
824 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 14:30 ID:Bx8IBZ92
「勝った者が強い」という論理が本当に正しいなら話は簡単だ。
日韓大会の韓国、トルコは世界トップクラスの強さになってしまう。
欧州選手権のギリシャも同じ。
日韓大会の韓国、トルコは世界トップクラスの強さになってしまう。
欧州選手権のギリシャも同じ。
825 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 16:05 ID:qLl06HAk
確かにふがいない試合だったが日本の3試合のうち2試合は
現地時間15時スタートのクソ暑い中行われたのはちょっと可哀相だと思った。
あれが夕方以降の涼しい時間帯だったとして良い試合出来たかかどうかは分らんけど。
現地時間15時スタートのクソ暑い中行われたのはちょっと可哀相だと思った。
あれが夕方以降の涼しい時間帯だったとして良い試合出来たかかどうかは分らんけど。
826 ：あ：06/07/17 16:09 ID:17prKNhw
負けた日本は弱いよ
827 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 16:40 ID:vwkZ2C96
828 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 16:57 ID:gqFSeCj.
結果がすべてを物語っている。
負けた日本は弱い。天気がどうこうって事でもない。
負けた日本は弱い。天気がどうこうって事でもない。
829 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 17:03 ID:rndf3C4I
830 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 17:17 ID:3n8OvJwY
>>806
アジアで強いと言うことと、世界で勝ち抜けることの間には、とても大きな差がある。
アジアで圧倒的に強かった頃の韓国が、ワールドカップで1勝も上げられなかったことを
思い出したらいい。ましてや今回はアジア枠が4.5なうえに、内容も圧倒的に
抜きんでてたわけじゃなかった。
アジアで強いと言うことと、世界で勝ち抜けることの間には、とても大きな差がある。
アジアで圧倒的に強かった頃の韓国が、ワールドカップで1勝も上げられなかったことを
思い出したらいい。ましてや今回はアジア枠が4.5なうえに、内容も圧倒的に
抜きんでてたわけじゃなかった。
831 ：か：06/07/17 17:56 ID:avoOu0rI
まだいるんだね〜！日本が強いと思ってるバカな奴が。結果がすべて物語ってるでしょ。準々決勝くらいからは微妙になると思うけど。
832 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 17:59 ID:Y2Cnw.JM
結果がすべてじゃあない
強いチームが負ける番狂わせがあるからこそスポーツは面白い
強いチームが負ける番狂わせがあるからこそスポーツは面白い
833 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:00 ID:hvg3Cio6
>>830
サウジは象徴的だろ？
サウジは象徴的だろ？
834 ：あ：06/07/17 18:03 ID:17prKNhw
敗退の仕方にも問題あるだろ
835 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:03 ID:xQnIb6kU
日本が万全だったらオージー相手に2点ぐらい取れるかもしれない。
そんなレベルでしょ
控えのブラ相手にあそこまで力の差を見せられたんだからTOP１０には
入る力はあるなどと言ってると今後W杯には出れんだろうな。
オージー、キムチ＞＞＞＞＞日本が現状だと思う
そんなレベルでしょ
控えのブラ相手にあそこまで力の差を見せられたんだからTOP１０には
入る力はあるなどと言ってると今後W杯には出れんだろうな。
オージー、キムチ＞＞＞＞＞日本が現状だと思う
836 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:14 ID:K8hZyafg
今大会では日本のワンタッチの速いパス回しが全くなかった。
当たり負けする日本人は速いパス回しこそいいサッカーをする近道
去年のコンフェデの時はよかったんだけどなあ
当たり負けする日本人は速いパス回しこそいいサッカーをする近道
去年のコンフェデの時はよかったんだけどなあ
837 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:37 ID:yI3bPWY2
パス回しにしろ相手のプレッシャーやマーク次第
日本のパス回しはその程度
日本のパス回しはその程度
838 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:41 ID:xQnIb6kU
相手のプレスがない時はワンタッチ
プレスされたら持って後方にパス。
プレスされたら持って後方にパス。
839 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:44 ID:0E3BJmDw
840 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 18:46 ID:qLl06HAk
今回のW杯でもトルコ見たかったのに残念だわ
841 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 19:31 ID:vYkkDNHc
842 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 19:50 ID:M91fCHvI
843 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 20:00 ID:rndf3C4I
844 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 20:02 ID:M91fCHvI
スケジュール上邪魔でしょ。
弱すぎて
弱すぎて
845 ：_：06/07/17 20:28 ID:JLDkqjAg
>>844
そのとうりだが、身も蓋もないな。
そのとうりだが、身も蓋もないな。
846 ：あ：06/07/17 20:46 ID:17prKNhw
アジアカップ(笑)やってろ
847 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 20:59 ID:EX0j4.r.
ぶっちゃけ、アジア杯は参考にならんと思った
面子からすれば優勝は義務くらいのレベルだし、かといって優勝したから
日本の実力が評価できるかというとそうでもない。
あの大会は日本代表強化の邪魔だと思う。
面子からすれば優勝は義務くらいのレベルだし、かといって優勝したから
日本の実力が評価できるかというとそうでもない。
あの大会は日本代表強化の邪魔だと思う。
848 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 21:09 ID:uVlUA86c
>>847
技術的には何もプラスにはならないけど、メンタルトレーニングになるとは
思うな。今回のＷ杯でメンタルの弱さが指摘されてるけどアジア的アウェー
の経験は精神力の強化には役立ちそう。国内の強化試合やるよりも為になる
んじゃないかな？
技術的には何もプラスにはならないけど、メンタルトレーニングになるとは
思うな。今回のＷ杯でメンタルの弱さが指摘されてるけどアジア的アウェー
の経験は精神力の強化には役立ちそう。国内の強化試合やるよりも為になる
んじゃないかな？
849 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 21:11 ID:A09DUSYQ
すでに言い訳を準備してるなんてサカ豚らしいですねっ！
850 ：かず：06/07/17 21:18 ID:CiDjyInA
本気で勝つ気ならオーストラリア戦は最後１０分は翼くんでお馴染みの鳥籠でしょ〜
２点目は無理そうだし…
勝利ボーナス１千万とかになら汚いこともやったのかも…
ハングリーになれない
２点目は無理そうだし…
勝利ボーナス１千万とかになら汚いこともやったのかも…
ハングリーになれない
851 ： ：06/07/17 21:23 ID:GcEEhLqU
852 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 22:14 ID:M91fCHvI
元々、小野・高原・稲本は日本では別格だからね
３人とも怪我と病気でおかしくなったけど・・
中田や中村より小さいころから有名人
天才だったんですよ、
だから個人的に３人は批判できないな
中田批判ならいくらでもでまっせ（笑）
３人とも怪我と病気でおかしくなったけど・・
中田や中村より小さいころから有名人
天才だったんですよ、
だから個人的に３人は批判できないな
中田批判ならいくらでもでまっせ（笑）
853 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 22:20 ID:d9UNmWz2
やっぱみんなすごいんだ
にっぽんつよいんだ
おとうさんがぼくにいってたのはほんとだったんだ
じゃぁつぎのわーるどかっぷはゆうしょうするんだね？
にっぽんつよいんだ
おとうさんがぼくにいってたのはほんとだったんだ
じゃぁつぎのわーるどかっぷはゆうしょうするんだね？
854 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 22:21 ID:M91fCHvI
いや３位くらい
855 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 22:49 ID:oPasiSoI
アジアカップを馬鹿にできる強さもないわけで。
研究されるとサウジアラビアどころかヨルダンにも苦戦するのが現実。
研究されるとサウジアラビアどころかヨルダンにも苦戦するのが現実。
856 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 22:50 ID:HQd.Rh/2
アジアカップを馬鹿にしてたのは、中田ハゲと、DQN松田。
宮本含めて77年組は使わないに限る。
宮本含めて77年組は使わないに限る。
857 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 23:23 ID:Bx8IBZ92
>>829
あんたは知らないだろうが、欧州は八百長の本場だ。
今回のＷ杯でも当然行われている。
やり方がスマートなので、にわかには見抜けないだけだ。
「結果が全て」
と言うなら八百長を含めるのは当然の事なんだよ。
あんたは知らないだろうが、欧州は八百長の本場だ。
今回のＷ杯でも当然行われている。
やり方がスマートなので、にわかには見抜けないだけだ。
「結果が全て」
と言うなら八百長を含めるのは当然の事なんだよ。
>>850
俺はサッカーは素人だが
オーストラリア戦は残り８分で３点とられた
あの時間帯で失点したこと、これは日本が弱過ぎるってことだしまあ直接的な敗因だ
監督の采配（あの時間帯で取るべき采配）も敗因なんだろう
けど２点目は無理そうだったかなあ？
少なくとも２〜３回は決定的なチャンスがあったと記憶してるんだが
日本ってほんっと決定力が無いんだなあと思った
１点目のまぐれみたいなもんでしか点獲れんのかと、、、
で、あれだけチャンスがありながら追加点獲れないって段階で負け覚悟したよ
ま、少なくともあのまま勝ってもＧＬ突破なんてあり得ないだろうなあと
（実際あの試合を取ってたらモチベーションも変わってたんだろうがそれ差し引いても）
サカヲタはあの失点をよく叩いているが
そもそもが点取れなかった方が痛いんじゃないのか？
相手も攻めて来てるし（その分攻撃しやすいんだろう？）、２点目取れてたら楽勝だったろうに
あれだけのチャンスを作りながら、、、
野球のピッチャーなんかと同じかどうかわからんが、ＤＦ陣も精神的に参るだろう
俺はサッカーは素人だが
オーストラリア戦は残り８分で３点とられた
あの時間帯で失点したこと、これは日本が弱過ぎるってことだしまあ直接的な敗因だ
監督の采配（あの時間帯で取るべき采配）も敗因なんだろう
けど２点目は無理そうだったかなあ？
少なくとも２〜３回は決定的なチャンスがあったと記憶してるんだが
日本ってほんっと決定力が無いんだなあと思った
１点目のまぐれみたいなもんでしか点獲れんのかと、、、
で、あれだけチャンスがありながら追加点獲れないって段階で負け覚悟したよ
ま、少なくともあのまま勝ってもＧＬ突破なんてあり得ないだろうなあと
（実際あの試合を取ってたらモチベーションも変わってたんだろうがそれ差し引いても）
サカヲタはあの失点をよく叩いているが
そもそもが点取れなかった方が痛いんじゃないのか？
相手も攻めて来てるし（その分攻撃しやすいんだろう？）、２点目取れてたら楽勝だったろうに
あれだけのチャンスを作りながら、、、
野球のピッチャーなんかと同じかどうかわからんが、ＤＦ陣も精神的に参るだろう
859 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 23:27 ID:HQd.Rh/2
というより、失点するまでにも何度もピンチがあったことを忘れ去ってると思う。
860 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 23:35 ID:M9e3YBNY
というより､
オージー戦の日本のゴールこそ八百長
オージー戦の日本のゴールこそ八百長
861 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 23:37 ID:XRvn3N/Q
８分で３点ってのは結局日本の実力のなさが堤防を決壊させたようなもんだったんだよ。
>>859
まあね
素人なりに見てて
こっちのピンチは良く防いでたって感じで見てたんだよ
つまり、相手もこれといったミスはしていない
こっち（日本）がそれ以上の好プレーをして防いでたって感じで
サカヲタに言わせると川口が好セーブ連発してる時点で
そもそもがＤＦが機能してないんだってことになるが、
こっちはそんなもんまでわからん
けど日本側のチャンスは
こっちが勝手にコケて台無しにしてたって感じ
慌てないで、もちょっと落ちつけよ、とか
そこで落ちついて（余計なトラップして）どうする、もちょっと慌てんかい（急がんかい）、とか
まあね
素人なりに見てて
こっちのピンチは良く防いでたって感じで見てたんだよ
つまり、相手もこれといったミスはしていない
こっち（日本）がそれ以上の好プレーをして防いでたって感じで
サカヲタに言わせると川口が好セーブ連発してる時点で
そもそもがＤＦが機能してないんだってことになるが、
こっちはそんなもんまでわからん
けど日本側のチャンスは
こっちが勝手にコケて台無しにしてたって感じ
慌てないで、もちょっと落ちつけよ、とか
そこで落ちついて（余計なトラップして）どうする、もちょっと慌てんかい（急がんかい）、とか
863 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 23:59 ID:F7eMD/gg
>861
まあそれはちょっと違うけどな
同点の時点で守り捨てて攻めに走ったのが愚の骨頂
本来はリードされてからやることだった
それが元で更に2点取られた
勝たなきゃいけないと思い込んでた失敗だな
それをもって弱かったともいえるがな
まあそれはちょっと違うけどな
同点の時点で守り捨てて攻めに走ったのが愚の骨頂
本来はリードされてからやることだった
それが元で更に2点取られた
勝たなきゃいけないと思い込んでた失敗だな
それをもって弱かったともいえるがな
864 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:10 ID:3UtiW0Eg
ほんと、日本人はめでたいな。
PK誤審も忘れて、自分達の力のなさと解釈してくれるんだから。
自分達のゴールまで八百長扱いする国民も珍しいんじゃねえか？
これからも、良いお客さんだね、こりゃ。
PK誤審も忘れて、自分達の力のなさと解釈してくれるんだから。
自分達のゴールまで八百長扱いする国民も珍しいんじゃねえか？
これからも、良いお客さんだね、こりゃ。
865 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:11 ID:Ff4.oxV2
簡単に言えば日本と相手の実力を見抜けなかったジーコに問題があると
866 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:12 ID:Ff4.oxV2
>>864
PK誤審っていつあったんだ？
PK誤審っていつあったんだ？
867 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:18 ID:3UtiW0Eg
868 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:19 ID:45HRcZ0o
>>866
駒野へのファウルに与えられるべきＰＫが見逃された。
FIFAも公式に認めた誤審。
ＰＫで得点できたかどうかは別にして、既に１枚黄色をもらっていたけーヒルは、
ＰＫとられた時点で２枚目食らって退場しているはずだった。
駒野へのファウルに与えられるべきＰＫが見逃された。
FIFAも公式に認めた誤審。
ＰＫで得点できたかどうかは別にして、既に１枚黄色をもらっていたけーヒルは、
ＰＫとられた時点で２枚目食らって退場しているはずだった。
869 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:43 ID:s8o1QPMA
だからといって、どこかの国みたいに公式ＨＰにＦ５アタックでもしろと？
何やっても判定覆らないんだから、無意味な事はしないだけだと思うが？
何やっても判定覆らないんだから、無意味な事はしないだけだと思うが？
870 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:53 ID:45HRcZ0o
871 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 01:44 ID:3LcJg2Ug
誤審の問題と日本代表の実力はまったく別問題
いいかげん現実を見ろ
いいかげん現実を見ろ
872 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 02:33 ID:sUmx7.wY
つっても決定的なチャンスをつぶされたとかそういうのじゃなくて
パスだした後に流れとは無関係にタックルをされたとかだからな、そのだしたパスはＤＦに簡単にクリアされたし
不必要なファールをした相手があほなてだけで日本の実力どうこうとは全く関係ない
パスだした後に流れとは無関係にタックルをされたとかだからな、そのだしたパスはＤＦに簡単にクリアされたし
不必要なファールをした相手があほなてだけで日本の実力どうこうとは全く関係ない
873 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 03:04 ID:sUmx7.wY
そんなジーコ監督での日本もコンフェデや欧州遠征、アジアカップの時は
チームワーク、采配なども賞賛されてたんだけどな
あと直前の親善試合ドイツ戦でもね
まあ実際は単に相手がガチでやらないでゆるゆるなだけだったんだが
要するにサッカーは相対的な面があるから
相手が弱くて良い結果がでてるようなときはいろんな面で日本が優れてるように見えるし
相手が強くて結果が悪けりゃいろんな面が悪く思える
終わったあとから「チームの雰囲気が・・・」「監督の采配が・・・」「選手選考が・・・」
なんて言うのも結果論でしかない
チームワーク、采配なども賞賛されてたんだけどな
あと直前の親善試合ドイツ戦でもね
まあ実際は単に相手がガチでやらないでゆるゆるなだけだったんだが
要するにサッカーは相対的な面があるから
相手が弱くて良い結果がでてるようなときはいろんな面で日本が優れてるように見えるし
相手が強くて結果が悪けりゃいろんな面が悪く思える
終わったあとから「チームの雰囲気が・・・」「監督の采配が・・・」「選手選考が・・・」
なんて言うのも結果論でしかない
874 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 03:48 ID:ZSbuWWf6
>>873
相手が変わる（強くなる）なら、それ相応の戦略を練らなくてはいけないのに、
対戦相手の分析もせず同じことをやってたとしたら、それだけで指導者失格。
結果論と言えば批判に対する免罪符になると考えてるなら、どうかしてる。
前は通用していたんだから、今の成績悪くても反省・見直しする必要がないなんて、
普通の会社でも言い訳にさえならないだろうに。
相手が変わる（強くなる）なら、それ相応の戦略を練らなくてはいけないのに、
対戦相手の分析もせず同じことをやってたとしたら、それだけで指導者失格。
結果論と言えば批判に対する免罪符になると考えてるなら、どうかしてる。
前は通用していたんだから、今の成績悪くても反省・見直しする必要がないなんて、
普通の会社でも言い訳にさえならないだろうに。
875 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 04:12 ID:9JImGaMY
876 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 05:38 ID:sUmx7.wY
>>874
それ相応の戦略ねえ・・・
簡単に言うけど、なかなか難しいよ
他のアジア勢も軒並みＧＬ敗退内容も最悪
今大会はコンディションの面での改善もあって
各ＧＬで前評判通りに強豪が順当に勝ち進んでいってる
そんな中で日本だけがうまく戦って結果のこそうっていったって、都合が良すぎる
それ相応の戦略ねえ・・・
簡単に言うけど、なかなか難しいよ
他のアジア勢も軒並みＧＬ敗退内容も最悪
今大会はコンディションの面での改善もあって
各ＧＬで前評判通りに強豪が順当に勝ち進んでいってる
そんな中で日本だけがうまく戦って結果のこそうっていったって、都合が良すぎる
877 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 07:04 ID:jASpW94s
>>873
よくこう言う奴いるが、緩々なら、加地壊さないで欲しかったわ。
よくこう言う奴いるが、緩々なら、加地壊さないで欲しかったわ。
878 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 08:06 ID:UWMimBCQ
>>850
一試合目に鳥篭をした韓国は、最後得失点差であせって予選敗退しましたが？
一試合目に鳥篭をした韓国は、最後得失点差であせって予選敗退しましたが？
879 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 11:17 ID:uzRnVmuU
880 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 11:49 ID:K1Gac8x2
誤審？02のトッティが食らった黄札のｼﾐｭは改めてみるとｼﾐｭ。
モレロのジャッジは正しいね。
モレロのジャッジは正しいね。
881 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 11:56 ID:IVJGkfoU
Ｗ杯はとらなければ意味がない。
韓国も日本も野球狙いでいいじゃん
バレー無理みたいだし（笑）
韓国も日本も野球狙いでいいじゃん
バレー無理みたいだし（笑）
882 ：あ：06/07/18 11:56 ID:zy/2ne0Y
延髄蹴りカード無し
883 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 13:40 ID:OMvLukdg
日本が負け続けるたびにこう言えば気が済むはず
「日本は強いけど、たまたま負けた」
一生こんなこと言ってればいいよｗ
「日本は強いけど、たまたま負けた」
一生こんなこと言ってればいいよｗ
884 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 14:40 ID:EoNrIsEc
試合以前にチームとしてバラバラだったんだから、勝てるハズがない
885 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 15:00 ID:belBsrgI
日本は体力や経験では負けても、チームワークでは他の国には負けないってのを誇りにしていた時代だってあったのにな。
実力はあるからただ適当に集まっても仕事はするとか言う決まり文句はおごりとしか思えない。
実力はあるからただ適当に集まっても仕事はするとか言う決まり文句はおごりとしか思えない。
886 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 15:01 ID:FRMv3arQ
>>885
たった２年、いや１年前まではそうだったと思うんだよなあ・・・
たった２年、いや１年前まではそうだったと思うんだよなあ・・・
887 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 15:30 ID:73XlM0iw
880お前審判やれよ！口じゃ何とでも言えるからな。
888 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 18:35 ID:ofa3zeI6
889 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 18:37 ID:Usoz5JvM
結果的に日本が出場した最後のワールドカップを見に行けなかった人が、負け組ですね
890 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 18:56 ID:kIlCFjkU
高原の出場テーマソング「蛍の光」
891 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 20:11 ID:K1Gac8x2
>882
鼻骨肘撃ち→骨折カードなし
鼻骨肘撃ち→骨折カードなし
892 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 00:45 ID:kMHaOles
893 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 00:58 ID:khtR6wrU
OG戦の一点目の誤審が一番ひどいだろ？
相手FWが二人もぶつかってきてんのにアレ反則取ってくんなかったら
GKたまったもんじゃねえよ
日本応援してたけどあの判定はホント冷めた
相手FWが二人もぶつかってきてんのにアレ反則取ってくんなかったら
GKたまったもんじゃねえよ
日本応援してたけどあの判定はホント冷めた
894 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 01:04 ID:5y11AO7Q
>>892
我々が得意なのは、ムラ社会の中で鍛え上げられた、
｢暗黙の了解｣とか｢阿吽の呼吸｣とか「くうきをよむ｣とかいう能力かな。
あとは｢向こう三軒両隣｣のように互いに監視しあうなんてのも得意だね。
いまじゃ、ケイタイで逐一相手と監視しあわないと平常心が保てない奴が溢れかえってるし。
我々が得意なのは、ムラ社会の中で鍛え上げられた、
｢暗黙の了解｣とか｢阿吽の呼吸｣とか「くうきをよむ｣とかいう能力かな。
あとは｢向こう三軒両隣｣のように互いに監視しあうなんてのも得意だね。
いまじゃ、ケイタイで逐一相手と監視しあわないと平常心が保てない奴が溢れかえってるし。
895 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 03:52 ID:Z8qwzOZM
「代表」という共同体であったはずが、その中には更に
「79年組」とか「海外組」という共同体が存在していた
それは「代表」にとっては確実に害にしかならない
イタリアみたく国内のリーグでプレーしてる選手しか選ばなければ
いいんじゃないか？
「79年組」とか「海外組」という共同体が存在していた
それは「代表」にとっては確実に害にしかならない
イタリアみたく国内のリーグでプレーしてる選手しか選ばなければ
いいんじゃないか？
896 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 05:40 ID:GrjmafrU
負けたら弱いあ
ただそれだけ。
弱かったのか？？
なんて議論しても無駄ー
ただそれだけ。
弱かったのか？？
なんて議論しても無駄ー
897 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 05:56 ID:Cyu.jPgU
>>893
残念だけどあれはキーパーと豪DFのミスだよ。
つか、散々既出な話を蒸し返す意図は何だ？
単に頭が弱いだけ？
>>896
敗因の議論もせずに
サポのレベルが低いなんて言ってるタイプじゃ無いだろうな？
何か日本語変だし。
ジーコじゃなかったらGL突破したなんてこれっぽっちも思わないが
あそこまで恥をさらす試合はしなかったろうにとは思うな・・・・・。
残念だけどあれはキーパーと豪DFのミスだよ。
つか、散々既出な話を蒸し返す意図は何だ？
単に頭が弱いだけ？
>>896
敗因の議論もせずに
サポのレベルが低いなんて言ってるタイプじゃ無いだろうな？
何か日本語変だし。
ジーコじゃなかったらGL突破したなんてこれっぽっちも思わないが
あそこまで恥をさらす試合はしなかったろうにとは思うな・・・・・。
898 ：あ：06/07/19 07:14 ID:GWVpxM.E
889＞なんで？？
生で観に行って日本戦？ってオマエが負け組だろwww アホだろ！なんで応援しに行ってんだ。負けるの分かってて。
ちなみに、米W杯の時スペイン対イタリア観たけど何か？
生で観に行って日本戦？ってオマエが負け組だろwww アホだろ！なんで応援しに行ってんだ。負けるの分かってて。
ちなみに、米W杯の時スペイン対イタリア観たけど何か？
899 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 07:54 ID:A4oNKdv2
900 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:12 ID:xhbYzLHo
漏れが監督なら優勝したけどな・・じゃあな
901 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:20 ID:5y11AO7Q
>>900
なんだAV監督の話か・・
なんだAV監督の話か・・
902 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:27 ID:J8ni2iLw
AVの優勝ってw
903 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:39 ID:kT/i3kfM
俺AVで準決までならいったよ
904 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:43 ID:xPUtDy1w
弱い、だけならまだしも印象にも残らなかった。
905 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:47 ID:J8ni2iLw
印象に残ったのはＨＧのＭ字
906 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 08:47 ID:xhbYzLHo
漏れが監督なら優勝したよ
残念だったな〜漏れの神采配みしてやれずに
残念だったな〜漏れの神采配みしてやれずに
907 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 09:07 ID:JVTbqBeI
908 ：2006年まで名無しさん ：06/07/19 10:19 ID:EFaBtdlI
ワールドカップをＴＶで見たんだろう？
弱かったじゃんｗ
弱かったじゃんｗ
909 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 10:21 ID:mF8f2iLA
弱くても「これがウチらの代表だ！」と共感できれば
まだ興行的にも良かったのに。電通の演技力指導不足だあね。
まだ興行的にも良かったのに。電通の演技力指導不足だあね。
910 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 11:09 ID:EXyrSuzc
心技体いずれも弱かったうえに
戦術も戦略もなかった。
政治力はあったが、これは日本代表というよりは電通の功績だな。
戦術も戦略もなかった。
政治力はあったが、これは日本代表というよりは電通の功績だな。
911 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 13:44 ID:vEm5sraY
強いチームが勝つんじゃない。勝ったチームが強いんだ
弱いチームが負けるんじゃない。負けたチームは弱いんだ
弱いチームが負けるんじゃない。負けたチームは弱いんだ
912 ：あ：06/07/19 14:54 ID:4CdYjYV2
無様
913 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 15:15 ID:F89fi4qk
bakabakka
914 ： ：06/07/19 15:16 ID:Cyu.jPgU
>>899
それがどうかしたのか？
後のFIFA判断でも反則では無いとされたが。
俺もキーパー出身だが
あんなものはDFの押し方のミスとキーパーの不運とミスだよ。
正面から来たボールの目測を誤っただけ。
もちろんちょっとした接触でもファウルを取るジャッジも多いので
幸運もあったのは事実だがね。
つか、もううんざりな話だよ。
>>910
功績？
ムダな親善試合ばっかり組んで試合日程まで変更して
選手選考に介入した可能性まである。
邪魔しかしていませんが。
日本は弱いのは間違い無いけど要は負け方の問題なんだよな。
あんなチャラけたチームで勝てるわけが無い。
そこが一番腹が立つ。
それがどうかしたのか？
後のFIFA判断でも反則では無いとされたが。
俺もキーパー出身だが
あんなものはDFの押し方のミスとキーパーの不運とミスだよ。
正面から来たボールの目測を誤っただけ。
もちろんちょっとした接触でもファウルを取るジャッジも多いので
幸運もあったのは事実だがね。
つか、もううんざりな話だよ。
>>910
功績？
ムダな親善試合ばっかり組んで試合日程まで変更して
選手選考に介入した可能性まである。
邪魔しかしていませんが。
日本は弱いのは間違い無いけど要は負け方の問題なんだよな。
あんなチャラけたチームで勝てるわけが無い。
そこが一番腹が立つ。
915 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 16:48 ID:kMHaOles
GKさえ世界レベルならなんとかなる。他の選手がヘボでも。
日本はGK（＆DF）がやっぱ弱点だなー。
日本はGK（＆DF）がやっぱ弱点だなー。
916 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 18:20 ID:6unkK/Ug
917 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 18:31 ID:51yWZHAQ
918 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 19:55 ID:f0liteLU
まぁアウェイでの真剣勝負を積み重ねることだ。ホームの親善試合で
いくら世界の強国と試合してもそんなものは何にもならない。
アジアの中東や北朝鮮のホームとか完全アウェイの過酷な環境の中で
精神力を鍛えることが先決だ。日本選手ってか・・・日本人はサッカー
に限らず精神力が弱すぎる。敗北の後のコメント「力が出せなかった･･･」
もぉ聞き飽きたよ、うんざりだ。
いくら世界の強国と試合してもそんなものは何にもならない。
アジアの中東や北朝鮮のホームとか完全アウェイの過酷な環境の中で
精神力を鍛えることが先決だ。日本選手ってか・・・日本人はサッカー
に限らず精神力が弱すぎる。敗北の後のコメント「力が出せなかった･･･」
もぉ聞き飽きたよ、うんざりだ。
919 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 20:19 ID:aeYHec8U
中村の得点は、ノーファウルでもファウルでも、どっちでも
おかしくないよ。審判の判断の問題。サッカーのジャッジがいつでも
誰でも同じではない。
オージーのキーパーは目測を誤ったのか、ポジショニングが悪かった。
柳、高のダブルタックルは反則を取る審判もいるが取らないこともある
から、両FWともああいうコンタクトは避けたほうがよい。
キーパー、FW ともに動きに問題あった。
おかしくないよ。審判の判断の問題。サッカーのジャッジがいつでも
誰でも同じではない。
オージーのキーパーは目測を誤ったのか、ポジショニングが悪かった。
柳、高のダブルタックルは反則を取る審判もいるが取らないこともある
から、両FWともああいうコンタクトは避けたほうがよい。
キーパー、FW ともに動きに問題あった。
920 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 21:37 ID:5y11AO7Q
>>919
>オージーのキーパーは目測を誤ったのか、ポジショニングが悪かった。
これに関しては>>917だね。
>両FWともああいうコンタクトは避けたほうがよい。
高原はいい動きをしていたから、あまり問題は無いが、
柳沢は、「ああいうコンタクトは避けたほうがよい｣とかいう以前に
まわりの状況をもっとしっかり把握する術を身に付けるほうが先かな。
ボールだけ見ていてぶつかる直前まで相手GKの位置に気付いておらず、
タックルしに行ったも同然の動きだったから、あの時。
思うに、柳沢って逐一状況を判断することをせず、ある段階からは
思い込みだけで行動してるように見える。 QBKのときなんか最たる例だし。
>オージーのキーパーは目測を誤ったのか、ポジショニングが悪かった。
これに関しては>>917だね。
>両FWともああいうコンタクトは避けたほうがよい。
高原はいい動きをしていたから、あまり問題は無いが、
柳沢は、「ああいうコンタクトは避けたほうがよい｣とかいう以前に
まわりの状況をもっとしっかり把握する術を身に付けるほうが先かな。
ボールだけ見ていてぶつかる直前まで相手GKの位置に気付いておらず、
タックルしに行ったも同然の動きだったから、あの時。
思うに、柳沢って逐一状況を判断することをせず、ある段階からは
思い込みだけで行動してるように見える。 QBKのときなんか最たる例だし。
921 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 22:02 ID:gXkedDZg
未だにあれをキーパーチャージとか言ってる奴は、何人なんだ？
922 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 22:15 ID:Vu1pjlAw
923 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 22:21 ID:gXkedDZg
もまいなんて言う奴に日本語能力云々されても。
924 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 00:57 ID:1.PV25x.
>>923
QBKばりのかっこ悪いコメントだな
QBKばりのかっこ悪いコメントだな
925 ： ：06/07/20 01:25 ID:ml0u03uA
>>917
いつだったかの会見で駒野へのタックルはPKだったと言った時に
あのゴ−ルは正当なものだと言ってますが。
しかし今だに湧いてくるね。
想像だけで語ってるだけなのか
日本のゴールがどうにも気に入らない国の方なのか・・・・。
いつだったかの会見で駒野へのタックルはPKだったと言った時に
あのゴ−ルは正当なものだと言ってますが。
しかし今だに湧いてくるね。
想像だけで語ってるだけなのか
日本のゴールがどうにも気に入らない国の方なのか・・・・。
926 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 01:25 ID:6llBEqH2
急にボールがきたので を
QBKと略するのはどうか？
Kyuu ni Booru ga Kitanode
だからKBKではないのか？
QBKと略するのはどうか？
Kyuu ni Booru ga Kitanode
だからKBKではないのか？
927 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 02:40 ID:hBN5fDDQ
928 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 02:42 ID:Z3SoA8T.
日本はキモいウンコな日本代表どもとハゲ中田消えろって引退かm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ芝生に寝て恥の上塗りマジ消えろって引退かm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ．．∽
929 ： ：06/07/20 03:32 ID:dAvWlExM
930 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 06:51 ID:JTZcHBTo
弱かった上に
やる気がないように見えた
セルモンとの最弱争い
サウジ・コスタリカ・トリニダードですら良いとこ見せたのに
やる気がないように見えた
セルモンとの最弱争い
サウジ・コスタリカ・トリニダードですら良いとこ見せたのに
931 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 08:46 ID:Hk9Sxn7A
キーパーチャージがなくても、キーパー押し倒してノーファールってわけじゃないから
932 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 08:48 ID:Alx9EZ92
押し倒したらファールとられるけど、押し倒してなんてないから。
933 ： ：06/07/20 12:53 ID:ml0u03uA
934 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 12:59 ID:iok9klb.
しかも記者のほうから｢日本戦か？｣って質問飛んでたから、
端から見てもなんでＰＫ取らないのかと思ったんだろう。
どーして自己主張の激しい中田さんがスルーしたのかねえ、あの場面。
端から見てもなんでＰＫ取らないのかと思ったんだろう。
どーして自己主張の激しい中田さんがスルーしたのかねえ、あの場面。
935 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 13:22 ID:CNvVFlfA
936 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 17:34 ID:mNA9/5u2
937 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 17:39 ID:iok9klb.
今だっておまえみたいな、藤田入れてれば、三浦入れてればの
ジジィ厨がうるさいよ。
ジジィ厨がうるさいよ。
938 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 17:53 ID:mNA9/5u2
お前の様な若手呼べ呼べ厨の連呼にくらべればマシ
939 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 17:55 ID:iok9klb.
あらら、勝手に若手厨にされたし。
940 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 20:51 ID:Ruph1/so
そもそも柳沢は前さえ見てない。
柳沢が運転する車には乗りたくないな。
柳沢が運転する車には乗りたくないな。
941 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 21:07 ID:Y.PxKlXQ
日本サッカーよまず現状を認識せよ。君たちがＷＣのようなビッグステージ
に出場できるのは世界最弱レベルのアジア地区に属しているからなんだよ。
アジア以外のどの地区の予選に日本が出場してもＷＣ出場なんて夢の
夢なんだよ。その辺をまずちゃんと認識して欲しい。
サッカーは世界的に最もポピュラーで競技人口の多いスポーツだ。当然、
底辺の層は野球なんかとは比べ物にならない。わけのわからんFIFAランキング
で日本より下位の国でも実際の実力は日本より上の国なんていくらでもいる。
まぁ日本がアジア地区以外に編入されることは現実的にない話だろうから、
まず韓国・サウジ・イランあたりに常に２〜３点差以上つけて勝てる実力をつける
ことだ。それができなければ、ＷＣの上位進出なんて夢でもかなわないよ。
に出場できるのは世界最弱レベルのアジア地区に属しているからなんだよ。
アジア以外のどの地区の予選に日本が出場してもＷＣ出場なんて夢の
夢なんだよ。その辺をまずちゃんと認識して欲しい。
サッカーは世界的に最もポピュラーで競技人口の多いスポーツだ。当然、
底辺の層は野球なんかとは比べ物にならない。わけのわからんFIFAランキング
で日本より下位の国でも実際の実力は日本より上の国なんていくらでもいる。
まぁ日本がアジア地区以外に編入されることは現実的にない話だろうから、
まず韓国・サウジ・イランあたりに常に２〜３点差以上つけて勝てる実力をつける
ことだ。それができなければ、ＷＣの上位進出なんて夢でもかなわないよ。
942 ：厨 ◆QBK..uzaE. ：06/07/20 22:07 ID:9L6x3qQo
>>941は何かある書き方なんだがなぁ。読めない。
マジレスすると、日本がW杯に出られるのはアジアにいるだからだろうが、
日本がなかなか強くならないのもアジアにいるからだろうな。
それから、
>韓国・サウジ・イランあたりに常に２〜３点差以上つけて勝てる実力
ってのは、明らかに世界１レベルかそれ以上だ。
サッカーは実際のところ、そういうものでもない。
ブラジルでもイタリアでも、常にってのはたぶん無理だよ。
現実的に言うと、そのへんに「常に勝てる実力」があればとりあえず十分だと思う。
マジレスすると、日本がW杯に出られるのはアジアにいるだからだろうが、
日本がなかなか強くならないのもアジアにいるからだろうな。
それから、
>韓国・サウジ・イランあたりに常に２〜３点差以上つけて勝てる実力
ってのは、明らかに世界１レベルかそれ以上だ。
サッカーは実際のところ、そういうものでもない。
ブラジルでもイタリアでも、常にってのはたぶん無理だよ。
現実的に言うと、そのへんに「常に勝てる実力」があればとりあえず十分だと思う。
943 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 01:23 ID:njPTBumI
944 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 01:38 ID:v/6li2SE
>>935
ちゃんとした記者会見でも個人的見解を述べることなんていくらでもあることだよね。
ちゃんとした記者会見でも個人的見解を述べることなんていくらでもあることだよね。
945 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 08:35 ID:IxcV6dnk
>>943
そもそもは、今大会ＰＫとらなすぎじゃないの？という質問があって
（その後量産だったわけだが）｢そもそもＰＫを与えるような場面がない。
1つを除いては｣と言ったから、記者が｢それは日本か？｣と聞いたら
｢そうだ｣って答えたんだよ。
そもそもは、今大会ＰＫとらなすぎじゃないの？という質問があって
（その後量産だったわけだが）｢そもそもＰＫを与えるような場面がない。
1つを除いては｣と言ったから、記者が｢それは日本か？｣と聞いたら
｢そうだ｣って答えたんだよ。
946 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 09:15 ID:0U.GwVK.
>>943さん、記憶力悪すぎじゃない？
947 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 10:12 ID:Qx7p/zxk
Ｊリーグ年内消滅決定
948 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 10:37 ID:jRsh4rm.
マレーシアが足りなかったらしいすよ
949 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 11:49 ID:xGk6v5NA
モンゴルの方が格段強い。何せアウェー戦しかないのに日本をことごとく
倒しているんだものｗ
倒しているんだものｗ
950 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 11:55 ID:jRsh4rm.
大相撲？
951 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 00:09 ID:3Z7ciDgI
うるぐすで、オシムがW杯最中クロアチアのTVに対して
日本をケチョンケチョンに言ってるのやっててﾜﾛﾀ。
コインブラと違って協会に媚びる感じが全然ないところがいいね。
日本をケチョンケチョンに言ってるのやっててﾜﾛﾀ。
コインブラと違って協会に媚びる感じが全然ないところがいいね。
952 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 00:26 ID:jOFs6.kk
ジーコがブラジルのTVに対して日本をけちょんけちょんに
貶すようなもんだろ。
やってほしかったのか？
貶すようなもんだろ。
やってほしかったのか？
953 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 01:18 ID:jYlHTuAg
事実雑魚だった
は？意味分かんね。軽く氏ね。
955 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 01:24 ID:aWKqIN1U
プレーのスピードが、ラモスレベル。
ボール止めすぎ。
ボール止めすぎ。
956 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 02:14 ID:pORvsBs2
ﾄﾞｲﾂ戦のようなｻｯｶｰができるなら日本はﾍﾞｽﾄ4いける (420)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149161459
このスレで大喜びしていたニワカ共笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149161459
このスレで大喜びしていたニワカ共笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
957 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 02:21 ID:jYlHTuAg
>>954
リア厨は宿題でもやってろｗ
リア厨は宿題でもやってろｗ
958 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 15:19 ID:q0UPYlAU
なでしこの方が戦い方知ってるよおい・・・
959 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 15:21 ID:BIUmmFxg
960 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 17:23 ID:tSPyA.Vs
961 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 17:28 ID:pr69vAbg
パワーセックス
962 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 21:20 ID:PoGF3b3o
弱いとか強いとかじゃねーんだよ。
日本サッカーは、おままごとなんだから！
日本サッカーは、おままごとなんだから！
963 ：2006年まで名無しさん：06/07/23 23:46 ID:tSPyA.Vs
アジアはまだサッカーじゃない。
ただの玉蹴りだ。
ただの玉蹴りだ。
964 ：2006年まで名無しさん：06/07/24 00:11 ID:5vYmTN9o
ジーコは知能指数が低い。小学生のような采配。監督した経験もなし。
したがって、ジーコは責任能力すらない禁治産者。痴呆老人、未成年者と同等。
そんなブラジル一の馬鹿を選んだ川淵、お前が一番悪い。
したがって、ジーコは責任能力すらない禁治産者。痴呆老人、未成年者と同等。
そんなブラジル一の馬鹿を選んだ川淵、お前が一番悪い。
965 ：2006年まで名無しさん：06/07/24 20:24 ID:BU8FsH2w
966 ： ：06/07/24 20:34 ID:cWK007Rg
そんなことはない
日本でもやり方を考えれば個人技もドリブルも通用する
問題はやり方だ必ずパスコースを２つ以上作って
抜きに行くのか捌くのか加部パスなのか相手の先手を取る必要がある
さすがに全盛期のロナウドみたいに分かっていてもとめられない個人技ってのはまだ無理だがｗ
日本でもやり方を考えれば個人技もドリブルも通用する
問題はやり方だ必ずパスコースを２つ以上作って
抜きに行くのか捌くのか加部パスなのか相手の先手を取る必要がある
さすがに全盛期のロナウドみたいに分かっていてもとめられない個人技ってのはまだ無理だがｗ
967 ：2006年まで名無しさん：06/07/24 23:39 ID:4uREEOFw
968 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 01:27 ID:5WIYeBV2
たのむから、FWは、シュートうってね。
969 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 02:52 ID:qAme4rqA
どうでも良いが詳しさだけはピカイチのくせに運動音痴、右足しか使えないみたいな典型的なサッカーできない野郎は書き込むな
はあ？サッカーやってるヒト限定スレでも立ててからほざけやカスが
971 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 10:13 ID:UGIxf76s
972 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 10:39 ID:oyeDR.Bs
やっぱ連動性だな
973 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 12:29 ID:qO3ado.w
ワールドカップの結果ほど日本は弱いと思わんが…
974 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 13:21 ID:U3ExrEP.
ドイツでの日本は内容が悪かった。オージーには一方的に押し込まれ、
クロアチアには何度も決定的なチャンスを作られながら奇跡的に引き分けた。
ブラジルは言うまでもない。日本はもっと守備を大事にしないと大きな舞台
で結果を出せないと思ったよ。
クロアチアには何度も決定的なチャンスを作られながら奇跡的に引き分けた。
ブラジルは言うまでもない。日本はもっと守備を大事にしないと大きな舞台
で結果を出せないと思ったよ。
975 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 13:23 ID:HNNhWfv2
川口さんよろしく！・・・あ、川口さんがとられちゃった、もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
↑ドイツでの日本の守備
↑ドイツでの日本の守備
976 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 14:04 ID:z1GDOBog
今大会もフリーでミスしたり
パスコースあっても少しプレスかかるとミス連発してたけど
パスコースあっても少しプレスかかるとミス連発してたけど
977 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 14:15 ID:qO3ado.w
勝負けグループリーグ突破は別にしてベストコンディションで試合してもらいたかった。
監督の采配ふくめて…
監督の采配ふくめて…
978 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 14:42 ID:2sFCsPs.
決定力って点ではクロアチアは日本以上に酷かったと思う。
979 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 18:06 ID:YBx8k9fI
＜Ｗ杯・ネット調査＞日本の結果は「実力通り」が７４％
毎日新聞がＮＴＴレゾナントの協力を得て行ったインターネット調査によると、
サッカーのＷ杯・ドイツ大会で１次リーグ敗退した日本代表について「実力通り
の結果」が７４％で「不満だ」と答えた１９％を大きく上回り、結果を比較的冷静
に受け止めていることが分かった。Ｗ杯に関心があったと回答したのは７０％だった。
（毎日新聞） - 7月25日18時0分更新
毎日新聞がＮＴＴレゾナントの協力を得て行ったインターネット調査によると、
サッカーのＷ杯・ドイツ大会で１次リーグ敗退した日本代表について「実力通り
の結果」が７４％で「不満だ」と答えた１９％を大きく上回り、結果を比較的冷静
に受け止めていることが分かった。Ｗ杯に関心があったと回答したのは７０％だった。
（毎日新聞） - 7月25日18時0分更新
980 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 18:20 ID:hnGm9Cs2
>>978
川口にやられただけじゃん
川口にやられただけじゃん
981 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 18:29 ID:v6N..yKs
>>978
オーストラリア戦で2点取ってますが
オーストラリア戦で2点取ってますが
982 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 18:32 ID:4MJtVaRM
>>979
74%って少ないな
74%って少ないな
983 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 18:37 ID:LcHcPt4c
984 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 18:40 ID:4MJtVaRM
運があるって最高じゃん
985 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 20:47 ID:XfyJ8Ywc
よく実力通りって言うけど何をもって
実力通りって言うんだ？
実力通りって言うんだ？
986 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 20:49 ID:2sFCsPs.
987 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 20:54 ID:Z86nAdEM
＞クロアチアFWのシュートがそもそも枠に飛んでない
川口過大評価というより、アンチの捏造が恐ろしい。
川口過大評価というより、アンチの捏造が恐ろしい。
988 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 20:57 ID:cZA5dqY.
とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜 オシムジャパン
989 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 21:17 ID:4MJtVaRM
989
990 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 21:49 ID:2sFCsPs.
>>987
決定力ってどないな意味で使っているんだ？
決定力ってどないな意味で使っているんだ？
991 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 21:59 ID:dkxBqQ.A
１０００
992 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 22:01 ID:dkxBqQ.A
１０００
993 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 22:05 ID:dkxBqQ.A
１０００
994 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 22:07 ID:dkxBqQ.A
１０００
995 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 22:18 ID:2qEtRV6I
JPN CRO
5 枠内シュート 6
12 シュート 16
19 ファウル 18
5 コーナーキック 11
3 フリーキック 0
1 オフサイド 6
0 オウンゴール 0
3 イエローカード 2
0 レッドカード 0
56% ボール支配率 44%
5 枠内シュート 6
12 シュート 16
19 ファウル 18
5 コーナーキック 11
3 フリーキック 0
1 オフサイド 6
0 オウンゴール 0
3 イエローカード 2
0 レッドカード 0
56% ボール支配率 44%
996 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 22:20 ID:4MJtVaRM
996
997 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 23:11 ID:dkxBqQ.A
１０００
998 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 23:14 ID:mVCFJ70.
1000ならへなぎ降臨
999 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 23:16 ID:iijQb/fE
1000
1000 ：2006年まで名無しさん：06/07/25 23:17 ID:fjk6kpXM
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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