1 :
2006年まで名無しさん :
06/06/27 21:45 ID:KPpXxhEc 2006年 ボルトン 38試合 出場21試合 先発は半分に満たない14試合 1得点2アシスト 2005年 フィオレンティーナ 38試合中 出場20試合 先発は半分に満たない14試合 アシスト2だけ レベルが通じていると言われる強豪国との対戦成績 中田:計13試合0ゴール0アシスト ブラジル5、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1 ●代表個人成績(2006.6.23 ブラジル戦終了後 更新) 中田英 2751分 2得点2アシスト どこが凄いのか教えてくれ
2 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:46 ID:9F.Lnu0I
2得点2アシスト
3 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:47 ID:AwRmpB6g
PSP愛用のベッカムみたいに3大会連続ゴールしてくれよお 他人のゲーム批判してないでさあw
4 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:48 ID:zHk.zUEc
ウイイレってアシストとゴールでしか判定しないよね
5 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:50 ID:KPpXxhEc
昨日のイタリア オーストラリア戦を見ても、 アロイージオやトッティーは自分で崩して得点の香りやアシストの香りがしていたが 中田が崩したのは見たことが無いんだが?
7 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:53 ID:wK3mQVNE
中田の凄さはあれだけ身の程をわきまえず周りを批判できること
8 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:56 ID:2EmHANIg
試合、観ててわからなかったらわからないでいいんじゃない? 俺は観てて必要な存在だなと思うけど… あとペルージャの頃は大活躍だったよね。世界のスターに見劣りしなかったし 俺の結論は中田は全盛期は過ぎたけどまだまだ日本の中では必要。 海外ではちょっとキツくなったレベル。
9 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:56 ID:tYP/xIoA
すごくないでいいんじゃないの? 人それぞれだから。
10 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:56 ID:Qj0WUKJg
セルフプロデュース
11 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 21:58 ID:LkvhMi02
1試合で12キロ走るからじゃない?
12 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:02 ID:2Y1pn7OI
足の短さ
13 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:03 ID:tYP/xIoA
女優とキスするぐらいだからな。プライベートで...
14 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:04 ID:JoCDpctA
根拠もなくメディアに持ち上げられているところがすごい
15 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:04 ID:apnQXNtU
態度のでかさ、パスの下手くそさ
フランスワールドカップの試合を改めて見ると、 日本では中田だけ次元の違うプレーしてるのがわかる。 当時は別に感じなかったけど。 あと、ペルージャの時とローマの1年目はすごかった。 今はただの終わった選手。
あのファッション性だろ? 似合ってない加減が凄いんだよ。 まぁ、本人の自由だろうからヤメレとは言わんが
18 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:28 ID:KPpXxhEc
つまりもう凄くないんだね
19 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:33 ID:qrpikF4I
うん、凄くない。でも今の弱小日本には必要なんだろか
ベッカムと中田を入れ替えて日本とイングランドがW杯出場してもそんなに結果は変わらんと思う。 ベッカムのパスはどうみてもパスターゲットの脳震盪を狙っているとしか思えん。
21 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:34 ID:HBb7sLhE
中田はピークをすぎてしまった。中田のいいプレーが見られたのはボローニャにいたときぐらいまでか。守備に関してはまぁまぁうまい。
22 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:35 ID:IsBHoCcE
同意
23 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:35 ID:IsBHoCcE
あげ
24 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:36 ID:IsBHoCcE
良スレ
25 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:46 ID:g44OnGLQ
代表の中では一番動けてたろ
26 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:47 ID:DoQERDuE
中田がすごいんじゃない、その他が糞過ぎるだけ ダイヤ、サファイア、ルビー、オパール、プラチナ、金、、、といったブラジルに対し、 ビー球(中田)、おはじき、碁石、つめ、耳垢、けしごむ、、、といった日本
中田がでかい面できる日本がしょぼいだけだろ。 日本に朴智星みたいな選手がいたらメディアだって これほど中田ばっかり持ち上げない。むしろバッシング してるかもしれない。
28 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 22:52 ID:tYP/xIoA
ちなみに誰がどれナンだ。
29 :
キャプテン川淵 :06/06/27 22:52 ID:XkHRRDe2
>11 ワロタ 初めてCM見たときは時速12`かと 思った
代表選手の中でパスに対する意識統一がなされていなかった。 ジーコはショートパスを繋げていくスタイルをとったが、パスを受けるために走る選手がいなかった。 中田に責任があるとすればトップ下とボランチの狭間を彷徨いつづけたことか。 トップ下は俊介でなく中田であるべきだった。左に俊介、右に松井、ボランチに稲本、小野。 2-5-3で統一した方がまだいい試合が出来たと思う。
31 :
:06/06/27 23:11 ID:17tqLOWQ
愛国心は今の代表の中では突出しているよ。
32 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 23:12 ID:FL8e1oIc
33 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 23:20 ID:zVrbTsKo
34 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 23:21 ID:zHk.zUEc
35 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 23:34 ID:KPpXxhEc
日本人の価値観は 動けている=凄い なんですか? 動けていて凄い=ネドベド ガットゥーゾ が凄いと思うんだけど
36 :
2006年まで名無しさん :06/06/27 23:57 ID:zQhl1KhY
日本での中田の重要性を理解できないヤツがいるんだ。
ニワカもそこまで行くと立派なもんだ。
俊輔・サントス・福西(稲本)等がきちんと働いてるときは中田の良さは確かにみえづらいかもしれないが、
ことW杯に関しては突出してた。
それほど周りが糞だった。
まさに
>>26 の言う通りだと思う。
37 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 00:01 ID:e0qialPA
そんな凄い選手がなんで得点に絡まないのだろうか
38 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 00:04 ID:PkW869js
中田は勘違い野郎!高校のときは田舎者だったのに、今じゃ隠れHG!誰かがヤツに言ってやればいいんだ!
39 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 00:10 ID:pJs4Y0bw
なかたのオナニーは凄いんだぞ! FKより飛ぶんだぞ! あの独特の腰折れ筋力無いフォームで出すぞ!
そんなに凄い選手がなぜチームメイトの尊敬を集められないのか
41 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 01:16 ID:TS4hRPEA
海外を知っている。 一番動いていた。 一番気持ちが見えていた。 まあなんと貧弱な判断基準だこと・・・・。 やっぱ中田信者ってバカだな。 これ以外の反論ってないのかよ。
42 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 01:24 ID:iLdd6AIc
あれだな、ラーメン店とかで「行列の店」ってあるだろ? バイトで行列つくってやれば人気あるように見え、 人気あるなら旨いンだろーと思う心理を利用する… ナカタってそんな、不味いのに旨く見せる「行列の店」だっただけ。 でんつーと事務所のつくりあげた裸の王様。
43 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:17 ID:rxHkGbNI
>>37 中田のポジションはトップ下ではなくボランチなんですが・・・。
そりゃ確かにピルロぐらいまでになるとゴール決めたり、アシストしたりもするだろうけど、
基本的にゴールに結びつくようなプレーを求める方がオカシイ。
第一周りがボールフォルダーから攻撃を組み立てるための連動した動きをしていないだろ。
だから中田はラストパスを狙って、結果それが通らなくてミスパスになってしまう。
そもそもラストパスなんて中田の位置からだとそう簡単に決まるもんじゃないし。
だからと言って安易に攻撃重視のプレーをすると中村や小笠原のカバーリングじゃ安心できないだろ。
なんせ守備と攻撃の組み立てをするのがボランチの役目だから。
>>40 仲良し倶楽部の甘々日本代表の中じゃ浮いた存在になるだろうよ。
不甲斐ない他選手を棚に上げて中田を槍玉にあげるのはいかがなものかと。
44 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:21 ID:Aj.JstzA
イナ ゝ二二ニ )ノ l/二二ゝ ,ト、 } 〉 く. `:::-r‐t:::ァ、 :: ,r t::ァ 、:..∠人/ .ノ  ̄ ̄  ̄ ̄ lノ ( 〉 〈 | ________________ ノ i i / / ゝ'^ ‐'^┘ヽ W < 僕が1番上手くアシストできるんだ。 / , ' ニニ丶、 丶 / l \ . ーくJ凵凵_j> > : /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 `丶-−-- '´ /
中田の一言でビーノの味と東鳩製品のパッケージのデザインが一新された。
46 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:38 ID:WNVrRKU2
>>43 じゃあ君は中田が今も凄いと思いますか?
俺は、昔の中田(ペルージャ、ローマ時代)は日本人としては十分凄かったと思っていますが、
今の中田はスーパーな存在じゃないと思っています。
場合によっては外す必要があるレベルの選手。
ただ、身体能力が非常に低いJのレベルではフィジカルがマシで戦術眼のある中田はまだまだ使うべきだと思います。
中田は随分劣化してしまいましたが、
それでもまだ日本を代表するMFというのが日本の現状なんですね。
悲しいです。
47 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:39 ID:N0nFuIY2
中田のすごいところ・・・ん〜そうだなぁ あのキレイな一重かな
48 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:41 ID:P3oRp/A2
今回中田はボール奪取はチーム1だったそうです
49 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:52 ID:FzYzuJB.
ちょいとスレタイから外れて個人的意見言わしてもらうけどさ、 ナカタって一応日本人選手でブッチ切りで成功した選手じゃん? サッカーに関する仕事だけで死ぬまで稼げるぐらいさ。 そんなヤツが「ずっとサッカーがやれるわけじゃない」とか言って 副業始めたり(東鳩ね)してるのって、プロサッカー選手として ズレてないか? サッカー好きの夢見がちな少年少女がそんなプロ選手を見てどんな 気持ちになるか分かりそうなもんだが。 選手としては凄かったし(過去形ね)今回のWCでも23人の中では がんがってた(パスミス多かったね)と思うけど、いちスポーツ選手 としては俺は大っ嫌いです。 かしこ。
中田はボールをガンガン追いかけてスペースを空けるのがスゴイ あれだけのスタミナとガッツがありながら 無駄使いするところがスゴイ やっぱ中田は世界の中田だ
51 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 02:58 ID:mmCtC5.M
アクエリアスをおいしく飲むために1試合で12キロ走ってるからな
52 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:23 ID:QUedTIps
FIFAに唯一日本人でベスト11に選ばれただけですごい選手なんだろ お前らが評価できる選手ぢゃねぇんだよ やっぱ世界は中田を評価してんだよ 中盤はネドベド、ヨーク、ロシツキ、ナカタだぜ? 他のゾコラ、スタンコビッチ、テンプシー、スルナ、ニココバチ、パク・チソン等よりすごいってことだろ
53 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:32 ID:tJ0UnXx6
くっ ガッツが足りない
54 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:33 ID:KZn5Fg8w
才能はやがて衰える
55 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:33 ID:GzGMYFdc
包茎短小早漏の三重苦
56 :
リフティング13回 :06/06/28 03:41 ID:z1qofeqY
中田は顔が悪くても特技があれば女にモテル事をこの俺に教えてくれた
>>1 点に絡まないトコでの活躍がすごいんだよ。たぶん
58 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:45 ID:1wC9UKTU
勘違いもあそこまでいけば何だか清々しい
59 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:48 ID:1jVqsxu2
試合見ててわからないなら、もう永久にわからないだろ。 教えてくれって阿呆か
60 :
スロサロ住人 :06/06/28 03:50 ID:WjvN.Mq.
61 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 03:54 ID:PjIKFtyw
上手く見せる技術
62 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 04:19 ID:PTeoHPAI
■ベンゲル(2006.6.25インタビュー) この3戦で一番印象に残ったのは中村と福西だ。 ブラジル戦では消えてしまったが、最初の2試合ではクオリティの高さを示した。 技術、視野の広さは世界でもトップレベル。中村と中田のコンビが生命線だった。 あとは1戦目の福西。 ブラジル戦では何故使わなかったのか疑問だ。福西と稲本が必要だった。 彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。初戦の残り10分さえなければ、 日本は決勝Tに進めたと思っている。全ては結果論だが、それが私の印象だ。
63 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 05:01 ID:APjfSQOo
得点に絡まないのは当たり前だろうポジション分かってんのかよ ヒダがヘタレなのは同意だが、あんまりとんちんかんな叩きをすると 信者からしっぺ返しがくる
64 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 05:03 ID:4CG7/3jk
65 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 05:10 ID:9gxNNh7w
中田の凄さが理解できない奴は マケレレ、セードルフ、ネスタ、ザンブロッタの凄さも理解できない せいぜいゼロベルトとエメルソンが凄いぐらいしか知らない
67 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 05:13 ID:o03PVUBU
自分の位置より常に3m先に自分を置いていること。 誉め言葉じゃなくてね。 思っているように体が動かなくなっているのは確かだよ。
68 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 05:24 ID:ttofkasg
中田の凄さが理解できないって事は柳沢の凄さも理解できないって事か。
69 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 05:45 ID:iTlgnAak
>>52 それはもう書かない方がいいよw
選考された理由が「日本で一番有名だから」..プラスJapaneseマネーパワー
によるものなんだよ。
>>49 そんなヤツが「ずっとサッカーがやれるわけじゃない」とか言って
副業始めたり(東鳩ね)してるのって、プロサッカー選手として
ズレてないか?
そんなサカ選手、海外じゃけっこういるよ。トップならとくに。
だいたい、副業がスポーツ選手らしくないっていう感覚がわからん。
バイトは禁止っていう学校に説明を求めたら、「学生の本分は勉強」
っていう石頭教師のセリフじゃあるまいし。
中田に関しては、ほとぼりが冷めた頃に今回の代表、監督に対するコメントを
出してほしい。ドイツ戦以降の中田の浮いた立場はなんだったのか。
チーム内の確執、悪い結果、修正出来ない戦術について宮本、福西、サントスの
同コメントも聞きたい。中田の考えとどれだけ乖離しているかが楽しみ。
71 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:04 ID:visTj3p.
>ドイツ戦以降の中田の浮いた立場はなんだったのか イラン戦以降だろ
72 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:08 ID:e0qialPA
>>43 いくらなんでも凄い選手なら片鱗は見せるんじゃない?
DFを崩す動きは見たことがない。
73 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:12 ID:Oobw0GwM
1は野球オタだろ?データで見ないと凄いか判断できないんでしょ。まあ俺も特別、中田凄いとは思わんが
74 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:14 ID:agqd80e6
通帳の0の桁数は日本のスポーツ選手ならナンバーワン
>>71 いや、日本の最終合宿やボンでは雰囲気よさげだったから。
76 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:18 ID:GtxZUOn.
イチローや松井のほうが多いんじゃない?
77 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:19 ID:ttofkasg
>>72 お前はボランチに何を求めてるんだ?
崩すのはFWとOMFの役だろ?
しかも中村があまり守備しないから上がりにくい。
叩かれるのは中村であって中田じゃない。
78 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:22 ID:e0qialPA
>>77 中田は自他共に認める攻撃的なボランチじゃん
それにこの大会でなくても攻撃にからんでない
79 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:26 ID:FCe33GdE
マスコミが悪い 中田は日本には珍しい模範にするべき選手だったがあれだけマスコミにちょっかいかけられていじくりまわされたらそりゃ感じ悪くもなる プレッシャーで潰れる中田も悪いがマスコミの粘着が一番悪い こんなんじゃいつまでたっても一流なんて産まれない
80 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:32 ID:ttofkasg
>>78 このチーム状況で中田が攻撃に積極的に参加したらDFの数足りなくなる。
それこそ叩かれるんじゃなかろうか。
>>78 中田は攻撃が好きだし絡もうとしているが、
現実には守備に駈けずり回っていたWカップだったよ
そもそも中村が安定しなかったら、中田はロングボールを入れるしか基本的にやりようがなくなる
短いパスでうまく回していく戦いこそ、中村の位置が重要なのに、
走らない上に、ボールを受け取ってもただ返すだけの中村
これではロングボールしか手段はなくなる運命
こういう状態で出されるロングボールなんて敵は怖くないから、更に悪循環
ポイントはやはり中村が前を向いて攻撃を作れないことだと思われる
ホモ
自分の見せ方、と言おうとしたら
>>10 でとっくにいわれてた。
体の強さ、ドリブル、キープ力、が平均的に高い。 ミドルも打てる ペルージャ時代のビデオみたけどやっぱ今とくらべもんないくらい凄いね、中盤でボール奪って激しいチェックが来てもそのまま上がってFWに鬼パス。
85 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:50 ID:LkcQWKJ.
中田はボディバランス、状況把握(首振りも)が早いよ。日本人の中では
86 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 06:54 ID:e0qialPA
>>81 別にワールドカップに限ることじゃなくて
所属クラブのチームの試合を見ても1対1で寄せられると役に立っていないんだけど?
1つ1つのプレーに魂が宿ってない 年を取るほどそれが明らかになっていく 若さと勢いでプレーしてただけってこと ジダンを見れば分かるだろ
>>49 働かない(働けない?)ニートのひがみにしか聞こえませんw
中田は楽してそこまで稼げるようになった訳ではない
お前も頑張れ
>>72 なんだ片鱗って?
頭悪すぎw
お前の目で見て片鱗が見える選手は誰なの?
89 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 07:01 ID:R0ja47ak
90 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 07:12 ID:e0qialPA
運動量だけでちょっと寄せられるとひとりも交わせないMFなんて 中盤の選手ではない。 クラブの試合を見ても1対1で抜けないから横や後ろにパスを出して お茶をにごしているプレーが目立つ。 最低限の局面打開ができないからクラブでも使われないんだ。
91 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 07:17 ID:e0qialPA
>>88 ビエラ マケレレ ゼ・ロベルト エメルソン
シャビ カモラネージ ジェラード アクーニャカンビアッソ
92 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 07:28 ID:9T0iQY6.
今回の中田はボランチというよりフィードの下手な守備的MFだった。 キックが最後まで合わなかった。 それでもボランチの仕事をこなそうとしてミス連発。 あともう中田は前線でボールをキープする力がなくなったね。 多分自分でもトップ下のプレーはできないと悟ったと思う。 だから純粋にボランチとして生き残る道を探すと思う。 トップ下への未練を捨てたNEW中田は日本ではまだまだ戦力になる。 オシムはしばらく若手を育てるだろうけど 大化けする奴が現れなければボランチの一人は中田だろう。 世界では見劣りしても、日本ではまだまだいける。 中田は好きじゃないけどね
>>91 今の中田が一流じゃないのは分かりきっているから、そういう人と比べたらあかん
今みんなが中田が凄いという発言をしても、あくまで日本人の中で凄いって意味だよ
昔は世界でもかなり凄い選手だったが・・・・・・
94 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 08:03 ID:pRvkZKt6
>93 昔は世界でもかなり凄い選手だったが・・・・・・ かなり凄かったとも思えないんですけど。所詮良い時期で二流、いまは三流。
95 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 08:30 ID:aI3XAXhE
顔の恐さが凄い(゚◆゚*)
96 :
:06/06/28 08:32 ID:kr9qXjnU
>>79 潰された?
ベッカム,ラウルなどが母国メディアやサポにどう言われてきたか知っているならばそんな事は言えないはず。
むしろ甘やかされて増長し過ぎたと思う。
97 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 08:43 ID:4CG7/3jk
わがままが凄すぎw
98 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 08:53 ID:aI3XAXhE
いい事言う(^-^)ナカタわがままだもんな(^-^) あのヘタクソ守備でボランチ?
99 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 08:57 ID:4CG7/3jk
近ごろでは、一番目立つセンターサークル内での昼寝がお気に入りのようです ポジションはセンターサークル内の番人
100なら中田さん代表引退
101 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 09:00 ID:PjIKFtyw
小ゴリラ
102 :
マーシー :06/06/28 09:02 ID:af/Em2lU
中出し
>>92 トップ下を諦めたんだっけ?
ジーコは中村がトップ下に任命(それしか出来ないと判断)したけど、
本当はトップ下に中田も置きたかったがチームバランスが崩れたので
フィジカルの強い中田をボランチに置いて、中村と共存させたんじゃ無いっけ?
104 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 09:06 ID:6EkUer8A
マラ
105なら ネドベト・ジダン・マケレレみたく復帰する
NHKにライブで勃起のズームアウトをさせた偉人
>>103 もともと中田はトップ下に求められる創造性がないといわれてきたが
今の中田をトップ下で使えると考える監督はジーコくらいなもの
世界レベルの戦いにおいて、中田はトップ下の厳しいプレッシャーの中でボールを扱えない
所属クラブが変わっても、彼をトップ下の戦力として考えるところはないだろう。
俺が言いたいのは、今大会で中田もそれを痛感しただろう、という事
今後はボランチに専念すると思う。
1次L敗退組ベストイレブンの理由 「選出の理由は、運動量とパスの多さなど総合的に判断して」とFIFA関係者。 3試合で173本のパス数はMF中村俊輔(セルティック)の170本を上回る日本最多。 ロングパスが63本を占め、いかにゴールに直結するパスを意識していたかが分かる。 タックル成功数も11。「(中田は)際だった数値があるわけではないが、総合的に ハイレベルといえる」と同関係者はいう。 だそうだ。しっかり仕事してる玄人ごのみの選手か。
109 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:19 ID:aDRJVtE2
中田信者専用スレ。
110 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:22 ID:t2Zx.X5s
代表には不要。 引退してくれw
111 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:25 ID:TgNEImno
ゾノ化しちゃったね ペルージャ時代の輝きはもうない
112 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:39 ID:2rw/SQPQ
中田をいつまでも褒めてるのは 素人だから気にしないでいいと思う。 見る目があるやつは解ってるはず。 圧力でメディアじゃ誰も言えないけど。
113 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:40 ID:hJH2SEoo
ウォシュレットについている中田ビデ。
114 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:48 ID:rxHkGbNI
>>91 ウイイレ厨乙
あまりサッカー詳しくないだろ。
有名な選手上げてるだけで、中身を全く理解してない。
ビエラ、マケレレとか書いて恥ずかしくないの?
115 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 10:55 ID:9uUSVscM
やっぱ一流どころに比べると中田はボールキープ出来てないしミスも多いし ロングシュートも制度がない フィジカルとパスセンスはいいとしてもこれではゲームが組み立てられないよ 非常にボランチとしてバランスが悪いね
116 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:02 ID:daay2PHM
中田以外でボールキープ出来てミスが少なくてロングシュート打った選手が 日本にいるのか?中村があんだけ何もしていない状況で中田どうこういうのは お門違いだと思う。 でも中田がいま現在世界で凄いと言われるかと言うと残念ながらそうでもない。 それでも日本では頭一つ抜けてるし、過去は文句無く世界でも未来を期待された 一人だった。
117 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:02 ID:z/0rr44k
118 :
:06/06/28 11:06 ID:D22fTseY
>>115 最近の中田は、パスセンスもよくないけどな
119 :
宮内亮二 :06/06/28 11:07 ID:bOdHpQO2
思いついたようにミドルを練習して、実戦で通用するとでも思ったのか マスコミ向けのアピールの一環だろ。
>>116 こう言っちゃ何だが、中田が仕事をしてたと言うなら、中村だって仕事をしてたと思う。
中村が何もしてなかったと言うなら、中田も何もしてなかったと思う。
122 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:09 ID:AG/YTQdY
5回に1回はパスミスする気がする
123 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:11 ID:wNscDB/M
124 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:17 ID:dvckIPJE
ドイツの新聞に中田は全然活躍してないのに高給取りの選手として紹介されてた
125 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:26 ID:4AzqRqCY
アジャ・コングに似ているのがスゴスwww
126 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:29 ID:ywAkIkJU
ユース時代から奴は協会から寵愛を受けてたな。 はっきり言って厨房の頃から勘違いしてるだけでプレー自体は並みだったよ。 次の就職先、欧州じゃ当然ないだろうが、何とかしがみつくだろうな。 試合にも今迄どうりサブすらむ髄でしょう。 初めから並みだったんだから、日本戻って来たらいいんじゃない、高い金も もらえるし、試合も出れんだから・・・・・どーせ、商業的に んで 現実わかりゃいいんだよ。Jですら戦力になんないと。
127 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:31 ID:rC1YyRko
空港でのファッション
>>116 ボランチがフリーになるのはよくあること
守備も攻撃も中途半端だね。でも中田は悪くないと思う
昔はすごかった、ってんならそれはそうなんだろうな。 一大会終わった後に、中田の名場面集みたいのがつくられてたくらいだから。 中田の特集が組まれるにしても、プレイ内容をダイジェストにして、 こんなプレイが出来るから中田はすごいんだ、みたいな番組に なってたから、これは馬鹿でも中田がすごいのは分かった。 で、今は? 中田の辛い立場とか、チーム内での役割とかに終始して、 プレイ内容にはほとんど話がいかないよな。 これはつまり、そういうことなの?
130 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 11:37 ID:daay2PHM
>>121 中村にあの程度の動きを期待していたのか?あの程度の動きで通用するのが
スコットランドリーグなのか?それはちょっと中村を舐めすぎだと思う。
ボディコンタクトをハナから嫌い、起点になるはずがキープを拒否して
さっさとパスを出す。後半はどこにいるのかも不明瞭。どう贔屓目に見ても
中村はポテンシャルの半分も出せていなかった。それでもジーコが交代
させなかったのは一発のFKにかけていた訳で、そういう意味でジーコは
中村と心中した訳だ。
後半話がずれた。すまん。
サッカーにしがみ付くつもりはないって昔言ってなかったけ? その割には引退する気はないみたいだし
132 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 13:37 ID:SfpF2Jn2
以下週間現代より。 「中田がチームを崩壊させた」 とある海外のチーム関係者は、「スポンサーをつけるから中田をとってくれと言われた。でもワールドカップの 試合を見て不要と判断した。」
133 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:12 ID:visTj3p.
アホなヲタがどんなに擁護しても2ゴール2アシスト
134 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:13 ID:392Zla9.
敗因は点を取れなかったことと言う割には自分は点を取れない 相手にとっては怖くない 少しはジダンを見習え
135 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:14 ID:PjIKFtyw
別にいなくてもいいよね むしろいない方が(ry
中田が代表のガンスレどこ?
137 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:24 ID:eaGYU5J6
ブラジル戦後のインタビュがみたい ヨツベ貼って下さい
138 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:35 ID:yGzZp8AE
見るもさっぱりな成績だね 3流の選手だ
139 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:40 ID:zSMB4FE2
ロナウドを「はっきり言って下手糞」と言っちゃうところ。
140 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:47 ID:yGzZp8AE
プレミアではフィジカルが弱いと言われていたな
141 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 14:50 ID:1nsqpIGU
>>1 この程度の実績で
「ジェラードって何が凄いの?」と言えるところ。
142 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 15:03 ID:KJcX1TbE
クラブではベンチ・・・ 実践で90分ほとんどやってないのに WCでは走り負けなかった スゴイのはスタミナでそれ以外は2流
143 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 15:06 ID:fWkL/RPg
>>142 クロアチア戦、ブラジル戦と、後半の後半グダグダでしたがな。
144 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 15:11 ID:P2teauRg
ホントに中田って何が凄いんよ?????????
大口の叩き方が凄い
146 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 15:21 ID:SfpF2Jn2
己の実力を知らずして大口を叩くところが凄すぎる。
野球だと野茂みたいなやつ。 国内で叩かれ、海外に移籍してしっかり結果を残した。 その後はオチ目…
F1で言えば鈴木亜久里みたいなものか。 ・ドライバーとしての実績は表彰台1回だけと、F1では並程度 ・ルーキー時代に面倒をみた関係で、シューマッハと親交がある ・スポンサー集めが上手で遂に自らのチームを率いてF1に参戦
野茂はアメリカで新人王、奪三振王をとってるし、中田の成績とは比較にならないよ。 それに人格的にも内外で尊敬されてる。
150 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:00 ID:0Mas/ZKo
ビデとヒデが似てるところがすごい
153 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:10 ID:zy66xK4.
ローマ時代にさ、トッティに交代して出たと思ったら いきなり高い位置でボール奪ってそのままミドルうってゴールって 事があった。 同年ローマはスクデッドに輝いた。まぁ中田の出場機会は トッティとポジション被ってたからあまり多くなかったが あの頃が中田のピークだったのかもしれん。
154 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:21 ID:MekNs2QI
155 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:23 ID:fWkL/RPg
>>108 のは、なぜだかサンスポだけが書いてるんだよな。
公式サイトでは「日本のスター」って書かれてるだけ。
156 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:31 ID:MekNs2QI
>>155 なに?公式サイトにも書かれてないですと?
サンスポ捏造発覚ですか。
157 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:31 ID:J1Rdbp4U
158 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:33 ID:MekNs2QI
159 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:35 ID:X.PAeLhA
高橋英樹が本当のヒデ
160 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:35 ID:fWkL/RPg
普通にしてれば良い選手なんだけど、勘違いと自己能力の過信から失敗しまくる選手。 周りに注意してくれる大人がいない。
162 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:43 ID:q76QIdHs
まぁあれだ 中田は流川と三井と宮城と桜木が湘南バスケ部で機能する前の 赤木ってことだ わかんねーか、この例えは
>>157 見事に真っ二つだな
普通4割の人間に叩かれたら、世間中から叩かれている気持ちになるだろうな
残りの6割が積極的に賛同してくれるわけじゃないし
ある意味、現役のスポーツマンとしては稀有な奴だ
166 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 16:59 ID:V4zExDrI
ゲイにしか見えない
167 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:01 ID:MekNs2QI
>>160 ほんとだ。サンスポの記事は一体・・・?
168 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:05 ID:eHsYRPcE
中田はジャパンマネーをもたらした点でFIFAにとっては功労者だろ 邪険に扱えるわけがない プレーヤーとしての評価じゃないよ
169 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:08 ID:fWkL/RPg
>>167 サブ選出の川口のほうがプレーについて触れられてるんだから恐ろしい。
170 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:29 ID:zy66xK4.
>>164 ああそうだ、その後アシストまで決めての大活躍だったんだ。
あの頃の中田はマジで凄かった・・
「日本代表が中田に頼りすぎる事が心配」とか言われてたな
171 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:36 ID:MekNs2QI
今回はピークすぎた中田に頼りすぎ、いや中田不要論を押しのけて 出てしまったんだな。
172 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:38 ID:AQTnTNIE
中田は、ダビスタで朝日杯まで無敗でクラシックで急に勝てなくなるタイプの馬みたいだな・・・・
173 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:47 ID:f49B5.Pk
orz
相手が話聞いているかどうかの、瞬時の判断力はすごい
175 :
哲 :06/06/28 17:55 ID:JM4TggVk
何が凄いか? スタンドプレー世界一。
176 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 17:57 ID:1gz/.CmQ
演技。
177 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:01 ID:daay2PHM
178 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:04 ID:eHsYRPcE
昔話はもういいよ
中田抜きの10人の日本代表と11人の中田で勝負しようぜ。
180 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:07 ID:syiid2IA
昔は凄かったが今は・・・ とよく言われてるが。 最近はその凄かったときのポジション、トップ下(一人)でやらせてもらってない。もうずっと。 今はもう駄目なのかどうかは、同じポジションやらせてみないとわからん
181 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:09 ID:zy66xK4.
そういやそうだ
いっそのこと、Jに戻ってきて凄さをわからせるべきかと思うけどな。 何が凄い?といわれて説明してもわからんだろ、サッカーをサッカーとしてみてない馬鹿には。 とくに、イチローとヒデを比べたがるマスゴミに躍らされたミーハーな。
183 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:24 ID:MJzuYwb2
中田をトップ下にして俊輔を腐らすくらいなら、 中田をボランチにコンバートして俊輔をトップ下すればいいんジャン! ってのがそもそものジーコの発想。 ここからおかしくなった。
「中田は要・不要?」ってときに代わりになる選手が上がらないのが問題だよね。 衰えた中田すら「いらねー」って思わせる選手がいない。
185 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:51 ID:yGzZp8AE
マスコミが騒いでいるだけの選手
186 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 18:56 ID:bayzD4sw
昔は凄かったのになんでもう衰えちゃったんだろな 単に年齢の衰えとは思えないけど何が原因だろ
187 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:02 ID:27Ejp.Ak
ちんこ関節を 痛めてから 衰えた
188 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:06 ID:bpkyhDYg
トッティとかベッカムって中田とほぼ同年代でしょ? なんかこの2人は前回大会のときはわりとチャラけてたイメージあったけど 今回はなんかずいぶん大人な落ち着いた感じになってるなーとおもった それに対して中田はなんか子供じみてんだよなー いかにも日本人的な成熟できない大人ってかんじだね
中田は守備の選手に転職したからアシストや得点は評価の対象外だよ。
190 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:22 ID:yGzZp8AE
フィオではトップ下だったし、守備的な選手としても使えないからベンチなわけで もはや、なんの選手でもないと言ったほうが的確かも。
191 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:29 ID:.XiXPy7.
走るけど遅いし下手糞じゃん 判断力だけ少しいいだけじゃないのか? こんなのイラネ
ヒデの役割は海外選手とのコミニュケーション、ん?マナーのほうか。
日本と海外の橋渡しな役割だね今では。
話ズレたがジーコの辞任会見が全て事実だ
>>191 それならどんな選手ならいいのか日本人選手で上げてみて。
多分誰も該当者いないと思うよ
193 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:35 ID:R6m0J2GI
>>188 トッティはユーロのツバ事件で
ベッカムはW杯のレッドカード事件で
それぞれ死ぬ程叩かれたという転機があったせいだと思われ
中田にはそういう大きな事件ってないもんな
トッティもベッカムもいい顔になってきたよなぁ
男前だとかそういうことは抜きにして
特にベッカム
ゲロはきながら守備してる姿はさすがイングランドのキャプテン
という風情だった
中田が昔と比べて劣っているのは確かだけど、それでも今の中田の凄さがわからない人がこんなにいることに唖然。 確かに、シュートを決めるわけでもないし、アシストを決めるわけでもないし、素人目で見たらわかりにくいのかもね。 バスケでもいいからやったことのある人なら、日本代表における中田の凄さがわかるんだが。 中田の凄さがわからない時点で、サッカー素人だろうから、バスケに例えて説明する。 中田は、バスケで言えばガードもしくはセンター。 得点に絡まない、決定的なパスでアシストをしないタイプのガードないしセンター。 じゃぁそういう選手がチームには必要ないのかというとそうじゃない。 全員が点取り屋ばかりじゃバランスが崩れるし、全員がパスを出すタイプのガードでもダメ。カットインがウリのタイプのガードばかりでもダメ。 例えば得点能力の低いセンターってのは結構沢山いるけど、リバウンドやチームバランスを考えたら結構チームに重要な選手だったりすることも多い。
とまぁ、中田はそんな選手。 昔は一人でゲームを決められる選手だったけど、今は完全に縁の下の力持ちタイプの選手になった。 多分、パルマやらフィオやらでの敬虔で、中田自身が自らの力で試合を決められるほどの選手ではないと気づいたんだと思う。
でもフィジカル強いから倒されないって利点はあるような
ぶっちゃけこいつがCBやってたらああまで失点はしなかったと思うよ
198 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:46 ID:JD8Obbi2
ブラジル戦のインタビューでキレ気味に何て言ったか覚えてます?
昔は世界のファンタジスタに迫る勢い ていうかファンタジスタだった 今はただのボランチ並み程度のプレイヤー でも仕方ないよ世界一削るセリエAで複数年過ごすと みんな選手寿命を縮める オランダ代表の監督ファンバステンもセリエAで壊れたし
ドラクエに例えるなら、勇者でレベル20くらいまで上げてたのに、どうやら自分の才能だと勇者ではレベル25程度で頭打ちになるぞって気づいて、サポート役の僧侶に転職した感じ。 もちろん勇者でレベル20まで上げた分、ちからやかしこさなどの基礎ステータスが上がってるから、普通のレベル10僧侶よりは遥かに強い。 でもやっぱりレベル10はレベル10。 世界レベルで見たら大した選手ではなくなった。並の選手。 日本レベルで見たらそれでも一流。 レベル15の戦士(FW)、レベル15の勇者(トップ下)、レベル15の魔法使い(サイドアタッカー)とかと組ませれば、普通のレベル10の僧侶よりも遥かにパーティーとして強くなる。 ただ、やっぱり僧侶だから、戦士や勇者、魔法使いにそれなりのレベルの人がいないと、一人じゃ勝てない。
201 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:52 ID:yGzZp8AE
技術的にトラップが硬いし下手くそ パスも硬い。 ワールドカップを見ても世界のプレーヤーは 受けてすぐに反転して前にドリブルするか、 前にパスをしている。 中田はいったんもたつく
202 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:52 ID:yGzZp8AE
ちなみに、プレミアではフィジカルが弱いと言われているんだが
203 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 19:59 ID:twxbT94c
194は玄人。
204 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:03 ID:yGzZp8AE
そして信者が言うような守備にいいプレーヤーなら、 守備的なセリエAではもっと重宝されたはずだ。
205 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:04 ID:yGzZp8AE
そして言うような守備がいいプレーヤーなら、 守備的なセリエAではもっと重宝され起用されたはずだ。
206 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:13 ID:bpkyhDYg
ナンバーで木崎という人が3週続けて中田のこと書いてたけど 最初の1週目はわりと中田に批判的だったのに2・3週目はわりとよく書いてた 何らかの圧力があったんだろうね
「おまえ、バカじゃねーの?」といわれた圧力かw
208 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:33 ID:e0qialPA
【鈴木良平「プロの目が読むW杯観戦記」】
敗因は中村のスタンドプレーと中田英のヘタな守備
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22313 日本が1次リーグで姿を消すことになった。日本サッカーが「世界とは程遠いレベルにあった」と言ってしま
えばそれまでだが、ここで戦犯2選手の名前を挙げよう。
まず、背番号10を背負った中村だ。自他ともに認める「攻撃の中心選手」だったが、初戦のオーストラリア
戦から一貫して「動かない」「足元でしかボールを受けない」「守備をしない」だった。
発熱でコンディションも万全ではなかったと聞くが、体調が悪いなりに「シンプルにボールをはたく」とか「長
短のパスを織り交ぜて相手を疲れさせる」といった善後策を講じるべきだった。
しかし、中村は最後の最後まで「動かないでパスをもらう」に終始、それどころか、時折「観客がつい感嘆す
るような巧妙パス」を出そうと色気を出し、ボールを持ち過ぎては何度もつぶされた。中村の「スタンドプレー
」が、日本敗戦の大きな要因となった。
209 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:33 ID:e0qialPA
もうひとりは中田英。一生懸命にピッチを走り回ったことは認めよう。奮闘したことも認めるにやぶさかでは ない。だが、中田英は日本代表に必要なかった。 ボランチというポジションにいながら、攻撃ばかりに気を取られ、攻守のバランスを大きく崩してしまった。ヘタ な守備でピンチを何度も招きながら、チームメートに対して怒鳴るように守備の指示を出しても、誰も素直に 聞くはずがない。 何でもないパスミスも多く、ボールを奪われるシーンも1次リーグ3試合で一体、何度あったことか。まったく 機能していない中村、中田英を重用したジーコもまた、戦犯であることは、改めて言うまでもないだろう。 (ドイツサッカー協会公認S級コーチ)
210 :
. :06/06/28 20:36 ID:5nP41AwA
ローマに移ってからのペルージャ戦で、 トッティと同時先発も存在感無く、試合も1点ビハインドの場面で、 トッティが切れて一発レッドで退場した後、トップ下に入った中田はマジ凄かった。 人数少ないのに完全に試合支配して、数多くのチャンスを演出し、 自身のゴールも含めて逆転しちまった。 (最後守りに入って中田下げた後に同点にされたけど) あの頃の中田なら、(トッティさえいなければ)あの頃の強かったローマでも 王様になれる力があったと思う。 今はそれを懐かしむだけの選手。
211 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:40 ID:50e0gUTY
桑田と同類
ペルージャ時代の中田を知らない奴は、ある意味不幸。
ペルージャは全員が中田をサポートする中田システムだから 誰が代わりに入ってもだいたい上手く見えるんだけどな。 あの頃も代表ではペルージャほど活躍してない。
214 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 20:59 ID:5sciMq32
>>210 ペルージャを出てから何かが狂ってしまったな。
ローマ時代はまだしもそれ以降は不遇の時代・・・
相性の合う監督に出会えてればなあ・・ もったいない
215 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:07 ID:P3oRp/A2
あの頃は凄かったよな 世界選抜に選ばれる位の選手だったのに… 日本であれだけ体の芯がしっかりした選手居なかったね… 今は昔…
216 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:09 ID:twxbT94c
世界選抜は今でも選ばれてますがな。
217 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:12 ID:KOAG7gZs
サッカー知らないだろ(笑 カズも世界選抜選ばれてますよw
218 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:17 ID:gmGLMCbw
219 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:38 ID:e0qialPA
>>1 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
220 :
。 :06/06/28 21:39 ID:J9CelJgM
アフリカあたりのの身体能力高いFWと組んでトップ下でやれば後2年は保つ。 3年後は?シランガナ。
222 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:47 ID:a1cJ7Y3A
奥寺を超えられなかったと思う。
223 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 21:48 ID:L1KURBrU
>>204-205 対人能力はそれほど高くない。
あくまで僧侶。
セリエAでもっとボランチとして起用されるには、ちからもすばやさも足りなかった。
225 :
:06/06/28 22:04 ID:ZBqhyVDA
決定的チャンスを生み出すスペースへのスルーパスは凄い。 ただ中田を信頼して、常にスペースへの飛び出しを狙い続けてくれる仲間が必要。 ペルージャやトッティがいない時のローマは、周りが中田に合わせてくれたから活躍できた。日本代表やローマより後のチームではラストパスより試合作ることを求められて持ち味が出ない。 スルーパスのスペース見つける能力を除けば、プロとしてはフィジカル並、テクニック並以下の印象。 ただ自分の限界悟ってムリせず、シンプルにプレイするから、普通に見えるのかな?と思ってる。
226 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:05 ID:Oaiu4HME
227 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:29 ID:aCc33lnI
中田はフランスの頃から、スペースに良いパス出してるよ。 奈良橋や中山にさ。でも周りの日本人があれだから。 俊介高原にがっかりした今大会。
228 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:33 ID:twxbT94c
中田様は何も悪くない。 マンセー!マンセー!!
229 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:35 ID:8RgnIt56
つか批判される中田の王様スルーパスも 外人は追いついて決定機にしちゃうんだよなぁ、、
230 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:44 ID:hpCLPSYc
中田が輝くのはカウンター型のチームのトップ下だったように思うんだが。 ペルージャからローマに移るときは、トッティがローマに不快感をだしたり、 ミランに移籍の噂が出たときにルイコスタも不快感を示したり、 と、トップ下系の人たちからは当時かなり脅威に思われたくらいだったのよ。 パルマにうつってから輝きが消えたけど、ボローニャで復活も、また輝きを 失った。 中田で一番すごかったのはローマの時の事実上の優勝決定戦のユベントス戦 でしょう。トッティが下がりその後に中田が入って、ミドルで同点にして、 更にミドルをはじかれた後モンテッラが押し込んで事実上スクーデットをとっ た。規定がらみであまり出てなかったけど、その後30億でパルマに移籍 そこから目立たなくなった。 今は、ピークを過ぎた人扱い。
231 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:44 ID:sWXguaGY
今大会のFWは中山、鈴木みたいなガムシャラに走る選手がほしかったな 団子状態ばかりで中田の味出せなかったね、今のロナウジーニョと同じ悩みあったろうな
232 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:44 ID:hpCLPSYc
>>229 ローマのときはカフーにあれを出してた。当然追いついてたな確かに。
233 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:46 ID:TSGti3oM
中田は在日韓国人の両親から産まれたんだけど、帰化したから日本チームなんだよね
DF相手になるのを覚悟でFWにパスを出すよりはDF裏のスペースに走らせる方が得点に繋がる。 当たり前のことだが、それを実践できる選手が代表に入らなかったのが今回の日本。
帰化とかは関係ないんじゃね?そんな事言いだしたらきりないし
>>233 そういや、ローマで活躍した頃、『中田もベッカムも半島起源』っていってたな。
調子よくても半島人、落ち目でも半島人。
節操ねーな半島人は
237 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:52 ID:e0qialPA
パスミスばっかりだったじゃんw
結果パスミスだったけど、例えば師匠だったら あのボールに死にものぐるいで食らい付いたのでは? と思う今日この頃。
スペースに出したボールをパスミスにするかラストパスにするかはFW次第。 パスターゲットをFWにしても生きたボールに合わせることの出来るFWがいない。 残念ながら日本のFWはW杯で通用するレベルにない。
240 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 22:57 ID:hpCLPSYc
大久保がブレイクしてたらな。。。
ブラジル戦で最後の10分走れなかったな中田 あんな中田始めて見たよ 中田の凄さをひとことでいえば、ずっと走ってるってことだよ 練習試合でも親善試合でもワールドカップでもちゃんと走ってる 当たり前のことだけど、できる奴は少ない 調子の悪いときでも、チームの戦術が合わない時でもちゃんと走ってる プロの中のプロだと思うぞ
242 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:03 ID:Oaiu4HME
あんな強く出さなくても通るしな。 バッジョなんかが出す変なスピンかけて受け手の足下に吸い付くパスを 出せない奴はパサーとして二流なんだろうな。俺も出来ないけど。
243 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:04 ID:KOAG7gZs
ぶっちゃけFWが追いつかないスルーパス出すのって簡単じゃない? それが評価されるなら誰だって・・・(笑
244 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:04 ID:7V/cEQBk
下手になったね ペルージャ以降はレギュラーも取れないし 目立つことは、するけど パフォーマンスだけになったね ファッションとか他の仕事が気になるのかな
245 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:13 ID:Ti2/15Nk
パスの制度が落ちたのは試合に出て無いからかもね(・ω・) 当時から嫌がらずボランチに徹してれば・・・ そのまま良い選手に成長してたかも知れないのに・・
246 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:14 ID:hpCLPSYc
>>242 ルーマニアとの親善試合のときの柳沢へのパスでそれだしてたよ。
247 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:22 ID:3iLNNKFs
バッジョとくらべるのは一億年はやい
248 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:23 ID:8RgnIt56
こりゃOHかFWやりたがる子供が 増えるわけだ
249 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:29 ID:Oaiu4HME
>>246 はいはいだしてただしてた
そのあと小野とドライブタイガーツインシュート打ってボール破裂してたな
250 :
2006年まで名無しさん :06/06/28 23:54 ID:MekNs2QI
結局、セリエで中田が活躍できたのは周りの奴が上手かったからなんでは? それを中田本人や日本人は中田が上手いと勘違いしたんでは?
小学生のFWにW杯で点の取れるパスが出せる人間など存在しない。 詭弁でしかないが、周りが有能だから本人が無能でも結果を出せると言うのも詭弁。
252 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:18 ID:6JDQVaeU
よく言うよパスカットされまくってたし なにがいいFWだったらだよ 信者キモスwwwwwwwwwww
253 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:19 ID:CavUx/hk
若手お笑いブームが来る前のナイナイはまじすごかった。 今はピーク過ぎた感じ。
254 :
哲 :06/06/29 00:29 ID:4JIkcxtY
>>251 過去でなく今の話(意見)聞かせて。
中田云々でなく
周りが有能だと本人も力以上の結果を残せるってのは真理だと思うけど。
口だけ男。 中田はイチローのチンカス。
256 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:39 ID:GNo3NEIA
>>250 それがさ、試合終了までパフォーマンスが落ちないし、相手選手のタックル
を跳ね返すフィジカルをもって、スルーパスって感じなんだよ。
持久力とフィジカルはかなり強い部類だったよ。
中田はイチローとひかくされるけど、むしろ、中田は野茂だよ。
彼がいたから、海外リーグに移籍する東アジア人が増えたから。
イチロークラスはまだ表れてない。ジダンクラスはいないからだけど。
257 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:40 ID:poNI9EB.
258 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:41 ID:M1wN6pn.
サッカーが下手糞なのに、パフォーマンスだけで生き延びようとする見苦しさは凄い
>>254 まず、漏れは中田が好きなわけじゃないってことだけは理解してくれ。
どう考えても届くはずの無いスペースにパスを出したところで繋がるはずはない。
ただし、それを可能にするのはFWの嗅覚、先を読んだプレーと確固たる意思の疎通。
今回の中田の行動を見る限り『意思が通じることを』疎かにしか結果だろうな。
260 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:44 ID:6JDQVaeU
トッティーとかルイコスタのパスを生でイタリアでみたけど もっと足元にやわらかいパスを出していたぞ。 上手い奴はあんなカチコチのパスを出さない 信者は痛すぎる
トッティやルイ・コスタと比べる方が間違ってるんだがな。 あっちは世界超一流、中田はあくまでも世界に通用しない日本での一流。
262 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:47 ID:kx3OLgiQ
おれまじで出した瞬間タッチ割ると確信する中田のパス見るとこうなるよ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
263 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:48 ID:GNo3NEIA
>>260 彼らとはタイプは違うトップ下系だったよ。
それより、これまでの実績を盲目的に否定するのは、どうかと思うだけだよ。
要するにアンチ信者も信者も視野が狭い点同じなんだよ。
264 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:48 ID:6JDQVaeU
日本の1流=世界の3流 したがって下手糞
265 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:49 ID:6JDQVaeU
>>263 てか、いまは世界で誰も注目しないような選手を凄いというほうが苦しいだろうよ。
そんな選手だ
266 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:49 ID:GNo3NEIA
>>261 比べたんじゃなくってさ、当時の話追いかけたらわかるよ。
267 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:51 ID:GNo3NEIA
>>265 誰も注目しないかどうかは僕は知らないよ。
盲目的に過去の実績を否定するのは視野が狭いってだけの話。
中田ってヨーロッパ移籍の開拓者だってことは間違いないんで。彼の初期の
成功なしに多くのアジア人のヨーロッパ移籍はなかったから。
三浦カズが失敗した事で移籍するものがいなくなってた後に起った事なのよ。
それ以前はドイツに移籍してた数人の時代は
大リーグ関連なら村上がジャイアンツで投手をやってたってのとにてるけど。
ぶっちゃけローマとかにいた時代の中田知ってるやつなんていねえだろ、この叩きようを見ると。 昔の北島三郎を知らないやつが今の北島三郎みて 「なんだこのオッサン?えらそうにしてバカじゃね?」って言ってるようなもんだ。
269 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 00:57 ID:kx3OLgiQ
中田フリ━━(゚∀゚)━━!!! ↓ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ナンジャソリャー
今の中田は世界的にはすごくない。それは認める。 衰えた中田ですら、それをかるく追い抜く人材が 出てきてないのがいけない。
>>256 イチローはジダンクラスなんですか?(失笑
>>261 でもローマのいいときのパフォーマンスは、時として当時のトッティより上だと言われてたけど。
もう比べる人はいないけど。
>>268 誰でも知ってるって。
272 :
哲 :06/06/29 01:01 ID:4JIkcxtY
>>268 もう少し分かりやすい比喩でお願いします。
ただ過去がいくら凄くても今、声が出なければ今日のコンサートに行った人は怒るよ。
273 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:01 ID:glywKKME
今大学、高校ぐらいが境目になるんだろうな 毎週アシストやらゴールやらしてたからほんと印象残ってる もう一花咲かせて欲しいよ
274 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:07 ID:6JDQVaeU
ようするに過去の選手ってことだな
275 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:08 ID:GNo3NEIA
>>271 僕はそう思ってるよ。イチローはジダンクラス。彼の打ち立てた事を
考えたらね。ヒット系の未開の記録ばかり開いてるから、超一流といっ
ていい。ホームランバッターならストライカーと比較するけど、
MF系の98WC フランス優勝の立役者と比較が適任だと思ってる。
実際、イチローは野球でのWBC優勝の主役の一人ですから。
イチローは中田とは実績の格は違いすぎる。
中田が日本代表に必要かそうでないかと言われれば漏れは絶対に必要だと答える。 日本が世界で通用するためには中田がやろうとしていることをより高いレベルで実現しなくてはいけない。 チェコのサッカーが日本のサッカーと似ているといった解説者がいたがそれは間違い。 日本の目指しているサッカーの完成形の一つがチェコ。 身体能力に優れているわけでもなく、南米欧州のサッカー大国のように英才教育が出来るわけでもない。 そんな情勢の下で這い上がっていくには組織力が絶対に必要。 ただし、今回の中田はいただけなかったけどね。
278 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:11 ID:GNo3NEIA
>>271 さらに野茂と中田というのは共にメジャーとヨーロッパ移籍のパイオニア
的役割を考えたからだよ。野茂なしに、日本人どころか韓国人メジャー選
手も表れてないと思うよ。中田なしに、中村のセリエがあったかどうか。。。
パクの場合はヒディンク関連だから中田は関係ないだろうけど。安が、
ペルージャってのも中田の影響だと思うよ。
279 :
哲 :06/06/29 01:15 ID:4JIkcxtY
>>278 日本人メジャーリーガーは過去に村上が居たけどこれは自分の意思ではなくパイオニアとは呼べない。
野球は野茂がパイオニア。
でもサッカー界はパイオニアがいたでしょ。皆忘れてんの?
>>275 あなたの脳内ではジダンクラスだというのはよくわかりました(失笑
しかし、タイプ以前の問題として、ジダンは世界中のすべてのサッカー選手の中で随一と
世界中で言われていましたが、イチロー選手が世界一の選手だと本気で思っている人は
日本人以外では誰もいません(失笑
ロナウドやロナウジーニョとジダンを比較する人はいても、ボンズやプーホールズや
Aロッドとイチロー選手を同列で論じる人は誰もいません。
WCとWBCを同列で論じるのも、日本人以外には誰もいないと思います(失笑
>>279 村上さんとおなじくらいだと思ってるんじゃないですかね(笑
カズって言いたいなら漏れはそれこそどこが凄いのか?って漏れは言いたい。
282 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:18 ID:biXwxPNQ
ローマに行ったのが全ての敗因。それだけ。
283 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:18 ID:6JDQVaeU
信者が特別な思い入れがあってキモイことだけはわかった そろそろJリーグでやればいいだろうな
284 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:18 ID:GNo3NEIA
>>280 あなたの脳内もわかったよ。残念だけど。打ち立てた記録の事
理解してないようだね。スレ違いなんでこれ以上はイチローの
話はしないけど。失笑かぁ。無知って怖いね。
285 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:21 ID:glywKKME
分かりやすくする為なのかわかんないけど、野球板でこういうスレが立ってたら書き込めばいい 中田がイチローと比較してるのは異常なんだから
286 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:25 ID:.dGIHRoM
287 :
哲 :06/06/29 01:26 ID:4JIkcxtY
>>284 打ち立てた記録?
最多安打記録とかいう珍記録のことですか?(爆笑
せめて最高打率でも塗り替えてから語ってください。
>>285 俺もそう思う。
マジキモイって。
中年オヤジは喜ぶんだろうけど。
289 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 01:37 ID:GNo3NEIA
>>288 なるほど。一応しってるんだね。ということは頭が良く無いってことか。。。
291 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:00 ID:N2g.HEC.
専門家は、ヒデの奮闘を認めつつ、代表には不要だったとズバリ指摘している。 「ボランチというポジションにいながら、攻撃ばかりに気を取られ、攻守のバランスを 大きく崩してしまった。ヘタな守備でピンチを何度も招きながら、チームメートに対して 怒鳴るように守備の指示を出しても、誰も素直に聞くはずがない。 」 (独サッカー協会公認S級コーチ鈴木良平氏。ゲンダイネットより) こんな的確な指摘はサッカー専門誌でもみたことがない。チームメイト、特に 宮本あたりが言いたかったことを代弁しているのではないか。
アホックスに比べれば攻守のバランスを崩してないと思うんだが。
293 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:03 ID:nY8L4zU6
宮本は日本の穴(ウィークポイント)とか言われてたなw
295 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:04 ID:c/RkXfrA
>>290 ペルージャ時代にはW杯予選なんてなかったけど
>>295 A代表で招集されてペルージャのオーナーが激怒してたよな?
ずっとW杯予選だと間違ってたわけか…スマソ>ペルージャオーナ
297 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:18 ID:hQFr9eJw
現代は、98W杯時代から中田を徹底して叩いている。 理由は分からない。 スポニチは中田に好意的。 W杯3回連続出場は、中田と小野だけ。しかも中田は3回ともスタメンで 全試合出場で、交替もない(たぶん)。すごくない? 小野は98W杯はオマケだし、今回はW杯の馬謖。 ぶっちゃけ中田以上の選手が日本にいない。そういうこった。
俺は昔から疑問だった。 キラーパスって凄そうなネーミングだけどFWが 届かないパスは只のミスパスだろ? 今回中田のキラーパスで、一番殺されたのは味方のFW。 あれだけ無駄に走らされたらそりゃバテるって! ちゃんと味方の技量に合わせて出せないのは、 ただのわがままでへたくそなパスにしかみえない。 なんでもないパスミスもいっぱいあったし。
299 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:25 ID:3qH6Sat2
>291 俺も同じ意見。中田はトップ下というかゴールに絡みたいんだろうな。多分目立ちたがり屋なんだと思う。ボランチに徹してほしかった。 中田は天性のパスセンスを持っているから後はポジショニングを勉強すればまだまだ欧州でやれる実力はあると思う。 稲本を見習い、頑張れ!
300 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:25 ID:lPu5wsoE
イチローがジダソなら 何故に記録更新もアメリカンのほとんどが知らないんだい? イチローがスゴイ選手だと認めるが サッカーと一緒で地味な役回りの選手は話題にならないでしょ 今回の代表では、中田は日本の中で普通の選手って感じじゃない ビックマウスとコミニケーション能力は三流だったが…
301 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:26 ID:ZHeUV2D2
頭皮
302 :
298 :06/06/29 02:28 ID:hQFr9eJw
>298 あれ、川口もいたかもtt 間違ってたら指摘して><
303 :
297 :06/06/29 02:29 ID:hQFr9eJw
297だよ、おい><
さんまのまんまの特番で巨人・元木とゴルフの丸山と一緒に出てたとき 丸山に「カウス・ボタンさん?」ってからかわれてたの思い出すよ。
305 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 02:45 ID:sqyvd7IY
>>302 楢崎にとって変わられた時期がなかったか?
>>298 これには同意
中田のパスは味方を殺すキラーパス
国内で通らないパスが海外で通る、要は受け手が悪い〜とかって意見もあるけど
明らかに精度が悪く無理なパス・単純なパスミスが多すぎる
そもそもDFを抜いて味方がプレーしやすいパスが良いパスなのに
DF抜くだけで追いつくのが不可能なパス出されても役に立たない
307 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:02 ID:hjmGmi6s
>>305 日韓のときは楢崎だったね。川口は3大会連続選出ってことか。
308 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:04 ID:hclKUDxM
川口って在日だな
中田のキラー何とかはラストパスには有効だろうけど ほとんど役に立ってるとこ見たことない。 中盤以下の選手なら浮かしてスペースを使うか、相手が動きやすいような パスをするべき敵じゃなくて味方にね。
310 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:07 ID:Vyk.eo4I
純粋なラインブレイカーなら有効じゃね?
>>278 野茂と中田を一緒にするなよ。
野茂は新人から4年連続最多勝利だよ。
海外のパイオニアの点だけで同等に扱うのはおかしい
312 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:22 ID:VCLn1g7A
あのさ、中田のスゴさは技術的な部分だけではないんだよね。 中田より上手い選手は日本にもいっぱいいると思う。 視野の広さやフィジカル面等は優れているけど。 他の選手で代えがきかない理由は主に精神面でしょ。 ただ、今回はそれが上手くいってなかった事は本人含めみんなわかってると思うが。 でもそれは中田一人が悪いわけでもないし、周りが悪いわけでもない。 みんな勝ちたかったに決まってるんだから。
313 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:23 ID:VCLn1g7A
>>311 ペルージャ、もしくはギリギリローマまではかなりの活躍だったと思うけど。
そういう意味でも野茂と似てんじゃない?
314 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:23 ID:.a4KBqwU
中田ってどこのチームいっても文句たれて 監督、他の選手と対立するよな。 しかも自分の非を認めることはまずないし
315 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:24 ID:hQFr9eJw
>>311 は?
中田は「1997年と1998年に連続してAFC最優秀選手を獲得している」
のだが、、、
316 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:26 ID:VCLn1g7A
>>314 それは確かに良くない点だね。でも自分の特性を誰よりも理解してると思う。
そして納得いくプレーをしたいから主張する。
そういう日本人がいてもいいかな、くらいは思うけど。
317 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:32 ID:BrqmyN/A
>>313 中田が30才を前にして復活できるかどうかじゃない?
このままだとサッカー界の野茂とはいえない。
中田って98年フランスをピークにして落ちていってると思う。
そう考えると入団5年目あたりにピークだった清原に似てると思う。
周りを威圧する感じとか。
318 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:33 ID:BrqmyN/A
>>315 日本の野球はメジャーへ流出する前から世界レベルだろ。
アジアのサッカーは所詮3流だろ
まあ、 観客は見にきてもいいけど、別に応援しにこなくてもいいとか わけのわからん理論いうような奴だ。 性格に難があるのは間違いない。
320 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:34 ID:hQFr9eJw
>>314 まあ同意だね
ただ中田が自由に出来たペルージャとローマでは結果を残している。
結果を残せなかったパルマでは、中田を避けるようにパスが回ったそうだ。
まあ、反感だろうね、、
いっそオレは中田を日本代表監督兼選手にしたほうが、
結果が出せそうな気がしてる。
ペルージャからローマに行った時点で終わったと判断したヤシらも結構いましたな。 王様は王様らしく振舞える環境がないと、平凡な1兵卒にも劣ってしまう。 11人でやるスポーツに“チームワーク”を念頭に置いた発言もできないようでは困る。 2002年当時、すでに中田と他の選手とのコミュニケーションに不備があった。
322 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:40 ID:BrqmyN/A
>>320 パルマ時代はトップ下がいらないって感じだったから中田でもモルフェオでも必要ないんだよ。
前の2人に出して好きなようにさせるだけ。
323 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:43 ID:VCLn1g7A
別に野茂に似てなくてもよくね?そんなに必死に否定しなくてもいーのにw
>>320 かなり同感。自分が使われるより使う側(偉そうな意味じゃなくてね)の選手だってわかってるんだよね。
だからある程度好きに動けるポジションじゃないと持ち味というか真価は発揮できないかもね。
自分でも「ドリブルも上手くないし足も速くない」みたいな事を言ってたし。
でも代表では自分を殺して?チームのためによくやってた。
願わくば、周りのレベルがもう少し高ければor中田のコミュニケーション能力がもう少し高ければ違ってたかもね。
324 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:45 ID:lmcm2HrY
ペルージャのときのオーバーヘットはすごかった
325 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:48 ID:BrqmyN/A
別に必死でもないけど、ただ明らかに違うのは違うんだし。 君がそれほど中田を評価するのと一緒だよ。
326 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:53 ID:mny6j.Zc
中村みたいに、活躍してるときと活躍してないときの差が激しくない事じゃないかな? 後は、こいつがボール持ってるときは不用意なカウンター食らわない事とか。 見てて安心できるとかじゃね?
327 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 03:59 ID:BrqmyN/A
>>326 それっていいのかどうか分からないね。中村ははっきりと仕事したって分かる選手。
それが選手の凄みだったら世界のプレーヤーには当たり前のことじゃない?
決してだらしないプレーはしないんだけど、魅力に欠ける優等生タイプなんだよね。
328 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:00 ID:KnWtInyE
アスリートのイメージからかけ離れたシニカルなキャラが彼の特徴かな。 何も無い奴とは言わないけど大した事人物でも無いにもかかわらず 過大評価されがちだし、またそれを狙っているタイプ。 今回のインタビューを見ればつくづく自分を大きく見せるのが上手な男と いうのが分かる。
329 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:03 ID:VCLn1g7A
>>324 ちょwそんなピンポイントかよ(汗)
しかも限りなくマグレに近いプレーだろうしw
>>325 323ではそんなに中田を評価してるつもりはないんだけどなぁ。。。
>>327 ハイライトとかゴールシーンとかしか見ないような人にとっては、いいかどうかわからないだろうね。
あ、それが全てじゃん?だから評価が分かれる、と。
サッカーの解説者・経験者・現役選手で中田が良い選手だと思ってない人がほとんどいない事からもそれがわかる。
今の日本のユース以下の下部組織に於いては、 フランスを手本にした育成システムがしっかり根付いているようで、 サッカースクール通いが金のかかる習い事になった反面、技術的な面でいうと、 今の日本の子供はブラジルの子供よりも上手いらしいな ところで中田って、チャンピオンズリーグにまだ出たことないんだよなぁ
331 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:07 ID:VCLn1g7A
特徴がキャラなだけで自分を大きく見せて欧州移籍して・・・って超すごくね?w
332 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:10 ID:mny6j.Zc
>>331 うーん、キャラなだけじゃなかったから欧州に行けたんじゃね?
333 :
あれ :06/06/29 04:12 ID:newE9mq6
悲しい事に世界レベルと言える選手は、まだいなかった。日本で一番名前の効く選手が中田でいいんじゃね
334 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:13 ID:gp5FpmqM
中田はFIFAが選んだベスト16まで残れなかった選手で作るベスト11に入ってるし
335 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:15 ID:wo7XRTqw
ワールドカップが始まる前に、中田とイチローを比較してる人がいたけど。イチローに失礼。中田はウンコです
336 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:15 ID:BrqmyN/A
>>329 なんでそうやってハイライトしか見てないと決め付ける?
別に悪い選手じゃない。小野や稲本が海外でプレーしてるんだから同等の選手。ただ格上ではないだけ。
よい選手って基準も日本レベルか欧州レベルかで分かれる。日本だけなら一番にあげてもいい選手だけど…。
ペルージャ時代のボディバランスは素晴らしかったと思う。 あの頃は中田を観るのが大好きだった。
>>326 代表だとコンスタントに力は発揮してるね。
だけどクラブレベルで見ると中田は安定して力出せない。だから万年控え。
あとカウンターだけど、中田はめちゃくちゃ危ない場所でほんと何でもないパスミスする癖がある。
あれ何でだろ?いいかげん直して欲しいんだけど・・・
339 :
あれ :06/06/29 04:24 ID:newE9mq6
FIFAがアジアにも気を使った事が他の試合見てて分からんかね? パクチソン、中田、中村このへんでしかベストイレブンに選ばないよ。
340 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:25 ID:mny6j.Zc
>>338 98年のクロアチア戦は中田のパスミスから負けたんだよなぁ。
安定感全然無いな。最近ではWBA戦とかボローニャ移籍後の数戦で中田が支配した 試合はいくつかあるけどダメな試合の方が明らかに多い、比にならないほど多い
342 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:31 ID:9MoqV08s
>>333 ドリームチームであってベスト11ではない。
343 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 04:30 ID:H/WXWRiY
あの時のクロアチアはどう見てもかなう相手じゃなかったけどな たしか4位だっけ? で同じグループにオルテガのアルゼンチンがいたと。 ありゃ酷いグループだった
>>343 なぜオルテガのアルゼンチン?
普通バティのじゃない。
得点能力の劣化があまりに酷すぎる。 今回ミドルを重点的に練習していたが、クロアチア戦でちゃんと枠に飛んでいた。 普段は枠に行く事すらかなり稀な感じだからな。 練習量が足りないか方向性間違ってるのかな? 普段からちゃんとやって欲しい・・・
346 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:07 ID:gp5FpmqM
マジでふざけんなよ?クロアチア戦でのミドル見てそれ言ってんのかよ? 中田以外にあの強烈なシュート打てるボランチが日本にいるか? 中田以外に 中田以外に90分必死にボールを追ってた選手がいたか? 中田が1番海外の国との戦い方知ってるんじゃないのか? ホントに今大会、中田はいらなかったって思うか? ふざけんなよ
347 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:09 ID:H/WXWRiY
>>344 いやオルテガのおかげで逆に弱くなってたかなってw
348 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:12 ID:xxed4Olg
海外の弱小チームにすらレギュラー取れない代表選手。 アジアチャンピオンズリーグで中国や中東チームにすら勝てないJリーグチャンピオンチーム。 オーストラリア、クロアチアに勝てると騒いでた大バカサッカー解説者たち。 選手のレベルも知らず、戦術だけで勝てると妄想し、監督のせいにする大バカサポーターども。 こんな悲惨な現状で実力以上の力を出し切りWCで奇跡の勝ち点1をあげた日本代表をなぜ誉めてやらない?
349 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:14 ID:3ToGhTTM
中田ほど強力な政治力を持ってるアスリートもめずらしい。 ジーコも飼いならされてた。
350 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:19 ID:zNsERBwM
まあ中田はうまいとかやなくて、なんか闘争心?的な気持ちの面でいいと思う。 だって韓国とかアフリカ勢とか昨日のフランスとかさぁ、観てて魂こもってるかんじしない? なんで日本はやる気がないようにしかみえないの? ハングリーさが足りないように見えるから日本はいやだ。 勝つ負けるというか、勝負しろよ!1!て思ったな、おれ個人はね。 唯一中田とか川口とかががんばってるように見えた。それだけ。
ちんかすなヤナギ、うんこな高原
謎 中国って何が凄いの?に見えた
353 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:20 ID:zuQ0VRlU
>>346 に同意
中田いらないとか言ってるヤツはただ中田が人間的に気に入らないから批判してるだけ
プレーの質は日本人の中では高い方
中田の代わりがいると思うならあげてみてくれ
354 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:20 ID:S3ra5e7s
349>日本のチラベルトみたいなモンですかね?
355 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:26 ID:zNsERBwM
とっぷにエトーとかアンリとかいたら中田の速いパスは通るのかな? 実はワールドクラスだけどFWがくそってのもあるん?
356 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:30 ID:KcfVcYnA
誰か柳沢のQBKコメントが世界のスターたちのコメントと並べられているやつくれませんか? レコバの虹を描いてみせるよのやつです
357 :
あ :06/06/29 05:30 ID:newE9mq6
何本かのとんでもないパスにはもっと裏を狙えとのメッセージが入ってたろうな。
358 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:45 ID:gp5FpmqM
確かにパスミスは目だった… でもボランチの位置で中田がプレスかけられてる時に福西、サントスとか近い選手のカバーがなかったのも事実 ここら辺でもコミュニケーションが不足…ってか仲が悪いってか中田に対して意地悪な感じがした それを抜きにしても深い位置で中田のパスミスからの危ない場面はあったのは認める
359 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:47 ID:lmcm2HrY
もういちどいう ペルージャのときのオーバーヘットはすごかった
360 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:48 ID:eMtdbcD.
>>355 何度も出てる世界選抜の中田はパスがんがん通ってるよ。
初めて選出された時はロナウド・バティに通したし
ツナミマッチではロナウジーニョ、エトーらと息は合うわで面白かった。
361 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 05:51 ID:lmcm2HrY
いえてる つまり日本代表のレベルが低すぎってわけだ
>>357 今回のWC通じて、露骨にそんな感じだったよな。
363 :
:06/06/29 06:08 ID:y/an8dXs
↑ハゲワロスw
中田のパスは相手の能力ギリギリの場所へ出す事を美徳としてるからな。 それでも今回は海外向けのパスぽかった。
365 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 06:14 ID:6Ujg1Mss
>>359 当時「あれはあたり損ね」と本人が言っていた気がするが。。。
もともと得点力のある選手というわけでもなかったんだよな。
ペルージャの1年目がアレだったから周囲が勘違いしたんだと思うけど。
パスの精度もマスコミが「キラーパス」ともてはやす一方で個人的には
「?}と思っていた。
代表初選出の頃は、それまでの日本人には見られなかった頭脳的なプレー
と冷静さが持ち味だと思っていたけど。
思えば、前園についてもマスコミはドリブルをもてはやしていたが、
実際にはパスの方が得意に見えた。前園の場合、本人が周囲に踊らされて
自分のスタイルを見失ったんだと思うが、中田もそうなのかな。。。
366 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 06:21 ID:H/WXWRiY
小野「昔雑誌で見たブラジル代表の姿、こるこそが俺の原点なのだ!」 中田「それヒデさんの真似?似てる似てるw」 駒野「うわ〜それキツいっすね。」 宮本「日本が世界で勝てるわけないのにな」 福西「だろ?なのにあいつマジだもん。怖いよ」 小野「ぎゃははは。まあそう言うなよwww」 玉田「自分だって大して活躍できないからボルトンでベンチなのにな」 中田「そうそう。俺らは日本代表。特別サッカー上手くない連中の代表なんだよ」 小野「押しつけるなって話だっつ〜の!」
367 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 06:26 ID:Qg1lhO8g
それでも、あのオーバーヘットはセリエAの華麗なシュートとして歴史に残るとイタリアでは言われている!
>中田以外にあの強烈なシュート打てるボランチが日本にいるか? 入らないシュートは意味がないw結果が全てだろ、あほw >中田以外に90分必死にボールを追ってた選手がいたか? 体力あるねwで? >中田が1番海外の国との戦い方知ってるんじゃないのか? ボルトンの控えw >ホントに今大会、中田はいらなかったって思うか? ふざけんなよ 中田擁護するならもっとましな理由でお願い
>>360 そんなすごい選手がボルトンの控えか・・・
ボルトンてすごいチームなんだな・・・
知らんかった
370 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 07:03 ID:9MoqV08s
サッカーは11人でやるものだから一人二人が頑張って るように見えてもだめなものだめ。 チームが機能してないことを棚に上げて自分だけ頑張った ところを見せても糞の役にも立たない。 サッカーは”チームとして機能することが大切”なんだよ。 これオシムの言葉だけどな。
371 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 07:04 ID:/ITVW7qs
>入らないシュートは意味がないw結果が全てだろ、あほw シュートすら打てない、打っても枠に行かない。他の連中は結果以前の問題だろ、あほw >体力あるねwで? 他の連中は体力ないね。体力ってスポーツの基本じゃないの? >ボルトンの控えw 海外すらしらない、世界屈指のザルDFリーグのJの選手メインで構成されてるのが日本代表なんだが? >中田擁護するならもっとましな理由でお願い 中田批判するならもっと他に叩く連中いるだろにわか。 オレは中田は昔のキレはとっくに無くなっていて、スレタイのような 疑問を持つ人が本気でいてもおかしくないとは思う。 それでもいまの代表の中では突出してるよ。それが日本の不幸な所でもあるが。 パスミスってのは意思疎通、攻撃における他選手との連動があるから 一概に言えないけれど、ボールキープ力なんかは、キープして落ち着かせよう とする意思も含めて他の選手とは比べ物にならなかったと思う。
372 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 07:08 ID:/ITVW7qs
>>370 チームが機能していないのは中田のせいではないと思うよ。
強いて言えばそれは監督のせいなのでは?
そういう状況でも何とかしようと思って頑張ろうとした結果、
一人浮いちゃったように見えたんじゃないのかなあ。
オレには他の選手が諦めてるようにしか見えなかったので。
373 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 07:10 ID:HvdbZJjM
374 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 07:32 ID:S3ra5e7s
つまり日本のバルデラマみたいなモンですかね?
本当は 柳沢>>>>>>>>>>>>中田 柳沢は中田の犠牲者 中田のバイシクルシュートなんて柳沢でもやれてる
>>346 遠藤、稲本、阿部
中田に遠慮してやらないけどな
精神的に図太いか図太くないかの差は大きい
それぐらいしか差はない
>>366 スラムダンクだとは到底思えないリアルさ
中田って珍しい選手だよな 普通、年取ってスピード、運動量は衰えても技術は衰えないのに
>>376 その場合、やらないとやれないは同義だろ
>381 むしろ逆じゃね?
>>379 技術は衰えてないよ
むしろ向上してる
向上してアレ
元々過大評価の産物
フィジカルに頼ってた部分が大きい
フィジカルが衰えて技術に見えてた部分がなくなっただけ
つまり、勢いだけの選手に過ぎない
384 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 09:51 ID:rQxh0q6g
スカパーで試合を見たらしょぼさがわかるよ パスも下手くそだし前に運ぶプレーができなくなっている。
385 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:04 ID:hQFr9eJw
中田をしょぼいと言ってしまったら、 中村、小野、川口はどーなる。
386 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:08 ID:I5I0YS6g
もっとしょぼいでいいだろ。 予選で勝ちあがれなかった人間たちなんて十羽一絡げだよ。
そこに川口を入れるのは出来れば勘弁して欲しい
388 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:10 ID:/ITVW7qs
>384 前に運ぼうにも味方がいないんだから・・・ それでもキープして味方の上がりを待つ努力はしていたよ。 スカパーで見たらわかるよ。特にOZ戦の後半。 他の連中はサイドかバックパス、それ以前に相手のプレッシャーなんか まだまだ全然ないのに慌てて見方に横パスとかしてた。 どうみても戦う集団ではなかったわけだが。
389 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:13 ID:qYtXH39I
どっちかというと、川口をしょぼいと言ったら、中田はどーなる。
中田って「ここぞ」って時に目立つプレイをするよな。 ペルージャ初戦の2ゴールとかローマ優勝の時のユーベ戦とか。 自分を売るには何が必要か、わかってる希ガス。 今回やたらと走り回ってたこととかブラジル戦後に倒れたのもその一つ…って話は置いといて、 他の選手でそうやってプレイで目立とうとしてたのっている? 「W杯で目立って(海外)移籍するぞ!」って気合が入った代表選手が思い当たらない…。 98年中田、02年稲本みたいに目立って海外クラブに移籍するって 今回はないかなぁ〜?
391 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:15 ID:zIcHSMhE
チームメイトを鼓舞するのと罵倒するのとでは違うってことだわな
392 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:20 ID:qYtXH39I
>>390 小野。
オージー戦のプレーはまさにそうだろ。
点とってアピールすることしか考えてなかった。
>>390 小野の酷さしか覚えていないOZ戦・・・
394 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:31 ID:rQxh0q6g
フィオでも世界で唯一の後ろにパスを出すMFと新聞に書かれて酷評されていたな。
点取る覇気見せてこけりゃアピールする事しか考えてなかったとか言われて 回すだけだと点取る気がないのかと叩かれてw 点取る奴はバカでいいんだよ。バカに守備任すやつが悪いと思わないと得点なんか出来ません。 ロナウドと違って負けたから小野は叩きまくってもいいけど、点を取りに行ったのは叩くべきじゃない。
396 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:36 ID:qYtXH39I
>>395 時間帯と投入意図考えずにアピールに走れば、叩かれるのは当たり前。
実際、2戦目以降完璧に外されたろ。
397 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 10:37 ID:H/WXWRiY
あそこは点をとりにいく場面じゃない
つーか直前になって練習しまくってジーコの歓心買ってるんじゃないよ!あざと過ぎ いつもやっとけよ!そしたらもう少し上手くなっただろ オシムになっても同じ方法でやるんだろうなあ…ああ嫌だ嫌だ
399 :
:06/06/29 12:34 ID:isNYzj.Q
クロ戦のあと後半相手のペースに合わせちゃってと 不満たれてたが、じゃあお前が指示したのかよ。 ペース取り戻すための努力したのかと。 試合後の全てわかってる振りだけは一丁前。
400 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 12:59 ID:8j5FuRL2
401 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 13:24 ID:kJqkRBJw
↓これでファイナルアンサーなんじゃねーの?
そんで目につきやすいプレーしかわからない人達と、サッカー経験ある人等で評価が分かれるじゃん?
だから
>>1 みたいにわからない奴がいて当然。プロに近い人、それ以上の人で中田を評価していない人はほぼいないのでは?
>かなり同感。自分が使われるより使う側(偉そうな意味じゃなくてね)の選手だってわかってるんだよね。
>だからある程度好きに動けるポジションじゃないと持ち味というか真価は発揮できないかもね。
>自分でも「ドリブルも上手くないし足も速くない」みたいな事を言ってたし。
>でも代表では自分を殺して?チームのためによくやってた。
>願わくば、周りのレベルがもう少し高ければor中田のコミュニケーション能力がもう少し高ければ違ってたかもね。
402 :
現地組 :06/06/29 13:54 ID:8WxnR0fw
ドイツの雑誌でかなり酷評されてるみたいだよ 俺は読めないんだが
403 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 14:53 ID:oXuhgKw.
読めてから教えてくれないか? リーグ敗退国の酷評されてる選手をドイツのクラブが今年こそは取ろうとしてるみたいだけどな。
404 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 14:53 ID:srh53xRs
4〜5年前に 海外のスポーツ紙を適当に読んでたら 欧州の選手にまざって中田はアジアで唯一のスターだって書かれてたよ。 だからどうってこともないけど。
406 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:27 ID:aHxGuCXU
つい二、三年前までは、世界のサッカー界の高額所得者ランクの ベスト15ぐらいにいたんでしょ。 その割りには、活躍がいまひとつ。
407 :
tetse :06/06/29 15:28 ID:4JIkcxtY
408 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:32 ID:rQxh0q6g
サッカーの玄人のクラブチームがろくに使わないんだから自明の理だろう。 しかも玄人のスカウトからもオファーがないのもそれを示している。
409 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:36 ID:rQxh0q6g
獲得の噂はドイツのJ2にあたるチーム どんどん落ちぶれているな。
410 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:49 ID:oWzbPQM2
ペルージャ時代がピークだった 中心でやれたのはあのころだけ
411 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:49 ID:gp5FpmqM
>>406 どの辺がいまひとつなのか教えてくれよ
お前らみたいなワールドカップだけ見てますみたいなやつらは1番気にくわん
もう一度言う、どの辺がいまひとつなのか教えてくれよ
答えれないならサッカー語るな
412 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:52 ID:hQFr9eJw
413 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:58 ID:OxOygmqE
「誰だって走るのが嫌いだ」なんて言うところがプロとして失格だな。
414 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:58 ID:hQBuFFQQ
クソ試合のマンオブザマッチw
415 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 15:59 ID:OxOygmqE
意味なく走ってスペースばかり開けやがって誰も評価せんよ。 まさか次のワールドカップを出ようなんて考えてないよな?
416 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:06 ID:rQxh0q6g
クラブで思い切りイマイチだろ。 オーガスティンオコチャの方が使えてた。
417 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:08 ID:oXuhgKw.
>>413 でも一番走ってる。
ここを見てもわかるように、サッカーあんまりわからない奴ですら、中田にはみんな求めるモノが高いよね。
まるで欧州のビッグクラブでレギュラーじゃないとダメ、みたいな感じになってるしw
ずっと、とまではいかなくても、今までの所属各クラブでのプレーを見てる奴ならば、
パルマ・フィオレンチーナ・ボルトンでの役割とそれ以前のプレーで中田の特性がチームとして生かされてない、必要とされてない、ってのがわかるはず。
世界選抜クラスの選手とやってる時はすごくやりやすそうだった記憶があるしなぁ。
だから中田の良さが素人にもはっきりわかるように出るには次のいずれかの環境が必要。
周りのレベルが高いチームorある程度の自由を与えられてるチーム。
中田は一人で何かできるようなタイプではないのも自分でわかってるし。
だからこそ、周りに良い選手がいないとorある程度好きに動けないと本当の良さは出ないね。
それじゃあダメじゃん、って人がここには多そうだがw
418 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:09 ID:kx3OLgiQ
>>417 そんだけ揃えてもらったら誰でもいいじゃん。とは思った。
419 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:12 ID:lOfywtiQ
>>411 >>406 は「高額所得」のわりに、いまひとつって意味なのでは?
ちゃんとよもーぜ。
この高額所得も過去の話だけど、今だって低所得のわけじゃないんだろーな。
420 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:16 ID:oXuhgKw.
>>418 そう感じるのはしょうがないし気持ちもわからんでもない。
ただ何もないチームでもある程度はできるのも事実。
ただサッカー知らない人、あんまり見ない人にはわかりずらい。
スポーツニュースとかしか主に見ない人は「また何もできてないのか」って思っちゃうだろうしね。
まぁでも中田自身もみんなに自分の良さがわかってもらえなくてもいーんじゃないかな。
実際プロの世界でわかってもらえてれば。評価してる人のが圧倒的に多いし。
421 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:16 ID:0ezM8up2
422 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:16 ID:rQxh0q6g
一昨年かろうじて残留したフィオと去年駄目だったボルトン ここで通用していないことが門田
423 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:17 ID:oXuhgKw.
>>419 高額所得なのはサッカー以外が大きい。
年棒も高いけど・・・これはネックでしかないかな。
一旦スゴイってイメージがついて、それから下がりきってない感じだもんね。
何か今は「格」だけが一人歩きしてて、そのせいで色んなクラブが手を出しづらくなってるよね。
424 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:18 ID:0ezM8up2
ブラジル戦を現地で観戦したプロが語る、中田への賞賛 其の二 後藤健生 「試合前に他の日本選手は緊張した顔して立ってる時に、中田がロナウドとかロナウジーニョ、カカーと 笑顔で話をしてる場面があって。で、試合が始まってひとりだけで闘って、最後ピッチの上に倒れて。 いやーホントに、凄いですよね。本当にフットボールっていうのが何なのか、彼だけが日本で知ってましたね。」 「ボールがなかったらテクニックを発揮できないわけですから、まずボールを奪い合うこと。 次にボールを相手のゴール前に持っていく、そういうフットボールの常識ですよね。 他の選手は一回止められちゃうとそこで足を止めちゃったり、倒されるとレフェリーの顔を見て座ってたり。 ・・・情けないですね。闘ってほしいよね」
425 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:19 ID:0ezM8up2
ブラジル戦を現地で観戦したプロが語る、中田への賞賛 其の三
原博美
「中田ヒデみたいに・・・判りますよね?一番走ってるし一番闘ってるし。だからそりゃ倒れますよ。
あれをやっぱり皆がやらなきゃいけないし、でも全然平気な人もいるっていう。
やっぱり少々の足技なんてこのレベルでは通用しないですから」
「倒れたのはカッコつけたりポーズじゃないと思う。ホントに動けなくなっちゃった。悔しくて。
他の選手はサーっていつもどおり挨拶してたけど、僕は彼を皆が連れて行かなきゃいけなかったと思う。一緒になってね」
ttp://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/001/
426 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:21 ID:oXuhgKw.
>>422 ロナウジーニョですらバルサ以前は今ほど活躍してはいなかった事実。
ってそういう言い訳がましい屁理屈は置いといて・・・
通用してないって言うけど、フィオレンティーナとボルトンのチームスタイル知ってる?
中田がどんなポジションで何を求められてたか知ってる?
でもあまり名前も知らないチームでも活躍できないのか、中田は。
っていう感覚を持ってる人が日本では大多数だろうね。しょうがないか。
427 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:23 ID:oXuhgKw.
プロorそれに近い人が何を言っても、本当にわかる人は少ないんじゃないかな。 ここ見てるとよくわかるw
428 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:24 ID:kx3OLgiQ
中田は自分で試合を決めたがるので決定的な仕事をするポジションに置くしかない。 と本当の意味でわかったのが豪戦だからジーコも責められない。 キープして最終ラインを立て直したい場面で可能性の低い縦パス。 FWがサポートを欲しがる場面でありえないゴール前への猛ダッシュ。 これもジーコの指示がカウンターだったんだろうから、中田としてはそれを忠実に守った だけなんだろうけど、もうちょっと試合の流れを読んでくれれば勝てたかもしれない。 一番向いてるのは攻撃的な右サイドバックか1トップのサポートだろうな。 嫌なら帰ってもらうしかない。
429 :
2006?N?U¨?A°?1/4?3?μ?3?n :06/06/29 16:26 ID:OUKj/cAM
>>413 >だから中田の良さが素人にもはっきりわかるように出るには次のいずれかの環境が必要。
中田の良さって何だよ。一人で局面を打開できる選手がサッカーではいい選手なんだよ。
それが出来ねーんだよ、中田は。もしくは、もー出来ねーんだよ。
周りのレベルが高いチームorある程度の自由を与えられてるチーム。
この二つは並べて議論できる内容じゃねーんだよ。周りのレベルが高くて自由を与えられない
チームで中田は補欠なんだよ。周りのレベルが低くて自由を与えられない日本代表で中田は
何も出来なかったんだよ。
>中田は一人で何かできるようなタイプではないのも自分でわかってるし。
だからこそ、周りに良い選手がいないとorある程度好きに動けないと本当の良さは出ないね。
本当の良さって何だよ?
>それじゃあダメじゃん、って人がここには多そうだがw
はあ?
430 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:27 ID:kx3OLgiQ
>>421 前園のblogあったんだ。
相変わらずドリブラー命だな。
431 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:27 ID:oXuhgKw.
中田の試合の流れを見る目に文句をつけるとは・・・ これを否定してる奴はあまり見た事がないw
432 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:28 ID:UA4Jmqfs
へぇ〜〜〜 走ってればいいんですか、サッカーってwww
433 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:28 ID:kx3OLgiQ
>>431 そうだろうなぁ。俺も肯定を腐るほど見た上で言ってるから。
434 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:30 ID:rQxh0q6g
ロナウジーニョは名門のパリサンジェルマンにいたし 得点にはからんでいたよ。中田はフィオではヨルゲンセンに負けていた
435 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:31 ID:oXuhgKw.
>>429 自分の価値観を熱く語るのは嫌いじゃないぞw
一人で局面を打開できる選手が良い選手だと、そう思う人が多いのも知ってる。
見てて面白いもんな。
ちなみに言ってもわからないと思うけど、本当の良さは
試合の流れを読む力・空間把握能力・フィジカル面だね。
何度も言うけど、一人で突破してスゴイシュートを決めたりはできない。
自身でもそう言ってる。だからわからない人が多くて当然だと思う。
436 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:31 ID:kx3OLgiQ
選手によって向き不向きがあるからな。 走るのが得意な奴もいれば、パス出しが得意な奴、ドリブルが得意な奴、 5分間しか仕事をしないけどシュートだけは確実に入れる奴。 走るのが得意な奴が、お前らもっと走れって、それは違うだろうと思うな。 ガットゥーゾがピルロに「お前ももっと走れ」ってそれは違う。
437 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:35 ID:oXuhgKw.
まぁここでわからなくても、実際にプロの世界でわかってる人が多いから問題ないだろうな。 例に漏れずオシムもわかってるから中田は確実に呼ぶだろうし。
438 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:35 ID:OUKj/cAM
下手なのに、年棒高い。客もチーム名とも怒るでしょ。 松井かつおとダブる。かつおには頑張って欲しいが。、
439 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:37 ID:kx3OLgiQ
>>437 お前の性質はまるでスネ夫だな。
自分の感想は特に無い(あるいは程度が低すぎて言えない)が、ジャイアンの言う通り。
440 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:38 ID:oXuhgKw.
>>439 感想は散々言ってますが、わからない人が多いもんでw
ほとんど俺、ってくらい書き込んでますw
ちょっと暇だったんで・・・。また夜にでも見にこようかな。
翼と岬と日向がいれば勝てた
442 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:43 ID:kx3OLgiQ
>>440 最新50レスでは
「ジャイアンがそう言ってたもん」
しか無いように見えるけど見間違いかな。
ジャイアンが何て言ってるかは想像がつくよ。全て中田の言う通り。そりゃそうだ。
今いる日本の評論家は中田以上の実績を持ってないんだから。否定できる立場にない。
イングランド・プレミアリーグのボルトンに移籍しても、出場機会に恵まれなかった。途中出場が多く、
先発出場しても途中交代、ときにはベンチ入りメンバーから外されることもあった。しかし4月18日のウ
エストブロミッジ戦で、約2カ月ぶりに先発フル出場すると、精力的に動き回り、アラダイス監督から、
「ナカタは諦めない心、運動量など(5連敗中の)私たちに必要なだったものをみせてくれた」と賞賛。
さらに22日のチャールトン戦でも2試合連続フル出場となった中田は、先制ゴールをアシストし、チーム
に7試合ぶりの勝利をもたらした。試合に出場できなくても、いつ出場してもいいようにコンディション
を整えている。そして試合に出場すれば、チームのために戦える。特にチームが劣勢になればなるほど、
その力を発揮できる。中田という選手はそういう選手だ。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/wcup06/060515_nakata/
実際、ペルージャ、ローマ以外、戦術として中田がマッチしてた チームなくない? 獲得時の提示と実際のチームのスタイルが違うのも事実で、 中田もかわいそうっちゃ、可哀想。 ロナウジーニョがブンデスに飛び込んでも、ある程度は機能するだろう が、実際、ロナウジーニョじゃない方がいいってことになるだろうし。 必ずしも中田が通用しないってことではないと思うけど。 どこのチームへいっても試合に出れることが「通用する」って ことならば、それはそれで正しいとおもうけどね。
445 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:53 ID:KyQVXNI2
中田の動きを批判してる奴って、中田に冷たくあしらわれた週刊誌記者の記事を 鵜呑みにしてる奴か記者本人だったりすんじゃないの? もしくは俊輔・小野の信者か。 ちゃんと試合観てたら分かるはずなのにな
446 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:54 ID:OUKj/cAM
>435 本当の良さは・空間把握能力・フィジカル面だね。 試合の流れを読めるならプレーで、それを他の選手に意図させなければ成り立たないと思うのだが。 別にバッジョのように一発で打開できる選手とは思ってない。ただ、カフーのように1プレイで見せる事は出来るはずだが。
447 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 16:56 ID:kx3OLgiQ
中田の強化型ってロナウジーニョよりもカカだけどな。 カカのプレースタイルなら程度の違いこそあれどのチームでも機能する。 でも中田は機能しない。一番の理由は相手にボールを与えすぎるから。 ロングボール主体のボルトンまで合わないと言い出したら中田に合うチームなんて無いと思うよ。 中盤の底からロングボールしか取り柄ないじゃん。通らないけど。
右ひざの靭帯切ったってのは、治るまでどのくらいかかるんだ。
中田が凄いのはペルージャのデビュー戦で2点取ったのと ローマ時代のユベントス戦での1ゴール1アシストだけ 「お父さんは昔売れっ子芸人だったんやで」と子供に話している森脇健二みたいなもの
中田が中盤の底ってのがそもそも間違いじゃない?
その劣化中田英寿にすら追いつけない他の日本代表のレベル…
「凄い」の基準はカカやトッティと較べてすごいかってこと? 日本代表に選ばれるくらい「凄い」のかってこと? どっち?
2.3人でプレスして奪ったボールをただスペースがあるというだけで条件反射のように放り込む 動き出していたFWは口をあんぐり ボールを奪ったDFは疲労感がます ラジオで無音状態を嫌い若手芸人にむちゃ振りする浜村淳のごとく
454 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 17:10 ID:kx3OLgiQ
本当はピルロやベロンみたいな役割を期待されてたんでしょ。 前に置いたってドリブルで抜くこともできないし、潰れてFWをフリーにすることもできない。 右サイドを嫌がったことがあるし、トルシエ時代トップも嫌がった。 もう中盤の底しか無いじゃん。そこでもダメならもう選手としてダメなんだよ。
455 :
。 :06/06/29 17:13 ID:H7AJPxHw
7年前は、いい選手だったよ。劣化が早すぎる。筋肉つけすぎたね。
オシムは、日本代表の海外組が試合にまともに出てないことを懸念してた気がするから (どっかの記事で読んだ) 中田がこの先どこに移籍するか知らんけど、試合に出られなければ 代表にも呼ばれないんじゃないか? まあ、それ以前に、中田は代表引退するって言ってたんだっけ?
457 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 17:21 ID:KyQVXNI2
>>455 >筋肉つけすぎたね
これ俺もずっと気になってたんだけど本当に関係あるのかね?
カズが20代後半入ってからゴツくなると同時にキレが悪くなったように感じてたから、
「中田の体がキャンプで一段と大きくなった」という記事見るたびに
ちょっと心配してたんだが。
でも、マラドーナとかも気持ち悪いぐらい筋肉付いてたから関係ないのかな
倒れたのは俺だけは戦ったアピール それしか売りがないから
459 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 17:33 ID:oXuhgKw.
代表引退を撤回すれば確実にオシムにも選ばれる。それが現実。
オシムは中田を選んで、思いっきり顎で使い回して欲しい。 どっちがボスか最初にはっきり示すのが調教の基本。
461 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 17:51 ID:hQBuFFQQ
全く走らないロナ豚に負けた〜♪
中田は普通にすごいだろ 劣化しても中田は日本の要だったと思う。 他の奴が糞杉氏ね 中村も攻撃の速攻止めてたしな、
463 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 18:14 ID:oXuhgKw.
まぁまぁそこまで言わなくても。 意思の統一ができてなかった事に関しては中田のやり方がまずかったという要因も多かれ少なかれあったと思うし。
>>460 その使いまわしに中田より先に倒れる俊輔、小野その他。
巻だけはJEFで慣れてるから大丈夫っと。
あのね 今、2002年のワールドカップのビデオ見たのね そしたら中田凄く活躍してたのね 今回とのギャップあり過ぎ(´・ω・`) これじゃ文句もいわれるのね
で今回、02年当時の中田並みに活躍してた選手は?
思い出そうとしても、サントスくらいしか思い浮かばない
468 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:04 ID:vOFA9sx6
DHなら動いてあたりまえ、守備と運動量だけで判断するのであれば 他に適任者がいる 問題は、攻撃するときの、イマジネーションが消えかかっていること
469 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:05 ID:0ezM8up2
>>465 まず今の中田とはポジションが違うのね。
2002の中田と比べるなら、中村俊輔の方なのね。
これじゃ文句もいわれるのね。俊輔は。
471 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:08 ID:0ezM8up2
>>468 チームの体をなしていない今回で決めつけるのはアホなのね。
472 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:08 ID:66bpJHRE
473 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:25 ID:7MNwACOM
中田のすごいところは、ジャニオタレベルのファンがたくさんついて いるところだろうな。歌が下手でも、才能なくても、不細工でも応援 してくれるジャニオタレベルのファンが。
474 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:34 ID:kx3OLgiQ
中田の代わりに稲本なら豪戦は負けてたかねぇ。 日本戦見るときは個人の動きを追ってないから勝ってたとも言えないけど。 稲本なら単純にスローダウンして豪の攻撃機会が減り、中盤の守備も安定した。 かもしれない。中田のマーカーが中村に付くとしても三人も四人も付かないしな。 付いたら稲本や福西が上がるスペースが出来る。
475 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:36 ID:dG/YbpAY
信者たちに中田のどこに魅力を感じるのか聞いてみたいな 少なくともサッカー選手としての魅力はゼロだな
476 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:49 ID:rQxh0q6g
中田が機能するチームなんてないだろ 寄せられると抜けないんだから
477 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:52 ID:9MoqV08s
>>406 結局、粉飾だったんじゃないか?
金の流れは当事者のほかに知るものはいないのだ。
478 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 19:56 ID:q9A8YD6.
でも中田は日本人選手のなかでは比較的マシだから。 それだけが魅力。
479 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:06 ID:9MoqV08s
「あいつよりはマシ」って日本では褒め言葉じゃねえな
480 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:12 ID:rE7W5CRI
日本サッカー史上、最高の選手という評価でいいのですか?
481 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:16 ID:9MoqV08s
奥寺と松井がいる
482 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:18 ID:hclKUDxM
中田以外に凄いのがいないからマスコミが大げさにしてんだよ
483 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:19 ID:Fg/APcho
態度のデカさが凄い。 チームを私物化しすぎ。 おかげでチームがめちゃくちゃになった。 小野の気持ちもよくわかるよ。 頼むから代表は引退してくれ。
484 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:20 ID:BvKThiHI
中田がすごいんじゃない。ほかの日本人選手がショボすぎるんだ。 イケメンぞろいのイタリア代表で、ガットゥーゾが浮いてしまうのといっしょ。
485 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:22 ID:9MoqV08s
いやマシな程度だよ
486 :
:06/06/29 20:30 ID:EdHgKB3.
中田はかつて実力があった(過去形)
487 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:38 ID:6JDQVaeU
>>435 引き出しが多い選手がいちばん凄い選手だよ
奴みたいなボランチで守備的な役割が求められているのに
色気を出したパスを狙い続ける選手がだめな選手の典型
488 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:44 ID:Hs1RY/M.
サッカー選手としての魅力0とかだまな選手の典型とかボロクソに言われる男が、 現実には日本を代表するサッカープレイヤーだもんなぁ。 ここの奴らに見る目がないのか、中田を評価しているプロの連中の見る目がないのか・・・・どっちなんだろ。
489 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:44 ID:Hs1RY/M.
だまな選手・・・ってどんな選手だよっ! だめ、ね。
>>450 そう思うよ。
トップ下ならまだマシだったと思う。
それくらい間違った判断が多い。
491 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:49 ID:jWMxZ7FU
中田は若くしてワールドクラスの才能を認められて その後伸び悩み、失速したという典型的なパターンだな 過去に例を上げればB・シュスター(ドイツ)、R・フリット(オランダ) などがいるな。どちらも中だし君より才能も実績も上だが。
492 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:50 ID:Hs1RY/M.
中田が試合中に間違った判断が多いなんてどの選手、監督、評論家も言ってるの聞いた事ない。 あんたスゴイね。
過去の成績だけを言う奴がいるからおかしくなる。
だから「過去凄かったけど今はクソなのね」と言われる。
中田は現時点で見ても、間違いなく日本トップクラスの選手。
世界レベルで見たらただの並の選手だけどな。
詳しくは
>>200 で述べた通り。
パルマ時代の話も出てるけど、パルマは勇者という職業を求めてなかった。
徐々に僧侶に転職した今の中田に、勇者の仕事を求めるのは無理。
中田を叩くのは勝手だが、日本人で中田以上の選手がいまだに出てきていないのも事実。
同じ中盤の小野、中村ですら、総合的に見て現時点の中田を超えているとは言いがたい。
>>371 同意。劣化してるのは事実だが、それでも日本クラスで見たら随一。
さらにジョブチェンジして昔と動きが変わってるから、あまりサッカーに詳しく無い人間には理解されなくても仕方がない。
ロイ・キーンを外した2002のアイルランドの監督は偉大だと思う。
495 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:55 ID:kx3OLgiQ
>>491 え?ww
プロシネツキとレンティーニを挙げるかなぁ
496 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 20:57 ID:kx3OLgiQ
総合的に見て現時点の中田を超えたから中村がOHなんじゃないの。 ドリブルもFKもパスも中村の方が上。 コンディションの安定度と当たり強さと運動量で中田が上。 でも中田の運動量が効いてるようには見えない。
周りが強けりゃ誰が入っても活躍できるじゃん、とか言う奴がいるけど、ちげーんだっつーの。 いいか? レベル30の勇者と戦士と魔法使いのパーティに、レベル15の僧侶が入ったのと、レベル5程度の僧侶が入ったのじゃ全然違うだろ? レベル10程度の選手たちの中にレベル15の僧侶が入ってもレベル5の僧侶が入っても、パーティの力は大して変わらない。 例えば中田が勇者や戦士、魔法使いなどの一人で試合を決められる職業の選手だったら、どのチームに行ってもレベル15なりの力を発揮できる。 ただ、レベル15の僧侶じゃ、戦士や魔法使い、勇者がいなけりゃ一人じゃ何もできない。 他の日本人選手がレベル10だとしたら、中田は間違いなくそれより上のレベル。 ただ、職業が僧侶だから、ちょっとくらいレベルが高くても一人じゃ結局何も出来ない。
498 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:00 ID:kx3OLgiQ
ゲーマーじゃないから読めない。サッカーかラブホテルで例えてくれ。
>>429 サッカーはチームスポーツであり、フィールドプレイヤー全員がロナウジーニョじゃ、今のバルサの強さはない。
一人で局面を打開できるタイプの選手ももちろん「いい選手」だが、中田は「一人で局面を打開できるタイプの選手と組ませたらいい選手」というタイプの選手。
正確には、昔のプレースタイルは前者だったが、今は後者になった。
501 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:03 ID:6JDQVaeU
>>493 全国大会に出ていた友達も批判していた。
初めはうぜぇと思ってたけど、職業にたとえるとよくわかるな。
>>493 についても全面的に同意。
>>436 ピルロは走らなくても決定的な仕事できるタイプの選手で、しかもレベルが高いからな。
それに、じゃぁピルロが本当に走ってないのかというと、守備貢献度はともかく、カウンター時の上がりや下がってボールを貰いに行く動きなど、そこそこは走っている。
(例を挙げるなら、今回のWCのグループリーグでの日本代表の福西よりちょっと走ってないかも程度)
ピルロ並みの技術もない、さらにピルロよりも走らない。そんな選手がとりあえず出来ることは、走ることだろ。
テクニックもスピードも劣っているんだから、それ以外の部分で勝つには走るしかない。
前提条件からして違うわけよ。
504 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:08 ID:6JDQVaeU
パルマではトップ下で寄せられると抜けられないのが露呈していた。 俺も期待していたからこそ、そこに限界を見たのをよく覚えている。 そして機能しないのを見て段々サイドになっていたわけだ。
505 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:11 ID:cuhHY.1k
結果的に負けたとしても、
トッティと同じポジで頑張っていたのはすげーと思うよ。
そもそも、中村と中田を比べるのが間違いだろ。
全然、タイプ違うしさ。
>>503 ちょっと待て。
ピルロ、全然走ってるだろ。
それは言いすぎ・・・
506 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:11 ID:6JDQVaeU
というよりも、ボランチの労働者のポジションの選手が 1発を狙うようなパスを何度もすべきではないし、 何度もあがる必要はない。 それは2列目の選手の仕事だ。
507 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:12 ID:kx3OLgiQ
>>503 ピルロ:ガットゥーゾ=日本のその他全員:中田
ゆえにガットゥーゾが運動量についてピルロを批判するなら、
中田が日本のその他全員を批判するのもわかる。
と言ったんだけどちょっと難しかったかね。
小野氏ね
509 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:14 ID:kx3OLgiQ
ちなみにガットゥーゾの方が走ってるけど、ピルロもデルピエロよりはだいぶ走ってる。
>>447 カカみたいなアタッカーのセンスはないだろう。
比べるのもおこがましいが、攻撃的な選手で比べるなら、昔の勇者だった中田と今の僧侶の中田を合わせて、さらに20レベルくらいアップさせると、ネドヴェドになる感じ。
ただしレベルが全然違うので、ミドルシュートの魔法も未修得だし、ドリブル突破や上がりのスピードなど全体的にかなりの差があるが。
今回のチェコvsイタリア戦でのネドヴェドの動きは、サイドこそ違えど、中田を右サイドに置いてチームがあんな状況になったらあんな動きしそうだなって動きだったと思う。
プレーの質(ミドルが正確に枠に飛んでるとか、ドリブル突破できちゃうとか、走り出しが早いとかスピードも速いとか)はネドヴェドの方が上なのは間違いないけど。
511 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:16 ID:cuhHY.1k
512 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:18 ID:6JDQVaeU
ネドヴェドは2列目のサイドの選手で 中田は守備的なボランチだ まったく役割が違う ガラセクがやたらと上がって点に絡もうとして攻撃に絡もうとするようなもの
513 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:19 ID:Hs1RY/M.
>>506 ボランチが労働者?使用者タイプも多いんだけど・・・わかるわけないね。
ボランチの意味・役割がそもそもわかってないようだねw
>>507 キミ、浮いてるねw
guest guest
515 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:19 ID:6JDQVaeU
しなくてもいいプレーを選択するか 役割を選択するかってことで、 そこが本当のいい選手かよくない選手かの違い。
516 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:20 ID:kx3OLgiQ
>>510 ゲーマーじゃないから読めないが、カカでもネドベドでもいいよ。何でもいい。どうでも。
517 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:22 ID:6JDQVaeU
>>513 意味がわかってないはあんただよ
中田は相手を潰してボールを奪取したり味方のフォロー
こぼれだまを奪って素早く前に渡すのが役割だ
とりわけ日本のDFは弱いしすぐに裏を突かれるから
中田はどっしりと押さえておかないといけない。
守備から素早く前にパスしたりバランサーの役割だ
大きな1発を狙うような色気を出すポジションじゃない
>>507 最低限「これだけは走れよ」ってレベルを走っているピルロ:いやもうそんな走んなくていいよってレベルのガットゥーゾ
地蔵:中盤ならこの程度走って並の上程度じゃないのってレベルの中田
比率だけで見たら前者と後者では、似ているかもしれないが、質を問題としている。
仮にピルロが走っている量を10、ガットゥーゾを20、日本人選手を6、中田を12、合格基準を10とする。
ピルロは確かにガットゥーゾの半分しか走っていない事になるが、合格基準をクリアしているからガットゥーゾも監督も他のチームメイトも何も言わない。
日本人選手と中田の場合も、中田の半分なので条件は一緒だが、合格基準を下回っているため「もっと走れよ」となる。
こういうこと。
519 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:22 ID:6JDQVaeU
あんなに試合中に前に出てくるボランチはいない せいぜい試合の勝負時の1・2回ここぞという場面でいいんだ
520 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:22 ID:kx3OLgiQ
中田の運動量は主に持ち場から行方不明になること使われるからな。
521 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:23 ID:C0juB80k
>>513 ぷぎゃぷぎゃぷぎゃ
LLLjと) (とLLLl
/ / \ \
\ \ / /
\ \(^Д^)/ /
ヽ /
ノ /
/ /
/ /\ \
/ ん、\ \
(__ ( > )
・`し′// /
’’, ( ̄ / | 、、
人’ ) |ドド |ヽ
ヽ)⌒ヽ\_つ
ベルマーレ・ペルージャ・ローマ時代の中田は素人目に見てもすごい選手だったと思う。 今はキックの精度とか無残なくらい落ちてる気がする。 クロアチア戦のミドルは見事だったけど久々に枠に入ったなあって思った。 ただ運動量とか守備に関してはまだまだ全然イケると思うんで守備に専念してくれ。
523 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:24 ID:6JDQVaeU
はっきり言ってリスクを負うパスを出すようなポジションの選手じゃない バランスを取って前が効率よく動けるようにするのが1番の仕事で、 自分がそれに絡みに行く必要はない。 あれは勘違いも甚だしいプレーだ
524 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:25 ID:cuhHY.1k
ボランチにもタイプがあるだろ。 だから、おかしな方向へ行くんじゃね?
中田ってさぁ人を責める割には中盤で余裕ぶっこいてボール取られるし取られたあと全力カバーもしないし高い位置でパスミスしてボールとられるからチーム全体に負担かけてるよな
526 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:26 ID:6JDQVaeU
バランスを取る選手が得点を意識していることが間違い それは前の4人の仕事だ
527 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:28 ID:kx3OLgiQ
>>518 いや日本の選手がそこまで走ってないことはないだろうよ。
守備の場面ではだいたい数的優位を作ってる。まとめて抜かれるけど。
それとも中田のあれは小野への個人攻撃なの?
528 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:28 ID:cuhHY.1k
>>526 お前の話はわかるな。
ボランチは攻守の要だが、得点を狙う必要はない。
ここぞと行った時に決定的なパスを出せればよい。
529 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:29 ID:Moq9fk6s
中田の今の心境 そう逃げてる いつかそれを 失うのが怖くて かけがえのないものを作ることから逃げ出している
530 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:31 ID:kx3OLgiQ
まぁ小野への個人攻撃だとしたら、中田の方が下手なんだから 走るの当たり前だろと思うけどね。
531 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:31 ID:C0juB80k
532 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:32 ID:Moq9fk6s
533 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:32 ID:6JDQVaeU
元々トップ下でプレーしていた時との 区別がいまだについていない こういうのはいい選手とは言わない いくら運動量が多くても、間違った運動量だ。 攻撃に深く参加しに上がって戻ってくることは必要の無いことだ。 いかに深い位置で味方をフォローしたり、 ボールを追い回して奪ったり味方が失った球を拾って前にパスをしたり 地味なつなぎ役なんだ。 ああいう目立つ1発を狙うパスは必要ない 意外性の意味で1試合に1・2回で十分で短い簡単なパスを渡すのが仕事だ。 奴は自分で試合を決めようとか決めさせようとか目立とうとしている。 それは間違いだ
534 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:33 ID:6JDQVaeU
そのかつて自分がしていた仕事をいかに前の4人にさせるかを考えるのが いまの仕事でバランサーなんだ
535 :
:06/06/29 21:33 ID:zOAncYno
つか、こいつがいるといつも中村消えるな なんで?
536 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:35 ID:cuhHY.1k
ジーコが悪いから。 前線の選手を軸にチームを作れば良いのに、 中田、中村の二人を軸にして考えたから。 アイマールとリケルメみたいなもの。 どっちかにしとけばいいんだよ。 02年だってそうだっただろ・・・
537 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:37 ID:6JDQVaeU
あれだけ上がるとスペースが逆に消えるわけだよ。 それに奴はここぞという勝負時ではなくて頻繁に上がって トップ下の選手の仕事をしようとするからとても絡みにくい。 行く時と行かない時が実に読みにくいはずだ それはセオリーではないから連携が取りにくい ほかの国の守備的なボランチのプレーを見てみるとよくわかるよ。
538 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:37 ID:Moq9fk6s
中田は本音を押し殺すことを覚えたほうがいい
539 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:38 ID:cuhHY.1k
>>537 マケレレを参考にすると良くわかると思うな。
540 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:38 ID:6JDQVaeU
それをいい選手だとか運動量が多くて献身的だとか レスしている奴こそサッカーをわかっちゃいない。 それはしなくていいことだ
541 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:40 ID:kx3OLgiQ
ああそうそう内職に必死なサラリーマンみたいなもんだな
使いどころが良ければまだ働ける選手。 だけど本人が自覚しとらんし言う事聞かない。 結局使えない選手になっちゃったな。
543 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:42 ID:7a1OyA4Q
週刊現代によると 中出しのせいで、W杯前にすでに日本チームは崩壊していたらしい。 中出しは、今のチーム事実上クビになるので 行き先が心配で、売り込みに必死すぎでスタンドプレーに走った。 でも、欧州クラブのスカウトに はまったく不評。 なんで、欧州クラブにこだわるかっていうと、 日本でのCM出演料を維持するためだってさ。 あいつは、もはやサッカーはCM出演料の道具にすぎんと 考えているようだ
544 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:43 ID:Hs1RY/M.
>ID:6JDQVaeU あんた・・・ボランチは守備守備で攻撃に絡むなって言ってるけど・・・考え方古いねw それと同じ事を何度も言わなくてもいいよw間違ってるし。 だいたいどうしてほかの国の守備的なボランチのプレーと中田を比べるのか。 あなたはボランチ・攻撃的MF・守備的MF・CH等の言葉の意味をまずは勉強してくださいw
545 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:44 ID:Hs1RY/M.
>>543 週刊現代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
546 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:44 ID:cuhHY.1k
>>544 お前の考え方のがわからん。
中田はお前の中でどこのポジションなんだ?
中田の攻撃参加は監督の指示でもあり、それを求めての福西とのダブルボランチ起用(中田は上がり目でセンターハーフ気味)だったんだが。
まあ中田はジャパンカップのベタールースンアップになれなかった ようなものだよ
549 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:47 ID:6JDQVaeU
前にFEW2人と2列目が2人 それによく上がるサントス 加地 これだけ前掛かりな選手が豊富にいて、バランサーの中田が無理に上がったり リスキーなパスを通そうとする必要性はどこにもないんだ。 本当の意味での攻撃には1試合に2・3回からめば充分なんだよ。
550 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:49 ID:7a1OyA4Q
週刊現代によると、 プレミアリーグのB級クラブの補欠が、 司令塔の日本チームがW杯に出ることが間違ってるってさ。 そのとおりじゃん
551 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:49 ID:Hs1RY/M.
>>546 俺は特に自分の考え方は示していないからわからなくて当然。
俺はボランチは守備だけやってろや、攻撃に色気を出すなや、なんて言ってる人いるんだねw
でも間違ってるよ。その間違いを繰り返しレスするのはウザイからやめて、と言っただけ。
ただ問いに答えてやると、俺の中でも何も中田の今回の代表でのポジションはボランチ。
552 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:49 ID:cuhHY.1k
>>547 どの試合かわからんが、それが本当なら無能としか思えないな、ジーコ。
中田を活かしきれない戦術じゃな。
あいつの中は80年代のサッカーで止まってるらしいからな・・・・
553 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:49 ID:6JDQVaeU
>>544 間違っているどころか欧州こそ完全に役割分担されているよ。
だいたいどうしてほかの国の守備的なボランチのプレーと中田を比べるのか。
どうして中田が特別なんだ?
554 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:50 ID:Hs1RY/M.
またまた週刊現代wwwwwwwwwwwww お前みたいなめでたい奴の存在は日本には必要だけどな。
555 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:50 ID:Hs1RY/M.
>>553 文章を読んでまともに意味がわからない奴が二人ほど混じってるなw
誰が中田が特別だと言った?
556 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:50 ID:cuhHY.1k
週刊現代と夕刊ゲンダイは 他の馬鹿なマスコミと違ってちゃんと批判するから優良だと思う。 褒めるだけのメディアじゃ選手もヌルくなるわな。
>>544 ID: Hs1RY/M.
かなり大雑把だが、中盤の選手を9つに分けると
前左 前 前右
中左 中 中右
後左 後 後右
この中だと、日本代表での中田は中の選手。
攻められている時間帯に中田が引いて後の場所まで行くことが多かったが。
マケレレのような後の選手と比較する事自体が間違い。
558 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:51 ID:kx3OLgiQ
今度はボランチの定義について有り難い講義かw オフサイドのルールを説明し始める流れと一緒だな。
559 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:51 ID:Hs1RY/M.
週刊現代ってアレだろ、WBCで優勝した日本チームのイチローを批判してた。
560 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:52 ID:cuhHY.1k
>>557 ちょっと、違うんじゃないか。
比較はしてないし、マケレレのようなポジのが良いって事じゃね?
561 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:53 ID:Hs1RY/M.
>>557 ちょwそれポジションとか役割とかってより単純に場所じゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
562 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:53 ID:rE7W5CRI
ブラジル戦前の食事会で他の選手と何かあったの?
>>558 そもそも、日本レベルで見たら未だに頭一つ抜け出しているのが明らかな中田の「なにが凄いのか」がわからない人たちのスレなんだから、基礎から教えるくらいのつもりじゃないとダメでしょ。
誰か、キムコの大げさなタイトルのコラム読んだ人はいませんか?
565 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:53 ID:7a1OyA4Q
週刊現代によると 中出しが上がり気味なのは、あいつが自分を売り込みたいだけで、 チーム内で賛成してるのは川口だけで他からは総スカン。チームは、 バラバラ ジーコが、文句言えないのは、監督やめてからのビジネス上の関係から だってサ。
566 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:54 ID:Hs1RY/M.
喰い付いた俺がバカだった。さすがに週刊現代はネタだよな? こんな事書いてるんだぜwっていう
567 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:54 ID:6JDQVaeU
>>555 日本はサイドがよく上がるから後ろになるんだが?
568 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:55 ID:Hs1RY/M.
中田に守備を期待してる奴が間違い ボランチの意味・役割を理解していないID:6JDQVaeUが間違い 日本語の文章を読んで意味を捉えられない奴が間違い
569 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:56 ID:6JDQVaeU
>>563 稲本の方がいい選手なんだけどなw
それがわからない方がわかってない
570 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:56 ID:Moq9fk6s
中田にジダン並の体格があったらと思うとゾッとするなあ
571 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:57 ID:cuhHY.1k
>>568 逆に聞くと、今の中田に何を期待してるんだ?
得点力か?
572 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:57 ID:6JDQVaeU
>>568 お前が間違い
ボランチは舵取りという意味だが
実際ピルロみたいな選手は稀だ
中田は運動量とフィジカルで勝負していて完全な労働者タイプ
573 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 21:59 ID:cuhHY.1k
レジスタ=攻撃の要 ボランチ=攻守の要 一緒に考えちゃ駄目だろ。
574 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:00 ID:Moq9fk6s
中田はジダンになりたかったんだろうな
575 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:01 ID:kx3OLgiQ
だいたい今のご時世センターバックも流れの中で攻撃参加するしな。 ポジションがどこだろうとそれ単体では重要なことじゃない。 空き気味の最終ラインの前のスペースを消すべき場面で中田はオーバーラップ。 仕方なくジーコはそこを塞ぐために小野投入(さらに裏目)
イングランド・プレミアリーグのボルトンに移籍しても、出場機会に恵まれなかった。途中出場が多く、
先発出場しても途中交代、ときにはベンチ入りメンバーから外されることもあった。しかし4月18日のウ
エストブロミッジ戦で、約2カ月ぶりに先発フル出場すると、精力的に動き回り、アラダイス監督から、
「ナカタは諦めない心、運動量など(5連敗中の)私たちに必要なだったものをみせてくれた」と賞賛。
さらに22日のチャールトン戦でも2試合連続フル出場となった中田は、先制ゴールをアシストし、チーム
に7試合ぶりの勝利をもたらした。試合に出場できなくても、いつ出場してもいいようにコンディション
を整えている。そして試合に出場すれば、チームのために戦える。特にチームが劣勢になればなるほど、
その力を発揮できる。中田という選手はそういう選手だ。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/wcup06/060515_nakata/
577 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:04 ID:LGw5k6hE
とりあえず外国にいる時間長いし、コンスタントに試合に出た時間 も日本人では一番長いし、外国語を数ヶ国語話せるし、世界選抜に 選ばれたこともあるし、ローマにいるときは優勝メンバーだったし、 日本代表でも3大会W杯を経験してるし、セリエAデビュー戦で、 ユヴェントス相手に2得点してるし・・いろいろあるな。
>>108 俺もこのサイトは読んだが、
>3試合で173本のパス数はMF中村俊輔(セルティック)の170本を
>上回る日本最多。
ん?
てことは中村が次に評価されるってことじゃねぇか。
残念だがそれだけはない。
結局専門家が言うことには影響を受けやすいが、実際のプレーを
見れば中田が大した選手ではないってことは分かると思う。
中田が世界で通用しないってことはセリエAの監督ならみんな
分かってるだろう。
つまり中村を底に置き中田を前線で自由に流動的に動いてもらえばOKじゃね?
だーから、その選出理由書いてるのサンスポだけ。 FIFA公式では"Japanese star Hidetoshi Nakata.”
581 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:16 ID:kx3OLgiQ
>>580 そうそう。それ読んでそれだけかよと思った。
他はちゃんと褒めてあるのにな。
>>108 それって退場+出場停止のケジュマンが選ばれてたお笑いイレブンのやつ?
583 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:18 ID:kx3OLgiQ
ちなみにサブの川口。 "Kasey Keller of the USA and Japan's Yoshikatsu Kawaguchi both pulled off great saves when their teams were under pressure but Cech, although he perhaps did not show it at this tournament, belongs in the elite band of goalkeepers. "
585 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:24 ID:6JDQVaeU
【鈴木良平「プロの目が読むW杯観戦記」】
敗因は中村のスタンドプレーと中田英のヘタな守備
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22313 もうひとりは中田英。一生懸命にピッチを走り回ったことは認めよう。奮闘したことも認めるにやぶさかでは
ない。だが、中田英は日本代表に必要なかった。
ボランチというポジションにいながら、攻撃ばかりに気を取られ、攻守のバランスを大きく崩してしまった。ヘタ
な守備でピンチを何度も招きながら、チームメートに対して怒鳴るように守備の指示を出しても、誰も素直に
聞くはずがない。
何でもないパスミスも多く、ボールを奪われるシーンも1次リーグ3試合で一体、何度あったことか。まったく
機能していない中村、中田英を重用したジーコもまた、戦犯であることは、改めて言うまでもないだろう。
(ドイツサッカー協会公認S級コーチ)
586 :
\ :06/06/29 22:25 ID:mx5llWcs
ペルージャ〜ローマに移った半年間くらいは いい選手だったよ。
中田の怒鳴る=他への責任転嫁 だな。 まぁ、気持ちは分からんでもないw
588 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:33 ID:utzYgRBw
中田が良い選手な訳じゃない。 ただ、日本にはそれ以上の選手がいないだけ。
29歳って男女とも一番中途半端で辛い年齢だな
ブラジル戦は中田でも中村でもなく 小笠原が効いていた 中田がキラーパスを出せば 中田が攻撃的ポジションを取ればきっと凄いことになる それは幻想
591 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:52 ID:JI.h1OUQ
家具のことなら
592 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:53 ID:kx3OLgiQ
>>588 中村にポジションを追われて守備にダメ出しされた奴のフォローとは思えない
593 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 22:54 ID:kx3OLgiQ
小笠原だけはありえない。 他の誰にも大小の長所があるが、小笠原だけはありえない。
594 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 23:20 ID:sWrzWPRE
まぁここでクズどもが何て叩こうが日本のトップ選手であるという事実が変わる事はないけどなw
595 :
:06/06/29 23:20 ID:oS24jIAM
>>455 だからカウンター専科なんだよ。
広大なスペースがあればスペースへ無茶パスしてもゴールラインを割ったりGKにクリアされる前にFWが追いついて
シュートできることもあるから。
596 :
tetse :06/06/29 23:26 ID:4JIkcxtY
中田はサッカー界の牟田口廉也だ。
597 :
2006年まで名無しさん :06/06/29 23:41 ID:jHCQDX0k
日本のトップ選手は欧州でまったく出場させてもらえないリザーバーだという現実。
まぁ、オシムは安部のチームを作るみたいだから中田氏終了だな
599 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:06 ID:h0E/L122
中田のすごいところ、海外実績。 でも、今回も中盤の底でよく機能してたじゃないか。 まあ、あれだけパスミスしてたんだから、 1,2本決定的なパスを出して欲しかったけど。
600 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:07 ID:Fpnw.d4Q
中田は海外実績あるか? 自己プロデュース能力は 凄いね
601 :
599 :06/06/30 00:09 ID:h0E/L122
>>600 日本人内海外実績といったほうが良いかもしれないけどさ。
あ、もちろん今限定じゃないよ。実績。
602 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:10 ID:I/r3iYIY
なんか勘違いしてるやつが多いみたいだが1は日本代表に中田が必要ない って言ってるわけじゃないじゃん。 マスゴミの持ち上げ方が酷いから強豪国の主力級の選手と比べてしまうんだろうよ。 代表にはまだまだ必要で、トータルで見れば日本では一番と言えるかもしれない。 上には上が山ほどいる。それだけ。
603 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:12 ID:1Gtu0C.w
すごいところ、602みたいに思わせるところ。
604 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:16 ID:DdemMspk
もうとっくにオワタ過去の選手に過ぎない在日なのに、 一流選手気取りがまだ通用すると思い込んでいる厚かましさと、ふてぶてしさ。 もう病気なHG
でも今回の中田の役割って、ありし日のゴン中山だよな。 ただ、ゴン中山は機能したけど中田は機能しなかった、っていう。
606 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:18 ID:Fpnw.d4Q
中田がセンターサークルに長々とひっくり返った姿を見て 今井メロの腰滑りを思い出した奴はいるのか?
607 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:19 ID:Fpnw.d4Q
>>605 ゴン中山はいつどのレベルで機能したって言うんだい?
>>607 ゲームメーカじゃなくてムードメーカーとしてってことでしょ。
でも柳のまた抜きクリアは、今のゴンちゃんでも決めてたと思うけど。
609 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:23 ID:YVhPcOT6
つーか中田ってエリート教育で完全に育成されてきたから、まず国内で優勝を目指してチームが 一丸になるって言う経験が皆無のまま海外に行ってしまった。海外では一匹狼ばかりの集団で 自分がチームのムード作りをしたりする経験があまりないって状態が長かった。ローマの後半からは あくまで控えでしかなくなったからますます個人プレーイコール勝利って発想しかなくなっていった。 本人が求めないんだから責任は本人だが、実際えらくいびつな経歴なんだよな。
>>607 疲労骨折してる足でも運動量を落とさず、ジャマイカから根性で
日本のW杯初得点を上げた姿に、日本中が胸を打たれたという。
611 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:24 ID:Fpnw.d4Q
まあ、中山とか秋田とかは必要かもな まとめ役というか、舐めた若手に睨み効かす意味もあるだろーしな 中間管理職的役割だな 中田はそういうのできないな確かに 中田は東鳩で社外重役ではなく営業課長やるべきだったな
>>610 その魂を受け継いだはずの高原は5分で交代。
あ、話がそれたね。
ムードメーカーで中田とかありえねえ。
小野が対外的にはそのつもりでアピールしてたんだろうけど、実際は・・・
>>611 正直、今の若いのが、中山や秋田にビビルと思う?
614 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:26 ID:Fpnw.d4Q
>>611 ビビらんのか?
まあ、サッカー界の人間関係は知らんけど
野球でいえば
清原なら赤星程度ビビらすことは可能だろ
普段サッカーを全く見ない人の流入が激しいなw
ゴンとアホステキ松田が必要だった。
617 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:28 ID:Fpnw.d4Q
中田から話は随分逸れるが 今回の代表は仕切り屋がいないんじゃなかったか 宮本とか中田はバカではないが、 バカになりきって汚れ役やる奴とか、仕切り役やるやつは サッカーの能力云々以前に必要なのかもな
結局、頭を二つにしたのが失敗だと思うよ。
619 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:29 ID:6nkjgBxc
結局、次のワールドカップアジア予選も中田や中村が中心。日本サッカーは完全な才能不足。しばらくワールドカップに出場できません
>>613 川口が4年後に大ベテランとして残ってても、
恐ろしいまでに威厳がないからなぁ・・風俗大好きだし。
ラモスをベンチに入れてみるのどうだろう。それも選手として。
621 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:30 ID:GFOX0gzg
中田と武蔵って似てない?
622 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:34 ID:Fpnw.d4Q
>>620 俺よお
川口と兄弟らしいよ
堀之内のソープ嬢に聞いたよ
623 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:35 ID:Fpnw.d4Q
中田に突っ込みいれる奴が必要だったんだな 松田は突っ込んでやったんだろ?
625 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:36 ID:eun0VU76
>>606 その最中にそう思ったし、書き込みもしたw
あとフィギュアスケートの安藤美姫(なぜか変換しにくいw)な。
五輪選考過程の不透明さはナカタのそれとも似てる。
大手スポンサーと田ツーとの癒着もねw
ナカタも探れば数々のスキャンダルが出てきそうだなー
スクープ狙いの勇者なマスゴミはいないもんかのう。
626 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:42 ID:6zyIPPfM
日本ブラジル戦を2ch実況しながら見てたの? そんな気持ち悪い奴いねえよ
>>622 やっぱ心情的には応援してしまうもんなんですか?
>>625 さすがに安藤美姫(返還しづらい)と比べちゃ中田に悪い気が・・
628 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:43 ID:Fpnw.d4Q
>>627 いや、今思い出した
好セーブ連発したときも兄弟の意識はなかったぜハニー
629 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:45 ID:YVhPcOT6
630 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:47 ID:6zyIPPfM
>>629 いや、普通の奴はPV行くなり友達と観戦してると思うんだわ
ワールドカップ板わざわざ見にくるような人は特に
>>66 マケレレ、セードルフ、ネスタ、ザンブロッタ
みな大好きな選手だし、中盤での守備の貢献度がとても高い。
攻撃の起点の役目も果たす重要ないい選手だと思う。
だが中田の凄さ云々と言ってしまうのは正直無理がある。
中田は意識が攻撃オンリー。上の4人の選手のような地味な仕事への貢献度はとても低い。
サッカー経験なしのにわかの俺でもわかる。
632 :
: :06/06/30 00:48 ID:SVGmfooc
634 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 00:55 ID:6zyIPPfM
少なくとも2chで実況しながら見るのは普通じゃないっつー
635 :
: :06/06/30 00:59 ID:SVGmfooc
636 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 01:06 ID:q13iVcu6
ライブドアみたいな選手だな
逆に、Jに観客とお金が来なくなっても困らないのは中田くらいなのに 彼らちっともわかっとらん。 だからプロじゃないって言われちゃうんだ。
638 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 07:00 ID:p3S.cxzs
中田が“W杯演技賞”最優秀外国人賞
日本代表のMF中田英寿(29=ボルトン)の公式サイトにアクセスが殺到した。
マネジメント事務所が29日に発表したもので、中田がW杯1次リーグの
ブラジル戦に向けたメッセージを書き込んだ22日以降、この日までに
ファンから5万件のメールが届き、22日には通常の7倍に当たる約280万
ヒットをマークした。現在は「欧州でバカンス中」(関係者)だという。
また、29日付の英サン紙が珍プレーを対象にした“W杯演技賞”を発表し、
中田を「彼は日本が武道だけでなく、演技もできることを証明した」として
最優秀外国人賞に選んだ。
[ 2006年06月30日付 紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/30/09.html 大恥。
640 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 07:10 ID:5gGWWYn2
戦犯逃れの糞演技、騙される方も騙される方だ
641 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 07:38 ID:KTjzvHr2
世界中にばれてましたw
642 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 07:38 ID:pHQIimAA
643 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 07:39 ID:2YaGi.5I
>中田氏ってなにが凄いの? 気だけは強いところ。 あと演出がいい(ブラジル戦参照) まっ、たまーーーーにいい玉だすぐらいかな。
644 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 07:39 ID:ONlcDPzI
まあサンだからなw
645 :
中田 :06/06/30 07:41 ID:.in5VzxA
チッ
646 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 09:41 ID:5UOUrnH2
647 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 09:45 ID:pXrydnUM
648 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 09:49 ID:OIlbRhLo
だから地面に大の字は、欧米だと犬が腹見せて負けましたってやるあのポーズなのよ。 風刺漫画とか見てると良くやってる。ピッチにへたりこんだって完敗を示すから、敵でも手を貸して立たせる。 中田が知らなかったならかなりうかつ。欧州で仕事続けるつもりなんだろ?
ワールドカップで一点でも決めてくれ
650 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 09:55 ID:KNvvn3Dw
ナカタがすごかったのはローマ在籍時まで。 その頃、同ポジションを争っていたトッティに追い出される形で、 パルマへ逝ってから極端に劣化が始まった。 ローマ時代はトッティより可能性のあるプレーをしていたし、 ローマの王子ことトッティが居なければまた違った形になってたかもしれない。
トッティが居なければ、もし中田がフルで出られる土壌があればってのは、今でも思ったりはするけど、 どのみちもう終わっちまった選手なんだよな なんでこんなに早く衰えてしまうのか
652 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 10:19 ID:IKrkjN3s
演技力だったんだな
653 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 10:28 ID:m16L3Oro
中田は若くしてワールドクラスの才能を認められて その後伸び悩み、失速したという典型的なパターンだな 過去に例を上げればB・シュスター(ドイツ)、R・フリット(オランダ) などがいるな。どちらも中だ氏君より才能も実績も上だが。
655 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 10:54 ID:xJ9olt26
てか日本の選手は衰えるの早いよね!
656 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 10:55 ID:OVWpMM9.
演技力か。 なるほど。
657 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 10:58 ID:Blfqo7h6
中田のすごいところは、サッカー選手に高収入の夢を与えた事、
あの程度ならオレでもできるかも、と自信も与えた。
海外に行けばいいと勘違いしたのも、少し出たが、、
>>652 演技力は、野球でもボクシングでも大事
演技力が無いと、イラブみたいに・・・
658 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 11:03 ID:us4AS46k
中田より小野の方がよっぽど実績あると思うけど。 バリバリスタメン張ってたチームでUEFAカップ取ってるし。
660 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 11:28 ID:OVWpMM9.
中田君の事みんな悪く言うけど、小学生の頃は 田んぼの中で暗くなるまでボール蹴って練習してたのに 氏ねとかいうのひどくない? ねぇみんなもうやめようよ。
>小野 の劣化のほうがひどいからなぁ。 >演技 といえばメヒコ。
中田の分まで走って前向かせてあげた柳沢が可哀想だ こいつを許してはならない
663 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 14:20 ID:MHVtyX7.
妬みのレスが9割・・・以上かwww ホント匿名で文句言うときだけは偉そうだよなーこういう奴らって まぁクズは吼えててよwあ、HPは大盛況だから来なくていいよ〜 それと代表もこれだけ色んな人に頼まれると断れないかもだけど・・・またよろしくな! by中田ヒデ
664 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 14:37 ID:DdemMspk
あのトシで教養をまったく身に付けていないのは凄杉w
665 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 14:56 ID:MHVtyX7.
多分普通にお前らよりモノ知ってるし頭も良いよw ってゆーか、お前らが俺に勝てるもんってあるの? by中田ヒデ
666 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 14:58 ID:jkVK8L2w
中田が“W杯演技賞”最優秀外国人賞
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/30/09.html 日本代表のMF中田英寿(29=ボルトン)の公式サイトにアクセスが殺到した。
マネジメント事務所が29日に発表したもので、中田がW杯1次リーグのブラジル戦に
向けたメッセージを書き込んだ22日以降、この日までにファンから5万件のメールが
届き、22日には通常の7倍に当たる約280万ヒットをマークした。
現在は「欧州でバカンス中」(関係者)だという。
また、29日付の英サン紙が珍プレーを対象にした“W杯演技賞”を発表し、
中田を「彼は日本が武道だけでなく、演技もできることを証明した」として
最優秀外国人賞に選んだ。
結局だまされたのはお人よしの日本人だけってことだなw
【QBK】にわかサッカーファンの質問箱4【柳沢】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151588498/45-46 この板などで中田叩きが多いのは何故でしょうか?
1.マスゴミが持ち上げてるものは貶すというネラーの習性
2.中田のプレーを冷静に分析して、失敗を指摘してる人たち
3.中田のプレーをろくに見ないで、ミスプレーのみを見て叩く人たち
4.マスゴミに反抗的・非協力的な中田の態度を快く思わない人たち
5.負けたのを、誰かのせいにしたい。とりあえず中心選手の中田のせいだ
サンの演技賞と公式サイトのアクセス増加のニュースでまた2以外が増えた…。
668 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 16:02 ID:OVWpMM9.
669 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 16:04 ID:qPBj619E
後頭部のフォルムが凄い。
670 :
_ :06/06/30 16:41 ID:TiKUHLFw
あんなパス出す時点で選手失格だろ ミスじゃなくてワザとだし
671 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 17:04 ID:qgNoCf9I
何でどこが凄いのか、ってスレなのに文句ばかり言う人が多いの?
実生活で鬱憤たまってるのかな?
>>668 ぶっちゃけお前のがキモイよw
672 :
。 :06/06/30 17:05 ID:1M/7TUVo
>>670 は中田だろw
わざとかどうかが分るのは中田だけだからな
673 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 17:16 ID:qgNoCf9I
ヒント:痛い人とか残念な人の妄想、思い込み
674 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 18:22 ID:412Vyc8g
今年で30には見えんよな
675 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 18:50 ID:O73ylhpE
まーいろいろあるけど 中田のキャリアはすごいな。 これを超える日本人が表れるのか? とは思う。
676 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 18:58 ID:VSBz6D9M
マスコミと仲良しだと試合中歩いているだけの選手でも擁護されるが 中田がそんな選手ではなくてよかった
677 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 19:01 ID:6nkjgBxc
とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜ストイコビッチジャパン(>_<)
678 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 19:15 ID:4z..OM7s
態度
まあ要はアレだ、世界的には凄くは無いけど日本には必要な人だ Jにカムバーック!
戻ってくるならベルマーレにな でもまだ海外でやれると思うよ ただ汗かきボランチ専業に特化する工夫をするなど、 中田が本来望んでいたはずのプレイスタイルとは違うサッカーをこれからもしないとならないと思う。 やっぱり全盛期のプレーをそのままするのは無理があるからね。 ベルマーレなら王様プレイもできるかもしれないが
681 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 19:36 ID:HFADj3Wk
中出しが古畑に特別出演して犯人役やったら、 いくら演技がうまくってもつまらんだろな。 だって、人相悪すぎで、犯人顔丸出しだもの
682 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 19:51 ID:R7UMbuk.
中田は普通にすげぇと思う。ペルージャ移籍した時点でイタリア語ペラペラだったし、ペルージャ・ローマ時代はやばかった。 特にローマんときスクデット目前でユーベとの試合同点に持ち込んだのは神だった。 で今は確かに過去の輝きは見えないけど、それでも今の日本人の中でメンタル・フィジカル面は抜けている。 ただ性格が日本人ぽくないっつーか、協調性が無くそういったことに興味がなさそう。それを快く思わない人も少なくない。 まぁ人格者ではないけど、すごいかすごくないかっつったらすごいとは思う。
683 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:01 ID:7LLct98U
684 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:03 ID:n6Iqf0gQ
中田ってはじめて見た時朝鮮人か思ったけど やっぱり在日?
>あんなパス
について、日経に載ってた記事。
「この4年間、ジーコ監督はしっかりとパスをつなぐポゼッションサッカーを日本に
植え付けようとしてきた。」「今大会でも、クロアチア戦で丁寧なボール保持を実践
している。だが、じれったくなるほど、そこから先へと進まなかった。これまでも何
度もあった現象だ。」「フリーランニングに合わせたサイドチェンジ、ダイレクトパ
スを織り交ぜてテンポ良くパスを交換しながら、ゴールに素早く迫る日本のサッカー
を、W杯の舞台で十分にアピールすることができなかった。」「結局、クロアチア戦
では攻撃の速度アップのスイッチがなかなか入らず、無得点。もちろん、コンディシ
ョンの悪さゆえの走量不足にも起因する。フリーランニングが少ないから足元へのパ
スばかりになった。ラインが下がったことでFWが遠くなり、攻撃陣が短いパスをつ
なぐための距離を保てなかった面もある。」
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei07.cfm 結局走らないから「あんなパス」になった希ガス。
686 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:16 ID:NmBEVoWo
687 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:19 ID:NmBEVoWo
>>682 サッカー以外のことで"すごい"とか言うのは、
マラドーナくらいの人にいってくれ。
688 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:20 ID:XGT0fnwU
2得点2アシストwwwwワロス オリンピックでPK外すわ、チームの和を乱すわ、とんでもない奴だな マスコミ嫌いって言うけど、一番助けられてるの自分だろwww 演技だけは一流だけど
689 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:23 ID:7LLct98U
46 名前:2006年まで名無しさん 投稿日:06/06/30 14:10 ID:nYT2M4AI
>>45 理由はいろいろあると思います。
私が感じた部分では。
1.マスゴミが持ち上げてるものは貶すというネラーの習性
2.中田のプレーを冷静に分析して、失敗を指摘してる人たち
3.中田のプレーをろくに見ないで、ミスプレーのみを見て叩く人たち
4.マスゴミに反抗的・非協力的な中田の態度を快く思わない人たち
5.負けたのを、誰かのせいにしたい。とりあえず中心選手の中田のせいだ
こんな空気が多いと思います。
なるほど・・・でもここは1が多い印象だな。みんなと違う事言って通ぶってみたいんだろうなw
実際にはできないくせにwww
もしくは妥当な線で3か?
690 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:26 ID:HFADj3Wk
中出しは、CM出演料で儲けてるCMタレントですから。 サッカーは、その宣伝活動です。
691 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:27 ID:NmBEVoWo
決定的な仕事しない、守備も力任せで下手くそ、 とれないパスで味方の体力消耗、自分の事は棚に上げて、 チームメートを避難する。悪いところばかり 目に付くんだが、メディアの評価が高いのはなぜ?
692 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:28 ID:PSIq/AHI
693 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:30 ID:HFADj3Wk
>>691 そりゃ、CMタレントの価値を落としたら、スポンサーに怒られます。
694 :
685 :06/06/30 20:30 ID:Aoh67Fro
695 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:30 ID:Hn7K4LrA
ペルージャからローマに移籍したころがピークだったな、当時の中田なら仮にブラジル国籍あればセレソンに入るくらいの実力だった
696 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:31 ID:K/TzkYKc
中田が“W杯演技賞”最優秀外国人賞
日本代表のMF中田英寿(29=ボルトン)の公式サイトにアクセスが殺到した。
マネジメント事務所が29日に発表したもので、中田がW杯1次リーグのブラジル戦に
向けたメッセージを書き込んだ22日以降、この日までにファンから5万件のメールが届き、
22日には通常の7倍に当たる約280万ヒットをマークした。現在は「欧州でバカンス中」(関係者)
だという。また、29日付の英サン紙が珍プレーを対象にした“W杯演技賞”を発表し、
中田を「彼は日本が武道だけでなく、演技もできることを証明した」として最優秀外国人賞に選んだ。
ソース 〜スポニチ〜
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/30/09.html
697 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:50 ID:R7UMbuk.
687 きみはどれだけすごいんだ。もしくはすごいの使い方がおかしいのか?
698 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:51 ID:7LLct98U
46 名前:2006年まで名無しさん 投稿日:06/06/30 14:10 ID:nYT2M4AI
>>45 理由はいろいろあると思います。
私が感じた部分では。
1.マスゴミが持ち上げてるものは貶すというネラーの習性
2.中田のプレーを冷静に分析して、失敗を指摘してる人たち
3.中田のプレーをろくに見ないで、ミスプレーのみを見て叩く人たち
4.マスゴミに反抗的・非協力的な中田の態度を快く思わない人たち
5.負けたのを、誰かのせいにしたい。とりあえず中心選手の中田のせいだ
こんな空気が多いと思います。
なるほど・・・でもここは1が多い印象だな。みんなと違う事言って通ぶってみたいんだろうなw
実際にはできないくせにwww
もしくは妥当な線で3か?
699 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 20:58 ID:5gGWWYn2
欧州リーグで控え選手が総勢何百人いると思う? 中田はその中の一人だ。どうだ、すごいだろー。
700 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 21:12 ID:gLmFVmGA
いわゆるひとつの中田本って読んだことある? これを読んで若い頃からサッカーに対するはっきりした考え方を持ってる 選手は今でも出てきてないと思った
703 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 22:27 ID:muY1vMQ2
世界基準でいうと、中田は実績と収入のアンバランスが目立つ選手じゃないかな?
704 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 22:42 ID:K7ukPbTA
中田には正直ウンザリだが、 今回は中田が出ようが出まいが、日本はダメだったんだな、とつくづく思った。 世界レベルからめちゃくちゃ遠い。 中田自身が、インタビューで「一回目は何が何だかわからないうちに終わり、 2回目はホームだったし・・・3回目(今回)は身を持って感じた」と語っていた。 だからこその涙だったんだろうとは思うが、10分近くも寝っころがられてもな〜。 試合後にすぐ崩れるならまだわかるが。万事整えてから、だからな。わざとらしい・・・。 それにさ、やたら「よくやった」「マシだった」と言われる中田だが、 3回も出場していて、「初めて実感した」って、何だそりゃ???? ここらへんがものすごく日本的ってかオメデタイってか。 3回も出てて、それはナイだろ。アホか。 日本はWCなんか目指すにはあまりにも幼いんだなぁと、心底思った。
705 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 22:44 ID:ly.7xUQw
>1 処世術だけで億単位の金をもらってるんだぜ。 尊敬できるアニィだと思わないか?
706 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 22:55 ID:lqDfLqU2
杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー 杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー 杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー 杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー 杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー杏古ナー
707 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 22:56 ID:lqDfLqU2
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
708 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:03 ID:5gGWWYn2
709 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:13 ID:Lex/uWaA
>>704 海外厨の結果論はいいよ
どうせ日本が勝ってたら手のひら返してたくせに
今大会まではブラジルに分けドイツに分け本当の差が露呈しなかったんだよ
やってる本人にもわからなかった位
初出場
ホーム
でなく実力をはじめてはかれる大会だった今大会
そこで中田は実力不足を痛感した
中田だけじゃなく日本国民が痛感した
3回もやらなきゃわからないのは当然だよ
中田にとってガチでやる機会は今回しかなかったんだしな
日本が〜日本人は〜て書くのいい加減にしろよ
売国海外厨は何様だよ本当w
日本を蔑んでアイデンティティギリギリ保てるバカなのは分かるがさw
710 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:30 ID:7LLct98U
中田とは友達でも知り合いでもないんだけど話せる機会があったから思い切って2ちゃんって知ってる?って聞いたんだ。 したら知ってたんだよね。ちょいびっくり。あんま日本にいないのにね。ネットだから関係ないかもだけど。 で、ワールドカップ専用カテゴリも知ってて、イロイロ言われてるね、みたいな事を言ったら、 「日本人って俺みたいに何でも主張できるようなタイプの人間は嫌いだろうね、 そういう人間がサッカーでもそれ以外でも上手くいってるからなおさら許せないし妬むんじゃないかな。」 みたいな事を言ってた。俺はコイツ好きになれないな、と思ったけど何も言えなかったよ。
711 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:50 ID:HzBMjlvk
712 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:52 ID:5gGWWYn2
>>710 中田が他の国のMFのようにびしびしゴールを決めてくれれば
どんなにキでも何も文句はないのよ。
713 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:54 ID:BCpgrzMI
ボランチでびしびしゴール決めてる奴がどこにいるんだ?
714 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:54 ID:Iqrj2/Y6
なにしろ中田のアソコはデカイらしい。 それを使うとき、凄いらしいぞ。
715 :
2006年まで名無しさん :06/06/30 23:56 ID:2ay0uQgo
こんなクダラナイ奴の話なんかやめて、本当のサッカーを楽しもうぜ! ドイツvsアルゼンチン。
716 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:00 ID:YyZ5E7ig
海外組の化けの皮が剥がれた大会だったな
717 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:02 ID:GEwMI8pg
>>695 イタリアローマで勝利の重要な局面で
トッティが不調で、トッティと中田を交代になって
悔しそうな表情のトッティ、そして、交代して中田の活躍で点が入ったりなんだりして
トッティはチームの王子様との敬称だったけど
「中田は王様だ」って言われるぐらい、あの時期の中田は輝いていた。
718 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:16 ID:cbulePfU
あぁ・・・昆虫みたいな顔ってチームメイトに言われてた時期な
720 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:24 ID:xkmtzM8I
MFで得点する選手なんてどこにでもいますが
>日本人って俺みたいに何でも主張できるようなタイプの人間は嫌いだろうね、 凄いのはこの辺りだな。日本人限定だと思っている。
722 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:53 ID:CNmm0W3Y
中田は日本代表チーム以外ではほとんど補欠です
723 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:53 ID:Z1A0/pfw
>>710 にモロ当てはまりそうなお前ら、何か可哀相だなw
こんな所で憂さ晴らしするのが関の山だもんなぁ。。。
724 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 00:59 ID:kyqdHhaQ
川口・中田をageて、小野・中村・稲本・小笠原・三都主をsageするのはサカ板ではデフォなん? てかブラジル戦て映画撮影を兼ねてたん? 海外の専門誌や新聞などの評価 オーストラリア戦 中田は、伊ガゼッタ6.5・伊コリエレ5.5・伊レププリカ5.0・英サン6・英ガーディアン5・仏レキップ3.5、平均5.25 中村は、伊ガゼッタ6.0・伊コリエレ6.0・伊レププリカ6.0・英サン7・英ガーディアン7・仏レキップ5.0、平均6.16 三都主、伊ガゼッタ6.0・伊コリエレ6.0・伊レププリカ5.5・英サン6・英ガーディアン5・仏レキップ5.0、平均5.58 小野は出場時間が少ないため英サンだけだが中田と同評価の6。 クロアチア戦 中田は、伊ガゼッタ6.0・伊コリエレ6.0・英サン7・英タイムズ7・英スカイ7・仏レキップ5.0・仏フット365-6.5、平均6.35 中村は、伊ガゼッタ6.5・伊コリエレ6.5・英サン6・英タイムズ5・英スカイ7・仏レキップ6.5・仏フット365-7.0、平均6.35 三都主、伊ガゼッタ6.5・伊コリエレ6.5・英サン7・英タイムズ7・英スカイ6・仏レキップ6.5・仏フット365-5.5、平均6.42 稲本は、伊ガゼッタ6.0・伊コリエレ6.0・英サン5・英タイムズ7・英スカイ6・仏レキップ-.-・仏フット365-5.0、平均5.83 小笠原、伊ガゼッタ6.0・伊コリエレ5.5・英サン6・英タイムズ5・英スカイ6・仏レキップ6.0・仏フット365-5.0、平均5.64
725 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 01:01 ID:kyqdHhaQ
独キッカー(数字が小さいほうが良く、5.0は最低評価) 中田は、オーストラリア戦4.5・クロアチア戦3.5・ブラジル戦5.0、平均4.33 中村は、オーストラリア戦4.0・クロアチア戦4.0・ブラジル戦5.0、平均4.33 三都主、オーストラリア戦4.5・クロアチア戦4.0・ブラジル戦4.0、平均4.16 稲本は、オーストラリア戦-.-・クロアチア戦3.5・ブラジル戦4.0、平均3.75 小笠原、オーストラリア戦-.-・クロアチア戦4.5・ブラジル戦4.0、平均4.25 海外では総じて三都主>中田という評価。中村も中田より若干上。
726 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 01:04 ID:pGJus76o
>>710 >中田とは友達でも知り合いでもないんだけど話せる機会があったから
>中田とは友達でも知り合いでもないんだけど話せる機会があったから
>中田とは友達でも知り合いでもないんだけど話せる機会があったから
ちょwww
おまwwww
妄想やばwww
727 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 01:06 ID:4mNY4frA
後頭部の出っ張り具合
728 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 01:32 ID:Rhd53j8M
>>717 そういやあったな、そんな時代が
今回のWCヨーロッパチームとの差がありすぎて
そのカキコが一瞬ネタかと思ったよ
729 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 02:30 ID:sai9uiTU
>>709 お前、マジで馬鹿?それとも女の子ちゃん?w
>どうせ日本が勝ってたら手のひら返してたくせに
>今大会まではブラジルに分けドイツに分け本当の差が露呈しなかったんだよ
>やってる本人にもわからなかった位
手のひら返す?ありえね〜w 笑い過ぎてハラ痛ぇ〜。
最初に出場したときと、根本的な箇所が全く修正されてないからな。
勝てる訳がない。非常に冷めた目で見ていたよ。それでも出場すれば自国民だからな、
応援はする。だがその「箇所」が露呈するたびに舌打ちだらけだったな。
やってる本人にも寸前になるまでわからんかった?
それプロか?WC甘く見過ぎだろ?中田本人も。他のメンバーも。
730 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 02:31 ID:sai9uiTU
>初出場 >ホーム >でなく実力をはじめてはかれる大会だった今大会 >そこで中田は実力不足を痛感した >中田だけじゃなく日本国民が痛感した 国民とやってる本人たちが同じレベルでど〜する?馬鹿か? いつのまにか拝金主義に成り下がった金満日本、自国の防衛も教育も何もかもガタガタな日本。 ここ10年余から拍車がかかり、つい2、3年でどうしようもないほど露呈してきた日本。 それがまんま反映されてんだよ。 あんたみたいなのが山ほどいるから、選手にもまんま反映されるのさ。 甘ちゃん体質が。象徴的にね。
731 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 03:30 ID:Pvad7COY
>>729-730 こんな所でしか吠えられないお前がプロよりも確かな目を持っているとはとても思えないんだが・・・。
文章もアフォ丸出しだもんなw
732 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 03:39 ID:rG9NVYXo
>>730 サッカー強いブラジルは経済も教育も防衛力もりっぱな国ですね。
734 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 03:46 ID:0JKGReCo
ドイツのボランチもショートパスが主体だったな
ボランチにはボランチの仕事があるんだよな
あの糞守備見て日本人取る意味がわからん 飼い殺してジャパンマネー獲得? でも宮本は今大会でかなり評価さげたよ
737 :
あ :06/07/01 03:58 ID:FA3fWG0s
中田は視野が広く色々なところをよくみている。パスやばい
ペルージャ&ローマ時代はほんと日本人とは思えない選手だったんだよなぁ。 バティなんかは中田のためにシーズン後に結婚する予定をシーズン中に結婚したからな。 バティやモンテラは自分で点取りたがるトッティより、中田の方が好きだったみたいだしね。 まぁ中田もイタリア人と結婚してイタリア国籍取れば、まだまだ色んなチームから オファーが来るレベルの選手ではあるな。 イタリア人と結婚してもらえる国籍って、国内だけだっけ?
「キラーパス」って使われなくなったよね
走ってる姿、背筋がシャキーン!としててうらやましい。
741 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 09:13 ID:nqaig7g.
>>732 でも治安は世界でもワーストから数えた方が早いんですけど。常任理事国入りの要件に満たないと
言われた理由のひとつがそれ。
743 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 12:10 ID:gLSNVlF2
>>738 はぁ?w
バティストゥータはローマに来る前、フィオレンティーナ時代にとっくに結婚してるがw
744 :
あ :06/07/01 12:20 ID:4p0Jnhy.
ピルロのパスとくらべてみろよ(笑)才能のさ
745 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 12:26 ID:OqFph6EE
他と比較しなくてもいいパス出してるよ中田 けど、たまに想像力が妄想にまけてんのか?と思うくらい馬鹿みたいな縦パスだす時もある あれ何本もやられたらFWは潰れて、得点能力はなくなっちまうわな・・・。 へナギには何出してもゴールには結びつかないけどw
>>743 結婚したかどうかは知らんけど、中田のためにかローマのためか、国籍取得したのは本当じゃなかったっけ?
747 :
:06/07/01 12:41 ID:XC1rMREk
>>717 ユベントス戦後、地元紙に「ローマ皇帝戴冠」と書かれた位だったよな。
現厨房が当時の事などわからんだろうが、
U17世界大会〜ローマ時代のインパクトは、
コレまでの日本人選手とは比べられない別次元のモノ
シーズンを通して世界基準の実効性のあるプレイが出来たのは未だに彼だけ。
成長した今の中村だって当時の中田においついていない。
748 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 12:52 ID:6hyGTcCY
キラーパスなつかしい いまは味方を殺すパスしかできんw
749 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 12:57 ID:OGf/DWPA
でもブラジルやイタリアの選手は中田が出すようなパスを平気で出すし、受け取るよな。 要するに日本の選手がショボいのと、それを取る努力しないのが間違いなんじゃね?
750 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:03 ID:CwQ1l2mE
>1 正直、結果を残せていない時期だけをのせて煽らないで欲しい。 それ以前だよ。 くそガキ!!スレ立てんな! お前の世代の逸材でも紹介しろよ、アホ!!
751 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:06 ID:0E/mjpoo
>>749 君が一流選手だったとして、一般人がとても取れないような高速なパスを出して
「でもブラジルやイタリアの選手は俺が出すようなパスを平気で出すし、受け取るよな。
要するにお前らがショボいのと、それを取る努力しないのが間違いなんじゃね?」
と言うのは明らかに狂ってるでしょ。
中田だって
「ジーコは日本の選手が一人で何人も抜いて行けると信じている」
と言うくらいだから、レベルが低いのはわかってるんだよ。それでもアホのように繰り返す。
昔からパスは恋人にプレゼントをするように出せと言われてるよ。
中田は知らないんだろうけど、サッカーやってる奴はみんな知ってる。
アルヘン-メヒコ戦のアルヘンの1点目なんか、シュートみたいなパスをヘディングしてるぜ。 必要な時は必要な速度で出さなきゃいかんでしょ。 そういう練習してないから、急にボールが来た人が出てきちゃうんだw
753 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:22 ID:0E/mjpoo
アルゼンチンはアルゼンチン。日本は日本。 結局中田がやりたいことは自分が格上であるとアピールすることで、 低レベルなりにゲームを組み立てたり、試合に勝つことじゃないんでしょ。 中田が98年に「自分のためにプレーする」と言った時、ああやっぱりお前は そういう奴だよな。だからああいうパスを出して、追いつかないコイツらが無能だと 観客にアピールするんだなと納得した。 今回だってそうじゃん。チームメイトの長所は全て無視して、彼らが自分より 走らないことだけを言葉と行動でアピール。一生懸命頑張るのは大変結構だけど、 誰も見てない練習も同じくらい頑張ってくれたら、ここまで劣化しなかっただろうな。
754 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:26 ID:bqzIUiNU
>>747 本当にあの時の中田は向こうの国で
異国から来た恐ろしく才能のある選手みたいな扱いだった。
松井がヤンキースにいるからこそ
よりその存在が輝くように、中田も強豪のチームにいた方が良かったのかも
あと、中田は髪の毛を染めてたら
白人の人に、(中田が日本人だと知らない人)
アジア人だと思われない、白人だと思われることも結構あるって聞いた。
容姿面でも日本人離れしている・・。
ローマ時代の中田は確かに凄かった
756 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:28 ID:T0JhFxoQ
中田のパスの精度は確に低くなってしまった ただDFのマークをはずせない+ドリブル突破できないFWに合わせたパスだしたらディフェンスにとられる確率が高くなるため、低い位置でカットされる。それならカットされにくいパスをだしておいた方がいいんじゃない?もちろん受けとる側もきついけど パスが通ったらもうけもんみたいな せめて中田に小野くらいの精度があったら…
中田が考えるサッカーのレベルを下げるか、周りをできるレベルにするか、じゃないの? 何で中田だけをそんなに悪くしたいのかワカンネ。 日本が今回、もしくは将来ワールドカップで戦える力を得るためだろ。 中田の言うようなプレーをできないことを恥ずかしいと思えれば強くなる。
759 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:35 ID:0E/mjpoo
あのね。ゲームじゃないんだから、下手がいきなり上手くならないわけ。 周りを出来るレベルにしたければ練習で好きなだけ意見を交わしてください。 たぶん中田がやりたかったことは、チームメイトのレベルを知って合わせたり、 チームとして勝利を目指すことじゃなくて、チームメイトのレベルが低すぎるから、 自分一人で守備と攻撃を両方やることだった。 「チームメイトのレベルが低すぎる」と言うのは中田自身と比較してではなくて、 中田の他の様々なチームメイトや、他のチームの選手と比較して。
760 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:37 ID:lSlwuE8Q
761 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:37 ID:bqzIUiNU
小野もフェイエでの最初のデビュー試合がセンセーショナルで その後も大活躍だったけど いつのまにか、向こうの監督にサッカーはサーカスじゃないと 小手先の見せびらかしのような技術を批判されたり なんだりで、評価が一気に落ちてしまった・・(怪我したのもあるけど
762 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:40 ID:yJs3nsHE
昔の面影すらない
>>759 君は会社に生かされてるダメサラリーマンのようなことをプロの選手にあてはめてるんだな。
彼らは自分の能力で生きてるんだぜ?
世の中できませんじゃ食えない職があるんだよ。
日本は決勝Tに残るつもりだったが、残れる気になってただけじゃん。
残るために必死だったのは中田と川口ぐらいだろ。
764 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:45 ID:yJs3nsHE
俺の部屋にペルージャ時代の中田フィギアがあるけど このときはいい選手で生え際も下だった
765 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:46 ID:8y8sQ9kA
中田さんは1−0で勝つより3−4で負けるような試合がしたいと言いながら、 1点とられただけでキョドってました。 何度これを指摘しても、中田信者の明確な答えは返ってこん。 本当に特攻覚悟だったら、追いつかれたぐらいであんな動揺はしねーべ。
くっだらない
767 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 13:54 ID:0E/mjpoo
>>763 日本代表の人たちは自分の能力で食えてないの?
べつに食えてなくても主旨に関係ないから知ったこっちゃないんだけど。
残れる気とかもどっちでもいいな。誰でもいいしどうでもいい。
おれは技術的にまず無理だと思ってたし、16強に残ったら何ということもないし、
日本や韓国が残るとかえって鬱陶しいけど、
選手も同じ気持ち(絶対無理・16強とか無意味・かえって鬱陶しい)だとまずいから。
ただ誰が最もクソだったかと言われれば、おれは先に書いた理由により中田と答えるよ。
768 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:01 ID:0E/mjpoo
サッカーって低レベルなら低レベルなりに、しっかりゲームを試合を進めれば そんなに差がつかない筈なんだよね。3試合で7失点てどういうことだよ。 気を入れて見てないから気のせいかもしれないけど、日本が失点するとき決まって 中田いないんだよね。なんか遠くで人のせいにしてる。最悪いないのは良いとして、 そこは味方を勇気付けるところだろうと残念に思ってしまう。 とりあえず世界のサッカーファンには「本当はもうちょっと強いよ」と伝えたい。
769 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:10 ID:V/WNT0nA
ブラジル戦の前半ロスタイムの最初の失点の時、 ナカタは『なんでこーなるんだよっ』と空に怒鳴ってた。 ぷーwwwwwwwww
770 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:12 ID:jU1VXg5k
中田がセリエAで活躍していたころ、「Jリーグの効果が出てきた、今後は当時の中田と同等以上の選手がいくらでも出てくる」と想像したものだが甘かった、中田はすぐに凋落しそれ以上の選手の出現も皆無だ
771 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:13 ID:yJs3nsHE
あの失点はあまりにも痛かったからな
772 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:19 ID:pnRmDB7w
Jのレベルがあがって目が肥えてすべてがありきたりに見えるようになった それだけだろう
773 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:20 ID:Sgjg26XQ
サッカーは野球みたいに個人成績が詳細に残らないからねぇ 日本代表に定着するだけで、 すごいって評判になっちゃうんだよ。 で、日本代表になると、 ヨーロッパのクラブが獲得して さらにすごいって評判になっちゃうわけ。 実力は関係ない。
774 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:22 ID:rgHLlPdc
アルゼンチンサッカーもっとみたかった
775 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:28 ID:rgHLlPdc
スレちごみんまてぃがえた
776 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:29 ID:UUr1r8q2
凄いというより、他の日本人に比べりゃマシってことだろ。 中田以上のパフォーマンス(映画撮影シーンも含めて)を 発揮してる選手が一人でもいるの? 川口ぐらいだろ。 そんな彼も海外じゃ控えだった。
サッカーがうまい
778 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:31 ID:pnRmDB7w
今の中田でまだマシにみえてるってかなりフィルターかかってるな
779 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:33 ID:UUr1r8q2
正直、俺は去年あたりまで、小野フィルターがかかってたよw 今は、中田>>>稲本ら>>>>>>>>>>>>>>>小野になったorz
780 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:42 ID:CNmm0W3Y
中田は日本代表以外ではいつも補欠です
781 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:53 ID:8Yl.qNc6
ヒデは日本のヨハン・クライフ フライング(反則)ジャップマン
782 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 14:54 ID:yyeLygfM
そういや最近キラーパスって聞かないね ワールドカップ中一度も聞かなかったような
中田は自分のレベルを7、他の選手(特に黄金世代)は6くらいだと思ってプレイしてた。 ところが実際は中田自身は5、他の選手は2〜3程度しかなかった。 黄金世代のレベルが7くらいにまで上がってたら中田が5でも問題はなかったのに…。 諸悪の根源はこの黄金水世代だと思う。
中田がシェフチェンコやギグスみたいに代表の中で突出した能力を持っていたら、 こんなにチームで孤立することもなかっただろうに。中堅クラブの控えがどんなに 御託を並べても説得力がないもんなあ。まあ今回日本がダメダメだったのは、中田の せいってわけじゃないけど、中田だけは別といえるほど活躍はしてないよね。
785 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 16:36 ID:oEwvGKBk
中田が日本の中で突出しているとわからない人は多いと思う。
>>773 みたいに本気で考えてる人がいるのもわかる。
でも考えてごらんよ。日本サッカーに携わるほとんど(特に上層部)が中田を特別扱いしてるんだよ。
並みの実力しかないならコミュニケーション下手な中田を無条件にレギュラーに定着させると思う?
ここでクソみたいな意見を言う奴の方が見る目があると思う?
結局のところ、
「日本人って俺みたいに何でも主張できるようなタイプの人間は嫌いだろうね、
そういう人間がサッカーでもそれ以外でも上手くいってるからなおさら許せないし妬むんじゃないかな。」
に尽きるだろうねw
786 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 16:44 ID:NoMPSjNY
韓国がアジアの中で突出しているとわからない人は多いと思う。
>>773 みたいに本気で考えてる人がいるのもわかる。
でも考えてごらんよ。Jリーグに携わるほとんど(特に上層部)が韓国人を特別扱いしてるんだよ。
並みの実力しかないならコミュニケーション下手な韓国人を無条件にレギュラーに定着させると思う?
ここでクソみたいな意見を言う奴の方が見る目があると思う?
結局のところ、
「日本人って韓国人みたいに何でも主張できるようなタイプの人間は嫌いだろうね、
そういう人間がサッカーでもそれ以外でも上手くいってるからなおさら許せないし妬むんじゃないかな。」
に尽きるだろうねw
787 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 16:48 ID:NoMPSjNY
788 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 17:02 ID:9SLrS2l6
プレミアリーグ所属、日本のスターだと思っていた中田には正直失望した。
789 :
:06/07/01 17:08 ID:kEqihwQ.
結局、どこの国へ行っても守備が出来ないという評価を されるんだよ。 だからボランチは出来ない。(ローマの時もボランチ失格の烙印を押された) で攻撃的なポジションをやる程、技術もスピードもない。 で、結局どこのクラブへ行っても試合に出れない。
790 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 17:13 ID:oEwvGKBk
>>786 おいおい、どうしてチョンが紛れてるニダ?w
>>789 違うよ。あまり知らないor知ってるつもりになってるようだけど、
できないんじゃなくてやりたくないとわがままを言うんだよね。
本当に守備ができない選手が代表チームのボランチになるかよw
791 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 17:18 ID:cw9sSWy2
中田の負の作用のせいで、黄金世代の能力が相対的に下がったんだよ
793 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 18:42 ID:1GRmPKV.
そういう明確な数字を出したらダメだよ。自分の思い込みでしゃべってる人が多いんだから。 それと・・・期待が高すぎるってのもあるかもね。 枠内シュートもチームで一番多いね。
794 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 18:47 ID:7WHS75N6
中田信奉者って中田に何を期待してるのだろうか。 ゴールを決めてないといえばゴールしなくて良いと言う。 アシストしてないといえばアシストしなくても良いと言う。 ゴールもアシストもできない選手がスターになった試しはないだろうに。 それでも日本には中田以上の選手はいないと言う。 それじゃあ中田にどんな活躍を期待してるんだろうか?
795 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 18:51 ID:1GRmPKV.
典型的なにわかですね。キミ、ゴールシーンだけニュースで見れば十分でしょw
>>789 1998年 セリエA 外国人選手MVPに選ばれてる
だから評価は高かった。あのイタリアのおひざ元だぞ
昔の話だけど
マスコミに無駄に叩かれて、マスコミ嫌いになったのが気の毒だった。
797 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 18:53 ID:PoEKAg2Y
マスゴミ嫌いな割にはマスゴミ使うからなあ。 よくわかんねー奴だ。
798 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 18:58 ID:ZmuYVlYo
>>794 >ゴールもアシストもできない選手がスターになった試しはないだろうに。
つマケレレ、ガットゥーゾ
799 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 19:03 ID:DVcgyE7Y
なんで中田はビエリ並の重戦車ドリブルしなくなったんだろう?あれがみんなが中田に惹かれた最高の武器だったんじゃない?
初期のインタビューでははにかんだりして初々しかったけど、 マスコミに不信感を抱いたんだろうなあ。
801 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 19:07 ID:k5uUNz7c
ラ王のCMで「カ、カレー!?」とか言ってた頃が懐かしいね
中田叩きのレスに時々、サッカーとは全く関係のないことを書き込んでるヤツがいるなぁ。 知らないなら別の板に行けばいいのに…
803 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 19:21 ID:zj9NikNA
それほど得点力がないのにボスになれるところ 普通は得点力のあるやつがボスになる
ゴールセンスとかファンタジー要素とかは、確かに低いね。 というか、パルマ辺りでバランスを考え出したせいで、戦術眼は上がったけど、その分冷静にプレーするようになった。 トップの選手には、そういった「無茶できない」冷静さってのは時として邪魔になるから、もうトップ下の選手としては限界だと思う。 センターハーフや右ハーフあたりが適任の選手。 で、この辺の選手として見たら、日本レベルでは未だに随一だし、凄い。 世界レベルで見たら凄くない。 そんだけのこと。
あと、ペルージャ・ローマ時代の最盛期の中田を、カカ並だとか幻想抱いてる人もいるけど、実際はモルフェオクラスってところでしょ。 このクラスの選手なら調子良ければあの位の活躍するし。 だから中田がヨーロッパの強国の人とかだったら、代表当落線上程度の選手。 ただ、じゃあなんであんな騒がれたかというと、今まで日本ではそのクラスの選手なんてほとんど輩出できてなかったから。 だから、日本レベルで見たら間違いなく革命的に凄い。 世界レベルで並の上程度でも、日本では断トツなんだから。
>>792 パスの本数は中村と同程度か。成功率が欲しいとこだが。
守備はタックル数でいえば出場時間半分の稲本よりは多いが差は1割ほど。
福西のタックル数が2人より大幅に少ない事の方が気になるが。
他にめぼしいところだと被タックル数と被ファウル数の比率。
中村は8つタックル貰って7つがファウル、中田は同じく8つ貰ってファウルは1つ。
総括すると、パス、タックル共に量としては十分といって良さげ。
最後の被タックル&ファウルから言えばボールとられすぎってとこかしらん。
808 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 19:48 ID:S27TutkA
いや、取られてないってゆーかタックルに潰されてないって事じゃない?
それもそうだわな。 まあ中田はもっとファウルもらえる選手だったはずという前提も俺としてはあるので。 バスケで言うとこのターンオーバー数とかあればはっきりわかりるんだが。
中田がボランチやってるのって、トップ下として能力が物足りないからじゃないの? 海外のクラブでも、まずトップ下を任される→結果出せずボランチorサイドへ→お払い箱 をここ数年ループしてるじゃん。
トーナメントで攻撃的MFが仕事をしたって言うのは点を取るのに貢献したかどうかだけだよ。 たった2点に絡んでもいない以上なに言ってもアウト。リーグでまあがんばってくれと。 がんばれたらだけど。
中田が海外で補欠だのカップ戦要因だのというのは当たり前。 外国人枠なんだからな。
要するに、ブラジル、アルゼンチン、アフリカ系の選手と同じクラスを求められてるわけ。
ま、下位チームに行きゃいいんだが、これまた金額が下位チームには払えないときてるからな
高い金払って南米アフリカ以下となりゃ、オーナーも怒って当然。
>>789 中田の契約条件に攻撃的ポジションという条件がある。
ローマ時代、カペッロはエメルソンが怪我して外国人枠に空きができた時、
中田を使うつもりでいたんだが、中田は攻撃的な位置を求めた。
欧州では守備的だの、攻撃的だのいうMFのポジションはない。
後にわかったことだが、カペッロの考える中田の使い方と、ボローニャ時代の
マッツォーネの使い方は全く同じだったらしい。 そして中田は再び輝いた。
ベンゲルもあのポジションなら世界で5本の指に入ると言っていたしな。
まぁさすがにそれはおおげさなお世辞だろうが。
813 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 21:40 ID:xkmtzM8I
ベンゲルのコラムでピークの過ぎ去った選手と言われてたからもう 5本の指に入ることは絶対にないね。
治らない股間節の怪我というのが生命を断ったな 代表なんざ復帰しなくていいから調子を戻してもらいたいもんだ 別に日本代表なんかのレベルの低い試合なんてどうでもいいし 面白い試合の中に日本人がいる、という方が遥かに見る価値がある 逆に面白ければ日本や日本人なんてどうでもいい
815 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 21:51 ID:NvjIx.ww
>>812 輝いたように見えたのは頭頂部が後退したからだよ。
816 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 21:54 ID:i86xZOP.
眉毛
817 :
2006年まで名無しさん :06/07/01 21:57 ID:yJs3nsHE
>>812 それ笑うところなのか?
中田が移籍した当時のフィオって思いっきり2部から昇格したばかりで
降格ラインギリギリの弱いチームだったぞ。
ボローニャが降格争いしてたから怪我がぶり返してきても使ってたからな。 シーズン終わって少し休めたからボルトン行ったしばらくはいい動きしてたが、また再発。 でまた治ってきたらカップ戦だのリーグ戦でフル回転。代表には疲労の抜けてない状態で合流。 つかあの怪我って治らんのだろ?
あ、フィオレンティナ時代忘れてたw あの1年何してたんだw
最も効率のいい補強をしたダークホースと言われてたの思い出した。 それが開幕から6戦勝ち星なしとかで何がダメぽで、中田、だったな。 まぁ昇格チームの開幕はトップチームから相手だから、そこで結果出すのも大変だわな。
821 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 00:13 ID:dvaXik7w
パルマから期待して何度この男に裏切られたことか
822 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 00:17 ID:69FZclz2
>>812 今は外国人枠は関係ないと理解してるんだけど。
823 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 00:18 ID:WgLFEXiw
中田ってまだ童貞らしいんだけどマジか?
824 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 00:23 ID:rK1prCh2
>805 モルフェオくらい上手かったらすごいよ?モルフェオ知らないでしょ?
彼を使うには中田システムにしなければいけない 進化の袋小路に入った10番の典型。 世界でも誇れる視野の広さを持ちつつも 生かすテクニックを持ってなかった。
というか日本代表に限定しても、中田の良い所は明らかじゃん。 アシストとゴールという数字でしか見られない人間にはわからないだろうけれど。 例えば今回のブラジル戦、右サイドを上がるカジに、中央付近から一気にパスを出したのも中田。 この場合、カジのセンタリングが上手く上がってゴールになっていたら、アシストはカジ、ゴールは玉田か巻で、中田にはアシストもゴールもつかないが、良い仕事をしているのは確か。 さらに試合全体通しても、日本が攻めきれず後ろでボールを回しているだけのときに、中田が下がってボールを貰いに来て、ボールを受けて、それから攻撃が始まる事が多い。 サイドチェンジとかも含めてね。 パスミスは多いと言えば多いが、そもそも中田にボールが納まることも多く、ボールにタッチする回数が他と違う。 さらにそのボールを後ろに戻すだけじゃなく、前へ出す回数も段違い。
>>792 確かに。
被ファウルの数は中村のが断然多いのに、長短パス・クロスは大してかわらんな。
小野も出場時間から考えれば全然パス繋げてる。
パスミスのイメージが強いのはクロスだべ、攻撃のここぞという場面でミスりまくり
>中村(13)、三都主(10)、加地(8)、小笠原・駒野(5)、中田(4)
てか、中田の守備がダメだったなんていってるやついんのか?守備は一番良かったろ。
828 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 12:01 ID:xQS/nfBw
パスが繋げてるって……。それはいる位置から考えれば当然だと思うけど。 中村がいる位置でのパスのやり取りと中田がいる位置でのそれは全然いみが違うんでは?
829 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 12:29 ID:gaCwgwf2
まぁ中田の良いところって
>>826 みたいな事なんだけど・・・
残念ながらゴールシーンだけ見れれば満足、って人にはいくら説明してもわからないんだよね。
シュート決めてない、アシスト決めてない、クラブで補欠、って。
わかりやすく目に見えるモノだけでしか判断しない人が多いから、中田もプロだしそう言われても仕方ないとは思うけど。
もちろんコミュニケーションとかダメな部分もあるけどね。
830 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 12:43 ID:xQS/nfBw
逆に何故あの中田の働きで満足なんだか、そっちの方がわからん。 シュートやアシストの記録がないから叩かれとる、なんて考えてるんなら、それこそ永遠に平行線。 大体シュート云々で言うなら、枠内にきっちり蹴り込んで来ていた中田のシュートは誰にもそれなりに印象に残っているはず。 そういうことを言っているんじゃないんだと、いい加減気付け。 もう一度、今年のリーグ戦の三試合をビデオで見直して、ゴール前までボールが運ばれるまでの線をたどって見ればいいだろ。 そうすりゃ中田が期待されていたことがなんなのかいやでもわかる。
831 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 12:46 ID:g4JAEi.I
安全圏へのバックパスが多い俊輔や運動量が絶対的に足りない斧と単純にパス成功率を比較されても、ねえ。
832 :
あ :06/07/02 12:47 ID:rQ3ArkU.
あの場面でパスだしたのは中田とかそんなプレーで評価されてる時点で日本は腐ってんじゃないか
833 :
あ :06/07/02 12:49 ID:rQ3ArkU.
世界レベルに到底及ばないな
834 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 12:49 ID:DVQzbyYc
中田なんかイタリアでプレーして、イタリアで出場、、、、できないな。
ゴミ溜めに一輪の花 花といってもただの雑草
836 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 12:56 ID:xQS/nfBw
GKやDFが追いかけないようなとんでもないロングボールを蹴りこんで 味方を走らせ疲れさすことに限っては超がつくほどの一級品。
>>826 前に出しても相手に取られたら意味無いんだよ。
雑なんだよ。
もっとボールは大事にしないと。
簡単に相手ボールになるような縦パスなど全くもって不要。
戻るのに疲れるだけ。
839 :
アナル太郎 :06/07/02 13:07 ID:GVNHa5nE
ラ王のCMで前園のおまけで平山くりそつの イモ兄ちゃんぶりだったのに出世したもんだ。
840 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 13:16 ID:QCumH.PA
大幅劣化版のミニ・ジダンくらいの凄さ?はあるだろ。
中田の運動量とスペースを見つける能力は日本ではダントツだと思う。 ただ司令塔にはさっぱり向いてない。「スペースに蹴り込んでるんだから走り込まないお前らが悪い」なんてただ流れ止めてるだけ。事前の意識疎通もとらない。 ブラジル代表レベルなら反応できる(というか先にそこを詰めてくれる)だろうが、逆にそのレベルなら誰でもいい。 スペースをみつけて、さらに味方がとれるところに出せないと、司令塔としては意味ない。 中田はそれが出来ない上に保身に走るから司令塔には決定的に向いてない。 完全にカウンター狙いの戦術でボランチとしてつかうか、あるいはどっかの監督がやったようにFWとして使えたらいいんだろう。 でも性格があれだから無理だろうし、全日本に入れると全体が崩れるので、次は外したほうがいいだろうな。もったいないが。
最近はスイス・バーゼルでも、出番がないみたいだね
843 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 13:43 ID:eiYLsvLw
ボールがわたっても、「さあ、中田!」と言われなくなった中田。 それを疑問にも思わないサポーター。 まあ、中田の代表内での役割が変わったと言われれば、それはそうなんだけどね。 それ自体が寂しくもあったりするわけで。
844 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 14:08 ID:Iers/oeY
>>838 もらい手がもっとキープ力のある選手なら単純な縦パスなんてださないだろうに…
連携プレーもいま一つだしパスもらってもドリブル、パス出すにしても、その前に相手に簡単に奪われるし
845 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 14:55 ID:mFpE2UWI
今朝リトバルスキーは中田が上がりすぎで消えるから失点すると言ってたな
846 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 17:00 ID:C7jgVrq.
もう終わった選手
847 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 18:05 ID:ygiPLtTo
ジダンがコンダクターとして絶妙だったのを見て、運動量では倍以上あったと思う中田さんが ブラジルにもオーストラリアにも振りまわされていたのに気がつきました。もっともそれ監督が 気がついて指示出さなきゃ糸の切れたタコみたいに飛びまわるだけだったのは仕方がないか。
フランスチームはこれをジダンの最後の試合にしたくないって 気持ちがあったようだけど、日本チームは これを中田の最後の試合にしたくないとか思えなかったみたい だよね。 人望が無いって哀しいね。
>>847 あいつ下手だから仕方ないよ。そんなにせめても・・・。全国のみんなも今回で解っただろうな・・・。
850 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 18:21 ID:kBNweHzo
ペルージャ、ローマ時代はビッグクラブでTOPを張れるか張れないかくらいの 実力をを持っていた ローマではトッティの控えながらその実力は十分評価されていた ここら辺から急激に劣化して今に至る 攻撃的MFからサイドやらボランチとして起用されてから迷いが生じ始めて劣化したと思われる
>>843 現地で見た派だけど、
中田がボールを持つと、すげー声援だったぞ。
852 :
:06/07/02 18:29 ID:hZ7i.3Es
ローマはビッククラブじゃないし。
853 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 18:53 ID:BaE3YU5E
ペルージャ、ローマが全盛期、正直凄かった そっからパルマで自分中心にチームつくるっていわれて 勘違いして自惚れて終了してしまった選手 ちなみにコイツは俺が記憶する限りファンにありがとうとか言った事は一度もない
854 :
:06/07/02 19:09 ID:7AxhXOhE
>>853 ブラジル戦後、言ったじゃん。
お前が知らないだけだろ。
855 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 19:16 ID:u3ZCiUZ6
>>854 カメラの前の演技では言ってたな。他の選手はカメラの前にはいなかったが
三試合ともサポに挨拶に行ってた。この違い分かるかな。
一人で寝てたけど別にベッカムみたいにゲロ吐いても得点に絡んだりしてたわけじゃなかったみたいだよね。 時間もブラジル戦は19度くらいの夜だったし。
857 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 20:26 ID:6ahvL5TA
ここ見てるとやっぱ・・・期待が高かったんだな、って思った。
858 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 20:38 ID:BaE3YU5E
ローマ→パルマあたりまではまじで期待してた とうとう日本人中心でチームできちゃうよって
859 :
あ :06/07/02 20:39 ID:rQ3ArkU.
こいつがどんなに汗だくになって必死こいた顔でがんばってもあの眠気満点のピルロの足元にも及ばないな
860 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 20:41 ID:UYPkBl7A
日本のレベルのなかで少し目立つだけだろ
861 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 20:53 ID:Iers/oeY
松井も中田・中村以上の活躍?はできそうだけど世界レベルの選手にはなれなそう どんぐりの背比べ
ニワカは中田を批判することで ニワカであることを悟られないようカモフラージュしている
864 :
あ :06/07/02 21:09 ID:rQ3ArkU.
>>855 違いって、TVに写るか写らないだけじゃん。
それと、代表の試合何回も見てるけど、
いつも他の選手と一緒に挨拶してるけどな。
TVの前に座ってないで、たまには試合見に行ってみることをお勧めする。
866 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 21:44 ID:u3ZCiUZ6
「中田」というポジションがあったら世界レベルの選手だったが、 サッカーにはそういうポジションはなかったのである。 期待できるのは世界レベルのフィジカルとフィットネス。 それがいまの中田の全て。 トーハトでガンバッテね、というしかない。
868 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 21:50 ID:u0NCT8B.
98WC予選〜ペルージャ〜ローマくらいは凄かったよ
強気の態度と実力のバランスとれてめちゃ格好よかった
今でも凄いと思ってるのは
>>863 みたいなニワカだけどろ
869 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 21:52 ID:I6cVKW6s
そういや東ハト買収されるらしいね
870 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 21:52 ID:uHuvKE.Y
98WC予選〜ペルージャ〜ローマのときも実は大したことなかった
871 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 21:59 ID:u0NCT8B.
ローマの時でも一応主力で結果も残してたと思うけどな 大した選手ってなんだろうか?
>>867 うわ〜〜〜〜〜めちゃめちゃ分かりやすいなぁそれ
この人ってチームとしての機能で考えたら柳沢よりもいらない人だよね・・・・・・・・・・
873 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 22:55 ID:dvaXik7w
中田はボールキープがままならなくて下手糞だから走り回っていることに気づいた
874 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 23:03 ID:zZg7sxcc
>>873 いや、こいつは他が走り回り始めたらただ走り回るだけじゃ意味ないとか
言い出すって
しかしここ数年海外でこれだけ惨めな思いしても切れずにやってきて
なおかつまだ自己主張してるってのは凄いな
875 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 23:26 ID:dSua/xo2
他者を見下す過剰なプライドの高さ それを知性と内面の繊細さによるものだとメディアを使っての自己演出 日本企業からの実力に見合わない莫大な報酬 なにもかも凄いと思う チームメイトに笑顔を見せただけで、 メディアに好意的にもてはやされるんだから、扱いは皇族レベル・・ スゲーょw
876 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 23:52 ID:u3ZCiUZ6
「一対一で負けないことが大切だ」と言っていたのに最近言わなく なったと思ったら一対一で負けまくってたw 気がついたら今度は「走れ」って言い始めてて走り回ってはいたw そしたら走ってたのは中田だけだったと言い始める奴らが出てきたw 一対一で負けない件はどこへいってしまったのだろうw
877 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 23:52 ID:dvaXik7w
同じボランチのフランスのマケレレとビエラ 素晴らしかったな
878 :
2006年まで名無しさん :06/07/02 23:55 ID:y23Ci3HM
もうサッカー人生終わったな。 吉本に入ってHGラモンとコンビ結成して腰振ってるのがお似合いだよ
879 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 00:09 ID:jWr/2CMM
,、i`ヽ ,r‐'ァ `ヽ:: ::´ ヽ ヽ , -‐--、 / / ヽ \ I:::::::I_ _ / / ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' ` 、_ /::: `山'::::: / ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐' 〉::::::::|::::::::::¨/ /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;/::::::::::: <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ / ヽI,r''"""^~ヽ / ,/ ヽ ヽ セイセイセイセイ 誰ですか 僕のスレを立てて悪口を言っているのは
帝京で選手権準優勝→鹿島の黄金時代支える→トルシエJAPANで、不動のフラット3→トルコ戦で痛恨のミス→マルセイユ移籍出番なし→バーゼル移籍出番なし→ジーコJAPANで出番なし 中田すごいよ中田
881 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 00:25 ID:CVdbN/lI
さっきトルシエが今後の(2010年W杯の)日本代表について語ってた。 唯一中田だけはこれからも必要だろう、ってさw お前らとプロのこの真逆な意見はどっちが正しいんだろうねw
882 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 00:26 ID:.sVFFWGs
とうとう、トルシエに縋るしかなくなったわけだ。
883 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 00:29 ID:i0X028pw
デコ広いのに、そう感じさせない点
884 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 00:39 ID:MP5qzygU
中田は日本代表チーム以外でレギュラーになったことが一度もありません
885 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 00:46 ID:5hIKpLFU
甲府ではレギュラーだったんじゃないの?
>>881 12chの番組?トルシエそんなこと言ってたっけ?
891 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 01:21 ID:kbmdT/u.
中田は器がでかいんじゃない!! 態度がでかいんだッッ!!!(織田裕二風に)
892 :
:06/07/03 01:32 ID:eQwam9IE
>>850 ローマでスタメンだったらもっと早くトップ下失格の烙印を押されていたよ。
893 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 01:37 ID:DPV27fKY
ピッコロ大魔王みたいな後頭部がすごい
894 :
:06/07/03 01:40 ID:eQwam9IE
>>881 守備に専念できたらという条件つきだろうな。
895 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 01:42 ID:CVdbN/lI
>>886 言ってた。正確には中村の名前も出してたけど、中田・中村のようなプレイヤーが出てこなくては、みたいに言ってて、
その後に、しかし中田はこれからも必要だろうね、みたいな感じだったかな。
>>887-
わかりやすい。後でゆっくり読ませてもらいます。
プレーは(プロなら)誰が見ても文句ないみたいだけど、イタイ部分はあるよね。
関係ない俺はそういうの面白くて好きだがw
896 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 01:43 ID:CVdbN/lI
>>894 ついてないついてないw
素人が目先のプレーで文句言うのは勝手だろうけど、専門家の意見を勝手に自分に同調させるなよw
897 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 01:43 ID:OjCHwJbw
サッカーオタクの友達は中田は頑張っていたし、やっぱ巧いっていってたけど、このスレよんだら、あれ?って思った。俺もニワカだから、このスレの方が正しいのかと思う。
898 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 02:11 ID:CVdbN/lI
>>897 まるでニ、ワカはこのスレが正しいと思う、って括ってるような発言だなw
899 :
:06/07/03 02:39 ID:8Oaf/ZJw
>>896 実際に中田を使ったウリビエリ元パルマ監督がトップ下は無理だと言ってますけど?
ヴィオラでもサポーターに試合に出さないよう抗議されるぐらい大失敗。
かと言ってサイドは嫌だし,FWにするには決定力が無いんだから中盤の潰し屋以外無い。
900 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 02:42 ID:/rDnhw.I
>>1 その中田の二得点って
W杯のチュニジア戦とコンフェデのOG戦の雨のFK?
901 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 02:46 ID:PNgTQ/yU
クロアチア戦とブラジル戦、日本はやっぱり世界と比べると、子供みたいに見えた。 会場でみてると、テレビカメラでうつらない全部の選手の動きがわかるんだけど、まともな動きを最後までしてたのは2戦ともヒデだけだった。 あとの選手は受身すぎで迫力ないし、前半はまだしも後半なんかつったてるのが多かった。
902 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 02:51 ID:ABcUG9VY
出場時間から見ておそらくジーコジャパン以降の成績だから たぶん03コンフェデのニュージーランド戦と今年のボスニア戦だと思う。
903 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 03:00 ID:CVdbN/lI
>>901 そうなんだよね。だからこそ、オシムは中田を必要とすると思う。
手本になれるのは中田くらいだからなぁ。
でもオシムの元でみんなができるようになったら中田はどうなるかわからんが。
904 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 03:03 ID:CVdbN/lI
>>899 そいつが言ってるかどうかではなくて、俺はトルシエがこう言ってたよ、って客観的に書いただけだからさ、そんなに反論されてもw
自分の意見が否定されたような気がして熱くなっちゃったなら謝るよ。ウリビエリと同意見で良かったね。見る目あるじゃんw
ID真っ赤になるまで中田擁護おつかれさん
>>905 すごいよね…
逆に考えればナカタ利権の危機なんだろうな。
ここで頑張らなくても負けても納得いくプレーをしてれば
掲示板で何言われても(↑なら言われないけどw)
なんともないのにねw
スポンサーからいろいろ言われているだろうから相当ヤバいのかな?
日本以外ならそもそも呼ばれてもいない選手だけど、
これでとっとと降ろされたら工作大失敗で大笑いwww
山崎製パン:東ハトを買収へ
製パン最大手の山崎製パンは、経営再建中の菓子メーカー、東ハトを買収する方針を固めた。3日に正式発表する。
東ハト株を持つ投資ファンドのユニゾン・キャピタルなどから株式を買い取る方針で、買収額は200億円前後。
スナック菓子のシェアは、カルビーに次ぐ2位になる。
東ハト株は、ユニゾンが53.1%、玩具大手のバンダイナムコホールディングスが37.7%、丸紅が9.2%を持つ。
ユニゾンと丸紅から全株を、バンダイナムコからは一部を買い取る方向。
山崎製パンは、子会社のヤマザキナビスコが菓子事業を手掛けている。東ハト買収で商品の共同開発や
物流効率化を進める狙いとみられる。
東ハトは52年創業。ゴルフ場開発の失敗などで03年に民事再生法の適用を申請し、ユニゾンなどが菓子
事業を買収して新会社を設立。再建に向けサッカーの中田英寿選手を非常勤役員に迎えるなどして注目を
集めていた。【三沢耕平】
毎日新聞 2006年7月2日 19時09分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060703k0000m020036000c.html
908 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 05:28 ID:DbTkJKhE
909 :
:06/07/03 06:22 ID:FW/o8I7s
>>908 中田の得意技はスペースへのパスだけというのもあるし
910 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 07:14 ID:OE4nTEO2
ペルージャ時代は夢を見させてもらったよ 中田より活躍する日本人早くでてこい
>>881 まあ、本当のことを言える立場かどうかというのもあるしな。
912 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 09:00 ID:AWmdWEqI
中田を必要ないと判断したクラブは沢山あったけどあれもプロの判断だよな? 今後の代表はオシムが決めることだからトルシエが必要と言っても意味がない。
913 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 09:09 ID:b6/avdgU
あまり好きではなかったがペルージャ〜ローマ時代の中田の実力は本物だと思った 今はただ走るだけの世界ならどこにでもいるレベル しかしまだ大した年でもないのにこれほどまでに劣化するものかと
>>881 往々にして監督は、現在の能力ではなく一番良かった時のプレーが忘れられずに
実績のある選手を頼りにするものだ。02W杯&04ユーロのトラパットーニとか、今回の
パレイラとか。大抵最悪の結果になるが。
それにトルシエのコメントから読み取れるのは、中田が能力があるということではなく、
劣化した中田すら控えに追いやれない日本の人材不足ってことだけだな。
915 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 09:37 ID:xR9bTuHc
ジーコジャパンはカタストロフ(破壊) 戦う前に内部から崩壊していた
916 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 09:46 ID:AWmdWEqI
ジダンは最後にドーピングで衰えを補った 中田は最初にドーピングして自分を(ローマに)高く売ることに成功した
917 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 11:29 ID:b0i9TYRY
オシム 「日本人は自分たちがトップの仲間だと勘違いしている。できるサッカーと、やろうとしているサッカーの ギャップがありすぎる」。地元開催だった02年日韓大会で16強入りしただけで、安易にさらなる躍進を 望むことは間違いであると指摘。さらに、圧倒的な個人レベルの高さがなければ成し得ない、自由な発想の サッカーを求めたジーコ監督の方向性にも疑問を投げかけた。
918 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 13:33 ID:CuWnhkjU
トルシエだけじゃなくてベンゲルも 中田は日本の中では抜けている、ってコメントしてたけどな。 (正確には中田と中村の2人が、だけど) ブラジル戦の前くらいの番組だったと思う。 世界的に見ればそりゃCクラスの選手だろう。 けど日本人サッカー選手に限定するとまだまだ上位。 つまりそれだけ日本のレベルが低いってことだ。
919 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 16:14 ID:Iky8.mbo
「中田ヤマザキパン執行役員に移籍か?!」
ペルージャの時と、ローマの優勝決めた時は凄かったんだよ、いやホントに。
921 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 17:08 ID:tAZVmCgU
サッカーで(とりあえず日本では)トップ、頭も良い、ビジネスも上手くいっている中田に嫉妬する人が集まるスレはここですか?
>>920 当時はドリブル中に当たられても倒れずにボールを前へ運べたからな。
フィジカルトレのせいかクスリのせいかは知らんが、あれが唯一の売りだった。
パスは当時から味方が追いつけないような強パスをスペースに向けて出すだけで
あまり上手くなかった。
923 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 17:39 ID:L2NzmgFU
パスが上手いって印象はない(たまーに良いパスがあるとテレビで取り上げられて印象に残りやすいけどw)けど、 あいつのサイドからのクロスってちょっと他と違うくないか? 俺は何となく違う、くらいしかわからないけど、とりあえず早いのと精度もなかなか・・・いやそこそこだった気がする。
>>920 昔は関節に爆弾抱えて無いかったしね。
今やっとW杯で復調だよな。
>>1 フィオはW杯のキューウェル(股関節炎)みたいに故障だけどベンチに入れてる感じ。
ボルトンはリハビリ。
ま、フィオの中田は10番貰ったのに移籍してすぐ故障したから信頼なんてないけど。
925 :
:06/07/03 17:47 ID:ljyfdjCs
中田は日本人にしては当たりによく耐えられる選手、ただそれだけの認識しかないなぁ。 才能でいえば中田を超える選手はこれから先も結構出てくると思うが・・・ フィジカルコンタクトの強さ、巧さでは中田が今んとこ一番かな
926 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 17:56 ID:AWmdWEqI
>>922 フィジカルトレの賜物ならぱったり出来なくなるわけがねえべや
粉飾パワーで活躍したんだべ
927 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 18:05 ID:L2NzmgFU
憶測でそこまで言えるってそうとう嫌いなのかな?人間性に問題ありそうにも思えるしわからんでもないけど。
>>925 才能はあっても中田レベルにはなれない気がするんだよなぁ・・・。
オシムが才能ある選手を戦える選手に変貌させてくれる事を期待してはいるが。
928 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 18:26 ID:AWmdWEqI
ドーピングはごく普通にあることだべ めずらしくもない 中田が活躍した頃にはちょうどMLBではマグワイヤが活躍してたころだし 陸上ではマリオン・ジョーンズが世界陸上で活躍してた それより古いがフローレンズ・ジョイナーのドーピングを疑う者はいない
929 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 18:45 ID:6hYVGf5I
すまん。 ブラ戦後のヒダのインタビューどこにあったっけ? 「話聴いてます???」のシーンが入ってるやつ 頼むよ教えてエロイ人
930 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 18:51 ID:2ByHy9Dc
「中田だけが頑張ってた」 こんな偏った宣伝はもうげんなり。 中田利権に群がる馳星周とか村上龍とか・・・もう多過ぎ
931 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 18:53 ID:UsMMW9hI
932 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 19:04 ID:xR9bTuHc
933 :
:06/07/03 19:09 ID:H4AA8ST.
予選0勝でピッチの真ん中で大の字って恥ずかしいよな。 それも、ユニ交換終わった後で・・・w ロナウジーニョもイングランドの選手も 誰もそんな恥ずかしいことしてないよ
934 :
1 :06/07/03 19:15 ID:xPhobT.o
ペルージャのときはホントにすごかった。 ローマに移籍が決まったときトッティが出て行くと言ったほどだ。 今は単なるバックパスマシーン。
935 :
ごめん :06/07/03 19:17 ID:xPhobT.o
↑1じゃないよ
インタビュー見たけど、インタビュアーがハナからびびってる口調でワロタ。 しかし中田の返しはスポーツマスコミの存在を全否定するかのようだな。「出た結果が全て」って 言われたら記者も記事も不要ってことになるし。で、言い方変えて違った答え引き出そうとしたら 「話聞いてますか?」じゃたまったもんじゃないな。確かに日本のスポーツマスコミは低質だけど、 マスコミの報道が無かったらCMとか本による収入も無かったわけで、すでにサッカー選手としては 日本でしか通用してない現在の中田にとってマスコミの存在は人生の軸だろ。マスコミがなくても 自分の人間的魅力だけでCMオファーが来たとでも思ってるのか?
マスコミなんてどうでもいいよ
938 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 20:24 ID:AWmdWEqI
中田本人かよ!
939 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 20:43 ID:WvdhPUqM
>>936 それでいて海外マスコミには馬鹿ていねいに言わなくてもいいことベラベラ
いって、チーム内で孤立してるんだから笑わせてくれる。
マトモな移籍先が早くみつかるといいね。
940 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 20:55 ID:ZqayGUmg
>>936 と
>>939 読むと、「中田が日本から離れてるみたいで寂しいよぉ」って気持ちが伝わってくる。
・・・気がする。
941 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 20:59 ID:ZqayGUmg
今回だけじゃないけど
>>932 インタビュー見るとムカツクねぇw
必死で叩く奴が多いのもわかる気がする。
いや、叩かれるのもしょうがない気がする、と言うべきか。
942 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:04 ID:hK6nDRko
>>941 確かにね。不快に思う人が居なきゃどうかしてる。
だけど、中田は「おかしなインタビュアーには相応の対応をする」とずっと前から言って居る。
そして、それを続ける気だとも。
オレはそれはいいと思う。余りにもワイドショーレベルのインタビューばかりだ。
大概の場合、インタビューに答える選手達の側が、インタビュアーに気を使ってやり過ぎて居る。
943 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:09 ID:529MpqZ6
中田英寿現役引退
中田引退?
945 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:10 ID:RMYXI3/c
中田英寿現役引退
NHK速報で中田の現役引退が。
凄い。4重婚w
948 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:11 ID:529MpqZ6
ニュース速報ながれた
949 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:13 ID:q0xR9KH6
現役引退だって
950 :
村上 龍 :06/07/03 21:13 ID:tmv5reOg
なんかさぁ、ショックというよりさぁ、違う感情なんだよな
951 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:14 ID:xR9bTuHc
辞めるな!
952 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:15 ID:P2Eo0fis
逃げたんだねwwwww
953 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:17 ID:nr0rI0vQ
中田英寿引退表明記念アゲ
954 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:18 ID:GcoXaMm6
955 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:18 ID:9wUhS8qg
引退なんで・・と思う。 確かに海外でも最近は苦戦してるけど・・ ・・・なんか残念
956 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:19 ID:rNZcwxeY
↑ ワロタ
957 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 21:24 ID:9wUhS8qg
>>956 自分ですか・・?なんで??(違うかな)
958 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:04 ID:egaMQF6g
代表のスタメンでこの4年間一番ゴールが少ない選手がシュート練習をするのは当然でしょ
959 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:09 ID:d1lynC9.
業界人に媚びを売るだけ
クソスレ終了
クソスレバイバイ
962 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:19 ID:ECULzubA
ぶらふ
963 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:23 ID:mlNxCdMU
過去最高のクソスレ。 馬鹿ですか?
964 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:25 ID:cWK007Rg
俺は、サッカーそんなに詳しくないです。 いろんなところで聞いた(読んだ)話ですが、 中田英寿って、実力はもの凄くて(他の日本人より) サッカーに対する情熱も並外れていて、 「中途半端なヤツは大っ嫌い。お前らに合わせるつもり無いから!」 ってな感じで日本代表のなかで、うまくやれなかった訳なんでしょ。 その真摯な姿勢自体が間違ってるわけじゃないし、気の毒な気もするけど、 でもね、そこん所をうまくやんなきゃ、仕事をやってるとは言えないのでは? どうしても日本が嫌なら、どこか別の国から出ればいいでしょ!って話しな訳で。 以上、素人の意見なんですけど、玄人さん方の間では、 どんな評価なんですか?いろいろ評価が分かれてしまうみたいですが・・。
965 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:31 ID:ElQsUcx.
>>964 どこかの国でやったけど通用しなかった訳で・・・。
おまえらこの場を借りて中田に謝っとけよ。 本人はここ見てるから。 中田、ごめんちゃい。ちゃいちゃい
967 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:35 ID:V1FSZDcY
知名度は凄い。ヨーロッパでは当然のように知られている。 イギリスでは稲本も結構有名。ついでにイチローも。
自分の株が下がりきる前に逃げたわけだ
969 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 22:54 ID:AWmdWEqI
ふざけるな!中田 辞めるんならワールドカップの前に辞めやがれ! お前の壮行試合じゃねえんだ。めちゃくちゃにしやがって。
ブラジル戦後もけっこう引いたけど、 引退のメッセージを読んで更に引いたなー。 好みの問題だろうが、最後まで好きになれんかった。
971 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:05 ID:hDgkrmQE
969 馬鹿、めちゃくちゃにしたのはFW陣だろ。
972 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:09 ID:hDgkrmQE
OG戦も2点目きっちり決めてれば一点取りかえされても冷静を保てたんだよ! 糞は中田じゃないよ、海外でサッカーしてるキャリアが今の日本では相当役立ったと思うよ。
(人として)好きか嫌いかと、選手として上手いか上手くないかとは別ということすらわからない人が多いんだな。 残念ながら、日本レベルで見てトップクラスなのは間違いないよ。 このスレには、人として気に入らない奴だからって、選手としても評価しないって意固地になってるヤツが多いみたいだけど。 正直今回のWC、中田がいなかったら攻撃は始まらなかった。 中村さえ絶好調だったらまた別だったかもしれないが。
試合を見返してみろとか言ってる奴いるけど、何度見直しても、中田の重要性が際立つだけ。 サントス、加地、巻、玉田、川口、稲本、中田。この7人以外、今回のWCで評価できる選手はいない。 それ以外の選手は、ハッキリ言って「評価するしない」以前のレベルの問題。 評価というのは、マンセーの好評価だけではなく、悪評価も含めてね。 たとえば巻やサントスは気持ちが入りすぎて逆効果で、悪いプレーも多々あったが、そういう悪い評価が出来るプレーをしてくれた。 ハッキリ言って他の選手は、評価するとかそれ以前のレベルのプレー。 で、この7人の中で一番起点になれる選手は中田。 中田がいなかったらと思うと、ぞっとする。
ブラジルに負けたまま終わるの? うーん、なんか相撲の横綱が引退するのに似てるかも。 まだまだ出来ると思うし、経験を次の世代に還元して欲しいし。
976 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:22 ID:KBOVRNjg
自分が嫌いなタイプ(自分はしょぼくて何も言えないから?)の人間が、 何事も自分より成功してるってのが気に入らない人が多いんじゃない? しかし・・・1選手が引退を発表しただけで速報テロップまで出るとはw 止めないでの声も圧倒的だけど覆さないだろうね。 もうすでに気ままに生きていけるだけの富も名声もあるんだから何か好きな事やるんじゃないか?
977 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:23 ID:KBOVRNjg
>>975 みたいな意見がほとんどだろうけど・・・もう戻ることはないだろうねー。
978 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:27 ID:p2zpTYsc
結局あれだ、俺がわざと無愛想にしたりして必死に伝えようとした メッセージを無能な22人が受け取れなかったので、辞めると。
>>975 全然似てないだろ。
ようやく幕内に上がったけどこれ以上出世できそうにないし下に戻るのも嫌だから辞めたって感じに見える。
980 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:36 ID:AWmdWEqI
信者が見てもわからないみたいだが中田自身もJ2並みのプレーしかでき ないことを自覚していたようだな
981 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:39 ID:RGDiFsEg
中田のプレースタイルなんでショボいから日本に必要ないです。 さらばナルシストヒデ
982 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:40 ID:yACdWfYs
全盛期のダービッツクラスを吹っ飛ばせる日本人なんてもう出ないだろうな… Jで世界の厳しさを伝えて欲しかったよ
( ^ω^)なか〜たは日本の為にがんばったんだお
984 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:41 ID:RGDiFsEg
すいません 僕はチョソだから日本語うまく書き込めません ヒデのヒゲ濃いね
985 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:41 ID:xYm5gk.U
ここでしか叩くぐらいしかできない奴ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
986 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:45 ID:RGDiFsEg
>985 どこで叩けばいいんですか? 僕はチョソだからしらないよ ヒゲが濃いねヒデ
987 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:46 ID:wmxh/dzM
負けた勝負で部分がどんなにがんばってもあくまで負けた部分にすぎないんだよね。 中田ががんばったって言いたい奴にはかわいそうだが、錐を膨らました袋に入れても突き抜けなきゃ 誰にも見えないんだよ。なら茸と一緒に入れてあっても同じなんだな。ならどうするか。 袋の空気を抜いて錐が抜けて抜けた穴から茸が飛び出る工夫をしなきゃ行けない。 最後までそれがわからず膨らんだ袋の中で虚しく動き回っていた錐が中田だった。
988 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:50 ID:RGDiFsEg
>987 何をいってるかわからないよ 僕チョソだから ヒデヒゲナルシスト
>>987 んで、まわりのクソどもも錐がちくちく刺さりまくって迷惑なだけだったと
いうことか・・・
990 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:51 ID:xXRcLvmQ
991 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:52 ID:RGDiFsEg
ヒデって誰かおしえてください 僕チョソだからしらないよ ヒデ!ヒディングのヒデか! ありがとうございます
中田さんの公式に入れない・・・・
993 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:53 ID:yACdWfYs
日本人の誰よりも凄いのは明らか。
995 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:57 ID:RGDiFsEg
にほんの一番有名なさっかーせんしゅはラモス カズ 三沢 永田 僕チョソだけどしってたよ
996 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:58 ID:RGDiFsEg
>993 歌の人だったかー ありがとうございます
997 :
$ :06/07/03 23:59 ID:Kkxr.e0c
>993おまい嘘教えるな! ヒント⊃ヤングマン
998 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:59 ID:xYm5gk.U
おっさんなのにニワカが紛れてる予感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
999 :
2006年まで名無しさん :06/07/03 23:59 ID:mIk5AjLE
いらねこいつ
1000 :
2006年まで名無しさん :06/07/04 00:00 ID:uQ5xbMXc
中田はスゴイでFA
1001 :
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