【ジーコ批判】ふざけるな！ジーコ！【専用スレ】

1 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 14:40 ID:R2Pporo.

今まで「世界的プレイヤー」「Ｊリーグ創設の功労者」「鹿島サポ」等、
敬意を評して控えめだった人も、あの会見でもう黙ってられっか！
ジーコ
「反省することはまったくない。日本には体格の差がある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000015-sph-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000088-nks-spo

クソスレで結構！とことんネガティブにいこうや！
クソジーコふざけるな！！なんだその責任逃れは！
二度と日本にかかわるんじゃねえ！！！！

2 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 14:42 ID:mLlvjzEA

ぎゃはは！日本予選敗退！ぎゃはははは！ｗｗ

3 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 14:43 ID:wzBm55bY

>>http://u.pic.to/11hq5

4 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 14:44 ID:m24lN7mc

チョンの祖国もなｗｗｗｗｗｗ

5 ：　：06/06/27 14:46 ID:AMhiJ3VU

何年もかけて育てたユースでも結果を出してきた世代を率いてあの結果だからな、
恥をさらしただけのワールドカップでした。GK交代なんかありえんわ、

次の大会にいい期待はもてない。
オシムもしょせん今大会も醜態をさらした旧ユーゴ関連の老人監督だし・・
今回、経験をつんだ若い選手もいない、しかもユース年代はタイと互角。
中国の北京五輪世代にも勝てないだろな

6 ：１：06/06/27 15:35 ID:R2Pporo.

ジーコ・ブラジル戦後会見
http://wc2006.yahoo.co.jp/voice/comment/at00009611.html
課題克服できず　ジーコ独演会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000008-spn-spo
ジーコ退任バ会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000114-mai-spo

おまえに欧州で監督なんか出来っかバーカ！

7 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 15:38 ID:UrKM4eVU

kusosure

8 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 20:49 ID:O5nxpuxg

>>1
馬鹿すぎだなお前ｗ
そもそも日本のサッカーなんてこんな物だろ。
誰でも勝てる自国開催以外１勝もしてないのが現実。

サッカー馬鹿って、すべて監督のせいにするから優秀な監督が
躊躇して日本に来なくなるんだよ。
そしてサッカーがますます衰退するんだｗ

9 ：１は激烈馬鹿：06/06/27 20:53 ID:O5nxpuxg

オシムが４年契約に渋るのも、責任を取りたくないからだ。
それは、自国開催でしか勝てないくそレベルの分際で
少しでも結果が悪いと、監督を異常にバッシングする１みたいな
大馬鹿がいるからだ。

日本サカが弱くなる本当の戦犯は、１のような大馬鹿

10 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 21:28 ID:bPzkBwgQ

み、みんな冷静だな。

11 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 21:30 ID:bPzkBwgQ

でもあの会見はないと思うぞ、最後にコケにして終わらなくとも...........。

鹿島サポーター、まあそんなに怒んなやｗ

12 ：2006年まで名無しさん：06/06/28 14:52 ID:3byqGOAE

大会前に「カップを狙う」とか「世界を驚かす」とか根拠ない虚勢をはって
敗戦後には、自己弁護と責任転嫁のオンパレード
自分は完璧だったと言わんばかりの傲慢な態度。
私利私欲にかられた３流政治家なみの人格だな。ジーコって

13 ：：06/06/28 15:19 ID:Jxj/iiZc

世界は充分に驚いたぞ。
日本のヘタレ選手の質と
馬鹿サポとマスゴミ
ジーコの無能ぶりに。

14 ：2006年まで名無しさん：06/06/28 15:47 ID:72Q.hxN2

失敗した時、人のせいにするのは、神様でもだめだよ

15 ：2006年まで名無しさん：06/06/28 15:51 ID:5YkisC5o

やっぱり日本人は海外でやるべきじゃない？

16 ：2006年まで名無しさん：06/06/28 17:46 ID:VnO3oOcU

宮本は於いといて、中澤怒ってんだろなあｗ
最後に「今の俺でもオマエにボールは獲らせん」ってｗｗ

普通の神経じゃないよなジーコｗｗｗｗ
よっぽど自分はエライと思ってんだなｗ

17 ：2006年まで名無しさん：06/06/28 21:45 ID:1UB7odmA

ねえ、鹿島人はどう思ってるの？
コイツは今でも英雄？

18 ：りり：06/06/29 00:28 ID:AJe4.Krw

と言いつつ４年前ジーコジャパン誕生時、神様ジーコを喜んで迎えたのは日本のサポーターなワケで…。

２０１０年の今頃はオシムはどんな言い訳をしてるのだろう。

その時はもっとこき下ろしてね。

19 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 00:31 ID:Reu.rEJY

頭悪そうなスレ立てるな

20 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 00:33 ID:G98m7L.s

「美しいサッカーで世界へ」ジーコ氏が離任のあいさつ
~~~~~~~~~~~~~~~~
「サッカーは美しくないといけない」
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2006062806971n0

(((( ；ﾟДﾟ)))
なんかいろいろ納得…

21 ：？：06/06/29 00:46 ID:DWn9xOA6

鹿島スタにあるジーコ像誰か壊してくれないかな？オイラは遠くて行けないんで
よろしく！

22 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 01:55 ID:doH4SOYQ

サッカー協会の体制がこのままでは、日本サッカーの発展は無いでしょう。
３年も４年も前の実績だけで選手を選ぶジーコを解任しなかった、「川淵キャプテン」を解任しなければ、
誰も責任を取らなくていいと思っている協会の体制を改革しましょう！
私は "川淵キャプテンの解任求める会"を結成したいのです！

23 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 02:03 ID:1jN1TmPg

にわかは氏ねばいいのに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

24 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 07:44 ID:9yX8TMZw

>18
俺は最初から叩いてるぞ
素人監督を喜んで迎えなどするか

ってか、自分で選んだ選手に対して「プロ意識が足りないから負けた」はね～だろ
無責任すぎるぜ

25 ：　：06/06/29 10:51 ID:ICk22/w2

社長「仕事をどんどん取って来い、コストも下げろ」
社員「そのためにはどのような方向性で臨めばいいのでしょう」
社長「それは君たちの自主性に任せる。自分たちで考えてやらないとダメだ。それと専務は私の兄に勤めてもらう」

四年後会社倒産。若い社員も全く育っておらず。

社長「ここの社員はプロフェッショナリズムが欠如している」

26 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 11:01 ID:/MkjChaI

俺スペイン語できるからポルトガル語もほとんど同じようにわかるけど、
ジーコの会見っていっつも字幕が全然違う意味に訳されてることが多い。
全然というか、悪意をもったような役しかたっつーか。
この場合も体力がっつーよりも、メンタルな面をいってるんだけど
体力が足りなかったというし、前もしがみついてでも勝ちをもぎとってやる
みたいなのも「髪の毛一本にすがり付いてでも」になるし。
マスゴミがジーコ批判をあおってるのは目に見えてる。

まあ仕方ないかもしれないけどさ。

27 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 11:59 ID:O28luXRg

平均的な中学校

先生「よし！みんな今からしっかり勉強して有名高校に合格するんだ！キミらには
　　　　それが可能だ！」
生徒「先生！それにはどう勉強したら？どんな授業にするんですか？」
先生「それはキミ達の自主性に全てまかす。塾に通おうが皆自由だ！」

高校受験後

生徒「先生みんな落ちてしまいました！」

先生
「この学校の生徒は平均的な頭しか持っていない。
　まず小さい時からしっかり勉強しておくことが大事だ！」
　

28 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 12:01 ID:W5UuKOho

流石にふざけてはいないと思われ。

29 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 12:04 ID:TJ5xIwZk

03～04年に底が見えていた↓ジーコをなぜ、ここまで引っ張ったのか？

ミケロット氏は、選手起用などジーコの監督としての戦略面の能力の低さと
経験の無さを指摘し、ガゼッタ氏はそれに加え、ジーコの監督就任からこれ
までの流れを振りかえり、ジーコ代表監督の言行不一致や結果オーライの選
手起用、時代遅れの戦術と硬直的な采配について、それぞれ冷静に分析している。

2003/06/26 「中田”監督”の可能性と限界」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_13.html

2004/08/08 「ジーコ解任へのアプローチ」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

30 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 12:41 ID:O28luXRg

>>29
字が細かいねｗ目がチカチカする

31 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 13:03 ID:VsBE953Q

ボバンが「ジーコには監督の資質がない」みたいなことを言ってたぞ！！

32 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 13:07 ID:TJ5xIwZk

>>30 老眼？それとも液晶が悪いの？

33 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 13:22 ID:O28luXRg

>>32
いやはや、そのどちらもかもしれんｗ
最近目悪くなったなあｗ老眼な歳ではないんですが（悲）

書いてあることは興味深く読ませてもらいましたよ。
しかし３，４年前に指摘されたことを結果出た今読むとなんだか虚しいですわな。

34 ：　：06/06/29 13:25 ID:Z.cQlsn6

>>27
日本人選手を中学生に例えたか・・。馬鹿にしすぎだな。

それが事実だとしたら、大人扱いしたジーコが馬鹿だったってことか。

35 ：2006年まで名無しさん：06/06/29 13:35 ID:O28luXRg

>>34
あ！、こりゃしまった。深い意味はない。
うーん、じゃあ、大学受験編にしよか。就職編でもよいが。

どちらにせよ、自分の力は別として問題はそれ以前の問題だという
ジーコはいかがなものかと。
「それ言っちゃグダグダ過ぎるだろう！アンタさあ！」、と思ったわけ。
ま、みんな思ってるか。そんなこと。
シラケたよねあの会見はｗ

36 ：2006年まで名無しさん：06/06/30 00:19 ID:Pb6I1cjg

ニヤケて帰りやがったな、ジーコ。

37 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 03:19 ID:0Qn76QoY

ジーコの発言ってその時々で内容がコロコロ変わるよなｗ

＞選手のせいにしたことはない
どこがやねんｗ会見3日前のことを既に忘れてるのかｗｗｗ

＞監督が経験豊富でも、選手の体格が劣ってはどうしようもない
いつから経験豊富な監督に？
175cmの宮本起用も、179cmの川口起用もジーコのしたことでは？
180cmを超え代表経験・W杯出場経験のあるCBもGKも他にいましたがｗ

38 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:45 ID:CvywltnM

W杯が始まる直前、ジーコはNHKの番組の中で、
「私は公平に選手を選んだ」を抜かしていたが、
柳沢はどうみても「鹿島枠」基準で選んだとしか
いえませんね。ディフェンスでも、どうして
トゥリオを呼ばなかったのだろう？

39 ：2006年まで名無しさん：06/07/02 17:56 ID:c4WrsWoc

ヨーロッパのクラブで監督をって、どこが獲るんだ？トルシエがトーナメント一回戦
で敗れたとき、ベスト４までもってけよみたいなことを雑誌のインタビューでぬかして
たぞ。結果からみると、自由＝なにもしない→いいわけ、さよならじゃん。

40 ：2006年まで名無しさん：06/07/03 01:47 ID:7LB80ZYY

ココは一つヨーロッパで監督やってもらおう。
そいで激しく失敗してもらってまた言い訳→逃亡を笑ってやろうｗ

41 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 01:43 ID:E4E/3shI

ジーコ、フェネルバフチェの監督就任で合意
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060704-00000032-spnavi-spo.html

ふざけた野郎だ！　無能に欧州クラブの監督なんか務まるかよ！
ブザマに大敗しまくるがいい！！

42 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 01:56 ID:yVx2Aqc2

>>26まさにその通り。
マスコミは去ってゆく監督のせいにすれば楽だからね
そしてそれを鵜呑みにして糞スレ立てるアホが現れる宮本・中澤の件だって日本も頑張ればできるって意味なのにまんまと騙されたなジーコもこんだけ貢献して最後まで日本の事気にとめてくれたのに日本の対応ときたら最低だよ。

43 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:34 ID:09urNrRY

>42
どう貢献した？
テストマッチまで全部勝ちに行ってあの程度の成績
まあテストマッチでテストもしていないから中盤と最終ラインの連携ゼロは当然の結果だしな

ウソつきブラジル人はもういらねえよ

44 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:37 ID:hG6u4RSQ

clshutsujouw

45 ：島国根性：06/07/05 02:40 ID:UfM4u//Y

サッカーボールに唾吐きかけたことみんな忘れとる。

46 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 02:46 ID:e6Gw0iNs

ジーコ叩き+中田叩き＝和田アキコ

47 ：日本サッカー再生：06/07/05 03:12 ID:ftY61tAI

48 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 04:55 ID:FRd6KqBo

自慰子はトルコ風呂に行くらしい

49 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 05:17 ID:VCEAbuyc

つーかクラブと代表監督を一緒にしてる時点でどうかと思うぞ

50 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 05:37 ID:EFog8hiQ

だからあの選手使って予選勝ち抜いただけでも凄いって。

今度ポーランドクラスの監督やって優勝したら日本4年越しの大恥だな。

51 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 07:13 ID:09urNrRY

>50
もっと良い選手がいるのに宮本みたいなロートル使ったりしてる時点で逆の意味凄いなｗ
でも所詮アジア予選だぜ
まともな監督なら楽勝で通過しなきゃウソだ

52 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 12:58 ID:uK62IrEM

>>50

今回の予選ほど楽な予選方式あったか？
なにもしない「素」のままで戦っただけで、本当に選手のおかげだけじゃねえか。
<<51が言うようにまともま監督なら通過して当たり前。
逆にピンチがあった方がおかしいんだから。
ちょっと悪くなるとすぐ４バック。大きなシステムだけしかいじれない。
細かな指示も出来ないから交代枠は残したまま。
選ぶ選手は皆同タイプでトラブル時にアクセントが付けられない。
挙げたらキリがない。

バカ監督＝「ジーコ」。

53 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 13:07 ID:gkbqOt0I

【ジーコ采配をおさらい】

オーストラリア戦の選手交代
坪井→茂庭（痙攣しただけの坪井にかわって戦術も理解していない選手を投入）
柳沢→小野（１点リード時に守りの弱い選手をあえて投入）
高原→大黒（のこり時間ほとんどなし）

クロアチア戦
先発柳沢（まだ使うか・・・）
　　稲本（いままでの福西つかってきたのはなんだったの？）

ブラジル戦
先発玉田、巻（おい・・・もーあきらめた？）

もはや、言うことなし・・

54 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 14:40 ID:LJMmTr2w

最後の会見で日本人ナメてることがはっきりしたね

何もしない無策な糞監督に
２０億円も献上してマンセーしてりゃあ、そりゃナメられるわな

55 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 14:43 ID:eh6KZPCs

ジーコ、アニータ、モネール

56 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 18:35 ID:uK62IrEM

>>53

そう！福西じゃなく稲本出したのはなんだったの？
あれだけ福西！福西！言ってたヤツがコロっと代えて・・・・。
別にイナがキライとか使うな！じゃなくて、どんな理由よ！最初からイナで行けや！みたいな。
そんなに大怪我でもしたんかい？カンガルーと戦って福西は？！

57 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 19:03 ID:BImJu.0I

自由にやれって言われてもＪから出たことない井の中の蛙野郎しかいないから所詮Ｊレベルなんだよな。
温室サッカー＝Ｊ

58 ：がんばれ：06/07/05 19:09 ID:9g3ZpUH2

日本人が背が低いのは、昔から。ＦＷに決定力がないのも、昔から。
敗戦してやっとそれに気が付くとは・・・、これじゃ、対策のたてようがないよ。
ジーコは４年も日本の代表監督をしてて、いったい何を見てたんだろうね（笑）

59 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 19:20 ID:no8i1gG6

まぁ、そろそろ怒りを納めろよ。
楽しく行こうぜ。
75日間は怒り続ける気か？
ジーコは行っちゃったし。
もう関係ねェよ。

60 ：がんばれニッポン：06/07/05 19:21 ID:9g3ZpUH2

ジーコは、ブラジルの番組に出演したとき
「日本はＷＣでベスト４に進出する実力がある」
「日本にロナウドとロナウジーニョ(?)がいれば、ＷＣで優勝する確率は９９％だ」
と、得意のポルトガル語でおっしゃったそうだ。こんなこと、日本の小学生でも言わない。
ジーコの分析力は、小学生以下だったようだ。

61 ：がんばれニッポン：06/07/05 19:34 ID:9g3ZpUH2

各国の代表監督が練習を非公開にしている中、我がジーコだけは練習を公開し、先発メンバーも事前に発表してた。
ところがジーコ最期の試合となったブラジル戦では、初めて日本の練習を非公開にした。
ジーコは非公開の大切さをやっと覚えた。
ジーコ、ひとつえらくなってよかったね。

62 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 20:13 ID:4c3PVGCY

ジーコの公式HPにフォトグラフコーナーがある。
ここに柳沢や高原との写真が無いのは、やはり心の中では
二度と顔を見たくないんだろうね。
屑FWの監督を務めるというのは、ある意味拷問だと悟った。

63 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 21:40 ID:Knvv//f6

>>62
いきなり就任したわけじゃなし、レベルみたいなものは判ってたろう？何年いるんだ？日本に。
許せないのは、予選敗退後にさんざん遠まわしに「俺のせいじゃない」と言いまくったところだ！
責任逃れもいいところ。逃げるようにサッサと日本から逃げたのも気に入らない！
せめて「責任はわたしにある。選手を責めないでくれ。」ぐらい言えば判るが、
「体格的に劣る」なんて、そんな言い分あるか！？

64 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 21:41 ID:yWDixIpY

さて、欧州一ともいえる熱狂サポのいるトルコに行ったわけですが
どうなるでしょうか。

イタリアや日本ほど神扱いしていないでしょうし
結果が出なかったら、サポの急襲で今以上に禿げるかもね。

65 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 21:51 ID:2mi44U3c

ていうか、２ちゃんでは就任当初からその能力を危ぶんでたんだが
ここでいきなり騒いでるのはにわかだろ
代表板のジー弱スレ見てみ
初期のスレタイは秀逸だった

66 ：？：06/07/05 22:00 ID:zKPO7tVo

ジーコ像壊す奴いないの？

67 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:12 ID:KEeArjGk

WC運のない自慰股に監督させたのがそもそもの間違いでしょ。
同じ理由で、心を鬼にして川口も試合に出すべきじゃなかったかも。

68 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:21 ID:kvcjGBPU

>>65
もちろんそのころから言われてたことだが、
負けたあとの対応が予想の範疇を超えてるだろ？
腹立たないっすか？！
日本から脱出する空港で最後に一言、
「日本ではイイ仕事が出来たよ。」ニヤ

だぞ！？イヤミか？バカなのか？日本人にケンカ売ってんのか？

69 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:31 ID:2mi44U3c

>>68
バカで監督としては無能なのにプライドだけは高いから
自分のせいで結果が悪かったとは死んでも認めない

俺は会見見た時、腹立ったを通り越して、ひっくり返った
柳沢のボールが急に来たからより呆れた
このバカのせいでブラジル嫌いになったもん
フランスに負けた時は気持ちが良かったぜ

70 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:31 ID:PiKHSSkA

毛むしったる！

71 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:36 ID:PiKHSSkA

トルコ倶楽部は成績不振から１年で頸、間違いない。
てかトルコの超名門だから３位以下ならそうなるだろう。

72 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:39 ID:kvcjGBPU

>>69

でしょー！！！

自分で「自信を持って決めた。」とか言っといて、選手を保護・労わるどころか、
「宮本や中澤にボールを獲られは私はしない」
だぜ？！何様よ？！

73 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:56 ID:HpaKGw1k

でも誰が監督やっても日本はダメな気がするのは俺だけ？

74 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:59 ID:2mi44U3c

ていうか、なんでオファー出したんだ?
ドイツでの日本見ればやめるだろふつう

75 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 22:59 ID:YSon00lM

ジーコ逝ってよし！！！！！

76 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:00 ID:i44jhhoA

>>72
サッカー界の神様。

77 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:01 ID:2mi44U3c

>>73
お前だけ

78 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:04 ID:kvcjGBPU

フェネルバフチェの愛称は

「黄色いカナリヤ」

だそうだが？ｗ

79 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:08 ID:yti1qkgc

普通に誰が監督でも駄目だな。

80 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:52 ID:9g3ZpUH2

誰が監督になっても、ジーコよりはマシなチームになりそうだな。
トルコのクラブチームは一年後、
「ジーコは貧乏神だった。我々は日本から貧乏神を招き入れてしまった」
とコメントする、に一票。

81 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:55 ID:2mi44U3c

普通にチョン必死だな

82 ：2006年まで名無しさん：06/07/05 23:56 ID:9g3ZpUH2

個々の能力に劣る日本は、組織で戦っていきましょう。
もう、素人監督の「自由なサッカー」にはコリゴリだね。

83 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:05 ID:oIHU2c32

ブラジル国民は、ロナウジーニョの７ｍ像を焼いたくらいだから、もしもジーコのような無能采配を監督がしようものなら、
焼き殺しかねないね。
ジーコは無能だがラッキーなヤシだよ。
日本人がやさしい気質だから、五体満足でいられるんだよ。

84 ：　：06/07/06 00:09 ID:U5CUHrPs

むしろ生き恥をさらしていると言った方が正しいかも…

85 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:10 ID:mBDImFo6

ジーコはうんこだった　それだけ。

86 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:14 ID:Mlf.gS3o

ジーコはウジ虫だった。

87 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:15 ID:oIHU2c32

ジーコは、自分が生き恥をさらしているうんこである、という自覚すらないのだろう。
ジーコのはげ頭のなかには、何グラム脳みそが入ってるのだろう。

88 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:17 ID:oVVnbLmc

くされ

89 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:17 ID:B5VkEX6U

86年にPK外してフランスに負けた時は
ブラジル国内で、ジーコの象徴であるニワトリが殺されまくったわけだが

90 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:18 ID:oIHU2c32

ジーコはくされ、でもあったそうだ。

91 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:18 ID:N2YOMkYE

まだ粘着してるの？
こんなトコにウジウジ書き込んで楽しいの？
お前らのことなんて知りもしないのにさ。（ｗ

92 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:26 ID:/xFLYR8.

>>91
鹿島市民ウザイ。

93 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 00:33 ID:oIHU2c32

>>91
お前もな

94 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 01:49 ID:WJ347EfI

みんなも既に承知だろうが、世界の世論はジーコが悪いというより、
日本の選手が悪いってので通ってる。ま、日本人の大半もそう思ってるだろう
むしろジーコに同情が集まってるくらいだからなぁー

でもアレだなっ。Ｗ杯がまだ開催中だってーのに、そそくさ日本離れて、
さっそく次のクラブチームに・・・ってどーなのよ･･･。

95 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 02:59 ID:b7j5xjF6

>>みんなも既に承知だろうが、世界の世論はジーコが悪いというより、
日本の選手が悪いってので通ってる。ま、日本人の大半もそう思ってるだろう
むしろジーコに同情が集まってるくらいだからなぁー

・・・思ってねーよｗ
日本の大半はジーコの無能に腹が立ってるんだってｗ
鹿島人、乙。

96 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 03:04 ID:z4kJmioo

トルコの両巨頭のひとつフェネルバチェフとかなんとかだっけ？
ガラタサライにずっと押されっぱなしだったから必死で監督さがしてたんだろうけど、
あやまったなあ～（ﾜ
トルコのサポータはドキュンで強烈だから、ジーコボロカスいわれそう。

97 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 03:36 ID:b7j5xjF6

>>96
辞任会見が見ものだｗ

98 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 03:37 ID:9zHXo80I

フェネルバフテェといえばリバウドが復活してＣＬで活躍したチーム
ではなかろうか？
ジーコも復活して日本での汚名を返上するつもりじゃないかな。
日本は日本でがんばらないと。オシムさんも２０１０には６９歳だよ。

他に誰も出来そうな人が居たのか？
ベンゲルとか名が挙がってたけどアーセナルの方が魅力的なのははっきりしてるしね。
誰だったらもっと成績が良かったのかな

99 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 07:12 ID:dDBZzlF2

気分はもうトルコ？
ジーコの中じゃもう日本なんて忘れてんだろな。
4年間出稼ぎご苦労様でした。
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060706-00000007-spn-spo

100 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 07:43 ID:ebxCZp/c

トルコ人は体格がいいから、トルコで結果が出なければ、日本チームと同じ言い訳は出来ない
次の言い訳が楽しみだ

101 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 07:58 ID:UgX1XqfM

>>95
だな
日本代表をこの4年、しっかり見てる人間なら
普通にジーコの無能、無策が原因だとわかるはず

そのあたりを詳しく見ていない、知らない
ニワカや勉強不足の外人だけだよ選手の責任なんて言ってるのは

まさかジーコが監督として最低限の仕事すらしない
無能、無策、怠慢の何もかも選手に丸投げげの
無責任な放任サッカーやってるなんて普通は思わないもんな
常識外の無能ぶりだもんジーコは

102 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 08:06 ID:B5VkEX6U

>>101
どっかのスレで、ジーコは、
・試合時間が午後３時からだからといって炎天下で延々とシュート練習させるほどのアホ
・どこでボールを奪うか、などの最低限の約束事も決められない、
　決めたとしても、それを試合でできるようにするためにどういう練習をすればいいか分からない
・ていうか紅白戦、ミニゲーム、シュート練習、パス練習、コーン使ったドリブル練習くらいしか
　練習メニューを知らない

と書いたら、「プロの監督がそんなわけねえだろ!」とキレられたw
俺だって、そんなわけねえと信じたかったよ

ジーコ信者はサッカー素人だからしょうがないか

103 ：　　：06/07/06 08:07 ID:h95efLJc

世界の評価は

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表

104 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 08:08 ID:B5VkEX6U

やがて世界も真実を知ることになるよ
トルコのクラブとか言わず、セレソンの監督やらせたかった

105 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 08:13 ID:foyQJXuQ

一番プロ意識が足りなかったのはジーコ

106 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 08:52 ID:pUqm1B2Q

サカダイの日本代表徹底総括でほとんどの解説者が
ジーコのチーム作り・采配・監督としての無能さを批判してたのが救い
ずっと日本サッカーを見てきた人は
チームとしての組織作り・戦術・プランなどのベースとなるものががなければ個も生きない
実際トルシエの時の方が個も生きてたということを分かってる

それを分かってないのはミーハーと低能ジーコ信者

107 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:00 ID:bDi3LZGU

はげジーコ、トルコで恥をかいてください

108 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:04 ID:jhg7NaLk

>>104
それ俺も思う
よくブラジル人にインタビューすると「ジーコが監督でいいな」とか言ってたよな
だったらいっそのことセレソンの監督にしてみろやってずっと思ってたよ
そうすりゃあ自国の英雄が監督としてはどれほどのカス野郎かが分かるのにな

109 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 09:06 ID:qPEJzCLE

無能か有能かというより人間として最低。
貧困ブラジル人で球蹴るしか能のないDQN

110 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:23 ID:9VvpnO.g

>>99
　　

　　/　　　 ~　ﾉ ~ ヽ
　　l.　　　　　　　　　|
　　| |　　＿　＿　 |　　
　　| |　 ´ -　　 -　 | オガザワーラは
　 (6　　　　　＼　　）　　　　　　　　　もらうよ。
　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　∬　どうせ日本には
　　ヽ　（　ｰ―　　/　　　　＿∬　　　いらないでしょ。
　　　＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　／　　￣　￣＼／／
　　/ /＼　　　/￣＼_／
＿|￣￣＼　/　ヽ　＼
＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）

111 ：.：06/07/06 12:29 ID:SFMZXHxc

ジーコ様の暇潰しにつきあえたのです
感謝しなさい
身の程を知りなさい

というか、日本がＷ杯に出ようなんてのがそもそもの間違いですｗ

112 ：か：06/07/06 12:36 ID:qEBmjqQk

トルシエの組織ガチガチなサッカーの反発で個人技にたよる自由なブラジルサッカーを勘違いで求めた結果でしょ。
自由なサッカーで中田以外は楽しめたと思うけど、日本人がブラジルサッカーやったら、ここが限界だった。ジーコはそれを教えてくれた。

113 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 12:50 ID:9VvpnO.g

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　>>111を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

114 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:28 ID:dgQ9m0dU

宮本はともかく中澤にはジーコ吹っ飛ばされるだろw

115 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:32 ID:ZMLaJ8mg

>>112
そんなことを本気で思ってたのは、フットボール知らない単なるバカたちだけだよ
川淵を含めてね

116 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 13:43 ID:RKciXXMQ

ま、クロアチアと引き分けられることは解ったな

117 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:07 ID:c8xbeQhI

ジーコ体制で不明瞭だったのが、
１：目標をどこに据えていたのか
２：その目標は達成できなかったらシーコはどう責任を取るのか

の２点だったと思う。俺は大会前からずっと疑問だった。
ジーコは優勝を狙うと言っていたがそれは意気込みであって現実的な目標設定としては厳しかったろう。
また、大会前から監督を退くと決めていた。辞任などの責任の取り方ができない以上、どのようにして責任を取りまた取らせるつもりだったのか。

ジーコが悪いとは言わない。それ以前の問題で、ジーコがどこまでなら責任を負えるかを明確にしていなかったのは問題だと思う。

決勝トーナメント進出が目標だったのなら責任を取るべきだったろう。
しかし、ジーコが辞意表明したワールドカップ出場が目標だったのなら何も言わない。

日本のサッカーは次のステップ「決勝トーナメント進出」を目標にしてほしいな。

わりとマジレス

118 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:13 ID:y2eou5ZE

>>112
どうすれば、個人技で日本代表がやれると思ったの？
日本にはジダンやロナウジーニョクラスの選手がいると思ってたんですか？

119 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:31 ID:c8xbeQhI

ぶっちゃけ個人技はかなわない。でも一対一で負けない（抜かれない、防がれない）ことも大事。
技がなくてもそれは可能だが確率は低くなる。
そこで連携してプレスして互いに助けあうる。そのためにはそれをやるだけの走る体力と戦術理解度が必要。
体力は個人の力だ。オシムの言う走るサッカーもそういう意味だと思う。強い心肺機能が必要になるだろう。

組織は個人の能力あってのことだし、個人は組織によってより効果的に生かされる。
どちらかを重視するのは構わないけど、
どちらかをおろそかにはできないよ。

120 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:34 ID:c8xbeQhI

121 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:46 ID:ZMLaJ8mg

>>117
俺も全く同じことをずっと思っていた。
２に関しては、大恩あるジーコに対し、JFA（川淵）は何もする気がなかったし出来なかったろうな。
何しろ、さんざんトルシエを叩いた後、身の丈に合わないビッグネームに全て監督就任を断られ、
行き詰まり焦っていたJFAが白羽の矢を立てたのがジーコだったから、その時から対等な立場じゃなかったろう。
おそらく、川淵の中じゃ、ワールドカップに出場を決めてくれればいいという考えがあったと思う。
何があっても私らが責任を持ってあなたをドイツ大会終了まで守りますよ、という密約があったんじゃないかな。

122 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 14:48 ID:ZMLaJ8mg

目標に関しては、川淵（JFA）とジーコ信者らは「ドイツ大会出場」と設定していた模様。
川淵にいたっては、大会前に「もしドイツで勝てなくても、ジーコのやってきたことは全て正しい」とか開き直って予防線張ってたしな。
なんか、２００２の直後には「２００２以上の成績（ベスト８）を目指す」とか言ってたくせにね。
そのため、ほらみろジーコで失敗したろう！と言っても、信者らは「ジーコがドイツに連れて行ってくれたんだ、これは成功だ」と言う。

出ることで満足してたんなら、１９９８から進歩ないんだよね。
アジア枠が４．５枠に拡大していたことを考えると、１９９８より退化すらしているかもしれない。
悔しいが、日本は完全に、韓国やオーストラリアの後ろに位置している・・・。

そして、そんなジーコファミリーに給料を１０億円以上支払ったJFA・・・。

123 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:17 ID:WJ347EfI

>>95
あーすまんすまん。言葉が足りなかった。外国人から観て、
ジーコが悪いっていうより、日本選手がまったくダメと認知されて、
更には同情までかってるってことね。ソレはみんな知ってるだろ？
って事を言いたかった。オレは別にジーコ信者でもなければ、アンチ日本
サッカ－でもない。

でも付け加えるなら、決してジーコだけのせいではない。無論Ｗ杯に向けての
準備や練習法が悪かったのはもちろんジーコのせいだが、ソレと同じ位
日本人選手の技術、メンタル、フィジカルが弱かったのは確かに敗因。

無論、そんな事は以前からわかってた事なのに、実際に敗退してから、
ソレが敗因って今更言うジーコにはオレもムカついてるよ

124 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:23 ID:oSeTYz1U

>>122
そして見事に、欧州クラブへ再就職したコインブラザーズ。
１０年以上関わった国を踏み台にして自分の利益はしっかり獲ったわけね。

うちのアニキがおもしろいこと言ってたが、
「有名選手の監督業への転進は営業職だ。」
過去のキャリアと人脈等を使って国や企業に営業周りするのと似ているって。
キャリアのない人は資格や勉強しながらコツコツ監督になる（モーニーニョ・トルシエ等）
のに対して、ジーコは「顔」で売り込んでるだけのタイプだから、
まあ、マイナスイメージのコメントは残さないだろう。
思えば、ブラジルで良い監督は大体、無名か代表でも地味なタイプだから。

ああ、そうだなあ、と。

日本外務省でキャリア積んで、それをネタにトルコのフェネ物産に天下りしたようなもんだ。
ろくなヤツじゃない。むかつくよね。

125 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:26 ID:oSeTYz1U

>>25
>>27
も例えてるが。
ｗｗ。おもしろいと思ったｗ

126 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 15:29 ID:sqQ66nvs

アシュケ～

127 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:01 ID:qPEJzCLE

あれだけのキャリアのある人がサッカー不毛の地の日本に来てくれたんだぜ、感謝しないと。
いまならジダンが草津に来てくれるようなもんだぜ。

っていうやつがたまに居るが、
低レベルな国だからこそ戦術やらトレーニングやらなんにも勉強せずとも
伝道師として崇め奉ってくれる。しかも単なるサッカー後進国ではなく経済大国。

128 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:16 ID:oSeTYz1U

　　？
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）。。。。。。。>>127

129 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:18 ID:oSeTYz1U

　！
( ﾟ∀ﾟ)　　→　　　>>127

130 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 16:21 ID:c8xbeQhI

高校の部活でも、熱心なとこなら
「全国ベストエイト進出」
「全国大会出場」
などの責任を監督は負わされるからな。
ジーコ体制では、そもそもの目標が
ベストエイトだったのか、大会出場だったのかが不明瞭だった。
数字の読みの甘い営業マンみたいなもんだな。
「精一杯やる。結果は良くても悪くても結果として受け止めてくれ」みたいな。

131 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 17:04 ID:gsE25f1M

ジーコは無策だったと思うが、もともと監督としては初心者だったのだから
仕方ない。
想像にすぎないが、彼はスタープレーヤー（かつての自分）目線からの理想監督を
目指したのでは？
若い天才ジーコは、
「チームあんまいじんなよ。うまい奴集めて１年でも２年でも長く一緒にやらした
方がいいんだよ」
「無得点が続いたからって、俺とか力ある奴を簡単にはずすんじゃねーよ。
だいたい代わりの奴が点とる保障あるの？」
「ピッチで戦ってるのは俺たちなんだから、監督があれこれ細かく決めるんじゃねーよ」
なんて考えていて、
「そういうの分かってくれる監督がいたら最高なのになー。絶対強くなるよ」
と嘆いていた・・・
で、２０年後に実践してみた。そしたら・・・
ってことだったんじゃないかな。想像なんだけど。

132 ：2006年まで名無しさん：06/07/06 23:07 ID:wEMbZ2hY

だいたいもうこれ、今回ではっきりしたでしょ。
南米のサッカーなんてのは、時代遅れもいいところの代物で、欧州サッカーの敵ではないってことだよ。
個人技だの、ドリブルだの、一人で持てる(持ちすぎることもできる）サッカーなんてのは
なんの意味もない、曲芸でしかないってこと。
ゼンチンの哀れな負けっぷり。ブラジルしかり、エクアドルしかり、アフリカ勢しかりとね。

ドイツのサッカーってのが一番つまらないが、強い。

133 ：　：06/07/06 23:16 ID:y2eou5ZE

>>131
そういう考え方もあったかもしれない。
となると、ブラジル代表でのTD、鹿島での総監督ってのは
本当に肩書きだけって事になるのか？

134 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 02:02 ID:gxahDoQw

>>133
「肩書きだけ」は言いすぎかもしれないけど、戦闘力ＵＰよりは、心理的支えという
側面が大きかったのでは。

135 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 07:24 ID:zozB5IKE

>>133
すげーブラジル選手いっぱい連れてきてたじゃん

136 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:18 ID:3p2Ksx6Q

>>135
それぞ正に「顔」だけの存在だった証拠だな。

>>132
なーるほど。アンタいいこと言った。
確かにそうなのかもしれない。南米サッカーは今の欧州で活躍する選手なんかが
指導者とかになるまで、今回のように脆く敗北することがこれからも続くかもしれないな。
選手の差じゃなくサッカーそのものの差か。

137 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:27 ID:lV.GiPso

>>132
俺としては、Ｊの監督に南米を増やし
代表は、欧州であってほしい。

ここに、欧州のクラブの小さな構図ができあがる。

南米スタイルを、完全に除去すると、ドリブルを仕掛けるといったことを
しなくなる選手が増えるだろう。

まだまだコーチの言うとおりにしかプレーできない日本人は
「ロングパス使うな」って言われると、まったく使わなくなるとか。

普段から、個の力を磨きつつ、戦術は欧州スタイルをしっかり
しこまれると、理想的では。

ただ、野洲高校のように高校から南米流は難しそう。

138 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:28 ID:zHAtzWHk

>>137
別に欧州の選手がドリブルを
まったくしないわけではないと思うんだが・・・ｗ
まあＪは華があったほうが楽しいよね。

139 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:33 ID:lV.GiPso

>>138
トルシエまで、また各クラブはどちらかというと欧州路線に
ブラジル人FWといったパターンが多い。
そんで、今回ブラジル人監督だったが、ボールをもったら
まずドリブルといった場面は殆どなかった。

欧州の選手でさえ、結構ドリブルしてるのにも関わらず。

日本はパスをつなぐサッカーというけれど、やっぱり
ドリブルや一人交わしてパスするほうが効果的な場面も多々ある。

サポに非難されるくらいのオナドリ野郎が出てくるほうが
面白いんだけどな。

140 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:43 ID:zHAtzWHk

思うんだけどさ。日本は中央突破できないわけだから、
あんだけ中盤厚くするのって無意味じゃね？
攻撃パターンはサイド使う形が多いんだから、
プレスかけるんなら、中盤の選手だけではなくて、
ＤＦだってもっと走るべきだと思う。
あんだけＭＦ多いのにさ、ボランチが消耗するってのは、
ＤＦが走らないからだと思うんだ。
ＤＦが走り、ＦＷがもっと走れば、ＭＦだけ
走りまわるってのは減ったんじゃないかな。

141 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 13:59 ID:65BStbqc

欧州、南米にとらわれる必要はない。
日本は今まで他国の文化・技術を謙虚に受け止め吸収してきた。
どちらのサッカーにもいい物があるわけで、
それらを時間かけて吸収し、日本のサッカー、アジアのサッカーを確立していけばいい。
今すべきことはいろんな国のサッカーを勉強することであって、
「南米は限界、だめだ」とか「欧州のサッカーはだめだ」とか
否定することではないと思うよ。

142 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 14:06 ID:IK7s7Cs2

20億　

143 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:10 ID:3p2Ksx6Q

>>141
そんな気長なやつらがいると思うのか？
まして２ｃｈで書いちまうなんて。。。。。

144 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 15:14 ID:lV.GiPso

>>140
Ｗ杯はどこも守備的だから、中央から崩すのは難しいね。
かつ、ＤＦがライン下げすぎていたから
走っていないように見えて運動量は相当だったと思うよ。

こうやって見ると、やっぱり個人の能力が低いことがはっきりする。
体格に関係ない、シュート力や持久力、ゲームを読む力の
底上げが必要だろうね。

145 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 17:18 ID:xgu9aoWA

>>143
オレは自分が生きてる間にW杯優勝なんてありえないと思ってるから
>>141の考えは同意できる。
日本代表に期待してるのは、日本のサッカーが着実に強くなってるって
思わせてくれるようなプレーを見せてくれる事を期待している。
今回はチームとしてすら出来あがってなかったし、予想の範囲内の結果だったから
この不様な姿を次のステップアップに繋げて欲しい。

146 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 19:56 ID:3p2Ksx6Q

>>145
アナタが死んだあとでも先でもなんでも、日本が優勝することなんてないよ。
サッカーってそういうもんな気がする。今回も結局優勝歴のある国から優勝が決まったが、
なんかあるんだと思うよ。実力・運・発言権・ｅｔｃ・・・。
日本はおろか、メキシコやパラグアイ、スウェーデンにチェコとか、
そんな国でもないと思うよ。これからもずーーっと。

いや、俺も別に叩くわけじゃないが、今の日本人はサッカーばかにし過ぎじゃない？
そんな急に勝てだの優勝だの、コイツいらねあいつヘタレ、現地行ってイングランドの
ユニと国旗からだに巻いて「ＥＮＧサポ」とかやってるバカガキ。
野球だって世界的に強くなるまでメジャーにこてんぱんにやられてたし。
（サッカー弱いね、野球はＷＢＣ勝ったのにとか言ってるバカうざ杉）

>>141にも143にも理解は示す。間違ってない。でもムリだね。日本はこれからも
繰り返す。ジーコショックを。商業面が前面に出てスタイルなんかみつからない。
みつかってもきっと自分から手放すと思う。

147 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 22:01 ID:E/UEnB6U

日本のサッカースタイルはアニメですよ。

148 ：プロだろ？：06/07/07 22:24 ID:m.PlQy8c

個々の能力が低過ぎるのに
どないせいっちゅうねんな．．．

プロだろ？
個々の能力不足に関して代表監督を攻めるなよｗ
プロ意識は薄弱なことに関して代表監督を攻めるなよｗ

んで、そりゃあ、威勢の良いこと言うわいな
代表監督が戦う前に
こんな個人レベルではとても戦えませんって言えるかよｗ

勘違い野郎ばかりか、サカヲタってのはｗ
しかし、あれだけ試合を見てて個々の能力不足ってのに気付かないのか
戦術、監督で勝てると思っとるのかｗ
代表サポってのはどこまでスポーチオンチなんだよ
いやいや、サッカーはそういうスポーツなんだよってか？
素人は戦術の大切さ、有効さを知らんだけだってか？

なんにでも、とくに世界の舞台ってなると、
最低限の個々のレベルは必要なんだよ、最低限の

149 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 22:33 ID:mKo3oY5A

>>148
ジーコだって、ボランティアなんかじゃなく、プロの監督としてり高額の報酬を得ているわけだが。
選手がだめなのは誰も否定しないが、
監督もそれと同等乃至はそれ以上に屑だったといってるんだろ？
それとも、ジーコの場合はプロでも結果を問われなくてOKとかいうルールがあるのか？w

150 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 22:54 ID:WfLt8GYM

あんな、無為無策行き当たりばったりの監督の下で、きちんとＷＣ本選に出場した日本選手の能力は、案外と高いのかもしれない・・・。

151 ：q：06/07/07 22:57 ID:BtKOviEo

体格の差って４年前からわかってることであって
今持ち出すべきものじゃないよな。
日本選手の特徴を生かしたチームにできなかった
アホ監督のいいわけだろどう見ても。

152 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 22:58 ID:XRMTdF8c

あの監督で本選に出られただけでも奇跡的

153 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 23:03 ID:WfLt8GYM

ジーコはトルコに行けることが決まり、好きなお金も余計もらえるので、ニヤニヤしてたが大丈夫かい？
トルコの国民は、日本人のように優しくはないぞ。

154 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 23:19 ID:dPkb9Azg

無策の監督で勝ち点get出来ただけで選手は頑張ったと思う。
チームとしても完全に調整ミスしてるし。

155 ：2006年まで名無しさん：06/07/07 23:21 ID:ZBHd76Ac

【サッカー】ジーコ氏「W杯ではいつもおかしな事が起きる。きっと自分はそういう星の下に生まれた」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152221594/

あきれた

156 ：1：06/07/07 23:28 ID:A8fCgrpk

チーム力に「まず選手の能力ありき」なのはわかる。
戦うのは監督じゃない。選手だ。
でも優秀な部下がいてもどんな団体にもマネージャーというものが
必ずいるわけで。マネージャーは個々の能力を判断して、
仕事を振り分けて、統括し、推移を見守る必要があるわけよね？
弱小だったチームがそれほど選手も変わらず好成績を
あげていく時には世間はなんて言う？

「監督（マネージャー）が良かったから。」

選手がダメだから負けてるだけなら好成績の時も監督なんか
クローズアップされることなんかない。選手が良くなったで終わり。
監督のマネージメント力がチームに多大な影響があるわけだ。

>>148の論法だと監督なんかいらないよ。ヒデかツネが監督やってればいい。
>>149の言うようにジーコは「プロの」監督として莫大な報酬を得たわけだから、
その結果には代償と贖罪が必要なはずだ。

だがヤツはなんの血も流さず、自分のプライドだけを守って、
自分の選んだ選手へなんの労いもなく擁護せず、
なんの糧にもならない言葉だけ残してサッサと逃げた。

157 ：1：06/07/07 23:37 ID:A8fCgrpk

俺はただ腹が立って腹が立ってたまらない！

就任してすぐにわかったさ。

「あ、こりゃマズイは。」ってことぐらい。

それでも交代しない以上応援するしかない！
それで無策で負けたのならまだいい。

あんなに自分の保身をしてぶっちゃけたり、逃げるように日本を出ることはないだろ！

挙句にもう欧州のクラブに就任して
”コーチはまた自分の身内”
なんだ？それ？ホントに金儲けのためだけじゃねーか？

ムカツいて仕事にもなんねー。こんなクソスレたてても毒ぐらい吐きたいし、
吐きたいヤツらもいるだろー！

ＤＱＮで結構！俺今、チョンよりジーコがキライ！

158 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:07 ID:c0hUj3lU

最後に中澤とかをしっかり貶めて行ったのには笑った。
最初に力不足を指摘して、奴らを育てるならともかくね。
最後に、今でも自分が奴らにボールを奪わせないこと自慢してどうするんだよとw

159 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 00:15 ID:sdaztgm6

>>158
アレじゃ選手はたまらない。

中澤も宮本も耳を疑ったろうな。

160 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 01:50 ID:OpFP/8sk

トルコ国民は、日本人みたく物言わない国民性じゃないから、事はハッキリとするでしょ。
うだつがあがらなけりゃ、タブーもクソもないよ。欧米と同じようにガンガン物をいう、いえる
健全なる国民性だからね。
おまけにいったクラブも人気クラブのひとつフェネルバテフチェでしょ？
ガラタサライ、ペシクタシュと並んでの御三家じゃん。
ガラタサライに追い越すために他のふたつのクラブは必死だからね。
ただ事じゃすまないでしょ。あいかわらずの無能ぶりじゃ。

トルコの名門クラブもなにを血迷ったのかね～（ﾜ
だから今回のWCだって最後の最後プレイオフで、スイスに得失点差なんかで負けるんだよ。
出てきてほしかったなあ、トルコ。大会を引っ掻き回してくれたはずなのに。

161 ：　：06/07/08 02:10 ID:yYh3/ZQc

ジーコの年棒
日本代表　　　　　１億８千万円
フェネルバフチェ　３億円７千万円

欧州の市場価格の相場の半額で日本代表の監督をしてくれていたんだ。
日本の一部のバカは、ジーコの年棒が高すぎるとか言っていたが、格安
な年棒だったことが分かる。

162 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 02:20 ID:OpFP/8sk

金も名声も地位もあんだから、家庭の、孫のあるリオで左内輪でくらしてりゃいいのにな。

変わり者だな～。

163 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 07:36 ID:zEmaWLK2

>>148
プロの監督なのだから、
現実的な目標の設定とその表明は必要だったよ。

その目標を達成できなかったらこう責任を取る
ということも明確にすべきだった。

采配は別にどうしようが構わない。
結果論だからな。

プロの監督ってのはな、
ファンや関係者を納得させる必要があるんだよ。

164 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 08:23 ID:L405t2Tc

>>161
何もしない糞監督が年棒100万でも高いわ

165 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 08:36 ID:16vU1tWA

>>164
ただでもいらん
手切れ金渡してでも関わって欲しくない

166 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 08:39 ID:zEmaWLK2

ジーコはトルコ風呂があると信じてトルコに行ったんだよ

167 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 08:47 ID:0jDY8TWQ

年「棒」って流行ってんの？

168 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 09:12 ID:D1QFIW4o

練習は落ちてるボール勝手に拾って勝手に蹴るだけ。
しかも仲良し組みで固まって談笑しながら。
メニューは毎日同じ。
アップ・シュート練習・センタリング

試合前の激励
ジーコ「キョウも楽シんでサッカーしろYO！」
一同「うぃーっす」

ジーコサッカー＝大学サークル

169 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 09:28 ID:IE1Vluow

年俸。漢字も書けないんだ。なんかカワイソウ。

やっぱ教養って大事

170 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 09:42 ID:gzIsvYZA

>>161
トルコリラで払えば1年後はあっというまに3億→300万円くらいに・・・

171 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:08 ID:PlC4MpNU

ジーコの策はどこまで通用するはずたったのかな？

172 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:13 ID:L5HfiAuw

策って何か策があったの？

173 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:23 ID:PlC4MpNU

>>172
ごめん、何もなかったね（笑）

174 ：2006年まで名無しさん：06/07/08 10:41 ID:16vU1tWA

>>169
現実を直視できない
どこかの信者よりもマシ

175 ：：06/07/08 11:08 ID:nt3Tpkm2

コインブラがトルコ人に襲撃され死亡のニュースが流れるのが楽しみだ。

176 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 15:30 ID:FRpWvVoI

>>161
ジーコ出世街道だね

177 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 15:31 ID:NyK41NIA

ジーコ？？だれだっけ？

178 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 15:56 ID:t3NmuleY

クリンスマンが監督だったらよかったのに。

これとか読んでみるとなおさらそう思う。
クリンスマンの３つの哲学。
http://number.goo.ne.jp/2006/e/column/000350/

179 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 16:25 ID:B35l2KYY

ジーコさん、あなたもプロなら、結果がすべてですぜ、何がいけなかった
とか、何がどうだったとか、幾千の言葉並べても、出てしまった結果は
もう変わらないんですよ。あなたの日本代表監督としてのWC本戦の結果は、
一勝もできずに、グループ最下位、それがあなたですよ。

180 ：2006年まで名無しさん：06/07/09 19:01 ID:0508udFY

俺もジーコって自分の非をとことん認めたがらない奴だと思うよ。
祭りのあと、挙句、”日本は体が出来てない””オーストラリア戦の残り10分
がすべてだった”って．．．．。こんなこといまどきの幼稚園児でも言わないよ。
これだけは言える。今回のＷ杯無能監督1位はダントツでジーコ。（しかしサッカー
選手はなんかジーコを認めるねえ。）更に、トルコで奴がどうなるか？経験つんで
良くなるか？何てことは俺は知らない。

181 ：あか：06/07/10 02:52 ID:mdfVWuCE

ここにジーコは関係ないあのメンバーでグループリーグ突破出来たら奇跡っていう玄人ぶってるのがいるよ。携帯から見てみてください。http://bbs.m-jgl.com/m/bbs.cgi?cds

182 ：2006年まで名無しさん：06/07/10 12:51 ID:54RGOg7M

ジーコを擁護するわけでは決してないが、
ジーコは、「本大会出場すること」を義務付けられていたのだろう？
それは守ったのだから、責任はないと思う。
もし、その後に「決勝トーナメント進出」を川渕から
義務付けられていたのなら、その場で断るか達成するかしかなかったろう。
その場合、ジーコには決勝トナメ進出できなかった責任がある。

サッカー協会とどういう話になっていたのかが
オープンでない以上、「何の責任」が「誰にあるのか」は分からないよ。

ちなみに、オレがジーコだったなら、
「決勝トーナメントに行く責任」は、受け入れられない。
あまりにも危険な賭けだからな。そんな約束はできない。
それでも何が起こるのかがわからないのがサッカーだけど。
でも、アジア予選突破なら何とかできると思うよ。
監督はその判断に責任を負うべきであって、
１試合１試合の勝ち負けに責任を負わせるべきではない。
そりゃ少しはあるだろうけど、１試合１試合の結果の責任は、
選手によるところが大きいよ。

監督はそれらを総合した結果に責任を持つのだ。

183 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 01:43 ID:/5JaBWrE

>182

それって擁護し過ぎ
プロの監督をやろうとするなら、自分で選んだ選手の事を
「プロ意識が無い」とか
「能力が無い」とか言っちゃあダメだ

184 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 11:40 ID:xRhu8AzA

>>182
子供？サッカー観戦歴の短い方？母性愛溢れる女性の方？

どちらにしても幼稚な意見だね。

「監督はそれらを総合した結果に責任を持つのだ。」

ちゃんと最後にオチを付けたということなのかな？
ジーコは総合した結果に責任を持つふりをして逃げてったからココで叩かれている。

185 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 12:21 ID:6uEcNwiQ

実際の所は知らないけど
あの日本代表はジーコが選んで連れていった選手だ。
その選手に責任持たないっていうのは「プロ」の監督として失格。
選手に全部放り投げて責任持たないなら、そもそも監督なんていらねーし、
川淵が監督やってもいいだろ？

186 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 12:57 ID:QHFYgVmg

>>184
まず、決勝トーナメント進出という責任を負わされていたのか？

何の責任を負わされたのかを明確にすべきだった。
本大会出場という責任を負わされていたのなら既に果たした。

それ以後、「決勝トーナメント進出を責任として果たす」
と言えば、決勝トナメ進出できなかったジーコは
何らかの形で責任取らなければならない。
罰金とかいろいろ方法を協会で考えるべきだ。

「決勝トナメ進出は無理だけど大会終了までやってやる」
これでもまだいい。
責任は持てませんということを明確にしているからだ。

「決勝トナメ進出できたらオレの手柄。決勝トナメ進出できなかったら選手の責任」
これが最悪で、ジーコはこれに極めて近かった。
こうは言ってないけど、何も言わないということは、
こういう意図にとられても仕方ない。

ジーコには本大会では功績もないし責任もない。アジアまで。

187 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 13:07 ID:xjbx.P8g

まぁまぁ。そう怒るなよ。ジーコはトルコに行っちまった。
もう関係ね－よ。なんかちょっと有名なブラジル人が男らしく
ない発言をしているようだってだけさ。もういいだろう。
75日迄怒る契約でも交わしてるのか？　楽しく行こうぜ。

188 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 13:11 ID:QHFYgVmg

まあ、責任を負わされていないのなら、
監督なんて別にいてもいなくても変わらん。

189 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 15:33 ID:idv9/I2A

責任取らないでいいなら俺やお前らでも監督出来る
選手のセレクションだけだから「サカつく監督」などと言われるのさ

まあブラジル人は嘘つきだからしゃあないけどな

190 ：2006年まで名無しさん：06/07/11 16:45 ID:f8CHJhpU

国民に「彼にはＷ杯の出場権獲得までのノルマで契約しますた。」とは言わないだろ。

それに「彼の責任はアジアまででした。本戦では思う存分戦って精一杯頑張って欲しい。」って
川渕に言ってもらって「ふーん。そうなんだ。」って納得出来るかね？
Ｗ杯の本大会で予選突破をノルマにされて契約する監督もそうはいないと思うしねｗ

解任デモまであった監督が予選で敗退したんだ。無能をこれでもかと出してね。
ある程度の予想は皆したよね？そりゃ、
選手の選出から、チームのテーマ、親善試合でのテストの仕方・交代枠の使い方、
簡素な代表練習、ディフェンスラインの曖昧さ、Ｗ杯でのグループリーグを判断した上での
選手選考・プランｅｔｃ・・・・。言いたいことは山とあるが、
一番腹がたったのは敗退後のコメントだね。根本的に。
バカにしているよ。プロとかなんとかじゃなく、人間的におかしい。

責任がどうとかなんてチョンじゃあるまいし。。。。。。。

ココは根本的にやり方が汚いジーコへ罵声を飛ばすんで>>1が立てたんだろ？
おれも汚いと思うわ。

191 ：2006年まで名無しさん：06/07/12 04:11 ID:U/q.VWsU

Numberでトルシエが、ブラジル戦のハーフタイムにベンチ組全員がピッチで練習してたことについて、
サブ組をロッカールームのミーティングに参加させず、スタメンだけに特権を与えるようなチームが、
グループとして成熟するはずがないと批判してた。もしかして既出かもしれんが。

トルシエが言っていたからというのではないが、
戦術面等々と併せて、チーム運営も本当に稚拙だったと思う。

192 ：2006年まで名無しさん：06/07/13 13:08 ID:nqox6HMs

交代枠の使い方とかは、結果としては全くダメだった。
それはオレもそう思うよ。小野投入とかな。
が、それは結果論でしかない。
いうなれば、高原出したら３分でケガするのを予想ようなもんだｗ
結果は誰にも分からん。

サッカー協会も、ジーコも、
「今の日本代表の力では、リーグ戦突破できたら上出来」という
冷静な判断をしなかった。そして、どこまでなら行ける
という目標設定をしなかった。
だから、マスコミは精神論で優勝だとか好き勝手無責任に言った。
これは、太平洋戦争時の日本のメディアそのものだよ。
軍は冷静な判断をせずに大風呂敷を広げ、
自分の力ならどこで終戦の落としどころにするなどを明確にせず、
「日本は負ける」などと言ったら非国民扱い。

ジーコに責任があるとすれば、
その決勝トーナメントに行けなかったことではなく、
冷静な判断による日本の力の分析と、
そのプロパガンダを怠ったことだと思う。
どこまで行けるのかの責任を明確にしないといかんよ。
仕事でも何でも。

193 ：2006年まで名無しさん：06/07/13 13:11 ID:zf4ceQK6

いつまでも　ジーコ　をおかずに討論ですか？

アンチもオタもよっぽど名残惜しいんですね。

それとも、討論で自分の存在をアピールですか。

一銭にもなっていませんよｗｗｗ

194 ：2006年まで名無しさん：06/07/13 13:58 ID:SgX7eqPo

こんな糞スレまで来て、行間空けて主張するなんて
余程暇なんですね＾＾

195 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 00:28 ID:.YOucSJ2

討論じゃなくて吐き捨てているだけのスレだろ？
いいんじゃね。それで。

バカジーコ！欧州で失敗して恥掛けや。
笑ってやるからｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 02:09 ID:iPmuRBFM

>>192　はげどう

＞自分の力ならどこで終戦の落としどころにするなどを明確にせず、
＞「日本は負ける」などと言ったら非国民扱い。

これはｵﾂﾞﾗそのものだなｗ
「日本は勝つんだ」と感情で盛り上がりをさせておいて、
負けたら沈む。で、原因は誰かと犯人探しにつながる。
もともと冷静に見れば、あの組で日本が決勝トーナメントに行くのは厳しい。

「日本はここまでが限界だろ」と現実的な目標を
設定しておかないから、「決勝トーナメント進出」という
無謀な期待が生まれてしまったんだ。
個人的には組に恵まれさえしてさらに運よければいけるとは思うが、
あのＦ組のメンツでは厳しいだろうな・・・。

行くのは厳しいと冷静に判断しジーコらもそういう目標を立てておけば、
ジーコも叩かれなくてすんだ。過剰な期待を生んだという意味で、
ジーコとｻｯｶｰ協会の責任はあると思う。
敗戦についての責任はないと思うが。どうやったって負けてたし
運が良ければ勝てたろう。それはジーコの力じゃない。

197 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 02:42 ID:qq95EN3Y

>>196
目標設定してないとか落としどころがどうとか、
ジーコ自身がベスト4を目標にするって会見で言ってたじゃん。何言ってんだ？

ジーコが代表の力量はかれないくらい馬鹿だったのは呆れるぐらいだが、
それはともかく、敗戦について責任とらなくていいんなら
監督なんてそこらのおっさんでも誰でもいいだろう。
高額報酬だって払う必要ない。
しかし、実際には、選手の能力がW杯の各代表チームに比して劣っているからこそ
いっそう戦術面始め監督の手腕が重要。
選手それぞれの問題もあるが、それはこのスレとは別の話。

まあ、１次リーグ敗退した挙げ句、日本選手の力が足りないだの
初めからわかっていたことを言い訳にほざいてケツまくったジーコ本人も、
それを良しとする馬鹿信者も、責任なんて言葉知らないんだろうがな。

198 ：ハハハハハ：06/07/14 09:14 ID:RtncxDoA

>>197
ハハハハハ

想像以上に低かったんだろうね、個々の能力が
大舞台ではあんなにまで力を発揮できないなんて想像以上だったんだろう
ただでさえ低い能力
強国の選手が１００点満点なら、日本は５０点満点ぐらいの個人能力
なのに大舞台ではそれの３０％しか出せない
結果１５点だ

１５点の選手たちでどう戦術を練ったところで結果に変わりなし
戦術ひとつでもの凄く強くなると思ってる知ったかにわか達が大変にぎやかしいが
何にでも最低限ってのがあるんだよ、わかるかい？

最低限これだけの個人能力は欲しい
でないと、戦術も糞も無いってのが

サカヲタは、知ったかにわかが多い、多すぎる
日頃サッカー以外のスポーツ観戦もしないんだろう、極度のスポーチオンチ集団だ
だからサカヲタよりも素人の方が的確に理解してるよ
結局は個々の能力が低過ぎるんだってことがね

199 ：2006年まで名無しさん：06/07/14 09:20 ID:o59Ah3ZA

>>8-9みたいな馬鹿は滅べ

200 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:01 ID:CZCdRyso

アホ丸出しの偉大なる将軍様でも、ジーコよりましな采配が出来た気がする・・・。

201 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:08 ID:GtRua6Mw

ラモスのほうがマシ

202 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 02:13 ID:gF4XiXMc

>>196
戦術がない、采配がダメってところはもう既に分かってたことなんだけど、
敗戦の責任を取らないってのは本当にがっかりしたね。
それすらできないんだったらあなたの仕事って一体なんだったのかと。

203 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 03:00 ID:au5BJMJE

http://www.ea.ejnet.ne.jp/~johan/saka7.html

204 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 03:23 ID:V6CaZ.GI

巻のオシム評
＞自分のシステムに選手を当てはめるような監督ではない
巻はオシムとジーコしか知らないと思うんだけどシステムに選手を当てはめる監督って？

205 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:01 ID:pmM1tqn.

>>204
オレのサカつくの監督がそうだ

206 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:04 ID:eXKW7S9Q

ラモスってもうちょっと
歳そったら
そのうち日本代表の監督やりそう

207 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:22 ID:pmM1tqn.

ｻｯｶｰでは監督、コーチやるのにライセンスみたいのってあるんだろ？
日本でもあるのん？

208 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:39 ID:wUWr3sLM

ジーコは顔に泥を塗られた４年間だった、ｶﾜｲｿｽ
と思ったが…

209 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 08:43 ID:GtRua6Mw

>>207
そりゃあ代表監督なら最上級のライセンス持ってるんじゃないの。

210 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:03 ID:FOiKqfhU

何だか今回のワールドカップでサッカーが非常につまらないスポーツに思えてきた。
日本が惨敗して、裏切られた感があるのも原因の一つだけど、
やれ頭突きだの、八百長だの、人種差別だの、純粋にスポーツを楽しめない。
ワールドカップが始まる前は非常に楽しみにしていたんだけど、
終わってみると逆の感じ方になりました。もう二度とサッカー観ない。

211 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:06 ID:eXKW7S9Q

え？
何もないサッカーなんてつまんないよ。
それにただ純粋にサッカー楽しみたいなら
中学生サッカー見てたほうがいいかもね

212 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:08 ID:FOiKqfhU

>>211
じゃあ、サッカーには何があるの？

213 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 09:10 ID:eXKW7S9Q

今回のワールドカップ見てもわかんなかったの？？

214 ：　：06/07/15 09:54 ID:I5CaG4B6

あの強いクロアチアに引き分けただけでも
弱小日本にとって歴史的なサプライズなわけだが。

215 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 10:54 ID:ldNRUEJc

ジーコ
今回はジーコが監督になったときから決まってました
早い段階で首になりかけてたのに、ものすごい強運で
アジアチャンプにまでのぼりつめました。
Ｗ杯予選でさえほぼ奇跡といっていいでしょう。
戦略・戦術ほぼなし。日本伝統の根性論かましてる
彼になにもいうことはないでしょう！
ちなみにブラジル戦30％超える視聴率で
決勝10％ゴエがやっとという時点で
サッカー知らない（日本が弱いのを知らない）
人が多すぎるのを物語ってるのでは

216 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 11:53 ID:lIEhzcSs

198の考え方はジーコそのもの

217 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 12:07 ID:ldNRUEJc

うん。戦術は訓練すれば安定するよね
ジーコはなにもしなかった。
個人能力がサッカーの全てだと思ってる
198みたいなのはサッカーやったことない人でしょ

218 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 12:38 ID:9a5Z1bWY

馬鹿島サポなんでしょ。>>198

別に１５％の力しか出せてなかったわけではないべさ。
天候・コンディション管理ｅｔｃ。。。。
それに自分達であれこれやれって、通常のチーム作り以上に
やることがあったということなんだから、選手のストレスは相当あったと思う。

まさかプロだから、ココでシロートが考えるようなことは、
想定してただろーが、あまりにも準備・想定不測だったと思う。

今シーズンのフェネルバフチェのお手並み拝見だね。

219 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 12:46 ID:ldNRUEJc

ガラタサライで決まりでしょ。
でも人脈だけはあるからブラジル人で
なんとかするかもね確かに

220 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 14:53 ID:1uPlkBfY

>>198は野球厨でしょ
そのくせ回りと話し合わせられないのがいやで代表の試合だけ見てる
頭悪すぎでサッカーわかんねから日本をさっさと負けさせてくれたジーコを擁護

221 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 15:12 ID:p6bpHpds

オーストラリア戦の後半を守り切れてたら
決勝Ｔ行けたんだから、紙一重だったんじゃないの？

222 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 15:20 ID:VvMrm.qw

ジーコが有能か無能はどうでもいい

だが無責任。

223 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 17:55 ID:ldNRUEJc

>>221
くじ運は抜群、勝負運も抜群
あそこで総ての運が切れたのだよ
ジーコの！さすが神様

ちなみに守りきれないのが実力。
守りきっててもその時はクロアチアに負けてるよ

224 ：2006年まで名無しさん：06/07/15 18:06 ID:VbfDhHzU

ほんと、無能以外の何者でもなかったな。
明確な戦術も戦略もなし、選手のコンディションも気合で十分と今まで培ってきた
科学的トレーニングもあるのに一切無視で大会前に思いつきでシュート練習ばっかり
やらせたり、怪我人体調不良の選手ばっかりなチームにした上に、中田が一人暴走す
るのも止められず、選手の管理さえできず、試合の采配もどれも意味も成さないよう
な交代ばかり。

ジーコって名前だけ１流の３流以下の監督。ジーコって愛称じゃなくコインブラって
本名で監督やってたらＷＣで監督努めることもなかったんじゃないか？

ＷＣ本番前にした仕事がシュート練習だけって…、笑えもしないよ。
で、ジーコ批判すれば日本の監督だから、日本人だからってこっちが正しくても名前だ
けでこっちがおかしいってなるもんな

225 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 19:09 ID:156Wb2AE

やっぱりジーコ、所詮ジーコ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/zico/story/16nikkansfsctp00607160019/

226 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 20:47 ID:lqpMzYE.

オシム「日本人は期待しすぎ、できるサッカーとやろうとするサッカーがかけ離れている
　　　　そして日本人は負けを認めない、これはサッカーに限らず過去の歴史的出来事からもそうだ」

お前らもジーコに責任なすりつけてないで自分達が劣等民族であることを認めちゃえよ(笑)
　

227 ：2006年まで名無しさん：06/07/16 23:19 ID:fcC6us5M

日本人ができるサッカーと、随分かけ離れたサッカーをやらせたのが、ジーコなのでは。
ジーコほど無能な監督は見たことないが、敗戦後采配は悪くなかった、選手が悪い、体格で負けた、などと小学生のような言い訳をする人間も見たことがない。

228 ：　：06/07/17 00:45 ID:h5mz54j6

ちなみに人となりだけだが・・・
中村や中田ヒデによればジーコほどの素晴しい人格者は
見たことがないそうだ。

229 ：2006年まで名無しさん：06/07/17 08:48 ID:M91fCHvI

ボールにつばはいて退場くらったおっさんが？

230 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 00:42 ID:27TVi836

>>226

監督に責任なすりつけて、次々監督交代しまくる国はどこだっけか？！
そういえば自国の英雄Ｗ杯中にクビにしたっけなあ、オレンジに点獲られまくってｗ
さすが高等民族！すごい！さすが！思い切りがよござんす！

日本人は義理人情厚い劣等民族だから、ずーずーしい真似なんか出来ないやｗ
負けてから自分達の悪行は棚に上げてアラ捜しして、
「再試合を希望するニダ！」
とかいって集会開いたり出来ないもんなあ。どっかの高等民族と違ってｗ

231 ：2006年まで名無しさん：06/07/18 01:40 ID:LfHAK3vQ

>230
関係ないネタで誤魔化すのはそろそろやめようやｗ

232 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 07:14 ID:X7qqhNRk

>>228
そらー茸ﾅｶﾑﾗはあれほど自分をマンセーしてくれた監督だもん
「じーこが正しかったと証明したかった」なんて発言してたし。
敗戦の原因を「昼間で暑すぎ」とか審判のせいにしてｸﾞﾁｸﾞﾁなじったり。
責任転嫁も甚だしいことこの上ない。
何をもって「人格者」て言われてたのかねぇ
まぁサラ金のＣＭに出た時点で
ただの銭ゲバにしか思えなくなったけど。

233 ：あ：06/07/19 07:31 ID:GWVpxM.E

今更かよ。。。ジーコが無能監督なのは、わかってたこと。試合見てて呆れたよ。W杯前に更迭しなかったから応援しなかったよ。実際同じようなこと本番でもやっただろ！選手起用、交替

234 ：　　　：06/07/19 07:39 ID:TeR4MOnQ

単純にオーストラリア、クロアチア、ブラジルと決まってたわけだから、
これらのチームに勝つには、どうすればいいのか、考えるのが普通。
例えば、相手選手の特徴、監督のタイプ、采配等ね。
で、それを選手に覚えさせる。そもそも自由なんて言葉を発した時点で、こいつは
アウトだった。前回のポルトガルが、それで惨めに終わったというのにね。
あのポルトガルでさえ無理だったんだから、自由で勝てる時代は終わったことが、
わからんなんて、相当馬鹿。

235 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 09:21 ID:IXDsovsw

欧州選手権といい今回のＷ杯といい。
守備を完璧にこなしたチームの勝ちさ。

236 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 12:36 ID:YieUwA6E

>>234
勝つのは無理。実力的にも難しい。
ただ、それでも何が起こるかわからないのがサッカー。
だから、安易に「勝てない」とは言えないんだよ。
でも、「勝てる」とか精神論でマスコミに言うから
マスコミも調子に乗って「勝てる！」
「負けるなんていうヤツは日本から出てけ！」
みたいなこと言うわけよ。特に、朝の「とくダネ！」
でｵﾂﾞﾗが言ってた。
太平洋戦争中の日本のマスコミと同じだなｗ

冷静な分析とその広報を怠ったのは、ジーコに責任があるよ。
もちろん負けた責任もジーコにあるけど、
だからといってこんなに叩かれるべきことでもない。

叩かれるとしたら、負けたことに対してではなく、
冷静な戦力分析と広報を怠ったことについてだ。
これは、ジーコとサッカー協会に責任を取ってもらいたい。
つうことで川渕やめろ。ジーコは金返せ

237 ：2006年まで名無しさん：06/07/19 18:21 ID:kovA08dA

>>234
まあでもイタリアやフランスみたいなのでいくら勝っても
ちっともおもしろくないことは確か。

238 ：　：06/07/19 23:45 ID:Q.sFfG9A

>>237
イタリアの守備見て惚れ惚れしないのか？

239 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 01:56 ID:pE3NSiBU

>>236
＞「負けるなんていうヤツは日本から出てけ！」
＞みたいなこと言うわけよ。
＞太平洋戦争中の日本のマスコミと同じだなｗ

はげどう
俺らがここや職場、学校で「かつんだよ！！！」と言ってもそれはいい。
マスコミが根拠なく盛り上げようとするのは間違ってる。
ジーコが冷静に戦力分析し、それを偽らずに話し、
マスコミはそれを国民に伝えていれば、こんなにも
叩かれずにすんだはずなんだよ。

戦力を分析しなかったジーコも悪いし、
それらを引き出せなかったマスコミも悪い。
さらに言うと、そのマスコミの報道を鵜呑みにして、
勝てるとか本気で思う我々ファンも悪い。

ネガティブな意見を「盛り下がるからやめろよ」とか、もう、
言論統制みたいだ。

240 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 02:39 ID:Z3SoA8T.

日本代表はゴミ恥さらしにサッカーしてるのか？日本ゴミ日本代表ゴミ恥さらし軍団どもめm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

241 ：2006年まで名無しさん：06/07/20 03:10 ID:mPAsQwn6

ジーコよりも、息子の小学校の先生の方が、監督として優秀であると、確信した。
ジーコ氏は、小学生向けのサッカー入門からやり直すべき
でもジーコ氏は、本は読まなさそうだな
馬鹿のオーラが、泉の如くみえる

242 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 19:29 ID:e8S.Remw

TBSの特番、なんかすげー笑えるんだけど

243 ：2006年まで名無しさん：06/07/21 20:13 ID:WXh1TEzE

ジーコの奥さんの昔すげえ美人・・

244 ：2006年まで名無しさん：06/08/13 20:55 ID:hkFvKjuI

トルコで活躍してんのかな

245 ：　：06/08/13 21:25 ID:al/xmIEM

>>244
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060810-00000010-spnavi-spo.html
ジーコのフェネルバフチェ、３失点で完敗

>　しかし、守備は崩壊していた。特に前半は左サイドで数的不利に陥る場面が
>多く見られ、簡単に崩されてしまった。左サイドのＭＦテュメルは守備に難が
>ある選手で、守備の場面では完全に消えてしまった。ＦＷのトゥンジャイが守
>備ラインまで下がる場面も見られたほどだった。

どっかで聞いたような話だなw

246 ：2006年まで名無しさん：06/08/24 13:18 ID:DrJyOyEc

ジーコの審判批判、責任転嫁、言い訳　相変わらず健在のようだ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060824-00000023-spnavi-spo.html
ジーコも敗戦を「残念なことだ。勝利を望み信じていた。キエフで
行われた試合がこの試合に悪い影響をもたらした。小さなミスをし
たこと、審判の判定ミスで本戦出場を失った」と語り、ミスを敗因
に挙げた。
「同じミスを繰り返さないように選手たちに何か説明したのか？」
という問いには、「どれほど教えても人間はミスを犯す。サッカー
の１つの面としてミスは起こり得る。

247 ：教え子ＱＢＫ！：06/08/24 13:52 ID:GqW6sEwA

全世界に自慰子の無能さを晒す時がやっときたんだね！
ってか、無様な試合ばかりして、あっと言う間に更迭かな？
トルコでもヨーロッパは甘くないってベソかいてそうだなｗ

248 ：2006年まで名無しさん：06/08/24 14:55 ID:GqW6sEwA

リーグでは首位だって威張ってるけど、今はタレントの力で首位なんだろうな・・・
そのうちにメッキが剥がれはじめるでしょ！

249 ：2006年まで名無しさん：06/08/24 15:59 ID:gJwYsH.U

早い時間帯にゴール奪われた時にでも、立て直すのが監督の仕事だろうが・・・。

250 ：２００６年まで名無しさん：06/08/24 20:59 ID:uasVS2FM

もうどうせならヒディングが監督になったほうがよくねｗ

251 ：＿：06/08/24 22:59 ID:xdgy0J.6

ヒディンクは昔クビになってるから監督をすることはないだろうね。

252 ：2006年まで名無しさん：06/08/25 10:50 ID:CkO0DGp2

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4479455&postcount=151

We made a crucial mistake by signing with Zico...He doesn't know today's football, he's not a leader at all...
After the match he says " We were confident that we would win,but we lost,so i'm sorry"... What the heck is this?

「ジーコと契約したのは重大な過ちだった。こいつは現代サッカーを知らねーし全然リーダーじゃねえ。
試合後、『我々は自信に満ちてたが負けてしまった。すまない』って言ってたけど、一体こりゃなんだよ。」

253 ：2006年まで名無しさん：06/08/25 13:24 ID:JlQ7uRY6

>>252
その３分後にその掲示板にあったカキコも笑える

yeah Zico sucks, you know...forget the bums on the field that didn't run worth 5 cents of their contract.
Zico is totally the one to blame here,
i mean, yeah, what the hell was he doing just standing there on the sideline,
he should've put a pair of boots on and started playing like the white pele once more.

「だよなジーコの糞め、５セントにも値しないつまんね～試合のことは忘れよう・・・な。
　ジーコが全部悪い。だからさ、そう、あの馬鹿ピッチ脇で突っ立てるだけじゃねーか。
　昔の栄光にしがみついて出てこないでほしいよ。」

辞書引かないで適当にこの人の言いたいことを訳してみた。
ワールドカップの時の２ｃｈとまったく同じw

254 ：253：06/08/25 15:24 ID:JlQ7uRY6

>>253 訂正

「昔の栄光にしがみついて出てこないでほしいよ。」

==> 「いっそのことジーコがピッチに立って、もう一回白いペレになってくれたらなあ。」

should've　を　should'nt　と勘違いしてたw　

255 ：2006年まで名無しさん：06/08/26 07:01 ID:lf1lSAN.

天才は共存する。
Jリーグから始めよう。
就任当初、カラッポジーコが言っていた言葉。

ジーコ語録も作れ、中味カラッポでその場の雰囲気だけで言っている言葉
だらけだろ。

256 ：2006年まで名無しさん：06/08/26 09:04 ID:OdRk2RFs

お願いです・・・
ヤナギザ～ワと一緒にドコかに消えて下さい・・・
あなたのせいで俺はアントラーズが大嫌いになりました・・・

257 ：2006年まで名無しさん：06/08/26 09:25 ID:pptumUpo

俺はまだジーコに注目しているがなぁ…。
できれば初心を貫いてブラジルの倶楽部サッカーを立て直して欲しい。
資金が足りないのだろうが監督業を続けるとますます頭が薄くなるよ。

オシムに関してはジェフを再生させたように適当にうまくやってくれ。
ただ、昔のジェフにたとえるなら中国やタイ、ベトナムチームの方が
合っていると思うがな…。彼等が日本や韓国と同等の力を持つようになったら
アジアサッカーも楽しいじゃないかと思うがなぁ…。
イランは彼でも手におえないだろう。

※ジェフ監督としてのオシム発言はうなずけるものがとても多かったが
代表監督としての同様の発言はなんだか空回りしているように感じるよ。

258 ：：06/08/27 22:40 ID:e6frrNAM

>>246
珍しい言い訳でもないな

259 ：2006年まで名無しさん：06/08/30 10:19 ID:KOk8SBfw

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665
--------------------------------------------------------------------------------------
監督はどこ？

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督（コーチング）に関する知識は、マイクタイソンや
マリアシャラポワ、サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。

260 ：2006年まで名無しさん：06/09/23 21:15 ID:ksXuwTfg

ghdfgdf

terertyy

ututyu

261 ：2006年まで名無しさん：06/09/23 21:16 ID:ksXuwTfg

ghdfgdf

terertyy

ututyu

262 ：2006年まで名無しさん：06/09/23 21:17 ID:ksXuwTfg

fdfj;sdfre

we
rwerwer

fgdfgdfgdf

263 ：名無しが急に来たので：06/12/28 12:33 ID:fTpOVVJ6

264 ：名無しが急に来たので：07/04/11 04:35 ID:EYAKtlNE

おまんこ

265 ：ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ：07/04/12 15:51 ID:cWK007Rg

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやったからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　哲丿（夫　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）

266 ：名無しが急に来たので：07/04/30 20:54 ID:Ogx8ybsE

なんだこれ？

267 ：名無しが急に来たので：07/05/01 16:12 ID:r6CQHc7E

今も日本代表監督がジーコのままなら
親善マッチの対戦相手に一流国を呼べているのだろうか？
オシム監督は一流国を希望しているようだけど、来日するのは二流三流ばかり也

268 ：名無しが急に来たので：07/05/01 23:29 ID:Q4mkgd7s

>>267
無理でしょ。ドイツでのイメージが悪すぎる。

269 ：。：07/06/11 23:04 ID:KhsPimPA

2002年の人事が悪かったんだよ。

１年間はトルシエが組んだ予定が使えたけどね

270 ：名無しが急に来たので：07/06/19 00:21 ID:NX2fyefg

ジーコ監督で弱くなって悔しかった。

271 ：名無しが急に来たので：07/06/21 00:07 ID:ZBhC6KmE

ジーコはいつも、腹芸をしたり、ふざけている。

272 ：名無しが急に来たので：07/10/19 10:44 ID:EoI5ssag

ジーコは神
下手くそな選手は猛省すべき

273 ：名無しが急に来たので：07/10/20 00:01 ID:QgeXSZcI

ジーコが目指してた攻撃サッカーは
インテルをちんちんにしたＣＬの一戦。見事の一言。

274 ：名無しが急に来たので：07/10/20 16:17 ID:fJxJ1grU

>>273
選手の資質に頼るだけのあんな遣り口が、日本代表で出来ると思った禿げw
あの野郎、それ迄日本に何年も居て何を見てたんだ？
インテルをちんちんにしようが、日本代表での禿げの評価は上がらんよ。
ジー信はトルコに移住帰化しろや、出国の際にはブチも連れてけw

275 ：名無しが急に来たので：07/10/21 05:50 ID:5Y9LyeKc

川渕がファルカン追放した時点で間違えたと思う
ファルカンはフリーキック工夫したりして
まだ面白いものがあった。
アジア杯の成績は就任１年後でありオシムとたいして変わらない
審判批判もファルカンはダメでジーコならいい　というのは明らかにおかしかった。

276 ：RYOTA：07/10/21 07:46 ID:/PEjzmDA

日本人にジーコのサッカーは、レベル的に無理だったって事だろ

277 ：名無しが急に来たので：07/11/09 05:26 ID:.VLEwX6.

ジーコだからアジア杯優勝できたというのがこれではっきりしたな。
だってオシムだとアジア杯惨敗なんだもん。
でもいろんな言い訳でオシム擁護して認めたがらない人もいるけど。

278 ：・：07/11/10 07:34 ID:vVQdTRE6

アンチやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

279 ：さっちゃん：07/11/10 23:37 ID:LzxnXrZU

昔ジーコをサポートしていてわかったんだけど、日本サッカーはダメだって言っていた。勝つ事の重大さ、負けても国内の豊かさゆえに反省しない、チャンスの区別がないとボヤイてイタヨこれは同感

280 ：名無しが急に来たので：07/12/03 03:54 ID:Q85w.V5c

ジーコさんはふざけてはいけない。

281 ：名無しが急に来たので：07/12/05 00:41 ID:ywgDYU5U

ジーコはどんなことをしておふざけするのかな？

282 ：名無しが急に来たので：07/12/05 04:24 ID:WYgBP04s

知るかボケ。アナル攻めるぞコラ。

283 ：RYOTA：07/12/05 11:56 ID:7gA19n2k

おう、望むところだボケ。さっさと入れんかいコラ。

284 ：名無しが急に来たので：07/12/07 06:25 ID:ATT5zHDE

＞＞選手の資質に頼るだけのあんな遣り口が、

>>274
お前の認識は、間違っている。
ジーコは、１試合・１試合対戦相手のビデオを研究して
柔軟に対応策を変えていたんだぞ。
馬鹿トルシエのように、「対戦相手なんか関係ねえｗ」なんて
ほざき選手に試合相手のビデオ鑑賞を禁止したアホとは大違いだろ。

トルシエなんて馬鹿は、小学生でもできるワンパターンを繰り返してただけ。
対戦相手を研究し、試合前に柔軟に支持するほうがどう見ても高等戦術だろ。

285 ：名無しが急に来たので：07/12/10 23:06 ID:TJTNbnJw

>>284

お前のウソは漫才コンビＢ＆Ｂ並みだな。

286 ：_：07/12/11 00:09 ID:4wJsCO4I

>>285
わかりにくいってw

体格云々ってのは代表全員に対してなのか
各ポジションに対してなのか、俺はよくわからんけど、
その当時こんな内容を一気に省略したのかと思った。

「体格のハンデをカバーするには①【技術】と②【戦術】だ。
だが、残念なことに①についてもダメダメだった
この私が就いていながら誠に遺憾(ry 　　以上www」

おい、もう１つは！
と当時の駄文を〆

287 ：。：08/03/24 17:16 ID:dMhwC1I.

ジーコは小島よしおよりふざけていたよ。

288 ：_：08/03/24 17:20 ID:yarmXg4.

meitei

289 ：、：08/05/09 12:34 ID:X1z4Gu7.

ジーコさんはおふざけしてはいかんと思う。

290 ：名無しが急に来たので：08/05/09 16:13 ID:wJoZvoCs

>>282-283
Ｗａｒａｔａ

流石ＮＹＯＴＡさんだｗ
でも最近見ないね？
野垂れ死んだかな？ｗ

291 ：あ：08/05/10 13:25 ID:4RqLbqyE

一から見て、
大会直後のジーコアレルギーの書き込みに吹いた(笑)(笑)

292 ：、：08/06/16 16:15 ID:aPKGZUVI

ジーコ監督はふざけてはいけない。

293 ：名無しが急に来たので：08/07/06 15:02 ID:QnFTMPyM

ジーコふざけんな

294 ：名無しが急に来たので：08/07/06 18:23 ID:i4NITF3k

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080629-00000017-spnavi_ot-socc.html

ビジャの代役はセスク、アラゴネス監督が明言

　スペイン代表のルイス・アラゴネス監督が、２９日のユーロ（欧州選手権）２００８決勝戦（対ドイツ戦）で負傷欠場するＦＷビジャの代役として、ＭＦセスクを先発起用することを明かした。

■EURO王者スペインはジーコスタイルのパクリ■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1214834560/1

1 名前：ジーコは時代の先を行っている[] 投稿日：2008/06/30(月) 23:02:40 ID:kJ23p/D+0

「四人の創造者の共存」「ポゼッション戦術」「一度ラインを下げてＰＡ前からプレス」「サイドバックのつるべの動き」
今回のユーロで躍進したスペインのサッカーが、まさにコンフェデで強豪に善戦した４バック時のジーコサッカーな件。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080628-00000031-spnavi-socc.html

295 ：名無しが急に来たので：08/07/07 19:40 ID:ilkPD.N.

http://www.soccer-m.ne.jp/chino/index-0359.html

296 ：名無しが急に来たので：08/07/28 16:28 ID:DXs9OLRQ

おふざけジーコ

297 ：名無しが急に来たので：08/09/26 11:09 ID:qex0UjOA

ふざけんな　　　　

298 ：名無しが急に来たので：08/11/04 03:33 ID:xqR9UHCg

ジーコのせいでブニョACL敗退だよ

299 ：名無しが急に来たので：08/11/06 11:44 ID:eex2Unrs

ジーコ
監督采配が糞
選手交代のタイミングが遅すぎ
若手を試さない
Jリーグ見てるのに代表は海外のみの構成

よって運が良かっただけ

300 ：名無しが急に来たので：09/02/11 12:47 ID:Eyx0VhbU

Ｗ杯の日本代表敗退後、次期日本代表監督候補がマスコミ上で賑わう。
当時は、０２年Ｗ杯まで結果を残したトルシエの続投、岡田武史、エメ・ジャケ、
ベンゲル、メツ、ミルティノビッチなどの候補が浮かぶ。

なぜか全くノーマークのジーコが急浮上。
川淵三郎が、独断と偏見で技術委員会の監督候補に居なかった、
ジーコを監督にしてしまう。

新生日本代表のモットーとして「自由で奔放なサッカー」を掲げ、
「Ｊ２の選手は代表に呼ばない」、「上位チームのレギュラーと海外組を優先」、
「合宿は直前のみ」、「試合の視察は鹿島」、「4-4-2にこだわった代表選考」、
「レギュラーメンバーは固定」などの数々の電波を飛ばしまくる。

301 ：名無しが急に来たので：09/02/11 15:17 ID:got1ATH.

しかしオシムのアジアカップも連戦で同じメンバーを使い続けたのであった

302 ：名無しが急に来たので：09/02/11 15:23 ID:fXxUiWYk

サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
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サカ豚は人間のクズ・カス
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サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス
サカ豚は人間のクズ・カス

303 ：名無しが急に来たので：09/02/12 15:27 ID:RoFk1QPU

2001年
日本　１－０　オーストラリア雨
37%　ボール支配率　63%
9本　シュート数　17本

2006年
日本　１－３　オーストラリア準備万端
48%　ボール支配率　52%
6本　シュート数　20本

2007年
日本　１－１　オーストラリア初アジア
65.6%　ボール支配率　34.4%
16本　シュート数　8本　（120分）

2009年
日本　０－０　オーストラリア準備なし
62.4%　ボール支配率　37.6%
11本　シュート数　3本

304 ：名無しが急に来たので：09/02/13 07:38 ID:AFDIJunE

知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎
知能指数（IQ）80でも総理大臣になれる事を実証した偉大な麻生太郎

305 ：名無しが急に来たので：09/02/22 18:55 ID:tnheMEL2

日本最高の監督はオシム

306 ：名無しが急に来たので：09/03/08 03:04 ID:ASx1nvnU

367：3：2009/03/07(土)23:24:19ID:Dh/gD4m90
ジーコって行く先々のクラブで必ずタイトル取ってるなw
マジでモウリーニョ級の名将だわ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225272743/367

307 ：名無しが急に来たので：09/05/02 13:04 ID:xwj30X3A

Yahoo!JAPANの人物名鑑
http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp5407

ジーコ監督すっごい禿げちゃった。

308 ：名無しが急に来たので：09/05/04 18:34 ID:PRTx3Lyw

【ｳﾖ工作員天国】ニコニコ動画と麻生内閣の癒着の構図
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234103594/

【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/

麻生の親族が「ニコ動」親会社に関与していた！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223685737/
　

309 ：、：09/05/25 06:50 ID:b30PAbjs

ホームで北朝鮮、バーレーン辺りに爆勝しておけばまだ言い訳しやすかったのに
オマーンから北朝鮮、バーレーンレベルにずっと苦戦続きで本大会で
豪州に大敗、ってそのまんまじゃねえかｗｗｗ

台頭著しい日本の弱体化を望んで弱体化の切り札ジーコを押していた
チョソがジーコで弱体化できてしめしめとほくそえんで生き生きしてるね。

ホームじゃなかった、だけを理由に
トルシエＷ杯ＧＬ１位→ジーコＷ杯ＧＬ４位最下位、
トルシエコンフェデ杯準優勝ＧＬ１位→ジーココンフェデＧＬ敗退、
トルシエアジア杯史上最強優勝→ジーコアジア杯苦戦優勝、
しかも、ジーコホームでも対アジアに苦戦続き、等々
を正当化させよう、
トルシエと肩並べさせようあわよくばトルシエ貶めてジーコの方が
良かったことにしよう（としても良い実績がないからどうにもしよう
もないが）、って酷いですね。

（しかも、ジーコはおいしい時期に監督やってたのは触れない。）

一目瞭然でジーコで駄目になった。
試合内容だけ見てても一目瞭然で弱くなってたけど結果でも同じですね。

310 ：名無しが急に来たので：09/07/11 23:02 ID:YGu8GexY

０９／０７／１１

３年ぶり

311 ：名無しが急に来たので：09/07/13 01:03 ID:QiyvIQHo

アルディレス
人間力
反町
オシム
ダウム
テンカテ
シャムスカ
ピクシー

312 ：名無しが急に来たので：09/07/27 11:34 ID:vA4Mgpw2

ジーコは昔から空気読めないからいいきなり代表監督は無理だった。

８１年トヨタカップ
世界中の欧州マンセーがリヴァプールの圧勝を期待してたのに、
本気出して３点に絡んで３－０でリヴァプールの葬式に。

８２年ワールドカップスペイン大会。
世界が注目する本番だというのに
スコットランド戦では魔法のフリーキックを凶悪にねじ込み、
ニュージーランド戦では神速オーバーヘッドで華麗にゲットし、
アルゼンチン戦ではこぼれ球を大人げなく全力で叩き込み一時３－０に、
イタリア戦ではスルーパスをスコスコ通してイタ公自慢のカテナチオ決壊。
５試合４ゴール３アシスト。一番上手いからといってやり過ぎ。
内容も数字も出し過ぎ。できない子達がかわいそうだろ！
ジダンは空気読んで９８年は５試合２ゴール１アシストだった。

313 ：名無しが急に来たので：09/07/30 01:30 ID:P2NRA4KM

愛を感じるね。

314 ：。：09/10/12 00:07 ID:wUt6zlyE

日本代表は「チーム」として明らかに弱くなった。
様々な要因はあるだろうが、主たるものは広告塔（代表で10番着けてる人とか）
を祭り上げるスターシステムと現代戦術を持たない（知らない？）無能な監督による
計画性の無いチーム作りによる結果だと考えられる。
自由という現実離れした理想だけが踊っていた４年間で現実的且つ計画的な上積み
のない４年間だった。／代表チームの崩壊ともいえる。
個人のレベルを上げるのは代表の仕事ではなくクラブチームの仕事ではあるが既存戦力の
能力を最大限に引き出し最高の舞台（Ｗ杯本戦）で現時点での最高のパフォーマンスを
見せるのが監督の手腕であるはずがこの４年間は監督の仕事を放棄した素人によって
十分な準備もされずにＷ杯を戦ってしまった感がある。
・自由。聞こえはいいが、規律も意思統一も無いただの烏合の衆にしただけだった。

315 ：名無しが急に来たので：09/10/12 11:36 ID:wMgBvKEc

ジーコで日本代表は最高成績
オシムもオフトも及ばなかった

316 ：。：09/10/17 00:43 ID:tFvIVjxU

日本代表の軌跡
http://www.youtube.com/watch?v=l-Z35KkPEhw

1:25辺りからがいいよ。
ここから急上昇する。

>>315

馬鹿ですか？
ふざけても駄目ですよ。

317 ：名無しが急に来たので：09/10/17 07:47 ID:W4Yk/D9.

ジーコで日本代表は最高成績
オシムもオフトも及ばなかった

318 ：↑：09/10/17 22:21 ID:tFvIVjxU

こういうふざけた奴がジーコ信者の正体だよ。
こういうふざけた奴に面白がってサッカー日本代表を茶化す付け込む隙を与えたのは川淵だけどな。

319 ：名無しが急に来たので：09/10/20 03:25 ID:4HPVQ8Wo

age

320 ：fEtdGcuBHFK：09/10/23 21:53 ID:ZCtaka3A

Share your vision for what America can be, where President-Elect Obama should lead this country. ,

321 ：名無しが急に来たので：09/10/24 00:10 ID:TKl8Gs6o

>>312
ジーコ△

322 ：名無しが急に来たので：09/10/29 18:37 ID:vdKOSVMc

ジーコで日本代表は強くなった
予選突破ジーコ＞予選敗退オフト

323 ：名無しが急に来たので：09/10/30 12:53 ID:U9pYrP4E

川淵＆ジーコがふざけていたおかげで
高度成長真っ只中の日本代表は弱体化してしまいました。

324 ：名無しが急に来たので：09/10/30 13:58 ID:mAHuIWuI

てす

325 ：名無しが急に来たので：09/11/01 10:46 ID:4PERHPQI

ジーコで日本代表は強くなった
予選突破ジーコ＞予選敗退オフト

326 ：名無しが急に来たので：09/11/02 11:54 ID:hT89Yvxw

ズィッコ

327 ：名無しが急に来たので：09/11/10 17:23 ID:NdnezAHo

日本人選手（主に中村俊輔）の無能の責任をジーコに押し付けるなカス共

328 ：↑：09/11/19 22:55 ID:iLUXObTA

どうでもいいが、まず日本代表監督をやるな、辞めろ、アホ。

329 ：名無しが急に来たので：09/11/20 08:21 ID:ByEPI2Pk

てめえらアンチジーコがサッカーファン辞めろ、メクラカス
はっきり言っててめえらの存在自体が日本サッカーの癌細胞なんだよ

ジーコの育て上げた鹿島の栄光と、今期も欧州最高峰のＣＬで活躍し続けているジーコの実績
ＪＦＬですら下位低迷のトルシエ琉球や崩壊したフィンケレッズ、オシムのせいでペンペン草も生えなくなったジェフの惨状を見れば
ジーコ擁護派と低脳アンチジーコのどちらの主張が正しいかなんて、一瞬で分かる
まともな思考力さえあればな

330 ：名無しが急に来たので：09/11/20 20:11 ID:ByEPI2Pk

アンチジーコは日本サッカーの発展のために今すぐ自殺しろ

331 ：名無しが急に来たので：09/11/21 09:46 ID:TLACGJC.

ジーコで日本代表は強くなりました

332 ：↑：09/11/21 22:02 ID:REMs2Si.

口先だけのでまかせは要りませんから。

333 ：名無しが急に来たので：09/11/23 19:59 ID:OdaaVGlg

「ジーコは、あえて日本のウイークポイントにチャレンジしたのではないか。（中略）マネジメントがよければ
（Ｗ杯で）結果は出たかもしれないが、（日本の課題が明らかになったのは）このタイミングが一番だったと思う」（「ＪＦＡ－ＴＳＧの分析」より）
　なるほど、あるいはジーコはチャレンジしたのかもしれない。
だが、当人にとっても日本にとっても不幸だったのは、
日本のウイークポイントを是正する術を彼が持ち得なかったことである。
「フィニッシュの精度」についてはシュート練習を選手に課していたが、目を見張るような成果は挙げられなかった。
「コミュニケーション」についてはキャプテンの宮本任せで静観を決め込み、
「高さ」と「球際の強さ」については何ら打開策を見いだすことなく、そうした能力に長けた選手を招集することもなく、無為のまま最後の会見で
「体格差」を敗因に挙げて“焦土”と化した日本から去っていった。

334 ：名無しが急に来たので：09/11/24 09:21 ID:4tO4sukA

ジーコで日本代表は強くなった
トルシエより良かった

335 ：名無しが急に来たので：09/11/24 19:03 ID:JvL5tRNk

　ジ　ー　コ　と　は　い　っ　た　い　な　ん　だ　っ　た　の　か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259055430/l50

336 ：名無しが急に来たので：09/11/24 19:32 ID:jtlSg6rU

トルシエなんて永井ジーコとニコニコ再生数を競ってろカス

337 ：名無しが急に来たので：09/11/25 16:07 ID:4OgcG/FI

どうしても解せなかったのが「（ドイツ戦で）ピークを迎えてしまった」と、代表のコンディショニングの失敗が、
さながら事故か天災のように語られていることである。この当事者意識不在の言葉には、
クロアチア戦後に柳沢敦が語った「（最大の決定機を外して）急にボールが来たので」以上の脱力感を覚えてしまう。
この４年の間に費やされた膨大な努力と英知と資金、さらにはサポーターや国民の思いに、いささかの想像力をめぐらせるなら、
ただ漫然と「ピークを迎えてしまった」で済まされる話にはとても思えないのだが……。

338 ：名無しが急に来たので：09/11/25 16:07 ID:4OgcG/FI

なぜにジーコの４年間を精査・総括し、次の４年間につなげるための知見を共有しようとしないのか。それがまったくもって理解できないのである。

　ちなみに、４年前のカンファレンスでは「2002FIFA World Cup　日本の準備と戦いについて」と題し、トルシエの目指したサッカーについて、世界のトレンドを引き合いに出しながらの検証報告が行われている。
このときの講演者も田嶋氏で、トルシエを中心に行われた３年８カ月のち密な計画と準備に一定の評価を示していた。
　ところが、同じ日本代表監督でありながら、ジーコの４年間そのものへの精査や総括はほとんど行われることなく、第５回フットボールカンファレンスは「Brand New Start!（新たなる前進）」という、実に心地よい響きのフレーズととともに閉幕したのである

339 ：名無しが急に来たので：09/11/25 19:32 ID:CVQDE5IU

ジーコで日本代表は強くなった

340 ：名無しが急に来たので：09/11/28 11:30 ID:fFYILB6U

なぜ里内氏を壇上に迎えなかったのか？
「（ドイツ戦で）ピークを迎えてしまった」と、代表のコンディショニングの失敗が、さながら事故か天災のように語られていることである。この当事者意識不在の言葉には、
日本には、ピーキングや暑熱対策といった、国外で戦うためのフィジカルのノウハウが欠如していたのだろうか？　

341 ：名無しが急に来たので：09/11/28 11:30 ID:fFYILB6U

そうではあるまい。日本代表はＡ代表からユースに至るまで、炎天下のドイツよりもさらに過酷な環境で過去に何度も試合を重ね、そして十分にファイトしてきたではないか。
Ｗ杯初見参となったフランス大会にしても、確かに武運つたなく３戦全敗ではあったものの、それでも暑さで足が止まって戦意喪失することなどなかったと記憶する。
この１０年で歴代の代表選手や監督、スタッフが経験してきたことの蓄積は、昨年のドイツの晴れ舞台で存分に生かされるはずであった。それができなかった原因は何だったのか。
責任の所在はどこにあったのか。私が――というより、われわれファンが最も知りたかったのは、まさにその一点に尽きるといってよいだろう。
ちなみに今回のカンファレンスには、代表の元フィジカルコーチである里内猛氏の姿もあったという。なぜ里内氏を壇上に迎えて、フィジカル面での総括が行われなかったのか。これもまた不思議でならない。

342 ：名無しが急に来たので：09/12/10 07:27 ID:OBwg8V0.

アンチジーコは日本サッカー低迷の責任を取って自殺しろ！

343 ：名無しが急に来たので：09/12/18 13:02 ID:t0ynbUn2

hage ji-ko age

344 ：名無しが急に来たので：09/12/18 13:45 ID:9Cj3Re4A

ジーコはやっぱ人気選手だけでサッカーを
やったと思うよ。それで変なサッカーをやっても
日本人ってそんなに叩かなかった。だからジーコも
それでいいと思ったんじゃないの。

345 ：名無しが急に来たので：09/12/21 21:15 ID:FxHA57X2

チームに規律や一体感を作れない監督や選手のコンディションを把握できない
監督は駄目だよ
中田を酷使しグロインペイン症候群にして孤立を放置しサッカー嫌いにさせた
責任は重い

346 ：名無しが急に来たので：09/12/22 14:07 ID:h13IZyAU

ジーコで日本代表は強くなった

347 ：↑人が真面目にやっててもふざける奴の典型：09/12/24 01:28 ID:2.1VYNUk

★Ｗ杯
トルシエ：ＧＬ１位→ジーコ：ＧＬ最下位４位敗退
★コンフェデ　
トルシエ：準優勝→ジーコ：ＧＬ敗退
※ちなみに２００１の同時開催国・韓国はＧＬ敗退し準優勝
日本に差をつけられ、焦ってＷ杯で審判買収に走る。
★アジア杯　
トルシエ：優勝（ALL90分決着・史上最強チームとの呼び声高い）
→ジーコ：優勝（苦戦続き・延長２試合うち１試合は引分けＰＫ戦（相手も弱いヨルダン））
★ホーム
トルシエ：ロシア、ベルギーに苦戦(ベルギーには引き分け)でチュニジア、カメルーンには快勝
ジーコ：オマーン、バーレーン、北朝鮮レベルに苦戦続き。
(バーレーンにはギリギリ。決め手はなく自殺点でやっと。)
東アジア選手権弱い韓国にホームで優勝さらわれる。
ついでに★ワールドユース、五輪
トルシエ：ワールドーユース準優勝、五輪６位
→ジーコ：逃げる。

348 ：名無しが急に来たので：09/12/24 06:16 ID:cWK007Rg

アンチジーコは日本サッカー破滅の責任を取って自殺しろ！

349 ：名無しが急に来たので：09/12/25 11:58 ID:60MJI6DM

係の人の言い分をトルシエに適用すると
トルシエは全てのチームで解任されているらしい

350 ：名無しが急に来たので：09/12/26 20:29 ID:0hyx2WB.

ジーコ日本代表監督はほんとに糞でしたね。

351 ：名無しが急に来たので：09/12/26 21:29 ID:Y7sS90Xo

ジーコで日本代表は強くなった

352 ：↑：09/12/27 20:08 ID:tlTsxJI.

こうやって日本代表の弱体化を茶化してふざける奴が出てきたのもジーコの時の特徴。

353 ：名無しが急に来たので：09/12/28 07:48 ID:0KbBOXqo

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

日本サッカーの癌細胞アンチジーコは自殺しろ！！！！！！！！

354 ：名無しが急に来たので：09/12/28 10:22 ID:plOG3n9s

川淵解任デモとかジーコ解任デモとか
そういうのに参加しない実行力のない人間に
そういうこと言っちゃダメですよ～

355 ：名無しが急に来たので：10/01/12 21:44 ID:S47ldGZc

無能ジーコ

356 ：。：10/01/13 01:38 ID:cZitFfeI

ジーコが代表監督に就任してなけりゃ2002後半～2006Ｗ杯は間違いなく
強くなってた。
弱体化したのはジーコが代表監督になって杜撰なチーム作りをしてきたからに
他ならない。

357 ：名無しが急に来たので：10/01/20 21:10 ID:lOsaf41A

ジーコで日本代表は強くなった
稲本のピークはアーセナル時代だった
Jのレギュラー＜強豪のベンチ＞プレミア下部のレギュラー

358 ：名無しが急に来たので：10/01/22 20:51 ID:b0RVYJto

kainin

359 ：.：10/01/23 20:55 ID:xFWDWMmU

あの日本サッカー最大の勝負期にあのおかしな代表監督選考、絶対に許されない。

360 ：名無しが急に来たので：10/01/28 10:07 ID:wEAHH79k

ジーコで日本代表は強くなった

361 ：名無しが急に来たので：10/01/30 23:31 ID:MGFo3alY

ジーコで日本代表は強くなった
トルシエで選手は同じなのに、準優勝→ベスト８→ベスト１６と弱くなった
相手より若いとか関係ありませんから
選手は関係ない
監督が重要
監督が悪いから準優勝からどんどん弱くなっていった

362 ：名無しが急に来たので：10/02/03 21:52 ID:flHGOkXM

694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch 02/01(月) 12:04 G0M5amGiO [sage]
929 ：　　　：2010/01/29(金) 02:43:28 ID:4R8nNJmt0
現地TV局サイトで面白いコントを発見。
リブレ会長(とポチェ監督)が中村を励ます様子、です。
「ミ・カサ」とは「my home」、すなわち「おうちにかえりた～い」の意味。
http://www.tv3.cat/videos/2556069/Sanchez-Llibre-anima-Nakamura

俊輔現地でおもいっきりネタにされてバカにされているよｗ

goal.comではリーガワーストイレブン選出、見出しでん俊輔の写真
サポからはハッタリ大賞
テレビでコントのネタにされている

ほんとマイナスになるようなことを日本のメディアは隠しているねｗｗｗｗ

363 ：名無しが急に来たので：10/02/04 14:15 ID:1M3AjF1Y

>>362
＞ほんとマイナスになるようなことを日本のメディアは隠しているねｗｗｗｗ

情報統制と言えば

オシム＝弱小日本を鍛えて強豪国に勝たせられる、欧州でも実績ある名将

というマスコミ・メディアのイメージ操作報道は、本当に醜悪だったな

364 ：363：10/02/04 14:16 ID:1M3AjF1Y

真実のオシムは・・・

■オシムの欧州ＣＬ成績（対３大リーグ）

オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME　１　-　６
AWAY　１　-　５

オシムグラーツVSインテル
HOME　０　-　２
AWAY　０　-　１

オシムグラーツＶＳマンチェスターＵ
HOME　０　-　２
AWAY　０　-　３

オシムグラーツＶＳバレンシアＣＦ
HOME　０　-　５
AWAY　０　-　２

合計　８戦０勝８敗、２得点２６失点

365 ：363：10/02/04 14:37 ID:1M3AjF1Y

そして在籍したクラブにはこんなに大きな負の遺産も・・・

＞またオシム時代（特に1996－97年シーズンから）、念願のUEFAチャンピオンズリーグ初出場を
＞果たすために大規模なチーム補強が行われ、数々の代表選手を獲得、そのために抱えきれ
＞無いほど膨大な人件費を抱えることになり、2006年10月23日に負債860万ユーロで破産申請
＞をした。

当時アマチュアレベルの弱小だったグラーツを育て上げ、オシム本人曰く「Ｊリーグと同レベル」の
欧州３流のオーストリアリーグでタイトルを獲得させた手腕は、ある程度は評価されるべきだが
３大リーグでの指導実績が全くなく、欧州ＣＬでも３大リーグのクラブには全く手も足も出なかった

>>364の事実を冷静に考えると、クラブかつて千葉にいたベングロシュ、ハジェヴスキー、ゼムノビッチ
などと同等の東欧州の２流監督という評価が妥当だろう

366 ：363：10/02/04 15:15 ID:1M3AjF1Y

ジョゼフ・ベングロシュ（スロバキア出身、元ジェフ千葉監督）

■ジョゼフ・ベングロシュのチェコスロバキア代表監督での実績
80年欧州選手権　　　3位
82年ワールドカップ　出場
90年ワールドカップ　ベスト8

90年ワールドカップ（ベスト８）でのチェコスロバキア代表の主なメンバー
ハシェック、ストラカ、モラフチーク、スクラビー、、、等
世界的なビッグネームはほとんどいない中、優勝の西ドイツに０－１と善戦

一方、オシムが率いた90年ワールドカップ（ベスト８）でのユーゴスラビア代表の登録メンバー
ストイコビッチ、サビチェビッチ、プロシネツキ、パンチェフ、シュケル、、、等
今も世界的に名を知られるトップクラスのスター選手が多数いたが、西ドイツに１－４の惨敗

367 ：363：10/02/04 15:31 ID:1M3AjF1Y

香港戦後の中村俊輔（ノーゴール・ノーアシスト）の言い訳
「今日はわざとやってみたことがある。ゴールやアシストをしても先につながらない。」

イタリアＷ杯での西ドイツに１－４で惨敗した後のオシムのコメント
「今日はわざと負けた。人気のある選手を揃えても先に進めない。」

ドイツＷ杯直前の中村俊輔の予防線
「今回のＷ杯は通過点。ドイツでの経験を次につなげていきたい。」

アジア杯（4位惨敗）直前のオシムのコメント
「日本が勝てない1000の理由がある。重要なのはアジア杯よりもＷ杯予選だ。」

ロベルト・バッジョの名言
「今を戦えない者に、次や未来を語る資格はない」

368 ：363：10/02/04 15:50 ID:1M3AjF1Y

中村俊輔とイビチャ・オシムの共通点

中村俊輔
・日本のサッカーファンの大きな期待を受けながら、肝心のＷ杯で発熱→全く役に立たず
・メディアが欧州最高クラスの選手の様に印象操作、ナンバーで言い訳
・メシア１０　http://ec2.images-amazon.com/images/I/51U1tYdH2PL._SS400_.jpg
・ウイイレパッケージ　http://game.goo.ne.jp/news/items/img/2006112807wiele/02.jpg
・「今日はわざとやってみたことがある」

イビチャ・オシム
・日本のサッカーファンの大きな期待を受けながら、肝心のＷ杯予選前に倒れる→監督退任
・メディアが欧州最高クラスの名将の様に印象操作、ナンバーで言い訳
・オシムうちわ　http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/info/img/news/030718a.jpg
・サカツクパッケージ　http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/113649.jpg
・「今日はわざと負けた」

369 ：名無しが急に来たので：10/02/04 17:57 ID:JIWGxCbg

ドイツW杯のオーストルア戦、1-0 リードの押されまくっていたあの局面で「小野」を入れる監督って??? あの時ほど驚いて絶叫したことはない「小野っーー(@_@)。あんな交代する人は、100人に一人もいないはずだ。あの時点でドイツW杯は終わっていた

370 ：名無しが急に来たので：10/02/06 15:04 ID:Rb/0kEqc

オシム信者は今すぐ責任取って自殺しろ！！！！！！

371 ：名無しが急に来たので：10/02/06 22:52 ID:vygH23iY

こわーい

372 ：名無しが急に来たので：10/02/06 22:59 ID:XwQ5P19M

>>367
同じ創価でも言うことは全然違うなｗ
中村とバッジョ

373 ：名無しが急に来たので：10/02/07 01:17 ID:79h3E.Kg

ジーコはアホ

374 ：名無しが急に来たので：10/02/07 01:20 ID:E/MfCgqo

ゴミム信者はクズ

375 ：名無しが急に来たので：10/02/07 01:20 ID:E/MfCgqo

ゴミム信者は低脳池沼

376 ：名無しが急に来たので：10/02/07 03:15 ID:yMp1HmeE

ルーニーが恐れを抱く存在　「最も恐いのはセードルフとカペッロ」
「彼は恐いよ。厳しい父親のようなものさ。彼が僕らをチームにしてくれた。特
に戦術の練習をして、今では僕らも試合ごとに戦術を変えられる」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100127-00000017-ism-socc.html

ルーニー「良いプレーをしなければ外されるってことは、みんなが分かってい
る。単純なことさ。でも、それが機能しているんだよ。僕に関して言うと、も
っと学び、改善しなければいけないことは分かっている」
http://news.livedoor.com/article/detail/4458707/

377 ：名無しが急に来たので：10/02/07 03:27 ID:yMp1HmeE

中村俊輔とジーコのウイイレパッケージ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0009WO72G/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=637394&s=videogames
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000ETQ9JS/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=637394&s=videogames

378 ：名無しが急に来たので：10/02/07 04:55 ID:aMsRw8lA

ちんすこう

379 ：名無しが急に来たので：10/02/07 11:57 ID:E/MfCgqo

>>377
オシムも山岸羽生巻と一緒にサカツクのパッケージになれば良かったなｗ

380 ：名無しが急に来たので：10/02/09 09:10 ID:xonC20ng

↑W杯という大会で、あんな采配する監督は無能そのものだな。否定できる奴はいないだろう!!!

381 ：名無しが急に来たので：10/02/13 19:25 ID:ALRFoMiU

no brain

382 ：名無しが急に来たので：10/02/13 19:26 ID:D./NU.Jg

アンチジーコは思考力皆無の無脳

383 ：名無しが急に来たので：10/02/13 19:49 ID:7IgUk4DU

唾吐き事件の前かな、
「ジーコさんわたしの病気を治してくれてありがとう～」
ってテレビで泣いてるおばちゃんを見た。
鹿島ではそれほどの男だったことは確かだ。

384 ：名無しが急に来たので：10/02/21 01:07 ID:JM8FQHZo

ジーコがちゃんと世代交代させておけば

385 ：名無しが急に来たので：10/02/21 08:54 ID:xEZsxfLw

そうだね
オシムで小笠原と同年代の憲剛とか入れたりしなかったよね

386 ：名無しが急に来たので：10/02/21 13:14 ID:wMt8sEuI

オシムのアジア杯は、ジーコのアジア杯よりスタメンの平均年齢も、平均キャップ数もずっと上だったんだけどな
いつの間にか、「オシムは世代交代を進めた」みたいな大嘘を信者達が言い張ってるけど

387 ：名無しが急に来たので：10/03/14 13:13 ID:ApiSdm7k

信じてよ

388 ：名無しが急に来たので：10/03/16 23:33 ID:4lVOiOvU

ジーコサッカー

389 ：名無しが急に来たので：10/03/30 14:04 ID:NUsT.BPM

アンチジーコは「自分で調べる・検証する」という姿勢が致命的に欠落している
まともな論理的思考力が全く備わってない

390 ：名無しが急に来たので：10/04/01 17:34 ID:nkrxNlSs

高校サッカーの監督の方が優秀

391 ：名無しが急に来たので：10/04/08 16:10 ID:O9crmdcI

>>390
高校サッカーの監督がフェネルバフチェに就任して世界最高峰のCLでベスト８になれると思うか？
アンチジーコはサッカーの基本も、世界のサッカーの常識すらも知らない

392 ：名無しが急に来たので：10/04/09 13:31 ID:kGRnMfc2

監督の無策選手のせいにするな

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。
そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、
「体格や体力の差で負けた」である。何を今更と思う。
15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。

393 ：名無しが急に来たので：10/04/09 13:33 ID:kGRnMfc2

せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？
会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、もっとよい成績が
得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。～中略～

26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。
（奥寺康彦・夕刊フジ紙面より）

394 ：名無しが急に来たので：10/04/09 13:54 ID:kGRnMfc2

>>391
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」

395 ：名無しが急に来たので：10/04/10 17:26 ID:NyYQL/JI

何でもいいけど、ジーコ日本代表監督だけは駄目だろ。

396 ：名無しが急に来たので：10/04/19 01:53 ID:X20w7SDY

ジーコ監督はふざけてはいけない。

397 ：名無しが急に来たので：10/04/19 04:46 ID:9oduSEjQ

>>380
アジアでベスト止まりの監督こそ無能そのものだな。

398 ：また巻き添え規制かよ死ね！：10/04/19 18:35 ID:xjzS.OWQ

ウゥ～ッ！オメコ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しが急に来たので：10/04/21 09:56 ID:.faqAw6o

ジーコが日本代表監督やってた時ほど不快な時はもう今後無いだろうな。

今も駄目駄目だけどここは昔から落ちるって覚悟してたから
ちょっと違う感じだしね。
ジーコの時はここしかない、ここが勝負と踏んで切羽詰まっていた。
そこで代表監督になぜか単なる素人なだけじゃなくて何も勉強してきてない
見てるだけジーコ。あれ以上最悪なのは無いね。

400 ：名無しが急に来たので：10/05/02 11:58 ID:dsVtGfpQ

ジーコが監督の時のＷ杯は、世代的に見て最良のチャンスだったのになあ。
勝ち負けは勝負の運として許してやるとしても、あんな糞チームで挑んだのは今でも許せん。

401 ：名無しが急に来たので：10/05/03 07:16 ID:X/u2qhRU

ジーコが岡ちゃんの面子でＷ杯予選を行ったら、多分突破できなかったろうな

402 ：名無しが急に来たので：10/05/03 22:20 ID:ZZOIRUCM

中田のピークは２００２くらいだし黄金世代も２００２がピークだったな

403 ：名無しが急に来たので：10/05/04 04:34 ID:70WL.eOk

またジーコ信者の捏造が始まったｗ
黄金世代も２００２がピークだったな　キリッｗ

404 ：名無しが急に来たので：10/05/04 10:13 ID:EWO5t6vw

係りの人がこう書いてる

225 名前：/[] 投稿日：2010/05/01(土) 02:37:44 ID:QcM2RGLZ0
もう一度復習しよう。

ベンチかどうかは行くどれだけレベルの高いクラブに行くか
にかかってるからベンチかどうかはどうでもいいとして、
どのレベルの選手が揃っていたのか、の話をすれば、

中田＝ペルージャ、パルマで主力張れる実力
稲本＝ブンデスリーガでスタメンの実力
小野＝UEFAカップで優勝する実力
高原＝ブンデスリーガでスタメン、エースの実力
中村＝スコットランドのトップクラブで主力

ついでに
松井＝フランスリーグで主力で活躍する実力
が外れる選手層の厚さ。
このレベルの選手が外れるのはトルシエの時じゃありえません。
間違いなくトルシエの時なら主軸で入れるレベルの選手、
それが外れる選手層がジーコの時（でもチームはジーコのおかげで弱くなってた）。

405 ：名無しが急に来たので：10/05/04 18:20 ID:sLyZnA7Q

>>404
係りの人係りの人言っているおまいの意見はどうなん？

406 ：名無しが急に来たので：10/05/11 11:31 ID:CNPlU6xo

日本サッカーの癌細胞のアンチジーコは自殺しろ

407 ：名無しが急に来たので：10/05/11 18:49 ID:1iLDgIzE

癌細胞は能無し見る目なし反省なしのジーコ信者だろう。
今回のメンバー選考だって、経験者８人って如何に前回何にも考えずに選んでいたかが
如実に表れている。
って信者に言っても無駄だな。狂信の徒は氏ななきゃ治らない。さっさと氏ねｗ

408 ：名無しが急に来たので：10/05/11 21:42 ID:wZMaoRGs

次回のために弱いメンバーを入れろってこと？
あほじゃね？

409 ：名無しが急に来たので：10/05/12 18:43 ID:TNi4gktc

>>407を読んで>>408のように感じる頭弱＝ジーコ信者ｗ

410 ：名無しが急に来たので：10/05/13 18:13 ID:XpdZUIts

>>408
お前には、明日のために種を植える行為に意味を見いだせないんだな。
ジーコ並みの脳みそだｗ

411 ：名無しが急に来たので：10/05/13 20:32 ID:e3yjkUH.

代表は種を植えるのが第一目的なのか？

412 ：名無しが急に来たので：10/05/14 06:59 ID:qbDpTi0Y

>>411
極論に走って誤魔化すカス野郎ｗ

413 ：名無しが急に来たので：10/05/14 08:42 ID:Ic2Illrg

ニホカアンチジーコは代表が育成の場だとか本気で考えてるんだから、唖然としてしまう

414 ：名無しが急に来たので：10/05/14 10:02 ID:t/z8e.S2

>>413
若手を連れて行かない→勝ちにこだわるって事だろ。じゃそれでドイツでの成果は？勝てない、若手は経験出来ない、最悪の結果だろ。

415 ：名無しが急に来たので：10/05/14 15:14 ID:2peFp8Zc

>>414の言うとおりだね
どこの国にも過渡期ってある
常に種を捲いておかないと、必ず不作の時代が来る

選手を育てるのはクラブチームの役目って言う奴いるが
基礎はそうだろう、しかし欧州チャンピオンズリーグもコパアメリカも無いアジアのクラブ所属選手は
真の国際経験は代表でしか経験出来ない
実際、ヨーロッパやサウスアメリカの国でも、代表で伸びる選手も多々いる
クラブチームで力を発揮出来ても、代表で力を発揮出来る選手にならなければ意味がないしな

416 ：名無しが急に来たので：10/05/14 15:17 ID:2peFp8Zc

考えてみて欲しいね

前回大会、松井、長谷部、阿部、今野らが選ばれていたなら？
彼らはその経験を今回代表に還元することが出来たろう

デンマークやカメルーンを見てみろ
今回のメンバーに１８歳の選手まで居るんだぜ

ベテラン主体で育成目的の若手を入れなかった代表というのは結果が全てだ！
結果を出さなければ批判される、それだけだし、それが当たり前の世界だ

417 ：名無しが急に来たので：10/05/14 15:25 ID:2peFp8Zc

俺がパっと思い出すのは、９８年のアルゼンチン代表だな

当時アルゼンチンはマラドーナが去った後で、暗黒の時代のように云われていた
９４年大会の惨敗もあってな
そこを引き受けたのがパサレラ
彼はかの有名な長髪禁止令なども出しつつ、ベテラン中堅の一部選手とも衝突
バティとシメオネこそ中心に据えたが、アジャラ、サネッティ、ベーロン、オルテガらを積極起用して
使いながら育ててチームを若返らせた
最初は批判されてたな、ビッグネームを排除して勝てるわけがないとね
９８年大会はオランダに後味悪い負け方をして、パサレラの評価は微妙かもしれんが
若手選手だった彼らの後の活躍を見ると、パサレラは先見の明があった

色々云われる岡田だが、岡崎、長友、内田らを育てたのは岡田であり
スケールの違いはあるが、こういうふうに若手は育てなきゃねと思うよ
もちろんオシムも同じようなことをやっていたよな、矢野とか意識改革させたのはオシム

418 ：名無しが急に来たので：10/05/19 07:18 ID:iYCmaKk.

代表監督職は今のことだけ考えてればいいわけじゃないんだよね。
次回のことまで予測して代表を選ばなければならない。
その点、ジーコは失格。

419 ：かんら～んしゃ～：10/05/19 07:46 ID:pJWN0aLI

ここはあそこか

420 ：名無しが急に来たので：10/05/26 14:50 ID:EhKyVQrs

無能ジーコや岡田などを監督を選んでしまった協会は非難されるべきだな

421 ：名無しが急に来たので：10/05/30 19:48 ID:PWgjjzyg

トルシエみたいな協会に物申せる人が必要だな
ジーコと岡田は駄目だ

422 ：名無しが急に来たので：10/05/30 23:17 ID:q/Ia5htQ

なんで自分たちに物申される人間を協会が起用するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らを叩く連中をお前が起用するのか？
バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しが急に来たので：10/05/31 07:15 ID:I1ktTZ5s

>>422
いや普通にトルシエは未熟な日本サッカー協会に意見してて嫌ってた奴もいたからな
そうしてしっかり結果を残してた
お前みたいな低能ニバカは日本サッカーの癌だな

424 ：名無しが急に来たので：10/05/31 07:54 ID:AMUokFtQ

> いや普通にトルシエは未熟な日本サッカー協会に意見してて嫌ってた奴もいたからな
一般人の話かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
協会派と反協会派で勝手にやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

協会自身が自分に意見される人を採用しますかと聞いている
お前がお前にぶーぶー言うやつを採用するのか？

425 ：名無しが急に来たので：10/05/31 20:51 ID:c7uyMXyU

オシムは協会には低姿勢だった。オシムはメディアには高圧的だった。

現在でも、ショボい戦い方をしたイングランド戦の日本代表を叩けるメディアは少ない。

メディアに問題有り。メディアは媒体をいかに売れるようにするのみ。

日本サッカー協会に泣き付いて、『無理を聞いて欲しい。予備登録メンバー以外で必要だ。誰か推薦してください!!』
そして…
’02年、トルシエはゴン中山＆秋田を…日本サッカー協会に推薦されたから選んだ。

※真実は…時を経て明らかにになるのです。それでも、日本サッカー協会が臭い物には蓋をして凌ぎきろうとすることを繰り返している理由は……
メディアを上手く操作すれば、騙される日本人がたくさん居ることを日本サッカー協会の重鎮は熟知しているからなのでしょう。

歴史を知っている人は騙されない☆

歴史を知らない人は騙され続けるのだと思うξ

騙されるバカをバカと呼ぶべきか!?

事実を知らずに夢想できる人が居ることを尊重すべきか!?

悩む問題ですよ。

426 ：名無しが急に来たので：10/06/01 01:26 ID:GytlyNLs

>>425
自己紹介乙ｗ

427 ：名無しが急に来たので：10/06/01 07:37 ID:N48mT.2E

黄金世代を食いつぶした歴代最低代表監督ジッコ
ジー信というキチガイニワカを残しただけ

428 ：名無しが急に来たので：10/06/10 01:42 ID:ZzSwDy1w

豊作が予想されてた畑をグシャグシャにしてくださった迷将ジーコ

429 ：名無しが急に来たので：10/06/15 17:08 ID:sNv9Y8DU

１試合でジーコを抜く岡田ｗ
日本最高と言われるトルシエが経験をあたえた選手使って無策で勝ち点１ｗ
低迷の天才ジーコ
岡田は前回よりレベルの低い選手を使って狙った戦術で勝ち点３。
最後パワープレーの時「今回は両CBが背が高いので大丈夫です」と
ジーコチルドレンの宮本が出ている前で言われ、実際０で抑えた。
ジーコ時代は高さ対策に技術委員が選手を推薦したのに退けたジーコ
そしてなんといっても小野の起用。

430 ：名無しが急に来たので：10/06/15 17:21 ID:btQ9SHuw

>>429
あれは中盤に守備力とスタミナの無い小野と俊輔を入れるから
チームがカタガタになったんだよ。
8人で戦ってるようなもんだ。
勝てるわけがない。

431 ：名無しが急に来たので：10/06/15 17:48 ID:sNv9Y8DU

だから無能なんだろ
オーストラリアが終盤パワープレーするのは予想できた
トップの守備削って、中盤の構成力を上げようとしたジーコ
でもパワープレーは中盤なんてすっ飛ばしてくるから無意味
普通なら高さ対策のヘディンがー、ボールの出だしにプレッシャーをかけるFW
前線でキープするスタミナとフィジカルを持つ選手、放り込みのこぼれを奪う選手など投入しなければならないのに
小野と言うこぼれだまをマイボールにするわけでもなく、キープするフィジカルがあるわけでもないやつを出した
そして、あの疲れている状態でエンジェルパスを出されても味方を殺すキラーパスになるだけと予想が付く

432 ：名無しが急に来たので：10/06/15 17:56 ID:PN7Xc5Po

素人同然の新人監督だからなｗ
こんな雑魚を監督にした協会が最大の戦犯ｗ

433 ：名無しが急に来たので：10/06/15 18:22 ID:JDMxfiII

ジーコにゃ悪いが、類似の状況下で岡田との差がはっきり出たね。
一言、無能。

434 ：名無しが急に来たので：10/06/16 05:51 ID:4v97iRPQ

試合終盤、１－０で勝ってて、相手がパワープレーをする。
→ジーコ：フォアチェックをしていたＦＷを下げなぜか中盤を厚くして逆転負け
→岡田（普通の監督）：ＤＦＷをいれてパスの出しどころにプレッシャーをかけ、逃げ切り成功

435 ：名無しが急に来たので：10/06/16 06:27 ID:sVucDGMo

>→ジーコ：フォアチェックをしていたＦＷを下げなぜか中盤を厚くして逆転負け
え？ネット論客はロングボールの出所つぶしをやらなかったって言ってたよ？
やってたってこと？じゃあネット論客のやらなかったってのは途中でやめたって意味なの？

>→岡田（普通の監督）：ＤＦＷをいれてパスの出しどころにプレッシャーをかけ、逃げ切り成功
DFWはサイドに入ったわけだが、どこにプレッシャーをかけてたの？
本田だけ残して矢野岡崎はほとんどサイドバックのすぐ前にいたと思うけど

436 ：名無しが急に来たので：10/06/16 09:41 ID:oB2QOWwA

あれから四年もたったのか、今ではジーコの無能ぶりを疑う人はいなくなったなｗ

437 ：名無しが急に来たので：10/06/16 09:52 ID:ts7THmUU

前回の敗戦に対する反省と維持で、カメルーンを零点に抑えた

もうひとり、釣男がいたこと

岡田のおかげかなあ

438 ：名無しが急に来たので：10/06/16 09:53 ID:ts7THmUU

前回の敗戦に対する、選手の反省と意地で、カメルーンを零点に抑えた

もうひとり、釣男がいたこと

岡田のおかげかなあ

439 ：名無しが急に来たので：10/06/16 10:32 ID:0OUhJHKY

なんか岡田の評価がむちゃくちゃ上がってるな(笑)

440 ：名無しが急に来たので：10/06/16 10:44 ID:oB2QOWwA

前回Ｗ杯の監督が底抜けにカスだったから、比較されて無茶苦茶上がったｗ

441 ：名無しが急に来たので：10/06/16 10:46 ID:a6tAA2tM

岡ちゃんの評価は変わらんでしょ。
今回は結果として勝てたってだけで、押されまくってた最終盤の糞っぷりはいつも通り。

442 ：名無しが急に来たので：10/06/16 11:41 ID:L8zH3ixE

岡ちゃん評価しないやつはモウリーニョも評価しなさそうだな
守備陣のポジショニングと絶妙なメンバー交代
あれが監督の手腕じゃなくてなんであろうか
攻撃的で華麗なサッカーは確かにわかりやすく面白いってのはわかるけどな

443 ：名無しが急に来たので：10/06/16 11:50 ID:ts7THmUU

カメルーン戦は運がよかったのが勝因

前半はベストメンバーでないし、きわどいシュートはポストに当たる
後半最後の場面は２点とられて逆転負けが順当だったが、カメルーンが絶不調により逆転できず

444 ：名無しが急に来たので：10/06/16 11:57 ID:L8zH3ixE

｢たら｣｢れば｣の話は勝負の世界じゃ通用しない
絶不調というなら日本も今年に入ってからはかなり絶不調だった思う
しかし本番に向けてしっかりと仕上げてきた日本

岡ちゃんだけでなくて本田のチームを鼓舞する姿勢が良かったんじゃなかろうか
｢腐らずに～｣って言ってたインタビューは感動した

445 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:02 ID:ts7THmUU

>｢たら｣｢れば｣の話は勝負の世界じゃ通用しない

結果はよかったが、次も同じ結果はでない確立が非常に高い日本チーム
カメルーン戦の結果は参考にならないということだよ

446 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:04 ID:ts7THmUU

>>444

野球監督経験者の解説なんか、つねに悪い方を想定している。森や野村ね
たまたま相手がへまをして勝てたと思っていることが多い

岡田もバカではないから、運がよかったぐらいしか思ってないよ、カメルーン戦は

447 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:16 ID:L8zH3ixE

>>445
優勝候補のオランダだし
そりゃ負ける可能性のがたけーよ
けど亀戦で見せた
「相手の良いところを徹底的に潰して数少ないチャンスをものにするサッカー」
をしっかり次もやれれば引き分けどころか
番狂わせも大いにありうる

ワールドカップには魔物が住んでるって言われてるけど
下馬評覆してミラクルを起こすチームが大会中絶対にいるんだよ
奇跡が奇跡を呼ぶってやつかな
数字通りにならないからワールドカップってやつはおもしろいんだ

448 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:18 ID:ts7THmUU

>>447

>番狂わせも大いにありうる

まあ、本番までは夢をみていればいいさ。ファンなんだからそれでいいよ

449 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:21 ID:L8zH3ixE

>>446
運がよかっただけではあそこまでしっかり守備は機能しない
過去の代表が何に特化していたのか今でもわからんが
今の代表は間違いなく守備に特化してる

450 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:23 ID:ts7THmUU

>運がよかっただけではあそこまでしっかり守備は機能しない

守備が機能していたのかなあ
きわどいシュートを何本かいれられていたけど

451 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:35 ID:L8zH3ixE

>>450
そりゃあのレベルで闘ってたらお互いに
外からのおしいミドルとかは試合毎に何本かは出る
事実オフサイドになったけど長谷部のミドルとかよかったじゃん

今度のオランダ戦は阿部長谷部のスナイデル潰しがうまくいけば
引き分け以上の結果は出ると思ってる

452 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:40 ID:ts7THmUU

>>451

後半の残り15分ぐらいは、ゴール前に釘付けだっただろカメルン戦

DFライン下げすぎという批判もあるし。いままで何度もあの形でまけてきた。
今回はたまたまシュートが入らなかっただけ。

つまり、運が良かっただけ

453 ：名無しが急に来たので：10/06/16 12:57 ID:sVucDGMo

エトーにおいつくやつはいないんだから下げて正解だろ
２トップにでもして穴を増やすつもりか？

改善策はなんだよ？具体的にどうぞ

454 ：名無しが急に来たので：10/06/16 13:01 ID:Ct/3JHCA

ここはジーコスレでは？

455 ：名無しが急に来たので：10/06/16 13:07 ID:ts7THmUU

ゴール前に釘付けされたら、失点するのが日本

たまたま、カメルンは下手だったのが幸いした

456 ：名無しが急に来たので：10/06/16 13:10 ID:sVucDGMo

釘付けって
パワープレー仕掛けられてるのにそこをあけてどうするの？
まったくどういう形を期待しているのかわからないんだけど

457 ：名無しが急に来たので：10/06/16 13:14 ID:ts7THmUU

>>456

パワープレーを図と受け続けている日本。そりゃ失点するよ。
どこかでボールを奪うか、オフサイドトラップか

今の日本チームだと何ができるのかな

458 ：名無しが急に来たので：10/06/16 18:23 ID:VqzgI2qM

>>457
放り込まれたボールのこぼれ球をしっかり拾ってたじゃん。
やっぱ、お前、試合見てないなｗ

459 ：名無しが急に来たので：10/06/16 20:08 ID:fyLXr7cA

1 ：2006年まで名無しさん：06/06/27 14:40 ID:R2Pporo.
今まで「世界的プレイヤー」「Ｊリーグ創設の功労者」「鹿島サポ」等、
敬意を評して控えめだった人も、あの会見でもう黙ってられっか！
ジーコ
「反省することはまったくない。日本には体格の差がある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000015-sph-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000088-nks-spo

クソスレで結構！とことんネガティブにいこうや！
クソジーコふざけるな！！なんだその責任逃れは！
二度と日本にかかわるんじゃねえ！！！！

460 ：名無しが急に来たので：10/06/17 01:50 ID:cNlxd9vI

>>458

スイス対スペイン

最後のスペインのパワープレーに対して、日本より余裕があったな

参考になったよ。まずはフィジカルの違い
DFラインも上げるときは上げる

押し込まれたままの日本とは違う

461 ：名無しが急に来たので：10/06/17 03:38 ID:.oNzkAUA

オーストラリア戦とカメルーン戦の違いって相手に決定力あったかどうかだけだろう。
十分醜かったぞ。

462 ：名無しが急に来たので：10/06/17 05:37 ID:Zo9FsckE

テス

463 ：名無しが急に来たので：10/06/17 05:45 ID:6HSx9MSE

醜くて逆転負けを喫したのと、醜くても何とかリードを保って逃げ切ったのでは天地の差があるけどなｗ

464 ：名無しが急に来たので：10/06/17 12:54 ID:cNlxd9vI

>>463

差はないよ。差がないことは、次の試合で証明されるだろう

465 ：名無しが急に来たので：10/06/17 13:13 ID:ysf2NfKE

差はあるよ、勝ち点にして三倍の差がｗ
次の試合がどう転ぼうと、すでに岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコは確定ｗ

466 ：名無しが急に来たので：10/06/17 13:19 ID:cNlxd9vI

勝ち点だけを論じても、日本のサッカーは強くならない

なぜ勝てたのかをよく検討しよう。カメルーンがひどかったから勝てた

467 ：名無しが急に来たので：10/06/17 13:39 ID:ysf2NfKE

負けてもいいから攻めよう、なんて思わなかったから勝てた
見栄やプライドを捨てて勝ちに徹したから奇跡の一勝を挙げれた

468 ：名無しが急に来たので：10/06/17 15:29 ID:cNlxd9vI

カメルン戦　　最後のパワープレー

もっとうまくやれば逆転できたぜ。調子が悪い、練習していない、監督があほだからやる気がない

そういう状態だったのよ

469 ：名無しが急に来たので：10/06/17 17:14 ID:r4dvcwaw

>>468
まるでジーコみたいじゃないか、って言ったら侮辱が過ぎるかな？

470 ：名無しが急に来たので：10/06/17 19:22 ID:cNlxd9vI

カメルンの監督は　かなーーーり　ひどいらしい
普段はフランスにいて、選手から批判されていた

それで、日本戦先発は自分に従う選手を選び、ベストなメンバーではなかった

日本は運が良かったのだ

471 ：名無しが急に来たので：10/06/17 19:34 ID:.DscLCIk

ジーコ信者は日頃ジーコを気持ち悪いくらい持ち上げといて、
ジーコ以外の監督が結果を出すと「運がよい」かｗ
お前らの脳味噌が腐っているんだよ。

472 ：名無しが急に来たので：10/06/17 20:17 ID:E2uBRQ5c

ルグエンはジーコみたいじゃないか
数ヶ月で監督解任されたり、普段はブラジルにいてベストなメンバーを選ばない
まあ、それでも監督実績ではジーコより上だし、しっかり監督経験もあった。
ジーコのように総監督みたいな監督なのか訳わかんないのを信者はカウントしたり
岡田は運を引き付けた采配をしただけ、ジーコは逆
ちなみにジーコ時代クロアチア戦で宮本がPKあたえてるんですけど
運よく川口が止めただけなのに
信者はそういう時だけ「PKを止めれる選手を選んだんだ」と言う。本当に腐ってる
いづれにしても岡田は勝ち点３を得た。これは現実なんだよ信者さん
これによって第2戦の戦い方も変わるんだよ。負けたとしても第3戦は絶望とともに戦った４年前とは違うんだよ

473 ：名無しが急に来たので：10/06/17 20:26 ID:cNlxd9vI

岡田監督は、３敗しているんだよ
ジーコは２敗

今大会であと１勝したら、岡田はジーコより上と認めよう
引き分けなら、ジーコと同レベル

474 ：名無しが急に来たので：10/06/17 20:57 ID:ysf2NfKE

ジーコは無勝だろｗ
一勝百敗＞０勝一敗

475 ：名無しが急に来たので：10/06/18 01:33 ID:/pejKcmM

>>473は算数のお勉強からやり直さなければならないレベルだなｗ

476 ：名無しが急に来たので：10/06/18 01:38 ID:k50Xpoc.

あのね、岡田は2回もWカップに出ているの
１勝ぐらいはあたりまえなの

最初の３戦で考えれば

ジーコ　１分２敗
岡田　　３敗

477 ：名無しが急に来たので：10/06/18 01:43 ID:/pejKcmM

ジーコ０勝＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜岡田１勝
この差は無限大
バカでノロマなジーコ信者は詭弁で誤魔化そうとするけど、現実は変えられない。
そもそも、ジーコに２回目があると思うの？ｗ

478 ：名無しが急に来たので：10/06/18 08:34 ID:k50Xpoc.

では、ジーコにもう一度監督をやってもらおう。それでないと岡田との比較はできない

岡田の評価もまだ早い。１勝５敗の最低監督ということにならないといいが

479 ：名無しが急に来たので：10/06/18 08:34 ID:k50Xpoc.

そもそも、岡田に２回目があったのが奇跡だな

480 ：名無しが急に来たので：10/06/18 10:51 ID:qAbT2.fU

ジーコが98に監督やってたら
まずWCに参加できなかったし、できたとしても
アルゼンチンやクロアチアに夢のダブルスコアをくらっていたかもなw

481 ：名無しが急に来たので：10/06/18 14:28 ID:k50Xpoc.

>>480

その根拠は？

アジアカップは優勝でしたが

482 ：名無しが急に来たので：10/06/18 14:40 ID:qAbT2.fU

>>481
ん？　ジーコが無能だからだよ～ん。
04とは選手のレベルが段違いだよ～ん。

ゴメンゴメンw
根拠のない馬鹿理論は、お前らの専売特許だったなw

あとジーコには二度とチャンスはねーよ。　国民が許さねーし。

483 ：名無しが急に来たので：10/06/18 14:45 ID:k50Xpoc.

>国民が許さねーし。

ネズミ男みたいな貧相な監督よりジーコがいいなあ

484 ：名無しが急に来たので：10/06/18 17:34 ID:lCFZhwmo

04は日本代表史上、最も才能に溢れた選手が集まった集団だったからなぁ。
アジアカップ優勝は良くやったとしても、本大会で同格のライバルに屈辱的な敗北を期して、
最後の捨て台詞が「フィジカルが足りなかった」だからなぁｗ

あの頃メンバーで今の韓国代表とガチでやりあうのを見てみたい。
相当に面白い試合になると思う。

485 ：名無しが急に来たので：10/06/18 18:05 ID:2wpiAK8o

>>483
お前一人だけの個人的な意見だろｗ

486 ：名無しが急に来たので：10/06/18 18:06 ID:k50Xpoc.

監督の顔は大事だよ

マラドーナと岡田が並んだら、最初から負け

487 ：名無しが急に来たので：10/06/18 18:37 ID:2wpiAK8o

>>486
釣るつもりなら、もうちょいマシな餌を準備しなｗ

488 ：名無しが急に来たので：10/06/18 20:53 ID:6iuUvWG.

汚らしい禿爺のジーコは容姿もワースト

489 ：名無しが急に来たので：10/06/18 20:57 ID:h4rwBefU

ジーコ「ヘディングするたび記憶が飛びます。」

490 ：名無しが急に来たので：10/06/19 01:31 ID:wO3uRD2w

ドイツ大会

日本のトップ選手達があつまったのに、チームの和がなくて負けたとか言ってる。
あほか
仲が悪かろうが、輪がなかろうが、そんなことで勝てないのはもともと弱いからだ、実力がその程度だったからだ

ジーコのせいではないな。

491 ：名無しが急に来たので：10/06/19 01:45 ID:LJjRJLvA

和とは組織である、組織力を構築するのが監督の役目
すべてジーコのせい

492 ：名無しが急に来たので：10/06/19 01:49 ID:ubRLvcSI

>>490
引き籠もりは集団競技をやった経験がないんだろうな。でなけりゃ、ここまでの珍説は語れないｗ

493 ：まんか：10/06/19 01:52 ID:nEQJtbQQ

結果から言えば
前回よりも今回の方が選手レベルは高いんだよ
にわかには信じられないが
結果が全てというお馬鹿ちゃんにはそう言いたい
長谷部、松井、大久保、ガチャ＞＞＞＞＞デーヒー、茸、小野、イナメン

494 ：名無しが急に来たので：10/06/19 02:47 ID:d6DCJbyk

なんでこうジーコ信者は珍説ばかり振りかざすんだろうな？
いい加減、岡田＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコを認めろよ。

495 ：名無しが急に来たので：10/06/19 02:53 ID:wO3uRD2w

今のところ

ジーコ＝岡田

496 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:00 ID:rChCg4aY

てか俺はトルシエの背伸びしたチームプレイのが観てて楽しかった。
フラット３とか今考えられんでしょｗ
ジーコは中盤の支配以外何したかったのかわからん？
きっとブラジリアンならジーコの要求がこなせるんだろうが・・・

497 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:02 ID:wO3uRD2w

>きっとブラジリアンならジーコの要求がこなせるんだろうが・・・

そういうことだったね。鹿島ではどのようにやっていたのだろ。鹿島は強い

498 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:02 ID:d6DCJbyk

W杯０勝のジーコ＝１勝の岡田なんて等号を平気で書く基地外がいます。
まあ、ワ板に書くということは規制でも食らってんだろう。それに値するレベルの脳味噌だなｗ

499 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:05 ID:wO3uRD2w

岡田は、あと2試合みてか判断するのが正しい。

ところで、岡田３敗、ジーコ２敗なのよ

500 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:12 ID:rChCg4aY

カメ戦の終盤に思ったこと・・・
だから！パワープレイを跳ね返すからまた来るでしょ！
クリアもいいけどパス回して！パス！だからクリアだけすんなって！！
だから！！！
みたいな・・・もう監督とかじゃねえ気もする・・・
ジーコも岡田もつまんない試合するとこは一緒、日本とやると
どんな相手も泥試合に引き込まれる。せっかくワールドクラスな相手なのに・・・

501 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:23 ID:jRjztYno

ジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:26 ID:3HJ5nRg6

>>499
あと２試合見てから判断するのが正しいなら、

495 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/06/19(土) 02:53 ID:wO3uRD2w [2/4]
今のところ

ジーコ＝岡田

なんて珍説を吐くなよｗ

503 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:41 ID:wO3uRD2w

ジーコ＝岡田だろ

どっちもいまいち、いまに

504 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:51 ID:3HJ5nRg6

ID:wO3uRD2w、嘘も百回言えば真実になるとでも思ってんのか？
いい加減、ジーコ信者全体の（元からない）信用度に関わってくるぞ。
まあ、ジーコ信者は反省しない、検証しない、自らをかえりみることをしないの基地外だけどなｗ

505 ：名無しが急に来たので：10/06/19 03:58 ID:wO3uRD2w

>>504

いきり立つなよバカ。岡田の評価はあと2戦みてからだ。いまのところは評価できない。
決勝トーナメントに行けたら、そこそこいい監督だと評価する

506 ：名無しが急に来たので：10/06/19 04:03 ID:3HJ5nRg6

495 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/06/19(土) 02:53 ID:wO3uRD2w [2/4]
今のところ

ジーコ＝岡田

495 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/06/19(土) 02:53 ID:wO3uRD2w [2/4]
今のところ

ジーコ＝岡田

495 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/06/19(土) 02:53 ID:wO3uRD2w [2/4]
今のところ

ジーコ＝岡田

こんな珍説を吐くID:wO3uRD2wはいきり立ってないそうですｗ

507 ：名無しが急に来たので：10/06/19 04:37 ID:wO3uRD2w

>>506

おまえの珍説はなんだ？聞いてやるぜ

岡田に対しては、残り２試合でいい評価もあり得る

508 ：名無しが急に来たので：10/06/19 04:46 ID:3HJ5nRg6

>>507
最初から聞く耳持たないくせに持ってるふりするな。
Ｗ杯０勝のジーコと１勝してる岡田とを＝してる時点でお前はまともでない。
まさか、岡田の方が選手層は恵まれていたとか言うんじゃないよな？ｗ

509 ：名無しが急に来たので：10/06/19 04:51 ID:wO3uRD2w

選手層は似たようなものだ

510 ：名無しが急に来たので：10/06/19 04:52 ID:wO3uRD2w

W敗3敗の岡田と2敗のジーコは同じ程度なんだが

511 ：名無しが急に来たので：10/06/19 05:46 ID:DVnre8gM

>>509
2010の選手層を2006と同程度と素人でもバレる嘘を平然と吐くノータリンw

512 ：名無しが急に来たので：10/06/19 05:48 ID:wO3uRD2w

>>511

では、おまえの意見を述べよ
日本の選手層なんか、もともとたいしたことない。

513 ：名無しが急に来たので：10/06/19 05:51 ID:I7b3./0g

あ

514 ：名無しが急に来たので：10/06/19 06:19 ID:I7b3./0g

ジーコは無能。フィジカルが足りないwそんな事は代表監督になるまえから分かってんだろ。それをふまえた上で日本をチームとして仕上げるのが仕事。勘違いしたまま本戦へ…全敗詫びるどころか選手を批判してトンズラ、俺が会長なら年俸１円でも雇わないwww

515 ：名無しが急に来たので：10/06/19 07:50 ID:DscGX0r2

俺がこのオッサン駄目だと思った理由は、ろくにJリーグ視察を行わないとこ、ゆっくりパスを回す「のんびりサッカー」だったこと。

516 ：名無しが急に来たので：10/06/19 10:35 ID:DVnre8gM

>512
戦力がそこそこなら、それに見あった戦略を立てればいいだけ。
ジーコにそれを求めるのは無駄かも知れんがw

517 ：名無しが急に来たので：10/06/19 11:06 ID:HjdrA99k

>>516
ジーコ信者に「知恵を使って戦え」というのは、恐竜に人間並みの思考を求めるようなものｗ

518 ：名無しが急に来たので：10/06/19 12:22 ID:wO3uRD2w

>恐竜に人間並みの思考を求めるようなものｗ

つまり、日本人選手は恐竜なみということか、あはは

519 ：名無しが急に来たので：10/06/19 12:31 ID:tEuErVVE

>>518
日本人選手が皆ジーコ信者ということか？アホかｗ
レスをする毎におつむの軽さが丸わかりだなｗｗｗ

520 ：名無しが急に来たので：10/06/19 12:55 ID:wO3uRD2w

それはそうと

オランダ戦、無様な試合だけはやめてほしいよ

521 ：名無しが急に来たので：10/06/19 13:13 ID:tEuErVVE

>>520
ジーコやお前が監督するよりはマシだよｗ

522 ：名無しが急に来たので：10/06/19 13:53 ID:wO3uRD2w

日本のトップクラスの選手が出ているのだから

大まかな指示だけでいいのです。私にもできます。でも日本人は放任に弱いからなあ
だから、自己中な選手を選んで好きにやらせます

523 ：名無しが急に来たので：10/06/19 14:16 ID:Q16fYkFQ

代表監督の仕事を根本から勘違いしている奴がいる。
ドメネクみたいだな、って言ったらドメネクに失礼だろうな。

524 ：名無しが急に来たので：10/06/19 14:24 ID:wO3uRD2w

岡田みたいに考えすぎても、ろくな戦法はできませんでした。
萎縮した選手を生むだけでした。

自己中選手に好きにやらせる。時々指示をする。そうすると指示が新鮮だから、選手が従う。いいことだらけ

525 ：名無しが急に来たので：10/06/19 14:39 ID:nTP5c4E2

グループリーグまで岡田監督
決勝リーグはオシム監督・岡田コーチ
これがいいな

526 ：名無しが急に来たので：10/06/19 16:13 ID:szFhfJig

>>525
どっちにしてもジーコの居場所はないな。

527 ：名無しが急に来たので：10/06/19 16:20 ID:wO3uRD2w

何いっているのかわからないオシムよりはジーコ

528 ：名無しが急に来たので：10/06/19 19:33 ID:cpxneCp.

日本代表はジーコのおかげで１０年近く後退した。
失われた４年間。

この４年間の間にジーコのおかげで、史上最強トルシエの時を飛び越えて、
昔々の弱かった時の日本代表に逆戻りしてしまった。

529 ：名無しが急に来たので：10/06/19 19:44 ID:wO3uRD2w

>史上最強トルシエの時を飛び越えて、

やれやれ

開催国だからベスト16だったんだよ
韓国なんかベスト４、驚いたよ

530 ：名無しが急に来たので：10/06/19 19:46 ID:UIzxSiyg

ID:wO3uRD2wは知性ある人の言葉を理解できない（理解する頭が無い）だけだろｗ

531 ：名無しが急に来たので：10/06/19 19:51 ID:wO3uRD2w

トルシエはね、日韓ｗカップが始まる前から言っていたの

日本は決勝トーナメントに出れると自信満々に、それも日本で開催するからとまで
それでトーナメントでは、いきなりトルコと対戦してまけた

トルコは強くてねえ、3位になったよ、韓国もぼろ負けだった

532 ：.：10/06/19 20:27 ID:cpxneCp.

>>529

トルシエの時は滅茶苦茶強くて、
開催国関係なくベスト１６以上は元から行けるチームでしたよ。

韓国は開催国だからベスト４なわけじゃないよね。
審判買収だから、でしょ。
韓国は元々開催国であってもコンフェデでもＧＬ敗退するだけのチームだったよ。
何、ドサクサに紛れて韓国の悪事肯定してんだよ。一緒くたにすな。

533 ：名無しが急に来たので：10/06/19 20:52 ID:2KxKGzxU

もし日韓がジーコジャパンだったら、初の開催国予選敗退の屈辱を
味わっていたろうしな

534 ：名無しが急に来たので：10/06/19 20:54 ID:V4h97Bs2

>>533
それはある

535 ：名無しが急に来たので：10/06/20 00:28 ID:s/2tvlIo

>>553 >>554
それは無い！グループが過去にも例に無いほど楽勝過ぎたから。

536 ：名無しが急に来たので：10/06/20 00:37 ID:V3E2KfkE

>>535
予防線張りご苦労。ジーコ信者も、レスアンカーも打ち間違えるほどうろたえているなｗ

537 ：名無しが急に来たので：10/06/20 01:35 ID:zuojSfSo

ジーコはもう日本に必要ない

538 ：名無しが急に来たので：10/06/20 02:23 ID:MYXeicP2

>>532

>トルシエの時は滅茶苦茶強くて、

そうでもなかったよ、トルコにまったくかなわなかった

539 ：名無しが急に来たので：10/06/20 02:27 ID:MYXeicP2

>>532

>韓国は開催国だからベスト４なわけじゃないよね。

おまえ、何もわかってないバカだな

韓国は自国開催のくせに、３位決定戦で初めて負けて４位になった国なんだよ。弱いねえ。
トルコはつよかった日本も韓国も退けて３位

韓国は北朝鮮がかつてベスト８にいったから、ベスト４になれて満足したし、審判を買収しなかった
そこまでの試合は買収しまくり

くだらない国家の威信があの大会に泥を縫った

540 ：名無しが急に来たので：10/06/20 11:52 ID:A204NoFE

痔ｰｺJAPAN

541 ：名無しが急に来たので：10/06/20 14:42 ID:qx59HYuw

もし今回の監督がジーコだったら、２戦目で早々と敗退決定だったろうな。

542 ：名無しが急に来たので：10/06/21 10:50 ID:8vkTK6PI

>>541

それはわからない

おまえだって、岡田のチームは３連敗だと思っていただろ

543 ：名無しが急に来たので：10/06/21 18:23 ID:eaWvgKKU

>>542
俺は１点も取れないんじゃないかと思ってた。
まあ、理想に走ってなんちゃってポゼッションサッカーで玉砕したジーコより、
付け焼刃にしろ現実路線に行った岡田を評価する。勝ち点も稼げているしね。

544 ：名無しが急に来たので：10/06/22 13:50 ID:.icE3yEM

今回も、まだ1点しかとれていない

岡田は、フランス大会でも３試合で１点。これではリーグ突破は無理

545 ：名無しが急に来たので：10/06/22 18:36 ID:y64Qd3oA

次スコアレスドローだったらＧＬ通過なわけだが

546 ：名無しが急に来たので：10/06/23 00:29 ID:ON9My0Uo

ドメネク見てたら事件起こしたり、あのサッカーされたら逆ギレするしかないわ
フランスと日本じゃ立場がちぐが、ジーコがやけくそで逆ギレするわけがわかる
ドイツの日本も負けたがハートが感じられなかったし、感じられないやつを３戦も使っといて

547 ：名無しが急に来たので：10/06/23 01:51 ID:eivV7F6o

>次スコアレスドローだったらＧＬ通過なわけだが

そんなことを夢想しているの？

そんなことはありえない

548 ：名無しが急に来たので：10/06/23 02:04 ID:RdcmPQ2E

ブラジルに２点以上差をつけて勝つよりは、確率高いと思うよ。

549 ：田岡：10/06/23 02:32 ID:eivV7F6o

どちらも、夢見る乙女が白馬の王子を射止める程度の確率

550 ：名無しが急に来たので：10/06/23 02:45 ID:5LcM7Bbg

なんだココw
トル信の避難所か？気持ち悪いのぅw

551 ：名無しが急に来たので：10/06/23 02:46 ID:RdcmPQ2E

>>549
ジーコ信者からすれば、そう思ってないとやりきれないだろうなｗ
ちなみに、岡田はすでに、前回大会でジーコが稼いだ勝ち点を上回っているんだが。

552 ：田岡：10/06/23 02:51 ID:eivV7F6o

岡田は2回も出ているからね

それで１勝もできなかったら、最低の最低のドツボ監督

おまえだって、今度も日本３敗と思っていただろ。

２勝したら岡田のことは認める

553 ：名無しが急に来たので：10/06/23 02:59 ID:RdcmPQ2E

ジーコに２回目があるといいねｗ

554 ：田岡：10/06/23 03:10 ID:eivV7F6o

岡田もオシムが元気なら2回目はなかった

555 ：名無しが急に来たので：10/06/23 03:11 ID:RdcmPQ2E

>>554
実現しなかったたらればを挙げて、気持ちが落ち着く？それとも、自分の知識を
披露しないと気が済まないの？

556 ：田岡：10/06/23 03:20 ID:eivV7F6o

98年大会、監督岡田、クロアチア戦　０－１で負け

06年大会、監督ジーコ、クロアチア戦　０－０で引き分け

557 ：名無しが急に来たので：10/06/23 03:32 ID:atd4pvYw

06のクロアチアって、2分1敗だぞ
得点もオーストラリアからの2点だけ

558 ：名無しが急に来たので：10/06/23 03:35 ID:G2UER/hs

ジー信って、変なコテハン名乗ったり、屁理屈つけまくったり、やっぱり少し変な人が多いですね。

559 ：名無しが急に来たので：10/06/23 08:39 ID:4ye1CzqE

レッテル貼りはきべんの

560 ：名無しが急に来たので：10/06/23 10:31 ID:iESSr1Ys

９８年のクロアチアは３位
０６年のクロアチアはリーグ敗退

561 ：田岡：10/06/23 11:10 ID:eivV7F6o

さて、デンマーク戦

点が取れるのかな

562 ：田岡：10/06/23 11:14 ID:eivV7F6o

>>560

はいはい、でもとてもわかりやすいデータですね

98年大会、監督岡田、クロアチア戦　０－１で負け

06年大会、監督ジーコ、クロアチア戦　０－０で引き分け

563 ：名無しが急に来たので：10/06/23 18:30 ID:Z7V90C.s

06年大会　ジーコ　勝ち点１
10年大会　岡田　　勝ち点３＋α

564 ：田岡：10/06/24 10:20 ID:fcbs4I7A

ジーコ　２敗

岡田　３敗

565 ：名無しが急に来たので：10/06/24 18:26 ID:XG8mvLHE

>>564
そもそもジーコに「２度目」は永遠にないだろうがなｗ

566 ：田岡：10/06/24 19:46 ID:fcbs4I7A

そもそも、日本チームを率いる気がないだろうな、ジーコ

567 ：?：10/06/24 21:47 ID:Ch6heBwg

>>562こっちのデータのが解かり易い

９８年のクロアチアは３位
０６年のクロアチアはリーグ敗退

流石無能監督もどきジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しが急に来たので：10/06/24 23:47 ID:dSCRqQhQ

このデータの方がわかりやすいぞ

０２年のベルギーはベスト１６
０６年のオージーはベスト１６

０２年のロシアはGL敗退
０６年のクロアチアはGL敗退

０２年のチュニジアはGL敗退
０６年のブラジルはベスト８

係りの人はまだ生きてるの？

569 ：名無しが急に来たので：10/06/25 01:25 ID:xt8JPuq.

>568
2002年は日本がＧＬ突破したんだから残りの２カ国はＧＬ敗退だろう。
ジーコ信者は、なんでこうもいつもいつも捏造するかねｗ

570 ：名無しが急に来たので：10/06/25 01:36 ID:DODcY1GU

捏造？
どこを捏造してるかね？
データ通りだが？
データどおりなのに捏造？バカですか？

571 ：田岡：10/06/25 01:37 ID:wAKx.iJ6

自国開催すれば決勝トーナメントにいける

今回、南アフリカはとちったが、金の払いが悪かったのか

572 ：名無しが急に来たので：10/06/25 01:45 ID:xt8JPuq.

南アフリカは決勝トーナメント行けなかったじゃねーか。
ジーコ厨の根拠がまた一つ崩れましたねｗ

573 ：名無しが急に来たので：10/06/25 01:50 ID:DODcY1GU

お前は早く捏造と主張する箇所を具体的に示せ
出来なければ無能

574 ：田岡：10/06/25 01:51 ID:wAKx.iJ6

>南アフリカは決勝トーナメント行けなかったじゃねーか。

Wカップ史上、初めての出来事なんだよ。驚いたぜ

どうなってんのよ、FIFAの偉い人たち

575 ：名無しが急に来たので：10/06/25 01:52 ID:xt8JPuq.

>>573
データを並べているふりをして2006の方が2002より困難であったかのように捏造
能無し信者は氏ね

576 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:00 ID:DODcY1GU

データは捏造していないし
並べ方も係りの人と同じだが？
大丈夫か？もうちょっと頭使った方がいいだろう

577 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:07 ID:xt8JPuq.

データの出し方に悪意と捏造がありまくりだというのに、関係ない「係りの人」を持ち出して
誤魔化そうとする能無し
デンマーク戦を見てる暇があったら精神病棟の予約でもしたら？ｗ

578 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:12 ID:DODcY1GU

悪意と捏造があるかどうか知らないけれど
係りの人が出してきたデータの出し方とそろえたよ？
同じデータの出し方なのに一方だけを叩くのは恣意的だよね
そういうところが頭が悪いんだよ
もう少し気をつけたほうがいいよ

結論はこう
９８年のクロアチアは３位
０６年のクロアチアはリーグ敗退

０２年のベルギーはベスト１６
０６年のオージーはベスト１６

０２年のロシアはGL敗退
０６年のクロアチアはGL敗退

０２年のチュニジアはGL敗退
０６年のブラジルはベスト８

579 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:15 ID:b4Ys2VIo

デンマーク戦で日本がどうなろうと、ジーコの無能は既に明らかなのに、悪あがきする基地外

580 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:17 ID:Nx5yanhM

ジーコ批判してる奴は余程サッカーが上手くて監督すればワールドカップ優勝できるんですね
是非日本の監督になって下さい。宜しくお願いします

ジーコ批判するとかマジあり得んわ
ブラジル行ったら射殺ものだね

581 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:19 ID:xqlkEGe2

ジーコも無能だけど、これで日本がベスト16行ったら、トルシエもどんだけ無能やねん。

582 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:19 ID:xt8JPuq.

>>578
「係りの人」がどうだかしらないが、客観的なデータの提示のふりをしてそこに悪意と捏造を
含ませれば叩かれて当然だろう。
それが許されるなら、

トルシエＧＬ１位→ジーコＧＬ４位
トルシエＧＬ得失点差＋３→ジーコＧＬ得失点差－５

などなどといった悪意を持ったデータの提示などいくらでもできるんだが。
ジーコ信者、悪あがきが過ぎる。

583 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:26 ID:DODcY1GU

だーかーらー
データの出し方をそろえてやっただけだろ
同じ出し方で出して何が悪いの？
９８年のクロアチアと０６年のクロアチアで持ってきたのは係りの人の方だろう
オージーには無所属がいるから弱小と言っていたアンチジーコ係りの人に合わせて
わざわざデータ補完してやっただけだ

出し方に文句があるなら係りの人のデータの出し方に文句つけとけよ

584 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:32 ID:xt8JPuq.

悪意を持ったデータ提示の例

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール負：無し

585 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:33 ID:xt8JPuq.

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

586 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:35 ID:xt8JPuq.

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

587 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:36 ID:xt8JPuq.

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差－5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ）、未出場数字無し

588 ：名無しが急に来たので：10/06/25 02:50 ID:TLr57h9k

ジーコなんぞを今もありがたがってる奴の方が終わってるだろｗ
セレソンの負け犬が

589 ：名無しが急に来たので：10/06/25 03:04 ID:DODcY1GU

係りの人もかわいそうだよな
アンチジーコのお仲間に間接的に自分のデータの出し方に文句をつけられて
精神病じゃないかと心配されるなんて
アンチジーコ同士で内紛してどうするんだか

590 ：名無しが急に来たので：10/06/25 03:08 ID:xt8JPuq.

ジーコ信者は一枚板だよねえ。
なにせ、脳味噌が足りないからｗ

591 ：名無しが急に来たので：10/06/25 03:08 ID:TLr57h9k

無能がばれて失笑どころか嘲笑されとるがな
こんな能無し御輿を未だにありがたがってるのは
馬鹿島くらいなもん

592 ：ジーコ儲の：10/06/25 06:09 ID:.42eEDR6

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　‐┼‐ヽ　l　ノ　│　|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　日　フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　（＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　（　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、
　　　　　　／,,　／￣￣￣￣＼　　ヽヽ　ｸｽｸｽｸｽｗ
　　　　　　 /,／/::　　　　　　　　＼
　　　　　　;/⌒'":::..　　　　　　　 |⌒ヽ
　　　　　　　/　　/､:::::... 　　　　　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、　 /⌒`ー'⌒　）

593 ：名無しが急に来たので：10/06/25 06:29 ID:xt8JPuq.

ジーコ信者のノータリンども、言い残すことはあるか？ｗ

594 ：名無しが急に来たので：10/06/25 06:48 ID:wLmChEoU

ジーコって本当に無策だったよな・・・
それを考えると策を尽くしてGL突破したのは嬉しいことだ

ドイツWCのオージー戦でガンガン削られていく日本は見てて吐き気がしたな
ジーコはお人好し過ぎた

595 ：名無しが急に来たので：10/06/25 06:53 ID:K8yE/Ea2

世代交代遅らせた挙げ句にあの様だしな
戦術的にも無策で悪運だけで予選突破したみたいなもんだしな
一番悪いのはジーコにオファーした協会。その体質は今も変わってないだろ

596 ：名無しが急に来たので：10/06/25 06:55 ID:3C7vTPlo

とりあえず謝るわ。
ごめんなさい。
ただ岡田を無能呼ばわりして、今の選手達を落ちてくだけの世代と馬鹿にした係も謝罪しろよな。

597 ：名無しが急に来たので：10/06/25 06:58 ID:FvkeKu1k

ジーコ信者は生きてて恥ずかしくないのＷ

よく逆にジーコ信者にかきこまれましたわＷ
ドラえもんAAに精神障害分析

やっぱ、おまえらだわＷ
現実論破

598 ：名無しが急に来たので：10/06/25 07:05 ID:wLmChEoU

>>595
あの時点では監督としては素人同然だったもんな
トルコロシアギリシャと周った今ではまた状況が違うかもしれないけどね

本当は岡田も監督としてどうかとは思っているんだが・・・
参謀タイプなんだろうねあの人

599 ：名無しが急に来たので：10/06/25 09:56 ID:DFG7HC1.

ジーコの無能ぶりに疑いはなかったが、ここまで岡田がやるとは思わんかったわｗ

600 ：名無しが急に来たので：10/06/25 22:06 ID:RRBeu7ck

2006年の戦力であんなプアな結果しか出せなかったなんて、やっぱジーコは無能だな。
岡田の爪の垢でも煎じて飲めｗ

601 ：田岡：10/06/26 01:35 ID:ANipgrfc

>2006年の戦力であんなプアな結果

そんなにすごい戦力とは思わない

602 ：名無しが急に来たので：10/06/26 01:39 ID:kkm09EVo

やっぱり日本人は頭がいい

603 ：名無しが急に来たので：10/06/26 01:52 ID:fC0L1OXo

ジーコは藤田俊哉のお陰でW杯に行けた程度の素人。

鹿島ならブラジル人連れてくれば済んだが、

日本人は素質と長所を見抜いて伸ばして組織に組み込まなくてはならない。

604 ：名無しが急に来たので：10/06/26 02:12 ID:Wvton1r.

岡ちゃんグループリーグ突破おめ！
これでジーコは谷間の時代の監督になったな

605 ：名無しが急に来たので：10/06/26 02:43 ID:68GDLkDg

突破敗退突破

606 ：名無しが急に来たので：10/06/26 11:51 ID:eqprrha2

結論はこう
９８年のクロアチアは３位
０６年のクロアチアはリーグ敗退

０２年のベルギーはベスト１６
０６年のオージーはベスト１６

０２年のロシアはGL敗退
０６年のクロアチアはGL敗退

０２年のチュニジアはGL敗退
０６年のブラジルはベスト８

607 ：田岡：10/06/26 14:17 ID:ANipgrfc

結論はこう
９８年のクロアチアは３位　　　　 →　日本に勝ってGL突破
０６年のクロアチアはリーグ敗退 →　日本と引き分けてGL敗退

０２年のベルギーはベスト１６　　 →　日本に引き分けもGL突破
０６年のオージーはベスト１６　　 →　日本に勝ってGL突破

０２年のロシアはGL敗退　　　 →　日本に負けてGL敗退
０６年のクロアチアはGL敗退 →　日本と引き分けてGL敗退

０２年のチュニジアはGL敗退　 →　日本に負けてGL敗退
０６年のブラジルはベスト８　　→　日本に勝ってGL突破

日本に勝つことがGL突破には重要。これが結論

608 ：名無しが急に来たので：10/06/26 14:36 ID:mrqXkRmU

ジーコって今回のｗｃで日本にコメントとか一切出してないよね
日本のマスコミのことだから聞きに言ってると思うけど
断ってるのかね。
だとしたらトルやオシムと違って日本の事なんかもう何も考えてないんだなｗ

609 ：& ◆Z2KySTSpOo ：10/06/26 14:46 ID:k3RbWA7w

今回の快進撃について名スターからのコメント
シアラー
「（日本のプレーは）まったく感動的だった。本田は偉大なプレイヤー」
カーン
「日本は２００２年のＷ杯日韓大会以降、急成長している」
リネカー
「（日本は）南アフリカ大会のライジング・サンだ」
トルシエ
「日本を模範のチームだと欧州の人たちに見せてやりたい。特にフランスには…」
ヒディンク
「私は日本が世界に強いチームだと知ってもらいたかった。だから今回のサプライズは誇らしい」
ウーゴ・サンチェス
「本当によく走れるチーム。フィジカル的なコンディションで言えば今大会最も良いのではないか。
組織的なディフェンスもできている」
ストイコヴィッチ
「15年以上日本サッカーと関わってきたが、ここまで進化するとは思わなかった。
本当におめでとう！」
ペレ
「Jリーグのオープニングゲームを見た時はここまで進歩するとは思わなかった。
今大会のサプライズチームは間違いなく日本だ。」
ジーコ
「何も言うことは無い。どけ！うるさい」

610 ：名無しが急に来たので：10/06/26 14:50 ID:ebSMZf0Q

オーストラリア vs 日本【2006 FIFA ワールドカップ】グループF
http://www.youtube.com/watch?v=LbADsQRjv2k

今見ても酷いな。一種のグロ動画。

611 ：名無しが急に来たので：10/06/26 14:56 ID:k3RbWA7w

612 ：田岡：10/06/26 15:51 ID:ANipgrfc

岡田のチーム作りがとてもひどかったと言うことだね

大会直前にいよいよ見切りつけて別のチームにした。どんなチームでもよかったのだよ
それまでは最低最悪だったから

613 ：名無しが急に来たので：10/06/26 17:12 ID:4TT0bikk

ジーコのチーム作りは最初から最後まで最悪だったけどな。
いや、チームの体をなしていなかった。

614 ：名無しが急に来たので：10/06/26 18:22 ID:68GDLkDg

黄金のカルテットの中村・小野・中田・稲本いない
ジーコ中心FW柳沢・高原いない
ジーコチルドレンの加地・メントス・宮本・川口いない
レギュラーは中沢だけ。
惨敗したあげく世代交代もろくにせず、ワールドカップ予選を功労に使おうとしたヘボ監督
日本人は下手でフィジカルがないから初めから負けるとわかっていたなら、せいぜい若手の経験を上げればよかったのに
岡田はよくやった

615 ：名無しが急に来たので：10/06/26 18:33 ID:2FquJoeg

>>552
2勝したぞ

616 ：田岡：10/06/26 19:31 ID:ANipgrfc

そうだ、２勝した岡田は認めるよ

直前に俊輔外して新フォーメーションが当たったな。メンバーはよっぽど俊輔のことをよく思っていなかったかも

できれば、３ヶ月前ぐらいに俊輔を外しておけばもっとよかった

これでパラグアイに勝ったら名監督だよ。ただしパラは日本をしっかり研究してくる。厳しい試合になるだろう

617 ：名無しが急に来たので：10/06/26 20:11 ID:IMWMG7DA

>>616
さりげなくハードル上げた上に予防線張りｗ
どこまで汚いんだｗｗｗ

618 ：田岡：10/06/26 20:23 ID:ANipgrfc

>>617

おまえ性格悪いな

岡田よくやった。さあ次はもっと評価するからがんばれということだ。

パラに勝ったら名監督と認めるよ。その次も勝ったら、天才監督。その次は、偉大なる監督様

619 ：名無しが急に来たので：10/06/26 20:32 ID:IMWMG7DA

ハードル設定する前にお前はやることがあるだろう。
お前の無能さと見る目のなさとスレ汚しをしたことを謝罪しろ。
あ、チョンと違うから賠償しろとは言わないからｗ

620 ：名無しが急に来たので：10/06/26 20:37 ID:2mqE9a86

>>8
４年前の今頃はこういう擁護しまくってた奴がいたなぁ
あの時はそれなりに説得力あったが、今は・・・

621 ：田岡：10/06/26 21:05 ID:ANipgrfc

>>619

くそレスだ、あはは

謝罪しろと？？？　　現時点での評価は岡田監督はよくやったたいしたものだ。

パラに勝てば名監督

622 ：名無しが急に来たので：10/06/26 21:13 ID:IMWMG7DA

>>621
謝罪することもできない、お子ちゃま。
ジーコ信者はお前のようなお子ちゃまばかりだな。
それで、お前の言説が信頼される訳ないよなあｗ
まあ、荒らすつもりしかないんだろうがｗｗｗ

623 ：名無しが急に来たので：10/06/27 02:21 ID:INJ2KJ0w

>>621
釣りなら大したもんだが、
マジレスでそれなら精神病院行った方がいい。なんなら紹介するぞ？

624 ：田岡：10/06/27 11:49 ID:XOx1vMyo

なんで俺が病院に　あはは

ジーコ批判者はへんなのが多い

625 ：名無しが急に来たので：10/06/27 11:51 ID:QKIqkfyI

トルシエとオシムはやたら発言してるけど
ジーコのコメント聞かないね。日本の16強どう思ったんだろ

626 ：名無しが急に来たので：10/06/27 11:51 ID:uv9jsCwE

ジーコとはなんだったのか

627 ：田岡：10/06/27 12:47 ID:XOx1vMyo

自分のことで忙しいんだろジーコ

628 ：名無しが急に来たので：10/06/27 14:28 ID:.80HbFT2

>>627
一生ニートの毎日日曜日のお前よりは忙しいだろうが、そこでコメントの一つも
聞こえてこないのが、ジーコの器の小ささ。

629 ：田岡：10/06/27 18:46 ID:XOx1vMyo

>>628

なんだか論理が破綻しているのだが

コメント誰か取りにいけよ

630 ：名無しが急に来たので：10/06/27 19:30 ID:cDpCJ4F.

悔しく悔しくて髪を掻き毟っているだろうよｗ
アフリカ化しろ、と言った四年後に亀に勝っちゃったからねｗ
当のアフリカはガーナのみがＦＩＦＡお情け突破ｗ

631 ：3：10/06/27 19:59 ID:rN.oZREk

>>610
今見ると日本は良くやってるしナイスゲームじゃん
ちょっと運が良ければ勝ったな

632 ：名無しが急に来たので：10/06/27 21:53 ID:vnOx.L0I

>>631
たらればばっかりだな、ジーコ信者はｗ
運が悪かったって？幸運を引き寄せる努力をなにもしてないじゃないか。

633 ：名無しが急に来たので：10/06/29 05:52 ID:jYslEFXU

>>631
負け惜しみ　みっともない

634 ：名無しが急に来たので：10/06/29 05:59 ID:SvZO55mM

中村小野中田
黄金カルテットwww

これじゃ中盤崩壊だわ

635 ：名無しが急に来たので：10/06/29 12:05 ID:rJMcAcWs

>>631
そのオーストラリア戦ほどショックを受けた試合は無い。
何と言ったらいいのか、信じていたものがガラガラと崩れ落ちるような感じ。
見てはならないものを見たような感じ。
選手達が受けたショックは想像を絶する。

636 ：名無しが急に来たので：10/06/29 12:23 ID:D1DETZfc

ヅイコは、日本が大嫌い

637 ：名無しが急に来たので：10/06/29 12:25 ID:U0fyCz9M

ジーコスピリッツ(笑)

638 ：名無しが急に来たので：10/06/29 12:33 ID:D1DETZfc

ズイコスピッツ

639 ：名無しが急に来たので：10/06/29 13:02 ID:unXH5Iew

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3900
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1277723971/

640 ：名無しが急に来たので：10/06/29 15:48 ID:tDwTUcFM

監督がいないような状態でドイツ本選に出場できたということは
日本人選手のポテンシャルは、意外と高かったのではないかと思う
ただ本選では話は別、ジーコの下で烏合の衆とかした選手達が世界と渡り合おうなんて
勘違いも甚だしいw

641 ：名無しが急に来たので：10/06/29 21:49 ID:sfB51Tg2

監督不在も同然のドイツW杯より、
付け焼刃引き籠もりサッカーの南アW杯の方が結果が出ているという事実

642 ：名無しが急に来たので：10/06/30 03:21 ID:PE8UYraY

結局ジーコのプロセスとして当然だったとかいうけど
やっぱり、明らかに早すぎたし、むしろ岡田のサッカーの方がプロセスとして
はいるべきサッカーだった。結局ジーコで４年無駄にしただけやん

643 ：　ｒ：10/06/30 18:41 ID:jLaEQuR.

このクズを監督にしたせいで危うく日本からフットボールが消えるところだったなｗ
岡田こそ日本フットボールの救世主

644 ：田岡：10/07/01 03:16 ID:LN29tCy.

へえええ

岡田の評価は高いねえ

645 ：名無しが急に来たので：10/07/01 04:16 ID:VpO2DmXk

>>631
>ちょっと運が良ければ勝ったな

その運はアジアカップのヨルダンとのPK戦で使い果たしちゃったじゃないかな

646 ：名無しが急に来たので：10/07/01 19:38 ID:2XCiRUNM

ジーコジャパンもオージー戦の中村ゴールなど、運もあったんだけどな。
実力以前にチームの体をなしていないんだからどうしようもない。

647 ：名無しが急に来たので：10/07/02 00:57 ID:.xWtvXwQ

逆に、あのグダグタの真骨頂と言えるべきジーコジャパンから
もしもオージーが勝ち点1も取れなかったとしたら
オージーは相当運が悪かったとしか言い様がないな

648 ：名無しが急に来たので：10/07/02 01:29 ID:KtjKriAA

ジーコはサッカーの神に相当愛された、いわば神の子だからね
采配をふるえなくても、そこに居るだけで神風が起きたね。

でもGLにはブラジル本国から来た、神の子がいっぱい居たし
プレイに参加してるから、神通力が選手に届かないんだす。　めでたしめでたし…

649 ：名無しが急に来たので：10/07/02 02:21 ID:Ufbachpc

実力はヨルダンと引き分けるレベルだからな
PK運が無ければアジアカップベスト８で敗退という・・・

650 ：名無しが急に来たので：10/07/02 03:05 ID:yFuuWXR2

ジーコの時は強豪相手に真っ向勝負で互角以上の戦いを何度もしてたから
合宿組んで連携高めて調子さえ落とさなければ
Ｗ杯であろうと十分勝負になると選手は思ってただろう。
特に海外組の多かった攻撃陣は。
アンラッキーな失点から縦や横の関係の意識が乖離し
その溝が連携や試合運びにも影響し修復できないまま実力を出せず敗退した。
だがこの経験が結果を出せずドン底だった岡田JAPANを結束させ救った。
意識ﾊﾞﾗﾊﾞﾗのチームがどうなるかを知ってる選手達は
不平不満を圧し殺し、率先して献身的にバランスを保ちサポートした。
KAZUの頃にはあった魂をぶつ切りの世代交代と予選免除の自国開催で失ったが
紆余曲折を経て日本代表への忠誠心を取り戻せた。

651 ：名無しが急に来たので：10/07/02 04:51 ID:U.22nZH.

>>642
それを、日本国民とJFAがちゃんと受け入れ、理解しなきゃ先も無いね。
もうジーコのジの字も思い出せないとか、過去として都合よく忘却してるよな。

２００２年に一定の成功を収め、その後４年間をどぶに捨て
今回でその失った４年分を再び歩いて２００２年直後の状況（レベル）にもどった感じ。
今度またジーコの時のように４年をどぶに捨てたら、次はもう取り返せるか分からんね。
２度と同じ過ちを繰り返さないでもらいたい。

そのためにも、次にJFAが間違った道に歩みながら、監督解任をしようとしない状況に陥った場合
もっと早く解任デモやりたいね！
俺、ジーコ解任デモに参加した一人だけど、あとから思うと行動起こすのが遅すぎたと思った
結局変えられず、ドイツの惨敗を招き、本当に悔しかった。
次にデモをやる事態になった場合、もっと多くの人間でもっと早く動きたい。

652 ：名無しが急に来たので：10/07/02 04:59 ID:U.22nZH.

とにかく、もう、ノーモア・ジーコ！
ジーコ本人もだが、ジーコのように振る舞う外国人監督
ジーコのようにクビを切られない外国人監督は
絶対に就任させないでもらいたいと思うよ。
日本史上最低の監督だっただろ、マジで。
それに気付くのが遅すぎたヤツがたくさん居た。
川渕筆頭にJFAのヤツらは今からでも責任取れよ。
関わった人間は全員辞めて、２度とサッカーに関わらない
ぐらいが当然だろ！
「オシムって言っちゃったね～」とか言って風化させやがって。

どぶに捨てた４年がきちんとした４年だったら、今回ベスト８は有り得たんじゃねーのか。

653 ：名無しが急に来たので：10/07/02 05:01 ID:9qok7veE

ピークのもってきかた・・・
やっちまったなジーコ

654 ：名無しが急に来たので：10/07/02 05:56 ID:yFuuWXR2

>>651ｰ652
あの伝説のデモ参加者かw
「ジーコ止メテ」のプラカードには笑わせてもらったし
あらゆるサッカー関連のサイトや板で参加者を募ったが
20数人しか集まらず人文字で「？」一文字しか書けなかったのは覚えてるw
ネット投票なんかじゃジーコ支持が１割切ってるから
数千人規模のデモになると息巻いてたのに
現実が見えてないキモヲタが少数集まってしまって
参加者より多い警官とマスコミに引き回しの刑にされてるようだったw
ヒステリックで不見識なとこは何も変わってないんだなw

655 ：名無しが急に来たので：10/07/02 11:35 ID:QQyXHkyA

>>654
で、警官やマスゴミより多いジーコ信者が指示した教祖は、どんな結果を残したか？
少なくとも、トルシエや岡田よりは恵まれた環境だったぞ。

656 ：名無しが急に来たので：10/07/02 19:27 ID:ju.g.xi6

残した結果：岡田＞＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
人々に与えた感動：岡田＞＞＞＞トルシエ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ジーコ

657 ：名無しが急に来たので：10/07/03 01:52 ID:tvtMHnPQ

あのデモは直前に親善試合(だっけ？)で勝っちゃったから
しらけちゃったんだよなあ

まだマスコミに騙されたままの人の方が多かった時期だな

658 ：名無しが急に来たので：10/07/03 03:26 ID:Nd3yei1g

ジーコ信者は未だに騙されたまま（というか、洗脳されたまま）なんだよな。
カルトって怖いねえ。

659 ：3：10/07/03 10:26 ID:LiN8bwJw

岡ちゃんがGL突破できたのは、世界最高峰の欧州CLでジャイアントキリングを
連発して８強になった名将ジーコ監督と同じ「長老型マネジメント」を「天外の経営塾」で学んだから

http://www.topbrain.jp/interview_detail.cfm?ID=374&ID102=123

大局的に見れば、ジーコ監督の撒いた種が日本サッカーの遺産となり
ドイツ大会から４年後の南アフリカ大会で花を開いたと言えるだろう

やはり、「ジーコ監督何もしない」と批判していた知ったかぶりアンチは、全く分っていなかった、間違っていた

660 ：名無しが急に来たので：10/07/03 12:35 ID:rqK.P2Ak

>>659
こじつけにも程がある。
そこまでひどいと、「ジー信って基地外の集まりなのね」と思われるぞｗ

ジーコが今大会の日本に何か貢献したことといえば、チームが割れていては
勝負にならないことの　反　面　教　師　としてだけ。

661 ：名無しが急に来たので：10/07/03 19:03 ID:tvtMHnPQ

>>659
トルシエの遺産食い潰した奴が何言ってるんだ
焼け野原からやっと今新たな芽が出てきたところだよ

662 ：名無しが急に来たので：10/07/03 19:12 ID:pJPZc0iA

>>659
ノータリンジー信の３が見えないと思ったら、こんな所に書き込みかｗ
ジーコのせいでW杯１回分（４年間）を空費しといて、反省もしないのかｗ
反省も謝罪もしたくないならしなくていい、その代わり、２度と日本サッカーに関わらないでくれ。

663 ：名無しが急に来たので：10/07/05 11:44 ID:/e8SFYu.

>>662
負け犬はほっときゃいいよ。
きゃんきゃん吠えても相手にしないのが一番だ。
3の馬鹿さが最近、鈴木通訳とだぶってきたなw
ハゲの回りにはいかれた奴しか集まらねーのかw

664 ：名無しが急に来たので：10/07/05 12:15 ID:xcKa8bp2

トルシエは中村を切った。
ジーコは中村と心中した。
オシムもアジア杯から中村を合流させたため、
チーム作りの歯車が狂った。もし病気がなく続投してたら、
情深いオシムは本番も中村と心中していた可能性がある。
岡田もギリギリで中村を外したけどもし心中してたら…。

665 ：.：10/07/06 04:03 ID:tcYGmJ5c

せっかくトルシエで強くなったのに
その次の日本サッカー界最大の勝負の時期に代表監督に
サッカー観戦者やってたジーコ元選手置いて
誰もがわかっていた通り案の定弱くなってしまった。

正直、あれ以上不快なことはないぐらい、悔しかった。

666 ：あ：10/07/06 04:21 ID:Ic0.xV7A

ジーコって選手選んであとはがんばれだろ？

戦術ってあったの？

667 ：名無しが急に来たので：10/07/06 04:24 ID:vCj8UBQw

ジーコは正直者

668 ：名無しが急に来たので：10/07/06 04:40 ID:KjP7hDLQ

その最大の勝負の時期にいたトルシエの黄金世代達は30手前にもかかわらず引退、クラブでベンチで、今回のアフリカ大会でレギュラーだったのは遠藤１人だったとさ。

669 ：名無しが急に来たので：10/07/06 06:29 ID:4tBkqU7s

その程度、岡田監督の好みに合わなかった＋直前の戦術変更で説明がつく。
なあ、いい加減、
岡田＞＞トルシエ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ジーコを理解しろや。

670 ：3：10/07/06 07:54 ID:FOUrgwS.

黄金世代のメンバーは全体的に現代サッカーに必要な機動力に欠けていた
トルシエの無理矢理にコンパクトフィールドを作り出す奇策、Ｆ３戦術では活躍できたが
そんな猫騙しはいつまでも通用しない

アンチジーコとトルシエ信者・オシム信者・黄金世代幻想厨・創価・電通・バーニングは本質的に１つに繋がってる

671 ：名無しが急に来たので：10/07/06 11:26 ID:UH.Oq5v2

ジーコ信者を支持してるのは
磯と鹿島オタだけｗ

672 ：名無しが急に来たので：10/07/06 13:18 ID:ukFVGz22

> ジーコ信者を支持してるのは
> 磯と鹿島オタだけｗ

ジーコ信者を支持？

673 ：名無しが急に来たので：10/07/06 16:33 ID:Beh/IIaI

>>665
2002年Ｗ杯終了時に川淵が
「このメンバーなら良い監督つければさらに上を目指せる」
じゃなくて
「このメンバーならジーコでもＷ杯行ける」
と考えちゃったのが本当に残念ね

674 ：名無しが急に来たので：10/07/07 02:03 ID:9r.EhiMc

>>671-672
鹿島サポは日本サッカーの発展を阻害する癌だな

675 ：名無しが急に来たので：10/07/07 07:19 ID:mjhlFMnw

やっぱりワールドユースには欧州はあんまり本気じゃないんだな

492 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 06:09:45 ID:x5TYX5q90 [2/6]
クラブ優先で育成、ドイツ式システム導入も
　日本協会の原博実技術委員長（５１）が、ドイツ式の若手育成システム導入を示唆した。

Ｕ―１９代表で活躍しながら、Ｕ―２０代表の活動より国内リーグを優先して経験を積みＡ代表に昇格したドイツ代表のＭＦエジルや
ＦＷミュラーらの例を引き合いに出し「もしクラブでレギュラーなら、国際大会よりクラブの活動を優先させる態勢にする」と明かした。

　昨年９月の仙台カップ国際ユース大会では、浦和が主力のＭＦ原口の招集に難色を示して問題となったが、
新システム導入ではこういった問題が起こらなくなる。また協会とＪリーグの技術委員会を統合する計画も浮上。
スムーズな連携と共通の育成指針を定めることで、日本代表のさらなる強化へとつなげる。
[ 2010年07月07日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/07/08.html

676 ：3：10/07/07 07:35 ID:Vft6FTZY

ワールドユースや五輪はＷ杯に比べたらお遊びみたいなもんだろ
ワールドカップに出たことすらないアジア中堅のカタールが準優勝したり、イラクがベスト４に入ったり出来るんだから

677 ：名無しが急に来たので：10/07/07 11:35 ID:7wBKF6LY

>>676
カタールは間違いなく年齢詐称だw
小野のときのU19や佐藤寿人がいたU17のアジア予選でも露骨なのやってただろw

それからイラクはアジアカップでも優勝しただろ。
あの最悪の環境でそこそこ結果だしてんだから強いよ。
いんちきカタールなんかと比べるな。

678 ：名無しが急に来たので：10/07/07 18:53 ID:xvo./N9E

>>677
基地外にかまっても、あまりいいことありませんよ。

679 ：.：10/07/08 01:39 ID:QfYp6yq.

ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。

負けた原因を考える時なんと言っても最初に上げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。

これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップ
によって補い、急速に世界に近づいてきました。
その近年の頂点とも言えるのが２００２年のトルシエジャパンでしょう。

選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップ
を捨てて闘いに挑みました。
いや、捨てたというのは違いますね。
組織と規律をチームに植え付ける術を持たなかった、と言うべきなのかもしれません。
ジーコは、日本に適正のある戦術をイメージする力、そしてそれを具現化する指導力において、
監督のスキルに欠けていたと言えるでしょう。
日本は組織を、規律を捨てるべきではなかった。
個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。

680 ：名無しが急に来たので：10/07/08 06:57 ID:LmVD6gBk

>>675
例えばドイツはU-21欧州選手権を制した主力が代表の底上げをしたのに、
そもそもドイツの例だけで欧州全体を語るのは詭弁なのに
捏造に走らざるを得ないジーコ信者ｗ

681 ：名無しが急に来たので：10/07/08 07:47 ID:aj4lnJ8I

ドイツ以外にもユースに出なかった選手がいるのは事実なんだけどね
詭弁と捏造ってなんで使い分けてるの？意味わかってる？

ということで>>680が欧州全体について語るそうです

682 ：名無しが急に来たので：10/07/08 16:52 ID:2FBbxDsI

>>681
いくら言葉遊びに勤しんでも、ジーコの無能は覆い隠せないと思うよw

683 ：.：10/07/08 17:29 ID:QfYp6yq.

ワールドユースはガチだけど
Ａ代表はジーコ監督のおかげでチームは弱くなっちゃったんだよね。

684 ：名無しが急に来たので：10/07/08 17:36 ID:aj4lnJ8I

やっぱり説明せずに逃げてしまいましたか

685 ：3：10/07/08 18:11 ID:8EVJXZm.

日本サッカーや選手のショボさをジーコ監督のせいにするな！

686 ：名無しが急に来たので：10/07/08 18:27 ID:QfYp6yq.

トルシエでせっかくチームとして強くなったのに
ジーコ監督のおかげでチームとして弱くなってしまいました。

687 ：名無しが急に来たので：10/07/08 18:29 ID:A4NO.TLg

トルシエで守備は完成、次はジーコで攻撃も、
ってやって失敗したが、今回もやりそうだな、なんとなく。
守備はいつでもできる、やっぱ攻撃、とか言って。

688 ：名無しが急に来たので：10/07/08 18:29 ID:0ee4kFy6

トルシエのすばらしさを誰かに伝えようとすると狂人扱いされるからって
ジーコにあたるなよクズのくせに

689 ：名無しが急に来たので：10/07/08 20:01 ID:Y5KdBP8E

>>1-688

陣地交代の時間だ!!

続きはこちらのスレで。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1194718433/l50

690 ：名無しが急に来たので：10/07/08 21:19 ID:2FBbxDsI

ジーコの無能さを誤魔化して言葉遊びで逃げようったって無駄だよ、能無しども。

691 ：名無しが急に来たので：10/07/08 21:59 ID:dmC2dgwc

>>684
なんでお前のために説明しなきゃならんのだ？能無しジーコ信者は回線で首吊って氏ね

692 ：名無しが急に来たので：10/07/08 22:34 ID:aj4lnJ8I

ドイツの例だけじゃダメっていうんだから
反証のために他国をあげろよ
あげないなら批判が間違ってたということでよろしいか？

ということで結論
欧州はワールドユースは全力ではないことが多い

693 ：名無しが急に来たので：10/07/08 22:51 ID:QfYp6yq.

で、ワールドユースはガチだけどトルシエで準優勝になり、
そしてＡ代表もトルシエで強くなったのに
その後、ジーコ監督のおかげでチームは弱くなっちゃったんだよね。

694 ：名無しが急に来たので：10/07/09 07:55 ID:S5aWSENI

ワールドユースがガチじゃないことがばれちゃったねｗｗｗ
係りの人涙目ｗ

695 ：名無しが急に来たので：10/07/09 09:32 ID:dtPeu1yA

トルシエが滅茶苦茶にした代表を立て直すのに尽力してただろ
中田という負の遺産に振り回された４年間でした

696 ：名無しが急に来たので：10/07/09 12:27 ID:JkAPZarw

>>694、>>695 君みたいな人は小学生辺りの先生になると、ほんとにいいと思うよ。
どれだけ馬鹿で愚かなことしても、君には人を認める力があるからｗ
・・・いくら間違っても認めることができる・・・神父さんのような人だｗ

けど残念ながら、人を見る目がないようだねｗ

697 ：名無しが急に来たので：10/07/09 12:44 ID:KAmVrL8Y

日本をくいものにしたなめくさった史上最低の代表監督や、このルンペンは！

698 ：田岡：10/07/09 15:02 ID:JFCmL2hE

私があと4年やります

699 ：名無しが急に来たので：10/07/10 01:01 ID:kcTOlwlM

>>695

トルシエがチームとして日本代表を強くしたのに
間違いなくジーコが滅茶苦茶にしましたね。

ジーコの後の監督は代表を立て直すのに尽力してました。
ジーコという負の遺産に振り回された４年間でしたね。

700 ：名無しが急に来たので：10/07/10 07:27 ID:eGPxCMrw

>>695
立て直すって…
ジーコって居ても居なくてもって存在だったでしょ
むしろ居ない方が断然良かった
ただ自分の好みと先入観で選手選んで試合見てるだけ
思い付きで交代させるだけ
練習もコーチに任せてほったらかしっつうか見てるだけ
選手とコミュニケーションも取らない
選手同士の確執も知らん顔
とにかく、ｗ杯前に日本が活躍した試合は全て選手だけの力だよ

つか、あの屑ｗ杯トーナメント出場国出揃った時のインタビューで
日本の活躍は一切スルー
ただひたすらエジルベタ褒めw
腐りきってやがる

701 ：名無しが急に来たので：10/07/10 09:19 ID:/cLoD6qg

自分でシュート練習だけじゃどうたらって言ってたじゃないですか
つまり見てるだけじゃなかった
自分の中で矛盾した発言があるのをどうにかしてから書き込んで下さいね
小学生じゃないんだから

702 ：名無しが急に来たので：10/07/10 09:28 ID:fbkAMZdg

少なくとも、勝つための手段は尽くしてなかったな。
あれでは幸運の女神も引くわw

703 ：名無しが急に来たので：10/07/10 09:32 ID:/cLoD6qg

論点ずらしたｗｗｗ

704 ：名無しが急に来たので：10/07/10 09:57 ID:fbkAMZdg

>>703
アンチジーコが一人しかいないと思っている人格障害乙w

705 ：名無しが急に来たので：10/07/10 13:12 ID:21iMSiZI

>>700
＞ただ自分の好みと先入観で選手選んで試合見てるだけ
＞思い付きで交代させるだけ
＞練習もコーチに任せてほったらかしっつうか見てるだけ
＞選手とコミュニケーションも取らない
＞選手同士の確執も知らん顔
＞とにかく、ｗ杯前に日本が活躍した試合は全て選手だけの力だよ

実際に日本代表に帯同してミーティングとか参加した訳じゃあるまいし
アンチの思い込みで物を語るのはやめて貰える？

＞つか、あの屑ｗ杯トーナメント出場国出揃った時のインタビューで
＞日本の活躍は一切スルー

ジーコは日本出身でもないし、もう日本代表監督じゃありません
世界的に求められている人材ですからｗｗｗ
ずっと日本だけに拘っている訳にはいかないんですよ

トルシエさんはいつまでも日本に寄生し続けるしかないようですがね

706 ：名無しが急に来たので：10/07/10 13:14 ID:/cLoD6qg

>>704
>>622

707 ：名無しが急に来たので：10/07/10 19:50 ID:E0Y4.xTg

今のフランス見ると彼らの辛さが痛いほどわかる
監督選びはやっぱ重要だよ・・・

708 ：名無しが急に来たので：10/07/10 21:11 ID:eGPxCMrw

>>701
実際小学生ですもの
しかし、貴方はジーコの何を評価して擁護してるんですか？
日本代表以前＆以降の事は置いといて
2002～2006に限って、どう見てたか教えて下さい

709 ：名無しが急に来たので：10/07/11 10:14 ID:k8WSkg3A

以前・以降に日本代表時代はどう含まれるのか？
http://q.hatena.ne.jp/1189693423

幼児には以前以降の使い方が難しかったようだ
シュート練習をした＝見てるだけ、見てるだけならシュート練習なんてしないはずなのもわからないくらいだし…
仕方ないよね

710 ：　　：10/07/11 10:53 ID:DGLjnePw

精神異常と小学生が区別つかなくてワロタ
まあ成長しないのが異常者の特徴だから当然っちゃ当然ｗ

711 ：名無しが急に来たので：10/07/11 11:13 ID:wCv1Obmo

精神異常連呼の異常者までこっちのスレに来たかｗ
よっぽどアク禁がひどいんだろうなｗ

712 ：名無しが急に来たので：10/07/11 15:30 ID:GVu2z65g

考えるサッカーと称して行き当たりばったりを推奨するのは勘弁だね。

この場面はこうした方がより良い、この場面はこうすべき、
この場面はこうしなければならない、の絶対と優先順位を指導すべき。
その中から瞬時以上のスピードで自然とよりいい選択肢が出る、
それもみんなが共有して同じイメージを持っている。
それが考えるサッカー。

トルシエの時みたいなのが考えるサッカー。
あれをもっともっと突き詰めていく必要がある。
トルシエのはまだ緩かった。

行き当たりばったりの度合いが濃くなればなるほど最低のサッカーになっていきます。
ジーコは最低でしたね。

713 ：田岡：10/07/12 13:33 ID:K9jks.eM

ジーコのおかげで日本もここまでこれた

714 ：名無しが急に来たので：10/07/12 15:07 ID:IsNldmxE

>>713
ジーコのおかげで日本もここまでこれた（誤）
　　　　　　　　　↓
ジーコが消えたおかげで日本もここまでこれた（正）

715 ：名無しが急に来たので：10/07/12 19:08 ID:pxzhfW7E

試合中に「考える」サッカーやってちゃ駄目だね。
試合前、試合日前に「考え」、それを汲んで「準備」して
試合中は自動的に最善のプレーを選択するように自然に体が動いて、
それが（バラバラでなく）チームとしてシンクロしてるサッカーじゃないと。

716 ：名無しが急に来たので：10/07/12 19:32 ID:LyAzv1MQ

テスト

717 ：　　：10/07/12 19:35 ID:Er5pUPnQ

↓ジーコ
人が我欲を捨て一つの大きな目的に向かい足並みを揃えた時に生み出す
『神秘的なパワー』これを具現化したのが、鹿島アントラーズである。
自らの可能性を心から信じる大切さ。日々の献身。
慢心せず常に高い可能性を課して突き進む勇気。
状況を正確に把握する冷静な知力。
様々な困難を打開する為の才知と技能、
これらは真のプロとして、また人間として悔いのない
時間を過ごす為の要素であると信じる。
↓精神異常
人がしったかぶりの魅力に負け努力をしない時に生み出す
『負け犬パワー』これを具現化したのが、精神イジョーズである。
自らの有能さを心から信じる大切さ。日々の宣伝。
慢心まみれで常に高い可能性を他人に課して突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として悔いを
忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

718 ：名無しが急に来たので：10/07/12 20:00 ID:pxzhfW7E

で、代表監督ジーコが原因で日本代表はチームとして弱くなっちゃったんだよね。

719 ：名無しが急に来たので：10/07/13 00:04 ID:/fd6rKkU

ジーコ監督はふざけてはいけない。
真面目にやらないといけない。

720 ：名無しが急に来たので：10/07/15 06:32 ID:bbZCBzco

ジーコはふざけてはいないんだけど単にズレてるだけだよ。

やるべきことをやらないでやらなくてもいいことを力入れてやる。
論点はここってとこを論じないで、そこは論点じゃないってとこを
懸命に答える、そんな感じ。

そんなこんなで日本代表は弱体化させられました。

721 ：名無しが急に来たので：10/07/15 07:44 ID:dsGI4dU6

>>720
>>700
> ただ自分の好みと先入観で選手選んで試合見てるだけ
> 思い付きで交代させるだけ
> 練習もコーチに任せてほったらかしっつうか見てるだけ
> 選手とコミュニケーションも取らない
> 選手同士の確執も知らん顔

722 ：名無しが急に来たので：10/07/15 21:13 ID:bbZCBzco

ジーコ監督、（やれってことは）何もしない。
要らないことはたまにやる。

723 ：名無しが急に来たので：10/07/16 04:26 ID:5LXD5ePA

自分は代表戦しかみないニワカだけど
ジーコって監督としてどうだったの？って
職場の女性（浦和市出身浦和サポ、イタリア代表好き、３０代大卒）
にきいたら、普段はおとなしくて声小さく口数少ない彼女が激怒して
「ジーコなんて鹿島の選手しか使わないエコヒイキ、とんでもない奴」
と怒鳴りちらしたんでビックリ。
ほんとかな？？

724 ：名無しが急に来たので：10/07/16 04:42 ID:efA4jzY.

ジーコのやり方では日本代表に未来はない、
ということを証明したのが彼の唯一の功績

725 ：名無しが急に来たので：10/07/16 05:33 ID:5lXZYtXc

>>724

それは初めからわかってたことなんで功績にはならない。

それがわからなかったんなら教訓にもなるが残念ながら
初めからあんなんじゃ絶対に駄目だとわかってたことなんで。。

726 ：名無しが急に来たので：10/07/16 06:10 ID:Ihn9quWs

はいはい、ジーコが悪いとか岡田が悪いとか言う前にＷ杯で優勝か準優勝してから言えと。

727 ：名無しが急に来たので：10/07/16 06:17 ID:5lXZYtXc

何でＷ杯で優勝か準優勝してから言わなければならないかを
論理的に述べてくださいよ。

俺らはできうる限り強くしていかなければならないから
その前提に立って今いるとこより弱くさせたんなら。
監督が悪けりゃ悪いというのだが。

なぜ優勝、準優勝してから言わなければならないか言ってみな。
はいはい、じゃ済みませんよ。

728 ：名無しが急に来たので：10/07/16 06:24 ID:Ihn9quWs

>>727
毎年、優勝を狙うチームと毎年、Ｗ杯出場を狙うチームでは
意識ずけと選手のレベルが全然違うちゅう事だよＷ

小さい頃からスタイルを確立しているチームとスタイルのないチームとの差だ。

729 ：名無しが急に来たので：10/07/16 06:36 ID:5lXZYtXc

>>728

質問に答えてないな～
なぜ監督が悪いという前にＷ杯で優勝か準優勝してから言わなければならないのか？
↓
なぜ優勝か準優勝してからでないと監督が悪いと言えないのか？
については？

俺らサッカーファンはできうる限り強くしていかなければならないから
その前提に立って今いるとこより弱くさせたんなら。
監督が悪けりゃ悪いというのだが。

質問の内容と意見、わかりました？毎年Ｗ杯があると思ってるニワカさん。

730 ：＿：10/07/16 16:02 ID:M6ZUzVoM

>>729
ジーコ儲には何いっても無駄
ジーコ儲のレス内容みれば池沼だって事がよく解るだろ？

もしくは顔真っ赤にして涙流しながらレスしてるかのどっちかだろうな
ジーコ儲ざまぁwwwwww

731 ：名無しが急に来たので：10/07/17 03:08 ID:oknvYqVg

>>723
ジーコの悪いところはそれだけじゃないけど
さすがJサポはよくわかってるな、と思うよ
その人ももっと言いたいことあるんだろうけど、一言では言えないんだろう

732 ：名無しが急に来たので：10/07/17 13:25 ID:SvKHrmpI

ジーコは確かに無能で頭悪くてどうしようもなかったが、
信者がそれを無条件で擁護して遂には「ワシが育てた」までやるから、
ますますジーコの評判が悪くなる。
こいつらは運命共同体だなｗ

733 ：名無しが急に来たので：10/07/17 15:39 ID:9QAlFI12

ジーコはただのハゲ

734 ：名無しが急に来たので：10/07/17 21:11 ID:wrqHH0Fk

所々で「結果」を出したのが悪かったな

あのアジアカップPKで奇跡の勝利がなかったら
格下ヨルダンごときに負けてアジアベスト8止まりだったのに

735 ：名無しが急に来たので：10/07/17 22:44 ID:oknvYqVg

あのアジアカップは、強豪国が軒並み早期敗退する
超低レベル大会だったからなw
中国が決勝来てる時点で審判の頑張りが良くわかる

736 ：名無しが急に来たので：10/07/18 00:12 ID:fxYQJ8WI

↑その審判に日本が苦しめられたことを喜ぶ他国人

737 ：名無しが急に来たので：10/07/18 00:15 ID:tAvinHg.

ジーコヲタは何でも日本人選手のせいにするチョン

738 ：名無しが急に来たので：10/07/18 00:38 ID:MPWnXxyk

>>737
いや今回のＷ杯でも明らかな差があるから。

739 ：名無しが急に来たので：10/07/18 00:47 ID:jhvpFjkk

>>736
審判に苦しめられたのは遠藤のレッドぐらいだろ。
あんなもの岡田ジャパンのアジア最終予選
ウズベキスタン戦（アウェー）とカタール戦（ホーム）にくらべりゃ
チンカスみたいなレベルじゃねーかw
さすがジーコひいきは伊達じゃねーなw

740 ：名無しが急に来たので：10/07/18 02:13 ID:qmdM4JM2

おまいらなら、２００６年のドイツ大会、どういうメンバー・フォーメーションで戦った？

　　柳沢　高原

中田　　　　　中村
　　福西　稲本　

アレ　宮本　中沢　駒野
　　　　川口

（こうだったっけ？ウロ覚えなんでスマン）
と比べて語ってくれや。
選手は、２００６年度の時点の選手（当時の能力）でね。
まあ、今見てもこのメンバーってムリがあったよな。

741 ：名無しが急に来たので：10/07/18 02:26 ID:qmdM4JM2

ちなみに俺だったら

　　　柳沢　高原

　アレ　　　　　松井
　　　福西　遠藤　

坂本　中田浩　中沢　駒野
　　　　　楢崎

　　　　　高原

　アレ　　遠藤　　松井

　　　福西　　明神

坂本　中田浩　中沢　駒野
　　　　　楢崎

こんな感じかね。黄金のカルテット０人だわ。

742 ：名無しが急に来たので：10/07/18 03:01 ID:dCOHQHtA

>>740

いや、ムリがあったのは監督のチーム作りの手腕であって
同じメンツ使ってもできる監督はできるでしょ。

例えば、じゃあメンバー入れ替えてもっと守備的なメンツ揃えたり（逆に
もっと攻撃的なメンツ揃えたり）、>>741のメンバーで試合に臨んだとする。
それで大丈夫か、となればそれはそれで駄目になるわけであって、
もともとから駄目だったように見えてくるわけです。監督がジーコさんである限りは。

743 ：名無しが急に来たので：10/07/18 09:02 ID:MPWnXxyk

>>742
問題なのはもっと日本人選手の根本的な部分だよＷ
いい効果的な動きをしてもトラップの基礎技術ができていなかったりパス精度やスピードが遅かったり判断が遅かったらチャンスにならないちゅう事じゃね。
仮に相手の体力の波が落ちてうまくいったとしても決めきれない。

744 ：名無しが急に来たので：10/07/18 09:39 ID:s7ZgBu2g

シム氏

745 ：名無しが急に来たので：10/07/18 09:51 ID:s7ZgBu2g

茅名は堅さ

746 ：名無しが急に来たので：10/07/18 09:52 ID:5nZL1JR6

>>743
その問題は、トルシエもジーコも岡田も抱えていたが、
岡田、トルシエ・・・ベスト１６
ジーコ・・・勝ち点１でＧＬ敗退　の理由にはならんだろ。

747 ：名無しが急に来たので：10/07/18 09:54 ID:fxYQJ8WI

そりゃあロシアベルギーチュニジアだったからだろ
弱かった国がいっぱいのレベルの低いGL

748 ：名無しが急に来たので：10/07/18 09:55 ID:MPWnXxyk

まあ、よくサッカーをするために生まれてきたとか神様とか言う意味が分かったわな。
強烈な運も兼ね備えた化物の天才の事だわ。

749 ：名無しが急に来たので：10/07/18 10:00 ID:5nZL1JR6

>>747
その論法で2010年も擁護できるか？ｗ

750 ：名無しが急に来たので：10/07/18 10:04 ID:MPWnXxyk

>>746
ドイツ大会は主力選手の怪我、体調不良、天狗症でオーストラリアに勝ち試合を負けた事が１番の敗因だろ。

751 ：名無しが急に来たので：10/07/18 10:29 ID:cE.ZoFog

基本は熱さによる体力消耗と最後まで個の力に便りすぎて攻撃的なチームを作りすぎた。チームには必ず光と影があり影役に撤する選手がかなり必要な事を今回で思いしったよ。

752 ：名無しが急に来たので：10/07/18 10:49 ID:fxYQJ8WI

オーストラリアは無所属がいるから弱小って言ってたけど
契約切れで一時的に無所属だっただけじゃないか

753 ：名無しが急に来たので：10/07/18 13:21 ID:5nZL1JR6

>>747
その論法だと、2006年は死のグループに入ったみたいな言い方するんだろうなｗ

754 ：名無しが急に来たので：10/07/18 13:28 ID:/5HZEzsE

>>750
ジーコのせいじゃない！のかな？

755 ：名無しが急に来たので：10/07/18 15:53 ID:XCSUN9tY

>>750
他はともかく、天狗症はあってはならないことだし、ジーコに第一義的に責任がある。

756 ：名無しが急に来たので：10/07/19 05:00 ID:H7B4Iy2A

>>750
06年の代表が天狗になれるほど強かったとは始めて聞く。
それをオージーに負けられるようにするなんて、さすが無能ジーコだなｗ

757 ：名無しが急に来たので：10/07/19 05:29 ID:/EDXZ8Es

よく考えてみて欲しい。
ジーコって現役選手としても主要なタイトルも無く
（リベルタとかトヨタなんて大した価値ないよ）
イタリアでも失敗に終わっている。
神様なんて言い過ぎなんだよ。
ブラジルでレジェンドなのはあくまでペレ。
白いペレだなんてペレにあまりに失礼！

で、監督としては３流、いや３流以下。
Jリーグの日本人監督のほうがマジで上。
戦術も無ければ、勝負度胸も無い
それ以上に致命的だったのが、管理者としての能力に欠如していたという点だ。
プロの指導者と言えるレベルでは到底ない。

758 ：名無しが急に来たので：10/07/19 13:33 ID:N4SN2ikc

日本がスペインのようにボールを回すのは黄金世代程度じゃ無理ってこと
かといってオシムや岡田のシュートが少ないサッカーじゃ視聴率が取れない

759 ：名無しが急に来たので：10/07/19 15:07 ID:D0D//bKQ

>>758
何を求めてるんだ？

760 ：名無しが急に来たので：10/07/19 17:16 ID:9sr0bvE6

トルシエジャパンが予選で５得点
守備陣と言われた今回の岡田ジャパンでも４得点
ジーコジャパンは２得点
視聴率持ち出すなら得点とれないと話ならないよねｗ

761 ：名無しが急に来たので：10/07/19 17:22 ID:osSwqpSM

トルシェ＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しが急に来たので：10/07/19 18:10 ID:LaLSzJyw

オフト＞トルシエ＞＞＞＞岡田＞＞＞＞＞＞ジーコ＞＞＞ファルカン＞加茂

763 ：名無しが急に来たので：10/07/19 18:43 ID:XxNgjSa.

>>758
Jリーグ選手じゃ１０本中２本しか枠内に飛ばないからな
小学生にゴールのコツを教えてもらえば１０本中８本ぐらい枠内に飛ぶじゃねーか。
コロコロシュートで１００発１００中枠内にも狙えないやつが
生意気に浮かしてゴールを狙うなぞ１００万年早いわな。

764 ：名無しが急に来たので：10/07/19 22:02 ID:9sr0bvE6

これがジーコヲタ＝在日の典型的な例ですｗ

765 ：名無しが急に来たので：10/07/19 22:09 ID:XxNgjSa.

>>764
在日まで持ち出して悔しいなら目をつぶって後ろを向いていてもゴールを決められるように
まともなシュート練習をしような。

766 ：名無しが急に来たので：10/07/19 23:01 ID:XxNgjSa.

日本→枠外にシュートが反れてもゴールチャンス
世界→枠内にシュートが決まらないとゴールチャンスと言わない。

767 ：名無しが急に来たので：10/07/20 01:20 ID:R.2dT3qk

同じ下手糞な日本人選手を率いて、岡田はベスト１６に行ったのに、
ジーコは１分け２敗の勝ち点１。
しかも、ジーコの方が戦力的には恵まれていたのに。

768 ：名無しが急に来たので：10/07/20 02:10 ID:56QNquEE

ジーコは信者までシュート練習大好きなのかよwww

769 ：名無しが急に来たので：10/07/20 04:03 ID:a5fy2hx6

ジーコヲタが言う下手くそな日本人で
トルシエ勝ち点７
岡田勝ち点６
ジーコ勝ち点１

770 ：名無しが急に来たので：10/07/20 06:12 ID:UTgdf2mE

>>768
バーカバーカWWWW
FWが１試合にシュート０本で終わる試合がザラにあるだろ。
１人で１試合で１０本シュートを打てる機会があるのかよｗ
だったら１試合シュート２～３本で点を決めれる可能性が高くねーと
日本人で３０得点の得点王なんぞ生まれないし無理だな。

771 ：名無しが急に来たので：10/07/20 06:17 ID:MSgQyDkQ

ジーコ信者は頭の悪い机上の計算だけでシュート厨になっているのか…ｗ

772 ：名無しが急に来たので：10/07/20 06:22 ID:UTgdf2mE

>>771
オランダに「あいつらバカみたいにシュートが下手くそWWW」
ジーコ「シュートはゴールにパスするように」
とにかく、１試合でシュート１本で決めれる選手がいないとな特にFWは。

773 ：名無しが急に来たので：10/07/20 06:39 ID:UH7GzeHU

>>772
そんな選手がいれば、岡田も、トルシエも、オシムも、そしてジーコも苦労しない。
いないならいないなりに点をとる手段を考えないといかん。
って、ここ１０年以上の日本代表の課題すら理解せずにジーコマンせーしてるのか？ｗ

774 ：名無しが急に来たので：10/07/20 06:54 ID:UTgdf2mE

>>773
シュート練習でもGKを入れての2:1でのシュート練習していないじゃねーのか。
子供の頃からサッカーしているのによくドフリーを高確率で枠を外すよな。

775 ：名無しが急に来たので：10/07/20 06:59 ID:UH7GzeHU

そんなシュート下手な日本人選手を率いて、
トルシエ　勝ち点７
岡田　　　勝ち点６

ジーコ　　勝ち点１

776 ：名無しが急に来たので：10/07/20 07:19 ID:UTgdf2mE

練習の紅白戦も練習試合も厳密に言えばあれはシュート練習だからな。
ゴールを取りに行くゲームじゃサッカーは。

777 ：名無しが急に来たので：10/07/20 12:25 ID:ug03upc.

>>776
その得点数でも
トルシエ　５点
岡田　　　４点

ジーコ　　２点

778 ：名無しが急に来たので：10/07/20 16:15 ID:UTgdf2mE

>>77
トルシエ→50試合 23勝15分12敗
ジーコ→71試合 38勝15分18敗

当然、勝ち試合の多いジーコの方が得点を入れていると。

779 ：名無しが急に来たので：10/07/20 17:55 ID:a5fy2hx6

ジーコヲタは現実を直視できない生物だからなぁ

780 ：名無しが急に来たので：10/07/20 18:40 ID:P8qP4GIE

2006Ｗ杯（2002Ｗ杯以後）の日本代表の弱体化はジーコを代表監督に置いたこと、ですよ。
他には無い。

トルシエの時は点取れた。
ジーコになって点取れなくなった。

苦戦するレベルが１段、２段違ってるもん。
トルシエだと圧勝するレベルの相手がジーコが苦戦するレベル。
トルシエだと苦戦するレベルの相手だとジーコだと苦戦じゃ済まなくなって
負けるか普通に負けるんじゃなくて大敗するレベルになってきちゃうんだよね
（かなり良くても引き分けってとこかな）。

ジーコの時はシンガポール、オマーンに１点取るのも四苦八苦してた。
一歩譲ってこの辺は就任早々だからしょうがないと思うけど、２年経って
３年経っても変わってないからね、ジーコの時の場合は。
点取れないもんだから守備的で「より確実なサッカーしてる」とか言い訳
してたけど別に守備も弱いし、ジーコ自体がそんなサッカー指導してないし。
普通に弱くなって点取れない（守備も堅くない）、という状態を長々と
放置してきていただけだったんだよね。

781 ：名無しが急に来たので：10/07/20 19:39 ID:adx0AF.c

>>778
計算すんのがめんどくさいけど、トルシエの方が勝率が良さげだねえｗ

782 ：名無しが急に来たので：10/07/20 22:42 ID:a5fy2hx6

ジーコは失敗だった
いい加減その現実を認めよう

783 ：名無しが急に来たので：10/07/20 23:03 ID:ruSgm1Ts

784 ：名無しが急に来たので：10/07/21 00:07 ID:IRKL8Czk

日本人はロングボールか後ろでまわすのがお似合いですよ
ジーコは頭が悪いですね

785 ：ー：10/07/21 01:31 ID:3BqYiD2.

トルシエの時は、後ろでなく、中盤から前でも回せてましたよ。

ジーコになって放置状態にされたんでやたらボールが後ろに
いってバックパス、後ろでの横パスが乱発してたけど。
ちゃんとチーム作っていればできるよ。

というかトルシエの時はロングボールもいけたし、
中盤での回しで崩すこともできた。
１の矢が防がれても２の矢、３の矢があった。

ジーコになってからだけだよ。
１の矢がなく、後ろでボール回し。そんで２の矢、３の矢もねぇ。
で行き当たりばったりで緩い攻撃しかできない。
終了間際のゴリ押しで弱いとこ相手にもギリギリ。

ほんと酷かったな。

786 ：組織を取りもどせ！」：10/07/21 03:16 ID:VSjEQ4Qw

「組織を取りもどせ！」

ズィーコ！　お前のせいで　弱くなる
ズィーコ！　日本代表　弱くなる
言い訳連発　川渕頼っても　もはや無駄だよ
邪魔するズィーコは指先ひとつで　更迭（ダウン）さ

ズィーコ！　無能監督　恥を知れ
ズィーコ！　年俸２億が　恥を知れ
勝利求めさまよう心いま　熱く燃えてる
邪魔するズィーコは指先ひとつで　更迭（ダウン）さ

ドイツで勝利掴むため　俺達旅立ち
４年を　見失った
闘志を忘れた顔など　見たくはないさ
組織を取りもどせ！！

二千０Ｘ年・・・・日本はズィーコの無策に包まれた・・・・
そして失われた４年を取りもどすべく、突如、一人の、オカダという救世主が現れたのである・・・・

787 ：組織を取りもどせ！：10/07/21 03:19 ID:VSjEQ4Qw

続いて改訂版
「組織を取りもどせ！」

ズィーコ！　貴様のせいで　弱くなる
ズィーコ！　日本代表　弱くなる
言い訳連発　川渕頼っても　もはや無駄だよ
邪魔するズィーコは指先ひとつで　更迭（ダウン）さ

ズィーコ！　無能監督　恥を知れ
ズィーコ！　年俸２億が　恥を知れ
勝利求めさまよう心いま　熱く燃えてる
邪魔するズィーコは指先ひとつで　更迭（ダウン）さ

ドイツで勝利掴むため　日本は旅立ち
４年を　見失った
勝利を忘れた顔など　見たくはないさ
組織を取りもどせ！！

788 ：名無しが急に来たので：10/07/21 04:40 ID:ZBXpcmgI

鹿島が内弁慶でACLで負け続けるのもジーコ流だからか

789 ：名無しが急に来たので：10/07/21 05:01 ID:hlLMz8dE

鹿島の経営陣は優秀だと思う。なにせ、あれだけ寄生されていた
ジーコの追い出しに成功したのだから。

790 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:04 ID:71euNYb.

決定力＝(サッカーの馬い選手)が数人いるだけでガラリと変わるのがサッカー。
ドリブルが馬い選手がサッカーが上手いじゃねーぞ。
決定力のある選手がサッカーが馬いじゃ。

791 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:18 ID:5NAym906

久保
高原
柳沢
巻
大黒
田中達也
大久保
高松
坂田
大島
平山

これだけ候補がいたのもジーコ時代。

訳のわからない「順番待ち」があったけど。

792 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:20 ID:NK8k1glg

うんこだな

793 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:26 ID:71euNYb.

日本の場合は練習でも１０本中２本しか決まらないシュートばっかでマグレシュートだからなｗ
ガチ試合でもそんな確率の選手を取り揃えて１人１本に満たない少ないチャンスをどうやって点に絡めるんだと。

794 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:29 ID:IRKL8Czk

>>785
トルシエは途中で正気に戻りましたね
フランスにレッスンを受ける日本の姿は痛快でした

795 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:34 ID:5NAym906

本番前直前の期間でチームをまとめ上げた岡田>>>チームは家族と言いながら本番で崩壊、しかも「日本人だから勝てなかった」とさっさと責任転化した爺虚

796 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:38 ID:vEEyBUOQ

ジーコはやきうの監督になれ

やきうの監督は成績いい奴上から並べるだけだし
（監督もユニ着てるのは、知能がいらないから）
焼き豚は低脳児揃いだから、ジーコでも名将になれるぞ！

797 ：名無しが急に来たので：10/07/21 13:41 ID:71euNYb.

>>795
で、岡田が名将か？
トゥリオの日本は下手くそ発言がチームを救っただろ。

798 ：名無しが急に来たので：10/07/21 14:34 ID:dXOeF31o

>>797
ジーコが愚将であることには変わりないんだが。
いくら岡田を悪く言っても、能無しジーコは救われない。

799 ：名無しが急に来たので：10/07/21 14:44 ID:71euNYb.

>>798
アルゼンチンもイグアインがシュートミスばっかしていなかったら
結果も変わっていたがな。
メッシが敵を引き付けて空白地帯の選手にパスして決めてくれるなら楽に勝てる。

800 ：名無しが急に来たので：10/07/21 15:27 ID:dXOeF31o

>>799
それで、何が言いたい訳？gdgdにスレ伸ばして埋めて、ジーコ批判を封じようったって、無駄だよw

801 ：名無しが急に来たので：10/07/21 16:25 ID:3BqYiD2.

>>799

監督がジーコだとシュート本数が少なくなって、
シュートミス確率が高まるので選手がどうのこうのってのは関係ありませんよ。

監督がトルシエの時は点取れてた。
監督がジーコになって点が取れなくなった。ですから。

攻撃力が乏しくなったのと守備も脆くなったのは
監督ジーコが原因ですよ。これは間違いないね。

802 ：名無しが急に来たので：10/07/21 16:29 ID:71euNYb.

>>800
強いチームに当たるとシュートチャンスが少なくピンチの方が自然と多くなるじゃん。
その少なくなったシュートチャンスを確実に決めきれるかどうかで
ガラリと流れが変わる試合なんていくらでもあるちゅう事を言いたいだが。
全員が点を取るためのシュート練習をしていなかったら少なくなったチャンスも活かせないちゅう事で負け確実だわな
特にFWは今回を含めて反省しろと。

803 ：名無しが急に来たので：10/07/21 16:50 ID:71euNYb.

>>801
シュートチャンスを多く作る事は良いことだけど
強豪国になるとチャンスが自然と少なくなるわな。
問題はシュートの質の問題だわ。
ただ明後日の方向に打って枠外にいったらそれはクリアーだわ。

804 ：名無しが急に来たので：10/07/21 16:56 ID:dXOeF31o

>>803
その、強豪国相手に戦って、
トルシエ　５点
岡田　　　４点
ジーコ　　２点

805 ：名無しが急に来たので：10/07/21 17:03 ID:71euNYb.

>>801
キーパーがゴールキックをするのはシュートじゃねーぞ。
当然、見方のスライディングや敵のオンゴールを狙ってシュートかパスか分からないボールを狙う事もあるだろうが。

806 ：名無しが急に来たので：10/07/21 17:12 ID:ZBXpcmgI

ジーコヲタは決して非を認めない負け犬

807 ：名無しが急に来たので：10/07/21 17:20 ID:71euNYb.

>>806
力負けしたのがフランス・日韓・ドイツ大会。
今回はトゥリオの言う下手くそなりにピンチを防いでチャンスを確実に決めただけ。

808 ：名無しが急に来たので：10/07/21 18:39 ID:71euNYb.

>>806
小さい頃から毎日、サッカーを見ているなら
目を肥やせよｗ
トルシエの時は自国開催で対戦カードも条件がかなり良かっただろ。
でも決勝トーナメントに入ったら完全な力負けをしていたわけだが。
ジーコの時のドイツ大会も完全な力負けで。
今回のはそうじゃなかったな。
通常の力勝負をしていたら完全に力負けしていただろうね。

809 ：名無しが急に来たので：10/07/21 18:47 ID:AbZUAqzM

Ｗ杯は勝負をする場であって、力比べをする場ではないんだが。
力負けするぐらいなら守備を固めろってんだ、糞ジーコとその信者ｗ

810 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:00 ID:71euNYb.

>>809
チャンスを多く作ってピンチも防ぐサッカーができりゃいいけど
選手が力不足なんだから生姜ないだろ。

811 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:03 ID:3BqYiD2.

>>803

ジーコの時は弱い相手と当たっても
シュートチャンスが少なくピンチの方も多くなってましたよ。

トルシエの時は相手がどれだけ強くても太刀打ちできた。
ジーコの時は相手が強くなると太刀打ちできなかっただけでなく、
相手が弱くてもシュートチャンスが少なくピンチの方も多くなってました。

812 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:07 ID:71euNYb.

>>811
でさトルシエ時代の日本は超絶強いと思うわけか？

813 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:08 ID:Xr0tzwJQ

814 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:15 ID:YN2N9.l6

>>812
トルシエで経験値を上げたのにパーにしたのがジーコ兄弟。

815 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:19 ID:AbZUAqzM

>>810
出たージーコ信者のお得意、「選手が悪い」。
選んだジーコはもっと悪いだろうがｗｗｗｗｗ

816 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:22 ID:71euNYb.

>>814
だかさ攻め上がって決める所で決めきれないからカウンターでやられるんだろ。
最後のパワープレーでも負けるし。
ＤＦに人数を割かないとゴールを守れない事も分かったしさ。

817 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:27 ID:AbZUAqzM

同じ日本人選手を使って、
トルシエ　勝ち点７
岡田　　　勝ち点６

ジーコ　　勝ち点１

818 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:28 ID:3BqYiD2.

>>816

トルシエの時は点取れてた。
ジーコになって急激に点取れなくなった。

相手考慮しても、ホームアウエー考慮してもそう。
ただ言えることは、ホームであろうと何であろうと関係なく、
ジーコの時はガチになればなるほど弱かった。
トルシエの時はガチになればなるほど強かった。

819 ：名無しが急に来たので：10/07/21 19:47 ID:71euNYb.

>>818
ちょっとまてｗ
稲本ですらプレミアに行って守備を意識するようになったわけだが。
それまでは(トルシエ時代は)守備意識はカスだった事を自ら説いていたぞ。

820 ：名無しが急に来たので：10/07/21 20:03 ID:Y/NXNf9Q

>>781
この結果だけだとジーコの方が勝率高い。
5割超えてる。
トルシエは46%で5割切ってる。
けど、勝率だけでは評価出来ないけど。

821 ：名無しが急に来たので：10/07/21 20:03 ID:IRKL8Czk

日本はトルシエの3年ジーコが4年
あわせて7年無駄にしたんですよ

822 ：名無しが急に来たので：10/07/21 20:12 ID:sMSAd4rY

岡田は勝ち点７だよ。
パラグアイ戦は引き分け扱いだし・・・

823 ：名無しが急に来たので：10/07/21 20:17 ID:3BqYiD2.

>>820

トルシエの時はＯＫ。
ジーコの時だけがおかしい。

824 ：名無しが急に来たので：10/07/21 20:32 ID:71euNYb.

トルシエ自体が日本に守備文化はないちゅう事を言って
守備時間をなるべく省くようにフラット３やらリスク型にしていたわけだが。
結果的に名波や明神のバランスでなんとか保っていたシステムだったわけで。

825 ：名無しが急に来たので：10/07/21 22:25 ID:daTQpTFw

>823
820です。
781に突っ込みたかっただけで、ジーコ監督がダメだったのは判ってます
彼はおそらく鹿島での成功体験に足を取られてしまったのでしょう。
そして最終の調整試合でまずまずの結果を残してしまったことが
やり直せるチャンスを逃してしまったのだと思います。
ただ、今回の日本代表が前回の失敗、スタミナの問題、パワープレイの
悪夢を乗り越えられたのに対して、彼が成果を残せていないのはやはり
彼の監督としての限界を物語っていると思います。

岡田監督にとってラッキーだったのは彼の理想で全く結果が出なかった
ことに尽きると思います。おかげで現実路線に転換する機会が得られた。
そしてカメルーン戦で勝ったこと、オランダに負けたとはいえ最少失点で
切り抜けたことがデンマーク戦に繋がったのでしょう。
とにかくこの結果に奢らず油断せず、次に向けていい準備をして欲しい1。
できれば個人技中心の南米の監督でなく（但しドゥンガは歓迎）、欧州で
ある程度日本にフィットしそうな戦術で成果を上げている監督に来て
もらいたいです。

826 ：名無しが急に来たので：10/07/21 23:46 ID:ZBXpcmgI

ジーコは明らかな失敗

827 ：名無しが急に来たので：10/07/21 23:56 ID:2gvL7ARA

>>826
結果が全てのこの世界で
勝ち点１に終わったバ監督を擁護するバカが居るのは
ここ日本ぐらいなもんだよな
情けないし、なんちゅーレベルの低さだよと嘆かわしい

828 ：名無しが急に来たので：10/07/22 00:06 ID:/tNXwZWI

せめて最後は解任で〆たかったな
なーにが、任期満了による退任、だ
そして最後にあの滅茶苦茶な敗者の弁

今でも日本のテレビに英雄として出演するわ
アンバサダーになってるわ
一体いつまでこの人にカネをくれてやるわけ？
そんなにカネ有り余ってるんなら、もっと有益に使ってくれよ

829 ：名無しが急に来たので：10/07/22 00:15 ID:adi8Obb2

おまえらジーコジーコばっかり言っているが五輪代表やユースの方がよっぽど酷いぜｗ
ちゃんと日本の実力と育成を直視しような。

830 ：名無しが急に来たので：10/07/22 03:08 ID:YCet9o4w

トルシエがホントに強いところと戦った試合ってあるの？
ブラジル、アルゼンチン、フランス、スペイン、ドイツ、オランダ、イタリア、イングランド・・・
まさか日本、韓国、セネガルに勝ったトルコが最強とか・・

831 ：名無しが急に来たので：10/07/22 03:39 ID:viNHx/Qg

トルシエを腐しても、「では、ジーコは？」で、もっとひどい現実が待ち受けているわけだがｗ

832 ：名無しが急に来たので：10/07/22 03:53 ID:YCet9o4w

そうだな。結局今回準優勝したオランダに惜敗した岡田が日本歴代最高監督だったんだよな。

833 ：名無しが急に来たので：10/07/22 03:55 ID:roCqlH1Y

ジーコヲタは現実逃避しかできない無能

834 ：名無しが急に来たので：10/07/22 04:19 ID:XHd3wZ9w

>>831
>では、ジーコは？

トルシエみたいな底辺より遥かに格上だったな。

835 ：名無しが急に来たので：10/07/22 04:36 ID:XHd3wZ9w

>>785
初期のトルシエ日本は攻撃に人数を掛ける分、守備が前線からのブレスやリトリートに
頼ったものになっていたため、そこでボールを簡単にロスしてくれる
レベルの低い国に対しては、高い位置でのポゼッション維持が可能でしたね。
ただし、そこで確実にキープをして、長いボールでスペースを突いてくる技術のある
強豪国には守勢や劣勢を強いられるという構造的な欠陥がありました。
現に強豪国相手にはまるで通用せず、W杯直前にこのやり方は完全に放棄しています。

836 ：835続き：10/07/22 04:53 ID:XHd3wZ9w

一方でジーコ日本は、バックラインのスペースを与えず、人数を掛けて守るという
極めてオーソドックスな守備組織を作っていました。
当然、矢鱈と攻撃に人数を裂く事もない訳ですから、弱小国相手に、高い位置での
ポゼッションを維持して圧倒することもありませんし、する必要もない訳です。
そんなことをしても、カウンターで失点するリスクが増すだけですし、
サッカーは「相手を押し込めば内容がいい」というゲームでもないですから。

事実として、強豪国相手にトルシエ時代には考えられなかったような好試合を演じ、
アジア相手にも、無類の強さを見せていました。
内容は良くなかったという意見もありますが、前述したように
サッカーは「相手を押し込めば内容がいい」というゲームではない、ということです。

837 ：835続き：10/07/22 05:09 ID:XHd3wZ9w

トルシエ、ジーコ。両者に差はありますが、両者の目指すサッカーのベクトルに優劣はないです。
ただし、ジーコのやり方のほうがオーソドックスであるとともに、日本で結果が出ているのは事実です。

攻撃に人数を裂き、プレッシングで相手を押し込むやり方は、過去には磐田のような成功例もあります。
が、現在ではそのようなやり方で成功してるクラブはなく、鹿島のような、ジーコの哲学を
色濃く受け継いだクラブが完全に多を淘汰している格好です。そういえば、トルシエ自身も
欧州やアフリカでの再チャレンジで大失敗を繰り返した後、日本に縋ってきたはいいものの
どこからも需要がなく、乞食ようなことをしていますね。まあそれは兎も角、
トルシエのような異端なやり方こそがチームだ、というのは、いささか不見識がすぎるというものでしょう。

もっとも、サッカー批評で飯を食ってる人も、湯浅や金子のような電波ライターのように、リーガの
プロレスサッカーこそを史上として、他を受け付けない人もいますし、にわかの方を責めるのも酷ですが。

838 ：名無しが急に来たので：10/07/22 05:59 ID:roCqlH1Y

ワールドカップ本番が最重要
その点でジーコはトルシエに圧倒的に劣っている
トルシエ勝ち点７
ジーコ勝ち点1

839 ：名無しが急に来たので：10/07/22 08:22 ID:too4hZ0g

ジーコは運がよかっただけ
オシムは運が悪かっただけ
岡田は運がよかっただけ

これでおｋ

840 ：名無しが急に来たので：10/07/22 08:45 ID:3aRb03PU

ジーコ擁護って何に取り憑かれてんの？釣り？構ってちゃん？
「ジーコにした事が全ての間違い」
「ジーコじゃなければ誰でも良かった」
と、日本サッカー関係者ほぼ全ての人が言ってる程の人物な訳で…

841 ：名無しが急に来たので：10/07/22 08:59 ID:gEmAvKxY

サッカー関係者の言うとおりだな
ジーコ以上に解任されそうだったトルシエはさらに無能
オシムならベスト４以上いけたよなー

842 ：名無しが急に来たので：10/07/22 09:14 ID:pekt3ygs

何？ジーコ日本代表監督？

最低の糞でしたよね。

843 ：名無しが急に来たので：10/07/22 09:27 ID:tNzAjBY.

テスト

844 ：名無しが急に来たので：10/07/22 09:28 ID:YCet9o4w

>>840
中田英「ジーコじゃなければ代表引退してた。」
今で例えるなら本田が辞めるようなもんだ。
それでも良かったのか？

845 ：名無しが急に来たので：10/07/22 09:37 ID:3aRb03PU

>>844
そうなの？やっぱそれってジーコJAPAN発足当時だよね？
途中で「コイツは監督としては全然ダメだ」と確信したと思うよ
だからこそ現場監督役やったんでしょ

846 ：名無しが急に来たので：10/07/22 09:51 ID:/5GRVOoE

小笠原と中田
両方代表に呼び続けてた意味が解らない
小笠原らがジーコに勝つ為に中田を外せと直談判したとゆうのに
何も手を打たない上に両方呼ぶってアホかと

847 ：名無しが急に来たので：10/07/22 09:58 ID:QwMphyAQ

ウイイレとJリーグが大好きな自称玄人がジーコのスタイルを否定してヒデや小野を叩いて無駄にポゼッションの高い責任回避のバックパスサッカーになった

848 ：名無しが急に来たので：10/07/22 10:15 ID:Fcf/CPfg

>>834　以下のクソレスについて

定期的に涌いてくるジーコ擁護の低能クン登場！！
他の監督の誰かを大ウソ、インチキで貶めて、それに比べればジーコはマシというお馴染みのやり方。
頭の悪い人ってどいつもこいつも同じ手法なんだよ。

849 ：名無しが急に来たので：10/07/22 11:00 ID:adi8Obb2

>>848
昔の代表監督のジーコジーコばっかり言ってないで
今のユースや五輪代表を見とけよｗ
育成がボロボロじゃねーか。

850 ：名無しが急に来たので：10/07/22 11:21 ID:YCet9o4w

しょうがねーよ。
何でも監督のせいにするのが好きなんだよ。

851 ：名無しが急に来たので：10/07/22 11:29 ID:adi8Obb2

女子の岩淵やら男子日本代表にコンバートしたいぐらいだわな。
基本技術がしかっかりしててシュートセンスにびっくり腰を再発したがな。

852 ：名無しが急に来たので：10/07/22 11:43 ID:BzmXOOkM

>>844
中田は不要だった
中村俊輔も不要だった
だって、機能してたか？
サッカーは名前でやるものではない

松井と遠藤をスタメンで使うべきで
中田も中村もベンチにさえ不要の選手であった

853 ：名無しが急に来たので：10/07/22 11:46 ID:BzmXOOkM

>>849
それとジーコの失態となんの関係が？

育成の失敗は育成の失敗
ジーコの失態はジーコの失態
どちらも批判されるべきで、どっちのほうがマシとかいう話ではない

０６年には０６年の戦力があった
上手く使いこなせなかったのは全てその時の監督の責任
ある戦力で出来る最高のサッカーをやるのが監督の職務
あの恐ろしくバカな言い訳会見が、ジーコという監督の全てだろ

俺は就任当初から、絶対に成功はしないだろうという確信があったよ

854 ：名無しが急に来たので：10/07/22 12:22 ID:pekt3ygs

>>853
>俺は就任当初から、絶対に成功はしないだろうという確信があったよ

俺は、というかサッカーファンならみんな思ってただろ。

855 ：名無しが急に来たので：10/07/22 12:49 ID:moWPGhRc

ビエルサよんでもパスシュートをミスるのは変わらないぞ
攻撃厨は観念しろ

856 ：名無しが急に来たので：10/07/22 12:51 ID:UGUjX9VA

俺はチョット期待してた・・・
選手個人の能力を生かす為の放任主義と言っても
あそこまで何も考えない＆しないとは思わなかった
試合のメンバー決める＆気まぐれに交代させるだけなら俺でも出来る

お兄さんが考えた練習メニューはシュート練習と紅白戦が九割
ＤＦの練習は一切しなかったと聞いて驚いた
とんでもない兄弟に四年間寄生されたもんだ

857 ：名無しが急に来たので：10/07/22 13:13 ID:JQICZFCE

「お前、人をなぐってケガさせたんだってな。いい加減にしとけよ」
「いや、世界では毎日のように殺人事件が起きている。それに比べればオレのほうがまだマシ」
（自分の暴力に関する反省はいっさいなし）

「お前、また万引きしたらしいな」
「オレを貧乏に追い込む社会が悪いんだよ。それに強盗殺人のニュースをテレビでやってたぜ。あれに比べればまだマシ」
（自分が万引きしたことについての反省はまったくなし）

ジーコ本人もジーコ信者も、これと同じ低レベルの言い訳をずっーと繰り返しています。
頭の悪い人たちのへ理屈は恐ろしい。

858 ：名無しが急に来たので：10/07/22 13:37 ID:IzEgSo9U

無理やり監督になって無理やり黄金の中盤やり始めたジーコが悪いな
謝罪と賠償を求めよう

859 ：名無しが急に来たので：10/07/22 18:17 ID:adi8Obb2

>>855
とりあえず寝ても覚めても点を取るためのシュート練習を義務付けなきゃな。

860 ：名無しが急に来たので：10/07/22 18:38 ID:adi8Obb2

>>855
チャンスを多く作って取りこぼしが多いのが１番最低だわな。

861 ：名無しが急に来たので：10/07/22 18:49 ID:IinNRd8E

ジーコを擁護するために、なぜか育成を腐したり女子を持ち上げたりする
基地外ジーコヲタｗ

862 ：名無しが急に来たので：10/07/22 19:07 ID:roCqlH1Y

ジーコヲタは現実逃避がお好きですから

863 ：名無しが急に来たので：10/07/22 19:49 ID:elakfOqU

ファルカン、加茂、岡田、トルシエ、ジーコ、オシム、岡田。
無駄というならオフト以降は全部無駄だよ。協会が何を考えて選んだのか
理解不可能。何の一貫性もない。

864 ：名無しが急に来たので：10/07/22 20:32 ID:szHIyxH.

監督としての手腕はさておいて、やきうにはジーコみたいな世界的な有名人とかいないんだよな

五輪からも除外されるし（笑）

865 ：名無しが急に来たので：10/07/22 21:41 ID:YCet9o4w

世界的にはいないけど、日本のプロ野球の名将は選手経験が豊富な人が多いよね。野村、落合、原、王、渡辺・・・
野球の場合は実績が無いと説得力が無くて選手が言う事聞かないんだろうな。

866 ：名無しが急に来たので：10/07/22 22:52 ID:TJHBzXug

野村が名将だと！？・・・大した奴だ・・・

867 ：名無しが急に来たので：10/07/23 00:31 ID:IKrAcq4c

野球は基本１対１の勝負だから個人（とくにピッチャー）が良ければ何とかなるんだけど。

サッカーの場合、そうじゃないから。チームスポーツの最たるもんじゃん。
ボール持ってからの個人テクニックとかよりどう連動しどう動くか、
どうボールを動かすか、選手間の距離をどうするか、マークをどうするか
マークをどう受け渡すか、こういう細かい全体と合ったプレーが必要。
そんなこんなで選手時代にどうだったかではなく、
全体を動かす「頭」が大事になってくるので凄い元選手も大したこと無い
元選手も選手で無い人でも横一線で競われる。

ヴェンゲルとかモウリーニョとかがビッグクラブを率いてるのもそういうこと。

ジーコがどれだけ凄い個人テクニックあっても監督はそこじゃないから。
そこの能力は潰して何も無かったことにして、
まっさらな状態で何をできますかってとこが勝負なのに、
ジーコ監督は何をしたか。ジーコ監督何もしない。こんな監督要りません。

868 ：名無しが急に来たので：10/07/23 01:47 ID:oNCdE3KQ

>>865
アホらしい。たった１２しかなくそのなかでも優勝する気が
無いチームがいる。そんな狭い中でＯＢが順送りでやって
戦力が当たれば勝てるだけだろ。

869 ：名無しが急に来たので：10/07/23 03:54 ID:cWK007Rg

ジーコヲタは、ジーコが無能であるという当たり前の事実を認めないためになら、
なんでもする。正直、オウム並みの被洗脳者。

870 ：名無しが急に来たので：10/07/23 03:55 ID:cWK007Rg

>>348
ジーコヲタは、日本サッカー停滞の責任とって、自殺していただけませんでしょうか。

871 ：名無しが急に来たので：10/07/23 08:49 ID:j/Q7oXXw

>>867
早い話、やきうには知力も体力も要らないって事だな

>>868
リーグ戦だけじゃなくて、WBCとか言う世界大会（）笑もあるぞ
世界大会なのに、何故か韓国とばっかりやるらしいけど

872 ：名無しが急に来たので：10/07/23 09:31 ID:0chp0xNE

>>865
ジーコが監督になったのも、名選手を監督にして強くしようなんて焼き豚思想があったからで

873 ：名無しが急に来たので：10/07/23 10:56 ID:BqyFJVxQ

野球は嫌われてるなあ。
俺は野球もチームスポーツだと思ってるし、見てもやっても楽しいゲームだと思う。

874 ：名無しが急に来たので：10/07/23 12:11 ID:w8FSNx5I

野球もサッカーも精通する部分はあるけどな。
ピッチャーを含めエラーの少ない守りが強いチームは失点が少ないし
打者全員が打率が良ければ２アウト２塁に走者が居てもチャンスを取りこぼす事が少ない。

875 ：名無しが急に来たので：10/07/23 12:21 ID:4HtQ8HjQ

精通じゃなくて共通だろ・・・
守りや打率といっても野球の短期決戦じゃ投手の重要性が高すぎる
采配とかで決まるとか思ってる人もいるが、大体は１対１の力量・集中打で決まる
野球ならむしろ監督はモチベ向上コンディション見極め打順のが大事

876 ：名無しが急に来たので：10/07/23 12:41 ID:w8FSNx5I

>>875
ピッチャーのポジションも守りだがな。
強いチームに当たるとチャンスが極端に少なくなるのは共通するだろ。
守りの時間に失点を防いで攻撃の時間に得点を取りに行くのは同じだし。
チャンスに強いチームはボレーみたいにコースを狙ってボールを叩きつける基本がしっかりしているし
チームメート同士でレフトのポジションが下手くそだから狙い撃てとか作戦を自らやりだすだろ。

877 ：名無しが急に来たので：10/07/23 17:05 ID:LPDqr9OM

野球で矛先を変えようと必死なジーコヲタ

878 ：名無しが急に来たので：10/07/23 17:53 ID:vW26mwn2

いつの間にかジーコ支持してたオバカサンたちも
ケツまくって逃げてほとんど消え去ったよね。
残されたのは狂信的な信者ぐらいなもので、その人たちには何を言っても通じないw
ジーコの言ってることは全て正しい！ぐらいの勢いだもんねえ信者さんたちは。

ジーコがイカサマ師だということにいかに早く気付けていたか
それがその人のサッカー精通度と言えるだろうね。
サッカー分かってる人間ほど、このままじゃヤバいと早々気が付いてたもんだよ。

879 ：名無しが急に来たので：10/07/23 19:08 ID:r8Zj3JoI

まあ代表のジーコはどうかと思ったが
支持者がいまみあたらないのはトルシエの支持者が見当たらないのと
同じ理由だろーな
もう昔のことなんだよ。

880 ：名無しが急に来たので：10/07/23 23:10 ID:jTuYXmHE

ジーコを擁護したいのならジーコ自身のことを語って擁護すればいいと思うのだが
ジーコ信者のほとんどはトルシエやオシムの悪口を書かずにはジーコを擁護できないのな。
ホントにアホ。
頭が悪いというか、日本でまともな教育を受けていればこんなことにならないはずなんだが。

トルシエ、オシム、岡田を引き合いに出さずにジーコを擁護してみろよ。

881 ：名無しが急に来たので：10/07/23 23:29 ID:w8FSNx5I

野球とアメリカの160キロ剛速球変化球投手がゴロゴロいるベースボールじゃ
もはや別の競技だろ。日本の野球でのホームランがあっちではヒットになるんだからさ。
ジーコの言う体格差や能力差で日本人が不利な事を自覚しつつ
日々、トレーニングしないといけないわけでな。

882 ：名無しが急に来たので：10/07/23 23:47 ID:w8FSNx5I

例えばだよ試合中のどんな角度でのシュートが99%枠内に行ってみろｗ
そのシュートセンスだけで脅威だわな。
外国人より距離を走って、外国人よりポジショニングが良く、外国人よりこぼれ球をよく拾い、外国人よりミスの少なく常に精度の高い集中力があり、外国人より向上心があり闘志に溢れていればそれだけで脅威だろうがっと。

883 ：名無しが急に来たので：10/07/24 00:19 ID:B5iU.A/c

>>881 >>882 なにが言いたいのかわからんぞ。要するにあの戦力じゃ
2006のときは、あれが精一杯だったとでも言いたいのか？

884 ：名無しが急に来たので：10/07/24 00:32 ID:.smb2kIk

>>883
明らかに劣っていたからあれが限界だな。

885 ：名無しが急に来たので：10/07/24 01:35 ID:vM/6mXnc

>>881-882
2002年、2010年より明らかに戦力的には恵まれていましたが。
ただ、チームとしてまとまりを欠いてただけで。

886 ：名無しが急に来たので：10/07/24 01:37 ID:WRLSvfQU

>>884
＞明らかに劣っていた

ド素人の個人的な感想にすぎないな。なんの根拠も説得力もない。
それが正しいことを論理で証明してください。
絶対にできないと思うけど。

887 ：名無しが急に来たので：10/07/24 01:48 ID:/gLVNOA.

ジェンキンス氏は寿司屋じゃなかった！ネットユーザー騒然
http://getnews.jp/archives/56835

ネットユーザー騒然←そんなの誰一人として思っていない
何度もTVでせんべいを販売していると放送されているのに
今更何が寿司屋だそう思ったのこのライターだけ
これを書いたライターは嘘を嘘と見抜けないとかネタをネタ
と見抜けないというレベルどころじゃない
直ちにライターを辞めるべき
ネタとしてもツマラナイ

888 ：名無しが急に来たので：10/07/24 02:13 ID:.smb2kIk

>>886
日本のＧＬには前回王者ブラジル、クロアチア、オーストラリアがいたわけだが。
初戦のオーストラリアには前回と今回のｗ予選でも負け越していると
日本の弱い所を熟知しているじゃね
ブラジルについても宮本の本気にしてしまった発言でわかるな
クロアチアも強い相手だとはわかるな
でっ、今回のアフリカ大会の戦い方をそっくりドイツ大会に持ち込ん場合にＧＬ突破をできるかどかだけどな。

889 ：名無しが急に来たので：10/07/24 02:26 ID:LDRfkaWg

ブラジルはベスト８だっけ？クロアチアも古豪、オーストラリアは大したことないが韓国同様日本にめちゃ強い
今回は内紛相性抜群カメ、ロッベンなし蘭、勝つしかない電マではあるな。

しかしジーコは客観的に日本がまだ弱いことを認識できず、戦術をとらなかったことに問題がある

890 ：名無しが急に来たので：10/07/24 02:32 ID:hTyoRbkg

>>888
Ｗ杯のＧＬならそのくらい当たり前。
それに応じた戦術を取らなかった給料泥棒が悪い。
ついでにジーコ信者はジーコが悪い、と言わないためなら選手のせい、
相手が強い、オシム、トルシエを腐すなどあらゆる手段をとるので、説得力ゼロ。

891 ：名無しが急に来たので：10/07/24 02:38 ID:obf4kvIk

鹿島がACLとれないのもうなずける
言い訳してたら一生内弁慶

892 ：名無しが急に来たので：10/07/24 02:45 ID:.smb2kIk

>>890
まあ、高いレベルの戦術を短期間の寄せ集めのチームで実現できるかどうかだけど。
そこにはベースとなる日本のやり方があって、なおかつ若い頃から高い向上心を持って
日本人がレベルupできる日本人に合った質の高いトレーニングをしているかどうかだがな。

893 ：名無しが急に来たので：10/07/24 03:12 ID:LDRfkaWg

サッカー強豪国のイタリアやフランスでさえ破れることもあるGLで、
強豪国からみたらまだまだヒヨっ子の日本がベストのオーストラリア、クロアチア、ブラジル
と戦い上位２チームになるのは現実無理ゲーに近い

サッカーを極めたような強豪国じゃない限り日本人監督がいいんじゃないか？
語学が中途半端にできない生徒に日本人教師が有効なように

894 ：名無しが急に来たので：10/07/24 03:39 ID:obf4kvIk

ブラジルは日本と同じグループのオランダに負けたじゃん
言い訳なんてそこら中に転がってる
ジーコヲタの話聞いてると監督いらないって話になるｗ

895 ：名無しが急に来たので：10/07/24 03:56 ID:.smb2kIk

>>849
優勝を狙うブラジルにはベスト８自体が屈辱だろうけど
ブラジルは本来のスタイルでオランダに負けていれば不満はそう無かったかもな。
普段から攻撃スタイルの両国の対決は50:50だし。
まあ、皮肉にも両国とも守備的な違うスタイルだがｗ

896 ：名無しが急に来たので：10/07/24 03:58 ID:.smb2kIk

>>895
×849→○894

897 ：名無しが急に来たので：10/07/24 04:03 ID:LDRfkaWg

別にジーコの敵でも味方でもないが。
まともな流れになってたんで、客観的な苦しさ言ったら言い訳すんな！て言われたらなぁ
負けた事実からあれこれ理由つけて責めるのはいいが、逆は言い訳すんな！か・・・

898 ：名無しが急に来たので：10/07/24 05:14 ID:Z/26v.6Q

今度は言い訳しつつジーコ擁護をするジーコヲタｗ

899 ：名無しが急に来たので：10/07/24 05:20 ID:R2YDchFw

>>893
スポーツ以外の例出して日本人監督押しなんて
馬鹿げてる。

900 ：名無しが急に来たので：10/07/24 05:24 ID:Z/26v.6Q

ジーコヲタにとっての「まともな流れ」＝ジーコ擁護のレスが続くことｗ

901 ：名無しが急に来たので：10/07/24 05:27 ID:.smb2kIk

>>898
擁護か。実際に日本人はマジメって言われるし
戦術を教えれば練習試合ではその動きを実現できるかもな。
でも、戦術が高度になればなるほど基礎のレベルが高くないとついていけなくなるし
何しろゲームである以上は点を取って勝つのが大前提だからフニッシュが下手くそだと絶望感に浸るわけだが。

902 ：名無しが急に来たので：10/07/24 05:42 ID:R2YDchFw

>>888
初戦はどこもプレッシャーあるだろ。北朝鮮はブラジルに
惨敗したか？ラッキーにもオジーから先制したのに勝つ
チャンスを潰したのはジーコの迷采配だろ。

903 ：名無しが急に来たので：10/07/24 06:06 ID:.smb2kIk

>>902
ジーコの采配よりトドメを刺せなかったシュートセンスに問題があるだろ。

904 ：名無しが急に来たので：10/07/24 06:18 ID:FRl5Snx2

>>903
あの試合で、決定機なんてどこにありましたかね？

試合が停滞していたら、指示を出し、選手交替をし
試合の流れを掴むのが監督の仕事です
どこのチームの監督も、これを当たり前のようにやります

ところが、小野投入という愚策に出て、ジーコは試合を潰しました
これは真実です

ハッキリしましたね
自由とか言っているが、指示を出さないんじゃなく、出せないんだと！
クロアチア戦も点が取れずに終わりますし、効果的な戦術が無いんですこの人
つまりそれは監督としての資質に欠けるということです

905 ：名無しが急に来たので：10/07/24 06:20 ID:FRl5Snx2

敗因が選手のせいとなるのならば、監督なんて要りませんね
監督はだれでもいいって事になりますね

結果論じゃなく、俺は経過を見ていてジーコじゃだめだと思いましたよ
その時から再三監督変えてくれと言い続けました
デモにも参加しました
オーストラリア戦とクロアチア戦を見て、ああやっぱりかとしか思えませんでした

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい：10/07/24 06:32 ID:yUDILPNo

>>885
23人の戦力は 2006 ＞ 2010 かもしれんが、
11人の戦力は 2010 ＞ 2006 の気がする。

907 ：名無しが急に来たので：10/07/24 09:07 ID:.smb2kIk

ごちゃごちゃ○○のせいとか人せいにする前に
点を入れるためのシュート練習を今の倍に増やしてみろよｗ
角度のないところからでも、トップスピードでドリブルしているところからでも、ミドルレンジからでも
枠内に９０％以上入るようになったらＧＫとＤＦを置いて難易度を上げていけばいいじゃねーかと。

908 ：・・・：10/07/24 09:16 ID:a7z4T1ss

・・・

909 ：・・・：10/07/24 09:25 ID:a7z4T1ss

>>907

ごちゃごちゃ○○のせいとか人のせいにする前に
点を入れるための戦術的な采配を今の倍に増やしてみろよｗ（無能ジーコに戦術的な采配なんて0だがwww）

コンディションが悪い選手を使わなくてはチームとして機能させる事が出来ない様なカスは監督とは呼べないな

910 ：名無しが急に来たので：10/07/24 09:30 ID:mvqRmK6w

907と909の勝負は普通に909の勝ちだな。
サッカーは、チームスポーツです。

911 ：名無しが急に来たので：10/07/24 09:34 ID:.smb2kIk

>>909
また戦術高くて高い要求に選手がついていけないバカ戦術家かｗ

912 ：名無しが急に来たので：10/07/24 09:53 ID:LDRfkaWg

敗戦後の言い訳なんて海外じゃよく使われている。イタリアフランスイングランドカメルーンブラジル監督とか。
ジーコはまだ審判やらコンディションやらチーム知らん！と言ってないからまし

それと2006、他国がどんな醜態さらしたか忘れたのか？どの国だって恥かいたりしてるんだよ

913 ：名無しが急に来たので：10/07/24 10:22 ID:mvqRmK6w

日本の場合、ど素人を監督にした時点で、アジア予選か本番で赤っ恥をかくことがほぼ確定だったからなあ。

914 ：名無しが急に来たので：10/07/24 11:47 ID:86cvPCWk

アジアカップでもそう思っていて反日審判を応援してたんですか？最悪ですね

915 ：名無しが急に来たので：10/07/24 12:08 ID:.smb2kIk

>>909
俺は何も代表だけに言っているわけじゃねーぞ。
日本のサッカー選手全員にシュート練習を課せちゅう事を言っているんだが。
Ｊ1のトップリーグで得点王に絡む日本人選手がゴロゴロ出てこない事に問題あるんだがな。

916 ：名無しが急に来たので：10/07/24 12:34 ID:H.n/rzmU

>>915 あんた間違いなくサッカーやったことないだろ？

あんたの意見は、テレビゲーム感覚でしかない

917 ：名無しが急に来たので：10/07/24 12:48 ID:.smb2kIk

>>916
経験者かじゃ、ここ一番で極めて精度が悪いのはなぜだ？

918 ：名無しが急に来たので：10/07/24 12:51 ID:mvqRmK6w

>>914
意識的な極論と決め付けだけの能無しには何の価値もないw

919 ：名無しが急に来たので：10/07/24 12:53 ID:.smb2kIk

>>916
早う言えや、なんでここ一番でシュートもパスも精度が極めて悪いんだ？

920 ：名無しが急に来たので：10/07/24 12:58 ID:jclcyukw

トルシエの時は点取れた。
ジーコになって点取れなくなった。

これが全てを物語っている。

921 ：名無しが急に来たので：10/07/24 13:05 ID:86cvPCWk

点をとられてないお？

922 ：名無しが急に来たので：10/07/24 13:09 ID:.smb2kIk

ゴルフ選手でもいいやパターでカップを狙う練習もアイアンでグリーンにのせる練習もしていない馬鹿はいないだろうし。

923 ：名無しが急に来たので：10/07/24 15:44 ID:ExwckJ/o

>>888
ジーコを擁護する人って、どうして揃いも揃って程度が低いんでしょう？
まあ頭が悪いからジーコ程度のサギ師にダマされるんだろうけど。

＞オーストラリアには前回と今回のｗ予選でも負け越している

オーストラリアがＷ杯アジア予選に参加したのは、今回、南アフリカ大会から。
前回、負け越した？どこで？

＞日本の弱い所を熟知しているじゃね

今はどこのチームも事前のスカウティングで対戦チームの弱点も長所も細かいところまで把握ずみ。
オーストラリアに限ったことではない。その上でお互い勝負している。

924 ：名無しが急に来たので：10/07/24 15:44 ID:ExwckJ/o

>>888　（続き）
＞クロアチアも強い相手だとはわかるな

こういうのを「ど素人の単なる個人の感想」だと言ってるの。
日本より強いというならその根拠を示してくれ、と書いたんだけど。
「根拠」とか「論理」という言葉の意味さえも知らないの？

＞でっ、今回のアフリカ大会の戦い方をそっくりドイツ大会に持ち込ん場合にＧＬ突破をできるかどかだけどな。

Ｊリーグの選手が大半を占める代表チームのクオリティで
ヨーロッパ予選を勝ち抜いたデンマーク、アフリカ予選を勝ち抜いたカメルーンに勝利できる
ということは、今回のＷ杯で証明されている。
2006のクロアチアもヨーロッパ予選を勝ち抜いたと言う意味では確かに強豪。
でも日本が勝てないほどのレベルではない。それは今回、デンマーク戦の勝利で証明されている。

925 ：名無しが急に来たので：10/07/24 16:27 ID:LDRfkaWg

サッカーだと近年日本に対してのみは強豪だよ韓・豪は
デンマークにしても相手は勝つしかない状況だったし日本は未だサッカー上位国からみれば弱小国だろう

926 ：名無しが急に来たので：10/07/24 17:10 ID:e8Q4TxHU

>>925
もし2006年大会の日本代表を
ジーコのような能無し監督ではなくまともな監督が率いて
GLを突破しベスト16という結果を残せていたら
日本は４回Ｗ杯本大会に出場し、そのうち３回（2010の結果を含めて）ベスト16という結果になっていた。
Ｗ杯の結果を見れば、十分中堅国と呼べる実績だと思う。
あのサラ金クズ監督とさえ関わっていなければ、と思うのは当たり前。

927 ：名無しが急に来たので：10/07/24 17:22 ID:LDRfkaWg

>>926
要するにそう言いたかったわけだ。
可能性を無限に考えるのは建設的とはいえない。
ジーコ以外ならGL突破できたかもしれない、できなかったかもしれない。
そして今回岡田以外ならGL突破できなかったかもしれない
今回も突破できなかったら４回中１回という結果だ。

ありもしない可能性を考えるより、受け入れることが大事。
こういう遠回りもいいじゃないか。
そもそも君の不幸の根源は、成功も失敗もあるスポーツにおいて他（国）と比べてしまってることにあるんじゃないのか

928 ：・・・：10/07/24 17:27 ID:a7z4T1ss

>>919
シュート練習って
置いてあるボール蹴るだけならFKとPKが僅かにマシになる程度だろ

流れの中でシュートして枠に入れる練習にならんだろ
まるで無能ジーコみたいな発想だな
流石無能ジーコ儲だけあるわwww

929 ：名無しが急に来たので：10/07/24 17:43 ID:.smb2kIk

>>928
だれが置いているＦＫだけを蹴ってをシュート練習と言ったんだ？
練習試合もシュート練習だぞｗ
とにかくＤＦ無しで枠内に９０％以上ボールを運んでから次のステップに進むようにしろよ。

930 ：名無しが急に来たので：10/07/24 17:58 ID:.smb2kIk

>>928
アルゼンチンのメッシを見ていなかったのか？
切り込みしながらの角度のないシュートを２回連続でバーに当てたところを見てねーの。
結果的に２回目のボールがファー反れてに詰めていた選手に流れたが
あの一瞬で動きながら２回もシュートをしているんだぜ。

931 ：・・・：10/07/24 18:22 ID:a7z4T1ss

>>930
お前こそ06のジーコの無能っぷり見て無かったの？www

伝統も歴史も長いアルゼンチンのしかもトップレベルの選手みたいに
シュート練習してればすぐに慣れるとでも思ってるのか？この池沼は

だいたい五輪、ユース世代の育成放棄したジーコの儲が言う事じゃないなw
ついでに06ワールドカップで無能ジーコが選手に延々とシュート練習させて望んだ試合があったと思うけどその後の試合で効果はあったんですか？
無能ジーコ儲さん

932 ：名無しが急に来たので：10/07/24 18:25 ID:vpbQeeuk

>>927
頭が相当、お弱いようですね？大丈夫ですか？脳みその具合は？

＞日本は未だサッカー上位国からみれば弱小国だろう

他国と比べているのは自分じゃないんですか？

933 ：名無しが急に来たので：10/07/24 18:26 ID:.smb2kIk

>>931
バーカバーカｗｗ
１日２日１年２年で習得できるはずねーだろｗ
ジーコが永遠とシュート練習をやらせた意味を考えろと。

934 ：・・・：10/07/24 18:33 ID:a7z4T1ss

>>933
素人思考で体調管理やモチベーション管理も考えずに無駄なシュート練習させて選手のコンディション悪化させた理解不能な指示をどう考えたら良いのかご教授願うわwww

935 ：名無しが急に来たので：10/07/24 18:40 ID:.smb2kIk

>>934
なんで時間まで割いてシュート練習をやらせたのか。
パスの精度もシュートの精度も必要なレベルに達していなかったからだろ。
普段、いや、少年クラブからずーっと代表に立つまで必要なスキルを持っていなかったわけでな。

936 ：・・・：10/07/24 18:58 ID:a7z4T1ss

>>935
釣り氏としての才能だけはあるらしいなジーコ儲www

因みに池沼ジーコ儲の理論だと決定的に欠けていたスキルが１日２日で習得出来るらしい

その上そんな重要なスキルをワールドカッブGLまで選手に教えてない無能っぷり
さらに練習させたが結果は出せてない上に選手のコンディションを悪化させる

ジーコ儲はジーコと供に一分一秒でも早く死んだ方がサッカー界に貢献出来る事をそろそろ自覚すべきだろうなwww

937 ：名無しが急に来たので：10/07/24 19:14 ID:H.n/rzmU

>>916 シュート練習を徹底的にすれば上手くなるとでもいいたいのか？
君の言うように「選手が下手くそ過ぎるから点が入らない、負けたんだ」
と言う君の意見だが、それが分かっているなら、なぜジーコは対策を立て
なかったんだ？戦術で策を狙わなくちゃいけないのは当然だろう。

①選手選考、布陣はこのままでいいのか　
②個の力で点を狙うのか組織で得点を狙うのか
③攻撃時と守備の時間はどちらが多くなるのか
④対戦国、相手選手の対策はどうするのか　　etc・・・　　

・・・　この点、岡田監督は戦術家だった。FW陣をバッサリと切り、本田ありきのシステムに変えた。
守備は安定し、本田も期待に応えた。ハマりすぎたぐらいだが

ジーコの場合は・・・何もない。ほんとになあーーーーーーーにもない。頭ん中カラッポ。
戦術も無ければオプションもなーーーにもなし。

10億？近くの報酬なんだろ？　その辺の高校のサッカー部の監督のほうが
はるかにましｗ

938 ：名無しが急に来たので：10/07/24 19:35 ID:.smb2kIk

>>937
シュート意識もねー馬鹿共に、一からシュートを教えないといけない監督の絶望感を察しろよｗ

939 ：名無しが急に来たので：10/07/24 19:56 ID:LDRfkaWg

>>932
比べて客観的な位置を知ることと、成功してる国と比べて不幸と思い違う過去のバラ色の妄想することは違うよ
てか叩くにしてもまともに話せないのか

940 ：名無しが急に来たので：10/07/24 20:21 ID:H.n/rzmU

>>938 分り易すぎる岡田監督の例を見てもまだわからんのか、ぼんくら。
ジーコが万全の準備をして、大会中も最善の策をしたとは・・・あんた以外は

だーーーーーーーーーーーーーーーーーーれっも、思っちゃいない訳ｗ

だいたい、「アジア杯優勝とか競合国に善戦した」とか嬉しそうに持ち上げておいて、
WCの話になると、「選手がひどすぎた」・・・
あんた自分で言ってることおかしーと思わないのかｗｗ

急に弱くなったとか、運がわるかったとかのレベルの話なんじゃねーのっｗ

941 ：名無しが急に来たので：10/07/25 00:46 ID:YGNLk8MM

>>929 この人なんの話してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名無しが急に来たので：10/07/25 00:58 ID:RuANkrgE

ジーコヲタは幸せ回路装備してるから理解力は皆無
半島の人と同人種

943 ：名無しが急に来たので：10/07/25 06:07 ID:JRRWny5Y

>>938
気持ち悪い
ていうかそういう評価なら代表監督なんか引き受けるなよ・・・

944 ：名無しが急に来たので：10/07/25 08:52 ID:5/Y51u.o

>>940 >>943
の言うとおり。

日本にあれだけ長く居たんだから、日本人の悪い部分や
足りない部分も、普通の感性してたら分かってるわな。
分かっているなら改善策も講じるわな。

ついでに言うとシュート意識が無いんじゃなくて
シュート技術が低いの間違いだから。
外すから、自信をなくし、打たなくなる。そういうこと。
選手が自信を無くしたら、監督がモチベーション上げて励ます
そんな光景世界中で見られますよ。
岡田だってそうやって対話して選手のモチベーション上げてました。

ジーコという人は根本的に指導者に向いていません。

945 ：名無しが急に来たので：10/07/25 11:11 ID:j0.54/ew

>>940
同意。
絶望するくらいなら最初から引き受けなければいい。

06豪戦を現地で観てたけど本当にひどかった。

・裏取られまくるDF
・ライン間延びして中盤スカスカ
・ゴール決めても喜ばないベンチ

采配も最悪
あの状況で小野投入も？？だが、あと交代1枠残っているのに控えのアップは終了。
（アレや俊輔等動けていない選手多くいたのにな）
あれだけ押し込まれてもこのままいけると思ったのか？？

シュート練習以前にチームになっていない。
素人に監督やらしちゃダメというのを思い知ったよ。

946 ：名無しが急に来たので：10/07/25 11:51 ID:sW3nJ5g6

ロングボールの出所つぶしをやれって言ってたのに
出所つぶしをやっていたら間延びとか言い出すし
どういうことなの？

947 ：名無しが急に来たので：10/07/25 13:11 ID:iqduokQ6

>>941
日本にずば抜けた得点感覚を持つ奴がいるか？
ゴンぐらいだろJで３０得点を達成したのはｗ
ピラミッドの頂点のレベルが低いと中国にも抜かれタイにも抜かれて
予選でも敗退するようになるぜ。
体格が恵まれていないなりに、武器になるトレーニングをせいちゅうこと。

948 ：名無しが急に来たので：10/07/25 13:39 ID:iqduokQ6

最強を誇った磐田はゴン以外に高原も藤田も名波も得点感覚に優れていたぞ(まあ、Ｊ限定だが)。
しかし、Ｊでは得点感覚のずば抜けたチームだったわけでな。
シュート意識のないフニッシュが下手くそなチームが安定的に勝てるわけないだろうと。

949 ：名無しが急に来たので：10/07/25 15:29 ID:YGNLk8MM

>>947 >>948 だから何の話してるの？

アジア杯優勝して、強豪国に善戦してwジーコは日本代表を強くしたんじゃなかったっけ？
さんざんもてはやしておいて、WCのときの話になると「選手が下手すぎた。シュート意識
が日本人は低過ぎる」ｗｗ

結局、選手の力だけでアジア杯は取れたけど、WCでは選手の力だけでは通用しなかった
とでも言いたいのか。つまりはジーコはハナからいなかったのも同然だとｗ

950 ：名無しが急に来たので：10/07/25 16:04 ID:j6P7IvbI

得点感覚ってもトルシエの時は決定力不足なんて言われなかったしな
絶対的ＦＷはいなくても誰かしら点取ったし

951 ：名無しが急に来たので：10/07/25 16:13 ID:jtG3vHF.

>>939
あなたが書いている日本語の文章の酷さ。
こちらが書いてることの主旨を理解できずピントはずれの返答しかできないこと。

あなたとやり取りしてもこちらのストレスが溜まるばかりです。
ジーコ信者はどうしてこういう奴ばかりなんだ？

952 ：名無しが急に来たので：10/07/25 16:26 ID:Rj6JCpVw

953 ：名無しが急に来たので：10/07/25 16:27 ID:Rj6JCpVw

あ、

954 ：名無しが急に来たので：10/07/25 17:14 ID:XU4y9oUY

叩いてる人達が北京五輪後の星野叩きとそっくり
見えない敵とたたかってるしｗ

選抜がくそなの？スタメン？戦術？采配？選手の客観的な実力は？

955 ：名無しが急に来たので：10/07/25 17:15 ID:j0.54/ew

>>947
そのピラミッドの頂点レベルを下げたのがジーコ。

956 ：名無しが急に来たので：10/07/25 17:25 ID:XU4y9oUY

アジアカップやらで手腕を評価してる人は洗脳されてるみたいな扱いだが、
あの結果が本来の実力とかけ離れたジーコの失態と考えるのはさらにお花畑かと

957 ：名無しが急に来たので：10/07/25 19:29 ID:bEE55jHA

ジーコ儲は本当に精神病か？

因みにアジアカップは川口のファインセーブと宮本がPKで主審にごねて無かったらヨルダンに負けてベスト8だったね
無能ジーコは選手に度々助けられているのにも関わらず
ワールドカップ後は選手に責任転換

ジーコ儲は一刻も早く精神科医の診断を受けて下さい
あと治療が済むまで2chに来るな

958 ：名無しが急に来たので：10/07/25 20:18 ID:S.BV9A.s

そりゃダメっぷりを言い当てられて悔しいのはわかるけど
↓ジーコ
人が我欲を捨て一つの大きな目的に向かい足並みを揃えた時に生み出す
『神秘的なパワー』これを具現化したのが、鹿島アントラーズである。
自らの可能性を心から信じる大切さ。日々の献身。
慢心せず常に高い可能性を課して突き進む勇気。
状況を正確に把握する冷静な知力。
様々な困難を打開する為の才知と技能、
これらは真のプロとして、また人間として悔いのない
時間を過ごす為の要素であると信じる。
↓精神異常
人がしったかぶりの魅力に負け努力をしない時に生み出す
『負け犬パワー』これを具現化したのが、精神イジョーズである。
自らの有能さを心から信じる大切さ。日々の宣伝。
慢心まみれで常に高い可能性を他人に課して突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として悔いを
忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

959 ：名無しが急に来たので：10/07/25 23:09 ID:ubY.u9kg

今回のＷ杯南アフリカ大会で
Ｊリーグの選手が大半を占める日本代表チームのクオリティでグループリーグを突破可能なことは
事実として証明された。しかも監督は日本国内でしか監督経験がない岡田。別に世界的な名将と評価されている監督でもない。

つまりＪリーグの選手中心のチームで、Ｊリーグレベルの監督でも
対戦相手を研究し、対策を考え、コンディションを整え、チームとしてまとまり、必死で戦えば（もちろんこれらを統括する責任は監督にある）
グループリーグを突破できるということ。

選手の若年時代の実績でいえば2010年の代表よりも2006年の代表メンバーのほうが上。
選手がもつ資質は2006年の代表メンバーのほうが2010年の代表よりも上である可能性が高い。
こうした諸条件を考慮すれば2006年の代表チームの中でグループリーグを突破するに相応しくなかった能無しは監督であるジーコただひとり。
こうした簡単な事実を理解できないのは頭の悪い低能揃いのジーコ信者のみ。

960 ：名無しが急に来たので：10/07/25 23:34 ID:rct6Lshw

もう終わったことなんだからいまさらという気もするが、仮にジーコ以外の監督でドイツ大会挑んだとして
どういうサッカーしたかね
今回みたいにひきこもってカウンター狙いだったのなら、つまらないな
きちんとボールを繋げたポゼッションサッカーやれなのかね？

961 ：名無しが急に来たので：10/07/25 23:50 ID:iqduokQ6

>>949
オシムや岡田の時もアジアのチームと戦った時に楽に勝たせてもらったかね？
確実に中国はレベルを上げてきているし、北朝鮮もそう中東やオーストラリアもレベルを上げてきているだろ。
ユースは世界中の国がレベルを上げてきているがな。
うかうかしているとＷ杯予選で惨敗するようになるぞ。

962 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:14 ID:MWqzd97E

今さらアンチジーコやってるのは
どう見ても心の病気。

963 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:22 ID:8FxU/2TQ

ジーコは例えば今回のイタリア・フランス・イングランド・カメルーン・南アフリカ・
アルゼンチン・ブラジル・オーストラリア・セルビアあたりの監督よりはまし

敗戦の責というが、協会やら選手やスポンサーやマスコミはどうかねぇ
単なる御輿なんじゃないの？

964 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:34 ID:MUpuKRnY

>>960
06WCのジーコジャパンが、きちんとボール繋げた
ポゼッションサッカーなんかいつしてたんだよw
試合見てねーだろw　糞信者w

965 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:35 ID:ruun7NFk

>>961 なに当たり前のこと言ってるの？
>>963 頭悪そうね、あんた

966 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:42 ID:IZAD594I

>>965
ジーコの最後の言葉どうりに世界中が力を付けてきている事を証明しているところだろうがっとＷ

967 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:48 ID:8FxU/2TQ

何言っても言い訳すんな！て思ってるからな・・・

968 ：名無しが急に来たので：10/07/26 00:52 ID:TkIBIDxw

よくコンディションが悪いって言ってる人がいるけど、そうなった原因ってやっぱ監督が悪いの？練習のさせ過ぎ？環境の悪さ？やる気？
調子悪くても休ませてとか言えないのかな？

969 ：名無しが急に来たので：10/07/26 01:34 ID:nbDQYmUs

>>963
それははじめからジーコが能力が無いのわかって起用したって
事か？

970 ：名無しが急に来たので：10/07/26 01:44 ID:8FxU/2TQ

>>969
まず協会の言うこと聞いてくれる人。次にスポンサーやマスコミ受けする人、スタメン発表とか主力インタとかね。
そしてＷ杯に出ること。これさえ守れば興行的にはOK。

Ｗ杯前、いつも煽るだけ煽るけど、あれもマスコミやスポンサーの支持がないと難しい
黄金の中盤とか、黄金世代とか言われてるけどそんな実力はもともとない
それを全てジーコが、というのはちょっと・・・ジーコの最後の会見がジーコの本音かと

ただ岡田は協会の息かかっててもそこまでは迎合的じゃなかったがな

971 ：名無しが急に来たので：10/07/26 01:44 ID:IZAD594I

何度も言うがチーム戦術でなるべく多くのチャンスを作って、最後にシュートを決めるのは個人の力だからなっと。

972 ：名無しが急に来たので：10/07/26 03:48 ID:IZAD594I

日本人選手全員が針に糸を通すようなシュートを打てる自信がつくまでひたすらシュート練習だな。

973 ：名無しが急に来たので：10/07/26 05:17 ID:IZAD594I

シュートのレベルが上がったらＤＦの前にを入れてシュートを打つ強引さも覚えろよ。

974 ：名無しが急に来たので：10/07/26 05:20 ID:IZAD594I

シュートのレベルが上がったらＤＦの前に身体を入れてシュートを打つ強引さとずる賢さも覚えろよ。

975 ：名無しが急に来たので：10/07/26 06:23 ID:MAAr9NO6

>>971

そんなこといくらやっても監督がジーコじゃ絶対に点は取れないよ。

チーム作れてないんだもん。
チーム作れてなきゃどんだけやっても無理だよ。
なのでシンガポールやオマーン相手にも１点取るのに四苦八苦。

この辺の優先順位をジーコばりに間違えてる奴がまだ多いから
ジーコ批判はまだまだ必要だな。
個人云々言う前にちゃんとより良くチーム作れよ。

976 ：名無しが急に来たので：10/07/26 06:32 ID:IZAD594I

>>975
チーム戦術の前にちゃんとしたスキルを身につけろよＷ
高度になればなるほど個人の力がチーム戦術に組み込まれるわけだからさ。

977 ：名無しが急に来たので：10/07/26 07:05 ID:MAAr9NO6

>>976

身についてますよ。
身についてるからプロになってるんだろ。

代表でチームできてねーのに「スキルを身につけろよＷ」も何もないだろう。
チーム作れ！

監督がトルシエの時は点取れた。
ジーコになって点取れなくなった。
（選手が変わったわけじゃない（というかジーコの時の方がいい。）。）

こういうこと。

978 ：＿：10/07/26 07:56 ID:bjCv6DJw

>>976
そもそもジーコに高度な戦術なんて皆無なんだけど？

979 ：名無しが急に来たので：10/07/26 09:56 ID:/VtC22Vo

高度な戦術ってのはフラット３のことだからね

980 ：名無しが急に来たので：10/07/26 10:24 ID:zDs/IZFM

>>962
アンチジーコなどというものは存在しない。
監督として能無しだったという事実を事実として確認しているだけ。

頭が悪く、世の中で起きている事実を事実として認識できないバカ（ジーコ信者）が涌いてきて
「ジーコは能無しではなかった」とウソをつくので、それを否定しているだけ。

ちゃんとした教育を受けず、物事が判らないためジーコ信者になってしまった人は、ある意味、可哀想な人たちだが
だからといってウソは認めるわけにはいかない。

981 ：名無しが急に来たので：10/07/26 10:31 ID:/VtC22Vo

能無しだったという証拠は出さないよーん

982 ：名無しが急に来たので：10/07/26 11:40 ID:TkIBIDxw

出せないんでしょ？
自分が一番能無しだって分からないバカがいるし。

983 ：名無しが急に来たので：10/07/26 12:31 ID:nNf.RFmQ

ジーコ教（狂）の教えとは・・・

「勝った試合はジーコ様のおかげ　　負けた試合は選手のせい」ｗ

無敵だな、ジーコはｗｗ

984 ：名無しが急に来たので：10/07/26 12:39 ID:QCYKwGMg

ジーコに期待していた連中は、まさしく素人そのものだと思う。
なんの根拠を持ってして期待していたのか？

自由、自由、を連呼するようになったあたりから
完全にヤバいでしょ今のままじゃと思ってた。
なんなの自由って？サッカーは１１人の組織スポーツでしょ。

985 ：名無しが急に来たので：10/07/26 12:50 ID:QCYKwGMg

ジーコの拳「組織を取りもどせ！」の歌詞、だれか書いてくんないかな。

986 ：名無しが急に来たので：10/07/26 12:51 ID:nNf.RFmQ

>>982 このスレ、何行か読んだら(全部読む必要は全くない)、普通の人ならすぐ分かるよwww

987 ：名無しが急に来たので：10/07/26 13:03 ID:IZAD594I

>>977
安定して能力を出せないのにかＷ
１試合で絶好調、２試合目で絶不調、４試合目も絶不調。
それはスキルを持っているてっ言わねーだよＷ

988 ：名無しが急に来たので：10/07/26 13:30 ID:ToJFpbgE

>>976
現状のＪリーグの選手のスキルで
Ｗ杯のベスト16まで行けることは南アフリカで証明されている。
ジーコのようなクズが監督をしなければな。

お前のようなデキの悪い人間にガタガ言われるほど、Ｊリーグの選手のスキルは低くない。
他人のサッカースキルの心配する前にお前の脳みその心配しろよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい：10/07/26 13:42 ID:sByTy5/g

時間の経過を無視するのはどうかなと

990 ：名無しが急に来たので：10/07/26 13:50 ID:nbDQYmUs

>>989
ジーコの時はフランス、スペイン、イタリアと格上との戦い
もこなした日本史上最高の経験値を持った選手を集めたチーム
だったけどな。

991 ：名無しが急に来たので：10/07/26 14:20 ID:bv47i.TM

ジーコヲタは幸せ回路装備してるから
ジーコにマイナスな事柄に対しての理解力は皆無だよｗ

992 ：名無しが急に来たので：10/07/26 15:07 ID:IZAD594I

>>988
パスサッカーを目指してスキル不足で実現できなかった今回は無視かＷ
都合よく日本代表の実力を上げ下げできる力量があるのかよ･･･。

993 ：名無しが急に来たので：10/07/26 15:27 ID:8FxU/2TQ

だよなー。
そもそも４年前は本当に今より強かったのかいい人材ばかりだったのか
そして、ジーコ以外ならGL突破できたのか
ここらへんを決定事項として叩きまくってるのが痛いよな

994 ：名無しが急に来たので：10/07/26 16:53 ID:ChEt1PRA

>>993
実現しなかったイフはどうでもいい。問題はＷ杯での勝ち点

トルシエ７
岡田　　６

ジーコ　１

995 ：名無しが急に来たので：10/07/26 16:56 ID:JhDUeO7w

ジーコ以外なら突破できたか、何てこと分かる奴はいないが。

ただ、決定事項とはしてないだろ。
召集した面子に問題があった。
そして、結果が惨敗だったから叩かれてるだけで。

996 ：名無しが急に来たので：10/07/26 18:14 ID:nNf.RFmQ

>>995 あーた、このスレいちから見返してみたら・・・

あんた、これっぽっちもジーコが非難されてる理由わかっちゃいないよｗｗｗ

もう、びっくりするしかないわｗｗｗ

997 ：名無しが急に来たので：10/07/26 22:15 ID:IZAD594I

日本人が高いレベルの海外クラブに行けば必ず強烈な壁にぶち当たっているから。
なるべく若い頃に必要なスキルを身につけさせるトレーニングをしていた方が楽に壁を越えるじゃね。
中田だって周りをキョロキョロ注意深く見ているように
いいプレーヤーの良い所を若い頃から積極的に真似すりゃいいんだよ。

998 ：名無しが急に来たので：10/07/26 22:21 ID:5oAPc/aw

>>997
中田も大したプレーヤーじゃないよ。
トルシエも中田程度のプレーヤーを日本人は何故チヤホヤするのか
理解できないって言ってたっけ。
確かに当時の日本じゃずば抜けていたけど
世界基準から見たら大した選手じゃないからね。
他に模範にするプレーヤーは山ほどいるね。

999 ：名無しが急に来たので：10/07/26 22:31 ID:IZAD594I

>>998
確かに各成功率が他選手とずば抜けているかちゅうたら普通かもな。

1000 ：名無しが急に来たので：10/07/26 22:35 ID:8FxU/2TQ

中田は引退時はそりゃひどかったって。
このスレは選手・協会もひどかったって結論で終わりで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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