とは何か、について騙ってくれ
2 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:00 ID:9fO.9yA2
ちんこ
3 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:00 ID:/Td6miwc
やだ
4 :
竹内邦夫@日本コンピュータアーツ :06/06/24 06:00 ID:BwZi5hL6
ヒャッホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ
5 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:00 ID:LAmBPgiY
因果応報ってやつだよ
チョンの見事なスルーパスだったなwwww
7 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:04 ID:iNAPEXTM
誤審ニダ、チョッパリが審判買収したニダ
8 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:04 ID:Ml7J253A
どうみてもオフサイドじゃありません、ありがとうございました。
9 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:04 ID:w6REI1a6
ふつうにチョンのクリアミスでしたw
10 :
とほほ・・・ ◆toHOHo59.s :06/06/24 06:06 ID:cc0z4iCo
酷すぎる!!!!!!!!!! 日本は同じアジアとしてFIFAに抗議すべきだろ!!!!!!!!!!!!
11 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:07 ID:AzkH2WQ.
願望通りの展開wwwwww。
12 :
竹内邦夫@日本コンピュータアーツ :06/06/24 06:07 ID:BwZi5hL6
ヒャッホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ
13 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:07 ID:v8MxtQ8U
おぃチョン!オフサイじゃなかろうと負けてたんだぞ?死ねよ
14 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:07 ID:F8uI5Xsc
>>10 うん抗議するよ!!でも2点目取り消しでも負けてるよね、とほほ・・・・
15 :
:06/06/24 06:07 ID:e.lsuiHU
オフサイドとかいう奴は、ルールを知らんなぁ
16 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:07 ID:woKJ5Eqs
己がパスしておきながら抗議するとは…呆れるな。 あの審判はちゃんと見ていたな。
17 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:07 ID:Gd/6s4fY
DFの足に当たってるからオフサイドじゃないんじゃないか? パス出した時点ではオフサイドポジションじゃなかっただろ。 まあよく見てないから分からんし、どうでもいいけど。
18 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:08 ID:iNAPEXTM
試合後に文句を言うのは、スポーツマンらしくないにだ
韓国のバックパスでも完全なオフサイド 1が言う事に間違いない
21 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:09 ID:ofHMpCfs
あれをオフサイドって思う奴ってシロート? ルールしらねぇのかよ
22 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:10 ID:v8MxtQ8U
それに主審の笛がなるまでプレーとめるなって小学校の時おそわんなかったのか? それともサッカーやった事ないにわかですか?
23 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:10 ID:IpBg2qRM
試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部 試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくないby韓国協会幹部
今VTR見直したけど、DFに当たるパスを出した時点でも、最前線の選手はオフサイドポジションにいなかったよ
25 :
:06/06/24 06:10 ID:e.lsuiHU
1と20はルールを知らんなぁ
26 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:11 ID:ofHMpCfs
まぁ前回大会なら間違いなくオフサイドに なってただろうがな
27 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:11 ID:V.F1F/IA
>>20 1=19だもんな。間違いないなw
プギャーwwwwww
28 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:13 ID:pKja7JeY
オフサイドを主張してる低脳ども、感情論ゴリ押しじゃなくて ちゃんと反証しろよ 137 :2006年まで名無しさん :06/06/24 06:03 ID:vDURbJzY 残念ながらあれはバックパス扱いだな。スイスがパスだした瞬間フレイオフサイドではない。韓国の足に当たる。つまりバックパス!仮にあの得点がなくても2点とらなきゃダメ! ファールもほぼ正当でした。どうみても審判責めるような判定なし。 142 :2006年まで名無しさん :06/06/24 06:04 ID:V.F1F/IA オフサイドって言ってる奴らはルール変更したの知らんのかな? 以前はパスが出された瞬間にオフサイド成立したけど、 現行ルールではオフサイドポジションの選手がボールに干渉するまではオフサイドじゃない。 で、ボールに干渉する前に相手方の選手がボールに触れれば当然オフサイドじゃない。 勉強しなおしてくれ。
29 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:13 ID:lVI7WLqU
ええ、意図的な誤審ですよ。 韓国が、アジャだけでなく、世界の嫌われ者になったとでもいうのてすか。 もうAGAIN2002の赤いユニポム着て、大久保の街歩けませんよ。
31 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:13 ID:sjdKps1c
おい20 お前にサッカー観る資格なし。 韓国がご丁寧にパスしてくれたのにオフサイのわけなかろーが!ルールしらんくせにかたるな
32 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:14 ID:0ptXAve6
33 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:14 ID:pKja7JeY
147 :2006年まで名無しさん :06/06/24 06:04 ID:I6gvTyIY 線審はブラインドで見えなかった可能性があるから、主審をほめるべきだね。 とりあえず主審GJ チョン負けて正直かなり嬉しい。 155 :2006年まで名無しさん :06/06/24 06:05 ID:RpRQa4Yw スイスの選手がパスを出した時点ではオフサイドポジションじゃなかった。 それが韓国のDFに当たってスイスの選手の前へ。 韓国DFに当たった時点では点を決めたスイス選手はオフサイドポジションにいたが、これはオフサイドではない。 在日残念。
35 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:14 ID:BTuT2/fg
>>10 確かに同じアジアとして抗議したいがフランス戦の後に韓国が
「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない」
って、言ってるしどうしようもないです^^;
36 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:15 ID:/PDz9J1A
痛々しいよ
37 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:15 ID:76WEXCU.
38 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:16 ID:SZyrXBD2
触らなきゃまた違ってたかもな まあこれがサッカーなんだよ
40 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:16 ID:ofHMpCfs
韓国負けた云々より、正当なジャッジの 韓国戦を見られたことに満足
41 :
: :06/06/24 06:17 ID:GgaER4bc
韓国のカットが〜♪ スイスのFWに流れたから〜♪ オフサイドポジションに居ても〜♪ オフサイドではないのですよ〜♪ サッカーって面白いな〜♪W
42 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:17 ID:pKja7JeY
>オフサイドを主張してる連中
誤審でもなんでもないよ。ルールを知らないだけ。
>>28 >>33 に挙げた指摘その他の指摘にちゃんと反証しろ。
話はそれからだ。
43 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:16 ID:Ts1ZT4SM
スイスの選手が最後にボールに触ったときにフライがオフサイドだったかを見ないといけない。 この場合横にパスを出した瞬間を見ないといけない。 フライとチョンDFの位置関係がどうだったかという問題。 恐らくラインズマンはチョンのパスと思わなかったんだろう。主審はちゃんと見える位置にいた。 よって主審が間違えたわけではなく、ラインズマンのミス。 まぁオフサイドでも1-0で敗退だがなwwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャ
ラストパスを出したの韓国選手でしょ。 スローを見るまでもなくわかったけど。
45 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:17 ID:ofHMpCfs
46 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:17 ID:1sz5EIJM
>>24 いや、最前線の選手がオフサイドポジションにいたから、線審は謝ってフラッグをあげてしまったのだろう。
最前線の選手がオフサイドポジションにいても、スイスの選手は最前線の選手ヘパスを出したわけではない。
よって、韓国の選手がボールを触れてなくともオフサイドにはならない。
48 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:18 ID:i8tgnG.g
もし偶然韓国DFに当たってたらオフサイドなんだよね・・・
49 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:19 ID:dxB4qFRc
韓国誰が触ったんだろ
50 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:19 ID:c7Ww5yOM
>>43 ちょっと前にルールが変わってだな
オフサイドポジションにいてもそのパスに関与してなければ
セーフになったんだよ。
スイスのラストパスには関与してないからセーフ。
韓国のバックパス(カットミス)には関与してるが、
敵からのパスはどこで受けようが絶対にオフサイドにはならない。
51 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:19 ID:r/Y0ONBM
終わった事を嘆く前に現実スイスが強かったって事を素直に受け止めなさい。前向きにね
52 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:19 ID:Lc7jl9L.
オフサイドの旗が上がったとたん、プレーを止めてしまうというのは Jでもよく見るんだが、あれは本当は主審が確定するまで、プレーを続けるべきってこと? しかしオフサイドフラッグが上がった後にシュートしてイエローもらうこともあるよね。 どーもわからん。
53 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:20 ID:5hTIDJSY
真横にパス出してるじゃん。 それがたまたま韓国の選手の足に当たっただけ。 オフサイドじゃないよ
正しく言うと、オフサイドじゃないけど 副審が間違えて旗あげちゃったって事だな
55 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:20 ID:E5fguz.U
56 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:20 ID:DlVj/FP.
韓国は近代サッカーのルールしらないんだよWWW
まあ韓国も中立地で初めて一勝できたんだから良いじゃない。
>>47 その通り。
>>48 だから何?
チョンのやることなんて、全部駄目なのよ?
何を言ってんの?
つまんないねぇ。
そういうのって、一番つまんない。
そんなこと言って、何が面白いの?
いみわかんない(w
59 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:22 ID:IpBg2qRM
オフサイドって言ってる人は、1−0で負けなら満足なの?w 1−0だろうが2−0だろうが負けは負けだし 負けたら決勝トーナメントいけないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も最初オフサイドで、あの主審がいつも誤審で勝ってる韓国に 鉄槌を加えようとしているのかと思ったが よく見たらオフサイドじゃねえや。 主審GJ。この主審を買収できなかった事が韓国の敗因だな。
それより、また相手に怪我人出たな
韓国ってこの前のフランス戦で試合後にどうこういうのはスポーツマンとして云々いってたよね たしか・・・・wwww
63 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:23 ID:aYshdplU
ガーナが良いのを見せてくれるよ
>>59 フランスが2点差で勝ったから引き分けでも敗退
66 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:24 ID:qbKQ4LaI
フジでは「韓国のクリアミスを」 とちゃんと伝えていたな。
67 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:24 ID:hRK1XiNk
フジでクリアミスで失点って言ってたぞ
>>43 それも違う。スイス選手がパスを出した瞬間に直接プレーに干渉してなきゃ
オフサイドポジションにいてもオフサイドにはならん。
この場合フライはオフサイドポジションに居ようが居まいが関係ない選手に出した
パスを韓国の選手がクリアして、それがフライの所に転がった訳だからフライの
ポジショニングは関係ないべ。
まあ結局は正当なゴールって結論は一緒だけどね。
69 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:24 ID:ITHzblPc
70 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:24 ID:DsRoUbxQ
目覚ましテレビでは、普通に韓国のクリアミスっていってるww
71 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:24 ID:h/Z28ZWA
>>59 なんならスイスと引き分けでもいいんじゃないかwwwwwww
それでも決勝トーナメントいけなかったわけだしwwwwwww
72 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:24 ID:P7wpyQlQ
BSのアナも解説者もちょっと情けなかった
73 :
ひゃひゃ :06/06/24 06:25 ID:jPZghxF.
フランス・スイス兄さん!本当にありがとうございました。南朝鮮の落胆ぶりが楽しみニダ。
74 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:25 ID:xTEvq4lw
誤審にしたけりゃダダをこねてすれば良いのでは? でも結果は敗退ですから
75 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:25 ID:aFHUoUSY
「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」
>>59 誤審が問題だって言ってるんでしょ。
たいした、知識も無いくせに。
こんなに必死なのは、あっちの人なんでしょ。
弱いくせに、下らないねぇ(w
韓国の11番はナイスアシストでした
これが、アルゼンチンリーグの審判の実力だよ。 糞韓国人の足に当たってるし、しかもその瞬間、フレイはオンサイド。 完全無欠なゴールだよ。 韓国人はめくらだねwwww
79 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:27 ID:KFdBxvtU
>>59 つーかフランスが二点とってる時点で引き分けでもいけなかった
どの道アウト
80 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:27 ID:gwtvviPs
フジはクリアミスと報道
>>76 これが、アルゼンチンリーグの審判の実力だよ。
糞韓国人の足に当たってるし、しかもその瞬間、フレイはオンサイド。
完全無欠なゴールだよ。
韓国人はめくらだねwwww
動画見れば解るが完全に17番のイ・ホって奴が触ってる。 イイイイッホオオオオオィィィィ!!!!!!!!!!
83 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:26 ID:c7Ww5yOM
>>77 韓国DFを責めては可哀想だ。
急にボールが来たんだからしょうがない。
これはヘナギとちがって立派な理由だと思う
84 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:26 ID:vDURbJzY
とりあえずサッカーのルールが改定された事知らないやつは誤審とかアホな事抜かすな。
85 :
48 :06/06/24 06:26 ID:i8tgnG.g
>>58 ただルールの話をしてるだけ。それ以下でもそれ以上でもない。
勝手に曲解して反日活動すんなよ・・・
86 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:26 ID:Y1Jq/KPg
というかNHKがおかしいだけだな 韓国は〜韓国は〜ってウザいことこの上なかった
87 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:26 ID:xTEvq4lw
てか韓国の敗けより、フランスがキッチリ2点差で買った事を誉めるべき
88 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:26 ID:TtvmTyLg
線審のミスってわりとあるの?
89 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:27 ID:xTEvq4lw
てか韓国の敗けより、フランスがキッチリ2点差で勝った事を誉めるべき
90 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:27 ID:cpZIAiXY
韓国(笑) 所詮これがおまいらの実力なんだよwwwwwwwwwwwwwwww
試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。 って公然と言っちゃったけど、そんなことお構いなしに抗議しそう 日韓もイタリア戦のあと同じようなこと言ったけど、 ドイツ戦終わってから審判の人種・出身がどうのいちゃもんつけてたし
92 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:27 ID:H0euqAZk
へたれ チョンwwwwwww
93 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:28 ID:18Q3x.7k
は?チョンのバックパスでスイスがオフサイドだって?世も末だな。 あの旗あげたラインマン、ちゃんと仕事しろな。
94 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:28 ID:Qq3vHcaI
オフサイドではないけど線審は明らかに頭悪いだろ 最初に出したパスが横へのパスなら旗挙げたのはおかしい 線審は韓国の足に当たってパスになった事が分かってなかった 運が悪かったな韓国
95 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:28 ID:KDJ6UZU2
韓国はまたあれはおかしいってウダウダ言うんだろうな
>>85 偶然当たったとしてもフライに出したパスじゃないんだからオフサイドじゃないよ。
97 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:28 ID:3hG1YLIY
スイスの横パス ↓ 韓国選手パスカット ↓ 結果的にバックパスになる ↓ なんとスイス選手の足下に ↓ スイス選手キーパーかわしてシュート ↓ ゴール NHKはルールもわかってねーのに実況してたの?
主審よく見てたな 俺も最初はオフサイドだとおもた
99 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:29 ID:KFdBxvtU
>>86 そうか?
けど最後に四年前は微妙な判定で勝利した韓国に
今度は微妙な判定が影響しましたねって言ってたじゃん
100 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:29 ID:0HLpg74o
なるほど、誤審じゃないのか。 NHKはまるで誤審のように言ってたから誤解してしまうよ。
101 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:29 ID:KFdBxvtU
>>86 そうか?
けど最後に四年前は微妙な判定で勝利した韓国に
今度は微妙な判定が影響しましたねって言ってたじゃん
102 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:29 ID:ATW5M3p6
チョンクオリチィー プッ
103 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:30 ID:ITHzblPc
あの主審には木村しょうのすけの名をあげよう
104 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:30 ID:ITHzblPc
あの主審には木村しょうのすけの名をあげよう
106 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:32 ID:UspxnUC.
107 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:32 ID:O8LU/FQo
>100 NHKは放送局としてアレだからねぇ
108 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:32 ID:h/Z28ZWA
副審が旗をあげていても最終的には主審の判断で決定。 これは全世界共通理解のルールですがなにか?
あの判定はひどいが、韓国では「しゃあない事」と報道するはず。 なんつったって、韓国協会幹部が仏蘭西戦後に 「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない」って言ってたもんね。
110 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:32 ID:KI7lb56U
まあ、韓国のドラマを流して視聴率を稼ぐNHKですから、韓国よりになるのは当然か、 実況アナに惑わされてしまったよ
111 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:32 ID:ITJeUtSU
在韓日本人だが、試合を見てなかったが、 完全な誤審としてニュースやってるぞ ここで指摘されてる、DFが触ってるシーンがカットされてて、 スイスFWのポジショニングをクローズアップしてる ・・・気がするだけなんだけどね。 住み始めたばっかりで言葉わかんねえから 映像で見た限りの判断にすぎん orz またニュースでやったらTV画面を写真に撮ってうpする
112 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:32 ID:UspxnUC.
106は疑惑シーンの動画ね
113 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:33 ID:NJPI8Afk
韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」 韓国協会幹部は「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」
114 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:33 ID:Y1Jq/KPg
>>101 リプレイ見てからなら微妙でもなんでもないし、
今度は韓国が被害者みたいな
115 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:33 ID:ofHMpCfs
韓国はGLで終了したが 最後の最後に特上のネタを 提供してくれるなw
116 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:33 ID:bKttx8.k
フライのシュート自体もうまいね あれだけ角度ないとこからのシュートはなかなか 日本だったら、判定で動揺してるキーパーをかわす事もできなかったろうし
119 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:34 ID:qbKQ4LaI
>>94 線審は基本的に,選手の位置だけを見て判断するので,
線審も誤審でない。
勝手にプレーをやめたのが悪い。
120 :
とほほ・・・ ◆toHOHo59.s :06/06/24 06:34 ID:D0JH8YHI
お前ら悔しくないのか?????????? アジア唯一の希望の国が誤審で負けさせられたんだぞ????????
基本的に線審はオフサイドポジションにいる選手にボールが渡ったら 旗あげるべ。主審がよく見てたって事であって線審が間違えたって訳でもないんじゃない?
122 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:35 ID:h/Z28ZWA
>>111 うは〜。
ここ数日は殺気立ってるだろうからチョンの八つ当たりレイプに気をつけてね!
123 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:35 ID:i8tgnG.g
>>96 それだとシュートのポストの跳ね返りのオフサイドの説明つく?
要件は「オフサイドポジション」と「プレーに関与する」の2つでしょ。
誰にパスを出したかは要件ではないと思うけど。
韓国が触ったからってオフサイじゃないわけじゃないって意見があるがどうなんだ? まぁそもそもパスした瞬間オフサイドポジションにいるか自体微妙なようだが
125 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:36 ID:NBcW7TkE
まあ試合的にはスイスの2点目取り消されてた方が面白かったな 韓国のスタミナ攻撃的布陣2点取りにいく、スイスが守り抜く ってのがなくなってつまらくなった
横パスだからそもそもオフサイドの判定をする必要がない
オフサイドのルールだけは、ややこしい。ちょこちょこ変わるし もうちょっと簡単にできんのかね
またDos攻撃か? 重っ
130 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:37 ID:h/Z28ZWA
>>124 >まぁそもそもパスした瞬間オフサイドポジションにいるか自体微妙なようだが
そうそう。実は
>>118 みると横パスの時点でフライはオフサイドじゃないんだよなw
131 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:37 ID:0HLpg74o
>>120 だから誤審じゃないっつーのw
ちゃんとこれらに反証せいやw
↓
137 :2006年まで名無しさん :06/06/24 06:03 ID:vDURbJzY
残念ながらあれはバックパス扱いだな。スイスがパスだした瞬間フレイオフサイドではない。韓国の足に当たる。つまりバックパス!仮にあの得点がなくても2点とらなきゃダメ! ファールもほぼ正当でした。どうみても審判責めるような判定なし。
142 :2006年まで名無しさん :06/06/24 06:04 ID:V.F1F/IA
オフサイドって言ってる奴らはルール変更したの知らんのかな?
以前はパスが出された瞬間にオフサイド成立したけど、
現行ルールではオフサイドポジションの選手がボールに干渉するまではオフサイドじゃない。
で、ボールに干渉する前に相手方の選手がボールに触れれば当然オフサイドじゃない。
勉強しなおしてくれ。
133 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:38 ID:P7wpyQlQ
なんで韓国DFは間近で見ていて手を上げるのだ?
134 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:38 ID:L2a8UKRQ
味方ディフェンダーが触ってるし、そもそも 「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない。」
135 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:38 ID:ofHMpCfs
>>120 だからルールブック買ってきて
熟読しなさいって
136 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:39 ID:5TbbIju2
新ルールだとオフサイドじゃね???
落としたV見てみたが、横パス出した時点でもフライ、オフサイドライン超えて無いな。
139 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:41 ID:iIkN44PY
仮に取り消されてもスイスが一点リード守りきったかもしれんし。 さらに、引き分けても得失点差でフランスとスイスだろ?
140 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:42 ID:IYjBCCqk
韓国様がオフサイドと言ったらオフサイド
>>123 ポストに当たった跳ね返りをオフサイドポジションの選手が押し込むと
センタリングをオフサイドポジションの選手が合わせたのと同じ扱い。
文句のつけようのない、ナイスジャッジでした
143 :
とほほ・・・ ◆toHOHo59.s :06/06/24 06:42 ID:D0JH8YHI
パスが出た時点でオフサイドだろうが!!!!!!!!!!! だから線審は旗揚げたんだぞ””””””””!!!!!!!
144 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:42 ID:w4NfoYDA
145 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:43 ID:c7Ww5yOM
>>141 ポストじゃなくて
キーパーがはじいたボールの場合は?
線審が旗上げたのは、「横パス」の時点でフレイがオフサイドポジションにいたから、ではなくて、 そのあとの韓国DFに当たった時点での判断で(その時点ではフレイはオフサイドポジションにいた)、 そのプレーを「韓国DF」に当たった」のではなく、その手前のスイス選手が「フレイにパスを出した」と思ったからなんじゃないの? それだと、当然オフサイドになる。 で、主審が線審に「オイ、オマエ、どの時点でオフサイドだって言った?」 線審「いや、横パスのあとの縦パス、ズラ」 主審「あれは、韓国DFのクリアミスだ、ボケ」 線審「そうなのか? 背中からだから見えなかったズラ」 主審「じゃ、お前のミスジャッジね」 というやり取りがあったんじゃないのか?
>>143 だから、誰にパスを出したかわかってる?
最前線の選手にたいしてのパスじゃないのオフサイドではない。
横パス出した時点でスイスの選手が前にいて横パスが味方に当たらず オフサイドポジションの選手にボールが渡ればオフサイドな。
>で、ボールに干渉する前に相手方の選手がボールに触れれば当然オフサイドじゃない。
これはそうなのか?
>>130 >>118 の2枚目と同じタイミングと思える別角度のがあってそれだと完全にオンサイドなんだよね
そもそもこれがオフサイでも結果は同じからどうでもいいが
ルール的に押さえておきたい、韓国がいい機会をくれたwww
>>145 センタリングをオフサイドポジションの選手がキーパーと競って押し込んだ扱い。
152 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:45 ID:wderZey6
本当は糞朝鮮はフランス戦2−1で負けのはずなのに誤審で 引き分けフランスとスイスが決勝トーナメントに進んで当然なんだよ馬鹿
153 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:45 ID:7FW8rIug
韓国、“疑惑の判定”で敗戦
審判に詰め寄るキム・ドンジンとチョ・ジェジン(C)EFE
【6月23日 スイス 2−0 韓国】
(ハノーバー)
韓国が“疑惑の判定”で涙を呑んだ。1点ビハインドで迎えた後半32分、スイスのMFマルゲラズは
中盤から前線のFWフライへオフサイドすれすれのパス。この瞬間、アシスタントレフェリーがオフサイド
フラッグを上げたが主審は認めず、パスを受けたフライはGKを交わしてゴールを決めた。韓国イレブン
やアドフォカート監督は猛抗議を行ったが、覆らず致命的と言える2点目を奪われた。スイスの9本を
大幅に凌ぐ17本のシュートを放つなど押し気味に試合を進めいていただけに、無常の判定に泣かさ
れることとなった。
2006年06月24日 06時14分
http://topics.sports.livedoor.com/article/detail-3636616.html ジャーナリストとしての教育を受けてないやつが記者を気取ると、
こんな記事が自社ポータルサイトのトップに載っちゃうのねwwwww
154 :
:06/06/24 06:45 ID:ZqTYMHjM
リプレイ見てなお微妙な判定とか抜かすNHKの解説・実況が 話ややこしくしてるだけじゃないか? リプレイ見る限り、オフサイドかどうかの議論にすらならんように思う。
155 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:46 ID:TtvmTyLg
156 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:46 ID:/vYNGdRk
いやースポーツバーで韓国人が静かになるのが最高でした ファビョった日本の女が糞審判とか言ってたのにワロタ オフサイドだとしても、良くて同点終了で敗退です、本当に(ry ま、全くオフサイドじゃないからねww
ボール出す ↓ 韓国人の足に当たる ↓ スイスの選手が飛び出す ↓ ボールが出る 微妙な感じだけどこうじゃなかった? まあどっちみち勝てなかったよなw
158 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:46 ID:ofHMpCfs
159 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:46 ID:penqdGEE
160 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:47 ID:3r8T9tAI
線審がフラッグを上げたのはミスだよ でも主審が笛を吹いてないので「判定」はオフサイドじゃない 釣られた韓国が悪い
161 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:47 ID:/3BImn8E
天誅!! 正義は勝つ!! 悪は滅びる!!
162 :
とほほ・・・ ◆toHOHo59.s :06/06/24 06:47 ID:m8PnNxzQ
悔しい!悔しすぎる!!!!!!!!! 同じアジアの同胞の心情を思うと涙が出てきたよ!!!!!!!
163 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:48 ID:wderZey6
本当は糞朝鮮はフランス戦2−1で負けのはずなのに誤審で 引き分けフランスとスイスが決勝トーナメントに進んで当然なんだよ馬鹿 ほんと朝鮮人は劣等奴隷民族の癖に生意気だな
偶然当たったボールがFWに渡ったのかバックパスをかっさらわれたかどうかで 判断が分かれるってことなのかな。
165 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:48 ID:h/Z28ZWA
ほんと、どうしようもねぇな、馬鹿チョンは(笑)
166 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:49 ID:7tsvb2dA
167 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:49 ID:kYsABqCg
韓国人はオフサイドを理解する知能ないみたい
168 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:51 ID:/vYNGdRk
まぁラインマンがフラッグ挙げても主審が取らなきゃ オフサイじゃないもんな
横パス出した時点でオフサイドとか言ってる人が居るんだけど… どう説明すれば分かってもらえるのやら・・・
170 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:51 ID:h/Z28ZWA
あのテロ朝でさえ「パスに見えましたが、相手選手にあたっています」 と誤審じゃないことを強調してたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう動画はキタ?
172 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:52 ID:ofHMpCfs
>>162 4年前のイタリア、スペイン人の気持ちが
わかって良かったじゃんw
173 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:52 ID:qmjnhnHc
一部の基地外嫌韓厨がうざすぎて話に成らない。 本当にオフサイドじゃないと考えているなら少し黙っていてくれ。
174 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:52 ID:penqdGEE
オフサイドも理解できない劣等民族韓国人…とほほ…
>>164 いや、フライに出したパスならDFに当たっても偶然だろうと故意に当てようと
オフサイド。でも関係ない横パスを韓国DFがクリアミスした訳だから判断が
分かれるも糞もないと思うぞ。
>>146 確かにズラって言いそうな感じだったなwww
177 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:54 ID:fhzMGq9c
韓国はマルディーニに謝罪するのが先だろ
178 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:54 ID:VIHZNOdw
この件についてきっと他の国は誰もつっこまない希ガス。
179 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:54 ID:c7Ww5yOM
まあ微妙といえば微妙だが、主審は誤審と認めるべきだな。 FIFA裁定でスイスの2点目を取り消し、 またこのスイスの2点目さえ無ければおそらく得られたであろう 韓国の1得点を認め、スイス1-1韓国 という試合結果にすべきでしょうね。 で?
とにかくyoutubeに期待するしかないな
>>153 NHKの実況が「微妙な判定」と言いまくってたので、そのまま書いてしまったんだろうw
それか何らかの配慮か(ないと思うけど)
livedoor スポーツスポーツって誰が記事書いてるんだろう・・・
試合録画してたんで、見なおして来てみる。
横パスだからってのはフライに出したパスじゃないって意味? プラス方向のパスじゃないって意味?
184 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:55 ID:UO19xsHk
185 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:55 ID:TtvmTyLg
つかムッチャ重い・・・。
186 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:56 ID:/vYNGdRk
まぁ疑惑の判定があっても スイスを逆転できなかったであろうから 疑惑の判定で敗退という表現はおかしい
187 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:57 ID:wderZey6
本当は糞朝鮮はフランス戦2−1で負けのはずなのに誤審で 引き分けフランスとスイスが決勝トーナメントに進んで当然なんだよ馬鹿 ほんと朝鮮人は劣等奴隷民族の癖に生意気だな 2002年の朝鮮人の審判買収に対する罰だイタリア・スペイン戦での誤審に比べたら ナイスジャッジだよ。
アゴの辻本氏ね 何が素人目に見てもオフサイドだよm9っ(^Д^)プギャ―――ッ
189 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:57 ID:r5d7RWvE
>>170 線審のフラッグに韓国選手が迷ったと言っているな。
そうなら主審の審判じゃなく自分達で勝手に判断した韓国選手の初歩的なミス。
190 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:57 ID:nAoq0yQo
日本関係ねぇのに なんで攻撃されてるのw
今起きてニュース見た100%クリアミスww 詰め寄ってる韓国選手ワロスww さあこれでやっと心置きなくW杯を楽しめるw
>1:スイス横にパス 2:韓国ゴール方面にアシスト 3:前にいたスイス選手ゴールゲット! >1の際、パスの方向とは関係なく3のスイス選手はオフサイドポジションにいる よって オフサイド こう言ってるんだけど、この人にどう説明すればいい?
194 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:58 ID:kYsABqCg
NHKの解説陣とチョンがアホ過ぎなだけw
195 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:58 ID:UO19xsHk
つか、なんでこんな重いん?
196 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:58 ID:TtvmTyLg
つかなんでみんなサクサク書き込めるの? オレのPC弱い? 回線光なんだけど・・・。
>>146 殿馬?
たぶんそんな会話だったろうね。
横パス出した時点ではフライはオフサイドじゃないっつーのがポイントだな
もしあの時点でオフサイドポジションにいたならたぶんオフサイドだよ。
198 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 06:59 ID:ofHMpCfs
199 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:00 ID:SLCkt7K6
オレは、2010南アフリカW杯・アジア最終予選が終わるまで 韓国の買収癖が治ったとは信じないぜ… が、オラシオ・エリオンド Gooooooooooooooood Job !!!!!
>>184 おぉ、見逃してた。もうあるなら俺はしなくっていいか。
201 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:01 ID:LDByIiJo
というか草サッカーでも笛が鳴るまでプレーをやめるなって常に言われるぜ
202 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:01 ID:wderZey6
本当は糞朝鮮はフランス戦2−1で負けのはずなのに誤審で 引き分けフランスとスイスが決勝トーナメントに進んで当然なんだよ馬鹿 ほんと朝鮮人は劣等奴隷民族の癖に生意気だな 2002年の朝鮮人の審判買収に対する罰だイタリア・スペイン戦での誤審に比べたら ナイスジャッジだよいい気味だ。
>>179 おまえサッカーのルール知らないだろw?
204 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:01 ID:tgd2ydS6
>190 そりゃあ2chの複数のスレでスイスおめでとう祭りが 開催されてるからだろう
205 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:01 ID:7tsvb2dA
オフサイドとはオフサイドポジションにいる選手にパスを出した時点で判定されます
>>193 それなら自陣でDFがパス回ししてる時もFWはオフサイド取られちゃうね。
207 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:02 ID:penqdGEE
セルフジャッジで足止めて ゴール後にはそれまでに見せたこともない速さで猛抗議 毎度の事ながらエネルギー使う場所間違えてますよ
208 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:02 ID:P7wpyQlQ
まぁ個人的にはこの試合は引き分けてもらって別会場でフランスが3点差で勝って 一位通過フランス、2位スイスってのを望んでたんだけどね
210 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:03 ID:iIkN44PY
>>179 それでも決勝に残れなかったとちゃうの?
フランス、スイス、韓国が持ち点5で並んだら、
やはりフランスとスイスになるだろ
得失点差でとどかないし。
211 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:03 ID:N2Ma2ONQ
礼二ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwww
止まったのはどうしようもないからオフサイに賭けてみただけじゃね?
213 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:03 ID:ofHMpCfs
>>203 いやいや、仮にそこまでしてやっても
GL敗退は変わらないっていいたいのさ
214 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:03 ID:TtvmTyLg
日韓ワールドカップならあれはオフサイド!!ww
オフサイドが適用される場合の規定に関しては、その最終判断者は 主 審 になる。 従って、副審の旗が上がっていてもオフサイドが適用されないケースがしばしばある。
217 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:04 ID:qbKQ4LaI
>>164 次の3つを全て論破して,初めてオフサイドになる
(1) 横パスを出した時点で,フレイはオフサイドポジションにいない。
→パス出す前に,少しドリブルしているが,
ドリブルを始めた時点ではオフサイドポジションにいて,
その後戻っている。いずれにしても,「明らかに」とわかるレベルでない
(2) 横パスないしやや後方のパスだった
(3) 韓国の選手が「足を出して」クリアミスをしている
→足を出していれば,偶然当たったとは言わない。
もっとも,偶然かどうかは,審判が判断
218 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:04 ID:c7Ww5yOM
219 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:04 ID:CXsvrg6Y
WBC 全勝でリーグ戦を終え、準決勝へ。準決勝の相手は2度破ってる日本。決勝進出は確実と目される →準決勝で日本に完敗し決勝進出を逃す。 ドイツW杯 トーゴに逆転勝ちし、強豪フランスと引き分けて、2位で最終日を迎える。 →スイスに破れ、おまけにフランスがトーゴに快勝。決勝トーナメント進出を逃す。 さすがにここまで行くとね、いつもぬか喜びで終わる韓国人が可哀相になって来た。
Youtube見た 横パスじゃない。 微妙に前に出してるぞ。
221 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:04 ID:mdQ7/MsY
No. Frei WAS perfect ON-SIDE and the goal should be admitted because at the moment that Korean scam touched the ball Frei was in on-side position and FIFA decision clearly makes it is ON-SIDE.
222 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:05 ID:/fL84G6I
オフサイドの大前提は味方からのパスが大前提! スイス選手がフレイとは違う選手にパスを出したのを韓国選手がボールに触れてコースを変え最終的にフレイの所にボールが来ただけ。 韓国DFにボールが当たったのではなく意図的にパスをカットしようとして足に当ててる訳だから、結果的にはバックパスをフレイがカットして得点で正しい。 副審は選手がブラインドになって韓国選手がボールに触れたのを確認出来なかったであろうと思う。でも主審はそれを見ていた。
>>213 いやいやあいつらはそれを知ったフランスが動揺して失点したはずぐらいまで言ってくるぞw
>>197 だからw
オフサイドポジションにいても、フライに対するパスではないからオフサイドではないw
225 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:06 ID:TtvmTyLg
というかFIFAとかがなんかいったりする?
そんなことよりゴール直後に転んでいる審判がかわいくね?
録画してたのみてきたけど、全然オフサイドじゃなかった。 線審の誤審だ。でも、ブラインドで見えなくて、パスしたように見えたのだろう。 主審、よく見てたなあ。 スイス横にパス出す→韓国選手必死で足を出す→足に当たって絶好のパスに・・・って感じに見えた。
カットしなかったら横にいた選手に渡ってるんだから 何でオフサイド判定する必要があるんだよ 間違いなく横の選手にパスしてる
「韓国DFに当たったから」オフサイドじゃない、は間違いなんだよね? 韓国DFに当たって(蹴ったでも同じ)変化したボールを、スイスが出したパスだと、線審が誤解したから、だよね。 「横パス(これも縦パスでも同じ)」の時点では、フレイはオフサイドポジションにいなかった。 そのあと、線審が誤解した時点では、フレイはオフサイドポジションにいたが、それはスイス側のプレーじゃないので関係ない(が、線審はそう見えず間違って旗を上げた)。 なので、(正しく見ていた)主審が、認めなかった。 これで正解?
>>206 マイナスのパスでも、パスをだした時点でオフサイドラインを超えていた選手が
戻ってきてパスを受けると戻りオフサイドの判定になるでしょ。
このあたりはググると出てくるけど。専用スレが立ったこともあったな。
>>217 >横パスを出した時点で,フレイはオフサイドポジションにいない。
それならオンサイドだね。
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 韓国予選敗退 /::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV /::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' その同時刻に落ちた2chとFIFA…… ::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l ::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは :::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l :::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | ひとつ……!
たまに、「横パスだからどっちみちオフサイドじゃないよ」って言ってるやつは 100万回ルールブック読み直してこい。 後ろに戻したパスでもオフサイドになることはあるぞ。 それにしても主審はよく見てたし、副審にも惑わされずしっかり判定した。GJ。
ようするに線審は買収したけど 主審は駄目だったんだろう 普通の線審なら、あのプレーでフラッグをあげるはずがない 韓国が失点しそうになったら、なぜ誤審が続くのか ちゃんと調べたほうがいい
全然オフサイドじゃないじゃんw
236 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:08 ID:TtvmTyLg
みの今、耳痛いww
237 :
:06/06/24 07:10 ID:/5Co4QU.
>>233 拾った選手が、横パスに関与していないからオフサイドじゃないで
いいんだろ?
239 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:10 ID:TtvmTyLg
というかあのパターンでオフサイド取られる可能性はある?
240 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:10 ID:r5d7RWvE
NHKも今のニュースでは韓国のディフェンスラインが乱れたと言っただけ。
241 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:10 ID:WqsDaCFo
もう何度もスロー流れてるけど 韓国のクリアミス 審判の誤審でも買収でもなんでもない いいかげん恥晒すなよバカども
243 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:11 ID:h/Z28ZWA
>>220 いやいやいやいあ・・・・
そういう微妙なことじゃなくてフレイに出されたパスじゃないことは明確だろ?
「横パス」だからオフサイドではない、も間違い?
245 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:11 ID:z8pxDbew
246 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:11 ID:ITJeUtSU
結局オフサイじゃない理由はなんだ? パスの時点でオフサイドポジションにいない フレイに出したパスじゃなかった 韓国のクリアだから その他 どれよ?
248 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:12 ID:z8pxDbew
>>233 だからw
100万回読まなくても俺は小学校の頃から今も、サッカーやってるんだよw
オフサイドポジションにいた選手対して出されたパスでも、今のルールでは、オフサイドポジションの選手が
ボールに触れなければオフサイドは成立しないw
昔はパスが出た時点で主審が笛を吹いていたが、今はオフサイドポジションにいた選手にパスが出て、
触った時点で笛が鳴る。
250 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:12 ID:z8pxDbew
251 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:13 ID:z8pxDbew
252 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:13 ID:z8pxDbew
253 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:13 ID:/vYNGdRk
>>210 だからさいごで
で?って書いてあるんじゃないの?
味方選手が斜め前方にパスを出したが、オフサイドポジションにいた選手Aは動かなかった。(プレーに関与していない。) で、そのパスが相手DFに当たり軌道が少しずれた後選手Aの方に転がってきたのでプレーに関与した。 この場合はオフサイド?
>>237 おれは、そもそも、フレイが横パスに関与してるかどうかは問題じゃないと思ってるよ。
フレイは横パスの瞬間はオンサイドにいたように見えたから。
256 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:14 ID:WqsDaCFo
正面からのスローが流れてるよ。 勧告ゴールを向いた白ユニの選手がボールを足に当ててゴール前に出して スイスがそれを決めただけ。 言われてる様な横パスでも無い。 びみょうな判定でもない。 ただのクリアミス。 審判が良く見てたってだけ。あれを誤審だと抗議したら世界に恥晒すよ。 あ、もう試合中に恥晒してたか
257 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:14 ID:cNtzWkAQ
フジのニュースでは 「韓国のクリアミスをフレイが決めた」 とはっきり言ってた。
259 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:15 ID:c7Ww5yOM
いやー、実際中継見てたときは俺もオフサイドだと思ったよ。 横パスからスイスがはたいてフライにフィードしたように見えたからな。 主審が良く見てたのはさすがでしたね。 急にボールが来ても間違えない
260 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:14 ID:hBMHe5xQ
>>247 パスの時点でオフサイドポジションにいない
262 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:14 ID:/nsT2yEQ
問題化して詳細に調査すればするほど 正しい判定だったことが明らかになるだろう
263 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:14 ID:TtvmTyLg
というか韓国が負けるうんぬんより正しい判定で強いチームが決勝に行って もらえればいいんだけど韓国ドローでもいけてないのに誤審で騒いで品位 落としてどうするんだよな。オーストラリア×日本でも誤審あったけどそれほど 日本で騒がれて無いぞ。
>>237 たとえばさ、右斜め前の選手にするーパスを出そうとしたけど、左斜め前の
オフサイドポジションにいた選手が、そこから動いてそのパスを受けたりしたら
オフサイドになる、なんてケースはテレビで見てても良くあるじゃん。
パスの出し手の意図なんてのは関係ないよ。
まあどっちにしろ、横パスの時点でオンサイドの位置にいたらしいから
オンサイドなんでしょう。
さらにオフサイドポジションに仮にいても
>>217 > (3) 韓国の選手が「足を出して」クリアミスをしている
> →足を出していれば,偶然当たったとは言わない。
> もっとも,偶然かどうかは,審判が判断
このケースでもあるから、どっちともとれるが誤審とは言い切れないし。
265 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:14 ID:E1FyMGFM
やっとF5アタック収まったようだな
267 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:15 ID:/vYNGdRk
>>233 フレイ飛ばして向こうにパス出したように見えるからいいんじゃない
で、全く思いつかないんだが、マイナスのパスでオフサイって例えばどんな?
パス出した瞬間がポイントでそこが微妙だからどっちでもいいんじゃね?
269 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:16 ID:h/Z28ZWA
>>25 ちょwwwwww おまwwwwwwww なんで日本人wwwwwwwwwwwwwww
怒るよりも激しくワロタwwwwwwwww
フレイが「横パス」の時点でオンサイドなのは、確定でしょ? 主審と線審の食い違いは、そこではない、というのも。 仮に、フレイが「横パス」時点で、オフサイドポジションだったなら、 あれが横パスであろうが、韓国DFに当たってようが、オフサイド。 つまり、主審の判断がおかしい。 そうじゃなくて、韓国DFのクリアミスをスイス選手のパスだと勘違いした線審のミスジャッジ。 これを覆す主審が正しい。 そういうことだと理解したんだけど。
>>267 ググれば図解付きで出てくるよ。
これ専用のスレが立った時も、選手経験者が誤解してたなあ。
272 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:Fcf3QdRM
これは酷いな 線審が旗揚げてるのに認めるとか、これぞ買収だろ 2ちゃんねらーは結局韓国がどうこうであって、他国がこういうのやろうとどうでもいいんだよな・・・
273 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:F22xIGUw
>>232 FIFAのサーバすごい重いwwwwwww
チョン最低wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
274 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:mdQ7/MsY
>>249 「今のルール」とか言ってる時点で、ルール分かってないねw
ルールが変わったんじゃなくて、FIFAが曖昧な部分を明確にしただけ。
今日のあれは、韓国の選手がボールに触った瞬間、フライはオンサイドポジションにいた。
ドイツのテレビ局のリプレイがダメダメだっただけ。
いずれにしても、フレイは完全なオンサイドだし、ゴールは認められて当然。
それがわからない人は、馬鹿か韓国人。
275 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:/fL84G6I
>247 オフサイドの大前提は味方からのパスが大前提! スイス選手がフレイとは違う選手にパスを出したのを韓国選手がボールに触れてコースを変え最終的にフレイの所にボールが来ただけ。 韓国DFにボールが当たったのではなく意図的にパスをカットしようとして足に当ててる訳だから、結果的にはバックパスをフレイがカットして得点で正しい。 副審は選手がブラインドになって韓国選手がボールに触れたのを確認出来なかったであろうと思う。でも主審はそれを見ていた。 要はフレイのポジションがオフサイドポジションかどうかなんて関係なしってこと。 DFがGKへバックパスしたのを敵FWに取られてゴールを決められるシーンをたまに見るだろう? あれと同じケース。
276 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:P5Blt/8Q
このプレーの直前に、前線にパスするシーンがあるんだけど こっちの方がオフサイドくさい 審判旗あげる気まったくねーけど
モンジュンの指示に忠実にしたがった線審 と 正義感に溢れた主審 ってだけではないの?
278 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:TtvmTyLg
というか最後まで線審が旗揚げてもプレイをやめなかったものと 笛も吹かれてないのにプレイをやめたものとの違いだろ。 オレは知ってるよサッカーやったこと無いがJドリーム読んでたからなw
>>259 禿同。逆に
「ちょwwwフライ!カレー券くらうぞ!」
って思ったくらいだ
あの主審はすげぇよ
280 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:17 ID:c7Ww5yOM
281 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:18 ID:/nsT2yEQ
>仮に、フレイが「横パス」時点で、オフサイドポジションだったなら、 >あれが横パスであろうが、韓国DFに当たってようが、オフサイド。 これは正しいのか?? 俺の今までの理解では違っていたのだが
282 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:18 ID:WqsDaCFo
>>272 線審よりも主審の判断が優先することを知らないバカですか。
しかも主審は最も近くで見てますが。
キチガイの集まりかここは
>>270 いや、当たったボールをバックパスと見なせば、ゴールは認められるでしょ。
この場合は、オフサイドポジションからパスレシーブに関与したわけじゃ
ないんだから。
>>267 オフサイドポジションにいたやつがわざわざボールに関与?
286 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:20 ID:nAoq0yQo
FIFA内でも派閥とかあるんじゃないの 会長派と副会長派とかw
287 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:20 ID:3IMLLwXc
会長>>>>>>副会長
試合時、及び放送中のスロー再生→オフサイド!と実況連呼。 試合後、一回目のNHKのスポーツニュースでは一点目の得点シーンを流し問題部分は完全カットで結果表示。 二回目のスポーツニュースでは一点目のスローと二点目のスロー放送。 ただし、韓国DFの足に当たってるところをドアップでスロー流す。 実況音声は完全カット。NHK側としても誤審ではないと判断した模様。
>>274 まぁ細かいことは良い。
俺は韓国人ではない。馬鹿は認めるがw
290 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:20 ID:c7Ww5yOM
>>267 オフサイドポジションにいた選手が戻ってきてパス受けたとき。
プレイに関与してるし、パス出た時点でオフサイドポジションにいた。
291 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:21 ID:TtvmTyLg
FIFAの見解はどーなんだ?日本×オーストラリアの駒野が倒されたのは誤審だとか 行ってたから見解出してくれるんじゃないの?
>>265 は韓国選手のクリアだからオフサイドじゃないって解釈なの?
293 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:21 ID:YKpegQ8g
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| 誤審だとしても ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ チョン敗退は決定的だったにょろ /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
韓国DFのはクリアミスだからバックパスじゃないだろ。
295 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:21 ID:WqsDaCFo
>>288 途中まではパス出した時点の映像しか流してなかったのにねぇ
なんか政治的判断でもあったんだろうかねぇw
296 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:22 ID:Q6Q3/q6w
>>274 そう!結果がすべて!どんな内容でも結果すべて!
だから線審が韓国に買収されてたんだって あのプレーでフラッグをあげる方がおかしい
>>249 ×「ボールに触れなければオフサイドにはならない」
○「プレイに関与しなければオフサイドにならない」
どの試合だか忘れたが、今大会で、
・FWがシュート
↓
・別のFWがオフサイドポジションにいた
↓
・シュートがゴールに入る
でも、オフサイドポジションにいたFWが
GKのセーブに影響したってことでオフサイドでノーゴールになった判定あったでしょ。
オフサイドポジションにいたFWはボールに触ってないし
線審だけ買収できたんだな
300 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:23 ID:z8pxDbew
>>258 貼り付けた主だけど、だよなぁw
めっちゃファビョってるwwwwwww
オフサイドどーでもよくね? 元々フランス戦で一点貰ってたんだしさ 俺がオフサイドでも1-0だし同点でも予選敗退だろ?
>>224 勘違いしてるみたいだけど誰に対するパスとかは関係ない。
例えばポスト跳ね返りとかね。要は味方の蹴った球に反応した選手の位置が重要なんだよ
今回のは完全なオンプレーだけどフレイの位置がもっと前だったらもめると思うよ。
303 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:24 ID:WqsDaCFo
>>298 敵が出したボールがどうしてオフサイドになるんだよ
火病すぎだろ
>>284 いや、それが認められるならそれでもいいんだが、
それだと、線審の判断を、主審がいとも簡単に覆すのが、少し納得行かないんだよなあ。
306 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:24 ID:TtvmTyLg
あれが日本戦で1−0で負けたとしてもきっとヒデだったら 「微妙な判定がありましたが?」との問いに 「そうですね。でもそれまでに得点を取れるところで取ってれば流れも違ったはず、何より笛も吹かれてないのに プレーを止めた自分らにも責任はある」って言うと思う。
問題は主審がオフサイドラインを判断していいかってことだな。
308 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:24 ID:N2Ma2ONQ
おれは
>>275 だと思ったよ
だってフレイ、横パス時点で、体の一部でてるでしょ
今のルールって、指先でててもオフサイドなんでしょ
>>274 フレイのポジションが問題になるのは韓国の選手にボールが当たった瞬間なの?
スイス人がパスした瞬間じゃないの?
やべぇややこしいw
310 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:24 ID:c7Ww5yOM
>>297 ブラインドになって見えなかったんだろう。
それに誰かわからないがスイスの選手が横パス待ちかまえていたし。
韓国DFがあの位置から普通クリアなんて出来ないはずだが、
超絶な瞬発力を発揮して根性でカットしたからな。
韓国サッカーの素晴らしすぎる身体能力が逆に災いしてしまった。
日本だったら普通にオフサイドか、単にボールまわされて結局ゴールされてただろう。
無識な俺に教えて欲しい。 例えば、シュートがバーに当たって跳ね返って来た時、 詰めていたFWがオフサイドポジションに居たとしたら、オフサイド?
韓国が予選落ちとかでサッカー見る楽しみが無くなった。 こんだけ面白いサッカーするチーム他にねーだろ。 くだらないルールにまた潰された。 ざっと見ても16強は韓国より弱いチームばっかり。 マシなのはブラジルアルゼンチンぐらいだろ。 あれだけ不利なジャッジ受けても韓国は頑張ったのに みっともないと思わないのか? ろくでもない審判とルールに台無しにされた。
313 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:25 ID:qJYldBIE
やっぱりオフサイドってルールは難しいな。 わかった気になってても、完全に理解するのは難しい。
314 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:25 ID:r5d7RWvE
>>263 FIFAは誤審を認めて日本にPKが与えられるべきだったと言っているのにな。
>>307 主審は「フレイはオフサイドポジションにいなかった」って理由でゴール
認めた訳じゃないでしょ。
316 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:25 ID:76WEXCU.
フレイってゴール決めた奴の事?
317 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:25 ID:TtvmTyLg
というか万が一誤審であっても判定は覆らない! WBC時もイチローもそれまで得点をとれたとコメントされてました。
318 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:25 ID:c7Ww5yOM
釣りかな?312
>>309 だから、フレイのポジションが問題になるのは、スイス選手がパスした瞬間でいいんだよ。
線審は、そこじゃなくて、韓国DFに当たった瞬間を、スイス側のプレーだと、誤解した(から、そこの判断で旗上げた)。
321 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:26 ID:penqdGEE
>>305 線審が旗揚げても主審の判断で無視することは普通にある
オフサイドに限らず
今回のはよほど自信があったのだろう
主審GJ
なにあれがバックパスと見なされたってのが正しいの?
>>291 見解なんか出さないんじゃないか
オフサイドではないし、
副審が旗を揚げたから韓国の選手がプレイを止めた」と抗議するかも知れないが
副審が旗を揚げても主審が流すのは、Jリーグその他のリーグでも良くあること
何の問題もない
今後の予想 「試合後に抗議するのはスポーツマンらしくない」けれど、スポーツマンじゃなくてもいいので 韓国側が猛抗議。 →FIFAがあれは主審の判定は正当、線審は誤審したけれど、ブラインドになって見えなかったと発表 →アジアの国が強いと困るので、FIFA自体が反則なのに正当に認めた。 あれが無ければ2点取って我々が勝っていた、スポーツマンにあらざる行為 と韓国側が主張。
325 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:27 ID:c7Ww5yOM
>>317 ボブはひどかった。それに較べれば今回の主審は神。
アルゼンチンの人だっけ?
327 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:27 ID:N2Ma2ONQ
>>311 シュートの時点で、オフサイドポジションにいたら、
その後ボールに関わっちゃだめだろ
つか審判全員にレッドカード出せばよかったのに 審判を取り囲んで威嚇してなかったかw
329 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:27 ID:/nsT2yEQ
オレも
>>275 の理解だったのだが、間違ってるのか?
>>320 あぁ線審が旗あげた理由か、おk、スマン
332 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:27 ID:penqdGEE
333 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:28 ID:/vYNGdRk
>>290 そうか…マイナスのパスって言うか、パス出した時点で
パス出した選手より関与する選手が前にいなければ絶対ならないよな?
戻りオフサイは‘マイナスのパスだから’…とかとは全く別に考えてたな
自分には横パスの時点でもオンサイドに見えたけど、 仮にオフサイドポジションにいたとしても、あの横パスには全く関与できない位置でしょ。 フレイ・オフサイドライン・横パス・韓国DFの位置を もっと前後に長く伸ばして考えれば判ると思う。
335 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:28 ID:WtWwZ5bo
長文で議論してる人 誰もまともに読んでないからやめやw
336 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:28 ID:TtvmTyLg
>>314 そうそうこれが誤審かそうでないかは置いておいて
よくないことだが誤審があるのはゲームの常、それでも勝つのが強いチーム!
負けたやつに言葉は無い!!
>>311 シュートはパスではない。だからオフサイドなんて関係ない
毎回毎回自分らに有利な誤審ばっかりは起こらないってことだ やっぱどこかで帳尻が合うもの
339 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:28 ID:pGxMEYFw
>>263 ここからの議題は、完国に「品位」なんてものがあったのかどうかになりますた
>>320 確かにクリアを試みた韓国選手のすぐ後ろに、スイス選手が絡んでいたから、
ボールが行った先を見て、スイス側のプレーだと判断してもおかしくは無かったしね。
反対側から見ていた主審は、どっちのプレイか分かっていたんだろうな
>>275 の
バックパスだから、「要はフレイのポジションがオフサイドポジションかどうかなんて関係なしってこと」
ってのは、本当に正しいのか? どうもそこがわからん。
342 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:30 ID:c7Ww5yOM
>>328 つまり主審は副審にレッドカード出して一発退場だせるべきだったと。
審判を裁けるのは審判だけ!
横パスかどうかは問題じゃない 出した瞬間の位置と受けた選手がオフサイドポジションだったかどうか そこは議論しなくていいだろ。
あと、バックパスでもオフサイドをとられるとか言ってるバカがいるけど、ボールが既に前にあるなら、オフサイドとはいわない。
348 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:31 ID:Q5CDg8.2
まじであれオフサイドだよw 録画してたら、問題のシーンの前見てみw すげー笑えるw
349 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:31 ID:NH02HIME
>337 オフサイド
オフサイドの違反になるのは3つのパターンがあります。 @味方の選手がパス(プレー)した瞬間にオフサイドポジションにいた選手が そのパスを受けようとして動く A味方の選手のパスを受けようとして動き、相手選手に影響をあたえる Bその場所にいることで、味方選手のパスをオフサイドポジションにいた選手がうけ、 得点のチャンスをつかむ どれに該当してるの?w
352 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:32 ID:TtvmTyLg
要するに誤審があろうがなかろうが負けたやつに言葉は無い!! 誤審が起きる可能性はある!! 韓国もガタガタ言う前に強くなりゃいいんだ全大会なんて 誤審だらけのくせに自国では問題視してねーだろ。
つーかサッカーもやったことがないやつが偉そうなこと言うな
>>334 そうそう オフサイドポジションの選手と15メートルはなれてると考えたら
わかりやすい 横パスカットしてクリアしたら 相手に渡っちゃったって話だから
>>267 たとえば、↓の状態でBがボールもってて、
Bが自陣側にパスを出して、
そのパスにAが関与するとオフサイド。
相手タッチライン
|
| 敵(タッチラインから数えて二人目)
|A
| B
|
←攻撃方向
実際の試合でもこういう状況でオフサイドとられたのを見たことある。
たしかタッチライン際でふたりで時間稼ぎでボールキープしてた状況だったな。
解説の岡ちゃんは、ルールわかってなくて
「後ろに出したパスはオフサイドじゃないんじゃないか?」
みたいに話してたけどね
356 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:32 ID:/vYNGdRk
358 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:32 ID:c7Ww5yOM
>>341 そそ。オフサイドは「味方からのパス」が大前提。
例外はポストの跳ね返りや、敵の身体に偶然当たってのリバウンド。
だが今回は完全に韓国選手が意図的にのばした足に当たってるので
敵のパスをカットした、という判定になったんだろ
359 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:33 ID:vDURbJzY
スイス横パスの時点で フレイはオフサイドポジションにいない。 韓国DF足にあたりフレイに転がる。クリアミスをフレイが決めただけ。以上。
>>337 でもジーコは「シュートはゴールへのパス」だって言ってた
だからあいつはオフサイド
361 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:33 ID:WvlKhcfk
あれは… オフサイドだね… まぁ〜♪ 4年前のイタリー&スペイン&ポルト&アメ 達も 同じ想いしたんだから 良いんじゃない? スペインは… 3得点 取り消されたんだから、1点ぐらいヤレ(笑)
362 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:33 ID:/vYNGdRk
>>311 シュートした瞬間オフサイドポジションにいればオフサイド
>>337 シュート自体はオフサイにはならないけど
打った瞬間にオフサイドポジにいたFWがバーに当たったボールに触ったらオフサイドだよ
364 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:34 ID:mdQ7/MsY
>>289 なら、馬鹿は発言するなよ
OK、馬鹿には細かいこと説明しないが、
とにかくフレイはオンサイドで、あのゴールは完璧なゴール。
これでいい?
365 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:34 ID:lghyeTCI
>>337 何を以ってシュートなのかパスなのかって考えた時に、
仮にシュートだとしてもオフサイドポジションの選手が角度変えれば
センタリングとみなされてオフサイドだべ。
ポストに当たっても同じ扱いだと思うぞ。
直前のオフサイドを見逃され、オフサイドじゃないのに抗議する韓国あわれwww
だから"マイナスパス オフサイド"でググれよ。 マイナスなら絶対にオフサイドにならないっていってるやつは。 まあ、今回のケースは誤審ではないと思うけど。 > (3) 韓国の選手が「足を出して」クリアミスをしている > →足を出していれば,偶然当たったとは言わない。 > もっとも,偶然かどうかは,審判が判断 これは審判の判断でどっちともとれるわけだから。
369 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:33 ID:w4NfoYDA
>>303 冷静になったら?
おれはスイスのゴールは正当だと思ってるんですけど
>>311 シュートした瞬間にオフサイドポジションに選手がいて、バーに当たったボールに触れた(関わった)時点で
オフサイド。
373 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:33 ID:7uY4m4k.
>>328 審判全員じゃなくてチョン全員だろ。
>>324 俺もそんな感じだと思う。
結果、更に韓国は評判を落とすだろうw
375 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:33 ID:5L73iQuY
チョンサッカーオワタwwwww 俺の予想&願望を満たしたわwww
376 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:34 ID:pKja7JeY
>>361 前段部分についてだけど、根拠をちゃんと言わないと説得力ないぞ
パスの瞬間オフサイドポジションにいなかった バックパス(または韓国選手が積極的に行ったプレー)だからオフサイドじゃない 以外の理由はないな?
379 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:35 ID:EDdKnpFg
クリアミスならオフサイドじゃないの?バックパスならオフサイドじゃないけど。
381 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:35 ID:lghyeTCI
>>355 日本それでゴールしたことあるよね
そのときはオフサイドとられなかった
382 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:36 ID:/nsT2yEQ
誰か各項目で、今回のプレーについて該当するかどうか説明して @味方の選手がパス(プレー)した瞬間にオフサイドポジションにいた選手が そのパスを受けようとして動く → A味方の選手のパスを受けようとして動き、相手選手に影響をあたえる → Bその場所にいることで、味方選手のパスをオフサイドポジションにいた選手がうけ、 得点のチャンスをつかむ →
383 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:36 ID:c7Ww5yOM
>>362 だれだったか忘れたが、
ゴール前のオフサイポジションにいたやつが(たしか黒人の選手)
味方がシュートした瞬間、ボールに背中向けてその場で口笛吹き出すことで
ボールに関与してないとわざわざアピールしながらボールをスルー。
シュートが認められた、という妙技があったな。
あれはワロタ。ナイスプレー!
>>373 まあ一行目は主語に問題あったけど
二行目でわかると思って書いたんだよねw
でも外国の人だったら間違うかもwww
>>341 スイス人が横パス
この時はフレイはオフサイドライン上なのでオフサイドではない
インターセプトした韓国人がバックパスした時は、キーパーとフレイの間に韓国人は居ないが
相手のバックパスだからオフサイドにはならない。
386 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:37 ID:/vYNGdRk
387 :
:06/06/24 07:37 ID:nsaxHubk
388 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:37 ID:TtvmTyLg
というかなぜ韓国はここまで食いつくんだ・・・。わかんねー国だな。
何かスイスのバックパスと韓国のバックパスの話が混同されてる予感
ちょっ、待って!みんな、落ち着いてってば! さっきから俺は必死にROMってるがみんな長文ばっかで全然追い付かないよ! みんな三行以内にまとめてね。この早さで付いて行くのツライから。 三行以上のレスはもう読まないからね!出来るだけコンパクトにまとめて!お願い。 みんながサカーに詳しいっていうのはわかったし、勉強にはなったから。 だから少年ジャンプ一冊読むのに二時間半かかる遅読の俺にも読みやすく頼むってばよ! 頼むよ、三行以上のレスはダメね?いい?わかった?これはフリとかじゃないから。 じゃ、引き続き有用な議論お願いだってばよ。
391 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:39 ID:sXH1EChM
392 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:40 ID:Q5CDg8.2
なんでみんな直前のオフサイドはスルーなんだw そっちの方が笑えるんだがw
>>385 オフサイドライン上とか関係なくて関与したかが重要
394 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:40 ID:c7Ww5yOM
>>380 クリアミスとバックパスは識別不可能。
南のオウンゴールスローを
あれはスローミスだから無かったことに出来る
のであればいいのだがな。
フランスが2対0で勝ってるから、あんまり抗議しないんじゃねえの。 もし、あの点が入ってる入ってないで決勝ラウンドの当落が決まってたら 大騒ぎしてたろうけど。 WBCで日本対アメリカでのボブのジャッジみたいにね。
今テレ朝見てたけど 移動バスの中で携帯ゲーム機やってた香具師いたらしいな そんな代表選手に中田が切れたらしい
>>386 じゃない?
あの状況でクリアミスかバックパスかまで判断するのはきついよ
398 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:41 ID:TtvmTyLg
>>391 とりあえず一番噛み付いてたバカが誰だ?
399 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:41 ID:c7Ww5yOM
>>390 お前が三行に
まとめ
ろよ!!と言われたいのか?
>>385 違う違う。
>>275 は、韓国のバックパスだから、その前の「横パス」の時点で「フレイがオフサイドポジション」にいようがいまいが関係ない」って言ってるのよ。
それが合ってるのか間違ってるのかが、知りたいの。
>>393 ライン上だから関与しようがしまいが関係ないだろ
いやいや これは会長と副会長の権力争いの縮図ですよ いかに悪辣豪腕のモンジュンといえども老練な会長には敵わなかったてことですよ モンジュン、いつもの様に審判を抱き込もうとするも主審は既に会長の手の内。 傀儡にできたのは線審だけ。 最後の最後にこの差が出た。 ナンテナ
>>392 確かに一番最初に出したパスの方がオフサイドくさいねww
406 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:42 ID:TtvmTyLg
407 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:43 ID:76WEXCU.
オフサイドって 敵のディフェンス最終ラインを挟んで味方がパス通したら駄目 と云う単純なルールと云う事じゃねぇーの
サッカーって難しいねw
>>400 なるほど
でも横パス時フレイはライン上だからセーフ
ちなみにライン外ならアウト(´▽`)
411 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:43 ID:c7Ww5yOM
>>406 マリオカートのやつだな!絶対!
誰だっけ?
412 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:43 ID:lghyeTCI
暇なとき何してもよくない?
>>406 前に2chのスレで、「お がD で遊んでた」と書いてあったような希ガス
415 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:43 ID:pKja7JeY
>>388 WBCで負けて、あの勝ち上がり方法を作ったのはアメリカなのに
日本を卑怯呼ばわりする国だからしょうがないよ。
中田「百姓の分際でDSやるな」 小野「オマエモナw」 てか別にあんな弱小どうでもええがなw
この前TVで翼くんが若林くん相手に、 1対1になってシュート>クロスバー>跳ね返ったとこをオーバーヘッドでゴールしてたんだが 完璧なオフサイドですか?
418 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:43 ID:JqSjyi6c
F5攻撃終わったのね Fifaにやるのは勝手だけど無関係な2chには止めてくれる?
>>410 >ライン外ならアウト
なら、今回の件は完全に納得できた。
423 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:44 ID:5/ghygMY
>>393 スイスの横パス時点ではオンサイドだろ。何でチョンのオウンパスでプレイに関与したかが問題になるんだよ。
>>407 ルール上は、「プレイに関与したか」という部分に審判の主観が入るので、
微妙な判定の場合は結構もめる
単にラインをまたいだかどうかという話なら、あとでリプレイ見て「あーやっぱり」
とか言えるんだけどね
>>407 レシーバーが動くから難しい。
本当は戻りオフサイドさえわかれば簡単なんだけど。
パスが横だろうがマイナスだろうが、戻りオフサイドは戻りオフサイド。
428 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:45 ID:TtvmTyLg
弱小の立場をわきまえず中田に噛み付いたガンバの控えもムカつくよ。
例えば1の選手が○の方向にパス出して○のDFが触れて2に渡ったらオフサイドだろ。 だから韓国の選手がクリアミスなら線審の判断だとオフサイドになる。 ただ主審があのパスでオフサイドライン見るのは多分無理 1 ○ 2 −−−−−−−−−−−− GK
431 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:46 ID:c7Ww5yOM
>>417 自分で自分にパス出すのはOKでしょう。
でないと、ペレの伝説のシャペウゴールもオフサイドになってしまう。
>>423 オフサイドポジションにいても関与しなければいい
ってことが言いたかったんだが伝わらなかったようなのですまん
>>417 ドリブルでゴール前に持ち込んだらOKじゃない?
434 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:48 ID:nhIft4uo
つまり俺の鼻毛が出ててもオンサイドってことだよな?
>>417 それをオフサイドと言ってしまったら、
キーパーと1対1でドリブルするのもオフサイドになるじゃん
>>422 ちなみに良く観てみると
副審のフラッグは韓国人のバックパス(クリアミス)時点で上がってるから
明らかに韓国人選手のプレーをスイス選手の前線フィードパスと勘違したミスジャッジと解る。
電車に乗ってる中年も漫画読んでるだけで投書するよな お前の体臭と新聞の方がw
横パスの時点ではオフサイドの判定をする必要がそもそもないんだよ この場合 相手のクリアが縦に入ったのをスイスの選手がパスを出したと勘違いしただけ
439 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:49 ID:N2Ma2ONQ
>>385 厳密には、違うぞ
横パス時
主審も線審も、オフサイドラインを注視してなかった
横パス時には、見る必要がなかったから
(個人的には、フレイの体の一部がラインからはみ出てたと思う)
パスカット時
線審が、ライン見てオフサイド判定
主審は、韓国選手が触ったと判断してオフサイド判定を無効とした
流れの中の偶然の産物だと思う
厳密には、誤審になるのかも
月刊オフサイド とか出ないかな
当たったのとクリアミスは違うってことか?
442 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:50 ID:TtvmTyLg
というかセンデロスかっこええなぁ。
443 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:50 ID:c7Ww5yOM
まあ急にボールをカットしたら副審も見間違うので
444 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:50 ID:vDURbJzY
>>434 鼻毛がラインより出ててもオフサイドにはならないよ。足とか頭が出てたらアウト。
便乗質問 3 MF1 MF2 1 DF1 DF2 DF3 DF4 2 −−−−−−−−−−−− GK 味方1が3にバックパスしようとしたらMF1に当たって2に転がってきて 2がプレーに関与した場合はオフサイドで○?
446 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:50 ID:TtvmTyLg
447 :
417 :06/06/24 07:51 ID:FahWk35o
なるほど納得。 レスありでした。
でも、オフサイドについて熱く語りあってる時って結構楽しくね?
体の一部が出てるのってオフサイドだっけ?
>>440 デアゴスティーニあたりでなんとか
創刊号にはピッチの模型+線審がついてくる!
>>436 だよね。納得納得。
でも、主審が最初の「横パス」時点で、フレイがオフサイドポジションにいないと、判断してたからこそ、笛吹かなかったんだよね。
線審がオフサイド判定の瞬間を誤解してたことまでが、あの段階でわかっていたとは考えにくい。
>>448 だけどオフサイド主張する奴って最高にダサイのなw
454 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:52 ID:z8pxDbew
455 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:52 ID:gNNwrHXA
まあ、オフサイドでも何でも良いよ。どうせ勝負には 関係無いんだ。勝手にほざいてろ!
457 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:52 ID:TtvmTyLg
>>448 おれは野球しかやったことない野球人だから
サッカー人の熱い議論は楽しいし勉強になる。
458 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:53 ID:c7Ww5yOM
>>441 クリアミスでもだめでしょう。
バックパスをすべてクリアミス風に戻したらどうする?
オフサイドになるのは、あきらかに不可抗力的に
DFに当たってしまった場合のみじゃね?
今回のように明らかに足出してカットしてるのは、
結果としてクリアミスになったけれどもあきらかにバックパス。
そもそも敵にカットされるバックパスのことをクリアミスというわけで。
>>445 当たったボールがパスと見なされなければオフサイドでしょう。
物理的に難しいが、ものすごい遅いスピードのバックパスを出して、
それに2の選手が追いついたらオフサイド(実際たまにある)。
これが基本。
460 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:54 ID:bSJWJeyA
461 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:54 ID:vDURbJzY
あきれて物も言えん だれが見てもオフサイドだろ 副審はちゃんとオフサイド判定してたじゃねーか 選手をバカにするのもいい加減にしろよ 韓国のサッカーが圧倒してたのに いい試合をクソ審判が台無しにした あれの他にもパクチソンへのファールも流したし 審判はいったいスイスにいくら貰ったんだよ あのひどい誤審がw杯を激しくつまらなくした
463 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:54 ID:c7Ww5yOM
>>450 欲しいなそれ
問題集とかドリルとかも欲すい
467 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:55 ID:z8pxDbew
>>456 まじでか?
そうなると俺はまた悩むわけだが
470 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:56 ID:c7Ww5yOM
>>462 む
ず
か
し
い
こ
と
す
る
な
!!
471 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:56 ID:/vYNGdRk
>>439 主審がバックパスとかカットしたと判断したから誤審じゃないんじゃないの?
>>468 騙されるなよ(´Д`)
オフサイドだよ(´Д`)
473 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:56 ID:penqdGEE
474 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:56 ID:TtvmTyLg
>>462 かわいそうだな全大会も含めて面白くなかったんだな。。。
>>464 えええ
3に向かって蹴ったボールが相手にあたって真逆のオフサイドポジションの選手に
渡るのはOKなんじゃね?
DFが足出してプレーに関与しても問題なくオフサイドだと思うが。 ほぼ横にいるからオフサイドに見えないだけで縦にするとよく分かると思う。
477 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:57 ID:pKja7JeY
>>462 おまえをはじめ、オフサイド論者はちゃんとした根拠を言わないのなw
ほとんどが「感情論」ww
それじゃぁ他人を説得できんよ?
478 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:57 ID:/vYNGdRk
479 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 07:58 ID:HhTySjlU
もし横パス(ちょっと前にだしてた)の時点でフレイがオフサイドポジションだったら、 オフサイドになるのが正しいんでしょ?
オフサイド判定は出来なくても俺も随分と 縦読み斜め読み判定は出来るようになったもんだ
なんでこうもオフサイドは俺たちをもやもやさせるんだろう? オフサイドのことを考えるだけでドキドキする これが恋か?
>>475 だよね。それを「オフサイド」と取られると違和感があるな。
486 :
478 :06/06/24 07:59 ID:/vYNGdRk
しまったorz
>>475 1がパスした時点で2はオフサイドだろ
だかた2はプレーに関与した時点でオフサイドなんだよ
文章が正方形っぽかったら高確率で釣り
>>445 はオフサイドらしいけど
もし味方1のバックパスをMF1がなにかのはずみで前に蹴ってしまって2に渡った場合は
オフサイド?
>>480 いや、それも微妙。
偶然当たっただけかバックパスかは審判の判断だから。
おれは放送中はバックパスに見えた。
最後の「w」だけ表現できればそれで良かったんだ 今は反省してる
>>445 それがオフサイドでなかった場合、ミラーパスとか出来そうだな。
493 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:00 ID:c7Ww5yOM
494 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:00 ID:/vYNGdRk
フジも普通にクリアミスって言って種
495 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:00 ID:uvld7grk
>>487 いやいや、俺も自信があるわけじゃないけど、3に対してのバックパスなんだから
1は関係ないんじゃね?
497 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:01 ID:lghyeTCI
オフサイドの位置にいる選手は 「味方のする行為で」 何らかの利益を得てはいけないっていうこと? ならあいまいになってくるケースがあるね
結局主審も線審も判断ミスで最終的に正しくなったってのがおそらく結論だな。
>>479 また悩ませる・・・
クリアミスでもバックパスでも一緒なんじゃないの?
当たっちゃって跳ね返ったんならオフサイってことでそ?
500 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:01 ID:IOB5UbeU
501 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:01 ID:IHfdoLyY
>>480 認められるかもしれませんが、
今回の韓国vsスイスの試合ではその瞬間はオフサイドポジションにいませんでしたよ?
韓国選手がパスカットした直後、何を思ったか最後方の韓国選手が前に出たため、
オフサイドのように見えるだけです。
>>496 だからパスの出しての意図は関係ないんだって。
504 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:02 ID:ereHmSg6
オフサイドだろうがなんだろうが、絶対に負けてたんだらさ〜
505 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:02 ID:/vYNGdRk
>>445 当たっただけならオフサイ
MF1がバックパスならオンサイでおk?
>>487 1が3にパスを出したんだろ
その時の2はオフサイドポジションだろ
オフサイドは出した相手のみ適応じゃないぞ
507 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:03 ID:c7Ww5yOM
>>495 俺のアスペクト比が狂った素材でみんながんばってくれてありがとう。
一応素材切り出しのカットはいろいろ考慮してわかりやすくするようがんばったんだ。
508 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:05 ID:U7F2R8Ls
ていうか負けてる状態でのことだろ!! フランス戦の事言ったらどうよ!! オフサイドがどうのこうのいう問題ではない!! ばかちょん おばかちょん あほ朴地損 あほ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
要は相手DFの最後尾(殆どの場合GK)とタイマン勝負になってしまうパスを 出しちゃいかんってのがオフサイドルールの趣旨だったっけ?
510 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:05 ID:c7Ww5yOM
>>500 おお、しかもこの角度なら主審もバッチリ近い場所から見てたな。
完全にバックパスですね。
511 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:05 ID:cWK007Rg
まあ2002のときは、微妙な審判(あきらかにわかる?)の連続で韓国勝ち上がってきたわけだし、今回ので仕返しされたのでは・・・ポルトガル・イタリア・スペイン喜んでるよ^^ 個人的にはあれはオフサイドではないと思うけど
512 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:05 ID:FxZd9i4g
強さコース、絶妙なスルーパス出してるな。
正式な抗議はもうしたのかね 恥の上塗りになるだけだがwww
514 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:06 ID:c7Ww5yOM
>>509 ワーワーサッカーを封じるためのルールですよ
紳士のスポーツなので待ち伏せ禁止ってのが趣旨だと思った
517 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:07 ID:c7Ww5yOM
待ち伏せは乙女のすることだからな
518 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:07 ID:z8pxDbew
>>489 にレスくれたひとありがと
オフサイドってむずかしーな。わかってるつもりだったけど。
とにかく今回は
スイス選手の横パス→韓国の選手がカット(GKへのバックパス)→それをフレイがカットした
(↑の時点でフレイはオフサイドではない)
ということでオフサイドじゃないわけだな
でもν速とか韓国人多そうな板ではオフサイド認定されてるかもねw
521 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:08 ID:ve07ZGM2
オフサイドでもなんでもないな
522 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:08 ID:mfb9tT7E
チョン殺しのパスwwwww
523 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:09 ID:azeIMwTY
韓国は頑張ったよマジで!オレは褒めたやりたい! こんなに他国から全大会4位でマークされて戦いにくいなか、 くろうしたんだろうなアホな審判のせいでさ!お前ら日本 は負けたから韓国叩いてるんだろ?え?ブラジル戦4失点だって? 恥さらしだよなアジアのwwwwオーストラリア戦の後だって気持ちの整理より さっさと荷物の整理してたらよかったんだよwそれなのに日本人とくりゃ ラリッちゃってブラジルに勝てると思ってたの? しんだほうがいいよな日本人はwwww
524 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:09 ID:penqdGEE
>>515 その通り
もう少し噛み砕くと
つまらんからセコイ真似するなルール
これを逆手に取ったラインDFとか、いつ頃始まったんだろ
つーかこれを瞬時で判断したとなると主審はすげーな
3 −−−−−−−−−−−−オフサイドライン 2 1 1の選手が2の選手の前のスペースにスルーパスを 出そうとしたけど、2の選手が追いつけなくて、 それを3の選手が受けてしまうとオフサイドになる というのはしょっちゅう見かけるでしょ。 パスレシーブに関わるか否かというのは出し手の意図とは 関係ない。 2の選手から1の選手へのバックパスを3の選手がかっさらうと オフサイド。
527 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:10 ID:lghyeTCI
最後にスイスの選手が触ったとき だれもオフサイドポジションにいない どうみてもクリアミス
528 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:10 ID:WQ4W0cBk
>>509 簡単に言うなら「待ち伏せ禁止」
逆の見方をすると、オフサイドのルールは待ち伏せにならない例外の羅列
530 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:11 ID:FVFyHevs
フランス戦の後に試合後に抗議するのはおかしいニダって言っちゃった手前抗議できないだろwww それでもしちゃうのがかんこくwくおりてぃーかもしれんがwww
531 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:11 ID:vDURbJzY
>>503 オフサイドラインから(DF最終ライン)足が出てたらオフサイドだよ。足がオフサイドライン上なら関係ない。
手は出ていてもオフサイドに適用される対象じゃない。鼻毛もでていても構わない。足と頭、胴体は適用される対象。
532 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:11 ID:Q5CDg8.2
>>445 はオフサイドだった、スマン
オフサイドポジションにいたことで利益を得た・・・相手守備者、GK、ゴールポスト、
クロスバーなどからボールが跳ね返ってオフサイドポジションの競技者にわたる。
こういう場面見たことないからよくわからんかった
>>525 俺もそう思った
そんなとこ誰も見てやしねーんだろうけどな
534 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:12 ID:c7Ww5yOM
>>531 センセー
肝心のちんこはどうなんですか?
特に皮とか
だからさ 韓国の選手が石ころ又は審判だったら オフサイドなんだよ 横パスだろうとマイナスだろうと また背中に当たっていても オフサイドなんだよ この場合 足を出して能動的にカットしたからオフサイドではない
線審は韓国の選手が出した時のポジションで誤審 主審は韓国の選手が触ったからオフサイドじゃないと誤審 で両方誤審だと思うんだが。
しかし
>>500 のgif観てると良く解るが
イのクリアミスは絶妙なキラーパスだな。
今大会1番正確なパスかも(´Д`)
539 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:13 ID:cWK007Rg
審判講習うけて4級審判員になりなさい そんで勉強しましょう! 特典・協会枠でチケット取りやすくなります。
540 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:14 ID:qqMgKrjo
おそらく韓国ではチョンがパスした瞬間の映像はカットされて ボールが渡る瞬間のFWの位置だけを繰り返し流してることだろう・・・
541 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:15 ID:Q5CDg8.2
でも、1対1とはいえあの角度から決めたスイスの選手もすごい
QBKにも関わらず落ち着いて決めたフライを褒めてやろうぜwww
>>542 あれフライだったのかw
終始ぐだぐだだったけどいい場面で決めたねw
>>534 ちんこもオフサイドになります。ゴールできる要因がある部分は適用になります。
(手、腕ではゴールできないから除外されている)
545 :
:06/06/24 08:16 ID:IOB5UbeU
>>540 で、「誤審ニダ!あれがなかったら2点取って勝ってた!」だろ?
547 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:16 ID:azeIMwTY
>>524 というかお前にはそんなことよりまずル
ールから勉強しろ。そんな発言してたら
たたかれるだけだ。無知なヤツはますググ
る事を習慣にしろ。イチイチ答えてたらイライラして
ふきげんになるやつが多くなる。大体2CHで質問した
って大した答えは返ってこない!ほとんどのヤツが知ったかし
とるからガセをつかまされて終わり。そのことに気がつかない
から調子乗った知ったかがふえるんだ!興味あった
らまずググれ!
548 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:17 ID:c7Ww5yOM
やっぱ世界のFWはQBK能力高いよな
550 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:17 ID:penqdGEE
552 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:20 ID:vDURbJzY
>>534 チンコが勃起した状態でオフサイドライン上にいるとする。勃起してるか確認するためには仁王立ち状態でなければならない。
ライン上(パンツ)からはみ出た勃起したチンコ(皮も含む)がプレイに関与するようないやらしい動き(縦揺れ、スクリュー)した場合はオフサイドだ!!!!
>>528 オフサイドトラップをかけるDFがいい動きをしているな…
しかしそれをはるかに上回るクオリティのワンタッチキラーパスw
日本じゃ生卵らしいが、あちらでは何ぶつけるのか気になるところだw
554 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:20 ID:c7Ww5yOM
>>547 まあ俺もオフサイドトラップの万能感に酔ったクチだ。
相手チームに絶体絶命完全終了死亡確認!ってゴール決められても
新田のオフサイドトラップで全部チャラ。
素晴らしすぎる。
>>544 >ゴールできる要因がある部分は適用になります。
そういうことか、鼻毛鼻毛言うからwww
556 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:21 ID:Q6O4JK8k
>>445 味方2に向けてパスしてないボールが敵に当たって味方2に渡った場合はオンサイド
しかし味方2に向けてパスしたボールを敵が触ってから味方2に渡ってもオフサイド
要はオフサイドポジションの選手にパスを出したら途中敵が触ってもオフサイド
今後の下朝鮮の猛烈な抗議期待あげw
クライフのときってラインDFなんか、知らなかった
横パスならOKということだけどそれなら明らかなオフサイドポジションに FW一人張らせておいて相手DFに横パスでぶつけてその張らせておいた FWに渡すなんてことは可能もなのかな? まあ上手くいく可能性はかなり低いけどね
>>532 今回のはここでもめてるんでしょ。バックパスなら当然オフサイドじゃないけど
横パスの跳ね返りだったらどうなるか?っつーことで横パスの時点での位置が重要になってくる。
バックパスなのか跳ね返りなのかは主審の判断なのでもめる原因になるけど今回のはどっちにしろ
オフサイドにはならないってのが結論
562 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:23 ID:ExDo9xkY
563 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:23 ID:c7Ww5yOM
チンコガードしてる手はハンドの対象外になるよな? だったらすごく長いちんこを手でガードしてる場合 やっぱりオフサイド対象になるのかな
あの場面パスの受け手が柳沢だったらと想像しただけで飯が3杯食えるぜ
566 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:24 ID:JqSjyi6c
確認したいんだけど、横パスの時点でフライがオフサイドポジションにいたらオフサイド?
556 > 向けて だからさあ、向けてって言葉が微妙な訳よ。
569 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:24 ID:c7Ww5yOM
>>566 オフサイドになるかどうかは韓国DFがバックパスかクリアミスかの判断で変わると思う。
>>566 その場合フライがボールに触った時点でオフサイド
>>566 その横パス(仮にバックであっても)をレシーブしたのが
フライであると判断されたらね。
チンコガードはハンドじゃないだろ?
574 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:25 ID:N2Ma2ONQ
>>566 要約すると、問題はそこだよな
現実的には、そんな場面でオフサイドラインなんて線審は見てないってことだ
あの状況で後ろにクリアしたりバックパスするのもどうかと思うよ
この場合跳ね返りとクリアミスは違うだろ? そしてバックパスとクリアミスは一緒だろ?
>>574 そう。まず旗を揚げた場合は、横パスに反応してのものじゃないと考えるべき。
578 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:27 ID:azeIMwTY
たぶんクリアでもバックパスでもなく、 ボールをカットしようと反射的に出した足が当たっちゃったんだと思うよ。 良くあることだし。 目的があって足を出したというよりも、ボールに反射的に足が出ちゃったってやつ
580 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:29 ID:Q6O4JK8k
581 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:29 ID:c7Ww5yOM
>>570 クリアミスでもバックパスでも同じだと思う。
敵DFがプレイに関与してることになる。
クリアする、という行為が関与になるしね。成功失敗は関係ない。
そのかわし、プレイに関与せず、
地蔵のようにただ突っ立ってる状態で
DFの身体に当たって跳ね返ったボールがフレイに渡ったらオフサイド
要は足を出したか出さないか、という判定でオンかオフか変わる。
583 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:30 ID:LlNtuvo.
いやいや場韓国の自爆ですから
585 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:30 ID:vDURbJzY
>>580 Gaining advantageによるオフサイド。
説明面倒だから、自分でググッて調べてくれ。
>>580 パスの出し手の「誰々に向けてのパス」などという意図は考慮されないから。
589 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:31 ID:IHfdoLyY
>>581 だとするとDFが前にいてその前にFWがいてFWと逆方向にパス
DFがとっさに足出してFWの前にボールが転がる
これはオフサイドじゃないのか?
>>585 じゃー興奮してるのを隠すための場合といやらしい動きとの違いが激しく微妙じゃないか
とりあえず今回のことはパス出した瞬間はオフサイドポジションじゃないから オフサイドじゃないでFA?
横とかマイナスのパスでルール上オフサイドになることがあるのは分かったけど 実際に線審は見てる(見れる)の? それを見ようとすると45分間持たない気がするんだけど可能?
595 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:33 ID:c7Ww5yOM
596 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:33 ID:Q6O4JK8k
>>586 じゃぁ敵がトラップミスして味方に渡ったボールもオフサイドだと思ってる?
>>592 もちろんそうだし、仮にオフサイドポジションであっても、
フライがレシーブしたのは敵のバックパスかクリアミスなので…というのが結論。
598 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:34 ID:c7Ww5yOM
>>590 たしかに。
どっかでなんかがおかしいな??
599 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:35 ID:A.YaaZYM
600 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:35 ID:penqdGEE
>>593 主審と大差ないくらい鍛えられてるはず
その主審も選手と大差ないくらい鍛えられてるはず
たまに、バテてる審判いるけどな
>>593 普通はもちろん見ないし必要がない。
例外が起きる場合はかなり特殊なので、
事後的にわかるだろうし。
>>592 いぇす
>>582 一般的には守るという目的をもって蹴って、
でも見方に繋げる目的はないって状態を指すから、
どうなんだろうね?ビミョー
広い意味ではクリアだと思うけど
603 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:36 ID:vDURbJzY
>>591 その場合は選手の顔の紅葉具合で判断する。もじもじしてたら、非紳士的行動で退場だ!!
>>596 FIFAの公式ページでも見て自分で調べてください。
思ってる?って聞かれても困ります。
私がサッカーのルールを決めているわけではありませんので。
相手のトラップミスはGainingです。
>>596 お前サッカーやれ
そしてルール覚えろ
そうすれば何故オフサイドかわかるから(´Д`)
俺たち暇人だな。
607 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:40 ID:azeIMwTY
大体オフサイドって一番決定的なとこでの誤審に繋がってない? 微妙な誤審って覆いと思うけど。
608 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:40 ID:JqSjyi6c
答えてくださった方々ありがとうございます。 これですっきり自慰行為に励めます。
609 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:41 ID:Q6O4JK8k
>>609 じゃあちゃんとルール思い出せよ(´Д`)
611 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:42 ID:z8pxDbew
612 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:42 ID:/vYNGdRk
>>599 まぁクロの2つ目のエリア内ハンドも取ってないしな
俺もサッカーやっててこの理解度だから困るw
614 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:43 ID:La3ixIsg
ナイス バックパス でしたな
615 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:43 ID:TgXh8fiM
あれってオフサイドじゃないのか 逆だったら腹立つけど韓国だったから気持ち良かったお(´Д`*
そーいやGKの場合積極的どころじゃなくクリアしてもオフサイになるしなぁ わからん・・・
>>603 じゃあ逆に相手FKで壁作った時に、ちんこギンギンにおっ勃ててえらそうに仁王立ちしてたら、
これも非紳士的行為で退場か?w
618 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:44 ID:Q6O4JK8k
>>610 俺普通に審判やってたし俺ので合ってるよ
619 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:44 ID:azeIMwTY
しかもルールのことでサッカーやってないから、どーこう言うなはないだろww オレは野球やってるが野球のルールなんかちゃんと覚えてないぞww
620 :
日本から日本人を追い出す会 :06/06/24 08:44 ID:CJctrcOo
在だがあれは間違いなくオフサイドだぞ、在と偽ってるチョッパリと サッカー知らん在がウザイんだけど。
623 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:46 ID:/vYNGdRk
>>607 多いよ
実際やってると結構間違って覚えてること多いよな。審判資格
とるといろいろ間違ってたことに気付く。で、主審は絶対やりたくない
わけだが
確かにやっててもルールなんかいちいち覚えてないよなw 相手のやったことにはとりあえずファールだといい 味方のやったことにはとにかくノーファールだと言ってるだけだw
625 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:46 ID:penqdGEE
>>619 俺サカ豚だけど多分野球のルールのほうが詳しいw
あれはじっくり見る分にはすごく楽しい
626 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:49 ID:/v3Yu5As
627 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:49 ID:wqHFFlGc
あれって、チョソ選手の足に当たってたの??? そこが疑問符だわな。 まぁ、オフサイドだったとしても負けは負けだがw
628 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:50 ID:3stRwqkc
NHKの 「オフサイド!オフサイド!これはオフサイドです!」 の嬉しそうな事
個人的な見解だけど副審は横パスの時点でフライの位置は確認してるはずだよ。 前方にスルーパスの可能性もあったから。 それから韓国選手のあれは跳ね返りって判断だと思う。 で主審と副審で確認したのはどの時点のパスをオフサイドと判断したかってことで 副審の勘違いが判明。→ゴールって流れになったんだと
631 :
627 :06/06/24 08:51 ID:wqHFFlGc
632 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:51 ID:Q6O4JK8k
ようは副審が悪いんだよな。 あれはやっぱバックパスじゃねえだろ。
634 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:52 ID:/v3Yu5As
626だが、とりあえず韓国ナイスパスとしか言いようが無いw
635 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:51 ID:ve07ZGM2
副審の角度からだとスイスの選手に当たったように 見えたんじゃないか
638 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:52 ID:6ZX2dWqI
バックパスにも見えるからビミョーだな
639 :
627 :06/06/24 08:53 ID:wqHFFlGc
>>630 あんがとw
最初オフサイドかなー?誤審かなー?と思ってたけど問題ねえやwwwwww
640 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:52 ID:azeIMwTY
そうそうルールなんてプレイしてなくても解る人は解ってるしね 審判資格持ってますなら話は早いけどそうじゃないのにサッカー やってるからどうこうはない。サッカーの技術的な事じゃないんだから オレだって野球の審判なんてできないしねww
641 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:53 ID:Q6O4JK8k
>>637 まぁとにかく今回の韓国のはオフサイドじゃないって事でしょ?俺もそういう判断
>>640 いや草サッカーやってんと4級くらいなら持ってたりするが
まるであてにならんよw
644 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:54 ID:z8pxDbew
646 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:54 ID:E1Qud5DQ
絶妙なスルーパスをありがとうア・ホ君 フライ
647 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:54 ID:URbvFqiU
チョンはこの期に及んで誤審とか騒いでんじゃねぇよ 散々誤審の恩恵を得てきたのはおめえらだろうがよ しかもあの失点が無くても負けてるし、バカじゃねぇのw
>>644 これを待ってましたw
自らストレス溜めるのが好きな民族なんだなw
韓国には国を挙げて正式にFIFAに抗議をしてもらいたいな。 その方が楽しい。
もしイホが余計なカットをせずに横パスがスイス選手に渡って そのままフレイに縦パスされてたら、オフサイドだったってこと? たぶんその時点ではフレイがオフサイドポジションだよね
651 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:58 ID:kAyeuB.o
スイス→スイスに横パス。スイス全員インサイド。そのパスを韓国DFカット、 後方にクリアしたがそのボールがオフサイド位置のフライに渡ってしまった、と。 これはオフサイド?
652 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:58 ID:c7Ww5yOM
>>650 うん。俺もそう思う。
ただ余計なカットだったとは思わないぜ。
あれが正解だ。たまたま運が悪い結果になっただけ。
そらスイス選手からオフサイドポジにいるスイス選手にパス出たらオフサイだろうな
654 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:58 ID:Q6O4JK8k
>>642 俺は高校までサッカーやってたけど俺の認識してるルールで合ってた。
多分俺の説明が下手なだけで俺の認識は合ってる。
>>644 待ってましたって思ったけど、
それほどの勢いでもないのが期待はずれ。
もっと火病ってほしい。
>>649 ぐらいに国ぐるみで火病ってほしい。
657 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:59 ID:azeIMwTY
負けたことより誤審で騒ぐ人間が一番うっとおしいよww WBCでも誤審あったけどそれまでに点とってないのが悪いと 思ったけどな。まぁマスコミも誤審がなけりゃ勝ってたとか 言ってるバカもいたから一緒かww万が一誤審にせよ1-0の 事実を忘れて騒ぐバカがウザイ。
658 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 08:59 ID:wqHFFlGc
>>650 他の選手も動くし、プレイヤー判断でフレイに出すかどうかわからんから
なんとも言えないね。
>>651 パスの時点でオフサイドポジションにいなければ
なにがどーなってもオフサイにはならんと思うよ
>>654 違うよもう一回お前の書いた文とFIFAのルールーサイトよく読んでみなよ(´Д`)
662 :
なななし :06/06/24 09:00 ID:gRTkS6Ts
あの一点なかってもした挑戦はめkてんだから、ガタガタぬかすな。
663 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:00 ID:/vYNGdRk
>>650 最終ラインの奴上がって行ってたからそう言う展開だったら
オフサイだったろうね
664 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:01 ID:c7Ww5yOM
ええーい、もう難しくてワカンネ 俺がドリブルで持って行くかミドルシュート打ち込むかすればいいんだろ!
666 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:02 ID:wDfQYSzM
旗が上がったからプレイを止めた韓国 笛が鳴らなかったからプレイを続けたスイス そ れ だ け の こ と
667 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:02 ID:azeIMwTY
第一に誤審ばっかの全大会でも別に特にどうこうなかったじゃないか。 誤審あっても負けは負け。マラドーナの神の手も誤審じゃねーかww 負けたやつに言葉はないって方針じゃなかったのか韓国は?
>>657 それは思った。
ボブを馬鹿にするような実況アナウンサーがすげーうざかった。
ミスしたときに罵倒されるのは仕方ない面もあるが、
あまりにもしつこすぎ。
ずっと言ってたからね。
669 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:03 ID:c7Ww5yOM
>>666 昔からあったよな
オフサイドだ!って自らプレイを止めれば、
主審も試合止めてくれるだろう
ってのを期待してるプレイを、いままで何度見てきたか。
20年ぐらいまえからあったぞ、そういうの
670 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:03 ID:lgrDIbCQ
誤審で得したこともあるからプラマイゼロ ガタガタぬかすな
naverの韓国人がファビョってるのはほっとけばいいけどw 韓国チームとして抗議はしたのかな。これからするんだろうか。 さすがに仏戦で試合後に文句を言うなと豪語した手前、何も言えないんだろうか。
>>666 それは言えるな
パス&ゴー以上に笛が鳴るまでやめるな は言われた
それだけに偽の笛ふくバカは許せん
673 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:04 ID:.lb9Mf/.
675 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:05 ID:c7Ww5yOM
>>668 ボブの最初のタッチアップ判定までは、まあ通常の誤審ということでわかるが
その後明らかにヤオだったもんな。
あんな思いっきりポール上5mに当たってるのに、
グラウンドルールダブルとか
もう誤審とかの域を超えとるよ・・・
676 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:08 ID:azeIMwTY
誤審で騒ぐ自国のマスコミはどうかとは思うな。 まぁ全大会の誤審は流石に偏りすぎでひどかったが
677 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:12 ID:z8pxDbew
679 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:12 ID:azeIMwTY
680 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:13 ID:z8pxDbew
681 :
:06/06/24 09:15 ID:J3F0XGt6
その前のクサビパスが戻りオフサイドじゃね?
682 :
なななし :06/06/24 09:18 ID:gRTkS6Ts
下朝鮮の今回の買収劇 ・しょっぱなからショボイトーゴ線をもってきた。会場は唯一屋根が開閉式。 でこの試合だけ屋根しめてもらえた。 トゴの国家の時もチョウセンの国家流れる。 無理やりpkをもらう。トゴ選手退場 ・フランスのヘッドのゴールをもみ消し取り消し。 ・最終戦、フランスがトーゴに勝てさえしなければ、下朝鮮が負けても通貨できる そのため、前半はもうフランスにオフサイドの連発を「線審」が出しまくる。 で、トレセゲのゴールもこの線審によって、取り消される。つづいてのリベリの 絶好の飛び出しも線審がフエをふいて、ストップ。 実況の井原氏とかも、苦笑してたよ「うーん、どうなんですかね〜 オフサイドですかね〜」 あきらかに、この最終戦、線審がチョウセンに買収されて田と思いますよ。
683 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:18 ID:azeIMwTY
ここまで来たらオフサイドでもよくなってきたなww それで韓国が二点目入ってなかったら勝っていたという発言が聞きたいよw
>>681 あれは完全にオフサイド
主審も線審も選手も誰も気づいてないのがウケルw
685 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:20 ID:azeIMwTY
というか全大会の誤審は韓国人はどういう認識でみてるのかきになる。
687 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:20 ID:.mqQdbmc
688 :
:06/06/24 09:21 ID:njhoGS6g
689 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:22 ID:Q6O4JK8k
>>678 これはオフサイド取られてもしょうがないのは解る
690 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:23 ID:xWyrZc4w
692 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:29 ID:/vYNGdRk
まぁあと、本当に世界一決めたいならW杯やめて FIFAランキングから10チームずつ区切って 1年じゃ難しいから2年〜4年でH&Aのリーグ戦すれば良いんじゃない 南米予選だって総当りなんだし 最初は仕方ないけどそのうち昇格降格で実力どおりになっていくよ
決勝トーナメントもオフサイド判定は荒れそうだ。
694 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:30 ID:/vYNGdRk
誤爆orz
>>678 のリバウンドってのはどこまでなんだろ
AがシュートしてDFが足だして当てたとしてやっぱオフサイ?
696 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:33 ID:Q6O4JK8k
>>691 違うと思うんだが。
>>445 の図を見て答えたから。
味方が真後ろに出したボールが敵に当たって跳ね返り自分と敵DFを超えて味方に渡った(現実にはまずないが)
という事でオフサイドじゃないと言ったけど合ってるでしょ?
697 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:36 ID:Kv1R/zS2
>>678 これで、例えばAが向かって右にパスして、それがBのところにいったらオフサイドなの?
698 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:36 ID:azeIMwTY
FIFAが誤審で韓国の決勝トーナメント進出を阻止!! 24日行われた韓国×スイスにおいてあってはならない誤審が行われた。 なんと線審が旗を揚げ明らかなオフサイドながら主審はスイスのプレー を認めたのだ・・。虚をつかれるイレブン、そして無情にも突き刺さるゴール 一点目でも韓国DFが頭部から出血するほどのラフプレーに合い失点。 その後、懸命なプレーで終始圧倒するも審判も味方では韓国といえど 勝てなかった・・・。「あの誤審がなければ流れは韓国にあり2点取るのは 明白だったと」Kリーグでプレーしたニャン・ニョンホ氏は語る。 しかし、わが韓国サッカー協会は他国とは違い明らかなる誤審にも 関わらず選手たちのスポーツマン精神にのっとり今回のことは 抗議しない方針である。 (大寒民国スポ) こんな感じで記事書きそうなバカがいそうだwww
オフサイにボール蹴る方向は関係なくね?
>>696 いやその場合もオフサイド
2のポジションはオフサイドポジションだから
パスが後ろだろうが2がプレーに関与した時点でオフサイド確定
701 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:38 ID:ve07ZGM2
シュートはオフサイドにならないんじゃないの
702 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:38 ID:N2Ma2ONQ
誰か立て読みで、韓国よりのbbsに投書してくれよ
703 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:39 ID:gkrdyKqk
韓国選手がボール蹴ってるのを、しっかりと見てるはずの韓国DFが 手を上げて、オフサイドを主張しているのがむかつく。 誤審を誘発しようとすんな。 もし日本の宮本とかがやったら、ボロクソに言われてるぞ。
704 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:40 ID:Q6O4JK8k
>>699 絶対関係ある。ドリブルだってボール蹴ってる訳だから
>>697 だとすえばパスの時点でオンかオフかだけが問題になるような気がするよね?
意図的なバックパスだって判断なら別だろうけど
そうかそれでクリア(カット)かバックパスかで違うのか
今頃理解したwww
707 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:40 ID:azeIMwTY
しかし韓国の選手は愛されてるよな国民に。 オフサイドのせいにしてくれるんだろ負けたのをww
>>704 ドリブルは関係ないだろパスじゃないんだから
お前もしかして本当にルール知らないな(´Д`)
このスレ全部読むとオフサイドについて詳しくなること間違いなし
711 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:42 ID:azeIMwTY
>>710 おう野球人だから今勉強させてもらってるw
サッカー人だが勉強させてもらったw
テストに出るオフサイド
714 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:44 ID:0fHrwSm.
715 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:44 ID:Q6O4JK8k
>>705 だとすると敵が一人でもオフサイドポジションにいる時蹴り損ねて
こっちはそいつにボール渡しちゃってもオフサイドになっちゃうからおかしいでしょ?
716 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:46 ID:Kv1R/zS2
パスもしくはシュートした時点でオフサイドポジションにいる選手が その時点ではプレイに関与してなくても、その後ボールに触ってしまったら オフサイド、ってことになるのかな
717 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:47 ID:azeIMwTY
>>715 敵からの縦パスをインターセプトしそこねて、
オフサイドポジションに居た敵がボール触ったんなら
完全なオフサイドじゃないか(´Д`)
別におかしくもなんとも無いぞ
719 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:49 ID:2pmZP9XQ
あれ?受け手がオフサイドポジションにいなければ良いんじゃなかったっけ? ルール元に戻ったん?
721 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:49 ID:2.dIbKmE
722 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:50 ID:Q23ZgVuk
つまりブラッターがモンジュンにやり返した ってことでおk?
当たって跳ね返る≒カット≠蹴りそこね ってことだな、たぶん 当たって跳ね返る≠カット≒蹴りそこね こうだと思ってた 左側がリバウンドだってことか しかし韓国のあれはカットだと思うがなぁ
724 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:51 ID:76WEXCU.
>>718 韓国のケースだと敵パスがパス出す時にオフサイドポジションに居ねぇーじゃん
725 :
:06/06/24 09:52 ID:CKYEJa26
どっちが焦点なのか未だにわかんねwww パスした時点のポジションなのか 韓国のがバックパスかそうでないか どっちなん?
727 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:54 ID:GlFdOdyg
>>19 そうか韓国がワンタッチしてたんだね
NHKでまともに説明なくて「誤審」のごとく言われてたから
どうなってるかと思ってた
>>724 だからスイスはオフサイドじゃないだろ?
何が言いたいのか少し解らない(´Д`)
729 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:56 ID:Q6O4JK8k
730 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:56 ID:76WEXCU.
俺こそ御前がナニを言いたいかさっぱりわからん
731 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:57 ID:xWyrZc4w
>>726 パスした時点のポジション。
敵は石や審判やゴールポストと同じで一切関係ない。
ボール蹴る方向も関係ない。
ルールの話と今回の話は分けて話したほうがいいと思うぞ、俺が言うのもなんだがw
733 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:58 ID:r3IWRlPo
734 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 09:58 ID:6ZX2dWqI
スイスが横パスした時はオフサイドポジションじゃないって事でOKなんでしょ?
>>731 単にそこだったのか_| ̄|○
>敵は石や審判やゴールポストと同じで一切関係ない。
でも敵のミスキックなら別でしょ?
736 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:00 ID:Kv1R/zS2
今回のはオフサイドじゃないよね。ヨコパス出したときは並んでるし
737 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:00 ID:76WEXCU.
スイスが横パスした時はオフサイドポジションに居ないよ
>>724 そうですね。スイスの横パスの時点ではオンサイドですね。
貴方のおかげでオンサイドと確信できました。
これがオフサイドなら、バックスはオフサイドポジションの敵にパスするだけでオフサイド取れますね。
>>729 方向は関係ないぞ(´Д`)
何故方向が関係あると思っているのか良く解らないが(´Д`)
で、韓国のやつらはパスの瞬間にはオフサイドポジションにいたって主張なわけね そりゃ真横からの映像がなきゃ正確にはわからんがなw
742 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:02 ID:Q6O4JK8k
やべ、何書いてるか解らなくなってきたwwwwwww ボール蹴る方向は関係ないのか、例えばボールを横に蹴ったのにオフサイポジの味方が そのボールを取ってプレーに関わったらオフサイドだ
743 :
:06/06/24 10:02 ID:J3F0XGt6
>>733 そうだね。意図的にDFかGK方向に足を押し出しているもんね。
主審からは,それがよく見えたんだろう。
ここじゃなくって,その直前のクサビが戻りオフサイドだよ。みんなよく見てね。
なんだ、ぜんぜんプレイ止めてないじゃん。 決定的に抜かれちゃってからオフサイドアピールしてるだけ。
745 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:03 ID:vThDeb7A
ちなみに、横パスバックパスはオフサイドにはならんよ
746 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:05 ID:URbvFqiU
つかあれがノーゴールでもスイス1-0チョンで負けだろw ついで誤審と言うなら2戦目のビエラのゴールでフランス戦もチョンは負け
>>742 お前が何を勘違いしてるのか解った
オフサイドラインには3つあるのは知ってるよな
そこをもう一回理解しなおせば理解できると思う
リプレイ見てたらほぼ間違いなくオフサイドに見えたが まさか味方からのパスとは思いもよらなかった
>>743 まさか線審はそれを遅れてあげたのか!?
ところで正直あの距離で横パスに足出してそれがバックパスだったてことはないと思うよ、俺は
やはり焦点になるべきは横パス時点でのポジションなんだな
751 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:06 ID:2.dIbKmE
というかこのオフサイド論争を止めれる方法は何? FIFAが公式に言ってくれたりする?
>>744 追わなかった理由はそれで間違いないと思う
753 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:07 ID:6ZX2dWqI
どっちみち負けだから問題にならんと思うよ
>>751 1000に成れば自動的に終了すると思う(´▽`)
後は昼飯の時かな(´▽`)
755 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:08 ID:2.dIbKmE
みんな!!
>>765 がどういうことか詳しく話してくれるらしいぞ!!
>>751 論争になってるのはここと南朝鮮内だけ
言うまでもないこと
757 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:09 ID:76WEXCU.
だからスイス-韓国戦のあのケースでオフサイドが成立する条件 全部言え
758 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:09 ID:sI.BPhTA
えーっと、試合終了後にゴタゴタ言うのは何とかって
759 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:09 ID:2.dIbKmE
FIFAは今のところコメントなし? ひょっとしてコメント出るレベルじゃない? 駒野はファールでPKだったとか言ってくれたジャン。
ここで議論になってるのは判定の真偽よりルールだけどなw
例えば今回フレイ(決めたやつ)がもっとキーパーの目の前(後ろからパスが来たら完全なオフサイドのポジション)にいたとする。 スイスのパス出したやつが横の選手にパスし、韓国の選手がそれをカットしようと足を伸ばす。 それがゴール前まで飛んでスイスの選手に当たったとする。 この場合2種類の解釈がある @韓国の選手に偶然当たった → この場合オフサイド Aクリアの意味を込めてバックパス →この場合オンサイド これでオーケー?
762 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:09 ID:vThDeb7A
>>745 横って真横な、バックパスはオフサイドにはならんよ。ちょっとでも前に蹴ったらオフサイドになる。まあ、チョンの試合みてないからこのことについてはよくわからんが
>>726 両方かな。
オフサイドとみなすには2重の障害がある。
最初の障害はバックパスかどうか。バックパスなら
選手のポジションなど関係なくオフサイドにはならない。
一方バックパスとみなされなかった場合は
パスしたときのポジションが問題になる。
>>757 審判が韓国に買収されていた。
それ以外はオフサイドには成らないかな(´▽`)
766 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:10 ID:MZMqoSds
横パスとか誰に出したとかいうから訳がわからんのよ。 @スイスがパスを出した瞬間にはオフサイドポジションにはパスを 受けた選手もプレーに干渉した選手もいなかった。 Aスイスの出したパスを韓国DFがカットしフライにプレゼントした。 以上
767 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:11 ID:2.dIbKmE
広沢いわく昨日はオフサイドらしいww
>>763 正直あれをバックパスだとは思えないけどなー
まぁ今回の件の真偽はどーでもいいんだけどね、どーせ敗退なんだからw
横とかバックとか関係なしに、オフサイドポジションにいた人間がボールに触らなければいいんでしょ。 バックパスでオフサイドとか普通はありえないけど。
前回大会で、韓国はいっぱい誤審で勝たせてもらってるんだから、講義するのなら 前回の4強を返上してからにしる。 ・予選リーグのイタリア対クロアチア戦、ヴィエリのゴールがオフサイドの判定。これ、 違ってたぞ。しかも試合後、線審が「私が間違っていました」だって。おいおい。 ・韓国対イタリア戦、トッティが2度のイエローカードで退場。2枚目のイエローはシミ ュレーションと見なされた。でも、違ってたぞ? モテモテ貴公子は倒されてたぞ。 ・準々決勝、またも韓国のスペイン戦。スペインの2ゴールが取り消しに。 ひとつ目は後半3分のバラハのヘディング。しかしゴール前で反則があったとかで、 取り消し。そして極めつきは、延長に入ってからのホアキン→モリエンテスのゴール。決まった! と思ったらセンタリングをあげたホアキンがゴールラインを割っていたんだって。でも、ホアキン、ラインを割ってないんですけど。
ボールに触らなくてもプレーに関与したらオフサイド
>>761 Aの場合も最初のパス時点でフレイはオフサイドポジションのままだったらオフサイド
ついさっき起きて他スレ含め見てたんだけど スイス、別選手にパス ↓ 韓国選手クリア ↓ そのプレイに全く関与していなかったフライにボールが渡る ということなのでそもそもフライの位置は問題にならないということでOK?
774 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:18 ID:xbz/90cE
>>771 そうなん?
プレーっていうと、相手選手を身体でブロックとか?
>>772 バックパスならオフサイドにならないだろ。
776 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:19 ID:Kv1R/zS2
>>774 シュートライン上にいて、スルーしてもオフサイド取られてた試合があった
777 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:19 ID:objM899Q
前大会であれだけオフサイドの誤審で助けてもらったのになぁw たった一回際どい判定で大騒ぎかよww さすがアジアの恥
778 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:18 ID:MZMqoSds
>>772 そうなの???
まじかよーーーいつ正しく理解するんだ俺はw
だってパスだよ?パスをカットしたらオフサイなんてあんの?
780 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:19 ID:DA3nPBSU
オフサイドと言ってる奴はサッカーのルールブックをまず読んでからにしてくれ
781 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:18 ID:2.dIbKmE
というか今、関西テレビで広沢が昨日の韓国戦のアレはオフサイドですけどって 言ったんだが公式ではどうなんだ?オフサイドでないならオレは関テレに抗議してもいい 電話番号と真意を教えてくれ。
782 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:19 ID:.1cZ4J9A
韓国DFがスイスのパスをカットしたと同時に、オフサイドは無くなるんじゃないの?
784 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:21 ID:xWyrZc4w
あれがオフサイドならFWのチェイシングは最終ラインを気にしながらやることになる
785 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:21 ID:okuolkzI
>>782 そうでしょ。
だから、最初のパスの時点でオフサイドかどうか。
で、オフサイドではないと。
786 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:21 ID:MZMqoSds
何気にゴール認めた後主審が滑ってるのが笑えた
788 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:21 ID:TycerM3Q
このレフリーよく見てるなぁ どこかの糞審判とは大違いだ。 決勝でも笛を吹かせたい。 まぁ、大会後にはどうなるか分からんが… 何せあのモ○ジ○ンのことだからなぁ…
789 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:22 ID:La3ixIsg
線審の旗があがったぐらいで気を抜く選手は問題だ
791 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:24 ID:objM899Q
正解はどっちなんだ? 関テレに電話しようと思うんだけども
EnjoyKoreaで書きこみしてる日本人が痛すぎるwwww いや韓国人はお察しなんだけどな
793 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:25 ID:2.dIbKmE
いま関テレに電話中
>>782 パスの進行方向=プレーに関与した選手が
オフサイドポジションにいたら
間でDFがパスカットしてもオフサイドになると思われ。
>>788 今の会長はスイス人
796 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:26 ID:Q6O4JK8k
問題点が解った 味方Aが蹴ったボールを敵がカットしようとしたがカスるだけで 味方B(オフサイドポジションにいる)に渡った場合、ボールは味方Aが出したと判断される為にオフサイド 味方Aが蹴ったボールを敵が完全にカットした、しかし敵がミスキックして ボールが味方B(オフサイドポジションにいる)に渡った場合、ボールは敵が出したと判断されオンサイド 要するに味方が出したボールと判断されるか敵が出したボールと判断されるかだ
嘘をつくな、嘘をwww ちなみにオフサイじゃないと思ってる人は A,パスの時点でオフサイドポジションにいない B,あれはバックパス のどっち?
>773 合ってる。 線審が、韓国のクリアミスをスイスのパスと見間違って 旗あげちゃったのが問題の発端だね。
799 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:27 ID:objM899Q
角度変えれば分かるよ。 1 ○ ↓ DF \ ○ 2 これはオフサイド
これをオフサイド判定にするには、 主審があのエリアにいた全選手の表情から心の中まで読まなければ無理。 各選手の動き、ポジショニングの意図をあの一瞬で全部読めというのか? 結局パスカットかダイレクトバックパスかで決まるのだが、 それでもパス→カット時点ではオフサイドにはまったく関係ないプレイ。 超能力者でもない限り、これをオフサイドに判定できる審判はいないよ。 線審はブラインドでカットが見えてなかったのだろうし。 判定に不服があるなら、これからは審判全員外に蹴り出して試合することだね。 奴らはフィールド上では判定すること以外は「ただの石ころ」扱いなんだからw そういうのは得意でしょ、どっかのお国の人達はw
802 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:28 ID:Kv1R/zS2
>>797 Aだと思ってる…が、いろんな説があってわからん
>>795 よく読んだらこれボールのオフサイドラインの説明だな(´Д`)
問題のシーンの動画どっかない? みてないからわかんね
805 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:28 ID:76WEXCU.
俺もA派。
807 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:29 ID:RdxZwG1A
>>801 >結局パスカットかダイレクトバックパスかで決まるのだが、
いや関係ないよ。どっちにしても続行。
線審はスイス人のダイレクトパスだと勘違いしただけ。
808 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:29 ID:2.dIbKmE
電話したところによると 広沢氏のコーナーの発言で広沢氏の見解ということ。 テレビ局はFIFAとかが公式に展開していないのにいいんですか? という質問に関しては担当者に意見を伝えますとの事。 腐ってるなマスコミはこんなバカ使ってるんじゃないよ。
810 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:29 ID:76WEXCU.
811 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:30 ID:2.dIbKmE
というか見ていた人は抗議しとけww
>>803 読むべきか読むべきじゃないかどっちよw?
814 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:31 ID:76WEXCU.
まさか、韓国人が足でタッチした瞬間のフレイの位置は関係ないよな?? ん?
816 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:35 ID:objM899Q
電話してみた ○セベという女が回答してくれた 事実確認をするよう担当に伝えます。とさ ご意見ありがとうございます、と感謝されちゃったよハハハ
817 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:35 ID:2.dIbKmE
つかマジ気になるオフサイドなのかどっちなんだww
818 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:36 ID:Fp0Hq0y.
100歩譲って韓国を擁護しようと思えば、副審の旗が挙がってDFが動きをやめたって事 らしいが、パスカットした本人さえあきらめてるw
オフサイドだと思ってる奴はどうかしてるんじゃないか? 何をどうとってもオフサイドじゃねぇ
820 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:36 ID:MZMqoSds
821 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:37 ID:2.dIbKmE
というか普段からこのいい加減な発言してる広沢はおかしいぞ。 みんなTVみた主婦やオヤジは昨日の韓国のあれは誤審だ とか思うじゃねーか。
822 :
:06/06/24 10:37 ID:ojNAwxcE
どうみてもア・ホのバックパスだろ
823 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:38 ID:2.dIbKmE
824 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:38 ID:76WEXCU.
でもあの副審自体は韓国人の足タッチの後に、 ボールがコロコロして、フレイがボールに触ったかの時に旗上げたろ? つまり副審の解釈がどうだったかを推測すると そのタイミングで旗上げると云う事はアレが韓国人による足タッチじゃなくて スイス人による足タッチだと思って旗上げたって事で良いのか? 副審としては
問題のプレーのひとつ前の楔のパスがオフサイドって言ってる奴は何なの?
しかしオフサイドって複雑だよな パスを出した瞬間の各ポジションをパスが渡った時点の状況とあわせて判断せんと遺憾のだからな そりゃ誤審も出るわ まぁ今朝のスイスは完全オンサイドだけどな
827 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:38 ID:objM899Q
>>821 すでに俺の親父は「スイスだからな〜」と言って笑ってたぞ
韓国を擁護する気はないみたいだが オフサイドと思ってやがる
828 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:38 ID:DvN6ohY.
審判は絶対なんだよ…かわいそうだね…韓国人… いや、ざまーみろだね…豚国民プッ
829 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:38 ID:2.dIbKmE
>>827 ぜってー問題だぞあいつの発言。事実が気になってるのにスポーツ扱う番組で
完全にオフサイドですねだろ?
830 :
812 :06/06/24 10:38 ID:DD2WcDWE
うわ・・これ微妙だなぁ 最初のスイス選手の時にオフサイドポジションにいるような気もするけど、 パスの方向があきらかにフライへのパスじゃないしなぁ。 韓国選手のカットだと思うけど、ん〜・・・・ 結論 足出した韓国選手が悪い。足出さなければこんな問題はおきなかった。
>>824 オフサイはボールタッチなりのプレイ関与がなきゃ成立しないから旗揚げるタイミングはあそこ以外なくね?
832 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:39 ID:8a708SIk
あれだけビシッと旗あげられたら、 まぁ文句のひとつくらい言いたい気持ちになるのは分かる。
833 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:40 ID:Kv1R/zS2
>>824 なんかそんな気がする。だとしたら副審の誤審なんだよね
ただ、今はオフサイドと判定される選手がボールに触らない限り
副審は旗を揚げないから、どの時点で判断したかは副審に聞かないとわからない
パス出し時のフライのポジショニングはオンサイドで意見は統一されてんだろ?
835 :
:06/06/24 10:40 ID:ojNAwxcE
問題のシーンではスイスの選手がパスした時点でフライはオフサイドポジションにはいなかったのでオフサイドではない。副審が誤審。これがほぼ結論。 オフサイドルールについてはスレ参照。
837 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:41 ID:MZMqoSds
838 :
_ :06/06/24 10:41 ID:ctZvZpdA
あるHPからの転載 多分、今回はこのケースだな Q.守備側の選手がクリアしようとしてけったボールがたまたま攻撃側の選手に当たり、このボールをオフサイドの位置(いち)にいた攻撃側の選手が受けようとしたとき、オフサイドになる? A.オフサイドになります。味方へのパスではなく、たまたま当たったボールですが、攻撃側の選手がオフサイドの位置(いち)にいて得をしたことになるため、オフサイドとなります。 なお、ボールが守備側の選手にあたったときは、オフサイドにはなりません。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 最新のルールブックがどうなっているか知らんけど、多分これであってるんじゃね?
文章おかしかったので訂正・゚・(ノД`)・゚・ うわ・・これ微妙だなぁ 最初のスイス選手のパスの時にフレイがオフサイドポジションにいるような気も するけど、パスの方向があきらかにフレイへのパスじゃないしなぁ。 韓国選手のカットだと思うけど、ん〜・・・・ 結論 足出した韓国選手が悪い。足出さなければこんな問題はおきなかった。
840 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:42 ID:MZMqoSds
841 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:43 ID:l/XLWCXc
選手があの場で文句言うのは当然やろね。 でも、TV観てる人間からすると文句言えねぇよなあれわ。 まぁルールを知らない糞チョンなら話は別だがw
842 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:44 ID:objM899Q
守備側のボールになったか、というとこが争点だな
843 :
_ :06/06/24 10:44 ID:ctZvZpdA
あー、攻撃側がだしてるのかw スマン、全然違うなw
あれでオフサイドだったら DFライン押し上げ→バックパスのコンボで 簡単にオフサイド取れる事になるわな。
845 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:45 ID:iLWCcPJA
なんで手を上げられるのキムチ? わけわからんが笑わしてくれるwww
>>842 そもそも パス出し時にフレイはオンサイドだから関係ないだろ
847 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:47 ID:objM899Q
正直俺の見解ではあれはバックパスではない ので俺的に焦点は横パス時点でのフレイの位置だな これで納得することにする 教えてくれた人ありがとう、かなり勉強になったw
849 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:48 ID:r5iyPC3k
過去レス読まずにまとめると 「主審を買収できず、線審しか買収できませんでした。byモンジュン」 ってことでおk?
850 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:48 ID:Fp0Hq0y.
韓国の選手がパスカットして方向が変わったというより 韓国の選手の向いている方向やボールの向かった方向をみれば、GKへのバックパスと取らざるをえないような気がする
851 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:48 ID:MZMqoSds
>>846 そのそもそもが実は一番微妙なとこみたいなんだよね。
それが微妙だとすると。
>>790 のサイトによると結局
クリアミス=バックパス クリアミス≠バックパスのループ
結構結論出てる感じ?
結局は主審がちゃんとボールの動きを見ていたってことやね。
自分も見直してみたけど
「スイスの5番パス〜7番がスルーパス〜9番フライがシュート」というプレイ
の解釈なら完璧オフサイド。
だから副審は旗を挙げたんだと思うけど。
>>436 の意見に賛同。
でも主審はあの位置見ている角度からして、
韓国選手の足に当たっているのを確信している筈。
なので結局は
>>773 という一連の解釈?
「スイスの5番マルゲラスが9番フライに意図的にスルーパス」
という解釈でも自分が見る限りではオンサイドなので問題あるか?って感じ。
主審も副審もこの解釈で(ってこと自体ないと思うけど)
仮に副審が誤審でオフサイドだといっているのなら
主審は副審の判断を信用すると思う。
その場合だけは主審がオフサイドを無視して独善的にやっちゃったってことになる、かな。
853 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:48 ID:DA3nPBSU
チョソたちはそもそもオフサイドのルールを理解してない。 キムチの食べ過ぎと竹島と対馬の占領をバレないようにするためか?
>>849 どうやらフランス×トーゴも線審しか買収出来なかったみたいだし
今回はケチったんじゃねぇ?
>>850 何も考えずに足出してるだけだと思うが?
>>845 あそこで手ぇ上げちゃうのはしょうがないでしょ(笑)
857 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:50 ID:cWK007Rg
>>810 835 詳しい動画ありがとう
バックパスだね オフサイドではない
以上
858 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:51 ID:Fp0Hq0y.
>>855 まぁ意図はそうかもしれないが、結果としてGKの方を向いてGKに蹴りだせば見る方はバックパスと取るしかない
860 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:54 ID:bI3c/k0.
861 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:55 ID:TnWpLwyE
これは日本が悪いな。竹島だな。
862 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:55 ID:90FSpo7g
なにこの良く解るオフサイドスレ('A`)
何度見直しても フレイの位置は定規で線引いてみてもオンサイド 副審はなぜ旗を揚げたか? 死角になっててクリアミスがスイス選手のパスに見えた (俺も最初はそうだと思ったからオフサイドだと思った) 主審はなぜ止めなかったか? 主審側から見たら韓国のクリアミスが明白だったから これでガチじゃないのか?
>>864 おれ、動画見る限りびみょ〜な位置だな、と思った。
>>864 対馬海峡の北側からぶら下がっている半島にいる
867 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:57 ID:Fp0Hq0y.
パスカットがゴールラインの外に出ていったらどう?コーナーキック?オフサイド? ゴールキーパーが直接手で触っていたら?
868 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:58 ID:FuDFIGZo
あの手を上げた韓国人の思考を推測すると 「俺がフレイだかフライだかより前に出てる、 味方からのボールコロコロだろうが フレイにボールが渡ればオフサイドトラップでウマーだぜベイベー」 って事か? それとも、 「最初からスイス人がパス蹴る時点で、フレイはオフサイドポジションに居た!」と思って 「味方に当たってコロコロした来た球が、このままフレイに渡りさえすれば オフサイド成立だぜベイベー」 って事か? どう思ったんだ?
あれが直でGKに行ってもバックパスはとられないと思うけどな
870 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 10:59 ID:objM899Q
>>868 とりあえず反射的に手を上げるように教育されてる
これが真実
872 :
_ :06/06/24 10:59 ID:ctZvZpdA
話は単純のような気がしてきた・・ ・パスを出した相手はオンサイド(ここが重要?) ・そのパスを韓国がカットしてGKへバックパスw ・そのボールが最終ラインを越えた相手FWにわたる つーことで、めげずにHP転載w Q.守備側の選手が味方のゴールキーパーにバックパスをしたボールを、オフサイドの位置(いち)にいた相手チームの選手がシュートしてゴールした場合、得点になる? A.得点になります。味方からのパスではないので、オフサイドにはなりません。プロの試合でもたまにあるプレーです。 もう結論でてるかもしれんが、オフサイドではないでFAかね?
>>868 もう間に合わない
とにかくオフサイ!!!
ってとこじゃないか?
じゃあオフサイドだったら勝てたのかとw 中川家に問いたい
877 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:03 ID:Q6O4JK8k
>>868 後者でしょ
プロの選手が前者をオフサイと思ってるはずないと思う
879 :
865 :06/06/24 11:05 ID:DD2WcDWE
>>875 今見た(*'▽')
これがパスでた瞬間なら完全にオンサイドだね(・∀・)
880 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:06 ID:objM899Q
881 :
_ :06/06/24 11:06 ID:ctZvZpdA
>>878 前から誰かに似てるとおもってたんだよwwww
そっか、中川家弟に似てたんだな・・・
パス時点の位置が問題ならなんで延々とルールの話してんだってことだよなwwwww
>>882 パス出した時にフライがオフサイドポジションにいた場合の話をしてたんだ。
>>855 俺は判定が選手の心理に影響されるべきではないと思うから、
見た目がすべてだと思う。
見た目的にバックパスとみなされる可能性はあるんじゃないかな。
選手はボールをしっかり見てるし。
885 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:08 ID:u/MCICpo
オヅラの生え際がオフサイド
886 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:08 ID:FuDFIGZo
>>871 >>873 それなのか?ww
このフレイのマークの韓国人は割とじっくりボールばっか見てじっとしてたけど
オフサイドにならない事が解ってたら追いそうな感じだけど
887 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:09 ID:DA3nPBSU
オフサイドにしてほしかったら、イヨンエを日本に帰化させて中国にチェジュウを帰化させろ。 代わりに福田君をあげる。
>>883 いやわかってる、ルールの勉強をしてたのは明白だw
889 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:10 ID:iLWCcPJA
>>886 俺の見解だがこのマーカーは横パスが出た時点でラインあげてる、(もしかしたプレスに行ってるか)
いずれにせよ前に出た
そこであの大惨事www
逆モーションになったので置いていかれた
それがいかにもオフサイっぽく見える原因でもあるんじゃないかとw
891 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:13 ID:DA3nPBSU
韓国人て会話自体にオフサイドが多い
893 :
ジャミラ小笠原 :06/06/24 11:16 ID:lyK5pxGs
チョンの見事なスルーパスですね。審判よく見てた!
894 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:16 ID:FuDFIGZo
>>877 ちなみに後者の状況の通りだった場合はオフサイド成立する!で良いのか?
895 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:20 ID:r3IWRlPo
896 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:23 ID:BuEQNzGo
単なる副審の誤審だろ なんでこんな大騒ぎになるんだ?
大騒ぎにすらなってない オフサイドルールの勉強会に発展してるだけだ
898 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:26 ID:DA3nPBSU
>>896 日韓W杯のイタリア戦のトッテイのレッドカードはね。
昨日の2点目はオフサイドじゃないよ。
899 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:27 ID:2.dIbKmE
オフサイドでもないのに完璧オフサイドと報じて訂正入れない 関テレありえねー!!!
901 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:42 ID:HTtGqrsY
パスカットであるのを間近で見てるはずの他のチョン選手が、 余裕の身振りでオフサイドアピールしてるけど、 これくらいなら買収で何とかなると判断したからだろうか? そうとしか思えんのだが。
902 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:45 ID:RdxZwG1A
諦めてたのもあるだろうな。もう2点取れねーもん。
903 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:45 ID:Q6O4JK8k
905 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:49 ID:2.dIbKmE
オフサイドです。関テレはオフサイドと報じました。 オレはすねたw
TBSが オフサイドにもかかわらず2点目 だとさw
907 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:53 ID:2.dIbKmE
んじゃオフサイドか
どのルールをあてはめればオフサイドにならないのかじゃなくて どのルールをあてはめればオフサイドになるのか?をかんがえれば オフサイドじゃないのは明白だとおもふ
909 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:55 ID:WrEjdhek
W杯直前にキムコが「2002年韓国は誤審に助けられた。今回はアウェーなので 逆に誤審で負ける可能性がある」とか言ってたな。 …まぁ、誤審ではないし、仮にオフサイド取ってたとしても引き分けが精一杯 だったろうが。
910 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:55 ID:2.dIbKmE
日本のマスコミはオフサイドと言ってるけど?
911 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:54 ID:DA3nPBSU
書き込みがオフサイドなだけで、プレーはオフサイドではありません。
912 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:55 ID:FuDFIGZo
913 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:55 ID:HWnEyTIw
何で相手チームのパスカットがオフサイドになるんだよ
914 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:55 ID:MZMqoSds
いい試合だったけど、NHKのクソアナがうざいからもう再放送はみない。でFA。
915 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:55 ID:2.dIbKmE
TV局に抗議の電話もしたが訂正すら入らないんだから オフサイドなんっしょ?
916 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:57 ID:weXaa/F2
韓国のサポーターが「審判は韓国に不利な判定が多かったと思います」とかぬかしてたが、フランスのゴールをNOゴールにしてもらっただろうが!自己チュー人民が!
918 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:58 ID:DA3nPBSU
勝敗にオフサイドであったかどうかは関係ないし。 それより韓国が世界最狂。
919 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 11:59 ID:2.dIbKmE
というか、なんでDFがプレー止めてるのかさっぱり理解できないんだけど。
920 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:01 ID:FuDFIGZo
折角電凸するならテレビ局にあの状況でオフサイドの条件をどう満たしてるかも聞いてくれぃ
921 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:02 ID:2.dIbKmE
それは広沢氏の見解ですので・・・。だとさ
922 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:04 ID:2.dIbKmE
マスコミなめてるよ喋らしておいてケツももたねーらしい。
923 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:04 ID:DA3nPBSU
ていうか韓国は何が不満なの?
広沢って何者なの?
925 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:04 ID:Q6O4JK8k
>>912 どこにいようが韓国の選手が蹴って大きく方向変わったボールだから
スイスのパスにならない=オフサイドにならない
926 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:05 ID:2.dIbKmE
元プロ野球選手 ヤクルト→巨人→阪神 阪神にいたから関西地区にそこそこ影響力あり。 イチローもよく叩く口だけとか言って
927 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:05 ID:DA3nPBSU
昨日の阪神VSヤクルト戦の一塁塁審が最強だよ
>>916 不利な判定多かったよ
だって
・スイスのすべてのゴールを取り消さなかったw
・アレをオフサイドにしなかったw
そして何より韓国が負けた状態であるにもかかわらず、時間通りに試合を終わらせてしまったw
まあ、普通では当たり前のことでも、彼らには不利な判定ってことなんだねw
あきれて物も言えん だれが見てもオフサイドだろ 副審はちゃんとオフサイド判定してたじゃねーか 選手をバカにするのもいい加減にしろよ 韓国のサッカーが圧倒してたのに いい試合をクソ審判が台無しにした あれの他にもパクチソンへのファールも流したし 審判はいったいスイスにいくら貰ったんだよ あのひどい誤審がw杯を激しくつまらなくした
930 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:11 ID:DA3nPBSU
NHKでVTRを見たけど明らかにオフサイドではありません
931 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:12 ID:2.dIbKmE
読みにくw
932 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:12 ID:cWK007Rg
さっきフジのニュースで「オフサイドギリギリ」って言ってたよwww
933 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:13 ID:aZ9yeITU
>>925 基本的にパスをした時点でオフサイドポジションにいる事で利益を得たらオフサイド
キーパーのこぼしたボールをオフサイドポジションの選手が押し込んだらオフサイドなのと一緒
934 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:13 ID:2.dIbKmE
関テレなら報われたんだがww
935 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:13 ID:DA3nPBSU
936 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:14 ID:cWK007Rg
>>929 サッカーやってる人間はオフサイドって言わない 違うから
オフサイドって言ってるのはサッカーを知らない人間
副審は旗揚げても主審が目の前で見てるので違うってわかってた。
サッカーの基本・・・笛がなるまでプレイを止めるな
937 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:14 ID:gNNwrHXA
スイスの2点目がオフサイドであろうと無かろうと、 勝負には関係せず韓国の負けだろう。はい、終了。
938 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:14 ID:Q6O4JK8k
>>929 ナナメ読みかwwww あやうくオフサイドトラップにかかりそうだったぜwww
939 :
_ :06/06/24 12:13 ID:ctZvZpdA
>>929 うまく「w」を入れているところに感心した
940 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:14 ID:2.dIbKmE
942 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:15 ID:2.dIbKmE
>>929 真面目にレス返してもらって羨ましすぎるww
なるほどなるほど。 ・パス出た時点でのフライのポジション ・パス後プレイに関与したかどうか の2点だけと言う事だね。つまりこのケースは完全オンサイド。 ・DFがさわったかどうか ・マイナスもしくは横パスかどうか は全く関係ないのね。
944 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:17 ID:Q6O4JK8k
946 :
_ :06/06/24 12:19 ID:w2vgMZGM
そもそも スイス@→韓国→スイスA(ゴール) という状況で、スイス@の出したパスに対してスイスAの選手が全く関与していない以上オフサイドになる要素がない。 VTRで確認すればスイス@がパス出した時点でスイスAの選手はオフサイドポジションにいたことはいたんだけどな。
あ きれて物も言えん だれ が見てもオフサイドだろ 副審は ちゃんとオフサイド判定してたじゃねーか 選手をバ カにするのもいい加減にしろよ 韓国のサッ カーが圧倒してたのに いい試合をク ソ審判が台無しにした あれの他にもパ クチソンへのファールも流したし 審判はいったいス イスにいくら貰ったんだよ あのひどい誤審がw 杯を激しくつまらなくした
948 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:21 ID:JQupCYHI
韓国はフランス戦で例のズルしたので その埋め合わせでオフサイドをとらなかったと思われ。 日本もオージー戦で中村のシュートが キーパーへのファールなのに点を認めてしまったため その埋め合わせで、後半に日本のPKをとらなかったってこともあった。
949 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:21 ID:RdxZwG1A
950 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:23 ID:Q6O4JK8k
951 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:23 ID:DA3nPBSU
昨日の試合で少なくともスイスの選手に対してペナルティーエリア内で5回はファールがあった。 けど審判は流してたぞ。これは事実としてあった。試合をDVD再生でよく見直せや。 チョソは何を勝手な妄想ばかり思い込んでるの? 仮にオフサイドであったとしよう。だから何?2―0で負けてんじゃん。負け惜しみもたいがいにしろ、バカっ。
>>948 ?
それはあのプレーがオフサイドだったらだろ
元々オフサイドではないんだから、埋め合わせにはなってない
953 :
_ :06/06/24 12:24 ID:ctZvZpdA
>>948 だからあれはオフサイドじゃないんだって・・・
パスカットがバックパスになってしまい、線審が誤審しただけ
954 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:23 ID:aZ9yeITU
>>946 審判はそういう解釈の仕方は普通しない
パスカットのこぼれはパスの延長で考えられる
だから、エリソンドは副審に確認に行った
955 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:24 ID:RdxZwG1A
956 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:24 ID:DA3nPBSU
>>948 そもそも認めたというのが誤報だとその後証言してますよ。
事実は曲げちゃいかんよ。
958 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:26 ID:DA3nPBSU
チョソw
959 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:26 ID:Q6O4JK8k
>>955 ルール調べりゃお前がバカな証明になるwwwwwww
960 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:27 ID:DA3nPBSU
961 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:27 ID:weXaa/F2
サッカーに限らずスポーツに誤審は付き物だろ!幼稚園児じゃあるまいしネチネチすんじゃねぇーよ!
962 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:27 ID:RdxZwG1A
963 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:29 ID:DA3nPBSU
DFがどう蹴ったかは関係あると思うよ。 例として @AからBへのパスの際にDFにちょっと当たってBにわたったらオフサイド AAからBへのパスの際にDFの前でボールが止まってDFはそのボールを10秒触れずにキープしたあと後、GKへバックパスしたらBにカットされた。これはオフサイドじゃないと思う。
わかったわかった。 ・パス出た時点でのフライのポジション ・パス後プレイに関与したかどうか の2点だけでこのケースは完全オンサイドだけど、ルール上は ・完全なパスカット(マイボールにした)かどうか も関係があって、それを考慮に入れてももちろん今回はオンサイド。 ・マイナスもしくは横パスかどうか は関係ないと。いうことですかね。
オフサイドポジションにいるやつにパス出したのをカットしたんならわかるが これは普通に関係ないやつにパスしたやつだからな〜
線審は横から見たジャッジしてただけ 主審は縦から見ていて、VTRみればわかるが蹴りだしたのが韓国だとギリギリの位置で見ていた 相手センターバックも味方の韓国選手が蹴ってるのが見える位置に居たわけで とりあえずオフサイドに見せるために手挙げたにすぎない 結果としてマークに行かなかった韓国の自己責任の失点 誤審でもなんでもないただの守備のミス、審判の旗見る前にプレイに集中していれば問題なかったわけだしな
968 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:30 ID:DA3nPBSU
969 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:31 ID:RdxZwG1A
970 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:31 ID:JIkkP/4Q
すげぇ勉強になるなw ところで フランスの取り消されたヤツもオフサイドじゃねーんじゃね?
971 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:32 ID:PeMLhjoE
972 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:33 ID:DA3nPBSU
韓国人は割礼するらしいから、大人にホウケーは1%以下なんだって。
973 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:33 ID:Q6O4JK8k
敵DFがどう蹴ったかがオフサイドに関係あるかないかだろ、 解りやすく言うと敵がクリアしたボールが味方に向かって行ったのを取ったらオフサイじゃない
974 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:33 ID:aZ9yeITU
>>966 「誰に」パスを出したかは関係ない
最終的に「誰が」パス(後他の選手に保持されるまでのボール)に関与したかが問題なんだよね
975 :
:06/06/24 12:35 ID:30Bmwbmg
というかなんでこんな問題になるんだろ。 いや俺も正確なルール知らないけどさ。 別に飛び出しが本当に微妙とかじゃないんだから、ルールに当てはめれば はっきりするんじゃないのか?そんな複雑なのかオフサイドって。 フジはクリアミスって言ってたし、NHKはオフサイドだし、プロがいるんだろお前ら
976 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:36 ID:DA3nPBSU
>>975 NHKにはスポーツ実況+試合後の会見をさせちゃいけない、これだけは間違いない
978 :
2だ :06/06/24 12:37 ID:G4uQlYqA
これは完全なオフサイドだな 酷い誤審だ
それってオフサイドトラップかけたときに別の選手にスルーパスが出たときとかじゃないの?
980 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:39 ID:BhcLrLEg
980
981 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:40 ID:VpTT06PA
502 名無しさん@恐縮です New! 2006/06/24(土) 12:02:17 ID:HIw4Ic4e0 何度も「誤審or疑惑の判定」に助けられながらホームでのW杯ベスト4 ↓ 次大会で同じく「誤審or疑惑の判定」に助けられグループリーグ最終節に突破の可能性を残す。 ↓ 「疑惑の判定」に抗議した仏に「試合後に文句を言うのはスポーツマンらしくない」と反論。 ↓ 最終節に敗れ、グループリーグ敗退決定後「誤審or疑惑の判定」でも何でもないプレイに対し「誤審」であると抗議。 大概こういうお笑い展開には上手く当てはまる比喩(コトワザとか故事成語)があるもんなんだけど この件だけはダメダメかつ斬新な展開過ぎてどう考えても当てはまる比喩がない。通常思考の想定範囲を軽く超えている。 もしかしたら俺たちは新しい人類史の創造を目の当たりにしているのかもな! 513 名無しさん@恐縮です New! 2006/06/24(土) 12:04:35 ID:DaE3K82r0 >502 チョンプギャーって故事成語でも作ればいいかもな。
982 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:40 ID:h51IdQZ6
これってウイイレだとオフサイドになりそうな感じだ。
983 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:40 ID:BhcLrLEg
>>1 つか、完全なオフサイドなんて
語らなくても一目瞭然だろ。
微妙なオフサイドについて語るならわかるが。
984 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:41 ID:N7wyrRzI
いーじゃん、ホントはフランス戦で負けてたんだから。
>>975 オフサイドに関しては結構微妙な解釈の部分がある、特に「関与」に関する部分
>>976 一応、4級だが審判資格持ってるし、サッカー暦も10年以上あるんでルールは理解してるつもりだが確信は無い
間違いがあるなら指摘してちょーだい
986 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:41 ID:NggItEnA
まあ、スポーツは主審の判定がすべてだかなwww
987 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:43 ID:38n5pukA
韓国マジ今回かわいそうだね・・。 アホな審判のせいでさー2chは韓国叩き すぎなんじゃない?ちょっと同情してきたよ・・。
@スイスの選手が横パス(縦でもバックでも関係なし!)を出した時点で オフサイドポジションではない Aその後さわった韓国の選手がクリアミスだろうがバックパスだろうが 故意だろうが偶然だろうが関係ない B副審がフラッグを上げたのは韓国の選手がさわったプレーがスイスの選手 のものだと見えた?(角度的にしかたない) Cそもそも最初のスイスの選手のパスにゴールを決めた選手が関与することは 不可能に近いので主審はオフサイドだとは初めから考えなかった こんな感じか?
989 :
_ :06/06/24 12:45 ID:ctZvZpdA
>>985 結局、985さん的にはあれはオフサイド・オンサイド?
教えてたもれ
990 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:46 ID:BhcLrLEg
990
>>989 オンサイド、横パスの時点でのフレイのポジションは多分オンサイド
主審はゴールを認めた後、副審にその件を確認に行ったと思われる
992 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:46 ID:RdxZwG1A
993 :
_ :06/06/24 12:48 ID:ctZvZpdA
994 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:48 ID:Q6O4JK8k
995 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:49 ID:BhcLrLEg
995
996 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:49 ID:xTEvq4lw
1000逝ったら韓国予選敗退
>>992 関係ある、あれをバックパスだからオフサイド解消とは取らないはず
998 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:50 ID:RdxZwG1A
↓DFがどう蹴ったかは関係あるって!
1000
1000 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 12:50 ID:BhcLrLEg
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