1 :
2006年まで名無しさん:
ここらでちょっと冷静に分析してみよう。
これだけ育成システムが整備されてきているのに、なぜ日本人の技術は世界レベルに追いつかないのか。
トラップやパスの精度が16強クラスと比べて明確に劣るのはなぜか。
DFをかわして突破する能力がアジア基準でも圧倒的に低いのはなぜなのか。
育成が問題なのかはたまた人種的な肉体能力の問題か。
そういった分析や今後のあるべき対策を冷静に考察してみるスレ。
ただ、今回のWC日本戦に関してはクロアチアも相当下手に見えた。
豪州も上手くはない。
昼間の試合だだとなんでも質は低くなるのはしゃあないようだ。
日本選手の技術力の低さは確かだが、
今回のWCをその判断材料にするのは不適切と思う。
3 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:15 ID:lNTnb9c.
根本的に基礎筋力が足りないのでは・・・
アルゼンチンやメキシコの選手はチビッコなのに倒れない・・・・
筋トレから始めなくちゃ・・・
筋トレすると俊敏さは失われるようだが
5 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:21 ID:g8HXxDck
今日本に主力の世代って、モテたくてサッカーはじめただけ世代だからな
世界に勝とうっていう強い意志がある人たちじゃない
向上心もない
>トラップやパスの精度が16強クラスと比べて明確に劣るのはなぜか。
16強クラスどころかW杯出場国中最低レベルに見えたが
7 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:26 ID:udq6S5rE
思うに日本もジュニアクラスなんかだとむしろ好成績だよな
しかしそれは他国と体自体が大人として完成する前の話を前提だが
1・教育システム度合いでリードしてる
2・フル代表はパスミスなど、ミスを恐れる傾向が強い
それに引き換えユースは思い切りの良いプレーが目立つ
3・身近に世界クラスの環境を親しめない 選手もいない
jリーグというまったく異次元のオナニースポーツをしている
8 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:30 ID:A6WTAgLI
なんであんなにボールキープできないんだろ。ウイイレの悪影響でゲーム脳?
9 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:35 ID:kBHPy2eQ
大黒は脱いだらひょろひょろだよな
10 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:38 ID:Z2Cjqsvo
実はシュート練習のしすぎで筋肉痛でした。
それはさておき高校生とかユースのほうが走れるよね。
11 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:38 ID:GUB3Bbf6
日本が世界に通用しないものはいくらでもあるよな。
格闘技のヘビー級とか、陸上の短距離とか・・・。
サッカーもその一つじゃないのか?
12 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:40 ID:xDnIpcfM
日本が世界に通用しないスポーツの方が圧倒的に多いけどね
13 :
さ:06/06/23 13:43 ID:A6WTAgLI
短距離はひけとってないぜ200、400なら入賞する
14 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:44 ID:xN6AY36M
ギリギリのところでの技術を鍛えないからだろうな
とりやすいパスを出して受ける練習はしても
難しいパスを無理やりでもなんでもとにかく自分のものにする、
それを少しでも速くやろうとする練習は足りない
あと視点を切り替える必要があるんだろう
子供も大人もリフティングをながいこと続けられれば偉いと思ってしまう
むしろリフティングをしながら何ができるか
というふうにすごさの基準を切り替えられれば
試合で役立つ技術が上がるかも
15 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:44 ID:XjkCkTl2
国を背負ってるという愛国心も他国より無く、
チャラチャラした茶髪にしてファッション気にしてるようじゃ
子供の頃から裸足でデコボコの玉を蹴ってる
ブラジル人にボコボコにされて当然。
よーするにハングリー精神がないのだよww
17 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:49 ID:9odcaUBo
>>15 一番はそれだな。
それに幼少時代に練習してないんだよ今の世代は。
ボールタッチの柔らかさはここから生まれてくるから。
今の小学生低学年なんかは実際レベルもかなりあがってきている。
競技人口も多く競争も激しいし、良い監督・コーチも増えてきている。
18 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:50 ID:NNBY.W/I
日本ではサッカーはただのスポーツ競技だから弱いんでない?
少年サッカーリーグとかの同レベルでは強いが、体格の違う国には勝てない。
子供の頃から大人に混じってプレーしたりして、体の大きな人間と対峙するときは
どうしたらいいか?と言うことを考えさせたり体で覚えさせたりすることを
していかないと日本選手の育成にはならないのでは?
今の時代では「危険なのでダメ!!」と言われて許可されないと思うが。
19 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:52 ID:/Wxx7sTg
>>13 入賞てwwwwww
日本人が100メートルを9秒8で走れる人が出てきたら
WC優勝もありえるかもね。ま、100年経っても無理
20 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:52 ID:SvOI.fO6
日本代表を気取っている腑抜け野郎ども。
お前たちはワールドカップに出場できる軍団ではないことを証明した。
お家の中での鞠けりクラブ仲良しクラブだ。
高い報酬に恵まれチヤホヤ持て囃されて世界と戦えると独りよがりの思い込み。
蓋を開ければ技量の無さ!意思疎通連携の無さ!体力の無さ!頭の悪さ?
ワールドカップで戦える集団ではないことを選手は勿論のこと日本サッカーに
携わる関係者は自覚することだ。
ワールドカップをお祭り気分で騒いでいるだけでは世界の笑いものである。
ワールドカップの重みを知らない者が世界の上位と戦うには20年の遅れがある。
この今の現状を肝に銘じ戦える軍団を如何に創れるか?
だが、微温湯に浸かっている今の日本サッカー選手&関係者には期待は出来ない。
日本代表の課題はプレス。ここが常に劣ってる。
守備が多くても人数だけいて連動しないから簡単に突破されるしさ。
ボール奪ったとしても高い位置でボールを奪えないから相手に戻られてしまう。
だいぶプレスできるようになってきたけど、出来ない選手も多いので
そういう選手が入ると攻守とも劣勢になるね・・・
Jリーグの夏開催(根性サッカー)が問題なのかな。
夏休みでかきいれ時というのはあるんだろうけど、サッカーをやる季候じゃないよね。
プレスは体力使うから採用しなくなるのでいつまでたっても上達しないしさ。
22 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:55 ID:LAHpgPJA
愛国心だけで勝てりゃ、スポーツ全て優勝だよ。
実力相応の結果。
まだ歴史が浅いくせに期待し過ぎ。
Jリーグが盛り上がらんと良い人材も育たんだろ。
23 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:58 ID:E9aRlIbU
>>20←あんた正解
↑
こいつの言っていることに文句あるやつは俺が殴る
24 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 13:59 ID:/Wxx7sTg
日本人が得意な競技。
マラソン、柔道。
ってことはフィジカルは素質あれば鍛えれば強くなれる、と。
あとは他国とは比べものにならないくらいの持久力を付ける。
常に標高高いところでサッカー。
もう、このくらいの別次元から挑まないとダメだと思う。
規律や組織依然に。
やっぱ指導者のレベルじゃないべか?
中学くらいまでの子供を指導する立場の人の多くがレベルの高い環境でサッカーを経験or学んでいるとは思えない。
野球のようにアマチュアでもそれなりに高いレベルにある種目なら質の高い指導者も自然と生まれるんだろうけど。
26 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:00 ID:5R9BZqY6
リズムが無いんだよ。ブラジルの選手はパスを受ける際にも、ボールのバウンドするリズムに合わせて身体を動かしている。
だからボールのリズムを殺さないで、1タッチ、2タッチで次のパスが出せる。
日本人の場合はいったんボールの動きを止めてからパスを出す。
27 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:02 ID:4rY9snZU
英会話と一緒じゃないの
さんざん時間とカネ使ってもアジア最下位じゃん英会話の場合
似てる気がする
28 :
:06/06/23 14:02 ID:TxiQcO8I
FWがドリブルして、ゴールキーパーも抜気去りゴールする位の
自身がないのか?アホ気持ちが侍ブルーめ!
玉持ったら あわてて打たなきゃ損損みたいにデタラメニシュート打つんじゃねえ
義務教育サッカーが! 高尚な戦術を論じる前に基本がなってないわ ブヮカめが
29 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:03 ID:HYsCqjng
とりあえず民族性のせいにする馬鹿には辟易とする。
練習してないだけなのに。
30 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:03 ID:/Wxx7sTg
技術面の向上は無理だと思う。
手足の長さも。
その辺りは諦めてソルジャーのように持久力とフィジカル鍛えた方が近道かもw
31 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:04 ID:jWGiNwDY
ゲームを見てて思ったんだが、国民性と民族性、
日本人社会の社会性が、だいぶ関係してると思う。
民族性という観点からみると、アジア民族全体に言えることだが、
空間認知処理能力の低さ、遅さというものが影響しているように見えた。
ピッチ全体の動きを瞬間的に感じ取り、本能的にすぐ反応するという
能力(頭脳の反応と、それに追従できる肉体能力)が劣っている。
体力的に劣っているのは周知の事実だが、それよりも問題は
頭の能力ではないのかと感じた。
受験勉強で計算が早いとか、知識を多く記憶できるということでの
頭の善し悪しではなく、動物としての基本能力とでも言えるような
周囲の状況に対して素早く的確に反応する(考えるのではなく、
反射的に対応できるということ)力が、アジア民族は他の2人種と比較して
低いのではないかと思う。
33 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:06 ID:XjkCkTl2
日本は20世紀の戦争の間違いをまた繰り返した。
日露戦争で奇跡の勝利→俺たちって凄い→調子乗ってアメリカとやりあって負ける
前回ベスト8入り→俺たちって凄い→調子乗ってW杯出たはいいものの惨敗
34 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:07 ID:XYmBZam2
>>21 おいらもそう思う。
越後程度のコメントでも
「辛口」と言われているようじゃなぁ……ダサすぎるぜ
これだけ豊かになってしまった日本なんだから今さら、
貧困な状態に戻せはしないし、選手たちをハングリーな状況にするのは不可能ではないかと
失望してしまうよ。
ただ、これは少年犯罪の凶悪化などと言われていることと、すごく関係あるかもしれないけど、
子どもをリードしていく大人がダサイわけよ。
35 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:07 ID:pqZGyodc
こういう科学的な分析をするスレがほとんどないとこが日本の弱さだろ?
みんな罵倒するか崇拝するかしか知らないからね。
36 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:08 ID:eXmdzawA
根本的にへたくそ!!!
ブラジルは、練習を真剣にやる! そうしないと試合に出れないから!
へらへら練習している日本が勝てるわけない!!!
親善試合をもっと海外ですべき!!! アウェーで負けていいから鍛えるべき
パスミス、トラップミス多すぎる!!!
まあ〜なんぼ言うても一緒だけど・・・
まぁ〜世界は遠い〜なあ〜
柳沢日本に帰って来るな!!!汚らわしい!!! ガハハ
37 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:08 ID:5R9BZqY6
>>33 前回はベスト8じゃなく、16だよ。
いちいち細かくてごめん。
38 :
sage:06/06/23 14:11 ID:NKVN1Y6w
単純に運動神経と環境!少年時代の教育がすべて。20年後には世界クラスの選手が沢山でるよ。
39 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:11 ID:cFoHY2aM
1対1の弱さやフィジカル的な劣勢を補って余りある戦略と情熱が必要
パスが繋がらないことにはお話になりません
ブラジル戦みてて「高校生対プロ」みたいに見えた
40 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:11 ID:/Wxx7sTg
貧富はそんなに関係ないんじゃない?
貧しすぎるゲットーがあるような国もあるけど。
裕福な家庭で育った選手の多いアメリカは強いし。
体力がなさすぎ。野球選手にまけたりするなんてありえない
42 :
31:06/06/23 14:13 ID:jWGiNwDY
たとえば、
「そこにパスを出しているのに、なぜいないのか」
「ゴール前でフリーなのに、なぜシュートしないのか」
「なぜ敵の後ろに隠れていて、ポジションが確保できないのか」
「パスが通るところになぜ移動していないのか」
「こぼれ玉への反応が、なぜ1歩遅いのか」
などなど。相手選手との動きの関連の中で自分の動きを考える前に
本能的に割り出せない。
だから無駄な動きが多くなり、もともと体力的に無理があるところに
さらに無駄な疲労を生じてしまう。
さらに国民性という観点から見れば、
もともと楽しいはずのスポーツプレイなのに、結果にプレッシャーをよけいに
感じてしまうような生真面目さ、悲観主義。
そういったことも関係していると思う。
43 :
ど素人:06/06/23 14:16 ID:M5va2DGo
ど素人が!ってつっこまれるかも、しれないけど選手それぞれが、腹をわっての連携ができなかった事が、一番の原因では、ないかと外国の試合見てて感じました。技術面はどうかわかりませんが。
ドイツに入っての中田が、味方に対する不満を言ってたけど、マスコミに対して言うのでなく、頭を使ってどうしたらボールのパスまわしが良くなるかって言う事だけに専念してほしかった。ただただ残念。
44 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:17 ID:/Wxx7sTg
フィジカルと体力だね。これがないとまともに戦えない。
相手に戦わされてる状況になっちゃう
45 :
31:06/06/23 14:18 ID:jWGiNwDY
付け焼き刃の練習で、よく言う「修正」をすれば良いとうレベルではないでしょ。
やはり、国を揚げて英才教育ができるような環境をつくらなければ。
46 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:18 ID:HYsCqjng
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 単純に運動神経と環境!少年時代の教育がすべて。
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 20年後には世界クラスの選手が沢山でるよ。
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
47 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:19 ID:5R9BZqY6
南米やヨーロッパの沙カーを吸収し、その上に日本独自のサッカーを作り上げるんだよ。
48 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:20 ID:z5YJOUSM
日本人つうか黄色はスポーツに向いてないんだよ
49 :
マス大山:06/06/23 14:20 ID:XGay7lQ.
ワザはチカラの中にあり
50 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:20 ID:Z2Cjqsvo
>>25 いや、野球だって地方の少年野球なんかは近所の親父が監督コーチって事が多い。でもブラジルとかアルゼンチンだって子供の頃はストリートで自由にやってて町のクラブに入ってそこから地方のちょっと大きいクラブにスカウトされたりしてちゃんとした指導を受ける。
要は才能ある子をいかに見つけだしてよい指導が受けられるようにするかのスカウティングの制度を整備するか。ウチは地方の中堅都市だがトレセンは各チームから二人ずつとか変な横並びでやってやがる。これじゃ才能ある子も伸びない。
51 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:21 ID:gQeECiOQ
白人はフィジカル
黒人は個人技
黄色人はスタミナで勝負
しなきゃいけなかったのに(ry
52 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:21 ID:2cUd2FRg
技術とかの前に日本人選手は頭が悪い。これにつきる
53 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:21 ID:/Wxx7sTg
>>48 同意。中国は人口が多いし、体も比較的日本人より恵まれてるから
環境整えば強くなりそうだけど。
54 :
31:06/06/23 14:21 ID:jWGiNwDY
ここで力説してもしょうがないんだが、
フィジカル面とか技術面だけの問題じゃないと思う。
何度もしつこくてすまないが、
やはり頭の使い方の問題だと思う。
瞬間の反応、全体を感じ取る能力、それを実現できる体力。
それができて、初めてプレイを楽しむ余裕、ひいては
前向きに考えていくことができるようになるのでは。
55 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:22 ID:/Wxx7sTg
>>51 肝心な黄色人種が一番体力ないしね。韓国は根性馬鹿
>>54 瞬時の判断や、ボディコントロール
こうゆうのは無理臭いっす
57 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:26 ID:XjkCkTl2
ママに買ってもらったキレイで高級なサッカーシューズで
キレイに球形になったサッカーボールを蹴っていたのでは勝てない。
まず小学校からでは遅いので、幼稚園から。
そして今日から、シューズ無しの裸足。
次にブラジルに行って、現地の子供たちが使ってる布を固めたような
デコボコのボールを輸入しろ。
58 :
31:06/06/23 14:26 ID:jWGiNwDY
それに日本人って何か考えるときに細かく考えすぎる。
政治でもそうだが、時間をかけてデータを積み上げて、
じっくりと理論を構築して……
とやってる民族だから、状況をアナログ的に感じ取って
匂いを感じ取り、即断するっていう能力に欠けてる。
60 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:27 ID:7F1U8dCA
日本代表でガムくちゃくちゃかんでるのってなんなの??
余裕精神アピール?かっこつけ?ガイジンまね?
正当なガムの理由があったらおしえてください。
もっとたくさんブラジル人を帰化させればいいのに
11人全員帰化させた元ブラジル人だったら予選突破くらい出来たんじゃね?
監督ジーコだから会見の時以外通訳いらなくなるし。
62 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:27 ID:PYf0zeJ2
猿真似技術でカバーしているだけで
下地になる根本的な技術が全くない。
63 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:28 ID:NAzTK6Kw
ごめん控えに日本人いるから通訳必要だな
65 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:28 ID:7F1U8dCA
>>58 そう、それが結果的にいろんなところで日本を経済以外発展途上国に
させている。医療、裁判、法律改正・・・・すごい遅れすぎ
66 :
あ:06/06/23 14:29 ID:uPp3dTRA
ロナウジーニョみたくアクロバティックにならずとも、
ベルカンプのように
基本に忠実なトラップ、パス、シュート、ボールキープの技術を
極限まで磨いた選手もいるから、ジュニア時代から基礎を
徹底的に叩き込むことが重要。
ベルカンプやライカールトはジュニアからアヤックスで、
オランダのクラブのジュニア養成システムは世界最高レベル。
ストリートサッカーが子供が初めてサッカーに触れるきっかけで、
ハングリー精神がモチベーションのブラジルサッカーは日本人には不向き。
先進国には先進国のシステムだな
67 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:29 ID:CSGQu0ZM
たった二時間しか練習しないんじゃうまくならないだろ
ガム噛むのはいいと思う。リラックス効果がある。
日本FWのほとんどがゴール前でボール貰うと
硬くなってとんでもないシュートしてしまうから。
69 :
31:06/06/23 14:29 ID:jWGiNwDY
>>63 そういうのが本当の頭の良さなんだよ。
勉強ができるっていう頭とは関係ない。
70 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:29 ID:XjkCkTl2
>>58 敵のゴール前でそれがモロに現れていたな。
>>55 メキシコなんかは体力あるぞ
下手すりゃブラジルより体力あるんじゃねーかっつーくらいある
問題は鍛え方とお国柄の精神状態だとおも
とにかくフィジカル弱すぎ。
上半身、下半身とも細すぎるんだよ。
あれではもう話にならない。
アジアレベル・一流との親善試合レベルまでなら通用するかもしれんが
ガチのワールドレベルでは全く通用しない。
相手のマジプレスを受けるとモロさをすぐに露呈してしまうし
相手も30%に自分の60%をぶつけないといけないから
試合中盤以降は無残なほど疲弊している。
FWがシュート撃てないのも、身体が出来てないからバランス悪いため。
サッカーってスポーツなんだから
身体能力が高いってのは大前提。
それが相手と拮抗してこそ、初めて技術が生きる。気合いも通じる。
アメリカなんて身体能力だけであれだけ戦えてるしな。
残念ながら、日本代表で身体的な強さを見せてくれたのは
中田だけだったな・・・
韓国人ですらあんだけやれるんだから
日本人だって、鍛えれば闘えるはず。
まずは身体の強さ。これだけシンプルに鍛えれば
必ず結果は出ると思うよ。
空間認知能力の欠如は、黒人>白人>黄色人種らしい。
ソースは手元にないが、アメリカで行われた車庫入れの実験でそうでたようだ。
ちなみに空間認知能力は、男性ホルモンの量に比例するといわれている。
74 :
:06/06/23 14:32 ID:8IR/0r6k
ジーコが下手な選手をわざわざ選んでいることが
無視されている件について
ジーコはそういう臨機応変、瞬時にひらめいて自分で行動できる
本当の「頭の良さ」みたいなのを教えたかったんだろ?
無駄だったけど。ロングボールをヘディングであわせてロナウドに
あわせたの見て何か壮絶な違いを見た。
76 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:32 ID:PYf0zeJ2
根本的に才能と練習量が足りないくせに
上辺の猿真似技術でそこそこの所まで来たけれど
世界を相手にしたら無様にメッキが剥げただけ。
>>72 概ね同意なんだけど
アメリカは身体的能力に物を言わせるっつーより
ガチで組織で相手を崩していくチームだぞ。
しつこいくらい自分達のやり方で攻めていって
隙を見てゴールを奪うっていう。
>>55 その根性バカを見習う必要があるんじゃないか?
W杯に出場して最後まで不仲説が出てるような結束力と
ゲーム中盤で走れなくなる体力のなさ、同点に追いつかれて
すぐにあきらめる精神力の弱さ。
何をやってでも勝ちたい!というバイタリティが今の日本代表
にはかけていて、スマートにキレイにいい子ちゃんにしすぎで
はないか?もちろん、日本代表として潔さをヨシとするのはよ
いけど、粘りまで失ってはダメだろ。
好まれていない韓国のサッカーかもしれないが、見習うべき所
はあるんじゃないか?
アイツには絶対に負けたくない!と思う心が足りないんだよ。
79 :
31:06/06/23 14:33 ID:jWGiNwDY
確かにそれも見ててよくわかった。
関節の弱さっていうのかなあ。
逆方向に切り替えるときとか、ふんばりが効いてないから
シャープな動きができないし。
赤き血のイレブン世代が指導者層にいる間は無理
81 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:34 ID:z5YJOUSM
アフリカのクロンボの方が上手くない?
>>75 シンプルで無駄がなかったね
日本は手数をかけてやっとの思いで1点取ったのに。
83 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:35 ID:/Wxx7sTg
ジーコの現役時代も瞬時の判断は凄いね
84 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:35 ID:PYf0zeJ2
日本人のやるサッカーって勝利を目的とした見ていて楽しくないみみっちいサッカー。
>>4 > 筋トレすると俊敏さは失われるようだが
前から不思議なんだけど筋トレするとスピードが落ちる、俊敏さが落ちるって書きコミを頻繁にみる。
サッカー関係者の間ではなにか迷信でもあるのか?
スピードや俊敏さが必要な他の競技でもスピードや俊敏さを身につけるための筋トレをしてるが。
86 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:36 ID:PYf0zeJ2
それで弱いんだからどうしようもなくブザマ。
87 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:38 ID:/Wxx7sTg
>>78 ごめん、ネタで付け足しただけなんだけどw
でも奴らは根性あるよね。キーパー川口も常々言ってる。韓国は気持ちがこもってるって。
お国柄もあるね。日本男児だったら日本女子のほうが根性あるかも。
88 :
31:06/06/23 14:39 ID:jWGiNwDY
>>73 男性ホルモンの量ってかなりその通りだと思う。
日本人男性は見た目も考え方も女性的じゃないのかなあ。
細かいことにこだわるのが好きで、決断ができなかったり、
車の運転も下手なやつ多いしね。
とりあえずブラジルやアフリカ勢のようなのを期待するのは止めろ。
お前らもガキの頃に何かに人生をかけてハングリーになったことなんてないだろ。
サッカーに人生を託すガキがいっぱい現れることを期待する時点で間違ってる。
90 :
、:06/06/23 14:39 ID:tiu3Lthc
>>85 中田やカズの失敗例があるからそのようにいうのではないかと思う
しかし一流はみな鍛えぬかれた見事な無駄のない体をしてるよな
日本のパスとか見てるとサイドがあいてても無視したりで視野の狭
さがすごいひどく感じるんだけど。逆にロナウジーニョはフィールド
のどこまで見えてんだってくらいのパスするし・・
92 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:39 ID:182STOE6
個性無いのに個を尊重するサッカーなんて目指すからだ。
ビックネーム招聘して徹底的に組織サッカーだよ。
それにフィジカルが加われば相当いけると思うよ。
93 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:39 ID:PYf0zeJ2
もういいじゃん。
日本人のやる腐れサッカーなんか見ないで巧い国のサッカーを見れば。
94 :
:06/06/23 14:39 ID:TxiQcO8I
島国日本自体、世界的には引きこもり状態なのよ。こんなの先進国で無いでしょ。
中田が戦争前にロナウド様と『おれは友達なんだぜ』笑談しているのも、他のチームメイトの
気持ちも考えてないし、マスコミを通してメディアで他のプレーヤの批判なんて、スポーツマンと
して最低でしょ 何が気持ちの問題だよ! それは試合前から投げていた中田自身じゃないか
95 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:40 ID:XjkCkTl2
>>5 同意。
日本サッカーが世界に通用しないのは、女やメディアにも原因がある。
「サッカーやってる男はイケてる、カッコイイ」
日本社会に蔓延してるこの価値観から、まずやめるべき。
今回の惨敗はいい機会かも知れない。世界に通用せずに
何がイケてるカッコイイスポーツだ?
もっとストイックに男がサッカーをやれる社会にするのも重要。
96 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:41 ID:mrHxDKV2
テレビとかで見ると、ブラジルの子供達って、空き地でも路地裏でもサッカーやってるでしょ。
その辺にあるものでゴール作って、何とかしてゴールしようと必死になってる。
形なんて好き勝手にやってるけど、ボール扱いは自然に覚えていく。
その中で上手い奴がクラブに入って、体力的に鍛えられていく。
日本では「インサイドキックはこう蹴るんですよ」なんて、形から教えている。
ブラジルの子供達にボールを与えればゲームを始めるけど、日本の子供達はパスの練習を始めるというようなイメージ。
もっと「草サッカー」みたいのができる環境を作らないといけないんじゃないのかな。
今の日本では難しそうだけど。
調子に乗ってCFなんか出てる場合じゃない
ちょっと勘違いしてない?
98 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:41 ID:/Wxx7sTg
動物的な感があるのかな?ヒスパニックは。
なんでFIFAランキング日本はあんなに高いんだ?
実際は後50ぐらい下のような希ガス
100 :
31:06/06/23 14:42 ID:jWGiNwDY
要は攻撃性ってのかなあ。
ゴール前にいる相手ディフェンダーと刺し違えてでも
ゴールにボールを叩き込んでやる!っていう気合い
(と言っても雄叫びをあげながら目をつりあげてっていう事じゃなくて)
胸に秘めた蒼く激しい炎って感じ。
101 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:45 ID:PYf0zeJ2
せめてPKの時くらい下にカーブさせて曲げるくらいできないもんかと思う。
なんでまっすぐに遥かゴールポストの上を飛んでいくんだよ。wwwwwwwwwwwwwww
下手糞 下手糞 下手糞 アホか あんなのが日本代表ってなんなんだよ。
102 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:45 ID:XjkCkTl2
ブラジル型がいいとか欧州型がいいとかではない。
どちらのいいところも貪欲に吸収する意識で望まないと
今の日本レベルでは世界相手に通用しない。
メキシコ・パラグアイあたりは足元の技術も相当高いしスタミナもある。
だけど独創性がないんだよな。
鍛えられた組織的なサッカーでいいゲームをするんだけども
所謂 スペクタクルな部分があまり出てこない。
だからブラジル・アルゼンチンあたりのレベルにまで上がってこないんだとおも
104 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:46 ID:182STOE6
>99
戦い方次第で豪やクロにはなんとか勝てる力あったぞ?
本来の実力20〜40位プラスアジアチャンプであることで
上位大会での試合チャンスが増える・・・ランキング上昇要因
別におかしくなくね?
105 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:47 ID:jWGiNwDY
>>95 同意。ほんとにそうだ。
アメリカ人なんか女性も強いが、男性はそれの数段、体力も強いし、
男としての気概をもってる。
日本は今、完全に女社会になってるな。
106 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:48 ID:tiu3Lthc
メンタル
テクニック
フィジィカル
これら全て改善しなきゃまず無理だな
107 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:48 ID:/Wxx7sTg
>>103 分かる分かる。あの違いはなんなんだろね?
毎日自転車で40キロ通学するべきだな。
フィジカルの強さなんてトレーニングも大事だが生活環境で
変わってくると思う。
109 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:49 ID:PYf0zeJ2
日本代表ってドリブルとパスが多少出来るだけで他はまともにボールコントロールも出来ていないじゃん。
110 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:49 ID:/Wxx7sTg
…あの、ブラジルの一般庶民〜貧困層は
物凄いカカア殿下だよ。女が働いて男はフラフラ遊ぶ。
女が強い社会。
もっとドリブルで相手を抜く練習した方がいい
足が短いから無理か
外人は大股でフェイントかけて一歩の踏み出しが大きいが
日本はちまちま動いてあれじゃ抜けない
112 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:50 ID:g8HXxDck
日本の女はサッカーやってるってだけでチヤホヤするからだろ
ブラジル人はみんなサッカーやってるから、上手い奴がモテる
113 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:51 ID:jWGiNwDY
特にゴール前での、あのぶざまな、あわてふためいたボールさばきは
高校生レベルって言われても、仕方ない。
チャンスになるほど、体が動かない。
114 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:52 ID:7F1U8dCA
もともと頭が悪いのに詰め込み式の勉強でなんとか頭の悪さをカバーしていたのに
ゆとり教育になって余計ダメになった日本。
115 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:58 ID:ewIb17SY
FW
スタミナ
メンタル
フィジカル
個々のテクニックの差(ブラジルと比べれば歴然)
パス
そして
マ ス ゴ ミ
海外組より国内組を使うべきだったんじゃないの?
W杯でアピールして海外へ行きたいって人の方がモチベーション高いんじゃないかな。
117 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:58 ID:182STOE6
>113
だからひたすら組織力でチャンスを作っていくしかない。
走り回って数的優位を作っていかなくちゃいけない。
ロナウドみたいな日本人は出てこないんだよ・・・
118 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 14:58 ID:/Wxx7sTg
南米やアフリカ系も頭悪そう
特にアホそうなガーナ。だけど持って生まれた何かで補ってる感じする。
狩猟民族の
119 :
31:06/06/23 15:00 ID:jWGiNwDY
だいたい、この狭い島国で暮らしてると
考え方が「チマチマ」細かくなってくるし、
本来の人間的な(動物的な)能力ってのも育ってこないのかも。
確かに知識が多いことは、頭の動きを助けるんだが、
もともとの脳力を育てるようにしないと。
120 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:01 ID:PYf0zeJ2
天皇陛下万歳愛国心なんてやっていたらチマチマもすらあな。
121 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:05 ID:1BQ.zT7U
本気でそういうこと言ってんの?
>>118 > 南米やアフリカ系も頭悪そう
> 特にアホそうなガーナ。だけど持って生まれた何かで補ってる感じする。
> 狩猟民族の
農業国ですが。
>ガーナ経済は農業・鉱業等に依存する典型的な一次産品依存型でありカカオ、
>金が主な輸出品となっているため国際貿易の影響を受けやすい環境にある。
123 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:08 ID:/Wxx7sTg
>>122 じゃなくて、黒人の先祖は狩猟民族。
うちらの先祖は農耕民族。
124 :
^:06/06/23 15:08 ID:GTtysk/w
下手糞さの原因は相手との駆け引きを全く経験していない事に尽きる。
要は攻守に渡って若年層から数的優位を最優先に指導したため、相手との
マッチアップを全て避けるサッカーが染み付いてしまったんだよ。
チームとしてボールを廻す段階でも(アフリカの選手は特に判りやすいが)
ボール保持者はマークに来る相手に対してドリブルしかけたり
キックフェイント入れたりと相手を良く見て揺さぶっている。
対して日本の選手を見れば一目瞭然、ボールを隣の選手につなぐ事しか
頭になく、チェックに来るマーカーに対して全く駆け引きをしていない。
ハッキリ言って相手を良く見てサッカーをしていない。
相手あってのサッカーで相手を見ないで採点種目の様にプレーしても無意味。
右から左に機械的に早く繋げても何の意味もない。
組織云々言ってる奴の馬鹿らしさはこれを理解できていない事だ。
シュートするべきなのにシュートしない
→そういうシチュエーションでの練習メニュー不足?
→戦術ミス?
柳沢がミスをした
→そういうシチュエーションでの練習メニュー不足?
しかし自分から言っておいてなんだが、
FWがシュート練習不足というのも、かなり無茶な推理だな。
ヘナギはメンタル面が…w
127 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:17 ID:182STOE6
>124
相手の土俵じゃ勝てないんだからそれでいいんだよ。
まさかお前はガチでやって勝てるようになると思ってんのか?
決定力云々言っているが攻撃的に出たときの失点の形の悪さの
方がよっぽど目立つと思うんだけどね。
戻る体力をなくしちゃうことと、余裕がなくなって中途半端なパスを出しちゃうこと。
個を責めるとしたらフェイント云々の前にそこでしょ?後はメンタル。
アジアじゃ点取れるようになったじゃないの。
128 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:20 ID:nwj4miTk
決定力不足なんかじゃない。
人材不足だな。海外の一流クラブで通用する選手いないもん。
韓国だってパクチソンいるんだぜ!日本は???
誰もイネ〜〜
オレもフィジカル、メンタル、スタミナの向上にはもちろん賛成だけど、
(ってコレがなきゃスポーツできん)ブラジルの子供のようにー、とか
もっと空間認知能力を上げるだとか、そういうのは無理っしょ。
ゆとり教育だの詰め込み教育だのは論外。
ヨーロッパスタイルが正解、南米スタイルが正解とかではなく、もっと
日本人にあったサッカーを見つけ、探す事が一番重要だよな。
そういった意味で
>>117に禿同。
130 :
:06/06/23 15:21 ID:TxiQcO8I
ダッセーんだよ!侍気持ちブルーチームが! センスだよ リズムなんだよ
この熱いリオのサンバのパッションが足りねーんだよ! カス
別にヨーロッパが個人技下手で
南米が組織プレイ下手って訳でもないしね
スタイルとか選ぶ以前の問題
個人としての能力もチームとしての能力もまだまだ
どのゾーンでもディフェンスが弱いから、まずはそこの底上げかな。
守りに苦労するからボール奪ったときには相手が戻ってる場面が多い。
ブラジルでも引いた相手に対して点をとるのに苦労するんだから
簡単に戻られてしまうのでは日本はいつまでたっても決定力不足だ。
FWどうのこうの以前の問題。
でも強い相手と当たらないとわからないことでもあるから中南米や
欧州と当たる経験を増やしたいところだね。
133 :
^:06/06/23 15:30 ID:GTtysk/w
>>127 ボール回しながらも、マーカーを揺さぶるのはイラン辺りでも
出来るある意味当たり前のやり方。
その当たり前を、避け続けてこの結果になっただけ。
相手と駆け引き出来ない選手はFWばかりじゃなくMF、DFすべてだよ。
精々、中村が調子いいとき相手の逆を突くプレーが出来る位だ。
個々が皆駆け引き出来ないから相手の守備は楽なもんだ。
それを隠すがごとく、攻めに手数、人数をかけるから相手ゴール前まで
何とか運べる。
でも揺さぶってないから、相手の組織は下がっただけで崩れてない。
相手が引いた事によりパスするスペースも消え、パスミス。
相手に取られてカウンター。今回もよく見ただろ?
134 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:33 ID:nwj4miTk
サッカーって10回やってもブラジルに日本は勝てないだろうけど
結構いい試合できちゃったりする・・・・・
でも絶対に勝てない。。。面白いよな〜
何回やっても勝てなそうだもんな〜いい試合は出来るのに。。。
奥が深いんだよ、サッカーは素人の俺じゃむりだ。
135 :
129:06/06/23 15:34 ID:eSmhfbLc
>>131 確かにそうだね。ココの能力低すぎる。メンタルが弱いのもなんとかしていか
ないとだめだしね。
イヤー偉そうにスマンカタ
>>123 元を辿ればどこのご先祖さんだって狩猟採集はやってるよ
137 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:40 ID:182STOE6
>133
でも中途半端に揺さぶる2流国のサッカーよりも日本の高速パス回しの方が
上位国は明らかにやりにくそうだよ?
問題は先にこっちが疲れてミスしたり、前掛りになって守備を忘れたところを
切り裂かれたりすることでしょ?
138 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:45 ID:182STOE6
あと先制点の後や劣勢のときに攻守の意思が分断されていること。
宮本の不信感の塊みたいな顔はなによ?
チームとしての意思が無いのは選手のせいじゃないよね?
決まりごとをあらかじめ作らないと日本人は守れないのよね。
じゃ無かったら指示出さなくちゃ。王様がね。
139 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:45 ID:cg0LBMpY
リフティング偏重主義が本来優秀な選手が別の分野に流れる原因になってるんじゃないか。
欧州だとトップ選手でもリフティングめちゃめちゃ下手なのがいるらしいし
リフティングはサッカーとは別のものって考えがあってリフティング自体やらないらしい。
フランスのデシャンなんかデシャンがW杯後のインタビューで
「リフティングが3回もできない私がW杯トロフィーを掲げることができるなんて夢のようだ。」
と言ったくらい下手だからな。逆に日本の選手は海外リーグに行くと大抵リフティングだけは
チームで一番うまいらしい、練習ではうまいって言われるのはそれ。
逆に外国人選手が低い弾道のシュートをすばやい動作で決める中、日本の選手は宇宙開発や
ミートしないひょろひょろキックばかりでまともなシュートが中々打てない。
リフティング100回できなきゃ試合出られないみたいな馬鹿馬鹿しい指導がまかり通る
技術偏重な日本のサッカー文化が変わらない限りフィジカルに優れた選手は出てこないよ。
>>136 どの民族もルーツはまず狩猟採集から入ってるしな。
90分間走れる体力
パス
トラップ
マーキング
プレス
FW、メンタルが改善できなくても、上記だけでキープ率上がるだろ。
ところで、ブラジル戦のキープ率はなんぼやった?
142 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:53 ID:JjV/ZmIc
戦術以前に基本的なものが全然できてない
パスの精度低い ボールに慣れ親しんでない 1対1で突破できない=ドリブルへたくそ
スピードが無いしフィジカルが弱すぎ ポジション取りが中途半端でビビッてる
相手のほうが身体能力が高いことを知っているから深く突っ込めない。
精神的にも全然できてない ただでさえ精度が低いのにあせってシュートをはずす
クリアにしてもロングパスにしても誰もいないとこに蹴っている
自分が突破できないことを知っているから選択しが無造作なパスをし敵にカットそして
速攻→ディフェンス体力削られる→味方の雰囲気が悪くなり単調な攻めを繰り返す
戦術とか言うのは基本的なものができて初めて成功する
とりあえずパスをつなげられるチームになれ、シュート練習とかチームプレイとかしなくていいから
基本的なものから始めよう 練習はいつも最悪な状況かでやれ
個々の能力が高ければディフェンダー4人もいらない
背が高いやつら足が速い奴らすべてサッカー部に入れ、そうでもしない限り勝てるわけ無いだろうがよ!
143 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:56 ID:vmOTQNkw
俺が見ていた段階では60%だったけど、最終的には70%越えてた
んじゃないか?
144 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:56 ID:vmOTQNkw
もちろんブラジルがね。
145 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:57 ID:wP.q3FBo
審判かわせないのにDFかわすの無理
146 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 15:58 ID:Gz1FcR..
日本のフィギュア協会は全国から身体能力のある子供を集めて英才教育をし
荒川や村主等を世界に送り出した
Jリーグのサテライトまかせでは、この先何年かかってもハングリー精神旺盛な
世界のサッカー先進国と互角に勝負することは難しいのでは
まずは小〜高校生の指導者の教育からだな
中途半端に娯楽の多い国だと、才能有る子の興味が
他の競技に向いてしまうことも多い。
おれ今マンガ喫茶でキャプ翼読んで勉強してる
>>143 まじ!?
ブラジル70%…、日本終わってるな…
とにかく、キープして繋げだよ。4年後心配…
151 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:06 ID:L8YFlA..
彼ら黄金世代と言われています。
野球が人気だから人材が取られるってのはナンセンス。
サッカーは十分人気があるし、日本は世界的にみて人口の多い国。
例えば開催国のドイツは他の競技でも強いスポーツ強国。
153 :
^:06/06/23 16:09 ID:GTtysk/w
>>137 どちらかを選ぶという問題ではない。
ただ基本はマッチアップと揺さぶり。日本の決定力のなさは前にも書いたが
人数かけてるのに相手下げるだけで崩せてないのが理由。
スタミナ切れるのも結局手間と労力をかけてるにも拘らず、当然のパスミス
でカウンターを受けるから。体力が無いんじゃなくて、無駄が多いんだよ。
154 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:13 ID:wHGurURw
そう・・悪い意味で無駄に走りすぎだな。頭使えと
155 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:15 ID:Cj4B9flQ
日本人の子どもは、練習や試合のたびに
パパやママがそばで見ててくれないと
ダメなんだよ。
中田や中村もそうやってサッカーを覚えて
育ってきたからダメなんだよ。
精神的に乳離れできるようなスポーツ選手
の育成が課題だね。
156 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:16 ID:NQ/Uk2oM
さすがにカズは格が違った
日本代表のカズがこの日本代表では俺はおさまらぬだろうと日本代表を抜けると言い出した
ジーコは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう?」といったが
残念ながら引き止めたいのがバレバレで日本代表メンバーは「カズさんが抜けるならぼくも抜ける」
「カズがいない日本代表に未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
カズはどこでも引張りたこでつい先日も楽天ゴールデンイーグルスに勧誘されていた
ジーコに「何か言う事はないか?」というとジーコは携帯で「もう残る気はないのか?;」と言ってきたが
ブラジルとのおおきな違いは中盤が津波のように4人全員であがっていくとこ、へたしたらサイドバックの2人
までもライン参加していくところ 司令塔を明確にしてないところ パスのつなぎが短く(ワンツーの感覚でボールを離す)
中央突破のドリブルはあまりつかわない ピンチになりそうだったりあがりがおそければサイドに大きく展開
さほど激しい運動はしないがパスが正確
対して日本は中村と中田が第一波 それに意識しすぎて中央に玉をあつめてからFWに立てパス展開 当然サイドもそれにつられていき第二波
の役目 運動量は中田が一番動いてるというか動かされているというところかよく走っている
結論 FWの技術はさておき 中盤がみんなで前に進みながら4人で丁寧につなぎながらあがっていけばそんなにかわらないんではと思う
司令塔をへたにつくらないほうがいいと思った
158 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:17 ID:NQ/Uk2oM
俺は「おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの?」「俺の着信履歴には何もないな」という返事
等々ジーコの口から「残ってください;;」と監督なのに格の違いを見せつけられ
自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
カズは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな?お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ?」
ジーコは日本代表を壊さないでと泣いてきたがカズに未練は無かったカズはユニフォームを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
>>136 黄色人は草食中心だったから腸が長く、黒人白人は肉食中心だったから腸が短い。
先祖からの血って僅かでも関係してそ
160 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:21 ID:ojJ3c.hQ
>>151 その黄金世代も多少問題があったと思う。
黄金世代っつって海外に出て行った選手がほとんど駄目だった。
中田、中村、小野ぐらいなもんだろう、ちゃんと試合に出てたのは。
そもそも実力が足りてなかったのか、たまたま出場機会に
恵まれなかったのかわからないが、とにかく結果が出てない。
おかげで黄金世代の連中はまったく実力的に伸びないし、
後進の選手の移籍にも悪影響がでて海外で経験つむ選手が
少なすぎる。なのに海外チームに所属してるだけで代表に
召集されて試合勘がずれたプレーばかりを繰り返す。
極論だが柳沢のシュートもメンタル面云々以前に
お前試合勘ゼロなんじゃないか?と言いたくなる。
「ボールが急に来た」なんて聞くと特にだ。
>>157 中盤じゃなくFWからDFまでの間が短い、それで一緒に上下に動く。
(プレスがかけやすく守備力が上がりボールも奪いやすくカウンターしやすい)
日本は間延びしてたね。
162 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:25 ID:/Wxx7sTg
中村はジーコに大切にされて可愛がってもらったのに
この成果。これからどうするんだろね。
ニワカでなくて、きちんと見てた人なら分かると思うけど、
中田英の動きで全体のバランスを崩してしまってたって要因もあるんだけど。
もちろん中田は頑張ってたんだけど。チームとしてはこうなってしまった
またQBKの話か。
もうイイだろ。ヘナギはしょうがないよ。
図解 サッカー本
でも読ませろや。
164 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:30 ID:182STOE6
>153
決定力ないないって前掛りになればブラジルからでも点数取れるのは証明できたじゃん。
揺さぶらなくても攻めの意思を統一させてスピードで切り裂けば取れてるじゃん。
問題はその後でしょ?
必ず攻めと守りのバランスが悪くなってる。
QBKw
>>161 それなんだよ やっぱチームだからね みんなでするサッカーしてほしい
日本も技術はあがってると思う 個人プレーは日本にはあわない
167 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:38 ID:K7UedWX.
ボールと遊んでないからだよ。
168 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:42 ID:Qb93eNTA
子供達に対しての指導の仕方が一番の問題。子供達への指導は
基本であるパスとトラップという技術を向上させることだけに
徹底する。それ以外の事を子供達に対して教えようとしてはな
らない。なぜなら、それは可能性を奪う行為であるからだ。
169 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 16:45 ID:TVxi6Zc2
点取れば、自分達は強い!と勘違いし相手を下にみて天狗になる。
逆に点を取られば、こんなはずじゃない!となり、勘違いから目を覚ま
す事が出来ず追加点。
自分達は弱い(下手糞)なんだと!言う意識が少なすぎる気がする。
170 :
^:06/06/23 16:55 ID:GTtysk/w
>>164 前半のブラジルの緩さ加減をその目で見て言ってるのか?
点取った本人がマジにさせちゃったかもwとか言ってるのに。
スピードで切り裂いてる割にはその後全くノーチャンスだったのは
どう説明するんだ?
君みたいな考え方は採点競技と一緒。相手を見ずに自分達の作業だけに
集中してる。全く駆け引きがないから守備はしやすいんだよ。
サッカーやった事あるなら、守備のコース切りとかわかると思うけど
いくら速かろうが誘導通りに展開するうちは脅威にならないんだよ。
体張って守ればな。
一番嫌なのは切ったはずのスペースを使われる事。要は逆を突く事だ。
技術やメンタル面において、低レベルな試合に日々浸かってるのが問題。
つまり、Jリーグは日本代表がいる場所としては、芳しくないところになってるんじゃないか?
そのへんをわきまえて、改革していく必要って、あると思うけどな。
スピードや精度って、実戦の中で磨き上げなきゃ通用しないよ。
>>159 >
>>136 > 黄色人は草食中心だったから腸が長く、黒人白人は肉食中心だったから腸が短い。
> 先祖からの血って僅かでも関係してそ
黄色人種もも黒人も白人も草食(穀物)中心ですよ。
人類が肉を安定して十分食べれるようになったのは大規模な牧畜、
保存輸送技術が確立した20世紀になってからですよ。
日本人は草食で腸が長いってな神話がありますが
腸の長さを実際測って長いと証明した例はあるんですか?
173 :
^:06/06/23 17:04 ID:GTtysk/w
>>164 後もう一つ言うなら、俺が言ってる駆け引きはブラジルやアフリカ
だけじゃなくてオランダやイタリアやスペインも当然使っているもの。
対戦相手がいる競技で相手をよく見てプレーするのは基本中の基本。
サッカーに限らず優秀な選手は相手をよく観察しているよ。
日本人はリフティングとかどうでもいい技術は上手い
そして実戦向きの技術をまったくもってない
175 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:06 ID:/Wxx7sTg
>>172 …。腸の長さ明らかに、かなり違うよ。
医学書見てみてね
具体的にお示しください
>>170 同点は転機だったかな。
小笠原下げて中田浩投入→中田英を上げるという布陣が機能しなかった。
小笠原と中田英は守備と、あとパスだしで機能してた。
後半は中盤スカスカ守備ぼろぼろになった上に、後ろから前線へのパスも
通らなくなってしまったよね・・・
宮本がいなくなっていたので中澤がチェックしにでることになっていたのもきつかった。
中途半端に出る場面が多く、チーム全体としてボールチェック甘いし、中澤が出てしまうと
ゴール前はがら空きになるし、でも実質6バックの場面が多く人数だけは多かったんだけど
統率できてないので無駄に重なってたり・・・
178 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:17 ID:/Wxx7sTg
>>176 内科に問い合わせたら?w
頭大丈夫か?
白人は黄色人の腸の長さの3分の1くらいしかなかったと思ったよ。
自分で調べて
179 :
:06/06/23 17:17 ID:TxiQcO8I
ここまで見ていて、技術的な問題以前の所に原因はあるのは明白。日本自体というか、
文化全てに共通していえる事は、足を引っ張るネガティブ&陰湿なキャラが
日本人自体にあるということ。つまらな杉よ。フェスティバルだよ サッカーを
やれる楽しみを感じとりなさい
>>175 なんかムキになってるけどさ、
たとえば古代ヨーロッパでもローマ人とかは農耕主体の民族で
肉もある程度は食ったが、主食は麦粥だったそうな。
近隣に居た狩猟民族であるガリアやケルトとは明らかに体格差があったそうだよ。
で、現在のローマ人たるイタリアの人々は日本みたいにサッカーが下手なの?
ある程度は人種的体質も関係しているが、要は歴史、つまり蓄積されたノウハウの問題だろ。
日本はまだ自分たちの特質にあったプレイや習得方法をうまく確立出来ていない。
それが一番大きな原因だと俺も思う。
181 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:21 ID:nwj4miTk
前よりも進化したのか?日本代表?
ドーハの時のメンバーより強くなってるの?疑問だ〜
フランスの時よりつよくなってるか?
いくらコンフェデやアジアカップで成績残したとしても
Wカップだめなら意味ね〜だって代表戦ってWカップめざして
やってるんでしょう?
182 :
^:06/06/23 17:21 ID:GTtysk/w
>>177 まあ、ブラジル戦は参考にならんほど技量差がありすぎて
なんとも言えんな。
ブラジルは明らかに流してる時間が多かった。
奴らは弱い相手に程々の力でやるのを心得てるけど、限界までやったら
10点ぐらい取られてる所だw
>>180 長文ご苦労さま。
「寿司ぼんばぁー」まで読んだ
184 :
180:06/06/23 17:23 ID:osD0lrRQ
ちなみに、欧米人と日本人とで腸の長さが違うってのは本当らしい。
確か、欧米人が4mで日本人が7mだったかな。
倍近く違うね。
185 :
:06/06/23 17:24 ID:MH2TB9Kk
下手糞なうえスタミナもショボかった。
技術で劣るぶん運動量で圧倒せんと勝てんだろ。
いっそのこと本気でやって実力の差を見せ付けてくれた方がスッキリした
まぁ7割程度の力でも見てのとおりだけどね
187 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:26 ID:nwj4miTk
あはは民族問題まで発展してんの?
すごいぜ!サッカー!!
じゃあ 日本はずっと強くはなれないね〜
きっとこのままなんだろうな〜
188 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:26 ID:9FHYlcXI
>>180 ハゲドウ、後一つは譲り合いの精神と言うか、個性を壊されることの多い
教育が問題だな。人と違ったことをしているといじめにあったり、
大人から注意されたり、そうすることにより自由な心を失うわけで、
統率するのにはいいかもしれないが、サッカーのように組織だけじゃなく、
独りで打開しなきゃならないときは大変だ。
だから人と違うことをしていてもそれが人に害を及ぼすこと以外の事ならば
大目に見ると言う教育をしなきゃ駄目。
189 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:28 ID:/Wxx7sTg
190 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:30 ID:KoxVZttA
バレーボール、ボクシングなどみてても思うが、
頭が悪過ぎる。発想や反射神経や気転が日本人選手はゼロ。
敵ゴール前でショートパスすればいいものを、
キャプ翼みたいな夢のようなクロスばっかり狙ってる。
パスを受ける発想のなさ。
敵に向かってドリブルやパスする。
体がなんとかならないなら頭くらいなんとかしろよと思う。
心拍が上がった状態で大人のDSトレーニングやれ。
サッカーの練習やらなくていいからwwww
人と同じことやらないと潰される国民性。
発想がなくなる原因だ。
つまり腸が長い奴は野球
短い奴はサッカーをやればいいんだな
192 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:32 ID:/Wxx7sTg
日本は、無駄に動きすぎていい意味で上手く休めない。
しかし強豪国が要領良く休めるのは、あの技術とフィジカルがあってだよね。
日本が要領良く休んでたらもっと失点しそうだ
ええ、個性あって独創的で変人な俺は潰されましたとも(´・ω・`)
つーか腸が長くなった云々はそれこそ猿人より前からの生態で
その土地の環境・風土・習慣に適応した結果だろ
何古代ローマとか引き合いに出してんだよw
>>193 いいところを引き出す教育とか最近言うけども
結局は日本人のやり方って「枠にはめられてる中で
よい部分を延ばす」てだけなんだよな。
だから
>>193や俺みたいな人間は肩身狭いんだろうけど。
195 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 17:54 ID:zEQnPC/g
これで韓国が予選突破したら、日本も韓国に習って練習を厳しくするべきだろうね。
センスを磨くなんて甘ったれた事はいわせず
ひたすら軍隊のように走って走って走らせまくって根性と体力を鍛える
>>194 そそ。その頃、主に肉食だったのが腸が短く適用。草食だったのが腸が長く適用。
その頃からフィジカル弱そうだ。我らの祖先
>>194 いや、大元の話は腸が長くなった云々じゃなくて
ご先祖が狩猟民族だからサッカーが強いっていう意見に対するアンチテーゼの問題なんだけどな。
イタリア人のご先祖は農耕民族だったけど、サッカーは強いぞ、と言っただけ。おわかり?
それに
>>184で言ってるように腸の問題云々は俺は否定してないぞ。
腸の長さでググったけど、良く分からんな。
日本人は9Mあるとか、倍近いとか1〜2割長い、60cmくらい長いとか滅茶苦茶。
↓こんなのもあった。まあ、いい加減スレ違いだけどw
21 :ビタミン774mg:2006/03/28(火) 18:19:55 ID:???
>>14 >前テレビでやってたよ。肉食の欧米人より
>穀物というか草食の日本人は腸が長いって。
いろんな所でよく見たり聞いたりするし、
ネットを検索したらそう言ってるサイトはもう何百も何千もある。
でも、どこにもその根拠となる情報、ソースは書いてない。
医学論文のデータベースを漁ってもソースは見つからない。
それどころか、長いと主張しているサイトに書かれてる日本人の腸の長さと、
欧米の解剖学の本に記載されている欧米人の腸の長さと、
どっちもほぼ同じ長さだったりする。
さらに、海外で実際に死体解剖して調べた
腸の長さの平均が書かれた論文を見ても、
やっぱりこれらとほぼ同じだったりする。
腸の長さが倍違うとか迷信信じてる奴ほんとにいたんだなあ
201 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:09 ID:bQTDUWMI
ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ
〜ヨハン・クライフ〜
私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜
いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜
強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜
今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜
今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜
ゴール前ではシュートして外すよりパスした方がカッコイイッ!♪
〜日本のFW〜
腸の長さが迷信と思うなら
できるだけ大〜きな病院に問い合わせてみw
確認方法が病院に問い合わせろってのが厨房ぽくていいなw
厨房か。ま、いいや。
腸の長さは違いますよ。低学歴さん
ああ、あと適用じゃなくて適応って言いたかったのかな。高学歴さんw
いやな奴だな、ねちっこくてw
薬剤師が言ってんだから信じろや。信じないと思うけどw
208 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:20 ID:bQTDUWMI
>>207 信頼できるソース一つ挙げればこのスレ違い気味の応酬も解決すると思うけどな
212 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:29 ID:J1BR3cuk
↑の方々、そんな事より馬鹿田や糞サポーターの事を叩きましょう!
↑OK
214 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:34 ID:vmOTQNkw
今朝のブラジルは「どうしてブラジルが強いのか」という理由を
とても解りやすく見せてくれたよね。
ボールを持ったプレイヤーに対し「ボールをもらうために」動く
プレイヤーが二人。
サッカーの基本中の基本である、完全に身に染み込んだトライアングル。
サッカーやってると基本中の基本として必ず教わること。
彼らの創造的なプレイアイデアはその基本の延長線上にあって、常に
基本と「きちんと」結び付いてた。
日本は難易度の高い戦術パターンをいくつも吸収してきたんだろう
けど、そういうものと基本がきちんと結び付いていないように
見えるんだよね。
ブラジルは本当にトライアングルの集合体のようで、トライアングルの
動きは人を食ったようにトリッキーだけど、やっていること自体はシンプル。
だからメンバーが入れ代わってもプレイが混乱することが少ない。
日本もチャイルドサッカーからJリーグに至るまで、サッカーの基本が
「身に染み込むまで」やらないとね。
日本の選手には次の2点は知ってほしいよ
@次の対戦相手に
「日本の試合にはがっかりした
やる気が無いように見えた」
と言われたこと
A「韓国のためにも必ず日本に勝つ」
と言っていたヒディンクのオーストラリアにみっともない負け方して
「韓国が勝つことよりうれしい」
と韓国人に大喜びされたこと
(ちなみにこの試合の韓国での視聴率は日本を上回っていた)
選手も必死にやったんだろうし、実力を考えると負けたのは仕方ないとも思う
ただ、恥をさらしたことは自覚してほしいよ
サッカー選手は一日2.3時間しか練習しないらしいね。
日本人もそれでいいのか疑問。
217 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:42 ID:W6SExCpY
ひとつひとつのキックが弱い。強いパスやシュートが使えない。
一回あたりのボールタッチが多い。高さがない。
決して下手糞なわけではないと思う。
218 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:44 ID:RhFGlXo2
同じイギリスでもケルト系のスコットランド代表は出場した大会は全て1次リーグ敗退
サッカーに向かない民族は130年以上やっても無駄ってことを証明している
219 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:45 ID:rlSVFnsI
野球は体力を技術で補って優勝したけど、サッカーもそれが出来ないもんか。
キックミスばっかりであきれた。
体力じゃ外人に勝てないんだからせめてちゃんと蹴れるようになって欲しい。
220 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:45 ID:wHkZoopM
チームがギクシャクしてた。
中田ドンマイ。
221 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 18:49 ID:rlSVFnsI
一つ一つのプレーが雑な気がした。
外人の真似して派手なプレーとか要らないから、ちゃんと狙ったとこに蹴る練習をして欲しい。
この手のスレは薀蓄マンの自己満足に終わる・・・ことがある
223 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 19:19 ID:vmOTQNkw
パスの精度を指摘する声が大きいし、俺もそう思うよ。
でもミスパスの原因になるのは、キックの精度だけじゃなくて、パスを
貰う側の動き方も大きい。
「ボールをもらうために」動いているのかどうか、パスを出す側が
出しやすいところへ動いているのかどうか。
今朝のブラジルを見ていて、改めてオフザボールのプレイヤーの動きが
本当に素晴らしいと思ったなあ。
その点、日本のプレイヤーは予め練習していた戦術パターンへ持っていく
ための動きばかりで、「ボールを貰うために」動いているような印象は
ほとんど感じなかった。
結果、難しいパスばかりで通らない…。
システムは当然大切ではあるけど、「こう球を走らせれば必ずゴールを
取れる」という想定通りには、必ずしもいかないのがサッカー。
「ゴールを奪うための戦術パターン」にこだわればこだわるほど、
ゴールが遠くなるのもまたサッカー…。
>>216 ボール使う練習が30〜1時間
その他〜4時間くらいはずっと筋トレ。
戦術は基本的には教室みたいなとこでやるらしい
つーか日本人はそれ以前の問題。
好きなもん食って好きな時間に寝て好きな事してるんだろうし。
食い物の管理から睡眠時間まで完璧に管理するのがプロだろうに。
225 :
hg:06/06/23 19:25 ID:KsNz39Hc
一つ一つのプレーが雑な気がした。
226 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 19:48 ID:u8My7Rb.
>>217
WCにおいて十分へたくそ。
227 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 19:50 ID:PYf0zeJ2
日本の選手は存在自体が雑。
228 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 19:59 ID:Z2Cjqsvo
>>214 スモールトライアングルはオフトの時代にたたき込まれた。ゾーンプレスは加茂・岡田時代に。ラインディフェンスと戦術偏向はトルシエで。
トルシエのやり方が全面的によかったとは思わんが、本来はこれらに肉付けして組織の中で個を生かす、というような方向にでも持っていって日本のスタイルを一段階成熟させるはずだった。
しかし真逆の自由、個人、想像力という甘い言葉と戦術は選手に丸投げという日本にはおそらく50年早い監督の登用によって全てがパーになった。
収穫は今の日本は個人の能力だけではどうにもならんという事と、うるさくいわれないと忘れちゃうって事がはっきりした点と、
協会に日本にあったスタイルを作るという確固たるビジョンがないという事がはっきりした点のみ。
100年構想がきいて呆れる。次の監督はかなり厳しい人選ばないとどうしようもなくなるぞ。
229 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 20:27 ID:es5WnW0M
個人スポーツではメダル取れてチームスポーツがウンコってのが
こないだの夏季五輪だったけど、サッカーはそれ引きずってるなあ。
今回は個人の心技体、チーム組織力、全てで全く魅力がなかった。
230 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 20:33 ID:BHBUfwik
ブラジルは主力を下げて手抜きだったそうだが、それでも
1−4
3試合で 7失点!
なにこれ?w
231 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 20:36 ID:Jf.iRh8M
戦術とかそれ以前にボールのコントロールが出来てない。
日本のプレーは普通の人だったら出来そうなプレー、ブラジルのプレーは後ろに目のある超人のプレー。
ブラジルのサッカーに比べたら日本は玉遊びだよ。
232 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 20:38 ID:JybAmK7o
精神面が弱すぎる。親善試合では絶対しないような簡単なパスミス
多すぎ
233 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 20:50 ID:p7XwVUQ2
ブラジ〜る、余裕、余裕、よゆーっすよ。
234 :
こんなんばっか・・・:06/06/23 20:54 ID:QguoWdpw
●外人
〇日本人 ボール→。〇日本人
●外人
──────────────────────────────
●
俺カヨ>→〇。 〇<トリアエズパス
●
──────────────────────────────
↓
●
ヤバイヨパス>〇 →〇<ドコ蹴ッテンダヨ…
●
↑ →→→。
235 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 20:56 ID:jvu/jF1A
日本代表のチームがこの弱弱っぷりってことは、
その他の日本人のサッカープレイヤーはもっとヘタレなのでしょうか??
236 :
:06/06/23 21:01 ID:UuiCdxIA
テクがあるといっても、中村スンスケのような貧弱茸ではなあ
ネドベドのような屈強な肉体を目指せ
237 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 21:06 ID:4sf55Y3M
学校の部活で個人技にたよったプレーをすると、顧問の先生に注意される。
例えば、ドリブル突破して一人で点を取ろうとする生徒を、先生は快く思わないってこと。
天才肌の生徒一人が評価されて、先生が評価されないからだ。
だから組織プレーに撤する練習をさせられる。
個人技がのびない最大の理由は小、中、高の部活にあると思う。
オランダは国内各地に点々とサッカー場を国がつくっており、大人から子供までほぼ全員がサッカークラブに入っていて毎週試合がある。ファンバステンやライカールトなども引退後に町のクラブに属しているみたい。環境の差もあるね。
239 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 21:57 ID:JQ83kWgc
3試合で7失点っていうのは酷いな。
240 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 22:03 ID:JQ83kWgc
前から思ってたけど玉田と久保は決定力云々は置いておくとして、
ゴール前でアワアワしてるのは見たことない。
241 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 22:18 ID:OxHrvFss
ブラジル1点目。
ヘディングパス〜ヘディングシュート
その時、日本選手って見とれてなかった?w
羨ましいよ、あんなに間近で観戦できてさ。
242 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 22:37 ID:Ziw9h1qc
日本代表を気取っている腑抜け野郎ども。
お前たちはワールドカップに出場できる軍団ではないことを証明した。
お家の中での鞠けりクラブ、仲良しクラブだ。高い報酬に恵まれチヤホヤ持て囃されて
世界と戦えると独りよがりの思い込み。蓋を開ければ技量の無さ!意思疎通連携の無さ!
体力の無さ!頭の悪さ?ワールドカップで戦える集団ではないことを選手は勿論のこと
日本サッカーに携わる関係者は自覚することだ。
ワールドカップをお祭り気分で騒いでいるだけでは世界の笑いものである。
ワールドカップの重みを知らない者が世界の上位と戦うには20年の遅れがある。
この今の現状を肝に銘じ戦える軍団を如何に創れるか?
だが、微温湯に浸かっている今の日本サッカー選手&関係者には期待は出来ない。
243 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 22:43 ID:EumHPVLE
>>27 実はあまり時間を使ってない。日本の外国語学習の授業時間勉強時間は世界でも屈指の少なさ。
244 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 22:54 ID:ahfqmJ8o
242の言うとおりだ!日本のマスコミも煽ってたのもいかんな。冬季五輪と同じ結果になったな。マスコミと民放のばか番組は土下座しろ!ワールドカップはそんな甘くないってことを思い知れ!
245 :
2006:06/06/23 22:55 ID:5jT.dN4U
>>42 サッカーは右脳のスポーツ。野球は左脳(投げるところは決まってる)
サッカー選手はもっと創造力を鍛えなければ、世界で通用しない。技術の問題ではない。
これは、日本の教育システムの問題。
246 :
なななし:06/06/23 22:55 ID:Tllt1H/U
サムライなる言葉の安売りされすぎなのが、情けないね。
めったに口にできない言葉だろ。サムライなんてのは。
チャンバラじゃねーのよ。
真剣で切りあう、きられたらすっげええ痛い勝負ってのを、日々覚悟して生きてた人種でしょ。
サムライ。
ゴッツンコを恐れていっこうに飛び込まないFWだの、ディフェンダーなんて口がさけても
名乗れるものじゃないです。
247 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 22:56 ID:9ZA1EKKo
248 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:00 ID:Bc1nwRYk
とりあえず今回のワールドカップは最初から無かった事にしたらどうだろう?
249 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:00 ID:2.jQSPn2
ガキの頃からのサッカー教育を改革しない限り、いつまでたっても「決定力」と「メンタル面」は直らないと思うんだが
250 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:02 ID:9ZA1EKKo
251 :
◆ZgwGKjBdHA :06/06/23 23:05 ID:99ij.2OI
一言で言えば歴史が無い、これに尽きる
●まず環境が無い
欧州のような芝生が完備されていて、誰でも使えるようなサッカーコートが無い
それどころか、最近では子供の遊ぶ場所がなくなりつつある
外が危ないから外で遊ぶなとか
●教育者が低レベル
オナニードリブルすな、パスを出せ!理由問わずに禁止
ヒールキックすな、トーキックすなと理由問わずに禁止
キックはよく軸足踏み込んで振り被ってキックしろと馬鹿な指導をする
おかげで生まれたのが急なボール、イレギュラするボール、
流れるボールにまったく対応できない今の選手達
おまいらが何だかんだ言ってた、加地さんとサントス、玉田が一番活躍した件
253 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:05 ID:KJJDASPw
>>237 そう、指導者が間違っている。11人でやるから組織的なゲーム
なのだと勘違いしている。組織は個人の能力が無ければ何も実現しない
ことが分かっていない。その割にはキックやパスの練習を集中してやる
分けでもない、コートを横切るパスなら足元に来るぐらいでないと話も
始まらないのに。その能力+90分間活動できるだけの体力は必須。
254 :
アリダエイ:06/06/23 23:09 ID:TvYC.89A
キョウジャイアンツカッタアルカ?ナイアルカ?
255 :
◆ZgwGKjBdHA :06/06/23 23:12 ID:99ij.2OI
決定的なのが対人プレイの練習の少なさ
サッカーは邪魔されるスポーツ、
一人の時にいくらうまくできたって通用しねーよ
リフティングとかいくらできようが意味ねー
それより1対1、ドリブル、シュートに時間を費やせ
日本代表のシュート練習ですらDFを置かない
その状態でも枠をはずすんだからどうしようモネーよ
256 :
アリダエイ:06/06/23 23:14 ID:TvYC.89A
アナタハジャイアンツスキアルカ?ナイアルカ?
ぶっちゃけあのレベルでちやほやする日本がいけないんじゃね?
ビビッて弱弱しいバックパスしかしない代表連中の給料いくらだと思うよw
しかも選抜報酬やCM報酬や海外の高校生レベルでこれだけもらったら
サッカーで勝つとかどうでもいいんじゃねぇの
初出場でダメだった城にあれだけバッシングしたんだから
帰国してきた連中への対応も楽しみだな
258 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:22 ID:/O2BgK3.
俺も指導者に原因があるとおもう
特に高校サッカー
意味不明な人間教育→単に監督にとって鼻につく奴を叩くだけ
問答無用の精神論、根性論→単に専門的な指導が出来ないだけ
259 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:24 ID:Ab17c9s.
フォワードなんて性格最低のやつのほうが向いてると思う。
まずキープ力つけろ。
・簡単に取られるから相手も不用意にプレスしかけてくる。
強豪だとかわされる可能性が高いから慎重に(ゆっくり)向かってくる。
・キープが下手だから蹴りだして逃げてキープ。結果、下手なスタミナ消費。
挙句、次のパスも余裕がないため簡単に取られる。
って気がしました。
強いとこってここぞって時にしか走ってないのよね。
262 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:29 ID:Mifaw66k
指導者がいない、でしょ〜
平山もっと身長伸びてマッチョになって4年後にコラーみたいになってないかな〜
263 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:29 ID:vZBxVTMA
本当に惨めだな。
特にブラジル戦、いいように遊ばれたな。しかも4失点。
内容も最悪。3倍の人数で戦っても、怪しい雰囲気だぞ。
とりあえず、全員引退しろ。一からやり直しだ。
Jリーグはアングラでやっとけ。
幼稚園のカリキュラムで野球・ゴルフ・テニス・ラグビーなど経験させたらどうだ?
あ、あとサッカーもな。
3世代後ならなんとか・・・・・ならんわな。
とりあえず孫たちに伝えておくよ。頑張れよ。
日本選手よ!
男が泣いてもいいのは親が死んだときだけと言うが、
サッカーに強くなりたいんだったら、
サッカーで負けたときには本気で泣け!
そして堂々と帰国しろ。
いろいろキツいこと言って悪かったな。お疲れさん。
264 :
2010年:06/06/23 23:30 ID:1SHd8/O6
闘争心と体力が足りなすぎる。
265 :
なななし:06/06/23 23:31 ID:Tllt1H/U
スポーツ得意じゃにあっていうより、
コンタクト、接触系のスポツが、大人しい、気の弱い国民性として会ってないんでしょう。
おまけにそこへ白人コンプレックスだしね。萎縮しちゃうんでしょう。
コンタクト接触系じゃない野球だけは、そこそこいけるでしょ。アイススケトとかも。
でもアイスホッケはダメ。
266 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:31 ID:k0GQa43g
>>96 >>空き地でも路地裏でもサッカーやってるでしょ
その時って大概何人かでひとつのボールを奪い合いながら遊んでるよね
ああいった中でいかにボールをキープするか、どうやって上手いヤツからボールを奪うか
体で自然と覚えていくんだろうな 日本以外のチームのDFのプレイを見てそう思った
そういえば玉木正行が何かの本(書名忘れたw)で
「アステカ文明は太陽を神と崇めた。そしてサッカーは太陽を奪い合うスポーツ」
みたいなことを書いてたな
殆んどは玉木の創作で南米人が皆そういう風にサッカーを捉えてる訳じゃないだろうが
ある意味まとを得てると思う
267 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:44 ID:/O2BgK3.
なんかテレビでやってたが、
最近のガキの時代から英才教育受けてるやつの技術凄かった
ユースのレベルは急上昇中
で、部活サッカーは糞ってことで
268 :
2006年まで名無しさん:06/06/23 23:57 ID:DTDfTG0E
>>245
その創造力をなしえる技術もないよ。
ってか、創造力と技術はともにあるんじゃねーか。
>>264
ブラジルは日本に対して闘争心と体力は十分か?
余裕に遊ばれて、日本の半分も汗かいてない気もするが?
269 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 00:07 ID:gLImSHMo
>>228 同意。
能力以上で今の日本の選手に合っていないのことを4年間教え
続けられた結果が如実に出てしまった感じがするね。
それも先生は感覚で教えるタイプ?で代表監督としては初心者。
本人は天才だけにかえって選手の能力とかけ離れてしまったのかもね〜
50年かどうかはわからないけど少なくとも現状には全く合って
なかったんだろうね。
やり方によっては今の選手でも実力で今回のGL突破できるチームは
できた感じがするからとっても残念だね〜
人種や国民性まで掘り下げちゃうとどうしようもないけど、
人種は韓国だって今回もそこそこやってるし、社会的に浸透してるとは
言いがたいアメリカもいい試合してたと思う。
それぞれチーム作りがそんなに悪くはなかったのでは?
克服不可能に近い根本的な問題以外でもう一段階は上にいけると思う
けどな〜?(そのさらに上は簡単にはいかないだろうけどね)
次の監督は間違えないでくれ〜!4年は短くないよ…
270 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 00:18 ID:4272VQWs
マジレスすると、F1やWGPの強さとサッカーの強さはものすごい相関関係がある
中島、あぐり、佐藤琢磨ではセナ、シューマッハ、ロッシの足元にもおよばない
多分、日本人は動体視力とかハンドアイコーディネーションの能力が著しく
劣っているのだろう。
そういう意味ではアロンソの母国であるスペインは上げ潮でありもしかすると
今回のW杯で優勝するかも知れない。
271 :
2006年まで名無しさん :06/06/24 00:58 ID:3PYqjkbk
まず、
日本では金や名誉で幸せになれると親は子供に野球選手になれ!とまず言うはずだ。
ここが重要で、南米の貧しい国はサッカー選手になれ!と子供に言うはずだ。
子供にとって親の気持ちや考えは人間形成に深く関わりをもっている。
子供は親に従うとこから始まる。漫画巨人の星そのまま。
つまり、団塊世代であろう今の日本人選手の親がはたしてサッカー選手になれ!
と言っただろうか?
やはりオーナーの違いだろうな。
NBLはナベツネの独裁で、良くも悪くも外部の参入を厳しく規制してきた。
Jリーグは電痛が利益を貪り食うだけで、品位も糞もあったもんじゃない。
274 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 01:35 ID:gM4A4zhI
>>224 > ボール使う練習が30〜1時間
は?そうなの?
ジーコは昔、一人でもくもくとPKの練習をしてたのにな。
275 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 01:45 ID:dZ2MJYBI
名前だな。
侍ブルーって、おまえら選手がブルーじゃっちゅうねん。
プロ意識を持て。同じ負け方でも ほどがある。
感想
やる気がなさ杉 ヘタ 以上。
日本野球ならメジャーを目標にとか他競技ならタイムってな結構明確な目標到達Lvがあると思うけど、
日本サッカーってのは具体的に何を目指して強くなろうとしてんの?
278 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 01:58 ID:s3F3cNAY
サッカーのことはよく知らないが、ど素人が見ても
ブラジルの選手のパスは鋭く正確だった。
日本の選手のパスは鈍くアバウトだった。
勝てるわけがないわな。
279 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:00 ID:DFe/94HI
オーストラリアに負けて予選敗退って韓国以下ってことじゃないですよねw
280 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:07 ID:3PYqjkbk
強豪国は地理的にも恵まれていて、サッカーを遊びとしてより親しんでいる子供が多い。
湿地帯の多い日本では泥だらけになることを覚悟しないといけないし親も嫌う。
自然に遊びでサッカー技術を身につける外国の子供と、教室や部活でしか
練習しない日本サッカーではあきらかに時間的な能力差が生まれる。
体格的にも日本人選手は身長で劣っているのでボールをコントロールする感覚
が鈍いと致命的になるのは仕方がない。
281 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:07 ID:IqzAGe2.
ウイイレで日本対ブラジルで何回かやったが一度も勝てなかった。よくて引き分け。むかついたから逆にブラジルでやったら4‐1だった。日本ディフェンスザルだよ。宮本全然駄目。あと背も低いしフィジカル0に等しい。
282 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:08 ID:gLImSHMo
>>279 現段階ではゲーム内容からしても、結果からしても
代表チームの実力は韓国以下だと思う…
283 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:09 ID:aFHUoUSY
ちょっとね、今回のW杯での日本のパフォーマンスは酷すぎ。
まだ8年前の方が走れてた。
>>277 いや、サッカーにはW杯優勝っていう日本サッカー界共通の
確固たる目標かつ夢があり、全てはそこに繋がってる訳だが、
野球にはそういう球界一丸となって取り組む目標や夢がない
だろ。メジャーを目指すってのはあくまで個人だろ。だいだい
野球は70年近くやってるけど、同じチーム同士で入れ替え
もなくダラダラやっててさ、毎年同じことやっててよくまあ
飽きないものだと感心するよ。ホント。成長のないスポーツは
スポーツとは言わんよ。ベンチでから揚げ食ったりタバコ吸った
りしてる場合じゃないと思うよ?野球は。
韓国より上だと思ってるのはマスゴミに踊らされてるニワカだけだろ。
そのニワカも今回のW杯で目が覚めただろ。
>>283 8年前の記憶がよみがえるだろ?
サッカーもメジャー競技になって生きながらえれば、
野球と同じようなことが起こるし、いま自分が書いたことを
そっくりそのまま台頭してきた別の競技のファンに言われるのよ。
そりゃ間違いないわ。
286 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:27 ID:R.i1pGb6
漏れは、ライターって仕事を15年してる。
「神は細部に宿る」っていうのは本当。
その細かいところに気づくようになるには、時間と真剣さが必要。
「量のない質はない」わけだ。
これは、どんな仕事も一緒だと思うよ。
ブラジルのパスの正確さ、早さは、他とは段違いだと思った。
「習うより慣れろ」って言葉がある。
スポーツの場合、考えて動くのではなく、反射的に体が動くようにならなきゃいけない。
ブラジルと日本を比べたら、かなりの実力の差を感じた。
明らかに体調不良の中村を使い続けた。
遠藤は可能性のある一人だったが使わなかった。
病み上がりの柳沢では満足行くプレーはできない。
ドイツとやったことが悔やまれる。
288 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:33 ID:s3F3cNAY
>>286 ライターであることと、どう関係があるんだかよくわからんw
289 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:35 ID:Gwk03WzY
○世界一 野球日本代表のコメント
イチロー「世界の王監督に恥をかかせるわけにはいかない」
松坂「日本の野球が一番である事を証明する為にここへ来た」
宮本「絶対に勝たなきゃいけない。『一生懸命やったが負けました』は許されない」
福留「気持ちだけだった。気持ちで打った。」
今江「昨日で帰国したら自殺していた」
●恥晒し サッカー日本代表のコメント
中田英「(キレ気味で)話聞いてますか?」
川淵「よくやった。合格点だ。」 (クロアチア戦に引き分けて)
宮本「(敗退後・・)日本は世界トップ10の力はある」
柳沢「急にボールが来たので」
小野「(ドイツでは)マリオカートを頑張りたい」
玉田「自分の得点がブラジルを本気にさせた(笑」
小学生かっつの
まぁなんつーか、隣の国の事よくこう言うじゃん『民度低い』っての?w
ほんともうサッカーなんて惨めなものやめてほしい;;
恥にしかならんよ^^;
>>124 >>133 すげー同感。
日本の選手は相手がちょっと寄せてきただけですぐ逃げるように味方にパス。
ただ日本の選手がテクニックで激しく劣るとは思わないんだよね。
やればドリブルで抜いていったり、フェイントでかわせたりすると思うんだけど
それにチャレンジしないところがイライラすんだよな。
中田が「気持ちがたりない」「1対1で負けない」なんて言ってるけど、
全然1対1の勝負をしかけてなかったよな。
昔は前にスペースがあればドリブルでボールを運んで相手の守備を混乱させてたよね。
まあ奴はフェイントをほとんど使わないから抜けはしないけど効果はあってそれが中田の勝負なの
かなと思ってたけど、ひどかったよ。
291 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 02:52 ID:s3F3cNAY
>>289 柳沢「急にボールが来たので」
やっぱこれが大賞だよなw
素直すぎる感想がGJ!
柳沢「急にボールが来たので」
↑これは次元が違う。
>>290 単純にフィジカルに差がありすぎて
寄せられるとキープできないだけだろ
気持ちの問題じゃなくて
実力実力。もうどーしょーもない。
294 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 03:14 ID:qWpa2RbU
フィジカルが一番の問題だね。
オーストラリア戦でも、体を寄せられただけで吹っ飛んでしまう日本人選手たち。
筋トレで各選手の体重をあと6キロ上乗せできていたら、違ってただろうね。
オーストラリア戦では、体を寄せられる前にという焦りからワンタッチパスを多様し、自滅した。
筋力がついて体重があれば、基本に忠実な技術さえあれば戦える。
パスは、近距離でも低くてスピードのあるパスを精度高く蹴る。
スピードのあるパスを確実にトラップする、パスをうけたら足元にピタッと止める。
ま、その基本的な技術もないのが日本なのだが。
295 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 03:15 ID:1sz5EIJM
日本のサッカーは定石を知らずに将棋指してる様な物。
すべて行き当たりばったりの出たトコ勝負で、予想外の事態に直面するとパニクッてミスし、
終始その収拾に右往左往してる感じで非常に効率が悪い。
他国は全てのプレーに確固たる方法論が有る感じで、遥かに効率的で安定感が有る。
これは恐らく子供の頃から繰り返してる事で、サッカー文化の差がそのまま実力の違いに
なって現れてる気がした。
ボールの運び方、ゴール前での崩し方、こぼれ玉への詰め方やゴール前で張る位置、
センタリングの上げ方や通す場所、はたまた飛び込む際のディフェンダーとの位置関係等と
挙げればキリが無いが、最も効果的で確立の高い方法を小さい頃から常に非常に細かく指導
されていて、そう言う共通の下地があればこそのスムーズなゲーム運びだったり、
効果的な攻撃って気がするね。
それに比べると日本人は突飛なプレーが多過ぎる。確立の低いプレーや効率の悪い事を
常に繰り返してる。これではなかなか勝てないと思う。
それもこれもサッカー文化の奥行きの違いが一因だとは思う。
クロアチアは下手だった
日本は弱かった
なんというか、ムラがありすぎると思った>ジーコジャパン
リスクを少なくするには、やはりデータと理論が必要
まあサッカーの代表選手から泥臭さとか汗とか感じないのは確かだ。
なんかカッコつけてる感じがする。クールぶってる。
日本のスポーツで世界レベルにある人達のほとんどが
やっぱ見ていると汗臭さとか一生懸命さとかが伝わってくるもん。
今回の日本代表はそれが感じられなかった。川口くらいかな。
まあ本人達は一生懸命やったんだろうけど。
中田のインタビューもなんかさ・・・。あれカッコいいとでも思ってんの?
涙見せたっていいやん。悔しがっていいやん。這いつくばってプレーして
いいやん。泥にまみれてもいいやん。そっちの方がカッコいいで。
その点前回大会のベルギー戦の鈴木なんかそういうのがあった。
最後まで足伸ばしてさ。カッコいいじゃん、あのゴール。
ああいうのをダサいとか恥ずかしいと思ってないか?今の日本代表は。
299 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:07 ID:iIeWCSUg
はやく引かれるとボール廻してるだけ 攻め方知らない
だから敗退して当然の結果。
>>296 そうそう、下手じゃなくて、弱いんだよね
301 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:14 ID:JOOkCqpM
リズムが無いんだよ、ブラジルはボールを受けるときにも、踊るようにステップを踏みながら受けているけど、日本は止まりながら受けている。
302 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:16 ID:.KsiPQT6
303 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:17 ID:.KsiPQT6
http://www.so-net.ne.jp/kids/spkids/050615.html 日本代表にも名前をつらねるまでになった知り合いのサッカー選手に、1日をどのようにすごしているかを聞いてみたので、紹介するね。
06:00 起床(きしょう)〜散歩やストレッチ
06:30 朝ごはん
08:00 家を出発
08:45 クラブハウスに到着
09:40 グラウンドでストレッチ
10:00〜12:00 チーム練習
12:45 シャワーを浴びた後、お昼ごはん
14:00〜15:00 雑誌(ざっし)の取材(しゅざい)
15:30 クラブハウスを出る
16:30 帰宅〜映画をみる
19:00 夕ごはん
21:00 シャワーを浴びる〜本を読む
22:30 就寝(しゅうしん)
304 :
[]:06/06/24 11:17 ID:.hGjs.Q2
サッカーやる人間は、まず知性が低い。
だから茶パツだらけ。
派手な髪型していた方がグラウンドで目立つんでしょう。
306 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:18 ID:weXaa/F2
12年後のWCは期待できるかも。何歳の代表かは忘れたけど(たしか小6)日本代表は強い。ブラジルやフランスに5点差くらいつけて優勝してたな。しかも海外で。
307 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:24 ID:2m.UPTNo
>>306その時期は日本強いんたよいつも。
このあとの教育がだめで他国に追い抜かれる
308 :
ガリンシャ:06/06/24 11:34 ID:BwbghnlQ
>>270 動体視力もハンドアイコーディネーションもイチローとゆー天才がいるので民族的な優劣は基本的には無いかと。
309 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:46 ID:LG1/k36I
言ってしまえば…「集団主義」と「個人主義」の違いです。
所詮は「部活の延長」なんでしょう、日本のプロサッカーは。
311 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:55 ID:GdrLUUsk
日本人選手は囲まれた時に焦るよな。
もしかしたら韓国の選手よりパスに関しては精度がないかもしれない。
強豪国の選手は視野が広くてボールキープもパスの精度も半端無い。
312 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 11:55 ID:LG1/k36I
部活は「集団主義教育」の一環なんです。
>>310 そそ、結局それなんですよ
日本代表はただ歳取った学生にしか見えない
314 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:02 ID:Yb.vfX7c
小手先の技術や机上の戦術ばっかりで、
体力作りや根性を養うことを怠った結果が、これだ。
さらに基本的の基本のキックもドリブルもパスも下手糞と来た日にゃあ・・・。
まあ、一人でやる分には上手なんだろうけどねw
315 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:11 ID:h.gVcMP2
あと不思議なのが日本のエース級選手、二十代前半でピタリと成長が止まってしまう。
体ができてきてこれから…ってとこで止まるんだよな。
中田英なんて順当に成長してればネドベドみたいな選手になれたかもしれないのに。
316 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:12 ID:osHEygjQ
>>311 周りが見えてないもんね。
DFとかゴール前にセンタリングを上げられると
やみくもにダイレクトクリアする。
チェコvsイタリア見てたら、ひとり退場になって
DFの数を一枚減らしたチェコだけど
相手が周りに居なければきっちりトラップしてる。
日本と比べてチェコのDFは落ち着きすぎw
周りがしっかり見えてる。
317 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:15 ID:/x.HbO9w
テベスのような獣のような眼をした日本人はいませんね。
まあそういうことです。生き馬の目を抜く世界で揉まれないと。
>315
他のスポーツでも言えるような・・・
10代半ばで「天才現る」みたいにもて囃され、
何故か米国留学してフツーの人になってるケースが多々ある。
319 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:37 ID:Yb.vfX7c
>>318 まあ実際のところ、20代半ばでピークを過ぎてしまう早熟型の選手っているしね。
320 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:39 ID:1d2VRl2.
321 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 12:55 ID:Yc73KFQk
12345・・・の12くらいで終わってしまう。
4をイメージしながら3の仕事する選手がいない。
能力が無いわけではない。失敗を恐れて消極的になるのが原因。
相手への恐怖心>>>>日本選手間の信頼
これでは戦えない。
細かなミスも多すぎる。疲労が倍増するし
信頼関係も悪化してしまう。
身近にサッカーやってる少年がいたら、トラップの練習を
徹底するように言ってやってくれ。
・トラップする前に周囲を確認すること
・トラップの練習は動きながらやること
・常に邪魔する相手がいることをイメージすること
野球に例えれば、素振りやシャドウの相当するくらい基本中の基本。
地道に繰り返すしか方法はありません。
NHKの特集で
ドイツ(バラックの母校)やウクライナ(シェフチェンコの母校)が
TVに出てきていた。
ブラジルの練習風景も。
ああいうの、日本ではやってるのかな。
323 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:05 ID:osHEygjQ
>>321 トラップの練習や地道な練習を楽しいと思わせることが大事だと思う。
日本てそんな指導をする人少ないよね。気にもとめてないっていうか…。
324 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:12 ID:/O.HR5J2
Jリーグ初期のヴェルディのほうが強い気がする
325 :
:06/06/24 13:14 ID:2n4DlrSg
>>318 日本人アスリートって全体的に早熟なのかもね
野球選手でも全盛期が甲子園とかいうのがいっぱいいるし
326 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:20 ID:osHEygjQ
>>325 学校スポーツを終えたら競技を続けていく環境がとたんにショボいからね
>>325 プロ野球選手って甲子園でも活躍した選手ばかりなの?
328 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:40 ID:d7nIPItA
努力することとか、熱くなることがかっこ悪いと思っている奴ばっかだね。
クールにカッコ良くやろうとし過ぎ。
カッコ良くやるのは努力してからでしょーが。
329 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:40 ID:.GA4Arsk
一般教養とかの試験受けて教員免許をもってる教師が部活教えてるんだぞ?w
んで、その教師達が日給数百円でやってんだぞ? その競技をまともに勉強
もしたことない人がw
結論はでてるだろw
>>327 全盛期が甲子園なら、そもそもプロの試合出れてないだろう。
>>325は特に「プロ野球選手」について語っている訳ではないと思うぞ。
>>325 女子テニスなんか日本人の全盛期は欧州の選手より遅いけどね。
日本人も10代後半にピークをもっていくべきと、セレシュが忠告してた。
331 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:44 ID:Yd1yVt1c
プロになる為に代表に選ばれる為に頑張る奴が多い。
なった途端に練習量落ちるから劣化するのは当然。
>>331 その論法だと、プロ入り前のほうが上手いことになるな。
333 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:50 ID:zl0uT2WY
もう一言だけ
例えば、ブラジルのシシーニョが攻撃参加して上がった時
その反対サイドにいる選手は何をしてるのか?
何をイメージしているのか?
TV見てるだけではわからないことが沢山ある。
大人がTV見てキャーキャー言ってるだけでは駄目。
Jリーグでも高校サッカーでもいいから、子供を連れてって欲しい
ただし、サポーターのいる席ではなく、真中の席に座って
試合を広く見させて欲しい。
334 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 13:59 ID:.GA4Arsk
野球も抱き込んで、総合スポーツクラブを地域ごとにつくってるパターンじゃ
ないと、結局「3年の引退近いし我慢しなきゃ」とか「まだ1年なんだし雑用
しと」だとかで才能つぶされるんだよ。
能力ありゃ上のレベルでできるようにしなきゃ伸びるもんも、伸びないでしょ。
上にいきゃ、フィジカルが弱くて何もできないって思えば、必要に応じたフィジ
カルを鍛えたくなるし、専属のトレーナーに教えてもらえば適切にできるし。
サッカー部の少年は24時間ボールと共に生活しろ
336 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 14:32 ID:nZpmKlng
>>57 輸入するより作って売ったら儲かるんじゃね?
>>335 いわゆるサッカー強国のジュニアはまさにそれなんだってね。
ところでアルゼンチンの子供たちの2人でする基本的なスポーツは1対1の股抜きなんだそうだ
。日本だとキャッチボールだよね。そこらへんからして違う。
338 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 14:35 ID:iz7TYWLo
名誉勲章
川口、中田英
努力賞
加地、大黒、稲本
終身刑
宮本、坪井、中田浩、巻、中澤、小野、玉田、茂庭、福西、小笠原、駒野
死刑
ジーコ、高原、柳沢、中村、サントス、みのもんた
このスレ見てると、みんな自分の言いたいことを
好き勝手に言ってるだけでいかにも2ちゃんねる
って感じがする。日本代表も2ちゃんねらー状態
だったんだと思う。
340 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 14:51 ID:wZbbgZBo
オマエモナー
アンタも書き込んだ時点で同じだろ。
>日本代表も2ちゃんねらー状態
ワケワカラン
チームが同じ方向を向いてないってことでしょ。
それもあると思う。
自分はサッカーの経験者ではないけど、単にサッカーの歴史が浅いのが原因だろうね
それ以前の経験者、選手に申し訳ないが十数年前からようやく出来たような体制だから
これが個人種目ならポッと出が世界に通用したりするけど集団になれば均されるからね
まだまだサッカーする体力、日本人のプレイスタイル、メンタル、どれも未成熟なんだと思う
んで企業やマスコミがビジネスとしてヨイショしまくったのはよくないな
日本のプロ野球の話が出ていたけど
最近は高校で活躍してドラフトで選ばれても
プロとして活躍できない選手も多いよ。
活躍するのは超高校生級くらいだよ。
大卒、社会人野球卒のほうがうまくいってる。
プロ2軍の育成環境に問題があるのかも知れない
344 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 15:47 ID:kMK/gMrg
>>343 >最近は高校で活躍してドラフトで選ばれても
プロとして活躍できない選手も多いよ
そうだっけ?
345 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 16:03 ID:wZbbgZBo
何とくらべて多いんだ?
346 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 16:18 ID:FJCMV3eI
昔とだろ
>>343 プロの2軍は1軍のリハビリ場になってる時があるので育成がうまくいかない場合もあるそうな。
2軍もあるていど成績を上げなきゃいけないから10年目の選手とかが若手の場所を奪うこともある。
ところでヒディングが韓国とオーストラリアで一番最初にしたことはとにかく90分走りきるだけの
体力をつけさせることだったそうな。
348 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 17:43 ID:AfSce/lg
サッカーをやれる環境にある子供が圧倒的に少ない。東京・大阪・名古屋などの
大都市は古ビルはどんどん取り壊して空き地を作った方が良い。
そうした場所で子供も若者も目を輝かせてサッカーをすれば良い。
やっぱり泥にまみれた子供時代の無い人間はスポーツでは大成しない。
親もしょっちゅう車に乗せない方が良い。
シュートは練習を積み重ねれば上手くなる。スピードは筋力とボールタッチのタイミングの向上で、
コントロール精度は軸足の強さと関節の柔らかさで身体の揺れを無くし強い集中力が必須。
349 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 17:49 ID:82484v2g
システムやフィジカルの問題じゃなくて
テクニックとポジショニングの問題
今回の日本のゲームをみて目だったのは
パスの精度(特にゴールエリア内)の悪さ
中盤でのプレスの甘さ、ピンチに穴があく守備
中田の言うようにまず走ることが重要だなどとは
日本では少年サッカーの時から基本のように言われて
一見正しいように思えるが、海外の一流コーチはだれも言わない
走らせるのボールであって選手ではない
ジーコはこれを当然承知しているが、わかっていないバカな選手がいるから
チームの組織力がバラバラだった。これが最大の敗因。
誰かも言ってたけど、Jリーガーの練習なんて午前中2時間程度だからね
練習量が少なすぎる。あれじゃボールと体が一体化なんてできっこないわ
体力ていうのは、スタミナ以外にあたりの強さもあるでしょ。
確実に一発でボールがとれれば、余分に走らずにすむんだから。
ボールを取る技術というのもあるだろうけど、まずあたりが強くならないと
話にならない。
353 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:07 ID:kVwmJA3M
>>350 ボールと体の一体化なんてJリーガーになってからじゃ遅いと思うんだよね
>>350 ドゥンガがJは日程のきつさのわりに練習がきつすぎるといってたけどね。
単なるサイドへの繋ぎのパスをミスパスとか恥ずかしいよな、W杯出場国として。
356 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:14 ID:kAyeuB.o
日本の子供の基礎体力の低下は深刻だ。
PSPのような電子ゲームの普及、遊び場の減少、治安の悪化などの
要因が重なって外で走り周ったり近所の子供たちで遊んだりとかしなくなってしまった。
サッカーに限らず他のスポーツも弱体化していくんじゃないかな。
>>356 トップ層には平均体力の低下はあんまり関係無い。
学力低下しても東大理3生はつねに優秀なように。
358 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:30 ID:U1W/RJJg
まずリズム感つけなきゃならないんだよ。
359 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:31 ID:h.gVcMP2
>>355 不思議と韓国代表はあんまそれないんだよな
360 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:32 ID:pB4GDXAA
よく練習でやっているミニゲームって意味あるのですか?
361 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:34 ID:06LvIf02
362 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:36 ID:v/bc9WX.
363 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:40 ID:ykjwVKlw
高校の時から活躍して騒がれてよく川口は今まで頑張ってると思う
生きるために必死になって餓鬼のころからボール追っかけているブラジルに相手にならないのは当たり前
日本代表って口ばっかりでちゃらちゃらし過ぎなんだよな
ワールドカップも半分お祭り気分で参加したんだろどうせ
365 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:50 ID:VHu/myUc
こういう場合にはこうしろ
ああいう場合にはこうするな
結果は正解だが方式がまだ習ってないから不正解
結果は不正解だが方式は手順通りなので部分点
問題には疑問を持つな。指示された事をこなせ
こんな教育を幼少からたたき込まれた現代の若者が
ジーコが目指す創造的サッカーを完成できる訳がない
366 :
2006年まで名無しさん:06/06/24 20:54 ID:V1NDwd1Q
>>337 サッカーやる人間がみんな大空翼みたいな生活しているのか、そりゃ強いわ。
>>356 動かないもあるが食べ物の盈虚も深刻。
加工食品が増えすぎて微量栄養素が不足してる。
栄養は口からしか補給しないわけで疲れやすい子が増えているのは
明らかに食に問題ある。
369 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 02:58 ID:5a/nLGMU
>>342 アフリカはともかく中東のオマーンやバーレーンなんかサッカー文化も糞もないのに、
ちょっといい監督を招聘して選手を調教するとあっというまに日本代表と互角クラス
までレベル上がってくるじゃん。
>>368 若い男(子供含む)にデヴが増えているのも深刻。
伝統的な和食+牛乳は最高のバランス。
塩分がやや多いけどな。
最近の親は朝食どころか夕食まで手抜きだから子供が太る。
日本じゃプロになっても見入りが少ない。
まず15歳ぐらいで海外のクラブユース入りを目指したほうがいいかも。
何のジャンルでも真似しようと思っても真似できないのが超一流の
持ち物だからね。
J以前からここまでは競技人口の増加とコーチングの向上で順調にきてたが
難しい段階に来ちゃったな。
突然変異的選手を待つだけか?
373 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 11:02 ID:a0Cax.0Q
>>321
>4をイメージしながら3の仕事する選手がいない。
ひとつの能力の無さじゃないか。
ひとつだけじゃなくて総じて決勝トーナメントで活躍できる能力はないね、
ここまででしかなかったね。
374 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 11:17 ID:orHHVcVA
日本人選手なんてもやし君ばっかりじゃん
375 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 11:20 ID:0a2ZVwEw
いくら練習しても人種の壁はこえられません。 日本は弱小アジアの中でもおいてけぼり。
376 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 11:28 ID:J0UIUHtM
海外組とかいって優越感に浸ってても
ろくに試合に出てもいないで代表に選ばれてるやつが
ちゃんと代表チームに参加も出来ないまま混ざって
連携もうまくいくはずがない。
377 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 13:47 ID:bZNEX5G2
理由は日本人だからだろ
劣等民族だし
378 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 13:57 ID:b4B9GM5o
自我を育てずに抑える集団主義教育が続くかぎり
この国の「個人力」は弱っちいまま・・
379 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 13:57 ID:rYQdvaJ2
あるスポーツ誌のワールドカップ特集でアメリカの主将が
「0−0の面白さを国民に理解してもらいたい」と嘆いてた。
記者によればアメリカでは点が入るスポーツが好まれるそうだ。
ハイスクールでの花形はアメフト。俺はアメリカの映画や小説をよく見るが
登場人物の部活はバスケやアメフトが殆どかな。
日本の花形は野球。
2国とも個性があって面白いね。ブラジルはサッカーが強いから世界で一目おかれて
いるが、そうじゃないとただの経済が貧しい国の一つ。
経済大国の2強のこの2国が独自の道を行ってるのはそれも理由なのかな?
単純にいえば、野球に流れてる人材がサッカーに流れたら強豪になる。
俺としては人口1000万ぐらいの国でサッカーに優秀な人材が殆ど
流れる世界基準が気持ち悪い。
380 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 19:12 ID:R7sOMwcg
体格、身長が違う。
パスだけのサッカーでは勝てない。
1対1しない。
MFが動かない、走らない。
DFのプレッシャーかけてない。
さぽーたーの両手をつきだす応援はださい。
サムライブルーって意味がわからない。
日本人はコピーキャット。
サッカーやってる子供に好きな選手は?って聞いたら絶対日本人選手の名前はでない
382 :
2006年まで名無しさん:06/06/25 20:39 ID:5a/nLGMU
殆どの選手はフィジカルが全然駄目
最初から鍛え直した方が良いんじゃない?
チャラチャラしてる暇があるんならさぁ
384 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 01:33 ID:mWmukhik
疲れるとすぐ発熱する中村みたいのが
キーマンの一人とか言われるようじゃな。
あと、日本のサッカーって過去にメキシコ五輪
で同メダルとか獲ってはいるけど、結局
何十年もただピッチで球蹴ってただけで
あまり進歩がなかったのが致命的なんじゃない
かな。
プロのJリーグが出来てから10年ちょっとでしょ、
一朝一夕にWCの決勝トーナメントレベルの成熟度
を求めることに無理があるよね。
今回のヘタレ具合といい、発展の歴史の中のほんの
1ページに過ぎないのではないかな、と思う。
385 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 01:37 ID:eGeWjyus
日本に足りないもの。
それは 1対1で勝つ個人技だろ。
それが如実に表れたW杯だった…。
386 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 01:45 ID:Tp/IL6Xc
「個人力」です
山本乙
388 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 01:58 ID:7nas8E9E
スタミナとメンタルだと思う。
389 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 02:04 ID:9CGHHvco
やる気もあんまないし
落ち込みやすい繊細な子なんです
同年代が多すぎたかな。
なんか後から出てくる話を見てるとサッカー以前に嫉妬と派閥の問題で
空中分解してたような感じ。なんかお粗末。
競争に向かえばよかったんだろうけど・・・
391 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 02:49 ID:eqIUGlzY
キャプテン翼が与えた影響が悪かったと思う。
ドリブルやキープといった足元の能力の低さだよ。
パスやシュートの精度が落ちるのもそれが原因なことが多い。
要するに相手守備者が迫ってくるとボール取られるんじゃないかとびびって慌てるわけ。
練習ではちゃんと回せるんだろうね。
試合でもプレッシャーの緩い中盤やDFラインでは回すことができる。
あとトラップも、速球、回転球をちゃんと足元や胸で止める、走りながらでも小さく止める基本の精度を
もう少し徹底した方がいい。応用ばかりやっている選手がいる。確かに日本人の体格だと一発で
トラップやシュートに持って行きたいところだけど、サポートがいない局面で止められないので
ルーズする場面が多い。
あと普段の練習でちんたらやっていること。緩慢なショートパスのサッカーは
世界では密集した局面では通用しないよ。
日本のサッカーは育成の段階でドリブルとシュートをもっと重点的に伸ばさないと駄目だよ。
現状の日本のサッカー環境はパスとその出し手に偏り過ぎている。基本ができていない。
パスサッカーをやるにも土台が必要だよ。一対一弱い選手の集合体のパスサッカーは
逃げる様にパスを回させられるだけで弱いよ。
あとフィジカル、体格で劣ることも大問題。これは地道に選手の入れ替えも含めて伸ばしていくしかない。
394 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 03:24 ID:eqIUGlzY
オシムまで読んだ
>確かに日本人の体格だと一発で
>トラップやシュートに持って行きたいところだけど、サポートがいない局面で止められないので
>ルーズする場面が多い。
確かに日本人の体格だと一発のトラップで相手を交わしたいところだけど、〜
に訂正
シュートと書いたのは、一発のトラップでシュートに持っていくのはいいプレーなんだけど、
ただ、ファーストタッチで早く抜くプレーばかり意識していて、孤立した局面や
相手を背負った局面でも小さく止められなくなっているんじゃないかということ。
396 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 03:40 ID:he5.OwpY
年々コミュニケーションのとり方が下手になっているのが一因じゃないだろうか?
議論は嫌いだし。
とにかく選手の質を上げる、一対一の強さを向上させること、相手に迫られても負けない選手を増やさないと、
アフリカや中米の小国まで守備戦術が導入され、組織的で戦うチームに整備されたこの大会を見ると、
これからは厳しいね。まず日本の選手は体格、フィジカルで劣っていて、
ここを向上させる必要があるけど、これは簡単にはできない。
人種的な問題があるので、一対一を最大限減らすこと、リスクを最大限回避することは必要で、
それは戦術でカバーできるけど、しかしそれでも試合では数十回は一対一の局面は出来てしまうし、
攻撃の局面ではフリー、フリーだけでゴールを割るのは難しい。
ジーコ日本がバラバラだったのは監督が戦術や、団結の部分を指導しなかったから。
もちろん個々の判断力を伸ばす必要もあるが、チームとしてまとまりがなければ
どんな優秀な選手、上手い選手が揃っていてもベストのチームにはならない。
それは監督によって修復できる。ただ、日本の弱さの根本は日本選手の能力の低さにあるので
これを上げない限り実力で世界のトップ10には入れない。
岡野前協会会長は、日本の現状について、
日本の選手はフィジカル、技術など能力面は全て韓国の選手にも劣っていて
それを戦術で何とかカバーして韓国と同じくらいのチームにしている、
混血を導入しないと欧米などの強豪の選手と対等に戦えない、と言っているらしいね。
気が遠い話だ。しかし選手の能力でも韓国に追いつくくらいは出来るだろう。
399 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 06:19 ID:KWi3j/cE
戦犯ランキング
S級(かなりマイナスの働き)
柳沢、高原、中村、宮本、坪井
A級(マイナスの働き)
小野、駒野、茂庭
B級(それなりに見所はあったがそれを上回るミス)
川口、中澤、中田英
C級(起用されたものの効果的な働きできず)
中田浩、大黒、福西、加地、巻、小笠原
無罪(レベルはともかく一応持てる能力を発揮)
三都主、稲本、玉田
除隊(不出場)
楢崎、土肥、遠藤
大事な場面で緊張して動けなくなる選手が多いのをどうにかしろ。
技術や戦術、身体能力の問題じゃない。
普段出来ていることが明らかに出来なくなって、しかも動きが重くなり悪すぎる。
なんであんなガチガチになってしまうんだよ。
他のチームもある程度緊張して単純ミスをするのは目にするけどさ、それにしても
日本代表は酷すぎ。プレッシャーのかかる試合の経験が少なすぎなのかな。
あと日本選手だとファウルになるのに他国選手だとスルーされることが結構ある
のは不利すぎる。ファウルにならないファウルを身に着けないと競り合いで不利。
プレスや1対1の弱さにも繋がる。ボールコントロールの技術や体格の問題じゃない
と思う。
401 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 13:04 ID:Oo2myCXY
3試合で20人出場って凄いよね。
402 :
、:06/06/26 13:21 ID:ioI/nRFw
ブラジル戦を見るとボールをまず相手から取れないから
身体能力の差が大きいかと思われる。
パスや、シュートの正確性もないと思う。
403 :
、:06/06/26 13:23 ID:ioI/nRFw
日本人が世界で通用しそうなスポーツといえば木登りかと思われる。
木登りをスポーツにすればいい。
404 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 13:31 ID:/l6ipBpY
正直、日本のJリーグって金を払ってまで見たいレベルじゃないし
Jリーグを見るなら野球観戦しますよっと
405 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 13:34 ID:/l6ipBpY
Jリーグを振り返れば、得点ランク上位とか外国人選手ばかりだよね
弱い弱いJリーグの中でも日本人ってあれじゃないですかorz
406 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 14:53 ID:JJYvSlsU
しあい終わった選手、口々に「次は…」なんて言っているけど、
今回のように1勝もできなかった代表どもが、次もあるって思える状況が一番のガンなんじゃないのかね。
結果残さなけりゃ、2度と代表にはなれないと思えば、少しは違うんじゃないか。
407 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:14 ID:0y1ntc.Q
毎日チーム練習の前後で、血反吐吐きながらフルマラソン走らせたら
1試合バテない体力が付くじゃね?
走ってなんぼのスポーツなのに、基礎練習量が全然足りないんだよ、きっと。
408 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:16 ID:4hatxf1Q
日本代表サッカー選手の一日(*試合の無い日・年34試合)
06:00 起床(きしょう)〜散歩やストレッチ
06:30 朝ごはん
08:00 家を出発
08:45 クラブハウスに到着
09:40 グラウンドでストレッチ
10:00〜12:00 チーム練習
12:45 シャワーを浴びた後、お昼ごはん
14:00〜15:00 雑誌(ざっし)の取材(しゅざい)
15:30 クラブハウスを出る
16:30 帰宅〜映画をみる
19:00 夕ごはん
21:00 シャワーを浴びる〜本を読む
22:30 就寝(しゅうしん)
ttp://www.so-net.ne.jp/kids/spkids/050615.html 練習時間およそ2時間!
409 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:16 ID:4hatxf1Q
プロ野球選手の一日(*試合の有る日・年140試合前後)
中略〜そして、身支度して、12時半過ぎに球場に向かいます。
ホームでの練習開始は大体に14時半スタート。
しかし、各自故障のケアや、ウエートトレなど早めに着て行うのです。
集合時間ギリギリに来る選手は、外国人ぐらいでしょうか。
練習終了が16時半
そして全体ミーティング。各コーチから、決まりごとを確認します。
サインやら、今日の対策です。
最後に監督から訓示があり、試合前のノックに入ります。
ttp://ameblo.jp/secondcareer/archive-200505.html 練習時間およそ4時間!
410 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:20 ID:Sj8zjBm.
トラップマシーンを作って、速いボールを正確にトラップできる技術を
身につけるべし。
411 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:23 ID:FZksooKc
車使うな走れ
412 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:24 ID:/P3D0yQI
Jリーグでヤジってある?
1
アメフトやラグビーの選手から見ればサッカー選手なんて明らかにもやしっ子ばかりだ
サッカーは、ヌルポすぎる、アメフトやラグビーの練習取り入れろ
次回のW杯では貧相な奴の玉蹴りなど見たくない
416 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:41 ID:0y1ntc.Q
>>414 じゃ何?
日本のサッカー代表って、普段基礎練習もしないで試合中ピッチの上を
ダラダラと歩くような連中が選ばれてる訳?
そんなんだったら今後WCなんて出場しないで欲しいね、格好悪い。
417 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:45 ID:zNX3qw6M
毎日フルマラソンなんてやらせたら、プロのマラソン選手ですら死ぬだろ。
サンドバックに体当たりする練習しろ
419 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:51 ID:nfOB2/SU
それはやって見なきゃ解らんだろ。
実際普段の走り込みが明らかに足りないのは事実だし。
誰かが死んだら方法変えれば済む話し。
国を背負うとはそういう事だ。
421 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:55 ID:BP12W5Jc
「○○くんはやっぱうまいなー」じゃなくて「○○より俺の方がうまくなってやる」って奴が少ないよな
向上心が足りない。圧倒的に
422 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 15:54 ID:sRn4s0oI
本当に勝ちたいのか疑問。
引き分けでヘラヘラできる神経を疑う。
423 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:11 ID:/l6ipBpY
424 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:14 ID:/l6ipBpY
>>415 アメリカのプロバスケ選手はすごかったなぁ
トップスピードから二歩で進行方向を変える能力
渡米した日本の若者がそれを掴もうと必死だったり
小さい頃から、奇麗な靴はいて、整ったグラウンドで何も障害もなくお遊びサッカーしてるからだよ。
426 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:26 ID:pllXKoeM
マスゴミが全く批判せずに次の話題を俎上に乗せている
ことは無視なのか?
427 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:26 ID:t5UDRaQM
アドバイザーにロナウドを雇え。
428 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:29 ID:gYL9s/3o
サッカーが下手でなんか不都合でも?
「そんなことができても何にもならないんだよ」
のCMを千回見るべしww
429 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:30 ID:jDJJ0skc
そういやバスケ世界選手権って開幕までもう少しだけど、悲惨なほど知られてないような。
せっかくの日本開催なんだから、他競技のプレーから何か掴めと。
なんか日本人って体硬そうな動きするよな
俺ブラジル戦しか通して見てなかったんだけど
ブラジルはサイドから攻める時、奥の方にもう一人の選手の走ってくるスピードが
日本と全然違うのが印象的だった。
常に一緒に上がってきてるみたいな。 日本チームは全くそんな感じがしなかった。
ブラジル全員戻ってくる頃にやっと上がってきた感じがしました。
後はブラジルが大差つけてる方なのに、スローイン割りそうなボールでも諦めないで
突っ込んでいったり、ブラジルの方がボールに対してアグレッシブな感じがヒシヒシとしました。
ブラジルと日本じゃ、どうしても技術面、体格面に差がありすぎるって所もあるとは思うんですが、
日本の選手にはもっと必死にボールをキープするのと、後は皆が必死に走って欲しかった。
サッカー詳しくない者の意見ですが、もっとドリブルで突っ込んでみても良かったんじゃないかと思います。
432 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:43 ID:oJ2ITQuM
>>1非常に理性的で役に立つ提案ですね。
どうしてこんなに弱いのでしょうか?
100mの速さならアメリカでしょう。
ブラジル人が一番身体能力があるとはいえません。
もっと若い子がサッカーが好きになり
甲子園ぐらい高校から憧れるような風土にしないと
素質のある子が野球に行ってしまうと思います。
親も子もサッカー大好きな国民にならないと勝てないと思います。
だからブラジルやイタリヤ等の国民はサッカーを
もっと深く知っているのでしょう。
433 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 16:51 ID:M/jHRGm2
一番気になるのはスタミナのなさ。
後半から一気に運動量が落ちてしまう。
テクニックや戦術、決定力のなさは一朝一夕でどうにかなるものではないとしても
せめて持久力を身につけて走り負けないチームになって欲しい。
435 :
狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw :06/06/26 17:10 ID:zKRrq5Pg
まぁ、最低でも韓国レベルにはならんとな
シュート、フィジカル、走力なんかも完全に負けてる
基本的な能力の上に創造性があるんだと思う
436 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 17:31 ID:6awNhkNA
Jリーグごとき低レベルで天狗になってる選手
世界的にみたらJリーグなんて下部も下部組織
指導者がいない。これに尽きると思うけどな
プレスだな
特に前線の FWなんか走ってナンボだろ
あとボランチは当然として MFのプレスも弱い
精神論は語るだけ無駄
>>434 スタミナはある ただ配分を知らない
攻撃陣がシュートで終われずカウンターを食らうから無駄に消耗する
そして後半力尽きる
GLで消えていったチームは日本に限らずこういうシーンが多かった
イランも後半にgdgdだったし
>>433 ばれちゃった?
10年後は僕がサッカー代表になりまして、ビッシと決めてやります。
応援してね
お)ryあ
>>439 精神論じゃない。
自分の弱さや嫌な現実と向き合う精神的な強さや、圧力にびびらないメンタルのことだ。
それを精神論としか見えないのか?
ほんとロナウドみたいな奴いないな〜〜
ロナウドはああ見えて妙に落ち着きがある
それと完全に自分の役割を認識してるな
メンタルメンタルいってもね。
結局技術的な裏づけの問題がほとんど。
キープできる技術的確信があるから狭いとこでも
落ち着いてボール貰ったりできるわけで。
ブラジルとかだと子供が2人いてボールがあったら
1vs1のボールの取り合いが始まるらしいけど
日本だとリフティングでパス交換とかになる気がする。
なんだかんだでそういう遊びレベルのとこから違ってきてるんじゃないだろうか。
445 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 18:53 ID:/l6ipBpY
>>434 体力のない日本人選手は外国人選手よりも90分間でのペースコントロールが求められる
ここで走らないとか歩いてるって言ってるのは馬鹿だろ?
日本人には歩いて体力を温存するテクニックがいるの
ブラジルやメキシコ選手みたいに走れと言うの無理
446 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 20:29 ID:/l6ipBpY
日本選手はテクニックはあるんだよなぁ・・・
体力が問題か
447 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 20:34 ID:2ryiU356
オフェンスとディフェンスの一対一の能力がたりてない
いくら組織で守るっていっても一対一の能力が絶対必要
「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目に入ると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。
体中にパワーがみなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツ
もいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えら
れないものじゃない。国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。
それを忘れているんじゃないかって思う。ワールドカップを見てみろよ。
みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。
日本はそこんとこから外国に負けてる。自分のためだって?そんなの当たり前
じゃない。 じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの?オレ、日の丸背負
ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。
ドーハの時、オレは三八歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、
それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだっ
たら、とっくに辞めてたよ」 --ラモス
450 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 20:42 ID:/l6ipBpY
試合中に歩くと言うのは仕方ないところもあるんだよなぁ・・・
451 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 20:45 ID:c8HPvDX.
日の丸をつけるってことは、それだけステータスが上がって儲かるということなんだよ
もっともっと儲けたいという気持ちが強いほどサッカーも上手く強くなるんだよ
結局日本人はもっとお金に汚くならないとダメだね
いや、日本人はスタミナはあるんですよ。
でも、肉体が弱すぎて
相手より消耗が激しいのが問題なわけ。
だから、アジアレベルや親善試合、
もしくはユースレベルまでなら
特に問題なく最後まで持つけど、
欧米の選手ががっつり身体を寄せてくる
W杯本戦レベルだと後半グダグダなわけ。
見ればわかるでしょ?
特に胸板の厚さの桁が違う。
下半身も実に逞しく、安定している、
そしてそれをつなぐ腰だよね。
このへん、人種的にもうむりぽなのかもしれないけど、
改善しない限り絶対世界では通用しないと思う。
とにかく肉を食い、ガンガン当たり、
どんだけプレスをかけられても動じないような
強靭な肉体をつくるべきなのです。
技術とかは、それあってこそ、ですよ。
453 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 20:52 ID:nfOB2/SU
戦略的に歩くのとバテて歩くのは違うだろ。
ましてやそれで勝ったんなら未しも、負けてるんじゃ尚更話しにならん。
弱くても良いが同じ条件で戦ってる相手より先にヘバんな。
454 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 20:54 ID:/l6ipBpY
スタミナは無限ではないし、そのスタミナの配分を考えると
歩くことも必要だよ
メキシコチームのように90分間走り続けろってのは
無理な注文だ
訓練は好きだけど、サッカー関連に限定しすぎて
全体的な筋肉のバランスを欠いてるとかは無いの?
末端レベルの指導者からJの指導者まで
「体は小さいが○○」という選手を好んで使う傾向があるから
そして、「体は小さいが○○」という選手のほとんどは世界レベルでは無理
どうしてもというならバケモノと思えるレベルじゃないとダメだね
今大会を見ても日本の選手は子供みたいだった
457 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 21:13 ID:/l6ipBpY
>>456 体の大きい中国は弱いよw
日本の選手が試合の後半で疲れて歩くのは仕方ない
それを解決できる方法もないし
オランダ×ポルトガル見たか?!
チビッコのポルトガルが大男のオランダに当たり負してないじゃん。
ゴール前じゃぁ体はってるしぃ・・・90分走り負してない・・・・
日本も見習うべきだよナ。
459 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 21:20 ID:0y1ntc.Q
次のWCは予選突破するまで、ユニホームに日の丸は付けんで欲しいね。
体力がなくて今回みたいな不細工なゲームしか出来ないんなら
日本の代表を名乗って欲しくない。
460 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 21:23 ID:c8HPvDX.
日本伝統のとにかく走れ走れでもう一度基礎からやり直すしかないだろ
461 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 21:36 ID:m2X/I6Lw
代表候補に2ちゃん読ませて
感想文書かせたら?
462 :
狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw :06/06/26 21:49 ID:ooJ/vE12
サビオラだってラウルだって
チビだけど、デカイDFを背中に背負ってもビクともしない
体の使い方とか、重心の置き方が上手いのだろう
カンナバーロも175ぐらいだけど、
ヘティングで互角に競ってる
ポジショニングや体の入れ方が上手いんだろう
アルゼンチンやメキシコは日本と比べても大型ではない
中国は全員180センチ以上で10メートル11秒台の選手ばかりだ
単純な数値の他にも複合的な要素があるんだろ
陸上競技では中距離、長距離では東洋人は弱くない
中距離は中国とか強いし、長距離は日本とかも世界レベルです
短距離はダメダメだけどね
トレーニングでは埋まらない部分もあれば
トレーニング次第で埋めれる部分もある
463 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 21:49 ID:Nj3qaVUY
>>237 に同意
組織も重要だが、勝負の場面では、思い切り良く勝負させないとね
躊躇っているから、距離を詰められてしまう
464 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 22:34 ID:29qQt2DQ
サカ豚は他の競技の選手と比べてもチビすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
465 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 22:40 ID:5Wwc6sIg
466 :
厨:06/06/26 22:41 ID:H4CJpitk
どうも今の日本・韓国が東アジア人の限界のような気がしてしようがないんだが・・
467 :
:06/06/26 22:52 ID:w.qY5pxk
大東亜戦争で屈強な遺伝子を浪費したのが本当に残念だ。
468 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 22:53 ID:eqIUGlzY
そんな事はないと思うぞ。
戦後、たった何十年かで食べ物と生活習慣が変わっただけで
これだけ平均身長が伸びてるんだから、何かしら方法はあると思う。
469 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 22:55 ID:nQYSw95M
>>463 俺も小学校のときドリブル突破したら先生に「おまえ1人ヒーローに
なりたいんだったらサッカーやめちまえ!」っつって怒られたなあ。
徹底的にチームプレーとやらを叩き込まれたよ。
日本人にも体が大きいやつはいっぱいいる。
でも、そいつらがサッカーをしていないから、しょうがない。
体が大きいやつに限って、サッカー以外のスポーツを勧められるのが
日本のスポーツ文化。
471 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 22:56 ID:dHWYrjVY
>>459 全くだw
かわりに自分の名札を付けてて欲しいよ。
「私、柳沢。シュートミスした柳沢でございます」って誰からでも分かるようにでっかく前と後ろに書いてて欲しい。
472 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 22:58 ID:c8HPvDX.
これ以上洋風食事を敢行したら日本人はみんなガンで死ぬぞ
あと300年くらいはのんびり待ってやれ
1ヵ月後にはサッカー雑誌に
「技術では日本が上だった」
という選手のコメントが続々掲載。
474 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:08 ID:cosaajnI
今日ニュースでサッカー選手養成学校の映像のなかに「れんしゅうは裏切らない」
の張り紙、コピーして日本代表に送りつけてやりたかった。
一勝したら一人十億円ぐらいで強くなるんじゃねえ
476 :
:06/06/26 23:08 ID:D/.oDfwg
日本人は実戦で使えない技術を磨きすぎじゃないかと思う。
小野とかその典型じゃないか?
477 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:11 ID:eqIUGlzY
たかが球蹴り遊びにそこまで本気にならないだけだよ。
ブラジルなんてそれしか能のない国だし、しょうがないと思うよ。
>>477 それ負け犬の遠吠えってやつじゃないですか?
479 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:18 ID:mWmukhik
日本人は脳内で1回に放出されるアドレナリンとドーパミンの量が、欧米人やアフリカ人と比して少ない。またそれを早期に回復させるセロトニンの分泌量も低い。ために、瞬発力、反応時間などで劣る。
たとえば、こぼれ球や、不意にゴール前に飛んできた球へのボレーキックの場合など、日本人の反応スピードとパンチ力、キックの正確さは、完全に欧米人らに負ける。
そのため、いわゆるサッカー強国のアスリートたちのほうが、生物学的にみても、脳内神経伝達物質の伝播・吸収のスタイルが、よりサッカー向きであると思われる。
また、彼らのほうが整地されていない路地裏などで裸足などでサッカーボールに親しみ、ボールともに寝起きをともにする等の訓練により、脳内でのシナプス結合、
いわゆる『体で覚える』ことが幼少児にある程度完結している。
480 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:18 ID:mWmukhik
つまり、現時点での日本のレベルからするに数十年スパンでの長期計画が必要であろう。
こうした脳内伝達物質のスタイルの改善は、食生活などで補える部分もあるが、遺伝的な条件に左右される部分も大きいので、人種間での遺伝子配合(いわゆる混血)
などに頼るほかはない。ハンマー投げの室伏選手などは外国人の優秀な遺伝子を後継している好例。
482 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:24 ID:gP5IBldw
483 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:24 ID:jNc30ubU
>>477 いや、ブラジルの経済成長は半端じゃないぞ
あまり無知なことカキコんでも説得力ゼロだぜ、坊や
485 :
481はキムチ君(笑):06/06/26 23:25 ID:bcbDRNDk
>>481 審判味方に付けなかったらスイスにすら勝てないキムチ民族の実力(笑)
今回は力を出し切らずに終わった感が強いなあ。
フランスのときはいっぱいいっぱいだったけど、今回は力を出し切れさえすればそこそこいけたんじゃないか?という感じがする。
いやもちろん相手が上手だから力を出せなかったということもあるだろうけど。
日韓のときはホームだから力を出せたんだろうが、トルコ戦は力を出せなかったよな。
力を出しきらずに終わるのがいちばん情けないと思うんだが、「本番に強くする」にはどうすればいいんだ。
487 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:29 ID:gkIG6vM2
日本人に合ったサッカーって走って走ってサイドから上げる
高校サッカーの延長みたいなもんだと思うんだけどなあ
488 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:30 ID:c8HPvDX.
489 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:31 ID:bcbDRNDk
FWとDFには身長高いヤツを優先的に回せばいいんじゃないの?
あともっと体幹の筋肉を鍛えて当たり強さをつけるべき?
日本てサッカーはコンタクトスポーツってとらえ方しないヤツが多いのが問題じゃないか?
当たり負けして倒されてもファウル取られるとは限らないてことを少年サッカーのレベルから徹底すれば少しはマシになるか?
490 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:36 ID:G/0eGydk
キャプテン翼のせい
491 :
・:06/06/26 23:37 ID:yJEiOw0.
昔、日本代表監督の横山が代表の選考基準が100メールをいかに速く走るに重きを置いた。
結果は散々
492 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:38 ID:a3qRapVc
下手じゃないね、勝つ気が足らないの。
世界にダレタ試合を見せて恥ずかしい。
493 :
なななし:06/06/26 23:38 ID:NV/dHxfg
スタイルがいいのが 中国人(手足長い)
筋肉質なのが、 朝鮮
顔と民度が高いのが 日本人
このみっつのアジアでは一番チビなのは、日本人。
494 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:40 ID:b713E6pc
今自分の思っている事を頭の中であれこれ考えているけど、
はっきり言って何を書けばいいのかわからない。
俺はこの大会で点を取れなかった。
そのせいで負けたと言われてもそれはしょうがないと俺自身は思う。
でも俺はこの大会に向けて自分の全てを捧げてやってきた。
自分のできる限りの事はやった。
だから自分自身恥じることは何も無い。
もちろん結果が全ての世界で何も残せなかった自分に腹立たしさや、情け無いという思いもある。
ただ単に下手だったからと言われればそれまでだけど、俺は自分のしてきた仕事に対して誇りを持っている。
今回の大会に向けての準備だけでなく、サッカーにかけてきた自分の人生に誇りを持っている。
力不足なら練習すれば良い。
その繰り返しで俺は今までやってきたんだから、俺にできることを一生懸命やる。
今の俺にはこれしか思い浮かばない。
応援してくれたファンの皆さんには申し訳なく思っています。
今は一日も早く両膝の怪我を治して新たな気持ちでチャレンジしていきたいと思います
495 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:40 ID:A7gm8DyU
496 :
:06/06/26 23:41 ID:w.qY5pxk
まず,試合中芝生に足を取られてズルズル転ぶのなくそうぜ。
子供の内は,裸足で相撲をしろよ。幼稚園のくせにスパイク履くな。
497 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:41 ID:J9G9hrIQ
かっこよければいいのです、それがサッカーです
498 :
493はキムチ君(笑):06/06/26 23:45 ID:bcbDRNDk
>>493 体格差(筋力差)がもろ表れるラグビーとアメフトで毎回、韓国代表が日本代表にボロ負けしてる件について(笑)
499 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:49 ID:BP12W5Jc
日本人にあってるのは頭脳プレーな気もするけど、考えるだけで勝てる競技じゃないし
難しいところだな
サッカー選手のチャラチャラのイメージ変えないといつまでも経っても変わらないような
501 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:56 ID:DTLbLHyw
J以外のサッカーを経験した人の意見が聞きたい。
が、いったい、日本に何人いるんだろうか?
502 :
2006年まで名無しさん:06/06/26 23:56 ID:bcbDRNDk
サッカーはコンタクトスポーツ、相手との接触を怖がったら何もできないって考えを普及させるべき
相手を巧くかわして格好よくゴールを決めようなんて漫画だけの世界
検査に引っかからない筋肉注射開発すればいい。
>>503 それだ!
日本にルーニーみたいな選手いないかなぁ
505 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:14 ID:ZxLrS6LE
普通にウェイトトレーニングやり込めばいいんじゃないの?
>>505 骨格が華奢だから無理に筋肉つけても動けないし、怪我が増えるだろうな。
>>505 個人的には持久力がほしいな
90分フルでプレスかけられるくらいの持久力がね…
508 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:16 ID:lwuoSjlc
バスケのドリームチーム相手には勝てるわけないって思えるのに、
サッカーのブラジル代表には、勝てるかも…とか思わせてしまう
ような報道をするマスコミの姿勢を変えるべきだな。
509 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:20 ID:ZxLrS6LE
直前代表合宿はメキシコ高地でやればいいんじゃね?
メキシコ代表並みのスタミナが付く(笑)
510 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:27 ID:cSKbyahM
しょうがねーよ。
エッテ公なんだから。漏れたちカルタス
511 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:33 ID:ZxLrS6LE
間違っても「審判買収するニダ!」なんて某キムチ民族みたいな発想は論外(笑)
>>368 加工食品を食べているのはサッカー選手に限らないが、
結果を出せていないのはサッカー選手等に限られている。
小学生でも分かるロジックに気づかない君みたいなバカが勝手な事言うのが癌だな。
513 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:42 ID:vSiy5AVU
筋トレも走りこみもサッカー自体の練習も全部いる。いらないもんは無いよ。
ちなみに日本選手が転ぶのは、筋量のせいじゃない、走り方含め、身体の使い方。
一番判り易いのはロナウジーニョと比べてみることやわ、何が違うか見え易いわ。
京大の小田伸午教授なんかの研究がわかり易いよ。どっかに翼のせい、って書き込み
があったけど、あながち間違いじゃない。成長期に間違った行動形態が刷り込まれると
その後の行動にかなりの影響がでる。パス出し、パス後の1歩、すべてが日本は
遅い!って感じるやろ?ボールを蹴るときは軸足をボールの横に添えて、、、、とかって
教わってるからって指摘が最近ある。軸を添えるから動きがいったん止まる。
比べて外国トップは蹴り足自体が軸やってな。だから動作が一連や。タイガーショットもドライブシュート
も真似ようとするとストップせなあかんやろ?筋トレもスタミナ練もサッカーも全部いる。
トップを目指すには当たり前や。筋トレもまだまだ偏見があるけど、トレーニング効果が
かなり解明されてきてる。目的に応じた方法論がかなり確立されてきてる。
514 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:53 ID:vSiy5AVU
全てを取り入れてもまだスタートに立っただけやと思うぐらいで
丁度良いくらいやろ。ちなみにイチローは全てをやって尚且つ、一塁
までのタイムを如何に短縮できるか、そのためには「身体」の使い方
はどうすれば良いのか、貪欲に考え成長している。アスリートのトップ
はそういうもんや。そういや室伏もハンマー使って筋トレやってたな。
515 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 00:57 ID:ZxLrS6LE
今更だけど日本には「泥臭さ」が必要じゃね?
「キムチ臭さ」はいらないけど(笑)
トライアスロンで鍛えろ。
って、もう何の選手なんだかワカラン。orz
517 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 07:05 ID:f6QZEnsA
本当に必要なのは負けているときにチームのムードを
一気に作り変えることができる奴
ヨワヨワなのわかりきってるのに先制されるたびに
キョドってたんじゃ、こりゃもう話になんね
518 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 07:35 ID:ySIzgCkM
>>517 中国でのアジアカップのときそれは克服したと思ったんだがなあ。
またすぐ心がポッキン折れちゃったのはショックだった・・・
519 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 07:39 ID:2/f9TJGE
>>518 アジアカップは所詮アジアのレベルだし
何が何でも勝たなければならない大会でもない。
代表の最終目的であるW杯はまた別なんだろうね。
>>517 あれは、相手が自分たちよりも弱いと信じ込んでいるから、点入れられても大丈夫だった。
強いと思い込んでいる相手に先制されると話は変わる。
今回の場合はそういうケースだね。
まあ実際に敵の方が強いんだけど。
日本人は足でボールを
投げるように>>>>>>>>蹴るように>>>>>>>壊すように
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・↑ここ
壊れません。諦めて下さい。
522 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 07:47 ID:lA6vn/rg
まずグループリーグの時は芝が深かった。
日程が進むにしたがって短くしていった。
日本はその短い芝に合わせて練習していた。
そもそもJリーグをはじめ日本の芝は短い。
日本人が得意とされる素早いパス回しはこの環境で育てられる。
しかし世界中の何処にもこのような短い芝のピッチは見当たらない。
普段からふかふかの芝でプレーしていないのだから、
そこでうまくプレーできなくて当然だし、スタミナも奪われやすいのは自明だろう。
ボールの蹴り方一つ取ってもまったく違うやり方になる。
とりあえず日本のピッチを全部長くしてくださいよ。
手入れは大変かもしれないが、そこからはじめないと永久に追い付かない
523 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 07:47 ID:2/f9TJGE
今回ほどアジアと世界は別物と感じたことはないな。
相手がバーレーンあたりだとシュートミスしてくれるという期待があるし。
今思うとアジアカップの優勝が恨めしい。
あのまま準々決勝でPK負けしてた方が良かった。
524 :
521:06/06/27 07:47 ID:1EMH9uQA
ミス
壊すように
↑ここ
525 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 08:03 ID:6.hI9dRQ
日本の古武道の技を応用できないかな。身体的に劣っていても
体の負担をかけずに相手をかわせる方法があればいいとオモ。
あと無駄に体力を消耗しない動きをすることかな。
走るときナンバ走りをするとか。
日本の選手はフィジカル面で線が細いのは間違いないよね
でも日本人も競輪選手みたいに太ももなど足は太くできるわけだし
そのあたり競輪選手のトレーニングを導入してしっかり足作りすれば
もうすこしマトモにやりあえるようになるんじゃなかろうか
527 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 09:30 ID:G0scBTL6
>>526 自転車競技の足作りとは全く違うよ
特に競輪なんかとはね
まあ、ヨーロッパのロードの選手(三大ツールに出るような選手)なら
1日200キロ走るから参考になるかもしれんがなw
528 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 09:31 ID:mLlvjzEA
下手なのは日本人だからだろ
>>525 ナンバ走りでドリブルしてみた→なんとかできるが疲れた、あとあたりに弱そうだ
ナンバ走りでシュートしてみた→歩幅さえあわない、ミートとか至難の技
530 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 09:55 ID:SaHBLVW2
俺はずぅーと、サッカーはチビがやるスポーツだと思っていた。
531 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 09:57 ID:aDh9GoIM
532 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 09:59 ID:ZxLrS6LE
>>530 お子さまサッカーの話は他でしてね(笑)
533 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 10:01 ID:dM6VXY6Y
バスケみたいに距離によって点変えてくんないかな?
スリーポイントみたいにさ
ペナルティエリアでは一点
それより後ろは三点
そーすればかっこいいミドルシュートがたくさん見れるようになるし、
逆転劇も増える
534 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:06 ID:aaTAYCP.
日本にはサッカーの文化が根付いていないから イングランドやスペインやブラジルの様にサッカーは特別なスポーツという文化が日本にはない
その結果運動能力の高い子供を他の競技にとられる
536 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:15 ID:aaTAYCP.
日本の集団主義や制服を着る文化や偏差値教育そのものが
独創性や自由な発想が最も大切なサッカーという競技に合っていない
いくら戦術が一流でも教科書をよんでいるようなサッカーでは
ブラジルのような本当に一流のサッカーには勝てない
537 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:29 ID:xAF0LHp2
日本人で恐らく一番活躍したのは奥寺だと思うんだが
彼が欧州に渡ったばかりのこと感じたのは、
技術とか筋力の差より走力の差を感じたそうだ。
つまり90分間走りぬく能力、オフザボールで
スペースを作る為の「ムダ走り」を90分間する力。
これって今回のW杯の惨敗の
中でも中田が評価されている理由としての
サッカー関係者の意見と合致する。
538 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:29 ID:aaTAYCP.
偏差値教育や日本の教育もいい所はたくさんある
僕がいいたいのはあくまでサッカーという競技に対して合っていないといいたいだけ
539 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:32 ID:pYrqfcU6
柳沢のドリブルが下手すぎる
540 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:34 ID:/Com5PyU
jリーグの外人枠をとっぱらってみたらどうだ
改めて柳沢の動画を色々みてきたが
他のFWより比較的イイ場所にいる
なんていうか嗅覚はあるかもしれん
最後の最後でシュート外したり
キーパーに向かってうってるのが多かったけど
542 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:42 ID:CoktLu8U
>>537 システムやフィジカルの問題じゃなくて
テクニックとポジショニングの問題
今回の日本のゲームをみて目だったのは
パスの精度(特にゴールエリア内)の悪さ
中盤でのプレスの甘さ、ピンチに穴があく守備
中田の言うようにまず走ることが重要だなどとは
日本では少年サッカーの時から基本のように言われて
一見正しいように思えるが、海外の一流コーチはだれも言わない
走らせるのボールであって選手ではない
543 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:44 ID:uheWhZu2
歴史が浅いから
544 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:45 ID:7HIlf6Qs
サッカーは汚いスポーツ。礼儀正しい日本人には向かない競技
545 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 12:48 ID:Mtq.9U.s
なぜか自分に変な自信がある奴が多い。
特に黄金世代組…謙虚になれてない。自分が上手いと思ってると思う。
特に小野、高原…小野はフェイエで活躍したが劣化したのを気付いてないのか認めたくないのか知らんが高原よ…君ノーゴーラーだよ…。なぜにあんな大口叩けるのだ?
技術>フィジカルと思ってる選手がいる。このタイプ日本に多いがフィジカルがあるのは当然でその上で技術が上乗せされるもんだから…走れない選手なぞいらん。
あとやっぱ才能。スポーツなんてほぼ才能だろ。努力とかいうアホがおるが才能ある奴が努力するから意味があるんで…才能ある奴は海外の上手い奴と戦って才能を磨いてほしいですな。
日本選手に全部
変な自信のナンバーワンつったら、どう考えても中田じゃね?
自信のあり方がどっかいびつ。態度もねじまがってるが。
548 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:01 ID:3FjLGlXc
トラッピングの特訓をせよ。
一人は必ず自分で持ち込めるFWを養成せよ。
少年サッカーは、組織プレーは最低限必要なものにして自由に持たせる方針へ変更せよ。
学校スポーツレベルで監督の名のための勝利至上主義をやめよ。
信賞必罰制度導入。選手にボーナスをもっと出せ。怠慢選手には罰金を。
日本人の温和な国民性から脱皮(モード切替)できない選手は代表に選ぶな。
549 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:01 ID:mLlvjzEA
∧_∧
( ´∀`) ねじれよじれーた俺ー
\ノ/
(/)
(/)
(/)
(/)
(/)
(/)
//\
(_)(_)
550 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:04 ID:CgvBYpvE
ヘタクソでもJリーグっていう受け皿があるから結構な数の選手が食うに困らない
ブラジルの子供しかりエチオピアのランナーしかり
「一流にならなければ喰って行けない、家族を喰わせられない」
それが原動力になっている彼等には勝てない気がする
551 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:04 ID:JC0ADeyo
状況判断はもちろん必要だが
技術も強引さも持ち合わせてる
頼れるFWが一人は欲しいね
552 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:14 ID:X8SDAsRI
ていうか、サッカーが強くなるとなんかいい事あるの?
>>552 放送枠増えそうじゃん。
放送時間長いだけの野球イラネ。
554 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:24 ID:Z4h9uPBM
でもサッカーも…
555 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:34 ID:mLlvjzEA
556 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:35 ID:lgQRvY3g
で?w
557 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 13:35 ID:vRPqiZZ2
顔の濃さ。
体力でしょ
90分走れていないでしょ
審判ですら90分走り回っているのに
559 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:24 ID:I5PklWwM
>>550 巻みたいなあほね。あいつはスペインのスカウトにDFやれば、世界で何億も稼げるDFになれると言われたのに・・・蹴りやがった
下手くそFWでも、Jリーグと言う受け皿が合っての判断だろう
ブラジル人なら、「くまー」だよな
そのJリーグにすら入るのがやっとなのが現実なんだろ?
561 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:33 ID:I5PklWwM
>>560 ん?いや、巻は一応FWとしては代表入りした訳だが、すげえ才能だよな
森本に関しても、マンチェスタからのオファを蹴りやがった!
マジで・・・親離れ出来ないのは日本人の限界だよな
俺は子を持ったら、エゴにならない程度にサッカーさせよう! 翼君を生んでやるぜ
562 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:36 ID:JaF3Zumw
マスコミが変に取上げすぎてその選手を駄目にしている事も
原因の一つ。コマーシャルにも選手をどんどん起用したり。
試合中のシーンならまだしも、演技をさせたりするんだから。
そういう事に時間を割かれていて試合の為の準備時間が少なくなって
いるのも原因。日本もサッカーがある一定以上の水準になってから
選手を起用した方がいい。
563 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:36 ID:X8SDAsRI
いくらサッカーが強くても
>「一流にならなければ喰って行けない、家族を喰わせられない」
こんな国には住みたくない。
564 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:38 ID:mLlvjzEA
WCって全然面白くないな・・・
565 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:43 ID:JMKutbyQ
日本だと少〜中高の時の部活のサッカーって
サッカーがしたいんじゃなくてカッコつけたくて
練習嫌いで必死になりたくなくて
面倒でダサいスポーツだけはしたくないっていう
奴が選ぶ感じで、成長してもそのままきてるんじゃない?
566 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:46 ID:JaF3Zumw
サッカーにおける、鬼コーチや鬼監督の存在。
日本でも強いと言われる種目やスポーツには必ず、
鬼コーチや鬼監督の存在がある。
567 :
にくちん:06/06/27 14:47 ID:tue2SdFk
シュートする度胸とドリブルする度胸がたりない、技術しかないと言われる日本だけど技術もないだろ。安全策とりすぎなんだよ
568 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:49 ID:kSsRzMZo
で?
569 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:51 ID:X8SDAsRI
る
570 :
にくちん:06/06/27 14:51 ID:tue2SdFk
で?っていう…
571 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:53 ID:P3AmZDpI
どうすればイイんだよ?
572 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:54 ID:X8SDAsRI
そんなの知らねーよ
573 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:54 ID:30byNhGE
U13日本代表とか毎年最強だよな
ってかU15までは日本はトップクラス
虎穴に入らずんばヤナギを得ず
危険を冒してでもゴール前まで運べば
ヤナギがいつもそこに居てくれる
575 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 14:59 ID:mXqh0OHs
前田俊介くらいが標準化されればいいわけ?
576 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:13 ID:KRS3Mjsg
>>545 今井メロとかねw
なんだろ?あの根拠の無い自信は
催眠術にでも掛かってるんじゃない?
で催眠術掛けてるのは親とか教師だよ。きっと
577 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:23 ID:Dz/5DMVI
FWは「前線でコケてFKもらいましょう」的なセコイ考えはやめてもらいたい。
倒れそうでも踏ん張ってガツガツ前に行くくらいの根性を見せてもらいたい。
578 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:28 ID:14ArmfGo
>>573 東京Vの森本がたしか磐田戦にデビューした時は
変わったのが出てきたな〜
と思って期待したが
1年くらいしたら、そのへんの選手と大差なくなってたもんな
根本的に指導法とかに間違いがあるんじゃ?
579 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:31 ID:UP.ta7rE
大久保や平山を出してWC経験させたほうがよかったね
WC終わったらJリーグが本当につまらなそう。
柳沢、お前が活躍するのはネタ提供。フリーでシュートミスだよ
そのほうがバッシングされないから
あとジャンクスポーツにでて浜ちゃんに笑われろ
【急にボールが来たので】って自分がFWじゃないことを訴えろ
久保に謝れ(高原お前もだ)公共の電波使ってな
”日本代表を振り返る”って番組あったら柳沢・高原必ず出ろよ。
川口のVTR(クロアチア戦)のあとお前らので笑いとれるから
柳沢(豪州戦のシュートの仕方わからないから横パスした、クロアチア戦のシュートの外しかた)
高原(シュートってなに?ブラジル戦の出ちゃいけないのに交代枠を使わせた)
2人でドイツ行っちゃてごめんなさいって謝罪しろ
580 :
ロッシ:06/06/27 15:31 ID:.ay5cvtY
意識が一番の問題だ。
育成(ジュニアユース等)では、国内でずば抜けた
選手(少年)ばかりがあつまり、日本の代表選手
に選ばれれば、Jリーグ=生活安泰の公図ができている。
要するに、例えばブラジルとか世界トップレベルの
国では、日本と同じ目標を達成できたら、世界でやれる
(海外クラブ)なので、日本でももっと上を目指す選手
育成をしなければ、日本の未来はない。
581 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:35 ID:xMPOC4tA
!!日本が他の国より強くなれる理由が見当たらない
名前:
E-mail: sage
内容:
日本が他の国より強くなれる理由が見当たらない
戦術なんか他の国だって同じことやってる。
それプラスアルファがない。
フィジカル弱い
動機弱い
仲間意識弱い
ハングリー精神弱い
全部劣っている。絶対強くならなきゃいけない理由もない。
582 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:38 ID:X8SDAsRI
だからさぁ、サッカー強くなったからってどうだっていうの?
583 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 15:59 ID:I5PklWwM
まあ、指導者レベルも上がっているみたいだしな
まだまだサッカーは発展途上で、何故弱いと問う方が愚問じゃないかな
1998年までWCにすら出場出来なかった。下降の糸目は2002年から、成績が落ちたくらいだ
不安定な勝敗のサッカーではこれぐらいは、頻繁な小事だ
っつか、毎回グループ突破なんてのは有り得ないし、2002年は上出来だったし、第一にグループチームの質が違う
ロシア
ベルギー
チュニジア
日本
ブラジル
クロアチア
オーストラリア
日本
お前達は日本サッカーのレベルが落ちたと思うか?
視力が悪いんじゃね?
585 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 16:10 ID:WpIk1r7o
うまい、の基準を変えるべきだし
ある程度までの当たりにたいしては審判が寛容になるべきだな
586 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 16:44 ID:30byNhGE
高校生あたりの年代もシビアだぞ、最近は!
プリンスリーグで毎週末、強豪チーム同士で試合
大久保とかの年代からだしな、こいう新しい試み
若い世代を教えている指導者は頑張ってる
後は、Jの指導者達の手腕だろうな
若い世代を教えている指導者は頑張ってる
トップチームの監督はオシム
狭間の世代ってか、狭間の指導者が糞だな
587 :
にぼし:06/06/27 16:50 ID:bzAwKtkQ
日本選手は、サッカーはゴールにボールを蹴りこめば点が入るんだということを知らない。
588 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 16:55 ID:./oeBw4I
ブラジル人と日本人とでは人種的にそんなに変わらないはずなのにね、何が違うんだろう。
589 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 16:58 ID:ZoAmrPN6
王様もファンたじすたってのやめよう。そんな奴日本にいないし。
jリーグほんと実力主義にして外人だらけに
そこに実力ある奴(ニホンジン)だけ放り込めば、海外組より効果出るんじゃね
jのFW・DFはお子様だらけでキーマンが外人で
そんなのダメにきまっとろーが
590 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 17:01 ID:I9iZLwZE
将来性あるやついたらさぁ、1回若いうちから挫折させて
たくましくしないと 伸びてこないじゃん
591 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 17:03 ID:mLlvjzEA
WCって全然面白くないな・・・
592 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 17:04 ID:Y9VKHIyA
593 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 17:24 ID:JaF3Zumw
>>582 サッカーが強くなると言う事は経済大国である日本に与えられた使命。
強くないと経済大国の意味がない。
下手糞と言うか今回は老害だっただけじゃん。
元気がなかったからジャン。4年前の選手を使ったからジャン。
新しい新鮮な選手を使わなかっただけジャン。
じゃんじゃんと言いたい。
弱いとか下手糞ってことはないと思うんだよな・・・
下の世代って常に世界で成績を残しているわけでさ、空白の世代とか言われても
なんだかんだ行って上位にはいる。
それがJに入るころから伸びなくなるというか弱くなるというか。
Jの環境がぬるま湯過ぎるんじゃないか?、年俸良いしちやほやされるとかで
手抜きを始めているんじゃないかね。
あとはプロになる目標を達成してやる気がなくなったとか、そういうのあるんじゃね。
だから精神的にがんばるという部分が著しく欠けてしまい、当然代表にも反映されて
来るんじゃないか。
595 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 17:36 ID:JaF3Zumw
>>594 そうだね、Jリーグが戦力外通告とかスタメン外しとか日常茶飯事で
出来るようにならなきゃ、選手達の切迫感とか緊迫感とかが生まれにくいね。
野球選手があんなに強い意志を持っているのは戦力外通告とかされている選手を
見て、あのようになる可能性もあるからと自らを奮い立たせる為じゃないかな。
だから、若くても年取っていても動きが悪かったり変なプレーやミス、をした
選手はどんどん戦力外通告をしてもらって、自分ではいあがろうとする努力を
するように仕向けていった方がよさそう。
596 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 18:11 ID:JchS3unY
Jリーグはチームが多すぎるんだよ。
J1・J2併せて15位で充分だろ。
落ちぶれてもどっかが拾ってくれる的雰囲気があるんじゃねーの?
597 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 18:14 ID:ux55qmrM
598 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 18:19 ID:AzNM8ClE
長島一茂のキャンプでの名言
「毎日野球でやってらんねえよ」
「下手糞」さの原因なんて中高サッカー部の練習量の少なさに決まってるじゃん
600 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 20:19 ID:j/CJUDS.
>>594 勘違いしちゃいけないな。「下の世代」ってのは世界の強国は
勝つことを目的としていない。日本人は目先の利得にこだわる
人種だから幼少年期の頃から勝つことをしつけられる。
ただそれだけのことだ。
世界に比べたら日本の育成システムなんてまだまだだよ
だって今の代表の選手で生まれた頃からJがあった選手なんていないんだから
選手も指導者も海外の情報がない素人ばかりだったんだよ
経験者だからわかるけど指導者も何教えていいか解ってない時代
全然これからだよ
602 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 20:27 ID:j/CJUDS.
>>601 残念ながら、その辺のことを自覚していないんだな。
日本人ってのはすぐに舞い上がる単純人種だ。
日本>>オーストラリアっていう戦前の予想を多くの
ファンは信じた。所詮、島国民族。大海を知らないだけ。
603 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 20:30 ID:mwx00GFw
120分間ハイスピードで走れうようにすればいい。
>>603 そんなんだったらマラソン選手でも連れてこい!!
605 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 20:43 ID:X8SDAsRI
>>602を見てると、日本人ってすぐ自分達を卑下する民族なんだって事が分かる。
606 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 20:45 ID:mLlvjzEA
>>601 今回代表選手がサッカー強化選手第一世代。
育成の良し悪しより土台作りとして設けられた世代の一期生みたいなモン。
一応、WCで決勝T進出。
着々と育成機関は設立されてる。
福島県にJビレッジを作り、同じ福島県に国営サッカー英才学校を開校してる。
他国からみたらまだまだだが、成功する可能性はある・・と思いたい。
パス受けてから「さてどうしよっかなー」みたいな動きばかりで、
ボールタッチしたあとどう動くかを前もって考えていない。
わかりやすい局面では問題ないけど(問題ありの選手もいたが)、
それが90分間続かない。
>>594 俺はあまりサッカーのことは知らないが野球も同じらしいよ
日本では基礎のプレー、チームプレーを重視するので小中高チームの強さは世界レベル
でもプロになると圧倒的な才能がものをいう世界なので差がついていくみたい
野手の打撃や投手の球威なんか大きな差があるし
サッカーもとかチームプレーだけじゃなく結局点を取って守りきったほうが勝ちっていう
シンプルなことを若いうちからもっと強く意識させて個の強い選手をそだてないとな
ボールこね回すの上手くてもね・・・
610 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 21:48 ID:X8SDAsRI
>>609 いや、野球はプロも充分世界レベルなんだが・・・いや世界トップクラスだろ。
>>509 今の日本の選手がメジャーで挑戦したとしてどれだけ生き残れると思う?
野手でレギュラーになれるのは甘く見ても十数人だろう
wbcは短期決戦だから投手力のいい日本が勝てたんじゃね
アンカー間違えた
>>609 ともかく多少技術面が下手でもFWは自分の得点の形さえ持ってればなんとかなると思うが
今の日本のFW陣は得点のイメージがわかりづらいです
にどまちがえたぁああああああああああああああああ
>>610
614 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 22:05 ID:X8SDAsRI
>>611 いや、長期戦になればなるほど投手力のいいほうが有利だと思うんだが・・
オマエ、基本的に野球の事まったく知らないだろ?
つーか、長期でも短期でもピッチャーだめだときついよね。
野球は先発ピッチャーで試合が決ると言っても過言じゃない(ディフェンス)
サッカーもディフェンス安定しないとどうしようもないんじゃないの?
って事は変にFWを強化するよりも
イタリアのカテナチオみたいなサッカーのほうが日本には向いてるのかな?
?そりゃぶっちゃけ
>>615の言うとおりだが・・
短期は断然投手や守備、機動力のあるほうが有利だろ
短期決戦ていうとWBCや甲子園、長期だとリーグ戦?
やっぱりどっちも投手力ないと厳しいと思うから、期間で区別する必要はないんじゃね?
WBCではそういう日本の投手力や機動力がよく生きたんだと思う。
そうした中、機動力は日本らしさのポイントの一つじゃなかろうか。
代表は横へのドリブルをまるでしない。
ブラジル戦も得点はサントスの横へのドリブルからだし、
コンフェデの時は中田中村サントスの3人しか横へのドリブルを
しなかったが、良いチャンスを何度も作った。
>>617 それこそ98年みたいに引きまくってがっちり固めて
点はやらないが取る事もできないような形になっちゃうね
選手個人の急成長なんてJリーグなんかじゃとても望めないし
結局トルシエサッカーのように戦術に頼るしかないんのが現状かな。
622 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 22:42 ID:30byNhGE
ってか、自分から仕掛けていく奴がサントスくらいしか居なかった感じ
バテたからか? コンディションが悪いのか?
外へ逃げたり・バックパスしたり・・・・・・どうしようもない奴が大杉
623 :
:06/06/27 23:07 ID:17tqLOWQ
>>622 松井ならドリブルで仕掛けたろうな。選考が世界基準でなかっただけ。
624 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 23:33 ID:yGxV1Xfs
>>623 松井を選ばなかったからダメだった、とゆーレベルの話はここではしてないんじゃね?
625 :
2006年まで名無しさん:06/06/27 23:49 ID:iGjD2DWQ
「日本の10番の左足は危険なことは分かっていた。まさに大空翼のドライブシュートだったよ」
GKシュワルツアー
×「○○ってサッカー上手いよな、よし!俺あいつより上手くなってやる!」
△「○○ってサッカー上手いな〜俺には無理だな」
◎「○○ってサッカー上手いからって調子に乗りすぎだろ。みんな、あいつ実は〜な奴なんだぜ!」
これが日本じゃないのか
627 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 00:35 ID:RTXddozY
うん、特に2ちゃんねらに多そうだね
育成システムは全然だめだろ
629 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 08:31 ID:D7AiAHy2
>>400
>普段出来ていることが明らかに出来なくなって、しかも動きが重くなり悪すぎる。
>なんであんなガチガチになってしまうんだよ。
だから相手のほうが上回ってたからだよ、
「日本らしいサッカー」など子供だましなんか通じないってこった。
WCにおいて明らかに個々に差があるね。
優勝候補にはあがらないし、予選突破がどうかが問題だったし、
もちろんスター選手なんていないし。
630 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 10:16 ID:d7dM4NME
日本はマニュアル社会だからね。
野球にしたって、一球ごとにサインが出て選手はその通りにプレーする。
失敗すりゃ罰金。
指示されないと何もできない日本には組織的なサッカーの方が向いてるよ。
技術大国日本は
器用な国民性を生かして
正確な技術&組織・戦術的サッカーで行くべきだ。
瞬発力は無いが持久力はあるので
正確にボールを繋ぎ、組織的に攻め、守り
低い体勢でドリブル突破し
最終的な勝利を狙うのがいい。
ファンタスティックなプレーは日本人にはあまり向いてない。
632 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 15:53 ID:YVkkMT1.
WCって全然面白くないな・・・
Jリーグ(笑)ってイタリア5部くらいの実力だろ?w
>>51 正直、韓国のFWが守りでも自陣にいち早く戻って、
ゴール付近でディフェンスしてたのには息を飲んだ。
カウンターアタックの機会に押し上げが無いよね日本は。
結局グズグスしてるまに相手は守備固め。
636 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 17:27 ID:aI3XAXhE
サッカーてもともとディフェンス有利な球技なの。0対0なんて試合もよく見る。決定力不足云々よかやはりGK、DFのレベル上げないと…
ジーコの言う通り体格負けするんだから、ポジショニング等でカバーできれば…
カワグチは論外で(^^ゞ
格闘技で対人プレーに慣れたらいい
638 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 19:30 ID:twfeY9PI
まだまだブルジョアのスポーツなんだよ。
公園で鼻たれ小僧がみんなして野球やってた時代とは違う。
だからこれ以上は強くならない。ま、野球もだけど。
639 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 21:57 ID:aI3XAXhE
中田が言ってたけど…簡単な事を簡単にやる。これが意外に難しい。俺はカワグチ批判してるけど、目立つキーパーてどうかと…派手なプレーはいらない。DFにしてもアレックスみたいなのは(>_<)攻撃力はいらない。カフーみたいな選手は日本に合わない。どうかな?
640 :
2006年まで名無しさん:06/06/28 23:48 ID:iF4NCXqg
>>635 今の日本選手はスピード(駆け上がる走力)がないのが最大の弱点と思ってる
641 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 00:02 ID:xo8OW3Ys
俺はただ単にやる気がないだけだと思う。
やる気がないというかWCをなめてる。
まぁ、しょうがないと思うけどね。
日本代表をブランド程度にしか考えてないんでしょ。
そのブランドで試合できることがちょっと名誉みたいな感じなんじゃねぇの?
ゲームを持っていくだとか、楽しそうに談笑するとか考えられないし・・・
仕事で行ってんじゃねーんだよカスどもが!!!!!!!!!
642 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 00:18 ID:DeQVYL4o
さんまの番組でメッシの七歳の映像を観て思った。
彼らみたいプロを目指す人間は才能の差はあれど、体の芯までサッカーが染み付いている、と。サッカーをする事が当たり前。基礎云々以前の地盤が全然ちがう。
まさに「ボールは友達」なんだろうね。
643 :
名無し:06/06/29 01:37 ID:pzY6ifJk
日本代表が今回負けたのは、多分ペレの呪いだよ。
ペレは、よせばいいのを抽選会場で
「日本代表に期待する。」なんていってたから。
ペレがW杯で期待する国を挙げると、その国はてんで駄目になるからな。
2chでも話題になってたけど、本当に当たるとは思わんだ。
644 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 01:49 ID:8C8VKoBQ
EDが感染るのか
645 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 02:09 ID:ztOm0WK.
>>630 しかし日本で人気なのは個人競技。そして強いのも個人競技。
646 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 03:18 ID:ckHZxtc6
日本って実は世界で一番協調性無い?
647 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 03:23 ID:TpXjZn4g
協調性もないし、自主性もないと思う
ただ練習だけは勤勉
サッカーやってる奴の身体が恵まれてない
サッカーに全然向いてない
649 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 03:35 ID:Yb/mnSWg
>>620 横へのドリブル、全くしないよなあ
あれで、敵の陣形がくずれるのにね
まあ、敵をひきつけて開いたスペースにパス出すわけだけど
ドリブルする技術&的確なパスをだす技術
という2つの基本技術をもちあわせたプレイヤーがいないだけかもしれない
650 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 03:45 ID:O6FfRink
今回のW杯の敗因は腐るほどあるなw
・強豪相手には押し込まれるのに、掲げる戦術はポゼッションサッカー(意味わからんw)
・DFの穴の多さ(ロングボールに弱く、簡単にクサビを入れられる。1隊1の弱さ。宮(ry)
・自軍のカウンター時に運ぶ、又はボールキープ出来るFWが居ない。(逆にカウンター受ける場面がしばしば)
・プレスかけられた時に技術の低さ、フィジカルの弱さを露呈。
まだまだあるけど・・・・
ドリブル下手なのは日本の道路とか地面の舗装が良すぎて
ガキの頃から育つべき足首能力の出来が悪いんじゃないの?
っていう話は無茶か?
652 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 05:08 ID:6Jj4410U
ベンゲルによる日本サッカーの分析
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm 今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。
日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。
技術を徹底的に高めるしかない。それ以外に強くなる道はない。
アフリカ勢のような1対1の強さを追い求めることは、絶対に避けなければいけない。適性が違う。日本人の良さはそこにはない。
愚かなアプローチで、自滅するだけだ。技術レベルには格段の差があるが、今大会のスペイン代表がいい目標になる。
体格的にもさほど変わらない。ボールを徹底的に速く、有効に動かす。中盤での支配率を高める。そのための技術を徹底的に高めるべきだ。
653 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 05:37 ID:xxed4Olg
海外の弱小チームにすらレギュラー取れない代表選手。
アジアチャンピオンズリーグで中国や中東チームにすら勝てないJリーグチャンピオンチーム。
オーストラリア、クロアチアに勝てると騒いでた大バカサッカー解説者たち。
選手のレベルも知らず、戦術だけで勝てると妄想し、監督のせいにする大バカサポーターども。
こんな悲惨な現状で実力以上の力を出し切りWCで奇跡の勝ち点1をあげた日本代表をなぜ誉めてやらない?
654 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 06:19 ID:VpH0l/S2
基本的にビビってた、っていうのが今回では直接的な原因だろ。
柳沢のシュートなんて組織順応とか技術とか全く関係がない。一点入れてりゃ勝っていた。
容姿コンプレックスも多いな。
髪の毛派手にしているのはその裏返し。
655 :
:06/06/29 06:25 ID:MrG0r2Zc
つまりやはり久保を選んでいれば全ての問題は
解決していたということだ
656 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 06:31 ID:.c52fOEk
久保って野球選手みたいな顔してる。
>>652 ベンゲルのジーコ批判は正しい。戦略を持たずチームの特性を本番に出せず
事もあろうに弱点を晒したまま無策で終わったしな。
>>655 どんなに優れた選手でも怪我もちをWCの代表にする事は有り得ない。
これだけはジーコが正解。
658 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 06:46 ID:FsMnVl7g
Jリーグ外国人枠
まずそれを無くせばいい
>>649 >
>>620 > 横へのドリブル、全くしないよなあ
前はよくやってたよ、ボールを持って攻めあぐねた時
横へのドリブルかパスばっかりでそのうち横取りされて
攻守交替。あーぁ (´・ω・`)
>日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。
>今大会のスペイン代表がいい目標になる。
なんかこのへんでひっかかるんですけど日本にこれは可能なんでしょうか。
身体的には可能だって話だろ
チャビやセスクみたいな日本人はいてもおかしくない
デコなんて日本語しゃべっても違和感無さそうだしなw
>>646 他国人と比して、群れるのがあまり好きじゃないね。
663 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 14:21 ID:Qu0KfIZc
>>660 かなり難しいと思うぞ。
ワンタッチで繰り出す正確なパス回しとかなりのスタミナが必要となる。
決定力のあるストライカーを創ったほうが早いんじゃないか。。。
あとバスケからでかい超一流をつれて来いよ。
たぶんキーパーに使える。
664 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 14:23 ID:AgslphHQ
逆にスペインまでなったって勝てないってことでしょ
もうこんな無差別級のハンデを背負ったサッカーなんかからは撤退してさ
ハイテクワールドカップを開催してぼろ勝ちすればいいんだよ
あいつらどうせ作れないんだし
665 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 14:28 ID:AgslphHQ
背の低いタイなんて最初から諦めてるじゃん
別に人間として劣っているわけではない、体格差だからどうしようもない
対格差のない勝負に持ち込まないといけない
666 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 14:40 ID:LTB0/mYY
SAMURAIブルーってところからして実は大間違いだったんじゃね?
侍って、足技、とりあえず全然関係ないじゃん
忍者ブラックとか空手ホワイトとかに日本は変更しないとダメなんじゃね?
667 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 14:42 ID:zuQ0VRlU
危機感のないパス、、、
そして相手に奪われる
なんか日本人の性格を表してるような…
668 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 14:44 ID:QsKqVIHE
昨日のガキの頃のメッシ、ドリブルしまくりだったなwww
システム化された日本の背景見てると、強くならんだろ!
>>663 >
>>660 マラドーナを見習えって。
ホント、あいつにコーチやらせても面白いんじゃないか?
グタグタ言う奴ーはライフルでブチかましてヤルーって
670 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 16:15 ID:TsC2MSjE
向井亜紀のブログに・・・
>ドイツから帰ってきた記者から聞いたところ、日本代表選手数人は、
ブラジル戦の翌日、ホテルの中庭で三角ベースをやって
ワイワイ笑って遊んでいたらしく
「やっぱり、日本は、野球の国なんだね。
サッカーはあまりポピュラーじゃないんでしょ?」
と、他の選手団から失笑を買ってしまっていたとのこと。
「負けたら、どんな顔をして国へ帰ればいいんだ・・・」
と、ご飯ものどを通らなくなる選手たちから見れば
その日本選手たちは不思議な存在だったようで
・・・すべてを出し切って戦ったからこそ
笑って余暇を楽しんでいるのだろうと思いたいですよぉん(ドキドキ)。
671 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 16:20 ID:PZEUCEnU
_, ,_ ,_
ヤダァ(`Д´(` )<よし、オジサンが君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ @| |
| |@ @ | |
| |____| |
|__________|
_, ,_ ,_
アッ!(`Д´(` )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ ジュワァァ〜
| |@ @ | |
| |____| |
|__________|
672 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 16:25 ID:xU2XrS4Q
この先100年はワールドカップに手は出せないと思い知らせれましたね
674 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 16:41 ID:wKmJOz5I
・1対1に強いCB
・展開力のある司令塔
・ダイナモwと呼ばれるほどのスタミナ豊富なボランチ
・テクバリバリのドリブラー
・守備はしないがゴール前で働くストライカー
・守備を頑張るFW
・長身のポストプレイヤー
いるもの、いらないものは?
675 :
:06/06/29 17:23 ID:H/Z.lqpM
Jの審判の判定基準を世界レベルに合わせる
これだけで大分マシになるよ
普段から強い当たりのなかでプレーしてないと
当たりに対する体の使い方も身につかないし
必要にかられてフィジカル鍛えだす選手も増えるだろう
676 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 17:33 ID:KyQVXNI2
今の日本に足りないものは
技術とハート。 そしてなによりそれをキチンと指導できるコーチ。
目先の勝利ばかり追うのは止めろ糞指導者ども
677 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 20:02 ID:769vpwko
えへへへ、ボクのゴールでブラジルを本気にしちゃったかなw
678 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 21:09 ID:uevJEruw
<基本的な技術の問題>
・トラップ・ボールコントロールが下手。
−強いボールをピタッと止められない。
−相手からのプレッシャーの掛かる場面だとコントロールができない。
−ボールを止めるのに精一杯なので瞬時に次の動きに移行できない。
−トラップが下手だから自然と日常的なパスのスピードが遅くなる。
※ この悪循環で永遠にトラップが上手くならない。
・浮き球の処理が下手
−ボールのバウンドを予測して動くことができない。
・ドリブルが下手
−一定のリズムでしかドリブルできない。
−ボールが足元に深く入るとコントロールを失う。
<体力の問題>
・足の筋力が弱く不安定な体勢だと強いキックができない。
−体勢が悪いと強いシュートが打てない。
−ピンチの場面で大きくクリアできない。
・身体が硬い
−足首・膝・股関節が硬くキックのバリエーションが少ない。
−浮いた球を足でコントロールできない
679 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 21:19 ID:769vpwko
昔から言われてるけどロングボールの処理が遅いよな。
ブラジル選手はなんであのバウンドを瞬時に抑えられるんだ?
680 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 21:24 ID:9BbmYw0U
>>678 全部練習量でなんとかなるような気がするんだが。
特に一番下とかは柔軟を毎日30分くらいやれば解決じゃないか?w
681 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 21:44 ID:t1rphIwo
単純に選手選択・選手起用に問題が有っただけくさい
682 :
2006年まで名無しさん:06/06/29 22:15 ID:xo8OW3Ys
>−強いボールをピタッと止められない。
禿同。ブラジル-日本戦を見て痛感した。ってか、感動した。
ちょー早い球のパス回しをしているのに、誰もこぼさない。
パスミスはしてたけどね。トラップミスはしてなかった。
あと、俺的には、、、
1、体調管理ができない。 これはプロとしてどうかと思うよ。
2、怪我が多い。 身体が硬いってのと同じかもしれないけど、
. ニュースとかで「怪我で試合出れない。」ってのを見ると
. またかよって思う。これもプロとしてどうなのよ。
683 :
\:06/06/29 22:30 ID:mx5llWcs
・根性
・勝利への執念
・国家の代表としての誇り
これらを表現するには
やはり技術と体力が必要なのではないでしょうか。
684 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 00:03 ID:UiIwpCSs
●クリア多過ぎ!ボールが自分達のものになったらすぐ攻めの姿勢にならず
「あー良かった。」と一旦逃げる。マイボールも取敢えず出す。でスローイン。で取られる。
●長いパスが出せない、止められない、思いつかない。
●パスの出し手が思う位置に他の選手が走ってこない事を悔しがり過ぎ。
他の国は点を取りに行く人に合わせたパスを出す為にパスを出している。
点を取る人=勝つ為に偉い人という構図。日本は司令塔が偉くなり過ぎ。
●他の人がボールをタッチした時点で次を考えて動いてない。
●常に頭の中でサッカーを想像してない気がする。
3パターンくらいその場に合わせて考えてない。目の前のボールだけしか追ってない。
技術っていうよりサッカーへの興味・意識が低い気がする。
●貪欲さ。もっと上手くなりたいって気がないのかなー。
こっそり練習する感じが無い気がする。一流への向上心というか。
ってかもっと日本って上手くなかった!!?
685 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 00:10 ID:GtuZUaS2
全部ガツンとあたっているね。トラップ下手なんか何年も前からいわれてて
未だに処理時間かかりすぎだし、やっとボール落ち着かせてからも何か
考える暇がほしいのか、ボール→周り→ボール→周りの視線を繰り返して
やっと行動にでようとした時点で回りに囲まれちゃって限定パスコースにポン。
とにかく第三者、四者の動きがない。この動きは作戦というより
自分とチームの間のクリエイティビティーだから監督はなかなか教えられない。
ズーコはこれを教えて自分たちでその場その場組み立てていくサッカー
をしたかったそうだけどズーコが無能だったからか選手が無能だった
からか無理だった。とりあえずネチネチプレスをうまく覚えて後は第2.5人くらいの動き
でなんとかするしかない。
>>676 NHKのロナウジーニョ特集なんか凄かったね。
特別メニューを食べさせて、試合に出さずに大事に育てた。
>>682 同意、
スペイン、ドイツ、ブラジル、アルヘン、メヒコのような一流チームは
ボールがちゃんと足元に収まるのな、まるで吸い付くように
688 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 06:37 ID:/ksMnoSc
メディアが甘やかしているから強くなれないというのもあると思うぞ。
メディアっていうか、日本の国民の多くかな。
俺がすっげーいつも嫌なのが、大きな大会の前に合宿地の地元高校と練習試合すると、
決まって「高原が3ゴール!」とか「柳沢が2ゴール!」とか、
まるですげーことでもしたかのように書かれること。
全国高校選抜との練習試合ならまだ一万歩譲ってアリかもしれんが……。
あそこはもっと「あと倍は入れろ!」くらい書いたほうがいいだろ。
普段からもうアイドル級の扱いでキャーキャー騒ぎ立てて、
試合前は「賞賛アリ。FIFAランキングでは日本が格上」とか書きまくり、
引き分けたら「世界を相手に善戦!」、
負けたら「世界を相手に貴重な1ゴール!」
これじゃあ、選手のメンタルが向上するわけないじゃん。
もっと代表にプレッシャーかけてかなくちゃダメ。
で、W杯みたいな大きな試合の前は「よっしゃ、行ってこい!」と暖かく送り出す。
代表選手たちに「お前は俺らの代表なんだ」という気持ちをもっと伝えなくちゃ。
689 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:12 ID:Tghpjdu2
だ・か・ら、中田ヒデが
『サポーターや国民のためじゃなく、
自分のために楽しくサッカーやっているだけです。
日本のマスゴミへの対応なんて、言葉の上っ面で適当なこと言ってりゃいいだけです』
みたいな猛毒を流し続け、また日本のマスゴミもテロ朝を中心にこの猛毒を
全国にバラ撒き続けている
そういうマスゴミには、日本サッカーの報道を扱わせないという姿勢を
サポーターや日本サッカー協会が毅然として取らないと、
まぁ、永遠に日本のサッカーはダメだろうな
690 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:15 ID:/ksMnoSc
>>689 そういうふうにすぐ「永久に」とかネガティブ思考になるから、
日本のFWも点入らねーんだよ。
691 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:18 ID:Tghpjdu2
>>690 アンタのはネガティブどころじゃなく完全に妄想じゃん
三都主→玉田で、ブラジル相手に、ちゃんと華麗な1点取ってますよ
日本のFWは!
692 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:18 ID:/ksMnoSc
>>691 あんだけ決定機あって1点だけってのは、
別に華麗でもなんでもねーよ。
ブラジル戦に限った話ではなくね。
下手な鉄砲もなんとやら。
あの一点は確かに美しかったが、
その前にどんだけ外してると思ってんだバカ
693 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:21 ID:50VTpPds
>>692 日本もブラジルも決定力は、そんなにかわらねーよ
ブラジルこそ、世界一の数うちゃ当たるチームだよ
694 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:24 ID:/ksMnoSc
695 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:37 ID:Tghpjdu2
>あんだけ決定機あって(
>>692)
>その前にどんだけ外してると思ってんだバカ(
>>692)
はあ?
玉田圭司・巻誠一郎がスタメン出場したブラジル戦を無視してるヤシに
ブラジル戦の話をしてやっただけなのに、
ヘボFW柳原・高原がスタメン出場した豪州戦・クロアチア戦の話にスリ替えんなよ
そもそも
多くの賢明なサッカー経験者同様、
ジーコダメ監督の選手選出、選手起用には
私は全然賛成していない・・・えっ、ええ〜と思い続けていた
もともと柳沢や中田ヒデをジーコ監督が日本代表から外すかどうか
が勝負の分かれ目だなぁぐらいに思っていた。
また、ジーコダメ監督の選手選出、選手起用すら批判できない程度の
低レベルの日本サッカー協会や日本マスゴミなんぞは、
即刻全面改訂しなければならんゴミぐらいにしか思っていない・・・・・
ニワカはまるで状況が分かってないらしい
696 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:45 ID:/ksMnoSc
だって玉田って、ブラジル戦以前、どんだけノーゴールだったか知ってるだろ?
697 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:45 ID:BVe3UlXE
とにかく時間をかけるしかないよ。
今いる世代じゃ到底無理だろうね。レベルが違い過ぎる
ドラゴンボールでいえば日本は栽培マンにやられるヤムチャクラス
698 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:47 ID:QdbcnFfw
日本の対戦結果と他国を見てると課題が浮き彫りだなー
日本の守備は当りが少ない
目の前でちょろちょろってのが多い
>お嬢様サッカー?
得点されるとき、みんなボールだけ見ててぽ〜としてる
>車に轢かれる前の猫状態?
体力も異常に少なく思える
90分動き回れるようにしなければ、先制しても追加点がとれなく逆転負け
>今回の負け試合
兎に角、体力だ。他はおのずとついてくる。オシム氏に期待だな。
699 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:47 ID:XDXXHgcM
柳沢のことかああああああああ!!!!!
700 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:54 ID:Tghpjdu2
>>696 日本代表FWの、代表戦での最近のゴール数は
巻>久保>玉田>>>柳沢>高原
701 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:56 ID:dIOOyt9s
678の続き
一部の評論家は日本人は欧州の選手より敏捷性が高いといっているが
それは間違い。確かに、一部の巨漢選手と小柄な日本人選手を比べると
日本人が速いが、同程度のサイズの選手で比較すると欧州・南米の一流
選手には全く及ばない。
日本人の長所は持久力であり瞬発力ではない。
例えば、下記のような小柄な一流選手にスピードで勝てる日本人などいない。
アルゼンチン:サビオラ、メッシ、テベス
ブラジル:ロベルトカルロス、ロビーニョ
オランダ:ロッペン、ファンベルシ
フランス:リベリー
しかも上記の選手達はスピードに乗ったプレーの中で、正確に
ボールをコントロールする技術を持ている。
持久力といっても圧倒的なアドバンテージはない。日本人は技術が
足りない分を運動量でカバーせざるを得ないから、前半でスタミナを
消耗していしまう。結局後半になって先に足が止まるのは日本。
702 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 07:57 ID:/ksMnoSc
41試合9ゴールでもその順位なんだから楽だよな、日本のFW。
703 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 08:06 ID:DFaxujqg
>>693 え…
>>697 マジレスで50年くらいか。
でもさ、本当みんな忘れてるようだけど、その間に他国もほぼ同等のスピードで進化するからね。
自分らがいくら自己満してたって、相対的に強くなってないと結局何も変わってない訳で。
アジア予選は今以上に楽に突破できるようになるかもしれんが。
進化の少ない地域なんで。
704 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 08:07 ID:/ksMnoSc
>>695 ちなみに選手起用について疑問がないファンって、けっこう少ないぞ。
テリー伊藤ですら怒ってたくらいだ。
705 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 08:17 ID:Tghpjdu2
706 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 08:27 ID:50VTpPds
日本のFW、一試合でシュート0本ゴール0
ブラジルのFW、一試合でシュート10本ゴール0
決定力は同じだよ
707 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 08:31 ID:/ksMnoSc
>>706 釣り?
柳や師匠の海外リーグでの結果とか知ってるの?
708 :
s:06/06/30 08:33 ID:Mt7.U7VU
いいかげん、そもそも日本人はサッカーに向いてない
日本人、アジア人では身体能力的に歯が立たない
こんな言い訳はやめろよ
現状はそんな究極的な壁にぶつかってるんじゃないだろ
単に日本のサッカー界の事情だよ
日本サッカー界が、人材的に、育成環境的に、まだまだ低レベルってだけの話だ
そりゃいつかは究極的な壁にぶつかる
野球がそうだ、パワーはもうどうしようもない、けど技術やスピードでカバーしている
カバーできるほどの最低限のパワーは備えてるからだ
>>701 >日本人は技術が足りない分を運動量でカバーせざるを得ないから
運動量でカバーせざるを得ないため動き回るから消耗するってのもある
(けど、日本は動き回ってるか? 運動量でカバーしてるか?)
こういう理由よりも、やっぱりフィジカル面で劣勢ってのがひびいてるんだよ
何回も相手にぶつかる、密集でボールを取り合う、、、
こういう際に、フィジカルが劣るので相手よりも相当に体力を消費する、いちいち消費してしまう
とりあえずは、最低、みんな中田英レベルのフィジカルは身に付けないと
709 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 08:35 ID:/ksMnoSc
>>708 フィジカル面、ブラジル戦の小笠原はけっこうよかったね。
たぶん、最初から「俺たち体で負けてるし」とか弱気になってるから、
よけいに当たり負けしてる部分とかもあると思うよ。
みんなに秋田の血液を注入しよう。
711 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 09:24 ID:dKS0ybr2
>>693 すごいなこいつw信じられないぐらいにわかっぷりだしてるな
712 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 09:38 ID:0ZENh1Yo
>>693はレトリックでしょ。
ブラジルのFWだって圧倒的に失敗の方が多いのは事実。
シュート成功率、日本が10%ならブラジルは20%ってような違いはあるけど。
FWなんて失敗ばっか。1試合に1−2回成功させれば合格。そういう仕事。
713 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 09:52 ID:50VTpPds
>>712 やっと、まともなやつが来たか
決定率は、ほんとに日本もブラジルも変わらないよ、あたりまえだが
だから、馬鹿のひとつ覚えみたいに、決定力不足っていうの止めろw
これから日本にも、すばらしいFWが生まれるかもしれない
だけど決定力はあがらないよ
そして馬鹿みたいに決定力不足って叩くんだろうなw
714 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:05 ID:/cjXwXqA
713とかぶるが、そもそも決定力不足ってなんだ?
日本はそれよりもチャンスメイクが不足してないか?
もしも決定力がホントの意味で高かったらサッカーて競技が2−0とかの結果にはならないよね
ゴールを決められるってのはいい場所にいるからなわけで、そういった意味では柳沢ってのは日本選手の中では凄い選手だと思うぞ
ただ如何せん柳沢が得点あげるシーンが想像できないけどな
日本FWってシュート打てば意外と点とってはいると思うよ
シュート打たないだけで
715 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:15 ID:0ZENh1Yo
チャンスメイクが少ないのに点を取った例外
コスタリカvsドイツ戦のコスタリカ
シュートまでいけたのが4本で、枠に入ったのが2本で、2得点という凄まじい決定力を見せた。
716 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:16 ID:JKbaVdCw
717 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:25 ID:/cjXwXqA
>715
その結果って普通に考えれば例外なんだよね
もちろんシュート数だけでは考えられないが(ドフリーでのシュートととりあえっず蹴ったシュート)
エースストライカーでも外しまくってるのが現実なんだよね
そのぶんスーパーゴールも多々しているわけだからエースストライカーになるのかな?
なんか書いてて気づいたがわけわからないなw朝からなにやってんだ俺
718 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:30 ID:0ZENh1Yo
相手GKの下手さ
719 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:39 ID:APNM3n0w
つ〜か
日本人、枠入らなすぎ
あれじゃダメだべ
ジダン、ノールックシュートはマジすげ〜
720 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:45 ID:R7UMbuk.
いや、決定力ないだろ、普通に。つーかゴール決める決めないの前に、ちゃんとしたビジョンを持ってシュートすることが大事。
ゴールのどこへどういった軌道で決めるか・そのためにどのタイミングでボール蹴るか・もしくはキーパー抜いて打つか…そうゆうことが頭ん中で整理できてないと、とりあえず枠へみたいなシュートになる。
ブラジルVSガーナ戦のガーナとかマジひどかった。最終局面に行くまではうまかったと思うけど、シュートがお粗末すぎ。見ててすげぇもったいない気したし。
まぁ日本の場合最終局面までのつなぎにも課題はあるけど…あとは個々のキープ力が低い。ワンタッチツータッチのパス回しはけっこーうまいと思うけど、
それだけじゃボールはキープできない。つっかけることもパス出すこともできる状態を作ることでDFの足を止めることができる。ロナウジーニョに対峙したときのDFとか見てれば分かる。
日本人はつっかける場面が少なすぎる。後ろの状況にもよるけど、相手のDFにとって一番ヤなのはドリブルで抜かれることなんだ。
とにかく選択肢としてのドリブルを増やしていかないことには、得点のチャンスにはつながらんだろうな。
721 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:57 ID:/ksMnoSc
>>713 確かに、チャンスが多かったかどうかというのにもFWの得点率は左右されるけど、それだけじゃないだろ。
日本、枠内にどんだけシュート打ってる?
ブラジルのFWと比較して、数値出してるところもあったが、
枠内に飛ぶ本数自体がめちゃくちゃ少ないぞ、日本。
そうじゃなかったら、今さらシュート練習特打なんてやってねーだろ。
確かに「決定力なさすぎ!」といつまで叩いててもしょうがないけど、
自分から打ちに行く本数がこんだけ少ない以上、言われてもしょうがないよ。
722 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 10:59 ID:Tghpjdu2
【ブラジルと日本の相違点かつ日本とガーナの共通点】
1.MF・DFによるチャンスメイクが無さ過ぎ
2.チャンスメイクを放棄してミドルシュートを平気で打ってしまう(チャンスの芽を平気で潰してしまう)
3.ミドルシュートは、意表を突いている時か、相手GK・DF・MFがザルの時以外はまず”GOAL”にならないということをまるで分かっていない
723 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 11:01 ID:Tghpjdu2
(
>>722の続き)
4.ミドルシュートを打っても枠内に飛んでないことが非常に多い(非常にバカらしいw)
724 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 11:01 ID:Tghpjdu2
5.MFの守備参加が怠慢な場合が多い
725 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 11:04 ID:/ksMnoSc
ミドルは別に、決めるためだけに撃ってるわけじゃないと思うが。
今の日本のように、前線で突破してチャンスを作ることがあまりうまくなかったり、
高さで負けててFKからの得点もそれほど望めない場合、
こぼれ球を作る意図7割くらいの気持ちでミドル撃つのはいいと思うぞ。
まあ、宇宙開発になっちゃったらなんにもならんけど。
小さい頃にフットサルやらせとけ
727 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 11:07 ID:/cjXwXqA
そうなると決定力ってのは単純にシュートをうつ→ゴールだけを指す言葉として使ってないね
確かに日本FWはキープ力なさすぎだね。ま、FWに限らないけど
ドリブルできた日本人って全盛期の前園くらいか?
ドリブル出来ないと踏まれると怖い存在ではなくなるね、FWって
ラインにのみ気をつければよくなるから
>ブラジルこそ、世界一の数うちゃ当たるチームだよ
え・・・・・・・・・ネタ?
参考
ガーナ シュート数 18本 うち枠数7本
ブラジル シュート数 11本 うち枠数10本
729 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:27 ID:8ggvmvFU
確かに言われてるほどチャンスでの決定力に差があるわけではない。
海外の有名選手もかなり外している。
ただ違うのは、そのチャンスに持っていけるか、そしてそれが決定的場面に見えるかどうかだ。
ロナウドには簡単でも、柳沢にとってはあれは決定的ではない難しいシュートだったんだろう。
730 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:44 ID:Tghpjdu2
ブラジルとガーナでは、ミドルシュートを打ってる状況が全然違うお
731 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:44 ID:Tghpjdu2
ブラジルと日本でも、ミドルシュートを打ってる状況が全然違うお
732 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:45 ID:lg20N9uw
代表クラスでさえパスミスが異常に多い。
技術云々以前に意思の疎通がなってないのでは。
カナリア軍団は入場時に皆で手をつないで入ってくる。
ファミリーという概念がないどころか中田と宮本がチーム内をかき回して
滅茶苦茶にしている。
チームワークでは韓国にも負けている。
733 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:45 ID:Tghpjdu2
なんでもかんでもミドルシュート打ってとにかくフィニッシュまで行く回数さえ多ければ勝てるんだ
みたいなヘボ解説を代表監督経験者とか五輪代表監督とかが平気でやってるつー
日本のプロのサッカー関係者のレベルの低さが、俺は、そもそも超ウルトラ大問題だと思うんだよね
サッカーって、高校レベルでも、そこまで単純過ぎる物量作戦は通用しないと思うんだよね
例えば、相手GKが長身で反射神経優秀だったら、ミドルシュートって選択は、まず、大損!(つづく)
734 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:46 ID:Tghpjdu2
(
>>733つづき)
おまけに、勝ってるわけでもないのに、チャンスメイクしようとせずミドルシュートをガンガン打つってのは、
味方の志気を挫いたり、体力を無駄に消耗させたり、ロクなことがないはずなんだよな
だから、結局、ドリブルとかパス回しでキープし続けながらチャンスメイク出来るチームとしての能力
がまず絶対的に必要だと思うんだよな(つづく)
735 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:46 ID:lg20N9uw
>>729 全部入れてたらスコアは10−10とか普通になってるお。
736 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:46 ID:Tghpjdu2
(
>>734つづき)
キープ力とチャンスメイク力さえあれば、あとは押し込むだけ、ゴールマウス内に入るようにタッチするだけ みたいな場合が非常に多いし、
そういう得点パターンがブラジルやアルゼンチンのようにチーム内で充実していれば、
マラドーナやロナウドのような特殊な突破力を持っているFWが一人もいなくても、
WCで十分優勝出来る。と思っちゃうんだよな。
ところが、そういうチームに限って、
突破力のあるFW・MF・DFを豪華に揃えてたりするんだよなwww(つづく)
737 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:48 ID:lg20N9uw
>>733 ゴールの上部片隅は人間の運動神経では取れないとされている。
739 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:49 ID:Tghpjdu2
(
>>736つづき)
つまり、日本・ガーナとブラジル・アルゼンチンには、少なくとも4段階の差がある
1.ミドルシュートの使い方・精度
2.パス回し・ドリブル・キープ力
3.チャンスメイク力
4.突破力のあるFW・MF・DF
よって、まず、2.3.4のために90分間走り回れる体力と目標意識と霊感が必要!!!
(とりあえず、おわり)
740 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 12:50 ID:lg20N9uw
741 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 13:27 ID:QdbcnFfw
>>739 長かったけど、「90分間走り回れる体力」で納得しました
結局、体力だよなw
>>732 試合前ロナウドと「俺友達なんだぜwww」的にヘラヘラしながら喋る中田に殺意が沸いた
俺はてめーらJの雑魚とは格が違うんだぜってか?w
744 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 14:22 ID:hZyg4wuE
昔のチームメイトと試合前に軽く言葉を交わすぐらいいいじゃんか。
745 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 14:47 ID:DdemMspk
友人でもないのに?w
それって仲良しクラブなの?w
746 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 15:24 ID:jEpo9UqQ
中田はロナウドとは普通にプライベートで遊んだりしてるじゃん。
別に試合前に談笑くらい普通だろ。
747 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 16:09 ID:3yAkmbQQ
>>723 日本のシュートは本当に枠に行かないよね。
同じ大きさのフィールドで練習してんだから、ゴールの位置くらい体で覚えろと言いたい。
素人じゃないんだから毎日練習してたら普通は目を閉じててもゴールできるんじゃね?
自分の家で目を閉じて普通にトイレに行けるようなものだろ。
748 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 16:28 ID:xCXmn17M
ロナウドとかカカ、シュート教えてくれんかな
当たり前なんだがゴールとれるようなシュート打ってる
アリバイシュートみたいにゴールに向かってシュート打った
回数競うのとは違う
同じはずれた、おしい、でも実際は全然差がある
749 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 16:48 ID:gLmFVmGA
ぼ、ぼくはドシロートなんだが
シュート直前のボールキープが長いような気がしる それで
相手が寄ってくる
あわててシュート
どこかへ飛んでく
大黒なんかけっこう早そうに見える
750 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 16:50 ID:T0Hhgn36
751 :
ネガティブ:06/06/30 16:52 ID:r69m8g1w
日本人の身体的特徴とサッカーにおける優劣について
日本人は成長期段階までは欧米列強に比べ早熟であるため
フィジカル面で勝っておりJrWCで優勝したように
世界でもトップレベルの実力を有している。
しかし、成長期を迎えると本来の骨格差により逆転されてしまう。
さらに、中学高校の成長期において体力を消耗するスポーツ
である特徴と結果主義によるフィジカル苛めが加わり
身体的成長の阻害要因になる。
またマラドーナ等の例よりチビでも技術があれば可能という先入観
があり精神的に矮小化する点も成長期の骨格作りにも多少なりとも
影響を及ぼす。
野球とサッカー選手の身長差は同日本人とは思えない。
(つづく)
752 :
ネガティブ:06/06/30 16:53 ID:r69m8g1w
成人期においてはスピードコントロール能力に劣る。
8Mまでの瞬発力に関してはチビであり小回りが利く点
で優れているが、15M以降の推進力で欧米列強に劣っている
のは「骨盤の傾き」という体格差によるところが大きい。
傾きとは前傾しているかしていないかであり、
一般的な骨盤の傾きは
黒人(前傾)>>白人(平行)>>アジア人(後傾)
となっており、見た目でも判るように黒人はケツがプリっと上がっている。
これは股関節の稼働範囲が大きく推進力に勝ると同時に
ベタ足走法が可能で脚力でスピードをコントロール
出来るため走りに安定感を生む。
後傾の日本人は加速の際上半身ごと前傾してしまうためバランスを欠き
つま先走法でスパイクのポイントでスピードをコントロール
する傾向にあるため慣れない芝で滑るケースが多い。
筋肉の発達においても日本人走法だと前モモ筋(ストップ筋)
が発達しスピードにもっとも必要なハムストリングが発達しない。
(つづく)
753 :
ネガティブ:06/06/30 16:54 ID:r69m8g1w
唯一日本人が優れている点は乳酸が溜まりにくい
しなやかな筋肉を持っており持久力に優れていることに尽きる。
またよく言うアジリティだがこれは単に小回りが利くというだけであって
局地戦においては有利に働くことがある。
しかし現在のダイナミックなサッカーにおいては大勢に影響するか疑問。
アスリート化が進んだ現代サッカーにおいては
スピード+骨格の劣りは致命的であり向いていないスポーツで
あることは間違いない。
日本人の特質と思われている規律、組織力といった点においても
欧米列強は組織が煮詰まったからこそ歪みを生み出すための
双方のアスリート化があった。
さらにそれも煮詰まりつつ現在においては
超絶個人技を持ったスーパーな選手が求められている段階にある。
よって、組織力といっても所詮は輸入品である限り、
身体能力の劣りに対しアドバンテージにならない。
オリジナルの全く新しい組織であれば話は別だが・・・
>>749 なんかスポーツやってた?もしくはドシロートじゃないだろ?
毎晩、六本木で飲んだり、吉原に抜きに行ったり・・・。
金ばかり使ってロクに練習しない奴らが勝てる訳ない。
マスコミも勝ち点6目指してとか煽るのやめればいいのに。
だって誰一人そんな訳ないって思ってたはず。
756 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 17:43 ID:mpTxdVeg
757 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 19:58 ID:7rShdZ1o
イチローの様な選手を目指せばいい。
>>721 >ブラジルのFWと比較して、数値出してるところもあったが、
枠内に飛ぶ本数自体がめちゃくちゃ少ないぞ、日本
それは既出というか前提にしていることだろ。
ポイントは、ブラジルでも、程度の差こそあれ、枠にいかないシュートのほうが多いってこと。
(無論その「程度の差」が凄まじいんだけど。)
759 :
2006年まで名無しさん:06/06/30 23:40 ID:UGPwLpZ.
データよりも、質を求めていかないとだな
まあ今の実力は予備予選通る程度だから
何か期待しても無駄じゃね?
昔の阿久利みたいなもんだね
761 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 08:56 ID:VdVD8ZGs
日本人選手が上手くならない環境について
■ Jリーグの中途半端な人気
日本リーグ時代のように全くお客が入らず飯が食えないようであれば、
才能ある選手はリスクをとってでもJリーグなんて見限って欧州を目指すだろうし、
逆に大人気でTV放映料金がガバガバ入れば、大物外国人選手を呼んで
リーグのレベルを上げることもできる
レギュラーを取っていれば何とか食える程度の中途半端な人気があだと
なっている。
■ 代表の異常な人気
クラブチームと比較して日本代表の注目度が異常に高く、代表に選ばれることが
目的化している選手が多い。自然と出場機会に恵まれるJリーグに安住してしまう。
代表なんて小さな目標ではなく、本気でバロンドールやFIFA最優秀選手を目標
にするのであれば、4部5部リーグで這い蹲ってでも欧州でチャンスを伺うはず。
下部リーグも含めて欧州でプレーする選手が50人位まで増え、そのうち4,5人
がトップチームのレギュラーで活躍できるレベルになれば、欧州の中堅国くらいと
は戦えるようになるだろう。
762 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 09:03 ID:v0dDtQIc
髪型、ユニフォームの着こなし、派手なプレイ、パフォーマンス、
そんなとこしか見えてない プロがプロの真似してどーするんだよ!
トルシエの自伝から抜粋
「しかし日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的な
ハンデを背負っていると信じれていた。
その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の運動機能鑑定
センターからフランク・ブロシュリを招き運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス・ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと
提携してフィジカル強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり、予想に反して日本人選手の
筋力はフランス人やイタリア人より優れているということが判明した。
ただし、この筋力をスピードのある動きに生かすという点ではヨーロッパの
選手に劣ってしまう。短い距離の加速、フェイントのような体の方向転換、
スライディングやヘディングの競り合いといった場面に彼らは弱いのだ。
この弱点は現在の日本で行われているサッカーに原因があると考えられた。
ヨーロッパのリーグに比べJリーグの試合では激しいタックルやひじを使ったり
ユニフォームを引っ張ったりという、肉体的な接触が圧倒的に少ないのだ。
審判にしてもこの種のプレーを他のどのリーグよりも簡単にファールをとる傾向が強い。
試合で行わないから、各クラブの練習でもこれらの技術はほとんど強化されない」
765 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 09:34 ID:jtVinfbQ
766 :
なななし:06/07/01 09:41 ID:cw59bUEM
下手とかそういうんじゃないでしょ。
気が弱すぎんだよ。白人コンプレックスっていうやつ。
亀田のアホ三兄弟みたいくらいなので、こういった接触系、コンタクト系のスポツ選手の
メンタリティとして必要でもあるんだよ。
ボクシング含め格闘技には大口叩く奴が多いけど、試合では負ける。
で、人気のもとが大口含めたパフォーマンスだったり、ファッション、髪型だったり。
769 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 10:51 ID:4O1vBj4k
>>766 亀田は八百しかやってないからメンタルあるかどうかわからん
今の調子だと八百だけで世界獲りそうだが
>>761 ってか、外人枠を5人くらいに増やして欲しいよ
そうすれば、自然にチーム内での競争も激化するし、
Jリーグのレベルも上がるだろうし、伴って人気も出てくるだろうし……
今の3人ってのは少なすぎ……
771 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:31 ID:JIf8wg7E
772 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:35 ID:UCwO2qQc
日本は別に宗教意識とかしてる奴いねーんだから代表は全員坊主。アクセサリー禁止。染めた奴代表落ち。
でよくね?
シュートがはずれるってよく言われてるけど、
それならゴールに向かってパスをするつもりで蹴ればいいんじゃね?
774 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:47 ID:UCwO2qQc
775 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:48 ID:7CBLCyhQ
「柳沢、キーパーへ柔らかいパス」
776 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:48 ID:HEm7jCig
【FIFA公式記録】
___時間_得点_ペナルティGK_アシスト_枠内シュート_シュート_短パス_長パス_クロス_黄色_タックル_被タックル_ファウル_被ファウル
中村_270__1___0___0___1___4__140__30__13__0__5___8___4___7
小笠原145__0___0___0___2___2___45__15__5__0__5___5___4___1
中田英270__0___0___0___3___4__110__63__4__0__11___8___4___1
稲本_135__0___0___0___0___3___51__8__0__0__9___3___4___2
福西_135__0___0___0___0___2___52__7__0__0__2___1___0___3
小野__12__0___0___0___0___0___9__0__0__0__0___1___0___0
三都主270__0___0___1___0___2___72__30__10__1__4___6__2___5
加地_180__0___0___0___0___0___70___8__8__1__5___1__3___4
駒野__90__0___0___0___0___0___16___7__5__0__2___1__0___1
777 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:50 ID:HEm7jCig
中澤_270__0___0___0___0___0___62___8__0__0__4___0__3___5
宮本_180__0___0___0___0___0___35__13__0__2__4___0__5___1
坪井_145__0___0___0___0___0___27___4__0__0__4___1__0___0
中田浩_35__0___0___0___1___1___27___1__1__0__2___1__0___0
茂庭__34__0___0___0___0___0___2___0__0__1__1___0__3___0
んーどういったらいいかなーゴールにパスするつもりでやるんだよ
「キーパーにあたっちゃうじゃん」
んーじゃあキーパーの股をぬくような感じにすればいいんだよ
「キーパーの股抜いたよ。ゴールにボールは入らなかったけど」
んー・・もうとにかくフィニッシュまでいけばいいんだよ
「宇宙開発でも?」
んー・・・もうどうでもいいや
779 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 15:51 ID:HEm7jCig
___時間_得点_ペナルティGK_アシスト_枠内シュート_シュート_枠内FK_____黄色_________被ファウル
高原_180__0___0___0___1___2___0_______0___________8
柳沢_138__0___0___0___1___3___0_______0___________4
玉田_120__1___0___0___1___1___0_______0___________3
巻___59__0___0___0___0___2___0_______0___________0
大黒__32__0___0___0___0___1___0_______0___________0
数値以外の働きってのもあるけど、とりあえず数値だけで見ると
「中田、稲本、三都主、加地の奮闘と福西の怠慢」「FWのヘナチョコぶり」が如実に現れる。
なんか誰かが言ってたように思うけど…
敵のプレッシャーの無い時の技術は高い。
敵のプレッシャーがある時の技術がとても低い。
そういう練習をしていないからだ、って。
781 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 19:15 ID:HEm7jCig
【FIFA公式記録】
______試合_時間_失点_失点率_セーブ_PKセーブ_FKセーブ_CKセーブ_速攻セーブ_被ファール
■セーブ数上位GK
キングストン(ガナ)_4__360__6__1.50__22__0___0___0____0____1
ブッフォン(イタリア)_5__450__1__0.20__21__0___0___0____0____2←神
リカルド(アンゴラ)_3__270__2__0.67__21__0___0___0____0____3←神
川口(日本)__3__270__7__2.33__21__1___0___0____0____0←自称神
ショフコフスキ(ウクラ)_5__480__7__1.40__18__0___0___0____0____0
デルサル(オランダ)_4__360__2__0.50__18__0___0___0____0____2←神
ツベルビューラ(スイス)4__390__0__0.00__18__0___0___0____0____1←神
失点数7点以上のGKは上記のうちの2名合わせてたった5人だけ
782 :
.:06/07/01 19:15 ID:4J.zlxkg
週刊サッカーマガジンの元編集長である千野某が、自分のコラムの中で
「次期監督の候補に挙がっているイビチャ・オシムという人物については、詳しくは知らないが、・・・」
などとほざいている。
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html こんなことでよくサッカージャーナリストをやってられるね。
サッカー専門誌の記者をやってるんだったら、オシムくらいちゃんと調べておけ!!
おまけに千野某は、このコラムで今のジーコ批判=トルシエマンセーだと勝手に思い込んでいるんだよな。
なんでジーコが批判され、なんで川淵が批判され、なんでオシムが評価されているのか。
それらをちゃんと認識できていれば、反ジーコ=トルシエヲタ、などという勝手な決めつけなどできるわけないだろう。
トルシエもジーコも極端すぎてダメだという意見を抹殺しかねない千野某の傲慢かつ強引な言説には、断固抵抗する!!!
俺はもう二度と週刊サッカーマガジンを信用しない。こんな腐った御用雑誌なんか買うもんか!!
783 :
q:06/07/01 19:38 ID:S2sQzFFQ
組織、組織ていってるけどそんなに日本の組織力がいいとは思えないけど
ある程度の個人の能力があって始めてそれを生かす組織力があると思う
日本には組織力があるんじゃなくて責任を分散する為の集団としか思えない
責めてセルビア戦のアルゼンチンくらいのパスワークみせてみろよ
組織力があるんなら
784 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 19:39 ID:AWgmo9zg
サッカーマガジンかぁ、イレブンより好きだったなぁ、昔は・・・
480円で安いし、ポスター付き カラーページは少なかったが・・
イレブンは、高いがカラーページが多くて、紙質が良かった
ポスターとか、カレンダーとかも質が良かった
785 :
2006年まで名無しさん:06/07/01 19:55 ID:VOYu7bG.
日本のチームで明らかに感じることは、ミスのリカバリー能力の低さ。
チャレンジしてミスしても構わないエリアがサッカーにはあるでしょう。
ブラジルでもドイツでも、ミスのリスクを犯してでも通せば1点というチャレンジをし、失敗を繰り返している。
それが対戦相手の守備によって防がれた時に、彼等はパスコースの消しやリバウンドを取りに行く動作が早い。
日本はチャレンジ→ミス→カウンターとなり、最後のチャレンジが単発に終わることが多々見られました。
チャレンジしろと言うのは簡単だし、やれるのだろうと思う。
ただしミスをしても良いからチャレンジしろというのは、そのミスを自分から取り返しに行く動作が前提だと。
サッカーは専門じゃないんですけどね、思いました。
<<774みたいなのがシュート外しそうなタイプだな
789 :
2006年まで名無しさん:06/07/02 03:34 ID:XfRSol1Q
790 :
2006年まで名無しさん:06/07/02 03:56 ID:ktYKqD3c
礼儀正しい国民性なので、汚い競技には向かないだけです。
791 :
2006年まで名無しさん:06/07/02 09:09 ID:3VUpyC2Y
チビだから
礼儀知らずの亀田兄弟がもてはやされる日本
793 :
2006年まで名無しさん:06/07/02 09:53 ID:fkFXCn/E
小さい頃から代表にいたる迄練習のための練習しかしていないから。
実戦練習をやらな過ぎ。
>>792 もてはやしてるのはアホなマスゴミだけ
一般的にはほとんど知名度は無い。
おせんべい屋?
796 :
2006年まで名無しさん:06/07/02 17:46 ID:LjcKTImc
800 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 00:56 ID:Zwe2tR6Y
とりあえず外国人枠5人に増やす
801 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 06:12 ID:NM9FzlBY
ポジショニングと状況判断のミスを減らせば
良くはなると思う。
勝負してボールを取られるのは分かるけど、
無理してないのにボールを奪われている。
運動量がやや少なくてもポジショニングさえ良ければ
それなりに戦える・・・・はずなんだけどな。
Jの外人枠増やしても余り意味ないだろうな。
プロ野球みたいに3流選手、またはチョンの受け皿になりそう。
803 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 06:44 ID:6thf4me.
少なくとも今よりは競争激しくなる。
あと、徹底して日本人の長所を磨くこと、
スタミナ、スピード、技術、組織力、これらを重点的に磨けば結構いい選手が出てくるはず。
>>803 そんなものを磨くのにいったい年々掛かるか分かってるかと
そんな事くらい誰でも分かってるのに10年立ってもこのテイタラク
805 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 06:52 ID:MP5qzygU
Jリーグを廃止して、海外でプレーする選手だけでワールドカップを目覚す。オーストラリアやバーレーンみたいにね
海外の2流3流リーグくらいしか使ってくれないだろ
まあJでヌクヌクしてるよりはマシだろうが
807 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 09:58 ID:hLKZZDOc
欧州のクラブとじゃ、100年歴史の差があるんだから
ノウハウの蓄積が天と地
少年サッカークラブも同様
まあ世界で活躍できるような天才が一人でもいれば、少年は憧れて後につづく
小野は期待はずれだったな
808 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 09:58 ID:HeoSH7Ok
俺の在日のツレが言ってたんだけど
「日本人だけが他の民族に比べて20パーセント骨密度が少ない劣等民族」であり
「日本人の骨ではサッカー強くなれないと、日本サッカー協会のお偉方が言っていた」
らしいんだが
日本人だけが骨密度が低いとかって在日の妄想?
そいつの妄想
「俺の在日のツレ」自体が妄想
812 :
2006年まで名無しさん:06/07/03 16:31 ID:pLy9F7k2
813 :
2006年まで名無しさん:06/07/04 00:42 ID:izDc0gMw
>808
4年前、ジーコジャパン誕生したときに同じこと思った人多くない?
814 :
2006年まで名無しさん:06/07/04 00:49 ID:45YpO.x.
戸愚呂「元人間の俺から言わせてもらえば、日本に足りないものは危機感だ」
815 :
2006年まで名無しさん:06/07/04 01:01 ID:4HBSI5Wc
ねらーが解明したところでどうこうこうなるの?
816 :
2006年まで名無しさん:06/07/04 01:03 ID:kIZ13Ig2
まぁ、在日の妄想もそこまで行けばたいしたものだw
かなり笑える
対外試合の無い北朝鮮にあれだけ苦戦した次点でアマチュア
前半後半90分+延長前半後半30分+PK
↑
日本はとうてい無理そう。体力もたなそう・・・。
中田って卒業なんでしょ。
そのモチベーションが日本代表を象徴しているよ。
ボロボロになるのはかっこ悪いからその前にやめちゃう。
もっと必死さが無いと。
821 :
2006年まで名無しさん:06/07/05 23:36 ID:MIf1I5w2
中田が若手選手に教えたこと
「サッカーだけが人生とかそういうんじゃないんで。自分を売る
場所って感じ。本気でやるのはかっこわるいっす。」
822 :
2006年まで名無しさん:06/07/06 08:42 ID:6YyIt2nw
こんな奴の引退声明文を教科書に載せる気か・・・
824 :
:06/07/06 21:19 ID:9buGoWFU
ま、ど根性大根を心の支えにしたり
長く語り継ごうとか言ってる国だからなぁ。
横綱不在
ちょっと前がマケボノに馬鹿乃鼻
これじゃいかんお
826 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 19:33 ID:52jaVDjY
>>820 っていうか、オシムに代表はずされたりしたら「ナカタ」のブランド価値が下がる
からでしょ。
827 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 20:07 ID:KtBO4.h.
50m走が速い選手を出せよ
828 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 20:08 ID:dK5qdJkY
千代の富士の引退声明文のほうが百倍感動したよな
Jの審判が笛を吹きすぎ
830 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 20:18 ID:u7ygd3Sk
歴史の差
831 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 20:18 ID:DndQ0Dic
サッカー選手って『おりこーさん』が多くね?大久保みてえのがもっと居なくちゃな。WC出場した選手の中にゃ《戦い》よりも、憧れの外人にサインを貰いたい椰子がいたやうな希ガス(笑)もっと世代を重ねて逆の立場にならにゃあ。フェアプレー賞って屈辱じゃね
832 :
ラモス:06/07/08 20:24 ID:sK41B3Hw
中田もう引退かよ ふざけんな! 日本代表? 戦う気持ち無さすぎるよ 日の丸のために命かけて 戦わなければ 意味ないよ
833 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 23:42 ID:raeQx2yg
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 監督が良ければ予選突破くらいは可能なチームや。
丶 .ノ \
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
834 :
2006年まで名無しさん:06/07/08 23:44 ID:vDPWsrME
>>821 嫉妬か?オメーみたいなのが日本を弱くしてんだよカス
835 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 00:00 ID:m8Q3K7V2
せんせぇ〜い、
中田君が転校のあいさつで
自分のことを『俺』って言ってますが、
もう高学年なんだから『ぼく』って言った
ほうがいいとおもいま〜す。
836 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 00:01 ID:zA2.qqYk
黄猿には不向きなスポーツだから
学校の授業は午前中だけにして、午後はサッカーやればいいんだよ。真夏も真冬も。
838 :
:06/07/09 00:36 ID:FbD79J9k
私は素人ですので細かい技術については分かりません。しかし素人でも分かったのは
精神的な甘さです。
パスをした瞬間、すぐに自分にパスが返ってくるときがよく見られます。
そのとき、素人目にも明らかに、「え?おれ?」って感じで慌てている選手がいる・・・。
この前メモ帳に箇条書きにしたら
ものすごい量になったから、ありすぎて書けないよ。
でもってメンタルが柔いってのは確かに、
ハングリーさに欠けるというのも一理あり。
840 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 00:52 ID:31JHobHQ
速筋型スポーツだからだろ。
運動神経の問題だよ。
足の裏でベタベタ走るような駄馬ばかりなんだよ。中田、柳沢・・・
FWなのに瞬発力のある奴を全て落としてる。
せめて久保はメンバーにいれとくべきだった。
たらればよかったは禁句だが。これは本気で入れとくべきだった。
841 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 05:51 ID:9IMllYls
緩急が出来てないな。
トラップもへたくそ。ボールが転々と数メートルも転がってる。
842 :
.:06/07/09 05:54 ID:D4PyvSxA
日本中の若い女は海外行って外人から種もらってこい
純血日本人の男は滅びろ
>>842 劣性遺伝子のおまへは死亡wwwwwwwwww
844 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 14:01 ID:SlXADmxo
845 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 16:28 ID:4mF53cyw
精神論はいらない というか悪い要因だと思う。
フィジカルも理由にならない
アルゼンチンの選手(インディオ系)も同じような体型だしね。
やっぱり頭が悪いんだと思う。瞬間的に判断できないというか
日本 ボール受け取る→考えるか焦る(足が止まりかけ)
アルゼンチン ボール受け取る→パスかシュート(流動的に)
何でそっちにパスなんだろう?というシーン多く無かった?
ジーコ監督は気の毒だった。
そこでシュート打たずにパスって何? と思ったし
パスが来てるのにソックスあげてる選手もブラジルを本気にさせたと言ってる選手も。
OL同士のランチ時に「もう日本代表には愛想がつきた」という人がいた。
「そんな事言わずに応援しようよぉ彼らも頑張ってるんだから」と言っておいたが
ボールが急にコメントで愛想がつきた。
「勝ったら奇跡、負けたら悲劇」これじゃぁ駄目だろう。
846 :
2006年まで名無しさん:06/07/09 16:47 ID:32.E7TLo
結局、今回の世代は数的優位指導ばかりを徹底して叩き込まれてるから、
世界じゃ戦えないんだよね。
攻撃も守備も数的優位になるまで勝負しない。Jリーグも同じ。
そんなトレーニングばかりしてるから、一対一でどの様にかわすのか、
どの様にボールを奪い取るのか、というスキルが致命的に欠落している。
外国のDFが当たり前に相手をいなして、ボールを繋いでるのに
日本の選手は中盤ですら、その技術が無い。
だからカバーする為に余計に走る事になる。スタミナ無いんじゃなくて
本来必要無い部分で消費してるだけだ。
847 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 06:59 ID:dnhNz.Y6
>>845 体型似てるからってフィジカルがアルゼンチンと同程度だと思ってるのかww
日本代表は個人技あるし組織も機能してた。最後は精神論だね。
連戦が続くから肉体的には極限に近づくわけで後は根性というのが現実。
勝ち残った国、良い選手はよく走る。
走れなくなった日本、走らなかった選手がいた日本。
走るスポーツにおいて、これは致命的。
個人技のうまい選手がいて自分は動かないで周りを走らせようというスタイルは
みんなが走るW杯では通用しなくなっているという現実もある。
うまいから走らない、というのはもう時代遅れ。
敗戦後に、それに気づいた日本代表選手はいたみたいだけどさ。
849 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 16:37 ID:1x28zyoE
>>845 一体何を見てたんだ?スポーツしたことあるのか?
いくらテクニックがあって、頭脳があっても、そのパフォーマンスを試合中ずっと維持できる体力がなければ、意味がない。
メキシコなんて、日本と体格は似たり寄ったりだけど、内容が全然違う。
スタミナも当たり負けしないパワーもね。
体−技−心
スポーツにおいて大切なものの順番。日本はどれもないけどね。
まずは90分走れる体力付けろよ。
850 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 16:40 ID:RwzCS8U6
こんなに弱いのに国際サッカー協会から6億円も貰える意味がわからない
851 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 16:51 ID:uE4eGBgM
同
852 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 16:54 ID:oMClEkWo
>>845の精神論否定まではok。
「フィジカルも理由にならない」がNG
目が悪い
854 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 16:58 ID:oMClEkWo
試合後のコメント聞いていると頭が大変悪いと思います。
宮本以外気の利いた事何一つ言えない。
855 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 17:02 ID:y7.tLvto
お前らもっと簡潔にまとめろ
読む気も失せる
856 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 17:05 ID:Gt3H3i8c
W杯で90分戦い抜く体力の不足、
フィジカルの弱さ、
ペナルティエリア付近でシュートをうたないFW。
技術で劣るのに体力でも劣ってたら勝ちようがない。
結局日本の選手はW杯をなめてた。他のチームはもっと必死にプレーしてた。
やる気ないんやったら代表辞退すればいいのに。
このままやったら当分アジア予選すら勝ち抜けない。
857 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 17:11 ID:dyI7adUU
858 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 17:11 ID:oMClEkWo
>>855 日本では、そもそもスポーツ、特に球技の才能のある人がサッカーをしない。
(だいたいが野球にいく)
以上。
すべてはJリーグと広告代理店のせい
>>772 みんな坊主ってめちゃ宗教意識してるんじゃね。モンクブルー。
サッカーがチームプレイではなく
個人プレイの組み合わせって事を選手も指導者も
分かってないんじゃないのかな。
日本人は役割分担守備分担がはっきりしてる
野球とかバレーボールとか自分のやることが
はっきり決まってるスポーツは得意だと思う
与えられた役割をきっちり果たすことが好きなんだと思うよ。
サッカーは日本人の性格にあったスポーツじゃないと思う。
862 :
2006年まで名無しさん:06/07/10 17:38 ID:sMCLmbZc
>>861 自分の責任と、他人の責任をはっきり分けたがる国民性があるのかもな
いい意味での個人主義っていうか
外人のことは分からん
864 :
2006年まで名無しさん:06/07/11 00:56 ID:SjCATnCU
>>856 >技術で劣るのに体力でも劣ってたら勝ちようがない。
日本人は体力で劣るのが前提なんです。
遺伝子の違い。これはどうしようもありません。
だから、体力で劣るのに技術で劣ってたら勝ちようがない。
そう考えるべきです。
865 :
2006年まで名無しさん:06/07/11 01:06 ID:0McoFZho
フライングドライブシュートさえ完璧に枠にいったらどんなチームでも楽勝だろ。
無理なら自軍ゴール前からファイヤーショットをぶちかませ。
つーか枠にいかねーんだからシュート練習を真剣にやってりゃいい。ニタつきすぎ
866 :
2006年まで名無しさん:06/07/11 01:31 ID:9VaBBvAc
日本は(東アジア込み)手で表現する文化だから足腰はうまく利かない。
スポーツでも踊りでも足腰が肝心とはいうけれど、それは表現、行為の
主体である上半身、手、腕を支える基礎という意味であって、足腰がその
主体ではないのがこのあたりの文化。
例:(以下前者脚、足VS後者腕、手)
アイリッシュ、リバーダンス、ブラジル、カポエラ VS
バリ民族舞踊、日本舞踊
サッカーVS野球
フェンシングVS剣道、居合道
F1VSバイク(速度コントロールに注目)
工芸品の繊細さは言うに及ばず。
などなど・・・
タックル数
11回・・・中田英(270分)
9回・・・稲本(135分)
5回・・・小笠原(145分)・加地(180分)・中村(270分)
4回・・・坪井(145分)・宮本(180分)・三都主(270分)・中澤(270分)
2回・・・中田浩(35分)・福西(135分)
1回・・・茂庭(34分)
0回・・・小野(12分)
ファウル取られるとやばいしDFはタックルしないもんなん?
宮本・中澤って大事なときにソコにいずに
当たりにいってもパカパカ抜かれてた印象しかないんだけど
CBってタックルしないもんなん?
中田英・稲本・中田浩は海外でやってるだけあって(?)たいしたもんだ
出場時間が4割以下の中田浩と同じとなると、福西は確かにアレな気がする。
小笠原も前へ前へって攻撃的なパスが印象的だったけど、守備も結構してんのね
868 :
2006年まで名無しさん:06/07/11 01:42 ID:S9KKoxlo
へなぎゾーン=デルピエロゾーン
869 :
2006年まで名無しさん:06/07/11 03:38 ID:c21QkS/.
国内組と海外組+国内組の同じ「日本代表」という名を持つ
2つのチームがあって、両方とも中途半端な強化で終わった4年間という印象
おそらく、今後も選手が海外でプレーすることは奨励されていくのだろうが
本当にこれが強化への近道なのか?と思ったりもする
もちろん、個々のレベルアップには海外でプレーすることがいいのかも
しれないが、本大会直前に選手を集めチームとして機能させるほど
日本のサッカーが成熟してるとは思えない
せめて4年後は一つのチームを作るつもりで強化してほしい
日韓大会前は海外組が少なかったせいもあるが、親善試合でもしゃかりきに
選手を招集してたような印象があるのだが・・・
守備の要と言われてる選手が1対1に弱いんじゃ話にならんわな
871 :
2006年まで名無しさん:06/07/12 19:32 ID:d3yfMrtY
サッカーに限らず日本人は発想力に乏しい。
それがすべてだ。
872 :
2006年まで名無しさん:06/07/12 21:02 ID:1hnkIKzU
中田の引退にあそこまで騒ぐマスコミがおかしいと思う。
世界で49位のレベルの国の選手が辞めようと話題にするほどでもない。
髪型やファッションに凝る前に実力を磨くべきだと思う。
873 :
2006年まで名無しさん:06/07/12 21:10 ID:P03BvjQI
純血な代表や半チョンだけで勝てるわけないんだから欧州や南米の血を入れるべき。
クロアチア戦前に皆「これでもう失うものはないですから」だの「なりふり構わず勝ちにいく」だの言ってたが
はなから日本に失う物なんて大してなかっただろうに。
自分達の実力を客観視できてないような。
J1のチーム数を半数にして
まず国内リーグのレベルを上げないと話にならん
ぬるま湯のような状態で選手が育つわけが無い
国内のレベルが上がってこその海外進出だしさー
もっとJリーグをまじめに考えないと。
ワールドカップ見た後Jリーグ見て萎えた・・・。
全然違うな。一気に埋めてくのは無理。それこそ何十年かかること覚悟して
少しづつ今ある課題を解消していくしかあるまい。
Jリーグのレベルを上げることももちろんだが、いわゆる「海外組」、しかも
ベンチ組ではないくレギュラーとしてバリバリ
やってるのを増やさないといけない。この両立はかなり大変だな。
ウラマって球技をやれば足腰が徹底的に鍛えられんぞ
柳沢を見ていると、Jリーグの試合に金を払って観に行く人が不思議に思えてならない。
QBKに5000円?
さんざん試合まで場外で待たされて?
総じてレベルが高いと周りについていくだけでレベルが高くなるが
環境が悪いと突然変異待ちだもんなあ。難しい状況だな。
ユースレベルでの右肩上がりはとっくに終わっているから先が明るいだろうという見通しも立てられんし。
チームレベルでの戦術や意思統一は優秀な監督ならできる。
個人のレベル差は上手い人に教わって上手い奴と試合して自分も上手くなるって経験の差でしょ。
アホほど金かけてユース世代から強豪国とできうる限り交わりますか?
Jの外国人枠は5以上だね。
881 :
2006年まで名無しさん:06/07/14 23:53 ID:pw1hyhq2
決して下手ではないが,基礎体力がなさすぎ。
ヨーロッパの選手見てると,「フットボール」の一種だと思うよ。
ラグビーもできそうな奴がいるもんな。
日本代表でラグビーやれるのはヒデと巻くらい。
あとは全然当たれない奴ばかり。
練習では上手でも,試合でコンタクトされている内に軸がぶれてくる。
ガチガチ当たっても負けないだけの足腰が前提。
少年サッカーのコーチは,1対1と当たり方を教えるべき。
肩で当たっちゃだめ,腰で弾かなきゃ。
例えばバラックのパスに飛び出したクローゼ。
助走もつけずあの距離じゃ無理だろうって思えるのに、最初の一歩から全力疾走してた。
「GKやDFにはボールを触らせない」みたいな気迫もTVから感じ取れたよ。
ああいう「死に物狂いのプレイ」って最近の日本代表ではあまり見ないよね。
883 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 00:49 ID:WMcNZ0Ls
子供のサッカー観るとけっこう面白いよ。
バンバンシュート決まったりしてね。
そんな感じでJリーグ観れば?
884 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 11:16 ID:bJNHgLxc
>>881 ヒデも巻もラグビーなんかできる体じゃないね。最近のラグビー選手の体つき
知ってるか?日本代表ですらwサッカーの代表選手の5割増くらいで筋肉ついてるぞ。
当然、ニュージーランドとか10割増くらいw
まじめに、ラグビーはだいぶフィットネス研究してる。ラグビーもサッカー以上に
走るスポーツだからただ太れば良いというものではない。外国じゃ体重100キロ超
の選手が普通に100メートル11〜12秒台で走ってるw
885 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 11:38 ID:Tc2BKVdU
日本人は五輪で負けると、体格やハングリー精神を原因にする。イチローが大リーグに挑戦する時も「体の小さな日本人は通用しない」と言う人がいた。結果は6年連続オールスターゲーム出場の一流選手。日本サッカーは相手よりもサッカーの技術が低いから負けただけです
886 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 11:48 ID:NWwKPFuA
ラグビーは10秒に一回止まる=休める。
887 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 11:56 ID:Qzyfqx/U
世界と比較してジュニア世代のコーチがまだまだなので、きちんとした基礎技術が身につかないまま大人になるんじゃね
人材がサッカーに集中しない
日本は種々のスポーツが楽しめる
今は大相撲が面白い
とりあえず、移動中のゲーム機禁止から始めれ。
890 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 12:07 ID:dcHiqOns
>>881 マジメな話と見せかけて少年サッカーかよ黒木w
グランドを半分にして4号ボール使えば勝てるんじゃない
892 :
2006年まで名無しさん:06/07/15 19:49 ID:v6z.V6ek
>>886 サッカーも始終走ってるわけじゃないようだが?
ラグビーワールドカップでは日本は1勝くらいしてたような。
アメリカンフットボールワールドカップwでは日本が二大会連続
優勝してます。アメリカが出てないからだけどね。
>>1 > DFをかわして突破する能力がアジア基準でも圧倒的に低いのはなぜなのか。
達也はその能力にかなり長けてると思うのは俺だけ??
894 :
2006年まで名無しさん:06/07/16 11:02 ID:Fhj06fgA
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < なんだかんだで金はあるからな。
丶 .ノ \
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
895 :
2006年まで名無しさん:06/07/16 11:34 ID:jI3o8lHk
>>886 それはアメフト。ラグビーはサッカー以上にプレーが止まらない。サッカーよりも
長いアドバンテージを取るし、怪我してもプレーを止めないで救護班が治療する、
したがって、ひっくり返って時間稼ぎすることもできない。
だからラグビーのように筋力と走力の両立をしなければならないスポーツの
フィジカルの高め方はサッカーも参考になる。もっともラグビーのFWの筋肉
につけ方は全然別物だがな。
896 :
2006年まで名無しさん:06/07/16 22:00 ID:FICXrpk.
引退特番で中田が言ってたことだけど…
メンタル弱いのはFWだけじゃなくてDFも同じようだね。
「覚悟」を決めて勝負をしない。
FWは外すのが怖くてシュートを撃たない。
DFは抜かれるのが怖くて削りに行かない。
「覚悟」からも「責任」からも逃げまくる日本人の精神の脆弱がすべてだね。
897 :
2006年まで名無しさん:06/07/16 22:19 ID:FICXrpk.
中沢にしても覚悟を決めて取りには行かない。
リスクの大きい勝負をしない。ボールだけ追う。
だから局面で抜かれたりフリーでシュートを撃たせてしまう。
898 :
2006年まで名無しさん:06/07/16 22:23 ID:MF4jsfJE
素直に世界の中田のアドバイスを受け入れないからだろう>日本代表
w
899 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 00:05 ID:r055TBWc
やっぱチームとしての一体感が欠けてたんだろうな、中田が言うように。
ワールドカップってサッカーの技術以外にもナショナルチームとしての
強いアイディンティティーが備わってないと勝ち進めないと思うよ。
親善試合と本大会じゃ、同じレベルのチームでも力の出し方が違う。
900 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 01:35 ID:WCl76e02
直前のドイツ戦の善戦が虚しいね。
リスクが大きいほど力を出せる選手が本物なんだろう。
901 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 01:44 ID:WCl76e02
902 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 01:45 ID:D1GKwHVg
何もしなかった監督
ムードメーカーの不在
903 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 01:47 ID:by1tpiho
小野グループの存在
904 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 01:47 ID:khSDuxPM
オールスター見てても
つまらんチンタラプレーばっかりだもんね。アキレタww
オシムも見てるんだから少しは真面目にやれ!と言いたい。
905 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 01:54 ID:b1eVgWqM
中田は補欠選手です
906 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 04:06 ID:oTA2t.X6
中田が言ってた覚悟ってものが
Jリーグでも見当たらない
907 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 04:11 ID:UfsVQI8Y
たりなかったのはキムチだよ
908 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 04:12 ID:FcVKxs6o
巨人って監督のせいで弱いの?
それともいい選手がいなくなったの??
909 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 04:14 ID:JeAFXrAM
ラララ、下北以上〜ラララ原宿未満♪って歌ってる馬鹿がいるから
910 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 04:14 ID:UfsVQI8Y
911 :
:06/07/17 04:25 ID:LG88pjtk
昔ながらの、夏場の糞暑い時期に『水を飲むな』と言う監督のSさ加減の不足。
これが原因。
『休憩』って監督が言って去った後の水飲み場、水筒がある場所までの足の早い事
野人岡野のごとし、
帰りにコンビニで談笑する事9時頃まで、
まさに団地の奥様方のごとく
朝練で監督来ないのを良いことにひたすらミニゲームする事
忍びのごとし
最後の大会で泣く事、
青春の夢のごとし……
高校生に戻りたい
912 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 04:39 ID:JeAFXrAM
>>908 俺、土曜見に行ったけど、勝ったよ。初回、7点も取られたからどう
なるかと思ったww。あんなに巨人の打線が爆発した日は久しぶりだ
ったw。本当に土曜見に行ってよかった。
913 :
2006年まで名無しさん:06/07/17 05:13 ID:Px8AUzXE
既出なんだろうけど、
ストライカーは先天的なもので、育成では生まれない。
9割〜持って産まれた才能なんだって。
昔、日本サッカーの父風味なドイツのオッチャンが言ってましたよ。
日本はマダそれ以前の段階なんだろうけど。
>>898 中田に言われてもカチンと来るだけなんだろうなあ。
TVで見た言い訳としては
「日本は弱いチームではないが本来のサッカーが出来なかった」
「試合内容は悪くなかった」
「日本のレベルも上がっているが、世界のレベルが上がってる」
「ジーコの采配が悪い」
「○○選手が悪い」
>>916 人に対する批判ばかりだが、自分に対する反省はないの?
「自分」ってTV(=マスコミ)?
920 :
2006年まで名無しさん:06/07/23 12:42 ID:QlxKjZok
日本は前半だけなら予選突破だったかも。
2試合先制して守りきれないが真の実力。
921 :
2006年まで名無しさん:06/07/23 12:50 ID:QlxKjZok
イギリスみたいに小さいころから学校体育はサッカーかラグビーを基本に
手厚い保護と育成。部活の掛け持ちOKにして全てのクラブからメンバー召集。
922 :
2006年まで名無しさん:06/07/23 12:50 ID:bme130A2
日本人がサッカーで世界一を取るのは、日本人が陸上の100M走で世界一を取るのより難しいと思う。
10年20年で結果だすのは無理じゃね?
>>923 にわかを舐めるなよ
彼らは監督さえ変えればすぐに結果が出ると思っとる
さずがに世界一は無いが
ベスト8、16ぐらい簡単に行けると思っとる
個人能力などおかまいなしだ
J発足10年やそこらなどおかまいなしだ
戦術ひとつで世界に通用できると思っとる
スポーツというものがまるだわかっておらん
彼等が熱く語っておるのはサッカーじゃない、スポーツのサッカーじゃない
ゲームだ
ゲームのサッカーだ
くれぐれもにわかを舐めるな
925 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 01:02 ID:PTf8FW9g
Jリーグの開催時期を欧州のリーグと同じにする(日本人選手の海外移籍を促進するため)
外人枠を五人に増やす
Jリーグで活躍した選手はすぐに代表へ召集するようにする(こうする事で選手達のモチベーションは上がり、リーグ全体の活性化に繋がる)
代表戦を増やす
926 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 02:18 ID:uQsMgE3A
↑それテレビで言ってた笑
927 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 04:14 ID:HOZ5L0jU
面目ない。
928 :
ブローリン ◆33gzppeezE :06/07/24 06:25 ID:OtusMtFI
929 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 06:45 ID:X8xiJu3w
中田さんが試合のビデオ観て「この時、この人間がボールしかみてないんです。」
と「この人間」呼ばわりされてるようでは…。
930 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 06:56 ID:eHHON3yE
肝心要の要素は精神力だよ。
焦る気持ち、落ち着きのない気持ちが全ての原因。
禅でもやって悟れば、1試合に1得点も夢じゃない。
931 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 10:12 ID:h33Emp2I
禅か、日本らしくていいね。
932 :
ipsum:06/07/24 10:21 ID:euBKBwes
>>1 日本人以外の誰が考えても100人中100人納得する理由をあげると
「アフリカの強豪。豪州の強豪と比べて基礎体力が全然ないから」
「世界トップレベルの技術のある選手が出ない限り司令塔なんて置いても不相応」
「負けても温かく迎えてくれる環境があるから」
「負けても生活になんら影響がないから」
「負けて失うものがゼロだから」
933 :
ipsum:06/07/24 10:23 ID:euBKBwes
同じグループの選手に「やる気がないように見えた」とか言われてるようじゃ駄目だろ。
暑すぎたのも原因だと思うがね。日本の時間にテレビの時間を合わせなきゃいけないし。
934 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 14:08 ID:8mFTqS2g
落ち着きが無さ過ぎる。特にFW。
もう一呼吸分ぐらい頭で考えてパスまわせ。
935 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 16:30 ID:f7obYPv6
ハングリー精神があっても負ける国は非常に多い。
936 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 16:50 ID:pnDf1kp2
FIFAランクで相手強いか弱いか判断しすぎ口では格下だけど…なんつってるけど心の中ではナメテかかってると思う!去年のキリンカップの格下相手の試合の出来の悪さ…
937 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 16:54 ID:AyrrJI7M
合宿で座禅を取り入れろ。
運動じゃないから、練習の後でもできる。
938 :
:06/07/24 21:44 ID:Jy2/vZOk
環境がぬるい→競争がない→向上心がなくなる→練習しない→弱い
939 :
2006年まで名無しさん:06/07/24 23:37 ID:GtUONq82
明日にはクビになるかもという緊張感。
世界へ打って出る飢餓感。
日本の選手が2億もらえるプロとしての実力を真に有しているのか。
市場開放すれば判然する。
940 :
2006年まで名無しさん:06/07/26 02:21 ID:YPjPLv7Y
日本をW杯出場国ワースト5に選出
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062809.html 26日付の米紙ワシントン・ポストは、W杯出場チームの中から「ワースト5」を選出した。
1次リーグ1分け2敗で敗退した日本を下から4位とした。
最下位はアルゼンチンに0−6で敗れるなど1次リーグ3連敗のセルビア・モンテネグロ。
以下トーゴ、コスタリカと1次リーグ3戦全敗のチームが続いた。
日本については「12分間はブラジルを本当にリードした」と皮肉。
5位には決勝トーナメントに進めなかった自国を入れたが「これらの5カ国はすぐに忘れ去られるだろう」と論評した。
941 :
2006年まで名無しさん:06/07/26 02:28 ID:dApp2Qck
黄色い人種だから
942 :
2006年まで名無しさん:06/07/26 13:33 ID:RYe7F7EE
サッカーがマイナーな〜に言われたくないって、おいおい、
こんな低レベルのサッカーする国がサッカーを自慢するのか?w
943 :
2006年まで名無しさん:06/07/26 13:46 ID:jKr1uYuQ
ipsumが早くしにますように
944 :
2006年まで名無しさん:06/07/29 17:26 ID:vSwaeHf6
945 :
2006年まで名無しさん:06/07/29 19:05 ID:rvVzgsmI
トム・バイヤが監督になればいいんだよ、ボケ!
946 :
2006年まで名無しさん:06/07/31 11:25 ID:GqOcsYa.
外人枠を五人に増やす。
さらにAFCと談合して、AFC加盟国全体でAFC枠を設ける。
日米野球に代わり、日米サッカーを行う。
毎年、南米のチームを呼び寄せ、お祭り試合を行う。
日本人が得点王になった場合、その所属チームにはボーナスとして勝ち点5を与える。
A3チャンピオンシップに、開催国枠を廃して招待枠を設ける、今のシステムだと開催国が有利すぎるし、こうした方が盛り上がる、
在日韓中人だけを集めて編成した、在日コリアンズ、チャンコローズを結成し、J2に参加させる。これによりJ2全体の観客動員数アップを見込む。
947 :
:06/07/31 12:01 ID:vto0puNI
ひとつは遊びで覚える選手が少ないこと
もっとフットサルの普及が必要だな
コンタクトプレーに対する免疫がなさ過ぎる
のも問題 プレスのかかった状態でプレーすると判断もトラップの精度も
著しく落ちるのが日本人・・・
あと戦術眼の共通意識がない たとえばブラジル 日本と同じように攻撃の決まりごとがほとんどないが
同じ意識、が根付いているからプレーが流れないある選手がスペースを作れば別な選手が当然のようにそこを使うしカバーもできる
監督がいちいち指示しなくともそういうことが普通にできる共通理解がある
亀田をみれはわかる
950 :
2006年まで名無しさん:06/08/13 05:09 ID:llE0s/Y6
短足だからじゃない?
951 :
2006年まで名無しさん:06/08/13 05:12 ID:/c56BP/Y
戦う姿勢
闘争心
952 :
答えは:06/08/13 05:16 ID:h2gl0Vq2
個々の力が弱いのは間違いなく日本の育成の仕方と文化にある。
日本の指導者なんかろくな奴いないもん。
山本や大熊なんか典型
953 :
2006年まで名無しさん:06/08/13 05:58 ID:bu3PqyJ2
2
人口の多い都市でサッカーやるスペース、、野原・公園がない。最近へった。
Jリーグがそもそも面白くない、つまり人気がなく一部のマニアしかみないので
人材は野球に・・・ 野球選手ってあまり必要ないのに皆デカい。
それから子供は減る一方。親を取り込み、夢をみさせないと無理。
さらに審判の整備が必要。技術を教える人が圧倒的に不足。
ヘタクソからどうやって技術を盗む・教わるのか
955 :
2006年まで名無しさん:06/08/13 09:33 ID:jGMzy65I
強引さ
956 :
2006年まで名無しさん:06/08/13 10:16 ID:4CLyfEgM
ヘタクソから技術盗んで教わってどーすんだよ?
女がワーキャー言ってるうちはダメ
そもそもスポーツする子供がいない
959 :
2006年まで名無しさん:06/08/15 13:13 ID:Bb1lCcXU
age
960 :
ipsum:06/08/15 13:25 ID:WTYXbKq2
大体からだのバネがぜんぜん違うじゃん。だから多くの国も黒人を帰化させたがるが
アジア人はいらないって。
961 :
2006年まで名無しさん:06/08/15 13:28 ID:Bb1lCcXU
特にお前みたいなアジア人はいらねーなw
962 :
ipsum:06/08/15 14:13 ID:WTYXbKq2
アジア人の分際で筋トレって笑えるよね。俺海外長いから
結構わかるんだけど日本人より弱そうなのって飢餓に飢えた国の
人ぐらいじゃね。ナイジェリア人とかリアルでかなり会ったけど
一番弱そうなやつでもここらのヤクザややんキーなら秒単位で
ぼこぼこにできそうだね。
963 :
2006年まで名無しさん:06/08/15 14:48 ID:L8H6YSIw
チョソの分際でいつもの大嘘ばっかで笑えるよなあ。
>>962 >俺海外長いから結構わかるんだけど
>俺海外長いから結構わかるんだけど
ぎゃははは。お前、いつも日本にしかいねーーじゃねえかよ。
何ホザイてるんだよ。お前のあたまぼこぼこぼごじゃね。
964 :
2006年まで名無しさん:06/08/15 14:53 ID:F/5HdoHM
965 :
2006年まで名無しさん:06/08/15 15:23 ID:Bb1lCcXU
メンタルな問題だろうな。
Jリーグはレベルが低いという。
だがレベルが低いなら低いなりのプレイヤー、つまりは
レベルの低いロナウドやロナウジーニョなんかがいても良いはずだが
結局日本人はJでさえ皆インパクトのない脇役になってしまい
それらの役回りをほぼ外国人に独占されてしまっている。
正直、Jの外国人をすべてなくしても状況は変わらないんじゃないかと思う。
特に攻撃陣に関してはそうだ。Jがつまらないというのは(観客動員には関係ないと思うが)
プレイのレベルが低いからではなく、選手のメンタルにその責があるように思う。
967 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 01:48 ID:rmS4HQmE
age
968 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 02:29 ID:8GjvJwgc
サッカーやるときに同年代だけでやるんじゃなくて、学年関係なしでやればいいん
じゃね? 小さい子だったらテクを覚えるだろ
969 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 03:24 ID:JTjK2oho
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2006年まで名無しさん:06/08/16 03:24 ID:JTjK2oho
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2006年まで名無しさん:06/08/16 03:24 ID:JTjK2oho
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2006年まで名無しさん:06/08/16 03:24 ID:JTjK2oho
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2006年まで名無しさん:06/08/16 03:25 ID:JTjK2oho
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2006年まで名無しさん:06/08/16 03:25 ID:JTjK2oho
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975 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 04:15 ID:SmW1pNA2
ワールドカップで勝つ方法は簡単
サッカーの世界の政治力を持てばいい
サッカーも所詮興行の世界
インチキがまかり通ってるよ
これからおれはプロレス=サッカーという視点でみていくことにする
976 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 04:47 ID:h2vM3tsA
プレスがゆるい、考える時間に余裕がありすぎる
時間もスペースもないなかでのプレーになれてないからアジアですら勝てない
977 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 04:48 ID:h2vM3tsA
プレスがゆるい、考える時間に余裕がありすぎる
時間もスペースもないなかでのプレーになれてないからアジアの大会ですらjは勝てない
根本的に向いてない
979 :
2006年まで名無しさん:06/08/16 05:32 ID:WWsRuows
>270
たまには原田哲也('93 250cc世界チャンピオン)、坂田和人('94,'98 125cc世界チャンピオン)、青木治親('95,'96 125cc世界チャンピオン)、北川圭一('05世界耐久選手権 チャンピオン)のことを思い出してください。
981 :
2006年まで名無しさん:06/08/17 11:26 ID:.DhxqcxA
981
982 :
2006年まで名無しさん:06/08/17 11:38 ID:O1ugvkfY
普通にガタイがいい奴らで削りまくっても、イタリアみたいにひらき
直ってれば、案外非難されない。
つまり、小さく上手いサッカー選手とデカ下手なサッカー選手、
それにデカい日本人アスリートを融合する。
玉田・平山・稲本・加地・子比類巻・強すぎ佐藤・武蔵・中村俊輔・
駒野・闘莉王・土肥
で削りまくります。
983 :
2006年まで名無しさん:06/08/17 12:08 ID:0pm3XfvA
サカ豚のみなさんごめんなさい
そうなんです野球が悪いんです
高校球児が過去最大になってごめんなさい
これからもスポーツ音痴を集めてサッカーに励んで下さい
984 :
2006年まで名無しさん:06/08/17 12:55 ID:.DhxqcxA
984
985 :
2006年まで名無しさん:06/08/18 17:35 ID:7HHrjWFM
985
986 :
2006年まで名無しさん:06/08/18 20:52 ID:efRvtTno
日本人だから
987 :
2006年まで名無しさん:06/08/18 21:10 ID:ObK9xm7g
黄猿だから
988 :
2006年まで名無しさん:06/08/19 00:21 ID:n2JQJkHM
と、朝鮮人が申しております。
989 :
ipsum:06/08/19 00:42 ID:LCgW4TOs
脚が短いからだろ。このスポーツに向いてるのは黒人だよ。というか
スポーツって黒人崇拝のためにやってるんじゃねーかと。
>989
つマラドーナ
991 :
2006年まで名無しさん:06/08/19 09:54 ID:n2JQJkHM
991
2ゲト
993 :
2006年まで名無しさん:06/08/19 15:19 ID:n2JQJkHM
993
994 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 01:13 ID:KkIEZ.cU
994
995 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 06:01 ID:TxGv0EKs
集中力の欠如
996 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 11:41 ID:KkIEZ.cU
996
997 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 15:16 ID:xT77xwZg
997
998 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 15:55 ID:Ke7FYc/Q
Mr.QBKの陰謀
歴史が動いた!
2006年、『急にボールが来たので』の教えを日本に広める。
999 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 17:12 ID:KkIEZ.cU
999
1000 :
2006年まで名無しさん:06/08/20 17:19 ID:IRHcdsJ.
1000ならQBKが日本代表選出
1001 :
1001:
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