【アジア】アジア予選はぬるい？【改訂案】

A日本　オマーン　カタール　中国　UAE

Bサウジ　イエメン　北朝鮮　クウェート　バーレーン

Cイラン　イラク　ウズベキスタン　シリア　インドネシア

D韓国　オーストラリア　ヨルダン　タイ　トルクメニスタン

各グループ一位が突破
二位同士をあつめてグループリーグ
そこでの一位がプレーオフ券獲得

どう？厳しくない？

ぬるくねーよ

アジアは東西分けて6チームづつで最終予選争って
上位2チーム抜け3位プレーオフだな
東　日本　韓国　中国　オーストラリア　タイ　北朝鮮

西　サウジ　イラン　バーレーン　ウズベク　クウェート　ヨルダン

みたいなかんじで

一次予選は北中米みたなシードトーナメントでさ

一次予選がぬるくない
実質アフリカと同じだよ

ぬるすぎる。

グループA実現したら地獄だな

一枠減らすだけで地獄絵図

ほんとにこのやりかたでやってくれねーかな。
絶対おもろいだろ、この予選方法のが

グループに東ティモールいれようか迷った。
強いんでしょ？東ティモール

東はヨーロッパでやってる奴がいるらしいけどさすがに弱いだろ

一次予選をもう忘れたんか。アジア予選だってかなり厳しいよ。
現に中国は敗退、イランも敗退寸前まで行った。
それでもぬるく感じたのは、日本はそれだけ強くなったってことだ。
欧州だってすべてが激戦区というわけでもなく、
実力もしくは籤運で楽々突破の国はいくらかある。
（イタリア、ポルトガル、ポーランド、クロアチア等）

今のやり方でも次回予選は相当厳しくなるさ。
カタール、バーレーン、ヨルダン、オマーン、イラク、オーストラリア、UAE、中国
の中位グループと
日本、イラン、サウジ、韓国の予選突破グループが必ず一次予選で同居することになる。

>>11
いやいや、激戦か否かで言ったらぬるくないけど、チーム自体のレベルが違うじゃない。
アジアが、4.5/32は明らかに過保護。

オーストラリアと一次予選で当たるのは怖すぎるぞ・・

上位２カ国突破ってシステムが問題なのよね。
強豪国が余裕を持って戦えばセカンドクラスに勝ち目はない。
多少対戦国のレベルが下がっても３組に分けて
２位の上位2カ国でプレーオフの方が厳しい予選になるとおもう。

>14
ﾊｧ(ﾟдﾟ)？

>>15
で？・・何か（ｗ

ドイツでの結果次第でアジア減枠もありえそうだったんだけど、
オーストラリアの加入が考慮されれば相殺で+-ゼロになるのかな？
オセアニアに0.5枠が残ると実質減枠+リアル減枠のダブルパンチに。

>>14
4ヶ国HA総当たりで上位二ヶ国自動抜け、三位PO行きってのは
ここだけ見ればかなり甘いレギュレーションだぞ？

>>17
俺が言ってるのは３組で上位一カ国抜け、２位三ヶ国中上位２カ国でＰＯ、
勝者が抜け敗者が他大陸とのＰＯってシステムの方が予選が厳しくなるって主張だよ？
次回も現行の４，５枠ならって前提だけど。
もちろん厳しい予選の方が望ましいって意味で書いてある。

失礼、俺が読み違えしてた。
これはシドニー五輪予選に似てるな。

韓国なんて低レヴェルの国がでれるなんて
ぬるいにもほどがある

ワールドカップって大陸ごとにしないほうが盛り上がりそう

>>21
そうしたらアジアなんて１チームも出れないぞ

ぶっちゃけヨーロッパってそんなに激戦でもないような気もしてきた

オーストラリア＆イスラエルを入れて
アジア枠4なら納得する

日本、韓国、中国など中東以外のアジアとオセアニアで、２．５枠
イラン、サウジ、トルコ、イスラエルなど中東方面で、２．５枠

アフリカの試合見てたらこのスレ立つのもわかる

カタールは２０１０年きそうな気がする

>>11
でもあの厳しさはチームごとのレベルが接近しているからじゃなくて
単に勝ち上がれるチームの割合が低いことだけが理由だからなあ・・・

個人的には合計12チームが最終予選に進めるようにした上で、
一次予選は今のチーム数とグループ数のままで各グループ２位のチーム同士でプレーオフをやるか、
24チームを６ブロックに分けて準決勝リーグをやるなりした方がいいと思うのだが。

アジアは１次予選が異常に厳しい。
前回はカザフが、今回は中国がたった１失点したという事で敗退した（まあ
中国の１失点は結局負け試合につながる致命的な失点になってしまったが、結
果中国の失点はそれだけだった）。今回から得失点差よりも直接対決の結果が
優先される事になり日本だって安全圏ではなかった。得失点差勝負だってこっち
が圧勝してもクウェートＶＳマレーシア、オマーンＶＳシンガポールみたいな
事が普通に起こる（というか何か不思議な力が働く）。特に厳しかったのは予備
予選上がりが同ＧＬにいなかった日本と中国のＧＬだった。第３、第４レベルの
国もインド、シンガポール、マレーシア、香港とそれなりにサッカーリーグが
あったりするので気が抜けない。それでも日本と中国は好対照な成績になって
いったが。

ちなみに来年早々から始まる０７年のアジアカップ予選もこれまでの様にブルネ
イやマカオと戦うというのではなく、いきなり韓国かサウジ（第２レベル）、
オーストラリア（なぜか第３レベルに入った）と同組の可能性もあり、さらに
出場枠も少なくなっているので組み合わせによっては楽ではない････。まあ
条件は他国も同じだが。

アジアカップの開催国枠なんていらない！

ぶっちゃけ２０１０のアジアの有力候補ってどこ？

>>32
バーレーン、オマーン

オージーだろ

みんなの言うことはそれぞれごもっともだが、それでも
「日本がWカップに出られない！」
という事態を想像するとアジア枠は６枠以上欲しいと思うオレがいる。

FT Australia [5 - 0] Jamaica

2' [1 - 0] M. Bresciano

30' [2 - 0] A. Thompson

48' [3 - 0] M. Viduka

58' [4 - 0] M. Bresciano

88' [5 - 0] Griffiths

これぐらいやらないとね

>>35
いや、それが普通だから
ちょっとサッカーかじると「アジア枠なんてｲﾗﾈ」とか言い出すｗ

アジア、オセアニアを全部ひっくるめて
北中米カリブみたいな形式にするのもいいんでない？

一次予選は楽にして（勝ち上がる国を増やして）
二次予選の組を増やして一位（と２位の上位）のみ本選行きって方向がベスト？

結局アジアの国は代表でしか世界を体感できないから
セカンドクラスの国は強豪国に経験の差で競り負けて、
結果ますます経験の差がつくって悪循環に陥ってそうだな。

オマーンやバーレーンと日本の差はほんのちょっと。
でもそのちょっとを乗り越えるのが大変なんだよな。
日本のフランス予選の時は地獄の苦しみだったし。

カザフスタンは０２の時は無敗で一次予選敗退したわけだが

イラクは五輪強かったけど代表は今、どうなの？

・１次予選
　４（チーム）×８（グループ）にわけ、１位の８チームと、２位の成績上位４チームが最終予選進出。
・最終予選
　４（チーム）×３（グループ）にわけ、１位の３チームと、２位の成績上位１チームがＷ杯出場
残りの、２位チームでプレーオフ

（例）
Ａ：日本、イラン、北朝鮮、レバノン
Ｂ：韓国、ウズベキ、クェート、オマーン
Ｃ：サウジ、バーレン、中国、ヨルダン
Ｃ：

>>39
確かに今セカンドクラスの国で今後そこから抜け出せそうな可能性があるのは
せいぜい中国とイラクぐらいのものだよな。
イラクはアメリカとの二度の戦争で国内が疲弊しきったことが原因でいいとしても、
中国の方は協会やリーグが腐敗してるっていう問題以前に
根本的にサッカーに向いてない民族性なのかもしれない。
アメリカやソ連も壮だけどサッカーと超大国って基本的に相性悪いものだし。

ソ連はタレントはそろっていたけどねえ。今思うとまとまってなかったんじゃないの？
中国と似たケースかもね。民族性がどうこうというより、
「後半残り１５分で一点差においつかれた」とかいう状況で守るか攻めるかの考えがバラバラじゃ負ける。
国が広くて考え方が違う人が集まってる国だとここ一番でまとまりがなくなる。
それは優秀な指導者やリーダー、あるいはサッカーの伝統などで補えるものだけど、
協会やリーグがしっかりしてないとねえ。

アメリカはこれからの国。
イラクもポテンシャルは高い国。フィジカル引きこもりサッカーの他のアラブとは違う。

>>42
オージーが抜けてる。

　　　　　　　　 理想系　　　　　　　今回　　　次回　　 次々回
欧州 　　　 　　　　 15 　　 　　　　　 13+1　　　 13.5　　　　13.5
南米　 .　　 　　　　 5　　　　　　　　　4.5 4.5 　　　 3.5+1
アフリカ　　　 　　　　 5　　　 　　　　　 5 5+1 　　　　 6
北中米　　 　　 　　　 3　　　　　　　　　3.5　　 　　 3.5 3.5　　　　　 　　　　　　　　
アジア・オセアニア　3　 　　　　　　　 5　　 　　 4.5　　　　　4.5

アフリカは、今回の予選で常連のカメやナイジェリアが予選落ちしたから、枠を広げろ
って猛烈に主張するので、開催国枠が加算されて５＋１になるだろう。
アジア５位とオセアニア代表の勝者が、欧米とプレーオフを行うことにより、欧州も
現状を維持する。南米のプレーオフの相手が北中米になるが許容範囲。

さらにその次は、ブラジルが立候補しても常連国なので開催国枠を特別に設けることない。
ヨーロッパサッカー界にに影響力を拡大したアフリカが６枠を確保する。

Ｗ杯予選を世界予選化するのは非現実的だとしても、他地域とのプレーオフを増やす方がいいかもな。
アジアに４，５は確かに多すぎるけど、一方で５０以上の加盟国のあるＡＦＣの枠が
たった１０カ国の南米より少なかったりするのはおかしい。
欧州だってユーロ本選枠と殆ど変わらない枠が無条件で与えられたりしたらおかしいし。

もう半分くらいの枠はプレーオフで決めた方がいいじゃないの？
結果としてアジアが１、２カ国しか本選でれなくても仕方ないし、
他地域を破っての本選なら反アジア（ｗ）の人も納得するだろ。

2006本大会次第で枠減らされるでしょ。前回の韓国と日本のお陰で4.5みたいなもんだし。今回GLで全滅の予感。

アフリカ枠は
５枠そのままだと思う。

アメリカ予選フランス予選に比べて今回盛り上がらなかったのは
やっぱ韓国とやらなかったからだな。最終予選は勝ち上がってきた
８チーム総当りでホームアンドアウエー。　プレーオフとか軟弱
なものはなしで。

>>49
試合数かなり多くない？

南米が１０カ国総当りやってるから８カ国できないことはないだろうけど
そうするとかなり早い段階で一次予選やらないといけない。
一次予選で本選の遥か前に脱落する国多数、おまけに現行通りの厳しい一次予選に・・
その上８カ国総当りだと、枠がどうなろうと消化試合がかなり発生する。
日程が厳しくなるから、各国とも国内リーグの日程組むのが難しくなるし、
海外の選手を１４試合も呼び戻したらクラブの反発は必死。

一言でいうと、無理。

レベル以外に参加国数も考慮すべきだから今ぐらいで妥当。
ワールドｶｯﾌﾟだし

欧州の国がたくさん見たければユーロ見ればいいじゃん
ユーロも相当レベルが高いぞ
南米もコパアメリカあるんだし、そっち見れば？

W杯は世界大会、アジア、アフリカ、北中米からも出場国を出さないと意味がない

そこでプレーオフの大規模活用ですよ！

ぶっちゃけ日本が本選出れないのは嫌だけど、
９７年の絶望と歓喜をもう一度見たいという欲望もあったりして（ｗ
あれだけ濃密な２ヶ月間ってのは、少なくとも代表で味わうことはないんだろうな・・

>>53
ほんとにそうだよな。
強い国だけを出したいんなら、予選なんかせずＦＩＦＡランク１〜32位を
だせばいいんだよ。

>>55
ワールドカップ出るためにＦＩＦＡランクをあげる必要があって、そのために親善試合組むなんて

オーストラリア加入して4.25枠あたりがちょうどいい
0.25なのはアジア五位とオセアニア一位の勝者が南米五位とプレーオフ
北中米3
アフリカ5
南米4.5
欧州14
開催国1

>>54
＞９７年の絶望と歓喜をもう一度見たいという欲望もあったりして（ｗ
あんな危ない橋、２度と渡りたくねえよ。

>>55>>56
親善試合を組んでもらえない国はどうする？
たとえば韓国とか韓国とか韓国とかw

>>55
つまんなそ〜だな

豪州含めて出場枠4にする。
日韓豪イランサウジ
から1ヶ国脱落するのおもしろいよ。
指差してﾌﾟｷﾞｬｰ

>>49
それとやっぱり４チーム中２チームが本大会に出場できるようになったことも大きい。
最終予選出場国を12ぐらいに増やしてやっとまともな競争が出来るような状態だし。

てゆーかアジアの出場枠が４．５まで増えた今となっては、
昔みたいな単一グループでの最終予選なんてまず不可能。

アジア国は多いけど結局力のある国は日本、韓国、サウジ、イランの四強。
今回は順当にその四強が出場したことになる。
バーレーンや中国などの中位勢が食込んでこないとおもしろくない。
今大会の予選は緊張感がほとんどなかった。
やっぱりある程度はヒリヒリした緊張感を味わわないとな。

今後の現実的な線としてはオーストラリア加わって4枠か。

ヒディングが監督だからなぁ・・・微妙だよな
でも豪はUAEとかに負けそう

オーストラリアはアジア相手は苦手としている。

アジアよりも北中米の方がぬるい気がするんだが。
あの地区はメキシコとアメリカは実質フリーパスみたいじゃん。

>>65
メキシコとアメリカは本選でも強いので問題なし。

>>65
それなら南米のアルゼンチン・ブラジルもフリーパスみたいなもんじゃん

アルゼンチン・ブラジルはどこに入れればフリーパスじゃなくなるんだ？

>>40
そのカザフも欧州に移ってから予選でボロ負けなんだよな・・・。

>>68
南極

カザフなんて今やただの雑魚だろ？
しかも欧州でもボロ負けはトルコにだけ。他とは善戦してる。
だから欧州とはもうそんなに差はないよ。

>>71
個別の試合を見れば善戦かも知れん。しかし、勝ち点が1という悲惨な状況。

カザフスタンは発展途上だし、今後だと思う

うん、だから雑魚のカザフでも善戦してるってこと。

今日の試合をみてヨーロッパもアジアなみのえこひいきが
あるってよくわかった

>>62
そういう意味では特に中国の体たらくが痛いと思うんだよな。
もっとも卓球や女子バレーや男子バスケみたいな
完全な中国一極支配状態になってもそれはそれで問題だけど。

>>65
北中米は何度もふるいにかけた上でのヌルヌルなのでまだ合理性がある。
それに競争を持ち込むために南米と予選を統合したりしたら
今度はアメリカとメキシコ以外の国にはほとんど出場のチャンスがなくなっちゃうし。

アジアは一次予選と最終予選で厳しさに差がありすぎるのが問題だな。

重複

アジアに４．５枠は犯罪的その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1121660249/l50

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ