W杯最終予選初戦が終わって見えてきたこと

1 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 21:52 ID:pbCtHB5s

内容的には最悪でしたが最終予選を戦っていく上では最高に勢いづく勝ち方でしたね。

・茸は別格だった、まさかあれほど違うとは。
・高原はイラナイ、口だけ野郎。
・三都主氏ね。
・だからもっと早く大黒を使えと。
・埼玉スタジアムは親善試合以外使うな、心臓に悪い。
・良くも悪くもジーコは世界最高級のエンターティナー。
・久保はやくщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ。

続きは>>2以下からどうぞ・・・

2 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 21:53 ID:p6PSvOIw

４さま

3 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 21:55 ID:olywFbvo

これでジーコも国内組みだけじゃ厳しいことがわかったな

4 ：トル：05/02/09 21:56 ID:NqNgrvnc

>>1が言いたいこと全部いってくれた。

5 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 21:57 ID:btyk2y.Q

・玉田は糞。癖のないFWとしては大黒がいい
・加地は真剣にゴミ。まじで笑いものにしてる場合ではない
・福西はゴミ。小野よ早く戻れ
・師匠のファールは戦力

サントス・加地が日本の最大の癌

6 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 21:59 ID:2JskOc/c

う～ん、海外組みがW杯本戦ぐらい調整できれば最強なんだろうケド。。

7 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 21:59 ID:mtUsztGo

福西イラネ
俊輔格が違う
田中イラネ
大黒・玉田のツートップきぼん

8 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:00 ID:NDFcFvbw

もうスタメンそう入れ替えでいいよ

9 ：鈴木サイコー：05/02/09 22:00 ID:28Nn/HYw

川口5.0
宮元5.5
田中6.0
中沢6.0
三都主5.0
加地1.0
遠藤5.0
福西4.5
小笠原6.0
鈴木-8
玉田5.5
高原6.0
中村6.5
大黒8.0

鈴木はすばらしい、

10 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:00 ID:16Jdw8qc

本戦いっても恥さらすだけだから負けちまえ

11 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:00 ID:16Jdw8qc

本戦いっても恥さらすだけだから負けちまえ

12 ：　：05/02/09 22:01 ID:OuOcR/hs

もう一度コンフェデの仏戦みたいな試合を見たい。

13 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:01 ID:dXW3MCb.

次サントス出れないのが今回の収穫
勝ちはおまけ

14 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:02 ID:F9poUXtI

サントス次戦出場停止ヽ（・ω・）ノ　ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
右サイドは守備しなさすぎだろ、加持は氏ね

15 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:04 ID:NlUH0z6I

中村明らかに周りと違ったね

16 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:04 ID:uTftnMWY

今日の隠れ戦犯は、宮本と遠藤だな。
特に宮本は意味なくあがっていくもんで、川口が判断ミスして点を決められちまった。
松田と中田浩二だったら、今日は２－０以上で勝ってたな。

17 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:04 ID:fN5pFFdY

玉田はドリブラーだから途中からのがいいかも
久保と大黒のツートップが最強
ボランチの一人に小野は必要
4-4-2なら中田より小笠原
中村は別格

18 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:04 ID:J4nOTE6c

>>5
センタリングでしか点取れない日本の両サイドが癌というのが･･･
足がないボクサーと同じようなもんじゃん･･･

19 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:05 ID:v5yI4kvg

教訓：「ランキングで相手をなめてはいけない」

20 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:05 ID:r5HG0TL6

サントスは本気でイラネ。
FWだったらまぁって感じかな。

21 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:06 ID:ysRXdX86

格闘技みたいな試合だったニダ!!
＼＿＿　＿＿＿＿_／
　　　　∨
　（⌒⌒⌒⌒⌒）（⌒⌒⌒⌒⌒）
　（　　＿＿　　）（　　＿＿.　　）　／￣￣￣￣￣￣
　（__<ヽ｀∀´>__）（__（・∀・　）__）＜　動きの悪い中盤！
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　| つかんで投げる北朝鮮！
　　｜｜　| 　　　　｜｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿__
　　〈＿フ__フ　　　.（＿（＿）

22 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:06 ID:yRaz6Gjw

北の1点は、ミスキックだろ。

23 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:06 ID:XKr852OA

まぁ、日本代表の２軍が勝負した割には、そこそこ戦えてたんじゃない？

やっぱり、たまにガチンコの試合に出してもらった感じだから、緊張してたみたいね。

24 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:07 ID:oRb4JmtU

>>16

宮本はシリア戦で点取った事で調子にのっていたのだよ
だが宮本は守備では絶対に必要だと思うがな

25 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:07 ID:Mruqt2oM

　　　　　　チョン公　相手に　辛勝かよ。　ニッポン　へぼ過ぎ!!!!

　　　　　　ドイツに　行きたきゃ　チョン公に　１０点以上の　差をつけろＹＯ（ｗｗｗ

　　　　　　こんな　ゲームでは　ドイツは　夢･の･ま･た･夢（ｗｗｗｗｗ

　　　　　　酸トス？　酸エラー？　いらねぇよ　あんなヤシ！　（ｗｗｗ　　　とっとと　日本国籍　捨てて　ブラジルへ　帰レ！

　

26 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:07 ID:rDLlNPR2

宮本のｵｼｬﾚﾋｰﾙ見たかったなWWWWWW

27 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:08 ID:rDLlNPR2

宮本のｵｼｬﾚﾋｰﾙ見たかったなWWWWWW

28 ：11：05/02/09 22:08 ID:G1tkvZvw

茸は後半途中だったから動きがよかったんだろ。
スタメンだったら後半ぼろぼろやね、きっと。

29 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:09 ID:LNFwjsjA

結論：日本が本気になるのは後半のロスタイムから。

30 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:10 ID:fv/T5BTk

日本は気を抜きすぎ

31 ：　：05/02/09 22:10 ID:OuOcR/hs

田中と稲本を交換して欲しい

32 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:11 ID:eXy4YpdE

イランに勝てない。
カリミVS（遠藤＆福西）、、、勝負が見えてる。

今日の試合の苦戦も後半（遠藤＆福西）両ボランチの
運動量が極端に減り、プレスに行かなかったことと
ポジションが重なった。中盤の底のポジションを放棄し
自陣ゴール前で相手選手に張り付いてた。
（ボランチの役割とセンターバックの役割を勘違いした。）
その為、中盤でのプレッシャーが弱くなり、相手チームは精度の高い
プレーやミドルシュート、サイドチェンジなど攻撃が多彩になった。

マハダビキアVS中沢は互角。
だが次の試合、日本の左サイドはドースルんだ。
左サイドは誰やるんだろうか。

33 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:11 ID:3H95cejg

いやー北朝鮮のDFの選手ナイスシュート！最後はバテバテだったけど勝った。バーレーンに勝てばいけるな。イランは厳しいかも。やりやすさはイランが一番かも。

34 ：　　　：05/02/09 22:12 ID:pKhQUg/Y

なんだかんだいって、やっぱり底に小野いないとボールがおちつかないな。
ボランチ二人もフィジカルよくても技術的に難があるな。あの二人じゃ組み立てがぎこちない。

小笠原はさばくのがすきなのかしらんが、キープできなさすぎだ。
俊輔がはいってようやく落ち着いた。

あとはヒダ様をどうするかだが・・・

35 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:12 ID:XKr852OA

１軍（中田・小野・稲本）がいないとやっぱり中盤はきついということがハッキリわかった。

36 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:13 ID:Ibx.XHWc

>>13
ﾜﾛﾀ
たしかにそうだ
それが一番の収穫(w

37 ：『』：05/02/09 22:13 ID:stE66KH6

中村はやっぱりすごいな。ほんと別格だったな。
高原はシュートはずしたときほんとどうしようもねえなとか思ったが前みたいにすぐこけるんじゃなくシュート体勢にもっていってたしキレはよかったよな。

38 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:13 ID:BiQL7wtE

あー。ジーコのせいですげぇ疲れたよ

39 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:14 ID:1yEDshfw

朝日は実況がうるさくて、本当にＢＳ受信できる環境で良かったとつくづく思った

40 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:14 ID:EUYW98jE

●個人成績（北朝鮮戦後）
選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３６３８分　４（PK２ FK１）１１(CK２）
宮本　　２８１８分　３　　　　　　　
遠藤　　２２９３分　３　　　　　　　　　３
中村　　２１５５分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
福西　　２０３４分　５　　　　　　　　　１
加地　　１９５８分　　　　　　　　　　　１
鈴木　　１９２２分　７　　　　　　　　　３
中澤　　１９２０分　５　　　　　　　　　１
小笠原　１６７３分　４(FK１)　　　　　　４
玉田　　１４６９分　７　　　　　　　　　１
稲本　　１４３４分　１　　　　　　　　　２
高原　　１３５３分　３　　　　　　　　　２
中田英　１３１５分　１　　　　　　　　　２
小野　　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　９７１分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　　２
大久保　　７７８分
藤田　　　７１８分　１　　　　　　　
本山　　　６４０分　　　　　　　　　　　５
大黒　　　　３０分　１

41 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:15 ID:NwsgGwNk

見えてきたこと
>>1のマンセーがうざい

42 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:15 ID:xASwzf5g

・茸は別格だった、まさかあれほど違うとは
>
はげどう

43 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:16 ID:A./Pqgn2

わかったことは日本はプレスに激弱い

44 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:16 ID:dXyCz2yc

>>37 中村はプレイの質が違ったな。逆に中盤、前線の動きが悪いから
中村の長所が生かせなかったわ。ボランチはほとんど機能してなかったから
次は稲本、小野の復活待ちになりそう。

45 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:17 ID:XthwurZ2

中村のオシャレヒールあったけどいらね。
サントスの代わりで三浦アツだぞ。こっちもやばい。攻められず、抜けず、守れずだ。
チームリーダーが不在で、核となる選手が海外組みしかいないのがわかった。
でも松田には期待している。次は松田登場するけどコンビネーション大丈夫かな。

46 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:19 ID:Ee83JEx.

中村は本当に別格だった…

47 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:23 ID:GLmk2Gkc

北のキーパーが普通のレベルだったら日本が負けてたな。
やばい試合だった。勝ててよかたよ。

48 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:24 ID:dXyCz2yc

>>45 その時はもう間に合わないかもしけないけども
三浦からポジションを奪った相馬は駄目か ?
一瞬のスピードは相馬の方が数段上。

49 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:27 ID:osAdOqtA

大黒が点決めたのはかなりの収穫。
もうそろそろ高原は見限ってください……

あとはサントスの抜けた左サイドが次結果をだせるか……スタメン奪取ｷﾎﾞﾝﾇ

50 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:28 ID:hCZa9iXs

高　原　は　い　ら　な　い

51 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:29 ID:ASrO/qEc

ゲッ、ウズベキスタン、サウジ相手にロスタイムで追いついてるよ。

ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/sc/detail.html?id=2458717&year=2005&month=2&day=9

52 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:31 ID:PIbTy/LM

俺は日本人だが今日の試合をフラットに見て、北朝鮮は試合に負けたが、内容は北朝鮮のチームの方がまとまっていた。今日は敗戦に近い1辛(勝)だろう。6月の試合が今日のままだと心配だね

53 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:36 ID:OnSBW.Aw

北朝鮮相手にこんなに苦戦してるようでは
このさきマジでやばいね

54 ：『』：05/02/09 22:38 ID:stE66KH6

中盤ぐだぐだなのは本当心配。
泥試合だったな情けね。
高原もそうかもしれないがジーコは何人か見限るかもね

55 ：『』：05/02/09 22:38 ID:stE66KH6

中盤ぐだぐだなのは本当心配。
泥試合だったな情けね。
高原もそうかもしれないがジーコは何人か見限るかもね

56 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:39 ID:86VNttYE

次戦は三浦アツかいな？
スンスケ左サイドは？

57 ：＠：05/02/09 22:39 ID:9PrDz1v.

>>52
確かにそのとおりだと思う。

だが予選は　結　果　が　全　て　なんだよ。

どんなにいい内容で相手を圧倒していても、点が入らなければ意味が無い。

今日の試合の内容は最悪に近いと思うが、苦しみながらも勝ち点３をとった代表を称えたい。特に大黒。

58 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:39 ID:j.fajwKc

国内組が通用するのは，アジアの下のレベルのみ．
アジアのトップにはやはり欧州組が必要

国内組の方が，召集しやすくて連携は良くなるが，
基礎技術や基本能力の差は埋め難いものがある．

59 ：　　：05/02/09 22:39 ID:pKhQUg/Y

アウェイのイラン戦は両サイドバックは守備だけやってりゃいいってくらいじゃない？
ビキアとカリミにひたすら張り付かせるべ。
イケメンザンディがどれくらいヤルかはわからんが、とりあえずこの二人抑えれば。
3-5-2でいくなら、左のカリミは一人じゃとめられないだろうから、ボランチが70％守備の意識でフォローして。
ビキアに松田をくっつかせたかったけど、マコの代わりにセンターはいるのか・・。

60 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:39 ID:lPSNRiHM

>>19
ランキングなんかあてにしてるのは
サッカーよく知らん一部の日本人だけと思うが・・・

61 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:40 ID:AkozHAzI

ジーコが監督になってからこんな試合展開が大杉。たぶん今後もこんな感じの試合っぽい

62 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:41 ID:AkozHAzI

ジーコが悪い訳ではないけど、ジーコが監督になってからこんな試合展開が大杉。たぶん今後もこんな感じの試合っぽい

63 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:41 ID:Zfb/F8Ic

ジーコはもう少し選手交代を積極的にしてもいいんじゃないかと
特に後半流れが悪かったから

64 ：　　：05/02/09 22:43 ID:XeYFFPJw

>>61
強いとこにはボロ負けなわけで。

65 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:44 ID:dXyCz2yc

確かに泥仕合になったなぁ・・・・
小野がいると違うんだけども中盤のパスといい・・・・
シュートといい。イラン戦は海外組主体で
今回のボランチの二人は控えだな。

66 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:45 ID:SXN4nMlc

北朝は最初の５分の浮き足立ちが惜しかった。案外良いチームで好感もてた。

67 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:46 ID:9815.HAw

ドイツには間違いなく行けるだろう
こんなに運の良い奴はいないね
ジーコ

68 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:46 ID:j.fajwKc

>>60
ランキングも±10位くらいの誤差を見込めば，だいぶ参考になる．

あと，北チョソの対戦履歴を見ればわかるけど，２年で10戦くらいしｔか
やってないから，普通の国くらい試合数こなせば，大体50位前後の
実力があるのはわかってた．

っていうか，それでもランキング50位前後の国にいい勝負していてては，
やばいよ．まじで．
勝ったからいいようなものの．

69 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:48 ID:sNioO3gM

WCスペイン大会のブラジルVSイタリア、ロッシの決勝点思い出した
俺は今、３４才のおっさん。

70 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:49 ID:PdnyspDc

国内組み起用→やっぱ使えね→海外組み起用→コンディション悪いよ～→無限ループ

71 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:51 ID:9NSGMWuA

ドイツの決勝までジーコの運で全勝するのか？

72 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:51 ID:js6dN.pc

家族全員サッカー知らないけど、終了して一致した答えがでた。
加地と鈴木と遠藤とかいうのは使えない。
チンタラパス回しして、がむしゃらな気持ちが感じられない。
中村は別格だった（特にキープ力）。
これからは海外組みを使え。勝ってよかった。

素人の意見で申し訳ないが、勝ったのでうれしくて書き込んでみた。

73 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:52 ID:Ee83JEx.

川口ニア弱すぎ、Ｊの頃から弱点だろ

74 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:54 ID:Da8ycDU2

選手気を抜きすぎ～。最後までボール追いかけろ。ｱﾎか。特にｵｶﾞｻﾜﾗよ～。

75 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:55 ID:eoCJOvfw

ハラハライライラ感は一次予選の時と同じだね。
胃に悪い。

76 ：、：05/02/09 22:56 ID:nsTPek/g

高原イラネ

77 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:56 ID:BvI5hRe6

右サイド死んでる
パスミス多すぎ
中盤で支配できてない

78 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:57 ID:olywFbvo

加持のクロス精度低すぎ

79 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:58 ID:/jkMg87U

今日は、ジーコの作戦勝ちだね。
よくぞあそこまで選手交代を我慢した。あの時間帯では、北朝鮮は、俊介のフリーキックを恐れて、ファールにいけないもんね。
しかし、日本は、常に12人の敵を相手にするよね。今日の審判は、特にひどかった。あれでは、試合の組み立てが出来ないよね。
北朝鮮の一点だって、前のプレーの流れが切れてたとはいえ、あのインチキのプレーの流れで守備のリズムを戻せなっかったためだろ。

80 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:58 ID:x/VLkXbU

厳しく言うが、冷静に考えて今日は１点目も２点目も北のキーパーのミスのおかげだ。
１点目はボールへの反応が明らかに遅れてたし、２点目はパンチングミスした。
日本が北のDFを崩し切れなかった事は課題となるはず。

81 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:59 ID:9ZGKMNlk

２００２ワールドカップに出てた西澤とかゴン中山とか柳沢がいたほうがいいと思うのは俺だけなのかな？
ＦＷばかりでスマソ

82 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 22:59 ID:3EQINOWs

今日の失点の理由って川口だと思うのだが

早読みしすぎでポディショニング悪かったぞ

83 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:01 ID:PQYxDmVs

いや明らかに左の方が悪い

84 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:01 ID:ts9c/f5Y

ホームでこれほど不利なジャッジを受けて
アウェーではどうなることやら・・・

85 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:02 ID:pozl.FBE

福西はノアに入門して鍛えなおしてもらえ
プロレスが売りの選手が負けてどうする

86 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:02 ID:dqGcHSSw

９７年の国内試合予選は全部ネパール戦以外１次も２次
もスタジアム逝ってたんだけどね。
ワールドカップ予選のムードって普通の親善と違いますよ。

ＵＡＥ戦の疑惑のロスタイム、韓国に涙の惜敗・・ＩＮ国立。

なんか９７年のことを今日思い出した。簡単じゃないよ。良く
まぁ運が傾いたと。仕事忙しくてスタジアムいけなくなったけ
ど、まぁ・・・今日見てたキタチョウ相手で勝てるならなんと
かなるかなって欲しい。

87 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:03 ID:Ee83JEx.

>>80
２点目はＧＫにあんだけ余裕あったのに何ではじいたのか不思議

88 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:03 ID:XjhtPdM6

運だけは最強かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:04 ID:qiBSza5M

>>82
同意。
ﾃｿは神がかる時とそうでない時の差が激しいな。
今日はオーラなかった。

90 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:04 ID:h/lXj9M.

やっぱ海外組は必要だろ…
ヒデだってちょっと調子悪いけどコンディション整えれば不動の司令塔だよ。

91 ：へ：05/02/09 23:06 ID:gPPMvFvU

大黒スタメン？(笑)正気か
高原のシュートミスは酷かった、しかし動きの質は他フォワードと違うんじゃねぇのか？後半の良いリズムを造ったのは中村と高原。しかし高原は異様な嫌われ方だなｗ
際どい試合が多いのはジーコのせいじゃないのか？あいつのせいだろ？あいつの造った糞チームのせいだろうが！
幸運にも限りが有るぞ、劇的な試合が続いて喜んでるが一番大事な所で運が味方してくれなかったら・・・

92 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:07 ID:r.rN5CXE

川口が試合面白くしたな、　あんな狭いニアに入れられるとは・・・
何で逆サイドに振られるの？　こいつは本当に簡単なシュートを
難しくして押さえる名人だな

93 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:07 ID:77xc9iN.

だからあそこでニアカバーしてたら普通真ん中でやられんだよ。
ニアきっといて中行くんだよ。あの場面は。
ＤＦの寄せが甘すぎ。あの失点はそれに尽きる。

94 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:07 ID:j8Kmf/Z2

日頃サッカー観ないど素人のうちの母親でも「俊輔が流れを変えた」とか抜かしてた。

95 ：86：05/02/09 23:08 ID:dqGcHSSw

>>91
実はおれはジーコが監督になってから代表はスタジアムに
行かなくなった。
加茂周とかトルシエのほうがおもしろかった。

オモシロクネ・・・ジーコジャパン。

96 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:08 ID:2j.AQyy6

W杯最終予選初戦が終わって見えてきたこと

　　　　　　　>>１は素人。

97 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:10 ID:o/e7tmu2

今こそ鈴木慎吾を起用汁！

98 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:10 ID:.0KIh53s

やはり高原と俊輔が入ってから流れが変わったな！

さすが！だてに海外で修羅場をくぐってないわ！

99 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:10 ID:j.fajwKc

>>80
確かに，普通のキーパーならキャッチのところ，ほとんどパンチング
してたもんな．ボールの処理に自身がが無いからだろうけど．

キャッチできれば，焦ったところで展開を落ち着けることもできるのに，
その選択肢が無いのは痛いよな．

まあ，それも北チョソの実力のうちよ．

100 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:11 ID:29mY0OKw

イロイロ不満と不安が
自慰子の強運に期待しよう

101 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:11 ID:g6oqo5sw

実はおれもジーコになってからは、去年のイラク戦だけだ。
実に寒い試合だった。いろんな意味で。フランス大会の予選は
国内の試合は全部見に行った。トルシエ時代もほとんど行ったん
だけどな。

102 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:11 ID:csKBrgWA

けどホント良かった、勝てて。
今日はぐっすり寝られるよｗ

皇国、常に栄えあれ

103 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:12 ID:swx3D/do

クロスから崩すんじゃなかったのかよｗｗｗ

104 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:12 ID:j.fajwKc

>>89
先読みっていうか，GKはまずニア側を切るのが基本．
GKがニアを切って，遠い側はDFが守るのが普通の連携．

川口はそれを良く怠って，アジア杯でもニアに良く決められていた．
まず基本に戻って欲しい．

DFがニア側を切るように入ったんじゃ，ラインが深くなったり余分に
走らなきゃいけなくなったりして，効率が悪いからね．

105 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:14 ID:4gfmucP2

>>99
や、でも北朝鮮は結構強かったよ。

106 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:14 ID:7bg9XQVM

>>89
１点目は相手のキーパーのおかけじゃねーぞ。
マジレすすると、あのコースのボールはマジで取れない。
２点目は、明らかにキーパーのミスだがな。

107 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:16 ID:hzoYuFxc

右サイドがやばそうですね。

次節、三都主出場停止なので両サイドやばいかも。

108 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:16 ID:77xc9iN.

敵がサイドから切り込んで来てんのにプレス甘すぎだよ。
確かにニアがら空きだったけど、ＤＦに落ち度があるだろ。

109 ：　　　　：05/02/09 23:16 ID:7D9Lc.26

・中村は別格。国内組擁護も今日は黙るしかあるまい。
・高原は終了。前への姿勢がイイと言うが、それは鈴木と比べた場合。
・小笠原ＩＮ中田ＯＵＴはありうる。

110 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:16 ID:LrQSdq4Q

ジーコって、ゲンを担いで選手起用しているようにしか見えないけどな。
次は、大黒君をスタメン起用じゃないだろうか。。。

111 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:17 ID:S0EnrqOw

ジーコがどうとか相手がどうとかの前に

審判が殺意を覚えるほど偏向してる

のをどうにかしないとやばいだろ。あれはひどすぎだろ、まじで。

112 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:18 ID:vOYQpGwk

ＴＶの前であぐらかいて観戦するしか出来ない腰抜け野郎にジーコジャパンを語る資格無し。

113 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:18 ID:dqGcHSSw

コナミのウイイレにホイホイ顔出してる監督に何を期待する？
ぷれすてジャネーんだからＷ杯の試合はとジーコに言いたいよ・・・。

選手の質は９７年よか上がってるとは思うので、監督変えたほう
がもっと楽なんかもしれんよ？どうよ？

114 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:18 ID:Z6GUSZXk

http://www.h3.dion.ne.jp/~andriy/

115 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:18 ID:29mY0OKw

ジャパもヒドかったけど、チョンのやつら結構ヤルね。
少し舐めてた。結果オーライだけど、いい薬になったべ

116 ：　：05/02/09 23:19 ID:Axq36yMQ

Ｄハーフ再考せよ！
（他のポジションもそうだが）以前からの不満で、ボール持ちすぎ
球離れ遅い、ミドルシュート打てない。

結局、小野が必要か。
Ｏハーフに中村で。

117 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:19 ID:77xc9iN.

アレックスいらね。
勝負できないんなら三浦とかのがクロスいいだろ。
たぶん。
加地？だから精度がなきゃポンポン入れても駄目なの。
中学の部活じゃないんだから。

118 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:19 ID:oiG/8Kfs

恥ずかしい。ホームの試合じゃないよ。

119 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:20 ID:viKc/ik.

>>94
北が同点に追いついて守りに入ってしまったのが大きいと思われ。
確かにアウェーなら引き分けねらいはセオリーだけど
あのＧＫじゃその戦略は不安。
さらにモチベ的にも大いに影響した。確かに引き分けでも将軍さまは大いに誉めたとは思うが。
茸の出鼻をくじくべく勝利を狙っての徹底攻撃が正解だったと思う。

120 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:20 ID:7kk87QA.

どふりーだったし

121 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:21 ID:yIG.Jjis

久保なにやってんの？頼むよ…

122 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:21 ID:t.gPD/V.

とにかくワンタッチで前にパス出せない日本。
北朝鮮の得点シーンはワンタッチパスから。
本来日本があの攻撃をしなくちゃ。

123 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:21 ID:dnRiPSMQ

そこまで中村よくなかったろ…精度たいしたことなかったし、多少は落ち着いたけど絶賛するほど活躍してね、高原はうんこ

124 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:22 ID:viKc/ik.

>>111
それも「ジーコプロレスサッカー」の要素の一つですから…
団体のエースの一番の強敵は
目の前の極悪ヒールレスラーなんかより
阿部四郎のような極悪レフェリーなんですよ…

125 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:22 ID:j.fajwKc

>>108
確かに，サイドをドフリーで突破されたのはDFのミス．

で，そういう状態（敵がサイドからドフリーでドリブル）になったら，
GKはニアへのシュートを一番気にしなきゃいけない．
確かに中に折り返されんのもやばいんだけど，ああいう状態でニアに打たれたら
防げるのはGKだけだから．
中への折り返しは，DFが対応してくれるかもしれないし，
とりあえず，いきなりシュートを打たれるよりは時間が稼げるしな．

まあ，そういうDFのミスで条件が悪くなって，GKもミスしたから
点が入ったわけなんだけどな．

126 ：：05/02/09 23:22 ID:irI8rqF6

ハーフって言ってる日本人が居るとは
なかなかの良スレですぞ。と、くだらんレスで鯖負荷攻撃

127 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:24 ID:qiBSza5M

>>104
でも、あれはミスキックだよな。
見事なフェイント効果で、スローで見るとチョト笑う。

今までの流れからいっても
予選中にもう一度楢崎にチェンジする機会が来るでしょう。

128 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:25 ID:t2479unQ

散鳥栖、火事、葺く二死

こいつらはいらねーな

129 ：：05/02/09 23:26 ID:irI8rqF6

さっきTBSで、中西があれはキックミス。と判決を下していました。
この中西天才コメンテーターを信用すれば
川口の相手の足を見て、クロスと判断。でもミスでニアに吸い込まれた。
川口悪くないとなります。

でも、あのコースを狙ってる狙ってないは別にしても
シュートだよな？あれ

130 ：df：05/02/09 23:26 ID:bqoUYYyM

久保щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

131 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:26 ID:SkSyOwIs

三都酢いらねー！！なんで出てんの？！パスミス多いしファールなくして守れないし強行突破失敗でチームのリズム崩すしゲーム作れないし、理解できない！すべて中途半端！

132 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:26 ID:DSg7qlkA

今日は北のキーパーの特技が
パンチングのおかげで勝てたようなもんだ

133 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:26 ID:McT6CUyg

普通に考えて、必要な選手が見えてくるはず。
ジーコもお灸だねっ！

134 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:26 ID:swx3D/do

右ウイングが駄目駄目

135 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:28 ID:9J7h0QUc

キムチ野郎を相手に２－１かよ恥ずかしいなぁ。
ホームでキムチ野郎相手なら３－０で普通だろ。

136 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:28 ID:dqGcHSSw

>>112ジーコジャパンを語る資格

要：大型二種免許

137 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:28 ID:LztNGqX2

>>134
>右ウイングが駄目駄目
代表の右ウイングって誰よ？

138 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:28 ID:77xc9iN.

>>125
とりあえず勝って良かったよ。
これでにわかサッカーファンまた増えただろ。

きっと明日サッカー知らないやつらはひたすら大黒＆中村褒めまくるぞ。
んで後はノータッチ。

139 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:29 ID:STTYfVDc

まあ北チョンはほとんどが普段同じチームでやってる分
コンビネーションは日本を上回っていた

140 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:29 ID:wRh35Cb2

vs北朝鮮で思うことは……。

なんだかんだ言いつつも今日は勝ったから良しとして、
アウェイでの日本選手たちの身を心配するよ、マジで。

141 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:29 ID:HSKoL.qk

プレーの不甲斐無さを出場時間の短さで強引に誤魔化そうとしたら
大黒が同様の状況において泥臭くも結果出して・・・

スシボンはどの面下げて独に戻るのか

142 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:30 ID:WxqEesi.

今結果知ったんだけど、２－１？
どんな手使われたんだ？　ありえねえだろ。
楽勝の相手じゃないのかよ。

143 ：：05/02/09 23:31 ID:irI8rqF6

>140
は？アウェイはキミ一人で行くんだよ。選手が危ないだろ。
捨て駒は必要だぜ

144 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:32 ID:Mn5fRlrM

>>142
審判が酷すぎ　

どっかの国と同じで買収の予感！

145 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:32 ID:3dSTlEiQ

結果だけはだすよなぁ

さすがジーコ

146 ：なんで？：05/02/09 23:32 ID:puO9eFzU

代表の試合になるとサッカーファンって増えるんだ？　奴らＪリーグ中はなにしてるの？

147 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:32 ID:dP5Do9PI

日テレのばかやろー。馬鹿一茂がサッカー語るな!!
反吐が出る!!

148 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:33 ID:dqGcHSSw

多分アウェイのほうが安全だと思う、平壌だけは裕福だし。

中国みたくアフォなサポはいないだろ、将軍様の手下ばっかだし。
暴動はまず起こせないしな。普通に試合は出来ると思うが人工芝
ってなんだかね？

149 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:33 ID:WxqEesi.

>>144
なる、半島の得意技ね。

似た者同士さっさと合併して死ねばいいのに。

150 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:35 ID:sXqyJonU

今後、俊輔スタメンは確実だなーー

151 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:35 ID:ASrO/qEc

>>86
１９９７最終予選
楽なグループと思ったら大苦戦。
(ちなみにもう１つのグループは
サウジ・イラン・クウェート・カタール・中国w)

対ウズベキスタン(Ｈ)　○６－３　(相手調整不足。前日に到着ってw)
対ＵＡＥ(Ａ)　　　　　　　△０－０ (暑さで後半グダグダ)
対韓国(Ｈ)　　　　　　　●１－２　（ホームで逆転負け）
対カザフスタン(Ａ)　　△１－１　(ロスタイムに追いつかれる→加茂更迭)
対ウズベキスタン(Ａ)　△１－１　(ロスタイムにやっとこさ追いつく)
対ＵＡＥ(Ｈ)　　　　　　　△１－１　(ホームで勝てず自力突破の可能性無くなる)
対韓国(Ａ)　　　　　　　○２－０　(既に出場を決めた韓国から御褒美状態)
(ＵＡＥが奇跡的にウズベキスタンと引き分けてくれる)
対カザフスタン(Ｈ)　　○５－１　(やっとの思いでグループ２位)

アジア第三代表決定戦
対イラン（Ｃ）　　　　　○３ｘ－２　(有名なジョホールバルの歓喜)

152 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:36 ID:wRh35Cb2

>>148
もし経済制裁とか発動してたら、将軍がヤケっぱちになりそうでさ。
キムキムが世界を敵にまわすのを承知で自暴自棄にならないか、
最近は結構本気で心配だったりするのさ。

153 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:36 ID:PQYxDmVs

辛勝だったけど、必然であった気はする
何となく入るだろーなー、と

154 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:36 ID:dqGcHSSw

>>146
それはもれも言いたい小一時間問い詰めたいが、それが現実
なんだよな、ブームに乗るっつーか・・・。

２００２年の埼玉スタのベルギー戦のスタンドってじいさん
ばーさん、おまいら試合みれるんか？とか、ガキ３人連れて
た親子とか・・・わけわからん状態だった。

サポーターにチケットがいきわたってほしかった_no

おれはフロンタサポだけど。

155 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:37 ID:uQUUyMaI

今日は3点ともキーパーのミスか、、、、、

156 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:38 ID:wRh35Cb2

>>154
普段は水泳に興味ない人が、オリンピックの時は
わざわざ夜更かししてまで生中継を見るようなものじゃないのかな。
国対抗のスポーツが好きな人たち、とでも言うべきか。

157 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:39 ID:zUL1YC7w

ＴＶﾁｮｳ日が放送すると苦戦。やっぱ不治テレビ＋国歌斉唱松崎しげる。

158 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:41 ID:QPunsnVc

ジーコが監督だったら日韓Ｗ杯トルコ戦も見事逆転勝利してたと思う

159 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:43 ID:/.ts.DLg

ニアぶち抜かれるのは勘弁して欲しいな

160 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:45 ID:W76lI/1A

今日の結果は何度も僕が言っていたと通り、北朝鮮は１ー０ではありませんでした。
日本人の僕が見るのは北朝鮮のプレーは熱く、気持ちのこもったプレーでしたにもかかわらず、
買収とホームの有利による審判のイエローカード連発により多くの不利を受けていました。
日本は次のイラン線は必ず苦しむものだと思います。

韓国は僕が言っていたようにクエートにイドングクとイヨンピョのゴールでと３ー０で圧勝してした。
これでワールドカップは固いものと思います。

161 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:45 ID:dqGcHSSw

>>156
そだね、国別はすんげー好きな民族かも。日本人は。

んま、日本に限ったことでもないかもしれんけど・・・フランス
リーグなんてスタンドガラガラだし。

162 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:46 ID:M1mk1zII

小笠原じゃ役不足だよな。
司令塔は絶対的に信頼できる人間がやるべき。
中田中村

163 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:47 ID:GepxTleA

松木解説員の言霊

今回の最大の武器だろう

164 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:49 ID:hudZcqJk

このチームは本気の試合になると
とにかく平常心が保てない気がしたよ。
相手のテンションに合わせて自分たちのスタイルを
見失っちゃってるんだもん。
こういう時にヒデか小野がいると落ち着きが生まれると思うんだけど。

165 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:51 ID:P/Jcqxz6

小野が帰ってこないと・・・・
遠藤じゃ絶対通用しないことが分かりました。
両サイドもダメダメだったけどこれはミスばっかりするわけで
遠藤の場合は素で（実力で）競り合いに負けまくっていて
再三のピンチを招いたわけで、この先も使われるとゾッとするわ

166 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:51 ID:5WYA3tJE

　　　　　　　大黒は、ドイツＷ杯本大会の大黒柱になると確信しますた！！

167 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:51 ID:wRh35Cb2

小笠原は海外組へのライバル心が、悪い方向に出てる気がする。

168 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:53 ID:Uy/TvU1s

みんな北朝鮮ナメすぎ
いくら情報なくても、久々に代表送り込んできたって事は
それなりに自信があるって事だろ。こりゃアウェー戦じゃやばいぜマジ。人工芝だし、サポーター入国できるかどうかわからんし

169 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:54 ID:1LRcOAE6

禿がすぽると出演

170 ：俺：05/02/09 23:55 ID:x4HFXzH.

鈴木いつまで使うんだろ？俺は今回で見切りをつけたと思うが

171 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:55 ID:j.fajwKc

>>129
あー．なるほどなあ．
やっぱ代表レベルになるとそういう一瞬の読みでわずかでも早く
動いてんだなあ．

俺が言っているのは，あくまで草サッカーレベルの基本的な動きだから，
上のレベルになると違うのかもね．

FKの時も，壁の反対側に立つのが基本だけど，上のレベルになると
キッカーの軸足とか癖とかを見て，蹴る前に動くって言うしね．

172 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:56 ID:uQUUyMaI

>>166
アホめ、笑った。

173 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:56 ID:5WYA3tJE

>>168
これで行ける
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050208-0004.html

174 ：2006年まで名無しさん：05/02/09 23:58 ID:3il2nz0M

ホームで北朝鮮戦って、今最終予選で一番有利な試合でこれだけ苦戦してるようじゃあ
本線出場は無理だろ？

特に、過去２大会のWC予選で中東での試合結果は｛８９年の予選は１次予選で敗退
９３年予選、サウジアラビア０－０、イラン１－２、イラク２－２
９７年予選、UAE０－０、カザフスタン１－１、ウズベキスタン１－１

ここ２大会のワールドカップ予選で、中東での試合は１度も勝っておらず０勝１敗５分
普通に考えたら、勝つことは皆無に近い
イラン、バーレーンでのアウェー２連戦は１敗１分もしくは２分けと予想できる

ホームでイラン、バーレーン相手に１勝１分以上じゃないと、同組３位の可能生大になってくるよな、この２試合で最低勝ち点４以上取ならいと本線出場は絶望的と見る

ちなみに、９３年も計６試合のWC予選は３勝１敗２分で、勝ち点１１でも本線出場ならず

175 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:00 ID:EOjzH36g

２点目はオフサイドだよ

176 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:04 ID:xBtxI.TA

新説登場！！

でも無視される予感！！

177 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:05 ID:FZijaJCU

>>174
>ちなみに、９３年も計６試合のWC予選は３勝１敗２分で、勝ち点１１でも本線出場ならず
あの時は６チーム中２位以内だろ
今回は４チーム中２位以内なので
勝ち点の比較は意味がなかろう

178 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:07 ID:8D6RNwzk

そだね。

179 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:07 ID:BoJZtVyw

>>175
23点。
もっと必死に煽ってください。

180 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:10 ID:/a3fTynM

181 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:10 ID:EOjzH36g

どう見てもオフサイド(´･ω･`)

182 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:10 ID:G2/XrX2w

高原と俊介よかった、この二人入んなきゃ負けてたよ・・・
高原叩かれすぎだが、動きのキレを感じるからいい
一番ジーコがすべき事は、辞表届けを出すこと。

183 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:11 ID:iTbpa3UY

>>160
北朝鮮の受けたイエローカードは、明らかにラフプレーしてたからだろ。

寧ろ北朝鮮有利のジャッジであった。

184 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:11 ID:I6u1DJjo

９３予選までは勝ち点制が違うな
勝利２　引分１
んでドーハは最終予選出場チームが６、だから試合は５
日本は２勝１敗２分の勝ち点６
んな出鱈目な記憶どっから引っ張り出してきたんだよ

185 ：笑うレッズ：05/02/10 00:12 ID:RrbmIDhQ

帰化選手、獲芽瑠尊はいつ誕生するの？

186 ：：05/02/10 00:14 ID:6RmDnbWg

重いよマジデ
　北が強いのなら楽勝で通過、
でも国内組なら駄目だって事がわかっただけで
収穫はあったんじゃねーか？
楽勝で国内組でイランへなんて悪夢だったわけだし
コンビなんていってられないよ、
キープもできなきゃ意味ないw

187 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:16 ID:kCakl/Qk

>>180
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
むしろ日本側が買収と騒ぎたいぐらいの低レベル審判だったんだが
しかも、韓国の点数水増ししてるしw

188 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:16 ID:D/WOAX8o

こうなってくると枠の広さに助けられそうだな
2.5ならお先真っ暗なところ

189 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:16 ID:Oo3ysw9M

海外組全員招集
特に中田英

190 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:18 ID:1.gXY5Wc

柳沢？

191 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:19 ID:CfBOn8LY

北朝鮮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

世界でもトップクラスの環境で育った日本代表が、将軍様の兵隊に苦戦した。
昨日の戦いは歴史に残る敗戦だった。

今日からは北朝鮮に対して強気な態度を取るな。

192 ：＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/10 00:20 ID:kCakl/Qk

　　　　 V
　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　　　　　 | 　　￣|￣

193 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:20 ID:tfNUhI52

あと、小野がいれば十分でしょー
それで念のため稲本を追加。

ホントはイランやバーレーンに手の内を晒したくなかったな。

194 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:20 ID:8yHribpM

>>191
日本勝ったし

195 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:21 ID:Rx/c24JY

>>191
いや、北朝鮮では、
「北朝鮮がの方が、世界でもトップクラスの環境」だと思ってるよ。
反対に日本のことを、
貧しくて劣悪な環境だと思ってる。

196 ：・：05/02/10 00:21 ID:n6mUrEQs

正直、４バックにしても良いんじゃねぇ？中村＋小笠原は面白かった。

197 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:21 ID:MUGWo0r.

イラン戦は海外組み大幅増員だな

198 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:23 ID:qtoO2MDQ

ガム噛んでた９番の選手入ってから流れ持っていかれたね
やっぱチームの軸なんだろうね。次のイランもダエイとかベテランが
いるし日本も中田いれるべきかな

199 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:23 ID:T3Qn6LTQ

中盤もＦＷも最悪だった。本大会で勝てるか？こんなチームで。
３連敗でもおかしくない。
２００２のチームより、明らかに弱い。

200 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:24 ID:J1PrBXjQ

>>191
こいつ在日？マジウケルｗ

201 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:24 ID:/lPWrpFM

ベテラン選手は必要だろ
大舞台に慣れてる人間がいるといないの差は大きい

202 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:24 ID:qbgEIKRc

ジーコの無能さが浮き彫りになった

203 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:24 ID:Y/URfqFI

それにしても勝負強いな。。。
何でだか結局最後は勝つような気がして見てた。
一昔前とはエライ違いだよ。
結果オーライじゃ良くないのは分かるんだけど、
結局大丈夫なような気がする。

204 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:25 ID:n91F2B3E

中村のキープ力とパス精度はかなりキレてたな。

205 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:25 ID:HzytggL.

>>197
移動が日本に来るよりも短いから増員してもいいと思う。
ただへなぎは呼ばないで欲しい。

206 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:26 ID:CfBOn8LY

まさか日本が大勝したとでも思ってるのか？

北朝鮮程度なら、５－０くらいで勝って当たり前だろ？
辛勝を歴史的とか、劇的勝利とか騒いでる日本人の精神レベルがおかしいのだ。

金正日将軍、万歳！！
あなたがいなければ国はない。

207 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:27 ID:LexTFObo

北朝鮮の代表はどこのホテルに泊まってたの？
1泊5万5千円というと、パークハイアットかフォーシーズンズしか思い浮かばんが。

208 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:tfNUhI52

>>203

こないだまではいい試合しておいて追いつかれるだからな。
アメリカ予選とかフランス予選は。
出来が悪くてもとにかく勝ってしまうというのは
どえらい違いだわ。

209 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:Rx/c24JY

>>206
－10点
釣りだったら、もっと美味しい餌プリーズ

210 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:/lPWrpFM

>>203
昔の日本は最後の１点が入れられなかった

211 ：０６９８：05/02/10 00:28 ID:1NX0B2OI

最後に点を決めたのもGKのミスで得点したもの、北のホームでは痛い目にあいそうな気がする

212 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:GxYNNUro

戦争では朝鮮には勝てそうにない・・・

213 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:J1PrBXjQ

>>206
フハハハハ！
今日の勝利は劇的で下手に大勝するよりもいろんな意味で価値があったよ！

214 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:T3Qn6LTQ

中村はいらない。機能していないのはよくわかった。トルシエは正しかった。

中村を入れるとチームが中村のチームになる。試合にならない。

海外組みとか言う以前に、チームの完成度が低い。

１９９８のフランスのようなチーム(完成度高い。優勝）を目標としていると言うより、
１９９８のブラジスのようなチーム（完成度ナシ。個人技のみ。ジーコ当時コーチ）
を目標にしているのか？
中地半端なフランスとブラジルミックスジュースっぽいチームを作っているような感じだ。

215 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:28 ID:nbs/XrAU

はっきり言ってベストメンバーじゃねえからな　確実小野　中田で強さ倍増

216 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:29 ID:wwswE0Ys

川口「あれを狙って打ったとしたら技術が高い」
TBS中西「あれは絶対ミスキック。狙ってできるなら欧州いってる」

納得
北はそんなに強くなかったけど
国内組だけじゃやっぱだめ

217 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:29 ID:qbgEIKRc

そら格下なんだから最後は力の差で勝つよ。
しかし１試合の戦術としては負けてたね。
研究される立場とはいえ監督に差があったわ

218 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:29 ID:s8tB/48M

俊輔の評価がたかいのがいがいだったな
たいして成長してないし、活躍もしてないのになんでだろ？

とりあえず、サントスは名前変えたほうがｲｲﾅ。
細木にきいて改名しろ・・・・・　いっそ全員改名したほうがいい。

219 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:29 ID:kCakl/Qk

>>211
北のゴールも何十回に一回か成功しないまぐれゴール

220 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:29 ID:pgklQV3c

>>203
ナカーマ！この調子では後半に失点するだろうな、と思いつつも
何故か根拠も無いのに「でも大丈夫な気もする」って妙な期待を
持ちながら観戦してる。

221 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:30 ID:GN86b6/c

ホームなのに
かなり北朝鮮に有利なジャッジしてたあのインドネシアの審判って・・・買収臭いな～！

222 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:30 ID:5tQ/T2wo

次勝てればW杯出場は間違いない
負け、引き分けなら逆に厳しい。

　　　　　　ホーム　　　アウェイ
VS北チョン　　○　　　　　×（高校選抜派遣）
VSイラン　　　△　　　　　○（最強メンバー派遣）
VSﾊﾞｰﾚｰﾝ　　　○　　　　　×（U-20派遣）

勝ち点10がボーダーラインかな

223 ：俺：05/02/10 00:31 ID:3Z5e7s/A

急に大久保に期待したくなった！今まで叩いてたがほかのFW酷すぎる

224 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:32 ID:m3vOgDsg

今日は小笠原ＤＡＹになると思っていたが、
いつもの小笠原だった　orz

225 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:32 ID:r1jow9oM

うーん、どうも中盤が落ち着かんなー。
ジーコ！帰化しておまえがトップ下やれ！

226 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:32 ID:qjsnpH8Y

次のイラン戦で勝点を取れる日本の布陣を考えてくださいお前らお願いします。

227 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:32 ID:Fu5bDNDY

ＦＷ、サイドの２人、福西もダメだったけど
再三のピンチを招いた原因は遠藤

228 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:32 ID:gl.p.KKo

今日両サイド最悪だったしサイドの層を厚くするのがとりあえずの急務
別にレギュラー変えろとまでは言わないけど、とりあえずまともな交代メンバーそろえないと・・

229 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:33 ID:V4hFdngM

欧州組が多くなって明らかに予選の楽しみ方が変わったね。
アルゼンチンなんかの人は毎回こういう心境なのかしら？

230 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:33 ID:QitTH2/k

今日の試合の評価できる部分は

北朝鮮が一番ヘコむ勝ち方をしたことだな。(ﾌﾟｹﾞﾗ
ロスタイムタイム負けはマジで落ち込むぜぇ～？

231 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:33 ID:6DR.M7jo

高原叩いてるやつはアホ　今日はよかった
俊輔はいつもよりは悪かったが国内組よりは、かなりマシ
問題は、ボランチとサイド
前半はマジ　アウェーかと思うぐらいやられてた

232 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:34 ID:S483IhsE

サポーターが悪い！
なんで北国歌流れてる時、ブーイングしないんだよ！してたらジャッジも日本軽くなるんじゃない？
最終的に北の助けしてるようなモンだろ

233 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:34 ID:/lPWrpFM

>>224
前半に点取った時は期待したのにな…

234 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:34 ID:J1PrBXjQ

>>223
ウム、玉ちゃん当たりに弱いし師匠は審判がファールとってくれない
審判の場合存在価値が全く無くなる。当たりに強い大久保はいいかも
しんない。ただ結果でてないからなぁ、使いづらい。高原との相性
最悪だし。久保カムバーーーック！

235 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:34 ID:6aiOnrgw

中村って顔はイマイチだけどサッカーは凄いね。
あの人が入った途端に流れが変わった。ボランチもイキイキしだした。

236 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:34 ID:qbgEIKRc

グループリーグで一番弱い北朝鮮にこれでは先が思いやられる

237 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:34 ID:meyVCZnA

ジーコジャパンって、対アジア、これで何連勝なの？
最近、アジア勢に負けたとこ見ないよね…

238 ：俺：05/02/10 00:34 ID:3Z5e7s/A

>>231同意！あと鈴木も酷いだろ

239 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:35 ID:tfNUhI52

>>216

いや、狙われたんじゃない？

川口のあそこは隆行がゴール叩き込んだ場所。
００年チャンピオンシップ第２戦の先制ゴール。
やっぱり体重バランスを反対側に掛けすぎで。
あの時の隆行は手をつけらんなかった時期だし。

240 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:35 ID:G2/XrX2w

2/9 日本ｘ北朝鮮　　(H)　２－１　○　勝ち点　３　
3/25　日本ｘイラン　　(A)　１－２　●　勝ち点　０
3/30　日本ｘバーレーン(H)　２－０　○　勝ち点　３
6/3　日本ｘバーレーン　(A)　１－１　△　勝ち点　１
6/8　日本ｘ北朝鮮　　　(A)　２－０　○　勝ち点　３
8/17　日本ｘイラン　　(H)　　１－０　○　勝ち点　３　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　１３　　
今後神が心を入れ替えて海外組みでチームをまとめれば
こんな感じになって欲しい(文変)

241 ：・：05/02/10 00:36 ID:n6mUrEQs

>>227 玉田は良くなかった？
サイドはなんか…いつも通りかw ボランチのできは…あんまり言いたくないけどちょっと今日はな…。

242 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:36 ID:MizRPONw

ジーコの運の強さこれに尽きる

243 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:36 ID:Sxjn/q1U

しかしジーコは監督としての采配は糞だけど、運は神だよな。
結果としての実績が出てしまっているから、誰も更迭できない。

とりあえずＥＵ組が必要なんだということだけはよくわかった。

244 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:5puJiR4c

>>231
高原が良かったって？
あの大チャンスの場面で宇宙開発したんだぞ？
せめて枠に飛ばしてくれよ。
FWは点取ってなんぼですよ。

245 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:pXVUq3cQ

98仏
勝てる試合を逆転されたり、ロスタイムに追いつかれたり。
当時高校生だった俺はひたすら｢決定力不足｣と言いまくってたが…。

そう考えると今はすごいよね。
薄氷の上を曙に歩かせてるみたいだ

246 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:T3Qn6LTQ

>>235
馬鹿か！中村なんか機能していない。どこを見ている！

中村が何をして、何をできなかったか検証した？君！

馬鹿じゃない？

トルシエが言ってた中村不要論の意味が３年してわかったよ。

やっぱりね。日本にはまだヨーロッパから監督が必要だな。

ブラジル人監督は成功しない。

247 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:J1PrBXjQ

>>236
今日は相手に研究されてたからね。次はこちらも相手を研究できる。
でもジーコは研究とかしなさそうな予感がするが・・・

248 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:muHAtoC2

ジンギスカンの替え歌は前からあったっけ？
小学生時代を思い出したよ（月曜の朝礼とかで踊らされた）

249 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:x9Bf/PR6

>>231
はげしく同意。前向いて勝負できた点は評価にあたいする。
その他動き出しやポジション取りもよかった。
ただ決定的チャンスではずすあたりはまだまだ。
逆に鈴木は前向いて勝負できず、ポジション取り失敗してつらい体制のシュートが一本だけ。
玉田にいたってはスピードにのる前につぶされてシュートまでいけない。
大黒はまあよくやった。ゴール前でしぶとくチャンス狙ってたおかげだな。

250 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:58OKQarM

そう言えば戸田って人いなかったっけ？

251 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:pgklQV3c

あとサントスの熱すぎるところをどうにかして欲しい。
いつか審判に殴りかかりそうで、見ていてハラハラする。

252 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:8AraYiGg

見えてきたこと？

テレ朝の電波はすさまじい

253 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:38 ID:P1uRg4f.

246 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:37 ID:T3Qn6LTQ
>>235
馬鹿か！中村なんか機能していない。どこを見ている！

中村が何をして、何をできなかったか検証した？君！

馬鹿じゃない？

トルシエが言ってた中村不要論の意味が３年してわかったよ。

やっぱりね。日本にはまだヨーロッパから監督が必要だな。

ブラジル人監督は成功しない。

↑・・・

254 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:38 ID:6DR.M7jo

>>238
中盤がアレじゃあ鈴木も玉田も評価できない

255 ：　：05/02/10 00:38 ID:Tzyc0sfI

>>220

俺もそうだった。

後半NHKに変えたら実況が地味で盛り上がらないなと
思っていたら失点しやがった・・・・。

で、テレ朝にもどすとやっぱり松木。
どんな時にもポジティブシンキングな松木。
戦術の解説はできずとも不思議と元気がでる松木。
やっぱりピンチの時は松木に限る。

で、キモはイランアウェイ。
勝ち点1取れればかなり有利になってくるね。

この後のイランVSバーレーンも影響してくるけど
1は何とか取りたい。

256 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:39 ID:tfNUhI52

いきなり、バーレーンとイランが引き分けてくれれば最高なのだが。
次にいいのはイランが勝つこと。
負けて手追い状態のイランと当たりたくない。
バーレーンが調子に乗ってショックの激しい北朝鮮とやることにもなるし。

257 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:39 ID:qtoO2MDQ

アウェーでも審判を買収できること

258 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:39 ID:1RnG4QvU

カジ本当にやばくね？
まさかあれが日本最強じゃないだろ？
Ｊリーグほとんど見ないけどもうちょっと別の奴がいるだろ。

259 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:39 ID:J1PrBXjQ

>>246
おまえいろんなスレにそれコピペしまくりだろ。
誰だよ？小笠原に頼まれたのか？

>>248
今年の親善試合からかな？

260 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:39 ID:qbgEIKRc

>>245
曙＝ジーコ

261 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:39 ID:/lPWrpFM

>>251
禿同
あいつが審判に噛みつく事で日本側の心証が余計悪くなるのが心配だった

262 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:40 ID:T3Qn6LTQ

高原は結果を出せなかった。でもね、呼ぶからには先発させろ！
はっきりエースを決めろ。見極めろ！ジーコ。
お前の見る目の甘さ（なさ）が混乱を招き、接戦を演じる元になった。
もうこりごりだ。
アルゼンチンとドイツには通じない事ははっきりした。

263 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:40 ID:UzZwFqqA

足元サッカーの限界だな。
オマンコ戦からなんも進歩しとらん。他の海外組入れても一緒だ。

264 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:40 ID:qbgEIKRc

>>256
引き分けたら日本は辛くなるよ
日本の目的は１位になることではなく２位以内にはいることなんだから
ライバル2つに１ポイントとられるほうがつらい

265 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:40 ID:tfNUhI52

>>262

アルゼンチンとドイツとブラジルに通用するチームが
世界にいくつあるのかと小一時間

266 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:41 ID:FJR/5QD6

FWでいいのが1人いればもう２，３点取れてたと思う。

267 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:42 ID:meyVCZnA

>>254
だよな。結局、そこに尽きる。

小笠原なんか得点してなかったら、痛いだけだ。あれじゃ、トップは機能しない。

268 ：さ：05/02/10 00:42 ID:TOSuZb.M



269 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:42 ID:MizRPONw

イラン戦は4バックで逝きそうなのが怖い

270 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:43 ID:5puJiR4c

まあ今のFW陣なら前半高原と師匠でどんどんプレスかけて相手DF消耗させて
後半疲れてきた相手にスピードスター玉田とこの中で一番決定力と嗅覚センスのありそうな大黒に変えて点を取るのがベターでしょ

271 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:43 ID:pXVUq3cQ

>>262
バチカン市国

272 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:43 ID:tfNUhI52

>>264

うーん、でも引き分けは勝ち点-2でもあるわけだから。
特にホームのバーレーンが厳しくなる。
北朝鮮がきょうの出来があれば、
むざむざバーレーンにやられない気がする。
まあ、モチベの問題もあるから何ともいえないが。

273 ：俺：05/02/10 00:44 ID:3Z5e7s/A

イラン勝って次、北とバレが引き分けたら最高の展開！日本がイランに勝つようなことがあれば尚更良い

274 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:44 ID:pgklQV3c

今日出場していた北のゴールキーパーは今夜、眠れるだろうか・・・。

275 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:45 ID:oQP77NRs

右はもうイラン殺しの野人でいいよ

276 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:45 ID:6DR.M7jo

はっきり言って今日の小笠原のプレー内容を
中村がやっていたら　かなり叩かれていたはず

277 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:45 ID:qbgEIKRc

あくまで北朝鮮は８か国中最弱という評価を忘れてはならない。
順当なら北朝鮮は6戦6敗
とはいえホームではどんな判定があるかわからんので
読めないが

278 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:45 ID:CXb7WeQo

北はあのＧＫを何とかしないと勝ち点０じゃねーか？

279 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:45 ID:tfNUhI52

で、いつの間にかキックオフしましたね。
前半９分バーレーン０－０イラン

280 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:46 ID:tfNUhI52

>>277

ホームに引きずり込んだら、
なんだかんだいって強そうだぞ＞北朝鮮。
何せ、異次元だしな。

281 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:49 ID:1.gXY5Wc

やっぱ柳沢？

282 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:50 ID:Hr9PfFKY

糞
玉田（負け・引き分けてたら戦犯）：お前、ジダンもガウショもできね～（しない）ことしてんじゃねぇよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央でボール持ったらサイドに出せや。シンプルにいきゃいいんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サイドにボールを預けてその後の動きをパサーと合わせることで点に繋がるんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本だろこれ。

遠藤（同上）：相手の失点をゼロ？有限実行してたじゃねぇか。全部相手の密集する地帯にボール出しやがって。
　　　　　　　　いくら掴まされたんだ、あ～ん？

小笠原（＋-でゼロ）：調子こいて中央でこねくり回してんじゃねぇよ。テメーもシンプルにサイドから組み立てろ。
　　　　　　　　　　　　　ボランチで小野の控えとして頑張んなさい。中央では中村の足元にも及びません。

283 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:51 ID:duZo.vw2

>>280
ホームじゃなくとも強い。
しかも、対日本戦になると強くなる。
おそらくバーレーンやイラン相手にはアッサリ負ける。
ライバルには勝ち点をプレゼント、日本相手には必死に抵抗という
非常に厄介な相手だ。

284 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:51 ID:RxJ1pDkw

質問があります！！
北がファールをリスタートさせた時、主審はすでに黄紙出しかけて、選手呼び止めていませんでした？
あの状況でリスタート認める審判って、欧州とかにもいるんでしょうか？
今日は全体的に日本に不利な判定多くなかったですか？ホントにホーム？

285 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:51 ID:V4hFdngM

ま、スンナリはいかないでしょ。
次戦　×
次々戦×
で、非常事態宣言！　岡チャン招集！
んでもって・・・前回と同じか。ｗ
でもありえなくはないよな。

286 ：・：05/02/10 00:52 ID:n6mUrEQs

>>276 少なくとも、前半の動きは素晴らしかった。
後半に入って北のマークが小笠原に集中してからはボールに触ってないな。中村が入ってまた輝き出した。普通ぐらいのでき。
サントスに気を取られてカジサンのところがスッゲーあいてたけど、サイドチェンジが少ない！稲なら…と思ったが、カジサンは一対一強くねぇから結局意味ないかとｵﾓﾀ。

287 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:52 ID:OaPHWv.Y

ロスタイムで入れるんじゃないかなとか思ってたらホントに入れた
インテルとかぶる

288 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:53 ID:pgklQV3c

小笠原のあのファンサービスみたいなシュートは
見ていて疲れるものがある。おそらくピッチ上の
選手たちはもっと・・・。

289 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:54 ID:Vf59GMKE

>>280
まぁでもアジアカップのあの糞暑さとウンコシナ人の応援を耐え抜いて優勝した訳だし
アウェイには何故か強い日本。

290 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 00:55 ID:tfNUhI52

>>284

イエローは実は流すのはありだったりします。
警告相当でもプレーオンは結構あるし。
天皇杯の１回戦なんかで「●番けいこーく！」と
大声出しながら流している主審がいました。
プレーが止まったあときっちりカードが出ました。

291 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:00 ID:bYe6.MIs

後半はわりとマトモだったと思うけど前半の審判は酷かったな。
足裏見せたスライディングはファールすらとらないし、イエロー出してる最中のFKはそのまま流すし、
玉田とか触れただけでファール獲られまくってた気がする。
サントスのシミュっぽいのをFKにしてくれたのだけは日本贔屓だったとは思うが、
試合全体を通しては明らかに北寄りだったな。
ラフ気味に当たってくる相手にああいうジャッジされるとキツイ。

292 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:03 ID:n91F2B3E

北のＧＫは全然駄目だね。
キャッチできるボールなのに何でもパンチング。
反応も判断も最悪。中学サッカー以下。

293 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:04 ID:lMUbS5Y6

キーパー下手なんだからミドルシュートもっと撃ってよ！入らないまで枠にさえ行けばもこぼれ玉とかコーナーキックになる事もあるだろうに。泥くさくてもいいからもっとゴールを狙って下さいよ。芸術点とかないんでしょ？フィギュアスケートじゃないんだから。

294 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:05 ID:tfNUhI52

ラフプレイを流しまくるのは
もうアジアの審判のデフォだよな。
改善される見込みは全くない。

なのに、日本の審判はちょっとしたことで
ぴーぴーぴーぴー笛ならして
神経質にカードとりやがって。

基準が全然違いすぎ。

295 ：　：05/02/10 01:05 ID:8kz2n3HM

今日、選手紹介と国家斉唱見逃したんだけど、どうだった？ブーイングとかあった？
あと在日二人が呼ばれた時はどうだった？拍手とかあったのかな？

296 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:06 ID:pgklQV3c

北でのアウェイ戦では、かなりの精神力が必要だろうね。
中国の野次は予想の範囲内だったからまだしも
北は一糸乱れぬ大合唱や（無駄な）マスゲームなどで
不気味な雰囲気を演出しそうで怖い。

297 ：・：05/02/10 01:08 ID:n6mUrEQs

やっぱ中盤はそんなに心配しなくて良いと思う。世界レベルの選手はいるから。
サイドアタッカーは少なくとも層を厚くするべきだろ？とりあえず、村井あたり呼んで使ってみりゃ良かったのに。
右は誰かいねぇか？使えそうなのは山田ぐらいか？
正直、サイドが使えねぇなら4-4-2で中盤の前の二人がサイドに流れても良いんじゃねぇかと思った。
特に中村は昔サイド嫌いって言ってたけど、サイドでも、ものすごいプレーヤーになりそうな予感。

298 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:08 ID:JVbiRcFU

>>291
ほんと、ホームでこれじゃあ・・・
北は工作員がきっちり仕事したんじゃない？

299 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:13 ID:meyVCZnA

イランが勝とうが、バーレーンが勝とうが、辛いな、日本。

300 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:15 ID:DOWCWwVs

>>299
だが、北がそのどっちかに勝つ可能性もある

301 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:19 ID:tfNUhI52

ま、相手があってこそのＷ杯最終予選ですから。
全部ひっくるめて楽しむくらいの度量がないとな。

302 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:19 ID:iWc1iQ1M

次はスンスケ左で。

303 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:22 ID:44luU9t.

自虐厨が増えてうざいな
とりあえず今日勝ったことで日本は９０％以上突破が決まったようなもんだと思うんだけどな
大体格下のチームが善戦するだけならよくあるよ
欧州の強豪だってアジアの雑魚に毎回毎回快勝はできないもんだよ
まあ北朝鮮は思ったより強かったけどね

304 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:26 ID:B94wrsiA

次から北朝鮮は金正日率いる幻の「映画チーム」でくるな、間違いない。
100戦100勝という奇跡のチーム。
しかし国内でしか通用しないのがたまにキズ。

305 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:27 ID:RxJ1pDkw

306 ：・：05/02/10 01:27 ID:n6mUrEQs

中村左というのは魅力的！
今日の試合も中村がサイドに流れた時に最も良い形に。
なんとか、中村を上手く使う方法を考える必要がある。

307 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:28 ID:AYwLXZYg

ｽﾝｽｹえがった

308 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:29 ID:AYwLXZYg

攻撃的ＭＦを左から

　　ｽﾝｽｹ　ヒデ　小野

がベストかね。

309 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:30 ID:ch4.URTA

主審に潰されたチャンス多数。
マジむかついた。

310 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:33 ID:Jj.1/Bak

目測誤って競り合いでヘディングできてないシーン多すぎ
鈴木とかちゃんと見方に落とせてない北チョンは見方に落とせてた
この差がちくちく効いてた　日本にね

311 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:33 ID:Gq71neac

中田、小野、稲本、久保が加わる(であろう)イラン戦はもうちょい
マシな展開と信じたい。海外組の移動の楽さを考えるとなおさら。
サントスの代わりを誰がやるかによって３バックか４バックか、さらに
田中マコの代わりは誰なのか。松田か茶野で問題なし？ＯＫ？
次が楽しみだ。それよりもイラン×バレンどうなってる？

312 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:33 ID:x9d2b282

玉田がやたら嫌われて棚

313 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:35 ID:xFSaHdug

ああ・・・いいサイドいねーかなぁ
加地とサントスじゃどうにもならんよ

314 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:36 ID:fvKR0pro

ｽﾝｽｹ最高。
高原がいてもｽﾝｽｹが一緒ならやれる。

315 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:37 ID:/BiTIXEU

北のキック力はワールドクラスだと思った。
後半のフリーキック、壁２枚って川口は舐め過ぎだろぉ
サイドバー横に外れたけど血の気引いた。

316 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:38 ID:Jj.1/Bak

後半の北の棒に当たったあのFKまじでびびったわ

317 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:39 ID:/JmAvTj6

二次予選の中盤の最終形は、やはり海外組になりそうだな。
最後のピースが中田かもしれん。

318 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:39 ID:l0QhZGlc

>>315
ミドルの精度は結構いいもの持ってたな。
北では1日中ミドルの練習ばかりさせられてんだろなきっと。

319 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:39 ID:PrJ8QJvM

Jリーグの技術レベルは低いんだな　ということがわかりますた
特に国際試合のスピードとプレッシャーの中では

320 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:40 ID:poEX6F9c

>>311
０－０でハーフタイム

321 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:41 ID:l0QhZGlc

>>319
どうしてJリーグのレベルは低いんだろ？
国民性かな？
豊で平和だからみんなおっとりしてるもんな。

322 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:43 ID:fvKR0pro

>320
やべー　的中の予感。

323 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:43 ID:Mse3BjD2

さっきＴＢＳに出てた中西って奴アホか？
北朝鮮の選手がヨーロッパでプレー出来るわけねえだろうが

324 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:45 ID:Oxuge2ck

>>323
アホです

325 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:46 ID:kCakl/Qk

>>323
そんな事言ってたっけ?
あのシュートが普段から打ててれば、今頃ヨーロッパのクラブにいますよみたいなな発言はあったけど

326 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:46 ID:a0bzoXpk

大黒入れといてよかった～

　

327 ：・：05/02/10 01:46 ID:n6mUrEQs

しかし、小笠原をどう評価して良いのかわからなくなってきた。
前半のMVPは間違いなく小笠原。決して、ゴールでの評価ではない。後半に北の執拗なマークにあうと、何もできず。
中村入ってからはまた、良いプレーをしだした。
ほんとわかんねぇよ…。とりあえず、海外いけよ。

328 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:48 ID:44luU9t.

>>323
あのシュートは１００％ミスキック、あれを狙って撃てるのならとっくに欧州でプレーしてますよ
って言ってただけ

329 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:49 ID:E0Z6rLQI

松田の右CBは試して欲しいね。
茶野とか坪井なんてやめて欲しい。

330 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:51 ID:Jj.1/Bak

今日の試合で本山、藤田、茶野の居場所がさらになくなったな

331 ：・：05/02/10 01:54 ID:n6mUrEQs

俺は>>327なんだが、ｵﾏｲﾗ小笠原どう思う？
何かモヤモヤしてて。切るに切れねぇんだ。特に前半何て文句のつけようがない。
誰か教えてくれ。

332 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:56 ID:sPegwg5k

監督としての資質

ジーコ＞トルシエ＞＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞おかだ＞鴨

333 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:56 ID:iQtPKrSg

やっぱ海外組みは必要だな。

334 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:57 ID:tj/ZZzQE

加地って攻撃でも守備でも勝敗を決する仕事をしたことはないよな。

335 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:57 ID:bYe6.MIs

>>331
点を獲ったのとシュートに１回いった以外褒められるとこなし。
トップ下失格。

336 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:57 ID:ggvq5Hno

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/afc_final_b.html

なんかすごい時間に更新してるな

337 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:58 ID:Jj.1/Bak

３－５－２トップ下じゃ小笠原は使えないってことだな
４－４－２で中村と組ませたらそこそこ使えるってことだな

338 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:58 ID:meyVCZnA

>>331
へばったんじゃね。体力不足

339 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:59 ID:Tk4676mQ

マルセイユの監督がジーコよりしたなわけはないのだが…アンチトルシエか

340 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 01:59 ID:fvKR0pro

>>331
中村が良かったんだと思うけど。
小笠原はちょいと切ないよね。
海外行きゃ良いってもんでも無いだろうけど、行った方が良いかもな。

341 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:00 ID:81y359oE

>>331自分で答え書いてんじゃん。後半中村入って相手のマークが分散したからスペースができたてよくなった。前半は向こうも攻めててマークゆるかった。ガチガチマークがなきゃ機能する。

342 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:01 ID:qrSu.gq6

小笠原の２軍チームには笑った。やっぱりかって思った。

343 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:02 ID:81y359oE

わりと好きなんでそう思いたい。

344 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:02 ID:HPwVbh92

やっぱ小野がいないとダメだよ。

345 ：：05/02/10 02:02 ID:Ipg/iynM

しかしなんつうか、ジーコの選手交代は何時も神レベルだな。

大黒だした時は、おいおい大丈夫かと思ったが、結局決勝点だし

346 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:02 ID:44WKxapQ

・みつお君にトップ下は無理
・遠藤福西のボランチは相変わらず中盤を組み立てられない
・高原はふかす
・宮本要らない気が…

347 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:02 ID:Gq71neac

「格下殺し」の小笠原。後半相手が修正してくると何も出来ないというか、
プレーの限界を自分で決めてる感じがする。２００３年の東アジア選手権の
中国戦も前半最高、後半あれぇ～？って感じじゃなかった？
ハーフはさんで対応策立てられるとフォメいじんなきゃ仕事できなくなる感じ。
必要か？といわれたら必要。ただし今日の中村と小笠原は使い方逆でしょ

348 ：・：05/02/10 02:03 ID:n6mUrEQs

>>335 あのドリブルしたやつか？それは普通かな。
う～ん。前半のプレスのかけかたとかは誉めるしかないとｵﾓﾀ。
でも、後半はな…。何がたんねぇのかな。
やっぱ中村みたいなボールをこねくる技術がねぇから見た目派手さがねぇな。

349 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:03 ID:pnp9q5As

>>321
日本は平和だからね。
試合に負けても「頑張ったから全てＯＫ」って扱いでむしろ暖かく迎えられる。
ハングリー精神は他の国に比べて劣ると思う。

350 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:04 ID:qrSu.gq6

小笠原２軍チーム　１００位レベル
過去の中田の最高時のチーム　６０位レベル
小野チーム　４０位レベル
中村チーム　２５位レベル

中村と鈴木がいないと、本当に糞ですね。
後半、中村を入れたっていうのは、「小笠原、おまえは失格だ！！」
ってレッテル貼ったのと一緒。小笠原にFIFA９６位の北朝鮮を２－０
以上でたおして中村の出番をなくすのが前提であっただけに、
屈辱の交代といえる。

ジーコも残酷だな。

351 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:06 ID:KXU0pEQA

サカ豚死ねよ

他板まで重いんじゃボケ
実況したらアク禁なＯＫ？

352 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:07 ID:meyVCZnA

>>345
直前の練習試合で、玉田、鈴木が無得点な中、後半出場の大黒がハットトリック決めてたので、期待は大きかった気がする

353 ：―：05/02/10 02:07 ID:AMxzGAPg

大黒ゴールの後の北朝鮮の落胆ぶり。
これで切れて落ちてくような…。

354 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:07 ID:sPmxGwiI

小笠原はレジスタとしてDHかCHの位置で使うのがいいんじゃないだろうか
ただしそこでも小野の控えに回るけどな。

355 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:07 ID:qrSu.gq6

北朝鮮は技術的にも下手糞だし、実力的にもどう見積もっても９０位がやっとのチームだろ。
おまえそんなこともわからんのか？

中村、鈴木のいないチームは２軍ってことに気づけよｗ（鈴木は今日は勝ってるときは当たりを弱くするように指示されてたから、温存したのかもしれんな。怪我したら、たまらんわ！）

356 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:08 ID:44WKxapQ

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　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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357 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:09 ID:tfNUhI52

７６分経過スコアレスか。
こりゃひょっとしてひょっとしちゃうか？

358 ：　：05/02/10 02:10 ID:mjalDzO2

>>345
節穴？
リーグで点とってんじゃん

359 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:11 ID:tfNUhI52

>>358

とはいえ代表経験はほとんどないわけで。
あの場面で出すのは度胸いるぞ。
こういうギャンブルに負けないんだよなジーコは。
期待に応えた大黒も見直したよ。

360 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:11 ID:WWvkG2pM

久保．．．．．｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

361 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:12 ID:qrSu.gq6

>>354
俺もそう思うよ。

中村と変わったときの小笠原の無気力ぶりには笑ったが、（アレはショック受けてるよな）
実力的にも技術的にも６０～７０位がやっとの実力。
恥じさらしもいいとこ。あれでは北朝鮮にやや有利、イラン、バーレーンとほとんど互角で、勝負が運しだいになってしまう。

下手糞小笠原２軍にもほどがある。

・・・といっても、北朝鮮はエース殺しをしてくるから、アウェイでも出せないだろうな。
中村最初から出したら、ワールドカップ出場不可能。

362 ：　：05/02/10 02:12 ID:mjalDzO2

B型のツートップは日本サッカー史上初ということが見えて来た

363 ：・：05/02/10 02:13 ID:n6mUrEQs

>>331 だが、みんなありがとう。
小笠原については、体力の問題もあるのかも。前半には素晴らしいプレスを見せてたし。
マークがガチガチになると技術を発揮できないという気もする。前半のきれは凄かった。
個人的にはドリブルを始めてから視野がせばまる気もした。
結局、どう評価して良いかわからんのよ。あいつ、海外でも活躍しそうな匂いがするからなぁ。はぁ。

364 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:13 ID:WWvkG2pM

師匠が戦力外となったことが収穫。

365 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:14 ID:meyVCZnA

70分経過でまだイラン対バーレーンは　0-0
バーレーン強ぇよ、３強か？

366 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:15 ID:I6u1DJjo

テストなんてちょこっとしかしてないのにスパッと大黒使うもんな
外連味ないのか、たっぷりなのかﾜｶﾝﾈ
そもそも本山外して大黒入れてるのにビビッた

367 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:15 ID:Wm3LTm0s

ところでなんで偏向糞審判より先に選手とか監督たたくの？

368 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:15 ID:44luU9t.

去年は久保で今年は大黒か・・
次々とラッキーボーイが出てくるな
この日本の層の厚さなら大丈夫だよ

369 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:16 ID:WWvkG2pM

川口　てんぱれ

370 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:16 ID:qrSu.gq6

小笠原は無気力になった１０分後に、調子戻って
いいセンタリング２本あげたよなあ。

とはいえ、本選では加持や福西の方が突破力があるから、有効に感じるんだよな。
実力はあるけど、ポジション的に厳しいな。福西はヘボだけど。

川口はいつも飛び出しかけないところでセットプレーキャッチしようと飛び出しかけたのには笑った。
よっぽどディフェンス信頼してないと、起こらない行為。宮元のチョンボの多さに、いい加減、みんなあきれてきたってとこか。

371 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:17 ID:QFHm0xM.

カタール代表の結果考えたらたいした監督じゃない

372 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:17 ID:sPmxGwiI

大黒は今後どうなるんだろうな、あのゴールが物凄く価値があるのは確かだけども
FWは激戦区だからな、ジーコとしては柳沢も気になってそうだし、
大久保も捨てるに捨てれなそうだし、久保が復帰したら当確だろうし。
鈴木玉田はこの試合は良くなかったが、実績残してきてるし。
ジーコそろそろ高原見捨てないかなぁ・・・

373 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:18 ID:tfNUhI52

>>363

中村が入って小笠原が生き返ったのも事実なわけで。
バタバタになったからって小笠原OUT中村INの交代だったら、
終盤の猛攻はなかったはず。
やっぱ、采配的にはベストといえるとおもう。

374 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:18 ID:6aiOnrgw

>>363
小笠原本人も海外移籍を相当希望して代理人動かしてたけど結局どこも獲ってくれなかったらしい
今冬の移籍で
ソースならあちこちにあるので自分で探しておくれ

375 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:19 ID:WWvkG2pM

宮本いらね　松田かもん

376 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:19 ID:qrSu.gq6

バ～カ、審判は脅されてるから、アレでいいんだよ。
おまえ、命かかってるんだから、誰も責められるわけねえだろ。

小笠原２軍の弱い日本が原因であって、あの程度のことでグダグダ言う奴はアホ。

イランイランっていうけど、俺はまえまえからバーレーンの方が強いと思ってるけどな。ま、試合前にも連発してたけどね。あの刷り込みのせいだと思うよ。実力、見分けられない素人もいいとこだ。

377 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:21 ID:0qUgsvAk

トップ下は、やっぱ中村だとジーコもこの試合で気づいただろう
あのつかえね～ボランチもなんとかせんかｺﾞﾗｧ

378 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:23 ID:WWvkG2pM

大黒　ＦＷであることの証明　おつ！

379 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:23 ID:/qWkRuco

>>96
>>1、お前様はﾌﾟﾛですか？

380 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:23 ID:qrSu.gq6

小笠原、生き返ってねえよ。ぜんぜんショックで無気力になっちゃったじゃん。

前半の方が動きよかったよ。今回は控えの正メンバーであって、
世界レベルの２人のうち鈴木しか入れてないわけで、

２軍で勝って実力をアピールする自信もあったし、流れ的にも最高潮の調子だったわけだ。

だけど、中村なしでは２軍レベルだって思い知らされたわけだ。
実力なんだよ。
本戦１－１で予選落ちしたら、どう責任取るつもりなんだか。

381 ：・：05/02/10 02:24 ID:n6mUrEQs

>>373 俺もｵﾓﾀ。二人とも良い働きだった。だが、一人トップ下として小笠原がガチガチにこられたらやっぱ通用しねぇのかなぁと…。
>>374 ペルージャから公式オファーきてなかったっけ？違うか？

382 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:24 ID:3iAtXKsI

小笠原、すでにチョン相手に生き返るとか無しで。
海外じゃ確実に死んだまま

383 ：　：05/02/10 02:25 ID:iJo0LVzk

小笠原はボランチが適正だと思うがな。
福西、遠藤のボランチコンビはあまり良くないから、小笠原とどっちか試して欲しい。

384 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:26 ID:qrSu.gq6

高原は絶対にはずせないよ。
あいつは２００２年がピークだし、明らかに実力落ちてるけど、
それでも実力ありすぎる。結果うんぬんより、試合見てても実力ありすぎる。

外す外さない以前の問題。
ってか見てわからんかね？

外す外さないの結果レベルは大黒と玉田なわけで、スピード的には玉田の方が上。決定力だけでなく能力も考慮されるから、しかたない。

385 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:28 ID:tfNUhI52

小笠原が嫌いな人もいるんだろうけどね～
ま、前半は全体的にまとまりがない中で、
ＦＫ叩き込んで楽にしてくれたんだから、そこは評価してあげないとね。
あのゴールが入らないで後半突入したら
しっちゃかめっちゃかになった気がする。

ところで、バーレーン－イラン９０分になっちゃったぞ・・・まだスコアレス。

386 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:29 ID:WWvkG2pM

>>384
> 高原は絶対にはずせないよ。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

387 ：、：05/02/10 02:29 ID:AZP4lP/6

大黒が結果だしてもまた次戦はお馴染みの２トップが先発なんだろうな～

388 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:30 ID:qrSu.gq6

いや、小笠原はボランチ無理だろ。中村で十分。
サイドのMFでいいんじゃねえ？

でもさ、小笠原突破力とスピードが足りない。
となると福西になってしまう。実力的には格１つ上だけど残念だ。

まあ、俺がジーコだったら、あの２本のセンタリングと、前の高度トラップシュート見て
右小笠原、左サントスにするけどね。

福西、稲本も十分ありえる。

389 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:31 ID:sPmxGwiI

意外と北朝鮮スタミナない気がする、ていうかペース配分が出来てないような。

390 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:32 ID:qrSu.gq6

高原は絶対に外せないだろ。
見てわからん奴はセンスないから、いいよ。高原に足りないのは決定力だけだからな。

決定力もないわけじゃなく、足りないだけ。
まあ、素人はTVでも見てろ！

391 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:33 ID:/JmAvTj6

>>383
ボランチは戦術や戦況でその役割が大きく変わる。それに対応できる能力としては
やはり小笠原より今回召集されなかった海外組の3人の方が上。

392 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:33 ID:fJkN.yKY

正直、キタチョーセンのキーパーが
まともだったら、負けていたかもしれない。

しかし、中村が流れを変え、大黒が決める・・・さすがだ。

ジーコは、アウィエイ戦の対策を考えないとこのままでは・・・
平壌では、キタチョーセンの応援は、過激で露骨なもの
となるだろう・・・・

ホテルで変なものを食べさせられたりして・・・・・

そんなことが心配だ・・・。

393 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:33 ID:Gq71neac

ボランチ　小野＞オガサ
センター　稲本＞オガサ
トップ下　中村＞オガサ
しかし全部こなせる、よって交代要員に絶対必要(涙)

394 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:34 ID:WWvkG2pM

>>390
> 高原に足りないのは決定力だけだからな。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

395 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:34 ID:tfNUhI52

FT Bahrain 0 - 0 Iran

あーあ

396 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:34 ID:VF.td0I2

>アルゼンチンとドイツとブラジルに通用するチームが
>世界にいくつあるのかと小一時間

素人考えだけど欧州や南米には確変すれば通用する国結構ありそう。
日本じゃ確変してもせいぜいイイ勝負して1点差負けぐらいが精一杯
だろうけど。

しかし日本ってアジアじゃ韓国の次くらいには強いと思ってたけど
そうでもないんだね。

397 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:35 ID:6aiOnrgw

ところで、なんで柳沢はスルーされ続けてんの？

398 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:37 ID:swR0CRz.

FＷは決定力が重要だろ。点の決めれないFWは意味ない。
足りないんじゃなくてないの！高原はいらね。

399 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:37 ID:kCakl/Qk

>>396
たった一試合で強さを判断するにわか乙

400 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:37 ID:mAailmiw

>>396
はっきり順位が付くほどの差はないが

401 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:38 ID:G2/XrX2w

高原外せって奴いるがわけわからん、
普通に日本じゃTOPクラスのFWだろ、
日本を買い被りすぎなんじゃないのか？
鈴木、玉田よりはよっぽど良い動きしたろ、
あの十六文ぶっ飛びシュート見て、
批判してんだろうけど、それ以上の動きは見せてた。
By高原

402 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:39 ID:qrSu.gq6

高原の突破ヘッド、惜しかったな。
サントスのセンタリング、１０ｃｍ低ければ９９％入ってた。
いつもヘッド練習してるのが福西、鈴木なだけに、高原の身長計算に入れてないサントスはヘボ。あれがかみあってれば、完壁な得点だった。

>>393
それよりボランチって、どういう意味で使ってる？
俺んときは結構、新しい用語で、トップ下みたいな感じで使ってたけどな。
時代は変わったんだか。

俺らのときはサイドは普通にサイドのMFって感じだったけどな。

403 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:39 ID:sPmxGwiI

柳沢、セリエですっかりサイドアタッカーになっちゃって・・・
でも極めれば不動の右サイドになれるよ、今の右サイドがアレなだけに。

404 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:40 ID:meyVCZnA

イラン×バーレーン終了

①日本　　　　　　勝ち点3　得失1
②イラン　　　　　勝ち点1　得失0
②バーレーン　　勝ち点1　得失0
③北朝鮮　　　　勝ち点0　得失-1

405 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:40 ID:QaD7npJU

焼肉屋在日チョソババアのリアルファビョーン！！
ttp://cp9a.or.tp/up05m/src/up0703.mpg

　　　　　 ∧＿∧　　　　　ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　　　　　<丶｀Д´>っ　　　　ミ┃| ﾃﾚﾋﾞ　|
　＿_　　 (つ　　と彡　　　　　　'|＿＿__/
ノ＿人　 ((⌒)__つ　　　　　　 |￣￣￣￣|

406 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:40 ID:VF.td0I2

>>399

まあにわかだけど俺、別に今日の試合見て思ったんじゃなくて
このスレ読んでて過去の戦歴見ると圧倒的じゃないんだなあと
思っただけなんだが。

407 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:41 ID:WWvkG2pM

>>403
> すっかりサイドアタッカーになっちゃって・・・
> すっかりサイドアタッカーになっちゃって・・・
> すっかりサイドアタッカーになっちゃって・・・
> すっかりサイドアタッカーになっちゃって・・・

本当にアタックしてるのかと、小一時間．．．．

408 ：　：05/02/10 02:42 ID:X4zngiOA

国内組、試合前まで自信満々だったのに、試合になるとなんでダメになるんだろうな。ホームのシンガポール戦もそうだったけど・・・。

409 ：404：05/02/10 02:42 ID:meyVCZnA

訂正

①日本　　　　　　勝ち点3　得失1
②イラン　　　　　勝ち点1　得失0
②バーレーン　　勝ち点1　得失0
④北朝鮮　　　　勝ち点0　得失-1

410 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:42 ID:5puJiR4c

>>389
同点後守りに入ったと思いきやあっちの監督に言わせれば最後まで攻める指示出してたらしいからな。
無尽蔵のスタミナを誇る軍人チームが後半バテるほどペース配分無視して死ぬ気で攻めてきたってことだろ。
北は実力的にはかなりの性あるけど根性で善戦したんだよ。

411 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:42 ID:qrSu.gq6

高原は半年前の試合、見たら、随分と実力落ちたなあって思った。
いらんって思った。

だけど、今日の試合、見たら、また実力戻ってるね。
なんでやねん。
気分屋なのか？
今日の試合見せられたら、高原は外せんな。
玉田、大黒は半々じゃねえ？大黒の実力には疑問が残るし、玉田のスピードだけって能力にも疑問残るな。アジア予選だけだけどね。

412 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:43 ID:WWvkG2pM

たまちゃんはルックス要員として外せないんだよ！

413 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:44 ID:Bb.0JzFQ

昨日のゲームでは、明らかに、鈴木よりもジェイソン高原のほうが仕事をしていた。
出張するクセは２人とも相変わらずだが、スタメンはずされたことで、ジェイソンのエゴっぷりが点取り意識へとつながり結果的に良かったもよん。
相変わらずシュートはドヘタだが、シュート打てない鈴木よかマシ。
まあ、２人を前半後半で使い分けるのがいいんでないの？
玉田と大黒を半々で使うのも、昨日で計算が立つようになったんだし。
競争意識を持たせるのはいいことだ。
久保が帰ってきたら、鈴木を外せばいいわけで。

414 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:46 ID:tfNUhI52

>>406

そりゃたかだか１０年前までは
このレベルの北朝鮮にけちょんけちょんにやられていたレベルな訳で。

いまじゃ、スーパーアウェー反日丸出しを耐えきっての
アジアチャンピオンだけどな。

415 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:46 ID:sPmxGwiI

日本でﾎﾞﾗﾝﾁっていうとOHでもSHでもないそれ以外のMFの事指すよな

416 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:47 ID:qrSu.gq6

テクニック
中村＞小笠原
シュート
中村＞稲本＞小笠原
突破力
福西＞小笠原
体の強さ
加持＞小笠原
ドリブル
中村＞加持＞小笠原
司令塔
中村＞小野＞小笠原
ディフェンス
小野＞加持＞小笠原

シュート力は高原とかの方があるけど、MFだけ並べてもかなダメな選手だよな。でも、司令塔としては北朝鮮と同じ９６位くらいの十分な能力持ってる。

417 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:48 ID:WWvkG2pM

犬久保　久保　たまちゃん　大黒　　　補欠（ポストができて高さのある人　高松？）

418 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:51 ID:snxIMQYw

もうさ

　大久保　　久保

ヘナギ　　中村　　　中田（英）

　　　小野　　　稲本

　中澤　　宮本　　　松田

　　　　　川口

これくらいおもいっきりやってみようぜ。

419 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:51 ID:kCakl/Qk

>>414
10年くらい前の日本代表は北朝鮮を3-0で粉砕してた罠
さらにそれ以前の日本代表なら確かにやられ気味だったけど

420 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:51 ID:qrSu.gq6

そうなん？
俺らのサッカー時代はボランチはトップ下でボール運ぶ選手のこと言ってたけどな。

「高原、ボランチで育てるねん」とか、そんな感じだったぞ。

本選は鈴木はほぼフル出場決定、あとは高原、玉田、大久保、大黒かな。高原は有力だな。
鈴木は欧米の試合、見せられたら外せん。
コイツいないと世界の強豪に歯が立たないよ。マジで。

奴のポストは世界レベルだな。日本には珍しい。マジで。

421 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:53 ID:WWvkG2pM

>>420
> 俺らのサッカー時代はボランチはトップ下でボール運ぶ選手のこと言ってたけどな。

いつだ？
いまからどれぐらい前だ？
詳しく。

422 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:53 ID:VF.td0I2

>>414
また素人考えを言っちゃうけどアジアカップの日本には気迫が感じられた。
韓国の対日本の強さ見て思うのは日本の気迫負けみたいなのを
感じるんだよね。

423 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:55 ID:tfNUhI52

>>419

そうだったな。
１０年とちょっと前、だった。

424 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:56 ID:qrSu.gq6

フォワード、世界レベル鈴木確定＋誰でも（高原あたり）
ミッドフィルダー、小野、世界レベル中村確定＋誰でも（加持、サントスあたり）
ディフェンス、世界レベルなし（中澤あたり確定か）

よって、ディフェンスの糞っぷりにはあきれるね。
世界レベル１人もいないし。ここに１本通れば、日本のベスト８出場も十分、出てくるんだが。
ディフェンスは相変わらず、人選も育て方もいい加減なジーコ。ミッドフィルダー抜群だし、フォワードもすごいけどな。

フォワードはいい加減、ミッドフィルダーはクズばかり使ってたトルシェ、ディフェンスに関しては抜群だったけどな。
２人がそろえば完壁なんだけど、サッカーってうまくいかないんだよね。

425 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:56 ID:Zjb2Y3To

古館降板希望

426 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:57 ID:BJH9YQps

日本とインテル、火事場の糞力では互角。

427 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:57 ID:CLkVmt8I

代表ってサントスでもってるようなもの？

428 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:58 ID:qrSu.gq6

俺の年齢、ばれちゃうだろｗ先にそっちが名乗れｗ
頼むからアウェイの北朝鮮戦は絶対に中村、鈴木、高原は温存してくれ。潰されてはたまらん。

２軍の小笠原とその他にがんばってもらわんと。

429 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 02:58 ID:fBknCuB.

とりあえず全試合今日みたいに勝てば一位だな。

430 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:06 ID:1NIvlZ7k

キープ力は中田＞小笠原
フリーキック中村＞小笠原

431 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:07 ID:6RmDnbWg

>>424
鈴木がせかいレベルあqwせdrftgyふじこlp；＠

432 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:07 ID:B94wrsiA

小笠原は海外組をライバル視する前に
90分間目の前の敵に集中してほしい。

433 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:10 ID:qrSu.gq6

まあ、俺らのときは、みんなGKのぞいて５０ｍ６．６以内だったし、
一番早いのは５．９だし、キープ力小学生からで全員かなりあったし、
リフティングは全員３０分以上、５人は２時間以上、ストップかけるまで余裕でヘッドとか使って
続けてたし、
実績も県大会そこそこいって、清商の２軍に５－０だ。人生終わりだ。
しかも、トップ選手入ってくると世界変わるぞ。（温存されて）

おまえらが思っているほど、全日本に上がってくる奴は甘くないぞ。

434 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:12 ID:5puJiR4c

小笠原は海外行った方がいいかもね。
体の使い方とかも含めた意味でのフィジカルが弱い。
中田、小野はもとより俊輔や禿もフィジカルが見違えるようになった。
すっかり見違えった俊輔だが彼が実際変わったところなんて実はそれだけだと思うよ。

435 ：.。：05/02/10 03:12 ID:uFWf.9mc

つうか小笠原って小さいじゃない

436 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:15 ID:qrSu.gq6

テクニックでのキープ力、ドリブル力、スルーパス、フリーキックは中村＞小笠原
体の強さでのキープ力は中田＞小笠原

でも、中田は体が強いだけで、ぜんぜん下手だし、遅いし、
パス出すの遅いし、キープ遅いし、トラップしてモーション遅いし、
相手にゆっくり陣形組んでくださいって感じだし、
スルーパスはとまらないし、（中村のスルーパスは３倍速い上に回転かかっててライン際でとまる）
そのままゴールライン割って仲間のせいにしてるし、
下手糞だし、勝てないし、点取れないし、
コイツいると小野が遠慮して機能しなし、ゴミだね！ゴミ！！

海外に道を開いて、ボール持って鈴木なみの体使えるのは大したもんだがね。５人吹っ飛ばすし。

437 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:18 ID:VF.td0I2

個人的には玉田にも体鍛えて欲しい。
細すぎ。

438 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:19 ID:.VT63huw

川上直子入れればよくなる。

439 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:21 ID:Zjb2Y3To

ゲットゴール福田クビにしろｗ

440 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:21 ID:jeY6I7dg

>>427
気のせい杉

441 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:21 ID:qrSu.gq6

総合したキープ力だと
中村＞小野＞中田＞小笠原
かな。

遅いし、キープしてやたらボール持ってるし、反則になるまでキープしてるし、
でも、何にもいいことしないし、チャンスは潰すし、いいところで流れ止めるし、
下手糞なのが中田。素人から見るとボール持ってる時間が長いもんで、キープ力一番あるようにみえる。

小野と中村はボール取られない上に、チャンスではビシッと抜群のパス出すよ。安全だしね。
流れをつかめないと、安全にキープして生かせないと、キープ力あるとはいえない。

442 ：　：05/02/10 03:22 ID:scknvmgM

じゃ、右サイド小笠原は？
さすがに、あきら君よりは上手いだろ。

443 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:23 ID:.VT63huw

一回でいいから、代表ＧＫで榎本見たい。

444 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:24 ID:B94wrsiA

ジーコから見た小笠原の魅力は「鹿島」。

445 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:24 ID:Zjb2Y3To

エメよりドゥトラの日本国籍取得をｗ

446 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:25 ID:jeY6I7dg

>>443
榎達がダメだめなのはフィードだったっけ？

447 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:25 ID:WhGozRtM

>>321
Jリーグって実はそんなにレベル低くないぞ．

スペインリーグの下位がJリーグの上位と同じくらい．
オランダリーグのトップ３をのぞいたのがJリーグと同じくらい．
アジアではトップリーグ．

そんなに卑下することはないレベルだよ．

448 ：295：05/02/10 03:26 ID:8kz2n3HM

ｽﾝﾏｿﾝ・・・暇な人レスおくれやす・・・

449 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:28 ID:.VT63huw

>>446
ダメってほどひどかったっけ？

450 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:28 ID:B94wrsiA

>>448
俺も途中からしか見られなかった。
役に立てずスマンね。

451 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:31 ID:CLkVmt8I

ジーコとサントスでなんとかしのいでるって感じだな＾＾

452 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:31 ID:NWVg5ZfE

鈴木とヴィエリの足技は同じくらい。ドカーンというシュートがあれば。

453 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:32 ID:jeY6I7dg

>>449
いや、一度実況で榎達のことを誰かに聞いたら
マリサポのベテランぽい人が、何か（それを忘れた）があんましよくないから残念だ、と言っていた。
それがなにか思い出せない。ポロリだったっけなぁ。わすれちった。

ちなみに漏れはサイズだけで、もう惚れ惚れ。かっちょいいＧＫだと思ってる。

454 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:32 ID:.VT63huw

うろ憶えだけど、国家でブーイングはなかった。よかった。
ただ、北は持参のＣＤを流して、独唱はなかった。

Ｊの２人に関してはよく憶えてないけど、印象に残ってないってことは、
派手な拍手とかはなかったってことだと重う。

455 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:32 ID:meyVCZnA

>>447
だから伸二は活躍できるんですね

456 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:32 ID:qrSu.gq6

サントスは一軍でやると二番目くらいにヘボだけどな。
二軍では鈴木の次に目立ついいプレーするよな。不思議だ。

457 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:33 ID://xXjXBs

ID:CLkVmt8I
ID:CLkVmt8I
ID:CLkVmt8I
ID:CLkVmt8I
ID:CLkVmt8I

458 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:34 ID:6aiOnrgw

北朝鮮国家の歌詞は封印依頼がでてたんだよ＞北朝鮮側から
なのでメロディーのみ

459 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:35 ID:CLkVmt8I

サントスいなきゃやべーべ

460 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:35 ID:.VT63huw

ジーコ、そんな悪かっただろうか？？
２軍出して苦戦したけど、結局勝てる相手だったから勝ったってことじゃないかと思う。
北と日本の現在の状況を考えたら、満を持してできるだけ主力を温存するのは当たり前なんじゃないかな。
それでも敢えてサブとしてベンチに置いておくことで、これまであった「どうせ海外組使うんだろ？」
みたいな国内組の意識も払拭できそうだし、俺はそんな悪いとは思わなかった。

ただ、負けてただボロクソ言ってたと思う。

461 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:35 ID:7jeG3tOQ

>>447
そう言える根拠は？

462 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:36 ID:WhGozRtM

>>455
そう．
逆にいうと，オランダリーグはそんなにレベル高くない．
でも，小野はトップ3（アヤックス，PSV,フェイエノルト）の中心メンバーだから，
立派だとは思うけど．

463 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:37 ID:5puJiR4c

日本がゴール決めた時のジーコのガッツポーズにだけは好感が持てる
たとえ親善試合でも満面のガッツポーズ、ほんとブラジル人て熱いよな

464 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:37 ID:44luU9t.

>>461
どっちも見てればわかるはずだが・・・

465 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:39 ID:6aiOnrgw

そういえば藤田が言ってたよな
オランダリーグはＪリーグと変わらないって

466 ：295：05/02/10 03:40 ID:8kz2n3HM

＞454
ｻﾝｸｽ！
ブーイングしなかったのか・・・紳士的と言うかなんというか・・・。

467 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:41 ID:5puJiR4c

>>466
そんなあなたにはここがお勧め

民度の違い見せ付けないか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1107699429/

468 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:41 ID:WhGozRtM

>>461
この世界クラブランキングで
http://www.iffhs.de/main/ranking/clubweltrangliste/?sprache=englisch
日本のクラブと外国リーグのクラブを比較すれば
大体の位置付けがわかるよ．

あとリーグランキングもある．
http://www.iffhs.de/main/ranking/weltligatop50/?sprache=englisch

それと，プレシーズンマッチの結果とかかなあ．

469 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:42 ID:AmInh7PE

日本凄いね。1次予選から全勝。
相手に勝ち点1すら与えてない。
相手からして見れば驚異だね。

470 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:44 ID:.VT63huw

まあ、細かく見ればあれこれ言いたくもなるが、
結局は勝てるチームだから勝ってるんだと思う。甘い？

471 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:44 ID:xe6t..K.

次のイラン戦で海外グミの本領発揮して力見せ付けますが何か？

472 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:44 ID:WhGozRtM

>>465
そうだね．
あとレッジーナがJFLの愛媛に負けたりとか．
もちろん，旅行疲れとか時差ぼけとかあると思うけど，
実質日本の3部リーグにイタリアの1部リーグのクラブが負けちゃ駄目だろうと．

実際，レッジーナって磐田やマリノスより下にランキングされてるし．

473 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:45 ID:Ap5AVf6w

先々を冷静に考えると
今日負けてたほうがよかったかもしれんな

474 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:47 ID:.VT63huw

修正すべき課題を検討できる辛勝というのは、意外にいいぞ。
勝ち点３は、どんな勝ち方をしても勝ち点３だし。
今日の勝ち方は、そういう意味では悪くないと思う。

475 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:50 ID:6aiOnrgw

>>472
小野信者の中村アンチか？
悪いけど俺は中村信者じゃないんで
ＩＤ検索してみ

476 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:52 ID:5puJiR4c

>>472
むしろリーガ王者のバレンシアが新潟にレイプされた時にはﾜﾛﾀ

477 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:55 ID:HYgULLWw

>>453
飛び出しの判断が良くないよ。
去年もACL、１ｓｔ磐田、２ｎｄ柏とか致命的なミスをやらかしてる。
あれだけ高さあるのに何故かサイドからのボールに弱いし。
まぁ実に川口の後釜らしいゴールキーパーだよ。

代表にはなれないだろうなっていつも思ってる。サポとしてはなってほしいけどね。まだ早い。

478 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 03:56 ID:xETghhnM

鈴木を評価する奴の気持ちが俺にはわからない。

479 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:01 ID:Pg.F1TTQ

ID:qrSu.gq6ﾜﾛｽ

480 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:03 ID:7jeG3tOQ

>>468
明確な根拠があったわけっすね。どうも失礼しましたm(_ _)m
さらに、いいサイトを紹介してくれてありが㌧
（しばらく見入ってしまってた）

>>464
自分、海外はアルゼンチンリーグしか見れない状況なもので…
欧州のリーグが実質どのくらいのレベルか分からなかったんよ

481 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:06 ID:5puJiR4c

>>468
何を根拠にポイント付けてるの？

482 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:09 ID:gnsZDIOo

>472
シーズンまえの、まだ面子もそろっていない・新しい監督のチームの
調整試合で何言ってんの？
そんなのを基準にしてセリエがJ並みだと思えるなんてウラヤマスィ

あと、そのランキングはかなりえー加減だぞ
まぁたとへ下位のチームであっても対戦相手が並じゃないからなぁ
オランダなんかあの３チーム以外酷いだろーにエールディビジなんて見ないから最近は知らんが

483 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:17 ID:8Nxl7G6Y

単に監督がジーコってのが間違い。
今の日本代表に必要なのは、小手先の技術ではなく、強いフィジカルと魂。
(俊介と高原は合格点だったな)
はなから監督は「ラモス」にすべきだった。
今日の出場選手はどうせ２軍なんだから、累積なんぞ気にせずにガンガンイエローもらう覚悟で逝けや！

ある意味、ジーコJAPAN＝K-1の武蔵、魔裟斗
弱い相手に対しては調子に乗って力を発揮するが、少しでも劣勢になったり、
強い相手とやる時はチキンになる
よって、見ているとフラストレーションが溜まる一方。
でも、本人達はメディアに持て囃されるから勘違いし、それに気付かずに弱いまま。

★結論★
監督・ラモス
ＧＭ・秋田
Ｓ.アドバイザー・山本ＫＩＤ
この布陣で行くべし！

484 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:19 ID:6aiOnrgw

ラモス（笑）

485 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:22 ID:QCoxMwco

サッカー負けて　社長が怒ってた
明日から玉出すな　取り返すぞ
て言います　ばか日本

486 ：ラ王：05/02/10 04:29 ID:Cg2WiRKA

ラモスジャパン予想

　　　　　KAZU　大久保
　　　　　　　ゾノ
　　　　　中村　　ヒデ
　　　　　　　稲本
　三都主　　釣り　中澤　石川

　　　　　　　川口　　

487 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 04:32 ID:GF5nrvug

>>486 超攻撃的だなwww

488 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 05:48 ID:yKzsvQr.

>>403
> 柳沢、セリエですっかりサイドアタッカー
> でも極めれば不動の右サイドになれる

コンフェデっていつだっけ？

　高原　　久保
　　　ヒデ
中村　　　　柳沢
　稲本　　小野
中沢　宮本　松田
　　　楢崎

で行ってみよ～
ＷＣ予選ではこんなこと出来ねぇし。

489 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 05:50 ID:l06GkOvI

>>488
コンフェデは６月１５日から。
W杯予選が６月前半だから、日本代表は６月忙しいな。

490 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 06:00 ID:SN0bpyYc

戸田ってどこ行った？

491 ：488：05/02/10 06:08 ID:yKzsvQr.

>>489
thx

492 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 06:38 ID:qrSu.gq6

サッカーセンス
ジーコ＞＞＞＞＞トルシェ＞ラモス＞＞＞岡田

監督センス
ジーコ＞＞＞＞＞トルシェ＞岡田＞＞＞ラモス

ジーコはスロバキア相手に完全勝利してますよ。
トルシェのときは押されて勝てない相手だったけど。
岡田のときはボコボコでしたけどね。

493 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 06:42 ID:qrSu.gq6

まあ、世界レベルの中村、鈴木のセンスを見破ったわけだし、
高評価といきましょうよ。

この２人がいなければ、全日本なんて６０位程度の実力チーム。
イラク、北朝鮮と互角に戦ってるのがオチですね。

最盛期の中田のときでも６０位くらいの実力だったからな。
とてもFIFAの優遇措置がなければ、ワールドカップでまた勝ち残れるとは思わん。

494 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 06:49 ID:wzU9IX3E

>>492
スロバキアって選手まったく変えてないのか？サッカー知ってる？君
>>493
FIFAランクヲタか？

スロバキアとFIFAランクだけで判断するってことは試合みたことないだろ？

495 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 06:54 ID:o6Zf0hU6

淋しいな。
かいてる香具師、数人だろ？

496 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:06 ID:PyO.dysc

４チームが総当りで試合をすることになりました。ホームーアウェイ方式で全６試合です。
勝つと３点、引き分けると１点、負けると０点とし、総ポイントで順位を競います。
２位以上を確定するには最低何点とればいいでしょうか。
また、最低何試合行えば、２位以上が確定するでしょうか。

497 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:11 ID:PyO.dysc

４チームが総当りで試合をすることになりました。ホームーアウェイ方式で全６試合です。
勝つと３点、引き分けると１点、負けると０点とし、総ポイントで順位を競います。
最低何点とれば、２位以上が確定するでしょうか。
また、２位以上が確定する最小試合数は何試合でしょうか。

498 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:15 ID:LuunKVfA

１３ポイント。４試合

499 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:21 ID:FUtSiYrY

北朝鮮アウェイ戦はまじで審判がやばいと思う。
今回のような競った試合では全然駄目、前半で３点取れるくらい
じゃないとかなり苦しい。小野は間に合うかな？

500 ：　：05/02/10 07:22 ID:3DZajnJU

>>70
それ俺も思ったｗ
要は監督の人選、戦術、采配などが問題なんだろうけど、
ジーコの強運は捨てがたいしなぁ。

501 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:26 ID:LuunKVfA

怪我人も無く全員が最高のコンディションならイラン戦のオーダーは大幅に変わるはず

502 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:34 ID:LqyzLHOs

正直イラン戦が怖い。2つ喰われるかも

503 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:41 ID:o2BDUTAo

阪神タイガースで有名な居酒屋「虎」の親父が一言

「阪神と同じでハラハラする試合展開やな」
笑えたｗ

504 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:46 ID:lwGeWqH6

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yoodoranhikari
マンセルってやつバカ？

505 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 07:52 ID:/1saWRYw

>>503
阪神はハラハラさせといて最終的に負けることが多いｗ

506 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:01 ID:XthswUDU

何処かに昨日の試合のハイライト動画有りませんか？
海外在住で（アメリカ）、ハイライトさえも観れません。
何所か観れるサイトを知ってる方がいたら教えて下さい！

507 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:05 ID:Q9.cjBqI

まとめると香取はいらない！いいよな？

508 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:07 ID:RY2tCdzU

いらない～あんな低能ﾊｲﾃﾝｼｮﾝﾊﾞｶ

509 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:12 ID:o2BDUTAo

＞５０６　ニュースの動画配信するテレビ局があったとおもうが、
ＪＮＮ系列だったかな？

510 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:13 ID:RY2tCdzU

ちなみに鈴木もｲﾗﾈ｡ｻｯｶｰ辞めれ。
でもジーコ監督に気に入られてるしな～ｲﾗﾝ戦もきっと先発出場？？ｹﾞｹﾞ・・・

511 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:14 ID:LuunKVfA

>>506
ほらよ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1098025381/

512 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:15 ID:8CYJf.EA

本気の戦いで必要な選手
・点数への野生の匂い
大黒久保玉田

・ワールドクラスでボールのキープ
中田小野小笠原

513 ：５０６：05/02/10 08:28 ID:KFpB3tLY

>>511
ﾄﾝ！！

514 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:30 ID:o2BDUTAo

昨日の試合だって審判がもっとバックチャージ採ってくれてたら日本の楽な展開になってたと思うよ。
しかもあのキーパー相手だし、ＦＫ増えれば増えるほど点差広がってたはず。

515 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:53 ID:Q1wgGB6M

なんつーか　日本以外の国にも言えることだけど
北朝鮮戦は頑張らなきゃいかんよ

仮に北が予選抜けるようなことがあってみそ？

開催国ドイツはもちろん、北と本戦で戦う目にあう
出場国全てが迷惑するわけなんだが、、、、

なんて事考えちまう俺は性格悪すぎか？
でもマジで誰も北なんかと試合やりたかねーだろ

516 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 08:54 ID:LuunKVfA

>>515
やりたかねーだろうが北とアメリカが同組だったら面白そう

517 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 09:03 ID:zcTc6d8w

俺様が見えてきたこと

　埼スタから、途中しこたま飲んで帰ってきて、さあじっくり検証しようと
ビデオのスイッチを入れたら、わけのわからん映画が長々と録画されていた。

結論・・・・・・・俺様は粗忽

518 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 09:18 ID:vnh6BYBo

玉田、加持、遠藤が酷過ぎた。
ところでトゥーリオって代表じゃないの？

519 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 10:07 ID:6nwzRCys

　　　　　久保
　　　　　　中田英
　　　　　俊輔
　　　小野　　　稲本
本山　　　　　　　　　加地
　　中沢　宮本　松田

520 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 10:20 ID:JFKY5I4I

バーレーンが一番不気味だと思うがみんなはどう思う？

521 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 10:38 ID:Tvxzx6cI

そうだな、今日はパチンコやめておこう。

522 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 10:41 ID:C1K9awqM

高原ががら空きのゴールにさえ、ふかしてしまったのは
叩かれてないけど、難しいシュートだった？

523 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 10:47 ID:eGx4pFQA

バーレーンより北朝鮮。
日本戦で見せた精神なら、バーレーン、イランとの潰しあいは
十分可能。ただバーレーンも北朝鮮も勝負弱いとこが、弱点。
カギは、”勝ち点計算荒らし”してくれそうな北朝鮮。
何よりも不気味。

524 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A ：05/02/10 10:49 ID:gcnbWRUw

久保竜彦が絶対必要だと改めて思った。

525 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:06 ID:p2r1o9n2

まあシンガポール相手に苦戦してたし、ジーコJAPANはこんなもんだと思ったけどね。
内容はともかく結果だけは出す、そういうチーム。
この最終予選もグダグダのまま勝ち進みそうだな。どこか釈然としないが。

とりあえず、分かったこと。

・茸は別格。伊達にセリエ中位チームのエースやってない。
入る前と入った後でチームが別になってたのは流石。
・ボランチはやはりダメ。小野と稲本の復帰が待たれる。来月には出られるのか？
・大黒はスーパーサブで。それと禿は要らない。
FWも久保の復帰が待たれる。師匠と久保がスタメンでは一番安定しそう。

何だかんだで最終予選は甘くない。イランもまさかの引き分けだし。
次は総力戦のつもりで臨んでもらいたい。

526 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:15 ID:nSpY7Hm.

正直、セリエの中位のチームの主力選手が
ちょー頼りにされてしまう代表チームで
さらに戦術的にも体力的にも期待できないチームが
本戦に出たとき　何を期待すればいいんでしょう

527 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:18 ID:013z4EEM

ここを見ると日本の民度の低さも相当なもんだ。

528 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:19 ID:tB2zFDMw

正直、Ｊリーグの中位のチームのベンチに入れるか微妙な選手が
ちょー頼りにされてしまう代表チームで
さらに戦術的にも体力的にも期待できないチームが
本戦に出たとき　何を期待すればいいんでしょう

529 ：　：05/02/10 11:22 ID:t0l0vsfQ

やっぱ俊輔は上手かった。改めて思いました。

530 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:23 ID:Tk4676mQ

解説とかはホント嘘つき。アレじゃ素人はホントに日本強いと思い込みそう。

531 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:24 ID:yr3rKZPI

とりあえずアジア枠は削減する方がいいな

532 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:24 ID:s704OwBU

>>526-528
ジーコの悪運以外なにかありますか？

533 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:26 ID:a/kylMbk

>>522
体制が崩れてたから仕方がないと思うよ。
落ち着いていれば、ワントラップしてシュートorパスでゴールの可能性もあったのにね。

534 ：名無しさん：05/02/10 11:38 ID:Xs.HNn6A

大黒は振り向きざまにシュートするからいい

厳しい試合ではシュートに時間をかけないFWが一番だよ

535 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:41 ID:C1K9awqM

>>533
ですよね。やっぱあの辺りのプレーの判断って行きつくところは
センスって事になってくるのかな。

536 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 11:53 ID:OvFToaik

久保はW杯本番まで大事に取っておくことにしよう。

537 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:11 ID:10uo9zpQ

>>522
ああいうボールの処理は西澤が巧いと思う

538 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:22 ID:DXPxZexU

＞＞５２８
お前本当に学習が足りないな！
W杯は地区予選と本選は違うということを
地区予選が調子悪い方が本選はいい成績になるが
よくあるということを
海外組が何週間も合宿する本選と
シーズンの谷間に行われる地区予選

今回は北は精一杯。日本は海外組全員と本選と同様に
一ヶ月合宿すれば勝ちの内容は変わっただろ
欧州の予選をお前みているのか？
欧州の強豪はホームで格下相手に苦戦続けているのを
それでもお前みたいに本選に期待できないとは言わない
本選とは別だというこを学習しているからだ

539 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:28 ID:qqz08ICQ

正直、昨日のボランチじゃ強いとこには無理だな。
どの板の評価見ても低いし、極力選手を批判しないジーコでさえも
ボランチには苦言を呈していた。

これでイラン戦は小野・稲本だろ。
稲本無理なら小野・中田でもいい。

540 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:30 ID:/LcsFMUI

ま今後は玉際という言葉が重要になるね

541 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:33 ID:n1Btc/a2

初戦だし楽勝より辛勝で良かったと思う．
得失点差になってるようではだめぽ．

542 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:34 ID:IZarOgPw

鈴木はボールもつとコケるイメージしかないのだが

543 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:41 ID:LJLsDTr2

高原の孵化した舅は難しい舅ではあったと思う
があれを決められるのが一流と二流の差
ゴール前ではトラップするとつめられて舅をうたせてもらえなくなることが大井

544 ：；：05/02/10 12:42 ID:xP4b5tDw

次のイラン戦は、負ける。だめぽ。

545 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:43 ID:5NqBOKS6

必要な事は、合宿してチームの理解力を上げる事

546 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:44 ID:tx.EJU7o

ダイコク様の姑も決して易しくはなかった。

確かに吹かした高原のやつも簡単ではなかった。
高原前よりこけなくなった。

547 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:50 ID:6RmDnbWg

>>468
そのランキングむちゃくちゃじゃねーか？
指標にもならん気がするな
上位２０チームでリーグ戦しても
激しくクレームくるだろうな

548 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:51 ID:nAeeJKzs

海外組に敵意丸出しで、大口叩いていた国内組のヘボさ。

「いつも海外組ばっかり・・・」みたいな女子中学生のグループのような
国内組の子供っぽい団結なんていらない。精神的なレベルも低すぎ。

ふてくされてキャバクラいくような幼稚な選手もな。
そんな暇あったら、練習しろ！

549 ：：05/02/10 12:54 ID:Ipg/iynM

何で中村の評価が高いかな？
いいプレーもあったが、結構ミスも多かったと思うが

550 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:54 ID:vE.VVk52

わかった、田中達を呼べばいいんだ！！

551 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 12:55 ID:Hq4SSkr6

ジーコの見えてるもの恐るべし。

大黒も国内組だよ
大黒いなかったら引き分けだろ

552 ：　：05/02/10 12:58 ID:6RmDnbWg

>>493
全日本にワラタ

553 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:00 ID:IZarOgPw

確かにワロタ

554 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:06 ID:yKzsvQr.

>>516
ＷＣでは観たくない。
北チョソ VS 米帝国、in 平壌、将軍様展覧試合、
中川家弟の口パクでチョソ語実況、日本語字幕なら激しく観たい。
吉本かどっか企画しる！

555 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:14 ID:yKzsvQr.

>>531
2010 はそうなるんでねーの？
いきなり 2.5 に減らされたら泣くしかないが、３～３.５あたりが順当な気がする。

556 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:14 ID:qrSu.gq6

やっぱり中村は抜群だったな。
海外組２人が入ったとたん、世界８０位のチームから、４０位のチームに
はねあがったよ。すげー力だな。格が明らかに変わった。

小笠原２軍では、北朝鮮に押されっぱなしで負けそうだったもんな。
すべての責任を負っていたわけだし（司令塔とはチームそのものであれ、
そういうもん）、あれで負けていたら、小笠原チームは壊滅だったわけだが。
ある意味、中村に救われたな。国内では３番目の実力司令塔なだけに、
小野、中村に負けないでほしいよ。

557 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:18 ID:qrSu.gq6

まあ、これで６０位～９６位のチームを倒して勝ち残った
トルシェと（FIFA優遇措置で予選免除、開催国は勝たせてもらうのが
当たり前なので、実力には程遠いが）

アジア予選で６０位～９６位のチームを倒せば、実績、
いや、実力チームを倒した実績に関しては
ジーコは並ぶわけだ。

まあ、バーレーンは４０位くらいの実力はあるから、微妙だけどね。これで満足するな！

558 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:20 ID:kIQRqlZ.

>>549
ミスするのが致命的に悪いことではないからな
もっと大事なことがある

559 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:22 ID:MiCDk6Bo

イラン戦は
茸　　　　おがすぁ藁
　稲本　斧　
これが良いや。
昨日のボランチのへたれ具合見るとやっぱ海外組み必要だなって思った　　　　　　
　　
　　　　　　　

560 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:24 ID:qrSu.gq6

>>558
素人だから、放っておけｗ
学力があるのに何で出世できないんだって言ってる奴とかぶってて笑ったｗ

561 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:27 ID:iYegXdn2

>>560
オナニーは上手なのにAV男優になれません。どうしてなんでしょうか

562 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:27 ID:wKp/UJhU

　　久保　　　
　　　　　　高原
　
　　　中村

柳沢　　　　中田ヒデ

　　稲本　小野

中沢　　宮本　　坪井

　　　　川口

これでおｋ

563 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:28 ID:3UHVPAG6

昨日の高原はいい動きしてた、やはり高原が本来の力を発揮すればFWでは一番動きがいい。
が、しかしだ、FWは点を取らねば話にならない。
高原の動きがいいのは昔から知っていた。
でもあまりにも点を取らなさ過ぎる、イージーな場面で枠から外す、これではFWとして認めることはできない。
対照的なのが大黒だった、ピッチに入ってからもずっと消えていた、実力的に辛いところがあるのだろう。
でも決めた、これが全て。サッカーでは高原のほうが上かもしれないけど点を取るのは大黒のほうが上かもしれない。
大会など結果が全ての試合ではみんな後者の方をFWには望んでいる。高原はFWなのだ。

564 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:28 ID:pnp9q5As

>>549
ミスがあったとしても中村が入った後明らかに流れが変わったと感じた。
やっぱり上手いと思ったよ。

565 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:39 ID:cWK007Rg

中村をやたら褒めているけど
試合始めの時は日本代表が技量で朝鮮側を圧倒していたじゃない？
日本代表がヘタリ始めてからやられ始めたと思うけど。

中村先発でもし同じ展開で、同じようなタイミングで
へたった中村に換えて小笠原を投入したらどうかな、
似たようなことが起こらない？

566 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:48 ID:qrSu.gq6

起こらないよｗ
司令塔ってのは試合運びするのが仕事ではなく、試合に勝つのが仕事。
すでに後半で追いつかれて、さらに押されて北朝鮮の攻撃を止められない時点で
小笠原は「負けていた」んだよ。
中村投入は、小笠原への「失格のレッテルを貼った」のと一緒なんだよ。残酷な行為だよ。
だから、小笠原は日本３位で最高潮、絶好調のチームをひきいながら、実力的に８０位のチームをどうしようもなかったのだよ。

中村が入って格があがったけど、世界レベルのスルーパスは１本も出なかったぞ。
それでもあの実力、おそろしい実力の持ち主だよ。中村は。

ちなみに中田が入ってチームの実力が上がるなんてことは一度もなかった。それが「うまいプレーしてた。ミスしてた。」ってレベルなわけ。わかる？

567 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:52 ID:qrSu.gq6

まあ、小笠原へのチーム司令塔としての資質を試す試合だったな。流れ的にも、小笠原的にも昨日は最高の出来だったと思う。

２－０以上、サイドのレギュラー決定
１－０以上、司令塔補欠合格
０－０、引き分け、司令塔失格
負け、死ね

あのままだったら、たぶん引き分けてたよ。誰でもわかってると思うけどね！

568 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:53 ID:h3BN3vSU

ボールキープできて捌ける選手2人は必要だね
中村小笠の共存は結構いけると思う
遠藤は力不足
逆境を跳ね返す力はない

569 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 13:59 ID:3UHVPAG6

>>568
普通に中村と小野でいいじゃん

570 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:36 ID:8vlXbNQM

おまいら勘違いしすぎ、
一次予選見ただろ、誰が出たって簡単には勝てないのだよ、

要するに日本は弱いんだよ、アジアではほんのちょっと強い程度。

571 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:38 ID:taomkFmo

昨日の初戦終えて分かったこと。北がＡ組なら二位通過も十分有りうる。クゥエート、サウジ、ウズベク全然ダメ…

572 ：名無しさん：05/02/10 14:39 ID:vLluR7cE

>>570　欧州予選見てないだろ

573 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:44 ID:8vlXbNQM

>>572
強いチームも弱いチームに苦戦してるって事？

574 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:45 ID:2.kc4XqQ

イランもバーレーンのショボイ守備をやぶれず、
これはバーレーンの速いカウンターのほうが怖いことはわかった。
３月３０日は要注意！あと師匠はいらない。

575 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:46 ID:9sHArF9c

イランとバーレーンがドローだったからよかった

576 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:47 ID:9v7GhptM

おまいが一番勘違いしてるんじゃ・・・・

577 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:49 ID:taomkFmo

北朝鮮よ！頑張ってくれ。アメリカよ！つまづいてくれ！プレーオフで
アメリカ×北朝鮮見せてくれ！！！！！！！

578 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:52 ID:0CCJWNkw

そんな事よりアフリカではカメルーンがピンチですよ、オマイラ

579 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:54 ID:jjl7WpwU

まあ中村は確かに良かったんだけど、4-4-2のシステム変更に北朝鮮が
対応できなかったのも大きな理由。

580 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:56 ID:9sHArF9c

>>578
http://www.sponichi.co.jp/soccer/2006worldcup/yosen/africa/group3.htm
首位のみが出場か

581 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:57 ID:OJ2ZfMPY

バーレーン強いなあ、やっぱり

582 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 14:59 ID:kNEO5xHM

大黒にちょこんとボールを渡したのは誰？
何回Ｖ見ても背番号がはっきりわからん…

583 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:01 ID:d1KWYu2M

アフリカすごいことになってるな。

584 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:01 ID:d1KWYu2M

>>582
福西

585 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:02 ID:kNEO5xHM

>>584
さんきゅー

586 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:03 ID:3dVaIOf6

４バックにするの？３バックにするの？
こんなに決めかねてるのに、ジーコ以外なら、
もっと責められているような気がします。

587 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:05 ID:d1KWYu2M

基本３バックで４バックはオプションっぽいね。

588 ：名無しさん：05/02/10 15:06 ID:vLluR7cE

欧州のトルコ・スペインは大丈夫なの？

589 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:11 ID:d1KWYu2M

欧州・アフリカ見てると、組３位でも自力出場可能なアジアは楽な方なのだね。

590 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:11 ID:0VqlLKlI

小笠原が司令塔だとうまくいかないような気がする

591 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:12 ID:Jri4WFYo

未成年に悪影響を与える極悪スポーツ、
サッカーは早急に取り締まる必要があるな。

「悔しい」沈痛の学長ら　国士舘大が謝罪会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000223-kyodo-soci

592 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:19 ID:EUjC/hQQ

久保待望論

593 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:23 ID:TXFkak76

師匠をどうするかが問題だ

594 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:26 ID:JFKY5I4I

>>森崎君

595 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:27 ID:9ymxUD1I

高原は、ここ一番に弱い。

596 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:27 ID:j6KA6otw

ＧＫ　川口
　ＤＦ　中沢　宮本　松田　田中　（闘莉王）
　ＭＦ　中田（浩）　小野　中村　小笠原　（阿部、稲本）
　ＦＷ　大黒　久保　（大久保、エメの国籍変更）
　って感じでどうでしょう？

597 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:33 ID:sDlO9jaQ

以前なら土壇場ギリギリで「やられる」イメージだったのに
アジア杯あたりから逆になった

「アジアチャンプであり、最後の最後まで絶対気の抜けない相手、日本」
相手はヤだろうな

598 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 15:38 ID:TClnOr.s

高原　　久保
俊輔　　小野　　中田
　　稲本　　福西
中澤　　宮本　　茶野
　　　　川口　

599 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:41 ID:Jj.1/Bak

勝ち点３とって使えない奴が見えたんだよかったではないか。
小笠原にはトップした無理４バックなら併用で使える
鈴木、玉田じゃボールがおさまらない、点も取れない
本山、藤田、茶野、尻に火がついた膿がジーコもハッキリしたろやっと

600 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:42 ID:cCnic5HY

ＴＶとかで「ホームでこれじゃーアウェイの北朝鮮は負けるかも・・・」
とか言ってる奴らがいるが逆じゃない？
基本的に日本ってホームよりアウェイのが強い気がするし、一度戦った経験は
日本のが有利に働くと思うのだが。北は日本の情報は在日やら朝日がどんどん教えてた
けど日本にはあんまり情報なかったから。
唯一の心配は人工芝。

601 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:45 ID:0p8h/pcU

何だか最近はアウェイの方が強い気がするねえ。不思議だが。

602 ：ξ：05/02/10 16:47 ID:Tn5b67qg

>>588スペインはなんとかなりそうだが、トルコがやばい。

603 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:52 ID:JFKY5I4I

なんだかんだいってここ１３年ぐらい日本って韓国とイランぐらいしかアジアでは負けたことないんじゃない？

604 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:53 ID:3UHVPAG6

>>601
元々日本民族は反骨主義者なんだよ。
体も小さい、資源も無い、土壌も乏しい、それでもここまで上り詰めた。
逆境に強いんだね。

605 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:53 ID:3xevBPQo

459 文責・名無しさん sage New! 05/02/09 23:57:44 ID:8vfWRfre
日の丸を踏みつけるテレ朝武内アナ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/48/41/21304841/74.jpg

606 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 16:55 ID:8jfct99c

　　　　久保　　大久保

俊輔　　　小野　　　　
　　　　　　　　　　　　　三浦淳
　　　　中田浩　稲本

　中澤　　宮本　　新井場

　　　　　　川口

607 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:04 ID:ByIIqnZ6

>>Ｗ杯最終予選初戦が終わって見えてきたこと

ジーコのメンバー選定はやっぱりなんか不安

608 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:09 ID:rTcTinf.

今のままではW杯に出れても１点も取れない。

609 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:10 ID:I9hPpA0w

やっぱり鈴木いらね

610 ：・：05/02/10 17:12 ID:6CFYQBtw

日本の１位通貨が見えてきたな。
バーレーンもイランもそれほど強くなかったし、北朝鮮がプレーオフに回る可能性もある

611 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:19 ID:38MEWPfc

日本はなぜか審判のジャッジにホームなのでﾁｮﾄ有利感がない試合が多いからなぁ。
日本チームはどこで戦ってもアウェイ。北朝鮮でやっても普通に勝てそう。
ただし、滞在ホテル等で陰湿な偽計をめぐらしそうなので注意はしてほしいな。

612 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:25 ID:Zb46EoA.

>>597
ジーコの運を使ってるだけだろ。
ジーコが現役時代に押しも押されぬ世界的なスーパースターになれたのは、
ジーコ自身の実力＋ジーコの運では？
だからここ最近のジーコ采配での久保や黒田の奇跡的な得点は、ジーコの運を使ってるのかとふと思った。

613 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:26 ID:43dIe7ls

酸と酢ガンガレ

614 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:27 ID:FUtRrt1A

引き分けそうになると久保がシュート決めて、負けそうになると中澤がシュート決めて、
引き分けそうになると大黒がシュート決めて・・・

こうやって次から次へとニューヒーローが出てくるのは、
（日本代表が、ではなく）日本のサッカー界が成熟を見せてきた証拠だね
日本サッカー界を支えてきた人たちに感謝感謝です

615 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:28 ID:5O3W8fzQ

ジーコジャパンＶＳイラン戦仕様！？

　　　　　●　　　　●　　　　　
　　　小倉隆史　松波正信

　　　　　　　 ●
　　　　　前園真聖
　　　　●　　　　　 ●
　　中村俊輔　　本山雅志
　　　　　　　 ●
　　　　　阿部敏之

　 ●　　　　　　　　　　　●　　　　
岩本輝雄　　　　　　　　柳本啓成
　　　　 ●　　　 ●
　　　　未定　　　未定

　　　　　　　 ●
　　　　　　川口能活

616 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:29 ID:DipeVLwo

川口しっかり汁

617 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:29 ID:5O3W8fzQ

北朝鮮戦を終えて分かった事、それは・・・
小倉隆史（ヴァンフォーレ甲府）、前園真聖（前・仁川ユナイテッド、現在所属未定）、
岩本輝雄（前・名古屋グランパスエイト、現在所属未定）のメンツが最低限必要って事！？

618 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:38 ID:Zb46EoA.

川口要らねー、下らない凡ミスするし、観てて危なっかしい。

619 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:38 ID:qrSu.gq6

まあ、俺がジーコだったら、

世界レベルの２人（中村、鈴木）は確定。
大黒は不安で、玉田はヘボで使えないから、高原をフォワードに置き、
後半残り２０分で無得点なら、大黒に交代。

中村は小野と組んで、右に小笠原、左にサントス
右は福西、稲本も十分ありえる。

バックは宮元に中澤、加持で決まりだな。

キーパーは川口。

620 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:39 ID:qrSu.gq6

イラン戦から重要なワールドカップの試合が始まるから、ベストメンバーで。
ただし、北朝鮮のラフプレー、エース潰しで世界レベル選手が出場不可能になると困るから、小野、中村、鈴木は温存。
鈴木は「勝ってる時は当たるな」と指示されてたため、いつものポストプレイができなかった。ラフプレイ警戒がなければ
世界レベル確定。

フォワードは玉田にする可能性もある。結果は出せないけど、足は一番速いからな。

621 ：２００６まで名無しさん：05/02/10 17:46 ID:nDcpdtMU

　　　　久保　　ｴﾒﾙｿﾝ

中村　　　　松井　　　師匠

　　　　中田浩　稲本　　　

中沢　　　　宮本　　　坪井

　　　　　　神ｶﾞｶﾘ

まぁ、FWは久保以外信用できる人材は見当たらず、、、
右に師匠置く理由は茸がFK精度高いのでﾌｧｳﾙ要因ｗ
松井は個人技見たいだけｗ
浦和のｴﾒﾙｿﾝ帰化の話はどこいったのだろうか。。。

　　　　　　　　

622 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:49 ID:gjWfgbC.

素人批評家馬鹿ばかり
自分で出来もしないくせに
人のことはよう言うわ！

623 ：名無しさん：05/02/10 17:50 ID:vLluR7cE

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050210&a=20050210-00020464-jij-spo

624 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:52 ID:f5KtTmp2

W杯最終予選初戦が終わって見えてきたこと：

審判の買収が重要だ。

625 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:55 ID:S3WjkwTI

イランも、ホームでは押し込まれる場面がでてくるだろーから
玉田のスピードが必要だろ

626 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:56 ID:S3WjkwTI

>>622
それは、もちろんマスコミのことですよねｗ

627 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 17:57 ID:0p8h/pcU

玉田は外せない。高原はいなくてもいいかも。

628 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:03 ID:SIwJWI/k

W杯最終予選初戦が終わって見えてきたこと

マスコミが馬鹿の一つ覚えみたいにこぞって「大黒様」といってるのがウザイ。
いや、別に大黒マンセーするのはいいんやで。寒いダジャレが気に入らんのや。

629 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:03 ID:8jfct99c

２００４アジア杯後、みんな玉ちゃんのこと神扱いしてなかったっけ？

だから全員説得力なし。

630 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:06 ID:0Gfv5HaU

玉田　　　　高原
　　　中村　　　　小野　　　　中田
　　三浦　　　　稲本　　　遠藤
　　　　　中沢　　　　　宮本
　　　　　　　　川口

631 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:08 ID:LuunKVfA

>>629＝腐女子

632 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:08 ID:0Gfv5HaU

６３０いいね。イランはこれでいいと思うよ
２－６－２で。

633 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:12 ID:SIwJWI/k

いいかお前ら釣られるなよ、絶対釣られるなよ。

634 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:13 ID:sDlO9jaQ

「批判するなら自分でやってみろ」

って、必ず言い出すアホがいるよなｗ

635 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:13 ID:S3WjkwTI

>>632
三浦いらねーだろ
絶対そっから点とられるぞ
その失点を帳消しにできる攻撃を三浦ができるわけない
アウェイなんだから、守備できる奴を招集してほしい

636 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:14 ID:0Gfv5HaU

玉田、遠藤、加地はなんか応援したくなる。頑張って

637 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:15 ID:LuunKVfA

>>635
アツは１対１そこそこ強いぞ

638 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:15 ID:/UvS9heU

615の目的がわからない

639 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:17 ID:0Gfv5HaU

三浦のＦＫスゴイと思うし、元ＦＷだけあって攻撃力はすごい

640 ：２００６まで名無しさん：05/02/10 18:19 ID:nDcpdtMU

まぁ勝ったからいいさｗ
それよりアジジの仮病がまた見れるかと思うと
じっとしてられんよ。

641 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:26 ID:QrorqRss

鈴木は主審があんなのだと活躍の場が無いよなぁ。
玉田は・・・。高原はこの間のブンデスの試合から
動きは良いみたいだから、その後をもっとちゃんとしてくれ。
北はケガ人はでなかったけどファウル多かったな。
失点は相手のキックミスで予想外のコースへ行ったけど、
DFGK両方のミス。川口逆つかれたから足くりんて曲がってたｗ
ボランチ、サイドはマジで考えなおさにゃ。
中東はもっと怖いぞがんがれ。

642 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:45 ID:qrSu.gq6

鈴木→絶対必要
高原→必要
大黒、大久保→いらないかも
久保、玉田→いらない

決定。

643 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:45 ID:GLKt0IH.

>>631
そういや腐女子の定義が判らなくなって来てるなぁ。
てっきり同人女の事を指しているものだとずっと思ってたのに
サカ三板を見ていると、特定の選手しか眼中に無さそうな
ミーハー女子高生の事ばかり指しているような気がしてならない。

２ｃｈ内でもサカ板って方言多くないか？

644 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:48 ID:qrSu.gq6

あの玉はアウトサイド気味に当たってたもんな。
明らかに、「え？今の入ったの？」ってシュートだった。
それにしてもあそこから入るのは、シュート力はあるよなあ。

川口はディフェンスを信用してないから、セットプレー強引に行ったと思われ。
ディフェンスは俺も信用してないけどね。
チョンボ多すぎ、１試合２点は、ざるディフェンスする宮元。本戦の予選は３点取らないと、勝てないってことだ。

645 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:49 ID:tj/ZZzQE

>>621
ひとり明らかに場違いなのがいる

646 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 18:52 ID:qrSu.gq6

決定的なミスは、こないだは２本。サントスフォローのとこと、鈴木フォローのとこ。
昨日の試合の決定的なミスは２本。
センタリングをヘッドで相手がミスった逆サイドが、どフリーだったとこ。中澤は競り合って、両方食い止める勢いだった。
もう１本は川口の指先。
それにもう２本くらい中澤がフォローして自分とこと宮元のとこ、両方抑えてた。宮元は留守多すぎでなめすぎだよ！なんで最終ラインが中澤なんだよ！！

だから、合計３点失点してるんだよな。

647 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:16 ID:jq.cO4RE

だって人間だもの。

　　　　　　　　みつを

648 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:18 ID:8jfct99c

あ～あ　パクっちゃった・・・

649 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:25 ID:LyQ2.cOc

アジア地区Ｗ杯最終予選、実質的には勝ち点３６を4チームで取り合うってことでしょ。（ＭＡＸ１８）
昨日の段階で2試合終わって残り勝ち点３０を取り合う状況になったとだけしかいえない・・・

650 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:34 ID:oH8y0HqE

６３０撤回です。玉田　　　　　高原
　　　　　　　　　　中村
　　　　　小野　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　稲本
　　　　　三浦　　　　　　　遠藤
　　　　　　中沢　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口
イラン戦これでいってほしいです

651 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:47 ID:HxLqE8kg

ごらん
ちびっ子が公園でユニホーム着てサッカーの練習をしてるよ。
でもさー
練習じゃなかったんだね。遊んでたんだね。
だって
公園もユニホームもボールもない国と互角なんだもん。

652 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:52 ID:A5UQYvi.

>>651
藁た（ｗ
確かに日本代表はショボイ。
カッコつけばっかの選手が大杉。
満足に教育も受けれない国と互角だからな。
しかもチーム平均身長が５センチも下の連中に。

653 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:55 ID:HxLqE8kg

ごらん
ちびっ子が公園でユニフォーム着てサッカーの練習をしてるよ。
でもさー
練習じゃなかったんだね。遊んでたんだね。
だって
公園もユニホームもボールもない国と互角なんだもん。

654 ：アホの素人より：05/02/10 19:57 ID:DXPxZexU

＞＞６４９
>実質的には勝ち点３６を4チームで取り合うってことでしょ
はぁ？？？？？
そういう考えは引き分けがない０点か３点かの考えで
引きわけの１点があると全チームの勝ち点を合計しても３６点にいかない
全試合引き分けで２４点なので、２４点～３６点の取り合いじゃない？
AグループもBグループも引き分けがひとつずつでたので、最高合計３５点
昨日の結果だと、２５点～３５点のとりあい

いまのところ、W杯出場2以内の考えは勝ち点１２点でだと確実だと
思うけど、
アホの素人の普通の考えだけど・・・

655 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 19:58 ID:qbCkugcQ

次の北朝鮮×バーレーンはどっち応援？
「最悪４位にならないこと」ならバーレーンが勝ちの方がいいけど、
「２位以内を目指す」なら北朝鮮が勝ちの方がいいのか？

３位プレーオフ　北朝鮮×韓国
大陸間プレーオフ　北朝鮮×アメリカ

になったら祭りだな・・・・

656 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:02 ID:w8xr7w1U

前半
　　　　高原　　鈴木

　小野　　　中田　　　加地

　　　　　福西　稲本　　　

　中沢　　　宮本　　　松田

　　　　　　　川口

前半はフィジカルの強い奴らでプレッシャーかけて相手を疲れさせる

657 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:03 ID:w8xr7w1U

後半
　　　大黒　高原　玉田

　　　　中村　　　鈴木

　　　　　小野　稲本　　　

　中沢　　　宮本　　　松田

　　　　　　　川口

後半は玉田、大黒のスピードと中村、小野の二列目、三列目からの正確なロングボール
師匠のファール誘発要員からセットプレーで点を取りにいく。稲本以下DF陣は上がらない

658 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:05 ID:o6Zf0hU6

中盤が弱すぎた。

玉田とかはいらないだろ。

659 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:10 ID:o6Zf0hU6

わが日本国は、
チョンやチャンのような低民度の連中に比べて
圧倒的に高い民度を誇りうる国だとわかったね。

君が代にブーイングするやつはいても、
相手国国歌にブーイングするやつはいなかった。

660 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:15 ID:w8xr7w1U

>>658
いや、玉田は一瞬の飛び出しだけはワールドクラスだ。
相手が疲労し始めてる後半から出せば効果的だし最悪はサイドでクロスボール上げてもらう。

661 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:16 ID:sDlO9jaQ

>>654
>はぁ？？？？？
>そういう考えは引き分けがない０点か３点かの考えで

そんな事ないよ
「次の○○戦でもし引き分けると～」みたいなその場その場の星勘定じゃなくて

「○勝○分け○敗ならOKなのか？」を事前に、かつトータルで考える場合は
649のような考え方が必要。

川淵capも同じ事言ってた（オレはそれ聞いてナルホドな～と思ったわけだ）

662 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:16 ID:oH8y0HqE

玉田はいるでしょ。ディフェンスの裏取るのはうまいと思う。
足の速さはトップクラス

663 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:18 ID:iQrrDKf2

正直同点にされた時、逆転が頭をよぎって涙が出そうになった
４２歳冬

664 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:23 ID:K9IyLWMc

勝ち点制を知らないバカ古館が「勝ち点」を「得点」と勘違い
宮本が失笑

ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108019312415.wmv

665 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:23 ID:rRCnt7WI

サントスサイコー

666 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:25 ID:bQP5NQY2

３ＴＯＳだけは、ぜってぇイラネ。

イエロ×２ゲト　＝　おめ

667 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:28 ID:lvdg0s7s

ワシの感想

日本代表
・俊輔　は　別格
・高原も点はとれなかったけど、パワープレイが出来る点では素晴らしい
　（相手ＤＦの疲労度やマークが違う）
・中澤、安定している
・川口ナイスセーブ
・中盤のパスミス多すぎ
・また失点した・・、しかもＤＦ陣が崩されてのパターン
・強運ももう相手チームがマークするからどうかなと

北朝鮮
・意外とうまかったかな（日本がヘタ？）
・後半バテルとは思わなかった（てっきり体力だけは上だと思ってた）
・引き分け狙いでなく、責め続けてたらどうなってた事やら

668 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:34 ID:w8xr7w1U

>>667
北朝鮮が思ったより強かったのは認めるけど後半バテたのはそれだけ前半から必死で攻めてきたからじゃないか？
実際あのっプレスは異常だったしな。
引き分け狙いで引いたんじゃなく単にスタミナ切れした奴らが同点にされて怒涛の攻めを仕掛けてきた日本からボールが奪えなかっただけじゃないか？

669 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:35 ID:QaD7npJU

10.4% 21:00-21:54 CX* トリビアの泉～素晴らしきムダ知識～
(カブトムシ世界選手権）

*8.9% 21:00-22:54 TBS 水曜プレミア｢筋肉王国SP!!｣
▽夢の19歳対決実現!!宮里藍ｖｓ横峯さくら
▽清原和博ｖｓ王貞治監督バッティング因縁対決
▽古田敦也＆高橋由伸

*4.5% 21:15-21:58 NHK その時歴史が動いた
▽その時歴史が動いた「プロ野球を変えたホームラン」
▽天覧試合・長嶋の一打の陰の壮絶ドラマ

カブトムシ＞＞＞番長＞＞＞＞ミスター

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

670 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:37 ID:lvdg0s7s

正直、
斧、イナ、中村で中盤、高原、鈴木（久保）でＦＷ控えで大黒、玉田
なら「アジアＮＯ１」と言っても過言じゃないと思う。

が、しかし

・ジーコの強運と勝負勘冴える采配あるけど選手起用（なぜに火事や桟とスに固執？）で相殺
・もっとサイドチェンジやロングボールを多用して相手ＤＦをズタズタに出来る能力があるだろうに
　あまりしない
・ＤＦ陣が弱い（中澤除く）、裏取られたり、ドリブラーに崩されての失点ケースが多い
　（特に宮本、でも奴が主将に最適なのも事実だから外せない）

素人感想なので指摘よろしく、あとなんで鈴木師匠がそんなに評価高いのかわからないのですが

671 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:38 ID:sDlO9jaQ

北のGKがもう少しマシだったら微妙だった
緊張してキャッチが不安だったんだろーな

福西が「一発決めたる」ってのがミエミエだった
それは良いけどやるなら精度上げんかコラ

672 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 20:48 ID:w8xr7w1U

>>671
北のGKがマシだったらって・・・
それを実力って言うんじゃん。
そんなこと言ったら日本だってFWがまともだったら余裕でＷ杯出れるよ。

673 ：＿：05/02/10 21:00 ID:lr/moCuE

>>672
その通りだな。もっと大きく言えば日本が南米を占領してたら代表メンバーもスゲー
事になってたのに・・・と夢物語。

674 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:06 ID:sDlO9jaQ

>>672
パッとそう感じただけだよ
あそこで冷静にキャッチ出来るヤツだったらヤバかったな、、、って
感想言っただけ

そんなにつっかかるなって

675 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:13 ID:SejpMTFI

確かに北のキーパーはひどかったよ。

676 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:24 ID:lvdg0s7s

でもその事を日本の選手は把握してなかったのでは？

あのレベルのＧＫならどんどんシュート打ってこぼれ球狙いの戦略をとればかなり楽だったと思うのに

677 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:28 ID:SejpMTFI

そうだったな，もっと撃ちゃあ良かった。

678 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:28 ID:LuunKVfA

相手によって戦い方を変えることができないんだよな。変えさせられる時はあるけど

679 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:31 ID:82/WRywI

日本は、先制したらガンガン攻撃しかけろや。
ボール後ろでまわしてばっかいるんじゃねえ
それでボール支配率がうわまってるだ？
前に行けよ前へ

680 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:36 ID:sDlO9jaQ

確かに遠藤なんかが遠目からもっとボコボコ打てば良かった

ID:w8xr7w1U風に言わせて貰えばそれが出来ないのも実力って事か

681 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:40 ID:8jfct99c

もうわかったからヤメレ。

682 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 21:47 ID:c8K/bEWk

キーパー狙ってたと思うが、

683 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:16 ID:318/IVMw

のんきにサッカーしてる馬鹿選手に呆れるな。サッカーする相手じゃないだろう。たとえＷＣ出れなくてもボイコットするのが普通。何人殺されても玉転がしかよ。見てるほうも目を覚ませよ。　

684 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:33 ID:qrSu.gq6

鈴木の評価がわからない？だったら教えてやるよ。

鈴木の世界レベルのプレイは、いわゆる、バスケットでいうリバウンド、
野球でいう・・・・あんましないな、野球は３番でつなぐ役目かな。
それが鈴木だ。
リバウンドを取ると、攻撃をつなぐだけでなく、ディフェンスがクリアした
ボールをも支配する。そういう役目だ。
つまり、相手が普通は拾って、２回３回猛攻するところを抑えてさらにファウルで
時間も作ってマイボールにして、そして、攻撃ではボールをキープして、フォワードにつなげる。
ヘッドもできる。パワープレイもできる。シュートもできる。これがすごい。

さらに、そこはボクシングでいうジャブ１発分のタックルを１試合で１０回は食らう。これを普通の
選手が２回３回食らうとふらふらになってスピードや力が出せなくなるのだが、
そういう泥役、やられ役を鈴木はやってる。

685 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:37 ID:qrSu.gq6

さらに、鈴木がすべてのクリアボールを広うことで、通常は二次三次攻撃
して押し上げて、取られたら陣形を作るディフェンスが、
ディフェンスラインが１０ｍくらい下がって「鈴木に取られるから」
とすぐに下がって陣形を整えるようになる。
これは開始２０分の鈴木の動きと出来で決まるわけで、
これができなかったら、試合を制されるのがオチだろう。
これを今までやれた選手がいなかった（高原だった）のに、それが出来たのが鈴木だった。

玉田がフォワードに専念できるのも、このプレイのおかげで、城のときは玉がつながらないわけだから、
城を攻めるのもチャンスが少なかったのでしかたないのだ！！

686 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:40 ID:uv5ChB6g

>>684
親善試合では多くとってくれるファールも真剣勝負では
ほとんど取ってもらえない・・・特にアジアでは・・
鈴木に代わって入った高原の方がキープ力と強さがあって
得点チャンスもかなり増えたように思うが？

687 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:41 ID:SnMIrcnU

>>685
城乙

688 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:44 ID:qrSu.gq6

つまり、「リバウンドしかできない選手はいらない」っていうバスケット
のような理論が成り立たないわけで、
「リバウンドだけの選手でも、世界につなげられる」ってわけだ。
このように攻守にわたって要になるのは、中村のような世界レベルの司令塔の
２番目の位置として、この２箇所がとても重要な役目なのだ！！

うまくいえなかったけど、バスケットに例えて悪かったけど、伝わったか！？
ちなみにこの種のプレイは過去１０年で
５点満点中
５点、鈴木（世界レベル）
３点、高原
２点、中村、稲本
１点、柳沢

つまり、この種のレベルの高い選手が加わると、凄まじくレベルが上がるわけで、容易に育つ選手、控えのいるポジションではないってこと。
今の全日本には高原しかいないけど、強豪と戦ったときに歴然としたレベルの差が出るよ。

689 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:47 ID:WbkjH.WY

一つ言っておくが、リバウンドしか出来なくても十分使えるぞ、バスケでは。

690 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:52 ID:qrSu.gq6

北朝鮮の遠慮したプレイを除いて、ほとんど鈴木の方が倍以上ボール拾ってるよ。
ここで拾われてセットプレイされたら、セットプレイのチャンスが２倍３倍になって、コーナーキックにもなって、がんがん攻められる。
それを力づくで食い止めてるわけだ。

ここで高原ができなかったのは体をはること。鈴木のような圧倒的な強い体がないので、拾うボールが
味方が「つないでくれたボール」だけで、「適当にクリアしたボール」を拾うことが高原にはできないわけだ。

この相手のチャンス、いわゆるピンチをことごとく拾っているのが鈴木で
また、適当にポーンとでっかく前に蹴ったボールもとってつないでるよ。

まあ、せっかく解説してやったんだから、次からは「クリアボールを誰が抑えているか」をよ～く見てみな。
で、フォワードにつながるボールも２倍３倍になって、大一番のチャンスも増えて、得点も２点３点入る！！と。

691 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:52 ID:uv5ChB6g

鈴木の良さは分かった。
それでも次の試合までに久保が完全復活してたら久保を使ってほしいな。

692 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:57 ID:lYQJB0R6

>>686
得点チャンスが増えたのは日本が攻撃的になったからだぞ
高原はそれをことごとく外しただけ

693 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 22:58 ID:uv5ChB6g

>>692
あのまま鈴木でよかったと？？

694 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:00 ID:lYQJB0R6

別に鈴木でも同じようなチャンスは巡ってきた
もちろん決めるかどうかはわからんがな

ただ高原がチャンスを作ったみたいな言い方をしてるから
それは違うと言ったまで

朝鮮が引き分け狙いで守りに入ってるんだから日本のシュート数が増えるのも当たり前

695 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:08 ID:cTAJ3XHE

日本×朝鮮の再放送しないのか？録画失敗してたよorz

696 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:10 ID:nnJsviDo

ttp://www.tgedu.net/dge/DGBoard/upload/File999/soccer2.wmv

697 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:12 ID:d0MD.t0k

次戦の北朝鮮vsバーレーンは　スコアレスドローが理想なのかな？
それとも北が勝った方がいいのかな。

698 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:14 ID:xnXehWWc

ドロー

699 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:22 ID:tzZHDLJ6

ガチンコは盛り上がるな　モチベーション全然違うよ。
真ん中代わりたくさんいるけど、左右のＯＰ少ないのが気になる。

700 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:22 ID:UJhtwfB6

昨日の北朝鮮戦、危なかったですねぇ～。
http://freett.com/erp35tyg/

701 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:28 ID:K1sOeeGY

>>684
野球でいう・・・・あんましないな、野球は３番でつなぐ役目かな。

笑った。
昔のワールドカップ決勝で、解説に王さんを呼んだことを思い出したよ。
「王さん、今のプレーは野球にたとえると○○ですかねえ」
こんな調子の放送でしたなあ。

702 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:44 ID:0VdWXrtY

オレはサッカー選手、Jリーガー
他の競技と比べても、スタイル抜群お洒落だぜ
って、言うじゃない

でもあんたはスタイル抜群なんじゃなくて貧弱なだけですから！！残念！！！！
女子高生を輪姦する力しかありません斬り！！！！

703 ：2006年まで名無しさん：05/02/10 23:52 ID:R0NLR06.

>スタイル抜群
足が太すぎるのでそうでもない。

704 ：名無しさん：05/02/11 00:10 ID:.zNOhqUo

サントスの代わりは三浦淳になりそうだが田中の代わりは？やっぱ坪井かなー
どうせなら日韓Ｗ杯みたく秋田とか・・・それはないかｗ

705 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 00:25 ID:a.NxEkfs

>>655
> ３位プレーオフ　　北朝鮮×韓国
> 大陸間プレーオフ　北朝鮮×アメリカ
> になったら祭り

八百長試合成立のためにカンパ募られたら、北チョソに外貨やっちゃいそうになるな、それ。
北チョソ、サウジ、ウズベクにブラジル人大量帰化ですか？

706 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:01 ID:Nt3Lg/Ng

対イラン戦

　　　　　ﾀﾏﾁｬﾝ　　師匠

　　茸　　みつお　　火事

　　　ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ　　福

　　ﾎﾞﾝ　　ﾋｰﾙ　　はたけ

　　　　　　ｸﾞﾁ

707 ：俺：05/02/11 01:02 ID:685VpaPs

成長した相馬
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5274.mpg（天皇杯準決勝）
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5575.mpg（天皇杯決勝）

708 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:06 ID:e926aUqA

遠藤、田中いらない。
福西がんばれ。
サントスいる。
中田英、稲本、小野、中村、高原、みんな先発ね。
キーパーはやっぱり川口。
今回の失点はディフェンスがダメだったのと、北朝鮮の選手のシュートだ良かったから。
川口の責任ではない。

709 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:15 ID:wr3MquGI

>>708
失点のシーンのシュートはまぐれっぽかったけど、
北朝鮮は走るから怖いね。
あのシーンは皆が連動して動いてたからね。
やっぱりサッカーの基本は体力だよ、思い知らされた。

710 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:16 ID:QK.EV38I

川口はいいキーパーだよ。でも、あのシュートはカーンだったら止めてたよ。
キーパーはゴールを守りつつ、セットプレーの飛び出しを狙うのが基本。今回のようにセットプレーの飛び出しを狙いつつ、相手のシュートが来たら最低でもパンチングで凌げるといった
姿勢を見せたのは川口のミスとしかいいようがない。ここが安定性に欠ける川口の弱点だ。ディフェンスを信頼してないと起こる行為なんだけどね。

711 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:22 ID:Zs9SJ7EQ

なぜカーンが出てくるのかと･･･

712 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:24 ID:rZJJD0k2

でもあの北朝鮮のシュートはゴール側からスローで見ると明らかにスカッてるよね。
まあスカッてあの強烈なシュート打つんだから凄いちゃー凄いんだけど
川口の動体視力･洞察力が尋常じゃなかったから逆突かれたんじゃないかな。
やっぱあれ本当はセンタリングだよ。

713 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:29 ID:7TWGJuP2

火病発症してるおばちゃん見た。
大黒のゴールが決まった瞬間、
「あほ、これあほ」とテレビに何か投げつけて
隣の部屋に消えていった。

714 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:30 ID:7TWGJuP2

あからさまなタイミングで核保有宣言したな。

715 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:30 ID:C5qDZlWY

Ｗ杯予選は怖いよな、そんなまぐれ当たりが大事な場面で出るんだから…

716 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:33 ID:Ubj6XCjI

ホテルで現役女子高生にしごいて貰った直後の汁ジオ越後が一言

　　　　　　　　　　　　↓

717 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:34 ID:MJohWkL.

北朝鮮のＧＫヘタでよかった。あれに日本は救われた。

718 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

719 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:37 ID:rZJJD0k2

>>714
将軍様憤慨してファビョってつい口にしてしまったんだろうな

720 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:41 ID:Mq/j8.rw

中田英だせ！ファール誘うのプロフリーキックは俊輔で、サントス蹴るな

721 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:42 ID:cX1YUnhw

何で中田浩二使わないんだろう…

722 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 01:49 ID:qCXiJbzU

サントスの代わりがみうらじゅんか…負けたな。

723 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:04 ID:htExeeew

さんとｓづは

724 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:12 ID:UnzPGylM

彼らは今日から炭坑で・・・次のアウェー戦で、北チームは全員別人に。もう６月は、日本はあんなキーパーの恩恵は受けられないかもね。

725 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:15 ID:qCXiJbzU

あと4ヶ月であれより上手いＧＫ育てられんのか?
さすがに控えがあのＧＫより上手いとは思えないし。

726 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:24 ID:cTFRwCr.

大黒スレへ誘導
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106844522/

727 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:25 ID:iitgAAbc

>>725
森崎君の後ろには、若林君が控えてるに決まってるじゃないか。

728 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:26 ID:QK.EV38I

あんまりキーパーの悪口言うなよ。リアルで家族殺されるかもしれんのに、
命を遊びで物事言っちゃいかんよ。ジョークにならん。拉致被害者バカにしてるのと大差ないぞ。

729 ：　　　：05/02/11 02:35 ID:KVM2Nbow

ていうか皆さんが心配してるのは勝ったことで、頑迷なジーコがまた
遠藤福西を起用し続けるってことでは？

元からＦＷ＝国内組　ＭＦ＝海外組　ＤＦ＝国内組のやり方でいいと
思ってたが、なかなかそうはジーコが卸さないのね。

730 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:37 ID:43XY5w9I

DFに海外組みっていないわな

731 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:39 ID:PDyzVy5I

このスレ上から見てきてID:qrSu.gq6 の既知外っぷりに笑った。

732 ：　　　：05/02/11 02:41 ID:KVM2Nbow

少ない時間で結果だした大黒を叩いてる奴＝負け犬＝他ＦＷヲタ

733 ：　　　　：05/02/11 02:43 ID:KVM2Nbow

鈴木は久保の代わりだから久保不在なら必須。
高原見ても分かる通り、高さとポストプレーは秀逸。

734 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:54 ID:uldUw6Ok

>>729
>元からＦＷ＝国内組　ＭＦ＝海外組　ＤＦ＝国内組のやり方でいいと

まあ、俺もそう思ったが誰もがそう思うって事はきっと素人考えって事なんだろう
誰もが普通に思いつくような事をしてたら代表監督なんて誰でも良いって事になるのかも知れない
ここはとりあえずジーコの謎の強運にかけてみるべｗ

735 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 02:58 ID:Nt3Lg/Ng

久保ってそんなにスゴイ？

736 ：　　　　　：05/02/11 03:06 ID:KVM2Nbow

>>734

＞俺もそう思ったが誰もがそう思うって事はきっと素人考えって事なんだろう
意味不明ｗｗｗ

ジーコが素人だと思います。戦術的に分析した結果そうなると思いますので。
普通に思いつくような事＝誰もがそう思うとは限らないですしね。

ジーコのＡマッチ見ていて結果が出てるのが
ＦＷ＝国内組　ＭＦ＝海外組　ＤＦ＝国内組

兼　３バック　オプション　４バックですから

737 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 03:07 ID:MJohWkL.

北朝鮮の選手は帰ったら糾弾反省会をするらしい。そうなるとあのＧＫ相当叩かれるだろうな。もうＡ級戦犯なみに…逆に点入れた奴は車くらい貰えるんじゃね？６月にあのＧＫいればいいけど…

738 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 03:11 ID:uldUw6Ok

>>736
それなら、代表監督はおまいでも務まるって事になるな
ジーコが素人でおまいの戦術的分析がそれ以上ってことなら
そうじゃないから代表監督が存在しているわけで
机上の空論でなりたつなら誰も苦労しないだろうね

739 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 03:12 ID:9LM.LnCI

＞７３７
まったくそのとおりですね。私は試合よりあのGKの身が心配でたまらなくなりました^^:

740 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 03:31 ID:QK.EV38I

ジーコ以上のプレイをしないと、ジーコ以上のポストにもセンスにも監督にもなれないよ。
つまり、グダグダ負け惜しみ言う前に、日本をMFで３回優勝させなさい。それができないなら、単なるクズ。

741 ：　　　：05/02/11 03:34 ID:KVM2Nbow

>>738
妄想乙！

代表監督が素人なんですから、おっしゃる通り私も自信ありますｗｗｗ

742 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 03:42 ID:9LM.LnCI

選手としての力量と、監督としての力量、一緒とは言えませんからね･･･。

743 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 04:43 ID:QK.EV38I

そもそも監督になるには、選手としての力量も必要だろ。
日本で一番の名監督と言われて選ばれた岡田、山本だってあの程度。おまえごときが名監督なんて程遠い。
選手としての力量もなければ、代表監督としてまず選ばれないだろ。

だからよ、ジーコの悪口言ってる奴はまず、おまえが選手としてワールドカップでMFで優勝してみろよ。話はそれからだ。
それができないなら、負け惜しみだけのクズ！！

744 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 04:45 ID:QK.EV38I

それと、監督になって、「うまくなれ！」「走れ！」なんて誰でも言えるんだよ。

そもそも、「走れ！」なんて言っても、選手自体が自分より劣る監督の言うことなんて上辺しか聞かないけどね。最低でも選手が納得するような実績をつけてから物言え。負け犬。

745 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 04:51 ID:lG51yUUw

ジーコはW杯で優勝してないぞ

746 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 05:09 ID:wpOUMaJ.

監督として優れてれば別にサッカー下手でもかまわんよ。
だからといってジーコが悪い監督だとも言えない。今のとこ結果出してるし。
いいサッカーして負けるよりははるかにマシ。

747 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 06:26 ID:CrbarzMY

>>712
報ステで安がゲストで出てたけど、
安がゴール決めた本人に聞いたら、あれはシュートを狙ってたと言ってたよ
実際、ゴール裏からのスロー映像で
ゴールの方をキッチリ見てからシュートしてた（ように見えた）

748 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 07:16 ID:W6JVuy9M

アーセナルのベンゲル監督は名選手だったの？

749 ：　：05/02/11 07:17 ID:ZN09kQpQ

あんな角度のないところからよくシュート撃てるよなあ。

今の日本のFWには到底できない。
まぐれにしてもな

750 ：２００６年まで名無しさん：05/02/11 07:18 ID:Ahn41Sw6

>>747
だな。
スローリプレイ見ればわかるが
打った瞬間ゴールの方顔向いてたし
ただスカったならゴール前に顔向いてるはず

751 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 07:39 ID:W6JVuy9M

ＷＣアジア最終予選残り５試合全部テレ朝が中継するんだってね。
どんなコネ使ったんだか

752 ：・：05/02/11 07:54 ID:mkDF9VQ6

>>749
あーいう意表をついたシュートは韓国もやるよな。
なんだかんだで北のサッカーは南を参考にしている。
日本は正当路線。Ｊでは意表をつくシュートをやる日本人もいるが代表だといなくなる。
まぁ勝てばいい発想なんだろうけど。

753 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 08:01 ID:wqmcfRxo

鈴木ﾏﾝｾｰ派は皆池沼さんですか？と丸一日考えてみる

754 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 08:19 ID:W6JVuy9M

今朝のフジテレビでもアンヨンハと同級生の在日が出てた。
彼曰く「拉致問題は我々がどうこう言う問題じゃない政治の話しだ」
　　　　「将軍様について？　うーーーん祖国の頂点にいる人だから敬愛？っていうのも違うかな。でも不満は無いですよ。」
ってか

政治問題に一般の在日がどうこう言う事ではないといいながら、
「参政権よこせ」と言っちゃう在日の頭の中身はどうなってるんだ？
日本人は将軍様に不満だらけですよ。
まったく何考えてるんだか。

755 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 08:43 ID:wKeYpYgw

ジーコは一流の演出家
ジーコブック
１、事前の試合で大勝し、日本の強さを強烈にアピール
２、ところが本番、相手の長所を強調しハラハラドキドキの大接戦を演出
３、大多数が、負けに等しい引分けを覚悟した後半ロスタイムに
　　直前に投入した控え選手が決勝サヨナラ弾を決めて、劇的にフィナーレ

756 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 08:48 ID:K6Yp7yRc

>>754
別に在日の肩持つわけじゃないが
「拉致問題は我々がどうこう言う問題じゃない。政治の話しだ」
ってニュアンスだったらお前の言うことが正しいけど
「拉致問題は我々がどうこう言う問題じゃない政治の話しだ」
ってんなら別にあながち間違ったことじゃないんじゃない？

757 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 08:54 ID:o6Vf4ew2

>>754
その１人でオール在日を決め付けるなよ。
テレビに出るのはテレビ局に都合のいい（＝われわれから見て腹立たしい）
ことを言うやつだけなんだから・・・・

758 ：佐藤総研：05/02/11 09:14 ID:sZgOo4I6

Ｗ杯予選、対北朝鮮戦
アウェーでは、美女軍団や冷麺？攻撃で日本人サポーターやマスコミ、テレビの前
のお父さん達は骨抜きにされてしまう恐れがあります。

金さんは、イケメン選手を使って、お姉さんやお母さん対策も取ってくる可能性が
あります。
金さんはここぞとばかり、イメージアップ戦略を打ってくるでしょう。
怪獣映画も自分で作ってしまう金さんの演出力には要注意です。

日本のマスコミが同調しない様に、牽制が必要です。

日本としては、スマップのＣＤや浜崎あゆみのブロマイドを大量に持ち込んで、街
で蒔くか、市場で販売すると、革命やクーデターの後押しになると思います。

759 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 09:50 ID:o0C8D0BY

玉田はいるでしょ。ディフェンスの裏取るのはうまいと思う。
足の速さはトップクラス

760 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 09:51 ID:o0C8D0BY

玉田　　　　　高原
　　　　　　　　　　中村
　　　　　小野　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　稲本
　　　　　三浦　　　　　　　遠藤
　　　　　　中沢　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口
イラン戦これでいってほしいです

761 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 09:54 ID:IMbs97eM

河口恭吾の君我よを聞いたぞ

762 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 09:57 ID:srpHUkVY

のんきにサッカーしてる馬鹿選手に呆れるな。
サッカーする相手じゃないだろう。
たとえＷＣ出れなくてもボイコットするのが普通。
何人殺されても玉転がしかよ。
見てるほうも目を覚ませよ。
昨日も核兵器宣言だよ。　　

763 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 09:57 ID:ivSlOXnI

試合の帰り海老名ＳＡでうどんをすすってたら後から在日サポがゾロゾロと来た。
”ＮＡＫＡＭＵＲＡ　１０”のユニフォーム着てたオレは連中に囲まれてちょっと
焦ったけど特になんもなかった。

764 ：名無し：05/02/11 10:05 ID:NTt6BEx2

イラン戦に久保は間に合うのかな？
イラン戦では４バックは苦しいだろ。

　　　　　　　　　　　久保　大久保
　
　　　　　　　　中村　　　小野　　　ヒデ

　　　　　　　　　　　イナ　　　福西
　　　
　　　　　　　　中澤　　　松田　　　田中

　　　　　　　　　　　　　楢崎

765 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 10:42 ID:QK.EV38I

　　　　　　　鈴木　　　　高原
　　　　　三浦　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　中村　小野
　　　　　中澤　　宮元　　加持
　　　　　　　　　　川口
おまえらが何言っても、これがゆるがないよ！
イラン戦、最強メンバー、今まで俺が正しかったのわかっちゃうね。
やっぱ鈴木だよｗ

ジーコは実力で先発決めるタイプだから、甘くないぞ。
中田？いらないってｗもうそろそろはっきり言っていいよ。ベンチにもいらないから。（サッカーわかってる人はそんなことわかってるから！）

766 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 10:44 ID:QK.EV38I

　　　　　　鈴木　　　　高原
　　　　　三浦　　中村　　　稲本（もしくは中田浩二）
　　　　　　　小野　　小笠原
　　　　　中澤　　宮元　　加持
　　　　　　　　　　川口
おまえらが何言っても、これがゆるがないよ！
イラン戦、最強メンバー、今まで俺が正しかったのわかっちゃうね。
やっぱ鈴木だよｗ

ジーコは実力で先発決めるタイプだから、甘くないぞ。
中田？いらないってｗもうそろそろはっきり言っていいよ。ベンチにもいらないから。（サッカーわかってる人はそんなことわかってるから！）

767 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 10:57 ID:PDyzVy5I

また既知外が来ましたね。

768 ：_：05/02/11 11:01 ID:egUK2zDM

>>765,766
釣り？

769 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 11:09 ID:wTLB/dm6

ゴン中山とか柳沢、久保、奥、マルクス、藤田、稲本とかあの辺を招集するのはどうかな。

　　　　　　柳沢　　　　久保(高原か鈴木)
　　　　　三浦　　中田(ヒデ)　　奥
　　　　　　藤田　　　　　　稲本
　　　　中沢　　宮本　　マルクス　　加地
　　　　　　　　　川口
これがいいんじゃねえかな？？

770 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 11:49 ID:KhJN5HA2

久保は３月はまだ無理だな
無理さすと　体が思うように動かない→イライラする→暴走→レッドカード
さらに悪化してコンフェデ以降の本戦モードに切り替えるときにも間に合わない
の悪循環になる
精神的に不安定になりやすい野生児だから　取り扱い注意

マリサポだが今年の前半は諦めてるよ　いない選手だと思ってる

771 ：:：05/02/11 11:50 ID:6gc/FDKA

国内組先発させたのって
　　・北朝鮮は格下（２軍でも勝てるだろう）
　　・北朝鮮のあたりは強いから海外組に怪我でもされたら困る（国内組は人柱）
　　・公式戦で１度くらい先発させないと、また国内組がふてくされる（特に小笠原）
　　
　　　・・・・・ってとこだろうな。

772 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 12:03 ID:zOv7GMe6

>>743
>そもそも監督になるには、選手としての力量も必要だろ。
>日本で一番の名監督と言われて選ばれた岡田、山本だってあの程度。

うは、一字一句恥ずかしいヤツｗ

773 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 12:13 ID:3mZdx3Fc

>>694
鈴木は点決めるってタイプじゃない感じだな。
たしかにチャンスは作るけど、今回はそれが
おバカ審判のせいで上手くいかなかったので交代はしょうがないかな。
高原はチャンス作るけど鈴木とタイプが違うから比べにくいね。
動きは良かったけど、やっぱりフィニッシュがどうも。
ホントはドラゴンが良いんだけど、無理だよな。

774 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 12:27 ID:Iy6XOGgw

>>773
おバカ審判っていうか
倒れる奴はいらね

775 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 12:28 ID:K6Yp7yRc

ID:QK.EV38Iは鈴木のお母さんって説は本当ですか？

776 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 12:39 ID:sUs8k1bs

北のシュート（俺はあれシュートだと思う）スゴかった。
しかし，玉田が去年の試合で打ったやつなんかもっと角度ないし
動きながらだった。
久保、玉田のコンビが一番好き。
鈴木/玉田は合ってる気がするが、高原は誰と合うんだろ？大久保？じゃないな。

777 ：　　　　：05/02/11 12:56 ID:KVM2Nbow

>>776
だから鈴木さんはイランです。
玉田さんは凄さがバーレーンです。
大黒はチョーセン者です。

778 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 13:41 ID:zOv7GMe6

角度無し系だと

94米予選のゴン（相手はイランだったかな...？）
エンドギリで追いついてほぼ0度からゴール

負け試合の最後っ屁みたいなゴールだったけど

779 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 13:44 ID:OCxQvth6

田中達也と永井雄一郎をいれればいい
高原は絶対入れるな
大久保もまぁまぁいいかもな
高原よりは10倍いい

780 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 13:48 ID:sUs8k1bs

>94米予選のゴン
スライディングして拾って、あっ入っちゃってるよ、ってやつね。
敵味方みんなびっくり。

781 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 14:24 ID:0ml046WI

加地より石川のほうがはるかに使えると思うのは俺だけ？

782 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 14:29 ID:7wcIViOk

石川の自己中プレイはいらねーよ
実力も伴ってないし

783 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 14:31 ID:0ml046WI

まあちょっと持ちすぎるところはあるけど加地に比べればスピードも突破力も上のような気がするんだが

784 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 14:38 ID:Iirdy8C2

日本は強い。
テヘランでイランを２対１で撃破！
バーレーンをホームで３対１で撃破！
これで、ドイツ行き確定！
間違いない！

785 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 14:42 ID:Iirdy8C2

大黒　　　　鈴木
小野　　中村　　加地
　　福西　　中田　　　　　　
中沢　　宮本　　松田　　
　　　　川口

786 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 15:07 ID:cWK007Rg

ttp://members.jcom.home.ne.jp/wcup/

データから解析してみましょう
ご覧の通り、上位十傑に日本の選手は一人も名を連ねていない
日本がセットプレーを中心に前半組み立て、後半控えの選手も結果を残すような
(アジアLvでは)組織力の有り層の厚いチームということが推測できる
そうなると重要なのはFKを取れる選手と撃てる選手で、日本では中村と鈴木等

　玉田　　鈴木
Alex　中村　中田
　小野　　稲本
中澤　宮本　田中
　　　　川口

ここから状況に応じて組み替えれば良い

787 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 16:03 ID:Nt3Lg/Ng

ここにきて北の１点はシュートって意見が多いな。
上の方であれはミスキックだって言ってた人達、自己弁してくれ。

788 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 16:23 ID:XNsOK7aI

789 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 16:26 ID:7wcIViOk

>>788
日程による場合分けがうざいな
日程ぐらい調べて提示しろ

790 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 16:55 ID:a7mPcOdM

>>787
そんなこと言ってるのはお前たちだけだろｗ

791 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:02 ID:sJFSX2ss

ウクライナ　ギリシャ　デンマーク　トルコ　他３チーム
のうち２チームしかワールドカップ出場の可能性の無いこのグループ
をみれば日本のグループは楽に思えるな。
１点の得失点も命取りになる。

792 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:03 ID:QK.EV38I

　　　　　　鈴木　　　　高原
　　　　　三浦　　中村　　　稲本
　　　　　　　小野　　小笠原
　　　　　中澤　　宮元　　加持
　　　　　　　　　　川口
おまえらが何言っても、これがゆるがないよ！
イラン戦、最強メンバー、今まで俺が正しかったのわかっちゃうね。
やっぱ鈴木だよｗ

はい、決定！

793 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:18 ID:4w3ZRs5E

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取

794 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:22 ID:zOv7GMe6

>>791
だね
でもイランがバレンと分けたのはｲﾀかった
日本とイランの2強独走が理想的（正直どっちが一位でもイイ。）

バレンと三つ巴になると後々面倒そうだ

795 ：　：05/02/11 17:31 ID:Yaw7PdwA

>>788
１２点
４試合目

796 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:41 ID:QK.EV38I

ハハハ
昔からそうじゃん。
ヨーロッパ枠１６位以内に入れずぎりぎり予選落ちだったルーマニアが
７年前までは、アジア１位に５－０で勝ってたからな。
１６位でワールドカップはいったチームだって、アジア２位３－０で
終始圧倒なんて普通だった。

俺の場合、「はあ？なんで激戦区のヨーロッパが１４に減って、
激弱のアジアが増えるねん！？おかしいだろ！」
って思ってたが、
今大会からは、有利になったから別にいっか～と解釈している。

797 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:43 ID:yks776RM

>>728
は？随分と豊かな妄言ですな。
それと最後の一文との関係が更に意味不明。馬鹿にしてるのお前じゃねーの？

まぁキチガイ将軍は想像を上回るリアクションを示した訳だが。

798 ：MRX：05/02/11 17:49 ID:nqurr4Bc

川口ヘタ

799 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 17:51 ID:QK.EV38I

妄想？事実じゃんｗ

おまえ、アジアの今までのレベル、知らないだろ？ｗ >>791同様恥ずかしいよ？
アジアにいる日本は昔から、ワールドカップに出るのが１００倍楽勝なんですけど。「

800 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 18:31 ID:L6HrPO9E

>>796
まあ高校サカー選手権の鳥取予選と神奈川予選を思えば、
許容できる範囲なんでないかい。ぜーんぜん意味は違うけどな。

801 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 18:38 ID:hMnaJVsY

選挙もサッカーも完全比例代表制がいいな。
中国地方で枠2くらいかな。

802 ：sage：05/02/11 18:44 ID:7c34A./Y

北朝鮮＞中国になった。
（俺だけ？）

803 ：2006年まで名無しさん：05/02/11 19:55 ID:fD9nns76

>>802間違いない。

804 ：　　　　　　：05/02/11 22:49 ID:LzMV4G0.

中国地方って何？

805 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 00:01 ID:QSxI5eKk

山口県

806 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 00:02 ID:CkOhQiVk

ＧＫの土肥がいらないと思うのは俺だけ？マリノスの榎本が３倍ぐらいかいいＧＫのような気がするのだが。

807 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 00:09 ID:Wyi21dPw

799はバカ。ワールドカップは過去にも楽に勝てた試合なんてひとつもねーよ。アジアは力の差がないから僅差だし国の威信がかかっているから圧力が半端じゃなくかかるよ。

808 ：　：05/02/12 00:23 ID:LgwCOVwg

今の榎本を第３GKにしたら腐ると思われ。
なにげに調子乗ってる気がする

809 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 00:32 ID:to5ngtO.

松井がフランスで滅茶苦茶活躍してるらしいぞ

810 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 00:43 ID:Pk2f8Hqs

不労蘭が言ってたな。

811 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 01:17 ID:1jebw4f2

>>807
いや、だけどさ、
ヨーロッパ１６位、１７位と、アジア１位、２位が大人と子供の試合してたら、
そうなっちゃうでしょ？おまえがバカなんじゃないの？よく読めよ！！

当時１位の韓国も５－０とか普通だったもんな。１回引き分けたら、すごいって感じだったよ。

812 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 01:23 ID:LdbN37Fc

>>806
鞠サポだが榎本は危ない。まだ代表は無理

813 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 01:55 ID:IjEK56.2

ジーコさんはチキンレースにはまってます。ギリギリで勝つ美学の追求。

814 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 03:02 ID:0R6yzVn6

ID:QK.EV38I が何を考えて3バックの右に加地を入れてるのか、
小笠原をボランチで稲本をWB(?)に入れてるのかさっぱり理解できん。

やっぱりこいつ頭おかしいんだろうな。

815 ：あは：05/02/12 04:16 ID:1jebw4f2

ジーコには３つの問題があると思っていた。

１つ目はジーコは中田を思い切ってきれないこと。この理由は
国民、特に素人が中田信者しているからだ。
でも、実際には実力も信頼もないし、出てくれば「負け決定！」というのが本音だ。
素人が、「中田は外すな」という「中田信者」をかかげていて、
これが、「中田外し叩き」となって国民のジーコへの信頼が一気に落ちる上に、チームの士気まで落ちる。
だけど、ベンチにいるだけでチームの実力が３０％も落ちるという、すごい選手だ。

それゆえに、特別な選手なのである。
この「中田信者」の刷り込みをなくさない限り、チーム向上はない。
だから、「中田は来れなければ来なくていい」とひたすら交わすしかない。国民の士気まで計算するジーコはすごい！！

816 ：あは：05/02/12 04:20 ID:1jebw4f2

２つ目は、
ジーコが「鹿島の選手は入れておきたい」という気持ちを持ってること。
実力主義のジーコにしては珍しいが、人が良い、義理人情の厚いあなたを俺は許す！！

３つ目はきわめて実力ある選手は外さない。
・・・と思っていたが、鈴木が実力出し切っていないと思ったらバッサリ切ってしまうあたり、彼の采配は素晴らしい。
どうやら特別なのは、２人ではなく、１人、いや中村とて例外ではないかもしれない。だから、これは違った！
実力で決めるジーコ。さすがだ。

北朝鮮戦ではそのポストがいつもなら「９０％キープ」なのが「１０％」だった。
そうなって稲本並みのレベルになると、相手の攻める時間が約３倍くらいになるので、実力がガタ落ちする。北朝鮮に攻められていたあたり、あれが中村、鈴木の機能しない本当の実力だったのだろう。

817 ：あは：05/02/12 04:23 ID:1jebw4f2

ジーコは中田をとっとと切って外してくれ！落としてくれ！！
これが俺らの本音だ。でも国民は圧倒的に「中田信者」が多いから、これをどうやって減らすかがポイントが。明らかに中田のいるチームの方が弱いのに、頭の堅い昔風の考えの日本人の弱点だな。だから、ジーコトルシェ前はサッカーが「弱かった」。

818 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 04:36 ID:bo6bL.gA

ID:1jebw4f2←

釣りかな？
釣りだろうなぁ
釣りとか言ったらｗ連発で大暴れするのかな？

819 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 05:48 ID:MyaV3KEw

浩二の方か？
でも圧倒的に信者多くないしなあ・・・

820 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 10:38 ID:9EXATUug

つーかヒデは、ポジション的にこの４年間で実力が
中村＞中田
ってなるから、来れないないんでしょ

代表の勝利より自分のプライドや商品価値を優先するあたり中田らしい
ボランチとかサイドで起用できれば、ファンももっと安心して試合みてられるんだがなあ

821 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 13:30 ID:0R6yzVn6

10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2

この人はどうもアレな人みたいだな。

822 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 13:31 ID:1jebw4f2

中田は自分で自己退会してくれるとありがたい。

823 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 14:11 ID:1jebw4f2

実力より実績でしょ。日本代表に加わってないうえに、合流した実績、前の実績の結果が乏しすぎる。
同じ対戦相手に、中田らが負けて、小野が司令塔で勝ってるのでは、話しにならない。

824 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 16:13 ID:HsRiDYrw

814 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/12(土) 03:02 ID:0R6yzVn6
ID:QK.EV38I が何を考えて3バックの右に加地を入れてるのか、
小笠原をボランチで稲本をWB(?)に入れてるのかさっぱり理解できん。

やっぱりこいつ頭おかしいんだろうな。

821 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/12(土) 13:30 ID:0R6yzVn6
10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2

この人はどうもアレな人みたいだな。

825 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 17:15 ID:DHbzUJCM

>>791
シェフチェンコ率いる成長著しいウクライナ、欧州選手権覇者ギリシャ、
ここ数年のW杯・ユーロに欠かさず出ているデンマーク、前大会3位トルコ。
正直全部出て欲しいんだが・・・。つーか日本がここに入ってると考えたらゾッとするな・・・。

今回の北戦はジーコジャパンにとって良い薬になったと思う。この経験を活かして頑張れい。

826 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 17:29 ID:k9K.JoPA

サントスってあちこちで批判されてるけど、本当に使えない選手なの？

827 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 17:47 ID:0m0CmUM2

>826
使えないね。ついでに「こいつだ！」という代わりも特に見当たらない。

828 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 17:50 ID:tIGe5ius

>>827
そうそうそれが問題なんだよ。
サントスが使えないのははっきりしてるんだけどこれという代わりが見当たらない。
でも俺だったらあんな危なっかしいプレーする奴よりは技術的にサントスより1ランク下でも堅実なプレーする奴を選ぶよ。
だいたいあいつ馬鹿だしな、何度止められても馬鹿の一つ覚えみたいに無謀な突破を繰り返す。

829 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 17:53 ID:9/0QOlts

小野を左にもってくりゃいいじゃん　ついでに加地も三浦淳か藤田と交代

830 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 17:55 ID:BRtASQMY

>>828
もうこうなったら服部で良くね？

831 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 18:01 ID:tIGe5ius

>>829
小野はそんなに足速くないっしょ。
それにあれだけの選手を香車に使うのは勿体無い。

>>830
さすがに彼の時代はもう終わったよ、02時にはなんでもっと使わないんだよって思ってたけど。

832 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 18:07 ID:9/0QOlts

でもサイドハーフはどっちかをパスをまわ
せるやつにしたほうがいい。

833 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 18:19 ID:j/FV6EbY

ところでイラン戦のキックオフは日本時間で何時？

834 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 18:37 ID:y9D.GcJM

改めて分かったことはグループレベル偏りすぎ。

835 ：イラン戦のキックオフ：05/02/12 18:57 ID:VX9nmDP2

調査してやっと分かったよん

イランと日本の時差はマイナス5時間30分

18:05 B Iran v Japan
Azadi Stadium, Tehran, IRN

よって、日本時間だと、3月25日23時35分にキックオフ
いい時間だね

間違っていたら訂正してね

836 ：JOKE：05/02/12 19:32 ID:tDHg8IV2

日本が三連勝。
北朝鮮がバーレーン・イランに引き分ける。
と、三試合でWC出場決定。

837 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 19:44 ID:oA2Mq2k.

小笠原と俊輔は併用すればいい。
敵にしてみれば俊輔を警戒→プレッシャーの無い状態の小笠原はけっこう危険。
で、小笠原も警戒→俊輔へのプレッシャーが軽減。ウマー。
さらに上記の二人をうまく潰されてしまった場合→小野がボランチの位置から飛び出しチャンスメーク。ウマー。
で、相手は小野をケア→あら不思議、俊輔がいつのまにかフリーに。ウマー。
で、中盤の守備は稲本と今野に任せる。
結論として中盤は

　　　　中　村　　　　　小笠原
　　　　　　　　小　野　
　　　　稲　本　　　　　今　野　　　　　がベスト。

838 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 19:53 ID:FEoJt8I2

>>835
つ、釣られないぞ

839 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 19:55 ID:AP5EssaI

中田稲本小野のスリーボランチにすれば

840 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 20:34 ID:TICC1L2Q

>>837
だったら小笠原の代わりに中田でいいじゃん。
相手チームは未だに中田脅威論掲げてるから中田にマークが集まる。
以下はry

841 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 20:48 ID:wjTPxQag

誰か>>833に答えてやれよ！

もれも支離たい

842 ：841：05/02/12 20:51 ID:wjTPxQag

>>835さんがいた・・・orz

843 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 20:58 ID:9EXATUug

>>841
イランバーレーン戦は、日本北朝鮮戦の５時間後の午前０時３０分だったと思う

ホームのバーレーンって確かペルシャ湾を挟んだ国だったと思うから
イランと時差ないと考えて、イラン時刻＋５時間後じゃないかと

844 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 22:57 ID:TCQe5yM6

>>841
イランと日本の時差は5時間半だ。
試合開始が現地時間19時05分だから日本では24時35分。

845 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 23:12 ID:1jebw4f2

元北朝鮮監督「最大の敵はイランです。北朝鮮では日本なんてあんまり相手にしていません。
なぜなら、弱いからです。井原時代の方が実力があって、強かったですね。
強くなりたいなら、犬の肉を食べなさい。前半で１本しかシュートが打てない
単調な相手でした。」

中村と鈴木のいない日本ってｗ。本当に二軍だな！
司令塔１人でレベルの格が２つくらい違うから！！！

846 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 23:13 ID:wD5rVqLk

犬肉以外は正論だな

847 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 23:13 ID:1jebw4f2

しかし、北朝鮮の昔の日本の印象は「井原」なんだなｗ

848 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 23:17 ID:1jebw4f2

やっぱ鈴木のポストないと、日本のピンチが３倍になって、攻撃が２分の１になるだろ。
要や「守っている時間」「攻めている時間」が問題だよ。
いっけん、３分の１に見えるが、３×２で、６分の１（北朝鮮と互角レベル）にまで落ち込む。

リバウンドキープ率抜群の鈴木でないと、３０％くらいの高原ではまったく話にならんよ！

849 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 23:18 ID:1jebw4f2

ちなみに、リバウンドのできない鈴木はいらない

850 ：2006年まで名無しさん：05/02/12 23:29 ID:9EXATUug

バスケとかの経験者は、鈴木がけっこう好きだと思う
試合の流れがなんとなくでも分る人には、ファールもらえる鈴木の良さが分ると思う

ファールもらえないときの鈴木と高原のコンビは、最悪だな
ってか、ありえないか

851 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 00:19 ID:PEt3ilyU

ただ、鈴木の謎な所は、大事な試合で点を決めている事実。
良くも悪くもこの実績は、ジーコがFWの核として、鈴木を指す
理由になっている。
北朝鮮戦ではまったく、いいところなしだったが、

問題は引き分けでもOKのイラン戦。先発で使う必要が出てくるんじゃないか？
展開にもよるが、あの後半まで落ちないスタミナは、重要だと思う。
中盤は欧州組（コンディションにもよるが・・）全召集で問題なし。
守備気にするなら、小笠原と中村の併用でOK
バックの代役は、松田がベスト。

FWの先発の組み合わせ（鈴木後半に使うのかどうか）と、
日本最大の穴、サントスの代役が、機能するかどうかにかかってる。

852 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 00:35 ID:gfL8PCdA

>>851
同意

あとアウエー→ホームの連戦なんでイラン戦でベンチ入りできん選手
はドイツ合宿後すぐに日本にかえすぐらいの思い切りが必要だと思う。
テヘランからの帰国後の時差ぼけが心配です。
バーレーンはピョンヤン→埼玉というぐあいに時差ほとんどないし

853 ：　　　：05/02/13 00:37 ID:7myvopuw

>>851
北朝鮮戦でも小笠原のＦＫを誘発した三都主のファール前のチェイシングで
結果だしたぞ？鈴木師匠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大黒

854 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 00:44 ID:A3kyP3cM

イランたいしたことない。
ダエイ＝ゴン
マハダ＝サントスに毛がはえた程度
カリミ＝こいつだけは久保的で怖い。
ドイツの１０番＝中村か中田みたいなもん、弱小の１０番

855 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 00:47 ID:L35k82RY

鈴木はファウルもらうのが仕事だから。
中村・小笠原を組み合わせれば、強いんだゆ。

856 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 00:51 ID:PEt3ilyU

>>853
まあ、俺も鈴木の評価、結構高いから結果出してないとはいわないけどさ。
FWにはとにかく”点”を取ってほしいのだよ。
大黒っていっても、あの1本で評価するのも怖いけど、
こういうラッキーボーイが居たら、チームが強くはなるわな。
久保のような、強さ、しなやかさ、決定力のあるFWだったら問題無いんだけどね。
早く帰ってこないかな。ありゃ、日本唯一のアフリカ系FWだからさ。

857 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:03 ID:abuPtuKY

なんて寂しい事態なんだ。８年ぶりの最終予選だってのに、あとたった５試合でおしまいか。
今となっちゃ３位になる方が遥かに至難の技だが、石にかじりついてでも達成してくれ。
１年中、代表サッカーで狂喜乱舞ジェットコースターを味わいたいんだ。
日本国中を躁鬱状態にしてくれよ、お願いだから。頼むからあと９試合見せてくれ。
第５戦にピョンヤンで試合なんていうとんでもないキラーソフトを持ってるのに、
初戦で勝っちゃうなんてそんな盛り下がることをするんじゃないよ！！空気読めよ！！
テヘランでは必敗だぞ！！わかってるだろうな！！！
とりあえず中澤と久保と玉田とミヤモトは怪我かなんかで遠征辞退しろ！

858 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:06 ID:MLaStDdY

サントスは必要でしょ？ジーコの通訳として

859 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:07 ID:iiK3Vqbk

1試合に必ず1点
→フォワード専門の仕事
3試合に必ず1点、負けているフォワードの調子の悪い試合で必ず1点入れつつ
スルーパス、キープ、ポストといった基本を確実にこなす
→中村、鈴木
時々1点
スルーパス、後方でのキープをこなす
→小野、小笠原
10試合に1点
→稲本、福西、遠藤、宮元
ドリブル、フリーキックをこなす、ディフェンスでの決定的なフォロー（シリア戦のような何故かいいところでいる！？って感じの）
→サントス
強豪での欧州、南米戦で失点を1試合2点以内を目指す。（普段は平均3点）
→宮元、中澤

で、問題はフォワード専門で動く選手だが、玉田は役不足だろ。
おれはポストさぼっても、必ず決めるっていう「専門の仕事」やってくれる選手いてもいいと思う。
今まで見てきた中では、大久保以外にはいなかった。大黒という選手、使ってもいいと思う。

860 ：835：05/02/13 01:09 ID:Hf6n9ac.

>>844
＞試合開始が現地時間19時05分だから日本では24時35分。

30分くらいどうでもいい事なんだけど、試合開始時間は変更したの？

試合開始は18時05分だろ？
情報はどこのソース？
私のソース↓
ttp://www.asian-football.com/en/comps/worldcup/detail.asp?pid=986&cid=1190&tbl=Y&sec=2&ssec=22

861 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:10 ID:iiK3Vqbk

で、問題はフォワード専門で動く選手だが、玉田は役不足だろ。
おれはポストさぼっても、必ず決めるっていう「専門の仕事」やってくれる選手いてもいいと思う。
今まで見てきた中では、大久保以外にはいなかった。大黒という選手、使ってもいいと思う。

今まで、能力という点を重視していて、決定力というのを実力として評価していなかった。
でも大黒は能力もそこそこ高いので、足の遅い高松（決定力は凄まじい）とは違って使えると思った。

862 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:11 ID:iiK3Vqbk

1試合に必ず1点→フォワード専門の仕事

3試合に必ず1点、負けているフォワードの調子の悪い試合で必ず1点入れつつ
スルーパス、キープ、ポストといった基本を確実にこなす→中村、鈴木

時々1点、スルーパス、後方でのキープをこなす→小野、小笠原

10試合に1点→稲本、福西、遠藤、宮元

ドリブル、フリーキックをこなす、ディフェンスでの決定的なフォロー（シリア戦のような何故かいいところでいる！？って感じの）→サントス
強豪での欧州、南米戦で失点を1試合2点以内を目指す。（普段は平均3点）→宮元、中澤

863 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:23 ID:PEt3ilyU

まぁ、あれだ。今の所トルシエ以降、黄金の中盤だとか騒いだせいで
あきらかにFWより、MFの方が得点能力は上なんだわ（大問題）
絶対的に信頼できるFWが、カズ以来出てないから参るな。
最終予選にもかかわらず、安定しないFWのおかげで
ハラハラできるのは、楽しいですな。

864 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:24 ID:ONhYf//g

ここ最近の日本を救ってくれたFW
１次予選ホームオマーン戦ロスタイムゴール　久保
アジアカップバーレーン戦２ゴール　決勝中国戦１ゴール　玉田
１次予選アウェーオマーン戦ゴール　鈴木
最終予選初戦ホーム北戦　ロスタイムゴール　大黒

こいつらが一番貢献したんだからFWはこの４人でいいな

865 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:31 ID:Y7T0uANQ

>>857
ﾜﾛﾀ。気持ちは良く分かる。

866 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 01:45 ID:BXUByhws

なんですか、この非常にデジタルな思考回路の人は
一体何の意味があるんだ

867 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 03:57 ID:iiK3Vqbk

決定的な救うゴールを入れるのは、エースの仕事じゃない。
エースの仕事は「1試合に1点決める」だ。
これができないなら、ポストプレイに徹する能力を身に着けて、時々ゴールを決める選手（高原のような）に方向転換した方がいい。
今のジーコのフォワード枠は2名。当然、フォワードポストとエースの存在になる。
中途半端に「いいところでしか決められない選手」はとっとと引退してもらう。

・・ということで、864に当てはまるのは、大黒以外ありえないだろう。
「怪我で出られない」というのは、プロとして失格で、辞退しているようなものである。
当然、それに越したズバ抜けた能力があれば別だが、そうとは思えないね！！

あと、フォワード足りないって意見、エース育てるのがどのチームにも一番難しいから。どうしてもGK→ディフェンス→中盤→エース→ポスト→司令塔の順になる。簡単なことじゃないぜ！！

868 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 04:06 ID:EnN2eBI2

>>864 を見てると、その時その時で違うＦＷが活躍してるんだなあって再認識する。
絶対的なＦＷもいいけど、そいつが押さえ込まれたらお終いなわけで。
それよりは今のような状況（何だかんだで誰かが点取る）の方が、
相手にも的をしぼられにくくて良いんじゃない？

869 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 04:27 ID:iiK3Vqbk

そうかなあ？
絶対に点を取るってフォワードを1人入れつつ、全員で点を取るって形がいいと思うけど。
何故かっていうと、
・エースを育てるための刺激になる。（エースを入れるってことが）
・エースにマークが集中したとき、周りがフリーになるので、それを生かす。
・エース以外が研究されにくい。
・エースには絶対的信頼がある。チームの士気があがる。
・どうしても点が入らないとき、誰にボールを集めるかで、絶対的信頼のあるエースがいるチームは強い。
・1試合に1点取れれば、他の選手の調子も加わって、1試合に2点は取れる。

こんなとこかなあ？まあ、君の意見を否定するわけではないけど。
前に書いた育てる難しさの順番、中盤→エース、が大きな壁なんだよね。このでっかい壁を超えれば、本当のFIFA優遇抜きのベスト１６に残ることが可能になってくるはずだ！！

870 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 07:14 ID:iJmKra9o

http://www.arukikata.co.jp/country/iran.html
理由はよくわからんが、イランとの時差は30分単位もあるんだよ
へんな国　w

871 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 07:43 ID:ZT9yP9/Q

不治の病で余命わずかな11歳の弟が、関西援交の最新作を見たいって言うんです
しかしウチは両親が借金を残したまま蒸発してしまい
弟の入院費さえも滞りがちな為、とてもDVDを買うような余裕はありません
しかし、なんとしても弟を元気づけたい俺は思わず
「よーし、アンちゃんがインターネットのお友達に頼んでもらって来るからなー」
と言ってしまいました
弟は、すごく嬉しそうに精一杯の笑顔で本当に本当に嬉しそうでした
辛い病気と闘いながらも、それだけを楽しみに待っています
心優しき皆さん、関西援交の最新作をどうかよろしくお願い致します

872 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 08:29 ID:iJmKra9o

マジレスすると、
今後、北朝鮮が全試合ボイコットすると、
日本だけ、１－０、他は３－０扱いとなる

となると、得失点差で日本圧倒的不利になる
この可能性大

873 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 09:08 ID:cje.lr5Y

いや、意味分からん

874 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 09:24 ID:vqAsny/s

元北朝鮮代表監督が、昭和のいるこいるの片方にそっくりな件について。

875 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 09:27 ID:fmndX2oE

>>872
北朝鮮戦だけ除外だろ

876 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 09:35 ID:3o7cGdaI

>1
サントス氏ねとか馬鹿か？
高原に関しては確かに問題は多いが、選手としての質は全然いい。

取りあえず、お前みたいなアホなガキはだまっとけよ。

877 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 15:02 ID:R/0vBL76

>>876
>>1じゃないけど質が良くても試合でぜんぜん使えない高原やサントスは要らない。

878 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 15:43 ID:e1.DieGI

勝ち点並んだときの順位のきめかたすら知らん奴がいるのか

879 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 17:36 ID:TgQiWh0A

俺的には　　中村が司令塔なら足の長い早いパスに対応できる玉田とゴール前でＦＫのきっかけ作ってくれる鈴木だな。

880 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 17:40 ID:Z64ImiPo

まとめ

・茸は別格だった、まさかあれほど違うとは。
・高原はイラナイ、口だけ野郎。
・三都主氏ね。
・鈴木ｲﾗﾈ。
・だからもっと早く大木を使えと。
・埼玉スタジアムは親善試合以外使うな、心臓に悪い。
・良くも悪くもジーコは世界最高級のエンターティナー。
・久保はやくщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ。

881 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 17:43 ID:9DbN76wM

問題はファールをとってくれない審判が多くなることだ。
買収するだろうしな。

882 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 17:51 ID:TgQiWh0A

＞８８１
だよね。あのジャッジでは鈴木の持ち味がいかせん。
しかもホームなのに。
なかなか北のファール、シミュレーション採ってくれない事で凹み始めたところで一発くらったって感じがしたよ。

883 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 22:03 ID:iiK3Vqbk

いや、取ってないことが普通だから、問題ないでしょ。予想通り。
しかも、いつもならケロッと立ち上がって何食わぬ顔でふっ飛ばし返しをする
鈴木が、大したことない後ろからのつき飛ばしで
「あれはないんじゃないの？」ってオーバーな抗議してた。あれは鈴木の問題でしょ。

それと玉田は体が弱すぎて前に抜けられないから、意味なし。
体を強くすればば体重増えるから、無理。鈴木、中澤だって体重１０ｋｇ減らせば
足が6秒切るくらい速くなる。
足の速い状態でいつつ、体も強くないといけない。だから、玉田は失格

884 ：2006年まで名無しさん：05/02/13 23:35 ID:LYN1fxmk

ん？北朝鮮戦の１点目のFK。
FKの位置おかしくねーか？

サントスが足掛けられてるとこ、ぜんぜん後ろじゃね～か

885 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 00:21 ID:3.G35gBY

おまえ、ビデオなんて見るなよｗ

そんな気になる場面、大してなかったから、ノープログラムだ。要は
リアルで汚く感じるかだ。
北朝鮮びいきなのは、試合前からわかってることだしな。
それよりも、日本の最初のフリーキックを妨害してた選手、あれがワールドカップ本戦だったらイエローだよ。

886 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 00:43 ID:dao/u0Mo

＞1
・松木はどんどん面白くなりそうだ

887 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 02:01 ID:mehezpu.

今フィオレンティーナの試合見てたけど中田は調子上げてきたな

888 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 02:03 ID:tgDOqfeY

俺も見てたけどこれだけ動けて捌ければ少なくとも国内組とはレベルが違うな。
これがコンスタントにできればだけど

889 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 02:11 ID:mehezpu.

>>888
セリアAで90分フルであれだけ動けるから心配ないんじゃない？
コンディション次第だけどスルーパスも出てたし
途中出場のオプションでも計算できるな

890 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 03:18 ID:3.G35gBY

中田信者、必死だなｗ
素人だなｗ　中田はいらないよ。中田は特別な選手だから（日本人の士気に与える影響が大きいから）、残酷な外し宣言ができないだけ。本当はいらないよｗ

891 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 03:26 ID:tgDOqfeY

中田が復調したって言っただけで信者扱いかｗアンチ必死だなｗとか
言われるから引っ込んでろよ。試合見てなかったのか？

892 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 03:49 ID:3.G35gBY

じょじょに中田信者を減らしていかないと、ジーコがはっきり言えなくて可哀想だ。
中田は個人プレイとして育って協調したサッカーをしてきたならば、出場の可能性もあった。しかし、中田は司令塔として育ってきたため、今の日本代表には足手まといにしかならんのだよ。それがわからんのか？

893 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:03 ID:rOUj044I

んー、でもジーコは最終予選は中田使うって言ってるよ。
実際北朝鮮戦も呼んでるもの。
チーム降格間際だから中田側が辞退したけど。

894 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:04 ID:rOUj044I

あと、今の中田は動きも指示も司令塔じゃないよ。
レジスタ。

895 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:07 ID:deuYUhmI

今日みたいな試合をしてれば、フィオも安定しそうだし、
25日のイラン戦は出られそうだけどね。
（またフィオがセリエＢ降格間際にまで成績落としてたら分からないけど）。

896 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:09 ID:qKzG1uwc

イラン近いから平気でしょ。
セリエは20日の次4/3だし。

897 ：　：05/02/14 04:09 ID:EdUZCsaI

日程的に25日は関係ない。
無条件で出られそう。＞中田　　

小野や稲本も合流するかも。

898 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:15 ID:Ze7h0vwk

つーか、なんでもそうだな。
なんか言えば、業者だ、本人だ、信者だとか。
そんな返ししか思いつかないのかねえ。
中田どうのこうの言う前に今の日本代表は弱いだろ？
弱い相手にはギリギリ勝てても強い相手には勝てない。
他国のレベルアップ以前に日本代表自体の成長が全然感じられない。
むしろ2002より弱くすら感じる。
今の代表に満足的な発言の方がわからん。

前の北朝鮮戦を見ても明らかに欧州組みはレベルが違っていた。
それを考えても本調子の中田が戻るならありがたい話に決まってじゃねぇか。
中田嫌いの奴の方が必死だし素人っぽいんですけどｗ
つーか、中田嫌いを相手にしてもしょうがない。
プレーに対して一切触れてないもんなｗｗ
まぁまた　必死だな　とでも返してくれ。相手にしないから

899 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:18 ID:Ze7h0vwk

>>しかし、中田は司令塔として育ってきたため

ここらへんが試合を見てないで嫌い嫌い言ってる証拠

900 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:31 ID:EwpxSM3E

1993　ドーハの悲劇
1997　ジョホールバルの歓喜
2005　平壌の喜劇

901 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 04:33 ID:mehezpu.

>>899
んだな、中田はイタリアで苦労して来たし
極端に言えば中盤ならどｌこでもokだぞ
信者と言うよりペルージャ時代からずっと見てきてる

902 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 06:09 ID:b0AhWfvQ

10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2
13日…ID:iiK3Vqbk
14日…ID:3.G35gBY

903 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 06:10 ID:I5nO7UQI

ジョホールバルのイラン戦で３アシストした、相性のいい現世界選抜を
呼ばないわけないだろｗ
満男の方が上だよってジーコが腹くくってんならありうるが

904 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 06:36 ID:LZ1EvMVg

人を素人呼ばわりしてる人ってプロなんですか？

905 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 06:42 ID:ZHiRn/aw

いえ、違います。しったかです

906 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 08:48 ID:tgDOqfeY

試合見ないで文句たれる素人に試合見てる素人が意見したくなるのも分かる話だが

907 ：ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A ：05/02/14 08:59 ID:4qOnifSo

日本負けろ

908 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 09:18 ID:3.G35gBY

中田は足手まといだよ。１つは中田がいると「いい試合」をするけど
勝てないこと。そもそも「いい試合」をしているのは、小野、中村などが
隅っこで支えているからで、だからこそ、１－０、引き分けといった試合
ができている。この影のメンバーいなければ、５－０くらいでボロ負けしている。
しかも、これら影の選手が、中田がいると機能していないことになる。

小野、中村いて、負けて「いい試合？」いい試合？負けたのに？
まけたらダメだろ。同じ相手に小野はオマエなしで勝ってるぞ？
中田いない状態で小野も中村も勝ってるぞ？それなのに、一緒にいて「いい試合？」
笑わせてくれるぜ。
で、勝てない試合の半分は司令塔の責任。「中田のチーム」で動かされて、負けているわけだ。

909 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 09:21 ID:2b8jBwFE

イランも北朝鮮も核兵器開発疑惑国
で、日本は被爆国

バーレーンは知らん

910 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 09:24 ID:3.G35gBY

２つ目は、小野、中村が隅っこにいって何故か機能しなくなること。
小野が機能しなくなるから、中田はいらない。要は司令塔の問題。
「小野のチーム」と、「中田のチームの中にいる小野」では、
小野が司令塔の方が強い。
遠慮がちに、センターにボール集める小野は情けない。恥ずかしい！！

いつもなら、速攻でパス出して、ここぞというチャンスで中村がスルーパスを通して
連携するプレイも、ほとんどが中田がカットして、トロトロキープして
おいしいところは自分で切りこんで、「ゆっくり陣形組んで守ってくださいね～」ってトロくさいプレイして
相手の守りを崩せない。当然、点も入らない！！

それで、攻めようがなくなったら、中村や小野にまわして、
「はあ？今更もらっても困るんですけど」って顔でどうにかしようとチョロマカして、
苦し紛れのセットプレイ放り込んで、相手に取られて攻められる、と。
取り返したらまた、鈍い中田に・・・・

911 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 09:28 ID:3.G35gBY

トルシェのときも６０～９０位の実力３チーム破って、ワールドカップ
決勝トーナメント行っただろ？実力じゃないし、実力あるチームは
トルコだけで、欧州、南米に当たらなかったけど、（当たったら即ボロ負けだったけど）
ジーコも、アジア予選で、６０～９０位のチームと直面してる。

まさにジーコは２００２年のワールドカップを実力で抜けようとしてる。
その試合に挑む。バーレーンは前回の日本と同じくらいの強さだから、４０～５０位くらいの実力、あると思うけどね。（めちゃ守備堅いし）
まあ、この程度では、優遇措置がないと、リーグ戦は勝てないと思うけど。

次の試合は負けたら、予選落ちの可能性出てくるぞ。その試合に「来れなければ来なくていいよ」って言われることは、「いらない！！」って言われてるのと一緒だということに気づけ！中田信者！！

912 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 09:53 ID:tgDOqfeY

10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2
13日…ID:iiK3Vqbk
14日…ID:3.G35gBY

913 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 09:54 ID:CMbiqX1Y

| 　あ～あ、そうくるだろうと思った♪ 　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　,／　　　ヽ
　　∧_∧　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（・∀・）　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　　　　　　　　　　ヽ
　～|　　|　　 .＿＿　｜｜　|　　←ID:3.G35gBY 　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

914 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 10:09 ID:3.G35gBY

いや、おまえがそう来ると思っただろｗ
自分が否定されると必死になって絵を貼り付けるバカがいるんだよな。

915 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 10:10 ID:3.G35gBY

ハイハイ、
必死にがんばってね。俺の意見を貼るってことは、
俺の意見が気になってしょうがないんでしょｗ

いや、当たってるよ？おまえの考え方、使えないから。

916 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 10:21 ID:mehezpu.

3.G35gBY
この人ってサッカー知らなくて雑誌とか鵜呑みにする人でしょｗ

917 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 11:16 ID:tgDOqfeY

いや、雑誌っつーか海外ｻｶ板のアンチ中田スレとか参考にしてる気配が出てる

918 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 11:26 ID:3.G35gBY

俺のときもエースがいなくて困ったからなあ。
3試合に1点ってのがやっとだった。強いチームには点取るどころか
取れる気配すらなかった。
今思うと、エースの存在はでかいと思う。
逆にいえば、ポストやディフェンスさぼっても1試合に1点取れる人材がほしい。

919 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 13:24 ID:b0AhWfvQ

918さんの意見、大変に参考になります。
静岡で活躍していた918さんはどこのポジションだったんですか？
また戦った相手でプロの選手になった人っています？　いたら教えて下さい。

920 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 14:24 ID:3.G35gBY

戦った相手にプロはいますねえ。静岡でやっていれば、同年代でプロになる人は多いです。
あまり参考にはならないと思いますが、やっぱりプロや日本代表になる選手は
うちらの頃から名前が通ってました。正直、小中なんて当てにはならず、大人になったらわからない（伸びないう）って思ってましたが、
みんなプロになってますねえ。
うちの知ってる人は北高が多く、名前が通っている選手では、清商、清東、北高に分かれました。
しかし、みんな同じくらい名前が通ってうまくても、清商、清東はプロになる選手が多く、北高ははずれって感じでした。

あんまりひどいこと言うとがんばってた人にわるいので、これくらいにします。

921 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 14:45 ID:pmn6XKSw

知り合いに中学時代に江川と投げ合ったってやついるよ。

922 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 14:54 ID:retUSnLw

中田はFWで使おう

923 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 15:28 ID:/OjAF8TQ

魚フライ氏ね

924 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 17:22 ID:2b8jBwFE

同じクラスだった女がＡＶ女優になったなぁ

静岡出身が多いのは、ＪリーガーとＡＶ女優

925 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 17:32 ID:pmn6XKSw

静岡は美人の産地だそうだからな。

926 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 17:57 ID:0nq1ZnVY

静岡っていわれても、ちびまる子ちゃんしか思いつかねーな

927 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 18:31 ID:Lk7mcea2

>>926

ﾜﾛｽ

928 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 22:56 ID:3.G35gBY

日本
Ｈ日本１－０北朝鮮→★結果２－１
Ａ日本０－０北朝鮮
Ｈ日本２－０イラン
Ａ日本３－０イラン
Ｈ日本２－０バーレーン
Ａ日本１－１バーレーン
と予想してみました。

間違いないね。絶対あたるね。
一番強いのはバーレーン。ホームで中村出せばなんとか勝てると思うよ。
アウェイは北朝鮮のプレッシャーがあるから、まあ、引き分け。
イランは強いと思うけど、バーレーンよりは下だね。前評判は一番だけど。

で、この結果。

929 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 22:59 ID:3.G35gBY

↑いきなり外れました。一応、

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1107452838/101-200
このスレでずっと活動してましたね。サッカーあまりわからない人は
いろいろ解説してるかもしれません。

苦戦しつつ２－１で折り返すとは思いませんでしたが、
楽勝、あっさり勝つとうたっていた人よりは近かったと思います。
いや、そういう人、多かったもんで！素人に！！

930 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 23:00 ID:3.G35gBY

ちなみに、一番苦しいのはバーレーン戦であると、確信がありますが、
イラン戦も手を抜くと同じくらい厳しい戦いになるのは確実です。

931 ：名無しさん：05/02/14 23:19 ID:QanZZ/lo

今の日本代表はボランチが弱いので、中田か小野を入れたほうがいい

そして海外でプレーしてる選手は代表召集が試合直前になるので
国内でプレーしてほしい

海外には松井クラスの若手だけが行けばいいのだ

932 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 23:33 ID:k8E6zeXU

>トルコだけで、欧州、南米に当たらなかったけど、
欧州に当たらなかった？わけわかんね。
こいつの中ではベルギーもロシアも欧州ではないのか？

933 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 23:43 ID:k8E6zeXU

で、>>929のスレ見たら全く相手にされてないし。
やっぱり基地外特有のオーラが出てるもんな。

934 ：2006年まで名無しさん：05/02/14 23:56 ID:9wfv8THE

昨日のフィオ-パルマ戦見てたら
ミッコリタイプがいない日本が空しくなったよ・・・

中田さんは良かった。
トリプルボランチの右をやって欲しい。
加地イラネ

935 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/15 00:52 ID:oQ3jcvko

>>910
馬鹿だな、ヒダにゲームメイクとか求めてる時点で間違ってるし。
中盤でボール回すようなとき、ヒダはまさに凡夫そのもの。

コイツが最大に生きるのはトップ下や・ボランチみたいな位置から一気に攻めあがるカウンターだろ。
基本的に下手糞系だけど、これに関しちゃマジで最強。
師匠タイプと併用すんのは、ヒダの良さを殺す最大の原因だ！

936 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 01:20 ID:xnu5/mmY

>>911って、FIFAランキングが実力通りだと思ってるのかな？
ありゃー試合数とかに影響されるから、アテにならんよ。
一言「アンチ中田です」って書けば、読んでる方ももっと楽。
俺は信者じゃないけど、たとえば中田中心のチームをじっくり作ることができたら、
それはそれで面白いんじゃないかと思うよ。
今の代表とは全然違う個性的なチームになりそう。
海外からポンと帰ってきてろくに練習に参加せず投入されれば、
あまり連携が機能しないのは当たり前。
こないだの高原と中村もけっこうよかったけど、連携という意味では物足りなかった。
それがあまり目立たないのが、国内組が「２軍」なんて呼ばれちゃう理由。
ずっと同じ国内で試合やって合宿してるんだから、もっと連携よくてもよさそうなのにな。
特にアレックスとか。あんなフェイント、もはやＪでも通用しねーぞ。

937 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 01:31 ID:qiIJz0Bg

中田はいらないよ。そろそろジーコも本気でいらないって言いそう。

少なくても今のチームの方がはるかに勝率がいい。
司令塔の資質は試合に勝つこと。司令塔１人で世界観が変わるよ。マジで。
中田にパスまわすとトロイし、とても速攻なんて無理。こないだの小笠原のように遠くからポーンとボール蹴って、チャンス潰すのがオチ！！

「ヒデにボール渡すと試合が止まるから、絶対に渡しちゃいけない。コイツがいると勝てない！個人的能力は高いけど、新庄と一緒！！新庄そのもの！！」
「中澤にボール渡すとオタオタしてヘボいから、プレスの強いチームでは絶対に渡さないこと！安全ボール以外はダメ！！」

・・・というのは、みんな試合を見て感じてるでしょ？
まあ、わかってるとは思うけど。暗黙ルールだな。中澤は早めにボール蹴りだして弱点補ってるあたり、頭はキレるな～～とは思うけど。（認識して対処してるわけだから。中田は救いようがない！）

938 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 02:09 ID:q5lBEvDM

10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2
13日…ID:iiK3Vqbk
14日…ID:3.G35gBY
15日…ID:qiIJz0Bg

939 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 03:02 ID:cWK007Rg

>>937
5点
2chばかりやってると馬鹿になるよ？

940 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 03:52 ID:8N1dsXDQ

>>936
>>911 の言ってる順位はFIFAランクとも違う気がする…
おそらくは彼の脳内ランキングでしょう

941 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 04:12 ID:U2hbQCKY

まあ次のイラン戦が重要なのは言うまでも無いが、

最も大事なのは、その次のHバレン戦で勝ち点3を取る事、

というのは、ほぼみんな一致してるんじゃないの？

942 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 16:33 ID:KFLpBHWk

深夜放送で討論していた。
北朝鮮戦のジーコジャパンの評価。
セルジオ越後：40点
川添：55点
中西：65点
松木：65点
福田：80点

943 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 16:56 ID:bQmT1sH2

>>942
「2/9の北朝鮮戦を採点」って質問の設定がハッキリしてるのに
「アウェイと2戦通して考えて...」とか松木が言って
それでセル塩とかが議論始める...

同意はしかねるが、福田の「勝ったから80点」ってのが
質問に対して唯一の正確な答えだった
と思う

944 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 18:06 ID:qiIJz0Bg

当たり前じゃん。
サッカーには勝ち負けじゃなくて、演出も大切なんだよ。
勝つのが当たり前だと思ってる解説者達はバカだと思う。

演出100点、リスク20点で80点だろ。
５－０でフランスに勝つよりも、残り10分で同点に追いついて、
ロスタイムで決める。
そんな場面がスポーツにとってももっとも熱い試合であることを彼らはわかってない。スポーツを真剣にやっていたのか疑問の残る者たちだな

945 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 18:41 ID:db6XOf.M

ID:qiIJz0Bg　←　こいつって、マジでバカ？

946 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 19:20 ID:q5lBEvDM

>>945
そうだと思う。
他のスレではわけ分かんない在日批判もしてたし。
日本に住んでたら北朝鮮の応援したら駄目なんだと。
それはさすがに暴言としか思えん。

947 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 19:32 ID:qiIJz0Bg

他のスレではわけ分かんない在日批判

これは嘘だろｗ俺が腹立つのはいいとこどりのサッカーのときだけだよ。
ご都合主義の誇りを朝鮮人として持ってたら、いざ戦争やら何やらの異常事態が起きたとき、朝鮮側につく。さんざん世話になってて、日本人バカにして、そりゃないだろ、と。

948 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 19:41 ID:i6.owlD6

在日に北朝鮮を応援するなとは言わないが・・・日本に住んでるんだからせめて両方応援するくらいしろよ、とは思う。

949 ：肌色君：05/02/15 19:58 ID:CWF1Wtq.

>>942
朝生やってたのか。
見逃した…orz

950 ：肌色君：05/02/15 19:59 ID:CWF1Wtq.

あ、GET SPORTか…

951 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 21:28 ID:B/nf.ugE

朝生は正月か暮れだったろ。

952 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 22:43 ID:q5lBEvDM

はい。わけの分からん在日批判の例持って来たよ。（元は>>929からね）
＞186 名前：2006年まで名無しさん投稿日：05/02/09 00:34 kGowny8I
　＞ってか、在日って都合良すぎだよな。さんざん日本に頼って生きてるくせに
　＞いざとなった国の試合では、北朝鮮人、韓国人と言い張る。
　＞いいとこ取りもいい加減にしろ！！
　＞国に帰れ！！バカ！！テメーらは生きてる資格はない！！
＞274 名前：2006年まで名無しさん投稿日：05/02/09 16:59 kGowny8I
　＞在日朝鮮（韓国）人は、どうして嫌われてるの？
　＞・さんざん日本に世話になってるくせに、いざとなったときは朝鮮人の誇りを誇示するから。
　＞・日本に住ませてもらってるくせに朝鮮の味方をして、とっとと朝鮮に帰らないから。
　＞・拉致被害者はテメーらのせいなのに、他人面しているから。
　＞・自分達は日本人だと思うのは勝手だが、都合の悪いときやスポーツ（サッカー）のときに朝鮮を応援するから。
　＞・納得いかないなら、国に帰れ！生きる価値なし！！
結構とんでもない暴論だと思うんだが。

953 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 22:46 ID:q5lBEvDM

在日の友達がいたりして、日々思うんだが…。
在日コリアンに限らず、日本に滞在している外国人は、母国と日本が対戦する時には、結構微妙な心情を持っているの者も多いんではないかと思うんだよな。
（「報ステ」でも北朝鮮前後にちょくちょく報道されてたよな）
もちろん在日のみんながみんな複雑な心情にあるとは思わんが、複雑な心情を持つものが存在してることに間違いはない。
それに対して「日本に住ませてもらってるくせに」とか、「スポーツのときに朝鮮を応援する」から嫌われるとかって非難するのは暴論以外の何でもないだろ。
国籍が日本だということが、あるいは日本に居住していることが、自分とつながりのある国へアイデンティファイするべきではないってことの根拠にはならんわけだし。
>>948の言ってることはまだ理解できる。
俺も「ちっとは日本の応援もしてほしいな」と思うことはあるしな。ただ、「してほしいな」と「すべきだ」とには大きな差があるわけで。
「すべきだ」とはとても言えん。上にも書いたように「すべき」であるっていう根拠ないし。

954 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 23:45 ID:Mi1KuvN.

>>953
この板のスレ全部に貼っておいてくれよ。
レス伸びてるなァって思うと内容がry
サカーの話でのばそうぜ。

955 ：2006年まで名無しさん：05/02/15 23:48 ID:xrQCvUWY

ID:qiIJz0Bg ← こいつは心が貧しいね。

956 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:00 ID:RSOlr2WE

>>954
もっともだわ。
長文張ってスマン。

957 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:16 ID:HpAWYQ4k

>>1
んで、次スレどうするのよ？

958 ：954：05/02/16 00:28 ID:tfFqNys6

>>956
いや、イイコト言った！って意味なんだ。誤解的な文章ｽﾏｿ。
サカー以外の話が他のスレであまりに多かったのでそーゆーやつらに
ぜひあなたの意見を読ませたかったってこと。ホントスマン

>>1じゃないけど次スレっつってもな･･･
第２戦が終わるまではもう新たなものは見えないな。
よその国も第２戦迎える前に親善試合とか組んでないのかな･･･？

959 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:34 ID:bPzvSvNs

>>953
>「日本に住ませてもらってるくせに」とか、「スポーツのときに朝鮮を応援する」から嫌われるとかって非難するのは暴論以外の何でもないだろ。

こういう意見が出るのは、一部の在日が原因だと思うぞ。どんな奴かというと、「日本は過去に悪いことをしたから負けるべき」とかいう奴らだ。
実際近くに１人いるが、こういう奴を見ると↑のような意見も言いたくなるものだ。

後、一つ疑問なのは、なぜ在日はみんな北朝鮮を応援するのか、ということだ。
在日朝鮮人は、日本と北朝鮮の両方に愛着があるのかと思っていた
だから北朝鮮を応援する奴や、日本を応援する奴、または両方応援する奴などいろいろな人がいてもよさそうなものだ
なのに、日朝戦となるとどいつもこいつも北朝鮮を応援する。いったいどういうことなのか。
マスコミがそういう奴だけを選んでTVに出しているのだろうか・・・。

960 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:37 ID:HpAWYQ4k

じゃあ次スレはイラン戦後に

「W杯最終予選第二戦が終わって見えてきたこと」

ってことで勝手に決めてしまって良いかな？
まあ誰か立てろよ

961 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:42 ID:qtBPy06c

>>959
TVにでてたのは全部、朝鮮高校や総連の団体職員など
一般の日本人社会とは関係ないとこで生活してる人たちだと思うぞ

いかにも日本人に好印象を与えよう的な台本そのままのセリフで
インタビューに答えてた在日のけっこう格好いいやつも、朝鮮高校出身
って紹介されてたし

962 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:45 ID:q8BGk.Y6

>>948 >>953
そのときね、サッカーの報道TV見てたのよ。
北朝鮮戦のインタビューで、在日韓国人と脱走朝鮮人の生インタビュー
「どっちを応援しますか？」
「北朝鮮です。わたしたちは朝鮮人ですから、絶対勝つと思いますね。」
おまえら、誇り捨てて日本に渡航してきたんじゃないのか？、と。
しかも、勝つと断言までした人10人中9人、応援にいたっては10人中10人
さらに、日本は負けてほしいだの、北朝鮮のタックル食らえだの、ふざけたこと抜かしやがる。
日本人は汚い人間だの何だの、ほとんどの在日が日本人嫌っている発言し出す。韓国ブームはマスコミ情報操作かよ。試合前にぶち切れ。

おれは最低でもどっちも応援してくれると思って、今まで勘違いしてたよ。君の言うとおりだった。
どっちも応援してほしいってわかってくれた　>>948のようなの居て助かった。

963 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:45 ID:xydQmhJ2

国の体制が特殊だから，あんまり簡単には行かんのだろ。

964 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:56 ID:q8BGk.Y6

戦争のときも北朝鮮に味方するといってるような発言、問題ある。
スポーツといってバカにはできんし、スポーツやることがプラスではなくマイナスに働いている。

これしゃ、自由に入ってるスパイと変わらん。

だから、「本当に在日でありたい」人だけ入ってきてほしい。生活は9割以上日本に依存してるのに、いざとなったら北朝鮮の味方です、ではたまらんわ。
戦争や異常事態になったとき中立以上になってくれるなら、文句はいわん。

965 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 00:59 ID:RSOlr2WE

>>954
そっか。読みとれてなくてごめん。

確かに一部の在日に嫌われる原因を作ってる奴がいるのは分かるんだよね。
で、テレビで見かける奴らも「うーん」と思ってしまうような奴がいたりするし。

ただ、俺の友達みたいにとても微妙な気持ちを持ちつつ、北朝鮮を応援するって決める奴もいるわけで。
そういう風に生身の人間が悩みつつ決めてるのを知っている以上、「お前ら北朝鮮応援するなら帰れ」とは言い切れんわな。
住んでる土地と応援する国を直結させる必要はないわけだし。
>>959
やっぱり多かれ少なかれ愛着がある奴が結構いて、だからこそ微妙な心情を持つんだと思う。

そんなわけで短絡的に話が進められてるのを見ると悲しくなる。

966 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 01:49 ID:UBO6mhFg

このスレの、ここ10件ぐらいのレスを読んで見えてきたこと

・２ちゃんねらーもまだまだ捨てたもんじゃない

967 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 03:02 ID:q8BGk.Y6

う～ん、
生まれてきた土地を応援したい気持ち、わかるんだよね。
だからさ、自分が生まれてきた土地が韓国で、朝鮮で、それでこっちに
わたってきて応援してるっていうのは、生まれた環境の問題もあるから、わかることはわかるんだよな。

ただね、インタビューで子供の前で
「わたしたちは朝鮮人なんだよ。だから、朝鮮応援するんだよ！」
とか
「わたしたちが朝鮮人だということを子供にわかってほしい。朝鮮人の誇りを子供に見せたい！」
と子供達の前でやたらアピールする大人。特に３～５歳児の前で。
そういうの多かったんだよ。

差別とか、微妙な気持ちとか、子供にまで受け継がせることないんじゃないの？
だからこそ、>>965のような気持ちが生まれるわけで、わたしたちは日本人で日本の味方する、で育ってもいいんじゃないの？

と思ったんだよね。特に、「プライドだけ朝鮮」みたいな発言、気になったよ。それって、「いざとなったら朝鮮です」って言ってるようなもの。
いい大人が子供にまで押し付けてるあたり、差別されてもしかたないんじゃないか？

968 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 03:21 ID:q8BGk.Y6

っていうか、このインタビュー見たら、その子供達みんな朝鮮人よりになるっていう確信あったよ。うまく育っても、最低でも>>965にはなる。
自分のためなら朝鮮、子供のためなら日本、応援すべきだよな。

969 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 03:32 ID:RSOlr2WE

>>962や>>964での文章でも気になったんだけどさ。
あなたが言うような在日が、どれくらいの割合でいるのか、そういう人たちがどういう属性なのかってことまで把握した上で書いてるのかな。
＞戦争のときも北朝鮮に味方するといってるような発言、問題ある。
とか
＞特に、「プライドだけ朝鮮」みたいな発言、気になったよ。それって、「いざとなったら朝鮮です」って言ってるようなもの。
＞いい大人が子供にまで押し付けてるあたり、差別されてもしかたないんじゃないか？
とかさ、結構話が飛躍してるし短絡的に全体を論じすぎだと思うよ。そもそもサッカーの話なのに、いつの間に非常時の話になったの？

970 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 03:34 ID:RSOlr2WE

続き。
一般的に「在日」と言ったら、今の時代だと新規で入ってくる人ではなくて、日本で生まれた2世や3世が多くなってると思うんだが、
＞だからさ、自分が生まれてきた土地が韓国で、朝鮮で、それでこっちにわたってきて応援してるっていうのは
とかよく分かんない。テレビに出てたのもほとんど2世や3世だと思うが…。1世だと70～80歳くらいになるのかな。
アンヨンハとかも生まれは日本だけど、北朝鮮に加わりつつ日本にも微妙な思いが、って感じだったじゃない。生まれた土地と直結させるのはどうだろう。

＞わたしたちは日本人で日本の味方する、で育ってもいいんじゃないの？
いや、別にそうしたい人はそうすればいいけどさ、「『そうしなきゃいけない』ってことにはならないよね」って繰り返してるんだが。俺は。
日本で生まれたから、もしくは日本に住んでるからってことが日本を応援しなきゃいけないって事には直結しないよねって言ってるわけで。

そういうわけで、
＞自分のためなら朝鮮、子供のためなら日本、応援すべきだよな。
何で？

971 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 03:48 ID:qtBPy06c

>>970
ふつうに日本に生まれて、日本で育ったら、日本代表を応援するだろ

アンヨンハッの場合
彼にそうさせないのは、朝鮮学校の反日捏造教育と日本国籍がないってことだろう

朝鮮籍なのは、日本に不法入国してきた祖父母のせいで
朝鮮のプライドとやらは、教育課程での洗脳のせいなんだろう

972 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 03:55 ID:q8BGk.Y6

＞日本国籍
国籍与えられてる連中も反抗してるな。2世3世ならなおさらだ。

＞朝鮮のプライドとやらは、教育課程での洗脳のせいなんだろう
おれの書き込み読んでくれよ！「朝鮮のプライド」を教育してるのは親。
わるいけど、「北朝鮮の誇りを誇示して、北朝鮮を美化して、日本人をののしる」なら、国に帰ってくれ！！
自分ち国は「朝鮮の誇りは素晴らしい。日本人はバカなんだよ。サッカーでもタックルでも負けてるんだよ。」って子供に教えておいて、微妙な気持ち？
ご都合主義もいい加減にしろ！！

973 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 04:21 ID:RSOlr2WE

>>972
>>971はむしろあなたに賛同してるんだと思うんだが…。
何だか文章構成とか用語とか論理の展開とか話のかみ合わなさを見てると、
9日…kGowny8I
10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2
13日…ID:iiK3Vqbk
14日…ID:3.G35gBY
15日…ID:qiIJz0Bg
16日…ID:q8BGk.Y6
ってことのような気がしてきた。

974 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 04:32 ID:RSOlr2WE

そういうわけで>>972は置いといて>>971に。
＞ふつうに日本に生まれて、日本で育ったら、日本代表を応援するだろ
「日本に生まれて、日本で育った」ってことが「日本代表を応援する」ってことに直結する根拠がわからないって言ってるんだけどな。
「ふつうに」って言われてもその「ふつう」って感覚が皆に共通するわけじゃないしね。
で、俺、アンヨンハはむしろ親日的な在日の例として（で、両義的な心情を持っている在日の例として）挙げたんだけどな。
＞アンヨンハッの場合
＞彼にそうさせないのは、朝鮮学校の反日捏造教育と日本国籍がないってことだろう
「反日捏造教育」を受けてて、かつ日本国籍がない彼が、なぜ親日的な立場をとる（と同時にそれでも北朝鮮を応援もする）んだろうね。
上の条件だと他の多くの在日と同じなのにね。
つまりさ、その人の生育過程によって（つまり個人史によって）その人が取る立場なんて大分変わるんだし、「在日」の中にも多様性はあるんだからさ、
一括して語るのって、現実に即してない…と感じてしまう。

975 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 05:39 ID:zGltM.Vs

北朝鮮代表の在日Ｊリーガーのチビぶさ　な方の家ってマルハングループの会長らしい。
http://www.maruhan.co.jp/corporate/company.html
会社名株式会社マルハン
京都本社〒602-0822京都市上京区出町今出川上る青龍町231
東京本社〒100-6228東京都千代田区丸の内1丁目-11-1パシフィックセンチュリープレイス丸の内 28階
創業 1957年5月設立 1972年12月　　代表者代表取締役会長　韓昌祐　　代表取締役社長　鈴木嘉和

976 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 05:42 ID:zGltM.Vs

資本金 3億9,300万円　　売上高 9,281億円（2004年3月期）
＊5,939億円（2005年3月期中間）＊13,000億円（2005年3月期決算見込み）経常利益 205億円（2004年3月期）
＊50億円（2005年3月期中間）＊210億円（2005年3月期決算見込み）
営業店舗数パチンコホール：166店舗　　ボウリング場・レジャー・その他：13店舗従業員数 6,500名
主要取引銀行 UFJ銀行、みずほフィナンシャルグループ、三井住友銀行、静岡銀行
関連会社株式会社エムエムインターナショナル、株式会社エムフーズ
事業内容パチンコ、ボウリング、ゴルフ練習場、アミューズメント、
シネマなどの遊技場他レジャーに関する業務の経営。

パチンコにはまって借金苦にもがく奴を横目にホクホクだな

977 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 07:07 ID:q8BGk.Y6

＞朝鮮のプライドとやらは、教育課程での洗脳のせいなんだろう
おれの書き込み読んでくれよ！「朝鮮のプライド」を教育してるのは親。

ーーーーーーここで区切りーーーーーー

わるいけど、「北朝鮮の誇りを誇示して、北朝鮮を美化して、日本人をののしる」なら、国に帰ってくれ！！
自分ち国は「朝鮮の誇りは素晴らしい。日本人はバカなんだよ。サッカーでもタックルでも負けてるんだよ。」って子供に教えておいて、微妙な気持ち？
ご都合主義もいい加減にしろ！！

拉致事件起こした国が嫌がられるのは当たり前。嫌がられている国に誇りを持って支援し、いざ北朝鮮！を子供に教えているキチガイ教育は嫌がられるのも当たり前。

978 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 07:12 ID:q8BGk.Y6

さんざん日本に世話になってるくせに、いざとなったときは朝鮮人の誇りを誇示するから。

・日本に住ませてもらってるくせに朝鮮の味方をして、とっとと朝鮮に帰らないから。
・拉致被害者はテメーらのせいなのに、他人面しているから。
・自分達は日本人だと思うのは勝手だが、都合の悪いときやスポーツ（サッカー）のときに朝鮮を応援するから。
・納得いかないなら、国に帰れ！

への批判だが、在日の人間性への差別用語はない。普通に日本人に受け入れられたことを感謝し、反日教育をしていなければ、こんなことはないはず！
おまえが否定してるってことは、おまえは朝鮮人だな！

979 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 08:18 ID:Xi4p5zZY

>>973
確信したぞ。正解だ。

980 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 11:51 ID:UBO6mhFg

せっかくいい流れになってたのに、一夜明けたら…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾐﾝﾅﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞﾏﾀｰﾘｼﾙ!( ・ω・)つ旦旦旦

981 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 12:35 ID:RSOlr2WE

>>979
やっぱりそうだね。

それはさておき、>>978の「～への批判だが」云々って所ちょっとひどいな。
文章が変えられてるよ。
＞・納得いかないなら、国に帰れ！生きる価値なし！！
後の方の部分って人間性を否定する言葉以外の何でもないと思うが。

で、こっちが問い掛けてることには答えてくれないし。

>>980
ちょっとあんまりだから指摘しちゃったけど、もうこの人に関してはスルーするよ。
嫌な気分にさせてごめん。

982 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 13:58 ID:q8BGk.Y6

問いかけ？君がレスをしていたとは思えんが。
人間性？納得しないでご都合主義の人に向けてるのだが。
差別は「韓国人だから」とか「朝鮮人だから」とか「韓国で生まれたから」とか、そういうのを指すのだが。
ちゃんと理解してる？

揚げ足取りの弁護もいいとこだな！！

983 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 14:24 ID:RSOlr2WE

スレタイに沿うと、
W杯最終予選初戦が終わって見えてきたこと＝世の中にはとんでもないのがいる
ってことになるかもしれん。

984 ：２００６年まで名無しさん：05/02/16 17:03 ID:G7LMBEiY

三都主欠場で、チームによいバランスが生まれるのでは？
他国に三都主の左サイドは、研究され始めている。
イラン戦を機に、欧州組にメンバーを切り替える絶好の機会では？

　　　　鈴木
玉田　　　　　　
　　　　　中田英
　　　　　　　　　大久保　　
　　中村　　　　　　
　　　　　　福西　　
　　　　　　　　　　　　加地
中田浩　宮本　　中澤　　

　　　　　　川口

985 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 18:30 ID:T..Buqko

test

986 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 19:09 ID:q8BGk.Y6

この２戦は大切な戦いだから、小野を外すわけにはいかんだろ。
小野を呼ばねば！！最低でもバーレーンまで呼ぶんだ！

中田？いらないよ。
ジーコはとてもやさしい人だから、はっきりと「いらないよ。」と言えないんだよね。
中田信者（つまり、中田に期待する人）は、次の試合でジーコが「来れたら来てね」っていったら、
いらないんだな～って悟って、自分から引っ込まないとだめだぞ。日本人なんだから、暗黙の了承をせねばいかんよ？おまえらのような「バカ」でもそれくらいわかるっしょ？
でしゃばって一緒に練習してんじゃん～よ！アホ！

サントスのボールタッチに匹敵するのは、中村のみ。それくらいサントスのボールタッチは日本にとって必要以外の何者でもない。サントスは絶対必要だな。

987 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 19:15 ID:zGltM.Vs

次ぎの北朝鮮戦ではみんながパチンコ行かずに応援すれば一石二鳥

988 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 19:25 ID:5YTRWxkM

>>987
読みづらい。文語と口語くらい使い分けてください。

989 ：肌色君 ◆vzg2/nr0Gs ：05/02/16 19:29 ID:Aa/h1872

髪が長かった頃のサントス＞＞＞坊主のサントス

って感じるのは俺だけじゃないはず

990 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 20:56 ID:p3z2NCiU

ﾌﾞﾀﾍﾟｽﾄの霊能者が見えたもの。ｽﾞｨｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝは2位で予選通過。ということは1位ｲﾗﾝかﾊﾞｰﾚｰﾝなのか？

991 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 21:05 ID:qtBPy06c

大穴の北朝鮮だろ

992 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 23:22 ID:8f17d09E

ちょっと前のパルマーフィオレンティーナを観ていたが中田だいぶ復調してますね
中盤で早くつめてプレッシャーをかけたり、確保したボールを前線や司令塔に供給する、堅実なPLAYが多々見られた
司令塔を中村に譲って右ボランチか中央ボランチとして働いたり調子によっては司令塔に入ったりして
まだまだ日本代表に多大な貢献をしてくれると思います

　玉田　　鈴木
　　　中村
小野　　　　中田
　稲本　　加持
中澤　宮本　松田
　　　　川口

アウェーなので頑丈な鈴木を。走れる人が少ないので相方には玉田、後半疲れが見えたら高原へ
中盤はだいぶ流動的ですね。。。稲本と加持は合わないかなぁ

993 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 23:39 ID:l.yagOTo

加地の所にもう一人の中田でいいよ

994 ：2006年まで名無しさん：05/02/16 23:56 ID:IS8eQ1Mk

あーいう占いはそんなに信じないほうがいいぞ
細木のババアなんて２００４年ジーコは解任されるとか言っといて
アジアカップとって１次予選全勝したからな。

995 ：2006年まで名無しさん：05/02/17 01:25 ID:/L/qfD0Q

あんなのただの予想屋だよ。予想や。神がかりもいいとこ。精神の弱い日本人独特の穴に
つけこんだ神がかり詐欺です。

あなたの情報、依頼来る前に調べてるでしょ？一般は１０万、金持ちは５０万、TV 出る場合は１件１００万ね。
え？そんなの払って大丈夫かって？あんた、大丈夫に決まってるでしょ。あんたの金を元手にして、１０倍は稼いでるわよ。
何でそんなに高いかって？あんたの性格、好み、生活状況、生活スタイル、電子情報、２４時間行動パターン、全部調べてるからよ。もちろん、わたしの直属の探偵だから、費用なんてほとんどかからないし、腕もいいわよ。
それをあたかも見破ったかのように、あんたに押し付けるわけ！あんた、誰でもわからないようなこと、あるでしょ？そこが狙い目ってことよ。

996 ：2006年まで名無しさん：05/02/17 01:25 ID:/L/qfD0Q

コツとしては、ちょくせつ言わないで、遠まわしに言うことね。「最近、OOあったでしょ？」とか「あなた、まだこれ終わってないでしょ？」とか、直接起因する原因を出さないで、遠まわしに難しく言うことね。
これであんたはイチコロよ。取れるとこまで、徹底的に取るわよ。
もし、本当に予想やではなく預言者ならば、新潟地震をわたしは見逃したってことね。わたしが被害者だったら引きづりおろしてボコボコにしないと気が済まないかな。
あ、もちろん、わたしが予想やだってことわかってるから、実際はしかたがないってことで終わるのよね。残念。

細木より俺のほうが予想やとしては才能ありかな。１口１０万で受け付けるよ。

997 ：2006年まで名無しさん：05/02/17 01:26 ID:/0ayaHr2

9日…kGowny8I
10日…ID:qrSu.gq6
11日…ID:QK.EV38I
12日…ID:1jebw4f2
13日…ID:iiK3Vqbk
14日…ID:3.G35gBY
15日…ID:qiIJz0Bg
16日…ID:q8BGk.Y6
17日…ID:/L/qfD0Q

998 ：2006年まで名無しさん：05/02/17 01:29 ID:EcIHfvqw

>>997
だな。
しかしこいつ本当に基地外だな。

999 ：2006年まで名無しさん：05/02/17 02:34 ID:bbg/zTO.

うめー

1000 ：2006年まで名無しさん：05/02/17 02:36 ID:bbg/zTO.

1000

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