久保、中村、中澤が居れば2002Ｗ杯で優勝できた

有能な人材を使いこなせなかったトルシエは無能

トルコには勝てたと思う

>>1
NO

>>2
確かに

>>1
市ね。
どっかの馬鹿競馬ファンと同じようなこと言うな。

負けは弱いから負ける。勝ちは強いから勝てるんだよ。

>>1
そうだな
有能なジーコならドイツで優勝してくれるだろうな

久保なんで今代表にいないん？
漏れは久保支持なんだが
彼が出るとゴール決めてくれるという期待できるのに

>>1
市ね。
どっかの馬鹿競馬ファンと同じようなこと言うな。

>>1
たしかに

今さら言ってもおそい>>1

>>1
脳神経科逝ってこい

糞スレたてんな

でましたね、｢タラレバ｣

またトルシエヲタの個人攻撃が始まった

かすすれ

ジーコ信者＝創価信者

>>6
マジレスすると今怪我してるから。
イラン戦で復帰します。

>>1
そうだな
けど06年W杯優勝国はブルガリアかイタリアかスウェーデンだ
日本はベスト４くらい

ドイツワールドカップは、１次リーグ突破でトルシエ超えだと思う。
ベスト８までいけば完全勝利。

というかあの時の久保には無理だ
まだ覚醒してなかった

>>1
たしかに久保がいればＷ杯ベスト８以上は行けた。

確かにこの三人がいればスペクタクルだったでしょうね

あの時の久保って今の大久保ばりに無得点記録続いてたじゃん

久保の調子はトルシエでは生かされなかったのだ。

中沢はマリノスで成長した説
中村はシステム、戦術上生かせなかった論
久保は調子の底だった

>>24

実際には中村がマリノスの時点で成長していて
中澤はシステム、戦術上干され
久保は調子を狂わされた

痛いスレだな

またトルシエヲタの個人攻撃が始まった

こんなくだらねーテーマでやってんじゃねーよ、日本がワールドカップで優勝
なんてありえない。その三人がいたって明らかにブラジルのほうが強かった。

久保はチャンス与えられたけど得点できなかったじゃん。

中沢はマリノスで成長した説
中村はシステム、戦術上生かせなかった論
久保は調子の底だった

大塚愛が下積み時代に出演していた素人物AVが流出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1107781140/

http://www.jsgoal.jp/vote/?s=95
加地が只今トップ。
このまま加地3万票突破させてトップ独走しよう！！

久保は10数試合近くノーゴールだった。中村は玉離れ悪すぎた。中澤は今程安定してなかった。
　
でも中澤は入れといても良かった。なぜに秋田？

>>33
ノルウエー戦をみた？　あの時の中澤をみたらとても使う気にならないと思うよ。
いろいろな面で順応度の高い秋田を入れたのは当然の選択だろう。

久保、中村、中澤・・・。
各ラインで最も才能のある選手が活きない個を殺すシステム
無能な指揮官にグチャグチャにされたトルコ戦の悪夢は
日本サッカーファンの胸に恥辱の日として永遠に刻まれている

>>35
スールシャールだったけ？
あしらわれてたね

スマソ
>>34ですた

>>35
中村はともかく他の二人は今だから言える結果論に過ぎないな。

>>37
後ろを取られて完全に置いてかれて必死で追いかける中澤が惨めだったな。

>>35
トルコ戦を持ち出したら単なる八つ当たりにしかならないよ。
久保なんかあれだけチャンスをもらって結果がでなかったんだから仕方ない。
それに３人とも精神的に問題があったからな。

２００２Ｗ杯であの3人がいてもトルコには勝てなかっただろう。トルコは
強いというか日本とはサッカーの次元があまりにも違うことが窺えた試合だった。

フラットスリーの脆弱なシステムの欠陥をノルウェーに的確に突かれて
中澤が必死にフォローに入ってたのにな。
トルシエヲタの人格異常性が伝わってくるよ

>>1
○○、□□、△△がいれば2006W杯で優勝できた

これをジーコに教えてやってくれよ。

>>40
あの無能采配では勝ちようがない気がする

落選３人がいたらとかいう妄想は虚しい。
同じようでも、高原・名波のケガがなければ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ｵﾅｼﾞｺﾄｶ＿|￣|○

４０番さんの言うことが正しいのです。やはり日本は弱かったから
勝てなかった。誰が出ても同じ。監督も誰がやっても同じ。
無い物ねだりです。中村？中澤？マスコミに毒されていないか君は？

> 久保、中村、中澤・・・。
> 各ラインで最も才能のある選手が活きない個を殺すシステム

ってか出世第一のトルシエからしたら選手が活躍して勝つってのは
受け容れられないことなんだよ（笑）。
だから彼らみたいな優秀な個は外されてロボットサッカーみたいになっちゃうわけ

そうか、もう2002年をリアルタイムで知らない「ゆとりの世代」がネットやるようになったんだな。

ノルウェーは明らかに戦術のショボさでやられた気がするが

カズ、北沢、もう一人外れた奴がいれば1998年W杯でジャマイカには勝てた

ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの間違いでしょ？

個が死んじゃってたよな

>>49
その市川って今何やってるんだ？
同い年なんだが

北沢はもともと力不足
市川は2002年に出た
中村と高原は次のW杯には出るだろうし

やっぱカズだけは縁がなかったんだな

まあ、中村と中澤は4年前とレベルがほとんど変わらないので、
中村を入れればベスト８まで行った気がするが、

高原は4年前は今より２つくらい、格上だったぞ！
本当に惜しい選手だよ。信じられん。あのとき、俺も信じられんって感じだった。

フォワードはスピードが命だからなあ。やっぱ衰えるのも早いってわけか。

でもさ、トルシェは「俺に意見する奴、反抗的な中村はいらん！怪我するなといったら
怪我する奴はいらん！エコノミーだか何だか知らんが、チームワークをちょっとでも乱す奴はいらん！」
っていうロボットサッカーだから、それはそれであのメンバーでベストの結果が出せたとする。
もう一度同じときに同じように参加して勝て！といわれても、勝てなかったと思う。９８年から中田のヘボっぷりは日本でも一番目立ってたからな。

小野と西沢も盲腸明けでぐだぐだだったな
ホームじゃなかったらグループリーグ突破は無理だったな

３人とも外されたから開花できたんだろと言ってみるﾃｽﾂ

波戸がかわいそう

中澤が４年前と変ってない？？
マリノスサポの私からしたら、そんなことはあり得ない。
去年ＭＶＰも取ったし。日本で１番の成長ぶりだと思うよ。

中田＆中村共に好調　　　　　　　　　　　　中田のみ好調
　　　玉田　　鈴木　　　　　　　　　　　玉田　　鈴木
　　中村　　　　中田　　　　　　　　　　　　中田
　　　小野　稲or福　　　　　　　　　　アレ　　　　　加地
　アレ　　　　　　　加地　　　　　　　　小野　　稲or福
　　　中澤　　宮本　　　　　　　　　中澤　　宮本　　田中
　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　川口

　　中村のみ好調　　　　　　　　　　　　　　　ともに不調
　　　玉田　　鈴木　　　　　　　　　　　　　　玉田　　鈴木
　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　　　小野　　
　アレ　　　　　　加地　　　　　　　　　　アレ　　　　　　　永井
　　　小野　　稲or福　　　　　　　　　　　　　　　　　稲本
　　中澤　宮本　田中　　　　　　　　　　　三浦　　　　　　　　　加地　
　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　中澤　　宮本　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口　

トルコ戦に勝てたて、W杯１勝すら厳しいって言われてたのに大きく出たな。

>>60
ファンは常に満足できないんだよ
仮に日本が二位通過でトルコがブラジルだったとしても
同じ事を言ってたはず

>>61

バカ発見ｗ

満足できないのは、前回は実力で勝ってないからだろ。
アジア予選と同じレベル突破してギャーギャー騒いでたもんな。
そういうレベルだったんだよ。
それがたった4年で、アジア予選突破して当たり前って感じにされちゃってる

ジーコは本当に大変なんだよ！！

>>1
そうだな。
ジュリーを代表入りさせなかったからフランスは一勝も出来なかったし、
ロイ・キーンを好き嫌いで追放したからアイルランドはベスト16どまりだった。
チャビの才能を活かせなかったカマーチョとピルロのボランチ適性を見抜けなかった無能トラップは韓国に負けたな。

＞ドイツワールドカップは、１次リーグ突破でトルシエ超えだと思う。
ベスト８までいけば完全勝利。

当たり前だろｗ
バーレーンは1位になる可能性、高いだろ。
イランと2位争いすると考えると、予選の試合で、すでにトルシェのレベル超えてるわ。

トルシェのときのように雑魚チームが2チームいれば安心なんだけどな。

ベルギーはプレイオフでチェコに２連勝してＷ杯出てきたんだけどな

ワールドカップは３試合、ホーム、優遇措置、ベスト８当たり前組み合わせ
雑魚チーム２チーム

本戦は、予選あり、決勝リーグ戦も６試合で実力のごまかしがきかない、
アウェイあり、バーレーンとイランと２位争い。中村と鈴木が機能しないと、北朝鮮と互角

悲惨な状況をわかれ。

ま、ジーコにズタボロにされたマリノスには痛み入るよ。

マリノスってドクターやフィジコ大丈夫なんだろうか？
主力ほとんどダメだったじゃない。
代表のせいにしてるおつむの痛いのもいるようですけど(笑)

>>67
代表って言っても中澤と松田だけでマリノスはその二人が抜けたところでＣＢは
中西、栗原、河合、那須、と揃ってる上に上野も去年やってたし４バックも可能だから
別に代表はそんなに関係無いだろ。松田はたしかに合宿中の怪我があったが中澤は
別に支障無いし、むしろＡ３は出ない方が安全だからな。

トルシエにズタボロにされた中澤のNumberの記事読んで涙が出た

でも、中田浩二はトゥルシエ派だね

全ての選手に愛される監督などいないし、全ての監督に愛される選手もいないということだ

人間だもの、合う合わないは当然あるよね

頼むからまともな監督と一緒にしないでくれ。
スペイン戦の敗因を押しつけられた上村といい、中田英といい、中村といい
傷ついた選手が多すぎる。

>>71
たしかに合う合わないは個人差あるがトルシエの場合はその比率が正常ではない

ジーコはトルシェと全く違うスタイルで勝ってるな。
盛岡なし。中田浩二なし。中澤乱入。鈴木乱入。高原乱入。中村乱入。
サントス乱入。川口乱入。
これで中田と稲本を抜いたら、トドメだな。

トルシェの無能さを示すには良い材料だな！！

鈴木は重宝されてたし高原はエコノミー発症する前のＷ杯直前試合までスタメンだったし
サントスも帰化直後に代表に入れた。川口と楢崎の使い方なんてジーコもトルも変わらん。

もっと違う奴の名前挙げたほうがいいぞ

トルシェ
鈴木→ほとんど出さない、目立たない、生かされてない。
高原→ちょっとチームワーク乱しただけで、実力を無視して、
間に合うって言ってるのに断固拒否
サントス→適当
川口→いらないって感じで、ほとんど楢崎

揚げ足取りとるなら、もっと頭使った方がいいぞｗ

久保はチャンス貰ってたとかいうけど、
実質ノルウェー戦とスロヴァキア戦くらいで、ほとんど１０分くらいの出場だったはず。

>>76
鈴木はコンフェデ以降は定着してただろ。高原の件はソース出せ、話はそれからだ。
で、トルシエ体制では川口２３試合、楢崎１６試合の出場なんだが。

おまえなあ、
鈴木、まともに入ったの２試合くらいだっただろ。しかも、使えないエースとしてｗ試合も半分ｗ
高原のときは思いっきりインタビューしてただろｗ
いらない！いらない！って？聞いてなかった？

ワールドカップで楢崎全部出てただろｗほとんど全部ｗ
アホ丸出しだな！！

ＧＫは仲良く半分ずつ出場とか、３人で一試合ずつとか
あり得ないわな

っていうか、こういう揚げ足取り初めて見たわ。
1試合もほとんど見てないで、データだけ見てる奴の意見だわな〜！

>>81
抽象的な発言に対して反論するのにデータ出さないアホはいないだろ。
っつーか、お前W杯しか見てないだろ？

今度はそっちで来たかｗ
おまえなあ、ワールドカップ以外なら、なおさら鈴木の名前は出て来ないぞｗ
しかも、楢崎と川口はほぼ交代交代、試合数の差なんて感じないくらいのテストしてただろ？
もう、ダメ押しだなｗ

Zicoになってから久保、中村、中澤が揃って超人化、
小野もテクニック5倍増しでイングランド相手にごーるしちゃう
ということです

a

韓国スレ以外でこんだけ主観が丸出しなスレも珍しいな

トルシェが中村をいらないって言ってメンバーにすら外したのも事実だし、
ジーコが中村を１番に抜擢してに日本代表に選んでるのも事実。

そして、中村の実力が４年前と変わってないこともな。
（おれは９８のときから、「中田と稲本は外せ！！」って連発してた。
あいつら２人でチャンスの半分は潰してるのな。特にロングシュートのふかし）

おれは２００２年のときから、小野司令塔、中村中盤を押してたよ。

さらにいえば、フォワード交代もな！

おまえの決め付けにもまいったねｗ

釣りなんだろうけど・・・
中田英寿と稲本潤一がいなければ、２００２年日本代表は
１次グループで敗退していたでしょうよ。

中村は明らかに変わったでしょ、２００２年と今とでは。
あの時、中村が外されたのは、当然のことだと思いましたよ。
あの時点の中村は、明らかに使えない選手でした。
それにトゥルシエにはトゥルシエの戦術があったのだから
それに不向きな選手は外されて当然でしょ。
トゥルシエによって発掘されたり成長させられたり復調した選手もいたのだから。

中田と稲本は明らかにサッカーレベルそのものを下げてますよ。
下げたレベルで目立ってるだけです。

２００２年のときからすでに小野の司令塔の方が越えてます。

はっきりいえます。あれを勝ったのは運とＦＩＦＡの優遇措置のおかげです。
しかし、勝ったのですから、間違いだったとはいいがたいかもしれません。


だからこそ、実力なき者は外される、そんな当たり前な光景を受け入れなければならないと思いますね！！

そもそもわたしは今まで一度も中田、稲本チームが強いと思ったことがありません。
よく思い出してください。１０試合無得点、
すごい？いいえ！！ごく当たり前のことでしたね。

５連敗？すごい？いいえ、ごく当たり前のことでしたね。

では、ワールドカップはどうだったの？
レギュラーフォワード無得点。まあ、当たり前のことですね。
中田も無得点。ごく当たり前のことですね。
チャンスは毎回、潰す稲本、と。

こんな状況で勝てるわけがない。そもそも鈴木の一発がなければ、
日本は予選落ちの可能性が高かったでしょ。

ホームの神頼みに２試合弱いチームに勝っただけで盛り上がった、当時の状況が違うんですよ。それでも今のチームは強いと俺は思いましたよ。中田が抜けて始めて思いました。

まあ、一言いえるのは、鈴木をさんざん馬鹿にしておいて、
中村、鈴木が機能しなかった北朝鮮戦の日本代表がいかに弱いかがわかったでしょう。

あれで、陰で鈴木が活躍してなかったとは言わせないぜ？あいつのリバウンド率で勝敗が変わってくる。
それ以外におまえは何を変えれば変わったと思う？変わる要素なんか存在しちゃいない！！

北朝鮮に互角に追い込まれ、引き分けになるスレスレで投入されたことをわかっちゃいないな。
ちなみに、高原は世界を変える選手ではないが、中村が出てきて生かすことによってチームのレベルが変わった。
チームのレベルの格が２つは上がったな。

↑
これは中田、稲本を入れたときの例、だな。
つまり、彼らを入れれば明らかに実力は衰えるってこと。

そのときの言い訳をまた聞いてみたいもんだな。

レベルが上がったか下がったか知らないが勝てば良いｗ

代表板で劣勢なジー信がこんな所で憂さ晴らしか。

ついでに創価シツコイ

中田なんて、欧州相手に一度も競り合った試合なんてしてないじゃん。
ワールドカップだって、一試合も大した試合なかったぞ？

おまえなあ、よく考えてみろよ！！
それまでまるっきし、強豪に勝ったことなし、もう絶対に勝てないって言われて買ったんだよ。
そりゃ、すごいよ。でも、それは出来が良かったってだけの話しであって、
絶対に勝てないって状況でなければ、ありえない評価だっただろう？

で、何？弱いチームに２回ホームと優遇措置で勝って威張りか？
強い地域には一度も勝ってないのに？

小野、中村、川口は強いチーム倒してますよね。事実です。
鈴木の一発がなければ「予選落ち」だった状態で威張れます？それともあの頃の鈴木はすごかったんだ！とか抜かすんですか？あの、トロフォワードがｗ
ダッセ〜な。

世界でも実力で上がってきたって思ってたチームは、１チームもないよｗ
小野、中村が強豪倒して、やっと認められてきたって感じじゃん。

中田チーム時代は一度も勝ってないからｗ

平日の昼間から必死ですね

＞では、ワールドカップはどうだったの？
＞レギュラーフォワード無得点。まあ、当たり前のことですね。

鈴木１得点

＞中田も無得点。ごく当たり前のことですね。

中田１得点

＞チャンスは毎回、潰す稲本、と。

稲本２得点

また反論できないトルシエヲタの個人攻撃が始まってるな

鈴木レギュラー？おまえ、ワールドカップ見てたの？

中田は１得点でも、１０試合中、１０試合得点なしアシストなし普通です。

稲本は相変わらずチャンス潰して外にふかしてます。
自分で決めないと納得いかんわな。

ちなみに、いい試合は一試合もなかったってのは半分嘘。
ロシア戦だけは、稲本の得点、いい試合だったな。
でも、チャンスの半分以上は間違いなく、２人で潰してた。

だれかID:C0ywkEg6の文を和訳してくれ

反論できないからってそういうのは良くない

鈴木の得点なければ、ワールドカップ予選負けじゃない？

情けないぞ。

おまえらさ、本気で、中田と稲本入れて、ここまで勝ってこれたと思ってる？

俺は下手すればアジア予選落ち、この北朝鮮戦も負けてたと思ってるけどな。

トルシェは、点が入らないよな。１０試合に１点がいいとこだろ。

その点、ジーコは点が入る。
心機一転して、点が入るようになったのを、わかってないバカども多すぎ。

スレの主旨と変わってきてないですか？

だな・・・
取り敢えずID:C0ywkEg6はスルーしたほうがよさそうだな

>>107-108
>>104

この３人は一押しですた

FWジーコ

中村、落選は当時、衝撃的だった。でも中澤、久保は妥当だよね。
中澤はここ何年かでずいぶん伸びた。今は代表を背負って立つ
風格が出てきたし、レギュラーも奪取した。久保も前々から言われてた
ポテンシャルを発揮し始めたしね。（代表で）
中村もイタリア行ってフィジカルと守備の意識は伸びたと思うよ。

>>112
と俺もほとんど一緒だな。
付け加えると、なんで中田のヘボが選ばれるんだ？と思った。
当時から、小野の司令塔の方が勝率も戦術も上回っていたはず。結果、小野が機能せず、終始目立たぬ存在で終わってしまった。

あと、決定打が打てない10試合に1点のフォワード陣に高原を入れるべきだったと思うが、４試合に４点という凄まじくそれまでの試合では考えられない素晴らしい数字を残したので、トルシェにとっては成功だったのかもしれない。
（当時、５試合に１点取れば拍手だったからなあ。）

　

>>113
後半が意味不明なんだが

中村がいたら一回戦で敗退していただろう

中田、稲本がいたらアジア予選で負けていたね。

確定だね。予測じゃない。

だいたいの中田の成績（予測一切なし）
得点：２０試合に得点１
アシスト：１０試合に１回
チャンス潰す率：５５％
周りを生かす率：１６％
同格以上への勝率：０６％
ワールドカップまでの良い試合：なし

中村の成績（予測一切なし）
得点：４試合に得点１
アシスト：１試合に１回
チャンス潰す率：０５％
周りを生かす率：８５％
同格以上への勝率：７５％
ワールドカップまでの良い試合：半分以上

小野の成績（予測一切なし）
得点：６試合に得点１
アシスト：２試合に１回
チャンス潰す率：１０％
周りを生かす率：７０％
同格以上への勝率：５０％
ワールドカップまでの良い試合：半分以上

俺はさ、９２年から新庄を見てて、「一度も優勝できる」と思ったことはないよ。
それどころかＡクラスにすら入れると思ったことはない。

新庄は、周りを生かせない選手なんだよ。それどころか、彼を中心にするとチームをダメにしてしまう。
俺はそれがわかっていたので、９６年くらいから、外せ！外せ！頼むから外して！！って騒いだけど、
マスコミが騒ぐし、大阪の古いバカ連中はやたら新庄を押すし、「新庄信者」に勝てなかった。

俺は断定した。「新庄が引退するまで、阪神にＡクラスはない！！」と。
確かに新庄も最初の３年目ころ、１回だけ、２００２年のワールドカップのような運の良い試合があった。
最後まで優勝争いしたし、２位になった。しかし、得点はトップ争いしたにもかかわらず、ダントツでびりっケツ。弱いんだよね。
弱いけど、新庄はな〜んにも打ってないけど、日本人の中では打ってるもんで、チームの打率最下位でも、褒め褒め扱い！

どうも日本人に見せかけたチョンがいるな
日本語ヘタすぎ、ｷﾑﾁ臭すぎ

たぶん単純に頭が悪いだけだと思う

う〜ん正直痛々しいなあ。

どう処理すれば良いものか＾＾；

｢今の｣久保、中村、中澤がいたら、いいセン行ったかもしれないけど、
｢当時の｣久保、中村、中澤だったらムリ。
久保、中澤は覚醒してなかったし、中村は唯我独尊過ぎた。

今の彼らには全幅の信頼を置ける。

中村はフィジカルヘボ過ぎだっただろ。

いまの中村はかなりフィジカル克服してるけど、
それでもセリエの中ではフィジカル弱いってよく叩かれてる。

1の壮大な釣りにしか思えないんだが。。。

中澤って何でそんなに評価高いの？
あいつはアジア限定だろ

トルシエは優秀な個に活躍されると困っちゃうｗ
手柄なくなるから

晒しage

123>
久保は昔から凄かったよ
たまたま使われたときに成果でなかっただけ
昔も今も大差はない

＞たまたま使われたときに成果でなかっただけ

それが昔と今の大差なんだが

>>129
中村が久保はマリノスに移籍してよくなったと言ってたが・・・

俺はさ、９５年から中村を見てて、「一度もメジャーに行ける」と思ったことはないよ。
それどころか日本のタイトルでさえ獲れると思ったことはない。

中村は、周りを生かせない選手なんだよ。それどころか、彼を中心にするとチームをダメにしてしまう。
俺はそれがわかっていたので、０３年くらいから、外せ！外せ！頼むから外して！！って騒いだけど、
マスコミが騒ぐし、大阪の古いバカ連中はやたら中村を押すし、「中村信者」に勝てなかった。

俺は断定した。「中村は引退するまで、メジャーには行けない！！」と。
確かに中村も２００１年ころ、１回だけ、２００２年のワールドカップのような運の良い試合があった。
パリーグ制覇したし、打点王も獲った。しかし、ローズが抜けただけで、○リックスと最下位争い。弱いんだよね。
弱いけど、中村はな〜んにも打ってないけど、過去の栄光が残ってるもんで、チームの打率最下位でも、褒め褒め扱い！

当時中村Jで調子良かったしFK蹴れるヤツ代表にいなかったし
小野は虫垂炎でやばかったし中田の控えとしても使えるわけだし
中村は置いといて欲しかったとは思ったな。
代表に入る資格は十分にあったと思うよ。
まぁあん時のぶんがあるから最終予選は頑張ってくれるだろう

>>133
2001年シーズンはFマリは降格争いしてたような・・・

そして中村はマスコミ各紙に叩かれてたぞ。奴は｢主力放出でボール持てる奴がいないから
自分でキープすると持ちすぎだと言われどうしていいか分からん｣とか苦悩してたし。

各ラインの日本の宝を粛清しちゃった馬鹿監督

GK　１　川口　１２　楢崎　２３　曽ヶ端
DF　２　中澤　３　松田　４　宮本　６　服部　１６中蛸　１７宮本
MF　５　稲本　７　中田　８　森島　１０　中村　１４アレックス
　　１５　福西　１８　小野　２０　明神　２１　戸田　２２市川
FW　９　西澤　１１　鈴木　１３　柳沢　１９　久保

2002年はアレがベストだった。
あえて言うなら高原。きっと仲良し三人組がなんとかしただろう。

フランスでは創価が禁止されてるからね〜

残念ながら楢崎も創価
関係なし。