黄金世代が引退したらW杯には二度と出れない

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12006年まで名無しさん
アジア杯にすら出場できなくなるかも…
22006年まで名無しさん:04/09/07 09:16 ID:F9EAt3EU
ドキドキ(゜o゜)ハラハラ
32006年まで名無しさん:04/09/07 09:20 ID:GunIWodg
室伏やダルビッシュのような選手がいっぱい出てくるようになる時まで待とう。
42006年まで名無しさん:04/09/07 09:53 ID:fGLdHaPY
つまりハーフで無いとダメなのか?
じゃあカレンロバート
52006年まで名無しさん:04/09/07 10:00 ID:GunIWodg
カレンは名前に漢字が無い。
62006年まで名無しさん:04/09/07 10:08 ID:sd4aTSfE
U―17 日本、タイに敗れ苦境に
U―17アジア選手権

現実味を帯びてきましたね。。。
72006年まで名無しさん:04/09/07 10:41 ID:I4fXX0Yw
可憐ロバート・・・
82006年まで名無しさん:04/09/07 10:41 ID:KTGNPtZ2
   2010年日本代表

   森本(22)  平山(25)
       大久保(28)
  カレン(25)     兵藤(25)
    小野(31) 今野(27)

 中澤(32) 闘莉王(28) 坪井(30)
    
       川島(27)

久保 (34) → 劣化
鈴木 (34) → 引退
高原 (30) → ゴン化
柳沢 (33) → 自然消滅
中田 (33) → 引退
中村 (32) → 名波化
藤田 (38) → 解説者
三都主 (33) → 帰国
宮本 (33) → 秋田化
川口 (35) → 引退
92006年まで名無しさん:04/09/07 10:44 ID:k6t8E/lM
derarenai
102006年まで名無しさん:04/09/07 11:49 ID:WjoUM6RA
枯れんロバート
112006年まで名無しさん:04/09/07 12:54 ID:I4fXX0Yw
フル代表・・・強い
五輪代表・・・弱い
U−19・・・強い
U−17・・・弱い
波があるな
122006年まで名無しさん:04/09/07 13:00 ID:hWQZaQ16
タイに負けるほど弱いとは思わなかった
132006年まで名無しさん:04/09/07 13:01 ID:dn48menI
>>1
うわ〜ん(;-;)そんなの嫌ですよ〜
どうしたら、いいんだよ?あ?
142006年まで名無しさん:04/09/07 15:24 ID:sj8E7.JE
>>8
一瞬笑ったがよく見れば笑えないものがあるな。
FWだけは期待できそうだが・・・
152006年まで名無しさん:04/09/07 15:27 ID:WjoUM6RA
>>11
U-17はタイには負けたが、五輪代表の糞どもよりはマシに育つだろう。
162006年まで名無しさん:04/09/07 16:03 ID:GunIWodg
>>11
U-19が強いのかどうかはAYまで分からない。
172006年まで名無しさん:04/09/07 16:04 ID:I4fXX0Yw
182006年まで名無しさん:04/09/07 16:36 ID:swGFJLkU
U-19ってなんかの大会でスウェーデンとポルトガルに引き分けたよね
192006年まで名無しさん:04/09/07 16:38 ID:RS8Hg5wM
>>18
たしか相手はU−21だったよ
202006年まで名無しさん:04/09/07 16:47 ID:bjO8opCQ
野球が衰退して人材がよりサカーに集まるからモーマンタイ
あんなん強くても国際的にはなんの価値もないし。もめろもめろー
212006年まで名無しさん:04/09/07 17:25 ID:SYVofvbo
今有名じゃないけど、24くらいでブレイクする選手いるだろ
222006年まで名無しさん:04/09/07 17:35 ID:jrOi6rFU
24でブレイクした奴なんていたか?
22ぐらいで注目集めてないような奴はイランだろう
232006年まで名無しさん:04/09/07 17:44 ID:RS8Hg5wM
久保は
242006年まで名無しさん:04/09/07 18:07 ID:0CYJGFdQ
>>1
フィーゴとかを神格化しすぎ
252006年まで名無しさん:04/09/07 20:53 ID:HYQY/yrY
>>22
玉田坪井は?久保も注目されてたけど遅咲きでしょ。
262006年まで名無しさん:04/09/08 00:13 ID:US.Yo1fU
>>20
マジレスすると野球選手の身体能力が高いのは
サッカー選手と違って着れる服がなくなるからなんていうくだらない理由で
トレーニングしなくなるなんてことしないからで
いつまでもこのての選手が主流のうちは永遠に日本のサッカー選手の身体能力の向上は有り得ない(ゲラゲラ
272006年まで名無しさん:04/09/08 00:34 ID:5wyKo6ko
>>26
くだらないレスしてる暇があったらデモでもやれば?焼き豚君w
プロ野球のピンチですよ?
282006年まで名無しさん:04/10/24 20:36 ID:6WAk3F9A
>>22
そんなことはない。
>>25のほかに師匠や中澤なんかも遅咲き。22までにブレイクするのは大方エリート。
意外にそういうやつはいざというときに故障しただの言い始めるんだよ。
292006年まで名無しさん:04/10/24 21:04 ID:SePDayHE
U17弱い
U19弱い
2003WY組強い
2001WY組弱い
302006年まで名無しさん:04/10/24 23:44 ID:44mLHBUk
>>24
んなこたない。
312006年まで名無しさん:04/10/24 23:55 ID:R7A7FRoI
正直言って黄金世代って谷間の世代とかとたいしてかわらんぞ
たまたまWYで準優勝しただけだよ 運がよかっただけ
谷間の世代は運が悪かっただけ それだけ
322006年まで名無しさん:04/10/25 01:07 ID:x6zZFKRU
次世代に、キーパーがいない、育っていないと思う。
332006年まで名無しさん:04/10/25 01:11 ID:PVkX/ikc
カード貰い過ぎ川島と日本のチラベルト西川がいるyp!
342006年まで名無しさん:04/10/25 01:21 ID:wLJTA6Pk
>>31
たしかに能力的というか平均値はそんな差はない
差は小野真一がいたということぐらいか(稲元は当時不調)
小野組は中盤に能力集中してたね
352006年まで名無しさん:04/10/25 01:28 ID:2aeKxQhw
今後、スレタイの様になるかどうかはJリーグの発展にかかっている
と思う。魅力あるリーグをもっている国は、W杯の成績も安定
してるでしょ?
逆に一時的にしか好成績をあげられていない国は基盤の国内リーグに
魅力が乏しく、選手輸出国であることが多い様に思う。
ブルガリア、トルコ、クロアチアなど
36ブラッター ◆SXLNp0Mu0k :04/10/25 01:42 ID:NgQVjVZg
個人個人の技術は黄金世代にひけをとらないと思うが、いかんせんいいゲームメーカー
がいなくなるのが問題だと思う。
372006年まで名無しさん:04/10/25 02:05 ID:PVkX/ikc
いいパサーがいなかったね
トップ下やってたの山瀬とか松井とか前田とか、いずれもパスが売りの選手じゃなかったし
オリンピック本番で小野呼べたけど、連携がイマイチだった
382006年まで名無しさん:04/10/25 10:32 ID:E9gjq5DQ
川口、楢崎には40才まで代表で。
2014年まではいけるだろ
そのあとは、松井とか平山とかしだい
39:04/10/25 10:35 ID:E9gjq5DQ
_中村俊輔は2010年まではできるでしょ?
402006年まで名無しさん:04/10/25 16:08 ID:seK85LVY
2010 FIFA World Cup South Africa GroupF Japan-USA
                田中
           カレン      兵藤
                梶山
             小野    今野
         駒野            徳永
             中澤    増嶋
                川島
            
412006年まで名無しさん:04/10/25 16:41 ID:1v9gRvC2
>>40
いかれてるな。ミニマム級の人間ばかり。Jで試合に出ていない奴がCBでいるとは・・・
422006年まで名無しさん:04/10/29 02:25 ID:AO1VlQa.
増田が来る!!期待大だ?
432006年まで名無しさん:04/11/24 02:03 ID:c68TyzsE
U23は、谷間の世代じゃねえんだよ。
今の10代はもっと弱体化している。
サッカーは所詮バブル。
2014年ごろには、1次予選敗退になるだろ
442006年まで名無しさん:04/11/24 02:29 ID:HjgAZGuY
日本はプロリーグがあるから一応選手が育つ仕組みにはなっている。
問題は人材。いい人材にサッカーやらせるにはやっぱり今W杯出とかないと
452006年まで名無しさん:04/11/24 02:39 ID:tznp1C2k
確かにアテネ世代は糞だけど、去年の今頃にあったWYはよかったじゃん。
坂田とか今野とか菊地とかの。
ベスト8だったし
46 :04/11/24 08:25 ID:xCavKh76
その世代はDFがイクナイ。
472006年まで名無しさん:04/11/24 10:09 ID:RKNjCqFY
DFは今の世代が生き残るよ。
482006年まで名無しさん:04/11/24 13:04 ID:rwOcS4tY
2010年にはアジア枠も減るんじゃないかな。
まあ北京五輪しだい。
492006年まで名無しさん:04/11/24 14:36 ID:yoK1u4WE
2010年W杯は一応出場はできるだろ。
ただし、世代交代ができてなくてサポーターの目は冷たいと思う。

2014年は誰にも分からん。
ただ、森本がまだ26歳ってのが凄いと思う。
2020年でも30歳。
バリバリの代表エースだろうな。
50iwa#:04/11/24 22:47 ID:6XMzWdY.
test
512006年まで名無しさん:04/11/26 07:29 ID:Bvdrsvwk
>>49
道を踏み外さなければな、おれもかなり期待してるけど。
しかし生かすも殺すも二列目次第かも知れんな・・・誰がいるか・・・
522006年まで名無しさん:04/12/13 14:14 ID:MZ3gAzBE
森本は来年ぐらいに消えるだろ
532006年まで名無しさん:04/12/13 14:47 ID:KX/MeUbQ
そうなん?なんでー?
542006年まで名無しさん:04/12/13 15:02 ID:xI815esk
今まで多くの有望若手が才能を潰されて行ったから(伸び悩み,怪我も含む)
高校生の時は超高校生級とか,若き天才とか,とにかく持てはやされる
一例

菊原,磯貝,前園,財前,小倉,城,小松原,矢野,古賀誠二,その他多数
55:04/12/13 15:22 ID:NyFrchD6
若くてすでに世界で活躍してる選手は残るけど、世界でも通用するだろうと言われてるのは大抵消える
562006年まで名無しさん:04/12/15 15:28 ID:HKMuu6dA
         平山
    田中        大久保

 根本              加地
     鈴木啓   今野

   那須    青木   茂庭

 
         曽ヶ端


2010年でもわりと役者が揃ってると思うよ
572006年まで名無しさん:04/12/15 21:33 ID:LMUNYzls
平山 大久保

長谷部
苔口 石川   今野 菊地

那須 闘莉王 茂庭
582006年まで名無しさん:04/12/16 03:00 ID:v6WdAInQ
谷間でも五輪行けたんだし

3大会に一回ぐらいは逃すかもしれんけど日本はプロあるし根本的に他の国と違う
から大丈夫だろう
592006年まで名無しさん:04/12/16 04:54 ID:EFpLLsV.
根本的に何が違うんだ?
プロなら他の国にもあるだろ。
オマーン、バーレーンなどの小国には無いが。
60名無し募集中。。。:04/12/16 05:12 ID:m1JdYU2k
[re0320.zip] 1st超ベリーズ-プレス用インタビュー
[re0319.zip] ハピネス-プレス用インタビュー
[re0318.zip] ピリリと行こう!-プレス用インタビュー
612006年まで名無しさん:04/12/16 05:16 ID:Lix13fyA
何事も人材だよな
日本はサッカー人気まだまだだけど、今の黄金世代がW杯出さえすれば、サッカー人口も増えるはず
622006年まで名無しさん:04/12/16 05:36 ID:WFNIMisk
あんまり黄金に頼りすぎてると黄金が代表引退したときにサッカー人気急落するぞ。
632006年まで名無しさん:04/12/16 05:52 ID:1ois8062
おまいら本物のバカだな。
少子化が続くから人材不足になる。
ネットでサッカー語ってる暇あるんならさっさとセックスしろ。
642006年まで名無しさん:04/12/16 06:12 ID:K1rAOm0.
生でつね(〃∀〃;)
652006年まで名無しさん:04/12/16 06:35 ID:tvQM8yqA
>>63
一応、日本はヨーロッパの強豪より人口が多いが・・・100年経っても
662006年まで名無しさん:04/12/16 06:46 ID:EFpLLsV.
厚生労働省の予測では平均値で6000万人だが・・・実際はこのまま行けば5000万人を割ると言うのが実際のところ。
672006年まで名無しさん:04/12/16 07:42 ID:Yve.NDVo
じゃあ今のうちに楽しんでおこうぜ
682006年まで名無しさん:04/12/17 02:24 ID:Ci0fTXIY
おまいら、サッカーの強弱は単純な人口比じゃないだろ。
人口で語れば、あの糞中獄、インド辺りは、アジア最強になってしまうではないか。
肝心なのは、その国の国民のサッカーに対する情熱、プロリーグの繁栄、協会の資金、
確かな育成システム等々・・・(ry
69空気ROCK:04/12/17 02:51 ID:0thMLNek
単純に黄金世代は頭がいいやつが揃っただけ。
アテネ組だって技術とかの面では問題ない。
ただ、頭の悪いやつが多い。
702006年まで名無しさん:04/12/17 06:41 ID:dEXb260Y
確かに2010W杯出場は駄目な予感がする
712006年まで名無しさん:04/12/17 08:23 ID:NSfSbL1s
2010年てシドニー組まだ居る
722006年まで名無しさん:04/12/17 09:05 ID:MeudsWL.
今のうち記憶に留めて思い出話の肥やしにする
732006年まで名無しさん:04/12/17 10:35 ID:j94vPuS2
所詮アジアだから3大会に1回は出れるだろう
742006年まで名無しさん:04/12/20 01:35 ID:d/dyrlO6
今の日本代表には「思い出の肥やし」になる物はない。
どうせ今後衰退するのだったら、もっと強烈な記憶残せよ。

ドイツW杯ベスト8対アルゼンチン後半終了間際まで1−0
ロスタイムに1人退場、10対11強いられてロスタイムで、
まさかの逆転負け1−2、その後アルゼンチン優勝とかさ。

でも、02年のサウジ0ー8ドイツの様なやつは勘弁汁。
752006年まで名無しさん:04/12/20 09:35 ID:974vgkEE
>>74
ほんと、アジアカップみたいな展開をワールドカップでして欲しいもんだ。
そもそも、アジアレベルで死に物狂いでギリギリ勝った現状もどうかと思う。
中澤の同点ゴールがなければアマチュアのバーレーンに負けてたんだし。
762006年まで名無しさん:05/01/01 22:18 ID:kytZ9r.A
>>1
そうかもしれない。だからいま悔いのないように応援しよう。
77:05/01/01 22:38 ID:S04wvrJI
悲願的だけど日本は他のアジアの国と違って育成システムがしっかりしてるから極端に力が落ちることはない。他のアジアの国は下がることあってもこれからもっと伸びていくことはないな。アジア全体のレベルは上がることはいいことだけどね
782006年まで名無しさん:05/01/01 22:41 ID:PxU8SXEg
先ずは子作りに励め。
そして0歳から英才教育すれば大丈夫だ。
792006年まで名無しさん:05/01/02 11:34 ID:uRPWhnAI
平山って遅咲きテイストを感じる。
今はかつて注目されていた割にぱっとしなくても、
やがて今の久保、玉田、師匠、坪井、中澤のように頭角を現しそう。
802006年まで名無しさん:05/01/02 12:01 ID:cNuM7lmo
久保のようにボレーや足元うめぇ平山ちょっと想像できん。
まあなんにしても酒が飲めるようになってヒゲはやして
童貞捨ててからだな平山は
81pu:05/01/02 12:09 ID:OkjroHIc
森本童貞
82モンジュン:05/01/02 20:36 ID:dz77DV/g
       _,,..____
     /         `丶、
    /     ミー-、_》》》 λ
    /     彡    ~``'ィ ヽ.
  /      彡        `.ミ
  |      彡         lミ
  |      ソ   、 二二 _|ミ
  | ,'~` 、  /    '''''''''  ''''''''|ミ
  | |   ヽ_/   -=・=-   -=・=
_,,..|ヽ         ̄ノ  |ヽ 〉
  l´  |           |  |
   |         /( 、 ,l  / 
            、___,、,、_/
      ‘、    / ´`─┴ /       <ワールドカップ自力進出0のくせに生意気ニダ
       `丶、     / / ̄ ̄./7
       \   、..,,_ィ  / ウォン //
         \/l´    /ニニニ/
         /ヽ|    /)  ( ̄ ̄)
832006年まで名無しさん:05/01/02 21:55 ID:I8ZccmGE
>>75
結果だけみればギリギリだが、やはりアジアカップ優勝は評価されるべきだろう。

さんざガイシュツだが、
・1.5軍のメンバー
・完全アウェーの環境
・不利な日程、試合会場
・完全に相手より(ヨルダン戦、バーレーン戦)の糞審判

このディスアドバンテージ満載の状況でもアジアの頂点に引き続き立った。
アジア相手にはもはやそうは負けない。

まあ、これからはもうワンランク上を目指してドイツ本大会でもいい戦いができるようにならないといけないが。
842006年まで名無しさん:05/01/09 16:57 ID:mpfuArvg
>>83
ヨルダン戦の審判はPK戦の時、味方してくれたじゃないかw
852006年まで名無しさん:05/01/09 17:05 ID:rA0Yg8Lk
W杯には出れると思うけど、勝てないと思う
862006年まで名無しさん:05/01/09 18:26 ID:MTUsGEzo
>>85
仮に三連敗でも誰も責めないから安心しろ
872006年まで名無しさん:05/01/09 18:48 ID:zjQiwTFU
>>84
PK戦で審判味方してくれたっけ?
ヨルダンのPK成功を取り消してくれたり
日本のシュートがセーブされたら、やり直ししてくれたりしたんなら分かるが。
しかも、芝の状態が悪いため主審がエンドを交替させるが
日本は2本蹴ったのに、ヨルダンは1本で明らかに日本の方が不利だったんだが。

そのPK戦で、日本は絶体絶命の崖っぷちに追い込まれた場面が2回あった。
もし予測が外れ、川口が逆方向に反応していれば、その時点でヨルダンの勝利だった。
しかし、日本は勝利した。
それはただ単に川口が見事予測的中させ、シュートをセーブした
川口の好セーブ連発のおかげなんだが。
882006年まで名無しさん:05/01/11 23:59 ID:sFT3ctrc
>>75
一応日本にとっては、極めて劣悪な環境の中での大会だった事も考慮してくれな。
同点ゴールがなかったら負けてた。って、なんだよそれ?w
ゴール決めてるのに、なかったら・・何て言ってたら
そりゃどんな試合であれ、全部負けになってしまうわなww
892006年まで名無しさん:05/01/12 02:16 ID:00FlMeKw
>>87
川口が止めたのは二本だけで、ヨルダンが外してくれたのは二本だった。
ヨルダンの選手に動揺が無かったというなら嘘になる。
902006年まで名無しさん:05/01/12 10:05 ID:xqa2k/T.
>>89
それ、ヨルダンが勝った場合でも言ってたか?結果論だろ
912006年まで名無しさん:05/01/12 20:37 ID:w5QEp1Ws
>>89
あのな、ヨルダンがPK外したのを、全てエンド交替のせいにしないでくれる?
ホントしつこいな、とほほは。
それなら、エンド交替などない普段のPK戦ならば、PK外すなんて事は一切無いのかよ?
普段のPK戦でも、PK外す場面なんかいくらでも見た事あるんだがな。
それに、ヨルダンが動揺していたなどと訳の分からない戯言をぬかしているが
ヨルダンのほとんどのシュートは、ちゃんと枠内に決まっていたんだがな。
922006年まで名無しさん:05/01/12 20:38 ID:Su91aP12
>>90
でもヨルダンは、動揺して急にコースが乱れたのか4連続で止められ外して負けたのは事実だが。
PK戦の途中で一方がPKを外してサイドを変更を要求し通った試合が過去にあるのか提示していただきたい。

日本が勝てたから良かったという話で済む問題か?
じゃあ逆の立場で考えて、つまりヨルダンが二人失敗して日本が一人成功しているところで、
いきなりヨルダンのキャプテンが審判にごにょごにょ言ってきて、審判がそれを受け入れ、
なんと前代未聞のPK戦の途中でサイドを変更させようとしてるのを見て、
それに反対した日本側のコーチが退場させられて、動揺したのか日本側は2本止められ2本外し空しく負ければ、
「あんな途中からの変更は前代未聞だ!!!!!!!!!!審判買収だ!!!!!!!!!!」と、
後で激しい批判が2ちゃん中で巻き起こったんじゃないか?
そして、2本止められ2本外した選手へのフォローは、
途中でサイドを変更させられたから動揺していたからと庇うんじゃないか?
932006年まで名無しさん:05/01/12 20:51 ID:JUvUplXQ
>それに、ヨルダンが動揺していたなどと訳の分からない戯言をぬかしているが
>ヨルダンのほとんどのシュートは、ちゃんと枠内に決まっていたんだがな。

チョン猿の思考は、人間とは違いますので、ご容赦くださいw
942006年まで名無しさん:05/01/12 20:52 ID:c9XDk9E.
>>92
サイド替えたくらいでぎゃーぎゃー騒いで退場させられてチームに動揺を与えたアホコーチを叩くだろ普通は。
952006年まで名無しさん:05/01/12 20:54 ID:PG8Ods6s
どうでもいいけど韓国はなんでアジア杯負けたの?
弱いから?
ちなみに日本はアジア杯で優勝したのでコンフェデに出場します。
アジアを代表するので応援してねw
962006年まで名無しさん:05/01/12 21:03 ID:Su91aP12
PK戦の途中で一方がPKを外してサイドを変更を要求し通った試合が過去にあるのか提示していただきたい。
972006年まで名無しさん:05/01/12 21:07 ID:xqa2k/T.
>>96
無かったらなんなんだよ。っつーかお前さ、俺が>>90で言ったこと何も答えてない
くせに何を論点ずらしてわけわかんないこと言ってんの?
982006年まで名無しさん:05/01/12 21:27 ID:c9XDk9E.
>>96
知りたきゃ自分で調べろよ。
んでサイド変更することで買収と呼べるほど明らかに日本だけが有利になるという根拠は?
まさか相手のコーチが勝手に騒いで退場になったことによって動揺したってだけじゃないんだろ?
992006年まで名無しさん:05/01/12 21:33 ID:Su91aP12
反論に詰まったらチョンだなんだと見苦しく罵倒し始める反省を知らない日本人は、同じ日本人として恥ずかしい。

>>97
前代未聞だって事は認める訳ですね?
ならば、ヨルダンに動揺が無かったとは言えなくなりますよ?

ヨルダンが勝った場合だったら何?
ヨルダンは動揺して急にコースが乱れたのか4連続で止められ外して負けたのは否定できない事実でしょ。
前代未聞のPK戦の途中の一方的なサイド変更でも動揺しなかったチームがあったのなら教えてください。

>>93
川口が止めたのは二本だけで、ヨルダンが外してくれたのは二本ですよ。
1002006年まで名無しさん:05/01/12 21:43 ID:xqa2k/T.
4連続で外したのを動揺のせいにしてんのかこいつ。くだらねぇ
1012006年まで名無しさん:05/01/12 21:45 ID:PG8Ods6s
1つだけ確かな事!

日本はアジア優勝
韓国はベスト8(決勝トーナメント初戦で敗退)
1022006年まで名無しさん:05/01/12 21:53 ID:c9XDk9E.
>>99
もしサイド変更によってヨルダンが動揺したからあのサイド変更は日本贔屓で買収と主張してるなら話にならん。
条件は日本も全く同じ。
ヨルダンは動揺してて日本は動揺してなかったという根拠でもあるのか?
1032006年まで名無しさん:05/01/12 22:00 ID:O.vOKaRs
おれACは全試合見てたけど、ヨルダン戦のPk戦で日本が勝てたのはエンド交代の
おかげだとは思わないな。あれは唯一神・川口のおかげだと思う。エンドを変えてからの
ヨルダンの一、二本目はコース、スピードともに申し分なかった。あれをみるかぎりエンド交代の動揺はなかった。
普通ならあれで勝負
は決まってた。けど、川口の神がかり的なセーブがそれを止めた。あとPKの順番が
後攻だったこともヨルダンにプレッシャーを与えたとおもう。
104 :05/01/12 22:20 ID:AymhQ4aA
三木谷くんがプロ野球をブッ壊してくれるから、人材がサッカーに流れるようになるよ。
1052006年まで名無しさん:05/01/12 22:34 ID:xqa2k/T.
動揺があったとすればそれはエンド変更の影響よりも川口の気迫によるところの方が
遥に大きかっただろうな
1062006年まで名無しさん:05/01/12 23:00 ID:jvJXqkxM
だいたいからしてヨルダン戦など
そのアジア杯で、イランに4失点も食らって
とっとと決勝トーナメント初戦敗退した
ヘタレ半島から、嫌われほり捨てられた
永遠の片思い棄民には、一切関係ないのだがw
1072006年まで名無しさん:05/01/12 23:37 ID:Su91aP12
>>102
一回、逆のケースで想像してごらん?
ヨルダン側の動揺の方が遥かに大きい事が想像できるだろう。

だって、ヨルダンが二人失敗して日本が一人成功しているところで、
いきなりヨルダンのキャプテンが審判にごにょごにょ言ってきて、審判がそれを受け入れ、
なんと前代未聞のPK戦の途中でサイドを変更させようとしてるのを見て、
それに反対した日本側のコーチが退場させられて、動揺したのか日本側は、
なんとPK2本止められ2本外し4連続で失敗して空しく負ければ、
「あんな途中からの変更は前代未聞だ!!!!!!!!!!審判買収だ!!!!!!!!!!」と、
どうせ後で激しい批判が2ちゃん中で巻き起こるに決まってるのにね。
日本に都合の良い事なら何でも正当化ですか?これぞ「ダブルスタンダード」ですね。
1082006年まで名無しさん:05/01/12 23:41 ID:xqa2k/T.
>>107
そんでヨルダン人が動揺してたからなんなの?
1092006年まで名無しさん:05/01/12 23:42 ID:JgpeaeKo
ヨルダンはもう一度戦ったら3−0くらいで勝てるだろ。
あのとき(アジア杯)の試合なんて今はどうでもイイ過去。
日本>>>ヨルダンは誰が見ても明らかだ。
でもスレタイには同意に近い。すげえ不安…
1102006年まで名無しさん:05/01/12 23:59 ID:w5QEp1Ws
川口が2本止めたのも、ヨルダンが2本外したのも皆、エンド交替のせいかよw
ならもしあの時、川口の予測が外れ、逆方向に反応してたらどうなってた?
その時点でヨルダンの勝利だったよな。
日本が絶体絶命の場面で、川口が2度までも見事に予測的中させ
好セーブ連発した事まで、関係無いエンド交替のせいにするな。

ヨルダンが2度PKを外したのも、全てエンド交替のせいで動揺してたからというなら
エンド交替など無い普段のPK戦ならば、PK外すなんて事は絶対にありえないわけだな?
にしては、普段のPK戦でも、PK外す場面などいくらでも見た事あるんだがな。
1112006年まで名無しさん:05/01/12 23:59 ID:Su91aP12
>>108
だからヨルダン戦で勝てたのは審判様のおかげ様という事ですよ。
日本側から見たら感動の勝利でも、世界から見れば審判に依怙贔屓された恥ずべき勝利でしかない。
ましてや>83のように、「・完全に相手よりヨルダン戦の糞審判」なんてちゃんちゃら可笑しいんだよ。
1122006年まで名無しさん:05/01/13 00:00 ID:eU/.vBfw
>>110
PK戦の途中で一方がPKを外してサイド変更を要求し通った試合が過去にあるのか提示していただきたい。
1132006年まで名無しさん:05/01/13 00:05 ID:gjGDarmU
>>112
お前こそPK戦の間に何らかのトラブル等によって選手が動揺を被ったと見られる状況で
4人連続でPK外した例が過去にあるのか提示しろよ
1142006年まで名無しさん:05/01/13 00:30 ID:bAvhhy7w
>>112
さぁ?無いんじゃないか? で、それがどうかしたのか?
ヨルダンは、ほとんどが枠内に完璧にシュートしていたのだが?
で、川口が見事に予測的中させ好セーブ連発した事が、エンド交替と何の関係があるんだよ?
エンド交替など無い普段のPK戦でも、PK外すなんて事はいくらでもあるのに
何でヨルダンがPK外した事だけは、全てエンド交替のせいになるんだよ?
1152006年まで名無しさん:05/01/13 00:33 ID:eU/.vBfw
>>113
ヨルダン
だって、PK戦の途中で一方がPKを外してサイド変更を要求し通った試合はヨルダン戦しか無いんでしょ?w

はい、答えましたよ。
では、PK戦で負けそうになった方がサイド変更を要求し通った試合は前代未聞だから答えられないという事でFAですね?
1162006年まで名無しさん:05/01/13 00:38 ID:gjGDarmU
>>115
だからそれが前代未聞だからって動揺がなんで直接的な敗因になるか説明できてないだろ?
PK戦に入ってからはヨルダンが1本でも決めれば勝利だった場面が何度かあったよな。
それを全部外すなんてどんだけ精神的に弱いんだよ。あえて敗因をあげればそこだろ。
1172006年まで名無しさん:05/01/13 00:43 ID:eU/.vBfw
>>114
だから何度も言いますが、川口が止めたのは二本だけで、
ヨルダンが枠を外してくれたのは四本のうち二本あるんですが?試合見たんですか?

>>116
要するに、前代未聞だって事は認める訳ですね?
ならば、ヨルダンに動揺が無かったとは言えなくなりますよ?
一回、逆のケースで想像してごらん?(ry>>107を良く読みましょう。
1182006年まで名無しさん:05/01/13 00:47 ID:gjGDarmU
じゃあ>>107に亀レスするけど日本が逆の立場になってもはっきり言ってそんな騒ぎ
起こらないよ。1本PK入れれば勝てる試合を落とした日本はメンタル的に弱いって方が
騒ぎになるだろ。
1192006年まで名無しさん:05/01/13 00:48 ID:iNV1Bd4k
>>111
確かにエンド交代は審判のおかげかもしれない。
でも、試合中はかなりヨルダン側ひいきのジャッジだった
(これがなければPK戦までいかず、日本が勝利してた可能性の方が高いのでは?)
1202006年まで名無しさん:05/01/13 00:50 ID:7be2/oWM
>>115
4本失敗→動揺があったからだ
って繰り返すけどさ、
それお前の中で「失敗した」という結果から、「選手の心理状態」という原因を推測しているわけだろ。
本来ならば、「選手の心理状態が動揺してた」という原因が確実に分かってて、
「だから失敗したんだ」という論を組み立てるべき(だし現実的にも物事が起こる順序はそう)なのに、
「失敗した」→「だから動揺してたと思われる」
って完全に論が転倒してるんだが。
結果から原因を推測するのは相当根拠がないと無理だよ。
なのに「動揺しないはずがない」みたいな同語反復的説明をされてもさ。根拠が薄弱にも程がある。

で、もうちょっと言うと、4本の失敗は全てゴール外に外したものじゃないわけだろ。
少なくとも2本は枠に行ってたわけで。それを止めた川口の行為は動揺云々と全く関係ないんだが。
何でそれなのに「4本失敗したのは動揺してたからだ」と言い切れる?

「審判様のおかげ様」(変な表現だ)じゃなくて“川口様のおかげ様”だろ。
馬鹿じゃねーの?
1212006年まで名無しさん:05/01/13 00:52 ID:bAvhhy7w
>>117
だからその4本のうち、川口が止めた2本とヨルダンが外した2本について聞いているんだが?
寝呆けてんのかてめえ?
1222006年まで名無しさん:05/01/13 00:55 ID:7be2/oWM
それでもまだ言い張るのなら、
「動揺していた」という根拠と
「それがPK戦で負けを導くほど与えた影響が大きかった」という根拠を示せ。

「そう思われるからそうなんだ」なんてのは根拠にならないからな。
1232006年まで名無しさん:05/01/13 01:04 ID:bAvhhy7w
エンド交替にしても
芝の状態が悪いため、主審がエンドを交替させるが
日本は2本蹴ったのに、ヨルダンは1本で明らかに日本が不利だと思うがな。
1242006年まで名無しさん:05/01/13 02:00 ID:eU/.vBfw
>>118
激しい審判叩きが起こるのは目に見えてる、ヨルダン戦ですら糞審判と罵倒する>>83のような人間もいるんだ。
だから、アジアカップというタイトルのかかった試合であんなことが起これば、
「あんな途中からの変更は前代未聞だ!審判買収だ!」と、もっと激しい批判が2ちゃん中で巻き起こるのは想像に難くない。
PKを外した選手への批判には、あんな前代未聞の事があれば動揺するのも無理は無いと言う人が出てくるに決まってる。

>>119
警告の数 日本1枚:ヨルダン2枚

>>120
では聞きますが、ヨルダンが過去にPK戦で4連続で外したというケースがあるなら教えてください。
>>107を動揺が無いと考える方がおかしい。ヨルダンは動揺してコースが乱れたのか、
2本止められ2本外し4連続で外して負けたのは否定できない事実でしょ。
前代未聞のPK戦の途中の一方的なサイド変更でも動揺しなかったチームがあったのなら教えてください。

>>122
>>107
125 :05/01/13 02:13 ID:BWqi9xXg
>>123
ここで日本買収論を唱えてる奴らって在日?仮にそうだったらお前らに言われたくないねw
126 :05/01/13 02:33 ID:BWqi9xXg
日本は確かに17以下は弱いけどそんなに深刻に考えることもないでしょう。
中田が17以下代表に選ばれた時の世界選手権アジア予選も予選落ちしてたし
。プロリーグができてまだ11年目ぐらいでしょ?まだまだこれからだ
1272006年まで名無しさん:05/01/13 02:51 ID:tjJXcVG6
エンド変更後、ヨルダンが2本続けてPKを成功させていることは無視かよ。
エンド変更くらいで動揺するわけがないだろ。ヨルダンの選手をバカにしてるのか?
1282006年まで名無しさん:05/01/13 03:39 ID:bAvhhy7w
>>124
早く答えろよ、とほほ猿w

日本が絶対絶命だった場面で、川口が2度までも見事に予測的中させ
好セーブ連発した事が、エンド交替と何の関係があるんだよ?

エンド交替など無い普段のPK戦でも、PK外すなんて事はいくらでもあるのに
何でヨルダンがPK外した事だけ、全てエンド交替のせいになるんだよ?

芝の状態が悪いため、主審がエンドを交替させるが
日本は2本蹴ったのに対し、ヨルダンは1本で、明らかに日本の方が不利だったと思うが?
1292006年まで名無しさん:05/01/13 03:55 ID:6sCrbaBc
まぁエンドを変えろと要求したのは日本だしな。
御相子だろ。
1302006年まで名無しさん:05/01/13 04:15 ID:bAvhhy7w
ププ ID変えてきやがったw
御相子?何が御相子なんだよ?
そりゃあのひどい芝の状態で、すべって2本連続も失敗したら、どのチームでも抗議するわな。
で、結局日本は2回蹴らされ、ヨルダンは1回で、明らかに日本が不利だったと思うが?
1312006年まで名無しさん:05/01/13 04:27 ID:QJCQDFzw
>>130
小学1年生でも分かるようなことが分からないヴァカを本気で相手にしてはいけませんよ
1322006年まで名無しさん:05/01/13 04:37 ID:bAvhhy7w
それもそうだね。もう寝よ
1332006年まで名無しさん:05/01/13 06:17 ID:6sCrbaBc
>>130
お前は何か勘違いをしている。
だいたいIDってどうやって変えるんだよ。
1342006年まで名無しさん:05/01/13 06:59 ID:gjGDarmU
>>124
>>122へのレスがまんま脳内妄想じゃん。

>「そう思われるからそうなんだ」なんてのは根拠にならないからな。

とまで言われてるのにまだ私見を持ち出すか。
あとその試合に関して日本以外のアジア・欧米諸国は日本が審判買収したと批判的
な目で見てると言ったな?その件に関しても妄想だけじゃなくてソース出せよ。
1352006年まで名無しさん:05/01/13 13:26 ID:joLQ.Fhg
>>133
いなくなったのを確認してから、ノコノコ出てくんなよヘタレw
反論できなくなったり苦しくなると
いつもID変えて、別人のふりして出てくるじゃん。何言ってんの?とほほ君w

いつものパターンで、ID変えた後は
それまで頻繁に登場していたキャラ(ここでは、ID:eU/.vBfw)は
なぜか急に二度と出てこなくなりますw
1362006年まで名無しさん:05/01/13 14:42 ID:gfUqRSsE
エンド交代後2連続でPK成功させてるのに、動揺が動揺がとわめくアフォが
いるスレはここですか?
ていうか、禿げしくスレ違いな話題で盛り上がってますねおまえら
1372006年まで名無しさん:05/01/13 20:38 ID:BwY9FIHw
>>136
そりゃ、その二人は動揺してもなんとか入れることが出来たけど、
後の四人は、動揺のあまりコースが乱れたという事でしょ。
PK戦は同じ人が何回も蹴ってる訳じゃないんだよ。
1382006年まで名無しさん:05/01/13 20:45 ID:6sCrbaBc
>>135
お前もシツコイ奴だなぁ。
俺がお前が勘違い勘違いしてると言ったのは、お前らが審判がどっちに有利不利な扱いしたかなんて不毛な事で言い合いしてから、どっちつかずの事書いてやったんだろうが。
そんなにID変えたって言うなら、IDを変える方法を言ってみろよ。
どうやって変えるんだ?
1392006年まで名無しさん:05/01/13 20:53 ID:gQX2q4rQ
>そりゃ、その二人は動揺してもなんとか入れることが出来たけど、
後の四人は、動揺のあまりコースが乱れたという事でしょ。

お前はヨルダンの選手でもないのにそこまで妄想世界に入るなよw
しかも普通に考えたらエンド交代後のヨルダンの選手(2人目)は左利きの選手だから
ヨルダンにとって有利だろ!
目の前で二人が足を滑らせているのを見てるから、おそらくそこに集中してしまい
蹴りづらくなっていると思う。
むしろ日本からすれば2人目が終わった後に交代して欲しかったよ!


それとスレ違いだからw
ちょんもそれくらい理解できるでしょ?
1402006年まで名無しさん:05/01/13 22:10 ID:WmG//0ys
いい加減諦めろ。
サイド変更直後ヨルダンが2連続でPK決めてるのに、敗因はサイド変更による動揺ってありえんから。
1412006年まで名無しさん:05/01/13 22:13 ID:gjGDarmU
どんなに理論的に説き伏せられても自前の妄想で諦めない

それが在日クオリティ
1422006年まで名無しさん:05/01/13 22:21 ID:bAvhhy7w
>>137
動揺し、4本がコースが乱れて…とお前は何度も言ってるが
外したのは2本だけで、後の2本は枠内に完璧にシュートしてたのだがな。
で、いい加減>>128の問いに早く答えろよ

>>138
御相子って何だよって、>>130で聞いてんだがな。
日本にとって有利な事なんかあったか?お前もさっさと答えろや
1432006年まで名無しさん:05/01/13 22:23 ID:HG.y0.pw
まだやってんのか。書くならさげろよ
1442006年まで名無しさん:05/01/13 22:41 ID:joLQ.Fhg
>>138
一人で何ムキになってんだこいつwバッカじゃねーの?ww
しつこいのはお前じゃカスw
1452006年まで名無しさん:05/01/13 22:57 ID:6sCrbaBc
>>142
お前はホントに馬鹿なのか?
お前は日本に不利だったと思っているんだろう?
そしてお前が俺がIDを変えてると思っている元の奴は日本に有利だったと思ってるんだろ?
そんなどちらに有利不利とか、審判の問題なんか不毛で、やめて欲しいからどっちつかずの事を書いたって答えてるだろうが。
どちらの肩を持つつもりも無いから、御相子って言ったんだよ。
それから早くID変える方法教えてくれよな。


1462006年まで名無しさん:05/01/13 23:00 ID:gjGDarmU
>>145
IDの変え方も知らん厨はもう半年くらいROMってろよ
1472006年まで名無しさん:05/01/13 23:08 ID:joLQ.Fhg
>>145
しっつこ〜
キモ〜
バッカみてえww
1482006年まで名無しさん:05/01/13 23:11 ID:6sCrbaBc
なるほど。
たしかにID変えてる奴はいるらしいな。>>146>>147
1492006年まで名無しさん:05/01/13 23:25 ID:bAvhhy7w
>>145
はいはい、分かったよボクちゃんw
ところで、どちらの片持つつもりもないんだったら

>まぁエンドを変えろと要求したのは日本だしな。
>御相子だろ。

こんなまぎらわしいレスしないでくれるか?
1502006年まで名無しさん:05/01/13 23:28 ID:BwY9FIHw
>>139
だから何度も聞いてますが、ヨルダンがPK戦で4連続で外したというケースが他にあったなら教えてください。
PK戦の途中で前代未聞の一方的なサイド変更でも動揺しなかったチームがあったのなら教えてください。
言いたいことがあるならその前に私の質問に答えてください。

そもそも、PK戦で負けそうになったらサイド変えろと審判にごにょごにょゴネるというのは見苦しくないか?
PK戦の途中でサイドを変更するという事自体前代未聞だから審判は相当勇気がいったはずだ。
しかも、ヨルダン側の反対を押し切って変更させておいて(抗議したヨルダンの関係者を退場までさせた)、
日本が勝つ結果になれば、それが後で日本を贔屓したと批判されるのは目に見えてる、
日本に対する贔屓の気持ちが無ければ、あるいは見返りが無ければできないのではないだろうか?

そもそも、ヨルダンの一人目より、中村が明らかに軸足を強く踏み込む蹴り方をしていたのは無視ですか?
逆に、俊とアレがピッチを荒らしたというのが真相なんじゃないの?w
だから元々条件は同じだったから、ヨルダン側が猛抗議するのも当然だろう。
1512006年まで名無しさん:05/01/13 23:30 ID:gjGDarmU
>そんなどちらに有利不利とか、審判の問題なんか不毛で、やめて欲しいからどっちつかずの事を書いたって答えてるだろうが


これがまったくもって意味不明。
1522006年まで名無しさん:05/01/13 23:36 ID:6sCrbaBc
>>149
そりゃお前のレスの直後という流れからだろ。

1532006年まで名無しさん:05/01/13 23:42 ID:BfgVCbpw
        ∩∧_∧
       〈 ̄フ (`∀´,,*∩ >>ニダーさん乙カレー
      \〈 ̄フ   , ノ  オメ
 ワショーイ   \__ ノ    ニダーさん色んな意味で凄いなぁ〜
  ∩∧__∧∩   ∩∧∧∩ ∧∧
  | ミ,,゚Д゚彡/   | (゚Д゚,,) / (゚ー゚*)
  ヽ( `Д)ノ∩/■\∩.∧___∧ ∩
   ( ´_ゝ`)l(     ) l(∀・   )/ 

1542006年まで名無しさん:05/01/14 00:00 ID:1lC.yKfk
>>150
>だから何度も聞いてますが

俺は一度も聞かれてないんだが?よくレス見てみな。

>ヨルダンがPK戦で4連続で外したケース〜

外したのは2回だろうが。
後の2回は、川口が見事予測的中させて好セーブしたんだよ。
枠内への完璧なシュートを、川口が好セーブした事まで含むな

>中村が明らかに軸足を強く踏み込む蹴り方をしていた〜

それにしては、あのヨルダン戦のPK戦以外では
PKで中村が蹴って、ピッチを荒らしたところ見た事ないんだが?

以上。では俺の問いにも答えてくれや
1552006年まで名無しさん:05/01/14 00:18 ID:7VuQBA4.
>>154
ヨルダンは滑らなかったじゃん
1562006年まで名無しさん:05/01/14 00:20 ID:1lC.yKfk
>>150
もう一つ。
>PK戦で負けそうになったらサイドを変えろと審判にごにょごにょゴネるというのは見苦しくないか?

芝の状態が悪いため、すべって2本も連続で失敗したりしたら
どのチームでも抗議すると思うが?
1572006年まで名無しさん:05/01/14 00:35 ID:1lC.yKfk
>>155
そうだよ、ヨルダンはラッキーだったよな。
ヨルダンの二人目は左利きの選手だったから、その直前でエンド変更してもらえてさ。
日本は二人蹴ったんだから、ヨルダンも二人蹴るべきだよな。
1582006年まで名無しさん:05/01/14 00:46 ID:7VuQBA4.
>>150
>そもそも、ヨルダンの一人目より、中村が明らかに軸足を強く踏み込む蹴り方をしていたのは無視ですか?

この説を補強する資料がある。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~shun_net/shiai_off_04.html
―08/12(木)――――――――――――――――――――
大塚製薬 4-2 レッジーナ

【スポニチ】
「(PKについて)1本目はど真ん中でキーパーを見て蹴った。
2本目はアジア杯でボールに斜めから入って滑ったので、真っすぐ入った。2本とも初めて」
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
【ニッカンスポーツ】
「1本目はGKの動きをぎりぎりまで見てから蹴った。
2本目は(軸足が)滑ったときのことを考えて真っすぐ入った。
イタリアへ戻って他の選手を生かせるプレーを磨きたい」

―――――――――――――――――――
つまり、中村のアジア杯でのPKは、軸足が滑りやすい蹴り方をしていたと暗に示しているのである。
芝の状態が悪かったというより、実は中村の蹴り方が悪かったということなのではないだろうか?w
1592006年まで名無しさん:05/01/14 00:50 ID:1lC.yKfk
で、結局質問には答えないわけか。
やっぱりなw
1602006年まで名無しさん:05/01/14 01:11 ID:7VuQBA4.
>>159
君の質問への答えは>>150>>158に書いてあるはずだよ。良く読んでね。

そもそも、完璧なシュートだったらいくら川口でもカーンでも取れる訳がないでしょ?w
動揺してコースが甘くなった可能性は否定できる?
仮にヨルダンに動揺がなかったとしても、審判にはサイドを変えるという判断は相当勇気がいったはずだ。

そもそも、PK戦で負けそうになって見苦しくサイド変えろと審判にごにょごにょゴネて、それを審判が聞き入れて、
しかも、ヨルダン側の反対を押し切って変更させた(抗議したヨルダンの関係者を退場までさせた)という事実は残る。
日本が勝つ結果になれば、それが後で日本を贔屓したと批判されるのは目に見えてる、
PK戦の途中でサイドを変更するという事自体前代未聞だから審判は相当勇気がいったはずだが?
日本に対する贔屓の気持ちが無ければ、あるいは見返りが無ければできないのではないだろうか?

どう足掻いても正当化は無理みたいですね・・・。
1612006年まで名無しさん:05/01/14 01:39 ID:AAVvv7ME
>>160
そんで結局何が言いたいの?
1622006年まで名無しさん:05/01/14 01:48 ID:1lC.yKfk
>>160
素人じゃあるまいし、完璧なシュートでも予測的中させ、見事な反応をすればセーブ出来るが?
あの時の川口がまさにそうだった。
『審判ごにょごにょ』(w については、すでに >>156で答えたがな。アホみたいに何度も同じ事わめくなよ。

ところで、何にも答えてないぜ。これにちゃんと答えろや → >>128
ついでに、これにも答えろや → >>157
1632006年まで名無しさん:05/01/14 02:11 ID:1lC.yKfk
>>160
まだあったわ。
>動揺してコースが甘くなった可能性は否定できる?

コースが甘かろうが、なかろうが
もしあの時、川口の予測が外れ、逆方向に川口が反応していたらどうなってたんだよ?
ちゃんと枠内にシュートしてたから、PK成功となって
ヨルダンは勝利していたんだがな。
コース甘いなんて関係ないだろうが
1642006年まで名無しさん:05/01/14 13:19 ID:bvxaV0NQ
そもそもからして、「ヨルダンが動揺した」という前提がおかしい
それをまず最初に示さないといけないのに、何一つ説得力ある回答はなし
スレ違いの話題でよくもまぁここまで粘着できるな
1652006年まで名無しさん:05/01/14 14:48 ID:KQVZYw.o
とほほ逃亡w
1662006年まで名無しさん:05/01/14 23:33 ID:5t.ioODw
この問題、どう見ても審判が日本寄りだったという事は否定できないよなぁ・・・
1672006年まで名無しさん:05/01/15 00:16 ID:KhuxZ0vA
まずちょん猿は試合を見ましょう。
全体を通して審判はあきらかにヨルダン寄りだったよ
この時点で日本はかなり苦戦をした。
警告の数だけで判断してしまうのはまさに試合を見てなかったのかな?w
PKも結果論!逆に日本がこれで負けたりしたらちょん猿は何も言わなかったわけで…
まあ日本が優勝して韓国はイランにボコボコにされベスト8と恥ずかしい
成績で終わってしまったのが悔しいのはわかりますが…
まあアジア代表としてコンフェデに出場するので応援して下さいw
1682006年まで名無しさん:05/01/15 03:36 ID:3Rqu6gtY
アジアカップ敗退時に韓国の代表絡み掲示板で
我が国が見ているのは世界でありアジアなんか本気で相手しない
って書いてあったのは本気で笑ったなぁ
1692006年まで名無しさん:05/01/15 05:23 ID:jSpEd45E
あの時は爆笑だったよねw
アジア杯開催直前までは、同一人物のとほほとザンという糞在どもが
あらゆる朝鮮スレで、連日大口叩いて韓国マンセーし、はしゃぎまくって大暴れしてたくせに
アジア杯でイランに4失点も食らって、とっとと決勝トーナメント初戦敗退した直後から突然、
『アジア杯など、所詮ワールドカップに向けての調整試合に過ぎない!』
『アジア杯などに興味はない!本番はワールドカップだ!』
などとわめき出し、負け犬の遠吠え丸出しの必死の抵抗して、ホント大笑いだったw
1702006年まで名無しさん:05/01/15 05:59 ID:jSpEd45E
ちなみに去年、五輪代表日韓戦で、韓国が日本に0−2で惨敗した時も
試合直前までは、とほほどもは、それはもう大変なはしゃぎようで
韓国マンセーして暴れまわっていたくせに、韓国敗北直後から突然
『親善試合は調整試合であり、単なる練習試合なのだから何の参考にもならない!』
などと、わめきちらしていましたw

だからこそこの前行われた、何の参考にもならない単なる調整試合であるはずの
親善試合のドイツ戦の結果に、なぜ彼らはあんなに狂喜乱舞して大喜びし
今だに嬉しそうにはしゃぎまわっているのかが、さっぱり分かりませんw
1712006年まで名無しさん:05/01/15 08:26 ID:fi9YO1ew
案の定、中村が自分で芝を荒らしたとの説は黙殺して、
必死に話逸らしにスレ埋め立てしてるようですねw

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~shun_net/shiai_off_04.html
―08/12(木)――――――――――――――――――――
大塚製薬 4-2 レッジーナ

【スポニチ】
「(PKについて)1本目はど真ん中でキーパーを見て蹴った。
2本目はアジア杯でボールに斜めから入って滑ったので、真っすぐ入った。2本とも初めて」
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
【ニッカンスポーツ】
「1本目はGKの動きをぎりぎりまで見てから蹴った。
2本目は(軸足が)滑ったときのことを考えて真っすぐ入った。
イタリアへ戻って他の選手を生かせるプレーを磨きたい」

―――――――――――――――――――
つまり、中村のアジア杯でのPKは、軸足が滑りやすい蹴り方をしていたと暗に示しているのである。
芝の状態が悪かったというより、実は中村の蹴り方が悪かったということなのではないだろうか?w
1722006年まで名無しさん:05/01/15 10:01 ID:8s5RZRdk
お前ら双方共いつまでやってんだよ。
1732006年まで名無しさん:05/01/15 10:54 ID:E85.yw16
>>171
それ黙殺じゃなくてただ単に下らないから放置されてただけだよ。

中村もサントスも足を滑らせたかったわけじゃない。でも滑ってしまった。
主審がエンド変更を認めた。
それは何故か?

芝 の 状 態 が 悪 か っ た か ら

斜めから入ったという文を強調しているけどPKの時斜めから入るのは普通。
斜めから入らないほうが珍しい。

1742006年まで名無しさん:05/01/15 14:41 ID:ymku3Peg
悪いのは芝の状態とかじゃなくて
ちゃんとした競技場すら用意できないダメな国
1752006年まで名無しさん:05/01/15 15:10 ID:9h17BkLU
はじめは
「ヨルダンが動揺してたに違いない」と繰り返し、「じゃあその根拠を示せ」と言われたら、
今度は「中村が芝を荒らした」ですか。
話をコロコロ変えて大変ですねw
どちらにしても
「動揺してたに違いないから動揺してたと思われる」→「だから審判が日本寄り」とか、
「芝を荒らしたに違いないから芝を荒らしたんだ」→「だから日本に責任が」という論理なんだよな。
見事なほどの論点先取的かつ同義反復的な論理だな。

>芝の状態が悪かったというより、実は中村の蹴り方が悪かったということなのではないだろうか?w
お前の出してる例って、芝の状態が悪い時には滑りやすい蹴り方だって話だろ。
「中村の蹴り方が滑りやすい」ことが、即「芝の状態が悪くなかった」ことを意味するわけではなかろうに。
どちらかにしか原因がないのなら、中村は常に滑っているはずだが、そんなことはないわけだし。
馬鹿じゃね?
1762006年まで名無しさん:05/01/15 16:04 ID:jSpEd45E
>>171
はぁ?話そらしてずっと質問から逃げまくってんのは、お前だろうが。寝呆けてんのかよ?
お前のくだらん質問に、せっかく何度も丁寧に答えてやったのに
お前は一向に逃げまくって、まだ一つも答えてないんだが?
人に質問し、答えさせといて、自分が質問されたら全部無視かよ、卑怯者。恥を知れ
何回質問すりゃいいんだよ?いい加減に早くこの問いに >>162  き ち ん と 答えろや
1772006年まで名無しさん:05/01/15 16:15 ID:MRIc8S2c
>だから何度も聞いてますが、ヨルダンがPK戦で4連続で外したというケースが他にあったなら教えてください。
 PK戦の途中で前代未聞の一方的なサイド変更でも動揺しなかったチームがあったのなら教えてください。

こんな事言ったら、日韓W杯の韓国VSスペインの試合で
ホアキンのクロスがラインをわっていないのにノーゴール判定!
この後にスペインには動揺はなかったのかな?
って聞いてるのと同じだね。
もちろんスペインは確実に動揺してたと思うよ。しかもそのホアキンがPK戦で
失敗してしまったからね。
こちらの方があきらかに酷いだろw
後にこの判定は問題にもなったし、ホアキンはこんな大会だったら二度と出たくない
何もかもむちゃくちゃだ!ってな事を言ってたしな…
まあ日本が優勝して韓国が負けてしまったから妬むのはわかります。
でも韓国はガチで負けたからこの大会については仕方がないだろう。

後はキムチスレでこの議論の続きをしなさい!
全くのスレ違いですからw
1782006年まで名無しさん:05/01/15 16:23 ID:v2rbcFSQ
そろそろ話を元に戻そうや。

俺は2010年までは大丈夫だと思う。
まだ小野も俊輔もいるだろうからね。
問題は2014年以降じゃないかな。
1792006年まで名無しさん:05/01/15 16:32 ID:cWK007Rg
というか監督しだいやと思うね
選手が並でもギリシャみたいに優勝できるし
あんまりにもろくな選手いなきゃ、さすがにいい監督でも無理だけど
1802006年まで名無しさん:05/01/15 16:40 ID:Yl2aCiNg
一応、誘導しておくか。
アジアカップのPK戦について語りたきゃ、下のスレのどこかへ行きな。

W杯板
日本アジア杯連覇おめでとう
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1088635906/
アジア杯の反日行動、北京五輪に懸念・英BBC 他
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1092010954/
アジアの急成長株・ヨルダン代表
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1099668694/

代表板
【回顧】今更だけどアジアカップ04を振り返ろう
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1102856113/
1812006年まで名無しさん:05/01/15 16:59 ID:cWK007Rg
谷間の世代が急激に力をつけてきている件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1105769174/
1822006年まで名無しさん:05/01/15 17:00 ID:p.Ir7Nrk
>>178
そんな森本以下の世代なんてわからないだろ
1832006年まで名無しさん:05/01/20 06:51 ID:8WtsSAKs
これほどすばらしいものは任天堂には作れないだろう。
欠点のないすばらしきゲーム機に対して有効な対抗手段のない任天堂
事実、既にPSPの出荷数は完全にDSを抜いているし
3月までには1000万台出荷は間違いない。圧倒的な出荷力と製造力の差だ。
これほどまでに差がついているのに、何故負けを認めないのか
PSPは全ての面で優れている。ソニーにしか作れない。
そして携帯性、性能、人気の面でも圧倒的だ。
もはや任天堂にはなすすべもない。ただ最後の携帯市場が崩壊するだけだ。
そもそも世界のソニーに対抗するという事が間違いだ
ソニーが出した製品で失敗したものなど何もない。
ソニー=日本であるのはもはや当たり前であるし
ソニーを買わないと言う時点で、国家に対する反逆ではないのか
まあ、今年中にはPSPは世界で一億台出荷され、世界の携帯市場は全てPSPになる
これは国家戦略である。この国家戦略にまさか反対する日本人もいないだろう
日本人ならPSPしかない。そして性能も圧倒的だ。
PSPが世界を制するのも時間の問題だ。そのために国民全体で頑張らないと行けない。
1842006年まで名無しさん:05/01/20 09:54 ID:I0Ay4lBw
>>183
で、優れていたベータは負けましたが?
1852006年まで名無しさん:05/01/20 15:38 ID:oR0NqTxk
>>183
カンケーあらへんw
1862006年まで名無しさん:05/01/28 19:50 ID:IK6ZskIw

カタール国際で日本は韓国に0−3の惨敗???
いったい何が起こったんだ???????
187 :05/01/28 19:54 ID:q6GxCr.c
元から日本は韓国には弱いじゃん
つかジーコジャパンは今戦っても韓国にかてねーし
1882006年まで名無しさん:05/01/28 23:36 ID:Hvoqwww.
去年は確か、全日本大学選抜なんかが出場してたっけw
ところでその、超マイナーな大会のカタール国際がどうかした?
1892006年まで名無しさん:05/01/29 02:39 ID:XoRfzNcg
この世代でアジア限定じゃ韓国の方が上ってのは仕方ないよ。
毎度のことだからな。

ワールドユースで毎回毎回韓国以上の成績を残す日本ユース
アジア限定大会やマイナーな小規模大会で結果を出す韓国ユース

06ドイツW杯出場ほぼ確定で、コンフェデ出場する日本A代表
コンフェデ出れないばかりかドイツW杯へも多分行けない韓国A代表

どっちがいいかと言われれば日本の方がいい。
1902006年まで名無しさん:05/01/29 12:34 ID:Q/VVdLUw
>>188
今年は日本の若手のエース平山が出てベストメンバーだったのにアルジェリアに負けちゃったのは内緒だけどな。

>>189
アテネ五輪は?
まぁ1試合も始まってないのに06ドイツW杯出場ほぼ確定なんて言っちゃう”お花畑”な人は都合の良いところばかりしか見えないか・・・
1912006年まで名無しさん:05/01/29 16:16 ID:cwkrJIZY
>>190
ベストメンバーですか。いいかげんな事言うなよ
1922006年まで名無しさん:05/01/30 13:30 ID:T4KXUoaE
>>190
◎アテネ五輪の韓国

ギリシャとマリにそれぞれ1本ずつ
合計2本もの、オウンゴールのプレゼントをしてもらった結果
本来なら両方共負けだったのに、この2本のオウンゴールのおかげで
何と2試合共、運良く引き分けにしてもらう。

しかも組み合わせグループに至っては
準優勝パラグアイと3位イタリアがいた、日本のグループとは大きく異なり
韓国は、決勝トーナメント初戦で全滅という
弱小グループに、これまた運良く入る事が出来た。

その結果、2本もプレゼントしてもらったオウンゴールと
弱小グループに入れたおかげで
日本と同じたった1勝しかしてないのに
何とかギリギリで、幸運にも2位通過出来た。
そして決勝トーナメント初戦で
日本が負けたパラグアイに、とっとと撃沈された。


アテネ五輪なんか自慢にならんなw
1932006年まで名無しさん:05/01/30 22:52 ID:BalEvoPQ
>>190
去年は確か、全日本大学選抜なんかが出場してたっけw
ところでその、超マイナーな大会のカタール国際がどうかした?
1942006年まで名無しさん:05/01/30 22:56 ID:sNrlysfE
>>192
おいおいw
パラグアイ戦で1試合に2本も審判からPKプレゼントして貰う方が遥かに怪しいだろw
オウンゴールなんて故意じゃとてもできないだろ、わざとらしくやったら国に帰れないだろw
それに引き換え、1試合にPK2本ってw審判の偏向が疑われるね。
それで2本もPKプレゼントして貰ってGL敗退な訳でしょ、そうやってみっともなくGL敗退するくらいなら、
日本がどうしても勝てなかったバーレーンを変わりに出してあげた方がよかったんじゃないの?(苦笑
1952006年まで名無しさん:05/01/30 23:01 ID:3hu5rETU
>>194
PK以外の反論が無いようですが
1962006年まで名無しさん:05/01/30 23:10 ID:sNrlysfE
>>193
でも今年は、日本の若手のエース平山が出てベストメンバーだったのに、FIFAランキング173位wの下から数えた方が早いニジェールに連敗したアルジェリアに負けちゃったのは内緒だけどな。

U−20アフリカ選手権2005
First Round
アルジェリア 1−2、0−1 ニジェール共和国

二次ラウンドにも残れず、既に敗退してます('A`)
そんな国に負けちゃった日本っていったい・・・('A`)

>>195
疑惑のPK2本の反論が無いようですが
197あらあら(笑):05/01/30 23:10 ID:BalEvoPQ
>>194
誰も怪しいなんて言ってませんよ?馬鹿ですか?
運がよくて、ラッキーだね。って言ってるんですよw
で、2本のPKがどうかしましたか?
その2本のPKで
日本は負け試合が、韓国のように引き分けになりましたっけ?
2本のPKといっても、結果は負けだったので
結局日本にとっては、一切何の役にも立ちませんでしたが?
2本のオウンゴールをプレゼントして貰って
何と2試合もの負け試合が、引き分けになったという
超幸運韓国とは、まるっきり違いますけど?
あと、決勝トーナメント初戦で全滅グループにいた
超幸運韓国とはまるで違い
準優勝パラグアイと3位イタリアがいた、死のグループで
韓国と同じ1勝して、GL敗退した日本と
昨年の五輪代表日韓戦で、直接対戦した五輪韓国代表は
そのGL敗退した日本と2試合も戦ったのに
計 0 点で 0 勝という実に恥ずかしい有様でしたねw

日本が負けたパラグアイにも、とっとと撃沈されるし
日本のグループに、もし韓国がいたならば
韓国など間違いなくGL敗退してたと思いますけど。w
1982006年まで名無しさん:05/01/30 23:21 ID:3hu5rETU
>>196
PKに関しての怪しいだの何だのはお前の見解だろ?そんなもん疑いの目で見たら何だって疑える
わけで。で、>>192の後半部分は結果としての事実について書いてあるのに反論が無い。
受け止めてるってことでいいんだよな?
1992006年まで名無しさん:05/01/30 23:39 ID:sNrlysfE
>>197
おやおや?w
その2本のPKが役に立たなかったのは4点も取られた結果ではw
オウンゴールなんて相手が守りきれないほど攻め込んだ結果ですが、
1試合に2本も審判からPKプレゼントして貰う方が遥かに幸運・・いや審判が疑われるだろw

しかも、日本はマリにホームの親善試合で引き分けがやっとだった事忘れたの?w
韓国のグループに、もし日本がいたならば
日本など間違いなくGL敗退してたと思いますけど。w

>>198
そういえば、パラグアイの新聞ウルティマ・オーラがパラグアイが勝ったのにw
どう見てもPKとはとても思えないPKを取られた事に対して審判のジャッジを疑っていたぞ。
PKに関しての怪しくないだの何だのはお前の見解だろ?しっかりと疑われてるんだよあのPKはw
2002006年まで名無しさん:05/01/30 23:58 ID:ljPPZcZk
>>199
お前はホントに読解力のないアホだな、とほほよ。
そのPKのおかげで、日本の負け試合が韓国みたいに、引き分けになったりしたのかと聞いているんだろうが。
反論出来ないからって、論点ずらそうとして必死だな。バッカじゃねーのテメエ?
だいたいからして、せっかくヘボグループに入れたというのに
たったの 1 勝 しか出来なかった、アテネ五輪なんか誇らしげに語るなハゲw
2012006年まで名無しさん:05/01/31 00:05 ID:KnVKSnc.
>>199
お前アホか?パラグアイの新聞って当事者なんだから疑ってもおかしくないだろ。公平な目から疑われてる
って言いたいんだったら私情の絡まない第三国の評価を出さないと全く話にならないんだが
2022006年まで名無しさん:05/01/31 00:22 ID:PneStg0w
>>200
おいおい負けたからって、怪しいPKを2本も”プレゼント”して貰った事に文句を言うなか?
ほんとおめでたいなw 疑われている事に反論できないからって逆ギレか?w

だいたいからして、マリにホームの親善試合で引き分けがやっとの日本では
韓国のグループに、もし日本がいたならば
日本など間違いなくGL敗退してたと思いますけど。w

>>201
ふつう勝ったら文句は言わないよ、負けた相手にさらに追い討ちをかける事になるからな、大人気ない行為だが。
でもそれをああやって文句言うのは、よっぽど怪しかったんだよあのPKはw
2032006年まで名無しさん:05/01/31 00:27 ID:C23iYDvU
キムチが絡むと必ずスレ違いになる件についてw
これが朝鮮人の全てだよw
2042006年まで名無しさん:05/01/31 00:35 ID:KnVKSnc.
>ほんとおめでたいなw
>してたと思いますけど。w
>ふつう〜
>でもそれをああやって文句言うのは、よっぽど怪しかったんだよ

こいつ全部自分の主観で喋ってるな。論証というものが何も無い。
2052006年まで名無しさん:05/01/31 00:40 ID:zaVLLGkc
>>202
日本にとって、何の役にも立たなかったPKに
文句あるなら一人で勝手言ってりゃいいじゃん。論点ずらし豚野郎w
2062006年まで名無しさん:05/01/31 00:47 ID:zaVLLGkc
そういや、韓国とマリとの最終戦だが
マリは引き分けでも、決勝トーナメント進出がすでに決定していた。
そして試合が始まると、マリが終始圧倒して韓国など手も足も出ず
あっという間にマリが、3−0とリードした。

・・・しかしマリは、別に引き分けでもいいのです。
その後、おかしな事が立て続けに起こる。
あんなに圧倒されて押されていたのに、突然急に韓国に得点が連続で入り始め、さらにOGまで!

そして結果は何と引き分けとなり、マリと韓国は仲良くトーナメントに進出。

これは一体、何でしょうねぇ・・・w
2072006年まで名無しさん:05/01/31 00:53 ID:PneStg0w
PKを正当化できないので話をずらそうとしてるようですw
文句を言うなら疑ってるパラグアイの新聞ウルティマ・オーラに言ってくださいw

>>204
>してたと思いますけど。w

これは、あんたのやり口を真似しただけですが?
おやおや自爆ですかw

>>205
残念!負けたからって正当化できるものではありませんw
ならばW杯予選敗退したから、中国の香港戦に文句を言っちゃいけないことになりますw

>>206
・・・パラグアイ戦、おかしな事が立て続けに起こる。
あんなに圧倒されて押されていたのに、突然急に日本に得点が入り始め、なんとPK2本まで!

そして結果は何と一点差まで追いついたとなり、日本は数字の上では惜敗という事になる。

これは一体、何でしょうねぇ・・・w
2082006年まで名無しさん:05/01/31 00:57 ID:KnVKSnc.
>>207

>これは、あんたのやり口を真似しただけですが?
>おやおや自爆ですかw

IDも見えないか?自爆したのはどっちだよ
2092006年まで名無しさん:05/01/31 01:00 ID:aC2IiiNU
w
2102006年まで名無しさん:05/01/31 01:08 ID:PneStg0w
>>208
過去ログも見えないか?

>>197の最後の方
「してたと思いますけど。w」って、しっかり言ってますねw
話をずらそうと必死なあまり、自爆に自爆を重ねてしまってるようですw
それとも、BalEvoPQさんは日付変わる前にトンズラしたという事にしたいのかねぇ?それはそれで情けないがw
もうまともに反論もできないようですので放置しますかねぇ・・・
2112006年まで名無しさん:05/01/31 01:16 ID:zaVLLGkc
>>207
>そして結果は何と一点差まで追いついたとなり、日本は数字の上では惜敗ということになる。

>これは一体、何でしょうねぇ・・・

何でしょうねぇ・・・って、自分で言ってて分からんか?
一点差に追い上げたところで
韓国みたいにOGをプレゼントされ、同点にしてもらって引き分けになる事もなく
勝ち点も得られず、ただ単に試合に負けただけだが?何か?
・・・そういや、韓国もパラグアイにPK貰って敗北してたなw

で、マリ戦についての意見をぜひ聞かせてくれや
2122006年まで名無しさん:05/01/31 01:26 ID:PneStg0w
>>211
じゃ逆に聞くが、オウンゴールが日本のPKと同じように本国でも疑われているソースでもあるの?
少なくとも、パラグアイの新聞ウルティマ・オーラは日本のPKを疑ってますけどw
さすがに1試合に2本も審判からPKプレゼントして貰う方が疑われる罠w
2132006年まで名無しさん:05/01/31 01:45 ID:zaVLLGkc
>>212
またかよw
だから誰もオウンゴールが怪しいなんて言ってねぇだろうがw
グループにも恵まれ、OGも2本ももらって、2試合もの負け試合が両方とも引き分けになるなんて
何とまぁすこぶる運が良くて、超ラッキーだったなあ韓国は。って言ってんだよアホ

で、マリ戦についての意見をぜひ聞かせてくれや


ところでお前が、嬉しそうにはしゃぎまわって>>210でわめいている
>>197のBalEvoPQは、俺なのだが?ww
ホント何もかも馬鹿丸出しだな、とほほ君www
2142006年まで名無しさん:05/01/31 02:01 ID:PneStg0w
>>213
結局、日本のPKが疑わしいというのは否定できない訳だw
ま、オウンゴールも実力の内だからねぇ。
DFがクリアしきれないほど攻め込んだ結果な訳だが。

>>197のBalEvoPQは、俺なのだが?ww
黙ってればいいのに・・・君らで自爆したのがバレちゃったじゃないw
2152006年まで名無しさん:05/01/31 02:25 ID:zaVLLGkc
>>214
pupupu
頭の悪いお前が、>>207でもマヌケな勘違いしてるので、親切に教えてやったまでさww
ちゃんと>>208さんに謝っとけよwww

だから日本にとって、一切何の役にも立たなかったPKに文句があるんだったら
アホみたいに一人でいつまでもわめいてりゃいいだろうがw
何度も言わせんなよ。

ところで、韓国もパラグアイにPKもらって敗北してたな

ところで、マリ戦についてぜひ意見を聞かせてくれや
2162006年まで名無しさん:05/01/31 16:27 ID:ITR2rksA
とほほ逃亡w
2172006年まで名無しさん:05/01/31 16:53 ID:qMjsCJ.o
とほほに論破されてsageながら吠えてる意気地なしがいるね
まさに負け犬の遠吠えw
2182006年まで名無しさん:05/01/31 16:59 ID:/WxLHHXE
アジアカップ予選ではオマーン、ベトナムに破れ
アジアカップ本戦はベスト8止まり
ワールドカップアジア1次予選ではモルディヴ、レバノンに引き分け


韓国A代表は結構弱いんだな
2192006年まで名無しさん:05/01/31 17:04 ID:ITR2rksA
論破されて質問に答えず、コソコソ逃亡した
意気地の無い負け犬とほほ猿が
いつものように馬鹿みたいにageて
何やら必死で抵抗しておりますw → >>217
2202006年まで名無しさん:05/01/31 18:06 ID:cpjwT4pg
そろそろ話を戻そうか
2212006年まで名無しさん:05/01/31 22:28 ID:KjTWErR.
>>217
都合の悪い事は全てスルーして、必死で話をそらし
まともに反論すら出来ずに逃げ出しておいて
14時間も過ぎてから、別人を装ってノコノコ現れ
そんなくだらない事しか言えない
君のそのレスこそ、まさに負け犬の遠吠えと言うのでは?
とほほ猿クンw

ゴメン話戻して
2222006年まで名無しさん:05/02/01 00:24 ID:xukWWx1w
出れるんじゃない?アジアのU19あたり結構どこもしょぼいよ
伸びればチャンス(3〜4の枠に入るくらいなら)いくらでも有るよ
2232006年まで名無しさん:05/02/01 23:25 ID:UfxdasPY
>>215
まだわからないようだが、
>>208>>197=zaVLLGkcで既に「してたと思いますけど。w」って書いてたの忘れて、
俺にマヌケな突っ込みしてるのを仲間同士で自爆してると言ったんだがw
やっぱ嫌韓厨って間が抜けてるのかな?
2242006年まで名無しさん:05/02/01 23:33 ID:jXrQt9kI
なんだ仲間ってwこの板で仲間とか派閥があるのはとほほファミリーだけだろw
お前に敵対してる=全部仲間か?そのへんを>>204に突っ込まれてんだろ?
妄想、主観でしか意見が出せないって、それは理解できるか?
2252006年まで名無しさん:05/02/02 10:53 ID:.xHqYnKU
掲示板の片隅で何どうでもいいこと言いあってんだか・・・

おまえら全員願望と主観でしか物言ってないくせに
2262006年まで名無しさん:05/02/02 15:09 ID:LZC3TV4U
>>223
またいちいちageて話題そらして、まだ抵抗してるのか
仲間ってなんだよ?意味不明w
それより韓国とマリ戦、パラグアイ戦を
何度も聞かれてるみたいだけど、何で無視してるの?反日怪物さん
2272006年まで名無しさん:05/02/02 18:27 ID:ohtOimQI

とほほって、気持ち悪いね。
2282006年まで名無しさん:05/02/02 22:41 ID:cWK007Rg
だいたいからして、マリにホームの親善試合で引き分けがやっとの日本では
韓国のグループに、もし日本がいたならば
日本など間違いなくGL敗退してたと思いますけど。w
2292006年まで名無しさん:05/02/02 22:59 ID:MwfBqMhk
聞かれた事には一向に答えず
またageて、何度も同じ事わめいてるよ・・・
とほほって、完全に病気だな。
2302006年まで名無しさん:05/02/02 23:01 ID:EzEpyscM
「もし」「たら」「れば」の無茶な妄想で有利に持ってこうとするのはとほほの得意技だからな
231佐々木:05/02/02 23:05 ID:7nOpTP3Q
黄金世代って、誰、中田?稲本?高原?小野?中村?
黄金???????、この連中今欧州でどんな立場にあるか知ってる?
2322006年まで名無しさん:05/02/02 23:22 ID:YyRjyFOI
>>228
じゃあ日本との直接対決の 親 善 試 合 で敗れた韓国が
日本のグループにいたならば
間違いなくGL敗退してたと思いますけど。w
2332006年まで名無しさん:05/02/02 23:26 ID:1jwACDxA
今回のWC予選の中国みたいになられると本気でいやだなあ。
笑えないからね。サッカーをプロリーグに出来たのが、そもそも
メディアの力を使ってハデに宣伝できたという共通点があるから。

よし、東洋太平洋枠2.5、中東内陸アジアとインド地域2くらいで
アジアとオセアニアを分けちゃおう。
オセアニア1枠ってちょっとずるいもんな。
いやだめか。これじゃ民族的な広がりがなくなって、東洋太平洋カップを
仮に催すとしても、中東勢のスリリングなスピードが見られなくなる。
2342006年まで名無しさん:05/02/03 00:02 ID:HQLBZBig
>>230
223 名前:2006年まで名無しさん[] 投稿日:05/02/01(火) 23:25 ID:UfxdasPY
>>215
まだわからないようだが、
>>208>>197=zaVLLGkcで既に「してたと思いますけど。w」って書いてたの忘れて、
俺にマヌケな突っ込みしてるのを仲間同士で自爆してると言ったんだがw
やっぱ嫌韓厨って間が抜けてるのかな?
2352006年まで名無しさん:05/02/03 00:05 ID:3w/DBMRE
>>228
なぜマリに引き分けの日本が、韓国のグループにいればGL敗退になるの?
韓国はマリに引き分けで、ヒヤヒヤ2位でトーナメント進出してますよ。
ですから、マリに引き分けの日本が韓国のグループにいたならば
日本は決勝トーナメントに進出出来る事になっちゃいますよ?ww

そういえば韓国は、マリに前半だけで3失点も食らった上、OGまでして頂いて
ようやく引き分けでしたね。w
2362006年まで名無しさん:05/02/03 00:21 ID:HQLBZBig
>>235
あれ?にわかさんかな?ホームアドバンテージって知ってる?

そういえば日本は、パラグアイに前半だけで3失点も食らった上、PK二本までして頂いて
それでもGL敗退でしたね。w
2372006年まで名無しさん:05/02/03 01:04 ID:3w/DBMRE
>>236
いやいや、日本がマリに引き分けた試合を馬鹿にするんだったら
せめてマリに勝ってからにしてくれないかな、恥知らず君。
という事を言いたかっただけなので気にしないでよ。

ご指摘の通り、パラグアイ戦で日本は
前半だけで3失点も食らって、PKもあったけど結局負けてしまったが
マリ戦の韓国の場合は、同じく3失点も食らって、OGがあって結果引き分けにしてもらえたんだよね。
いいよなァ…ツイてて。

ところで韓国って、そのパラグアイに何失点して負けたんだっけ?
それと、まさか日本みたいにPKもらって負けたりしてないよね?
2382006年まで名無しさん:05/02/03 01:15 ID:HQLBZBig
>>237
あ、やっぱりホームアドバンテージを知らない恥知らず君だったんだねw

結局、日本のPKが疑わしいというのは否定できない訳だw
でも、オウンゴールは実力の内だからねぇ。
DFがクリアしきれないほど攻め込んだ結果な訳だが。
239もうすぐ:05/02/03 01:16 ID:PeiA99gY
最近なんだか黄金世代の範囲がわからない。
アトランタ〜シドニー世代がそうなの?
240さて、話を戻そうか:05/02/03 01:24 ID:HQLBZBig
>>239
一般には1979年生まれを中心としたシドニー五輪世代だと言われているね。
アトランタは含まないんじゃないかな?
2412006年まで名無しさん:05/02/03 01:24 ID:jiKzsxRU
日本のホームアドバンテージと韓国のホームアドバンテージを一緒にしてるよ、おい・・・・
少なくともモレノみたいな奴を買収することはしねーわな日本サッカー協会は
2422006年まで名無しさん:05/02/03 01:37 ID:3w/DBMRE
>>238
同じ事ばかり何度言えば気が済むのかな。
それもう過去に何度も見たんだけど?同じ事ばかり言って本当に頭悪そうだね。

それでさぁ、さっきからたずねているんだけどな…もう一度聞くよ。
日本がパラグアイに3失点も食らって、負けた試合を散々馬鹿にしてるけど
韓国はパラグアイに何失点して負けたんだっけ?
それとまさか、日本みたいにPKもらって負けたりしてないよね?

俺はニワカだから良く知らないんだよね。ぜひ教えてくれませんか?

>>240
話を戻そうかって何?おたくがいちいちageて関係ない話で騒ぎ出したんでしょ
2432006年まで名無しさん:05/02/03 02:01 ID:5dla60zg
99WY準優勝組のみを日本では黄金世代と呼ぶ。
2442006年まで名無しさん:05/02/03 17:21 ID:Z5ttjnfw
とほほってドブにでも転落してくたばりゃいいのに
2452006年まで名無しさん:05/02/10 23:15 ID:NNhwhViI
>>242
日本みたいにPK2本ももらってないけどなw
2462006年まで名無しさん:05/02/11 20:37 ID:43XY5w9I
どこもかしこもチョンが沸いて出るなw
2472006年まで名無しさん:05/02/13 00:41 ID:qHImzj6o
>>245
おや?それでは答えになってませんよ、とほほ君。
『まさか、日本と同じようにPKもらって負けたりしてないよね?』
って聞いてるんだけど?
2482006年まで名無しさん:05/02/14 12:16 ID:gDZriBA6
>>247
じゃ逆に聞くが、そのPKが日本の2本のPKと同じように本国でも疑われているソースでもあるの?
少なくとも、パラグアイの新聞ウルティマ・オーラは日本のPKを疑ってますけどw
さすがに1試合に2本も審判からPKプレゼントして貰う方が疑われる罠w
2492006年まで名無しさん:05/02/14 12:24 ID:tgDOqfeY
もう1年近くループしてるなw
>>248
>じゃ逆に聞くが、そのPKが日本の2本のPKと同じように本国でも疑われているソースでもあるの?

じゃ逆に聞くがって、先に答えてから質問しろよ。質問に質問で返すのはバカってのは2chと
一般の常識だぞ。それにどうせ自分だってウルティマ・オーラのソース出せって言われても
出せないんだろ?
2502006年まで名無しさん:05/02/14 12:33 ID:SCa0gtyQ
>>248
じゃ逆に聞くがまさか日本と同じようにPKもらって負けたりしてないよね?
2512006年まで名無しさん:05/02/14 15:44 ID:YIHCT8Bw
言葉のハンカチ落としで遊んでるとかいうスレはここですか?
2522006年まで名無しさん:05/02/14 17:44 ID:C8rXtoKc
>>248
お前は本当に馬鹿なんだな、とほほ猿よ
『まさか、日本と同じようにPKもらって負けたりしてないよね?』
という実に簡単な質問をしてるだけなのに
何だよその答えは?アホか? もう聞き飽きたわボケw→>>212
疑いたいなら勝手に一人で疑ってろやw 疑ったところで、日本は負けてるんだが?w
で、前半だけで3失点もしてPK貰って負けたなどとわめき
嬉しそうに日本を罵っているが、そこまで言うのなら

もちろん韓国はパラグアイに勝ったんだよな?
まさか、日本みたいにPK貰って負けたりしてないよな?
韓国はパラグアイに何失点したんだっけ?

そろそろいい加減質問に答えてくれよなw
そういや、おいしいOGのプレゼントがなけりゃ、2試合とも敗北してたくせに
ギリシャ戦、マリ戦の計2試合で、2本ものOGをプレゼントしてもらったおかげで
両方とも引き分けにしてもらった韓国って、ほんと、ツイてたよな・・・羨ましいよw
2532006年まで名無しさん:05/02/14 18:57 ID:Bj6f7uNQ
よく見ると、とほほは怪しげなマリ戦についての質問もスルーしてるなw
2542006年まで名無しさん:05/02/15 02:22 ID:MNpfhy/E
言葉のハンカチ落としで遊んでるとかいうスレはここですか?
2552006年まで名無しさん:05/02/15 23:05 ID:/1kXC9xQ
>>249
はいはい、そういうアンタはソース出せなかった訳ね
ウルティマ・オーラのソース出せって言われても出せなかったんだろ?

でも、こっちにはちゃあんとあるんですよ〜w、悔しさで充血した目に目薬注して読んでみな。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4729/olimpico-2004-001.html
日本戦、冷や汗の勝利(2004年 8月12日)
(要約)

「この試合常にパラグアイのペースでしたが、どう見てもPKとはとても思えないPKを2回も取られ」
「実力は点数以上に開きがありましたが、予想外のPKですっかりペースが乱れ」
「審判が未熟で当たりが強い時には反則を取られる可能性がある」←審判は明らかに偏向していた

ほらほら、見る人が見ればあの審判は明らかにおかしかったんだよ〜w

「新聞はウルティマ・オーラが審判のジャッジ特に2度目のPKに疑問」だとさ、

ほらほら、ウルティマ・オーラは日本のPKを疑ってますよーw 試合に勝ってるのにw
さすがに1試合に2本も審判からPKプレゼントして貰うとは、とてもツイてたと言い訳できないほど不自然だ罠w
2562006年まで名無しさん:05/02/15 23:22 ID:reI.c1cc
>>255
それ、前にも貼り付けてたな。もう知ってるよw
まあ、その2本のPKで、日本の負け試合がどこぞの国みたいに
引き分けになったりすれば、とっても良かったのだが。
でも結局日本は負けてしまいましたね・・・。で、それが何か?
結果は負けてるので、PKなど何の意味も無いが
そんなに不自然と思いたいなら、勝手に一人で一生そう思ってればいいじゃんw

で、早くこれに答えてくれよ。 → >>252-253
2572006年まで名無しさん:05/02/16 00:00 ID:qVJf14C2
>>255
へぇ〜そうなの?そんなにおかしかったんだ。
だったらW杯日韓大会での、どこぞの卑怯な国の試合の時みたいに
相手の完璧な2点もの得点を取り消して、日本の勝ちにしてほしかったなw
まぁ、負けでは役に立たねえなw
2582006年まで名無しさん:05/02/16 00:12 ID:.FK/jFW.
在日って何で本国に帰らないの?
そんなに朝鮮が好きなら帰ればいいのに・・・・
寄生しといて日本に文句ばっかり言って恥かしくないのかな?
2592006年まで名無しさん:05/02/16 16:29 ID:GdsMaj1k

とほほってドブにでも転落してくたばりゃいいのに
2602006年まで名無しさん:05/02/19 21:40 ID:scxBVg3U
ボカジュニアに池本という18歳のすごい選手がいる
2612006年まで名無しさん:05/02/19 21:41 ID:cWK007Rg
あいつ「早く一人前になってJリーグに入りたい」って言ってたぞ
2622006年まで名無しさん:05/02/19 23:24 ID:SmJxolz6
何なのこのスレ。本題がほとんどなくてわけのわからん過去の試合の難癖ばっか。
削除したほうがいいんじゃない。
2632006年まで名無しさん:05/02/21 21:32 ID:IHicwdF2
>>260
ユース止まりじゃねぇ。。。
2642006年まで名無しさん:05/02/22 14:49 ID:A7.iMY2Y
>>255
そりゃおかしいわなーw
2652006年まで名無しさん:05/02/22 15:48 ID:Fu1bLZ56
>日本はアジアの中でも低いんだから、話にならん。

贅沢な結果を挙げればコンフェデ準優勝やWY準優勝。
他、団体でも個人でも諸々の競技で世界の上位に名を連ねる民族のフィジカルが、
アジアの中で低いと? 一体日頃から何見てんのかね。

で。
当たりの強さはフィジカルじゃなく、ボディバランスの分類に入る。
キック力と瞬間的なスピードは同じ分類な。
サッカーはそれだけじゃ勝てないってのを、韓国や中東勢が証明しているだろ。
選手も当たって潰すことしか頭にないからそういうこと考えたこともないんだろうな。
逆に言えばそういう当たりしかできないところが、韓国の不器用さを象徴しているな。
誉めるつもりは全くないけど、北の方が器用だし視野も広いし、
南よりまだまだ伸びしろがあるんじゃないか?前の試合見て思った。

サッカーよりもっと激しく当たるラグビーじゃ、
韓国はいつも日本にコテンパンにされてるのを知らないのかね。
(ま、ラグビーに関しては日本もかなり弱いがね)
フィジカル強い民族なんだろ?笑わせんなよw
2662006年まで名無しさん:05/02/22 15:54 ID:Fu1bLZ56
いやまじすまん
激しくスレミスしてもうた。
2672006年まで名無しさん:05/02/22 22:51 ID:djpfw0cs
自分にレスを返す馬鹿猿発見w >>264
268 :05/03/18 10:03 ID:PTWW.ZJM
269うすびぃ:05/03/18 10:22 ID:TGRcjHcw
シドニーでは韓国はチリを倒しているので
事実上の銅メダルです
2702006年まで名無しさん:05/03/18 11:55 ID:pxPuW4Ns
なんで中田らが黄金世代なん?これからそれを超える奴らが表れないという根拠は?
2712006年まで名無しさん:05/03/18 12:03 ID:kDvCwhQQ
>>270
もうちょっと勉強してから来ようね
2722006年まで名無しさん:05/03/18 12:13 ID:pxPuW4Ns
〉271お前ガナw
2732006年まで名無しさん:05/03/18 12:18 ID:kDvCwhQQ
>>272
>>270の言動がニワカであることを物語ってるんだからあまり虚勢を張るな
2742006年まで名無しさん:05/03/18 12:28 ID:pxPuW4Ns
決め付けることなんて誰だってできるわなw 早く理由言えよw
2752006年まで名無しさん:05/03/18 12:37 ID:kDvCwhQQ
>なんで中田らが黄金世代なん?

通常、日本で黄金世代を指す場合は99WY組の小野世代を指す。


>これからそれを超える奴らが表れないという根拠は?

AYやU-17の試合見てるか?小野世代と比べ差があるのは一目瞭然だろ。
2762006年まで名無しさん:05/03/18 13:04 ID:pxPuW4Ns
17以下では確かにアジアでなかなか結果が出せないが、20以下ではJ発足以来ベスト4以上は入ってるよ。世界相手にはまだまだだろうが、W杯に二度とでれないはいいすぎだろ。
2772006年まで名無しさん:05/03/18 13:14 ID:pxPuW4Ns
J発足以来毎年ね。
2782006年まで名無しさん:05/03/18 14:52 ID:Uax2DgjA
>269
シドニー五輪日本代表4-1シドニー五輪韓国代表
シドニー五輪日本代表1-0シドニー五輪韓国代表
2792006年まで名無しさん:05/03/18 23:48 ID:f5DVerSE
ちょんがサッカーで日本に負けたら誇れるものがなくなるよw
あそこは日本の真似ばかりして捏造しまくりだからな
2802006年まで名無しさん:05/03/19 07:57 ID:.sUNQZuk
>>279
IT関連企業でも韓国に負けてるね・・・

サムスン、1兆円利益の衝撃
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050114MS3M1400U14012005.html

> 韓国サムスン電子の2004年決算は純利益が10兆ウォン(約1兆円)を超えた。
> この額は米インテルを上回って情報技術(IT)関連企業で世界最高水準。
> サムスンによると、2003年決算で純利益が100億ドルを超えた企業は世界で9社しかなく、
> 製造業ではトヨタ自動車だけ。サムスン電子はこれに続くことになる。
> 純利益が1兆円といえば、松下電器産業や東芝、日立製作所など
> 日本の電機業界大手が束になってもかなわない収益力だ。

松下電器産業や東芝、日立製作所などが束になってもかなわない収益力
松下電器産業や東芝、日立製作所などが束になってもかなわない収益力
松下電器産業や東芝、日立製作所などが束になってもかなわない収益力
2812006年まで名無しさん:05/03/19 08:03 ID:1cSxL3YI
>>280
そのネタもハン板で思いっきり論破されてたよなw
他板来れば分からないと思ったら大間違いだぞ
2822006年まで名無しさん:05/03/19 08:57 ID:.sUNQZuk
>>281
そうそうw
ぐうの音も出ないほど論破されてたよなw
嫌韓厨がw
2832006まで名無しさん  :05/03/19 09:31 ID:QyLpxv7Y
>>281
どんな風に論破された?やっぱり財務諸表不提出のこと?
2842006年まで名無しさん:05/03/19 12:13 ID:LBJUDP9E
韓国って悲しいよな。

どんなに頑張ってもあらゆる分野で

日本と中国という大国に破れてしまうんだもんな。
2852006年まで名無しさん:05/03/19 12:20 ID:YJ95j1XM
どんなに頑張っても朝鮮人という事実は変わらないw

>>279
正解!

>>280
それだけ?w
2862006まで名無しさん  :05/03/19 12:29 ID:wIW51JFU
サムスンには1兆円利益には怪しい点がある。ひとつは財務諸表を公開していないこと。
減価償却が以上に長く設定されている可能性がある。さらに商品の在庫を下請けにおし
つけているため、たとえ商品が売れなくとも損は出ない。君らの最後の砦のサムスンも
裏がありそうだねw
2872006年まで名無しさん:05/03/19 12:32 ID:rQtU8OBc
日本に勝ってるのがIT関連企業だけってのもまた泣かせてくれるなw
2882006年まで名無しさん:05/03/19 12:45 ID:JG1y0/.k
成長産業で将来性の高いIT関連企業で韓国に負けてるということを嫌韓厨も認めるようですw
2892006まで名無しさん  :05/03/19 12:53 ID:wIW51JFU
>>288
ハン板でサムスン貶されているからってW杯板でファビョるのやめろよ
2902006年まで名無しさん:05/03/19 13:17 ID:rQtU8OBc
IT関連企業以外すべて日本に負けてることは朝鮮人も認めてるようですw
最後の砦サムスンも日本技術のパクリw
2912006年まで名無しさん:05/03/19 13:49 ID:JG1y0/.k
>>289
サムスンに収益力で、松下電器産業や東芝、日立製作所などが負けているからってW杯板でファビョるのやめろよ
2922006年まで名無しさん:05/03/19 13:49 ID:3R3e7646
サムソン、財務諸表公開してないのかあ、って、韓国って公開義務ないの?
公開義務の無い会社なのか?
いずれにしろ、少なくとも社会人なら分かる事だが、世界経済どころか国内
でも信用されないわな。
2932006まで名無しさん  :05/03/19 14:00 ID:nKmpEyCE
>>291
まずお前は>>286と「サムスン1兆円の利益スレ」見てきな。まさか高学歴なんだから
財務諸表不提出の件と減価償却の年数が長いことがどんな影響を及ぼすかのわかるよな?
2942006年まで名無しさん:05/03/19 18:38 ID:1cSxL3YI
サムソンが対日赤字なのは新製品の携帯なんかの部品の90%は日本製品だからなんだよな。
日本からのリストラエンジニアがサムソンの主力だって分かってるのか?在日は。
2952006年まで名無しさん:05/03/19 20:18 ID:L2/yP.is
> 製造業ではトヨタ自動車だけ。サムスン電子はこれに続くことになる。

負けてるやん
2962006年まで名無しさん:05/03/20 07:53 ID:F2uYLr/o
>>295
成長産業で将来性の高いIT関連企業で韓国に負けてるやん
原油高騰で自動車なんて売れなくなりますよ
297  :05/03/20 09:34 ID:NzL6dxF2
>>296
君でいいから293に答えてくれない?
2982006年まで名無しさん:05/03/20 09:59 ID:F2uYLr/o
299ワロタ:05/03/20 10:08 ID:F2uYLr/o
ハングル板の嫌韓厨ですら逆ギレするのが関の山らしいw
しかも800超えてるのに財務諸表や減価償却の話は一切出てこない。
論破されたのは実は嫌韓厨なんでしょ?w

【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術8(旧サムスン)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103485339/251-252
251 名前:サン[] 投稿日:05/01/28(金) 22:05:26 ID:xT3w+/eE
1兆円企業サムスンと雑魚の日本メーカーでは話にならないね

252 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage] 投稿日:05/01/28(金) 22:35:02 ID:QGmrJej3
>>251
じゃ、黙ってれば?

254 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:05/01/28(金) 22:45:19 ID:zmwdJNy4
近い将来サムスンがソニーを傘下に入れるかもしれない。
サムスンが本気を出せば日本のメーカーの二つや三つは
朝飯前だから。
300  :05/03/20 10:10 ID:NzL6dxF2
3012006年まで名無しさん:05/03/20 10:14 ID:JvShHwL6
いくら国内の企業が良くても、民度が低かったり、生活が貧しかったら意味ないね
3022006年まで名無しさん:05/03/20 10:24 ID:GlidlhLY
>>301
そのとおり。韓国経済はいまだに輸出だのみ。
韓国人がより豊かな生活を望みたいのから、ドルに対するウォンの価値を見直さないといけないんだけど、そんなことしたら輸出競争力落ちる。

ひたひたと中国が迫ってきてます。このままじゃ中国製にシェアを盗られちゃうよ。高付加価値のあるものを作れない韓国の運命はあと僅か。
3032006年まで名無しさん:05/03/20 10:24 ID:F2uYLr/o
「財務諸表 サムスン」でぐぐると1番上に出てくるのを見ると・・・ガセネタだったらしいw
ガセネタでっち上げて叩こうとするほど嫌韓厨もサムスンに脅威もってるんだな

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B2%A1%E5%8B%99%E8%AB%B8%E8%A1%A8%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
... 昨日の日記で「なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず」と
書いたところ、Annual report とは別にFinancial statementsのページがある、と2ちゃん
ねるでご指摘をいただきました。 筆者のミスですので、ここに訂正いたします。 ...
304という訳で:05/03/20 10:30 ID:F2uYLr/o
>>293
そのネタもハン板で思いっきり論破されてたよなw
他板来れば分からないと思ったら大間違いだぞ

その言葉そっくりそのままお返ししますw
305   :05/03/20 10:43 ID:NzL6dxF2
http://www5.ocn.ne.jp/~haginox/bs-cycle.htm
サムスンなんていくらでも突っ込むどころ満載ですけどね。
世界1位とか言ってる割には特許の数が以上に少ないww
3062006年まで名無しさん:05/03/20 11:34 ID:oxssSixM
「サムスン」ってのがダサいよな
若い人は絶対にサムスン製のオーディオや家電を持っていない
だって・・・ダサいもん
3072006年まで名無しさん:05/03/20 21:50 ID:MEbS07Pg
嫌韓の俺でもiRiverは認めるよ。アレは使えるし、なかなか若者向けだと思う。
でもサムスンはダメだろ。すぐぶっこわれるってイメージが染みついてるし。
3082006年まで名無しさん:05/03/20 21:55 ID:.Ca8GYfc
俺も嫌韓だけどキムチは認めるよ。アレ美味いし。なかなかご飯にも合うと思う。
でもサムスンはダメだろ。すぐぶっこわれるってイメージが染みついてるし。
3092006年まで名無しさん:05/03/20 22:07 ID:QjVCnUck

ソニーって、そのサムスンよりダサいんだって。゚(゚≧∇≦゚)゚。ぶぅわっはっはっはっはっ

ttp://news.braina.com/2004/0205/enter_20040205_001_0012___.html
ブランド・オブ・ザ・イヤー2年連続でグーグル、英社調査結果
【企業】発信:2004/02/05(木) 12:44:36

英国のブランド戦略コンサルティング会社のインターブランド社は3日、
同社の情報サイト「ブランドチャンネル・コム」の読者4010人の投票による「ブランド・オブ・ザ・イヤー2003」を発表した。

発表によると、1位は2年連続でグーグル、2位も2年連続でアップル、
3位はBMW社の「ミニ」(11位)だった(()内は2002年順位)。
以下、4位コカコーラ(3位)、5位サムソン(12位)、6位イケア(5位)、
7位ノキア(7位)、8位ナイキ(6位)、9位ソニー、10位スターバックス(4位)の順となっている。
310    :05/03/20 22:24 ID:oMARvyHY
>>309
オリジナリティはかなり低いね(プ
3112006年まで名無しさん:05/03/21 00:35 ID:vZLcteYI
>>310
そりゃソニーはアップルの真似してアイポッドモドキなんて作ってるからねw
3122006年まで名無しさん:05/03/21 00:49 ID:r6lF8p2s
悪いが、韓国系企業の集める投票数は、あまり信憑性が無い。
だって、韓国人って、自国関連だと直ぐ組織投票するだろ。
313    :05/03/21 01:51 ID:SSNyFw0E
>>311
305見ろよw世界一のサムスンとか言ってる割には特許少ないんだねw
2位は君らが貶してた松下だよww
3142006年まで名無しさん:05/03/23 16:20 ID:f7P3.Acs
>>304
じゃあ、ハン板帰れよ。
ここでお前が遁走節歌っているんだなとしか
見えないんだから。
3152006年まで名無しさん:05/03/26 13:40 ID:7/e9/lJc
>>295
トヨタの張社長って名前が在日っぽいな。在日?
316 :05/03/26 13:43 ID:D7n0ouHc
サウジに完敗しちゃったねw
3172006年まで名無しさん:05/03/30 13:26 ID:5.McuN1.
現在グループ2位で予選突破圏内の韓国 
現在グループ3位で予選敗退の危機の日本(涙)
3182006年まで名無しさん:05/03/30 13:28 ID:tuaSQOG2
サウジに負けてすっかり化けの皮が剥がれたカンコックはすっこんでろw
319ばんばんじーじ:05/03/30 15:08 ID:g1YL80ow
今回予選を通過すればサッカーに皆が目を向けるようになる。
部活動やなんかでサッカーをする人が増える。
で競技人口増加、レベルアップする。
その間にアテネ世代をレベルアップさせる養育や教育をさせる。
3202006年まで名無しさん:05/03/30 15:12 ID:WKVUnIvw
黄金が引退したらまた前みたいなプレスサッカーにもどるだけやろ
321ばんばんじーじ:05/03/30 15:14 ID:g1YL80ow
またとるしえを日本に呼ぼうか。今の黄金時代はとるしえが
作ったものだから。じーこはドイツまででまたとるしえを
代表監督にする。そうすれば黄金時代の日本の様式が再開さ
れるだろう。
3222006年まで名無しさん:05/03/30 15:16 ID:nFqO4wuI
>>315
よく誤解されるが、由緒正しい家系 と本人が言ってた
純日本人
3232006年まで名無しさん:05/03/30 15:17 ID:5aK7BtQE
黄金ってヨーロッパでベンチに座ってる日本猿?
ジャパンマネー使って
3242006年まで名無しさん:05/03/30 17:38 ID:.r/MAyrM
高校世代に大空翼や日向小次郎とかいるから大丈夫だろう。
3252006年まで名無しさん:05/03/30 17:42 ID:CBt2rqT2
>>324
あいつらシドニー五輪でOAで参加してたぞYJの読みきりで
3262006年まで名無しさん:05/03/30 17:48 ID:Cz6.zEW2
てかあいつら今何歳よ
3272006年まで名無しさん:05/03/30 23:30 ID:PeoRgXow
>>323
チョンコロ死ねや。
ジャパンマネーって言ってりゃ劣等感が晴れるのか?
低能民族たる所以だな。
328うすびぃ:05/03/31 09:40 ID:UhSQHcy.
黄金いてももうダメじゃん
年とり過ぎたんだよな
俊英を起用せず若手にノーチャンスのズィコ
キリンカップのメンバーが単にサブの遠藤や玉田中心
だったらいよいよ終わりだぞ。
24歳以下が一人もいない。なぜロートルにこだわる
3292006年まで名無しさん:05/03/31 11:53 ID:rgkag3kM
はっきり言ってアテネ世代のエースですら、シドニー世代には遠く及ばない。
3302006年まで名無しさん:05/03/31 14:10 ID:LgYZ9Rhg
無理してでも若手使って行くべきなんだろうね
今のフランスみたいになるぞ
3312006年まで名無しさん:05/03/31 15:02 ID:cWK007Rg
金がなくベンチにすら入れない貧乏朝鮮ゴキブリのサポーターがピーピーなくスレ
はここですか?
332ばんばんじーじ:05/03/31 15:06 ID:bxugKVEA
そうねとるしえは少なくてもリスクを犯しても世代交代を
目指した戦いをしていたもの。就任して初めての世界的な
戦いのアジア大会にシドニー世代を試していた気がするから。
3332006年まで名無しさん:05/03/31 15:26 ID:YuTWIF1E
>>332
アジア大会はアジア版オリンピックだからな
3342006年まで名無しさん:05/03/31 15:41 ID:LL.YwOjw
年齢制限引いてるだけサッカー界は良心的だと思うよ。
某スポーツ協会なんか青田買いで何人もの有望な若手を潰しまくってる。
元々日本人は青田買いが好きな人種だからしょうがないのかな。

まぁ、W杯出場権なんてガチンコも最高の戦いで「無理に」使った若手が
結果を出せなかったら、それこそ精神的にどうなるか解らんぞ。
それこそ選手潰しみたいなもんじゃん。
若手は勝ってる時にそろっと使えばいい。
335ばんばんじーじ:05/03/31 15:43 ID:bxugKVEA
今回のアジアカップに少しはアテネ世代を入れて度胸試しを
した方が次の世代に繋がると思ったのだが、一人も入れていなかった。
昔岡ちゃんだってフランス本選の時小野を最後15分だったけど投入した。
その姿を見た同じ世代の稲本は悔しがったそうな。それで頑張ってユース五輪
でいい成績を取れるまでにいたったそうだ。
3362006年まで名無しさん:05/03/31 15:45 ID:/.J66qVo
>>335
例えば使ってほしい人誰?俺は石川・相馬かな。あとFWで誰かいるか?
3372006年まで名無しさん:05/03/31 15:46 ID:LL.YwOjw
アジアカップとアテネって時期かぶりまくってたやんけ。
あ、アテネ世代って言ってもアテネメンバーじゃなくて、
その年齢層ってことか。ゴミン。
3382006年まで名無しさん:05/03/31 15:47 ID:FIHjN1I2
そんなに人材不足ならダルビッシュ貸してやる
ついでに一場も持ってけ
339ばんばんじーじ:05/03/31 15:48 ID:bxugKVEA
自分は鈴木啓太や坪井田中達也(帰化しているのかな帰化しているならトゥーリオ)
などシドニーでやった世代を各ポジションで試してもよかったのではないかな。
トゥーリオはDFで田中達也はFWとか
3402006年まで名無しさん:05/03/31 15:53 ID:/.J66qVo
>>339
ああ啓太ね。今野もいいな。田中達也かぁそんぐらいしかいないなFWは。
早く久保キボンだな
3412006年まで名無しさん:05/03/31 15:55 ID:BQXpTod6
アテネ世代はコンフェデで試せばいいんじゃないかなーと思っている
3422006年まで名無しさん:05/03/31 16:11 ID:0dl6gMjw
コンフェデに松井は呼んどけ
343うすびぃ:05/03/31 16:39 ID:GqeexXik
松井呼ぶならパチューカから福田呼んで
俺は中山元気を呼んで欲しい
上背のあるFWがいい加減必要だ
3442006年まで名無しさん:05/04/15 21:51 ID:xeVsEQrc
あーあ。2006は歴代最高の代表になるはずだったのに。
97のマレーシア以来、ずーっと2006楽しみだったのに。
3452006年まで名無しさん:05/04/15 23:46 ID:6xL05OCc
>>341
81年谷間の世代はもういいよ。
むしろ、徳永・今野・川島などの83年生まれを使うべき。

コンフェデじゃなくて、東アジア選手権がいいかと。
東アジア選手権は、北朝鮮・中国・韓国などの超反日国家ばかり。
そんなところにA代表使って怪我したら大変。
3462006年まで名無しさん:05/04/15 23:52 ID:6xL05OCc
>>344
事実上、2006が最強なのだが。
それ以降は下降線。

日本サッカーが延びたのは、92年・93年のJバブル
02年のワールドカップバブルがあったから。
(その前は東京オリンピックバブルがあったが・・)

バブルが終了した今、06が最後のピークになるのは確実だよw
3472006年まで名無しさん:05/04/16 00:15 ID:7fbvtaQ6

今野・長谷部・平山・森本でなんとか行けるだろ?
3482006年まで名無しさん:05/04/16 10:56 ID:f.VoWt/g
まぁドイツが終わってからの話だ
3492006年まで名無しさん:05/04/16 11:39 ID:BU86fXE2
むしろキャプテン翼バブルだな

今はユースなど基盤が整備されてるから大きく落ち込むことは考えづらい
飛び抜けた才能が現れれば、それに引きずられる様に黄金世代越えも夢ではない
野球が巨人V9以降も名選手が輩出されてるのはリトルリーグ等の裾野が広かったのが大きい
もっとも野球はその裾野の部分からして衰退気味だが
3502006年まで名無しさん:05/04/17 00:05 ID:aGWEzAwY
はっきし言って今の若い世代は全員黄金世代より格下。
3512006年まで名無しさん:05/04/17 20:31 ID:dq3Z3kjo
>>349
>今はユースなど基盤が整備されてるから大きく落ち込むことは考えづらい

U-17では無残な結果が続いてますが・・・
3522006年まで名無しさん:05/04/17 21:18 ID:k2sqbxZU
ゴールデンでサッカーアニメ毎週放送すればいいのに。
中に出てくる主人公たちは中学時点で軒並み175cm以上の長身ばっかで、
フィジカルサッカーを展開すると。
そうすりゃ、日本からも世界と渡り合える重戦車タイプがいっぱい生まれそう。
3532006年まで名無しさん:05/04/17 21:50 ID:Q9h3LWE.
>>351
Uー20では毎年アジアベスト4以上キープしてるよ?
3542006年まで名無しさん:05/04/17 21:57 ID:flinTzk6
アジアベスト4だろ!
糞じゃねーか!!
3552006年まで名無しさん:05/04/17 23:07 ID:pEVtC6T.
ベスト4っつってもほぼ3位か2位だが
3562006年まで名無しさん:05/04/18 14:19 ID:Oc12Bi8w
その中から今の時点で全日本に繰り上げられるくらいの選手がいないようじゃ、ほんとに危ないと思う。
危機感が選手にない。いずれ上がいなければ代表になれるだろうくらいに考えている。
中田なんかJリーグじゃほとんどプレーしてないんだから。
357今世紀最高ストライカー:05/04/18 17:58 ID:Fo8vMfuM
あと3年ぐらいしたら俺が世界デビューするから大丈夫よ
3582006年まで名無しさん:05/05/10 09:49 ID:05ZbZWwM
>>353
ハイボール多用のトルシエもどきサッカーで勝ってもな・・・
それじゃ世界では通用しないでしょ・・・
それでしか勝てないのかもしれないけど・・・
3592006年まで名無しさん:05/05/10 11:43 ID:rtNEI94k
>>357
君はその前に公園デビューしないと。
3602006年まで名無しさん:05/05/10 13:01 ID:VMJu5qcg
>>357
そんなこと言ってるヒマあったらさっさと
シャーペンの後ろに消しゴムを付ける作業に戻れ
3612006年まで名無しさん:05/05/10 13:28 ID:csMKJrTQ
>>358
それ以前に勝てない
3622006年まで名無しさん:05/05/10 18:55 ID:PeUYvaNU
多分、Jリーグが発足した後に生まれた世代がめちゃ強いんだろうな
それまでサッカーなんて人気でもなくマイナースポーツでもない中途半端なスポーツだったもんな

ってことで2018年のワールドカップを待とう
3632006年まで名無しさん:05/05/12 17:01 ID:fpxMOAzs
野球の清原みたいな、'悪'で、喧嘩のできる奴いないからな。
指導者に従順なイイ子じゃないと、淘汰されてしまう。現行の育成システムに問題あり。
U-20代表なんか、大熊の操り人形だもんな。
364297:05/05/12 17:27 ID:.dKJ8Ocw
でも、今度のWYの面子見てると、攻撃陣に関しては可也良いんじゃない?
ナイジェリア組より良いかも。もっともDH以下守備陣不安だらけ。
それ以上に監督にちょーーー不安だらけだったりするんだが・・・
3652006年まで名無しさん:05/05/12 17:33 ID:.dKJ8Ocw
あ、上の番号全く関係ないので(別スレでつかってた)。すんません。
ターーーン!(AA略)
366カトレーゼ健二:05/05/12 18:06 ID:XKncb0mM
まぁ2050年まで
まだまだやねんし
3672006年まで名無しさん:05/05/21 17:35 ID:LbjTIkMc
メンタル面の強さがナイジェリア組とそれ以後じゃ格段の差がある。
本番で力を出せません。
3682006年まで名無しさん:05/05/21 17:43 ID:28reE0JU
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/20050512.html
中国にあっさり抜かれそう
3692006年まで名無しさん:05/05/21 20:57 ID:SV1EA.9.
別にいいよ。
370草薙京太郎:05/05/22 01:32 ID:E.ojQkpo
たしかに〜2006でピークかも…けど2010には平山と森本いるから期待しよう?
3712006年まで名無しさん:05/05/22 02:20 ID:Cpob6deU
サッカーがつよければ、韓国や中国、タイ、ベトナム、インド他アジア全部
中東全部、ヨーロッパ全部、南米全部、オセアニア全部、アフリカ全部が
悔しがるんだから、スポーツはサッカーだけに命かけたほうがいい。

野球なんて強くてもどこの国もあっそって感じだろ。
全然国の強さを主張できない、自尊心を発揮できない無駄なスポーツに大金かけたりするのはやめろ。
3722006年まで名無しさん:05/05/22 02:50 ID:izS3HtlA
先日、何かの統計で、日本人の若者の体力の低下が公表されてた。昔に比べて身長が高くなったりしてるが、50m走のタイムは落ちてるし、その他の基本的な体力も下がっているんだよね。

これって、スポーツをする上では致命的な傾向だと思うのだが。


3732006年まで名無しさん:05/05/22 06:32 ID:sl2a1yM2
平均が落ちてるだけで突出してる人間の記録は伸びてるよ
3742006年まで名無しさん:05/05/22 07:27 ID:MiHMj0E.
というか、黄金世代が引退したら代表の試合もつまらなくなって、海外ばっか見そうだな。ファンが減って日本代表に憧れる子供もいなくなって撲滅しそう
375:05/05/22 07:27 ID:MiHMj0E.
というか、黄金世代が引退したら代表の試合もつまらなくなって、海外ばっか見そうだな。ファンが減って日本代表に憧れる子供もいなくなって撲滅しそう
3762006年まで名無しさん:05/05/22 09:48 ID:Rv6wFJNo
俺はJがあればいいよ
3772006年まで名無しさん:05/05/23 01:23 ID:qxgbAwwA
>>371
まあオリンピックでは半永久的に中国には勝てないだろうしな。
3782006年まで名無しさん:05/05/23 10:18 ID:TARYDJm6
>>373
個人競技ならそれでいいんだが、サッカーではダメ。
少数の突出した選手がいても、それ以外のレベルが低くてはチームとして強くなれない。
少子化で競争もなく、甘やかされて育つ子が増えるだろうから、日本の将来は暗いだろうね。
3792006年まで名無しさん:05/05/23 15:09 ID:exekUyeg
>>377
そんなもんどーでもええわ
3802006年まで名無しさん:05/05/23 22:53 ID:XR1NmcGw
2010年まではとりあえずなんとかなる。
問題はその後だ。
3812006年まで名無しさん:05/05/26 21:36 ID:6BPThv1Y
>>375
実際、五輪代表とかの観客動員とか視聴率とか減ってきてるしな。
3822006年まで名無しさん:05/05/26 22:09 ID:oQQDuI0.
>>100
ome
3832006年まで名無しさん:05/05/27 00:23 ID:I8MUgR6Q
サカ豚が死滅するなら大歓迎
3842006年まで名無しさん:05/05/28 09:45 ID:pQSL76tY
今、将来の日本代表の為にやるべき事は、
選手を直接育てる事よりも漫画家を育ててブームを作りだす事かもしれんな
385カトレーゼ健二:05/05/28 17:35 ID:jFwhrA9g
俺てきには3-5-2の場合
小野と三都主の共存は無理だと思う
三都主を使うなら
左ボランチには守備力のある中蛸か遠藤のほうがいい。
右サイドはあくまでも守備的なのだから
右ボランチは攻撃的に
福西かヒデ 稲本
ここはジーコもよくわかっている

あとはFWの見極めぐらい
最近の交代も悪くはないと思う
3862006年まで名無しさん:05/05/28 18:19 ID:/Az0kKO.
遠藤に守備力があると思っている時点で代表厨
387カトレ−ゼ健二:05/05/28 18:21 ID:jFwhrA9g
あそ
388カトレ−ゼ健二:05/05/28 18:55 ID:jFwhrA9g
いや
やはり万博でガンバの試合みにきてくれ>>386
場合によっては俺が案内してやろう
3892006年まで名無しさん:05/05/29 18:19 ID:lRbfWRW.
>>376> 俺はJがあればいいよ
日本がサッカー先進国英国やイタリアやスペインなんかみたいにサッカーが深く根付いて、
国内サッカーだけで盛り上がるなら、それでもいいんだよ。実際、彼らの中には代表に興味はないと言う人多いし。

けどね、日本のサッカーはプロ化して、12年程度でしょ。それにプロ化したのはW杯出場の為で、協会主導のトップダウン式だったから、
地域にまだまだ根付いていないんだよ。これが前述のサッカー先進国のクラブだと工場の労働者などのアマチュアクラブが成長して、プロとなった。

当然地域に密着度は高い。そして、その地域に生まれてくる子どもは理由なし(あえて理由をつけるならそこに生まれたから)にそのチームを応援する。

ここまで、日本のクラブが成長するなら、日本代表がどうなろうと日本のサッカー自体は大丈夫でしょう。ただ、それにはやはり時間がかかる。少なくとも
3世代分の時間は必要。その間の日本のサッカー人気を支えるのは日本代表が頼りでしょ。やっぱり。
3902006年まで名無しさん:05/06/05 10:29 ID:ONwu7TLs
まぁまぁ落ち着けよ。
2013年のアジア予選敗退まで、まだあと8年はある。
それまでにもっともっとJが成長してくれることを祈ろうじゃないか。
3912006年まで名無しさん:05/06/05 10:35 ID:nncno.Rw
        ,r '"-= -.,、 ミ ` :., 
       ,i"       ヽ, ミ ヾ.ヽ, 
       i          ヽ ミミi
      l ` 、         ヽ ミ i
     _,.-"=-.,_、 _,,. _      i ミ i
     i l'~t・ヽ`i i"=,,-、`_ _,..-=-i_,/、
     ヾ.,_ ~,. / .i `"~ ヽ'-'"~ r'",  i
     .i  r'  ` -=-'"    ソ,. '     _______________
     .i  `  ' ヽ` -、  y_,. '     /
      i -'= - .,_. ,     ヘ、     < 中田は次のW杯でもキャプテンでいいじゃねぇか
    ,/"i,  .:::.'   、  _,.-'"i i`、_     \
 _,..-'" l `-= _,. -='"  /;  i ヽ ̄~`=- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3922006年まで名無しさん:05/06/06 19:03 ID:CDwnOcCk
今の主力が引退する頃には中国やイラクといったアジアの伏兵が
力をつけているだろうから難しくなりそうだ
393     :05/06/06 20:57 ID:LV92qEDw
>>1は今年のワールドユース組が決勝までもし行ったら脂肪か。

まあ、それより黄金以外の

中村、柳沢、大久保、松井が既に海外で一定の評価を得ている現実があるのだが。
後者2人なんか谷間の世代だし。

同年代では森本なんか世界でもう突出してるだろ。

3942006年まで名無しさん:05/06/08 23:08 ID:yGVOhGL.
まぁ何と言おうが2013からは最低でもアテネ五輪予選並みに苦戦するよ。
3952006年まで名無しさん:05/06/08 23:09 ID:yGVOhGL.
っていうか柳沢も中村も97WY組だぞ。わかってっか?
3962006年まで名無しさん:05/06/08 23:34 ID:RVcRuMI6
本田が救う
3972006年まで名無しさん:05/06/09 09:28 ID:hEmmZvWY
カレン調子いいらしいじゃん
3982006年まで名無しさん:05/06/09 11:49 ID:deTmSWW6
東アジア選手権で
谷間を多く選出して試してほしいね。
3国のガツガツタックルに腰が引けるようなら
2度と呼ばないと
399 :05/06/09 11:56 ID:m4cAzJ8c
カレンとかマイクとかエスクデロとか森本とか中尾とか
そのうち国際色豊かなチームになることだろう
400:05/06/09 12:15 ID:2GL43BnQ
>>1 大丈夫です! 今後はブラジル人の帰化でなくアフリカ人の帰化を勧めます。
4012006年まで名無しさん:05/06/09 12:24 ID:mSCSt.sM
和製ビエリって呼ばれるような快速重戦車FW現われねーかな。
もう技巧派は見飽きた。
4022006年まで名無しさん:05/06/09 13:13 ID:iwkPzD1Y
黄金世代は10年前すでに日本代表にリストアップされていた人間が大半。
さて今のやつらで来年までに代表に食い込んでくる人間がいるかどうか。
4032006年まで名無しさん:05/06/09 13:32 ID:HabxfxnA
小野は当時サッカーあまり知らなかった俺でも知ってたくらいだからなぁ。
天才とかえらい騒がれてたよね。
4042006年まで名無しさん:05/06/09 13:51 ID:AMA65wOw
身体能力の高い外国人帰化選手を強化したら
日本代表にプラスアルファの力が付きそうな気がするのだが
4052006年まで名無しさん:05/06/09 13:58 ID:Dl7Gn/IA
アンチスレか(゚д゚)!
と思って読んだら、かなり良い話題ですね...

帰化選手化は、個人的には微妙なんだよな
フランスでも問題なって、代表人気下がったらしいしね。
フランスって、ほとんど帰化選手だったっけ?
4062006年まで名無しさん:05/06/09 14:02 ID:MidIye.A
オランダU-14かなんかに選出されそうになった日蘭人って誰だっけ?
407 :05/06/09 14:10 ID:smbHjCY.
中野か何かって奴か? あいつってオランダのU-15とかに選ばれてるんじゃなかった?
4082006年まで名無しさん:05/06/09 14:42 ID:1yczH4VU
>>402

> 黄金世代は10年前すでに日本代表にリストアップされていた人間が大半。
> さて今のやつらで来年までに代表に食い込んでくる人間がいるかどうか。

10年前にリストアップされてた奴って誰よ?単に将来候補ってだけだろ。

そもそも黄金世代とか言っても、現在国外でそこそこ活躍できてるのは、
中田を抜けば中村、小野くらい。今後、大幅にレベル低下するようなこと
はないから安心しろ。
4092006年まで名無しさん:05/06/10 11:53 ID:xZl27G8k
おいおい、誰か一人くらい
「そんなことはない!黄金世代よりそれ以降の方が上だよ!」とか言えよw
4102006年まで名無しさん:05/06/10 19:45 ID:Zliau6hc
それ以降のが上だったらそもそも黄金世代なんて呼ばないだろ
4112006年まで名無しさん:05/06/11 17:46 ID:XUzi73SI
いや言うでしょ。
別にそれ以降の奴らと比較した上で言い出したわけじゃないし。
4122006年まで名無しさん:05/06/11 18:19 ID:hZRQnvQQ
昨日のオランダ相手に、
後半の内容がもう少し早くできればよいけどね。

シドニー世代には及ばないが実力は平均的には良くなってんじゃね?と
4132006年まで名無しさん:05/06/11 19:05 ID:5wte8Efg
本田、家永、水野みたいに結構注目できそうな選手が育ってきたな
オランダの大会でどこまで世界に通用するかはっきりする
4142006年まで名無しさん:05/06/12 00:45 ID:rT38yVek
>>408
そいつら全員10代で海外から注目されていたが、平山以外に海外チームからオファーかかった人間いるのか?
レベル差ありすぎ。
4152006年まで名無しさん:05/06/12 01:04 ID:R3CdCNvg
菊池とか成岡とかもかかってたよな。探せば結構いそう
4162006年まで名無しさん:05/06/12 03:19 ID:5nlhyP4U
でも現実見ると全然相手になってないけどな。
4172006年まで名無しさん:05/06/12 17:25 ID:Hd816W46
小野は18歳でワールドカップに途中出場し
短い時間ながらも光るプレーを魅せた。

今の若い世代にそういうことが出来るタレントはいるのかね?
4182006年まで名無しさん:05/06/12 22:47 ID:R3CdCNvg
ワールドカップ若年出場はでもタイミングによるからなぁ
4192006年まで名無しさん:05/06/14 01:01 ID:fEX4CYPI
いずれ中田の偉大さを知るよ あんな中盤数年後には影すらないよ
中村クラスはも生きてる間でないね 小野とかもね
その代わりFWはいい人材多いみたいね 
4202006年まで名無しさん:05/06/15 07:50 ID:po.L48yI
俺の感覚

FW
ブラジル級>>>>アジアトップ>>>>アテネ世代>>柳沢高原世代

MF
スペイン級>>>>中田小野世代=アジアトップ>>>>>>アテネ世代

DF
イタリア級>>>アジアトップ>>中澤宮本世代=アテネ世代

GK
ドイツ級>>>アジアトップ>>川口楢崎世代>>>>>アテネ世代

FWはひどすぎたのがやや改善。逆にMF、GKが急落。
結論として >1 正解。
4212006年まで名無しさん:05/06/15 08:34 ID:Wl7rM/NQ
>>420
お前は、にわか以前(ry
4222006年まで名無しさん:05/06/15 17:22 ID:pk3Uq6J.
>>420
つーか具体名を挙げてみろ
アジアトップ級だけでイイから
4232006年まで名無しさん:05/06/15 19:17 ID:MWxvX7nk
ウイイレ厨臭さ満点だな
4242006年まで名無しさん:05/06/16 02:25 ID:XnEnjubI
あと5年ほどで日本サッカー終了かぁ…
4252006年まで名無しさん:05/06/16 02:27 ID:euTJYRd2
今日のユース見て確信した!!
平と熊つぶさないとやばい!!
4262006年まで名無しさん:05/06/16 02:50 ID:2cCSrQ8.
いまさらながら小野世代って100年に一度のミラクル世代だったんだろうか・・・。
ラオウとトキとケンシロウが同じ時代に生まれたような。
427 :05/06/16 08:53 ID:ZOPmo8Dw
ユースは小粒ばかりだよなぁ・・・
4282006年まで名無しさん:05/06/17 02:01 ID:KpvZggGU
つーかね、せめて監督が違えば・・・
ジーコにはむしろユースを見て欲しいんだが
429 :05/06/17 17:46 ID:N5AhuN4k
今ユースでやってるジェフの若手、年俸360万?!
やっ安っっ!

ちなみに前回大活躍のサンキュー坂田2,800万

430パモ:05/06/17 17:49 ID:9Kzuflyo
まずは大久保を呼べといいたい
次にトゥーリオ…阿部…相馬

中盤はほぼ不変だな
4312006年まで名無しさん:05/06/17 17:51 ID:b6eTj/Ww
そうだユースにはトルシエが必要かも。
ユースは戦い方を知らないから組織的な戦い方を
勉強させる。指示した通りに動かせる。
でフル代表になったら自分で考えて動けるように
する監督(今はジーコかな?)にする。
4322006年まで名無しさん:05/06/17 18:10 ID:iiaRywnU
ワールドユース準優勝ってよく考えるとすごすぎだよな
4332006年まで名無しさん:05/06/17 18:19 ID:ppEauOIQ
>>432
相手国のメンバーもいまあらためて考えたら凄いよな
4342006年まで名無しさん:05/06/17 18:22 ID:5O5VkAAk
>>430
トゥーリオは頭の悪さが致命的。
Jだとそれでもある程度通じちゃうところがなお問題。
幸いにしてポルトガル語なら問題がないのだから、ブラジルかポルトガルの
適当なチームに武者修行に出て学んできて頂きたい。
4352006年まで名無しさん:05/06/17 22:09 ID:HNTA6T9g
帰化は微妙とくにトゥーリオ
4362006年まで名無しさん:05/06/17 22:15 ID:w.RPwJ.o
>>433
奇跡的に強豪国を掻い潜れたトーナメントの組み合わせもいまあらためて考えたら凄いよなw
4372006年まで名無しさん:05/06/18 11:21 ID:0/vwZdgM
ウルグアイと体格が全然ちがってて笑った記憶がある
4382006年まで名無しさん:05/06/20 04:17 ID:DenlMbXQ
平山いらね
4392006年まで名無しさん:05/06/28 15:10 ID:o8nqkRY.
あぼーん
4402006年まで名無しさん:05/06/29 12:18 ID:tbQgiGYM
エメルソン帰化キボン
4412006年まで名無しさん:05/06/29 12:36 ID:scUJUrp6
>>440
代表歴があるので日本代表には現状だとなれない
ただ代表歴がなくてもあんなふざけた奴はいらない
規律は守らないだろうし連携も微妙になってしまう
エメみたいな選手は代表じゃ活躍できないと思う。
代表では王様プレーはさせてくれないしな…
せめて日本語で通常会話ができるレベルにならないと厳しい
4422006年まで名無しさん:05/06/29 12:45 ID:FfoYSojE
そこで宇津木率いるプラチナ世代の登場ですよ
4432006年まで名無しさん:05/07/13 01:14 ID:G2szBD9Q
>>441
A代表じゃなきゃいいんじゃないの?
4442006年まで名無しさん:05/07/13 02:10 ID:aUEmXeEw
ループ乙。>>443よ、ちょっと自分で調べて来い。日本じゃ構造上無理
4452006年まで名無しさん:05/07/13 03:58 ID:nSt29Nq.
アジア杯は出れるだろσ(^_^)中国は強くなるから厳しくなるのは確かだな。阿部、松井、大久保、平山、森本あたりに頑張ってもらわんと。
4462006年まで名無しさん:05/07/14 17:18 ID:XhgTWzes
a
447 :05/07/24 19:48 ID:1RdCADQU
448_:05/07/31 02:15 ID:aXl35Dr6
ドーハ→最後まで油断しない
アジアカップヨルダン戦→劣勢でも諦めない
コンフェデブラジル戦→強豪国相手でも積極的に戦う
タレントがでてくるかはわからないが
受け継がれるスピリットがちょっとづつ代表を強くするんじゃねーの。
「仙道が狙ってくるぞ!」みたいに。
4492006年まで名無しさん:05/08/03 02:08 ID:RxnkxqQA
日本は中村がいないと北朝鮮にすら負ける
4502006年まで名無しさん:05/08/03 02:13 ID:Ia5hMiSA
松井>中村
4512006年まで名無しさん:05/08/03 23:18 ID:FCg0lF52
あーヤバイ
4522006年まで名無しさん:05/08/06 11:08 ID:goP1S92U
カズの子供が出てくるまで待て
4532006年まで名無しさん:05/09/01 02:58 ID:Cr9xRoyU
4542006年まで名無しさん:05/09/01 03:38 ID:xxQDLwpc
>>1
黄金世代で今かがやいてるのは加地さんだけじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



4552006年まで名無しさん:05/09/01 03:46 ID:6.ntpCGU
4562006年まで名無しさん:05/09/01 05:19 ID:HE46Dsts
まあ・・・中田さんはなんだかんだ言って別格的に上手い。
そろそろあのくらいの実力と求心力がある若手が出ないと厳しいな。
4572006年まで名無しさん:05/09/01 07:15 ID:LVX3vYyA
長谷部
4582006年まで名無しさん:05/09/01 16:11 ID:Ki1R5qV2
小野は18歳で代表だし。
最近見ないね、そんなやつ。
4592006年まで名無しさん:05/10/05 01:08 ID:gyUV000M
4602006年まで名無しさん:05/10/11 23:58 ID:CM0N6wEI
WCもアジアカップも毎回自国開催すればいい
4612006年まで名無しさん:05/11/05 21:12 ID:F9uPZi1Y
日本サッカー2014年問題
4622006年まで名無しさん:05/11/05 21:13 ID:F9uPZi1Y
その序章は2007年の北京オリンピックアジア予選敗退から。
4632006年まで名無しさん:05/11/06 05:05 ID:Jm46WkWA
MJ追放→キムチ血祭り→チョン「サッカーなんて貧乏人がやるスポーツニダ」
4642006年まで名無しさん:05/11/17 19:37 ID:ZWamAX4U



       高     原


4652006年まで名無しさん:05/11/17 19:50 ID:ubpMJAbE
でれるわけねーだろw

フランス大会ー予選敗退寸前の韓国戦でお情けで勝たせてもらい出場
日韓大会  − 予選免除

ドイツ大会
イラン・・・アジアでは強豪(しかし韓国、サウジ以下のチーム) 
バーレーン・・・競技人口が日本の相撲よりも少ない国
北朝鮮・・・ただの軍隊チーム 食料すらまともにない国

こんな組み合わせで4チーム中2位以内で出場(3位でもプレーオフ)
アジア枠が4.5という意味不明状態で参加できたようなもの
しかもお金の力で北朝鮮とはアウエーで対戦しておらず



まともに予選勝ち抜いたことがない日本に未来はあるのか?
           
         

4662006年まで名無しさん:05/11/17 19:58 ID:993ghaIw
マジレスすると二度と出れない事は無いな
4672006年まで名無しさん:05/11/17 20:00 ID:1GJ5fa2U
黄金世代の中に金髪デブは入ってないよな
4682006年まで名無しさん:05/11/19 00:21 ID:26U3Ys7E
若手を抜擢しないと伸びないよ
ジーコは世代交代考えてないし。
ドイツに標準あわしてるよ
強化委員は何考えてるのだろ。
黄金世代とかいってもほとんどぽしゃってるから
稲本はアーセナルから落ちたし
中田も首都からの都落ち
中村は地方島流し
斧は若手収容所からでてこれない
唯一平山だけがヘラクレスという
かぶと虫と同じ名前のチームにいるだけ
若手をどんどんつかわないと無理。
選手移籍を自由にしてくべき。
若手が3年ほされたらもう終わり。
J2は特にいい環境ともいえない。
2度はないが単純に中田と中村と
同じくらいの選手がでてきて追い越していかない
と無理。ライバルはまだつよくなる見込みが多い
お金でマッチメークはできる。
4692006年まで名無しさん:05/11/19 12:08 ID:.rmHVMms
別に抜擢しないわけじゃないんだ。するほどの奴がいないだけなんだ。
4702006年まで名無しさん:05/11/19 14:17 ID:EbPEvIRU
チョンコロは消えろ。
人類史から消えろ。
4712006年まで名無しさん:05/11/19 22:45 ID:AwtpsALQ
>イラン・・・アジアでは強豪(しかし韓国、サウジ以下のチーム) 
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この辺りは笑うべきなのか・・・。
本気で言ってるなら相当寒いな・・・。
4722006年まで名無しさん:05/11/19 22:50 ID:ffQRf8RA
>>471
確かにイランはタレントは揃っているが、
体系的に見るとサウジ以下はいなめないが。
4732006年まで名無しさん:05/11/19 22:50 ID:ffQRf8RA
>>471
確かにイランはタレントは揃っているが、
体系的に見るとサウジ以下はいなめないが。
4742006年まで名無しさん:05/11/19 22:55 ID:DNVORZ.6
でも下部組織は出来ているから、後はチャンスを各選手や伸びそうな
選手に監督が与えることが出来るかが鍵だな。次々と失敗しようがしまいが
何処かで新しい選手に試合に出るきっかけを作れる監督が出るかどうかだな。
あと、昔みたいに日本代表がWCやOP予選出ていても知らないと言う日本人が
少なくなった為勝たないといけないと言う状況にもおかれている昨今だからその
緊迫感できっと出来るようになると思う。これからもきっと日本と言う国を賭けて
戦うと思うからね。
475ザン ◆19eojn/M.E :05/11/20 01:19 ID:D5JL2DEU
予選方式にもよるが
この先も中東勢がチンタラやっていたら
黄金世代が引退したとしても日本代表のw杯出場は可能だろうな。
4762006年まで名無しさん:05/11/20 03:14 ID:45RcWmyQ
今後豪州も加わり、本大会の成績から枠は減る、今がバブルというのを忘れてはいけない

最悪でアジアオセアニア合同で3.5まで減ることも覚悟しなければならない

一位サウジ
二位イラン
三位豪州
四位韓国

日本 m9(^д^)プギャー
477 :05/11/20 19:52 ID:IdJeKa.k
>>475
内容の悪いチンタラサカーながらもなぜか結果を見れば好成績なアジア予選
4782006年まで名無しさん:05/11/20 20:01 ID:NZcf3l.I
>>1
それはナイだろうが2010年くらいまでは苦しむと思う。
4792006年まで名無しさん:05/11/21 19:32 ID:JLLJoq1c
までじゃなくて、からでしょう。
2009の予選までは、比較的苦労せずに(今予選くらいの感じで)突破するだろう。
問題は2013の予選から。今回のように2/4のような方式ならまだマシだけど、
8チーム総当たりとかなったら非常にヤバい。
4802006年まで名無しさん:05/11/21 20:06 ID:iDy1Z7GM
>>479
今の中心選手は主に28、日本代表は今1つの成熟期を迎えている。残念ながら少なくとも2010年ぐらいまでは世界的な地位は下がり続けるだろう。このころまでの世代交代失敗は目に見えている。これ以降も下がる可能性は十分ある。期待できるとしたら2015〜2025年
4812006年まで名無しさん:05/11/21 20:33 ID:JLLJoq1c
世代交代失敗も何も、いないんだからしょうがないわな。
4822006年まで名無しさん:05/11/21 20:40 ID:wHM5aZPo
そんな事はないと思う。なんだかんだいっていても日本は必ず結果は
出してくれると思う。世代交代だってすべての国が旨く言っていると言う
訳でもないし。それに日本だって探せばいると思う。固定観念にこだわっている
マスコミとかが悪いと思う。この選手はいいとかね。すべての選手に公平にチャンスを
与えればえっと言う逸材が表れるかもしれない。だからリスクを負っても色々な選手を
試すべき。2006年が終わったら試し始めてみるべき。そしてその中でもすべての国に
勝ってやろうと言う意気込みを忘れないで戦うこと。こうすれば2006年以降も万全では
ないでしょうか。
4832006年まで名無しさん:05/11/21 20:45 ID:DQCSp1bE
2010年にむけては松井と阿部を中心にアジアではそれなりの結果は出せるだろ
アジアならな
中田・中村も代表でやってそうだが

2014年ならまた誰か出てくるだろ
4842006年まで名無しさん:05/11/21 20:51 ID:eSZ46.vA
黄金世代と言われても、誰一人としてビッグクラブに所属できていない現実。
つらすぎる
4852006年まで名無しさん:05/11/21 20:51 ID:myxbvJDo
2014年にはようやく精神的に成長した松田が活躍する
4862006年まで名無しさん:05/11/21 20:53 ID:JLLJoq1c
2009年時
34歳:田中誠
33歳:福西・茶野
32歳:中田英・宮本・柳沢・三都主
31歳:俊輔・中澤
30歳:高原・小野・稲本・中田コ・小笠原・本山・永井・坪井
29歳:加地・遠藤・大黒
28歳:松井・阿部・駒野

2009は南アフリカ組が中心か。まぁ大丈夫だな、2009までは。
4872006年まで名無しさん:05/11/21 20:57 ID:JLLJoq1c
南アフリカって何だよw
99のWYはナイジェリアだ。
4882006年まで名無しさん:05/11/21 21:01 ID:DQCSp1bE
>>487

2010年のW杯の頃の選手の話し
4892006年まで名無しさん:05/11/21 21:02 ID:JLLJoq1c

自分の間違いを自分で嗤っただけなんだけど。
4902006年まで名無しさん:05/11/21 21:11 ID:DQCSp1bE
>>489

ああそういう意味かスマン
ID確認してなかったから煽りでも入ったと思った
4912006年まで名無しさん:05/11/21 23:08 ID:EAu8lx82
たしかに最近の高校サッカーは、黄金世代を超える衝撃がないからな。
492 :05/11/21 23:12 ID:/pjghLX6
平山が4年後コラーみたくなっているのを祈ろう。
そんで放り込みサッカー
4932006年まで名無しさん:05/11/21 23:33 ID:UKAmwxKA
黄金世代って小野だけが別格(世界では並)で
他は凡(世界ではそこらにいるレベル)選手
4942006年まで名無しさん:05/11/22 00:33 ID:GwNPk0YM
最近平山くらいしかめぼしいのいないね
平山もヒョロヒョロだからあんまり期待できんし
今年は高校野球はすごい素材が出てるのにサッカーは・・・
4952006年まで名無しさん :05/11/22 00:42 ID:2ok/Far.
南アの枠ってどうなるのかな
今年4.5枠あったのは前回にベスト4と16だったからだよね
来年はたぶん成績落ちると思うけど、そしたらまた3.5とかになるのかな
オーストラリア入って3.5だと厳しいよね
4962006年まで名無しさん:05/11/22 01:56 ID:gljiRKJo
ちょっと前までアジアの枠は2だったんだし、今回の日本もグループ1位で
2枠には入ってんだから3・5で充分。
アジアごときで3.5にも入れないでW杯出ても、前回のサウジみたいに
全世界に恥さらすだけなんだよ。
4972006年まで名無しさん:05/11/22 04:44 ID:.o3ICw.w
>>494
最近の平山は結構上半身の筋肉大きくなってきてるぞ?
いかに日本サッカー界が上半身の筋トレを軽視してきたかがよく分かる。
498      :05/11/22 08:39 ID:.41RuSWE
なんでサッカーってエリートプログラムやらたいそうなことやっててロクにいい選手もいないのに、
野球は何も特別なことをしなくてもあんなにいい選手がたくさん出てくるんだろうorz
4992006年まで名無しさん:05/11/22 08:50 ID:0unz6mYQ
高校でもJより遥かに長い歴史を持ってるからだろ。積み重ねだよ
5002006年まで名無しさん:05/11/22 09:23 ID:mhFt9aUI
>>498

ノウハウがある程度確立してるからじゃないか
野球は世界でもトップクラスの実力があるんであって、サッカーで言えば
ブラジルとかアルゼンチンとかイタリアとかそんな感じの国だよ、日本は。

ブラジルとかアルゼンチンとかがサッカーでなんでかよくわからないけどすごい選手がどんどん
出てくるのと同じように、日本は野球でそういう状況が生まれてるんだよ

サッカーがここに到達するにはやっぱり長い時間が必要だと思う
501 :05/11/22 10:42 ID:bZNPtqHE
最近のWYでの失敗が大きいな
つーか日本人監督はつかえない
今年の前俊家長水野本田梶山
こいつらはマジでもったいないことした
日本にしてはめずらしく優秀なドリブラー揃ってたのに
平山頼みの糞サッカーだもん
5022006年まで名無しさん:05/11/22 14:03 ID:XwaHz0ao
大熊はマジで糞。

しつこく持論を展開→熱意あるんだな、と上司が思う→実はただの粘着質
5032006年まで名無しさん:05/11/22 19:08 ID:GwNPk0YM
平山に放り込み 平山が落とした玉をぶち込む
つまんねーサッカーだなーーーー
5042006年まで名無しさん:05/11/22 19:52 ID:INZa9SK2
同様に監督がクソだった99年組は、初戦の中国戦で監督を見限ってその後は自分らで試合やって、
イラク、カタール、サウジから計14点奪って悠々と出場権獲得したけどな。
どの試合でも常に主導権を握って、相手を圧倒してたけどな。
韓国に2連敗したのは…まぁその後の五輪代表で借りは返したってコトで。
505LOIKOJ:05/11/28 18:28 ID:J5VXkMyo
06W杯以降は、凡以下の選手ばかりしか残ってないぞ!
5062006年まで名無しさん:05/11/28 18:48 ID:YpbS/l8A
http://blog.livedoor.jp/nsdap1934/

フリーターがプロ野球入りに挑戦!!
野球のみならず、さまざまな話題を扱うつもりですので、みなさんもよろしくお願いします
では失礼します。
507:05/11/28 23:33 ID:HPzwe2rs
日本サッカーは200カ国中20位くらい。日本野球は40カ国中4位くらい。そこそこ強くて最強国相手にいい勝負ができる。サッカーではブラジル、野球ではドミニカ共和国が強いのかな。
5082006年まで名無しさん:05/11/28 23:45 ID:ofXf8go2
サッカーが200と数えるなら野球は90くらいだよ
実際にサッカーと呼べるのは50くらいで 野球は20くらい
5092006年まで名無しさん:05/11/29 19:25 ID:pzk2BXSM
>>507
五輪のアジア予選も五輪もほぼ日本の独走状態だったからね。(3位だけど)
ギリシャとか欧州にもボロ勝ちしてたよね。あれがサッカーだったらと思うよ。
5102006年まで名無しさん:05/12/15 02:46 ID:dNFxQ8ig
たしかにきついよな。
アテネがあれだもん。
5112006年まで名無しさん:05/12/15 08:19 ID:DHGOBecM
>>500
まさにその通りだな。
5122006年まで名無しさん:05/12/15 09:46 ID:PXW/IkDs
アテネは監督がうんこだった

松井もフランスであれだけやれてるし
山瀬や前田、野沢あと今野なんかも早いうちに海外挑戦してもらいたい
5132006年まで名無しさん:05/12/16 12:46 ID:JJIL2RNs
まずは、トルシエのようにA代表だけでなく、ワールドユースもオリンピックも
兼任した方がいいんじゃないかな、と思う。
もちろん、今はいい若手が少ないから本当に2010年以降が凄く心配だけど、少しは違うと思う。
5142006年まで名無しさん:06/01/12 10:42 ID:HpVscANk
ガンバが黄金世代で固められるようになるぞ。
5152006年まで名無しさん:06/01/12 13:57 ID:jzjwx5ak
黄金世代なんてマスコミが作ったまやかし。大したことない。アテネ世代の
ほうがいい選手多い
5162006年まで名無しさん:06/01/14 02:04 ID:XmIP2LSE
>>515
んなことはないでしょう。
彼らはアテネだけでなく、ユースでも結果を残せてないんだから。
ジーコにもっと『若手を呼べ呼べ』と言う人もいるけど、呼ばれないのは結果を残せなかった
彼らが悪いと思う。
国内組みはFWなら得点王争い、それ以外はMVP級か何らかの記録に残る活躍をしないと代表に呼ぶ資格はないと思う。
5172006年まで名無しさん:06/01/27 08:21 ID:Jz4QiwPY
ベンゲルは南アフリカ大会アジア予選途中で更迭される
5182006年まで名無しさん:06/01/27 19:32 ID:Daq1U8Jo
日本の全盛期はトルシエジャパン。アジア杯優勝、しかも圧倒的な力で。コンフェデ2位。2002は自国開催でなくとも16強を狙えていた。
5192006年まで名無しさん:06/01/27 20:53 ID:iSp8keDg
豪州ってアジア予選に入ってきたとき、そこまで脅威かなぁ?
あそこまでメンツが欧州にばっか固まってると、長期のW杯予選とかは
苦労するんじゃないか。
俺は南アフリカW杯の予選では豪州敗退すると睨んでる
5202006年まで名無しさん:06/02/28 06:16 ID:rshNpZxc
森本の同世代に誰が出てくるか
5212006年まで名無しさん:06/02/28 08:54 ID:DAnCA2mk
日本のサッカーは今がピーク。最後のワールドカップをエンジョイしよう
5222006年まで名無しさん:06/02/28 09:56 ID:02.bu7xo
>>519
脅威というか絡んでくると星取りが読めなくなるから敗退するにしてもやっかいなのに変わりはない
5232006年まで名無しさん:06/02/28 09:59 ID:MuslIrNk
5242006年まで名無しさん:06/03/14 20:15 ID:O4jikdng
山本死ねさっさとジュビロ辞めろ
525名無し
宇佐美の世代は、ブラジルやスペインやらチンチンにして圧倒的強さで優勝だから将来の方期待出来るよ。