オランダやベルギーのリーグはＪよりレベル高いの？

世界的に見てＪリーグはどのくらいのレベル？

うんこ

>>1

スパニッチュ、イタリーアノ、エンゲレシー、Ｊリーグ＞＞（肥えられない壁）＞＞オランダ、ベルギー

まあ鈴木が試合に出れるベルギーは大した事無いな

前にＪリーグは世界のリーグランキングで50位以内にも入ってないっての見たけど
そんなにレベル低いのか？

戸田のメール見てると組織だった動きはオランダよりJのほうが上らしい。
向こうは個人技で勝負

でも戸田のチームって糞弱いんだろ？
そんなチームだから組織力も糞なんでは。

http://www.iffhs.de/main/frame/?maintarget=englisch
の
3. The strongest National League of the World
を見てみれ

なんちゃってプロ、Jリーグ

＞8
僅差だけどブンデスよりデヴィジョンアンの方が上なんだ！？
ちょと古いが　( ≧▽)ノ"Ω へぇーへぇー！！

世界のベスト５０に入ってないなんて・・・・（AAｒｙ

リーグ全体としてはたぶんＪリーグの方が上だろう。
しかしトップ３チームぐらいを比べると
オランダ、ベルギーの方が上だと思う。

アンデルレヒトくらい倒せるだろう

というか何を基準にランク付けしているのかが不明

FWは大久保使えない。あと高原とかも。
W杯にはエメルソンが日本人に帰化してるから2TOPは田中達也とエメがいいんじゃない?

大久保はミーハーサポとバカなサポーターが好いてるだけ。

サッカーの本場欧州のリーグと極東の小さい島のリーグを比べてる時点で馬鹿

磐田がアヤックスに勝てたらJが上ということで

磐田とか強そうなんだけど・・・

オランダ代表の国際親善試合でのやる気のなさは秀逸

今時、国際試合に活いれてるのはサッカー後進国だけ。

ビチュヘがいきなり退場なのを見ても明らか

藤田も戸田も通用しないなんて俺は信じないね！

藤田は通用してた。でもクラブの経営困難でやむ終えなく売買

>>22
信じるも信じないも現実を受け入れるしかあるまいｗ

>>23
藤田は前半は良かったけど途中から続けてベンチだったよ。
磐田に戻ることになってからスタメンで出しもらったけど。

オランダリーグはJよりレベル高いけど、ベルギーリーグとJはどっこいどっこいだよ

レベルがどうかはしらんが、アヤックス、ＰＳＶを除くとつまらん試合が多い。

オランダやベルギーの降格寸前のクラブと鹿島、磐田どっちが強い？
仮に三試合やるとしたらどっちが勝つと思う？

>>28
鹿島はどうでも良いが磐田なら大体勝つだろ。
向こうはトップ選手の国外流出が多い上に
経営的にトップチームの一極集中が激しいから。

日本はなんだかんだ言っても恵まれてる。

オランダはアヤックス・PSV・フェイエノールトあたりは将来を嘱望された人材がいる三大リーグ移籍へのステップとして強豪ぞろい。
残りのチームはJリーグの上位チームと対等くらい。
ベルギーはアンデルレヒトが強豪。あとは微妙。レベルはJ2下位レベル。

どっちでも活躍してないところを見ると
鈴木のセンスをＪもベルギウムも理解出来てないんだろうね

ベルギーのレベルを低く見てる香具師はアンチ鱸に
高く見てる香具師は鱸信者にしか見えない。

ベルギーのレベルは高くも低くも無いが
鈴木のいるゾルダーはＪ２に落ちるレベルだ。

クラブ・ブルージュはどうだ？

どっちの方がレベル高いとかはよく分からんが
藤田がズビロのサポーターマガジンで
今までとはまた違った「根性」がついたって話してた。
言葉の事とか精神的な面で成長するんじゃね？

>>35
でもそれは、別にオランダでなくとも自国でない海外の見ず知らずのチームに行けば
場所がどこだろうが日本で同じ慣れ親しんだチームでずっとやるよりは
新鮮だし精神的には成長するだろうから、日本以外の場所ならどこだろうが
場所そのものによる
「ここは精神力つきやすくここは精神力つきにくい」
という極端な違いというのはないでしょう。
（荒っぽいリーグの方がもまれるとか、そりゃ多少は違いはあるでしょうが
環境が変わって違うチームで１からやるというのが精神力アップに貢献するだろうし）
例え、サッカー不毛の地でチームメイトもヘタクソだらけのチームに行ったって
その中でヘタ選手たち全員をまとめるというのも大変な苦労だし、
”精神的”にはある意味こっちの方が壮絶に成長するかもしれないしｗ

だから、その意見がオランダとJを比べる場合にものさしになる観点の意見ではないからなぁ。
藤田は、要するに長年の磐田から外国に出てった事で精神的成長した事を主な意味で言ったのでしょう。
（その場所がたまたまオランダだっただけで。）

思うにオランダやベルギーはJよりディフェンスのチェックが早く激しいのに
ミスが少ないよ。チェックが早いから攻撃は自然とシンプルになるんじゃないかな。
親善試合じゃなくガチの勝負したらJのチームは苦戦すると思うけどな。

いや、下位のチームはスカスカ。
９０分プレスかける体力がないようだ。

ベルギーはアンデルレヒト、クラブ・ブルージュ、サークル・ブルージュ、ゲンクは強いよ。
ゾルダーは今の仙台といい勝負。

フツーに考えりゃオランダは確実にJより上でしょ。でも、
最近、アヤックス元気無いね。
ベルギーは欧州の中ではあまり目立たないよね。Jよりやや上ぐらいなんじゃ
ない？

ベルギーはレベル低いよ。特にヒュースデンゾルダーとかゆうチーム。

AJAX>PSV≧昔の磐田＝今のフェイエ>昔の水原＝アンデルレヒト≧今の磐田>ゲンク＝城南≧鹿島>藤田のいたチーム>>>オランダ中位
>J中位>>>ベルギー中位>>>>J下位>オランダ下位>>>>>ベルギー下位 視てる分にはこんな感じ

Jリーグが50位以下だか500位以下だかいうランキングは、あれいいかげんだから信じない方が良いよ。
FIFAランキングよりさらにテキトーだから

オーストリアだがオシム指揮下のシュトルム・グラーツに勝てるＪチームがあるとはとても思えんな

だからなに？

1　.リーガ・プレミア・セリエ
2　ブンデス
3　オランダ
4　ベルギー

>>４６

1を混ぜるな。
1.リーガ
2.プレミア
3.セリエ

だろ。
あっ、なんか同じだ。

オランダのサッカーはダイレクトプレーが少ないわな。
オランダとJと比較するとは。

どう見てもオランダが上だろ。

Jリーグで物足りない選手はオランダあたりから攻めるのがいいと思う。
中田はイタリア行ってからファンタジスタじゃなくなった。
監督の言う事を忠実に実行するロボット。
イタリアで生き残るためには仕方なかったんだろうね。

スカパーとＷｏｗＷｏｗで見てる限りでは

１．リーガエスパニョーラ
パスワークが早く、プレーも正確でテクニカル。連携による崩しが多く見てておもろい。

２．プレミアシップ
ともかく縦に早く勝負する。足の速い選手が多く、当たりも激しい。突破を止めるファール。
攻撃に入った時の勢いは凄い。おもろい。

３．セリエＡ
戦術的に動いて守る。当たりも激しい。攻撃の芽を摘むファール。
守備的なスタイルのチーム同士が当たるとヤバイぐらいつまらない。

４．ディヴィジョンアン
足の早い選手の一発個人技が多いかも。結構レベル高い。

５．ブンデスリーガ
スペースにパス出すより足元に渡して突破、が多い。

６．エールディビジ
ブンデスリーガにスタイルは似てる。上位チームはかなり強い。

７．スーペルリーガ
ポルトの例を挙げる間でもなく上位チームは強い。

？．Ｊリーグ
全体として見れば、脚力や当たりといったフィジカルで他のリーグに遅れをとっている。
それ以上に、トラップやボールタッチの正確さに問題あり。
欧州の中位以上のクラブとまともに張り合えそうな可能性があるのは磐田くらいで、リーグ全体が
磐田並みのレベルに達せばもっと面白くなってくると思う。

って感じかな？
まあＴＶを通しての感想なんで、限りなくアテにならんが・・。

日本人が海外行ってもフィジカルが問題になるから
磐田が中位以上のクラブとガチで対戦しても
自分たちのサカーさせてもらえない気もする

定期的に欧州のクラブと試合させてもらいたい

Jのチームより弱いって事はへたすりゃ日本の高校生より弱いってことになるな。

>>50

磐田なんか欧州の中以上いきゃ、話にならんよ。
弱い弱い。

>>43
それは間違いない、Kリーグが上位だったからｗ
ここ十数年のリーグがベルギーやオランダと比べてもらえるようになっただけでも
すごい罠

比べてるのは日本人なだけだろうけどな
向こうは比較する気にもならないだろうけどw

>53
マッタク同意。
ジュビの試合拝見したがアレがJ最高のチームでは
日本サッカーの未来は暗いなと・・・

ジュビロやＪが悪い訳じゃないよ。Ｊのプロの選手達も別に下手じゃない。
慣れなんだな。なれたら結構欧州でもレギュラー取れる奴がいる。
いま欧州組とか言われてないような所に通用する奴が多いと思う。
慣れの幅が広いタイプ。ディフェンダーとか結構いるよ。
エールデビジの下のほうのクラブとかディフェンダーが中学生か！ってぐらい
馬鹿プレーしてるからね。

JのDFは中学生に振りきられるんですけど

阿部勇樹の海外移籍はいつですか？

どうでもいい

つい最近Ｗカップに出られるようになった国とＷカップ常連国を比べること自体
おかしい

最近のジュビロは枯れてるよ
昔のはじけた強さはない
世代交代を間違えつつあると思う

磐田は成岡とか菊地を将来のチームの主力として育てようとしてるあたり終わってる。
前田は中山より使えそうだけど。カレンはワカラン。西野は近いうちにどこかにレンタルされるな。

>>39
サークル・ブルージュじゃなくスタンダール・リエージュでしょ。
サークル・ブルージュは弱いよ。

磐田レベルだと、どのくらいの強さのリーグまでは２部落ちしないで済むの？

>>65
セリエAでも、かろうじて通用するレベルじゃね？
もちろんいつも最下位寸前だろうけど。

>>8
よくみたら市原、磐田、横浜FMがランク入りしてんな。
かなり低いけど。

オランダって有望な若手選手をビッククラブに売却して、その資金でクラブ運営してる
とこ多いけど　これは言い換えればリーグに残留している選手は売れ残りって事だろ。
代表とリーグの関係がスペインと逆だね。スペインはリーグのレベルは高いけど、それに
比して代表のレベル（選手層）は言われてるほどじゃない。オランダは代表の選手層は
世界屈指なのにリーグはイマイチ。
代表の勝負弱さは共通してるけど。

2002年に鹿島がローマとアウェーでやって6-0で負けてる
その程度のレベル

>>69
ローマじゃなくてイタリア代表じゃなかったっけ？

ベルギーで鈴木のチームメイトだった得点王のソンクって
オランダ行ったけど活躍してる？

>>71
イマイチ。

>>72
んじゃ、ソンクの足元にも及ばなかった鈴木はオランダも無理だね

>>73
３強いがいならなんとかなるかもよ。
ソンクはアヤックスでしょ？当然要求されるハードルが高い。

弱いチームならレギュラーとれるかもしれないけど
強いチームでソンクが得点できなきゃ弱いチームではもっと無理っしょ。
てかソンクはもしやレギュラーじゃないの？

FWは得点しないとなあ

ジュビロなんて、セリエBクラスじゃね？

日本のトップクラスの選手がセリエAの下位クラスでポジション確保さえできてない
状況をみりゃAではナカナカ無理だろ。

特にDFのあたりの強さや、マーク、プレスをかけるタイミングあたりは
まだまだセリエの下位のが上だと思うよ。

ま、でもボローニャの試合なんか見てると、ディフェンスの力はあっても、
組織や展開力に関してはねぇ、ちょっとジュビロやジェフの方が･･･って言いたくなるわな。

既出かもしれんが、藤田がユトレヒトにいたときに、
ＴＶ出演して、ジュビロの方が強い･･･って口ごもらせながら言ってたぞ。
だから、俺はこうだと思うな。

・（Ｊのトップチーム）≒（セリエＡの下位チーム）≒（エールディビジの中上位チーム）

※下位･･･最下位より上、中上･･･３強の少し下

相手のプレスレベルの違いもわからんのか。
Ｊぐらいゆるけりゃポンポン回せんだろ。

パクはＪをオランダリーグと比べて
Ｊはスペースがありすぎてラクにやれたが
こっちではそうはいかないと言ってたな。

>>70
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/26/02.html

>>70

ちなみに、イタリア代表より、ローマのほうが全然強いがな。。。

Jのトップクラスはせいぜい、セリエBの中級ってこったな。

悲しいね〜

>>78
パクチソン・・・。すげー選手だと思ったのにオランダじゃいまいちって聞いた。

Ｊリーグの組織力は世界レベル

でも海外はフィジカルの強さや個人技で組織力の無さをもカバーしちゃうんだろうな
その両方あるのが本当の強いチーム。

そもそも各国で反則の取り方とか微妙に違うわけで、単純比較は難しいわな。

>>79
確かこの試合、オールスターと日程かぶってて主力3人（ソガハタ、蛸、柳沢だったか）が日本に残ってたんじゃなかったっけか
まあ相手もトッティが居なかったようだけど

早い話がジュビロがアジアのチャンプになって、
チェルシーかラコルーニャか分からんが
ヨーロッパのチャンプと戦えばいいんだよな。