1 :
2006年まで名無しさん:
監督に聞いてください
2 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 05:50 ID:DOXx9giQ
2
3 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 05:50 ID:alGllUqk
4 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 05:51 ID:zarCb8/E
3
ジーコ???
じゃぁ、何のが 問題 ?
高原 が 足を引っ張る 事。
7 :
事故厨:04/04/01 06:50 ID:xCZdSJgM
求む闘将!!
8 :
aweori :04/04/01 06:50 ID:eI5bLKsI
9 :
中田の本音:04/04/01 06:51 ID:Qw2b1a9E
>>1 中田英寿「ジーコはダメポ。早く、監督を代えてくれ」
FW (海外系) の 知能 が かなり 低い 問題。
11 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 07:44 ID:4XLaTA5s
エメルソンがいないことだな
12 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 07:47 ID:AbAqp2fs
選手が監督批判するわけにはいかない。
だから、中田は敢えて選手の精神論を取りだすことによって
「ニュアンス読めよ、川淵さん」とメッセ−ジを出し続けて
いるわけだが、、その肝腎の川淵が呑気で馬鹿で、、
13 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:16 ID:h1z3lue2
思うんだが、爺子がいくら自由放任、約束事を作らないと言ったって
いくらなんでも選手間で約束事を作ることまで、禁止してる訳じゃないだろ。
ブラジル代表みたいに個人技で押し切るなんて不可能だ、
日本はやっぱり約束事必須、てのは選手たちもいい加減気づいてんだろ?
なら、それこそ自由に選手間だけで作っちまえよ。自主的に。
監 督 に 使 わ れ て い る う ち は
ト ル シ エ 時 代 を 超 え ら れ な い
14 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:17 ID:t14cer/2
中村がやる気無い事
>>13 お可哀相に。通院をすすめる。即入院かもしれんが
16 :
、:04/04/01 08:31 ID:aW.USfIA
中村と稲本がスタメンで出ていることが問題
17 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:33 ID:Ex..ouy2
>>13 なんか意味が不明だ。
選手を「使う」監督なのか?ジーコはw
18 :
∪o・ェ・o∪きゅ〜ん♪:04/04/01 08:34 ID:.Vk0xgQE
こけすぎ
"/(*▽*) アイタタ・・・
19 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:34 ID:RiV4wwSU
中村と柳沢のやる気のなさ。
とくに中村、シャツがやぶれたくらいで外に出るなーっうの!
柳沢! 他人頼みで、てめえはシュートできねぇのかーっうの!。
20 :
/:04/04/01 08:35 ID:C6MW4YgQ
>>12 >「ニュアンス読めよ、川淵さん」とメッセ−ジを出し続けて
>いるわけだが、、その肝腎の川淵が呑気で馬鹿で、、
残念だがワラた。
確かに技術的な問題以外に何が有るんだろう?
俺もそう思う。
21 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:42 ID:nnwX97/k
たぶん、ミカサのボールが問題。
22 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:54 ID:Ex..ouy2
ミカサボールはドッヂボール
23 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 08:55 ID:PkG.64uc
自分の責任は全くないってわけか。
24 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 09:16 ID:kML5pDcQ
チームがフワフワしていて、必ずゴールを決めて
試合に勝つ、という気迫が足りないってことだろ。
昨日の試合は自陣でボールを相手に簡単に取られるような
ミスも多く、チャリティーマッチかと思ったよ。
中田曰く、オマーン戦から、練習中もフワフワしていて、
それがそのまま試合に出ているってことだけど、もしこの言葉が
>>12の言う監督批判なら、
キャプテンシー取るって言ってた中田も失格だな
25 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 09:22 ID:XgmXTa6I
あのボール、ディスカウントストアで\680ぐらいで売られてる
ゴム製のサッカーボールみたいだったね。
秋田とかダニ&隊長みたいな存在がやっぱり必要なんだな
27 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 09:55 ID:5iaydeU.
崩せてない
ただシュートを打たされているだけだ。
28 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 09:57 ID:rob7L/Yw
マジレスすると柳沢が問題
>12
何故選手が監督批判をしてはいけないのか?
W杯に出場し、試合をするのは選手自身だよ。
監督の采配等に不満があるのなら話し合うのは当然だと思うが。
もちろんマスコミなどを通すのではなく直接本人に言う事だ。
31 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:00 ID:IiMEHQv6
チームに巣くう問題はシュート力不足だけではない。中田、宮本、中村
らは試合後ボールの奪い方について話し合った。稲本や中村は口々に
「チームとしてどこでプレッシャーをかけるか(約束事)がない」と
チームでボールを奪う戦術や意思統一が欠けていることを指摘した。
宮本にいたっては「練習でプレッシャーのかけ方をやっていない。
監督にやろうと言ってみたい」とまで言った。チームづくりや戦術面で
指揮官と選手には微妙なギャップが生まれつつある。
柳沢と中村とサントス この3人はゴミ!
柳沢:シュートまで無意味なトラップするし、明後日の方角に打つ
中村:相変わらずちょっとプレッシャー受けただけでヒョロヒョロ倒れる
サントス:相変わらず抜けないのに持ちすぎてドリブルしては取られるの繰り返し
3人ともチャンスをことごとく潰すアホ!
>>29 今、ジーコを批判することは=川渕批判になってしまう。
協会批判なんかしたら、
試合に出してもらえないばかりか、引退後の将来が真っ暗だぞ・・・。
それにしても、>8の各投票ページの途中経過が凄すぎ。
不支持率90%↑とか洒落にならんね。
33 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:09 ID:L7rJGqIU
でもシンガポールより、個々人の技術は明らかに上なのに
あの試合内容だったら、確かに技術的な問題じゃないじゃん。
なんのために戦術ってもんがあるのかと。
戦術ないからみんな役割が分からずピッチの上でも士気がないんじゃ?
34 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:10 ID:gNgVUGu6
しょせんヲタクだな、右を向いても左を見ても。
35 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:14 ID:X8TMz6/w
昨晩はもうG子には期待しないと思ったが、一晩たってリプレイを見て感じたこと。
その1>
開始早々一方的にボールを支配し、シュートの嵐を浴びせたときは格の違いを見せつけた。
これは大量点の予感と思ったが、ことごとく外してしまう。20本もシュートを打ってワクに
行ったのがはたして何本あったか? これは選手個人の判断の甘さではないか?
その2>
せっかくの決定機にトラップしてシュート打っている。これではGKにタイミングを合わされる。
なぜダイレクトで打てないか? とくにヤナギと俊輔。こんなにシュートがヘタだったのか?
同じくペナルティエリアでボールプレーヤーがキョロキョロ味方をさがしている。(稲や加地)
次にどこへパスを出すのか、流れの中で次の選手を識別できていない。状況判断の悪さ。
フリーの選手を見殺しにし、わざわざ密集地帯でパスを通そうとする。これでは敵の思うツボ。
36 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:15 ID:X8TMz6/w
>>つづき
その3>
マークとプレスの甘さ。特に中盤の底。日本の十八番なのに全然効いていなかった。
要するにこのチームにはオートマチズムがないのだ。これではアジアの並以下のチームと同じ。
少なくともトルシエ時代にはこういう雑なゲームなかった。個人が勝手に動いている。
その4>
むろん海外組みの直前合流による練習不足、連携不足、意思疎通不足の弊害が大きい。
前日ではコンディション調整もむずかしい。いろいろ考えるとG子より選手や協会に問題が多い。
確かにG子は有能ではない。しかし監督を代えてもこの悪循環はずっと続く可能性がある。
>30
会社員じゃないぜ。みんなプロチームに所属するサッカー選手だよ。
まあ会社員の中にも会社がヤバきゃ戦うか辞めるかする者もいるだろうが。
W杯予選なんだぜ。このままじゃヤバイと思っているなら、
采配に不満があるなら、監督と戦わなきゃならないんではないのか?
それで使われなくなっても予選敗退なら同じではないか。
ただし、予選通過なら結果として監督の勝ちだ。
とにかく選手も監督も同等に戦う姿勢がないと勝てないね。
38 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:16 ID:ow88/OTo
ジーコが悪いって言う意見があるけど、
解任させたとして代わりに誰を監督にさせるんだ?
ジーコ以上に今の代表を良くできる人っているか?
日本代表はサッカーファンが思っているほど強くないよ。
たとえば、フランスW杯で日本と対戦したアルゼンチンみたいに
格下相手に危なげなく1-0で勝つような試合は、まだできない。
早い段階で点差を広げて、相手に1、2点取られても問題ない
という状況にならないと安心できない。
その程度のレベルでしょ。
ジーコに問題がないとは言わないけど、ファンの側も
もちっと日本代表の世界的なレベルを知るべきだと思う。
39 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:17 ID:aWmGR.Dc
何やってるんだ?意味ないだろ。文章書く練習かなんかか?
ジーコの、監督としての世界的なレベルは?
41 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:22 ID:AaSH0q1k
>>38 少なくても今までの日本代表はシンガポール相手にこんな試合はしなかったよ。
ジーコ以上にって、ジーコ以下だった監督の方が稀だろ。
全体としての戦術が全く見えてこないよ。
選手のクオリティーで適当にやってるだけなら誰でも監督やれる。
42 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:23 ID:DV8aOXrc
中田、昔は言いたいこともっとビシビシ言ってたのに
今の中田は含みを残した言動しかしていない。
世界的にはへぼかもしれないが、
少なくともアジアでは1,2を争うチームだろ・・・。
44 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:27 ID:SJWRLhJM
45 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:29 ID:IRcMMWnM
>>43 選手の質ではその通りだと思うが、チームとしては5、6番手じゃないか?
46 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:38 ID:oRX2h2zc
ヤナギ、中村、稲本、高原・・・
彼らはジーコ解任主義者
昨日はマジで引き分け⇒自慰子クビを画策したのに
計画に加わっていなかった藤田が全てをぶち壊した
47 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:42 ID:hpaAEdHw
(。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
/ ̄ ̄ ̄ ̄〃 / ) と /
/ / ̄ ̄ ̄ ̄│ / /
/ ゝ │ / /
| │ ━ ━ / /
| / - - / /
(6 \ / .. /
ヽ│ ,,,,, ─′ / . /
\  ̄ ̄/ / / >ミスパスは技術的な問題じゃない
ヽ ;;;;;;;;; / /
/ \ / . /
シコ ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
\ ヽ、 ( / ⊂// シコ
\ ヽ / ⊂//
( \つ / シコ
| |O○ノ \
48 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:43 ID:PmZ9NfS2
藤田はサッカー馬鹿ですから・・
49 :
ω:04/04/01 10:43 ID:djt9WnYc
試合後の中田のインタビューはチーム内の問題を
テレビを通して言ってたよね?
俺はこの内容について2chで祭りになってるかと思ったが
そうでも無いんだな・・
50 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:44 ID:t14cer/2
>>46 確かに藤田空気嫁んな
昨日の勝ち点3と引き換えに
大事な問題がまた先送りにされた
51 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:45 ID:ggfVkA.o
>>43 ヤナギ、中村、稲本、高原
こいつらはジーコマンセーだろ。
結果ださなくても欧州いるだけで使ってくれるんだから。
むしろ磐田にもどった藤田のほうが必死にアピールって感じ。
空気よめてなかったね藤田・・
52 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:45 ID:MY46HO6w
柳沢、あの位置からどうして枠の外に蹴れたのか疑問。
逆に枠の外をワザと狙ったとしか思えん。
シュート行けるとこも嫌がらせの様にパスするし、
ほんと見ててムケたよ。
53 :
:04/04/01 10:48 ID:hpaAEdHw
54 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:51 ID:GiYEhVpc
おまいら、藤田を責めるなよ!!
藤田一生懸命頑張ってるだけじゃん!!
55 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:52 ID:oRX2h2zc
>>51 何でシンガポールくんだりまで呼ばれるんじゃい
いちいちへタレ相手すんのに呼ぶなよ
と内心激怒しているのは必至
高原のゴールも実は思いっきりDF目がけて打ってたしな
56 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:54 ID:ggBjVNCw
>>55 ほんとに海外組がそう思ってるならジーコ以上に日本の癌ですね。
57 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 10:57 ID:yUGVQIXk
風の谷のナウシカ という映画の中で
黒き人、その者、紺碧の衣を纏いて 黄金の大地に降り立つべし
という予言があったよね。
あれはエメルソンのことだよ。
58 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:00 ID:67J645rs
柳沢いなくなればいいのに
59 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:00 ID:ggBjVNCw
60 :
:04/04/01 11:10 ID:7pubn.iE
@高原、小野はゲーム中(前半)にニコニコしていた。
高原はハーフタイム中もニコニコしていた。
A中田はミドルシュートをはずしたあとに、少しにやっとしていた。
大 久 保 さ ん を 見 習 え
61 :
:04/04/01 11:12 ID:7pubn.iE
よかった点
@茸がユニテープでベンチに逝っているときに、
中田はきっちり下がって守備にまわっていた。
62 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:14 ID:ggBjVNCw
たしかにみんなニヤニヤしすぎ。
U-23はなんかギラギラしてた。
63 :
たかすぃ:04/04/01 11:16 ID:FsNGA7Mg
@茸って本当にやる気あるのかな?
A柳沢ってあれでサンプ???
64 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:18 ID:hdTQMDNo
信者も痛いが、アンチはもっと痛いな
65 :
たかすぃ:04/04/01 11:19 ID:FsNGA7Mg
茸のディフェンスはひどい
66 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:20 ID:AJBMSK46
おいらは、自転車ロードレース一筋でしたので、
詳しくはよくわかりません。シュートが枠にはいらんのは、
技術的な問題では、ないのですか?
67 :
たかすぃ:04/04/01 11:23 ID:FsNGA7Mg
技術よりやる気でしょ。
ゴンゴール。
中山談
68 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:24 ID:0MZjGn42
精神的なアマさはひどい。
高原の1点目の後の態度は大変醜い。
ラッキーで入ったのに、もっと喜べ。
君は日本戦で得点した示談じゃないぞ。
70 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:25 ID:ggBjVNCw
>>68 ちょっとアンリを気取ってみたかったんだよ。
71 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:26 ID:LYmGal2I
テソがいないからチームがまとまらないんだ。
何となく前半と後半で中盤の動きが違うように見えたんだけどジーコが試しで指示したのかな?
それともただの体力切れか・・・
73 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:29 ID:Da6JUbdc
こんな選手が代表レギュラーでいいのか??
火事「前半から飛ばしたが、後半は足が止まった。まあ人間ですから」と笑顔を浮かべた。
やる気が無いなら辞退しろや。まじでこんな奴等ばっかレギュラーなら日本の恥だから、
Wカップも辞退してくれ。
76 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:31 ID:gyrYpWKw
>>71 それだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっww
ジーコは駄目だが
選手が監督に責任転嫁するのもうざい
78 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:34 ID:Po2mV32M
U−23の試合だったかA代表の試合だったか忘れたけど
格下相手だからニヤニヤして緊張感がなく試合に集中してないって
セルジオ言ってた気がする
79 :
:04/04/01 11:34 ID:BjD9oNyM
>68
精神的に甘い=ゴールの喜びが薄い
よくわかんねぇ理屈だなw
80 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:35 ID:ggfVkA.o
宮本のスカシヘッドにはマジむかついた。
技術ないのにコース狙いすぎ!
81 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:37 ID:ggBjVNCw
気持ちの問題って言ってたぞ
82 :
金子達仁:04/04/01 11:38 ID:V1ki/KP6
カギは、3人の交代枠の使い方だ。
高温多湿の条件も考慮に入れた軽い練習に終始したが、藤田や玉田の国内組もシャ
ープな動きを見せていた。先発予定の海外組も動きは軽快だったが、本番の90分
となれば、強行日程は相当にこたえるだろう。その疲れに応じて交代選手を3人投
入するつもりなら、少々異議ありだ。 相手は若手の多いシンガポールだ。わざわざ
欧州から、ぎりぎりのスケジュールで全員を呼び寄せる必要があったのか、スタメ
ン起用しないと勝てないのか、疑問を持つファンもいるだろう。私は、実戦の中で
海外組と国内組に競争の機会を与えるべきだと思う。今回の交代枠は、そういう場
として活用して欲しい。 国内組も「なぜスタメンで使ってくれないのか」と、ジー
コ監督に率直に聞くぐらいの気迫を持って欲しい。無断外出はよくないが、8人組
の気持ちそのものは私にも理解できる。 逆にいえば、いつも通りに海外組のスタメ
ンで試合を始めるなら、それなりの大量点で、なるほどという結果を出すのが条件
だ。攻撃が詰まるようだと、勝っても褒められない。
83 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:40 ID:BrZaQe6Y
技術じゃなくって、選ばれたメンバーの問題だよ。
特に、柳沢と、中村。おまえら、ふざけんなよ。無理なら、代表を辞退しろよ。
足引っ張るな、クズどもが。
84 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:41 ID:ggBjVNCw
高原がゴール決めたのに全然喜ばなかったのは
「相手が格下だから」とか「大量得点が当たり前」と思ってたように感じる。
これがワールドカップ予選ってちゃんと理解してるのだろうか。
85 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:42 ID:pwxUmODc
自分がしっかりしろ!! ばかなかた
>>84 > 高原がゴール決めたのに全然喜ばなかったのは
実はシンガDFのオウンゴールだったからじゃない?
87 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:43 ID:Da6JUbdc
88 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:43 ID:zZ8eKdYo
ゴミ沢
チョン介
89 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:44 ID:ggBjVNCw
選手の気迫がないとか非難する奴は、いつでも安定して勝てるビッグクラブ以外のクラブチームを
応援したことがないんじゃないの?
「普通の」チームを追っかけてたら、監督次第で選手のやる気なんて全く変わるの分かってるだろうに
数字的にはある程度の結果をだしてる西野朗が、なぜダメ男コール受けてるか理解してるか?
ジーコの選手操縦術は西野と同程度。良い目をしてるのは新規参入の選手だけ
長くいる選手は絶望してるか、ただ単に目が死んでいる
91 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:47 ID:0Dk/72DE
柳沢はまだミラコーがありそうだけど
中村には感じられない
92 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:48 ID:ifLw0T8s
まあ戦術の問題だよね
93 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:48 ID:Yraa16Bc
インタビュー見てると、何かボーッとしてる、気持ち入ってないって事だろうが。
賢い中田が監督批判と読み取れる発言するわけ無いし。
94 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:49 ID:JZmhiykM
ジーコ監督の元では選手はやる気が出ないんだな
95 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:49 ID:Z8bMaf6U
中田の言葉はFW陣のことを指してると思う。
いくら技術があっても、FWは、職人・ゼネラリストじゃだめだよ。
刺客じゃなきゃだめ。高原はその素質あるっぽいけど。
96 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:50 ID:BrZaQe6Y
>>87 誰も、監督は何も悪くないなんて言ってないだろう?
選ばれたメンバーの問題ってことは、選んだジーコにも問題があるに決まってるだろ?
あんなクズなプレーをするぐらいなら、ヨーロッパからわざわざ来てもらわなくてもいいよ。
ヨーロッパ組とか、黄金の中盤とか、名前ばっか立派で、ろくなもんじゃねーよ。
昨日なんて、特に中村なんかいらねーよ。最初っから、藤田を使えよ、糞が。
97 :
ω:04/04/01 11:55 ID:djt9WnYc
>>84 意味が分からないんですけど。
いくら真剣試合とはいえ、
格下相手、相手DFに当たったゴールで喜みますか?
>>95 チーム全体の問題でFWのことを指してるわけでないでしょう。
自分も含めて・と言っていましたけど。
98 :
ヽ(*Д*)ノ ◆MMKx.oZU :04/04/01 11:55 ID:E5TlgR6M
中田は選手に支持されてるのか。なんか冷たくいぢめられてそうだ
99 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:55 ID:LTXUfMf2
けどまあやっぱり中田にボールが来ると安心するわけで。
さすが。
101 :
ω:04/04/01 11:57 ID:djt9WnYc
つうか海外組にもプレー面での責任はあるだろうけど
起用し続けるジーコ監督の責任の方が大きいと思うんですけど・・
102 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 11:59 ID:ggBjVNCw
>>97 選手が「相手は格下」って思ってるのがもう駄目だと思う。
103 :
:04/04/01 12:01 ID:BjD9oNyM
なんだかんだまたゴンが必要になるということか。
中田さんもゴンちゃん大好きだしな。
104 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:01 ID:BrZaQe6Y
ジーコの中にある
・海外組>>>>>国内組
っていう思想が余りに偏ってるよね。
コンディションぼろぼろの海外組>>>>>調子がいい国内組
っていう理屈がどうしても納得できない。
最初から、藤田出せよ、糞。
105 :
ω:04/04/01 12:01 ID:djt9WnYc
>>100 相手は格下・と選手が思っての
プレイ中のニヤニヤ 中田が言っていた緊張感のないチーム状態かも
知れませんね。
ただ、あの先制ゴールで喜ばないからといって
批判するのはまったく意味不明
106 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:02 ID:Yraa16Bc
>>101 そうだねえ。
海外組み無理矢理呼び寄せる必要性は無いと思った。1〜2人で十分だったかも。
それより国内組み(キャバクラ7+1抜き)の方が、コンビネーションも良くて、
しっかりした試合が出来ただろうし。
>>96 そうするとイラク戦みたいに、誰もゴール前に突っ込む意識のないMFとFWの中で藤田が浮きまくり、
チームにフィットしてないと叩かれるわけですよ
SB使った攻撃なんて1試合にそう何回もできるもんじゃねーだろ
それをやらせるために前線に突っ込まないパサー置いてFWにも突っ込まないシャドー置くんだから
ゴール前に突進する人間が少なすぎて点になるわけないっての
アジア1次予選でも、ヨーロッパのクラブチームに
所属してるって肩書きだけでは、勝てないって事が
よくわかった。
いい意味で世代交代の時期にきてるんじゃない?
109 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:08 ID:BrZaQe6Y
ジーコ、スタメン決めるまでに、ヨーロッパ組の調子の悪さとかは分からないの?
国内組がいいなら、そっち使ってよ。もう、ヨーロッパ組なんて誰もありがたがってないし。
110 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:09 ID:mK13L.Js
技術的問題だと思うね。劣化してるよ。
サイドでドリブル突破ができたのが全く無いに等しい。
フランスW杯の城化してるね、みんな。
中盤の組み立てに関しては、
小野
前日、速いサイド攻撃の練習やって、前半できていたのに、後半はいつもの悪い癖で、ロビングを真ん中にポンポンほおるばかり。縦!・縦!・縦!ばっか。結局どれもはじき返される。
フェイエのキャップは祭り上げられてるだけだろ?あんなの五輪でやられちゃ崩壊するよ。五輪は速いサイド攻撃がしゅだから、両サイドに展開できない香具師は要らない。
中田
中田もなんでスルーとか余計なことするかな。あと、小野と同じように真ん中を突きすぎ、結局、はじき返されるだけ。
中村
相手がスライディングしようとしてんだから、コースに足ぐらい入れて抑えろよ。体も足も入ってないから、フィジカルで負けてばっかり。
後、横への移動が遅いから、かわしを止められてばかり、腰が悪いのか?<これは強くは言えないけれど。
ディフェンスの引きは頑張った方だと思う。ただ、相手のケツを引っ付いてちゃ意味が無い。相手の前に出来るだけ早く入れ。
111 :
ω:04/04/01 12:11 ID:djt9WnYc
>>103 大人しいと言われているチームではゴンみたいなタイプが
必要かもしれませんね。
プレー面でも泥臭くゴールに突進していけるタイプのFWが必要だと
思います。今で言えば鈴木・・?w
>>106 ですね。海外組を偏重し結果が出ていればまだいいだろうけど
この状態では監督選手両方の評価を落とすし国内組の気持ちも萎える。
海外組を1〜2名つかって国内組みにもチャンスを与えていけば
いい組み合わせも出来てきつつしっかりした試合内容になっていくのに。
相手を舐めているわけじゃないけどいいテストの場になるのに・・
112 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:14 ID:qibpUdxk
90よ、よく言ってくれた。西野に関してはそのとおりだ。
113 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:15 ID:JQ9zy/Bo
>>103 10年来のゴンファンだがさすがにもう無理・・
ただ当時の彼のように体ごとゴールネットに飛び込むような、出てくるだけで
チームの空気が変わるような、そんなFWの選手がほすィ
114 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:15 ID:BrZaQe6Y
>>107 藤田は、このチームの問題点を思いっきり突いていたじゃん。
それがまさに、
>SB使った攻撃なんて1試合にそう何回もできるもんじゃねーだろ
それをやらせるために前線に突っ込まないパサー置いてFWにも突っ込まないシャドー置くんだから
ゴール前に突進する人間が少なすぎて点になるわけないっての
これなんだよ。柳沢と、中村の存在意義が分からんつーの。
中盤からスペースに早くパスを出さないで、こねこねやってるのも大問題だが、
仮に、そこが改善されたとしても、スピードと切れがない柳沢では、どうしようもない。
真中にこだわる中田がいるなら、同じように真中にこだわる中村も要らない。
中田には、サイドアタックも出来て、前線に飛び込める選手を使ってくれよ。
俊輔は確実に下手になってるだろイタリア行って?
稲本なんて肉憑いてるし福西、遠藤の方が上だな。
スタメンFWはもう言葉もない。とにかく日本に帰って来い
鈴木は上手くなってるな。。。
116 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:17 ID:mK13L.Js
結局さぁ、相手が引いた場合、サイドからの早い攻撃が有効なのに前半はできていながら、後半はまたいつもの中央突破で相手の厚い壁に阻止されてる。
サイド攻撃もさぁ、サイドで孤立するんだよね。しかも、ヘタレ化して、サイドを個人で突破できなくなってる。
従って、サイドで止まる。>ゴール前を相手に固められる。
サイドで縦に行ったら、サイド押し上げろって、或いは高原とか柳沢がサイドに寄れって。サイドからの早い攻撃じゃなくて、サイドからの遅い攻撃になってるんだよ。
だから、サイド攻撃はカウンターだけで効いている有様。
トップもサイドに寄りゃ、ディフェンスライン自体がサイドに寄るんだよ>ゴール前がら空き。
で、ゴール前に走りこむスペースできるだろうが。
サイドで孤立させて、相手の枚数が充分足りてる中央に固まってるんじゃないよ。
117 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:19 ID:0Dk/72DE
チームが成長している感じが全く無い
118 :
ω:04/04/01 12:23 ID:djt9WnYc
>>110 なんでそこで技術的な・・ってことになるんだろうか。
>>115 ここ最近ではセリエより代表でのキャップ数の方が多いような気がする。
体調面に問題があって、更に代表で起用する監督がいるから・・
稲本小野の組み合わせが良い面を潰しあってる気がするんですけど。
119 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:23 ID:BrZaQe6Y
もう、思いっきり、私情を出して言わせてもらえば、
本山か、石川を使ってくれよ―――――。
いいんだよ、中盤できれいにつながなくっても。
それよりも、前線に近いところで勝負できる人を呼んでくれよ、頼むから。
120 :
:04/04/01 12:23 ID:BjD9oNyM
>114
> 中田には、サイドアタックも出来て、前線に飛び込める選手を使ってくれよ。
今回は外されたけど、西紀寛
121 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:24 ID:j5L9qs8s
つーか、海外に行ってうまくなったやつなんて一人もいないだろ。
鈴木だって代表デビューした頃のほうが動きは軽快だった。
もちろん、中田や俊輔なんて論外。
122 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:25 ID:p5cmvcHo
ジーコが首になってもべつになんとも思わないけど
ジーコだけが問題かのように「解任、解任」と騒いでる
DQN自称サポを見るとウンザリするね。
>>122 間違いなくジーコが最大の癌なんだよ。いやカピタンか?
124 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:29 ID:6c7HB6GI
>>121 それはないだろ。
周囲のレベルが高いから相対的にレベルが下がったように見えるんじゃ?
海外で試合に出てない奴はまったくその通りで論外だが・・・。
125 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:32 ID:mK13L.Js
>>119 >いいんだよ、中盤できれいにつながなくっても。
まったくそうだね。相手のペナルティエリアまでゆっくりつないでいったって、シュートのところでゴール前が密集するだけ。
起点は、中盤の底、センターライン付近に設けて、そこからのパス回しは素早く手数は掛けないようにしないと、相手の裏は突けないし、ゴール前で相手の枚数が少ない状態で勝負できない。
更に悪いのは、固めている真ん中を突っ切ろうとすること、相手が引いてたって、サイドまたは中央サイドよりは手薄だよ。そこに人数掛けなきゃ相手陣内奥に素早くは到達できない。
火事「前半から飛ばしたが、後半は足が止まった。まあ天才ですから」と笑顔を浮かべた。
127 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:33 ID:j5L9qs8s
>>122 別にジ―コだけの問題と思わないが、
一つ一つ問題を解決しないとW杯での好成績は望めない。
ジ―コの無策ぶりはもう明らかなのだから、監督解任は当然。
128 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:33 ID:j5L9qs8s
>>124 代表でのプレイぶりを見て言ってるんだけどね。
129 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:34 ID:BrZaQe6Y
>>125 全くもって同意。もう、他に付け加えることがないくらい。
そうなると、メンバー編成や、フォーメーションが変わってくるんだけどね。
130 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:34 ID:ETHnlHJk
せきにんは監督がとる
これ世界の常識
131 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:34 ID:mK13L.Js
>>122 >ジーコだけが問題かのように「解任、解任」と騒いでる
>DQN自称サポを見るとウンザリするね。
まったくそう。問題は、トルシエのように縛ってくれないと、ここまで落ちるかというくらいヘラヘラにだらけてしまう選手にある。
海外でそんなことってあるのかぁ?選手は自身で自律してるよなぁ。日本のA代表だけだよなぁ、こんな幼稚なの?
得点能力はUー23の方があるんでないの?
133 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:36 ID:ETHnlHJk
>>131
海外なら自慰子はオマーン戦でクビがとんでるよ
134 :
ω:04/04/01 12:37 ID:djt9WnYc
そりゃあ責任は監督にも選手にもあるだろうけど
現場サイドでの実質的な長である監督は何かしてるのかな?
135 :
:04/04/01 12:38 ID:NV4ISjU.
誰か個人ではなく攻撃面での連携や戦術の事言ってると思う
オマーン戦もそうだけど、どうやって繋いでいくか、
どうやって崩していくかって事の意思統一が全くされてない
様に見える、ボール持って次どうしようか考えて、空いてる選手
に渡してみてさあ次どうしよう・・
中村や柳沢などミスが目立ったけど、基本的には個々の選手の
能力はオマーンやシンガポールより高く、苦戦の原因が
誰か個人にあるとは考えにくい
136 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:38 ID:j5L9qs8s
137 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:40 ID:BrZaQe6Y
>>132 得点力はともかく、やる気とひたむきさと、ゴールへの執念ははるかにあるね。
138 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:40 ID:yAhdOxYs
お前ら!昼休みを有意義に使おうぜ!
139 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:41 ID:HkcRfkAs
んなことねぇよ。棒ブラジルだって意思統一出来てないのに点が入らなければグダグダになってくる
縛るとかそうゆう問題ではなぃんだよ。選手も監督のせいにしてるけど監督も選手のせいにしている
そこら辺の信頼関係を作るのが監督の仕事だろ?ジーコはモウダメポ
>>128 いや、だから124で言った
>海外で試合に出てない奴はまったくその通りで論外だが・・・。
ってのが全てではないか、と。
中田や小野みたいにちゃんとプレイしてる奴はそれほど問題ない。
問題視されてるイナ、キノコ、ツルッパゲらは試合に出てない。
海外行ったかどうかではなくて、現地でプレイできてるかどうかがポイントではないか、と。
141 :
:04/04/01 12:42 ID:BjD9oNyM
>131
自由というのは自由を使い慣れていない者にとっては
束縛よりも縛りがキツイものなんだよ。
束縛の中で教育、成長してきたたいていの日本人にはキツイ。
ジーコにはそれがわかっていない。
ジーコは自由という名のブラジル式俺流で
日本人に合わないやり方を押し付け、選手を縛ってる。
前任者の方が何倍も日本人を理解してたよ。
戻ってこなくていいけど。
142 :
ω:04/04/01 12:43 ID:djt9WnYc
>>135 ですね。実際どの程度の戦術面でのベースとなるものが
あるかは分かりませんが、
海外組合流→イマジネエションで勝てや!
じゃないだろうね・・w
143 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:44 ID:j5L9qs8s
>>142 いや、現状は完全にそうなっている。
早く監督をなんとかしないと大変なことになる!
144 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:45 ID:mK13L.Js
>>136 戦術は、前日、相手が引いてくることを想定して、サイドからの速い攻撃を練習してたよ。
前半はこれでなんどもチャンスを作ってた。シュートがヘタレすぎ。あんなゴールに近づいて決めれないんじゃどうしようもないな?
アマチュアでも前半で4,5点決めてんだろ。
後半になると、またいつもの中央突破に逆戻りで、中央固めた相手にはじき返される。選手が単細胞と言わざるを得ない。
>>135 個人技術も劣化してるよ。サイドで個人で突破できたのが皆無に近いから。U-23の香具師の方がバカスカ突破できてるんじゃない?
高原の振り向きざま・マークはずしてシュートだってノロマ過ぎだし、シンガポールの19才のナイジェリア帰化選手の方がよっぽど巧い。
145 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:46 ID:j5L9qs8s
つーか、個人技では勝てないんだから
日本には組織が必要。
ブラジル、アルゼンチン、イタリア、スペインに個人技で勝てると思うか?
146 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:47 ID:ETHnlHJk
ジーコ、セレーゾ、ファルカン、ソクラテス
これなら勝手にやらせてもいいんだけどね
147 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:47 ID:HkcRfkAs
前半サイド後半中央突破はジーコの指示に思えてきた・・
148 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:48 ID:j5L9qs8s
>>146 つーか、それえもW杯優勝はできなかったんだから
個人技頼みではとてもムリ
149 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:50 ID:fZcbadp6
もうジーコの話す自由というのは単なる自分の職務怠慢放棄でしかない
>144
そういうお約束の練習すらしてなかったら本当に何もやってない事になる。
そうじゃなくてさ、試合に向けての意識的な攻撃戦術じゃなくて、チームに
流れる根底のパターンみたいなもの、そういう基礎みたいなものが感じられないのが
問題なのではないかと思う。
んでそういうのは監督と選手が激しく対立するくらい、教え込まないと身につかないの
ではないかと思うけど、ジーコにそういう何かを教えてるという気配が感じられない。
技術が劣化してるのはその通りかもしれない。
痩せろ
152 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:51 ID:Yraa16Bc
あんだけコンディション悪そうなら、いくら高い技術持っててもなあ。
戦術的には、異常にポジションが高いサイドも前半はうまく行っていたと思うけど、
いかんせんチグハグ、ミスだらけ。
俺はジーコに監督続けて欲しいんだが、ちょっとあの選手起用はどうかと。
153 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:51 ID:G3y2p0YQ
「技術的な問題ではない」
じゃあ何が問題?
エメルソンの帰化。
155 :
ω:04/04/01 12:53 ID:djt9WnYc
個人技術の劣化ってなんだろう・・
サイド突破→相手DF2人→抜けない
これのことだろうか?
大体サイドアタッカーにもタイプがいて
ドリブルで単独突破、連携での突破が得意なタイプがいる。
>>144の理論だとサントス<双子、白ベッカム
加持山田<誰だっけ になるけど・・
156 :
:04/04/01 12:53 ID:mK13L.Js
>流れる根底のパターンみたいなもの、そういう基礎みたいなものが感じられないのが
よく言われる、動きの約束事みたいな椰子のこと?
誰がオーバラップしたら誰がバックアップに入るとか・・。
157 :
:04/04/01 12:54 ID:hpaAEdHw
カズ エメルソン
中村 前園
158 :
_:04/04/01 12:55 ID:HkcRfkAs
おまいらオンラインで面白いサッカーゲームあるからやってみり
ほとんどのチームがジーコジャパンみたいなチームになってるから・・・
監督のせいで・・・
ジーコを解任する、ってのはわかるしやるべきだと思うんだけど、
カピタンが次に何を連れてくるかが恐くて賛成できんのよ。
それこそカピタンは本気で凍傷とか連れてくる可能性オオアリ。
オフトといい、ジーコといい監督経験が無いヤツ、少ないヤツに
やらせるのが好きみたいだしさ。
自分達で手一杯なのに、何が悲しくて監督まで育てないといかんのよ。
ジーコは智将
161 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 12:58 ID:mK13L.Js
>>155 >サイド突破→相手DF2人→抜けない
一人でも抜けてなかった。要は、全員、フランスW杯で1:1で固まる城みたいになってるよ。
スライディングだって簡単にボールに掛けられる、交わせない。斜め後ろから来るなら、
スライディングコースに足を先に入れかまして抑えこむこともできるけど、それすらしない。
最終予選になるとタックルはもっと深くなるよ。寄せが早いから。
>>159 アテネ五輪が終わるまで待ってる気がする。
で、おもむろにジーコ解任→山本監督就任となりそう。
163 :
:04/04/01 13:01 ID:Zlm/CvRI
ド亀だが
>>13に同意。
自由とか放任ってのはそういうことでしょ?
お前らそれぞれ好きなようにやれ
じゃなくて
お前らの好きなようにパターン作れ
なんじゃないのか?
現状ではジーコを叩いたからといって今の代表が
しっかりとしたサッカーができるようになるとは思えない。
164 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:01 ID:j5L9qs8s
165 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:03 ID:j5L9qs8s
>>163 日本の選手はそんなレベルにない。
だから、指導者が必要。
>>153 ロナウドが気化しようがシェフチェンコが気化しようがムトゥが気化しようが、
糞監督の糞采配は変わらん。実力が下のチームに苦戦すんのもな。
あと、若い世代でも代表に召集されたら駄目なんじゃ?
167 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:05 ID:tXqen47s
ジーコが素人監督であることは、全くその通りだが、
それを言っている奴がトルシエ信者だったりすると、なぜか激しくむかつくのである。
>>163 同意。攻撃の形はいいんだよね。
それを決めきれないFWの原因。
コンディションの悪い選手を使ったジーコが原因。
俺の意見は
ジーコがやろうとしていることに賛成はするけど、
ジーコの采配には賛成できない。
>>162 それが最悪のパターンね。
169 :
ω:04/04/01 13:06 ID:djt9WnYc
>>161 いえ、そういう個々の詳しい技術的な面ではなく
どうして「劣化している。」と言えるのだろうかって。
170 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:06 ID:BrZaQe6Y
約束事があろうが、なかろうが、そんなに変わらない気がする。
問題は、メンバー編成だと思うよ。はっきり言って、偏っている。
中盤は、中盤で回すことしか考えず、さっさと前線に出そうともしないから、
スペースがなくなったり、中田と中村が真中にこだわるから、
サイドが使えなかったり。
他の選手を使ってください。そのメンバーでやっても、もう限界です。
171 :
:04/04/01 13:07 ID:hpaAEdHw
>>166 ムトゥはともかく、ロナウド、シェフチェンコのどちらかだけでも
気化すれば、アジアじゃ苦戦はなくなる
少なくともウイイレでは
172 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:08 ID:J.kJ6Ii2
今カリスマ監督みたいなのを連れてきたら、中田が一番じゃまに思われるよ
173 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:09 ID:VTgMsuco
別にヘナギや茸を擁護するわけではないが気温が20度も高い土地へ行って
2日後に試合すれば誰でも動けなくなるだろうが。
おまいら30度異常の時に試合したことあるのか?マジで死ぬぞ
問題はそんなこと分かり切ってるのに後半開始に選手交代しない
ジーコの脳内だ間違いない!
これだけ海外組ばかり使っているとなぁ・・・
試合直前に合流した連中ばかり使うんだったらさぁ、
代 表 合 宿 っ て な ん の 意 味 も な い や ん
175 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:10 ID:t14cer/2
>>170 ホント真中にこだわるよな
悪い癖としか言いよう無い
とくに中村イラネ
つーかそれ以前に交代が遅すぎるだろ。
昨日の試合でハーフタイムに中村を抜かなかったのは、
「中村に名誉挽回させてあげなきゃ可哀相だから、
もうちょっと頑張らせてあげたい。」
…以外になんかあんのかよ
方針は応援してたけど、勝たなきゃいけない試合で、
勝つ気の無い采配。もう完全に見限ったよ。
177 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:12 ID:BrZaQe6Y
>>174 試合直前に合流した連中ばかり使うんだったらさぁ、
代 表 合 宿 っ て な ん の 意 味 も な い や ん
まさに、そのとおりです。思わず、笑ってしまった。
178 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:14 ID:J.kJ6Ii2
茸が要らないとかじゃなくて、普通に一番コンディションよくて動ける選手を使え。
シンガポールぐらい誰が出ても大丈夫だから
179 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:15 ID:j5L9qs8s
>>166 激しく同意
ジ―コじゃレアルマドリードクラスの陣容でも優勝はおぼつかないだろうな
180 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:17 ID:BrZaQe6Y
ジーコって、交代のメンバーは的確だと思うんだよなあ。
そこまで分かってて、先発メンバーにどうしてあんなにひどいのを使うのか、理解できない。
ハンディをつけてやってるわけでもあるまいに。
181 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:17 ID:44TYUyJw
>>170 一見きちっと分析してる様に見えるが
現地で観戦した湯浅氏のコラムとは結構違ってますねw
昨日の内容にイライラしたのは同意だが
こういう知ったか分析者が一番ウザイよ。
182 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:18 ID:j5L9qs8s
中村out藤田in
この交代をハーフタイム若しくは前半の内に行っていれば、
追いつかれる可能性は限りなく低かった。
ついでに鈴木もそこで入れておけば更に良い。
玉田ももう少し早く入れてやればちったぁ機能しただろう。
完全にどうしようもないグダグダ状態になってから交代するのがお好きなようで。
一応言っておくけど、俺は中村を否定してるわけじゃないからね。
コンディション劣悪なのにいつまでも使いつづける采配を批判してるの。
184 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:22 ID:XlscOWDQ
>179
いや、そりゃナイでしょw
レアルレベルの陣容のメンバーなら少なくともアジア1次で
苦戦するとは思えない
ジダン、ラウル、デブロナウド3人に攻撃任せるだけで5点位は入るっしょ
185 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:23 ID:mSSl2nIY
>>173 時間をかけて暑気対策>行ってすぐに試合>>>>3日前に現地入りして一番ヘバってる時に試合(最悪)
コレ常識。後半開始直後とかそういう問題じゃない。
フィジコは完全にヤブだが、そんなの使ってる監督も頭がおかしい
あげく精神論で「何とかなる」と。カエレ
>>180 >>171じゃないが、>171が言っている事もまんざら的外れとも思えない。
その湯浅氏のコラムのリンクをアップして?
>>186訂正。
>>170じゃないが、>170が言っている事もまんざら的外れとも思えない。
その湯浅氏のコラムのリンクをアップして?
>>184 俺もそれには同意するけど、その理由はスタメン選手の能力じゃない。
ベンチも全員一流クラブに所属してる選手だから。
それなら流石に体調不良の選手をスタメンで使わないだろうからな。
190 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:34 ID:X.pMyhZo
>「技術的な問題ではない」じゃあ何が問題?
日の丸を背負っているという自覚の無さ。
191 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:34 ID:BrZaQe6Y
>>181 おまえがうざがろうが、どうでもいいが、人を知ったか呼ばわりはないんじゃない?
君はその湯浅って人の信者か何か?反論するなら、どこがどう違うのか具体的に
指摘したらいかが?湯浅って人の言葉じゃなくって、自分の意見で。
192 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:35 ID:ETHnlHJk
>「技術的な問題ではない」じゃあ何が問題?
イスラエルとかCO2とか世界的感染症とか
多分そういったことが複雑に絡んでるんだよ、、
190がいいこと言った!
194 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:35 ID:hdTQMDNo
散々既出だが、個々の技術は明らかに日本>>>シンガポール
それでも苦戦したという事は別になんらかの問題があるって事でしょ
195 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:36 ID:44TYUyJw
>>189 湯浅氏のHPはヤフーに登録されてるから
検索でどうぞ。
横着でスマソ
>>194 ヒデさんが「気持ちの問題」って言ってた
197 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:39 ID:J.kJ6Ii2
日の丸とか関係ないよ
サッカー選手としての基本がない。小手先だけのプレー(ハンドじゃないよ)
軽い、軽い、軽い。
相手をなぎ倒すぐらい当たれ。引っかけられても倒れずボールを前に運べ。
さぼってる仲間がいたら罵倒しろ。スピードあげてボール運び出したのに止まるな。
全てシュートで枠に入れて終われ。
システムなんて442だろうが352だろうが4321だろうがなんでもいいよ
戦ってよ。綺麗なこじゃれたパス交換なんて、どうでもいいのよ。
枠にボール入れる競技なのね。
198 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:39 ID:J.kJ6Ii2
こじゃれたスルーパス狙ってる暇あったら、ミドル打てよ。ハゲども。
199 :
:04/04/01 13:40 ID:BjD9oNyM
激しく初歩的なことですまんが。
中田と藤田以外、サッカーが好きでやってるように見えない
200 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:41 ID:J.kJ6Ii2
足攣ったらいくらでも交替してやっから、それまでは心臓止まるまで動けよ。
201 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:41 ID:hdTQMDNo
○○は暑いから云々で調子出てなかった等は言い訳になってないよな
WC何月にやると思ってんだよ。暑さくらいでヘバる奴は元々使い物にならない
>>196 ほとんどのメディアじゃその部分はカットされてるね。重要な言葉だと思うけどな。
メディア全体が解任方向に向かってるせいかな。
203 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:42 ID:J.kJ6Ii2
バックパスしてる自分を恥じろよ。シンガポール相手に。
そんな低い志でどうすんだよ、欧州旅行組。
204 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:43 ID:44TYUyJw
>>191 アホか?実際に直接試合見てねーし
全体の動きなんてTVの様なボールあるとこしか
写さねーもんで分かる訳ないし
そんなんで正確な分析なんか出来る訳ねーだろ。
だから自分じゃ分析なんて出来ねーよ。
というかボール追っかけるだけのカメラで中盤でボール持った
時にFWが何処に居て相手DFが何処にいるかなんて正確にわからねーのに
よくそこまで分析出来るよな。
>>194 はげど。この状況で「エメルソンがいないから」とか、
「柳沢が下手」とか寝言言ってる奴は絶対、
サッカーを見る気がない。ゴールが見たいだけ。
選手の能力不足どころの問題じゃねぇだろっての。
そういう奴はニュースのダイジェストでも見てろ。
そうすればイライラしなくて済むしな。
206 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:43 ID:TcNxOODs
>199
恐ろしく同意。
その他は、、、、辞めとくわ。
207 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:44 ID:cs5nlwa6
>>197 もともと自分が動くよりボール回す方が好きな選手を集めた上に
コンディション管理の失敗でより動けなくしてるんだから、当たりにいく選手なんざいるわけない
208 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:44 ID:ggBjVNCw
>>201 暑い暑いって日本も結構暑いだろって思った。
209 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:45 ID:t14cer/2
湯浅の分析100%
信頼するのもどうかと
210 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:49 ID:BrZaQe6Y
>>204 だから、どこが、どう違うのか、具体的に主張してよ、湯浅信者君。
実際に見ていないよりか、実際に見たほうが分かるというのはわかるが、
具体的に、俺の主張の反論になっていないでしょ?
人をアホとか言う前に、日本語読めよ。
各ポジションに気合いの入った選手が欲しい。
FW中山 MF中田 DF秋田 GK川口
怒れる人が必要かと。
212 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:52 ID:4txb5ur.
ハゲ高原なんてキックオフ直前に笑ってんだもんなw
213 :
中田よ:04/04/01 13:52 ID:kDet99wE
大した活躍もせずにチームを批判する資格なし。勘違いするな。
214 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:53 ID:ggBjVNCw
玉田なんてかわいい笑顔連発だったぞ
215 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:53 ID:ggBjVNCw
>>213 試合にすら出ていない俺等も批判する資格ないね。
216 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:54 ID:LYmGal2I
>211
いつも怒ってる大久保も入れなきゃ。
サカ豚のせいだからなw
つまりはこういう事である。
この様な奥の浅い、くだらない、未完成なスポーツを観てる・やってる人間は脳の思考回路も単純と言わざるを得ない。
>>213 サッカーはみんなで悪いところを言って、
それを改善して強くなって行く。
何も言わないやつはチームにいる資格なし。
これ常識。
221 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:56 ID:yAhdOxYs
>>211 秋田は賞味期限が切れているのでトゥーリオで
222 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:56 ID:ggBjVNCw
ていうかこういう時こそベテラン使ってくれ。
>>211 同意。
口には出さんが、もうヒデが一人で怒鳴り役やってることに
疲れてきてるような気がする。
あ、「気持ちの問題」って結局それなのかもね。
もう口に出してたわw
と言う俺は、闘莉王のA代表入りを待ち望んでるヤツ。
225 :
:04/04/01 13:57 ID:BjD9oNyM
>217
激しく初歩的なことですまんが。
中田と藤田と小野以外、サッカーが好きでやってるように見えない
226 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:57 ID:44TYUyJw
>>210 お前こそちゃんと嫁よ。
直接試合見てない君の分析が
直接試合見たサッカーコラムニストの分析と「結構違う」
って点を指摘んだよ。
俺自身は感想は言えても分析なんていえねーよ。
227 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:57 ID:ggBjVNCw
ビエリだってサッカーよりクリケットのほうが好きな訳だし
228 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:59 ID:BrZaQe6Y
>>220 君の主張は分かるが、、、、、、
俺は、中村と柳沢には言って欲しくないなあ、、、、、、
多分、言われたチームメイトも、そう思ってるんじゃないかなあ、、、、、
229 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:59 ID:X.pMyhZo
>「技術的な問題ではない」じゃあ何が問題?
技術云々よりも、殴られても殴られても起き上がりファイティングポーズを取り続ける様な精神力的タフな極貧選手。
監督の裁量について(出来)について言えばジーコはまったく戦術なんて無い。
山本監督(コーチ時代)やトルシェは欧州を回り選手と会話して和を築いた。信頼
義理、日本人に必要な物を持っていた。理論的な作戦や選手の起用を言えばジーコは
問題が多くある。彼は選手をどのように使いどんなサッカーをしたいのか?日本の
必殺の攻撃は何か?? 解かっていない。これが今の日本代表の大問題なのである。
日本がWCでトルコに負けたときにジーコはトルシェの戦術、選手の起用方を徹底的に
批判してた、その日の選手のコンディション、フラット3、選手に対しての規律!
でもトルシェJAPANは今よりは強かった!やはりヒデはジーコに問題ありと
言いたかったのか?
231 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:59 ID:ETHnlHJk
>>227
そうそうコッリーナさんだって
休日はバスケットで汗を流してるわけだし
232 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:59 ID:cp1JZNFU
敵地で笑顔とは情けねえよな。高原くんに玉田くんw
233 :
2006年まで名無しさん :04/04/01 13:59 ID:cxqztfks
三都主のドリブルはシンガポール人相手でさえも通用しない事がよく分かった。
もうドリブルでつっかけるのは止めてくれ。というか代表にいらない。
センタリングをヘディングシュートするとき、逆方向にすらそうとして
思いっきり枠を外すシュートが多すぎるよな。
世界レベルのFWは逆方向にすらすのではなく、そのまま同方向に下に
叩きつける奴が多い気がするのだが。
あれをやるには上半身の筋力が必要だから日本人には無理なのかね?
それにしても枠から外れすぎだろ。ひどすぎる。
234 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 13:59 ID:TcNxOODs
235 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:00 ID:cs5nlwa6
>>224 高松や石川がダメ出しするA代表。闘莉王が入ったら
, -―----'ヽ
./:::::: -─-v-- )
|::::::::> |
〈:::::::r /\ へ |
(6|| '⌒: l⌒
ヾi ゝ / 替えてこのチーム
ヽ ^^' /
` ー' σ
236 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:00 ID:ggBjVNCw
>>228 いや、中村と柳沢に「なにやってるんだ!」的な発言をする奴が
いないと駄目なんじゃないかと。
237 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:00 ID:yAhdOxYs
FW 高原・エメ・大久保・平山・キング
MF 中田・小野・中村・藤田・稲本・椎名
DF 坪井・松田・トゥーリオ・モニワ・中田コ・宮本
何よりも先ず監督だろう。
これなら、英寿・宮本・藤田辺りに自治を任せた方が幾分マシというもの。
239 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:02 ID:PNh.waUw
四月四日ってなんか試合ある?日韓戦?
いや〜松井ってすごいですねw
サカ豚さんメジャーリーガーの顔つき見ましたか?
サッカーってだらだらしすぎですし、疲れてパフォーマンスが
落ちるくらいなら・・4クォーター制にすれば良いのではw
あとちょっと触られたくらいで派手にふっとぶやつ!
あれってほんとに見苦しいですw
男がちょっと服引っ張られたくらいで転ぶなと言いたい。
あとロスタイムってなんですか?ちゃんと時間止めれば
いいだけじゃないでないかと(激笑)
ともかく無駄、貧弱、卑怯、いい加減・・なんかすごーくうさんくさい
雰囲気が漂うのがサッカーなんですよねw欧州でサッカーが人気でて
きたのって欧州が落ちぶれてきてからじゃない?退廃的な雰囲気がすごく
しますよ、サッカーってw
>>235 うん、闘莉王がそう言いたいんだったら言えばいいと思う。
242 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:04 ID:ggBjVNCw
トゥーリオと那須キボン
大人数がまったりとプレイできて楽しめるゲームは野球ぐらいだよな
他のスポーツは忙しすぎる。
そういう意味では、野球はなんか他のスポーツとは根本が違うかんじ。
まさに環太平洋的。南国の晴れた午後、海が見える芝生の広場で
マターリとプレーする様がよく似合う。
>トルシェJAPANは今よりは強かった!
それってセル越のコメントなの?
2ちゃんと同じレベルだな。
245 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:05 ID:XlscOWDQ
キャバ8は復帰すると思いますか?@6月9日
246 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:05 ID:BrZaQe6Y
>>226 へっ?じゃあ、君は、俺の分析とやらが、湯浅って人の分析と違ったから、
うざいとか抜かしていたんですか?君は湯浅の信者なのは勝手だけど、
湯浅の分析を他人に押し付けるようなまねはしないほうがいいですよ。
それこそが、う・ざ・い・から。
>>240 松井は凄いよ。応援してるよ。
でもここはサッカーの板だから。
>>237 だから…メンバーを考える段階じゃあないんだって、ミーハーたん。
249 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:05 ID:yAhdOxYs
>>245 W久保と椎名の3人だけ復帰。あとはいらん
250 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:06 ID:cp1JZNFU
おいサカヲタキモ〜、コピペうざいよw
FWはヘッドで得点とってナンボなんだよな。
アタマもっと磨けよ高原、久保、大久保。
ヘナギはラーメンの茹で方勉強してればいいよ。
252 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:05 ID:ggBjVNCw
>>248 キングとか椎名とか入ってる時点でネタと気づいてやれ
253 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:06 ID:4lAIEhig
FW:鈴木、大久保
MF:藤田、中田、戸田、小野、稲本
DF:松田、トゥーリオ
あたりが定着すれば、けっこう闘争心のあるチームになりそう。
気持ちがなくてテクだけでなんとかしようとする選手は激しく不要。
254 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:06 ID:yAhdOxYs
ヘナギは初めてA代表に呼ばれた頃から全く成長してないよな。
255 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:08 ID:yAhdOxYs
キングは冗談だ。中山でも可(の方がいいか)。
256 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:09 ID:yAhdOxYs
スマソ、×椎名 ○小笠原だった。勘違い
257 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:10 ID:ggBjVNCw
258 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:10 ID:hdTQMDNo
イタリア大会の頃と比べると全然違うもんな、今の代表は
あの頃は技術的にはまだまだだったが、泥臭いプレイも平気でやるし
チームの団結力で言えばこちらの方が上
今はなんだろう・・・個々の技術はかなり上がったけど
選手個人の名前が一人歩きしてる。変にプライド持ってしまったのか?
にしては無責任なパスも多いしなぁ。いつぐらいからおかしくなったんだろう
259 :
:04/04/01 14:11 ID:BjD9oNyM
6月9日はU23に任せてみてはどうでしょうか
260 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:11 ID:ggBjVNCw
練習試合と称してU-23と戦わせてみたい
>>259 そりゃいくらなんでもU23に期待しすぎだ
262 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:12 ID:4lAIEhig
中田のパスに誰も走り込まないのは、たぶん中田が敬遠されがちなのかも。
と、最近の試合を見ていて思うのは俺だけ?
中田って、言われるほどパスミス多くないよ。
263 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:12 ID:cp1JZNFU
ヴェルディ入りした厨房ハゲを召集しろや
265 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:12 ID:yAhdOxYs
とにかく今のFWは嗅覚がなさすぎ。ポジショニング悪すぎ。
昨日の試合みてて、やっぱ大久保は必要だと思った。
267 :
:04/04/01 14:13 ID:BjD9oNyM
>261
いあ、それでU23が仮に負けたとしても、勝ったらなおさら、
A代表が心入れ替えるかなぁ、と思って
268 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:13 ID:t14cer/2
まああれだな
アテネ終了後はU-23が
そのままA代表だな
269 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:15 ID:yAhdOxYs
UAE戦の大久保の2点はまさにこいつの嗅覚の凄さを物語ってるよ。
CKからの流れ球を詰めていた点と、クロスバー返りのボールを自らブチ込むという荒業。
ヘナギには到底できないプレーだな。
270 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:15 ID:cBnVFUGc
>>268 なんだよ、もう2006年諦めて2010年目指すのかよ。
271 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:16 ID:4lAIEhig
攻撃参加の選手があと2歩ボールに詰める気持ちを持つだけで、
けっこう違うと思うんだけどなあ……。
272 :
:04/04/01 14:16 ID:mK13L.Js
日本のFWはヨーロッパじゃなくて南米に行って貪欲さを身に付けたほうがいいと思う。
274 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:18 ID:cBnVFUGc
後半、小野が中に入れるようになったのは
サイドの足が止まったからなんだが。
加地も自分で言ってただろうが。
小野や稲本も止まったけど。
275 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:18 ID:P/i47TzU
久保「チェッ、勝ちやがったぜ。もうこれで代表には呼ばれねぇな。キャバクラでも
行くか!嘉人!」
大久保「いや、自分はアテネがあるんで・・・・・」
久保「チッ、どいつもこいつも・・・・・」
276 :
2006年まで名無しさん :04/04/01 14:18 ID:X.pMyhZo
ヘナギは玉を抜かれた宦官みたいなもの。
いや、昨夜の試合はすべて選手にあたいする。
サイドに誰もいないんじゃどうしようもないんでは
>>269 その前の達也の先制をオフサイドにひっかけたのも大久保らしかったがな。
あれがなければ最終戦のヒーローではなかったと思われ。
ゴールへの嗅覚と、決定力が柳沢以上なのは当たり前。
そこが駄目って言われてる奴と、それが取り得な奴の比較じゃ。
279 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:19 ID:yAhdOxYs
エリアギリギリから打って、2〜3秒後にはゴール左手前まで移動。
ちょうどそこに跳ね返ってきたボールに足が間に合わないと思ったら、瞬時にトーキックを判断→ゴール
あの動物的な勘はロナウドを彷彿とさせるよ。
280 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:19 ID:LYmGal2I
そろそろ結婚して足を地に付ける生活をするべきだ。
281 :
トグロ:04/04/01 14:19 ID:ggBjVNCw
「俺から言わせれば お前達に足りないものは・・・」
「危機感だ」
「もしかしてお前等まだ、一次予選突破できると思ってるんじゃないのか?」
282 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:20 ID:yAhdOxYs
>ゴールへの嗅覚と、決定力が柳沢以上なのは当たり前。
これってFWの一番大事なことじゃないか?というかすべてだろ。
283 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:20 ID:hdTQMDNo
正直ロナウドは言い過ぎかと
284 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:22 ID:yAhdOxYs
じゃマラドーナで
285 :
たつのり:04/04/01 14:23 ID:4lAIEhig
大久保はシェフチェンコみたいにW杯で活躍できる。
286 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:24 ID:yAhdOxYs
中田も大久保みたいなプレーをするFWが好きだと思うし、
中田中心のチームを作る以上はFWは中田好み(相性)で選ぶべきだろう。
MFが頑張りすぎなんだよA代表。2TOPのコンビなんてまるでないじゃないか。
>>275 久保「チェッ、勝ちやがったぜ。もうこれで代表には呼ばれねぇな。キャバクラでも
行くか!嘉人!」
大久保「いや、自分はアテネがあるんで・・・・・」
久保「チッ、どいつもこいつも・・・・・」
久保嫁「まだ懲りてないんかお前は!」
289 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:27 ID:4Pb8J8QU
後半もFWが流れたりしてそれなりに使ってたと思うけどね、
サイド攻撃。チーム全体の運動量が落ちてフォローが
なくなったから攻撃に厚みが出ずに結局戻して最終的に中央から、
ってなったからその印象が強くなった気がする。
290 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:27 ID:hdTQMDNo
中盤からの飛び出しが基本でしょ、日本の攻撃って
あのFWの動きは監督か誰かから指示受けてるとしか思えんよ
291 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:27 ID:4lAIEhig
高原使い続けるなら、西入れて欲しいなあ。あのコンビ好き。
292 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:28 ID:yAhdOxYs
嗅覚:大久保>>>>>ヘナギ
決定力:大久保>>>ヘナギ
スピード:大久保>>>>>ヘナギ
スタミナ:大久保>>>ヘナギ
高さ:ヘナギ>>>大久保(しかしヘナギはポジショニングが悪く話にならん)
DF:大久保>ヘナギ
紳士さ:ヘナギ>>>>>>>>>>>>>>>大久保
293 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:28 ID:Jr8RR8Fc
>>286 問題はジーコがFWは中盤にスペースを作るための囮に過ぎないと思ってること。
サイドに開くことばかり要求するならへなぎで適任。
中田中心のチームではたしていいのか?
実際どーよ?
295 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:30 ID:4lAIEhig
>>294 俺はいいと思う。国際大会を戦う意識がしっかりあるのは中田だけ。
296 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:31 ID:mK13L.Js
>>274 2バック気味だから普段の両WBはどう呼べば良いか分からないけど、
サントス、加持が上がらなくたって、中村・中田はサイドに寄っていた。
攻撃の時は、稲本ワンボランチ気味でもありだろ、斧がパスワークでもいいし、ドリブルでもいいし、サイドに押し上げてやればいい。
サイドに球でても孤立してんだよ。だからサイドに出してもサイドからの遅い攻撃になる。トップもサイドに開いてやればもっといいけどな。
大体、斧はサイドに振らないからそれ以前の問題。中央縦にロビングをほおりこむばかり。
右サイド気味にしか居ないし、左に顔出したことなんて完全に無いくらい無い。
斧が両サイドの押し上げ人員として両サイドに顔出さずだれがやる。片サイドで行き詰ったら、逆サイドにボールと人を展開させるのが斧の役目だろ、あいつがやらずに誰がやる。
297 :
:04/04/01 14:34 ID:BjD9oNyM
>291がいいこと言った!
298 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:36 ID:yAhdOxYs
>>294 中田・小野中心でマークを分散させ、FWにスピード(犬)&高さ(平)のある選手を入れる。
平山はまだまだ荒削り&経験無さ杉だけど、A代表で使って成長させていくのがベストだと思う。
予選でも先発でバテたら後半にハゲあたりと変えれば良し。それで予選通過できなくても仕方ないだろ。(俺は納得いく)
どうせこのまま予選通過してドイツに行ったところで2002年の成績は上回れないと思う。
最終的に2006年の本番までにチームを完成させればいいから長い目で見てやって欲しい。
このさいジュビロをそのまま代表として出してくれ
300 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:37 ID:ggBjVNCw
301 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:37 ID:hdTQMDNo
中田に関しては内情知らんからなんとも言えんが
サッカー経験者としてこれだけは言える
声 を 出 さ な い の は 大 問 題
302 :
:04/04/01 14:38 ID:yhVoopZU
303 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:38 ID:umd2/T82
>>294 今のメンバーで前回の予選メンバーでは中田だけ(楢崎は除く)
中田にやりやすいFW選ばせたら
304 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:38 ID:ua4BcFNk
>>296 今回の試合でも、サイドが攻撃の核になってて、真中なんて、あまり使えなかったね。
そして、サイドが使えなくなった途端に、攻撃が止んでしまった。
日本の攻撃って、なんか、パターンが少ないなあ、、、、。
コミュニケーションが悪いだの、技術的な問題じゃなく気持ちの問題だの、
ジーコになって以来ずーっとそんなこと言ってると思うけど、
結局それがずっと直らないわけでしょ?
てことは、もうそのやり方じゃ(この代表では)ダメってことでしょ。
いつまでも同じことばかり要求してないで、なんかやり方変えほうがいいんじゃない?
ってそれをやるべきなのは中田じゃなくて監督なわけで、監督的には何も感じないんですかね。
306 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:39 ID:ggBjVNCw
日本代表が嫌いな日本人なんているのか
>>282 使えないストライカーより、機能すればマシって事。
昨日の出来は機能してたとは言えないが。
高原の方が更に悪かったがな。ゴール決めてなきゃマジで…
でも、昨日の監督の采配じゃあ選手を叩く気なんて起きん。
>>286 何を根拠に言ってるんだか。ってかよく見りゃ上と同じ人か。
明らかに体調不良の選手をスタメンで起用しておきながら、
交代もしない。普通はこんな状況で選手待望論なんて出さない。
誰をメンバーに入れるかなんて話をしている時点で…
ってかもう話せる状態じゃなくなったな。
308 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:39 ID:ETHvEpEE
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
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ヤヽリ−[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| □□ < 次の試合から代表入りするのはカズ。キングカズ
/ \_________
今の日本代表は人任せにしすぎる
個々の能力を出し合ってチームの力にすべきなのに
チームとして機能する(バランスをとる)ために個々の能力を出してない気がする。
パスにしろ、ランにしろ
みんな、大久保を入れろ入れろ言ってるけど…
あのレッドを忘れてないか?
311 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:41 ID:H/zSKLWs
前々回の予選を戦ったメンバーをもう少し入れた方がいいかも
名波とかもう使えないのかな?
>>306 嫌いな競技の日本代表に負けてほしいと思うことはある。
313 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:42 ID:4lAIEhig
>>311 使えないってか多分辞退する。膝が慢性的に…
もう磐田でもダマシダマシな感じみたいね。
ってか一時予選なんて、誰を使っても大して変わらんよ。
問題は精神面、コミュニケーション。そして采配。
316 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:45 ID:hdTQMDNo
メンバーをベテランで固めた方がもしかしたらいい感じになるかもな
何にせよFWとかそういう次元を通り越してやばい、今の日本は
317 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:45 ID:yAhdOxYs
大久保 平山(エメ)
中田
小野
中村 ??
稲本
中蛸 釣男 喪庭
楢崎
318 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:45 ID:Da6JUbdc
>>240 243
日本の野球人気の落ちようは凄いよな。
近いうちに8球団に減らすという話が、現実に出てきている。
俺、野球も好きだけど、野球には未来がないよな。。。
319 :
:04/04/01 14:46 ID:Jc.3biec
リゲス
ロド
320 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:46 ID:ggBjVNCw
321 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:46 ID:4lAIEhig
中田と関係が深く、意図を読みとることができ、なおかつ国内組に対してカリスマのある選手がひとりいたらなあ。
322 :
:04/04/01 14:46 ID:OFhsRb06
本来、国内組だけで良かった。
せいぜい譲って黄金の4人を崩さず本山をFWで使うべきだった。
まあ、その本山をサブからも外したわけで、もう糞ミソのボロボロですな。
キャプテンと海外組をのぞけば、もう何もかも変えたいというのが正直なところでしょう。
323 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:46 ID:ggBjVNCw
そうです
いい
324 :
:04/04/01 14:48 ID:Jc.3biec
325 :
何点?:04/04/01 14:49 ID:yAhdOxYs
大久保 平山(エメ)
中田
小野
中村 小笠原
稲本
中蛸 釣男 喪庭
楢崎
326 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:49 ID:ggBjVNCw
327 :
321:04/04/01 14:49 ID:4lAIEhig
>>324 やっぱそうなのかなあ。
俺もなんとなくそんな気がしないでもない。
>>325 平山は時期尚早。というか期待しすぎでは。
もう少しそっとしておいてあげましょう。
329 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:51 ID:ua4BcFNk
>>325 中田、中村、小笠原のどれか抜いてくれ。そして、石川か、本山を入れてくれ。個人的な希望。
330 :
:04/04/01 14:51 ID:mK13L.Js
>>304 真ん中なんて、相当、終盤早いパス回ししないと使えないよ。
しかも、中は混み合ってる。可能性は低い。特に引かれると。
相手が引いている場合、縦に抜けるスペースがないから、相手のディフェンスラインの前で勝負しなけりゃいけない。
日本にはミドルシュート得意なストライカーが居ないし・・。
マークを振り切るのも時間が掛かる。>相手がどんどん引いて詰めてくる。
ブラジルだって、真ん中から正面きっていってもはじき返される。
ジダンのは凄いと言えるよなぁ、引いた相手にはどうか分からないけど。
331 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:52 ID:4lAIEhig
今さらながら、ちょっとだけ秋田が恋しい俺です。
332 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:53 ID:yAhdOxYs
>>328 2006年までに使えるようにしばきあげる。あと2年以上あるから化けさせる。
あのポストプレーは世界に通用すると思うし。(今はポストだけね)
2002年のチョソの成績を上回るには博打にでないと。
ラーメンのCMに出た仲じゃないか<前園
334 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:55 ID:ETHvEpEE
現実にエメは無理。ヘナギはいらないし、寿司も使えない。
大久保 カズ
中田
小笠原
小野 佐藤由
稲本
中澤 釣男 松田
楢崎
ってのは、どう?
335 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:55 ID:hdTQMDNo
サッカー選手でベテランっていうと年齢いくつくらいからだろう・・?
俺ん中では29〜あたりなんだが、中田くらいで
ベテランとか言う奴もいるんだよな。まぁ人それぞれだろうが・・
しかしよく見るとほんと若いチームだな
336 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:55 ID:4lAIEhig
>>332 2002の韓国を上回るのは容易じゃないだろー。
これから当分は、日本がホームで開催できることはないわけだからさ。
俺は、ベスト8敗退くらいまで行けば、ものすごいことだと思うよ。
なにせ予選突破も怪しいわけで。
337 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:55 ID:yAhdOxYs
大久保 平山(エメ)
中田
小野
小笠(茸) 石川
稲本
中蛸 釣男 喪庭
楢崎
338 :
\_____________/ :04/04/01 14:58 ID:EXuTWPdg
∨
-''"'`´"':'‐.、
/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
/::::::::::::/''""'"''ヾ::!
│::::::/ ..,,_ _,, Y
!(6、! ■■■■
):ヽ. -' /
\ '~` /
339 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 14:59 ID:yAhdOxYs
>>336 ホーム&トーナメントで相手に恵まれたとは言え、
3位のトルコ相手に内容では上回ってたし、予選も2勝1分の堂々1位通過。
黄金の中盤(w)が成熟されて、FWが育てば★ゲッツも有り得ると思うんだが。
といいたいところだが、フランス・ブラジルには勝てる気がしないな・・・・。
ただその前に監督を変えるのが先決だな。
340 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:00 ID:VmwPeX7g
大(久保) ?
中田
小笠原
小野 佐藤由
稲本
中澤 宮本 松田
341 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:01 ID:yAhdOxYs
中澤いいねー。
342 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:01 ID:4lAIEhig
>>339 フランス、ブラジル、イタリア、イングランド、アルゼンチン、
オランダ、ドイツ、カメルーン。
この辺りが順当にトーナメントに進んだとしたら、やっぱ厳しいだろー。
ランク的には、贔屓目に見てもこの下の下くらいだもの、日本て。
ベスト16でもすごい。
ブラジルまた引き分けちゃった。2勝3分け。
344 :
2006年まで名無しさん :04/04/01 15:04 ID:rjVE7ajQ
糞キムチどもがっ!!
345 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:05 ID:Io0XhPTg
やっぱ前園が必要だよな
挫折経験もあるし
這い上がった経験はないが
346 :
:04/04/01 15:05 ID:Jc.3biec
トルコに内容で上回ってた。。。贔屓の引き倒しだな
347 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:07 ID:4lAIEhig
348 :
まんこあげ ◆CHUSngy6 :04/04/01 15:08 ID:K446lNUg
ロナウドみたいなFWがほしいと思う。
どうだろうか?
349 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:08 ID:ua4BcFNk
>>345 昔の前園が欲しかった。そして、中村は要らない。そうすれば、物凄く良いチームになったと思うよ。
350 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:08 ID:4lAIEhig
351 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:08 ID:ggBjVNCw
ジダンみたいなMFもほしいと思う
352 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:09 ID:4lAIEhig
とにかく、気持ちの強い選手が欲しいなあ。
キャプテン翼で言えば、石崎みたいなタイプ。
テクなくても気持ちでカバーしてやる、くらいの。
354 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:11 ID:ggBjVNCw
一次予選の結果を俯瞰してみても、アジア全体のレベルが上がってる証拠だとも思う。
ジーコの采配に思うところはあるが、本当に強いチームに脱皮するために、選手自身の
自立心の向上と意識改革が必要だという点には同意。
あと、格下相手には、柳沢や鈴木のようなFWの皮を被ったMFでなく、がむしゃらに
ゴールに向かうストライカータイプの選手が必要だと思う。
あと、やっぱ一日前合流は無茶だと思う。
356 :
?:04/04/01 15:12 ID:4DidxhyU
むかしカズやゴンが
気持ちだなんだというのを
『おっさんらうぜえよ!
自意識過剰なんだよ!
普通にやたら勝てっだろ!』
という意味のことはよく言ってた
中田さんが今や・・・・・
トマスンやシェフチェンコもほしい
カズ、投入はなくてもいいからベンチに居てくれぇ〜〜
359 :
:04/04/01 15:13 ID:mK13L.Js
>>345 正直なところそう。
チームがダメな時、率先して檄を入れる気魂もある。
守備も率先してやる。
今、Aに足らない大人のプレーヤーとして充分に素養がある。
韓国仁川での結果待ちだけど。
360 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:13 ID:5Q8l7F1k
361 :
まんこあげ ◆CHUSngy6 :04/04/01 15:14 ID:K446lNUg
日本に会うDFではだれだろうか?
やっぱり熱血漢がほしいな。
トーリオみたいな感じじゃない外人で。
362 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:15 ID:wCneJhR6
−−−カズ−−中山−−−−
−−−−−中田−−−−−−
−−中村−−−−小野−−−
−−−−−山口−−−−−−
−相馬−中澤−坪井−名良橋
−−−−−楢崎−−−−−−
これしかない
363 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:15 ID:4lAIEhig
>>361 秋田秋田。
秋田って「うおりゃぁーーーー!」とか怒鳴りながら向かってくるらしい。
マジ怖いって。
364 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:15 ID:..Pe06AU
>>141 おおむね同意。
>任者の方が何倍も日本人を理解してたよ。
>戻ってこなくていいけど。
禿同
365 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:16 ID:inLmmLe2
中田はクールなままでいてほしいんだが
やっぱキャプテンとしては問題あると思うな
インタビューで決める時に決められないっていうのよく言うけど
キャプテンがそんな事ばっかりいってたら反感買うだろ
366 :
よっちゃん:04/04/01 15:17 ID:.YnBkht6
日本はこんなに下手だったかな?
それともレアルやアーセナルなんかの試合を見ていて目が肥えた?
367 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:17 ID:4lAIEhig
>>366 下手になったんじゃなくて、小手先でプレイするようになったんだと思う。
368 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:17 ID:ggBjVNCw
>>365 毎回同じようなこと言ってるからな。
さっさと改善してくれ。
369 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:21 ID:mK13L.Js
>>365 前園は中田とアトランタ五輪でも意見を交わえる関係だったようだよ。
キャップはどちらがやっても良いと思うけど。
発言に関して考えてしまいそうな慎重な中田の部分を、逆にビシバシ檄を飛ばせるのが前園。
攻撃に関しても守備に関しても。
前園は実際、攻撃のみならず、守備でもしっかりとやっている、態度として示しがつけれる。
370 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:23 ID:0M2TsRHQ
ゾノさんの復活望む
371 :
:04/04/01 15:25 ID:N.fX0D1.
>>369 意見交わせるのはいいけど、
で結果的に分裂したんじゃなかったっけチームは
372 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:25 ID:.Sj4SuOo
サッカーを国技としているような国に乗り込んできて、
その相手国に対して大差で勝つなどということは、そもそも失礼です。
byジーコ
373 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:25 ID:mK13L.Js
>>367 俺もそうだと思うよ。
特に茸。キリンラガーの宣伝でやってるような小さな動きをゲームでやってる。
あんな小さな動きで相手が釣られる訳が無い、話にならない、テクテクってテクにこだわりすぎ、ひとつひとつ大きく動けなければ通用せず。
極端な事言えば、いくら超巧いガキがテクをかましても、大人を抜けない。
374 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:26 ID:PNh.waUw
昨日の試合見てないんだけど、日本の内容が悪かったってのもある
と思うんだけど、アジアのレベルも着実に上がってきてるんじゃない?
それは五輪予選みててもおもた。
375 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:26 ID:CNN8TUUA
相撲を国技としているような国に乗り込んできて、
その元横綱に対してKOで勝つなどということは、そもそも失礼です。
by曙
376 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:27 ID:4lAIEhig
>>367 激しく同意。
コンフェデの宮本のオサレヒールもそんな感じのプレイだった。
377 :
:04/04/01 15:27 ID:mK13L.Js
>>371 分裂?いいんじゃないの?
今のA代表の人任せ、なすりつけに比べれば、どんどん意見を出し合ったほうが。
378 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:29 ID:4lAIEhig
>>374 それもすごく感じる。
日韓は、W杯で上位に食い込んだため、それが他国の刺激になっているのかも。
その分以前よりも深く研究されるし、そういうのに苦しまされているのもあるだろうね。
ただ、見ていてワクワクしないのは事実。
昨日と同じ点数でも、もっと魂を感じさせる内容ならば俺は納得できた。個人的にだけど。
367 :2006年まで名無しさん :04/04/01 15:17 ID:4lAIEhig
>>366 下手になったんじゃなくて、小手先でプレイするようになったんだと思う。
376 :2006年まで名無しさん :04/04/01 15:27 ID:4lAIEhig
>>367 激しく同意。
コンフェデの宮本のオサレヒールもそんな感じのプレイだった。
横綱はモンゴル人一人だけだよ
381 :
:04/04/01 15:29 ID:mK13L.Js
>>374 うん。そう思うよ。再び戦国時代到来の予感がするよ。
382 :
:04/04/01 15:29 ID:OFhsRb06
>374
昨日のシンガポールは明らかにオリンピック予選で戦ったチームより
弱かった。はっきり言って、どうにかなるレベルではないよ。
ほんと、二次予選は危険だ。
384 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:31 ID:inLmmLe2
>>378 シンガポールはまじでレベル低いだろ
欧州組みの足が止まったからシンガポールが少しは強そうに
見えただけだって
385 :
:04/04/01 15:31 ID:Jc.3biec
386 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:33 ID:4lAIEhig
テクにこだわるのは悪くないけど、だったらテク持て、って感じ。
でも、強豪国のトッププレイヤーたちのプレイを見ていると、
「こりゃーテクにこだわってもしかたないわい」と思わされるよな。
トラップひとつでため息つかされてしまう。
387 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:34 ID:5Q8l7F1k
昨日のシンガポールはベタに弱かったし
素人が見てもレベルの違いは一目瞭然。
あの実力差で 手抜きせずに あれほどの熱戦になるなんて
思いもよらなかった。
日本代表はある意味、イノキの風車理論を体得しているといえる。
388 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:35 ID:0M2TsRHQ
相手が弱いから勝てるとか単純なもんじゃないんだろ>W杯予選
最近のアテネ予選でも同じようなことがあったばかりだし
>>379 ジエンはともかく、 ID:4lAIEhig の言ってることは当たってると思うよ
正直、石川はアテネで見たい。
391 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:37 ID:4lAIEhig
確かに実力差はあったと思うけど、それが中田の苦言に繋がってるんじゃないの?
シンガポールは、なんとしても点を獲ろうと考えていた。
日本は、どうやって点を獲ろうかと考えていた。
まあ、当たってるかどうかは別として、そんな感じの気持ちの差はあったように思う。
392 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:37 ID:8OFHRKGQ
確かにアジアのレベルは上がってるんだろうけど
この結果を見ると言い訳はできないよ
インド 1 - 0 シンガポール
日本 1 - 0 オマーン
インド 1 - 5 オマーン
シンガポール 1 - 2 日本
オマーンはインド相手に大勝してる
393 :
367=376:04/04/01 15:38 ID:4lAIEhig
>>389 自演じゃなくて、376でレス番まちがっただけでした。鬱だ……。
394 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:38 ID:CNN8TUUA
じゃんけん
イラン7−0ラオス
396 :
:04/04/01 15:39 ID:mK13L.Js
>>388 引かれた相手に対処する為に、五輪代表もA代表もサイドからの速い攻撃に帰着した。
実際、昨日の試合も、前半、サイドからの速い攻撃ができていて、チャンスがビシバシできていた。
しかし、後半になると何故か相手が固めた中央へ縦パスのオンパレード。
気迫、気概、精神力などがすべて「きもち」に置き換えられてしまった。
こんなへろへろしたことばじゃちからはでません(T T)
398 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:38 ID:0M2TsRHQ
>>392 勝ち負けで考えれば、日本は全勝してる
大勝よりも勝てばいいよ。W杯行ってくれれば
やっぱカズの魂だろ、フランスに置いてきたままの
400 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:40 ID:Yraa16Bc
>>399 フランス中を彷徨う怨霊になってそうだ。
>>396 だから、それが選手のコンディション作りに失敗して、動けなくなった結果だろう
分かってても誰もサイドに開かない
402 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:40 ID:imbedywc
俺はね、やっぱ日本人のサッカーはゾーンプレスだと思うのよ
わーわー
加茂きぼん
405 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:41 ID:imbedywc
407 :
:04/04/01 15:43 ID:mK13L.Js
408 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:44 ID:imbedywc
個人技・戦術一体どこを見ればアジアのレベルが
上がっているというのだろう
410 :
:04/04/01 15:46 ID:grnZLKeQ
結局FWでしょ。問題は。
>>409 なぁ。シンガポールには、ナイジェリア、イングランド、クロアチアの帰化選手がいたらしいけど、
あの元ナイジェリアの19才、少なくとも高原より上だろ。
412 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:47 ID:0M2TsRHQ
>>407 今の日本代表のスタイルなんだからしょうがないんじゃない。とか、思っちゃってるよ俺は
ジーコ就任してまだ2年だし、W杯でチームがピークに来て優勝してくれれば、無問題
就任2年目のトルシエなんてボロクソ言われてたしなぁw
413 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:52 ID:4lAIEhig
放り込みでも強けりゃいいよ。ドイツを見習え。
へなぎと茸は気化して欲しい!
>>413 放り込んでも強くない。
ヘディングの強いポストプレーヤが居ない。>久保が勝っていたが、クロス・センタリングの精度が悪い。
オマーン戦で実証済み。
416 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:58 ID:ETHvEpEE
強さあっての放り込み。日本には到底無理。競れない・勝てないじゃな。
日本に残されたのは、セットプレーからの得点のみって感じやな。
アベッカムしかいないな。
417 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:59 ID:ua4BcFNk
>>414 ヨーロッパで主力として活躍してない奴が、黄金の中盤のメンバーですか、って感じがするよ。
もう、中村は勘弁してくれ。
418 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 15:59 ID:8T6MrrK2
おまいら、戸田を忘れていないか???
>>418 守備面では問題ない。稲本以上にやってくれそう。
攻撃面は最近どうなのかな?
420 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:03 ID:XlscOWDQ
>416
>日本に残されたのは、セットプレーからの得点のみって感じやな。
同意。情けないケド立派な戦術
これからはいかに崩すかじゃなくて
PA付近でいかにファールを貰うか
合宿の意味無いんだから個々にFKの練習汁
422 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:06 ID:mK13L.Js
>>420 昨日の前半出来ていたサイドからの速い攻撃があるじゃん。
>>421 ほう。アシスト!
追加召集は、戸田・前園(韓国仁川結果待ち)だな。
423 :
:04/04/01 16:07 ID:OFhsRb06
>W杯でチームがピークに来て優勝してくれれば、無問題
ピークってどういう状態?
1試合目と昨日の試合の違うところって何?
>就任2年目のトルシエなんてボロクソ言われてたしなぁw
少なくともプレススピードは上がっていたが、まあ、わからないんだったら
ただ見えてないだけだろ。
424 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:08 ID:imbedywc
>>412 そのトルシエより遙かに内容悪いけどな。
426 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:08 ID:ETHvEpEE
>>420 日本にキャンベルみたいのがいたら最高でない?
ディフェンス面も大丈夫でセットプレーでは決めれる。欲しいな。。
あとは、キッカーなんだよな。キノコはダメポだし、アベッカムくらいでしょ?
シンジマソも行けるけど、あんまイイイメージないし。
427 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:10 ID:ETHvEpEE
>>422 シンガポール相手だからこそ出来た攻撃かと。
そんで、最終的にはバテるだけ。
つーかシンガポールに押され気味になるとは思わなかったw
弱すぎ
431 :
:04/04/01 16:11 ID:t6ykYt5A
>>1 中田が言いたいのは、「お前ら本気でW杯行きたいと思ってんのか?」
ていうことだろう。本当に行きたければ、監督が無能だろうと何だろうと
自分たちでどうにかしなきゃならんだろう、て言いたいわけだ。しかしその
あたりが茸や高原のにやけ顔を見るとどうもね・・・
432 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:11 ID:imbedywc
2年目のトルシエって五輪出場を決めてアジア杯で
優勝したんじゃ無かった?
433 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:12 ID:0M2TsRHQ
>>423 ピークは日韓W杯の日本対チュニジア戦とか、アテネ予選の最後の試合とかあんな感じの試合が出来ればイイんじゃね?
全てが上手く行くような試合が多く出来れば、日韓W杯の韓国みたいになるかもだよ
だからピークだのなんだの言う前の問題だからw
435 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:13 ID:3ex2pK5.
ラインを高い位置で保つ事に気を取られた結果、2列目からの飛び出しによって失点を重ねた
日韓W杯直前のフラット3DFに状況は似てきたか?
結局、選手の自主性によって完璧なフラット3を捨て、守備を安定させた。
今回は前も後ろも破綻しており、問題点をシステムに集約できるほど簡単な状況ではないが
結局のところ、選手が自主的に問題点を追求・改善しなければならない情況に追い込まれた。
果たして選手達は今回突きつけられた問題を突破できるか?
仮にジーコが監督のままドイツW杯に手が届いた場合、日本A代表は
異常に高いパフォーマンスを発揮出来る筈。
プ
436 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:13 ID:imbedywc
>>426 サイドからの速い攻撃は引いた相手にも使えるし、強い相手に対して守備的に行って、攻撃を少ない人数でやりたいときにも効果的な世界中が使ってる常套手段だろう。
それに味付けしてけば良いんじゃないの。例えば、日本のA代表なら、ボランチ1枚の押上げをどう巧く利用するかとかね。
ボランチが押し上がれば、将棋倒し式に前の選手が上がれるわけだから。
438 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:14 ID:XlscOWDQ
>426
いやマジ2度目の同意
キノコはアエーの「絶対入れなきゃ」的なトコでは信用出来ん
スタンドが青1色をバックにしたFKシーンしか印象が無い(あっても知らん)
ナカータも得意なコースは限定されるし
439 :
、:04/04/01 16:16 ID:2qQK7bWQ
(^_^)
440 :
:04/04/01 16:16 ID:ADIhnrIs
俊輔は昨日みたいなプレーがあるからトルシエんときも
代表からはずされたんだよな。
442 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:17 ID:5Q8l7F1k
サッカーが総力戦だというのなら
日本も韓国の買収技術を見習ったらどうだ
あれは世界最先端だぞ
443 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:19 ID:4lAIEhig
勝っても負けても、素直に喜んだり悔しがったりできる試合が見たい。
まあ、理想論だけど。
444 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:20 ID:ETHvEpEE
>>437 スマソ、漏れのレスの意図と違う。。。
シンガポール相手だから、速さでサイドがえぐれたけど、
強豪国相手じゃ、カジ・オナアレックスなんてたかがしれてる。ってことを言いたかった。
>>438 キノコはホント日本での試合じゃないとFKはいらないよな。。。
闘争心むきだしの試合をすれば素直に見れると思うよ。
技術的な上手い下手はある程度しょうがない。
ブラジルみたいないくらでも人材がいる国じゃないんだし。
446 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:24 ID:mK13L.Js
>>444 その点、サイドの速い押上げで人数掛けられるかだと思う。
サイドは相手が引いていても縦が結構開けている部分。
奥まで到達するのに、相手が強くてもそう苦ではない。
そこから、如何に早く、中へ仕掛けが出来るかだと思う。
447 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:25 ID:4lAIEhig
とにかく声出せ、代表よ。
448 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:30 ID:ETHvEpEE
>>446 大体は理解できますた。
>如何に早く、中へ仕掛けが出来るかだと思う
これが出来る人材が。。。
450 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:31 ID:4lAIEhig
たぶん戦術とかそういう話じゃなく、中田が言いたいのは、
売る気のないセールスマンは、どんなにセールス・マニュアルを把握していても、
売る気マンマンのセールスマンより売れることはない、というようなことだと俺は思う。
451 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:34 ID:XlscOWDQ
ところで代表の強化費用って大本はどこから出てるの?
キ○ンビール、Hゲームでの入場券、グッズ売上
他は?
コレだけじゃやってけないよね?
結構不思議なんだけど
キノコとかヘナギとかが
今朝シンガポールのホテルでリチーなブレックファスト摂ってると思ったら
ちょっと知りたくなった
452 :
:04/04/01 16:34 ID:mK13L.Js
>>448 うん。U23は大久保、田中達が早い仕掛けでセンタリングに持ち込んだり、中に切れ込んだり出来たんだけど、
A代表は、孤立するとどうしても手詰まりになって、せかっくサイド奥に素早く到達できても、もたついて相手がゴール前を固めて、サイドのケアに来てしまう。
最低一人はサイドですぐに押し上げたい。奥で、後ろに戻したら、即座に、中に切れ込むか、センタリングに持ち込む。
のが要ると思う。しっかし、A代表はサイドで抜けなくなったなぁ。これくらいはできると戦前は踏んでたんだけど。
本山・・・。
>>452に追加で、サイド押し上げの一人が奥で更にオーバラップして、ゴールライン際を切れ込んでもいい。
454 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:38 ID:ua4BcFNk
>>452 俺も、本山を見たかった。鈴木なんか使うぐらいなら、本山を使って欲しかった。
ジーコって、どこ見て、選手を選んでるんだろうって真剣に思った。
どうせ、ベルギーからわざわざ来てくれたから、帰せなかったっていうのが理由だろうけど。
455 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:39 ID:ETHvEpEE
>>452 確かに現在の力じゃ本山が一番適役だろうね。
ただ、監督があれじゃ。。。
やっぱ漏れ的にはセットプレーからの強化しかないと思ふ。
456 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:42 ID:NwYuW6uQ
中田はチーム内競争から引き出される必死さを期待してるのではないだろうか?
当たり前の話だが、五輪決めたU23の方がチームのまとまりが素晴しく思える。
選手の動きなんか昨日のA代表よりずっと良いと思った。
ジーコ解任は無いよ。とりあえず首脳陣に熱血野朗を一人入れたほうがいい。
熱血野郎を入れても監督はジーコだし。
458 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:45 ID:6NlzdoxM
今のA代表に呼ばれると腐って帰ってくるから
有望な選手を呼ばないでくれ>自慰子
459 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:48 ID:NwYuW6uQ
ここだけの話、将来ドゥンガあたりに代表監督してほしいと思ってるのは俺だけではあるまい。
460 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:49 ID:mK13L.Js
しかも、前半は、高原、柳がサイドに流れて、サイドで数的優位が作れ、サイドで時間かけずにドフリーの状況が出来て、
中もまだスカスカの状態が作れたのに、
後半は何故かトップがみんな中に固まった。サイドで孤立し、時間がかかり、中央でたくさん待っている、が、相手もたくさん中央で待っている、はじき返されるだけ。
鈴木がサイドに非常によくサイドに開いていて何度もチャンスになりかけたけど、孤立して時間掛かったし、サイドを個人で突破できなかった。
461 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:49 ID:ETHvEpEE
>>459 それにルイがコーチで入ったら、ピッチ温度は15度上昇。
462 :
:04/04/01 16:50 ID:mK13L.Js
463 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:53 ID:NwYuW6uQ
>>461 う〜ん。二人とも選手より先に審判からレッドカード喰らいそうだ。
二人居れば面白そうだとは思うけどね。熱血すぎるかもしれん。
>ところで代表の強化費用って大本はどこから出てるの?
キ○ンビール、Hゲームでの入場券、グッズ売上
他は?
いやこれだけでかなりの額。キリ○だけで年間少なくても数億は(確かもっと)
出してるはず。
別に熱血じゃなくていいよ。
山本だって特別熱血ってわけじゃないでしょ。
要はそういう風にもっていく手法を持って実践できるかどうかの問題
466 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:55 ID:ETHvEpEE
>>463 確かに熱すぎかも。
個人的にはルイにいつかは代表監督してホスィ。
ただ、そのころには日本がアジア内でも弱小国になってそうな悪寒もする。
戸田、ガンバ中山、松田、中沢、カズあたりを入れてほすぃ。
468 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:58 ID:Da6JUbdc
日本代表って呼ぶの辞めねーか。
ジーコ代表も勿論だが。
協会とスポンサーの代表でえーだろ。
とりあえずは、
JFA代表でいーだろ。
469 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 16:59 ID:ZJJWswkI
ま、結局ゴンみたいな選手が必要なのでは。
(とか言いつつ俺が見たいだけだが)
右サイドに戸田を 左サイドに棟梁をw
471 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:03 ID:XlscOWDQ
>468
>JFA代表
ワラタw
472 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:05 ID:9TQqwvhQ
昨日の終了直前の、シンガポール選手の振り向きざまのシュートかっこよかったなあ。
日本の選手にもあんなプレー見せてほしい。
473 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:09 ID:ZJJWswkI
>>472 ああ、ヤル気が伝わってきた。
稲本選手よ、
肉落としてきてください。
それともあれは筋肉なのか?
どう見ても脂肪だが。
474 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:11 ID:4lAIEhig
W杯後、彼らをもてはやしすぎたサポーター、マスコミの責任もでかい。
すごく素人意見で申し訳ないが、右サイドに市川はどうか。
今はケガしてると思うが...
>>472 あれはすばらしかった・・。
あぁいうので入れられたら、始めて失点はしょうがないと言える。
あれ以外のピンチはどれもディフェンダーのミスというより、基本があやふやで成ってない。
彼は高原より上だな・・。ハぁ・・・鬱。
今、日本には、悲しいかな、ストライカーが居ない・・・。
マエゾノ、切り返し〜〜〜っつつ!シューット!GGGo〜〜〜aLLL!!!
もしくは、
前園切れ込む〜〜っ!マエゾノ!、マエゾノ!!、マエゾノ!!!・・・
GGGo〜〜〜aLLL!!!
477 :
:04/04/01 17:21 ID:mK13L.Js
↑てな、前園のガリンシャ並のプレーを期待しちゃいけませんか?
478 :
:04/04/01 17:23 ID:Jc.3biec
てめーら麒麟麦酒並に金出してから文句いえ
479 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:25 ID:JNjA0rQs
だったら、日本代表などと名乗らず、麒麟ブルースとでも名乗っとけ。
480 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:27 ID:VEtUerUI
はっきり言うシステムだ!!
柳沢のへたれさじゃねーのか?
闘将・柱谷に華麗に参上!ですよ
モンデルヨ?
日本の問題って技術的なことじゃないの?
最初はチームワークバラバラでも、試合中になんとかできるようなスキルがあれば
問題ないんだし。
485 :
:04/04/01 17:45 ID:NV4ISjU.
487 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:52 ID:4lAIEhig
「技術的な問題ではない」ってスレで技術のことを語るか。
488 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 17:53 ID:0M2TsRHQ
>>486 中田は広い意味での技術のことを言ってるわけじゃないと思うぞ
全員一度殴り合いの喧嘩して溜まってる物を全部吐き出した方が良い。
全然信頼関係築けてないだろお前等
気持ちの問題って言ってるじゃん
A代表にも、平山のようにヴィエリyな揺らぎ要因がないと、
予想外のチャンスが生まれず、相手の予想内に収まった
攻撃となってしまう。
『 よだれをたらした平山が、何か喚きながら、迫ってくる。 』
そんな鬼気迫るものが必要だ!
492 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:02 ID:4lAIEhig
「絶対に点を獲る」っていう気持ちが見たいなあ。
W杯トルコ戦のラスト数分みたいに。
どんなに戦術的にめちゃくちゃでも、あのときは燃えたよ。
493 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:04 ID:ifLw0T8s
技術じゃなくて戦術のもんだいじゃないの?
495 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:06 ID:vhaBTPZw
そこでラモスがコーチとして入閣ですよ
496 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:10 ID:zrQAwc9w
中田監督じゃモチベーション上がらんだろ
497 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:11 ID:nCEzLIYw
ハーフタイムにはどんな指示があったんですか?
498 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:12 ID:XlscOWDQ
ひとりでできる!
499 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:14 ID:pSjOyYPw
去年シンガポール行ったが
あれは暑すぎ もうやばい
べとべと
500 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:16 ID:KTg2QKOc
日本の技術が問題じゃなくて
実はシンガポールの代表が強くなったんじゃないの?
501 :
:04/04/01 18:18 ID:OFhsRb06
シンガポール 最近見なかったが、あれは確かに格下だった。
502 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:19 ID:XlscOWDQ
>500
「挑戦する」気持ちだったろうね
その方が力が出る場合多いだろうし
恐らく昨日の試合はシンガポール代表史上ベストゲームだったんじゃ?
>>500 それじゃサテチームがシンガポールリーグ1位になってるアルビレックス新潟は
代表をサテ扱いできるぐらい凄いチームなんだな。J1何連覇中ですか?
504 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:21 ID:QFpXz8F2
釜本呼んでくれ!
505 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:22 ID:XlscOWDQ
>503
必ずこぉゆう香具師が出てくるw
506 :
:04/04/01 18:23 ID:GdQFuN1c
シュート枠に飛ばないから、点はいんないんだよ
なんでプロなのに枠にいかないの?
ヘボシュートでいいからとりあえず枠に打って欲しい
>>506 多分キック力自体落ちてると思うよ。
レモン使ってシュートの練習もしてなさげだし。
508 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:26 ID:4Pb8J8QU
セットプレーに関しては、現段階でも中澤いれれば
半分問題解決だと思うんだが。
前から決定力がないって言われてたけど
それならもっと決定機を演出しろと言われてた。
でも今回は決定機がグンと増えてシュート数が30本にもなったのに
枠に行きもしないシュート多数。
>>506 みんながみんな、一番カッコイイところに決めようとしてたねw
特に茸のFK。
ヨーロッパじゃキーパーに防がれる場所でもアジアだったら決まるんだから、
キーパー正面でいいから枠に飛ばせよ、と言いたい。
正面だからと言って必ずガッチリ掴むわけじゃなく、時には弾いたり、
後ろに逸らしたりするんだから。
511 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:31 ID:XlscOWDQ
多分ヤツらは
狙って蹴ってない。
ゴール「方面」に蹴ってるだけ
中学ん時の体育の時のサッカー思い出すなぁ〜
512 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:32 ID:zcKy7sNM
小野はなんで蹴らなかったんだ?>セットプレー
513 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:32 ID:zpcXxO4.
セルジオが欧州組がばてるのはわかっていたことって言ってたけど
だったら早めに呼んでコンディションとこコミニケーションとらせておけば良かったぢゃん
515 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:34 ID:4Pb8J8QU
>>513 所属クラブとの関係でそれは無理。
たとえ試合に出てなくても給料払ってるのは
クラブ。
516 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:35 ID:Tds1bWTA
中田は遠まわしに
ジ ー コ じ ゃ 駄 目 だ
と言っている
517 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:35 ID:XlscOWDQ
>>513 素朴w
ワラタ
出来ればやってる。苦労はない(多分)
一番の問題は監督
次に、キノコ
次点でヘナギ
イナもな〜
>>489 そんなことしたらジーコが全身打撲で死んでしまいます
中田の言ってることはわかるけど、選手たちの誰が生ぬるいんだ?
クラブでベンチで体力の有り余ってるのに動けなかった中村、柳沢、稲本?
それとも国内組のDFたち?
「役割をハッキリと与えられなければ仕事は出来ない。
逆にそれが与えられれば各々自分の役割を果たそうという明確な目的意識が芽生える。
これは日本の民族性なのだから仕方の無い事だ。」
やっぱ中田賢いね。中田が監督やった方が上手くいきそう。
522 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:46 ID:XlscOWDQ
>513
クラブチームはAマッチ48時間以前に選手を解放すればOK
と言うキメがある
クソな選手でもクラブ(監督)はアクシデントを考えてギリまで手放さない
そんな中で「どーぞどーぞ、いってらっしゃい」
と1週間も前に帰って来られるヘナギはry
523 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:48 ID:mK13L.Js
>>520 割合はあるけど皆だろう。
しっかし、FWは球受ける前周り見てないよな。
高原がシュート撃たずに何の気なしに、ワンツー選んだのだって、シュート撃てるものをためらうことなくワンツー失敗。
524 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:49 ID:mZwr4NYo
もう飽きたよ。中田のそのコメント。
随分前から言ってるけど、それで何か改善されたわけ?
特定の選手か、全体的にそういうムードなのか知らないけど
原因ぐらいはわかったんかね。愚痴ってるだけでなくてさ。
まぁ緊張感はなかったね。
なんかこう真剣で斬り合ってるっていう雰囲気がない。
死んだら終わりなのに。
526 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:53 ID:.vxI1yfU
てか、単純に中田が嫌われてて
皆がやるきなくなってるんじゃない?
嫌な奴がしかりやれよとか言って来たら
ウッセ、一人でやってろってナルモンスタジアム
527 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:54 ID:4lAIEhig
>>524 たぶん、こういう考えの選手がいるから強くならない。
528 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:57 ID:63.Fq3Vs
原因はジーコの特定の選手ばかりを使い続けることと中田の独り善がりだと思う。
他の選手たちが一向に中田に腹割って向かい合おうとしてない。
もしくは中田の真意が選手たちに伝わってない。
他の選手たちのせいだって言うけど、それは中田のほうにも問題がある。
529 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:57 ID:y4QqxFYA
中田「取り返しのつかない事になる前に何とかしないと」
この表現は精神的なことや技術的なことに使う表現ではないよな
どう考えても監督の問題に言及しているもの
選手自信の口からこれが出てくるてのはもう本当に末期的な状況で
あることをSOS発信しているんだと(協会が)気付かないといかんわな
530 :
:04/04/01 18:57 ID:mK13L.Js
>>526 中田が口酸っぱく言ってなきゃ、それこそ今頃Aは崩壊してんだろう。
中田と共に言う香具師が要るよ、中田一人じゃ負担が大きすぎるし。前園なんか最適だけどな。
531 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 18:59 ID:mZwr4NYo
>>527 中田も君のように考えて愚痴ってるんだろうね。
532 :
ヨシオ:04/04/01 18:59 ID:94nykrpQ
そーそー
533 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:00 ID:XlscOWDQ
534 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:00 ID:Bex/uQr2
>>526中田の言い方に問題があるんじゃない?
全部俺のおかげっぽい顔して文句垂れてるイメージがある
皆さんもう少し気合いを入れたほうがよろしくってよ?
位の丁寧さが日本人社会では必要じゃないのかな
535 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:08 ID:QN6imhCM
昨夜のゲーム中
シュートを外す度に(・∀・)ニヤニヤ笑っている高原を見て何か思い出さなかったか?
城彰二という日本サッカー界の不良債権のことを
537 :
:04/04/01 19:10 ID:mK13L.Js
>>535 ALL、城化だよな。
ガム噛ましながらやらせたら、正にそのものだと思うよ。
>>535 俺はキレのない茸を見てアトランタ後の前園を思い出した。
なんで海外組を先発で使うんだろうね・・・。
フランスだってジダンの調子が悪けりゃミクーとかを先発させてたのに・・・。
540 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:14 ID:ZytsMFio
いまだにガムで叩いてるやつがいるのか
あれは歯医者に勧められてやっていたものなのに
541 :
辞任しろ:04/04/01 19:16 ID:FgYUcb3g
542 :
:04/04/01 19:20 ID:mK13L.Js
>>540 別に叩くつもりは無いけど、ガム噛みながらだと、腹筋に力はいらないし、踏ん張れないよ。俺もやってみたことあるけど。
歯科医は、磨り減った歯をケアする点を見て言ってると思うけど。
脳が活性化されるという話もあって、大リーグ選手が噛んでるけど、サッカー選手では見ないなぁ。
多分、常時動き回るから、呼吸面で体力に影響するし、力が入らないだろう。
543 :
:04/04/01 19:22 ID:9bGBff42
海外組ってはっきり言ってほとんどいらなくないか?
544 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:28 ID:opx6IjQE
>>539 海外で碌に試合に出てなくて動けないはコンディション悪いわと
言うのを平気で使うのは、ジーコの仕様だろ
>>543 小野や中田みたく常時試合にでてるような香具師らは必要だと思う。
546 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:29 ID:QN6imhCM
>>543、544
ジーコがいつも使う言い訳
「海外組とのコミュニケーションをとる時間がない」
というネタにするくらいなら最初から呼ばなければいいと思う
547 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:31 ID:JK6gJoFU
点取ったらもっと喜べ
>542
NBAだと結構いるよ。
549 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:44 ID:Vpqip6aI
交代させられたときの中村のふてくされた顔に怒りを覚えた。
中田に「あっちボール出せ!」とか指示してたのも藤田だけのような気がした。
(まぁ、違うほうに蹴ってたが…)
名波あたりの調子よければ使ってみて欲しい。
ナカムーラは自分の出来の悪さにキレてたのではと思ってみる。。
551 :
?:04/04/01 19:48 ID:WKA30R5w
でも、アナウンサーは
「中村は選手交代を要求してる感じですね・・」って言われてたぞ
どうもプレーに身がないってないというか
目も死んでた・・あ、いつもか
552 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:49 ID:Gm1q9TE2
自称サポーターの問題じゃないの
選手から熱気を奪ってる元凶だろー
553 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:49 ID:TIXFuwHI
>>529 > この表現は精神的なことや技術的なことに使う表現ではないよな
> どう考えても監督の問題に言及しているもの
中田は監督問題には言及してないと思う。
かつての代表選手たちは個性が強かったと自身のサイトでも言っていた
ように、カズ、中山、北澤、山口、秋田、みたいな、気骨のある選手たち
でないと、この先乗り切れないという意味だろうと思うよ。当時の予選の
ことを思うと、中田の言いたいことは分かる気がするよ。
554 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:52 ID:9MIikxaM
絶対に勝つ、という気迫が希薄
上手くいかないプレーが続くと下を向く
これが直らない限り、茸に明日はないな。
てか、ジーコよ。明日をくれてやるんじゃねーよ。
スポーツ放置の記事にあった茸のインタビューに
「プレッシャーはなかった。体が動かなかった」とあったが、
プレッシャーから逃げて言い訳してるように読めた。
>551
それは、ユニホームが破れて気になってたからガムテープを要求してたんじゃないか?
もしくは代えのユニとか。
あのあと、前の部分を貼り付けてたぞ
茸って本当に不安定な生き物ですね
557 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 19:58 ID:9MIikxaM
藤田はJで結果を出し、代表戦でも結果を出した。
最初のシュートチャンスを外した時のコメントが
「これを外したらチームに申し訳ないと思った。絶対決めたかった」
気持ちがプレーに本当に現れていた。
玉田も短い時間で結果は出せなかったが、
練習試合・紅白戦で猛アピールする事で出場機会を得た。
こんな気合の乗った選手を見て、欧州組(の茸・へなぎ・禿)と国内組(特にキャバクラ組)が
どう感じたのか、小一時間掛けて問い詰めたい。
マジで変わってくれよ。たのむわ。
558 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:04 ID:2c7tDrKw
あのさぁー、批判承知で言うんだけどサッカーってどこが面白い?
ほとんど点なんて入らないしさ、いつも1点2点の勝負じゃん。
同点だった日にゃー悲惨。PKってなに?だったら最初っからそれで
決めればっておもうのは俺だけ?
しかも、点が入るときはたいていゴールキックかペナルティ。
とまっているボール蹴って点入れても詰まんなくない?
_,,,,、、、、、、,,_
_、-''~:::::::::::::::::::::::"ー,,
;"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
(⊂)|:::| ━、_ _.━ |.:.::|
| | |/ ,-ェュ 、 ,-ェュ、 |.:.:|_
| |(゙| ´ ̄ ,/ 、  ̄` |/,. |__ <お前ら俺の活躍忘れてない?
|/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧
l`‐⌒ヽ\ `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
\‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
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>>558
うむ。そうかもな。
では、この板にくる必要なんか無いだろ?
自分の島にお帰りくださいませ。
561 :
セルジオ:04/04/01 20:08 ID:4lNGMcxE
黄金世代は技術だけがあってメンタルがウンコなんです
と言いたげな中田。
562 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:09 ID:sYeYl.TA
サッカーはよく判らないんですが、
海外組のほうが成績がいいから使ってるんですよね?
昨日の見ても使った国内の選手はちゃんと結果出してるし
キャバくらいってたアフォ選手の方が悪いと思うのは素人だからですかね?
563 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:12 ID:2c7tDrKw
夕べの試合もダラダラ見ていたけど、つまんねぇー。
結局点が入る時って、たまたま、相手が失敗した時なわけだよね。
ポロッていう感じで入るときが多いよね。
野球だとホームランて、打者がベストプレイをしたときに出るものだけど、
サッカーは失敗しても、つうか、自殺点なんていうのもあったりして、
オイオイ、そんなの点に勘定スンナよ、とかおいらは思うんだけど、
皆は思はないの?
なんとなく昔自分がやってたから楽しいし同じ日本人として勝って欲しい
止まってるボール蹴って2度同じ場所に外すスンスケには萌えた
565 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:13 ID:F8kE6cJE
野球のホームランも大半が投手の失投だろ、ボケが
566 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:13 ID:2c7tDrKw
>>560 いやいや、だからね、どこが面白いんだか聞きたいわけよ。マジで。
567 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:15 ID:2c7tDrKw
>>565 そうくると思ったけど、打つほうの話さ。
568 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:15 ID:sYeYl.TA
>>563 相手のミスに突け込むところが素敵なんじゃないかと
あと捕手の捕逸もある意味自殺点だから勘定すんなって気分になるけど
見ててバカ臭くておもしろいじゃないですか
クリアしたつもりが自分のゴールへ一直線、最高ですね、笑えます
570 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:20 ID:2c7tDrKw
>>568 得点の大半が止まっているボール蹴って入れるってのはどう?
野球だと、トスしたボール打ってホームランとか言ってるような
もんじゃないの?
それと、基本的に点入らなさ杉。ゴールもっと広げればとか思うね。
それと、なんだほら、待ち伏せ禁止とか言うの。なんであれダメなの。
アリにすればいいじゃん。そのほうがもっとエキサイティングだと思うけど。
571 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:21 ID:F8kE6cJE
んじゃ、フォアボールの押し出しも点にならないようにしないとな
サッカーだって敵がミスしなくても点が入ることはあるんで。
572 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:26 ID:F8kE6cJE
一生野球見てろよw
フォアボールの押し出しの一点もソロホームランも同じ価値しかないしなぁ
それと得点が入らないのがつまらないというのは別問題。
野球のエース同士の投手戦にワクワクしないなんて事は無いよな?
それならバスケでも見てろ
573 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:26 ID:XlscOWDQ
>570
神か!?
そう!その通りっ
ゴールを大きくしてキーパーなんて無粋なポジション無くして
オフサイドもアリ、止まってるボールを入れたら2回で1点。
自殺点は廃止。
そんなスポーツを作ればいいんだよっ!!
それを>570が1人でやってな
574 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:27 ID:2c7tDrKw
>>571 いやいや、頻度の問題さ。
サッカーって、それが多すぎない。
それと、断っとくけどなにもおいらは野球のほうが
面白いって言ってるわけじゃないんだけどね。
>フォアボールの押し出しも点
言われてみれば確かにそうだけど、そんなのたまーにしかないじゃん。
575 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:28 ID:suKxRnfs
576 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:28 ID:sYeYl.TA
>>570 それはもうサッカーという競技がそういうものだと思って諦めるしかないんじゃないかな?
だからこそ敵のディフェンスを実力で排除してガシガシ突進できるフォワードが人気が出るんだと思う
ファンとしてもさ、そういう動きのあるプレーってのの方が萌えると思うよ やっぱ迫力あるしね
あとはロングシュートか あれは狭いゴールの枠にビシッと放り込めるところが魅力なんじゃないかと
こういうほんの一瞬、あるかないかのプレーを見逃さないためにもずっと見続けるんだろうな
577 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:30 ID:2c7tDrKw
なんか、結局まともな返事が返ってこないんだね。
ショボーン、サッカーファンて馬鹿?
578 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:32 ID:Jm9ZhzgU
中田の真実
チームメイトから批判されるも報道封殺に成功
ボール被奪取率第2位(一位はやなぎ)
自分がミスするとニヤニヤし、チームメイトがミスすると怒鳴り散らす。
しかも自分のミスの方が多い
コミュニケーションというより一方的命令が多い
チームが悪いのを他人事のことのように批判
90分フル出場もシュート1本、しかも当然のようにミス
日本よりの審判から意味無くイエローを取られる
結論:中田の問題
579 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:32 ID:F8kE6cJE
自殺点だってたまにしかないぞ?
野球の投手戦が毎回続くようなものなんだ、サッカーってのは。
そしてミスを前提に成り立っているスポーツ。
たまに全てがかみ合った時に得点が入る。
一杯フラストレーションを溜めて、貴重な得点シーンとともに爆発させるんだよ。
見方を代えろ。ダメなら見るな。文句を言うな。他にスポーツはいっぱいあるぞ。
580 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:33 ID:hDkvjgYI
フッチボールファンは他のスポーツを馬鹿にする発言しないからさw
他人の趣味にケチつけるなんで賢くないよん
581 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:35 ID:Ha2xGEHg
○○○
○●○
○○○
サッカーって白丸が人で黒丸がボールみたいにずっと囲んで攻めないで
いたら反則?
582 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:36 ID:2c7tDrKw
>>576 貴方はまともそう。
パスとかドリブルしながら相手をかわすて言うところは面白いけど、
それも、単なるボールの蹴りっこ、って感じ。いやいや、悪気じゃなくってさ。
あと、ヘディングって脳みそにダメージ与えるよマジで。
やりすぎると、ボクサーみたいに、ガッツ石松みたいになるよ。
今はみんな選手も若いからいいけど、年取ったらどうなるか心配w
583 :
サッカーってどこが面白い?:04/04/01 20:38 ID:2c7tDrKw
>>580 >ケチつけるなんで賢くないよん
誤解しないでくれ。けちを付けるつもりは毛頭ない。
素直に、どこが面白いのか知りたいだけ。
584 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:40 ID:KGT/uNpA
俺はサッカー素人やけどおもろいけどなぁ〜
ひとそれぞれやからおいときますね。
既出だったらもうしわけないが、俺が思うに
【名プレーヤーが 名監督とは限らない…】
実際 自慰子のプレー見たことないんであれなんですが、彼って感性のひとですよね?
つまり天才ですか?だから自慰子の中に(なんでこんなことができないの?)みたいな感覚があるんじゃないかなぁ〜
そうゆう人って、自分で何でもできちゃうから、できない人のことが理解できなかったりしますよね><
人に言われなくってもなんでもできたから、人にどうやって教えていいか判らないみたいなところがあるんじゃないかなぁ?
そんな気がします。
カリスマだけじゃ勝てないってことですかね。
素人意見ですんません><
585 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:42 ID:F8kE6cJE
まあ、サッカーに得点シーンばかり期待するのは阿呆。
得点するところが見たいのならばバスケットボールでも見てください。
ルールは複雑だが、理解すればなかなか戦術的にもよく練られたスポーツですよ。
あとはアメフトも同じような感じ。
ヘッドしていると馬鹿になるとか、そーゆー煽りは止めた方がいいかと
586 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:42 ID:XlscOWDQ
>581
バスケのように攻める時間に制限無いし
柔道みたいに攻めないから警告とかも無いし
OK........かな?
意表をつかれたんで自信無いがw
>577 と絡むより面白そうw
587 :
N:04/04/01 20:43 ID:C6MW4YgQ
>>581 昔からこんな質問は有るな。囲いこみ運動。w
これは非紳士的行為。
わざわざコテハンつけて連書き。
構ってクン判定でました。
589 :
586:04/04/01 20:46 ID:XlscOWDQ
>587
あ、ナルホド
ん?全員イエロー?
なんかオモシロイ
ちなみにゴールの前に11人並んで守っても
非紳士的行為かな?
>>533 ちょっと話し変わるがイングランドとの試合もあるのか
とっても楽しみ
591 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:50 ID:4TO7Gu3o
>>581 これで持ち込んでツートップにあげれば
完璧じゃん。
592 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:50 ID:DfDR/l/A
593 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:52 ID:IxfIKNsI
ああ、カズさん彼等に魂を授けてください。
隊長でも可!
595 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:54 ID:U/NBkxsk
ゴール前のこぼれ玉に、ぼーっと見てないで突っ込んでくる
選手がいてほしい。ゴンとか大久保かなぁ。
596 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 20:56 ID:IxfIKNsI
追伸、キングがいたころは10点とかとってたような・・・。
ちなみにキングが6点ぐらいとってたような・・・。
カズ信者は本当のサッカーファンによくたたかれるけど、もう我慢できない。
面白い、面白くないは人の感性の違い
点が入るまでの過程を楽しむ人、豪快なシュートを楽しむ人、鉄壁守備を楽しむ人
いろいろいる。
野球だってそうだろ?
豪快なホームラン、白熱した投手戦
人にどこが面白い?って聞くのは間違ってる
598 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:08 ID:Cj3tNQw6
>>595 昨日とかキーパーそんなうまくなかったから
ミドルどんどん打って(もちろん枠内に)こぼれ玉を
狙うシーンもっと観たかった。
つうかドリブラー一人ぐらい入れとけ(アレックス以外で)。
明日は巨人戦観にいかなきゃならんけど最近野球つまらんからなー
599 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:09 ID:Lx4Ga5Pc
クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>596 そういう点くれるチームは予備予選で落ちてるから。
601 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:09 ID:4TO7Gu3o
技術以外のものそれは・・・運?ですかね?
監督も含めた。
602 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:11 ID:i89cKwd.
柱谷やラモスみたいなキャラが、今の代表には必要。
アジア全体のレベルが上がってるんだよ。
と、中田を擁護してみる・・・・
サッカー日本代表が帰国、川淵会長はジーコさい配支持
サッカー日本代表メンバー1日午後帰国。川淵三郎・日本サッカー協会会長は「ジーコ監督が言うように、
決めるところで決めないといけないことは、選手も身にしみただろう」と指摘し、「海外勢の存在は見ただけで分かる。
監督の判断でいいと思うから使っている」と改めて同監督の采配を支持した。
605 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:18 ID:CNN8TUUA
マジかよ…
ジーコだけじゃなくて川渕も解任させるべきだな。
川渕は日本サッカーに未来よりも自身とイエスマンの保身に必死なんです。
あの創設当時のチェアマンは死んだ。
608 :
2006年まで名無しさん :04/04/01 21:23 ID:TCCs2.hY
日本人て根性論が好きだと思っていたけど、今は違うんだね。
あんな根性抜けたプレー見せられちゃって。
609 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:24 ID:IOdSZNeY
五輪終了後、山本さんが数名の選手を連れて
A代表監督に。
ジーコ死す
以上!
610 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:24 ID:fZcbadp6
またデモするしかないなぁ今度は700人くらい集まるのとちゃう?
611 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:27 ID:C8dfDr7A
264 :2006年まで名無しさん :04/04/01 21:06 ID:bPU1w4Hk
1ならシンガポール戦のシュウ−トも止めれた無失点だった
海外組みの安易な起用よりも1を呼ばない事が問題
中田「技術的な問題ではない(1を呼ばない事が問題)」
612 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:28 ID:Wm6bsKIM
中田をスタメンから外せば、すべての問題が解決する気がする。
613 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:28 ID:Jg5wey.o
σ(・_・)絵画・音楽系だから今の代表は結構好き。
前は攻撃にはリズムが無かった、今は少しだけ聞こえる。
全員ヘッドホーンをして、リズムを感じながらパスを出したり
受けたりしてみよう。
あぁ、W杯のベルギー戦で鈴木のシュートを入れー!って叫んだあの頃が懐かしい
>>613 Oly予選のUAEのアル・ジャジーラでのあの応援のリズムも結構いいぞ。
サイレンが余計だけどな。
フェイントに関しては、頻繁に変調する方がいい。
616 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:34 ID:r8XX4qJo
海外組ばっか毎回使ってると、選手もやる気がおきないと思う。
国内組だして海外組にプレッシャーかけないと
617 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 21:34 ID:hjwQHIqk
中田がいると応援しづらい
618 :
:04/04/01 21:37 ID:me0LaNTM
ガイシュツかもしれませんが、茸はまじイラネ
やっぱさ
ゴンちゃんをベンチにだけ入れておくべきかと。
ひとり分、枠が減るケド
それだけの価値はあるのでは。
チームの士気が確実に上がるという意味で。
そんなに簡単なもんですか?
621 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:10 ID:IxfIKNsI
だからキングカズだって言ってるじゃん。
魂がないんだよこいつ等は。
ヒデだってキングの言うことはなんだかんだで聞いてるよ。
キングも大人だからヒデの立場も考えて上手くまとめるから。
622 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:12 ID:W48ApDzA
ゴンちゃんの方が鈴木より大事。
高原は必死に頑張ると思う。
技術が優れていてもチームの和を乱す選手では
マイナスにしかならない
いまのベスト布陣
久保 鈴木
中田英
三都主 藤田
遠藤 小野
中澤 坪井/松田
宮本
楢崎
625 :
.:04/04/01 22:26 ID:X34glh32
確かに98年のイラン戦の時の中山の気迫は凄まじいものがあった。
でももう中山もカズも週に1試合が限界だろ。。
今の選手達にもあれぐらいのメンタルで挑んで欲しい物だが、
昨日の試合終わった後ユニ交換してる始末だしな。
626 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:33 ID:Pyf.bwrY
>>624 松田を入れるのは正解。
坪井は足速いらしいけどそれだけ。判断力がないし、ミスが多すぎ。
DFはミスが命取りになる重要なポジションだから松田と宮本の連携が必要。
627 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:35 ID:t2zWWKHs
お〜中山!中山中山ゴンゴォォ〜ル〜!!
>>625 > ユニ交換してる始末だしな。
これはいいだろうが別にw
もう何やっても気に食わないんだね。
629 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:38 ID:j5L9qs8s
つーか、どんな選手を呼ぼうがどんな布陣を敷こうが、
ベースになる戦略がなかったら無意味。
まず、勝てる戦略を持った監督を招聘するのが先決。
630 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:40 ID:IxfIKNsI
ジーコの戦術:黄金の中盤が俺たちみたいにやる。
631 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:41 ID:j5L9qs8s
632 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:43 ID:IxfIKNsI
昨日の中継でヒダへのインタビューのとき
堀池が「(攻撃が手詰まりになったが)監督からはどんな指示が?」
と、聞いたとたんスタジオに戻したけど、意図的だと思った。
結局ヒダは何ていうニュアンスのこと言ったの?
まさか「何も」とは言わなかっただろうが。(ちょい期待したが)
634 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 22:49 ID:oiTTJN.E
>>633 「監督に聞いてください」と言い不適な笑み
635 :
.:04/04/01 22:49 ID:X34glh32
>628
そうか?俺の中では昔からWC予選は戦争な訳で。
>もう何やっても気に食わないんだね。
もう何やっても気にならないぐらい萎えてるよ。残業でもした方がマシだわorz
636 :
633:04/04/01 22:59 ID:GY7ycPhQ
>>634 thanks
(・∀・)ソレカ!!
何か言ってたとは思ったけど聞き辛かったから。
そこまでズィーコに気ィ使うか〜?と感じてCh変えちゃった。
>>635 じゃあ試合前のタペストリー交換もダメなのかね?
もういいよ。残業してなよ。
って、俺もホントは2ちゃんやってる場合じゃないんだけどさ。
気乗りしない仕事をダラダラやってるとなかなか終わらんなw
638 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:19 ID:QN6imhCM
2002年終わった時点で元々トルシエを中継点にして招聘すつもりだったジャケを呼ばなかった時点で
A代表は終わってます
639 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:23 ID:A3naOJgk
>638
改めてリストアップされていた監督候補を知りたいよね
川淵&ジーコというツープラトンが炸裂しちゃったんだけどさ
640 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:32 ID:QN6imhCM
>>639 638だけど、協会がジャケを呼べないことが判って何回かトルシエに出来そうもない宿題出したでしょ?
でもトルシエはことごとくやってきちゃったもんだからその時点でリストに載っていた人物(韓国監督のヒディングもいたらしいね)はどんどん他の国やチームの監督に就任しちゃったもんだからリストに載せる人間がいなくなっちったのよ。
散々喧嘩した挙句なので今さらトルシエに続投をお願いできず
というのが本当のところじゃないでしょうかねぇ
641 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:35 ID:Sar/crpE
『チームとしての連携』これが問題。
642 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:37 ID:IxfIKNsI
監督:ジーコ
ヘッドコーチ:ヒデ
たぶん高校のサッカー部の監督みたいに調子いいやつとかキャプテンに聞いて
それをそのまま使ってそう。
643 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:42 ID:qqX6BxLY
ジーコも中田もイラネ
それにしても、高原使ってるHSV、ジーコは、いったい何考えてるのか・・
高原の1点、あれってキーパーストライクだぜ。
ストライクか、ホームランの高原いらね
645 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:44 ID:SlSpu39A
どうでもいいけど必死な様を見せろよ。ヘラヘラしやがって
いち日本人として、こんな奴らを「日本代表」と呼ぶわけにはいかん
646 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:45 ID:Sar/crpE
642>>
調子いい奴をそのまま使ってくれてればあんな醜態は‥
647 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:48 ID:Sar/crpE
もしドイツ行けるとしたら、
大部分のポジションはアテネ組に入れ替わってるだろうな
648 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:48 ID:aghbVOso
a
649 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:50 ID:QVkHExy6
アウェイで下剤一服盛られて、みんなゲリピーになったら団結力と精神面が強くなると思われ。
650 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:52 ID:O2oLFxRw
「インセンティヴの額が少ない」と言っているのでは?
守銭奴だからな中田は・・・
たかが予選だし、相手見て調子上げてくるだろ。
プロなんだから。
652 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:53 ID:Sar/crpE
653 :
2006年まで名無しさん:04/04/01 23:53 ID:7E3tSWRs
代表選手の選び方っていう点でじーこはダメ。
欧州でコンスタントに試合に出てない奴は代表戦でいいとこ見せて、クラブで使って
もらおうとする。でも試合勘がないからボロボロ・・・悪循環。
欧州でもJでもクラブチーム・レギュラーが条件でしょ。A代表なんだから。
654 :
:04/04/01 23:55 ID:pk79dUiw
メンタルの問題もあるが、それより大きいのはジーコ。
yahoo投票企画
シンガポール戦の結果(2-1)を踏まえて、あなたはジーコ監督に何を望みますか?」
http://sports.yahoo.co.jp/ (右下の方にある)※プロ野球のアンケート出たら更新ボタン押す
現在、「辞任して欲しい」が8333票で1位
655 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:09 ID:Jn6j18A2
もう、ジーコ叩いても意味ないよ。
とんでもない無能者に「あ〜すべき」だとか今更言っても無駄。
川渕がジーコを切れないのなら、選手が意識を変えないと。
アジアの一次予選とはいえ、国際試合では最高ランクのW杯予選。
ユニフォームの胸の部分が破れたぐらいでベンチに行ったり、試合終わってユニフォーム交換してるようじゃね・・・。
何か勘違いしてるんだよ、きっと。
前回のような中山のような気持ちでやる奴が一人でもいたらね・・・。
かといって中山を今更呼ぶわけにはいかない。
生きるか死ぬかぐらいの必死さがとりあえず欲しいね。
技術はアジアの中じゃ突出してるんだから・・・。
656 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:11 ID:J.kJ6Ii2
ギャグじゃなくてラモスが必要だよ。ポルトガル語もわかるし。
今こそラモスの入閣を。
657 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:13 ID:IxfIKNsI
中田に選手選ばしたらどんなやつがスタメンかな?
658 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:15 ID:TIBOYcCA
トゥーリオの闘争心と大久保のゴールに対する貪欲さが必要だな
659 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:17 ID:IxfIKNsI
キャプツバの海外組みも機能しないのかなぁ?
660 :
:04/04/02 00:18 ID:4H1Fz3A6
661 :
:04/04/02 00:19 ID:4H1Fz3A6
>>659 あれは海外組しか機能しないw
ジーコが愛読しているような悪寒
662 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:23 ID:IxfIKNsI
高原 中田
小野
その他
>>659 あっちは試合に出てる海外組。
こっちは中田と小野以外はロクに試合に出てない海外組。
664 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:28 ID:TCCs2.hY
今ニュース見たら、帰国の様子が出てきて、笑顔無き帰国だって言ってる割に
厳しい顔してるのはジーコだけ。
みんなニコニコ笑ってるじゃん。何言ってるんだよ。
665 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:29 ID:inLmmLe2
666 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:29 ID:EHcTCZUk
未だに20代で現役バリバリでフランスの予選フル出場した香具師、
ヒデ以外にもう一人いるんですよね。波が激しいのが辛い所ですが。
でも、現状のサブが代表回数1回(しかもフル出場ゼロ>なんで途中で変えたかなあ)
と言う状況を考えるとサブでも呼びたい所。いや現在のレギュラーが
決して完璧なプレイヤーでは無く、精神的に内に入りやすい事を
考えたら彼を使った方がいいと思いたくなるのも事実。
能活、頼むから復活してくれ。
667 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:30 ID:IxfIKNsI
べつにつらくないんだよね。負けてないし。一位だし。
668 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:36 ID:eq3MNC9g
お決まりの決定力不足という言葉すら出す気がしない試合だったな。
669 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:37 ID:9mUGKoWA
いや、でもやばいよ。さすがにシンガポ−ルに2対1の超ギリギリ勝ちは。
2次予選あるんだよね。
もうアジアカップで優勝したときの、相手戦力じゃないんだよね。
韓国と同組じゃないから、多少余裕はあるけど。
オ−マン、シンガポ−ルに2点差以上の勝ちじゃないと、厳しいね。
>>110>>272>>296 ID:mK13L.Js
気になったんでビデオ見返してみたが小野は後半サイドけっこう使ってるぞ。
ざっと見た中で火事3回三都ス2回サイドに流れたFW2回くらいフリーにしてやって使ってる。
前半きれいなフィード通してた稲本とか中田も後半はあまりサイド使えてない。
正直昨日の小野に関しては他に比べればあんまり叩く要素ないだろ。
他スレストークしてみたら小野とか斧とか言ったり口調使い分けたりしてよく
分からん理由で小野を叩いてるな。精神力が無いとか。でもIDが同じ・・
サッカー見る目ありそうなのになんでアンチ活動やってんの。もったいないよ。
何かあったんだったらオレが相談に乗ってやるぞ。
よくわからんがストーカーは(・A・)イクナイ!!
>>668 前半のは嘲笑連発してしまったよ・・・。
多分俺なら3点は決めていた・・・。
どいつもこいつもヘディングがシロートレベルなのな・・・。
あれ以上の決定的チャンスってありえないよな、あんなにゴールに近づいて、前も開いててはずすんだから。
お?
675 :
:04/04/02 00:50 ID:MOyhV/jM
676 :
:04/04/02 00:51 ID:mK13L.Js
>>670 ちょうど、スレ見始めたらタイミングよく・・・。
好きな選手ではないけど、別に工作をしてるつもりは無いよ。
ビデオは撮ってないから、詳しいところは分からないけど、加地・サントス・鈴木のはカウンター気味の時じゃなかった?
遅攻の時は、圧倒的に中央縦のロビングをはじき返されるのが多いでしょう。
>精神力が無い
ってのは、A代表最優先のはずなのに、オマーン戦前にアジアカップより五輪に出たい(おそらく、シドニーを怪我ででれなかったから、ワガママに近い私情)とかいう小野のコメントがあったから。
結局コレは、マスコミの脚色の部分があるとかないとか・・。
677 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 00:59 ID:vYl676.2
運動音痴の観戦お宅どもが、見苦しいんだよ。
>>676 サントス1回以外はカウンター気味じゃなかったyo
それに中央縦のロビングは前半も後半もそんなにない。試合通しても5本くらい。
中央縦のグラウンダーパスならあったが素でけっこう通ってる。
別にオレ小野オタじゃないからこれ以上はどうでもいいけどそこまで
サッカー語るんだったら公平に語れよな。
679 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 01:09 ID:w5kV2lOs
とりあえず、柳沢、鈴木、サントスはいらね。
エメルソンはやく帰化してくれないかな〜。
日本人にはジーコのサッカーはあわないんじゃないの?
やっぱりトルシエみたいに規律あるサッカーのが日本人にはあうような。
>中央縦のグラウンダーパスならあったが素でけっこう通ってる。
そうでしょ。中田のも通る。
けど、相手も中固めてて、その後どうしようも無いでしょ。
前半のように、サイドからの速い攻撃を後半もやるべきなはずなのに何故か相手が厚く固める中央突破ばかり。
後半は、サイドの押上が無くてサイドで孤立は、体力が持たなかったって意見もあるけど、
前半は、トップの高原・柳がサイドに開いてやって、サイドで数的優位が出来、スピーディにサイドでドフリーができて、その状態でゴール前もまだスカスカ、大チャンスが雪崩のようにやって来た。
しかし、後半は、2人とも中央で待つだけ、結果サイドで孤立して遅いサイド攻撃になって相手にゴール前を固められてしまった。
鈴木が大変よくサイドに開いてくれたけど、このチームサイドを突破できる選手がいなくなってて(ヘタレぶりの驚きの一つ。こんな時本山が・・・)サイドで孤立しててこれまた遅いサイド攻撃に・・・。
681 :
:04/04/02 01:18 ID:gqZMxmAA
小野・中田・稲本はコンディション悪いながらも
いい意味で普段通りの精神状態でのプレーができてたんじゃない?
特に中田。
俊輔は‥観てて、あぁコンディション悪いんだな、ってそれだけの印象だった。
メンタルの強さってこういう事なんじゃないかと思うよ。
>>680 それってパスの受け手のポジションが問題なんであって
パスの供給元が問題とは言わないんじゃないか?
683 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 01:24 ID:cl.2rj9U
技術的な問題じゃなかったら、メンタル部分しかないでしょ。
あれだけシュートうってるし、決定的な場面があったにもかかわらず、
2−1はありえない。暑いのはわかるけど、勝つ気ある?って言われても
しょうがいなゲームだった。
パスのいきもあってなかったし・・・。やっぱ海外組み収集されんの遅いと
他の選手とのコミュニケーションとれないのか?
684 :
:04/04/02 01:24 ID:mK13L.Js
>>681 なるほどなぁ。普通のプレーヤーならもっとグダグダに崩れてたってことか・・・。
摂氏30度、湿度70%じゃ、それも一理あるね。
でも、ハーフタイムが終わってにこやかにしてるのは懐疑的に成らざるを得ないけどね。
W杯共催では予選がない甘い汁を吸ってしまった。
フランス最終予選の耐えられんばかりの苦しさを分かってはいても、人間なら誰しもそういう甘い汁を吸ってしまうとだらけてしまうのかなってのはあるね。
>>682 後半、中村・中田が左右に開いてる場面が何度もあったはずだよ。
それでも、出し手はゴールに最短距離の中央縦パスを選んでしまった・・・、いったん迂回するの我慢できないのかな・・・。
サイドは相手に引かれても、手薄な部分だから、迂回するとはいえ、結局シュートには速く持ち込めるんだけど。
松木さんも言ってたでしょ、「いやぁ、サイドが開いてるんですよねぇ。一回開いた方がいいですよ〜。」って、中央縦パス出るたびに何度もね。
686 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 01:38 ID:J.kJ6Ii2
昨日の中田は酷かったよ。だけど酷いのもうなずけるぐらい今週は頑張ってきてるから
中田を責める気にはならないし、その中でこなしてる中田は凄いよ。
一週間で90分出てローマラツィオとビッククラブを破ってきたんだよ?
そっからシンガポールの30度に逝って
90分でりゃグダグダになるのは普通。
中田より先に交代させられてる欧州組は今週試合もでてねーのに
何をやってんだって感じ。
そりゃ中田も怒るよ。こなしてる次元が全然違う。
>>685 視野の広い二人がサイド開いてたら誰もパス出さないんじゃ?
残りの面子じゃ自分の周りかゴール前しか見ないだろーし。
サイドから奥につっきってもそっからパス受けて切り込みできる奴がいないし。
#一番やりそうな稲本は足とまってるし、FWはパスかごっつぁんしか考えてねーし
結局、いて欲しいところにいないし、蹴って欲しいところに蹴ってくれない。
>>686 だな。(Wエズ。
ローマ、ラツィオを連続撃破したんだったな・・、決して強いとはいえないボローニャが・・・。
689 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 01:45 ID:4Pb8J8QU
昨日の試合相当芝深そうでドリブルしにくそうだな〜
と思ったんだけどみんなどう見た?
逆に日本が救われた部分もあったからいいわけには
ならないと思うけど一応意見聞きたい。
>>689 前日練習で球が走るって言ってたから、芝刈ってるのかなと思ったけど深いんだ?
スコールが来たら氷のグランドになるんじゃないかと思って、宮本始めとするDFのオサレが不安だたよ。
出し手つったってOHとDHが縦の関係を保ってたわけじゃないからな。
中村はもともとサイドで張ってる選手じゃないしすぐに中で仕事をしたがる藤田に代わった。
中田と小野はポジションを流動的に変えてほとんど中盤で仕事していた。
鈴木や玉田は入った後サイドを使おうとしてたが交代前はFWはスペースに動いてなかった。
SBの攻め上がりもなりを潜めた。
誰々の責任でサイドが使えなかったとか言うんじゃなくチームとしてサイドを使う意識が
無かったんだろ。それに使っても突破できなかった。
後半中盤過ぎに小野が右OHの位置で右深くの鈴木や加地に何度もアプローチ
してるんだが、結局中盤まで球が戻ってきてる。1年半かけてもサイドを効果的に
使おうとしてなかったツケが今出てるだけだと思うんだがね。
>>690訂正。
あっ、でも前半の宮本と誰かのお見合いの超危ない場面は球が止まってたもんな。芝は深そうだ。
でも、パスする分には日本のグランドと比べても余り影響なさげだった、
五輪組はあんなにサイド使ってるのに・・・
694 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 01:53 ID:4Pb8J8QU
>>690 いや、わかんない。俺の印象。
ドリブルするときあんましボール前に運べてない
気がしたからみんなはどうみたかなって。
695 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 01:54 ID:J.kJ6Ii2
何がむかつくって、中田がそういう経験の中で逝ってる文句と
茸が90分も戦えないで愚痴ってチームがどうたらとか逝ってるのじゃ
次元が7つぐらい違うって話よ。
茸、お前は批評してる立場にない。まず体はって足がつるまで90分戦え。
トルシエのアジアカップの時のお前はそれが出来ただろ。
サイドでディフェンスまでやってただろ。
茸、お前はチームや監督批判の前に、この苦戦は俺のせいだと言え。
>>691 前半は、サイドで個人突破できなくても、トップがサイドに開いたり、サイドの押上げで数的優位が出来て、サイドで抜けれる場面が結構あったけどね。
あと、守備面でとっても今後危険なプレーが一つあったんだけど、
自陣エリアライン付近で、ディフェンスの足に球が掛かって、すぐ脇の選手に横パス出すのな。
敵のインタセプト危ね!となんどか思ったよ。捕られて即シュートで1失点もんだろう。
なんで、あんな自陣深いとこであんな癖つけたんかねぇ。あれは、中盤でポストに落としてダッシュするプレーで使う椰子だろう、あんなところで使うなよ危ない、予選中いつか命取りになるぞ。>関係者見てたら注意ヨロ。
697 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 02:02 ID:vTd4LbBM
ボールが悪いんだよ。もっとイイ奴使えよ
698 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 02:08 ID:qz/WC4B.
>>695 いい事書くね。
前半、惜しい得点機はあったが、坪井が簡単にボールを獲られGK楢崎の前で2
対1になる決定的なチャンスを与えたり、イラクの健闘が光るというより、日本は最
低の試合をした。つまり、イラクに比べて、今日の日本代表に決定的に欠けてい
たのは、戦う意思、祖国への誇り、サッカーができる喜びだった。後半開始直後、
小笠原のスルーパスから三都主が絶妙のクロスを入れ、柳沢がヘッドで先制点を
挙げた。その後、中村俊輔が投入されて日本にリズムは出て、中村→三都主→
久保→三都主と繋いで、三都主がボックス内で左足のアウトで流し込んで2点目
を挙げたが、それだけの試合に過ぎなかった。最後まで諦めないイラクに負けたと言
ってもいい。ワールドカップ一次予選を翌週に控えてのお寒い試合となった。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040212
>>695に便乗して
とりあえずマスコミはジーコは叩くが、良くなかった戦犯の柳沢と中村は叩かない。
一緒に叩けよ。柳沢と中村。
全ての責任は監督にあるけど、当事者である選手はもっと責任がある。
当事者の選手が・・・「ダメだったから次の課題で(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ」ってのをなんとかしろ。
実際海外だと、監督もそうだが戦犯の選手はもっと叩かれる。
最近だとインテルの選手なんかはサポーターからもマスコミからも叩かれた。
糞な選手体質をメディアの力で代えて( ゚д゚)クレ
報道A「柳沢ダメダメでした。大量点取れなかったのは柳沢のせいですヽ(`Д´)ノヴォケ」
報道B「あと中村も糞でした。あれで代表ですか(プ」
これキボンヌ
700 :
:04/04/02 02:49 ID:xHC5dHf2
>>699 同意です
もっと個人を叩いてあげていいと思う
701 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 02:53 ID:uJcQQVD6
俺だったら、ショートの高さはキーパーの2メートル下、
方向はキーパー正面を狙えってアドバイスするよ。
そしたら、ゴール枠内のキーパーの左右どちらかに行くっしょ。
702 :
2006年まで名無しさん :04/04/02 03:03 ID:iGBynZRg
勿 論 へ な ぎ さ わ
やる気がないなら (・A・)カエレ!!
703 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 03:30 ID:0Z7uF3Lg
足が止まってセカンドボールを詰める選手がいなかった
まぁ枠に飛ばない時点でセカンドボールは無いんだけどね
とりあえず藤田は仕事をきっちりとこなしてたよ
パスがあわない・スルーに反応しないのは、明らかに代表として国内組・欧州組相互での練習不足ってことだよな。
中田中心で行くんなら国内組み・他の欧州のやつらと電話交換とかもしたら良いのにね。
こういう場面ではどないな方向性で行くんか、とかね。
イメトレも大事でしょ。
どうでもいいけど中田のジダン風バカテクトラップ凄かったよな。
705 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 04:36 ID:4lAIEhig
いやあ。いちいち同意だなあ。
まあ、ここに意見を書いてもしょうがないのだがな。
706 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 04:42 ID:wN3QvJuE
いま新聞見たら川淵が反論してるな。燃料投下しておく。
「僕はそうは思わない。食事の雰囲気を見てもチームらしくなったし、心配していない。」
707 :
小野伸一:04/04/02 04:47 ID:XxLikIms
ちゅーか、パスの連携のミスって何度かあったよね?
あれが全てじゃない?コミュニとれてなさすぎ。
>>技術的な問題ではない
個々の技術だけで世界とれたら過去から現在もオランダが何回も優勝してるだろ?
結局最後はチームの輪?みたいなモノが必要だと思うね。
今の代表はプレイを見てるだけで結束力がないのが分かる。
その分、オリンピック代表は見てるだけでもそれが感じてきた。
708 :
小野伸一:04/04/02 04:51 ID:XxLikIms
その分、オリンピック代表は見てるだけで(結束力があるのが)感じてきた。
ごみん。付けたし。
オリンピック代表は良いチームだと思う。
709 :
:04/04/02 06:06 ID:kXmB/qcQ
技術もあり、闘志もあり目玉ギラギラさせてプレーするラモスよかった
負けず嫌いでボール取られたら自分で取り返す。って位の選手いないもんかね
710 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 06:14 ID:HPCY.MDY
>>709 ボール取り返しに追っかけすぎて疲れてあと動けない両手だらり
中田と同じで売り込みうまかっただけ
711 :
:04/04/02 08:11 ID:4EXZbLKA
楢崎でも実力的には問題ないんだけど
このチームには川口が欲しいな
アイツが後ろで吼えてるともっと気合が入ると思うんだけど
712 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 09:02 ID:hK6d0DlQ
日本てどうしても、そのスポーツをやってさえいたら良いみたいな雰囲気があるけど
アメリカ逝ったレーサーとか喋ったりするのも仕事のうちだよね。
運転だけ速いなんてそれじゃだめ。
ボール蹴ってるその瞬間だけがプロだと思っちゃだめだよ。
もっともっとアピールして、監督や仲間とも喧嘩して叱って、そこまで出来て一人前。
喧嘩も文句も言えず声を出さないってのは、
トラップが出来ないのと同じって事が分かった方が良い。
中田はやっぱプロフェッショナルだよ。ボールを蹴る事以外でプロフェッショナルが
身に付いてる。
713 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 09:29 ID:T7bWXMe6
ぶっちゃけた話し、一度負けたほうがいいわ
W杯いけなくてもいいんじゃない?
インドにも1点差狙いですか?
715 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 10:43 ID:De7ki25E
皆A代表FWのすごさ全然分かってない。
高原さんなんて相手DFの内腿にあててコースを変えるという高度なプレイ!!
あそこは彼にしか狙えない!!あんな勇気他のFWにはない。
お前らがFWならキーパーやDFのいないところに蹴るだろ?
それはジーコ的「みせるサッカー」ではない。
次の試合でもまた高原さんはあのしゅーとを決めてくれるに違いない。
柳沢さんは打てるところで打たない。
それはこんな決定的なやつ決めてよろこんでるようじゃ「まだまだだね」てな思いがあるから。
相手キーパーには自分たちがおちょくられたに過ぎないことが分かっている。
悔しくて眠れなかっただろう。打てないんじゃない。打たないんだ。皆もそれは感じただろ??
>>714 ホームで1点差は辛いな〜。
でも、そんなもんなんだろうな〜w
アテネ五輪が終わるまで、薄氷の勝利でいいからなんとか
首位キープしといてもらいたい。
五輪が終わって、山本監督、大久保、闘莉王辺りがA代表でも
使えるようになったら、事態は好転すると信じたい。
717 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 11:11 ID:U1tT5uj2
イチローとか野茂とか松井みたいに国民的プレッシャーを受けながら、
なおも活躍できる選手がいないのがまずいんじゃないのか!
なんか、今の代表はぬるま湯につかってる気がするぞ。
>イチローとか野茂とか松井
こいつ等試合中ニヤニヤしない。
シュート吹かしてニヤニヤする人もういいよ。
719 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 11:20 ID:mPdQnkCo
サッカーは難しいスポーツですね。
日本だって、ブラジル、アルゼンチンに対して
先日のシンガポールぐらいの善戦はできるでしょう。
とりあえず、首位なのだからもう少し様子を見ましょう。
クラブチームの試合の様に今年はダメだから来年がんばろー
じゃないだろ!
闘争心のない選手/監督は何とかしろ!
あ!、一番闘争心のないのは協会か。
721 :
:04/04/02 11:25 ID:mK13L.Js
>技術もあり、闘志もあり目玉ギラギラさせてプレーするラモスよかった
負けず嫌いでボール取られたら自分で取り返す。って位の選手いないもんかね
ゾノ。昨シーズンはディフェンシブハーフで使われてたらしい。
守備に関してしっかりしてるだろう。
ポジション故からか、得点はなし、4アシスト。
今シーズン仁川では攻撃的な位置でゲームメイクをまかされるらしい。
Kは4/3開幕。内容、結果を待ちたい。
U-23とA代表で練習試合したら面白そうだね。
723 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 11:35 ID:hK6d0DlQ
一生懸命だから許すってわけでもないだろ、鈴木啓太みたいに
一生懸命やってミスパスばっかしてるなら茸のほうが害が少ないわけで。
>>719 そうだね。ドイツ相手に日本が1−0で善戦するのだってあるわけで
逆の立場にもなりうるわけだよね。
対戦する相手とその試合での結果の幅が広いのがサッカーだし、
とりあえず勝ち点3ってのが大きいよ
昨日はパラグアイが0−0でブラジルと引き分けた
ブラジルのメンバー凄いよ
サッカーはなかなかうまくいかないね。だから日本にも強豪につけいるチャンスがある。
ゾノが復活したら涙チョチョぎれだな。。。
日本代表のメンバーの中には昔の「前園病」に感染してる奴多そうだしな。
闘病して復活した前園が代表に喝を入れてくれたら嬉しい。
アテネで超 走召 幸運に恵まれ銀
山本A代表監督へ
ジーコ勇退でTD的ご意見番へ
エドゥーさよなら
ぶちニンマリ
これぞこの秋の大団円
726 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 11:43 ID:lGFkDUHQ
>>725 何とかそれを願いたい。
アテネでも楽しめるし、その後のW杯予選も楽しめるし、本大会でこそジーコTDの勘が冴えまくるw
>>725 山本が監督になったら、
いい事あるんですか?
いい事あるなら賛成するよ。
>>727 選手に信頼される
大事だと思うぞ、今のゴタゴタ見てると
729 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 12:45 ID:R7XYZkbg
ピッチに傍らに聳え立つ一本のキノコ
とりあえずシュートはワクに打って下さい・・・
それだけでいいです、お願いします
ホームランは野球で観ますから
732 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 14:14 ID:yQO0SWyk
>>728 海外組には信頼されないだろ。中田はジーコの方が信頼すると思う。
733 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 14:20 ID:IkShTGhY
>>732 いや、最近は中田のジーコ見る目も変わってる。
とりあえずジーコに出された課題を選手が消化することと、あとはチームのベースとなる最低限の決め事つくってくれるようなものをヒデは求めてるだろう。
山本は現メンバをみなよく知ってるし、崩さずにやってくれそうだ。
>>732 > 中田はジーコの方が信頼すると思う。
ちゃんと山本さんの立場を考えた接し方をすると思うけどね。
海外組も山本さんとの方が付き合い長いんだから。
735 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 14:28 ID:XlscOWDQ
>731
涙の同意
「ゴール方面」に蹴ってもなかなか入んないよ
枠外に行っても頭をかかえたり(ニヤニヤは論外)
パス出したヤツに親指立てたり
「一生懸命頑張ったんだよ、オレ、でも入らなかった」
って廻りに示すパフォーマンスして完結
コノチャンスを逃したら次はナイ
って言う真剣さが感じられないし、ま、技術もか...(鬱)
トルシエ時代の産物だと思うよ
トルシエはWY組っていう18〜9歳の奴らを中心に高校野球方式やってきた
そいつらが23歳ぐらいまでずっと高校野球部活的に叱られてきて動いてた。
それが日本サッカーの中心であり続けた。
中田と小野だけはフランス組からいる。
そっから時離れたとき、日本にはガキばっかいた。
おこちゃまだらけ。当然キャバクラ8も生まれる。生まれるべくして生まれたよ。
ミルティノヴィッチがW杯で結果出したあとグダグダになってるのを思い起こさせる。
>コノチャンスを逃したら次はナイ
これもっと欲しいよな。
最終予選になるとぐっと少なくなる。
なんとなく撃っちゃうんじゃなく、
受ける前にしっかり廻りを見て、受けてからのシュートへのもっていき方を幾つかイメージして、
自分の中で完璧を期して狙って欲しい。
738 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 14:34 ID:XlscOWDQ
ジーコ。キャバクラ☆8復帰示唆
どこのスレに書き込んだか忘れたけど
「これが最終予選のサウジやイラン、韓国なんかとの天王山だったら
どうだったのかな?」
まさかシンガポール戦後、インド戦前に解除するとは思わなかったw鬱
739 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 14:41 ID:XlscOWDQ
>737
「振り向きザマしゅーとぉぉぉ」
も勘違いしてる感じするよなぁ
ホントに振り向きザマに蹴っ飛ばすダケみたいなw
背中の状況判断が出来て初めて打てるもんだと思うし
比較が変だけどダイレクトボレーのオーバーヘッド並に
トリッキーなシュートだと思う
740 :
:04/04/02 14:55 ID:XvpsLpho
ジーコ代えてもたいしてかわらないよ
スポンサーやTV局に黄金中盤+海外組FW使うこと強制されるし
協会からもワセダ枠などを押し付けられる可能性も高い
いい監督連れてきても外部からの選手起用の圧力で満足に采配できないし、
従わなかったら強豪との敗戦でも無理やり難癖つけて解任もありうる
(能力のある海外組を使わなかった〜は見る目が無い、とか)
ジーコ自身がW杯などの強行日程に苦しめられた経験があるんだから、
呼んでもコンディション悪いとか、見てからでも使えないなとかは分かるはず
それでも使わなければならない周りの選手起用への圧力をなんとかするべき
741 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 15:04 ID:zOZ1vaqA
>>740 トルシエの時はどうだったの?
ジーコは川渕から日本人のコーチみたいの置いたらって言われて、
断ってるけど、キャプテン以上に圧力かけられるのって誰?
>>739 当然マークをはずしながらだろ。
オマーン戦の高原のは、まぁ普通のプレーだが良かったし、
シンガポールの途中交代のナイジェリアから帰化した19才の後半のシュート、あれは最高に良かった。
743 :
:04/04/02 15:13 ID:XvpsLpho
トルシエの時は予選が無い
シーズンオフの間の大会など中心(シーズン中は親善試合)
イマノヨウナ直前合流とか少なかった
海外行ってる人数も今より少なかったし
それに、W杯以前は注目度少なかったしスポンサーもそう多くなかった
ジーコになってから親善試合増えたのは監督の意向もあるだろうが、
試合をしなきゃ金にならない電通サイドの意向も多分にある
744 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 15:51 ID:n2KMWspo
>>742 インド戦は5−1以上の結果は無理なのでしょうか?
インドとシンガポールはどちらが弱いのですか?
>>744 インドは映像見たことないし、よく分からない。
インドーシンガポール=1−0だから、勝敗見るとインドが強いと思う。
過去、親善試合か何かでインドとやったことある記憶がかすかにある気がするんだけど、
フィジカルが凄かったような気がする。当たり、スライディングが激しかったような・・・。
そうだとすると、昨日のようだとプレーが止まってばかりかもしれない。
深いスライディングには、コースに先に足を入れて押さえ込んだり、浮かし技、大きく横に逃げる(横の動きの切れが大事)とかが大事だと思うし、
激しい当たりに対しては、多少ボールを体から離して、オブストラクション気味になっても、体と足を相手に入れてボールをガードする意識が大事だと思う。
腰を左右に振りながらキープすれば、自分の足の間からスライディングが飛んでくることも防げる。
この辺は、A代表の選手に語るのはおこがましいとは思うけれど。
あと、シンガポール戦の前半のように、中盤底の基点から速くサイド奥に到達して、トップがサイドに寄るなり、押し上げなりして、サイドで人数掛けられて、中に速く仕掛けられれば、相手の寄せの前に比較的楽にシュートに持ち込めると思う。
やっぱり、サイドからの速い攻撃だと思う、攻めのコンセプトの基本は・・。
とにかく点をもっと入れてくれ。
お願いしまつ。
まぁ原因の一つがコンディション管理するスタッフの技術の問題だってのは間違いないな
負けたら終わりのインドは必死で向かってくる。
終わってしまったシンガポールはオマーンに完敗する。
直接対決で負けたら得失点差が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
中田姐さん、シンガポール戦後ロッカーで絶叫してたみたいだけど
今回も勝ったんだから良いと思う。
751 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 16:47 ID:VAuz4vBM
中田はマスコミ使って、選手に伝えるんじゃなくて、直接もっともっと伝えろよ。
いつもマスコミに言って、自分はイタリア戻って。
そんだけ、問題あるなら自分でもっと何とかしろよ。キャプテンやってるなら。
中田姐さんだって辛いんじゃない?
もっと暖かく見守ろうよ。
気候とか体調のせいだったりもするんだからさ。
753 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 16:51 ID:ycAbr2mI
>>751 マスコミにしか言ってないと思ってる君の脳が素敵
>>751 あれはただインタビューに答えてるだけだと。
755 :
:04/04/02 16:53 ID:lATbAdRI
中田姐さんキゲン悪いね、生理かしら
756 :
:04/04/02 17:04 ID:vYJ.w2ko
中田ほど技術的な問題を抱えた選手はなかなかいないね
757 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:09 ID:VAuz4vBM
>>753 ハーフタイムのキャプテンの話だろ?
知ってるよ。
そんなんじゃなくて、練習の時に自主的にミーティングやるとかさ。
中田が呼びかけて何かやったことあるか?
758 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:14 ID:VAuz4vBM
>>754 単純だね。
自分が何か喋れば報道されるの明らかなんだから、そこを計算して喋ってるんだろ。
試合終わった直後だって、そのくらいは考えながら喋るだろ。
初めてインタビューされる訳じゃなし。
759 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:16 ID:VAuz4vBM
トゥーリオなんて、自主的にミーティング呼びかけて凄いじゃん。
2月に代表に合流したばかりなのに、引っ張ってさ。
中田何年、代表やってるんだよ。
しかも年齢だって上になってきてるのに。
コミュニケーションスキル全然無いじゃん。
760 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:20 ID:VAuz4vBM
自分は全然キャプテンシー発揮出来てないのに、グチグチ文句をマスコミを通じて言って情けない。
もっと普段から直接本人に言えよ。
試合中とかハーフタイムにいきなり言わないで。
普段からコミュニケーションとっとけよ。
761 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:21 ID:rtAvz4n2
VAuz4vBMもコミュニケーションスキルなさそうだな
>>758 いやいや、計算も何も試合中に思ったことを
質問に従って答えてるだけにしか見えないけど。
それに試合中積極的に話しかけてるのも中田だし、
練習中にも声出してるだろ。
中田姐さん、試合中他の選手達に話しかけてたよな。
764 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:28 ID:6c7HB6GI
前日合流した後、ミーティングしてないと素で思ってるのが素敵。>ID:VAuz4vBM
藤田が試合後にロッカールームで行われたっていう選手だけのミーティングについて
極端に淡白な(他人行儀な)コメントしかだしてないのが気になる
熱く話しあったってのは新聞報道だけで、実際は失笑物だったのではないかと…
766 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:30 ID:ghAzhrI2
ゲームキャプテンは中田でもいいけど、海外組以外でチームキャプテンを出来る人が欲しいよね。
合宿中とかほとんど海外組がいないワケだし。
今の時代メールとかあるんだから、国内組の情報を海外組に伝える。
もうやってるかもしれないけれど。
あと、MFのフォーメーションはボックスじゃなくて、ダイヤモンド形の方が役割ハッキリするんじゃないかな。
一人のDMFがドンと構えて、あとの3人は攻撃に専念させる。
今は誰がカバーで、誰が攻撃で、ってのがすごくぼやけている気がする。
767 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:32 ID:VAuz4vBM
>>762 試合中なら誰でも少しは言うし、言わなくなったら終わりだろ。
そうじゃなくて、前日練習とか、宿舎内とか。
合流が直前になったって、本人にやる気があれば、宿舎内でいくらでもミーティング出来るだろ。
最近のインタビューは喋りすぎ。しかも批判ばかり。
明らかに意図的に煽ってるよ。
768 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:33 ID:qOXqVbXY
>>766 今の国内組なら宮本と藤田。
で、今野タイプ入れるのは賛成。
そりゃ現状では国内組の中じゃ宮本しかいないんじゃないか?
というより、海外組同士でも疎通なってない希ガス
771 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:37 ID:ghAzhrI2
>>768 とくに宮本は中田と前から一緒だし、喋りやすいだろうしね。
今野は賛成だけれど、若すぎるような。
私は中堅あるいはベテランがいいかと。
名波とか、戸田とか。タイプは違うけれどw
戸田は欲しいね。Jに帰ってこないかな・・・。
773 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:47 ID:ghAzhrI2
戸田はイイね。
「俺が全部つぶしてやるから、おまえら行って来い!」みたいなとこが。
展開力はそれほど期待できないけど、殺し屋タイプが今いないし。
774 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 17:55 ID:rpkIra0I
アウェイのW杯ならレッドカードだろ…
藤田は初めてジーコに呼ばれた時に、代表の
コミュニケーションのたらなさを嘆いて
自分が中山さんのような役目を担いたい!って宣言してたと思うけど、
結局中山にはなれてるのか?
777 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 18:47 ID:9MIikxaM
>>775 練習・試合を通じてスピリットは見せつけた。
反省会でもかなり言ったらしい、とスポーツ新聞では伝えられてる。
今後これを繰り返すしかないが、是非とも藤田にはがんがってほしい。
>>776 それについての藤田のコメント(前後省いてる)
藤田「(話し合いは)僕は聞いていただけ。意見をぶつけることでコミュニケーションが広がる。
ためることはよくない。」
ものすごく他人事…
779 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 19:25 ID:IOdSZNeY
「気つかって言われへんねんやったらリーダーなんか辞めてまえ!」
ってDTの浜ちゃんも言ってたぞ。ヒデ君ガンバ。
780 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 19:50 ID:jjUOOCgU
・海外組を先発でフルで使う必要性がない。
海外組―国内組の垣根を無くした方がベストメンバーを選べるのは明らか。
特にFWは国内組の方が上とも考えられる。俊輔しかり。
・ボランチは汚れ訳と攻撃加参型のコンビにする。
小野―稲本のコンビでは2人とも攻撃に行ってるのに守備での負担が大きすぎる。
ただでさえコンディション整わないのに、明らかにキツそう。
781 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 19:57 ID:jjUOOCgU
候補合宿かなんかでホットマンを入れまくってみる。
中山、闘利王、戸田、茂庭、秋田、鈴木啓太、川口、カーン、チラベルト、ドゥンガ…
782 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 20:01 ID:Z8RVI6kw
韓国代表よりましかな?
783 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 20:05 ID:Dh7UHCdk
>>782 今は優劣つけがたいがキャプテンのユ・サンチョルが復帰すれば日本代表よりかは遥かにマシになるべ。
784 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 20:08 ID:zDGgPOoI
785 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 20:11 ID:Nhv6r7m6
中田姐さんガンバ♪
786 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 20:12 ID:9MIikxaM
>>777-778,786
つまり、ロッカールームでの口論会を提案したのが藤田で、
夜通しミーティングでは黙って聞いてたてこと?んー
そう読めるね。
殴り合いになる前に空気読んで緊急ミーティングにしたものの、自分からはしゃべらなかったと。
何故だろう。
789 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 21:46 ID:0M2TsRHQ
>>788 藤田はいつも言いたいこと言ってるからかな
790 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 21:47 ID:Vpqip6aI
ワールドカップ
中田は宿舎内の各部屋回って話をしたり話を聞いたりしてるんだけど、
そういうことはアンチの脳内には無かったことになってるようだね。
ジーコが一番近くで選手見てるんだから、体調いいかどうかは、ジーコが判断しないとね。
海外、国内に関係なく、その時点でベストの選手を使うのが、監督の仕事ではなかろうか?
あのスターティングメンバーなら、ジーコがしなくても、俺でも選べた。 前日の報道では、玉ちゃんでスタート、って書いてあったので、ジーコもやるなと、
思ってたが、蓋開けたら、いつもの名前並べてるだけ。がっかりしたよ。 高原なんて、出場試合に対する得点率 いくらなんかな?
昨日の“太腿ゴール”久々にみたよ。 中田ボランチの方が、キャプテンシーを発揮出来そうなんだが。
昨日の中田のところに、トルシェ時代の森島のような、動けるドリブラーがいいな。 本山、もしくわ藤田。どうかな?俊輔、小笠原の併用。
トップは、久保、大久保のキャバクラスーパーコンビで決まり。 どう?
ん?何が問題、って 稲本の体系だよ。稲本頼むから、も少し絞ってきてくれ!
インド1−0シンガポール 日本2-1シンガポール なら、日本1-1インド? このままだと、1次予選で終わりだな。。
793 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:13 ID:U1tT5uj2
>>792 スポンサーという見えない鎖で縛られてるからスタメンは仕方ない。
スポーツに金は付きものだし、金に口はつきものだからな。
どうしても納得いかないなら、ソシオしかない。
けど、そうなったらサポーターが口を出すだろうけどな。 むずかしいね。
794 :
:04/04/02 23:23 ID:BjD9oNyM
藤田は優しいんだよ。
パスタの国にいる誰かさんと違って。
ゴンがシュート外すと、名波や服部なんかは怒るけど
藤田は「大丈夫、大丈夫、次決めればいいんだから」て
慰めてくれるんだぞ。
反省会ではみんなの意見、文句、愚痴の聞き役に徹して
みんなのフラストレーションを発散させようとしたんだろうな。
パスタの国の主将は、いちいち反論してねじふせ、
もっと何も言えない雰囲気作るだろう。
とりあえず、次の試合は「ヘタレ柳沢引っ込め」の横断幕を頼む。
戦犯なのにマスコミからも叩かれない選手達をサポーターが叩いて( ゚д゚)クレ
シュート外すたびにウニをぶつけても( ゚∀゚)イイ!!
選手達に危機感を与えてやってくれ。
全ての責任は監督にある。
だが、戦犯としての責任は監督以上に当事者である選手にある。
現地に行く人マジで頼む。
そうするとマスコミも当事者である選手を叩く。
便乗するのがこの国のマスコミ。( ゚д゚)、ペッ
796 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:27 ID:ifLw0T8s
>>795とりあえず、次の試合は「ヘタレ柳沢引っ込め」の横断幕を頼む。
了解した。
>>787 いやミーティング開いたのは中田だと思う。
というのもスカパーのインタビュー見たらわかるが、ミーティングを開くことを
明言してたから。
>757>767
一応トルシエ時代も選手たちを先導してミーティングってあったけどな。
それと何も問題は裏でこっそり処理する必要はないと思う。
明らかに意図的に外ヘも発信しているのは、サポが知りたいという要求にも答えてると思うが、
それ以前に、オープンにすることで代表を変えようという意図がみえる。
実際にジーコジャパンに対して盲目だったマスコミも、問題に気付いて指摘をはじめたし
選手たちにも心境の変化が出てきたのは見ての通り。
海外の選手のコメントをみると、マスコミの容赦ない質問に対してかなりはっきり答えてる。
例えば選手起用やメンタルの問題とか、俺はあれは〜だと思ったとかね。
裏表なく主張するのが中田のいい点だよ。
プロの選手でその程度のことで気を害するようなおこちゃまはいないだろうよ。
小野じゃないが「主将はああでいい」
798 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:30 ID:oyUzUOLI
まぁ、やなぎ
タマーに、決めるじゃん
ごくタマーに
799 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:33 ID:n7g3a7hA
柳沢っていつも一番最初に合流するよな。
チームに必要ないってことでつか?
>>791 そうそう。それに中田はもともと物静かで喧嘩売るような人間じゃない。
イタリアでも穏やかな性格だといわれてるしな。
どうも試合中怒鳴ったり試合後の発言等でおっかない人間だと誤解されてるのかね。
あの高原がマスコミのイメージで始め怖い印象がって話すまでびびっていたけど、
代表で一緒になってヒデさんはものすごいやさしくていい人だから驚いたといってた。
マスコミのイメージとのあまりのギャップに驚いたとね。
石川や大久保、松井なんかも中田が気づかって話をしてくれたことで
やさしいお兄さんといってたし。
801 :
:04/04/02 23:36 ID:pk79dUiw
訂正
あの高原がいうには、マスコミのイメージで、始め中田には怖い印象があって
話しをするまでびびっていたが、代表で一緒になってヒデさんはものすごいやさしくていい人だから驚いたといってた。
803 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:39 ID:9MIikxaM
>>800 シニョーリに「おまえ(中田)はイタリア語を覚えるべきではなかった」と皮肉を言われたらしいがw
プレー中は容赦ないわけだ。
804 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:47 ID:ish1Duis
>>803 ん?それって別に皮肉じゃなくてはっきり主張するってことだろうけど
プレー中に容赦なくつーか要求し合うなんて当然
サッカーやったことあるか?
805 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:48 ID:Q81cAdjk
_,,.--==r--y-==、、
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ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ニ=彡/ `''ー (´ iヽ ヽ おシュッ!おシュッ!
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{! / >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ`` l"k;;シチ ))´ノ!
806 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:49 ID:Q81cAdjk
_,,.--==r--y-==、、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
ヾ;;;;;;;;;;;;;/ ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
>;;;;;/l /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
>、ヽ| ヾミ=‐イ '、 (__彡' ',
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/´/ ,,. ‐={ヽ、 ``ヽ ̄ヽ、 `''ー' ,.イリノ' ヽ |l!
./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _ 、ヽ ` 、 ,.イ ,,.ノ l ノ==、
l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ', `´ !/ _,,,.ノヽ==、ヽ
/〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
!{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} ! |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
'、'、 '、{ / { /==- 、 リノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
807 :
2006年まで名無しさん:04/04/02 23:56 ID:lMyB9fpQ
練習や試合でお互いに要求しあうことなんて普通だけどな。
今回試合後に、稲本か宮本?と中田、中村で確認しあったというのも。
中田は聞く耳をもっているし、今度のことで選手ひとりずつが
しっかり要求しあうことが必要だってわかったようだからいいんうじゃないか。
中田のいうように、中村だって自分自身が気づくことが必要だって自覚したようだし。
808 :
:04/04/03 00:19 ID:6k3UirwI
どう見ても
>>803の話は「要求」レベルを通り越して糞味噌に言ってるから、ちょっと自重しろってことじゃ?
809 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 00:21 ID:ifLw0T8s
ただのジョークだろ
810 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 00:28 ID:6k3UirwI
811 :
:04/04/03 00:28 ID:eVhBXpMk
国内組合宿の時に藤田は食事の後、
「さあ話し合いでもしようか」って思ってるらしいんだけど、
みんな部屋に帰ってしまうって嘆いてた。
812 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 00:42 ID:if5KyRmM
それがほんとうならショックだなー
>>811 ソースきぼん
つーか、実際そのとおりでも驚かんがなw
「さあキャバでもいこうか」と言えばいくんだろうかw
815 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 00:46 ID:6.QU6zJE
藤田は自分が離れて年長なので引いたポジションにいるつもりなのかな?
(なにしろバルセロナ世代唯一の生き残り。その次がアトランタ世代の
三浦淳、楢崎の順番かな)
シドニー世代が中心だからあえて離れた位置に立つのは分からんでも無いけど
こういう時こそベテランが締める必要があると思う。
ヒデも手一杯だし宮本も国内組キャプテンで大変だからこそ
その負担を軽くして欲しい。ベテランだからこそ言える事も
あるからね。大将が中田なのは誰も認める所なのだけど
それを支える軍師的な存在になってほしいな。
逆に言えばヒデはじめ海外組も藤田の経験と頭脳は十分リスペクト
していると思うんだけどなあ。いろんな意味で藤田の存在は重要かもしれない。
816 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 00:51 ID:dI5dS92o
藤田はユトレヒトからお払い箱になってよかったね。
もしあのままユトレヒトにいたら活躍できずに、
コンディション最悪で召集される欧州組の1人になってたでしょ。
ジュビロなら王様で通るし代表にも問題なく参加出来る。
おいしいとこに入ったと思う、
817 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 00:58 ID:if5KyRmM
↑同感だな。ジュビロですでに活躍してるし、無理に海外行く必要もないって事だな。
でも、選手は安定な国内でプレーするのと海外で挑戦してプレーするののどっちがいいんだ?
お払い箱じゃなくて磐田が勝手に戻したんだと思ったけど。
あっちは勝手に戻すなって怒ってなかったか?
藤田はユトレヒトで充分活躍してたというか、いないと酷く戦力ダウンだったけど
ユトレヒトは現在酷い貧乏で藤田のレンタル料もジュビロに肩代わりしてもらってる状態だったので、
王座奪還に燃えるジュビロが返せと言ってきたら何も言えなかった
というのが真相。おかげでジュビロフロントと藤田に因縁騒動が持ち上がってたね
>>817 食事や生活習慣・言語の問題が大きいらしいので、選手による
普段ひっこみじあんで言葉の覚えが悪く、日本食が好きな選手がいたら、海外はすっぱりあきらめた方がいい
まずは辺地のJクラブに単身で1年ぐらいいってみるのも手かも
あとリーグとの相性の問題もあるけど
>>89 あの試合内容だと、逆に高原があれで大喜びしてても
俺はむかつくのですが・・・。
だって、入った瞬間「やっと枠にいったか・・orz」と思ったし。
しかも、DFにあたってだしね。
>>97 同意
しまった、亀レスもいいとこだ・・・。
1〜から見てたので、試合を思いだしてついレスしてしまったorz。
流してください・・。
822 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 01:18 ID:6.QU6zJE
ただ、藤田もオランダに行っていなければ今、代表のピッチに
立っていたかどうか非常に疑問が残る訳で。
(これこそジーコの問題点なのだけど)
国内有力選手の状態、海外組の状態、そして相手チーム、スケジュール
それらを鑑みてメンバーを決めないといけないと言う事なんですけどね。
国内にも良い選手はいると思うんだけどね。
>>822 どー考えても藤田が今代表にいるのは海外に行ったからだろうw
824 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 01:25 ID:if5KyRmM
>>>819
まぁ、海外に挑戦するのはなかなか大きな賭けだよな。
度胸がなきゃできないと思うし。それでも海外に行ってる中田等はやっぱすごいんかぁ〜。
もし今藤田がオランダにいるだけでジーコは召集するってことか?
たとえ活躍できてなくても。
もっと国内ぐみがアピールすればいいんぢゃないかな。
それとも、もう海外組みがほとんど召集されるってわかりきっちゃてるから
あきらめてんのかなぁ、そうだとしたら悲しい。
825 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 01:54 ID:IxfIKNsI
いまさら中田がチームまとめようとしても無理。
そもそもこいつが和を乱したのだから。
たぶんチームの半分ぐらいがそれを感じてて
「この偽善者が!」
ぐらいに思ってるはず。
826 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 02:27 ID:ifLw0T8s
こりゃもう秋さん&ゴンさん呼ぶっきゃないね
827 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 03:31 ID:BLekVihY
828 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 04:05 ID:NZblV8Kg
>>794 それはジュビロにゴン名波って怒る役割がいるからだろ
絶対手抜きしない空気もあって。
829 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 04:09 ID:k2RY9Msw
ジュビロの強さはそれだね。
絶対手抜きしないってところ。
誰かが手抜きしだすととたんに崩壊するよ。
830 :
名無しさん :04/04/03 08:09 ID:.0RU/IU2
セルジオは、生中継で「ナカムーラ」や「ヤナギサーワ」のことを
「ホリイケー」よりも見下したニュアンスで呼んでいない。
それは、とても問題。
831 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 08:57 ID:0M2TsRHQ
ヤナギサワは練習試合、親善試合だけスーパーゴールを決める
間違いない
>>794 > 藤田は優しいんだよ。
藤田の優しさは長所として認めるけど、
他人に優しさばっかり要求しちゃダメだよ。
名波や服部が怒るのをヤメたら、いつでも
藤田が怒る役に回ると思うよ。
藤田はそういう人なんだと思う。
ゴン本人もそうだよ。
尻も叩くし、慰めもする。
頭脳
834 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 14:08 ID:mM1jTaeQ
>>827 出だしが良かったけど尻つぼみで途中からベンチ続いたけど
最後の試合はスタメンだった。
中田も全然だめだった
836 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 16:27 ID:ECFXIh4Q
単に宇宙開発振興団から派遣されてる選手が多すぎといいたいわけで。
837 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 16:31 ID:4lAIEhig
まあ、藤田は肉食ってるからな。
838 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 18:21 ID:cLCwgQFs
>>836 なぁその宇宙開発という言葉がよく使われるんだが、元ネタがわかりません。
にわかな僕にどうか教えてください。
周囲に持ち上げられWC予選は大丈夫だっていう思い上がりがある中で
スタメン落ちの心配がないならそりゃ緊張感なんてなくなるわな。
調子が悪ければ、結果が出せなければ、すぐに誰でもスタメンから外れる
って言う状況を作り出さない限り、そして予選で追い詰められない限り、
目が覚めることはない気がする。
1つの失敗が致命傷になりかねない二次予選ではなく、
この一次予選で追い詰められる必要があったんじゃないかな?
なまじ勝ってしまったからまだ「本気を出せば何とかなるよ」とか思ってたりして。
くわしいことまではわかりませんがだいたいわかりました!
ゴールポスト上空を飛ぶロケットなわけですね。
とりあえず国家に
「やれば出来る」は 魔法の合いことば
ってフレーズを入れてみよう
君がぁ〜代〜は 千代にぃ〜八千代に
さざれ〜石の いわおとなりて
「やれば出来る」は 魔法の合いことば
こ〜け〜の 〜 む〜す〜ま〜あ〜で
☆ `、ー-、 + *
_,ニ三≡=-, ψ ♪
'‐(・ ε ・)´ / ゜ ☆ 陽光の中に まぶしい笑顔
、_ <´ヽWノフつ 今 日本にいるから出会えたね
. ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、 共に学ぼう これからは
. 彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′ 「やれば出来る」は 魔法の合いことば
´ 腕をとり 肩を組み
☆ 信じてみようよ
. ☆ 素晴らしい明日が 展けるから
こんなんでました
久保 平山
大久保
中田
小野 石川
今野
阿部 宮本 釣男
楢崎
うーん
みたい
846 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 20:27 ID:mK13L.Js
>>836 ゴールのはるか上、天空に向かって打ち上げる日本にはびこるヴァカプレーヤのことだよ。
後ろからシュート撃つ時、相手DFの頭越えたいときは、相手も詰めてきてバーを越えやすいから、ドライブ掛け気味で撃つだろ。
俺は、ドライブ掛けたい時は、体を横に寝かせて、軸足を曲げてから伸び上がるように撃つよ、するとフォロースルーでボールの上に足が覆いかぶさって球が落ちる。
FKを落としたいときは、俺も得意じゃないから分からないけど、上体を振り上げるように撃つのを見かけるね。
848 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 21:19 ID:RkNLuh8o
>>847 それ膝関節の固い日本人のドライブのかけかたね。まちがっちゃいないけど重心倒す分オンプレーでは使いにくい。
>重心倒す分オンプレーでは使いにくい。
確かに、体を横に倒すのに時間が要るから、瞬間的に撃ちたい時はやりにくい。
850 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 21:33 ID:H3xVKMBY
とりあえず柳沢をどうにかしろ
話はそれからだ
中田が技術以外ったら
金&女&地位&学歴 ダナ。 多分。
【 中田、早稲田社学に一芸入学 】
852 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 21:46 ID:x5J.ujXQ
中田もパスミスやシュートミスしてんのに人のこといえんよなー。
小笠原の方がいいんじゃない!
それはないないw>小笠原
854 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 22:03 ID:RkNLuh8o
厳しい国際試合ではパスミスやシュートミスの可能性すら放棄するのが小笠原
856 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 22:06 ID:iEhNJ3qU
>とりあえず柳沢をどうにかしろ
話はそれからだ
あのおっさんの脳内ではずっとFWの柱だと思うぞ。仮に今後サンプで全然だめ
でも。オマーン戦の反省もしてない人なんだから。
858 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 23:00 ID:CewYPWwE
ヒデメール
nakata.net/jp/fl_under.htm?hidesmail/main.htm&menu1.htm
もうだめかもしれん
859 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 23:29 ID:mK13L.Js
>>858 俺は、オマーン戦より進歩した部分と退化した部分があると思うよ。
オマーン戦は引いた相手に対してチャンスが作れなかった。
しかし、シンガポール戦の前半で、サイドからの速い攻撃で解消するきっかけが出来た。
逆に、シュートのムゴサがあった、コレが退化した部分。後は、後半の反省。
余りに課題が多くて、思考する気にもなれないんじゃないかな。
後は、ディフェンスの基本の総復習でしょう。
抜かれたり・かわされたりを怖がらず、素早く寄せる。背中のゴールをいつも感じてシュートコースは開けないようにする。
相手のサイド攻撃の時、横を向くから、その時にマーク相手を背負わないように注意する。
サイド攻撃は、相手がゴールに近いので密着マークを充分にやる。>横にずれただけでも相手はシュートチャンス。特に速いボールや、動きながらのヘディングで、マークが密着でなく、競れずに体をぶつけてなくフリーでヘディングシュート撃たれるケースが時々ある。
これらディフェンス面は相手のミドルシュートを抑えるため、中盤選手も徹底する。
こんなところだと思うよ、俺的には>ヒデ。
860 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 23:30 ID:mK13L.Js
>>859追加で、マークの間合いは出来るだけ詰める。
寄せが甘いと、相手がちょっとずれればシュートコース開くからね。
それ以前に試合勘とスタミナを何とか汁
スタミナとフィジカルだけなら五輪組の方が上じゃないか?
監督を変えてチャンスも多く増えて( ゚Д゚)ウマーになっても、FWが糞だと得点力不足なんだよなぁ。
日本にとって一番良いのはFWに頼らない戦術を持つ監督が最強
って、現実的にそんな監督はダメポ_/ ̄|○
FWなんて飾りです、偉いh(以下略
864 :
2006年まで名無しさん:04/04/03 23:44 ID:CewYPWwE
>>859更に守備面の追加で、
ヘディングクリア、相手の前方の選手にわたった場合ダイレクトシュートの危険があるから、
危険な場合は、敵の居ないサイドもしくは斜めに大きく出す。>サイドは角度が無いからシュートを打ちにくい。
ペナルティエリア付近で球を奪ったら安易に横パスしない>ヒジョーに危険。
866 :
:04/04/03 23:52 ID:BjD9oNyM
>864
中田さん・・・なんかすげーショックを受けているな。
夜の反省会でよっぽど堪えること言われたのか、それとも・・・
ここで止まったら本当に終わってしまうぞ!
偶然か陰謀かは別にして相当コンディション管理に注意を払ってアウェーに望んだにも関わらず、
あれ、間違えた。
アウェーに臨んだのに選手の健康管理に失敗して「遠征には食器まで持参しなくては
危険なのか!」と反省した山本監督と、いきなり全員真夏の暑さというサッカー最大の
大敵に精神論ばかりで具体的な選手起用対策などかけらも考えていないとしか思えなかった
ジーコ。
さてどっちが「戦わずして勝つ」事を知っているのだろうか。
>>866 たとえよほどのことを言われたのでしても、
それが中田が待ち望んでいたこと(意見をぶつけあう)の結果だし・・・。
でも正直、中田が変わるよりも監督(ry
×言われたのでしても
○言われたのだとしても
でした。
871 :
:04/04/04 02:49 ID:51miGWtY
中田も藤田もかなり危機感持ってるね。
技術的な問題ではないとしたら戦術的な問題(監督)にあるっていってるようなもんじゃないか。
872 :
_:04/04/04 04:30 ID:MMz3c2Eo
あ〜なんかもうこれだけ同じメンバーでやってきて
万全の体制で臨んだイングランド戦・・・
8−0ぐらいで負けないかな?
873 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 05:31 ID:0M2TsRHQ
中田が闘将にクラスチェンジしてくれれば良いと思うけど、そんなすぐにはムリだから当分は今のメンバー(状態)で行くしかないんだろうな。なんだかんだで勝っちゃてるし
874 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 05:34 ID:IQyCp4g6
勝ってるって言っても相手が相手だ。。
オマ−ンは強いのかも知れん、つ−のはあったが、
シンガポ−ル戦に至っては、言い訳は無理。
明らかに日本がおかしい。っつ−か、ジ−コがおかしい。
875 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 05:42 ID:0M2TsRHQ
ジーコって選手達とコミュケーションとってるのかね?選手だけで解決しようとしてる空気がプンプンするんだが
876 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 05:48 ID:KFacgQYY
選手だけでは実質限界がある。
スタメンを決めるのは監督。交代枠をどう使うのかを決めるのも監督。
選手達だけで決めたことが根底から覆りそうな判断をしそうなジ−コ。。
877 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 05:56 ID:o4InQvv6
シンガポール戦、前半は圧倒してた。
普通に前半で試合が決まってる内容だったが決まらなかった。
まあそんな事は珍しい事ではないがやはり決められなかったのが最大の問題。
で、グダグダの後半だが…
海外組だけじゃなくどう見ても国内組もバテてた。
なぜあんなにスタミナが無いんだろう?
ま、とりあえず声を出せって所からやるしかないだろうな。。
878 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:03 ID:KFacgQYY
監督の問題。
879 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:15 ID:o4InQvv6
監督が違えば楽勝だったかもしれないし
やはりシュートを外しまくって大苦戦だったかもしれない。
確実に言えるのはシュートがもう少し正確なら楽勝だったという事だけだな。
楽勝になるだけのチャンスは充分過ぎるほどあったし。
>>875 何でも聞きに来いと言ってるんだが
あまり来る奴はいないようなんだよなぁ。
藤田は合宿前は「監督と話したいことがる」とか言ってるんだが
終わってからは「話す時間が無かった」という。
宮本も同じような事を言うから
ジーコが練習終わった後いなくなるのかと思ったら
「休みがほしい」なんて事は言えてるようだからいるみたいだしわけがわからん。
ただ、ジーコの方からコミュニケーションを求める事が少ないのは間違いないだろうな。
880 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:25 ID:o5VZY7tc
サッカーチームの強さというのは、
監督第一です。
例え上手い選手達がどれだけ話し合っても、
優秀な監督一人には敵いません。
高校の時思い知らされました。
あんな奴等に負けるとは。。。。
881 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:37 ID:Zxw03CaY
>>880 何故監督抜きで試合をしたのか知らぬが
それは相手を舐めすぎ。
つーか、自分達が上手いと思い込んでるのも問題が・・・
882 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:40 ID:9z6iyG2A
>>879 試合後言い訳をする時にだけ、日本のマスコミと
「一方的な話し合い」をするだけだろ、ジ−コは。
もしかして選手が話しても「右から左」なんじゃないか?
脳味噌に老人斑がめちゃくちゃ付いていそう。
883 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:44 ID:Zxw03CaY
>>882 「話す時間が無かった」
とかなんとか言ってるのはよく聞くから
そう言う問題じゃないんじゃないかと。
あ、中田は
「何のために通訳がいるんだ」と言って棚。。
あいつが居なくなるのか?
>何故監督抜きで試合をしたのか知らぬが
それは相手を舐めすぎ。
監督に言っても無駄な場合があるが・・・。
885 :
880:04/04/04 06:51 ID:o5VZY7tc
>>881 いや居たよ。監督つーか、顧問が。
でもなんもしねーのよ。
言うことは、「走れ」「行け」「戻れ」
そんだけ。
相手の高校は同じ地区で
同じ公立高校。自分等の代になって間もない頃は
個の力だけでもチンチンにできたけど
数ヶ月後は組織力の前に負けた。
その高校の監督は元日本代表らしい。藤島って人。
明らかに監督の差だと思った。
886 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 06:59 ID:Zxw03CaY
887 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 07:20 ID:aBNxVHl2
にしこり ← よーく見てみろ。FWにこいつを使え。いい顔してる。
ハーフタイムで監督からの指示は?って堀池が聞いたあと
なんて答えていたのですか?
890 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 10:49 ID:NP8cRqm6
891 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 11:58 ID:ttZJjZow
最終予選でイランやサウジと同組になったらマジでヤバイね。
892 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 12:03 ID:ydZyrGzE
サウジも苦戦してるようだし今まともに強いのはイランだけじゃないかな。
なんかアジアは変だね。
893 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 12:20 ID:ttZJjZow
>>892 アジアが広大すぎるから無理があるよね、分割して欲しい。
でも結局終わってみればアジアのトップグループしか残らないよね。
A代表も現段階で相手が弱いうちにこうやって問題が続出してるから、
クリアできれば逆にプラスになると思う、、、いや、思いたいw、
最終予選で今の状態になったら終わりだから
東南アジアー中央アジアーイスラムで分けるべきだよね。
それぞれ出場枠1枠。 うわ〜〜〜〜い!
それこそテロが頻発するわい
896 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 12:47 ID:lqdG1bMQ
この時期に欧州と練習試合をして意味が無い。
アジアとの“弱小“チームとすべきでは?
897 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 13:31 ID:NjApw79.
2分割で1.5枠ずつでいいよ
898 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 14:05 ID:K8jmI.eM
>>896 代表チームとやるのが意味ないと思う。
ヨーロッパの中堅クラブ(UEFAには出られないけどじっくり
チーム作りをしているような所)と3試合くらいやりながらの
合宿が出来ればいい。10日〜2週間くらいのね。
そこでじっくり戦術を練り上げればいい。
オフトの時もそれをやってからチームの完成度がぐっと上がったから。
今のままだと寄せ集めで試合をして即解散だからチーム力が
上がる事はないと思う。勿論そんなスケジュールを組まない協会も
ジーコと同じくらい責任はあるのだけど。
899 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 14:07 ID:IOdSZNeY
早くきずけよそもそも
日本代表のトップが外国人なんておかしいんだよ。
日本人監督でいけよ。
山本さんとか・・あと岡ちゃんとか・・山本さんとか・・
>>898 >勿論そんなスケジュールを組まない協会
協会がしっかりしないと、監督を交代しても同じなんだよね。
しかしあっちのシュートは枠内に行ったのに、日本のシュートはホームランばっかだな
名前忘れたけど、セリエAにはFKだけで得点王になれる選手がいるよね。
誤爆
904 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 15:42 ID:y.JbNFWs
まず!通訳のおじさん変えたほうがいい!
あのおじさんいつも大切なこ言葉が抜けてる!
あれじゃあ〜選手もジーコの気持ちがわからんなぁっ!
まず!通訳を変えろ!話はそれからじゃな
905 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 16:23 ID:0M2TsRHQ
ダバディは優秀な通訳だったんだろうか
906 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 16:27 ID:69A8tBIQ
>>898 >>900 トルシエの時なんか、協会やJクラブと喧嘩してまで代表合宿行なってきたぞ
1回代表合宿50人とかあったよな。Jクラブから猛反発受けたやつ。
ジーコは協会やJクラブ、海外クラブと友好的に付き合っていくとか始めに言ってたしな。
監督がトルシエみたいな野心家なら協会やクラブやマスコミから何言われようが
自分のやりたいことして結果を残したからな。 はっきりこのチームの中にある生温い
雰囲気を変えるには、もっとチームに渇を入れるしかないだろ。代表選手でゴンとか名波とか
復帰なら雰囲気変えれるかもしれんが、まぁジーコは呼びそうにないので
もっとびしばしとした監督に変えるべきだろ。 もういちどオフトがいい!!
907 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 17:03 ID:EW6tGOaw
こりゃ、インドも引き分けとか、1−0でやっと勝つくらいが精一杯なんじゃないのか。
もう、オリンピック代表に海外常時レギュラー組みを入れて、スタメンじゃない奴は
テストでたまに呼ぶくらいで良いんじゃないの?
オリンピックの年齢無制限枠に代表誰を呼ぶのかなと思っていたが、
この調子じゃ誰も呼ばなくても良いよ。(かえって邪魔になるだけ)
ブラジルや韓国の苦戦を引き合いに出すやつが多いけど、地力に余裕がある国と
全力を出しきってようやく世界が見える日本とでは、崖っぷちに残っている地面の面積が
そもそも違い過ぎる。
909 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 18:27 ID:dNUjLsgw
910 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 18:26 ID:Jr8RR8Fc
>>908 て言うか、そもそも日本の置かれた現状とは関係無い
>>906 >もっとチームに渇を入れるしかないだろ
>監督に変えるべきだろ。
こういう意見はいいと思うよ。
だけど、監督を選ぶのは協会なんだよ。
監督は友好的に付き合っていくって言っているんだから、
その監督を選んだ協会は、そこそこ結果を出している監督を代える必要がない。
協会が持っているビジョンを変えない限り、
誰が監督になっても、友好的な監督しか選ばれないし、『代表50人合宿』なんて市内だろうな。
中田が言いたかったのはキャバクラに行ってしまうような緊迫感のなさの事だな。
キャバクラが問題か!
914 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 18:46 ID:NP8cRqm6
キャバクラに行くにしても、外出許可をとらないような緊張感のなさではいけないわけだよ。
915 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 18:48 ID:ec/68lBk
キャバクラで出前の寿司に期待するのが間違ってるよ
思うに、チームワークの事だな。
キャバクラに行くなら俺も誘えよ、ヽ(`Д´)ノウワァァン!!って事だと思う。
スシはともかくとして乳は揉みたかったんじゃないだろうか?
山岡:む、この寿司は.....
栗田:そうねここのお寿司、味がとがってるわ
山岡:こんな寿司投げちまえ
中田は寂しがり屋さんなのか!
でもさ、なんのスポーツでも日本は組織力とかチームワークってのだけで
やってきたのに、ここにきてチームワーク・和の崩壊ってのは
ある意味日本の新しい風だよ。何か新しい芽が出てるのを感じる。
凄く否定したいだろ、その気持ちはわかる。
なんで今まで日本が和できたのかと言えば、それしか対抗手段がなかったからだ。
それでも負けまくってた。喧嘩のないチームワークだからだった。
今喧嘩して、揉めて、そこからもしチームワークが出てきたら・・・
それはもの凄く大きくて強い本物のチームワークと言える。
ほんとの意味でのone for all
監督を頂点とした部活監督天皇制の偽物チームワークじゃない。
921 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 19:19 ID:tqDeNXKE
キャバクラ
>>920 すんごく危なっかしい芽ですね。
危険な芽は早いうちに摘み取っておかねば。
「プレスの約束事が無い」
「中盤はどんな時でも不変」
「DFは4枚。SBはサントス」
「試合中はほとんど動かない」
923 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 20:35 ID:IxfIKNsI
? 中田
小野
のトライアングルで中田対小野の対立する日本代表を作れ!
924 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 20:38 ID:j5L9qs8s
>>920 そのチームワークでやっと勝てるようになったのだが・・・。
925 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 20:41 ID:yb739C.A
>>920 きみ!!・・・なかなかいい事言うじゃねぇか
>>920 90分間で勝ち越しゴールだけ決めてくれればピッチの外で殺し合おうと、なにしようと別に文句無いよ。
チームワークがあろうがなかろうがどうでもいい。ゴールを揺らせ。それだけだよ。
927 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 22:30 ID:RktTwkmg
ジーコ監督からメッセージが届いております
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ |
ヽ ( ー― / 「イットクケドオレノセイジャネーヨ?ナァ、ナカタ?オノ?イナモト?
\ / ヌァカムゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥラ?」
/⌒ ⌒ヽ
チームの和がなくなった上に、意見のぶつかり合いも
ないんだろ?最悪じゃん
929 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 22:42 ID:rzY4hGcw
930 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 22:42 ID:NP8cRqm6
意見のぶつかりあいは、やっと生まれてきたらしいが
931 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 22:44 ID:qx2jQ.rY
らしいね。
次の参集までにはすっかりきれいさっぱり忘れます。
中田、小野、中村、稲本、中盤の4人は全てO型なんだな。
他人任せになってしまうのは、それが良くないんじゃないか?
中田ももう落ち目じゃん
だから他のことが原因のように必死に誤魔化そうとしてる
中田外しまだ〜?
935 :
2006年まで名無しさん:04/04/04 23:46 ID:eVT0A/5.
まだ〜?
936 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 00:01 ID:zjoBES.w
メール更新されてたけど中田の悩みは深いようだな
今の中田はフィジカルやテクニックは格段にはあがってるんだけど、
かつてのようにキラーパス出さないよね。だから落ち目とか言う人が出てくるのかな?
けれど正直、中田を外してチーム力があがるようには思えないよ。
中田レベルの選手って小野しか見当たらない今、仮に中田を外すなら、
その事によって生じる戦力ダウンをどう補うかも提案してもらわないと。
(中田と小野以外の海外組はいくらでも替えが聞きそうだが)
単に中田を外しても戦力ダウンにならないとか
プレーはともかく中田が嫌いだから外してほしいってのは論外だが。
>中田ももう落ち目じゃん
じゃ欧州で満足に試合に出てない選手の方が上ってことか?
939 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 01:54 ID:6V/cjU7Q
クラブで試合に出てない奴は代表の試合に出る資格無し。
ましてや先発など論外だよ。
って中田は言いたいそうだ。
940 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 01:58 ID:RFNI9.2s
かもね
パルマにいた時に聞きたかった言葉だなw
942 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 02:32 ID:Nhii4a22
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
i / |
| 〉 / \|
| | |
ヤヽリ−[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
| __) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| □□ < 外れたのはヒデ、中田英寿。
/ \_________
943 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 02:34 ID:IbF5cAN2
パルマで試合に出てなかったわけではないよ。
何故かそういうことにしたい人が時々いるけど。
今の他の海外組(除・小野)よりはずっとずっと活躍してた。
945 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 06:03 ID:iPmm6Tq.
チ−ムワ−クを乱す元凶がジ−コだから中田も辛いな。。
中田自身が特別扱いをされて浮かれていたところが
あったのかも知れないが、ジ−コが監督としてこれ程
無能だとは思わなかったんだろう。
ジ−コは明日から巨人の監督に成るそうでし。
代りに堀内氏だせうでし・・。
中田のこれまでの実績は残念ながら決してこれからもメインで使いつづけられる保証書にはならないよ。
1日ごとに人間は年を取っていくし身体能力も落ちてくる。サッカーはあくまで前回の活躍状況が
重視されるべきだ。野球みたいな年寄りがごまかしでスタメンに残れるような甘っちょろいスポーツじゃない。
中田ごときが中心選手なんだから弱くて当たり前
中田ごときがレギュラーから外れてこそ「日本は強くなった」と言える
中田レベルが日本人の標準になるまで俺は待つ
949 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 11:31 ID:llMVVCSM
ナカータは世界レベルだよ!
950 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 11:45 ID:hvjM3e1E
今後も中田さんのキャプテンでファンタジスタでトップ下な発言を期待してます。
今後も中田さんの浮きまくりで勘違いで嫌味な発言を期待してます
952 :
:04/04/05 12:38 ID:mK13L.Js
↑
自分のヘボさは棚にあげ他人のせい集団のA代表登場です!(w
953 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 12:53 ID:U1tT5uj2
セリアAとはいえガンガン都落ちしてる選手が何年も代表を引っ張ってるのが
おかしいと言いたいんじゃないか。
おれもそう思うし。
勝利に貢献できればなんにも文句ありません。0−2を2−2に出来るんなら
全日本でも同じ活躍してくれ。それだけだ。
おねがいします!どうか俺を試合にだしてください!!
代表はあんたひとりのものじゃねえんだ!
好き勝手にされてたまるかぁ!!
はじめに好き勝手な行動をしたのはきさまだろうが!!
久保さんはたしかに無断でチームをぬけました!
でもキャバクラですさまじい特訓をしていたんです!!
早く見たいな
キャバクラシュート
ホステスオーバーヘッド
スシボレー
パブパブドリブル
大久保と二人の時間差攻撃
早く特訓の成果を見たひ
>中田のこれまでの実績は残念ながら決してこれからもメインで使いつづけられる
保証書にはならないよ。
イヤイヤ。あのおじさんが監督なら保障されてるようなもんだ。試合出てない
レッジーナ君やサンプ君はちゃんと状態見て判断してるの?あのオジサンは?
958 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 15:40 ID:HPCY.MDY
ベッケンバウアーと同じだなピッチの上の政治家
愚かなマスコミとサポーターに支えられた虚構の名手
959 :
クマちゃん:04/04/05 15:40 ID:ZZhDMTfc
ラニエリのように毎回システム変えろとは言わないが、1次予選という
比較的チームの方向性を実践で模索できるこの状況で、いろいろな選手
やシステムを試さなかったツケはこれから廻ってくると思う。
さあW杯予選に向けて合宿だ
↓
国内組で連係とかの確認
↓
試合前日、海外組合流、連係ダメダメ
↓
先発メンバー発表、海外組オンパレード
↓
日本 2−1 チンガポール
↓
なぜ国内組を使わないのか?と非難の嵐
↓
ジーコ一言、実力が違う・・・・・
国内組の存在意義って???
海外組がいる時は中盤のサッカー、いない時はサイドを徹底して、まるでチグハグなじーこ。
962 :
2006年まで名無しさん:04/04/05 19:49 ID:2BN.5jts
シンガポールのプロリーグ1部ってアルビレックス新潟かなんかの3軍あたりが今首位らしいね。
どーかんがえてもヤバ過ぎじゃん。
>>962 他のスレに書いたコピーだけど、日経にその話が載ってたよ。2位と書いてたけど上がったのかな?
アルビレックス新潟・S監督大橋さんのコメント。今シンガポールのSリーグに参戦して3勝1分けの10チーム中2位。
「シンガポールにはいい指導者が少なく、選手を育成するシステムが確立されていない。こちらの指導者ライセンス
取得講座として、我々の練習を視察すると言う話が進んでいる。」
「Sリーグのサッカーの特徴として、球際のプレーが激しく、遠目からでもシュートをどんどん狙う。いいかげんなボールの
持ち方をしたり、パスが緩いとガーンとタックルを受ける。だから選手は自然に正確なプレーを心がける様になっている。」
「暑さに順応するのに一ヶ月ほどかかった。暑いので、私生活がいい加減だと練習をこなせなくなる。だから私がなにも
言わなくても選手はしっかり休養をとったり、食事に気をつけたり自己管理している。」
Sだぞこのチーム。どこかのチームと監督ごと総入れ替えしても問題無いんじゃないか?
この大喜利のお題のようなスレタイは
本当は、おもしろい答えが欲しかったのとちがうのか。
965 :
2006年まで名無しさん:04/04/06 01:11 ID:Puc/Z.H.
ほんと そうだね
966 :
1:04/04/06 01:55 ID:ARAWQTj.
>>964 正解。
ただ、マジ議論スレになった今の流れもカナーリ好き。
967 :
2006年まで名無しさん:04/04/06 06:13 ID:lDGv6BBk
>966
ヨカタネ(笑)
うんうん
どっちなんだろうねえ
970 :
2006年まで名無しさん:04/04/16 22:34 ID:Fxxuq7bM
とりあえず諸悪の根源は川渕ってことで。
971 :
2006年まで名無しさん:04/04/17 09:44 ID:52NPFoGk
972 :
2006年まで名無しさん :04/05/12 04:28 ID:/QcdXR4s
>>1 キャプテン自身のミスとテク不足と政治力を使っての責任転換工作 とマジレス
973 :
田:04/05/12 16:22 ID:ZDdPEQeI
ゲーハゲーハ
974 :
2006年まで名無しさん:04/05/20 14:11 ID:9HYEUGRg
監督が変われば、中田の凄さがみんなに伝わるのにな。
代表は、中田がプレーイングマネージャーでいいんじゃね?
975 :
田:04/05/20 14:15 ID:GeppD7Zw
ホペイロ(用具係)でいいよ
976 :
2006年まで名無しさん:
中田
「技術的な問題ではない。漏れが代表に居ることが問題だ」