★★★ ジーコの解任を要求するスレ15 ★★★

1 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 21:56 ID:Neg7g5wQ

次戦が楽しみ

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077152232/

2 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 21:57 ID:usnVkVRA

2かな

3 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 21:58 ID:lSWz4wSU

ジーコの懐妊を要求するスレ

4 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:00 ID:b6c7E69o

前スレの結論。

ジーコ支持者の発想
①自分の好きな選手(海外組の誰か(想像はつくけど))が贔屓されているので監督を支持する。
②単なる自分の好みとは露骨に言えないので「監督に深い戦術がある」かのように見せかける(具体的な戦術の説明は回避)。
③当然、試合はいい展開にはならないが、そのことをジーコ解任派に八つ当たりしようという発想になる。
④「好きな選手さえ見れればいい」ので、内心では予選敗退しても良いとすら思っている。

5 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:00 ID:jZrHbQHo

さよならジーコ
2度と顔見たくないです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:02 ID:b6c7E69o

選手もいい加減、危機感を持っています。

参考: 藤田の意見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040327-00000023-spnavi-spo.html

7 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:02 ID:V0sS6.So

>>4
はこの盗用
ここにいる連中の思考回路

①自分の好きな戦術、選手などが採用されてないので監督を批判する
②単なる自分の好みとは露骨に言えないので「日本の将来を心配している」と正論に置き換える。
③当然、試合は自分の好みの展開にはならないのでアラ探しをしようという発想になる。
④「それ見たことか」と言いたいので、内心では予選敗退してほしいとすら思っている。

8 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:03 ID:mNYOyHf.

>>4

新スレが出ると同時に先に書こうとねらってたんだな
コピーして待ち構えていたのだろう
ごくろうさん

9 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:03 ID:V0sS6.So

>>4

恥しいやつ

10 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:03 ID:wUfvwX/I

エリクソン　かもーーーーーーーーーーん！

11 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:04 ID:b6c7E69o

>>7の言説は「パロディ」する程度のものですな。
>>7は「盗用」の意味、分ってる？w

12 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:05 ID:b6c7E69o

いいから>>4に反論してみなさい？うん？

13 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:06 ID:mNYOyHf.

>>4
ところで
(海外組の誰か(想像はつくけど))←右括弧は得意の省略をしたほうが素敵だぞ

14 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:08 ID:y8/lBLl6

>>12
巣に帰れ。

15 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:11 ID:V0sS6.So

震える手で右カッコが飛んじゃったもんなあ

16 ：　　　　：04/03/28 22:11 ID:cWK007Rg

942 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 20:49 ID:b6c7E69o
>>937
だからぁ、ジーコのやりたいこと具体的に言ってみ？w
(「自由」とか「創造性」とか「欧州組」とかの言葉抜きだよw)
分るんだろ、お前にはさ

6で藤田が言ってることの反対だって言ってんだよ。アホ。
それとも、いちいちコピペしなきゃわからんか？

17 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:11 ID:b6c7E69o

>>13みたいなことに拘る奴って、「」の最期に句点がいらないって
いうのも知らないような低能なんだろうね。馬鹿を相手にするだけ無駄かw

18 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:12 ID:mWF40KaY

大人（ID:b6c7E69o）が子供（ID:mNYOyHfとID:V0sS6.So）を
からかってる図式が見え見えです
かわいそうだからやめてあげて

19 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:12 ID:V0sS6.So

いかん、また思い出した(゜ｍ゜*)プッ。右カッコ

20 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:13 ID:mNYOyHf.

>>17
「」の最期か。「」は死んだのか。
まあ落ち着けって。

21 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:14 ID:b6c7E69o

>>16
肯定文だけで文章にまとめなさい

22 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:14 ID:b6c7E69o

>>18
御免、可哀相すぎる？
そろそろ勘弁してやるかなw

23 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:17 ID:mWF40KaY

>>22
自由に書き込ませて上げたほうが良いと思います
春休みで羽を伸ばしているのでしょうから

24 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:26 ID:gr17DQA.

>>21

942 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 20:49 ID:b6c7E69o
>>937
YES,だからぁ、ジーコのやりたいこと具体的に言ってみ
(YES,「自由」とか「創造性」とか「欧州組」とかの言葉抜きだよ)
YES,分るんだろ、お前にはさ

YES,6で藤田が言ってることの反対だって言ってんだよ。アホ。
YES,それとも、いちいちコピペしなきゃわからんか

25 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:34 ID:a4.2aHeM

オマン戦まえ紅白戦で高校生が３にん入った補欠組に負け。
シンガ戦まえに大学生にアワヤだろ。
オマン、シンガ、インド相手の一次は突破できるだろうけど
最終予選は大丈夫なのかな？これからよくなんだろうけどさ。
海外補欠は日本でまじやり直したほうがいいよ。

26 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:38 ID:mWF40KaY

>>25

ジーコの存在が強烈なハンデとなって
代表に重くのしかかってるわけです

確かにジーコは神様ですが
日本にとっては「疫病神」です
ライバル国に乗り移って欲しいですね

27 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:43 ID:ofDGPQmQ

>>26
>ジーコの存在が強烈なハンデ

いきなり出て来ちゃったね、どっから出てきたのこれ？
何のハンデかさっぱりわからんな、これじゃ。

28 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:44 ID:mWF40KaY

人間は図星を突かれると逆上すると言われています

29 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:46 ID:mWF40KaY

3億円も払って大きなハンデを背負い込んでいるわけです

どうしてブラジル国籍の疫病神を買ってしまったのでしょうね

30 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:47 ID:cWK007Rg

>>29

その大きなハンデって何？

31 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:49 ID:mNYOyHf.

>>30
ここの連中のような農なし批判
むしろこれがジーコの背負っているハンデ

32 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:49 ID:mWF40KaY

>>30
人に教えてもらう時は
もう少し丁寧に頼みなさい

33 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:54 ID:OZWG5Le2

チームとして必要最低限の約束事がない。戦略がない。
そのために、海外組がパッと合流した時とか、レギュラーが一人でも
欠けた時とか、バランスが崩れて、攻撃でも守備でも機能的に動けない。
約束事無し、戦略無しをよしとする姿勢をもったジーコ監督。。
ハンデ以外のなにものでもない。

34 ：24：04/03/28 22:59 ID:gr17DQA.

おい！スルーかよ！
けんかすんなよ

35 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 22:59 ID:Ptz8eiWk

ジーコのサッカー＝ポゼッションサッカー＝スローダウンして点が取れるのはブラジルくらい＝もうダメポ

36 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:00 ID:OZWG5Le2

日本よりもはるかに人材が揃っている欧州の中堅国で
さえ戦略はちゃんともっているというのに。

マスコミも馬鹿の一つ覚えみたいに「黄金の中盤」wとは。。

オマーン戦でも途中交代した久保、小笠原の入った後の方が
機能していた。それを「途中交代が上手い」などと詭弁を使うの
がジーコ支持派。あれは単に先発メンバーの撰択ミスだった。
欧州組に拘っているだけで、何を見て先発メンバーを決めたんだ
と批判されても仕方がない。

37 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:05 ID:cWK007Rg

>>33

約束事がありさえすればいいわけ？
どっちにしろジーコはプランを公開しているわけではないだろ。
なぜハンデだとわかるのか不思議だな。

38 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:08 ID:OZWG5Le2

>>35
でも、ブラジルは、あんなにチンタラしたボール回しはしないよ。

日本は中盤から後ろで意味もなくスローなパス回しをしたあげく、
それを相手にカットされてピンチを招くことがよくあるよね。
ビビッて攻撃に踏み出せない揚句、相手にカットされて責められる。
最悪。見ていて腹が立ってくるよ。

チームに必要最低限の約束事がない証拠。

39 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:08 ID:mWF40KaY

　　　　　　　試合前日に先発メンバーを公開する馬鹿が
　　　　　　　どこにいる？ｗｗｗ

40 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:08 ID:/xQKiH7k

>>33
約束事が無いって批判になるの？
トルシエの時は約束事に縛られすぎて、そこからの解放を選手間で認識してベスト16って結果にもなったんじゃなかった？
戦略ってのは具体的にはどういう事を言うの？
フラット3とかですか？

41 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:09 ID:/xQKiH7k

>>38
意味も無いスローなパス回しなんて約束事以前の問題かと。

42 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:11 ID:N9b8pVLk

ジーコのプランって方がハンデなんかよりずっと存在が疑わしいな

43 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:12 ID:cWK007Rg

>>38

それは余りにも的外れ。

44 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:13 ID:OZWG5Le2

危機感がないのはここにいるジーコ支持派くらいのものか。。
ジーコを支持しようが、もっと藤田の意見に耳を傾けるべきだろう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040327-00000023-spnavi-spo.html

45 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:14 ID:OZWG5Le2

>>42
うん、結局そこなんだよね。

46 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:15 ID:cWK007Rg

>>44

危機感を持った方がいいのは藤田自身かもしれないよ。
合ってない。試合で。

47 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:16 ID:iXhB4Wvo

xQKiH7k(40)って煽りだよね？

48 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:16 ID:F8sorcCw

藤田のこの対応はジーコやチームメイトと話し合うことを放棄してるように見えるが

49 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:16 ID:/xQKiH7k

>>44
それってジーコ批判なの？
ジーコの考え方、戦術を理解しての発言なんじゃないの？
約束事が無いので選手自身の判断で試合を作っていく。

50 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:18 ID:ASxNFDWM

え～と、ジィ子がやめてもね・・・。
日本てサッカ～よえ～じゃん見てらんね～！
しんがぽ～るに負けたらや～！
うへうへぷ～ぶりっ・・・あっ。

51 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:19 ID:/xQKiH7k

>>47
いや、マジですよ、マジ。
素人なんでよく理解できないんですよ。

52 ：_：04/03/28 23:20 ID:a4.2aHeM

ジーコに物言える選手はいないのかな？
中田にも文句いえない選手がジーコにいえるわけないか。

王ダイエーも最初はこんなかんじだったのかな？
いまじゃ最強だけど。

53 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:21 ID:N9b8pVLk

というか前から疑問に思ってたんだけど、
ジーコ批判に反論してる人って本当にジーコ支持者なの？
単に批判が嫌いなだけかトルシエが嫌いなだけにしかみえないんだけど。
頼むから批判に反論する前に支持する理由を教えてくれないかな

54 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:21 ID:cWK007Rg

中盤を核とする。中盤のやり方は固定しない。
これは簡単じゃないわけ。わかる？
ディフェンスラインについては指示出してその通りにやってるわけだろ。
ヨーロッパなんかはどちらかと言えば中盤すっ飛ばし傾向にあるわけだが。

55 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:22 ID:OZWG5Le2

>>46
知らないようだけど、藤田以外も言ってるよ。
ソースをすぐ張れないけど、今までサッカー誌とかで
複数の代表召集選手(経験者も含む)のインタビューの中で
「必要最低限の約束事がないからやりにくい」旨を発言
している。
さすがに監督に対しておおっぴらな批判はしていないけど、
代表に呼ばれたいと思っている選手が言える内容としては
これが限界だろうなと思えるような発言だったよ。

56 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:25 ID:/xQKiH7k

>>53
結果が全てということならば今のところの戦績は前監督の同じ頃と大差ないので現状維持で良いかと。
其々の試合に関してはイライラしっぱなし。
とりあえず、一次予選、アジアカップ(今年あるんだよね)の結果待ちかな。ジーコ評価。
これでもまだ間に合うか？最終予選は？

57 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:26 ID:/xQKiH7k

>>55
必要最低限の約束事って言わなくても良い
って事じゃないの？
言わなきゃ理解できないか？

58 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:27 ID:cWK007Rg

最も流動性の高いポジションを核にしようとしているのは初めから
言ってることだろ。だから、そこは一番能力のある選手で固めるって
言ってる。しかし、ドイツＷ杯でそこに誰がなるのか確定しているわけではない。

59 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:28 ID:OZWG5Le2

ドイツW杯の前に予戦があるわけだが。。w

60 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:30 ID:3mDQFVKs

なんやかんや言っても、シンガポールに日本は勝つでしょう。
シンガポールと日本は、勝ち負けを論じるレベルではありません。
そして、日本が勝つと、「結果が出た、、」とか、「勝てばいい、、」
とか、またわけのわからない論理を持ち出すジーコ信者が出てきますよね。

61 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:31 ID:cWK007Rg

ここは解任スレだ。これ以上ここではやらないよ。

62 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:35 ID:OZWG5Le2

そう言えば、U23のUAEラウンドの初戦でバーレーンに引き分けて
しまった後、高松が「A代表の試合みたいにちんたらした試合に
なってしまった」って感じのことをインタビューで答えていたな。
こんな言葉がすっと出てくる辺り、やはりU23の選手の間でも、
A代表の試合運びのまずさがちゃんと認識されているようだ。

63 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:36 ID:OZWG5Le2

試合運びって言うか、チームとして機能していないことが
認識されているんだろうな。

64 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:37 ID:N9b8pVLk

>>58
言ってることは理解できるけど、その流動性のある中盤ってのは
選手同士の意思の疎通がかなりないとできませんよね？
それなのに練習するヒマもない欧州組にその役割を任せるってのは
絶対矛盾してると思うんですけど？

65 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:40 ID:/xQKiH7k

>>64
ジーコの理想ってのが高すぎるのとジーコが思ってるほど日本のサッカーってのが成熟してないんだよね。
ブラジルだのアルゼンチンだの強豪国じゃないんだから日本は。

66 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:43 ID:OZWG5Le2

>>64
しかも、一人や二人のレギュラー選手が怪我や病気で出場できなく
なってメンバーが変わっても機能できるようにならなきゃダメですね。

67 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:44 ID:/xQKiH7k

まぁブラジルにしてもアルゼンチンにしても
予選は国内リーグの選手で戦っていくことは良くある。
練習時間が多く取れ、チームの成熟度を上げて行ける為に。
もう少し国内組み重視のチーム作りってのも考えても良いのかもしれないけれどね。

68 ：_：04/03/28 23:45 ID:a4.2aHeM

ジーコ批判というよりおれは選手批判になっちゃうなｗ
必要最低限の約束事ぐらい代表戦手なんだから自分等で…
それもまだ無理なレベルならジーコ監督もタイヘンだな。

戦術徹底させるサッキに頼めば?３億だせばくんだろ。
選手から批判の嵐だろけど。

69 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:45 ID:OZWG5Le2

ジーコの言い訳、「欧州組が、、」
その前にチーム全体を戦う集団にしろよ、と言いたい。

70 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:48 ID:CaltxkKc

さあおまいら、初心にもどれ
ここは　辞　意　古　の　解　任　を　要　求　す　る　ス　レ　ですよ

71 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:52 ID:TmEtbnas

>>68
トルシエさえ批判できなかった選手がサッキ批判なんかできるわけねー。
いいトコ風呂場で愚痴でもたれるくらいだと。

72 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:53 ID:N9b8pVLk

「必要最小限の約束事くらい選手で」って言い分も分かるんだけど、
じゃあ、その選手同士で作り上げたチームをジーコは試合中どうやって動かすんだ？
って問題もあるんじゃないんですかね？
だって約束事を全て選手に任せてたら監督は選手交代すらさせられないじゃないですか。
それとも選手は作った約束事をいちいち監督に報告してるんでしょうかね？
外から冷静にチームを動かす為に監督っているんだから、必要最小限の約束事すらも
監督が管理してなきゃおかしいですよ

73 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:54 ID:OZWG5Le2

チームが機能しない場合には、「監督を解任する」のが最も早く効果が
出る方法。監督のやり方が良いかどうかは問題ではない、チームが機能
しているかどうかだけが問題。
欧州や南米のようなサッカーの歴史が長い国は、その辺りが良く分って
いて、監督を解任することに容赦がないよね。

74 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:55 ID:jik8Zs/2

>>64
俺もそこが問題だと思う。
>>66のような状況になっても違う奴が入って「機能しなくなる」んじゃなく
「味付けがかわる」くらいになると面白くなるんだけどなー。
>>67の言うような「対予選用編成」があってもと思うこた思うんだけど、
やるほうも見るほうもそんな余裕はないというか、
正直、予選を戦ったチームに思い入れが出てきそうな。

75 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:56 ID:/xQKiH7k

>>72
別に約束事を選手間で決めてても
選手交代は出来るかと。
誰が入っても理解できるだろ。

76 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 23:57 ID:OZWG5Le2

>>72
同意。

77 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:01 ID:m8BanJIU

>>65
そしてそのアルゼンチンですら戦術の上に個をプラスするサッカーをしているよね。

78 ：　　　　：04/03/29 00:02 ID:cWK007Rg

>75
そうなると試合の時しかいなくていいことになる。

79 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:03 ID:fFLMarNU

「ジーコの言ってる事は無視」

まず、この約束を作ろう。

80 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:04 ID:iXhB4Wvo

＞75
じゃあ、監督の必要性って極薄になってくるね。

81 ：_：04/03/29 00:05 ID:a4.2aHeM

選手と監督のコミュ不足なんだろ。
ジーコに言いたいこと遠慮せず言え。

82 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:06 ID:/xQKiH7k

>>78
だからそういうことなんだろ。
ジーコが目指してるのは。
監督なんて選手選んで練習日程組んで試合の流れを読みながら選手交代などで流れを変える。
管理してるといえば管理してる。

83 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:06 ID:N9b8pVLk

>>75
その程度の約束事なんて相手にすれば対策たてるのも簡単じゃないですか？
その対策を打破できるほどの選手もいないわけだし。
そりゃ選手交代はできてもそれがチームのバランスや戦術上ベストの選択かどうかなんて
ジーコが自分で決めた約束事じゃないんだったら判断できないんじゃないでしょうか。

84 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:07 ID:OZWG5Le2

>>81
ジーコに言えるのはただ一つ「監督辞めてくれ」

85 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:08 ID:a4.2aHeM

カナリア監督の仕事って選手選びだけなのかも？
で強いと。ザガロ、パレイラって実際どーなん？

86 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:09 ID:iXhB4Wvo

結局のところ、ジーコでは機能していないし、あえて選手が「最低限の約束事」すら決められない
としても、それをフォローできないんだから、ジーコはこのチームには向かないのでは。

87 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:10 ID:gc1NdfWU

ジーコに言いたいのは、自分で考えろってこと、

88 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:12 ID:a4.2aHeM

>>84
それを言える選手がいれば頼もしいなｗ

89 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:14 ID:3mDQFVKs

68＞あのね、
そんなこと言ったら、監督は要らないの。
サッカー知らない人はこれだからやだ、、

90 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:16 ID:fFLMarNU

ジーコに言いたいのは、何も考えるなってこと、

91 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:16 ID:OZWG5Le2

俺は、戦術(の無さ)以前に、ジーコがチームとしてまとめるのを
失敗している以上、監督を辞めてもらうのが一番良いと思っている。

選手から監督に対しての不満だけだったらまだマシで、
選手間の不協和音につながる選手起用をしている辺りには、
憤りをおぼえる。
戦う集団にするのが監督の第一の仕事。それに失敗している以上、
辞めてもらうのが一番良い。

92 ：　：04/03/29 00:17 ID:ZSbxO4VM

サッカー知らないとかの問題じゃねーな。
選手間で対立したらどーすんだよ。
みんなそれぞれ理想のサッカーなんて違うんだぞ。

93 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:18 ID:iXhB4Wvo

ジーコ、潔く辞任しなさい。
あなたでは、荷が重過ぎます。

94 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:21 ID:a4.2aHeM

>>89
必要最小限の約束事くらい自分で決めろと。+ｱﾙﾌｧが監督の仕事じゃね？
代表クラスはクラブでそんくらいのスキルみにつけてるだろ普通。

サッカー君は詳しいんだｗ

95 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:26 ID:CaltxkKc

今らなら体調不良で辞任、間に合うぞ辞意古！！

96 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:26 ID:N9b8pVLk

>>92
本当にそう思う。
結局、小さい約束はみんなで作れても大きくどういうサッカーをやるのか決めるのが
監督でしょう。
今んところ中田がその大きい約束事を作る役割の大部分を任されてるよーな気がするけど、
起用する選手選ぶのは監督なんだからやっぱ矛盾してる。
小笠原と久保のホットラインって小さい約束事が二人の間で確立してるからであって、
今の代表はそういう小さい約束事に救われてるって感じがしますね

97 ："：04/03/29 00:27 ID:3mDQFVKs

サッカー関係、どこの掲示板見ても「ジーコはだめ」で決定しているわけだが、、
早くやめてもらわないと、後任の監督の選択肢が山本さん以外なくなっちゃうよ～
まあ、山本さんでもジーコよりましだけど、、

98 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:29 ID:TmPD1/U.

>>92
以前ジーコが秋田、奈良橋を代表に呼んでいた頃、中田と秋田の間で
守備に対する意見の相異があって、対立していたね。
DFとMFの連携が良くないと結局DFだけでは守備できないので、その
あたりの対立だったと思う。
結局、ジーコは秋田、奈良橋を切って、「そんな選手を選んだ私が悪い」
と言うことによって、全てを彼らのせいにしたな。

(秋田、奈良橋が現時点で代表に選出するに足る選手かどうか、
当事、中田、秋田のどっちが正しかったのかということは、
ここでは問題ではない)

チームとしての最低限のコンセプトがはっきりしないと、こういう
問題は常に付いてくる。それを上から決めるのが本来監督の役目の
はずなんだ。

99 ：　　　　：04/03/29 00:31 ID:cWK007Rg

まあマジレスすると一番の問題はライセンスの取得だろうな。
日本人に対しては少なくとも日本での講習のあと1年間は
ヨーロッパのクラブチームで研修しないと。
選手が欧州に出てるのに、指導者が行かないというのは。。。
外国人に対しては、外国での指導経験が不可欠。
ジーコは指導経験はないが選手として世界を知っているというが、残念ながら20年前のことでは
知らないのと一緒になってしまう。

とにかく、ここでジーコ解任派の意見と藤田の意見が、同じだというのが
もう絶望的。

100 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:34 ID:916XfAuk

選手同士のサッカー観のずれもあるが、
チーム全体の連動を考えて約束事を決めるなんて事が出来る選手なんて希。
監督育ててんじゃねーし。
前後分断サッカーにしかならん。

プレーの自由度と、戦術を考えろと言うのは別個。

101 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:35 ID:fFLMarNU

ブラジルってサッカー上手いけど、
戦術面とかも長けてるの？

102 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:36 ID:1LOifB8o

11人でボールをゴールまで進めるのに、約束がイラナイわけないだろ。
念力使うか小林ｻｯｶｰするか、11人の脳みそを直結回路でつなぐかしない
限り、約束事は必要。
そんなこともわからないｱﾌｫサポーターには激しい頭痛を覚えるよ。

103 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:38 ID:EvR9bLXA

：ｺﾋﾟﾍﾟ：04/03/28 13:33 ID:BN9UAy1n
>>295
先日も、ある雑誌で「日本はサッカーの歴史がないので、独自のスタイルがない」なんて
平気で書かかれてあったのを読んだのですが――この後藤さんの本では、中盤のショートパス
戦術こそが日本の古くからのサッカースタイルであったことが、きちんと描かれています。それが、
１９２０年代から営々と続く日本サッカーの伝統であり、そうやって少しずつ結果を残してきたわけです。
つまり、「日本にはサッカースタイルがある」わけで、そういった歴史観が欠如したままに「サッカー後進国」
なんて言説が、２００３年以降も大手を振ってまかり通るのは、とっても嫌だな、と感じますよね。

104 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:41 ID:fFLMarNU

>>念力使うか小林ｻｯｶｰするか、11人の脳みそを直結回路でつなぐかしない限り

ジーコに戦術を求めるより、この方法考えた方が楽な気がしてきた。

105 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:42 ID:70nmMNMs

>>103
独自のスタイルがあることと
サッカー後進国との間には何の関係も無い。
この十年でビックリするぐらいの発展はしたけれど
遅れてることは間違いないね。
原因は釜本なんだけれどね。

106 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:45 ID:3mDQFVKs

骨のある、ジーコ支持者からの書き込みがなくなっちゃったね。
まあ、支持できる根拠自体が無いわけだが、、
それにしても、ジーコ支持者、しゃんとしろよ。

107 ：　　　　：04/03/29 00:45 ID:cWK007Rg

>101
残念ながら戦術がはっきりしてないと、もう勝てない。
ワールドカップなんて3人のセンターバックで、フラットで守っていた。
日本ほどオフサイドトラップを狙うフラット3ではないけど。

108 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:49 ID:fFLMarNU

>>107
じゃあ、そんなに戦術研究の歴史は長くないんだよね？
身体能力にかまけて実は戦術研究は日本より浅いんじゃねーの？
そんな国から監督呼ぶなんておかしいよ。
戦術研究の歴史が長い国ってどこよ？

109 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:51 ID:70nmMNMs

>>107
ありゃ、4バックにすると
カフーとロべカルが上がったまま帰ってこなくて実質2バックになるから
センターバック2人にしただけだろ。
ふらっと3とは思想が違う。

110 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:52 ID:70nmMNMs

>>109
間違えた。
センターバック3人にしただけだろだった。
失礼。

111 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 00:53 ID:70nmMNMs

>>108
日本よりは上だろ。
つうかやっぱり欧州なんじゃないの。戦術に関しては。

112 ：エリシオ：04/03/29 01:19 ID:VOgRxHBc

サッカーの歴史ってのなるどオールドファンの言葉をきかなきゃいけないけれど
どこどこが進んでる、どこどこが遅れてるってことは顕著ではないぞ。
もともと、サッカーは国際的なスポーツだから、ダブルボランチで有名になったのはブラジルだし。
ただ国内では守備的サッカーで勝つくらいなら、負けたほうがましだみたいな意見が多いからね。
　フラット3？フラット5になってたけどね

113 ：ケットシー：04/03/29 01:22 ID:GCb0NOyc

藤田はチーム内で発散せずマスコミに発散した点でキャバクラ組と同じレベルなわけです

114 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 01:23 ID:1LOifB8o

>109
ボランチがちゃんとバランス取ってたよ。
ちゃんとそういう人選もしてたしね。

ブラジルは、派手な攻撃ｻｯｶｰだけで2002ワールドカップを制したわけじゃない。
準決勝トルコ戦でのボールキープも、徹底してやってた。
ロナウドがDF3人引き連れて相手陣コーナーポストに
向かっていく姿はファンタジーとはおよそかけ離れていたが、
ああした一発勝負の大舞台で勝ちを追求する姿勢としては正しいかと。

115 ：エリシオ：04/03/29 01:23 ID:VOgRxHBc

>>109
そんな単純なもんじゃねーよ。フェリペが守備が乱れないようにしっかりとマークを固定できるって意味で3バックにしただけ。
ロベカルもカフーも守備だって上手いし意識高い評価されてる選手。
４バック時、基本的には左のロベカルが上がったときはボランチが一列下がったり、サイドを捨てて中絞ってるし
ロベカルがあがったときに逆サイドでカフーがオーバーラップしてサイドチェンジしたときは
ボランチのカバーもあるけれど、ロベカルが引いたりする動きは見られるし。

116 ：　　　　：04/03/29 01:32 ID:cWK007Rg

>109
それってフェリペが、そう言っていたのか？
ていうか、あの二人が上がりっぱなしで帰ってこないなんて信じられんが。
通常なれている4バックより、ああいう3バックにトライしたことは、やっぱり
なるべく前でプレスをかけてボールを取りたいという考えがあったのが
普通だと思うが。リバウドも98年よりは引いて守備してたし。
フェリペって磐田時代も結構、戦術を重視してて、リベリーノやジーコとは
違う印象があった。

117 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 01:34 ID:916XfAuk

２００２版ブラジル最終形のボランチは戸田と明神を並べた感じ。
守備第一の人選だった。

攻撃的な人はためしてもちょっと相手が強くなると、守備が破綻してダメだったからね。
ブラジルは戦術でバランスを取るん前に、人選でバランスを取る事が多いと思う。
日本にゃ無理！人が足らん。

118 ：エリシオ：04/03/29 01:37 ID:VOgRxHBc

>>117
その二人のボランチは攻撃面でも評価をうけてるけど？
とだと明神じゃ格が違いすぎる＞？タイプ？プレーの「幅」がちがうよ。

ボランチ二人守備的な選手で判断力高い選手を二人並べるればできそうだけどね

119 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 01:47 ID:cXGqCuUs

ジーコには組織性がないってことでしょ問題は。
ジーコに組織性、約束事がないっていう評価は正しい。
ただ、ジーコの進めているピッチにいる人間がその場の判断で試合をクリエイトしていく力を、
このアジア予選で鍛え、有効なボールポゼッションを高め、日本如きの組織サッカーなど、
シャットアウトできるイタリアなどに、あわよくば勝てるサッカーを求めてるだけなんだけどね。
ちなみにこれもトルシエ時代からあったが、いつ組織性を高める作業を始めるかっていう問題があって、
今からやる必要ないでしょ。ジーコはやらないとも言ってないし。現場から声も出てるし。
ジーコのサッカーは博打と言うが、守備のベースはかなり整備されてるけどな。
攻撃の形の点で言えば、中盤までは組織でやろうが何しようが日本は良いよ。
それから点を入れるとなると、プレーのタイミングとか精度とか、まぁ個人力でしょう。
そのグループのすり合わせ作業において、シャドー練習で行うのか、ミニゲームから始めるのか、
この辺りは哲学の話だから賛否両論あるが、経験からはシャドー練習には賛成できない。

120 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 02:13 ID:Z.lqDe6Y

ワールドカップ優勝メンバーの某氏も
ボランチの選手に攻撃性、展開力が求められるようになりマケレレのような選手が評価されはじめた
といってる。守備専ボランチ戸田・明神あたりをマケレレになぞらえるのはいい加減勘弁してもらいたいところ。

121 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 02:32 ID:N9b8pVLk

>119
結局、ジーコのサッカーって選手に気持ちよくプレーしてもらいたいっていうだけのがまずあって、
それであわよくば勝ちたいってだけでしょう。
そもそも組織性を高める作業を今やる必要がないなんて、時間がない時間がないって言ってるジーコの言葉と
矛盾しますよね？つまりジーコはもう組織性を高める作業に着手してるんですよ。
その結果が筑波大に辛勝ってレベルなんでしょ？
守備のベースは整備されてるというけど、誰がカバーに入って誰がフォローするかなんてことくらい
それほど難しいことではないのではないでしょうか。
それより、どっからプレスに行ってその時裏で人がどう動いてるってのが守から攻への切り替えとして
最も大事な部分ではないですか？その決まりごとがない事に藤田は苛立ちというか焦りを隠せなかったんだと思う。

122 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 02:39 ID:DBwLuvVs

それにしてもレギュラー半分以上抜けて宮本・坪井ボランチみたいな実験的布陣で
筑波に苦戦してワーワー言われるんなら
それよりも弱い静産大にガチで苦戦してたトルシエJAPANはどうなるんだ？
って話だわな
まあ直前期は危機感を煽って試合の注目度を上げるのがマスコミの仕事だから
セオリー通りなだけだけど。

123 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 02:42 ID:N9b8pVLk

あとまぁアレです、イタリアにあわよくば勝ちたいと思うなら
やっぱり高い位置からのプレスと走って走って走りまくるオシム式サッカーで
まず相手に少しでもサッカーをさせない方が確立は高いと思う。
それでも勝てないだろうけど、中田中村の個人技任せのサッカーより何か起こる可能性はある、んじゃないかなぁ。
でもそもそもジーコがイタリアと対戦したらどうするかなんて念頭に無さそうな気がして
そっちの方が鬱ッス。

124 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 02:56 ID:VlJP/Fuk

>>123
いい加減、中村を持ち上げるのはよさないか？
俊輔はセリエB降格争いをしているチームでも出番無しが続いているよ。
それに先日のオマーン戦。。俊輔がプレスをサボったせいで、無理を
強いられた稲本がイエローカードをもらった場面があった。あの時正直
俊輔はだめだと思った。
イタリアでも十分通用しているのは、残念ながら、ボランチとしての
中田だけ。これが日本人選手の個人としての実力だ。

125 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 03:13 ID:N9b8pVLk

>>124
すいません。これ誤爆ですか？>>123のどこに中村を持ち上げるような事が書いてあるんでしょう？
むしろ中田も中村も運動量勝負の走るサッカーに合わなければ、無理して使う必要もないと思ってるんですが。

126 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 03:19 ID:VlJP/Fuk

>>125
ああ、そういうこと。。
でも「中田中村の個人技」と並記していたもんだから、ちょっと
違うんじゃない？っていうのが先にきてしまったよ。

127 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 03:23 ID:VlJP/Fuk

>>126に加えて言うと、
中村は正直、プレースキッカーとしては良いけど、それだけ。
負の側面が強すぎると思っている。

128 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 03:35 ID:ZMhjTFaU

出てないからダメといったらワールドカップの稲本もなかったな（笑）

129 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 04:02 ID:vI47IGHw

>>128
はぁ？誰もそんなことは言っていないが。
稲本の場合には中村と違って十分戦力。守備の意識も攻撃の意識も
戦う姿勢も見えるし、チームでの役割もちゃんと考えてプレーしている。
そこら辺がよく分っていたからことトルシエは稲本を使ったわけだ。

＞出てないからダメ
それにそれはジーコが言ってたことだろ。w
「海外組でもクラブで試合に出ていなければ使わない」と言っていたのに、
いつの間にか忘れたようで、海外組はどんなに試合感が鈍っていても調子
が悪くてもスタメン、、言うこととやることが矛盾だらけ。救いようがないよ

130 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 04:07 ID:ZMhjTFaU

中村はジーコJAPANの得点王だしな（笑）

131 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 04:29 ID:/emxkx/o

中村はペナルティキックを蹴らせてもらっているだけだしな（笑）

132 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 05:29 ID:ZCGItPUo

こうしてみるとアンチジーコって日本人じゃないな。

133 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:12 ID:/emxkx/o

こうしてみるとジーコシンパって日本人じゃないな。

134 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:14 ID:V.yjAJbA

オウム返しは図星の証拠と言われるらしいです。

135 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:22 ID:/emxkx/o

ジーコ支持者って、こんなやり取りばっかりだな。
オツム悪いのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ w
晒し上げ

136 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:24 ID:V.yjAJbA

図星で反論できない模様です

137 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:42 ID:/emxkx/o

「図星」という言葉、やたら使っているけど覚えたばっかりかな？
厨房っぽい。すぐ分るな。もっとボキャブラリーを増やさないと、
あぁあの馬鹿かぁってすぐ分るよ。痛々しいw

138 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:51 ID:V.yjAJbA

「ほんまもんの馬鹿」には多言は不要ですから（笑）

139 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 06:51 ID:HqwHxBuM

過去レスをさーっと読んでみたけど、代表ファンとしては>>91の
のような意見が当然だと思う。

140 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 07:25 ID:HqwHxBuM

>>6で紹介されている記事。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040327-00000023-spnavi-spo.html
はある意味、衝撃的だな。
ジーコで心配だと言っている人の意見とほとんど同じ危機感を
やっぱり選手も持っているんだな。

141 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:06 ID:h4gwqXSQ

遠藤保仁
「自分としては欧州組が帰ってくるという危機感は特にないし、モチベーションは高い。
１日１日充実した緊張感が持続できています」

三都主アレサンドロ
「（中盤の構成が練習試合と本番で変わることについては）まったく関係ないです。
それは、練習と同じ方がいいに決まっていますが、フランス代表にしろブラジル代表にしろ、
みんな国外に選手が行っているところは、どこも抱えている問題ですから。
自分の攻め上がりに関しては味方を信じて上がっていきたいです」

玉田圭司
「初めて実戦形式だったんですが、緊張せずにできました。それなりに自分のプレーはできたかなと思います。
みんな周りがうまいので、自分のやりたいことが素直にできます。
今日の練習試合前に監督から『レイソルでやっているプレーをそのままやってくれればいい』と言われ、気楽にできました。サイドに開いたり、裏に入ったりと、自由に動き回れました」

142 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:06 ID:h4gwqXSQ

本山雅志
「玉田とのコンビネーションに関しては、彼はキープ力もスピードもあり、Ｊリーグでも見ていて分かっていたので、
実際にやってみてすごくやりやすかった。もっと彼の、スピードに乗ったプレーを引き出して上げられるようなパスを
出してあげたい。
シンガポール戦は相手が引いてくると考えられるので、今日の後半のように３バックにして
攻めの人数を増やすのもオプションとしてあるのかなと思います」

藤田俊哉
「「今日の練習試合では、攻守のバランスを確認しながらやった。
　玉田に関しては初めてだったけれども、溜めも作れるし、縦へも速いので、頼もしい。
　シンガポールは格下と言われるが、簡単な相手などいない。終わってみて初めて格下だったなと思えるような戦いをしたい」

柳沢敦
「調子は良かったと思います。（コンディションがキレているが）そうですかね、ぼちぼちだと思いますけど」

西紀寛
「チームの様子はとてもいいです」

143 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:16 ID:l/TdpEJw

日本代表の選手の危機感を直視しよう
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040327-00000023-spnavi-spo.html

144 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:19 ID:EzPIvyHc

ポジティブなコメントの方が多いな

145 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:30 ID:gkYPqQTg

解ってたのに無対策、そのうえ気合でなんとかしろ、と？
なんだそりゃ…

次々と姿を現したアウエーの難敵。それでもジーコ監督は「こういう（悪環境の）状況はあらかじめ分かっていた。
Ｗ杯に出るんだという強い気持ちで打ち勝って、成果を出してほしい」と練習開始時に１０分間の訓示で気持ちの
引き締めを図った。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040329-0012.html

146 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:32 ID:n0VMErKM

AWAYの洗礼は何やってくるか分からないのに対策のしようがないってのw

147 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:33 ID:gkYPqQTg

ポジティブ…か？
本山ですらジーコから特に指示が無いと言ってるわけだが…
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200403/at00000056.html

148 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:36 ID:l/TdpEJw

>>145
そうだな。まあ、これはジーコだけじゃなく、ジーコの選んだ同族スタッフ、
協会にも問題があると思う。

149 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:38 ID:n0VMErKM

アンチジーコの中に本格的に頭弱い奴が多くて萎えるよほんと。

150 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:40 ID:n0VMErKM

>>147
本山からちっとも危機感が伝わってこないんだが。
チャンスをものにしたい。頑張ります！ってだけで。
無理矢理なんだよお前は。

151 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:41 ID:l/TdpEJw

>>149のような愚痴しかこぼせないほど追い込まれているジーコ坊、、w

152 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:41 ID:n0VMErKM

>>151
>>146
少しは頭使えるようになるといいな・・・。

153 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:44 ID:n0VMErKM

しかしわびしい人生だなあアンチジーコ。。。
朝のスポ新の記事から何とかジーコ批判に使えそうなソースを血眼になって探し
コピペから無理矢理なコジツケでジーコ叩きを毎日繰り返すと。
自分の人生が窒息寸前だからってジーコに当たるなよと言いたい。

154 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:45 ID:l/TdpEJw

>>152
さあ、お前の頭の良さとやらを見せてごらんw

155 ：　：04/03/29 08:45 ID:u6SJC90g

あれだけ暑さ対策といろいろ気を遣ってコンディション調整大失敗した山本には
失望しましたが、ジーコ日本はうまくやっているようですね。

156 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:46 ID:l/TdpEJw

>>153
頭の使ってるのかなあ？

157 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 08:50 ID:l/TdpEJw

>>155
ジーコを擁護するためには、山本を貶める、
ジーコ坊の品性下劣さが伝わってくるよw

158 ：　：04/03/29 09:50 ID:DNhauVBo

あの～事実を言ってるだけなんですが

159 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 09:53 ID:5n.A4cT2

バカが２個目のスレ１５をつくりやがって、誰も突っ込まなかったのかな？

それで内容だけど、くだらない煽り合いで完全にリクレーションの場に
なってるね
庶民の憩いの場、なんだね、ここ

とりあえず、誰がどうわめこうがシンガポール戦はやってきます
これが本番２試合目です

160 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 10:05 ID:veLyj..M

シンガポール戦は，さすがに負けることはないだろう。
監督がジーコでも。。

161 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 10:06 ID:osvQheuM

シンガポールは兵役で正GK等、数人いないらしいね。２０１０年目指して若手中心
らしいし。
いくらジーコサッカーでも勝てるだろ。

162 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 10:09 ID:iIFv4x5I

頭の使ってるスレです

163 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 10:10 ID:veLyj..M

>>155=158のような馬鹿、相手にするだけ時間の無駄。

164 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 10:13 ID:iIFv4x5I

頭の使ってる人ですね？

165 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 10:22 ID:KmrQH4sQ

戦犯は黄金の中盤を神格化したマスゴミと自慰子

166 ：エリシオ：04/03/29 11:06 ID:VOgRxHBc

日本の場合はまだマスコミにもそんなにサッカー詳しい人がいないし、
未経験者が何年か記者としてのキャリアをつんでっていうケースもあるので
マスコミがジーコダメっていったからといってダメって事はない。

167 ：エリシオ：04/03/29 11:07 ID:VOgRxHBc

>>119
非常にすばらしい視点だと思います。感服いたしました。

168 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 11:10 ID:DADDX0M6

31日のシンガポール戦が接戦だったらアンチジーコは騒ぐのですか？

169 ：エリシオ：04/03/29 11:15 ID:VOgRxHBc

>>168
アンチジーコの方はシンガポール戦で接戦なわ騒ぐだろうし、
大勝しても当たり前になるわけですから..

まぁ、初戦が初戦だからしょうがないですが。

170 ：　2006年まで名無しさん：04/03/29 11:58 ID:/R12z4Ak

>>168あわよくば、負けてジーコに辞任してもらいたいｗ

171 ：ほんまつてんとう：04/03/29 12:05 ID:Kaxe3VXU

日本代表の敗北を願うアンチジーコ

172 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 12:11 ID:CIT/g4Z.

ぶちゃっけ勝って勝ち点3ｹﾞﾄしてくれることを願ってる
ピッチ上で戦う中田ジャパン次第だな
ベンチの置物には期待してねえ

173 ：ほんまつてんとう：04/03/29 12:16 ID:Kaxe3VXU

結局やるのは選手

174 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 12:27 ID:5DJVYOlg

最後にものをいうのは戦術なんかじゃない！個々の能力なんだ
だから監督は選手一人一人とコミュニケーションをとることが大事なんだ

175 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 12:32 ID:GMNX84FY

ジーコから指示やが無いからダメといってる人いるけどジーコ自身が言ってる
ようにジーコに関しては下手にいろいろ言わない方がいいですよ。
むしろ問題はジーコが中田監督の言うことをもっとよく理解して中田監督の構想
に沿った選手を選ぶこと。具体的な選手選択の指示を仰がなくとも戦略をもっと
理解すればより機能する選手選考になると思う。

176 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 13:59 ID:50FCxttI

シンガポールに負けるか引き分けて欲しい
そうすればジーコの解任は間違いない

177 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 14:32 ID:dQWut2hQ

シンガポールには悪いけど、さすがに勝つんじゃない。
もし負けたら、日本って・・・。
でも、実際のところ、シンガポールリーグTOPの実力は、
どんなものなんでしょうねぇ。
J2中位ぐらい？

178 ：　：04/03/29 14:42 ID:tuucd05c

ＪＦＬにも及びません。　心配ない。
国見とか市船で勝てるレベル

179 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 14:47 ID:2.AcGr3g

Ｕ２３日本１－０シンガポール代表

180 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 14:47 ID:N9b8pVLk

我らの代表が国見や市船に勝てるか心配です

181 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 14:56 ID:cXGqCuUs

シンガポールに高校チームが勝つわけないじゃん・・・。
言い過ぎ。Ｊ２レベルは確実にあるよ・・・。
コメンテーターでお馴染みの水沼氏や井原がデビューしたて頃など、
東南アジアになかなか勝てなかったんだから・・・。
いわゆる日本リーグ時代だけど。
今の高校チームであっても、当時の日本代表に勝てるとは思えないからね。

182 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 15:22 ID:8wN7bQEQ

今、シンガポールリーグ首位は、アルビレックス新潟の控えを中心に構成された
20歳ちょっとの選手が中心のチーム「アルビレックス新潟S」
ttp://www.albirex.com.sg/

冗談抜きでトップリーグ（というかプロリーグが一つしかない）のトップチームがJFL程度と思われる

現地の人の話だと、真面目に日本の強豪校にアウェーでぶつかったら勝てないじゃないかと
思われるレベルなんだと

183 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 15:30 ID:ueMinqpE

結論として、シンガポールに
5点取れなかったら解任が適当ということで良いかな？

184 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 15:36 ID:/MZFpnqk

なんでそのシンガポールに日本Ｕ２３は１点しか取れなかったの？

185 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 15:39 ID:8wN7bQEQ

ものすごくマジレスすると、ヒッキーな相手に５点とるのは時の運がものを言うので、点数は２点で良い。
後は内容。
まさか効果的なカウンターあびて楢崎の神セーブで救われたり、
後半足が完全に止まって押し込まれたりはしないよね

186 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 15:40 ID:/MZFpnqk

インド・シンガポール戦の前が

シンガポール２－５ノルウェー

だけど

187 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 15:54 ID:8wN7bQEQ

>>186
ジーコサッカーはﾗｲﾝを深く取って、点をやらないサッカーなんで、
高得点を要求するよりもポゼッションと安全な試合運びを要求するのがフェアではないのかというのが意見なんだが。

突然チームカラーが代わってて、失点恐れないバンザイサッカーになってたら当然逆の評価基準になるよ

188 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 16:13 ID:1LOifB8o

だからいってんじゃん。
シンガポールDFのｵｳﾝｺﾞｰﾙ1-0で勝ちってのが最高だって。

そもそも、クリエティビティに欠ける人間に「自由にやれ」とか
言う香具師がおかしい。鈴木や本山はジーコから何教わってたんだろうかねえ。

でもも鹿島のFWって決定率低すぎるから、何やっても無理か（藁

189 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 16:32 ID:DADDX0M6

>>182
>>現地の人の話だと、真面目に日本の強豪校にアウェーでぶつかったら勝てないじゃないかと思われるレベルなんだと

まあ、日本代表とレアルのユースがやっても微妙な戦いになりそうだからという意味では納得できるな。
日本がディフェンシブなチームであることとシンガポールが引いてくることを考えると1-0か2-0が妥当なんだろうな。

ん、ディフェンシブ？
たしか日本代表は筑波大相手に失点を(ry

190 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 16:42 ID:fAPfDFMI

シンガポールには、さすがに勝つだろう。
ジーコは辞めてもらいたい。多分、アジア杯が目処になるだろうが。。

戦術を理解と言ってる人の気がしれないね。
ジーコにはそれほど深い戦術はない。いや全く無い。以上。

191 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 16:58 ID:7WGwFxiY

ジーコはトルシエの組織プレーを否定していた。
組織プレーを否定するジーコが、組織プレーを教える訳がないじゃん。

192 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 18:31 ID:tGaXZBaY

「トルシエタイプ」の組織プレーを否定してただけで、ある程度の組織作りはするもんだと思ってた…

193 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 18:50 ID:FduO/P.w

＞トルシエの組織プレーを否定していた
のはいいが、組織なしでいいわけないだろ。

194 ：名無しさん：04/03/29 18:57 ID:sqRq2oI6

明日発売の週刊誌『週刊朝日』より
“キャバクラ事件の処分はむちゃくちゃだ(byセルジオ越後)”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/joseijishin.html

195 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:09 ID:Gw3qoxxo

組織が無いと来たもんだ。
どーやって守ってんだよ！
おめーらいい加減にしろ。

196 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:11 ID:VU4cbwAA

>>194
女性自身ｗ

197 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:11 ID:eghTZ6/Q

ないよ。
分析したところによると局地的なディフェンスのみだから
とる場所もバラバラで位置も低い。

198 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:17 ID:dTtakVW6

ここに居る奴らは無論シンガポールを応援するんだろう
日本の将来のためにジーコを解任に追い込むのが目的ではなく
自分の予測した危惧が的中してほしいがためにな

199 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:21 ID:Gw3qoxxo

>>197

馬鹿丸出し

200 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:24 ID:1LOifB8o

>198
君は、ジーコのために日本を応援してるのかい？

201 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:27 ID:tjywLzlY

>>198
そんなわけあるまい。
俺は　●日本０－１シンガ○　という、信じられないくらい悲観的な予想をしているが
もちろん代表を応援してるし勝って欲しいぞ。

202 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:27 ID:dTtakVW6

>>200
監督が誰だろうと試合が始まれば応援するに決まってんだろ
試合中に欠点を探しあてて「これで批判材料が増えた」とか喜んでる連中は試合観るなよ

203 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:32 ID:dTtakVW6

>>201
アンタはどうかは知らんが、ここの多数は日本敗退を願ってると思うね
もし仮にジーコ采配がズバズバ当たって「解任派は浅慮でした」ってことになったら面白くないんだろう
そういう心境でいる時点で試合観るなっての

204 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:34 ID:Dh7UHCdk

単純比較は出来ないけど２年前、日本が０-３でﾁﾝﾁﾝにされたノルウェー相手に２点取ってるってとこは侮れないね。
坪井がイラク戦みたいな失敗したら点取られそうだな。

205 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 19:46 ID:X34glh32

まぁ実際日本なんてまだまだ歴史がある国じゃないから、
海外選手召集に慣れていないってのもあるしねぇ。

206 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 20:27 ID:1LOifB8o

>202
バカみたいに盲信して協会ﾏﾝｾｰっていうだけがサポートじゃない。
タメになると思ったら苦言を呈する人間が世の中に居ること
くらいは理解しようね。

2006で良い結果がでるなら、目先の勝ち点３にこだわらなくても
いいと思ってるだけなんだが・・・。
しかし何で見るなとか藻前様に命令されなきゃいけないのかね。
まったく理解に苦しむ発言だ。

207 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 20:54 ID:dTtakVW6

>>206
これが半年前で親善試合の内容に対して批判すんならいいがな
もう本番ははじまってんだよ
目先の勝ち点３って・・・なにそれ
一次グループの４国のうち１国しかあがれないルールを考えての発想じゃないな
つーかやっぱりシンガポールを応援するわけだ
藻前様こそ苦言を呈するようなエライ人間じゃねえんだ
実はあえて負けたほうがいいとかズレたこと考えてる奴がサポーターにいると思うとうぜぇんだよ

208 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 21:01 ID:ZFAzEowU

ところでもまいら応援するとかするなとかいって、ちゃんとJリーグも見に行ってるのか？

209 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 21:24 ID:FhrKAGxw

なんでシンガポール如き相手に心配しないと行けないのか。
国民の３割（４０００万人）の神経を使わせた罪過だけで、ジーコは国でおとなしくしといた方が世のため日本のためだと思うんだが。それにジーコのためでもあるし。

２バックの裏を衝かれて、カウンターで先制点取られて、何とか後半３０分に同点に追いつくも、そのままドローになる予感・・・。

210 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 21:28 ID:FduO/P.w

ノルウェー戦の点差見ると、攻撃力は少しあるけど守りは駄目というチームなのかな。
２人くらいオフェンスのレベルが高い奴がいて、あと全員守るとかだとやだね。

211 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 22:25 ID:1LOifB8o

>207
アジアでしか通用しないｻｯｶｰされても困るんだよ。
そんなに必死ならこのｽﾚでｳｻﾞｲとかｸｻｲとか言ってないで、
シンガポールいってジーコﾊﾞﾝｻﾞｲって逝って来なさい。
それに、どこにシンガポールを応援するとか書いた？
藻前さんはどうやら日本語の読み書きが出来ないﾄﾞｷｭｿ人だね。

勝ち負けこそ選手たちが出す結果であって、それに対しては
どうこう言うつもりはない。ただ、ジーコがした仕事に対して、
１ｻｯｶｰファン、１日本人として意見をするまで。
1個人の言論の自由を奪う権利は藻前にはない。

212 ：ほんまつてんとう：04/03/29 22:27 ID:0GODU9Ow

要はジーコ負けろ。と。

213 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 22:28 ID:w9d7sliE

ジーコ解任派は神を冒涜するのか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　疫病神をｗ

ジーコ解任派は神の逆鱗に触れるぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏神のｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

214 ：ほんまつてんとう：04/03/29 22:31 ID:0GODU9Ow

要は僕ちゃん頭悪いよ～と。

215 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 23:08 ID:zmNEtq5A

ジーコ監督の目指すサッカーが日本代表に合っていない。
パスの上手い人多いし繋いでいくサッカーだし、今のところは。
まだまだ個人技より組織的にしないと世界には通用しないと思う。
組織っていうのは決め事とか意思の統一があって初めて成り立つ。
１００の力が１１有ったとしてもそれがバラバラであるなら
８０の力が１１統一されたものの方が絶対に強いって。
それをわかっていないジーコは辞めて欲しい。

216 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 23:56 ID:NqQLncs.

こんな試合もありました。
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/daihyou/0002/14-01.html

この試合って確か９０分間（主に中田浩二が）クロス上げまくり、っていうトレーニングしてたな…
いまの日本代表にそんな余裕はないだろうな…

217 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 23:56 ID:Ses1pgzc

>>211
言論の自由？無論認められてることだわな
だからアンタラのズレた発想に対して批評してるんだよ
つまり俺も言論の自由を行使してんだよ
さんざん悪態ついといて、逆に批判されてムカついてんじゃねーよ

218 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 23:57 ID:VusAsQl2

ジーコ支持派に聞きたいんだけど、ジーコのサッカーって何なの？
それがファンだけじゃなく選手にも伝わってないから叩かれてると思うし
伝わってくるのはフツーに1次予選敗退しそうってイメージだけなんだよね。

219 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 23:57 ID:B/H1RXUM

>>216
その試合大苦戦してPKとCKしか点取れてないんだよね

220 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 23:58 ID:B/H1RXUM

>>217
正論。

221 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:00 ID:kCNlZYxE

>>217なら言論で勝負せえよ
爺古の長所を上げて議論を戦わせろ。

人格攻撃ばっかジャン信者は

222 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:05 ID:B/H1RXUM

言論の自由の意味がわかってないのかな？

223 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:07 ID:FhrKAGxw

ジーコのサッカー

ファンタジスタたちが中盤を華麗なパスで繋ぎつつ、一瞬の閃きで決定的チャンスを演出するサッカー。
黄金の中盤以外のＦＷ、ＤＦ、ＧＫは脇役に徹するべきで、黄金の中盤が全てのチャンスを作り出す。
そして敵チームも空気を読み、みだりにファンタジーに傷をいれない。

これを実践させるのがジーコのサッカー。敵チームの協力が必要不可欠

224 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:07 ID:Ses1pgzc

>>221
だから
もう本番は始まってるわけよ。わかる？
俺は別にジーコが特別いいとは思わないが、そういう問題じゃないんだよ
大事な試合を前にして「あえて引き分けか負けにして解任の理由ができたほうがいい」とか言ってるのがズレてるっての
まあ全員がそうとも限らんがな

225 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:11 ID:OtKJRNAE

>217
藻前のしてるのは批評ではなく命令。
そんなこともわからずに日本語を使うな。
日本語学校に通い直してから出直して来い。

226 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:15 ID:VusAsQl2

>>224
本番が始まっているのに何もしない監督はズレてないのか？

227 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:15 ID:ex//nZcg

>>225 このような的外れな罵倒も言論の自由の枠内です。
>>226 「何もしない」が意味不明です。

228 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:16 ID:kCNlZYxE

大事な試合を前にして「あえて引き分けか負けにして解任の理由ができたほうがいい」とか言ってるのがズレてるっての
ま

↑こんなヤツ少数だろ。

Part15まで続いてるのはもっと早くから
懸念を持ってたヤツがたくさん居るってこと。
何も今になって言い出したわけじゃないんだよ。

ちなみにPart1が立った頃は
「まだ試合も見てないのに解任というのはおかしい」
っていう意見があった。

で試合を進めていってももう一つチームが良くなってると思えない
から解任いうやつが増えた。
で今度は「もう予選が始まってるから解任というのはおかしい」っていう。

いつまで待てばよろしいんで？

229 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:18 ID:ex//nZcg

>>228 ジーコのサッカーが嫌いなら代表サッカー以外の楽しみを見つけましょう。

230 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:18 ID:kCNlZYxE

結局そんなレスか。ｑ

231 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:21 ID:ex//nZcg

ワールドカップ予選まだ2試合で「いつまで待てば」と言ってるセッカチさんには
もう代表は忘れて楽になったらと言うしかないので(^_^;)

232 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:26 ID:t55ySa6A

なんかまた中傷に中傷を返す展開が続いてるな・・・。
学生の春休み期間中ってこんなもんなのかな？

とか言ってる俺は今、31日のシンガポール戦を生中継
するTV局を必死に探してるんだが、何故か見つからない・・・。
誰か知ってる人いたら教えてくれ！

233 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:27 ID:Ses1pgzc

>>228

Part１のころは試合も見てないのに解任とか言ってたのか？解任派は
それはいくらなんでも基地外だろ
解任派の解任の基準がわかったがな

234 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:27 ID:gkYPqQTg

相変わらず否定派の中でも極少数派の意見を使って無理やり結論づけないと、批判も出来ないんだな、信者の人は。

235 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:31 ID:ex//nZcg

>>233
ですね。それはわかる人にはわかるでしょう。
だから根底にサッカーの種類の好き嫌いがあるのは間違いないので
>>229のような勧めをしています。

236 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:31 ID:OtKJRNAE

>233
Ｊリーグ見てないんだね。
地球の裏側の人ですか？

237 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:32 ID:ex//nZcg

追いつめられてるとはいえ、そこでJリーグを出すのは相当意味不明です。

238 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:33 ID:OtKJRNAE

>237
日本人なら池沼ですか？
鹿島アントラーズってチームは知ってますか？

239 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:36 ID:VusAsQl2

>>237
日本の事に口出ししなくていいから、お前は母国のチームを応援してろ。

240 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:37 ID:gkYPqQTg

Ｗ杯のレポートも見ずに川淵が独断で代表監督経験０の人間に代表監督を任せた。
当時から、ジーコはやめとこうよ、って意見が出るのは当然だと思うが…

241 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:38 ID:FduO/P.w

>>238
近頃メッキがはがれてきた中堅チームのことか？

242 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:38 ID:Ses1pgzc

>>238 >>239

くだらねえから寝る
>>237は正論を重ねたがコイツラだめだ

243 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:39 ID:OtKJRNAE

>242
2006年ワールドカップが終わるまで寝てなさい。
お休みﾎﾞｳﾔ。

244 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:39 ID:kCNlZYxE

>>240
同。

それを批判者＝「安置」に置き換えちゃうんだよな信者は。
理由も「待て」ばっかりだし。

待ってて良くなるんならこれだけ増えないっての。

245 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:40 ID:OtKJRNAE

>241
そのとーり

246 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:40 ID:ex//nZcg

>>239-239
何でそこまでテンパって人格攻撃に走り出しているのかよくわからないのですが。
ちゃんと説明してみましょう。

247 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:43 ID:ex//nZcg

なんでそこでJリーグなんでしょうか？
そろそろ寝たいので説明してください。

>>240
ワールドカップのレポートとは？誰が監督なら満足してましたか？

248 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:56 ID:gkYPqQTg

>>247
！？
知らないフリしてるだけだよね？
Ｗ杯のテクニカルレポート提出日より前にジーコに決定してたのは普通知ってるよね。
信者でもアンチでも中立でも。

誰が、というか、240に書いてある通り、代表監督経験のある監督なら良い。
Ｗ杯での選手の経験を上積みできる監督ならさらに良い。
一度チームを破壊するにしても、世界で戦うクラブチームかレベルの高い国の代表が
ポリシーを持ってやってくれるなら最上。
これに該当する監督がゴマンといる中で、ジーコをセレクトする可能性は０だ。
該当する監督をあげろというならあげるが、必要ないよね？

249 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:59 ID:zEHDSbqI

ジーコ辞任しろ

250 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:04 ID:ex//nZcg

>>248
ちっとも回答になってませんが。
ワールドカップのレポートとは？誰が監督なら満足してましたか？

251 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:05 ID:kCNlZYxE

マジで知らんのか・・・

252 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:05 ID:hnJC/ft6

現実問題として、ジーコの進退と川渕君の進退は直結しているから、
１次予選で、インドかマレーシアに引き分けるか負け、
もしくは、アジアカップでベスト8どまり、じゃ無いと、監督交代は考えにくいかもしれない。
まあ、ヨーロッパ遠征の結果も影響するだろうが、、
となると、もう、次の監督の選択肢はすでに山本さんしかないのではないだろうか。
ジーコよりましだが、、
この現実もつらいものがある。

253 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:08 ID:OtKJRNAE

>251
マジで知らないらしいよ（汁
どうしたらいいと思う？（汁

254 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:08 ID:kCNlZYxE

寝ようｗ

255 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:11 ID:ex//nZcg

誰もレポートの中身や誰が監督なら満足なのかを
説明してくれないんですか？

なぜJリーグを持ち出したのかも一向に説明がありませんし。

もしかして説明できないってことはないですよね？（笑）

256 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:17 ID:OtKJRNAE

>255
なんかホントに哀れなんで少しだけ説明するけど。
ジーコの今までのＪリーグでの実績調べなよ。
まあ話はそれからだ。

誰なら満足といってもねぇ。
今の協会じゃ、西野サンにすら断られそうじゃん。

257 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:17 ID:gkYPqQTg

>>250
フランスＷ杯、日韓Ｗ杯後に提出された、Ｗ杯の日本のみならず他国も含めた各試合の内容と
現在の代表の包括的な傾向と対策、今後の展望が記載されたテクニカルレポートのこと
で、貴方はこれを知っているのか知っていないのか？

Ｗ杯での代表監督経験のある監督なら誰でも。
具体的に名を出せというなら、岡田でいい。
岡田で十分満足してた。

258 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:21 ID:zEHDSbqI

>252
山本氏は緊急中継ぎとしてならOK。2006年までの継続となるとﾁﾄ不安。

259 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:26 ID:ex//nZcg

ちょっと意地悪だったかもかもしれませんね（笑）。
FIFAのテクニカル・リポートの存在を知らない人はここにはいないでしょうが
それが監督人事と関係あるのかというところを訊きたいですねえ。

大仁邦彌率いる技術委員会はFIFAのテクニカル・リポートとは関係なく、
監督候補のリストアップを進める会議を進めていたわけですが。

260 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:26 ID:ex//nZcg

>>256
結局挙げられないわけですか・・・（笑）
まあそんなところだと思ってました。

261 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:28 ID:gkYPqQTg

>>252
山本の代表監督就任は反対だ。
山本自身は嫌いじゃないけど、今この状況を任せるには弱すぎる。
マイナス材料しか無いところをプラスに転じさせる技量は、まだ無いと思う。

元トルコ代表監督のギュネシでいいよ、もう。

まぁ、まったく負けないでＷ杯に出場できるなら、ジーコのままでも構わんのだが…
ありえないだろうしなぁ…
だから、どうせ負けるなら、Ｗ杯に関係無いアジアカップで負けて欲しい。

262 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:28 ID:hnJC/ft6

うーん
時期が時期だけに、緊急中継ぎだけというのは無理っぽい。
来年は、やっぱり山本ジャパンが誕生しているっぽいきがしてならない、、
とにかく、それまでに、W-CUP出場の目が残っていることを期待してやまない、、

263 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:29 ID:ex//nZcg

EURO予選も敗退してる元トルコ監督を薦める理由がわからないですねえ
まるで根拠がない。

＞まったく負けないでＷ杯に出場できるなら、ジーコのままでも構わんのだが…
＞ありえないだろうしなぁ…
妄想にすぎませんね。

264 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:31 ID:gkYPqQTg

なんでここでFIFAテクニカルレポート？
JFAテクニカルレポートの存在は無視するんだな。

265 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:32 ID:zEHDSbqI

>261
そうそう、ｼﾞｰｺだろうがｺｲﾝﾌﾞﾗだろうがやせっぽちの鶏だろうが誰だろうが
着実に勝つとか目標たるタイトルが取れるとか進化が見えれば誰でもいいのさ
ダメなら叩くし強くなったと思えば手の平返してﾏﾝｾｰしちゃう
基本的にはサポってのはお調子ﾓﾝだからな

266 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:33 ID:gkYPqQTg

>>263
Ｗ杯３位は無視ですか。
ホントに都合の悪いことは見えないんだな。

267 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:36 ID:OtKJRNAE

>260
誰って希望するだけなら好きな人の名前を言えばいい。
現実にｸｿ協会が呼べるレベルの人物は少ない。
西野氏の名前だけじゃ不満か？

268 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:36 ID:ex//nZcg

トルコはワールドカップの4勝のうち3勝が東アジア（中国、日本、韓国）という
奇跡的な戦績で3位になった国ですからね。
冷静に見ちゃうと何で化けの皮をはがれたEURO敗退国の監督を推すのか
よくわからないのですよ。説明できますか？

269 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:39 ID:ex//nZcg

>>264
え？JFAのテクニカル・リポートのことだったんですか？（笑）
じゃあますます関係ないじゃないですか、その技術委員会が
リポート提出前にリストアップを終えて川淵さんに話を持って行ったわけなんですから

270 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:39 ID:OtKJRNAE

>260
ところでちゃんと調べたの？
調べたらレポート用紙に書いて提出するように。
人にモノを尋ねたんだから、
そのくらいはちゃんとやってから寝ようね。

271 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:41 ID:ex//nZcg

筋が通らない話ばかりだなあ。
ちょっと説明を求めると途端にテンパって人格攻撃始まっちゃうし（笑）
そろそろ寝ますね。

272 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:41 ID:zEHDSbqI

>269
あれ？リポート持ってったけど川淵の「ジーコには聞いたのか？」の大号令で決まったんじゃなかったっけ？

273 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:42 ID:gkYPqQTg

>>268
その３カ国相手にも、危なげなく勝ってるから。
不調の選手も多く、選手もとことんまで恵まれてるわけでもないのに、結果が出せていたから。
今の日本は、アジア各国相手に危ない試合しかできない。
せめてアジアを突破しないと2006年Ｗ杯は無い。
ジーコで時間を浪費し、余裕が無い今、もし監督が変わるとしたら、ＥＵＲＯで通じなくてもアジアで通じればいい。

274 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:42 ID:hnJC/ft6

もう時期が時期だけに、現実問題として、世界から監督を連れてくるのは無理っぽい、
協会も、どうやら、裏で次期監督の選考を進めている気配は無いし、、
やっぱり山本ジャパンになっちゃうんだろうな、、
まあ、西野さんと岡ちゃんの目がないわけではないが、、
ドイツW‐CUPにもし出場できたら、日本人監督の可能性が大きい、、と思う今日この頃、、

275 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:44 ID:OtKJRNAE

>271
ﾊｧ？無知なのを棚に上げて何言ってんだ藻前さんは。
養護派は池沼ばかりだなホント。
ジーコのオフィシャルホームページでも読んで、
自慰してから寝なさい。

てか、養護派はＪリーグ見てないﾆﾜｶ以下のﾊﾞｶｻﾎﾟってことで、
結論しちゃっていいでつか？

276 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:47 ID:gkYPqQTg

>>274
ユーロ後、欧州のシーズンオフ中が最後のチャンスだね。
アジアカップで変えるなら日本人確定。

277 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:51 ID:TU0TQBAU

>>275
ここで言うのは無粋かもしれないが人格攻撃は見苦しいぞ

>>271
ジーコ監督が適任であると思う理由が聞きたかった

278 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:53 ID:gkYPqQTg

寝ていてもジーコと川淵マンセーできる。
信者の鑑ですね。

【諸悪の】川淵三郎の解任を要求するスレ【根源】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1071059910/

219 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：04/03/30 01:47 ID:ex//nZcg
川淵さんは説得力がありますね。
ジーコ解任派の支離滅裂ぶりとは対照的だ。

279 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:53 ID:OtKJRNAE

>275
無粋だねぇ。
人にモノを聞いておいた後であの発言だしね。

「人にモノを尋ねるときは自分で調べましょう」って、
小学校の先生に言われたのを忘れてるんだよ。

280 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:54 ID:kCNlZYxE

川淵話はうまいからな。頭はいい。

上手の手から水が漏れたのかな。今回は。

281 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:55 ID:hnJC/ft6

＞＞276
川渕君、頑なだから、、、、
アジアカップ以前の交代は、ほぼないんじゃ、、
シンガポールやインドに引き分け、なんてことになれば、交代もありえるが、
それはないだろうし、、
やっぱり、来年は、日本人監督が代表を指揮するんだろうな、、

282 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 01:58 ID:zEHDSbqI

12月が楽しみだな

とりあえずジーコ辞任しろ

283 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 02:08 ID:NC9JyI66

ジーコうざいから明日はシンガポール応援するよ。

284 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 02:08 ID:y5Ov8q92

言いっぱなしな奴が多いな。
解任求める理由が後付け臭い

285 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 02:12 ID:TU0TQBAU

>>284
ジーコ擁護してるやつも似たようなもんなんだけどな

286 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 02:26 ID:OtKJRNAE

自分が望んだ人間が無条件できてくれるなら、トラパットーニでも
ベンゲルでもカペッロでも好きな人間挙げるよ。しかし、協会に
そんな力があるわけがないし、大体日本人呼ぶのですら、
断られてるのが現状だ。ｶﾜﾌﾞﾁやｶﾏﾓﾄあたりに退場してもらって、
それから話をするのがベストだが、またそれも現実的にあえりえるか
どうか微妙なので、呼べる範囲で可能となるととりあえず
山本氏になってしまうんだろうな。

２ちゃんでは物議を醸してるが、U-23のチームが強いと信じてる
香具師には不満なんだろうね。でも、あのメンバーの力量を考えれば、五輪予選はよくやった方かと思うがねぇ。

287 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 02:50 ID:y5Ov8q92

事の真相はガゼッタが書いてるが、

「大仁がリストアップしていたのはブルーノ・メツ、エメ・ジャケ、ベンゲルであり、3氏とも就任に難色を示していたらしく、
他に手の無い技術委員会に対して川淵がジーコという助け舟を出したという図式らしい。」

ということ。

288 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 03:03 ID:GZFz42qU

まあ、助け舟が泥舟だったわけだが。

289 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 03:04 ID:y5Ov8q92

だから何とかレポートうんぬんは全く関係ないし、
技術委員会がそもそも無能であることは知っておけと言うこと。

290 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 03:06 ID:y5Ov8q92

アンチジーコは適当な発言が多すぎるんだよな

誰かに聞いて信じ込んでるのか、都合良く事実をねじ曲げているのか知らんが。

291 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 03:15 ID:inLmmLe2

シンガポール戦は１－０くらいだったらジーコ解任できるし
Ｗ杯予選も何とか勝ち点とれるから理想だな

292 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 03:21 ID:NzsRa2Bc

ところが俊輔が活躍して4－0くらいで勝っちゃうのがオチだろうw

293 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 03:26 ID:OtKJRNAE

>292
しかも2点はＦＫとかな。
入れるならドイツ行ってからにしてくれって感じだが。

>290
擁護していようがｱﾝﾁだろうが適当な香具師は居る。
ジーコが鹿島でなにしてたのか知らないのなんて論外だしな。

294 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 04:49 ID:bS/.i/uc

試合内容の糞さはねじ曲げようがないんだが、
ジコ厨はそれを平気でやるからなｗ

295 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 05:26 ID:f9a8YfuM

あらあら早くも予防線張りですか？

296 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 06:43 ID:evWXO0wM

で、ジーコサッカーの素晴らしさを説く書き込みはまだですか？

297 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 07:46 ID:s833RsfI

ごめんなさいね、みなさん
みなさんって何様なの？日本は前回ＷＣで優勝したんですか？
ホントに身の程知らずって怖いよね、はたで見てて

日本はカントクさんを選べるほど立派なチームなんですか？
何度も言いましたが、日本がオファー出せば誰もがシッポ振って引き受ける
とでも思ってるんですかね？

298 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 07:49 ID:s833RsfI

これも何度も言いましたが、前回トルコに負けたのは、戦術とかカントク
とかじゃないですよ
まあ、簡単にわかりやすく言えば成熟度、というかオトナのチームに
いやらしく押さえ込まれたんだよね
それ、覚えてる？
だからそれを超えるには？

299 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 07:50 ID:YZMflCqc

ジーコが無能であることと何の関係も無い書き込みだな。

300 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 07:51 ID:s833RsfI

戦い方知ってるってどういうことかわかりますか？
何度も世界戦防衛するボクシングのチャンピオン想像してください
ノラリクラリかわしながらポイント稼いでなんとなく善戦したけど
やっぱり負けちゃった
そういうのがいやらしくて強いっていうんだよね

301 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 07:55 ID:s833RsfI

これは受け売りで、このスレの前の方にかいてありましたね？
韓国戦に勝ったあと、すぐにまた試合を組んだ協会に怒ったって
それが事実として、そのことは知らなかったのですが、一年間相手に
屈辱を味あわせておく、なんていやらしい駆け引きってこれ、戦術じゃ
ないよね
もう人間性の戦いのレベルだよね
そこなんですよ
ズィーコの世界戦の経験って

302 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 07:55 ID:YZMflCqc

で？
終わり？

303 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:01 ID:s833RsfI

戦い方を知っているってそういういことで、口で説明できることでは
ないんでね
ま、感じて学ぶことなんだよね
世界戦はいやらしい、強くて速いオトナの勝負なんだよね

304 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:02 ID:YZMflCqc

要するに自分達がトルコにやられたことを
アジア相手にやって悦に浸りたかったのか？

305 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:04 ID:YZMflCqc

現実はオマーン相手に必死の形相で放り込みサッカーやって、
ロスタイムの得点で選手全員が歓喜爆発で抱き合うチームだが。

306 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:08 ID:s833RsfI

もう一度書いておきますよ
フランス大会→コドモ時代
日韓→思春期
ドイツ→オトナへ
なんで、日本はオトナにならなきゃいけないんでね

307 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:11 ID:YZMflCqc

観念論に逃げ込めばジーコ監督最強だな。

308 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:30 ID:s833RsfI

>>305
いいんじゃないの？喜んでも
引き分けを覚悟していたロスタイムで勝つ、なんてこれ以上のダメージ
を相手に与える勝ち方はないね
疲れるよね、精神的に、この負け方は
ドーハでやられたよね？もう立ち上がれなかったよね？
次回のオマーン戦への大きなアドバンテージだよね
オマーンはモチベーション下がるよね
そういういろんなことの積み重ねでポイント稼いでいくんだよね

309 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:33 ID:s833RsfI

>>307
観念論？
戦うチームに仕上げろって言ってるのはみなさんじゃないんですか？
チームってカントクの色が出るじゃないですか
走り勝ち、ねばって、駆け引きでも相手に勝って欲しいもんですな

310 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:34 ID:Gjg2ecK2

まったくその通りですな

311 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:37 ID:6nP52iSc

勝てるチームにできるんならね

誰かさんの言うとおりサッカーでは何があるか分からないんだから
グループリーグでは弱小に点差つけて勝つ力＝勝ちに行くサッカーができるかは重要だよ

312 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:40 ID:YZMflCqc

>>308
大人のチームを説く割に
恐ろしく甘っちょろいな。

313 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:42 ID:Gjg2ecK2

山本みたいにバーレーン相手に１敗１分けしてるようじゃダメだからな

314 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:43 ID:s833RsfI

アジア相手に？
そんな見下した言い方、もうやめようよ
ひとつとして楽なチームはない気持ちでやらないと怖いよ
足元すくわれたくないしね

さ、明日はズイーコの２試合目です
勝ち点３とって欲しいですな
取れてアタリマエ、シンガポールだから、とかそんな見方はあえて
したくないですな
全力でやって欲しいものです
少なくともズィーコには楽だ、とか見下すみたいなそういう気持ちが
ないんで頼もしいね

315 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:43 ID:YZMflCqc

まだ一次予選だってわかってんのかよ。
ドーハとか言っちゃって。
相手のレベルをどんどん下げて大人ぶってるのは
むしろ餓鬼だろ。

316 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:46 ID:qMx1YoSs

>>314
ジーコにとってシンガポール戦は死闘だよ。

317 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:47 ID:s833RsfI

>>315
まだ一次予選、とかそういう考えやめようよ
まだ、とか、たがが、とかそういう言葉つけて見下すのやめようよ
もう始まったよ、本番が

318 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:49 ID:9NMiNHio

しかしシンガポール相手に安心できない代表は２０年ぶりくらいだろw

319 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:50 ID:qMx1YoSs

大学生とやっても死闘だよ

320 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:51 ID:gkYPqQTg

>>287
日本の新聞が書いてないことを、ガゼッタだけが書いたわけか？
どこで仕入れた情報なんだろうな。

何にせよ
技術委員会が用意しようと思ってた人々は誰も捕まらず
川淵が自分のコネで用意できたのがジーコだけだったわけね。

321 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:52 ID:qMx1YoSs

仙台とやっても安心できない

322 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:53 ID:gkYPqQTg

>>319、>>321
仙台は大学生の後かYO!

323 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 08:55 ID:s833RsfI

>>318
すいません、内心、負ける、とは思ってないです
でもそれを口に出すのと心に秘めて真剣にやる違いです
軽口叩いてると、どんな風に相手の闘志に火をつけることがあるかも
知れませんのでね
そうすると何が起こるかもしれませんよ
戦いってそういうもんなんですね
水物なんですね

324 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:00 ID:s833RsfI

＞＞何にせよ
＞＞技術委員会が用意しようと思ってた人々は誰も捕まらず
＞＞川淵が自分のコネで用意できたのがジーコだけだったわけね。

その辺の詳しい事情は内分の人間ではないので良くわかりませんが
少なくても１０人が１０人喜んでシッポ振って飛びついてこない
ってことの証明ですな
もっと謙虚にいきましょうってことですな
日本はいつからそんなに偉くなったのかな？

325 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:04 ID:oEb8rUaw

日本は偉くないからショボい監督で満足しろと。

アホか。

326 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:05 ID:9NMiNHio

偉くなったとか馬鹿じゃねーの。
Ｊのフロントに土下座して交渉術でも学べよ、情けない

327 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:06 ID:qMx1YoSs

イヤ、でもホントに勝って欲しいと思ってる。
選手かわいそーっ、

328 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:10 ID:gkYPqQTg

>>324
代表監督の選考なんて難航するのは当然だからねぇ。
欧州や南米の伝統国なら代表監督という名誉職にあこがれ、かつ意欲のある国内の監督がいるんだろうけど。
日本サッカー協会は、国内の監督からすらも断られてるわけだけど。

謙虚に行くのはもちろんだとして。
代表監督経験も無く、クラブチームでもほとんど無いジーコを選択する愚は、謙虚に行くのとはまた別問題ですな。
まるでガイコクジンなら誰でも良かったみたいだ。

329 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:13 ID:akP9Crcg

>>317
その本番でスタメン予告やらかしたヴァカがいたな

330 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:13 ID:Qy/liIQE

フランス大会に出た頃にはすでに偉くなってましたよ

ドーハの時だって日本に有利な力が働いてｊましたし

ジャパンマネーはＦＩＦＡにとっても魅力でしょ>>324

331 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:15 ID:s833RsfI

もう一度確認しておきます

世界を知っていて、日本も知るカントクっていうことですな
それ以上は詳しく言う必要はないでしょう

ま、あした２戦目なんで
楽しみです

332 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:22 ID:qMx1YoSs

ドキドキだね

333 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:26 ID:yBX/WFTE

ジェフにオシムがいることを考えると
恐ろしく説得力のない現代表監督擁護だな。

334 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:39 ID:GKyhF.DE

まぁ取り合えずジーコにはS級ライセンスの資格を正式に取得して欲しいね
何の講習も受けずに川渕から貰っただけのペーパー監督じゃ何にも出来ないよ
しかし前スレの最後の方は信者が暴れ放題だったな
ジーコもあんなキモイ香具師のに応援されていると知ったら流石に引きそうだ

335 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:44 ID:SxNrqXJY

なんかすげえ人が降臨しているな。
日本は監督を選べるような立場じゃないから、クソジーコでも飾っときましょう、
ってこと？。まあKIRINとテレビ局はそれで金出してくれるわな。

336 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:51 ID:s833RsfI

オシム？

「レーニンは、『勉強して、勉強して、勉強しろ』と言ったが私は、
選手に『走って、走って、走れ』と言っている」

ヒディンクみたいなの？やっぱり基本はそこなのかな？いいね
最後を分けるのはやっぱり戦術じゃなさそうだ

９０年のＷ盃でベスト８？９４年は？９８年は？
ジェフは優勝した？

カントクさんは魔法使いじゃないですよ

337 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:52 ID:s833RsfI

もう一度いいますね

カントクさんは魔法使いじゃないですよ

338 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:54 ID:TawgFJ.I

何言ってんだろ。
まさかジーコ擁護のためにオシムの監督としての実績に
ケチつけにかかるとは思わんかった。

339 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 09:56 ID:qMx1YoSs

>カントクさんは魔法使いじゃないですよ
いやぁー、ジーコの魔法は強力だよ。代表が大きく変わってしまった。

340 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:03 ID:s833RsfI

もう一度いいますよ

カントクさんが日本を優勝させてくれますか？
オシムカントクさんがカントクならＷ盃で日本はどこまでいけるんですか？
つまり、オシムカントクさんのサッカーが好きなんだろ？
オシムカントクさんの代表の試合が見たいんだろ？
くだらねえなあ
要は自分の好むサッカーしないから文句タラタラなの？

その違いを

341 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:03 ID:9NMiNHio

チェコを変貌させた魔法使いの正体
http://number.goo.ne.jp/from_number/590/special_features/spe2/index.html

342 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:04 ID:s6YcJf0o

オフトの頃もオフトマジックって言われていたね。
ただ、見ている側のレベルが低すぎただけの話なのだが。

343 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:04 ID:sS7mDtgo

ジーコ＝長島×
ジーコ＝王○

今は王さんが卵投げられてた時だよ。
もう少し辛抱してくれ爆発するから。
強いチームを作るのには時間がかかる。

344 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:04 ID:s833RsfI

オシムカントクさんになったら日本代表はどう変わるのか

その説明を

345 ：　：04/03/30 10:05 ID:g79p0grE

ジーコも魔法使いじゃないから、日本を変えるなんて理想、妄想は無理だって言うオチですね

346 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:06 ID:6nP52iSc

>>343
代表が爆発するんだな。勘弁してくれ

347 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:14 ID:IuXSrdeI

>>306
ドーハ時代→コドモ時代
フランス大会→思春期
日韓→オトナ
ドイツ→更年期

348 ：札幌サポ：04/03/30 10:16 ID:/15pfOG2

監督が変わればチームは変わります。
それもかなり劇的に。

349 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:16 ID:skz67h3w

>>348
禿しく説得力があるな。

350 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:22 ID:Q4yu3sxk

監督が付けさせた小手先の力じゃ本当に実力とはいえないんだよね。

351 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:22 ID:s833RsfI

>>348
だから誰がカントクになればどう変わりますか？
そしてＷ盃でどこまでいけますか？

おしえてください

352 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:23 ID:UcUNMLB.

エメルソンと山瀬が抜ければそら、変るわな

353 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:26 ID:UcUNMLB.

トルシエから稲本と小野を引いたら何も残らんな

354 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:27 ID:IoI1vstU

>>351
お前はアホか？そんな事が解るなら占い師になれるぞ。
ただ凡人でもジーコがダメだという事はわかるがな。

355 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:28 ID:g79p0grE

ジーコが監督になれば、弱くなります

Ｗ杯には行けないかも知れません

356 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:29 ID:X55OtmLk

>>348
凍傷ですなｗ

357 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:37 ID:s833RsfI

>>354
オシムカントクさんがカントクならＷ盃にいけて、ベスト８以上とれる
かどうか、そんなこと占い師じゃないからわかるか
てことですよね？

でも、ズィーコならＷ盃行けないことわかってるんですね？
スゴイ眼力ですなあ
スゴイスゴイ
本当にスゴイや

358 ：札幌サポ：04/03/30 10:39 ID:/15pfOG2

柳下監督が来てから、1勝2分けとまずまずの成績。
しかも平均年齢20そこそこの若いチームで、今はエメも山瀬もいませんがかなりいい試合をしてます。

359 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:45 ID:s833RsfI

>>358
おめでとうございます

とそれしか言葉がありません

360 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:50 ID:BvAOv98M

>>357
詭弁の典型だな。
じゃあジーコでは確実にＷ杯にいけてベストいくつになるの？　答えてください。

361 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:53 ID:UBZ26B8E

>>359
同意。
いちど崩れると後遺症は長く続くものですな…

362 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 10:59 ID:s833RsfI

>>360
本選にはいけると思います

成績はベスト８は行って欲しいですね
こればかりは組み合わせにもよりますのでなんともいえませんが
２００６までのチームの仕上がりがうまく行って、徐々にたくましい
強いチームになっていって欲しいですね

363 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:02 ID:Q4yu3sxk

監督の力でその国のサッカーが本質的に急に強くなったり弱くなったりはしないからな
点が取れるFW、対人能力の高いDF、きっちり仕事ができるサイドアタッカーなどなどが
育ってきてチャンピオンズリーグで数名活躍できるようになったら
本当の意味で強くなれるんだろうね

364 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:04 ID:s833RsfI

このベスト８って言い方もいやですけどね

つまりもう途中で負けるってことが予想のなかに想定済みなんですからね
ま、でも、現実は厳しいからね
世界で８番内ってすごいよな
それ考えると韓国はすごいことをやったんだよね
でも、あのチームにはその力があった
センジュツ、というより走りきるあのパワーはすごかったよね

365 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:11 ID:g79p0grE

もう一度いいますよ

じゃあジーコでは確実にＷ杯にいけてベストいくつになるの？

カントクさんが日本を優勝させてくれますか？
ズィーコカントクさんがカントクならＷ盃で日本はどこまでいけるんですか？
つまり、ズィーコカントクさんのサッカーが好きなんだろ？
ズィーコカントクさんの代表の試合が見たいんだろ？
くだらねえなあ
要は自分の好むサッカーしないから文句タラタラなの？

366 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:14 ID:X34glh32

ジーコの給料って名将クラスだよね。

367 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:16 ID:g79p0grE

>>365
要は自分の好むサッカーしないから文句タラタラなの？　　×

要は自分の好むサッカーだから文句言わないの？　　　　○

368 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:23 ID:s833RsfI

もう一度言いますが、トルコ戦に負けたのは一点とられたあといやらしく
押さえ込まれたよね
つまり、負けたのはセンジュツとかカントクとかそういうものではなく
駆け引きだよね
そういう精神的な戦いも含めて、勝ち方知ってるズィーコだよね

日本はいいもの持ってるんで、たくましさやいやらしさや、強さをもっと
身に付けて欲しいですね

369 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:24 ID:s833RsfI

>>365

本選にはいけると思います

成績はベスト８は行って欲しいですね
こればかりは組み合わせにもよりますのでなんともいえませんが
２００６までのチームの仕上がりがうまく行って、徐々にたくましい
強いチームになっていって欲しいですね

370 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:37 ID:KRD8kV7s

根拠も論拠も何にもないただの信者のたわごとでしかないな　s833RsfI

371 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:39 ID:Q4yu3sxk

アンチジーコの方にも何の根拠もないからなあ

372 ：　：04/03/30 11:48 ID:iRTSjnyo

進歩のないサッカーをしてる代表にうんざりしてます。
本当はもっといいサッカーができるんじゃないかと。
もしかしたら、ジーコが名将だとしたら日本代表の力はこんなもんなのかなぁ。

373 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:51 ID:s833RsfI

＞＞本当はもっといいサッカー

自分の胸のすくような？
好みの？
勝つのことが一番の目的じゃないんですか？

374 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:51 ID:tGaXZBaY

あっさりとアンチと言い切るところが困ったもんだ。
過去から現在まで世界のサッカーの進化過程を見てきた感覚から、ジーコの古臭いサッカーは無理だと判断したらアンチ扱いだもんな。
古臭いサッカーでどうにかなる個人技を持った選手がいる国ならまだしも、日本選手じゃ無理。
ジーコ就任時の「日本を知っている」というのは、こういう面も含めてたはずだったんだけどな…

375 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:53 ID:IoI1vstU

>>373
その「勝つ」という目的に対してジーコ監督はこれまでどの様な取り組みを行って来ましたか？

376 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:53 ID:s833RsfI

02・10・16 キリンチャレンジ杯 △１－１ジャマイカ小野国立競技場
02・11・20 キリンチャレンジ杯 ●０－２アルゼンチン　埼玉スタジアム2002
03・03・28 国際親善試合 △２－２ウルグアイ中村、稲本国立競技場
03・04・16 国際親善試合 ○１－０韓国永井韓国・ソウル
03・05・31 国際親善試合 ●０－１韓国　国立競技場
03・06・08 キリン杯 ●１－４アルゼンチン秋田長居スタジアム
03・06・11 キリン杯 △０－０パラグアイ　埼玉スタジアム2002
03・06・18 コンフェデレーションズ杯 ○３－０ニュージーランド中村２、中田英仏・サンドニ
03・06・20 コンフェデレーションズ杯 ●１－２フランス中村仏・サンテティエンヌ
03・06・22 コンフェデレーションズ杯 ●０－１コロンビア　仏・サンテティエンヌ

377 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:54 ID:s833RsfI

03・08・20 キリンチャレンジ杯 ○３－０ナイジェリア高原２、遠藤国立競技場
03・09・10 キリンチャレンジ杯 ●０－１セネガル　新潟スタジアム　ビッグスワン
03・10・08 海外遠征 ○１－０チュニジア柳沢チュジニア・チュニス
03・10・11 海外遠征 △１－１ルーマニア柳沢ルーマニア・ブカレスト
03・11・19 キリンチャレンジ杯 △０－０カメルーン　大分スポーツ公園総合競技場
03・12・04 東アジア選手権 ○２－０中国久保２国立競技場
03・12・07 東アジア選手権 ○１－０香港三都主埼玉スタジアム2002
03・12・10 東アジア選手権 △０－０韓国　横浜国際競技場
04・02・08 キリンチャレンジ杯 ○４－０マレーシア小笠原、宮本、山田暢、遠藤カシマサッカースタジアム
04・02・12 キリンチャレンジ杯 ○２－０イラク柳沢、三都主国立競技場
04・02・18 Ｗ杯アジア１次予選 ○１－０オマーン久保埼玉スタジアム2002

378 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:59 ID:IoI1vstU

試合をすれば強くなるという事ですね。
なら監督は誰でも良い訳だ。

379 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:00 ID:GKyhF.DE

ID:s833RsfIは在日で嫌日なのか？
ジーコでも別に良いけどジーコである必要は無いじゃないですか？
問題点を議論することすらダメなんですか？
擁護派の方々にはもう少しジーコの良いところを語ってもらわないと
スレが煽りあい罵り合いになって殺伐としますね。

380 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:01 ID:Q4yu3sxk

9試合無敗か。
これは反論できないな

381 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:02 ID:Q4yu3sxk

ジーコの古臭いサッカーとか言ってる時点ダメダメ。

ジーコのはオーソドックスなサッカー。

382 ：　：04/03/30 12:03 ID:g79p0grE

ベルギーに引き分け、ロシアに勝てたのはセンジュツとかカントクとかそういうものではなく
駆け引きだよね　
トルコ戦に負けたのは組み合わせにもよりますのでなんともいえませんが
、たくましさやいやらしさや、強さをもっと身に付けることも大切ですが
勝つのことが一番の目的でいいんですね？

383 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:10 ID:3U.c7pu2

ジーコのサッカーが悪いとは思わんよ。コトにアジア予選では。
中盤でダラダラボール回して自分たちに十分な条件の時のみゴール狙う。
当然、ガンガン攻め込むサッカーより点は入らんしクソつまんない。
でも点を取られるリスクも少ない。四つに組んだら圧勝する試合も多いかもしれんが
バーレーン戦の様な事にだってなる。ジーコのサッカーは悪くても引き分けのサッカー。

384 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:13 ID:tGaXZBaY

対欧州　０勝１敗１分（HOME0：AWAY2）
対アフリカ　２勝１敗１分（HOME3：AWAY1）
対南米　０勝３敗２分（HOME4：AWAY0：NEUTRAL1）
対アジア　６勝１敗１分（HOME7：AWAY1）
対北中米　０勝０敗１分（HOME1：AWAY0）
対オセアニア　１勝０敗０分（NEUTRAL1）

AWAYでの試合って4試合しか無いんだな。
アジアでの勝利もHOMEばっか。
欧州と南米にまったく勝てず、アフリカはうち１勝が完全にダメな代表。

385 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:16 ID:s833RsfI

>>379
まあ批判はあるでしょう、それはいいでしょう
改良のための批判ならいいでしょう

でもプロジェクトをジャマする行為は悪ですなあ
ジャマです
もう本番２戦目を明日に控えて、まだその話題ですかってことですね
明日の試合のことを熱く語るならわかりますけどね

認められてない不満を抱える社員が吠えてる感じ

386 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:17 ID:tGaXZBaY

>>381
Orthodoxy　通説
Classical　古典的
General　一般的

言いたかったのは、どれ？

387 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:17 ID:KRD8kV7s

アジアの弱小にはつけない穴だからって放っておいていいのかな
加地や石川あたりに荒らされる左サイドとか
ボランチとDFの間に広がる穴とか
後者とか相手が縦ポンやってきたら結構抜けられるんだけどな
宮本・坪井ってヘディング合戦も当たりも強くないし。
U23がレヴァノンのアトゥイに決められたのと同じパターン。A代表もやってるよ
後ろが楢崎だったから点が入ってないだけで

欧州の国どころか高い所にウイング置いてパワープレーしてくるアジアの強国相手に本当に守れる？

点を取りに行く形がないから、取られたら負けるよ

388 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:21 ID:tGaXZBaY

>>385
話逸らしに入ったな。

明日の試合のことを熱く語るスレは別にあるぞ。

389 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:22 ID:Q4yu3sxk

>>386
Orthodoxです。

390 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:22 ID:s833RsfI

>>387
いやはや
それって選手の問題じゃなくて？

他の選手起用について熱く語ってくださいな
カントク気取り、許しますから

391 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:22 ID:IoI1vstU

ID:s833RsfIは結局ジーコの良い所を説明できない訳だな。
プロジェクトって何？在日による嫌日プロジェクト？

392 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:23 ID:s833RsfI

>>384
カントクさんが変われば変わるんですね？

393 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:24 ID:Q4yu3sxk

ジーコ嫌悪派特有の人格攻撃モードがはじまってますね

394 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:28 ID:s833RsfI

>>391
才能のある選手を才能がある、と認めチームに参加させるその姿勢

わかりやすいサッカー
４人の才能あふれる選手に中盤を自由奔放につくらせ、前線にフィード
させる
前線でストライカーが打つ
サイドから駆け上がったディフェンスが外から放り込む
中でストライカーが打つ
中盤からミドル打ち込む

そしてそのサッカーは意外とねばり強い

395 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:28 ID:tGaXZBaY

>>392
ジーコのコネとやらが発揮されていないようなので、監督とスタッフが変われば当然変わります。

396 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:29 ID:g79p0grE

勝つことが一番の目的でいいんですね？

ジーコを監督にしたのは。

397 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:30 ID:s833RsfI

あとはコミュニケーション、イメージの共有、ストライカーが確実に
決めることですね

398 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:31 ID:s833RsfI

>>396
Ｗ盃、ベスト８以上が目標です

399 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:37 ID:KRD8kV7s

>>390
そういう選手しか選ばない監督の責任は？というのは、坪井・宮本より良い選手がそういない(ように見える）
現状ではやめておこう。しかしだ

ボランチとDFの間に広がる穴は、DFの上がりを抑制するジーコサッカーには必ずできるものだ
ならばそれを埋める人材を入れるとか、ラインを押し上げるべき時には押し上げるとか
もっと連携を良くする様に指導するとか監督としてやるべきことはあるはずだけどね

置物置いてんじゃねーんだよ。２億とか出して

400 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:39 ID:g79p0grE

目標はいいとして、自由とか自主性とかのお題目はもういいの？

401 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:40 ID:jlcX7EPE

アンチジーコは何がしたいの？

402 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:40 ID:5F7JzHhA

>>399
元日本代表DF井原正巳の分析です。

DFラインとボランチとの関係について
「ディフェンダーだけでなく、ボランチとの関係もいい。サイドバックが上がったときにボランチがカバーし、
中央では敵のフォワードへのくさびのボールを上げさせないコースに入っている。
相手の2トップが中央に入った時は、かわされるとピンチになるのでストッパーはなかなかチャレンジしにくい
ものだが、そこでボランチが相手のパスコースを限定してくれると守備は楽。
守備ラインとボランチの距離が開き過ぎず、うまく守れている時間帯が多い。　」

403 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:44 ID:tGaXZBaY

>>401
また「アンチ」か…
ダメだと感じているものをダメだと言っているだけだけど？

404 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:44 ID:KRD8kV7s

>>402
それは普通の場合
カウンター仕掛けられたときの対応が甘いって言ってんだよボケェ
見てねーだろ

405 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:46 ID:5F7JzHhA

>>404
元日本代表DF井原正巳の分析です。

カウンター対策について
「強豪国との対戦もあったが、これから日本より力の落ちる国との試合が少なくない。
そこでのポイントはカウンター対策。現在は相手や状況に応じて臨機応変にポイントを押さえる守備が
できている。オマーン戦を含めて、相手のカウンターの場面でリスク・マネジメントができており、
決定的なピンチはなかった。」

406 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:51 ID:tGaXZBaY

井原の分析はアレですか、サッカーマガジンの北沢と入れ替わりのやつ？
それともどこか別？

407 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:58 ID:tGaXZBaY

…あれ？
まさか、ジーコ応援スレからのコピペで、ソースわからない？

408 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 12:58 ID:GKyhF.DE

僕がジーコが嫌いな点は発言をコロコロ変える所かな
あと選手には規律を求めながら自分は試合の次の日にさっさとカーニバルに出かけるなど
選手に求めている事を自分自身が全く実践していない事
戦術や戦略が無いのはライセンスを正式に取得していない以上期待してもしょうがないから
どうしてもジーコで逝くと言うならば取り合えずフィジカルコーチと通訳は変えた方が良いぞ
ジーコが日本代表の監督である必要性を感じている人間は少ないだろうからね(川渕とスポンサー関係を除いて)
自分の意見で擁護できる人間もホトンドいない訳だし

409 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:09 ID:s833RsfI

>>408
ま、とりあえず、明日本番２戦目の応援よろしくね♪

負けろ、とかいう気を送られそうで怖いけどね
それって憎悪ドロドロで怖いよね

410 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:18 ID:nQEiN0ss

ジーコ監督が言うことを自分なりに消化して、
禁止されているドリブル突破とかも出てきて、
初めて自主性が出てきたと言えるんじゃないかと。

ブラジルサッカーは独特の緩急と共通理解と世界トップクラスの技術が
あってこそできるもの。
日本が目指すものは「東欧のブラジル」の方かなと。

411 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:30 ID:s833RsfI

ヤマモトカントクもズィーコもそうなんだけど、試合前のインタビュー
で必ず勝ち点３取りますっていうんだよね
そういうところが好きですね
わかってらっしゃる、って感じです
だから基本をわかってるからオレは安心してますね
それ（３か１）を取るためのアクセスの仕方はそれぞれのやり方が
あるんじゃないんでしょうか？

412 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:36 ID:BvAOv98M

>>411
でもね、ジーコはこの２年間で目標を達成したことはないんだよ。
アクセスの仕方が間違ってるからじゃないかな？　俺はそう思う。
ジーコは結果を積み上げることをしなかった。
ジーコにまかせて安心だという信頼感はどこにもないよ。

413 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:42 ID:s833RsfI

>>412
目標って？
Ｗ盃は一次予選はじまったばかりだよ

414 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:43 ID:OtKJRNAE

ジーコが世界を知ってんなら、
鹿島は世界レベルのクラブになってんだろ。
なってないってことはせいぜいそのレベルなんだよ。
自分の顔（と高額のギャラ）で助っ人ブラジル呼んで来た
くらいで、あとはたいした事やってないし。

協会もそろそろ、自分達が（世界の）ｻｯｶｰ界からﾊﾅﾂﾏﾐﾓﾝに
されてるの気づけよと思うが、金のことしか頭にないし、
椅子にしがみつきそうだな。

415 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:48 ID:nev4HzVg

もう完全に、ジーコ支持派の根拠がなくなり、また、９勝０敗とか、意味のない数字を出すか、
単に、否定するかしかなくなってきていますよね。
支持派の論拠はさびしい限りです。
支持するなら、もうちょっと大上段から支持論を書きなさい。
ジーコ不支持のわたしが、大上段からの支持論を書いてあげます。
参考にすること。
長いから分割して書きます。
それでは、、

416 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:48 ID:nev4HzVg

415
組織のみに頼るサッカーは、先のワールドカップでも明らかになったとおり、限界がある。
世界の強豪への道をたどるためには、個人のレベルアップが必要不可欠である。
組織的サッカーを続けていけば、個人能力の伸びを阻害して、オートマチズム（決められた動き）に頼り、
個々での判断を避ける、指示待ちがサッカーが蔓延して、創造性のあるサッカーが出来ない。
「自由で創造性のあるサッカー」を目指すジーコの意図と、日本が目指すべきサッカーは完全に合致している。

417 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:49 ID:5rNbP3Vk

別にいらないよ

418 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:49 ID:nev4HzVg

415
しかし、「自由で創造性のあるサッカー」は、一朝一夕になしうるものではない。
最初の段階では、選手にも戸惑いがあるであろう。
事実、先に行われたいくつかの試合で、実力が劣る相手に対しても、選手が判断できず、単にボールを支配することに汲々とし、
足元にパスを出すだけのような試合もいくつか見受けられた。
しかし、俗に言われる「黄金の中盤」がそろった試合などでは、その精神が浸透して、今までにない創造的なサッカーの片鱗が見えたことも事実である。
今現在、ジーコイズムは、海外組を中心とした、主力数人の選手には確実に浸透し、一見放任とも思われる指導の中、
そのほかの選手たちも、確実に自ら考え始めている。

419 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:50 ID:nev4HzVg

415
キャバクラ問題など、国内組のモディベーションに問題がある点もよく言われるが、
いまは、日本サッカー界の将来に向けて、過渡期に当たるので、このような問題は当然噴出してくるものであるといえる。
この時期を乗り越えない限り日本がサッカー一流国になるという未来はない。
ジーコジャパンが順調か、、といえば、そうではないだろう。
いや、このように、日本サッカーのあるべき姿、目指すべきサッカーを作り上げようとしているときには、必ず問題点が出てくる。
ジーコジャパンの問題は、ジーコ自身の指導力不足に起因するものではなく、このように新しいものを作り上げる過程で必ず噴出してくるものである。
そうかんがえれば、ジーコジャパンが抱える問題は、当然出てくるべき問題で、問題が出てきているということは、ジーコジャパンは順調だ、とも言えるのである。

420 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:51 ID:nev4HzVg

ジーコジャパンの短期的な目標は、いうまでもなくW-CUP出場である。
しかし、ジーコジャパンの真の目的は、日本サッカーが目指す道の先鞭を付けることだ。
アジア大会ベスト4という目標が、低いという意見もある。
しかし、W-CUP枠が、4.5ある以上、アジアでベスト4という目標は当然のことであろう。
1次予選が危ない、、という意見もある。
過渡期である今でも、実力の劣る相手とはいえ、ジーコジャパンは負けていない。
今後、1次予選では、海外組や国内組をバランスよく使うことによって、
ジーコイズムを理解、実践しかかっている海外組は、より理解を深め、より創造的サッカーを繰り広げるであろうし、
それを目の当たりにする国内組にも、間違いなくジーコイズムが浸透するだろう。

421 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:51 ID:nev4HzVg

415
アジア枠4.5に入ることは、常識的に考えても、十分すぎる根拠があると思う。
そして、ジーコジャパンが目指す道は、W-CUP出場で終わりではない。
サッカー界の未来に続く道なのだ。
今現在の試合内容、結果に一喜一憂して、ジーコジャパンを否定し、ジーコを交代させることなどは、
日本サッカー界の未来に対する裏切り行為にもなる。
今、ジーコは決して交代させるべきではない。

こんなかんじかな。

422 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:54 ID:n2KMWspo

ちょっと聞きたいんですけど、
この前のマレーシア戦は相手は引いてきたんですか?
まったく攻めてこなかったのでしょうか?

すみませんが、どなたか教えてください。

423 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:55 ID:s833RsfI

>>416 >>418-419
長々ごくろうさまでした

今までのマトメですね
全部言ってきたことです
そのような難しい言葉は使いませんでしたが

ま、問題点は出てくるが、それはある意味順調な証拠だ、とは
言いませんでした

とりあえず、予選で苦しめばいいと思いますね、オレは
それが本選で生きてくるんで

424 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 13:59 ID:nQEiN0ss

ジーコが謙虚になって素直になった時、
新たなる道がひらけるだろう。

どうせ守れない公約と、全くメリットの無いスタメン発表はやめてくれ。
選手のコンディションをもっと把握してくれ。
漏れは解任派だけど、開き直って応援するつもりだ。

425 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:00 ID:s833RsfI

>>421
は違いますね
盲目的にズィーコで行け、と言ってるのではオレはないです

何度も言うように、結果がカントク人事を決めるんで、例えズィーコで
あってもＷ盃予選で成績が残せなければ交代になりますね
そのときは止むを得ませんね
納得できる交代なら当然受け入れますね
でも、それはまだ今じゃないんですね

426 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:02 ID:sVFo4daA

>>425
せめてアジア杯であきらめてくれ。それでも遅いんだが…

427 ：422：04/03/30 14:03 ID:n2KMWspo

どなたかすみませんが教えていただけませんか?

マレーシアには引かれた状態で４点取ったんですか?

428 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:05 ID:OtKJRNAE

予選結果が残せりゃ素人でもいいってことか（藁

予選に勝ったから決勝も勝てるなら、32カ国全部優勝だな。

429 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:06 ID:nQEiN0ss

>>427
Yes,I do

430 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:07 ID:s833RsfI

>>428
???

431 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:07 ID:3U.c7pu2

>>428
予選で結果ださにゃ本選にいけんべ。

432 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:12 ID:yeEJ2/sA

ジーコって結果出してないんだから首だろ。

433 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:12 ID:4LcfREag

あくまで個人的な印象だけど、漫然って感じだったな。引いてなかった＜マレーシア
中盤をつくるでもなく、カウンター狙うでもなく、
あの辺の国にありがちな、走って走ってスタミナ切れ→後半ファールの山でもなく
戦術も気迫も気概もない調整試合みたいな感じだった

434 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:12 ID:nev4HzVg

>>416 >>418-419 です。
ちょっとがんばって書いてみました。
ジーコ支持派があまりにも頼りないから、、
わたしは、最初っからジーコ不支持だったわけではありません。
最初はある程度期待を持っていたんです。
しかし、、
上に書いたように思ってみてみても、どうしてもジーコを支持することは出来なくなってしまいました。
上の文章を短く否定すれば、、
ジーコのやりたいサッカーには賛否両論あるだろう。
私もそれを否定するものではないし、共感する部分も多い。
しかし、ジーコにはそのサッカーを作り上げることが出来ない。
ジーコの監督としての才能、技術、と信念にあまりにも大きな開きがある。
こんな感じでしょうか、、
私は、ジーコに心底失望しちゃったんです。
でも、でも、、
W-CUPにだけは出場してもらわないと、サッカーの未来が、、

435 ：422：04/03/30 14:13 ID:n2KMWspo

>>429

ありがとうございます。
シンガポールは引いてきますかね?

やはり2－0→ジーコ解任は難しいですか?

436 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:14 ID:Oryw.xug

>>425
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

437 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:17 ID:s833RsfI

>>434
前半で点とられてあきらめるタイプですか？
まだ試合始まったばかりなのに、もう弱音あげて試合放棄ですか？

オレはまだ平気
だってやっと明日が本番２試合目なのに

438 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:30 ID:tGaXZBaY

>全部言ってきたことです
言ってないだろ…
他人の功績掠めとって楽しいのか？

439 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:30 ID:BvAOv98M

>>437
あきらめないからジーコ代わってと言ってるんだよ、皆。
なにがなんでもジーコじゃないといけない理由はもうないんだから。

440 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:31 ID:tGaXZBaY

ところでさぁ。
一部の人がズィーコって言ってるじゃん。

ズィッコが一番近い発音らしいんだけど。

441 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:33 ID:3kR8wgOA

>>437
そうじゃないっしょ。
もう本番が始まってしまったから言ってるんです。
あのね、１次予選、１試合負けただけで、W-CUPの道が絶たれかねない仕組みなんですよ。
そうなってからでは遅いの！！
どんなに高尚な理想を持っていようとも、実現する能力がなければ監督失格なんです。
そして、間違いを犯してからでは遅いんです。
W-CUP出場は日本サッカー界の未来にとって、絶対成し遂げなければならないことなんです。
根拠のない、希望的観測のみに日本サッカー界の未来を託すことはできないんです。

442 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 14:35 ID:3kR8wgOA

あっ
IDが変わってる。
ちなみに、nev4HzVgと、3kR8wgOAは同一人物です。
指摘を受けないうちに、、

443 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:10 ID:BvAOv98M

例えば、ジーコジャパンの代表選手達が結局自立できなかった証明は
「ジーコじゃダメだ」と言えなかったこと…なんてことになって欲しくないわけだ。

444 ：　：04/03/30 15:15 ID:suBU.nyM

>>440
ズィッコで某CM思い出した。ちょっと変だなと思ったが、
あれは自分の名前をそのまま言ってたのか。

445 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:18 ID:g/1pLyNQ

明らかに自由だの自主性だのいい加減な言葉で誤魔化されてるもんな。
どっかの国の首相みたいだよ。

446 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:19 ID:TklvUZLA

明日は0－1で日本の負け

と予想してみる

447 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:26 ID:gXxkz5nk

ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!
でもヂーコをクビにできる良い口実になる
良薬口に苦し

448 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:27 ID:mSzRjzi6

４－０で日本が勝つと思われｗ

449 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:27 ID:IuoQ.lZk

ホント、負けたほうが良いよ

450 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:32 ID:lN8ckS.k

ここにいる人達もみんな思っているだろうけど、欧州組がもっと早く合流して練習してほすぃな。今回ぶっつけ本番みたいな物でしょ？こんなんじゃ国内組だけでやった方がいいんじゃないかと

451 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:34 ID:0cCp8B9M

負けないだろうし、負けたら大変だよ。
１次予選敗退の可能性が大きくなるんだから、、
W-CUP出場は、日本サッカー界にとって大命題だし、
W-CUPに出場し、決勝トーナメントに進むために、ジーコをやめさせようとしているわけで、、
でも、ジレンマ、、
W-CUP出場が危うくならないとジーコやめないかもしれないし、、
ジーコのままではW-CUP出場すら危ういし、、
どうしたらええねん。

452 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:35 ID:TklvUZLA

ｽﾝｽｹはまた右サイドかな？ｗ

453 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:36 ID:3U.c7pu2

おもいきって試合前日まで欧州合宿すりゃいいじゃん

454 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:37 ID:g/1pLyNQ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040330-00000014-spnavi-spo.html
アルゼンチン代表監督「１日前に合流するような日程はテロ行為」

455 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:38 ID:nyYDvnys

>>451
アジアカップで惨敗すればいいわけｗ

456 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:53 ID:MEv8UHMg

>>454
ああ・・・
監督がまともな国がうらやましい・・・

＿|￣|○

457 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:55 ID:tGaXZBaY

さっそく保険か…

３.３０　ワールドカップ　アジア一次予選
シンガポール戦前日　ジーコ会見要旨
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200403/at00000072.html

――日本が圧倒的に勝利するという見方がありますが

　これはいつも言っているのですが、例えば、サモアやフィジーなどの国を相手にしているのならまだしも、
サッカーを国技としている国のチームとやるときは、全然違います。こういう国とするときは、大差で勝利
するということはないと考えています。

458 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 15:56 ID:TirQex2k

>>457
シンガポールを持ち上げつつさりげなくサモアやフィジーを貶めているあたりがジーコらしい。

459 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:00 ID:tGaXZBaY

――暑さについて、選手はどう感じていますか？　さらに、もう少し前に現地入りするということは考えなかったのでしょうか？

　一昔前と違って、選手は体力的にとても鍛えられています。多少の気候の変化は仕方がないと考えています。選手には、
動きというのは脳から指令が出るわけですから、気持ちの上で絶対負けるな、そうすれば体がついてくると、そういったことを
こちらに来ても繰り返し伝えています。

つまり無対策だと。

――前任のトルシエ監督について（シンガポール記者）

　前任のトルシエ監督は、素晴らしい仕事をしたと思いますが、私の置かれている立場とは違います。ワールドカップに対して
予選を戦わなければいけないということ、さらには、４年前は海外に行っていたのが中田だけだったが、今は代表選手の半分
近くが海外に行っているということで、練習が積めない、そういう環境的なことが４年前と違うと言わざるを得ません。

トルシエより不利だというエクスキューズ。

460 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:05 ID:0cCp8B9M

>>455
それもつらいよね。
アジア王者というタイトルは、日本サッカー界にとって、重要だから、、
コンフェデに出れたのも、そのタイトルのおかげだし、タイトル持っていると、いろいろ良いことあるから、、
一番良いのは、今のうちに、何か理由を付けて、勇退に持っていくのがみんな傷つかずにすむんだけどな～
川渕君、意固地にならずに、勇断してよ。

461 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:36 ID:OtKJRNAE

>459
対策万全ですくらい言えと。

>460
オレにまかしておけ、結果はだすからｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな、くらい言ってくれたら
少しは信用してやってもいいんだが、何も出来ない上に言い訳だけは
1人前にする姿勢がいやだね。

462 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:43 ID:XfSVKWV2

シンガポール戦、どんなスコアであれ
苦戦して、グタグタな内容だったら、解任の期は熟すだろう。
ジーコは「結果として、アウェイで勝ち点３を取れたことが大きい」
と、誰もが予想する声明を出して、今度こそ致命的な世論の反発を
買ってしまうだろう。
一部マスコミの裏サポートで、2回目のデモは1回目の数倍の規模となり、
プラカードには「疫病神」「貧乏神」の文字が躍るだろう。
さらに、「川淵氏に生卵」の記事がスポーツ新聞の1面を飾るだろう。

463 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:46 ID:ez7bBRss

オマーン戦ほど苦戦しないだろう。
実力的にもそうだけど、オマーン戦は
Ｗ杯予選を経験してたのが中田だけだったから。

464 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:51 ID:0cCp8B9M

>461 その通り、、、あ～あ～
ジーコ支持者も、
>>415-416 >>418-421
みたいな、熱い支持論語ってくれよ、、

465 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:51 ID:s833RsfI

>>462
救いようのないバカだな

とりあえず、みんな代表負けて欲しいってことでね
めんどくさいけど、やっぱオマエらカスだから
いつまでも叩かせてもらう

エゴまるだし、コイツら
日本サッカーの将来を心配するフリで、実は自分大好きなだけなんだよな
最悪だな
アンタらのお気に入りのサッカーしようがしまいが、勝ち点３
を目指します

466 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:52 ID:s833RsfI

とりあえず、明日、本番２試合目に負けることを祈っててくれ

467 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:55 ID:tGaXZBaY

とりあえず、みんな代表負けて欲しいってことでね
めんどくさいけど、やっぱオマエらカスだから
いつまでも叩かせてもらう

構って欲しいなら構ってと言えばいいのに、自分を上に立たせたいがためのエクスキューズ。。

468 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:57 ID:Zm0n5bzk

①自分の好きな戦術、選手などが採用されてないので監督を批判する
②単なる自分の好みとは露骨に言えないので「日本の将来を心配している」と正論に置き換える。
③当然、試合は自分の好みの展開にはならないのでアラ探しをしようという発想になる。
④「それ見たことか」と言いたいので、内心では予選敗退してほしいとすら思っている。

469 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 16:59 ID:akP9Crcg

海外サッカー板に次第点君が帰ってきたと思ったら、ID:s833RsfIも復活しやがった

470 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:03 ID:35IZfpMM

いいチームと糞なチームには好みとか主観でなく決定的な違いが有る。
それはレベルに関係なく自分達のやるべきことの共通認識がしっかりと出来てるってこと。
俺は正直それほど好みじゃないが、U－２３にはそれがある。
A代表は三都主と中田の言い争いぐらいショボい。
小笠原なんか中田・中村の放り込みの前にボールに触らせてすらもらえない。
秋田がいる頃に鹿島の選手だけでセットプレーやろうとして三都主を
ボールの位置から無理矢理押しのけたことがあったが、まるで成長してない。

471 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:03 ID:OtKJRNAE

>465
都合の悪いところにはレスしないんだね（藁
結果以外のモノサシも持ってないくせに、
他人のことをバカとかカスとか言える分際なのか藻前は。
少しは脳みそ使ってサッカーのこと話してみろよ。

別に結果さえでればジーコである必要なんかどこにもないのに、
ジーコが世界を知ってるとか薄弱で無意味な自論を展開し
自分の盲信を他人におしつける姿勢が痛いすぎる。
こういう奴が国立で「オーﾆｯﾎﾟﾝ」とか叫んでると思うと虫唾が走るよ。
オレ様サポーター気分に浸りたいなら、こんなところに書き込んでないで
今すぐにシンガポールまで逝け。

472 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:07 ID:5HTeBRxQ

>>464
それは違うだろ。サッカーをダシにして議論したいただのディベーター
だろ。こういう奴らが一番おちょくってるわけ。

473 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:09 ID:tGaXZBaY

>>468
え、今の日本代表の展開が好みな奴っているの？
過去のレスから見るに、s833RsfIですら展開はジーコの思い通りになってないので賛同できてなさそうだけど。
その上で、スタンスとして
①何が何でも応援する
②本選始ってるので　a.)未来に期待して応援する　b)未来も期待できないが仕方無いので応援する
③応援はするが批判もする
④とてもじゃないが応援できないので批判する
⑤何が何でも批判する
に分かれていると思うんだが。

スレ住人のほとんどが③だろ？

474 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:11 ID:5HTeBRxQ

こいつら別にサッカーでもなくても何でもいいんだよ。
基本的にはね。

475 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:12 ID:5HTeBRxQ

>>473

いつまで同じような事やってんだよ。もう飽きたよ。

476 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:19 ID:OtKJRNAE

>468
１、監督としての根本的な能力欠如。
２、人間性に疑問。責任感がない。

こんな話は監督就任してからでも枚挙に暇がないが、
こんなのは就任前にわかっていたこと。
解りやすい根拠としては、鹿島の近年の実績をみれば十分。

世界を語るなら、ヨーロッパの世界レベルのクラブを指揮して
いなければ無理。現役時代の実績だけでワールドカップに
勝てるなら誰も苦労はしない。
s833RsfIはそんなことも解らないようだが・・・。

477 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:19 ID:OtKJRNAE

>473
漏れは３ですね。
アジアレベルだったらジーコでも勝てる。岡田でも勝てるよ。
もっと言えば、中田がプレイングマネージャーやっても勝てるかもしれない。
その上では通用しないから、早く対処して欲しいわけ。
勝ち上がることは大前提だが、アジアレベルで勝つだけなら
今から協会が頼める日本人でも十分勝てると思ってるので、
不用なものはさっさと排除してもらいたいという考え。

でもs833RsfIは勝手に４だ５だと言い張るんだよ。
ジーコ批判＝代表批判＝日本の敵という、脳内自動変換機能がついてるからな。

478 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:35 ID:cXGqCuUs

まぁシンガポール戦のジーコ解任基準値はどのくらい？

個人的には三点差以上で勝てなければ考えるね。
あと鈴木の起用と中田をボランチにさげなかったらちょっと考える。

479 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:43 ID:ZzqALTGw

>472
そうかな？
おれは、単純に、「ジーコのやりたいサッカーには賛成だが、ジーコにはその能力がない。」
といっているように聞こえるのだが、、

480 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:44 ID:iXhB4Wvo

うちらが基準値を設定しても、ジーコ保護基準値の設定は、きわめて低いわけで
悲しくなる。

481 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:47 ID:ZzqALTGw

>>478
現実問題として、、
負けで即解任。
引き分けでほぼ解任。
勝ち（点差関係なし）で、とりあえず次まで続投。
良し悪しは別にこうなるのは間違いないだろう。

482 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:58 ID:GKyhF.DE

マレーシア戦は先発のキーパーのファンタジーが無ければもう少し緊迫した展開になっていたでしょうからね、
実際キーパーが交代してからは点とってないと思いますけど（４点目が交代直後だったかうろ覚え）。
僕は「③応援はするが批判もする」ですが全てを壊して新しい事を構築するには時間が無いと思います。
実際２年近くかけて代表がチームとして進歩しているようには見えないので
本当に絶対に負けられない戦いを目の前にした危機管理能力の欠如は痛いですね
まぁオマーン戦以前は海外組みを自動的に選んでいたが今後は変えていくと
川渕との会談の後の記者会見で述べていましたから少しはマトモになる事を期待しますが
フィジカルコーチと通訳の更迭はお願いしたいですね

483 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:59 ID:GKyhF.DE

オマーン戦を埼玉まで見に行っていましたが
３人目の鈴木の交代が決まった直後にフィジコがアップしていたメンバーをベンチに引き上げさせた時に
中澤が肩にかけられた手を思い切り振りほどいているのが代表の雰囲気の悪さを表していたと思います。

ジーコは選手としては１流でしたから言ってる事に多少の説得力は有るかも知れませんが
通訳の人間性とフィジコの適当さは今の代表選手にとってマイナスになると思います。

とにかく明日は勝って欲しい。
圧倒して欲しい。

484 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 18:03 ID:GKyhF.DE

――もし明日引き分けるようなことがあったら、日本国民はさぞ絶望的になるのでは？

仮定の話というのはあまりしたくないのですが、例えば、大勝したときでも、プレーの内容が納得いくものでなければ、
ファンを喜ばすことにはなりません。そういった意味では結果がすべてなので、明日の試合を見てほしいと思います。

だそうなので結果だけではなくて内容も期待してみましょう

485 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 18:13 ID:OtKJRNAE

>484
ジーコ自身がそういうんだから、養護派も結果だけで吼えるのは止めようね。

486 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 18:33 ID:3nrYS7hM

自慰子支持派は本当はとってもいい奴らだよ。
彼らは皆、心から野球を愛していてどうすれば野球人気が回復するかを真剣に考えている。
そんな彼らにとって「ワールドカップ」というお茶の間の視線を釘付けにする大会は
悩みの種以外の何物でも無いが、そこに降って沸いた様に「救世主自慰子」が現れた。
お茶の間を納得させるだけの優れた知名度と金に汚れた粗末な品位、
相手の質問すらまともに理解出来ないファンタジーな頭脳と一貫性の無い陳腐なプライド。
彼らの予想通り代表監督就任後、自慰子は代表から知性と方向性を解体していった。

「お茶の間のサッカー熱を覚めさせる為にこれ以上適任な人物はいない！」
そう考えた彼らは様々な所で必死に自慰子を擁護し始めた。
支持派にサッカーの事を聞くのはナンセンス。
だって彼らが本当に好きなのはサッカーでは無く野球なのだから・・・・

487 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 18:51 ID:OtKJRNAE

>486
本当にありそうで怖いな（笑）

488 ：　　　：04/03/30 19:06 ID:rv1fvyQA

シンガポールに三人も帰化人いるんだね。
「勝利への秘策はまだある。『帰化トリオ』だ。
イングランドから帰化した守備の要ＤＦベネット、
元クロアチア国籍のエースＦＷグラボバッチ、
元ナイジェリア国籍のＦＷカスミールを招集した。
隙間からうかがえたこの日の練習では、
守備陣で固めたゴール前から速攻でＦＷにボールを送るカウンター練習を多くこなした。
個人技にすぐれた帰化トリオの持ち味を発揮させる戦術で、日本を倒そうというのだ。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000007-sks-spo

こりゃ負けるかも、マジで。

489 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:15 ID:KmrQH4sQ

ジーコ解任の口実はほしいけど、日本には負けてほしくないなぁ・・・
シンガポールに負けてでもジーコに消えてほしいと思ってる香具師はちょっとおかしいよ。

490 ：　：04/03/30 19:18 ID:ybuRftDU

中田ってまだ合流してないの？

491 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:31 ID:Dh7UHCdk

>>488
帰化人＝ｻｯｶｰが上手いじゃないべ。
三都主がいい例。

492 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:37 ID:k.z8fqmY

不謹慎だがあえて言う。
0-0きぼんぬ。

493 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:40 ID:s833RsfI

２ちゃんねるでオレの嫌いなヤツ

①　試合が近づいて、緊張してきた、とかビビッてるヤツ

②　油断をしないという気持ちなら良いが、誰もが一瞬よぎる悪い予感を
　　簡単に口にするヤツ

とにかく同じチームにはいて欲しくないタイプの人間
そばにいて闘志そがれたくないよな

494 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:45 ID:s833RsfI

本当にこういうところで実際にスポーツやってきたのか、オタクか
分かれるみたい

オタクは弱い
精神的に弱い

495 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:53 ID:80cTzals

＞0-0きぼんぬ。
ガチガチに守られるとあり得るな。
ある程度ハーフラインぐらいまではボール持たして相手ゴール前にスペースつくらないと点が入りそうにない。

496 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 19:57 ID:QRJw68Ug

>>494
明日は　４－０ or　５－０　くらいだろ　

497 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:03 ID:80cTzals

>>496
ジーコが監督じゃなければな。

498 ：422：04/03/30 20:05 ID:n2KMWspo

>>495

中田をボランチにすれば前のスペースができるんじゃない?

499 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:10 ID:80cTzals

>>498
確かに、でもジーコにはそういうかけひき下手だからな。

500 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:17 ID:VHffmLGs

お、シンガポールサポーターの集まりか

501 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:19 ID:RHYCUU52

・ジーコ「勝ちに来た」Ｗ杯予選

ってヤフーに出てたんだけど、
一瞬『ジーコ「勝ちに来たｗ」』に見えて何とも言えない気持ちになった。

502 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:20 ID:4/fj3zpE

ジーコが解任される日は明日でつか？

503 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:23 ID:QRJw68Ug

>>502
ジーコはドイツまでやるよ。

504 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:26 ID:VOoPZBqM

>>503
ほんとにドイツに行けるのかな'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､

505 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:30 ID:8oVUxdTc

かつて１次予選の段階で
ここまで真剣かつ切実に
解任を大多数から望まれた監督がいただろうかｗ

ある意味、これは偉業でつｗｗｗ

506 ：Ｕ－名無しさん：04/03/30 20:31 ID:k.z8fqmY

おれに言わすとジーコ政権の存続を望む奴の方が非国民。
解任の為の0-0なら致しかたないだろう。

507 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:36 ID:EFxHhFqQ

>>506
バカ。
Ｗ杯予選で負けてど～する。
アジアカップで惨敗すりゃいいだけの話。

508 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:37 ID:VHffmLGs

①ジーコで予選突破→批判派は間違っていた
②ジーコで予選敗退→批判派は正しかった
③別の監督で予選突破→批判派は正しかった
④別の監督で予選敗退→そもそもダメだった

正常な人間は①③＞②④と考えるが
批判派の言動をみていると③＞②＞④＞①を望んでいるようだ

509 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:39 ID:8oVUxdTc

みんな本当に素直に、真面目に
ジーコに辞めてもらいたがってるなｗｗｗ

510 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:40 ID:8oVUxdTc

>>508
いつのまに予選突破が最大目標になってしまったのだ？ｗｗｗ

511 ：Ｕ－名無しさん：04/03/30 20:41 ID:k.z8fqmY

>>507
おまえ0-0が負けに見えるのか。
それと代わるのなら一日でも早くないと試合こなせない。
アジアカップだって良いテストとして活かせる。

512 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:44 ID:OtKJRNAE

>500
能力のない監督を容認してる時点で藻前が異常。

>509
加茂やトルシエのときでもこれほど酷くはなかったな。

513 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:46 ID:8oVUxdTc

　　　　　例えれば
　　　　　デリヘルで地雷が来てもチェンジもできない
　　　　　ヘタレであることに早く気がつきませう！ｗｗｗ

514 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:50 ID:VHffmLGs

>>512

要は明日の試合、シンガポールが勝つか引き分ければオマエらの正当性が証明されるんだ。
がんばってシンガポール応援しなきゃな！
なあに、仮に日本が勝っても大丈夫だ。
得点が少なければそれをヤリ玉にあげればいいし。
点差が開いたって、内容にケチをつけることができるからな！
俺はこのスレの大勢に反して日本を応援するよ。

515 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:54 ID:VHffmLGs

>>507は批判派の中でも多少はマトモなこと言ってるがな
>>511みたいなのがいるんじゃ批判派内でも大変だな！

516 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 20:56 ID:OtKJRNAE

>514
藻前さんみたいに結果でしかｻｯｶｰが見れない人間には
それしか考えが思い浮かばないだろうね。
０から１０までの数がどっちが多いかなんて、それこそ
幼稚園児でもわかることだからな。

ｻｯｶｰの内容がわかる人間とそうでない人間の間に、
考え方にも歴然とした差があるんだよ。
それを認識しとけ。

517 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:01 ID:VHffmLGs

>>516

明日の試合で勝ち点３を取らないと、今後誰が監督をやるか以前にヤバくなる。
このことは幼稚園児はどうだか知らんが、小学生にはわかることだ。
それをわからない連中が多いってのを指摘してんだよ。

518 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:08 ID:QRJw68Ug

心配しなくても明日は勝てるよ　怪我しなけりゃいいよ

519 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:14 ID:9cT4nqLk

まぁちょっと別の視点からなんだけど、
加茂監督には岡田、トルシエには山本って後継者居たけど、
ズィッコの後継者誰なん？

520 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:17 ID:QRJw68Ug

山本だろ

521 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:19 ID:VHffmLGs

まあ別に俺は明日の試合がピンチとか思ってないがな。
「あえて引き分け」とかいう発想に解任派のホンネが見えるんだよ。
本戦に出場してほしいと願うなら、前述のとうり監督交代云々以前に明日の試合は勝ったほうがいい。
これは解任派だってホントはわかってるはずだ。
あえて引き分けを望むのは「自身の説が正しいかどうか＞本戦出場の可否」なんじゃねえのか。

522 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:24 ID:F8sorcCw

>>519
リティーとか

523 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:29 ID:Vpqip6aI

!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//￢i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　｀''ｰ‐`''　／|/l
:.:ﾄヽ　＼　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　ヽ､　　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　　　　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､　　　　　　　　　 |　　ジーコ　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |

524 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:31 ID:OtKJRNAE

>517
どうしてそこまで「勝ちを信じないと非国民」みたいな論理を展開して、
全員に適用しようとするのかね？
藻前には個々の発言を読み取る読解力もかけているようだな。

それに、藻前が盲信しているジーコ自身ですら「試合内容見ろ」
っていってんのに、未だに結果結果と騒いでいるから、
サッカーは一桁の足し算引き算のゲームじゃないんだって
揶揄してやったんだよ。
勝って当たり前の相手に勝って「やっぱり続投」って騒ぎたいからか？
それと、藻前らが盲信しているジーコの手にかかると、
予選の勝ち負けすら危ういから心配なのか？（藁

自分は明日の勝ち負けに関して言えば518と同感。
他の懐妊派はどうかしらんけどな。
もっとも、懐妊するかどうかも試合内容次第だろ。
ジーコ本人がそう言ったんなら、内容が悪けりゃ例え勝っても
替えられて仕方ないくらいわかってるってことだからな。

525 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:31 ID:N09g8muE

玉田だしてくれればいいよ

526 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:33 ID:QRJw68Ug

ジーコに高度な戦術や基本的なチームマネジメントが現時点ではできない
というのは定説、というより真理。「説が正しいかどうか」なんて無意味。
明日は快勝　ドイツまでジーコ

527 ：流れ者：04/03/30 21:54 ID:3clfYVNM

>>526
>明日は快勝　ドイツまでジーコ

12月のドイツ戦？

528 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:55 ID:QRJw68Ug

ドイツWCのことですよ

529 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 21:59 ID:F8sorcCw

やっぱりリティがいいんじゃないかな
ドイツだし

530 ：　2006年まで名無しさん：04/03/30 22:04 ID:/R12z4Ak

>>521出来れば、シンガポール戦ではシンガポールが日本に勝ってほしい。
明日まけたからって、まだ一次予選敗退が決まるわけじゃない。
もし日本が明日シンガポールに負ければ、ジーコが解任されるだろうし、
ジーコよりもいい監督（ジーコが監督としては底辺なわけだが）に変わって
もらってドイツＷ杯を目指すことができるｗ

531 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 22:13 ID:VHffmLGs

>>524

確かに批判派みなが明日の取りこぼしを視野に入れてるわけじゃないようだな。
視野に入れてるのは>>524と>>530ぐらいなもんか。

532 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 22:20 ID:iLBwD1Ks

533 ：　：04/03/30 22:53 ID:s1NcWWZ6

最悪なのはこのままフラフラとジーコでやってオマーンのホームで負けちゃって
１次リーグ敗退。それならシンガポールに勝てなくてジーコ解任の方がいい。

534 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:03 ID:WhKrbi2U

盲目ジーコ坊がいなくなってスッキリしたね
論理的なジーコ監督手腕支持者の書き込み希望

535 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:10 ID:OtKJRNAE

>531
あなた日本人ですか？日本語読めますか？
>518と同感と書いてるの、見ましたか？
日本人だとしたら、頭大丈夫ですか？

536 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:17 ID:Pay8myCU

http://www.zakzak.co.jp/spo/0330_s_10.html
小野、神様フッた…「本音は五輪出たい」

537 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:22 ID:VHffmLGs

>>535

失礼！
てっきり>>524イコール>>206だと思ったもんでね！論調が酷似してるもんだから
相手の出方によって意見を変える輩と思ったわけよ！
そいじゃ明日の試合観戦に備えて寝よかね

538 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:38 ID:NP0weTxA

教祖が来ていたようだな

539 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:38 ID:P5Wn3Dcw

ラッキーマンに出てきたサッカーロボはなんだっけ？

540 ：流れ者：04/03/30 23:39 ID:3clfYVNM

>>534
>論理的なジーコ監督手腕支持者の書き込み希望

論理的？自分で書けば？

541 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:47 ID:MRspUXn6

粘着ズィーコ房に答えてほしいのは、たった２つ。

１.　おとなのトルコは、戦術を用いていなかったのか？

２.　トルシエは「赤信号を、自分の判断で渡れるようになれ」
　　と言っていたが、この言葉をあなたはどう受け止めたのか？

答えてほすぃなぁ。。

俺は、シンガポールには、どんな形であれ２点、コンビネーションから１点。
最低、３点とってもらわなければ、解任きぼん、だな。
引かれていようが、なんだろうと。

542 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:51 ID:sXr5SWyM

>538
ずるいよな、おれらのいないところで教祖と盛り上がって。
とはいえかなり本気で「もう一度いいますね」とか「もう一度確認しますね」の人は
精神科なりカウンセリングなり行った方がいいと思う。ムカつくとかいう以前に心配になってきた。

543 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:52 ID:NP0weTxA

JaneでID:s833RsfI検索したらぶっ飛んだw

544 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:54 ID:pu8e6RTM

>>541

２番ね。日本は車が通っていなくても青信号で止まって待ってるでしょ。
でもフランスでは赤信号でも車が通っていなければ歩行者は立ち止まらない。
そういう文化から来た人間には異様に見えるようですよ。
例えでも何でもない、青信号で車の通らない道路で止まっている普通の日本人を見て思った
そのままの感想ですね。

545 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:01 ID:NoQy11zU

トルは自由は自分達で勝ち取れって感じだった　フランス革命が起きた国らしい
選手には細かい指示を全くしなかったみたいだ　自分で考えさせて機能しなかった
ら交代させてたね

546 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:03 ID:qTn2pF/2

>>541はサッカーの話の中で、たとえ話として信号の話を出してるんだ
よね？そして>>544はそれをわかってるんだよね？
あれ？俺が日本語能力ないの？

547 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:03 ID:sXr5SWyM

>544
そういやスペイン行った時、赤信号でも平気でわたっててビックリしたっけな。
「車にひかれたらどうすんだ」っていったら「車が悪いからいいんだ」だって。
てーのはスレ違いでｽﾏﾝ。

まあｺｲﾝﾌﾞﾗにはもう試合中に動くことは期待できないからなあ。
せめて試合が始まる直前までの準備はしてほしいな。それくらいは出来るでしょ。

548 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:05 ID:NoQy11zU

そういや、あの頃、協会は「トルは細かい指示を選手に与えない、解任だ」って
文句言ってたな

549 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:07 ID:pu8e6RTM

自由とかそんな話ではないですよ。
話を勝手に膨らませて勝手に広げているのは一部の人たちだけです。
普通のフランス人は誰でも車の少ない赤信号で止まるようなことはしないようです。
日本に来たフランス人は大抵同じような感想を持ち、漏らします。

550 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:10 ID:sXr5SWyM

ちょっとびっくりしたぞ…なんだ幸運のｸﾏって。
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040329-0024.html

551 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:10 ID:pu8e6RTM

フランスは中華思想の持ち主ですからね。
世界の中心は我々というね。
だから我々の文化基準を他国に押し付けてきた歴史があるわけですが、
根本的なところでは今も変りは無いですね。

552 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:14 ID:AE8xlr5s

http://www.tanomi.com/p900i/index.html

311がオススメ

553 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:15 ID:pu8e6RTM

中華思想というぐらいですから中国もそうですよ。
大国と言われる国は皆自分の国を中心にして世界を見ているものです。

554 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:15 ID:Oh0sWpP6

>>544

その発言、サッカーの話の中で何度もトルシエが言ったことじゃん。
頭大丈夫か？

555 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:18 ID:gkYPqQTg

２番を曲解してまで否定したいのは良くわかった。
１番を答えられないのも良くわかった。

556 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:18 ID:pu8e6RTM

>>554

そうなんですか？トルシエが何を言ったか知りません。

557 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:19 ID:pu8e6RTM

>>555

別に曲解していないですね。そのままの感想ですね。

558 ：　：04/03/31 00:20 ID:2KhnZ5Kk

壮大な釣堀だな

559 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:26 ID:pu8e6RTM

トルシエではなくても日本に来たフランス人は誰でも日本の信号機の前での
行動を興味深く思うはずですよ。そしてそこで漏らされる表現は
もうかなり昔から一緒です。

560 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:27 ID:NoQy11zU

トルの自由は応用問題を選手に解かせてるって感じだったな
ジーコの自由は自分で解らないから選手に教えてもらうって感じだな

561 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:31 ID:BQU9KFvs

シンガポール戦。
負けないでしょ。
負けや引き分けは、異常事態です。
内容や点差も重要ですが、インド対オマーン戦も重要です。
インド対オマーン戦の点差より、何点上回れるか、、
2～3点は上回りたい、、
2対0だったら、4対0以上、、
第一戦目で点差、内容とも、情けない勝ち方をしたので、得失点差まで考慮にいれなければならなくなりました。
とにかく、、今すぐジーコ交代はないんだから、ジーコが交代するまで、W-CUPの可能性だけは残しておかないと、、

562 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:32 ID:pu8e6RTM

自由とか応用問題とかあんまり関係ないんじゃないですか。
ボールを奪ってからどうゆう行動をしろなんて言える訳ないですからね、
組織全体で。それはどこでも一緒でしょ。

563 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:33 ID:gkYPqQTg

一般人がどう考えても負けないと思っていても、ジーコ本人は負けた時の保険をかけてるわけで。

まぁ一時予選までなら、選手の能力だけで勝てるんじゃない？
それ以降はあまりにも厳しいけど。

564 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:35 ID:gkYPqQTg

>>562
今回の合宿で、ボールを奪ってから右サイドを使う練習を繰り返してたようだが。

565 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:36 ID:Be5O5wXU

>>563
>まぁ一時予選までなら、選手の能力だけで勝てるんじゃない？
オマーンの結果次第だな。

566 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:38 ID:gkYPqQTg

>>565
いや、すでにオマーンに一勝してるから、次のオマーン戦であからさまな引き分け狙いでもOK。
他にはいくらなんでも負けない。
何をどうしても、大学生相手に先制点取られてるようなチームでも、負けない。

567 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:39 ID:pu8e6RTM

>>562

そうですか。右サイドがあまり使われてなかったのと、両サイドの攻め
を意識したんでしょうかね。もっともいつも同じ行動をすることは
ないでしょうけど。

568 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:41 ID:fZcbadp6

斧がジーコに何も期待してないのがわかったし
何点差で勝とうがつまんない

569 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:43 ID:pu8e6RTM

>>564

じゃあ、シンガポール戦では両ＳＢの連係が見られるかもしれませんね。

570 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:43 ID:gkYPqQTg

>>567
動揺してレス番間違えちゃダメ。

571 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:44 ID:pu8e6RTM

>>568

そうですか小野が何を期待していたのか知りませんが、
つまんない試合になりそうなんですね。

572 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 00:45 ID:pu8e6RTM

ああ、見間違えただけですよ。>>570

573 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 01:03 ID:ecX8hKvE

>>566
日本はオマーン相手に、引き分け狙いの試合は出来ない。
そんなことしたら、負けるかも、、、
しかし、他にはいくらなんでも負けない。
何をどうしても、大学生相手に先制点取られてるようなチームでも、負けない。
には、同感。

574 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 01:10 ID:NnqSZaEs

ここには大阪の人間はいないのか？
大阪では赤信号でも車が通ってなかったら渡るんじゃないのか？
否、俺は東北人なので分からんですよ。

575 ：　：04/03/31 01:16 ID:2KhnZ5Kk

>>574
東北の何処かわからないが、交通量の少ない田舎ほど信号無視してしまうものでは？
漏れは田舎→関西だから無視し放題だな。

576 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 01:24 ID:r6zOHgos

オマーン対インド何時から？
誰か教えてね。

577 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 02:16 ID:rHRtkEpU

漏れも田舎→関西、徒歩の時は信号無視・横断歩道無視、交通量の多い道でも
一車線づつ好きな場所から道を渡るよ

578 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 02:31 ID:dDa9iqG2

いまだにトルシエ厨頑張ってんのかぁ

579 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 02:39 ID:bzRYCrvo

ジーコサッカー、ショボ過ぎて氏にそう。

580 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 02:50 ID:dDa9iqG2

精一杯頑張ってる選手を貶してることにも気づかないのかぁ

581 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:26 ID:rHRtkEpU

心配しなくても大丈夫、５－０　位で勝てるって
ジーコサッカー誕生から試合を重ねるごとに選手はジーコから離れていってる
前回の試合はジーコサッカーの最後のあがきってやつだと思う。
ジーコもジーコサッカーがダメって気づく頃だろ。ジーコサッカー止めて
ジーコがチームマネジメントの重要性にも気づいてくれれば監督がジーコでも
俺はいいぞ。

582 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:39 ID:2.NU7hvg

>ジーコサッカー誕生から試合を重ねるごとに選手はジーコから離れていってる
じゃあ明日はつまらない独りよがりのプレーがみられるだろうね。
＞ジーコもジーコサッカーがダメって気づく頃だろ

ああ、そうなんだ。じゃあ明日やめるかもしれないね。

583 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:40 ID:f3WICuwI

そうそう。実際は離れてないからやめないんだけど（笑）

584 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:44 ID:2.NU7hvg

明日辞めたほうがいいね。選手が離れて行ってるならほったらかして
帰ればいい。試合は選手がやりたければやればいいし、そうでないなら
もう代表自体をやめたほうがいいね。

585 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:46 ID:2.NU7hvg

そんなんじゃとてもゲームは出来やしない。
終わりにすればいいね。

586 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:49 ID:2.NU7hvg

それぞれの選手はそれぞれのリーグの選手なんだから、
これほど支援の無い代表でゲームすべきではないし、ほとんど意味が無い。
やめるればいいね。

587 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:51 ID:2.NU7hvg

誰も代表に常駐しているわけではないのだ。

588 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 03:51 ID:rHRtkEpU

こんな風に選手達は話してるんじゃないか？

「あのオッサン良い奴なんだけど・・・ちょっと・・」
（黙ってみんなで顔を見あう）
「ワッハッハツ」

上手くいくと思うよ

589 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 04:18 ID:rHRtkEpU

例えばシンガポール戦
熱いしコンディションも万全でない選手が多い、相手はおそらく引いて中盤省略
のロングボール単発攻撃。
ジーコサッカーなら当然ライン上げて強力プレスするわけない
でも、先制点入れる前の勝負所でヤルと思うな、カウンター狙われてるのを
承知でね。しかもこれまで以上に強力に、より前から、よりライン上げて。
ジーコサッカーするのは先制点入れた後、暑いしダルイからするだけ。

590 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 04:58 ID:4Pb8J8QU

俺は監督はジーコのままでいいと思うぞ。
看板代わりに座っててくれりゃいい。
その代わり、そこそこ優秀な日本人をアシスタントコーチとして
戦術面のコーチングをさせる。
ジーコは名監督ではないかもしれんが、要は使いようだろ。

591 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 05:04 ID:2.JsSRMY

ジーコサッカーは必死感がないが安定性はある。
だからとりこぼしはないが、スリリングではない

592 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 06:26 ID:Fk6ee4yc

＞ID:2.NU7hvg
ブラジルに思い入れがある人だとは思うけど攻撃と分断した発想の古典的な守備で
攻撃は個人技術に頼るところが大きいサッカー、それが現時点でのジーコサッカー
のせいぜいの進化型。残念ながら現時点で日本人はブラジルに勝てるような個人技術
は無い。
ドイツで結果を出すにはジーコを監督においておくにしてもジーコサッカーを許す
わけにはいかないんです。例えシンガポールに１０－０で勝ったとしてもです。

593 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 06:43 ID:Fk6ee4yc

ジーコが宮本を使っているという事はジーコサッカーより日本サッカーを重視
する気持ちがあるという事。

594 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 08:52 ID:h7G7A4Gw

今日代表が負けることを初めて望む

595 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 10:04 ID:.DZ/akhM

シンガポールに負けたら辞任も考えているってさ。。。

当たり前だろ。
何を今更偉そうに言うてるんだ。
辞任せずとも解任だろ。
ここまで大アホだとは。。。

だいたいどう考えても負ける相手でないだろ。

596 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 10:43 ID:JmnvoZvw

だから言ってんだ馬鹿

597 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 10:54 ID:uCFU6C4A

>>595
監督がまともならな。

598 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:03 ID:0Q7UJLUM

マトモな監督じゃなくても負けない

599 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:07 ID:tGaXZBaY

で、問題先送りになって、一時予選終了後に困ってもう遅い状態になって日本人監督起用。
最悪のパターンだ。

600 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:15 ID:gbebfULU

　　小野自身も、回りも、小野のアテネ五輪への
　　出場を切望している。

　　にもかかわらず、自分の保身のために、
　　小野をアジアカップに召集した時点で
　　ジーコ解任という機運が一気に高まるのではないか？

601 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:20 ID:HE1Cduh6

いろいろとこじつけてますねえw
アンチジーコって面白い

602 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:21 ID:tGaXZBaY

>>600
確かに小野にはオリンピックに出て欲しいが、Aマッチ優先でいいよ。
オリンピックサッカーは、下の世代の強化の一環としてだけの意義で、U23に任せっきりでいいと思うんだが。

それをジーコの保身と繋げるのは、曲解すぎ。
むしろ、今回の会見でアルゼンチンを例に出してFIFAを批判したくせに、自分は試合したばっかの海外組
招集してることのほうを問題にしたほうがいい。
アルゼンチンは、必要であっても、選手のことを考えて招集しなかったんだから。

603 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:23 ID:MWV4emgw

>>601
君の巡回ぶりも面白いよｗw

604 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:40 ID:z5MNQKxM

いっそのこと最後までジーコに監督任せてもいいと思う。
予選結果がどうなるかはわからんが、今後の代表監督選考の教訓となるのなら。

605 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:44 ID:IoI1vstU

>>604
協会に学習能力があるとお考えですか？

606 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:54 ID:ge1YTOo2

中田とジーコ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

607 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:57 ID:Sdhb0fcM

ジーコに監督としての能力が足りないのは周知の事実。
ジーコが日本サッカーに尽力したのも周知の事実。

ま、今回はアジア4.5枠と恵まれたし、ジーコでW杯出場できたらOKでしょう。
目標ベスト８とか言ってるけど、しょせん自国開催以外では
アジア第3代表で1回出場、0勝3敗の成績。
個人のレベルが上がったと言っても、欧州リーグでレギュラークラスは2人だけ。
過去フランスさえ連続して出場できなかった、前回オランダ、チェコさえ出場できなかった
W杯に3大会連続で出場できたら、それだけで名誉なこと。

608 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:17 ID:M2qvz9/E

>>607
問題なのは、貴方が、
最終予選ではなく、1次予選の、たった2戦目
しかもグループで最も力が落ちる
世界ランク100位以下の国との対戦日に
そのような諦観の境地になっていること、、、

本当にジーコはここまで代表をズタボロにしてしまったのだ

609 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:30 ID:Sdhb0fcM

>>608　オマーン戦ぐたぐたながら勝って、解任はなくなったと思い、開き直ったｗ
前スレの漏れのレスです。
531 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 13:04 ID:LxyDyYzw
漏れはジーコのチーム作りのビジョンやプロセスは全く評価していない。
チームのモチベーションを上げる為に競争力をつけさせることも全くないと思う。

ただトルシエのようにフラット３じゃないと駄目！
って言うわけじゃないので、もう少し柔軟性が出てきたらおもしろいと思う。
明確な戦術がないから、柔軟な対応ができるとも言える。
伸びしろはまだまだあるはずだし、欧州遠征で強国との対戦の結果を待ちたい。
たとえサンドニの時のように大敗しても、そこからの修正能力を見てみたい。

シンガポール相手には参考にならない。誰が監督でも勝たなきゃ話にならない相手だから。

610 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:31 ID:Sdhb0fcM

539 ：531 ：04/03/26 14:12 ID:tMN2JH2c
>>535
言いたいことはわかる。
＞擁護するならしてもいいが、ジーコ辞めたら藻前も一緒にクビくくれと。
↑これはただの感情論で論外。

漏れもジーコ解任派だったが、現実主義者なので少し意見が違う。
どんな国の代表の監督でも、結果を出すまで最低1年はかかると思う。
仮定の話だが、今この時期にジーコからオシムに変わったとしよう。
W杯予選を試行錯誤してる代表で闘わなければならなくなる。
よけいに混乱を招き、約1年間は今よりチーム力が下がった状態になるだろう。
だからね、漏れはジーコでW杯に出れれば全てOKだと。
W杯に出られるってことだけで光栄なことだし、当たり前のようにW杯に
出られると思ってる国はないはずだよ。

611 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:32 ID:d7elojYg

当初ジーコって、選手を本来のポジション以外では使わないって言ってなかったっけ？

612 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:38 ID:tGaXZBaY

方針の変更自体は否定しないが、方針を変更するなら理由をちゃんの述べてほしいよな。
ジーコは突発的な方針変更が多すぎ。
それこそ糞トルのフランス大敗～守備的戦術の取得と変更に近いものがある。

糞トルですら理由を説明できてた気もするが…

613 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:48 ID:offOJe4c

>612
トルシエより頭が悪いからだろ。

614 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 12:55 ID:.bY7c/fE

引き分けでも、解任でしょう。

615 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:27 ID:c0UEdIWI

トルシエの頃はノルマ設けて諮問会議みたいなの頻繁にやってたのにな。
次の監督って誰が決めるんだろう。
ジーコが辞表出す形にして川渕が責任を免れるのならそれもやだな。

616 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:27 ID:NMtlkhgo

今日求められる結果。
勝利した上に、オマーン対インドの点差を数点上回る
これが、今日の試合に関してのみいえば、求められる結果です。
これ以下が、今日の試合に関しては結果が出なかったということ。

617 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:34 ID:Dh7UHCdk

>>609
>伸びしろはまだまだあるはずだし、欧州遠征で強国との対戦の結果を待ちたい。
>たとえサンドニの時のように大敗しても、そこからの修正能力を見てみたい。

ジーコは馬鹿だから、「大敗　→　DF総取っ替え」ですよ。

618 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:41 ID:.M4jupGI

ジーコが宣言しますた

「今日負けたら辞める」

・・・ありえないがな

619 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:44 ID:iXhB4Wvo

当たり前のことを宣言されても・・・・。
ジーコの目標は、えらく低い設定なのか？

620 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:47 ID:iXhB4Wvo

最低レベルの宣言に意見を言わないマスコミも、犬同然の糞だな。

621 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 13:54 ID:offOJe4c

ジーコの仕事は、実績のある海外組をスタメンに並べること。
そこで終わりで、あとは選手に勝手にやってくれと。
大敗したら選手のせいで、DF総とっかえ。

選手もよく我慢してよなぁ。
誰かあのヴァカ吊るせ、くらいのことをいいたいだろうに。

622 ：２００６年まで名無しさん：04/03/31 14:10 ID:rpDDAmg2

何を言ってもジーコはドイツW杯終わるまで監督するよ。
騒ぐだけ損。

623 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 14:12 ID:c0UEdIWI

GK　土肥　洋一　　　　　　　　　　　　　
　　　楢崎　正剛　　　　　
DF　三浦　淳宏　　　　　
　　　宮本　恒靖　　　　　
　　　三都主アレサンドロ　
　　　中澤　佑二
　　　坪井　慶介　　　　　
　　　加地　亮
MF　藤田　俊哉　　　　　
　　　福西　崇史　　　　　
　　　中田　英寿　　　　　
　　　中村　俊輔　　　　　
　　　稲本　潤一　　　　
　　　小野　伸二　　　　　
　　　遠藤　保仁　　　　　
FW　鈴木　隆行　　　　　
　　　柳沢　敦　　　　　　
　　　高原　直泰　

624 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 14:20 ID:UsvLYwQ6

>>622
ドイツＷ杯が今年で終る場合だってあるわけだが・・・

625 ：　　　　：04/03/31 14:27 ID:VVCYrK8A

ジーコ派は戦術的にジーコを推しているんだろうが、ジーコの代わりとしたら
誰がいい？

626 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 14:38 ID:NMtlkhgo

>>625それは間違い。
ジーコ派は、ジーコ個人を愛しているからジーコを推している。
間違いない。

627 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 14:38 ID:F15X0zbQ

>>610

＞＞今この時期にジーコからオシムに変わったとしよう。
＞＞W杯予選を試行錯誤してる代表で闘わなければならなくなる。
＞＞よけいに混乱を招き、約1年間は今よりチーム力が下がった状態になるだろう。

それはない。
もう下がりきってるから。
放置してただけだし。

628 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 14:43 ID:NMtlkhgo

結論
ジーコ解任は無し。
協会内の人事異動で、一時的に監督交代。
ジーコは顧問かなんかで、代表に残る。
監督は山本さん。
川渕安泰。

629 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 15:00 ID:/LH1pZPs

こんなぬるい決意表明初めて聞いた。

630 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 15:04 ID:8jZvixCI

もう当然話題にのぼっているかもしれないけど，ジーコは戦術以前に，新しい有望な選手を発掘することを怠っていることが問題点だと思う。
今うまいといわれている人で固めてしまって，それ以外の人をほしておくのではチーム内に競争も生まれないし愛着も生まれない。
Ｕ２３にはこのチームでもっとやっていきたいという気持ちを多くの選手が持っていると思うが，今の代表チームでそういう気持ちを持ち合わせている選手は
少ないのではないだろうか。その時点でチーム作りには失敗している。
昔に比べて，日本は才能のある選手が今の時点でそろっているとおもう。
ファンの立場としては，その才能のある選手達を最大限に使って，すばらしいパフォーマンスを見せてほしいが，ジーコ監督の元では厳しいだろう。
それが残念で仕方がない。

631 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 15:09 ID:rwRKMXOo

>>630
お前の好きな選手が選ばれなかったか外されたんだなｗ

632 ：　：04/03/31 15:31 ID:c0UEdIWI

トルシエの頃より現場の選手の不満みたいなのが聞こえてくるのが面白いな。

633 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 15:38 ID:bG25VttQ

会見では笑顔がまったくなかったため、
「なぜそんなつまらない表情をしているのか？」という質問もあり、
ジーコは「監督になるといろいろあるんだ。今はその重圧を楽しんでい
るが、これがいやになったら環境を変えるまでだ」と、
自らの去就に触れる発言まで口にした。

ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/headlines/fuj/20040331/spo/13052300_ykf_00000022.html

634 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 15:41 ID:UsvLYwQ6

>>633
確かに顔の表情に精彩がなかったな。

635 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 15:44 ID:916XfAuk

人事を尽くしてないジーコが、
予選敗退も含めグループリーグ３戦全敗以下の成績なら生卵じゃすまんのがわかってんだろうか？

636 ：　：04/03/31 15:49 ID:c0UEdIWI

川淵が現地入りしてるようです。

637 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:15 ID:bG25VttQ

暑さ対策について、

「選手には、動きというのは脳から指令が出るわけですから、
　気持ちの上で絶対まけるな、そうすれば体がついてくると、」

をいをい。

638 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:29 ID:/LH1pZPs

ジーコは日本サッカーのこと真剣に思ってくれてるし、
選手としては尊敬してる。
でも、頭が古すぎ。黄金のカルテット時代で時間が止まってる。

639 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:36 ID:uOul1NUY

トルシエ時代で時間が止まったままのもいる。

640 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:36 ID:akP9Crcg

>ジーコは日本サッカーのこと真剣に思ってくれてるし、

実のところ、かなり疑問に思ってる

641 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:42 ID:qjtUO8/g

過去の栄光のために柔軟な考えが出来ない、、年を取るというのは辛いものだ。。

さよならジ－コ。。。

642 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:44 ID:UsvLYwQ6

>>637
暑さ対策は基本的には慣れるしかないのでは？
気持ちで云々でも生理的に最後はバテル。

643 ：　　　：04/03/31 16:45 ID:qBuF4mPQ

シンガポールに勝ったら、
「やはり私の信念は間違っていなかった !」
なんて言い出しそうだな、ジーコ。
日本の高校生並のシンガポールに勝っただけでよ。

644 ：エリシオ：04/03/31 16:47 ID:VOgRxHBc

じゃ、ジーコがワールドカップ出場を決めたら？

645 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 16:56 ID:IGO2fqpI

はぁ？ >>644
予戦敗退するまで目をつぶれって言うのか？

646 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:04 ID:62tPa046

>>645

出ましたね～。どこに負けるの？

647 ：　　　：04/03/31 17:06 ID:qBuF4mPQ

むり

648 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:07 ID:offOJe4c

>646
無事予選通過したくらいで本番も任せてもらえると思ったら大きな間違いだよ。

649 ：　　　：04/03/31 17:07 ID:qBuF4mPQ

>>646

お前サッカー全然シラらないだろ。

650 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:09 ID:62tPa046

>>649

お前より知ってるかもな

651 ：　　　：04/03/31 17:10 ID:qBuF4mPQ

一次の格下相手に苦戦してんのに、
２次をどうやって勝ちぬけというか。
次のアウェイオマーン戦も多分負けるだろう。

652 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:11 ID:IGO2fqpI

>>648
一次予選のアウェイでやるオマ－ン戦、最終予選が一番心配。
ジ－コでは予戦は通過できないだろうな。

653 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:11 ID:tu5XTZ12

それにしても目標が低くなってると思うのは俺だけか？

654 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:14 ID:62tPa046

>>648

本番ってこれも全部本番なんだが、予選をどういうふうに通過するのか
もまだわかっていないんだがな。

655 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:15 ID:IGO2fqpI

>>644みたいな、
予戦敗退が決まるまで黙ってみてろみたいな発言
が一番無責任だと思うな。
じゃあそもそもお前この掲示板に来るなよって思う。

656 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:15 ID:62tPa046

>>651

べつに苦戦してないが、お前サッカー見えないだろ。

657 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:16 ID:IGO2fqpI

言葉を知ってない>>654みたいな馬鹿は放置でw

658 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:16 ID:tGaXZBaY

62tPa046はいつもの奴か。

659 ：　　　：04/03/31 17:16 ID:qBuF4mPQ

>>650
お前、典型的な馬鹿島だな。
サッカー知らないのに、ジーコを信仰してるっていうのが多いからな。

660 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:17 ID:62tPa046

>>655みたいに
まるで予選敗退に決まってるみたいな発言が
一番チームの士気に影響するわけだがな。

661 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:17 ID:IGO2fqpI

62tPa046は最終予選があることさえ知らなかったサッカ－音痴。
放置しましょうw

662 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:18 ID:62tPa046

>>657

それを言うなら言葉を知らないだろ

663 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:19 ID:62tPa046

>>661

最終予選は来年だよ

664 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:19 ID:IGO2fqpI

予選通過が決まっているみたいに発言する奴を叱責したら、
「予戦敗退に決まっているみたいな発言」だとよ。
62tPa046のおつむの指数が知れるねw

665 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:21 ID:4Pb8J8QU

ジーコは選手に戦術の重要性を痛感させるために
今はあえて何もしていない。最終予選では組織と個人が
融合した最高のサッカーを見せてくれる・・・
といいんだけど。

666 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:22 ID:0iSa21EM

>>664

それを言うならおつむの程度だろｗ

667 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:23 ID:IGO2fqpI

可哀相に。入り直さなくても良いよ>>666

668 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:23 ID:cXGqCuUs

一次予選をホントに突破できるのか？なんて、
心配の度も過ぎると思うけど・・。
大丈夫、普通にドイツ行けるから。

問題なく一次予選通過したら、
この異常な心配が、異常なあら探しに変わらないでほしい。

669 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:25 ID:0iSa21EM

>>667

おまえのかあさんでーべそってやつだなｗ

670 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:26 ID:IGO2fqpI

>>665
「といいんだけど」と思わせる材料は何もないんだよね、残念ながら。

671 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:27 ID:IGO2fqpI

>>668
多分、みんなが本当に心配しているのは、
最終予選のことなんだが。。まさか一次予選を
通過すればドイツに行けるとは思っていないよね？

672 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:27 ID:0iSa21EM

>>670

もう方向転換かよｗ

673 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:29 ID:rnWK7QUA

この掲示板に来るなよってのはおかしいだろ

このスレに来るなよっていうならわかるが

674 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:29 ID:0iSa21EM

>>671

２次予選になれば、ダラダラサッカーは無くなるから（相手がひかない）
その頃には少しは盛り上がるだろう

675 ：　　　：04/03/31 17:31 ID:qBuF4mPQ

>>651
オマーン戦も、大苦戦じゃん。ば～か。
攻めてるように見えても点を入れることができなかったのこそ、
敵の思うツボだったわけだし、それは戦術的に負けてるってことなんだよ。
さすがにジーコ信者はジーコと同じで戦術などということさえ理解不能なバカばっかりだな。

しかも、筑波大相手にも負けそうになるし、どうしようもない。。

676 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:34 ID:0iSa21EM

>>675

オマーンのシュートは枠内１本。＜これを大苦戦という馬鹿。
子供と大人の試合みたいだったよ。

677 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:34 ID:IGO2fqpI

筑波大には、最後に手抜きしてもらいました、とさ。。

678 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:35 ID:tu5XTZ12

>>676　日本の枠内シュートは何本？

679 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:36 ID:BKyAyy6s

656 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：04/03/31 17:15 ID:62tPa046
>>651

べつに苦戦してないが、お前サッカー見えないだろ。

サッカー見えないってｗ
サッカーは裸の王様ですか？ｹﾞﾗ

680 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:36 ID:.dDNaL7A

絶対に点とらなきゃいかん一次予選ホームの試合で
ロスタイムまで無得点なら大苦戦でいいんじゃねーの。

681 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:36 ID:0iSa21EM

>>677

筑波？練習試合のことか？
それなら、静岡産業大学３－０トルシエジャパンっていうのも
あったぞ。Ｗ杯直前だったがな。

682 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:37 ID:0iSa21EM

>>678

１１本だろ

683 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:37 ID:.dDNaL7A

トルシエかんけーねーｗ

684 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:38 ID:0iSa21EM

>>679

裸でどうやって守れるんだよ。あほ～

685 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:39 ID:0iSa21EM

>>683

参考だな。それがどうしたって話だな。筑波も。

686 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:39 ID:.dDNaL7A

服着て無くてもサッカーできるよｗ

687 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:39 ID:4Pb8J8QU

オマーン相手に苦戦したのは８割くらい中村という
個人の責任に帰するものだと思うのだがどうだろう。
ぶっちゃけＰＫ決めてりゃ違う展開になったかと・・

688 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:39 ID:BKyAyy6s

>>684
裸になっても自尊心を守れる人間になりなさい

689 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:40 ID:IGO2fqpI

対日本戦で、オマ－ンは韓国を破ったときのメンバ－がそろっていなかった。
しかも、オマ－ンに取ってはアウェイ戦だから引き分けで十分。
ホ－ムで勝てなかったら日本に取っては負けに等しかった。
最後の最後にオマ－ンのDFのミスとラッキ－に救われた。
あれを大苦戦と思わない奴の気が知れない。

690 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:40 ID:offOJe4c

サポーターやマスコミに支持されてないのは
ジーコ自身にもボチボチ伝わってるようなのだが、
それを知ったジーコの態度がねぇ・・・。
ふて腐れている子供にしか見えないよ。

日本で商売したいなら、どうやったら日本人と
仲良くできるか考えろ。
鹿島みたいな田舎モンは「世界を知ってる」で騙せる
かもしれんが、日本中となるとそうもいかんよ。

691 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:41 ID:BKyAyy6s

>>686
むしろ服を着ないでサッカーしてえよな

692 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:41 ID:.dDNaL7A

筑波との練習試合は坪井・宮本ボランチについての話を
ジーコに聞きたいもんだが。

693 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:42 ID:0iSa21EM

>>689

大苦戦というより凡戦だな。
実力的には雲泥の差があったがな。
中田にボール集めていたが、中田がろくに機能しない誤算はあったがな。

694 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:43 ID:offOJe4c

>687
クラブの試合終わってから飛行機で飛んできて、
調整はおろか体調も不十分な人間を重要なポジションに据えて、
PKまで蹴らせてるんだから使った人間が責任とるべきだろ。

695 ：　　　：04/03/31 17:44 ID:BGh.ovUk

>>676

相手は引き分けでも充分だから引いてきてんのに、
枠内シュート数で判断してるバカ。
じゃ、日本の枠内シュートは何本なんだよ???

696 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:45 ID:0iSa21EM

>>694

ＰＫは８割決まるもんだ。しかし２割は決まらない。
あらかじめかけをして当ればキーパーに止められる可能性はいつもある。

697 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:45 ID:.dDNaL7A

まあ中田・中村があんなに必死の形相で放り込みする試合なんて
初めて見たよ。

698 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:45 ID:BKyAyy6s

稚内

699 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:45 ID:IGO2fqpI

>>687
そのPKも、もらった高原自身が言っているように、本当は高原のファ－ル
と判定されるべきものだったんだけどね。審判がミスった。。
あの時は日本に有利になった判定だったけど、これから逆もあるだろうな。
アジア予戦では審判のミスジャッジも恐いね。

700 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:46 ID:tu5XTZ12

http://sports.nifty.com/live/soccer/j-league/2004021801.htm
>>695
ここにデーターがあるよ。

701 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:46 ID:0iSa21EM

>>695

まあ、落ち着け。１１本って言ってるだろ。

702 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:48 ID:g3U34Nvk

ジーコ解任しろ解任しろって言うけどさ。
今ジーコ解任して、ジーコよりましな監督を呼べる保証あるのかよ。
もっとひどいのが来たらどうすんだ。それこそ間に合わないぞ。

オフトや西野や山本だったらジーコのままでいい。
もっといいのを呼べそうだという状況があってこその解任だろ？

俺がジーコで一番気に入らないのは明らかにコンディションの悪い
選手をスタメンで何人も使ったこと。この点については本人も
反省しているようだからアジアカップまでは静観しようと思う。

703 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:47 ID:4Pb8J8QU

あと、今日もしか後半２０分位まで０－０だったとしたら
とっとと中澤投入してパワープレーに移行して欲しい
のだがどうだろう。オマーン戦ではそこが歯がゆかったな、個人的には。
あんなにＦＫもらってたのに。
あ、もちろん中澤スタメンでもよいが。

704 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:49 ID:.dDNaL7A

コンディション無視は１年半ずっと続けてきたことだからどーにもならんよ。
それならコンディションに配慮できる監督連れてくるだけでもマシになる可能盛大。

705 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:50 ID:0iSa21EM

>>702

コンディションって、あのなそんなものいつも悪いよ海外組みは。
日曜まで試合なり練習してから平日に予選を戦うわけだろ。
それは２次予選になっても同じで、こういうことは日本サッカー史上
はじめての経験ではあるわけだがな。

706 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:50 ID:IGO2fqpI

>>702
高原も小野も五輪には行かずに、アジアカップに行ってほしいね。
ジ－コが言い訳しないように。

707 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:50 ID:0iSa21EM

>>704

どんな監督でも海外組みを使えばコンディション不良だな。

708 ：　　　：04/03/31 17:50 ID:BGh.ovUk

>>693

実力的に雲泥の差があったんなら
大差で勝って当たり前だろうに。
それが出来なかったのが、苦戦って言うんだよ。
相手の思う壺。

709 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:52 ID:NMtlkhgo

>>702
ジーコは監督として機能していないので、山本、西野、岡ちゃんでもはるかにましです。
まちがいない。

710 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:53 ID:0iSa21EM

>>706

アジアカップの時はヨーロッパリーグが終わってるだろ。
コンディションには問題ないな。

711 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:53 ID:.dDNaL7A

>>705
じゃあ選手の招集が難しくてもやりくり出来るような
経験を積んだ監督に任せようよ。

712 ：　　　：04/03/31 17:54 ID:BGh.ovUk

>>705

なぜそんな選手を使う?
そこがジーコの無能の証明だろうがよ。

713 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:55 ID:0iSa21EM

>>711

日曜日と日曜日の間に代表の試合（予選）があるの。
どんな監督でも同じ。コンディションなんかいいわけないの。

714 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:55 ID:IGO2fqpI

カメル－ン代表に死亡者が出る程の過酷な日程のコンフェデで、
交代枠を使わなかった（チキンで使えなかった？）ジ－コ。
推して知るべし。ジ－コは監督としてはダメだな。

715 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:56 ID:0iSa21EM

>>712

本戦まで海外組みを使わないでチームをどうやってつくるんだ？
海外組み無しで本戦にいくならそうすればいいわけだが。

716 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:57 ID:.dDNaL7A

>>713
だから海外組のコンディションを見て
国内組のコンディションのいい選手で上手くやりくりできる監督がいい。

717 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:57 ID:MleiyyBc

>>713

712 名前：　　　：04/03/31 17:54 ID:BGh.ovUk
>>705

なぜそんな選手を使う?
そこがジーコの無能の証明だろうがよ。

718 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:58 ID:Dh7UHCdk

>>714
ベンゲルにダメ出しされてたね。

719 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:57 ID:0iSa21EM

>>714
過酷な日程で選手の状態が悪かったかと言えばそうではない。
そういうサッカーではないからな。

720 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:57 ID:tu5XTZ12

ジーコは良い訳ばっかりの脱力系だよねｗ

721 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:57 ID:MleiyyBc

>>715

チーム作り?
ﾊｧ?
ジーコがチーム作りらしいことでもしてるってか。

722 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:57 ID:.dDNaL7A

>>715
どうせ長期合宿のあとじゃないと海外組フィットしないんだろ。
今無理して海外組使ったって「１５分しか練習してない。」とか言うだけじゃん。

723 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:58 ID:0iSa21EM

>>718

ベンゲルがダメなんだろ。というよりチーム事情を知ってるわけじゃ
ない部外者だからな。いい加減な奴だしなｗ

724 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:59 ID:0iSa21EM

>>721

選手同士が練習も無く、試合もなくチームを作るのは不可能だろ

725 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:59 ID:tu5XTZ12

ベンガル駄目なの？何でだ？

726 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:00 ID:wVIFoMwE

ジーコは本当は辞めたいんでしょ。
でもただ辞めるんじゃプライドが保てない。
まずは不祥事を理由にキャバクラ組を代表から外しておいて
予定通りシンガポールに惨敗して

「主力選手を欠いて本来の力を出せなかった。
しかし代表から主力選手外した事については、
元を正せば選手自ら蒔いた種であり
自分の判断に間違いは無かったと思っている」

とか何とか言って、うまく責任をかわすんじゃないかなあ。

727 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:00 ID:IGO2fqpI

>>720
そうだね。ジ－コが監督になってから言い訳が多くなったね。
セルジオ越後も言ってたよ。言い訳ばっかりだって。

728 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:01 ID:0iSa21EM

>>722

それは中田のことだろ。
今年に入って中田が代表で練習した合計時間だろ。

729 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:02 ID:0iSa21EM

>>725

関係ない奴だ。

730 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:02 ID:MleiyyBc

ジーコはあれだ、選手でいいよ。
監督辞めて選手にしよう。茸よりうまいって。
海外組の体調悪くても使うくらいだから、
ジーコの体力の衰えなんて問題ないだろ。

731 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:02 ID:.dDNaL7A

>>728
中田のことだったら何か言ってることに矛盾がでるか？

732 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:02 ID:4Pb8J8QU

>>715
俺はさすがに１次予選では負けないと思ってるから
今の内に海外組をなるべくセットで使うというのは
アリだと思うわけだが、ジーコのスタンスとかを色々見聞き
すると解任派の不安な気持ちもわからなくはない。
でも今はやっぱり応援するしかできないべ？
今日が本番２試合目だし。

733 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:03 ID:0iSa21EM

>>726

また、作文かいｗ

734 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:04 ID:IGO2fqpI

0iSa21EMのは独り言だろ

735 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:05 ID:MleiyyBc

>>724

コンディション不良の海外組をほとんど練習もなしに試合で使っても、
チーム作りにはならねえよ。
ジーコの無能の証明。

736 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:08 ID:MagatG5s

>730
同意します

737 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:08 ID:0iSa21EM

>>731

今年に入って１５分しか練習してなかったのは中田だけ。
そこにボールが集まったが、うまく機能しないままなので
中田を後にさげて小笠原を入れて得点した。
それだけの話。

738 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:08 ID:IGO2fqpI

>>735
それもそうだし、チ－ムとして最低限の決まりごとさえ無いから。
自由でなく、放任になってしまっている。ジ－コの無能の証明。

739 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:09 ID:0iSa21EM

>>735

じゃあ、もう海外組みはＷ杯に出るな。
それならいいわけだろ？

740 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:09 ID:IGO2fqpI

ジ－コが最初から選手の起用方法を間違っていただけのこと

741 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:12 ID:.dDNaL7A

>>737
中田にボールが集まるのも中田の合流が遅い状況も
これからずっと変わらないでしょ？

742 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:12 ID:0iSa21EM

中田なんて先週２試合も試合してるだろ。ヨーロッパで。
これで３試合目だぞ。
こんなの使うなというなら、ヨーロッパで試合に出れば出るほど
代表では使えなくなる。それは監督が誰であっても同じこと。

743 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:15 ID:MleiyyBc

>>739

体調不良の選手を使うことは、
チーム作りにもならなければ、その試合のためにもならないということさ。
使う意味がない。
W杯本戦のためなら、それに向かっての準備のための期間が取れる。
その準備の上でなら、海外組も使えるだろうよ。体調良ければな。

ま、本戦まで行けたらの話だけどな。

744 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:15 ID:0iSa21EM

>>741

中田にボールを集めすぎ。

745 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:15 ID:.dDNaL7A

>>742
まあ普通の監督なら今回は中田休ませるんじゃない？

シンガポールですよ、シンガポール？ｗ

746 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:17 ID:IGO2fqpI

今日も中田はフル出場なんだろうな。
鉄人中田が死んだら、ジ－コの責任だな。。まじ心配

747 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:17 ID:MleiyyBc

>>742

中田は別に体調不良じゃなかったけどな。

748 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:18 ID:0iSa21EM

>>743

予選を一緒に戦っていない選手をＷ杯本戦に出すというのも
おかしな話だけどな。どれくらい機能するかどうかも試す場が過ぎてしまって
いるのだからな。

749 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:19 ID:0iSa21EM

>>747

体調不良でなければいいだろ。個人差や状況があるから
その場で判断される。問題ないな。

750 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:20 ID:IGO2fqpI

チ－ムとしてのコンセプト、最低限の決まりごとさえない、
中田に頼りっぱなし。ジ－コ？何やってるの？
シンガポ－ル戦が終ったら、またブラジルに帰ってバカンス？w

751 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:20 ID:0iSa21EM

問題はコンディションを日程上の話から単純に引き出して、
それをゲームにかぶせコンディション不良と安易に決め付けてしまって
いることだな。

752 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:21 ID:4GkNM9qc

玉田出るの？

753 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:21 ID:4Pb8J8QU

>>748
１次予選なら充分テストできると思うけど・・
アジア厳しい、っていうのはあくまで最終予選を
考えた上でのことだろ？

754 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:23 ID:inLmmLe2

中田は確か４試合目だろ

755 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:23 ID:MleiyyBc

>>751
なんでやねん、高熱だしてる選手はコンディション不良だろ。
ﾔﾅｷﾞとかﾔﾏﾀﾞのこと

756 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:26 ID:IGO2fqpI

中田が凄い選手であると言うことはみんな認めているが、
変えた方がチ－ムとしては却って機能するかもと思うことも
多々あった。
ジ－コは中田に頼りっぱなしだから、使い続けるだろうけどな。

757 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:26 ID:MleiyyBc

>>748

じゃ、こないだ機能しなかった海外組はもう出さなくていいわけだな。
試す場を与えて失格だったんだからな。

758 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:28 ID:4Pb8J8QU

>>757
こないだは小野がいなかったからお仕置きは待って。
もう一度チャンスを。

759 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:28 ID:n2KMWspo

ジーコは『勝ちに来た、勝ち点３を取りに来た』と言ってるけど
腹の中は『５点以上とってやるッ！！』と間違いなく思ってるはず…

今日はやばいくらい攻撃的な展開になると思うよ。
あの負けず嫌いなジーコがこのまま終わるわけはないはず…

760 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:29 ID:IGO2fqpI

「あの負けず嫌いなジーコ」
新聞の記事を鵜呑みにしているのか、鹿島サポ－タ－か？

761 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:40 ID:offOJe4c

サッカーやるのはジーコじゃなくて選手だからねぇ。
どうやって点を取らせるのか考えるのが仕事なのだが。

762 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:43 ID:n2KMWspo

オメーらとにかく見てろ。
今日は点は入らなくても有り得ないレベルの攻撃スタイルが見れるぜ。

これで点取れなかったらそれこそ解任だろうぜ

763 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:46 ID:thMwKFZE

ジーコは結果如何に関わらずシンガポール戦後辞意を表明すると思います。

764 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:48 ID:IGO2fqpI

>>763
そう願いたいね

765 ：　　　　：04/03/31 18:50 ID:nqSDnB0s

今日は、攻撃陣が爆発する。海外組にとってはジーコがいる限り、
自由かつ安泰だからな。
ジーコ解任されて一番困るのは困るのは彼らだから必死で点取りにいくだろう。

766 ：：04/03/31 18:50 ID:mK13L.Js

>>762
昨日、NEWSでサイドからの速い攻撃の練習してるの見て、相手が引いても今日は崩せそうだと思ってるよ。
これでダメだと選手も至らなかったってことになる。
>>764
よくねーよ。

767 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:51 ID:tu5XTZ12

俺も祈ってるよ

768 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:51 ID:fl6Fk6lY

実は黄金の中盤が予選用で本戦用に国内組を温存させていて
それは結構組織的でそれでもって攻撃に関してはかなり自由度があり強い。
他国に研究されないために、あえて1・2人投入と小出しにし、本戦では他チームはビックリ・・・
なんてことを今から秘密裏に実行していたら、俺は自慰古に土下座するかもしれないな。

769 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:52 ID:IGO2fqpI

長島も「今日は大丈夫です、、いや今日も大丈夫です」と、
つい本音が出たね。

770 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:56 ID:7GvyXB7Q

解任がダメなら辞任でいいよ。
更迭でもいい

771 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:56 ID:n2KMWspo

>>766

>>766さんも
超攻撃的な展開で崩せそうだと思いますか?

772 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 18:57 ID:IGO2fqpI

>>770
さんせ－

773 ：：04/03/31 19:01 ID:mK13L.Js

>>771
素早くサイドを使わないと引いた相手はどう崩せばいいか自分にも分からない。
完全なサイド攻撃じゃなく、相手が中を固めた陣形の周辺を削るように中央サイド寄りをパス回しでゴール前サイド寄りまで素早く展開しても良いと思うけど。

774 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:01 ID:7q580E06

相手の超攻撃的展開によって崩されそうな予感。。。
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの2トップはﾅｲｼﾞｪﾘｱ人とﾖｰﾛｯﾊﾟ人だろ。
2ﾊﾞｯｸ危険過ぎる。。。

775 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:04 ID:s1NcWWZ6

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200403/im00000200.html
なんかジーコの顔どんどん辛気くさくなってるね。精気抜かれちゃった
みたいな写真になってるし。

776 ：：04/03/31 19:04 ID:mK13L.Js

>>773に追加で、
いずれにしても、相手が引いていてもサイドは手薄な部分。
サイドを素早く突いて行くのは、常套手段。
中央突破で厚い守りに跳ね返されるなら、自分にはこれくらいしか思い浮かばない。

777 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:06 ID:Le1S4aWw

>>775
後ろの心霊はなんだ？

778 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:06 ID:n2KMWspo

>>774

そっちの方が面白いだろ?
願ってもないチャンスじゃない?

ジーコは２バックにしておびき寄せるのを考えてるかもよ…知らんけど

779 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:07 ID:mK13L.Js

>>770
はんたい！！

780 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:08 ID:tu5XTZ12

>>777 　稲本だろ

781 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:08 ID:n2KMWspo

>>776

そのサイド攻撃で相手を引っ張って稲本、小野あたりがスペースに入り込むと…

782 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:09 ID:offOJe4c

>769
かなりﾜﾛﾀ

783 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:10 ID:7q580E06

セレッソの監督もう解任されちゃった。
たった2敗しただけなのに。ｶﾜｳｿ。。。

784 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:11 ID:Le1S4aWw

>>780
今日の試合、稲本がやらかす暗示か？

785 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:11 ID:LuCNy72o

>>775
この写真をネタにエイプリールを楽しめるな。
ジーコに悪霊が取り付いたとか。

786 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:24 ID:otY4P4mA

>>755
選手起用についてジーコを殊更擁護する気は無いが、
その件については叩くべきものではないと思う。

選手の健康についてドクターの意見というのは、
選手自身の申告と並んで最も大きな要素。
そのドクターがＯＫを出し、かつ選手が出場を承諾したのだから、
出場させるのに何ら問題は無いのでは？

責任とるのはジーコなんだし。

787 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:24 ID:mH9pTbZ2

日本代表には勝って欲しいが、ジーコには退いてもらいたい。
両立できる展開ないかな。
事故とか病気とか願うのは流石に人としてどうかと思うしなぁ。

788 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:30 ID:rYRf5YqI

>>786
本人が出たいと言おうが医者が大丈夫だと言おうが、パフォーマンスが
はっきり落ちてる選手を使うなよ。
控えにもうちょっとマシなのはおらんのか。

789 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:31 ID:zHci7dTI

>>787
ジーコに現代サッカーとチームマネジメントを教えてあげれば問題ない

790 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:32 ID:n2KMWspo

擁護って何て読むの?

791 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:34 ID:Dh7UHCdk

「ようご」です。

792 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:35 ID:zCO8dQ/6

>787
シンガポールのｵｳﾝｺﾞｰﾙ。しかも3点くらい。

793 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:35 ID:zCO8dQ/6

>790
春厨でつか

794 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:36 ID:mH9pTbZ2

>>792
ｿﾚﾀﾞ!

795 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:40 ID:n2KMWspo

>>793

２３だけどマジで読めなかった?
ヤバイ?

796 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:41 ID:9vFe2XAM

＞選手の健康についてドクターの意見というのは、
選手自身の申告と並んで最も大きな要素。
そのドクターがＯＫを出し、かつ選手が出場を承諾したのだから、
出場させるのに何ら問題は無いのでは？

いやいやドクターは出れると言うだけで、良いパフォーマンスでプレーできる
と保障してるわけじゃないだろ。実際ヤナギ前半で替えてるだろ。無理に起用
して失敗してる証拠。

797 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:43 ID:O4yrcmdo

>>795 普通にヤバイと思う。

798 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:44 ID:e9N6umJ6

さーあと１時間ちょっとですよ

799 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:52 ID:tu5XTZ12

ふぅーまた試合見てムカつくんだろうな…

800 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:54 ID:Le1S4aWw

国内でトップレベルの選手が海外に行く
　　　　↓
よって基本的に海外組＞国内組
　　　　↓
しかしスケジュール等の理由で海外組は代表の試合に出にくい
　　　　↓
そのまま出さずにいると連携面がよくならない
　　　　↓
強行スケジュールで出場させる
　　　　↓
国内組にしてみれば体調万全の自分を使ってほしいと思う

概してこういう状態では

801 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 19:58 ID:zCO8dQ/6

>795
ﾔﾊﾞｲんじゃないの？（汁

802 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:00 ID:tQmzi0oE

>>790
漏れも三国志の武将の名かと思ったよ。

803 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:01 ID:rYRf5YqI

>>801
汁が出てるのもやばいんじゃないの？

804 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:04 ID:n2KMWspo

まじかよ?
中学レベルなのか?

805 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:20 ID:tGaXZBaY

＜日本代表メンバー＞
ＧＫ：1 楢崎正剛
ＤＦ：21 加地亮、3 坪井慶介、5 宮本恒靖、14 三都主アレサンドロ
ＭＦ：6 稲本潤一、18 小野伸二、7 中田英寿(cap)、10 中村俊輔
ＦＷ：9 高原直泰、13 柳沢敦

サブ：12 土肥洋一、22 中澤佑二、4 遠藤保仁、15 福西崇史、16 藤田俊哉、11 鈴木隆行、20 玉田圭司

ダメだ、何一つかわらねぇ…

806 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:27 ID:EYrFonug

ネガティブ人間アンチジーコって大変だなあｗ

807 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:28 ID:KWrdxw..

なぁ、明日
ジーコ解任！！って嘘スレたてていいか？

808 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:31 ID:fr4yexN6

>>807
んで１には何書く？

809 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:34 ID:rYRf5YqI

>>807
ジーコ懐妊！！！

810 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:40 ID:Vma/8Fzs

>>807
よろ。

811 ：　：04/03/31 20:45 ID:HAwsYAts

ジーコ堪忍

812 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:46 ID:thMwKFZE

あえて言うが玉田の出番なし。それがジーコ。

813 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:47 ID:EYrFonug

馬鹿だねえ　使わなかったら入れねえよ
メンツ見てみろ

814 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:54 ID:tu5XTZ12

選手達だけで、どこまでチーム力を上げれたか楽しみかな。。。
それにしても毎試合、目標が低くなっていく様に気がするよ。

815 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:58 ID:lZDW/ONQ

オマーン戦の采配効いてたのは当然なかったことになってます(笑)

816 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:58 ID:iXhB4Wvo

ジーコの目標は金をせしめることだからね

817 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 20:58 ID:tu5XTZ12

普通に海外組み優先だね

818 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 21:00 ID:iXhB4Wvo

昨日のインタビューでも、中田は「とにかく慣れること」って言っていたから。

819 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 21:01 ID:ezacDsOU

へらへらしてんじゃねえ！！

820 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 21:03 ID:aPLaj4XU

ジ－コは、海外組さえいればいいそうだから、
無断外出事件で外された久保、大久保、小笠原は、
ジ－コが監督でいる限り、代表辞退しなよ。
どうせ練習試合の噛ませ犬にされるだけだしな。

勿論、俺はジ－コが監督を辞めることを期待してるよ。

821 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 21:06 ID:lZDW/ONQ

選手は代表でやりたいと言ってるのに
辞退させたがる馬鹿アンチジーコｗ

822 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 21:44 ID:zCO8dQ/6

シンガポールＤＦ、ナイスアシスト。

823 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 21:56 ID:zCO8dQ/6

実況によると、ＧＫコーチがジーコを通してピッチに指示を
出してるそうです。

ジーコはシュートを外したときに叫ぶだけ。
お前は観客か？

824 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:03 ID:pBWvtl3I

両チーム共よわッッ(ーー;)

825 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:06 ID:AUbV.tC6

明日の一面は全部松井だな、これじゃ。

826 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:07 ID:vMh4B8v.

自慰公懐妊の為にｶﾞﾝｶﾞﾚ

827 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:07 ID:lZDW/ONQ

>>823
通訳に交代選手決めてもらうトルシエよりかはるかにマシだな

828 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:08 ID:MCzpdfVc

確かにジーコの問題ではないな。

829 ：?1/4??：04/03/31 22:08 ID:NLnvoJy2

越後
堀池って言ったり堀池さんって言ったり
どっちだよ！

830 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:08 ID:mx.Gjflk

>>827
その差は監督がサッカーの勉強を懸命にしたかしないのだが

831 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:09 ID:GVGDhi1s

自分のチームなのに育て方がわからない。

まず自分の選手達を抱きしめてください。

832 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:10 ID:EIywYiOU

この相手に1-0か2-0勝ちでもクビでしょうジーコは！！

833 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:11 ID:mrcYaszc

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコまじ終了

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:12 ID:MmGWJllY

しかし、このまま１－０だったとしても解任はないだろう
別に俺は続投派ではないが、現実的に考えると

835 ：　　　：04/03/31 22:12 ID:nqSDnB0s

後半メンバーチェンジ無し。
誰ですかジーコの采配、抜群と言ったのは？

836 ：　　　：04/03/31 22:15 ID:nqSDnB0s

>827
またトルシエ批判ですか？
ほかにないんですか？

837 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:18 ID:E8qU5H8.

さて、仕事から帰っていたわけですが…。
1-0ってなんだよ？
こりゃ、二次予選マジで期待できないな。

838 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:19 ID:GXh4/5a2

ジーコ解任

839 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:26 ID:Jb.5559.

ドローになったらマジで解任だ
しかしほんとに日本動き固いな

840 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:31 ID:zCO8dQ/6

さて、同点になったわけですが。
ジーコ見てるだけかよ＜ｱﾌｫ

841 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:33 ID:i7Yn9MHw

ジーコ・ジーコ・ジーコ

842 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:34 ID:i7Yn9MHw

ジーコ・ジーコ・ジーコ

843 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:36 ID:rYtX6rAA

鈴木かよ・・・

844 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:36 ID:rYtX6rAA

鈴木かよ・・・

845 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:40 ID:mH9pTbZ2

擁護派もさすがにドキドキしてるんだろうなぁ。
で勝ったらまた「結果が」とか言うんだろうね。

846 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:40 ID:dUNFvBzQ

1-1です、このまま引き分けになっていただきたいですね　

847 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:41 ID:i7Yn9MHw

おまいら、ジーコの後任は誰がｲｲ？

848 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

849 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

850 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

851 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:42 ID:TTbDiXbU

玉田キタ━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ！！

852 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

853 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

854 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

855 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

856 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

857 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

858 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

859 ：顔面ブロック：04/03/31 22:42 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

860 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:42 ID:BDgy6jiw

日本代表は弱くなったなぁ

861 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

862 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

863 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

864 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

865 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

866 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

867 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

868 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

869 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

870 ：顔面ブロック：04/03/31 22:43 ID:0gA4xqys

本山だろ・・・・

871 ：。：04/03/31 22:44 ID:YZjYp.9k

ヒッツフェルトが来てくれないかな？

872 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:44 ID:wXdtnhnQ

デモ何人集まる？

873 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:44 ID:wXdtnhnQ

デモ何人集まる？

874 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:45 ID:z/GvWAV.

戦犯　　ジーコ

茸とヘナギ絶不調で後半早々からでも交代すべき状況だった

875 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:45 ID:wXdtnhnQ

デモ何人集まる？

876 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:46 ID:Zhw3.vKo

ジーコ解任になるなら、シンガポールに負けた方がいいや（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

877 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:46 ID:.5GAHvH.

松井のホームランに感動
日本サッカーに絶望

878 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:46 ID:IFEYlkV6

そのままブラジルへ帰れ＜コインブラ

879 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:46 ID:vj4rstV.

次の試合からはいっそオリンピック代表に戦わしてみようか・・・
もちろん監督は山本でｗ

880 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:47 ID:AhPXbjqw

えっと…なんで稲本ひっこめないの？
解任希望者の気持ちがわかってきた

881 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:47 ID:vj4rstV.

次の試合からはいっそオリンピック代表に戦わしてみようか・・・
もちろん監督は山本でｗ

882 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:47 ID:vj4rstV.

次の試合からはいっそオリンピック代表に戦わしてみようか・・・
もちろん監督は山本でｗ

883 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:47 ID:mH9pTbZ2

おーい
ジーコ擁護派ー
どこ行ったー？

こんな内容でも
まだ擁護すんのかー？

884 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:47 ID:Ys/cB75Q

アレックスは攻撃主義の選手だってのになんでDFよ。

885 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:47 ID:SEr/HY1k

オマーン戦も相手のクリアミス、シンガポール戦も相手ディフェンスにあたってコースが変わったラッキーのシュート。辞意子解任決定。

886 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:48 ID:MMnk5gRU

>>879
同じこと思ったよ。

887 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:48 ID:tu5XTZ12

解任派が正しいのを理解してもらえて嬉しいよ。。。

888 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:48 ID:tQmzi0oE

ふじたあああああああああああああああ

889 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:49 ID:xNm44oF6

引き分けを期待していたのに

890 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:49 ID:mH9pTbZ2

やっと勝ち越したよ
アホかまったく

891 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:49 ID:ZjypG3w6

やっとか。糞村なんか先発させんなよ

892 ：　　：04/03/31 22:49 ID:QfpaGvsI

鈴木乙。藤田ないす。
そんだけ

893 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:49 ID:sZZfAmPM

ジーコの解任がなくなったかもな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。藤田氏ね

894 ：　：04/03/31 22:50 ID:gh/TWiH.

シンガポールに引き分けなら、マジ解任。
と思ってなら、藤田がキター！！
ジーコ解任派だが、正直うれしい。

895 ：　：04/03/31 22:50 ID:dUNFvBzQ

空気嫁よ,藤田・・・・

896 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:50 ID:HTgW7JpA

筍はシンガポールのアマチュアに
簡単にころころ転がされて
セリエＡは１００年早いね。
お笑い。

897 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:50 ID:wXdtnhnQ

つぎの監督誰？岡ちゃん？

898 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:50 ID:HTgW7JpA

筍はシンガポールのアマチュアに
簡単にころころ転がされて
セリエＡは１００年早いね。
お笑い。

899 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:51 ID:gEFxfAaI

ええだろ、これぐらいの結果が一番。
ジーコが糞だということを誰もが認めた試合だ。
しかも勝ち点稼いだ。
最高の結果だ。

900 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:51 ID:k9sVMlGw

いや解任でしょ

901 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:51 ID:AhPXbjqw

これ勝ってもジーコは言い訳できないでしょ
采配ミスを選手がなんとかして埋め合わせてくれただけだよ

902 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:53 ID:tgcvUSaM

正直応援しているやつのメンタリティがうらやましい

903 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:53 ID:vt1pT/Wc

海外組は斧だけでいいよもう・・・

904 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:53 ID:mH9pTbZ2

>>893
それは本末転倒だな。
ジーコには辞めて欲しいが、日本代表には負けて欲しくない。
負けて欲しくないからこそ解任しろという声になるだが。

905 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:54 ID:vj4rstV.

ジーコの泣きそうな顔見れなくなっちゃった。。。ショボーン

906 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:54 ID:tQmzi0oE

さて後任はどうすればいい

真剣にかんがえようや。

907 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:54 ID:tu5XTZ12

この試合見て支持する奴は死んでくれていいよｗ

908 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:54 ID:nLjaOY2g

磯の皆さーーーん
目を覚ましてくださーーーい

909 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:55 ID:tgcvUSaM

しかし、この代表シュート打たないね？

910 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:56 ID:mrcYaszc

いやぁ　シンガポール相手に良い試合でつなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：　：04/03/31 22:56 ID:r5SjBJ9Y

山本でいいだろう。

912 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:57 ID:FhrKAGxw

この試合観て、ジーコ監督を支持する奴は、鹿島サポだけ

913 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:57 ID:Ys/cB75Q

>>908
勝てば官軍珍走団。

914 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:58 ID:bsD3so/2

解任話になるよね？
何だよこの試合。

915 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:57 ID:ZjypG3w6

続投まで後2分

916 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:57 ID:UqZWu8bQ

エメ書類整ったか？

917 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:57 ID:vt1pT/Wc

おしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

918 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:57 ID:4Q/ZU5RU

おしい

919 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:58 ID:nLjaOY2g

何この緩いディフェンス

ちょっとありえない

920 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:58 ID:gEFxfAaI

>>916
整うわけがないだろ。
資格を満たしていないんだから。

921 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:59 ID:yxu7VFvY

おしいいーーー

922 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 22:59 ID:nLjaOY2g

このディフェンスちょっと笑うな
いくらなんでも酷すぎる

923 ：わたし：04/03/31 22:59 ID:m5YM3waU

いや～こんなクソ試合久しぶりだよ。
見なきゃよかった

924 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:00 ID:QbjtIXW2

　　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　＜　ﾌﾟｯ　本質的にマイラーだな
　|／＼::::::::::::ノ　

925 ：　：04/03/31 23:00 ID:MOyhV/jM

今までは言わなかったけど・・・、さすがに去就問題になるだろ・・・。

926 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:01 ID:gL5RALgY

>>何この緩いディフェンス
ちょっとありえない

あのおじさんが監督の限り、今後もありえるよ。

927 ：　：04/03/31 23:01 ID:MOyhV/jM

今までは言わなかったけど・・・、さすがに去就問題になるだろ・・・。

928 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:01 ID:.LrDl3Dw

いままで擁護する立場取っていたけど、

ジーコ解任希望。

929 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:01 ID:vj4rstV.

大きな課題はこの監督です。間違いない

930 ：　：04/03/31 23:01 ID:MOyhV/jM

今までは言わなかったけど・・・、さすがに去就問題になるだろ・・・。

931 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:02 ID:DNmjseko

ジーコ入国拒否。

932 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:02 ID:EISDC2ng

問題にはなってるけど、勝てている以上辞めさせるのは
難しいだろうな。

933 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:03 ID:bsD3so/2

中田も開口一番「内容は最低」

934 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:03 ID:HhDRJYaI

ジーコは何か指示だしてんのかな？
何もだしてなさそう

935 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:03 ID:YUXs9qvg

中田ぶちぎれ！

936 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:03 ID:EISDC2ng

問題にはなってるけど、勝てている以上辞めさせるのは
難しいだろうな。

937 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:03 ID:.LrDl3Dw

楽に勝てる試合は一試合も無い。

というのは建前だろ？

楽に勝てるところで勝っておかないで、この先勝ち残れるわけねぇだろ・・・

938 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:04 ID:tQmzi0oE

海外組のVIP起用はいい加減にしろ。
ぬるすぎるディフェンス、枠にいかないシュート。

もう予選は厳しいとか言う前に監督解任。
このままじゃ最終予選は確実に敗退するぞ。

939 ：　：04/03/31 23:04 ID:gh/TWiH.

後半の終わりは、シンガポールが完全に押していた。
無策にもほどがあるな。
あと十分試合時間が長かったらやばかったな。
ジーコはもう解任でいいよ。
進歩がなさすぎ。

940 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:04 ID:qzdpxeOk

もう駄目だこりゃ解任しろよ

941 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:04 ID:EISDC2ng

問題にはなってるけど、勝てている以上辞めさせるのは
難しいだろうな。

942 ：　：04/03/31 23:04 ID:MOyhV/jM

やべ3回も書き込まれてるゴメン

943 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:04 ID:.LrDl3Dw

楽に勝てる試合は一試合も無い。

というのは建前だろ？

楽に勝てるところで勝っておかないで、この先勝ち残れるわけねぇだろ・・・

944 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:04 ID:EISDC2ng

問題にはなってるけど、勝てている以上辞めさせるのは
難しいだろうな。

945 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:05 ID:/5mY5qFI

もう一度デモ企画してくれっっ！！
ぜってぇー参加する！

946 ：　：04/03/31 23:05 ID:MOyhV/jM

やべ3回も書き込まれてるゴメン

947 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:.Bq2z/vQ

稲本も俊介も前半からやばかったしプレーが最悪。
早く交代させりゃよかったんだよ。
だったらあんなにヒヤヒヤしないですんだのに

948 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:INXF0De6

だらしないのはジーコじゃなくて選手だろ,特にFW!

949 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:EISDC2ng

問題にはなってるけど、勝てている以上辞めさせるのは
難しいだろうな。

950 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:bsD3so/2

>934
中田の答えが聞こえなかったけど、
なんか失笑してなかった？

951 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:vv6AX/8c

一次予選一次予選一次予選一次予選
一次予選一次予選一次予選一次予選
一次予選一次予選一次予選一次予選
一次予選一次予選一次予選一次予選

952 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:D2VqizYU

糞だよね　腹たってきた　

953 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:06 ID:aji35cVs

まじジーコいらね

山本さんに監督やらせろよ

954 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:EISDC2ng

俺は4回も書いてしまった。ごめん

955 ：：04/03/31 23:07 ID:DNo44YBs

今週末のJ開催スタジアム各会場にて
KO1時間前～練習開始までの間で
なんかやりたいな。

956 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:tRozHWi.

俺も参加するぞ。>解任デモ

957 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:YpOLU1.o

中田はこの試合は最低と自己批判。

それに比べなんだあの　ジーコ　は、そんなこともあると超軽い。
自己のチームの反省が全くない。
これ聞いてだめだなあの監督。と見きりがついた。　

958 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:cLNOZwhM

中田の発言は事実上ジーコ批判と見ていいのでは？

959 ：：04/03/31 23:07 ID:DNo44YBs

今週末のJ開催スタジアム各会場にて
KO1時間前～練習開始までの間で
なんかやりたいな。

960 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:AP5eCyXI

同じセリフのオンパレードだな、このスレ

961 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:FguVM3Dw

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　　　　　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　ｶﾁｶﾁｶﾁ…！！
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

962 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:WyHe3cUc

まじでお願い。
このままではマジやばすぎ。
今までも不満だったけど、今日で確信した。

963 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:/5mY5qFI

もう一度デモ企画してくれっっ！！
ぜってぇー参加する！

964 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:07 ID:Ncqk8yXo

最終予選に入る前に監督変えろ！

965 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:c08bvq9U

中田のインタビュ－が印象的だったな。
堀池「前半終っての監督の支持は？」
中田「監督に聞いて下さい」

特別扱いされていた中田にさえついにジ－コが見放された瞬間。

966 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:pEm2fXtc

ジーコ逝け！！( ● ´ ー｀ ● )

967 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:El8DuetQ

ジーコの指示について中田なんて言ってたんだろう？？
駄目だししてたっぽくない？？

968 ：：04/03/31 23:08 ID:DNo44YBs

今週末のJ開催スタジアム各会場にて
KO1時間前～練習開始までの間で
なんかやりたいな。

969 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:EISDC2ng

俺は4回も書いてしまった。ゴメン。

970 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:pBWvtl3I

援護派この試合でも結果をだしてるとかいうんじゃねーだろーなー

971 ：　　：04/03/31 23:08 ID:yhVoopZU

欧州遠征

ハンガリー戦
チェコ戦
アイスランド戦
イングランド戦

いったい何敗するんだろうか・・・

972 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:gN71K85U

ジーコの力量には疑問はあることはあるが

キャバクラ組がいなかったことの影響も大きいなあ

973 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:6bYklNe6

とりあえず全国で解任デモだろ。

974 ：事故：04/03/31 23:08 ID:scjX1yMY

どうやったらやまさせられるの？？
ホントいけないよこのままじゃ。
マジＷ杯いけないよ。

975 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:WxOkHPS2

格下相手に同点にされたくらいで慌てんなよ。ジーコ監督。
最後スローモーションを多用したのはジョン・ウーの影響だな。

976 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:pBWvtl3I

援護派この試合でも結果をだしてるとかいうんじゃねーだろーなー

977 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:1WihH946

ふざけんな！！

978 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:08 ID:R4HKXc4k

監督が誰でもいっしょ
選手がどいつもこいつもクソ

979 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:lBNBJ8Ow

解任デモどこでやるの？

こんどは絶対参加するYO！

980 ：事故：04/03/31 23:09 ID:scjX1yMY

どうやったらやめさせられるの？？
ホントいけないよこのままじゃ。
マジＷ杯いけないよ。

981 ：じーこ：04/03/31 23:09 ID:IZ73ji0U

正直しんどい

982 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:IIfCXN7I

>935
中田、勝利後インタビューで相当キレてるよな。
いつになく口数が多いから珍しいなと思ったら。

983 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:5z0UVMEs

中田がジーコを追い出してくれる

984 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:xo4rynak

擁護のしようがない試合だな

985 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:5oDNSh6M

中村、高原、稲本、はもう二度と呼ぶな！

986 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:4Q/ZU5RU

選手にダメだしされる監督って・・・

987 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:09 ID:ga.VlVuU

珍しく中田が激白。
かなり怒り心頭のご様子。

988 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:/5mY5qFI

もう一度デモ企画してくれっっ！！
ぜってぇー参加する！

989 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:29PHQErg

最後、中田なんて言ったの？
質問：「ハーフタイムにジイコ監督なら何か言われましたか？」
に対して。テレ朝がうち切った。

990 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:bsD3so/2

>>965
うわそんな答えだったのか！？
相当キレてるな中田監督・・・。

991 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:jmMgvjkw

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（Ｕ´Д｀）／/　　＜　先生！キャバクラセブン(エイト)を追放したらウンコ代表になりました
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

992 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:Hu3KMlKU

ｼﾞｰｺ解任デモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080740840/

993 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:9Fx9gunI

前半で５点ぐらい失ってたな得点を

994 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:c08bvq9U

今度は俺も解任デモに参加しようかな

995 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:DUuWAi2s

俺はトルシエ嫌いだから、応援したかったが、

　も　う　だ　め　だ　！　！　！　！　！　！　！　！

996 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:NCVgJrUA

あきれるのを通り越してもう笑うしかねーな

997 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:WUlOWpKo

中田「監督に聞いて下さい。ﾍﾟｯ」

998 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:10 ID:ga.VlVuU

珍しく中田が激白。
かなり怒り心頭のご様子。

999 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:11 ID:tu5XTZ12

信者は必死です

1000 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 23:11 ID:Yraa16Bc

もう国内組み中心で行こうよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。