【新】アテネ・オーバーエイジはだれだ？

1 ：ｓｓ：04/03/20 03:51 ID:UN6Q7syk

続編

2 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:52 ID:F950rVfI

２だ

3 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:52 ID:CoN9wJ6o

楢崎、中村、稲本が呼べれば最高なんだが

4 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:52 ID:9mM4sM86

前スレ>>978へ
そうだと思う。U23のトップ下は両サイドで仕事をし、ボランチと連携しないといけない。
組み立ての重要な部分を担ってる。
で、そこをOA頼みにすると、OA様様になってOAばっかにボールが集まって、U23が成長しないんで無いの？
山本監督も言ってる様に、最終予選通じて、選手は成長してきた。
鈴木も360°でドリブルするようになってパスの出しどころを焦らなくなってきた。今野も寄せられても安定してきた。
トップ下、ダブルボランチ、更には両サイドハーフが絡んで、U２３の試行錯誤で組み立てられる。
それが、レベルアップじゃないの？

5 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:53 ID:UN6Q7syk

↓前スレだよ～ﾝ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079617341/l50

6 ：＿：04/03/20 03:53 ID:U3srcfeQ

>1
乙

7 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:53 ID:lNgVVh2c

あぶなー立てるところだったｗ
>>１乙彼

8 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:53 ID:xrNvSoH2

>>1
乙。

9 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:53 ID:qfuMpHF6

明神とか田中とか高原とかは勘弁してほしい

10 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:53 ID:5phuzdi.

名波か小野が欲しいね

11 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:54 ID:yQ2T3PKY

おれスレ立て失敗…

12 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:57 ID:UN6Q7syk

とりあえず前スレでは
木木では不安、小野or名波待望論が多かったね。

13 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:57 ID:lNgVVh2c

>>4
横レスだが
U23の成長優先考えるならOAなんていらないんだが
現にｵﾘﾝﾋﾟｯｸだけが成長を助けるわけじゃないしね
（前回のU23組のその後見たらわかるでしょ）

14 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:58 ID:5phuzdi.

>>12
そうだね。このチームは展開力が乏しすぎるから名波か小野の
どっちかはホント必要。林はレベルが低すぎ。

15 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:59 ID:yQ2T3PKY

>>4
「鈴木成長した」には誠に同意。
キックが下手なのは相変わらずだが
意味もないパスしてカットされることは減った。
予選前だったら阿部＞＞＞鈴木だったが
今ではどちらにしようか悩むくらいだ

16 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:59 ID:lNgVVh2c

>>12
んだね
後は左サイドは森崎根本とかしかいないのでそこも多いね

17 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:59 ID:UN6Q7syk

>>13
それに、成長を考えて、出場機会を増やしてやるってのは甘やかしだと思うんだけど。

18 ：＿：04/03/20 03:59 ID:U3srcfeQ

Ｕ－23の目標は五輪で結果をだすことと、五輪後、Ａ代表にどんだけ選手を供給できるかが目標だったはず。
それを考えると、ＯＡ枠は左ＳＨとＧＫは確定じゃないか？
後は便利屋をひとり。

19 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 03:59 ID:xrNvSoH2

>>12
やっぱりワイドに攻めたいっていうのがあるんだと思う。

20 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:00 ID:5phuzdi.

>>16
左サイドも問題だね、確かに。
３トップで行くなら、守備のできる奴が欲しい。

21 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:00 ID:lNgVVh2c

>>19
実際今のハーフの選手で一発でサイドチェンジできるようなボール蹴れるの松井しか居ないしね

22 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:00 ID:9mM4sM86

>>13
俺はOAはバックアップで良いと思うけど。

＞現にｵﾘﾝﾋﾟｯｸだけが成長を助けるわけじゃないしね
確かに、こだわりすぎは良くないね。
まだ、Jは世界のレベルではないけれど･･｡

23 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:01 ID:qfuMpHF6

左に俊輔か三都主
DFに松田か中澤
GKに楢崎か曽ヶ端

24 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:02 ID:UN6Q7syk

展開型：小野、名波
便利屋：明神、中西、服部
左得意：三アツ、アライバ
こんな感じ？

25 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:02 ID:lNgVVh2c

>>20
右サイド次第だよね
石川・徳永・（あるいは阿部？）のどれをメインに使うかによると思う
もし山本がOAで左サイドを攻撃的な選手選ぶなら、右は徳永をメインで使うって気がするし

26 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:03 ID:5phuzdi.

>>21
一発でのサイドチェンジがホント少ないよね。

27 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:03 ID:9mM4sM86

>>17
うだつのあがらないA代表OAに、五輪踏み台にさせて、チャンス与えるのは甘やかしだろ？

28 ：＿：04/03/20 04:03 ID:U3srcfeQ

三浦アツはドリブル中心だからイラネ

29 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:03 ID:xrNvSoH2

>>21
松井に安定性が加われば、このチームはもっと強くなるんだよね・・・。

30 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:04 ID:uZSaGgyw

阿部がいる以上、俊輔はいらない。

31 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:06 ID:lNgVVh2c

>>22
バックアップってかんがえ方は好きじゃない
OAの人も選ばれたら必死で戦うわけだからね
U23と言っても立派なプロばかりだしね

32 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:06 ID:UN6Q7syk

阿部っカムもＴＶでＵＡＥﾗｳﾝﾄﾞ見てそう思ったらしいね。

33 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:06 ID:ZBxTZzP.

>24
同意。
ゲームメーカーってのを無視したら、洗い場でも悪くないとは思ってた。
まぁ、DHにパサーが入るのが絶対条件だけど。

34 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:07 ID:5phuzdi.

>>25
そうだね。右サイドとの兼ね合いもある。
左で藤田クラスのオフェンシブな選手使うんだったら
右に石川は使えない。
でも、個人的には石川使って、左には守備もできるような
ＯＡが欲しいかな。

35 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:07 ID:yQ2T3PKY

>>25
同意。
トルシエ時代に小野を左、波戸・明神を右に使ったように。
これって実質４バックみたいな感じだよね

36 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:07 ID:UN6Q7syk

>>21
松井に安定感が加わればＡ代表でもレギュラークラスになれると思うよ。
．．．ってそれが一番難しいわけだが（ｗ

37 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:09 ID:lNgVVh2c

>>29
そうそう
松井が常時スタメンに名前をだされないのが名波や小野待望論になるんだよな

38 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:09 ID:9mM4sM86

>>37
違うだろ。松井＞後半は、中東が後半落ちてくるので、決めに行く為だろ。
石川もそう。

39 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:10 ID:UN6Q7syk

松井が石塚みたいにならない事を心から期待してます。

40 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:11 ID:lNgVVh2c

>>38
そう思ってたの？
何で中東は後半落ちてくると思ったのか気になるぞｗ

41 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:11 ID:xrNvSoH2

>>37
そうなんだよね。
このチームの全員が好調な時なら五輪もＯＡはＧＫのみで済むと思う。
ただ松井がけっこう好不調の波が激しいっていうのが痛い。

42 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:12 ID:5phuzdi.

松井がこれからどれだけ成長するか気にはなるね。
このまま終わるのかなぁ？

43 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:13 ID:yQ2T3PKY

>>38
おまえは本当に否定好きだなｗ
みんなが言ってるのは絶不調の波が激しいことだぞ。
別に予選のときだけを言ってるわけじゃない。
まあ予選は好調だったけどな

44 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:15 ID:lNgVVh2c

>>41
んで山瀬や前田も今ひとつ頭抜け出せないしね
それが今回の最終予選でわかりやすく出てたと思う
（アテネ決まったから良かったけど中東ラウンドも日本ラウンドもOHの問題は結構問題）

45 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:16 ID:UN6Q7syk

>>42
優秀なコーチ、お手本となるチームメートとの出会いがあれば大丈夫だが、実はそれが一番難しい。
オレは山河を出るべきだったと思ってる。

46 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:16 ID:xrNvSoH2

>>44
山瀬は怪我してからどうしちゃったのっていうくらいプレーの質落ちた気がする。
それにＯＨは最終戦ではポジションそのものをなくしちゃったくらいだから
けっこう深刻な問題だよね。

47 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:17 ID:5phuzdi.

>>44
３トップにすればＯＨはいらないんだけど、確かに対戦相手によって
は３トップは難しいシチュエーションも出てくるから、ＯＨの問題は
結構深刻だよね。

48 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:17 ID:Dm9h09qg

最新A代表メンバー
ＧＫ　楢崎正剛、土肥洋一、曽ヶ端準
ＤＦ　坪井慶介、宮本恒靖、三都主アレサンドロ、三浦淳宏、中澤佑二、加地亮、永田充
ＭＦ　稲本潤一、中田英寿、中村俊輔、藤田俊哉、福西崇史、西紀寛、遠藤保仁、小野伸二
ＦＷ　本山雅志、鈴木隆行、柳沢敦、高原直泰、玉田圭司
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_a.html

アジアカップとの掛け持ち禁止、ということならば、
ここに選ばれている選手はOA枠には入れない、と考えていいかと

49 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:18 ID:yQ2T3PKY

>>44
しかし３トップになってOHは存在すら消されてしまったｗ
松井、山瀬、前田…期待はしてたが、ここまで大成せず。
上の世代は大量の有能OH。
まあ松井は本戦に残ると思うけどね

50 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:18 ID:lNgVVh2c

>>45
俺も賛成だな
ｱｲﾃﾞｨｱや空間把握能力は高いのにテクニックが雑
（パスが軽い時が多い）
もっと高いレベルの選手の居るチームでパス磨かないと

51 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:18 ID:UN6Q7syk

>>44
２人ともクラブでいかに活躍できるかが重要ですな。
中途半端な海外チャレンジは抑えてね。

52 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:20 ID:lNgVVh2c

>>46 >>47 >>49
生き残る為には2.5列目を意識したプレーができるようにならないとね
松井や前田は出来ると思うけど山瀬は無理かな？
だとしたら3トップの控えになりそうだね

53 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:21 ID:UN6Q7syk

>>50
石塚もそうだったけどアノ手の選手って突如、軽いプレーしちゃうんだよな～

54 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:21 ID:ZFAzEowU

横レスだが、平山は合格でいいのか？あの1対1外したのは後々デカいと思われ。1STタッチで決まったと思ったんだが・・・

55 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:22 ID:x2gEtCTY

というかそういう中盤でのパス回しは関係ないんだろ、このチームは。
むしろ後のほうから前線にボール入れて中盤すっ飛ばして、前線で
ボールをキープできるような守備を繰返すことなんだろ。
いらないジャンそういうＯＨとかいうのは。
このチームはＧＫとＤＨとＦＷだけでいいんだよ。あとは無し。
それがワーワーサッカーだろ。もう変えられないよ今更。

56 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:22 ID:5phuzdi.

松井はもっと高いレベルの環境が必要だね。
テクニックがありすぎるから日本では王様でしょ。
日本的視点の上での裸の王様だよ。
だから、もっとうまい選手や厳しいコーチが必要。
環境が山河では辛いね。

57 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:23 ID:lNgVVh2c

>>53
たぶん自分のひらめきに技術が追いつかなくなったりするんだろうね
お山の大将にチームに居たら伸びないだろうなあと思う

58 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:25 ID:lNgVVh2c

>>54
合格でしょ
あくまで田中大久保を生かすポストプレーヤーとしては
他の大きい選手でもあそこまでは出来ないと思う

59 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:25 ID:5phuzdi.

トップへのクサビのパスの精度がこのチームは低すぎる。
ディフェンスラインでのパス回し中にボランチが顔を出さなさ過ぎ。
しかも、ディフェンスからのフィードも精度が低い。
これでは展開なんて不可能だよ。

60 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:25 ID:UN6Q7syk

>>54
ギリギリ合格。かなりギリギリだけど。
予選では楔にはなれてたけど、亜細亜外では通用するかな？まぁコレと言った代わりもいないが。

61 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:25 ID:x2gEtCTY

だから、このチームに松井も山瀬も必ずしも必要ではないでしょ。
このチームにパスセンスは要らない。
とにかくボール追っかけまわして、取ったらすぐに前線に放り込めばいいんだよ。

62 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:27 ID:ZBxTZzP.

>48
っつーことはGKにOAを使うとなると、
実力はあっても国際舞台での経験の無い選手ということになるか。ちょっと不安だな。
高木義、榎本達、櫛野、松代…ｅｔｃ。
下田なんか召集されたら広島があぼーんだし。
南とか都築なら問題無いけど。浦和には山岸がいるし。

63 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:27 ID:LRZ6I00Y

61みたいな素人は

64 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:27 ID:xrNvSoH2

>>61
そんな質の低いプレーしててもかなりの偶然が介在しない限り点は入らないと思う。

65 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:27 ID:x2gEtCTY

３トップとＦＫ。これだけでいいんだ、このチームは。
あとは守備。関係なし。

66 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:28 ID:5phuzdi.

>>61
それじゃ、勝てないでしょ。日本人の身体能力を考えてみなよ。
トップ３人だけじゃ、点は取れないよ。

67 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:29 ID:yQ2T3PKY

アジアカップ重視っていうソースある？
ジーコと山本の話し合いじゃないのか？

68 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:29 ID:5phuzdi.

>>65
素人発想だね

69 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:29 ID:xrNvSoH2

>>67
コンフェデかかってるからね。アジアカップ重視っていうのは本当だと思う。

70 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:30 ID:xrNvSoH2

>>65
うちのオカンが同じこと言ってた・・・。

71 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:30 ID:UN6Q7syk

>>67
ソース云々じゃなくって、普通はフル代表優先だろ？

72 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:31 ID:lNgVVh2c

>>65
言いたいことわかるよ
当たってる部分はあるし（田中大久保の個人技頼りの部分は確かにある）
でもそれじゃあアテネで勝てないからOAで上積みの話してるんだわ

73 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:30 ID:x2gEtCTY

>>64
>>68

>>64

このチームに質はいらないし、無い。
ボール追っかけて、できるだけ高い位置で相手のボールを奪って
がちゃがちゃやって、ＦＫもらうなりなんなりすればいいんだよ.
そうやって得点してきたんだろ？
他に何も無いじゃん

74 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:31 ID:UN6Q7syk

>>65
ＵＡＥに限ってはそうだったけど。

75 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:31 ID:ZBxTZzP.

>>65
極論過ぎだと思う。
日本の攻撃パターンの少なさは永遠の課題だ。

76 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:31 ID:lNgVVh2c

多分アジアCはジーコの進退かかるから協会は必死だと思われ

77 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:32 ID:x2gEtCTY

>>72

ないものねだりしててもしょうがないでしょ。
このチームパッサー入れても機能しないよ。

78 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:33 ID:RHV79pbo

自分的にも平山は合格(必要)なんだけど、相手のレベルが上がる分、無得点がどれだけ重荷になるかなと。この先の上積みに不安。

79 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:34 ID:5phuzdi.

>>73
それはアジア予選の話でしょ。
確かにこのチームに展開力はないよ。だから、小野や名波が
必要なの。よく頭を使えば簡単に答えは出るでしょ。

80 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:34 ID:Orw1GRwE

>>65への反応多いなｗ

81 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:34 ID:xrNvSoH2

>>73
いや、そうじゃなくて適当にボール放り込んで相手に渡ったら
今度は相手の攻撃の番になっちゃうわけよ。
五輪本選に出てくるようなチーム相手にそんな何回も攻撃の機会を与えてたら守備陣疲れきって
気が付いたら失点っていう形になるだけかと。

82 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:34 ID:0R/PfQmI

>>48
じゃあ、広山でも呼ぶか

83 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:34 ID:lNgVVh2c

>>73
言いたい質の意味が分からない
U23のボールを前に運ぶ能力はA代表以上なのは確かだぞ
特に各個人の動きは統率が良く取れてる
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗのA代表とは大違いです

84 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:35 ID:Dm9h09qg

>>62
川口を忘れていますよ　>GK

85 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:36 ID:uIZryYnM

中盤丸ごと3人入れ替えるとか

86 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:36 ID:5phuzdi.

ＤＨに小野か名波がいれば大分変わると思うよ、このチーム。

87 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:37 ID:lNgVVh2c

>>77
単純なﾊﾟｻ-ならそうかもね（ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝの問題もあるし時間がない）
だけどこのチームは動く能力は高い
展開力の高いﾊﾟｻ-ならこのチームはもっと上目指せるよ

88 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:37 ID:5phuzdi.

>>73
その戦術じゃ、スタミナどれくらい必要なのか理解してる？

89 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:38 ID:x2gEtCTY

>>79

３トップのスピードを殺す結果になるならやめたほうがいいかもね。
ためなんていらないんだから。

90 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:39 ID:lNgVVh2c

>>85
以外にありだとは思う
ジュビロの名波藤田福西とかだとおもしろい

91 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:39 ID:x2gEtCTY

92 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:40 ID:bBob.x9g

とりあえず攻め方としてはしっかりとした選択肢が複数あるというのは強み。
その意味でゲームメーカーがギアチェンジすることも必要。
そこで、そういう判断できて展開をつくることもできる名波や小野という名前でてくるのは自然な流れ。

93 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:41 ID:Dm9h09qg

>>48
ここにいる選手以外から選ぶとすると、
小笠原、奥、久保、明神、新井場、南、都築あたりか

94 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:42 ID:lNgVVh2c

3トップの2人（田中大久保）のスピード生かすために展開力あるパス出せる選手が居るんだけどね
サイドチェンジ、スルーパス含めてね

95 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:42 ID:5phuzdi.

タメはいらないとは一概には言えないね。
クサビの精度が悪いのが一番気にかかる点。あとは
ボランチの展開力の乏しさ。パスのまわし方の危うさ。
これらを解決する為には小野か名波が必要だね。
今野とだれを組ませるかが一番の問題点だと思うな、このチームでは。

96 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:42 ID:bBob.x9g

しかしこのスレ上がるの早いというか、ほとんどこのスレだけがにぎわってるというか・・・・ｗ

97 ：67：04/03/20 04:43 ID:yQ2T3PKY

アジアカップ登録人数って何人？
あとシンガポール戦に選ばれた23人はもう絞り込まないんだっけ？

98 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:43 ID:bBob.x9g

啓太がロングフィード試みてことごとく失敗していたが、あれが成功すると凄い場面もつくれるということだな。

99 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:43 ID:xrNvSoH2

>>94
やっぱり小野か名波になっちゃうよね・・・。

100 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:44 ID:5phuzdi.

内容：
>>99
ホントそうなっちゃうんだよね・・・・・

101 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:44 ID:yQ2T3PKY

>>98
そういうこった。
鈴木がもう少しキックがうまければなぁ…

102 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:45 ID:lNgVVh2c

>>99
そうなるよねー
その後に来るのが小笠原って感じで

103 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:46 ID:5phuzdi.

>>101
啓太にそれを望むのは酷だよ・・・・

104 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:47 ID:x2gEtCTY

意味ないよ。
平山でさえ、左右の二人にスピードで追いつかず、二人だけで
攻めたりしてるんだから。これは浦和レッズだよｗ
エメルソン・永井・ツットだよ。田中・エメルソンだよ。

105 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:49 ID:lNgVVh2c

まあ、阿部をボランチって考えもあるし
そうなると名波小野じゃなく攻撃的な左サイドの選手やバランスのいいDH（福西・遠藤）が選ばれるかもねえ

106 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:49 ID:lNgVVh2c

>>104
相手はJじゃないしね

107 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:50 ID:5phuzdi.

山本、名波呼んでくれないかなー。
でも、名波は拒否りそうで怖いｗ

108 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:50 ID:xrNvSoH2

>>104
左右のスピードに追いつけるも何も平山に当てて
田中と大久保がスペースに走りこんでるんだから当然じゃない？
ポストプレーした平山が大久保と田中に追いついてたら気持ちが悪いｗ

109 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:51 ID:lNgVVh2c

>>107
可能性あるなｗ
今更OAってのもあるし

110 ：　：04/03/20 04:51 ID:8O1qAj7E

選手が必要とされてるプレイを意識して
アテネまでのﾘｰｸﾞ戦で試して
んだもって、化けてくれれば良いんだけどな

111 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:52 ID:5phuzdi.

阿部じゃ物足りないんだよね。
もっと展開力があって精度の高いプレーを出来る奴が欲しい

112 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:52 ID:x2gEtCTY

>>108

そうじゃない。中盤で田中が奪って走り出して反応してるのはやっぱり
大久保で平山はおいてかれていたよ。結局ゴール前ではふたりだけ。

113 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:53 ID:W4CsM6fQ

>>108
ﾜﾛﾀ
ただまあ、平山はその後のゴールへの詰めが物足りんという意味かと・・・ｗ

114 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:53 ID:x2gEtCTY

ま、やってみ。
それも経験でしょう。
全く機能しないよ＜パッサー系

115 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:55 ID:lNgVVh2c

>>112
二人が前に走り出してるのに平山もついていってゴール生まれる確率と
後ろに控えてボール拾うのとどっちがいいかって話だ
平山に田中大久保のスピードやドリブルはない
でも絶対的な頭の強さがある　それは大きいことなのだが

116 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:55 ID:yQ2T3PKY

>>114
で、具体的にはどんな感じがいいと思うんだ？
おまえの意見はなかなかおもしろい。

117 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:55 ID:xrNvSoH2

>>112
いや分かってるんだけど、単に平山に望まれてるってことは高さを活かしたプレーだから
スピードを活かしたプレーをする田中と大久保についていけっていうのはちと違うんだよね。
ただゴールを意識したプレーは少ないとは思う。

118 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:57 ID:lNgVVh2c

>>111
確かに物足りないけどね
山本がどれを取るかだよね
ツートップ・スリートップどっちも考えたら名波や小野タイプの選手が欲しいのは事実だよね

119 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 04:58 ID:/LrAaR0s

阿部がどの程度動けるのか次第だよなあ。
啓太は今野の控えとなろうだろうが、今野はこの日程でも全試合出る香具師だからなあ。
まあ、ボランチに福西とかだと迫力ありそうだ。ないと思うけど。

120 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:00 ID:jp0X4i4s

平山の性格を変えたらもっと良くなるかな
催眠療法とかってどうだろう

121 ：116：04/03/20 05:00 ID:yQ2T3PKY

>>114
３トップとFKであとは守備なら

　　　平山
大久保　田中
　　　中村
今野　鈴木　阿部
那須　トゥーリオ　徳永

こんな感じか。まあこれはこれでおもしろいんじゃね？ｗ

122 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:01 ID:lNgVVh2c

>>114
つーかね

＞ま、やってみ。
＞それも経験でしょう。

山本監督ｽﾚ見てるかなあ

123 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:02 ID:xrNvSoH2

>>121
なんか意外といけそうだなｗ

124 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:02 ID:ZBxTZzP.

スンシュケはゲームメイカーじゃなくてＦＫ要員かw

125 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:02 ID:5phuzdi.

阿部じゃ物足りないから、小野か名波が必要になってくるんだよね。
３トップ基本で行くなら絶対必要だね。２トップの場合でも必要だけど・・
ディフェンスラインのパス回しにＤＨが参加しなすぎなのはなんで
なんだろう？

126 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:03 ID:5phuzdi.

>>121
俊輔しだいで面白くなりそうだね。

127 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:04 ID:Dm9h09qg

>>121
ちょっと修正してみました、OA抜きで（３－４－３）
阿部と今野の役割が不気味な感じになってしまった（w

　　　平山
大久保　　　田中
　　　松井
今野　　　　阿部
　　　釣男
那須　鈴木　徳永
　　　林

128 ：116：04/03/20 05:06 ID:yQ2T3PKY

ID:x2gEtCTYは寝てしまったか…意見聞きたかったのだが。
おれも書いてていけるかもと思ったが（実質は阿部・釣男のCBで４バック）、
俊輔中心のチームになってしまうのはまずいとも思った

129 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:07 ID:b2EnTcpo

実際、名波と藤田が入ってやったらそこそこいけると思うが、ないと思う。
小野とＧＫ、もしくは小笠原とＧＫってとこか。

130 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:09 ID:lNgVVh2c

>>125
このチームのDHはディフェンスにボールが渡るとサイドに寄るからねえ
（多分サイドからの展開をメインにする為）
後ﾛﾝｸﾞﾌｨｰﾄﾞ後のボール拾う事に集中しちゃうのもありそうだな

131 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:10 ID:5phuzdi.

小野or名波　左ＳＨ　そがはた　
ここら辺が欲しい。
楢も可能なら・・・・

132 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:11 ID:lNgVVh2c

>>129
山本の願望は
FW　１
MF　１
GK　１
だと思う

133 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:13 ID:5phuzdi.

>>130
そうだね、それはあるね。
でも、ＤＦ陣のフィードの精度考えたらそれは厳しいと
感じないのかなぁ、山本は。
個人的にはボランチへのパス出しを狙ってくるチームの時以外は
ボランチからの組み立てが有効だと思う。

134 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:15 ID:xrNvSoH2

鈴木啓太がうまくパスもらえれば攻撃のパターンは増えると思う。
一気にサイドチェンジできる選手が松井以外にいない現状では
どちらかのサイドに渡ったらそちらからの攻撃に終始しちゃう可能性高いし。

135 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:16 ID:yQ2T3PKY

みんなはボランチに小野or名波？
その場合鈴木をはずすんだよな…。
なんか微妙に不安になるんだが

136 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:16 ID:Dm9h09qg

これじゃ、いかんか？

　　　平山
大久保　　　田中
森崎　　　　石川
　今野　　阿部
那須　釣男　徳永
　　　林

OAは、ジーコが召集する気がないらしいので、久保、奥、都築

137 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:17 ID:eh9Ao0hI

　　　　,.,､;-;;;‐;:;-.､
　　　.;";';,｀´｀´｀´｀＼
　　 :';:;';:,　／　　＼|
　　 :;:;::.,'　　- 　　-｜
　　　(6 　　　 ,,..↓..,,|
.　　　ヽ　　　　ー　/　＜みんな、俺を忘れてないか？
　　　　,.-'￣| ,,,,_,／|､
　　　//:::;;:::A:::::|:::▽:;ヽ
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　　　ゞﾐ:::::＼:::::::|:::::/::/

138 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:19 ID:xrNvSoH2

>>135
ボランチでも良いし左ＭＦでも良いかと。

>>136
良いんじゃないかな。ただ攻撃が右サイドに偏りそう・・・。

139 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:19 ID:lNgVVh2c

>>133
山本なりの選手の能力を把握した結果かもね
（今のやりかた）
ハンドル操作が出来そうな面子が実際今は居ないしね

140 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:20 ID:5phuzdi.

今野と小野or名波がベスト。
展開力もあるし、啓太は下手すぎるのが致命的。
中途半端だし、彼。

141 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:21 ID:yQ2T3PKY

>>140
その場合左サイドはだれ？

142 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:23 ID:5phuzdi.

>>141
3トップで考えるならば、守備力のある選手が適任だね。
右に石川を置くとも仮定しての話ね。

143 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:23 ID:lNgVVh2c

鈴木みたいな選手はフィールドにいると選手に色々いい影響出るんだけどねえ
でも下手なのも事実だしなｗ

やべ延髄痛くなってきた
おさきです～

144 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:23 ID:5phuzdi.

守備力があるというか守備も計算できる選手がベストだね。

145 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:25 ID:eh9Ao0hI

こんな感じじゃねぇ？

　　　　高原（平山）
　田中　　　　犬久保
　　　　　　　　　　　石川
ＯＡ　　　　　阿部
　　　今野

　那須　　釣男　　ﾓﾆﾜ

　曽ヶ端

146 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:25 ID:yQ2T3PKY

>>144
それは誰よ？ｗ
森崎か？

147 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:27 ID:Dm9h09qg

>>145
正直な話し、曽ヶ端はジーコが貸してくれない気がする
アジアカップで優勝できなかったら、マジで解任騒ぎになるだろうし

148 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:29 ID:5phuzdi.

>>146
ＯＡだと服部か三浦淳らへんだね。

149 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:29 ID:xrNvSoH2

アジアカップ延期しないかな・・・。

150 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:30 ID:eh9Ao0hI

>>147
じゃあ、都築でいいや

151 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:32 ID:yQ2T3PKY

>>148
うーん、そうかID:5phuzdi.さんは左サイド、ボランチ、GKに１人いう考え方か…
累積、怪我による出場停止の場合、FWの代えは高松でいいの？

152 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:32 ID:B6sU3OJk

>>145
啓太出ない代わりにキャプテンシー発揮できるＯＡ必要なんだよな。
それが左サイドもしくは２トップ時のトップ下。
やっぱ、小野か？

153 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:33 ID:Dm9h09qg

>>145
>ﾓﾆﾜ
・・・・・・！？　徳永じゃ駄目か？

>>150
もしくは南かな・・・
いっそ、川島をU-23に引き上げてはどうかと

154 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:34 ID:B6sU3OJk

>>153
川島案は昨夜話が出て、それはないことが証明されました。

155 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:35 ID:5phuzdi.

３トップだけで行くとは言ってないよ。
２トップもオプションとしてあるでしょ。
でも正直高原が欲しいとこなんだよね。
久保でもいいけど。でも実際無理でしょ？

156 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:37 ID:5phuzdi.

ID:yQ2T3PKYさんはどういうフォーメーション考えてるの？

157 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:37 ID:Dm9h09qg

>>155
久保は、キャバクラ制裁中なので、アジアカップに召集されない可能性アリ
高原は、ジーコが貸してくれないと思う

>>154
そうか、川島はないのか・・・

158 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:38 ID:xrNvSoH2

ＦＷはＯＡいらないんじゃないかな？
平山は点入れてないけど、他の選手はきっちり点決めてるし。
ＯＡ枠はＧＫとＭＦに使った方が攻撃の選択肢が増えてよいと思う。

159 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:38 ID:5phuzdi.

このレベルの中で川島一回テストしてみて欲しい気はあるよね

160 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:40 ID:eh9Ao0hI

>>153
ｽﾏｿ､俺の中でﾓﾆﾜは外せん
もちろんﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀとしてな(　´,_ゝ｀)
>>155
山本も高原だけはゴリ押ししてくれそう
小野までは無理だろうけどって予想。。。

161 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:40 ID:yQ2T3PKY

>>155
ごめん正確には平山の代えは…だった。
おれは左に小野、右に石川でもいいと思うんだよね。
徳永さえいれば。
あと高松はやっぱり不満で、鈴木でも別に構わないくらいに思ってる。
まあアジアカップとの兼ね合いはそのときになってみないとわからないと思うけど。
でも控えの選手も貸してくれないとはちょっと考えたくないな

162 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:43 ID:Dm9h09qg

FWは、OAで補強以外にも、
ｻﾝｷｭｰ坂田とﾅﾆﾜ中山の復帰、思い切ってカレン・ロバートを引き上げてみる、
などの選択肢もあるかも知れない

163 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:45 ID:B6sU3OJk

>>162
それはないだろｗ

164 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:47 ID:5phuzdi.

FWだったら大久保、田中タイプはもういらない。
だから坂田は落選決定的だね。カレンも同じく落選。
ナニワ中山はレベルが低すぎかも。高松の方が使えるからね。
できれば、高松外したいけど高原か久保をＯＡに持ってこれなければ
我慢するしかないと思うよ。

165 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:50 ID:xrNvSoH2

なんか眠くて脳がとろけてきてるからかもしれんが
高松外して森本入れてみたくなった。

166 ：161：04/03/20 05:50 ID:yQ2T3PKY

すべて希望ではなく予想。
鈴木は外れないと思う。
問題は阿部をどこで使うか？
やはり右のDFで１回は試すと思う。
つまり徳永との組み合わせを石川と阿部が争う感じ。
左サイドにはOAから攻撃的な選手を１人。
そしてFWにもOAから１人。
あともちろんGKに１人。
これが今の形をなるべく崩さずに力を上げる方法ではないかと。

167 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 05:59 ID:B6sU3OJk

阿部次第だよな、ホント

168 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 06:00 ID:Dm9h09qg

やっぱり、ちょっと足りないかなぁ、って思わせれれるのは、
FWのバックアップ要員、左OH（森崎）、司令塔（松井、山瀬）、DF、GK、かなぁ

そうなると、OA枠だけで補強するには、やっぱり、使い勝手のいい選手が必要になるなぁ
ジーコが、小野か遠藤か福西あたりを貸してくれれば、いいんだけど・・・

奥と小笠原と中田浩二は召集されてないな↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_a.html

169 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 06:03 ID:tkbSrNVw

ところで、ギリシャ遠征時にＯＡ枠含めて連れていくんだよなあ。
いつ発表するんだろ。
また候補として呼んで最後に外れるメンバーが発表されるパターンか・・・

170 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 06:04 ID:yQ2T3PKY

>>168
深夜組がいなくなってきたのでそろそろおれも撤退するが
左はOHっていうよりSH、司令塔は松井だけで十分。
DFもさして必要ではない。いれるならボランチ。
小笠原はキャバクラ組ではずれただけで今後は選ばれる可能性大。

171 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 06:05 ID:cjFcLUKo

阿部は普通に考えて右ＤＦは厳しいだろう。リベロならともかく。
やっぱ、ボランチに今野・阿部・鈴木の中から2人というパターンになるのではないか。

172 ：　：04/03/20 06:10 ID:4HGx2r9E

ジュビサポより、参考までに。
確かに名波のヒザは完治したかと言われたらしてないと思う。けど、ヒザのケガってのは
ある程度仕方ない部分もある。ただ、ケアさえちゃんとすれば週２試合はできるし、天皇杯で
既に実証済み。つまり１００％は無理だけど、９５％くらいならいけますよってことです＞名波

173 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 06:17 ID:yQ2T3PKY

>>171
だから試した上でって話。やってみなきゃわからん。

>>172
中２日でも耐えられる？

174 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 06:18 ID:Dm9h09qg

アジアカップとの掛け持ち禁止を考慮したうえでの、現時点での、個人的候補

新井場、明神、中田浩二、都築、南

175 ：　：04/03/20 06:48 ID:4HGx2r9E

Ｊリーグでは、水曜･土曜で中二日で試合してるし、大丈夫だと思う。>>173

ＧＫに関してはＡ代表でも、サブＧＫなら五輪の方も大丈夫でしょう。なので曽ヶ端もアリ>>174

176 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/20 08:23 ID:o0Z66tQM

よう考えたら１８人だったね

背番号　氏　　名　　　　　　選考理由
　１ OA 土肥　洋一　　　　　五輪代表キーパーの美形の系譜をキープ
　２．　徳永　悠平　　　　　体力
　３．　田中マルクス闘莉王　身長
　４．　那須　大亮　　　　　他おらん
　５．　中沢　聡太　　　　　身長
　６．　阿部　勇樹　　　　　セットプレー要員＋起点
　７．　石川　直宏　　　　　一か八か要員
　８．　今野　泰幸　　　　　こいつはマジ要る
　９．　大久保嘉人　　　　　タレント候補生
１０．　松井　大輔　　　　　一芸合格
１１．　田中　達也　　　　　タレント候補生
１２．　菊池　直哉　　　　　何でも屋
１３．　鈴木　啓太　　　　　体力
１４ OA 小野　伸二　　　　　左サイドの起点
１５．　森崎　浩二　　　　　ぎっちょがいないから
１６．　林　　卓人　　　　　最終予選にでたから
１７．　平山　相太　　　　　電柱
１８ OA 高原　直泰　　　　　とりあえず何でもできるＦＷ

177 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 08:57 ID:MugxXJR.

>>168
ナカタコはまだ怪我から復帰してないんじゃ。。。

178 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 09:56 ID:EiCz5/4g

俺的には左サイドはサントス。
あと小野はトップ下で名人芸を見たい。
ＧＫ楢崎がムリなら川口は来れないかな？

179 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 09:58 ID:t55ySa6A

稲本、楢崎、宮本だろ。

180 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 10:55 ID:.nf.TCj.

>>179
Ａ代表の選手はジーコが死んでも離さないと思われます。
特に楢崎は絶対ムリでしょう。
ジーコも必死だから。

ＦＷとＭＦは体力が切れた時の事考えて、さらにOAには強烈な人材が
多いからGK黒河も考えられるトコでは無いでしょうか。

少なくとも
http://ca.c.yimg.jp/sports/20040319000635/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200403/im00000076.jpg
林卓人（サンフレッチェ広島）
「アテネは通過点」
　アテネは、自分にとっては通過点だと思うけれど、ここからワールドカップに向けていい経験になると思います。

と勘違い全開の彼はムリだと思いますが・・・。

181 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 10:56 ID:oACYtP9k

小野はボランチでも左サイドでもなくトップ下では？
A代表でも早くそうするべき。
178に賛成！

182 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 10:58 ID:RxRpDBF.

オーバーエイジ枠って、FIFAが決めたルールなの？
それとも、オリンピック委員会みたいなのが決めたルール？

183 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 10:58 ID:fjxJQ.CU

松木、「オーバーエイジは中田・小野・高原・・・

184 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 11:01 ID:FhrKAGxw

キャバクラから３人取ればいいのでは？

既にいる大久保、茂庭との連携もバッチリだし

185 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 11:02 ID:TL6MXDEA

楢崎、宮本は入れてほしい
あとは中田が入ればベストだがだめなら稲本あたりだな
小野はケガに弱いからいまいち　ガラスのエースだから
ワールドカップも重要だがオリンピックも重要だ
他の国も必死だからそのくらいやらないと勝てないぞ

186 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 11:25 ID:DWxK9pyQ

たしかに、今のうちにキャバクラ組から確保したら面白いことは面白い。
大久保・茂庭はすでにﾒﾝﾊﾞｰだし。
するとＯＡは久保・小笠原・都築か

187 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 11:44 ID:WjFtG7N.

林いらないからね。キーパは必須。あれだけ声わるいのは、珍。

188 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 11:55 ID:9Gpmn8Ag

寿司ボンバーがやる気満々らしい・・・

189 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:01 ID:S4H7IPZk

左サイドの森崎はずしたら誰が左足で
セットプレーするの？日本の重要は得点源
なわけでいまさら変えるの？教えて！エロい人！

190 ：前スレ800：04/03/20 12:02 ID:sOCkhrCU

昨日からのまとめ１　＊アジア杯との掛け持ちは基本的に無いそうです
GK：山本は楢崎がぜひ欲しいと言ってたがアジア杯があるので難しい。
　　　まあGKは疲労が比較的少ないから両方出す可能性もなくはないらしい。
　　後はソガハタ、土肥あたりが有力か？
DF：以前に田中誠・宮本を練習に参加させた。DFで呼ぶならこいつら？ただ宮本はA代表とかぶるので難しい。
ボランチ：山本から小野・明神・名波の名前が挙がったことがある。小野が一番欲しそうだった。
　　　　　　小野本人は結構オリンピックでたいらしいのでアジアよりこっちかも。明神が練習に参加したことがある。

191 ：前スレ800：04/03/20 12:02 ID:sOCkhrCU

昨日からのまとめ２
トップ下：山本から奥の名前が挙がったことがある。でもキャバクラ７だし微妙。
左サイド：特に山本は何もいってないがこの手のスレでは穴とされている。
　　　　　　サントスはA代表なので三浦アツ、次点で新井場、守備重視で服部。
　　　　　　またケガからの復帰しだいでは中田浩二を推す声も多い。 4-5月復帰らしい。
FW：山本は去年高原が欲しいといっていた。が平山合流後は特にコメント無し。
山本発言は基本的に去年なのでFWに目処がついた今、高原をまだ欲しがっているかは正直疑わしい。
小野と楢崎はいまでも欲しがっているだろう。過去に練習にもよんだ明神・田中秀あたりも微妙。

192 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:05 ID:jNOtHh6o

>>190
>>191
素晴らしい。
ｱﾝﾀみたいな人がいると助かるわ。

193 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:07 ID:HCq.w.oY

高原も久保もいらん。
ＦＷは平山、高松、森本、林（大宮アルディージャ）
この４人の中から選べば問題ない。
ＯＡはＧＫ曽ヶ端か榎本達也，ＤＦ中澤，ＭＦ新井場か小野（左サイド）で決定でろ

194 ：前スレ800：04/03/20 12:07 ID:sOCkhrCU

>>189
前スレでは亜ベッカム一本でも特に問題無し。って結論だった気がする。
他の国の代表も左右の精度のいいFK両方持ってる国なんてそんなにないし。

195 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:07 ID:xPubJOok

以降、バカレスは全て無視か>>190-191に誘導、と。

196 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:08 ID:pm2DOCiQ

すーぱーOA　カズ　秋田　北沢　　
　間違いない！

197 ：190-191：04/03/20 12:15 ID:sOCkhrCU

追加情報としては小野の所属するフェイエは
オリンピックに出すのをかなり渋っているらしい。ここまではソースあり。

アジア杯はFIFAル-ルで召集されたら絶対送る必要があるけど、
五輪OAには強制召集力はないんだとかいう話を聞いた。
ここの部分はソースを知らんので確信はないが、そうだとしたら
小野召集は難しいかも？

198 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:17 ID:AouN5e6c

>>189
だから本山をOAで入れるんだよ。
左ｻｲﾄﾞをやらせるなら本山以上の適任者はいないだろ。

199 ：190-191：04/03/20 12:27 ID:sOCkhrCU

>>198
本山はフィジカル弱いし守備が・・・
だからジーコもA代表に呼ぶときFWとして考えてるっていうわけで・・・
3バックの左SHは守備もかなり必要だから4バックの鹿島やAより
守備が重視されるわけよ。Aでも守備不安でFW要員なのに・・・
サントス呼べない時点で左FKに過大な期待は抱かないが吉。

200 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 12:29 ID:S4H7IPZk

>>194
>>198
ありがとうよくわかったＹＯ！！
左はいい人材いないからＯＡなんですね。

個人的には
ＤＦ　中澤（横）
ＭＦ　明神（柏）　新井場（鹿）　奥、小笠原（キャバ）が希望

201 ：　：04/03/20 12:45 ID:jliW5Z1Q

>>190-191,194,197

今野並みに精力的に動いてくれて、まとめ乙

202 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:07 ID:e1kuxEbw

O.Aｷﾎﾞﾝﾇの選手ベスト3

GK
１位
２位
３位　

ボランチ
１位　
２位　
３位　

左サイド
１位
２位
３位

203 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:15 ID:9zHzwU5A

鈴木だ！

204 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/20 13:20 ID:o0Z66tQM

おれは敢えて高原を推す
高松で点取れる思ってる奴はおめでたいと言いたいよ（ｗ

205 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:25 ID:Fxxuq7bM

漏れなら名波

206 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:31 ID:7TBvHsJM

じゃあ俺も名波で

207 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:32 ID:9mM4sM86

U23の左OHは攻撃で上がって、相手のオーバーラップに対して、少々遅れても必ず戻ってこなきゃいけない。
そうしないと、左サイドバックが危機に晒される。
だから、守備の戻りの遅い香具師、バランスを考えずに上がりすぎる香具師は要らない。

あと、ボランチも色々攻撃についてばかり論点がいってるけど、まず守備が下手なのは要らない。
突っ込んで言うと、攻撃に行ってダッシュで引かない香具師(A代表のボランチにもわんさといるわな～）
自分のマークがずれる香具師・スピードに負ける香具師・スピードに負けるので間合いあけてマークに就く香具師、は要らない。＞ミドルシュートの危機に晒される。
その上で、強烈なミドルシュートを持っており、確実に枠に飛ばせれば良。

208 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:37 ID:UcN1JVKc

正直いらないよ。メダルはとれないから。
成長の場にしていただきたい。

209 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:38 ID:9mM4sM86

>>204
高原で点取れるなんて笑わしてくれるじゃねか。
なんだ？あのオマーン戦のザマは？
五輪に出るチームはオマーンA代表より強いんじゃないか？

210 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/20 13:48 ID:o0Z66tQM

>>209
高松よりゃええぞ、走れるし、ポストもこなせる
こないだ２点取ったんで、高松に相当入れ込んでる奴もいるみたいだが
五輪であんな型で点取れるわけがない。
レバニラ戦の胸トラップはダメ押しだし、
UAE戦にしたって、あそこに詰めるのなんか誰でもできる。
つうか、その前のパス交換時点で良いＤＦ相手なら潰されてる
実際バーレーン相手ならあそこで田中が抜け出してたと思うかい？

211 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:50 ID:9mM4sM86

高原な～。ポストが欲しいからなぁ、高原じゃダメでしょう。
久保はキャバだし･･｡
1:1で突破できるのはもうおなかいっぱいだよ。
ミドルが確実なストライカーなら歓迎だけど、そんなのA代表に居ないし･･｡

212 ：　：04/03/20 13:51 ID:MOyhV/jM

まぁ、高原は海外から帰ってきてすぐの試合だったから。
なんだかんだでシドニー本戦では3点取ってる。
現時点では、U23のFWよりは上だろう。
それでも高原は呼ばなくても良いと思うけど。

213 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:52 ID:9mM4sM86

>>211のポストは頭の方ね。
足元のキープは高原のはとりあえずの見込みはあるのは分かってるから･･｡

214 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:52 ID:noubAf.s

ポストなら西澤はどうでしょう

215 ：　：04/03/20 13:54 ID:MOyhV/jM

久保って言いたいとこだけど、アジアカップに行くだろうし、黒部？
ウ～ン。
FWで現状でも良いかな～

216 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:55 ID:9mM4sM86

>>212
高原に遠目のシュートを確実に決める能力があればいいんだけど、A代表でも皆無に近いからなぁ。
突破タイプはたくさん要るので居場所はありません。
ヘッドの方を期待したいけど、高原じゃ不十分。

217 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:56 ID:/TWX..SQ

ポストなら黒部。

218 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 13:59 ID:w/OaLGv6

ただな高原入れるとだな。
やはり気使ってスタメンにするだろが。
そうじゃないとすねちゃうやつだし。
それがやなんだよね。

正直、田中、大久保、平山のどこかに高原を入れたとして、このトリオ全体の
パフォーマンスが上がるとはそれほど思えないんだが。
テクもスピードも高さも全て中途半端、なにかを期待させるFWじゃねえな。
スシボンバーは。

219 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:00 ID:noubAf.s

ポストなら西澤だろ

220 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:02 ID:9mM4sM86

>>218
そう、海外プレーヤーのプライドを脇に置いておいて、ベンチ組での役割を果たせるか。
無理だろうなぁ。

221 ：190-191：04/03/20 14:02 ID:sOCkhrCU

>>218
J得点王になった年は対戦相手側から見てかなり怖かったが・・・
最近の高原にそういう怖さはあまり感じないな・・・

222 ：　：04/03/20 14:06 ID:MOyhV/jM

キーパーは必ず
中盤に一人か二人？
トップは今のままでも良いんじゃないかなあ

223 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:06 ID:npjxUk1Y

とりあえず、黒部>>>>高松なので。
黒部はマトモにＡ代表で試されてないが、フィジカル強いし、高原より使いやすいと思う。
というか、黒部はマジＡ代表で使ってほしいポテンシャルなので、五輪組で生かしてほしい。

224 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:08 ID:w/OaLGv6

ちなみにキャバのお仕置きは本当に五輪までひっぱるのか？
おれはシンガポール戦だけで十分だと思うんだがな。

まあ、とりあえずキャバ８は頭まるめて誠意をみせとけ。
久保はもともとまるめてるからロナウド大五郎カットあたりにしとけ。
そうしたら上層部も許すきっかけを与えやすい？？？

225 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:09 ID:nfkYORrw

あーたし、さくらんぼ☆

226 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:11 ID:IkShTGhY

キャバ嬢たちがキャバクラ８の代表復帰署名運動でもしたら、さらに事態は泥沼化・・・ｗ

227 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:12 ID:w/OaLGv6

>>221
Ｊで通用したのは、中途半端な、テク、スピード、高さが、Ｊの弱小ＤＦよりはうわまわっていただけのこととオレは考えている。

228 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:15 ID:9mM4sM86

>>223
黒部、代表戦だとイマイチシュートが枠行かないね。
高さは平山に比べれば不十分だし、久保と比べてもやや･･､だけど、まぁ良い方だとは思う。
ただ、黒部は代表で充分国際試合を体験してるし、国際試合の経験がないプレーヤで良い人材が居ないか探してからだろう。

229 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:20 ID:9mM4sM86

>>224
奥は、丸めるどころか、変にかっこつけて長めのスポーツ刈りな？
つくずく、国内レベルな香具師と思ったよ。
ハンセーしてませーん、てか？
なんか五輪OAにも名前挙がってたけど、こんな肝が小さい香具師はやめてくれ。

230 ：かごんま：04/03/20 14:22 ID:aezbjWMc

Ｕ－２３の弱点を埋めるＡ代表以外の選手となると・・・
普通に考えれば都築、新井場、久保（もしくは小笠原）じゃないか？

231 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:31 ID:9mM4sM86

>>230
その中で、精神的支柱はというと･･･?
小笠原と往きたいけど、前半途中で降ろされて、インタブをスネて断った、すねすねスネ男だし、みんなを引っ張っていくなんて･･･｡
久保はキャバだし(w
新井場は引っ張ってゆくところにはまだまだだけど、左OHとしては有効...かな？攻撃面はとてもよい。
新井場って守備どーよ？U23の左OHは守備もうまくないとダメだよ。DFラインの前で切り返されてマークずれてミドル撃たれたり、突破されたりとかダメだよ、スピード負けしない？
あと、攻撃に行ったらチンタラ戻ってくるのは厳禁な。

232 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:33 ID:MugxXJR.

>>231
この前の大阪戦ではまぁまぁだった気がする

233 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:38 ID:9mM4sM86

>>232
まぁまぁかぁ。
実際森崎が攻撃に上がってバテテ来て、カウンター喰らった時、
相手のサイドのオーバーラップについてけずに、左サイドバックの那須が二枚見なきゃならないようなピンチも何度かあったからなぁ。
まぁ、ダイナモ鈴木、今野、松井がダッシュで戻ったりして、事なきを得たんだけど･･｡
体力面とか充分？＞新井場

234 ：190-191：04/03/20 14:39 ID:sOCkhrCU

>>231
服部とか中田浩二の方が守備はできると思うが、
サイド専門な奴の中では一番期待できると思う。

235 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:40 ID:9BhP/8UE

やっぱ斧ですよ。
精神的支柱になれる。トップ下やってほしいけどボランチもこなせる。
右も左もできる。FKも蹴れる。完璧じゃないですか。

236 ：190-191：04/03/20 14:42 ID:sOCkhrCU

>>233
スタミナは文句のないレベルと思う。かなり献身的に
走り回っていろんなとこに顔だしてる。

こないだの変則3トップだと田中が左サイドに切り込む
ことが多くなるし田中達との受け渡しとかのコンビネーション
で左サイドを切り裂いて欲しいな。

237 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:44 ID:sOCkhrCU

>>235
>>197

238 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:46 ID:sOCkhrCU

>>235
>>197

239 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:46 ID:WMVBkyfE

松田は？茂庭なんかよりゃよっぽどいいでしょ。
３バックだからなおさら。　
リーダーとしてもいいと思うんだが

240 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:47 ID:9mM4sM86

>>235
小野はボランチで攻撃で上がって攻守の切り替えであんま引かない印象があるな。
タラタラ帰ってくるような･･､で、稲本に負荷が掛かる。稲本のカードの多さは、周りの香具師の戻りがおせーからだと思ってるんだけど。
守備できない、ダッシュで引かないボランチなんて厳禁だよ。
DFラインが危ない目にあってしょうがない。
トップ下だって同様。松井も攻→守の切り替えではダッシュで引いてマークに就く。
しかも松井は両サイドに顔出して精力的に動くから、45分で体に来るんだと思うけど。

241 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:48 ID:9mM4sM86

>>236
サンクス。国際経験もまだないし、伸びてきてるし、左OHにはもってこいかもね！

242 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 14:49 ID:CwIk/odY

じゃあ、新井場ってことで。

243 ：1肌脱ぐぜ！：04/03/20 14:49 ID:VKrrKifk

アテネは俺達に任せろ！

キャバクラレッド　大久保嘉人（21）　赤紙をおそれないガッツあふれる若武者だ！
キャバクラブルー　小笠原満男（24）　ファンサービスを最も嫌ういつもクールな司令塔だ。
キャバクライエロー　都築龍太（25）　代表では万年サブだけど夜は元気いっぱい！
キャバクラグリーン　茂庭照幸（22）　２ちゃんのアイドル、ネタなら任せろ！
キャバクラピンク　奥大介（28）　合コンと遊びのことなら僕におまかせ！嫁さん？ｼﾗﾈｰﾖ
キャバクラブラック　久保竜彦（27）　・・・寿司食いてえ

244 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 15:11 ID:nfkYORrw

>>243
小笠原が一番いいな

245 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 15:24 ID:9mM4sM86

>>244
小笠原のボランチはコエーなぁ。(w
A代表でも稲本が居ないと･･･｡
攻守の切り替えで、相手が上がってきてんのに、それよりダッシュで引かねし。
マーク相手のケツ追っかけてちゃ世話無いよ･･｡
てか、DFラインがビビルよ。

246 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 15:41 ID:MugxXJR.

>>233
アレ・・・・鹿島の新井場の話じゃなかったのか・・・

>>245
最近の小笠原は守備でも結構安定している気がするのだが

247 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 15:49 ID:9mM4sM86

>>246
そうだよ。新井場だよ。

やはり、攻→守の切り替えが遅くて、戻りが遅いし、何故か知らないけど途中で引くのをあきらめて歩いちゃう。
この途中で戻るのあきらめちゃう選手A代表に多いんだよなぁ。DFラインなら枚数足りてるから大丈夫とか皮算用してんだろか･･?危なすぎ･･｡

248 ：　：04/03/20 15:55 ID:o4EGndfo

俺はGKを見る目がないから聞くが林や黒河はやばいのか？
川島はどうだ？彼は評価が高かっただろ？
もしGKにOAを使うと楢崎の後継者が育たなくなるのでは？
今27歳だから今後の4年くらいでGKの後継者を育てないと

249 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 15:57 ID:.nf.TCj.

>>247
そうそう。戻り遅いのはやっぱ問題だよね。
U-23の必死で戻る今野、啓太、トゥーリオなんか見てると
尚更引き立つ。
ただ必死で戻ると、消耗が激しいのも事実。
試合中なら精神力で戦えるんだけど・・・

250 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 16:00 ID:lNgVVh2c

3トップをデフォにするならSHはそう何度も上がる必要ないし守備にもどる負担もないと思うが
昨日も書いたけどOAはU23組より圧倒的なスキルを持った人を入れるべき

251 ：：04/03/20 16:07 ID:9mM4sM86

>>250
ただ、相手のスピードに自信が無くてマークを離して就いてるとか、マークがずれるとかダメよ。＞ミドル撃たれるから。
サイドで気抜いて、アルゼンチン戦のようなサイドからミドルシュートびしばし決められるようなフヌケじゃ全くごめん。

252 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 16:19 ID:jMBaZ3Tg

圧倒的なスキルを持った選手を入れて山本が土地狂わなきゃいいが
トルシエの場合中田のﾎﾞｰﾙの貰い方を見て中村嫌いになったからな

253 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 16:36 ID:lNgVVh2c

>>251
そんな人はOAで山本が選ぶわけないでしょ
まずは自分の考えるサッカーに合うかどうか考えるんだろうからね
>>252
小野みたいな天才型を入れたら怖いかもね
名波ならバランスいいと思うんだけどな

254 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 17:05 ID:c58ouYxc

最初に名波って言ったのおれだよ！

255 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 17:07 ID:eLithRAU

小野はケガしすぎ

256 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 17:12 ID:c58ouYxc

>>249
戻りが遅いっていうのは選手のせいじゃなくて、
監督がその選手にどれだけ守備を求めるかによるんじゃないの？

257 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 18:12 ID:.nf.TCj.

それとキーパーの関係もあるかもね。

258 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 18:14 ID:MugxXJR.

>>248
状況判断がどうしようもないくらい駄目

259 ：258：04/03/20 18:14 ID:MugxXJR.

林の事ね

260 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 18:18 ID:qIJav/fk

>>258
UAEラウンドのUAE戦で相手CKをバンザイしたのが忘れられんねw

261 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 20:52 ID:DGAe4GP.

雰囲気的にけっこう大物が来るとみられる。
単純に、ＧＫ楢崎（もしくは代表第２クラス）、小野をセンターか左サイドに使って司令塔として使う。
あと1人はパワープレー用にＦＷ黒部あたりか。キャバクラ問題長引けば久保。

262 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 20:59 ID:128xptjQ

銅メダリストの釜本。こういうのは経験者がいないとダメ。

263 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 21:26 ID:.nf.TCj.

>>262
脳容量128byteしか無さそうなその言動にﾜﾛﾀ

264 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:06 ID:0rf8PTiA

>>4
もう一度言うが、枠を上手く使えれば、
その方が成長を促せると俺は考えている。
酷いゲームになる事を危惧しているから。
折角の国際舞台で一方的にやられるより、
好ゲームをさせてやった方が良い経験になるだろ。
現状ではその心配が十分に有るから、
なるべく悪い可能性を削ってやった方が良いって。
俺とあんたでは、チームへの評価に差が有るらしい。
まさかロシアB代表との引き分けが、
運に助けられている要素がかなり高かった事に、
気付いてないわけじゃあないよね？

あと俺の問いにはちゃんとした形で答えてないね。
まあ別にいいや…これで最後だから、悪かったな。

265 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:08 ID:S6bMRUEY

枠は2-5-8-3　
ＦＷ　田中達、大久保、平山
ＭＦ　中田、中村、サントス、松井、石川、今野、阿部、前田
ＤＦ　闘利王、那須、茂庭、徳永、菊池
ＧＫ　林、川島
　　　平山　大久保
　　　　　中村
ｻﾝﾄｽ　中田　　阿部　石川
　　那須　トウ　徳永
　　　　　川島
ＦＷ控えは田中
田中は後半投入の方が生きるし、ファールをもらって俊輔ＦＫにつなげる
のもよし。もう一人は前田がＦＷの控えもできる。平山の代わりにポスト
プレーができるMFの前田を選出
ｻﾝﾄｽの控えは石川を左に右に徳永でOK。ボランチの控えに今野
トップ下の控えは松井。ヒデをトップ下で今野を入れてもよし。
俊輔とヒデはポジションチェンジをしながら試合を組み立てる。
松井はＦＷもできる。心配は今もそうだが、ﾄｩｰﾘｵが出れない時の
フォーメーションだね。

266 ：ｋ：04/03/20 23:12 ID:LMngM3PM

＜サッカー：アテネ五輪アジア最終予選Ａ組＞◇２０日◇中国・武漢

中国－マレーシアを行い、１－１で引き分けた。

中国は前半２０分に先制しながら、後半４１分にカウンター攻撃を浴び、
手痛い失点を喫した。中国とマレーシアはともに通算１分け１敗。

267 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:15 ID:jrecVxCI

オーバーエイジの３人は

FW久保、MF小笠原、GK都築

これで良い。

268 ：　：04/03/20 23:15 ID:4HGx2r9E

俊輔とか三都主とか、アジアカップに出る選手は呼ばないって言ってるじゃん。それ前提で話そうよ

269 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:16 ID:DjHgh9bA

つーか久保はA代表で使わんの?

270 ：　：04/03/20 23:18 ID:4HGx2r9E

今、ＴＢＳで山本出てる。直前までＯＡの選手は決めないってさ。ケガで離脱する五輪選手もいるかもしれないからって
ただ、五輪代表の選手達を大きく凌駕する選手がいれば・・・うんぬんとか言ってた

271 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:19 ID:sOCkhrCU

まずここまでのまとめを読んでから発言してくれ
話はそれからだ。基本的にアジア杯との掛け持ちは無い。
>>190-191,194,197

272 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:24 ID:vo3BkxAI

テレビでうかつな事は言えないだろ。
俺は穴はキーパーだと思うけど、普通の神経持ってたら今の時期テレビで言う人はいない。
Ａ代表入りでのってる西が来ると見た。

273 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:26 ID:X8BYPp7M

まとめ

高原も曽ヶ端もほぼ決まり？
小野は本人は出る意志があるがクラブ側が猛反対で微妙。

274 ：　：04/03/20 23:27 ID:4HGx2r9E

リアルな予想としては、服部・名波・曽ヶ端とみた。服部は左サイドとボランチができるし、
名波はボランチとトップ下ができる。１８人枠を考えれば妥当。本選では守る時間帯も多いだろうし

275 ：　：04/03/20 23:29 ID:4HGx2r9E

高原はアジアカップに呼ばれるだろうから無理では？クラブの了承はすぐ取れそうだがｗ；

276 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:30 ID:GfOFAK2k

>>274
あり得るな。
18人なら複数ポジションできるのが前提だし、磐田だし。

277 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:32 ID:BHUs28vo

大穴は鈴木隆行だけどな。

278 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:32 ID:X8BYPp7M

OA枠の記事みると、アジアカップからも選手引っ張れそうな雰囲気だったよ。
山本も世論の力が大事だとか言ってた。

279 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:35 ID:GfOFAK2k

>>278
これから少しずつ盛り上げていく。
そのためにテレビ出演も無難にこなし・・・ｗ
そして夏に大物ｹﾞｯﾄ

280 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:38 ID:0rf8PTiA

小笠原だけは要らない。王様プレイヤー過ぎて、
チーム外からの助っ人には不向き。
都築ってあんまし安定感無くないか？
OAで呼べる程、信用できる様な印象はないんだけれど。
名波は断るだろう…多分。

281 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:39 ID:S6bMRUEY

>>268　アジアカップに出る選手はまだ決まってない。
どちらに出るかは選手の意思。
>>271　糞スレ読ませるな。
　＞＞奥の名前が挙がったことがある。でもキャバクラ７だし微妙。
オリンピックとアジア杯は１ヶ月の間隔がある。掛け持ちは無いと
は決まってない。ブロードキャスターでも山本本人が言っている。
協会指定の選手の中で山本が選出できる。山本が自由に選べる訳では
ない

282 ：　：04/03/20 23:50 ID:MF7DU0yQ

代表入りも出来ない状態（膝）の名波が五輪なんか出るわけないと思う。

283 ：流れ者：04/03/20 23:54 ID:QQOQUR8k

>>281
山本が自由に選べないとはアテネ直前の怪我等の
緊急招集的な形でのOAなのか

284 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:55 ID:S6bMRUEY

普通に中田、中村、サントス、小野の中から３人だろ
劇的にチームを変えられる選手を呼ぶとTVでも言ってるしね。

285 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 23:57 ID:0wNMB5Cs

>>283
そうではなく、ジーコ・協会と打ち合わせた上で、欧州遠征や親善試合などでいろいろ試した後、最終的にケガの具合も見てﾒﾝﾊﾞｰ選ぶということ

286 ：　：04/03/20 23:58 ID:4HGx2r9E

みんな名波の膝のイメージが悪いけど、良くなっているよ。週２試合こなせるし。使い方次第でしょ

287 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:03 ID:51H3r0m.

俺の中では名波って過去の選手なんだが・・・。
この人そろそろ引退時期じゃないの？

288 ：　：04/03/21 00:04 ID:4HGx2r9E

Ｊリーグでプレー見ろよ、馬鹿

289 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:06 ID:FrdI1GoU

>>281
馬鹿か？
五輪とアジアカップに1ヶ月もの間隔がある？？？？？？

290 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:10 ID:y2PU2xZg

DFにジーコ呼ばないから松田、と思ったが今日TV見てたらあんまり調子よくないね

291 ：　：04/03/21 00:16 ID:4HGx2r9E

おまえら、ＴＢＳ見ろ

292 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:20 ID:9mM4sM86

ボランチでも、両SH(相手のサイドの上がりに対して)でも、トップ下(ボランチと入れ替わり)でも、ディフェンスがしっかりしてない香具師は入れないだろ。
>>284の面子だと中田くらいだろ。
中村は論外だし、小野はチンタラ引いてきて稲本をイエロ漬けにするし、サントスは相手が裏狙ってるのに上がり杉。

293 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:26 ID:bT25xTA2

稲本ってフラムでもイエローもらってんの？

294 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:29 ID:um/v26lQ

稲本はいらないからどうでもいいｗ

295 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:31 ID:9Sic6MUk

中田なんていらないって。ムード壊すぞ。

296 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:33 ID:2n4hccyo

9mM4sM86の引き籠もり生活スタイルはわかりやすいなあww

297 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:36 ID:0.BuAI6E

森岡はシドニーん時ＯＡでヤな思いでもしたんだろうか。
経験者が「いらないんじゃないっすかね」とは。
まぁ、今のままでも良いチームだから言ったんだろうけど。
やっぱりチームのムードに溶け込めるか否かも重要なんだね。

298 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:39 ID:bT25xTA2

今のムードがそれだけ良いてことだね
山本の言ってることってどこまで信じていいんだろうな
まだ白紙みたいな発言だった

299 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:40 ID:kiHRoXxs

森岡に聞くなよ「俺だね。」言えないじゃないか。

300 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:49 ID:q6TTr94A

【世界の】森本がU23に招集決定！【森本】　　　

今日のＪスポーツで山本監督が発表。

加藤「森本君、呼んでくれませんかね？」

山本「森本？わかりました。呼びますよ。」

一同「おお！お願いします！」

301 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:51 ID:.zl4JeMQ

>>293
稲本はカードコレククーだぞ。
あれだけもらってれば怖くて使えない。だからベンチ。

302 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:52 ID:4JWBXYM.

>>300
嘘八百ｗ

303 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:52 ID:TJTDGW2.

>>300
マルチうざい

304 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:55 ID:qojWfj5U

この中の誰も城が選ばれると思ってないようだな…。
このチームに足りないのは無意味なオーバーヘッドだよ。
っていうか最近代表でオーバーヘッド見ねえ！
安全に安全に行き過ぎじゃねえか！

305 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 00:58 ID:iJqmHmts

>>304
大久保したぞ
もろオフサイドの位置でだけど

あれこそ無意味なオーバーヘッド

306 ：　：04/03/21 01:04 ID:MF7DU0yQ

>>304
そのうち闘莉王がします。

307 ：さぽーーーた：04/03/21 01:28 ID:u4JjSVTs

ＯＡはジーコ次第！！

308 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 01:29 ID:GCb0NOyc

組分け決まってからで良くね？

309 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 01:48 ID:1SgeORjU

>261 ：2006年まで名無しさん：04/03/20 20:52 ID:DGAe4GP.
>雰囲気的にけっこう大物が来るとみられる。
>単純に、ＧＫ楢崎（もしくは代表第２クラス）

　今のA代表の序列だと土肥だが・・・
　都築は呼ばれないだろう、これ以上キャバクラセブンはいらない
　ンガハタ使うなら、育成込みで林・黒河の方がマシ
　下田でも南でも掛川でもいいよ
　・・・・やっぱり川口なのか？！
　

310 ：名無し募集中。。。：04/03/21 02:00 ID:lNgVVh2c

>>309
可能性あると思う
山本の中でも川口を何とかしてあげたいって思いもあるだろうし
（実力を評価した上で）
でも山本も言うとおり中途半端な選手をOAで呼んでも意味はないのは確か
高原や小野の実力は評価しているだろうから欲しいだろうね（A代表の中核だが）

311 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:08 ID:6xG/JldU

サイコメトラーエイジがいれば、接触しただけで相手の動きわかるからドリブルで抜き放題だな。

312 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:08 ID:OLOKNEi.

以前、ＤＦで宮本や田中誠呼んでたのはＵ23のＤＦラインが青木・三田・池田の時代だからなあ。
明神についても、今は今野と徳永がいるし。
やっぱ、もともとの本命は楢崎・高原・小野だったんだろうが、ＦＷは平山が来て田中達が急成長してメド立ったと見るか。
すると、やっぱりＧＫとＭＦのトップクラスの選手とﾕｰﾃィﾘﾃｲﾌﾟﾚｰﾔっぽいトップ選手？

313 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:10 ID:qOXqVbXY

たしかに川口復帰したら凄い。
Ａ代表には現状では無理っぽいし、欧州で経験してきた川口が復活あると楽しみだ。
楢崎の安定さとは異なるあの神がかり的な危なっかしいＧＫのﾄﾞｷﾄﾞｷ感がまた味わえると思うと・・・ｗ

314 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:11 ID:BHUs28vo

阿部がまた怪我すんじゃないか？っていう不安がぬぐいきれてないような。

315 ：名無し募集中。。。：04/03/21 02:14 ID:lNgVVh2c

>>312
そうだとバランス良いよね
ただ山本の言葉を聞いた感じだとU23よりもはっきり実力が違う選手が欲しいみたいだが
>>313
ジーコの性格考えたら川口にドイツの目はこのままじゃ0だからね
実力考えたら勿体無いな（それは戸田や広山もそうだが）

316 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:15 ID:lGFkDUHQ

>>314
たしかに。
阿部がケガ。
代わりにＦＫ蹴る予定の小野もケガ。
それも考慮した上でいろいろ考えてそうだな、山本監督。

317 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:17 ID:/RDrUiIo

>>313
そしたらオレンジボウルの再来を期待するけどなーｗ

318 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:18 ID:D.NVk9a6

阿部が怪我という事態なら遠藤だが…Ａ代表

319 ：名無し募集中。。。：04/03/21 02:19 ID:lNgVVh2c

>>318
器用な選手だから便利だよね
フィールドのバランス重視するし

320 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:29 ID:TA5UXK3Y

左サイドに三都主が１番ありそうなきがする。

321 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:31 ID:QPUOuzrg

>>320
それ、なさそうなきがする

322 ：名無し募集中。。。：04/03/21 02:31 ID:lNgVVh2c

>>321
んだね
山本が馬鹿じゃない限りなさげ

323 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:35 ID:TA5UXK3Y

そっかー・・・。
左サイドが空いてると思うんだけど。

324 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:42 ID:DjHgh9bA

左サイド森崎みたいに守備系でも田中と連携取れてたら十分機能するしなぁ。
でも森崎がレギュラーでもサブでも代わりがいないから誰か入れるだろうな

325 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:42 ID:Zaovd2/g

　　攻　　攻　　攻

攻　　　　　　　　守
　　　守　　守
　
　守　　守　　守
　　　　
　　　ＧＫ

Ｕ２３ってこんな感じだっけ？　

326 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:47 ID:Om/M7MVg

　　　　　　　ﾉ彡　　ミヾﾉ
　　　　　　　ﾉ彡　ｿｿ人川　彡
　　　　　ﾐ彡　　人　　ﾉﾉﾉﾉ　彡
　　　　ミ　　彡　ノノﾉﾉ人　　川彡
　　　ミﾉﾉﾉ人　人　人　ﾉﾉﾉﾉｿ　彡
　　ﾐ　　彡　人　人　　人　ｿ人　彡
　　ﾐ　彡　ｿ川,,,川,,,ﾉﾉﾉ川　ｿ人　彡
　ﾐ　　人丿　　　　　　　　　ミｿﾐｿﾐ
　ﾐ　人彡　　　　　　　　　　　　ミﾐｿ
　ﾐ　彡　　　━━┓ ┏━━　ミﾐ
.　ﾐ彡... 　　-=・=- 　-=・=-　..ﾐﾐ
　　ﾐ∩;;;　　　　　　　　＼　　　　ヾ
　　　| |;;　＼　　　（● ●）　　　　|
　　　し|　;;;;＼　　/　 ∪　＼　　／
　　　　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;　　/,,,,,,,＼　　　 |
　　　　ヽ;､､､　　　　ヽ＿_／　　／
　　　　　　| ヽ､､ヽ､　　　　ﾉ／|
　　　　　　|　　ヽ　￣￣￣　　|

われら韓国には日本が勝つことは無いニダ！！！

327 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 02:51 ID:k6plu0iw

しかし、こういう時、監督から見て服部って便利なんだよなあ。
第３の男は服部ということもありえるが、いくつだっけ、服部って。

328 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:10 ID:ilrfTXD2

結局、１）トップ下、２）左サイド、３）ＧＫの３人になると思われ。

×高原・・もうＦＷはいらないと思われ。
×中田・・若い選手が煙たがると思われ。
×中村・・阿部がいるのでＦＫ要員は不要と思われ。
×稲本・・今野がいるので不要と思われ。
◎小野・・ボランチ・トップ下・左ＳＢいずれもＯＫということで。
○名波・・復調しているなら経験とリーダーシップは買いたい。
△三都主・・３バッツクならこっちにほしい。Ａ代表は三浦淳で。

329 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:15 ID:bWNwu1zI

伸二だけ呼べばいい

330 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:30 ID:mV.OxGfw

俺たちの小笠原＆本山＆ソガをＯＡしやがったらヌッ頃すかんな山本監督

331 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:35 ID:iJqmHmts

レフティ不足だなこのチーム

332 ：顔面ブロック：04/03/21 03:42 ID:EscHFalQ

キーパーはOAしなきゃだめ

333 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:43 ID:tb1NXst6

>>331
そうそう。中村かアレックスが欲しい

334 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:43 ID:OHCOMStg

そこで正確フィードの名波でつよ。
今のあいつとは格が違う　走れ今野

335 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:45 ID:tb1NXst6

名波みたいなオッサンはいらん。

336 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:46 ID:IPq49Mq2

ナナミって派閥あるんだよな。そういう人は、不和を起こすのでは．．．．．．．

337 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 03:47 ID:YcXlmTUQ

じゃー、岩本テルで良いですね？

338 ：　：04/03/21 03:49 ID:p3UdmPes

GK
左サイド
CBがほしい

楢崎
新井場
田中誠

ってところか

339 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 04:20 ID:7.Zlwc62

トップ下弱くね？？
松井じゃだめ。
前田は１．５列目のほうがいい。

340 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 04:54 ID:uQG5w/rE

アジアカップで招集されそうな左サイドが出来る選手
中蛸、小野、三都主、三浦淳

アジアカップに招集されなさそうな選手
名波、洗い場、中西

やっぱり名波さんしかいないんですよ。前に山本監督がＯエイジ候補に挙げてたし。

341 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 04:56 ID:/VtFhQAA

>>335
しつこく張ってる名波信者がいるので言っても無駄

342 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 05:00 ID:7.Zlwc62

前回悔しい思いをしている小野だろうね

343 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 05:03 ID:v54IvreQ

名波はポジション的にも理想だと思うが。

344 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 05:03 ID:wLHMrDZo

小野って実際どうなのよ

なんかオランダ行って小さくまとまってしまった感じするんだけど

345 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 05:07 ID:uQG5w/rE

日程じょう名波以外に左サイドの出来る選手いねーじゃん。
信者っつーか、おまえが勝手に信者を使ってるだけだろ氏ね

346 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/21 05:33 ID:HueNQgt2

山本は本番では４バックを考えている

　　　　　大久保　　高原
　　　　　（田中）（平山）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　小野　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　　（松井か前田）

　　　　今野　　　　阿部　　　
　　　　　　　　　（鈴木）
　　那須　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　棟梁　　ＣＢ→→→（永田、中澤聡みたいな高い奴）
　　　　　　　
　　　　　　　　曽ヶ端

347 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 06:17 ID:YtRWJHYU

４バックか。Ａ代表でもサイドの人選に苦しんでいるのに、U-23でもできるだろうか。
BOX型4-4-2を見るなら3-4-3を見たい。UAE戦の幻想が頭から離れないだけかもしれんが。

348 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 06:31 ID:/m2xrvnw

まあキーパーは林で決まりだな

349 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 11:20 ID:.nf.TCj.

>>348
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ﾜﾛﾀ

350 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 11:28 ID:c58ouYxc

いまさら３バック変えないでしょ

351 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 11:51 ID:7TBvHsJM

翼、日向、若林だろ？

352 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:20 ID:S6bMRUEY

>>350 今どき３バックはないだろ

353 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:22 ID:c58ouYxc

>>352
ん？

354 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:23 ID:sZe5.ppo

>>352
３バックか４バックかって
流行り廃りで決めるのか？

355 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:25 ID:sOCkhrCU

>>281オリンピックとアジア杯は１ヶ月の間隔がある。
ある程度勝ち進んだらほとんど間隔ありません。
連携の問題もあるし基本的に掛け持ち無しの
方向で方針が決まってます。あくまで
「絶対ではない」って程度。おそらくキーパーの
楢崎を両方に出したいってことだと思う。
フィールドプレイヤーは多分無いし、
欧州組は絶対にないらしい。

356 ：窯moto ：04/03/21 12:29 ID:jRa.iNCM

オーバーエイジではないがエメルソン
日本の国籍所得条件厳しすぎ
一般人ならともかく
優れた人間はすぐ帰化できるようにしろ

357 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:30 ID:sOCkhrCU

>>351
こいつらはオーバーエイジ使う必要ないよ。まだU-23。
若林・翼・日向・岬・松山がいれば普通に優勝できそう。

358 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:33 ID:c58ouYxc

>>357
キーパーは別として決定的な穴っていうのはないよね。
強いて言えば左かバック

359 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:36 ID:Ozky3gZk

今野の為に、怖そうな人を外さないとダメだから、
やっぱり、小野だな

360 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:37 ID:/9xohJzE

>359
「今野の為に、怖そうな人を外さないとダメ」
ﾜﾛﾀ

361 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:39 ID:WdV3RIe2

>>346
今さら３バックもトップ下も平山も捨てて何をする気なんだ？

362 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 12:49 ID:sOCkhrCU

>>S6bMRUEY 中田・中村・サントス・・・・
こんなこというやつまだいたのか・・・
しかも>>281発言は痛すぎ。
日程はある程度勝ち進むとかなりタイトだから、
「基本的には」掛け持ちはないっていってるんだよ。
絶対なんてだれもいってない。まあ
いくら選択権が選手にあるとはいえ、W杯もにらんだら
ジーコの印象もあるしA代表を選ぶと思うが・・・
少なくともこの3人が全員くることはないな。
それに>>271は「山本が自由に選べる」なんて一言も
いってない。でもまあ山本の意見が最重要視される
のはわかりきったことだろ。

363 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:17 ID:EGgop3/c

ＦＷ（平山・田中・高松）……高原欲しいところだな。

大久保はｷｬﾊﾞだから２度と呼ばれない

364 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:23 ID:bj19xDLo

>>363
大久保は必ず呼ばれるし。
ってか、他スレでこのチームの３－４－２－１の際の高原の使いにくさでさんざん書かれてるだろ。

365 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:24 ID:WdV3RIe2

>>363
ｷｬﾊﾞだから外したのはジーコであって山本は使ってるが？

366 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:27 ID:sOCkhrCU

>>363
U-23代表にはジーコに権限はないんじゃないのか？
山本に大久保とモニワを外す余裕があるとは思えんが・・・
せいぜい親善試合で外すくらいだと思う。
ジーコも今回のシンガポール戦だけだろ。
玉田とか西とか定着するとはとても思えん。

367 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:43 ID:ZQz7tp9g

いちおう、キャバ事件に関しては協会では「野見山部長の更迭。選手に関しては直接はなし」と決まっている。
今回のジーコの決定は、あくまで監督個人の見解であり措置。

368 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:52 ID:utg2rJ3E

OAにサントス、松田、川口

これで超攻撃的３バック+攻撃的GK
これが最強だろ

369 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 13:53 ID:UjTs0Ry.

>>368
最強というか・・・・ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ度は高まる、たしかに。

370 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/21 14:25 ID:oBt7FYcA

>>361
3TOPでいけばサイドからの崩しにさほど拘らなくていいが、
けどそうすると中盤がスカスカでプレスがかからない。
かと言って3-5-2に戻してしまうと、どの道U-23のカテゴリーには
優秀なサイドの人材がいないから、必然的にOAの登用となる。
が、しかし両サイド攻撃的にはできるわけもなく、トルシエ時代の様に恐らくは左サイドが攻撃的になるだろう。
が、しかしその攻撃的サイドが押し込まれると、やはり攻め手を欠いてしまう。
そこでサイドのスペースを埋め、ＳＨの守備の負担を軽減させる為4バックにする。
また中盤を4BOXにする事により、石川、田中、松井、OAなどの面子をＯＨとして起用できるようになる。
但し、これはOA3枠の内訳をFW,SH,GKとした場合。

371 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 14:28 ID:KT0UeV/M

W杯時の日本代表の両サイドは、
右：攻撃型→市川　守備型→明神
左：攻撃型→三都主　バランス型→小野　守備型→服部
…と選択肢があって、右肩上がり、左肩上がりの両パターンが使えた。

やはり山本U23の場合は右をディフェンシブにした時の、
左肩上がりのパターンが欲しかったよね。

森崎浩は嫌いなプレーヤーではないのだが、
小粒なバランス型なので、
左サイドに攻撃的な選手を加えた方が良いのか、
守備的な選手を加えた方が良いのかが悩ましい。

個人的にはOAでは、
攻撃的に三都主or新井場or本山あたりを加えて、
那須が一列前にあがるオプションと併用するのも良いかな、なんて思う。

372 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/21 14:32 ID:oBt7FYcA

3-5-2のまんまOA内訳(OH,SH,GK)だとFWが　　＿|￣|○ ﾀﾞﾒﾎﾟ
3-5-2のまんまOA内訳(FW,OH,SH)だとGKで　　＿|￣|○ ﾀﾞﾒﾎﾟ
3-5-2のまんまOA内訳(FW,SH,GK)だと戦術的に＿|￣|○ ﾀﾞﾒﾎﾟ

373 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 14:35 ID:KT0UeV/M

371はあくまで3-5-2の場合ね。

個人的には今のメンツなら、
4-2-3-1や4-4-2も面白いと思う

374 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 14:44 ID:WdV3RIe2

>>370
４バックにするのはまだわかるよ。
けどその今までのを無視した前線は一体何ができるんだ？
４バックで、その理論でいくなら俺はこれを推すね

　　　　　　　　平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　田中　　　大久保　　　石川
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　今野　　　阿部　　
　　　　　　　　　　（鈴木、小野）　　　
　　那須　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　闘王　　　OA
　　　　　　　　　　　（阿部）
　　　　　　　　曽ヶ端

375 ：相川九瀬：04/03/21 14:46 ID:RXKd8dY2

山本は本大会では本来目指していた「追い越していく動き」をお見せしたいと言ってたし、３-４-２-１だか４-２-３-１だかわかりにくい感じのこともやってきそうだ。

376 ：373：04/03/21 14:47 ID:KT0UeV/M

>>374
あ、それなら漏れも賛成。
OAも入れやすいと思うよ。

377 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/21 14:47 ID:oBt7FYcA

フル代表はむしろ3-5-2があってるのに実際は4-4-2
五輪代表はむしろ4-4-2があってるのに実際は3-5-2

見事なねじれ現象ですわﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

378 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 14:53 ID:KT0UeV/M

確か、チーム立ち上げの頃の中国戦が4-2-3-1じゃなかったっけ。
4-4-2でやっているのも見たことはある。
あんまり芳しくなくって、3-5-2に落ち着いたはず。

あの頃とメンツが変わっているから、
再考の余地はあるかもね。

379 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 14:54 ID:Orw1GRwE

>>375
実際、徳永なんかＤＦを追い越して守ってたしな。

380 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 14:56 ID:c58ouYxc

追い越していく動き→中盤を厚くする→３バック。でしょ？
だとするとトップ下必要かな。
３トップなら田中＆大久保が少し引く又はサイドに流れて、
追い越される感じかな。

381 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 15:05 ID:QPUOuzrg

しかし、このチームは那須も茂庭も闘莉王も徳永も上がるからなあ。
今野がいるおかげだが。

382 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 15:37 ID:YtRWJHYU

>>374
その布陣にするなら、阿部を右DHに置いて右CBは守備の人がいいね。
闘王が上がった後のカバーを今野と右CBにまかせる。
右からの攻撃は石川＆徳永がいい感じに絡めるけど、左は大丈夫かな？
那須が攻めあがった後のフォローがないか、田中達と大久保が被りそう。
FKは右も左も阿部におまかせ、ですな。

383 ：：04/03/21 17:30 ID:hxSByFKc

予選中でやばかった場所
真ん中　守りが中心となる試合なので、使わない(U-23で人材なし)
左攻MF　森崎→新井場
右守MF　鈴木→戸田(阿部が使える目処がなければ)
GK　　　林　→川口

トップ下を使わず釣男CB阿部ﾘﾍﾞﾛ(DFとMFの間くらいのﾎﾟｼﾞｼｮﾝで)
戸田ﾎﾞﾗﾝﾁが見たい

384 ：ショウジョウジ：04/03/21 18:07 ID:4ADuPMlw

あっ何なら俺出てもいいっすよ。

385 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 19:00 ID:/m2xrvnw

>>384
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

386 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 19:03 ID:HBb7sLhE

山本監督が個人的に付き合いのある
高原を呼びたいのは、気持ちは分かるが
日本の宝である平山ポストを捨てることになる

日本サッカーの未来を奪う愚かなことはするなよ
(実際、高原より平山が入った方がチームとして上だし）

387 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 19:13 ID:XxDi8IV.

　　　　　　　　大久保　　　　久保
　　　名波　　　　　　　藤田　　　　　　　石川
　　　　　　　　今野　　　　　　阿部
　　　　　那須　　　　闘莉王　　　茂庭
　　　　　　　　　　　　　川島

388 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 19:16 ID:7TBvHsJM

>>387
いいね馬鹿

389 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 19:24 ID:iMl40cCc

>>386
同意。

390 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 20:38 ID:a4I9jj/E

山本監督が今日はレッズの試合を観戦したということは
酒井を入れることを検討しているのかもな。鈴木のサブとして。

391 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:02 ID:GeppD7Zw

釣男、田中、大久保の３ＴＯＰも見・・・いや、なんでもない。

392 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:12 ID:Afkd3JtU

１今岡(二)
２赤星(中)
３キンケード(三)
４金本(左)
５桧山(右)
６アリアス(一)
７矢野(捕)
８鳥谷(遊)

393 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:22 ID:H/TiA8G2

田中　平山　大久保
※アツ　　　　　　　　石川
　　　今野　※小野
　那須　ツーリオ　もにわ
　　　　※都築

394 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:26 ID:A3naOJgk

>390
　チェックはするかもしれないが、そんな偏った見方をするかな？
　セレッソ含めて全般的に見ると思うが・・・

　だいたい闘莉王が復帰したら、阿部は残したいし
　守備重視のボランチとしては今野の方がハイパー使えるし
　鈴木啓太が控えに回る可能性は多分にあるんじゃないか？
　３者の状態を見て、ターンオーバーに投入

395 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:39 ID:YtRWJHYU

阿部を先発に使うならボランチだと思う。闘王復帰ならセンター確定だろうし、
左右ストッパーの位置に入るタイプじゃない。
守備重視は今野一人で十分。啓太は控え。
となると、ボランチにＯＡ枠使うのが勿体無いのではないか、と。

右サイドとして考えるなら、酒井より石川の方が使えることは間違いない。
酒井を選択する必要性は無いと思われ。まだ明神の方が可能性ある。

396 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:54 ID:0yc2kw5k

3TOP＋釣男、阿部共存なら左右SHにはディフェンシブな人が欲しいよね。田中、大久保のスペース潰すやつはいらんよ。

397 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 22:59 ID:/Cne.qyg

松木安太郎がいるとおも（ｒｙ

398 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 23:12 ID:QPUOuzrg

左サイドは４－４－２の左のイメージで司令塔タイプがよさげ。
サイドをえぐるのは３トップの田中達が基本。
ボランチは阿部・今野・啓太でまわす。
右は石川・徳永でまわせばいい。
結果、ＭＦとしてはゲームメイクとキャプテンシーから言って小野が適任。
左

399 ：2006年まで名無しさん：04/03/21 23:28 ID:YtRWJHYU

うーん、>>374はマジで見たくなってきた。
右サイドを石川＆徳永で攻めまくって、相手に右サイドを意識させた所で
阿部->田中達のロングフィードでサイドチェンジ。
一気に左を抉ってマイナスのセンタリング。
ニアの平山が競って、こぼれたところを大久保が走りこんでゴール。萌え。

400 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 00:30 ID:c58ouYxc

＞＞３７４
これは３トップか１トップかで激しく変わってくると思われ
こんなんじゃ守れんだろう

401 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 00:44 ID:.nf.TCj.

>>374
石川を攻撃要員として使って、石川キャノンをまた見たいなとは思うけど、
彼は交代カードでしょ。
これだとちょっと今野と阿部の消耗が激しいし、必死で守っても攻め
に転じ難いと思う。

402 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:04 ID:0PGcnm/U

>400
４バックであれば、徳永・那須がもっと上下に動けるから守れると思われ。

403 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:10 ID:/xyXjA2g

一番の補強ポイントは監督だと思われ

404 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:15 ID:c58ouYxc

>>402上下？
中盤がペラペラだと思われ

405 ：：04/03/22 01:24 ID:9mM4sM86

>>402
>>374
だと、中盤での那須と田中とかの連携だよなー。
てか、左SBと左トップの連携。
あと、那須が上がると、釣男が左に来て、右CBの阿部が真ん中、徳永が右
徳永が上がると、阿部が右に来て、釣男が真ん中、那須が左。
この辺の確認だね。親善試合で充分試せるかね。
OA使うならCBじゃなくSBだと思うよ。DFで攻撃力が無くちゃいけない、今までサイドハーフがやってたことをやるわけだから。

406 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:35 ID:c58ouYxc

待てよ！これ図だけじゃわかんねーよ！
前どうなってんだよ！

407 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:37 ID:N0AJ07Vg

>>405
しかし、やっぱ３バックで考えるだろう、Ｕ23は。
最終予選ではサイド攻撃にボランチが参加する形をやっていた。
で、後ろからも上がってきて、もう1人のボランチがバックラインに入るという形。
こっちの方に決まりそうだ。

408 ：：04/03/22 01:37 ID:9mM4sM86

>>406
>>374の前のは、ダブルボランチの、田中・石川の両サイドハーフの大久保トップ下の平山トップじゃないかな。

409 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:42 ID:c58ouYxc

>>407
賛成
>>374はないと断言できる

410 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:47 ID:9mM4sM86

>>407,>>409
そうなんだよなぁ。両サイドが攻撃参加から、攻→守でDFラインに戻ってきてマークの受け渡しする時にマークがずれる可能性あるんだよ。
基本的に、DFラインは平行移動で、MANマークきっちり就いて、マークの受け渡しとかせず、シンプルに、マークはずさずに引く形だから、余計なミラクルかますと、DFライン不安定になる恐れがある。

411 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 01:54 ID:c58ouYxc

平行移動＝ＭＡＮマーク矛盾してると思われる

412 ：　　：04/03/22 02:09 ID:F42uPPQU

普通に代表追放組を呼ぶのがベスットチョイス
A:久保、山田暢、都築
B:小笠原、奥、都築

Aなら右サイドアタック強化。レッズまみれになるのが問題だが。。
Bなら松井、前田、山瀬をアディオス。もう本番では使用しませんよと。
個人的には松井は起用してもええかなと思うが、、

413 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 02:20 ID:tktq2fns

>>412
五輪がキャバクラ組を引き取った・・・・と話題になり、今後も新聞の見出しを飾りそうだ。

松井は残り、山瀬はアウト、前田は最後の1人として残りそうな予感あり。

414 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 02:24 ID:ER88jzIs

415 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 02:47 ID:ltEFSe8M

シロートのおれが最終予選みてておもたのは
TOP下がいまいちだた、左足でのCK、FKがよわ、攻守のバランス持ったボランチがほしい、
キーパとびだし判断悪い、中盤でキープできる（意味のある）やついねーのか、
とりおいねーとDF高さで弱くねーか、etc
これを埋めてほしいきがする

416 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 03:31 ID:XxDi8IV.

　　　　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　　田中　　　　　　　　　大久保
　　　　松井　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　今野　　　　　阿部
　　　　　　　　那須　　　　　　　　　　　茂庭
　　　　　　　　　　　　　　闘莉王
　　　　　　　　　　　　　　　川島

417 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 06:14 ID:UbdWLn1c

小野フェイエのキャプテンか・・・。
なんかすげぃな。

418 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 06:35 ID:WdV3RIe2

>>400
どうやったら３トップに見えますか？１トップだよ。
試合中、SHに守備的な選手を入れて、3-4-2-1-とか3-5-2にすることもできるよ。

　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　（高松）
　　　　　　　　　　　　　　　
　　田中→　　大久保　　　石川 →out
→（森崎）　　（松井）　　（徳永）
　　　
　　　　　　今野　　　阿部　　
　　　　　（鈴木）　　（鈴木）　　↑
　　那須　　　　　　　　　　　　徳永
　（菊地）　闘王　　　OA→　（茂庭）
　　　　　　　　　　　（阿部）
　　　　　　　　　曽ヶ端

OAには、GKとCB、
ありえるなら、ボランチに小野か１トップに高原は戦力になるんじゃないかな。
もちろん左SHでもいいね。

419 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 07:04 ID:WdV3RIe2

左にサントスを入れて、那須か田中の位置をやらせれば
この戦術は完成するような気がしてきた。
ありえるありえないは別の話だけどね！

420 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 08:26 ID:WMVBkyfE

ちょっと核心ついていいか？
キャバクラ軍団はＡ代表はずされたからってアテネ組に呼ばれていいのか？
どっちにしろ、日本代表には違いないだろ。
選ばれていいのか？

421 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 08:28 ID:WdV3RIe2

>>420
あれはジーコの勝手な判断だもん

422 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 08:32 ID:emVuQnrs

五輪合宿中に抜け出して事を起こしたのなら分からんが
A代表の合宿での事件だからってことだろうね

423 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 09:33 ID:9mM4sM86

>>415
林は飛び出しが良いんだけど･･｡
横っ飛びがイマイチ。

>>418
なんで、SBの攻撃力強化なのにCBがOAなんだよ？また、ミヤモトか？
でてくんじゃねぇよ、いらねぇよ。
てめーは、１：１をまともにして出直して来い！
だいいち、４バックは難しいよ。
山本が使わなねーYO。
加茂ジャパンの時、DF陣が厚みがあるから４バックやったがフランス最終予選でさんざマークの受け渡し失敗して、フランス以後やらなくなっただろ。
トルシエの時、やって守備面で安定したが、トルシエの徹底したルールと反復確認のお陰でできたものだろ。

424 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 09:35 ID:RfMwqwVw

トルシエは5バック

425 ：：04/03/22 09:37 ID:9mM4sM86

>>424
あ、後ろに一枚余らせてたのか･･｡

426 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:03 ID:WdV3RIe2

>>423
かもの頃の事なんて覚えてねーよ！（笑）
そんな昔の事にとらわれてどうする。今は、選手も監督も違うだろ。
それに呼ぶなら、中澤だろうな。
後一人呼ぶならサントス。この布陣にはサントスが必要だ！

427 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:08 ID:9mM4sM86

>>426
だから、便乗OAは出てくんなって。
ロシアA代表戦でも１：１でディフェンス陣は安定してる。
今更、安定してるDFラインをOA入れて不安定にするかも知れないようなミラクルやらねーよ、山本は。
DFは足りてます。おなかいっぱいです。他あたってください。

＞サントスだぁ～？
相手が裏狙ってきてんの分かってて、攻撃好き好きで上げるバクァだろ。
DFが危機に晒されるからやめてくれ。

428 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:15 ID:UN6Q7syk

小野はクラブが貸してくれへんと思うからＮＧ
でも展開型のＤＨが必要だから、ジュビロ特別枠で名波になると思うで。

429 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:15 ID:WdV3RIe2

ミラクルやったらいいじゃない。勝つためにやったらいいじゃない。
でも確かにDFラインはいじりたくないんだよな。

＞＞サントスだぁ～？
＞相手が裏狙ってきてんの分かってて、攻撃好き好きで上げるバクァだろ。
＞DFが危機に晒されるからやめてくれ。

んな事言ったらオーバーラップできねえだろ！
つかサントス使わないでもオーバーラップは右からだけでもいいんじゃね。

430 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:21 ID:9mM4sM86

>>429
U23はリスクがでかいオーバーラップなんて基本的にしねーんだよ。
茂庭のは相手がべた引きだからやったまで。
DFラインが上がらなくても、攻撃の形が出来つつあるんだよ。
残念ながらDFは要りません。
だいたい守備がまず完璧で、攻撃が抜きん出ていて、体力、スピードが充分のDFがOAに居るのかよ？

431 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:37 ID:WdV3RIe2

>>430
＞だいたい守備がまず完璧で、攻撃が抜きん出ていて、体力、スピードが充分のDFがOAに居るのかよ？
そんな望みにはロベカルくらいしか応えられないんじゃね（笑
どうしてもOAでDF呼びたくないなら、阿部か那須がCBやって左に菊地かな。
ほんとは服部でも呼べれば使い勝手一番なんだけどな。

432 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:41 ID:ZV4is0zE

>>431
服部みたいに使い勝手の良い便利な男は、爺故が手放さんだろうなぁ。

433 ：１４２：04/03/22 10:44 ID:Z7e8AiAA

>>432
ジーコは服部をずっと呼んでませんが。

434 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 10:55 ID:6xG/JldU

誰でもいんだけどさ、80年生まれのやつ入れてあげてほしいよ。
オリンピックって四年に一度だから、ユースと違って生まれるのが一年早いか遅いかでデカいからな。

435 ：まろぴょん：04/03/22 10:58 ID:9fhaxiDo

じーこ「火遊びが好きな女がストリップをしているスレはここですか？」

436 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 12:03 ID:YuaLplc.

>>418
わざわざ４バックから途中で３バックに変える前提で試合するのかい？
４バックはないと思う。

437 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 12:34 ID:UN6Q7syk

>>431
鱸に、死ぬほどクロスボールの練習させてLSBにコンバートさせる。
ネタ抜きでどう？ありえないだろうけど。

438 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 13:04 ID:Hel.WtO6

>>437
鱸さんは死ぬほど練習してあの程度なんですけど。

根性は超一流だけどもう伸びません。。。

439 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 13:21 ID:KT0UeV/M

>>423
4バックの場合、4-2-3-1や、中盤がフラットになるタイプの4-4-2は、
サイドが二枚づつになる分、3-5-2と比べて、
当然攻撃力がも上がるのは常識だが。
ディフェンスを強化して、SHやSBの攻撃機会を増やすのも、
立派なサイド強化の一案だと思うのだが、

チミの単細胞な頭の中身だけで、
418を罵倒するのは、失礼ってもんだ。

440 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 13:30 ID:KT0UeV/M

>>438
今期、海外組で一番ゴールを決めているのは鱸。
リーグレベル云々もあるだろうが、
決めつけるのは早計。

441 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 13:39 ID:dqJZk1iY

おまいら・・・今の代表はもはや３ばっくで４ばっくなんだよ
つまり三十四ばっくなんだよわかるか？
まったりといけよ、３ばっくでも４ばっくでもいいじゃないか
皆の意見を聞いてるだけで腹が立ってくる。石川石河言うと
電流でもながすぞごらあああああああああ
森崎のがいいに決まってるだろｵﾏｲﾗ攻撃的すぎるんだよ
どうなってもしらないぞ。これからは格上とやるんだ
うんこがしたくなっても誰も待ってくれないんだぞ？
ぞるでぃっく毛だって暗ｒ

442 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 13:40 ID:KT0UeV/M

今回の最終予選の相手は3-5-2が基本のところが多かったが、
世界に出ると、4-2-3-1やフラットな4-4-2など、
サイドアタックの強い陣形をとっているところも多い。

相手はサイドが二枚づついるので、
フツーに闘うと、3バックの場合SHハーフが
押し込まれて5バック気味になってしまう。
サイドに攻撃的な選手を配置すれば、
攻撃力が上がるという訳ではないのは、
トルシエジャパンでも散々見てきたハズなのだが。

443 ：：04/03/22 13:58 ID:9mM4sM86

>>442
＞世界に出ると、4-2-3-1やフラットな4-4-2など、
サイドアタックの強い陣形をとっているところも多い。

だから、今更統計がどーこーはカンケーねーんだよ。
ロシアA代表１－１で現状のフラット３で安定できてる。
ガタガタうるせーぞ。OAのDFはすっこんでろ。
お前らの私利私欲でDFにOA枠使うと今まで安定してたのに崩れるかもしれねーだろ、
ウィルス持ち込むんじゃねーよ。

444 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:03 ID:YuaLplc.

３バック変えないに賛成。
しかし今フラット３ではない

445 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:08 ID:KT0UeV/M

>>443
すっこんでろ…なんて勢いですっこんでたら、
議論になんね～だろ。アタマわり～よ、オメー w
漏れはお前さんに決めつけんな、って言っているのよ。
お前は山本さんか？
決めつけてる香具師の方が、よっぽど私利私欲だろうがw

実際の所、漏れも今の山本サッカーは好きだよ。
でも、トルシエの時を思い出してみ。
3-5-2でのプレッシングサッカーでアジアNo.1になって、
意気揚々とサンドニに繰り出して、惨殺されたやんけ。

3バックの難しいのは、SHに攻撃的な選手を使った場合、
かえって押し込まれるケースも多いってこと。

俊輔が守備に追われてばかりいるシーンも、
何度も目にしているはずだし、
逆に服部をサイドハーフに入れた時の方が、
高い位置でプレスがかかって、
結果的にチームが攻撃的になれるってこともあったよな。
簡単に決めつけるなよな。

446 ：：04/03/22 14:23 ID:9mM4sM86

何度言っても分かんねー香具師がいるな。
４バックは難しいんだよ。
加茂ジャパンの時、DF層に厚みがあったから４バックやったがフランス最終予選でさんざマークの受け渡し失敗して、フランス以後やらなくなっただろっての。
トルシエのは、ルール作って、みっちり反復練習したから通用したんだろ。
U23はDFラインでマークの受け渡しとかしねーんだよ、基本的に。
ゾーンディフェンスだけど、DFラインはMANマーク就いたら離さないんだよ、受け渡しとかしないんだよ。
シンプルな故に強いって部分もあるかもしれない。
現状うまくいってるのに、それをなんでうまく行くかどうか分からない複雑なシステム持ち込むんだよ。
テメーら、U23をおもちゃにする気かよ。A代表で実験やってろよ。

447 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/22 14:29 ID:emXNH7lQ

シドニーんときのビデオ見てみ

左ＳＨの中村のポジを

特に南ア戦

あいつエンドラインまで押し込まれたんだぞ

448 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:29 ID:KT0UeV/M

だからw　ちゃんと読めよ、タコ。

漏れが言っているのは、
3バックがいい、4バックがいいってことじゃない。
サイドを強化する必要がある、ってのも、お前さんと同意見なのよ。

でもサイドに攻撃的な選手を入れるだけが、
サイドの強化につながる訳じゃないってこと。
ディフェンスラインを強化して、
サイドハーフの守備負担を減らすのも、
立派なサイド強化だってこと。

449 ：：04/03/22 14:28 ID:9mM4sM86

A代表はトルシエのオッパイでも吸ってろ！プッ。

450 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:34 ID:dqJZk1iY

てめぇ9mM4sM86黙って聞いてれば
俺のも突っ込みやがれこんちくしょぉ

451 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:37 ID:KT0UeV/M

>>447
シドニーのアメリカ戦の時もそうだったよね。
アメリカはフラットに並ぶタイプの4-4-2、サイドは２枚づつ。

日本の右サイドは酒井だったが、
もともとSHとSBの両方をケアしなくてはいけなかったのに、
後半から左SHに速い選手を投入されて、
彼がどれだけ消耗していたことか。
漏れは、PKにつながるファウルを与えてしまった酒井を責められなかったよ。

左サイドに切り札の本山を投入するに出来なかったのも、
守備のリスクが余りに大きかったから。

お前ら、もう忘れたのかよ、と言いたい。
もちろん、山本さんは忘れるはずもないから、
信じてはいるけど。

452 ：：04/03/22 14:37 ID:9mM4sM86

>>448
だから、前レスにもあんだろ。
日本に、守備はしっかりしてて、攻撃的で、頻繁なオーバーラップや相手のカウンターに対する引きの体力充分、スピードもあるDFがどこに居るんだよ？

しかもだな。>>418のサイドハーフは実質２シャドーと変わらないだろ、要はサイドハーフが相手サイド奥に攻め入ることになるから、
結局サイドバックが上がることになる。この状態で3-2-3-2と変わらないだろ。
しかも、上がったSBが引いてきてDFラインに加わった時、マークの受け渡しして、スィーパ１枚余らせるんだろ。
マークの受け渡しなんて危険なことはU23のDFラインではやってねーよ。
だから、トルシエのオッパイでも吸ってろって！

453 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/22 14:41 ID:emXNH7lQ

>>446
現在のU-23も厳密にはマークの受け渡しがないわけじゃないぞ（ｗ
例えばこう言ったケースもよく見受けられる。
▼…相手ＦＷ
▽…相手サイド

　　　　▼　　　▼

　　　　那須　　茂庭

　　　　　　棟梁

　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　
　　　　▼　　　▼　　　▽
　　　　　　　　　　　　茂庭
　　　　那須　　棟梁

454 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:41 ID:dqJZk1iY

徳永だぁぁああぁぁぁぁああぁぁああぁ徳永がいるぞぉぉぉおおぉぉおおぉぉお

455 ：：04/03/22 14:48 ID:9mM4sM86

>>453
そんなのは、ゾーンディフェンスならフツーにあるだろ。
棟梁がマンツーにして、自分で▽に行くか、茂庭に行かせるか、後ろから指示出せばいい。
２人の間の関係だろ。
>>448のは２人以上で、ボランチまで受け渡しに絡んできて、難しいだろっての。
で、徹底できずに沈没しかけたのが加茂ジャパンだろ。
トルシエは徹底させて反復させたからうまく行った。

456 ：：04/03/22 14:50 ID:9mM4sM86

>>455の>448は>>418にテーセー。

457 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/22 14:54 ID:emXNH7lQ

>>455
棟梁はサイドには行ってなかった
あいつはＦＷのマーカー

458 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:56 ID:MZmAmp86

良いサイドバックが居ないっていうのは、日本の決定的な弱点だよね。
だからＡ代表がうまく機能しないんだよね。
みんなサイドの攻撃力強化っていってるけど別にＵＡＥ戦みたいな攻撃＋闘男で
いいと思うんだよね。
サイドのディフェンスは徳永＆森崎が基本引いてれば問題ないし

459 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 14:57 ID:KT0UeV/M

>>452
おまえ、ホントにタコだなw
階段を下りて話そう、とほほ。

陣形を決めるのはお前じゃなくって、山本さんだ。
山本ジャパンは一応、4-2-3-1にも4-4-2にもトライしている。
3-5-2も必要に応じて、3-4-3気味にも変えている。
その辺はトルシエと違って非常に柔軟。
必要以上に必死な陣形議論は、痛いだけ。

逆に、ここで好き勝手言うのなんか、自由じゃん、楽しくやれよ。
大人気なさすぎ、つうか子供か？

3バックだったら、漏れも
トゥーリオと那須と茂庭あたりで頑張り抜いて欲しいと思うよ。
でも418は4バック推奨なんだから、1枚OAを入れるのはありじゃん。

お前さんは陣形議論とOA議論をカオスにしてケンカ売ってるから、
言っていることがメチャメチャなんだよw

460 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:04 ID:9mM4sM86

じゃ、俺は、DFラインのシステムを変えるのは反対だね。
ロシアA代表に１－１で分けてるのに何故、わざわざ冒険する必要があるのか。

461 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:09 ID:SsqOZNJ6

カズ、釜本、川渕

462 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/22 15:10 ID:emXNH7lQ

ま、無理を押しても４バックにしなきゃ
どの道下げられるね
OA使ってもね

463 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/22 15:20 ID:emXNH7lQ

U-23の連中もなあ
自慰小がくびになんないかぎり
どのみち4ラインやらなきゃいけないんだし
特に闘莉王は五輪後入るだろうな

464 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:22 ID:KT0UeV/M

>>460
じゃ、ちゃんとマジレスするね。

まず、ロシア戦の話からすれば、
モストボイやイズマイロフなどの一線級を欠いた相手とはいえ、
A代表相手の試合内容としては、立派だったと思う。
ただし本番との比較でいうと、過信してはいけないのは、
あの試合は寒冷期にホームで行われた親善試合だってこと。

灼熱のアテネで、フィジカルの強い相手と当たった場合、
日本チームの消耗度は非常に大きくなる可能性が高い。
（シドニーのアメリカ、スペインみたいなタイプ）
あるいは粘っこくてタフな南米勢と当たった場合でも、走り負ける可能性もある。
消耗戦にそなえて、控えも含めディフェンス陣を強化しておく必要がない、とは
言い切れないはず。累積欠場もあるしね。
今回も結果オーライだけど、結構ヒヤヒヤしたでしょ。

また新しい選手を入れて、モチベーションを上げるのは、
山本さんの常套手段。OAが入ってくることもあると思うよ。

465 ：：04/03/22 15:22 ID:9mM4sM86

３バックでうまくいってんのに４バックで墓穴掘るようなまねはしないね正常なら･･｡
要は、あれだろ？
OAは五輪を利用して、海外に移籍してやろうって魂胆だろ？
大丈夫、国内組みのDFでスカウトが見るようなのは居ないから。
安心して、国内でプレーしてなさい。

466 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:27 ID:9mM4sM86

>>464
だから？４バックにすりゃよくなるとでも思ってるわけ？
墓穴掘るだけでしょ＞戦犯OAのDF。

467 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:28 ID:EqCm8fzI

田中　　平山　　大久保

戸田　　　　　　戸田

　　戸田　阿部

戸田　　戸田　　戸田

Ｕ２３のイメージ

468 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/22 15:32 ID:emXNH7lQ

OAの攻撃力をフルに活用しないとグループリーグ突破すら出来ないだろう
３バックのまんまならサイド押し込まれて、勝ち点３はまず取れない
毎試合１失点は確実、逆に２得点は困難
つまりよくてグループリーグ３引き分け
　　　　　
　　　　阿部のＦＫ１点
　　　　高原　　　１点
＋）　　大久保　　１点
-------------------
　　　　　　　　　３点　←勝てるわけないｗ

469 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:34 ID:KT0UeV/M

続いてマジレス。

3バックで戦うとすると、
相手が4-2-3-1や、4-4-1-1とか、フラット型の4-4-2で来た場合、
周到なサイド対策は必要になる。

OHとSBが、日本の3バックの両サイドのスペースを使って
攻めてくるのは当然なので、
ここをSHかボランチが常にカバーしなくてはいけなくなる。
このあたりへのアタックの厳しさは、
アジアレベルよりは数段激しくなると見るのが妥当。
アテネの酷暑の中、ボランチやSHに掛かる負担を考えると、
それなりにリスキーな戦いにはなる。

それならいっそのこと、こちらも4バックに、というのも
決してありえない発想ではないと思う。

このあたりは相手にもよるので、
スカウティングの結果によって、
動きが生じることもあるかもしれない。

470 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:37 ID:b8yAbYq6

海外組みはいれたほうがいいとおもう
なんだかんだいって知らない土地行った時に頼りになるのは
慣れてる奴だろ

471 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:39 ID:9mM4sM86

今まで、４バックにして何も改善できてない。
逆に悪い目がでるばかり。
また、歴史の繰り返しをするなってこと。
あれか？OAは五輪後、A代表のポジを奪われんのやだから、叩いておこうって魂胆か？
あんま、サラリーマン社会と変わんないね。
俺はA代表のDF陣、入れ替えてもいいと思うけどね。特にMとかつくヘタクソ。

472 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:42 ID:WdV3RIe2

おまいら落ち着け！俺が新・グルグルシステムを考え出してやったぞ！
これで右から攻めようが左から攻めようが守備の人数はバッチリ！
左に服部先生が入るだけだけでDFラインはほぼ変わらないから9mM4sM86も安心！
もちろん石川out森崎inで５バック的に守るオプション付き！
両SHやSBが攻め上がってガンガン点を取りにいく事もできる！
これでアテネはもらったな！

　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　
　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑
　　田中　　　　大久保　　　　石川
　（森崎）　　　　（松井）　　　（徳永）
　　　↓　　　　↑　　　　↑　　　↓
　　　　　　　今野　　　阿部　　　
　　　↑　　　　↓　　　　↓　　　↑
　　服部　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　↓　←那須→←闘王→　↓　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　曽ヶ端

473 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:43 ID:KT0UeV/M

>>471
別にいいけど、お前さん、なんも分かってないだろ～w
まあ、いいや。本番になればわかるよ。

漏れは3バックだろうと、4バックだろうと、
どこに誰が入ろうと、必死に応援するけどさ。

474 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 15:45 ID:KT0UeV/M

>>472
個人的には、服部のOAって、
すごくアリだと思うよ。

475 ：窯moto：04/03/22 15:58 ID:QNoEu4aE

１８人じゃなくて２３人にできんのか
マラソンも強豪国は３人じゃなくて４人とかできんのか
参加人数が多いというなら
近代五種みたいな競技人口の少なく人気のないやつやめればいい。

476 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 16:05 ID:UN6Q7syk

>>447
それを見て『俊輔は守備でも貢献』と評してる素人解説者もいたよね。

477 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 16:07 ID:UN6Q7syk

>>474
ネスレ特別枠もあるしな（ｗ

478 ：：04/03/22 16:10 ID:9mM4sM86

>>469
>3バックで戦うとすると、
相手が4-2-3-1や、4-4-1-1とか、フラット型の4-4-2で来た場合、
周到なサイド対策は必要になる。

これね。例えば
　　TOP　TOP
　　　　CH
SH　　　　　　SH
　ﾎﾞﾗﾝﾁ　ﾎﾞﾗﾝﾁ
SB　　　CB　　SB
で右SBが上がるとする。左SHがバランサとなり、トリプルボランチ気味にして、右ボランチが右SHに入る。
右サイドでSHが上がって、カウンター喰らっても相手の右サイドの上がり２枚のマークは固いね。
TVでは、実際山本が指示してるかどうか分からなかったけど。

479 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 16:10 ID:D9VXS9a.

Ｗ杯の時だったかな
３バックロベルトカルロスも左コーナーフラッグ付近でまで守備してたよ

480 ：：04/03/22 16:12 ID:9mM4sM86

>>478訂正ね。
で右SBが上がるとする。×
で右SHが上がるとする。○

481 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 16:20 ID:9mM4sM86

結局、４バックだと両SHが相手陣最奥まで行く為に、両SBの押上げでの前線から自陣最後尾まで縦を行ったり来たりしなければならないから、疲弊するね。
ギリシャは暑そうだし。

482 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 16:30 ID:KT0UeV/M

>>478
怖いのは

DFラインから一発で、
3バック脇に正確なロングボールが入り、
敵OHにボールが渡るような場合、

あるいはボランチがサイドのカバーに忙殺されている時に
敵ボランチに中央突破される危険、
（前々回コンフェデ決勝でビエラにやられたパターン）

…とかかな。

基本的に対策不可能ではない。
ただ基本ポジションからの移動カバー量がどうしても
3-5-2側に要求されてしまう。（要は走らされる）

過密日程、酷暑の中でそれを貫くのは大変なんだよ。
今野に頑張ってもらうしかないかな w

483 ：：04/03/22 16:52 ID:9mM4sM86

>>482
だからよ、OA呼んで４バックを確立させて、確実に機能まで試す時間なんてあんのかよ。
失敗して、OAが「試す時間が無かった」なんて言い訳したとしても、DFラインを崩させた戦犯には変わらないんだよ。

484 ：：04/03/22 17:15 ID:9mM4sM86

>前々回コンフェデ決勝でビエラにやられたパターン
雨のフランス戦だろ？SHは攻撃好きでマークがザルで、ボランチに加わっても意味成さないし。
トップ下は守備の時、歩いて見てるだけだし。それじゃ、やられるよな。
U23はトップ下が引いてくるし、SHも徳永なら守備はしっかりしてるし、森崎の守備も下がっている時はまぁまぁ。

485 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 18:09 ID:KT0UeV/M

>>484

お前バカだなあ、ホントにｗ
漏れは、4バックがいいとも、3バックがいいとも
言ってねえってw
どちらにもメリット、デメリットがあるって話だけよ。
そんなに自説に必死になるなよ。

それに、こちょこちょ見てないで、
思いこみ過ぎないで、
もう少し大きくモノを見たほうがいいぞ。

なんにせよ、いい結果が出るのを
祈ってるのは、みんな一緒なんだから、
マターリやろうや。

486 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 18:38 ID:WZRgPW8Y

山本まかせで

487 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:06 ID:1G.0ro6I

Ｕ２３代表の基本コンセプトってハーフカウンターじゃないの？
中盤の潰しあいでボールを奪い１５秒ルールで前線に運ぶ。
予選でぐだぐだだったのは、相手が必要以上に引いちゃったからで
電柱に大久保に田中もカウンター要員として考えるとけっこう優秀だと思う。

華麗なショートパスやら、こねこねドリブルはないけど
みんな必死で走りまくってボールを奪い、
よーいドン！のカウンターも結構見てて楽しいよ。
選手の消耗を考えて、ＯＡはボランチと左サイド
決定率があってそのとき一番調子のいいＦＷが理想かな。

ＧＫも思いっきり不安だけど、
どんなに良いキーパーでも点を取られるときは取られるし
ＧＫでＯＡ使うのは勿体無いので…ね。

488 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:10 ID:nCEzLIYw

中田英起用の可能性も　五輪サッカーで山本監督（共同通信）

サッカーのアテネ五輪アジア最終予選を突破し、３大会連続の五輪出場を決めたＵ－２３
（２３歳以下）日本代表の山本昌邦監督が２２日、東京都内で記者会見し、
五輪本番に３選手まで起用できるオーバーエージ（２４歳以上）枠で
中田英寿（ボローニャ）ら欧州組を参加させる可能性も示唆した。
　山本監督は、オーバーエージ枠の候補は「各ポジションに１人ずつ頭にはある」とした上で
「日本協会が五輪での目標を明確にしてからしか（だれにするかは）決められない。
今のメンバー中心でドイツ（２００６年ワールドカップ）への経験を積ませるのか、
好きな選手を呼んで上（メダル）を目指すのか」と述べた。
最終予選については「世界に挑戦する流れを断ち切ってはいけないと必死だった」と重圧の厳しさを振り返った。
Ｕ－２３代表は４月中旬に再集合し、ギリシャに遠征する予定。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040322&a=20040322-00000205-kyodo-spo

489 ：ｻｶヲタキモ～♪：04/03/22 19:12 ID:SWM81hM6

サカ豚は今日も必死だなｗ

490 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:12 ID:rvF12PdA

やっぱ歐陽菲菲じゃねーか？

491 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:15 ID:o3n6Y40A

おいそんなことよりU-19日本vs韓国はどこで放送してんだ？
それと実況してるとこあったら教えてくれないか？
ロンドンとパリぐらいスレ違いですまんけど・・・

492 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:19 ID:9Yp5fHt2

>>491
明日だよ

493 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:21 ID:EOOz9qUU

サカ豚は今日も必死だな＝Ⅹ
サッカー好きに相手してほしい489必死だな＝○

正直、サッカーの面白さがわからない君が可愛そうでしょうがない。
いつもは無視するが今回は同情の念をこめて書き込むよ
　

サッカー万歳　サッカーが好きだーーーー

494 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:26 ID:o3n6Y40A

>>492
し、しまったぁ……

495 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:36 ID:IIuVOP2.

オーバーエイジ枠は以下のように決定された・・・

カズ、ゴン、野人

496 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:40 ID:w6RoBZgc

>>495
嗚呼　素晴らしきドーハ世代

497 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 19:44 ID:JPyd8C.E

怖い人呼ぶと今野が畏縮しちゃうからなぁ

498 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 20:05 ID:mJpN9Quk

今野君は最初釣男を怖がってたけどもう慣れましたｗ
意外と順応性があります。

499 ：_：04/03/22 20:05 ID:1PWQMFTQ

ひ　ら　か　わ　

500 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 20:14 ID:mJpN9Quk

小野のダイレクトパス→平山ポスト→田中達シュート→キーパー弾いた所を大久保がゴール！！

見てみたいな～！

501 ：たかし：04/03/22 20:35 ID:tDcm1x6E

メダルねらいに行くならヒデ、小野、楢崎で決まりだな。この３人が加わったら
マジで金もいけるっしょ。

502 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 20:53 ID:lZzAV6B2

金・アルゼンチン
銀・日本
銅・カメルーン

【予選リーグB組】
日本　2勝1敗　得点5　失点3　+2
イタリア　2勝1敗　得点3　失点1　+2
オーストラリア　1勝2敗　得点2 失点4 -2
コスタリカ　1勝2敗　得点4　失点6 -2

【決勝トーナメント】
1回戦　日本2－0モロッコ
2回戦　日本1－0ギリシャ
準決勝　日本3－2パラグアイ
決勝　日本0－5アルゼンチン
3位決定戦　パラグアイ1-2カメルーン

503 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 21:33 ID:cJzik64w

セルジオ、松木、堀池

504 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 21:35 ID:sOCkhrCU

素朴な疑問なんだが>>478
3バックの左と右はサイドバックっていうのか？
俺はサイドバックって聞くと4バック、5バックしかイメージできないんだが。
3バックの左右はあんまりサイドをあがらないからな・・・
3バックの左と右は左右のセンターバックって表現すると思って
今日まで生きてきたんだが・・・

505 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 21:46 ID:S6bMRUEY

>>488 さすがに　
アジア杯との掛け持ちは無い。とか
欧州組みは呼べないとか、アホみたいに
主張するヤツがいなくなったな。
普通に中田、中村、小野、サントスのうちの３人だろ

506 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 21:47 ID:vb.uXQWI

>>504
5バックって、攻め込まれて引いたディフェンシブハーフ2人が
3バックと並ばされちゃったことを指すシャレじゃないの?
5バックってあるの?

507 ：まろぴょん：04/03/22 21:49 ID:9fhaxiDo

ますこみ「やなぎさわ選手はどこでスルーの練習をしていますか？」

508 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 22:07 ID:MZmAmp86

3バックもサイドバックだよ。
5あるよ。

509 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 22:17 ID:A3naOJgk

>KT0UeV/M

>でも、トルシエの時を思い出してみ。
>3-5-2でのプレッシングサッカーでアジアNo.1になって、
>意気揚々とサンドニに繰り出して、

　母国相手に一発かまそうと色気を出して
　突如トリプルボランチを敢行して、選手が混乱したから

>惨殺されたやんけ。

　なんです

510 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 22:35 ID:S6bMRUEY

世界相手に今の山本の３バックは通用しない。

511 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 22:53 ID:YtRWJHYU

サイドを突破された時のカバーリングが不安。
4バックにしたところで解決する訳ではないが、
相手がサイド攻撃中心で来た時に今野がパンクしそう。

512 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 22:54 ID:2K.vfPrA

>>511
ご心配なく。その為の今野です。

513 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 23:05 ID:vA.Cqp6c

江角マキコ以上の根性ある奴いる？　

514 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 23:10 ID:A3naOJgk

>511
　そういう時のために、根本より守備が出来る森崎
　攻撃力が低いが明らかに守備力が優れる徳永
　なんだと思うが

　またしても平山大作戦で3TOPで行くのか
　徳永をDFに下げた4バックで、石川の突破力に賭けるのか
　セットプレイ用の阿部ッカムは精密機器なので
　慎重に扱わないとな

515 ：流れ者：04/03/22 23:35 ID:INghdRmY

>>514
アテネは普通に暑い。開会式前から競技は始まり恐らく中二日。
UAEラウンドが五輪本番に近い条件と言えなくもない。
OAが暑さとキツイ日程に耐えられる事も条件に入る。
相手に関係なく第1戦が大事だから、前半0-0で後半セットプレイで逃げ切る。

日本ラウンドのUAE戦がアテネの初戦につながれば。
FWは3人、でも後ろは守備的。

516 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 23:43 ID:A3naOJgk

>515
　というか、あの過密日程はトーナメント意識してると思うよ
　開催日早めて２日おき日程だって不可能じゃなかったろうし

517 ：2006年まで名無しさん：04/03/22 23:58 ID:lD1rgOPA

なんか中田という話が出てるがやめてくれよ。。。

モチベーションも切れも　フル代表だってぐだぐだなのに
オリンピックなんか出してもミスしまくるだけだよ

518 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:13 ID:44TYUyJw

まぁ、日本人は若い世代を過大評価する傾向にあるからな。
山本が勝ちにこだわるならそういう選択もあるだろ。

普通に考えたらA代表LVなんて今野、阿部、大久保くらいだろ。

519 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:19 ID:vhH1qcxg

今野もはいるのかァＡ代表レベに…

520 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:21 ID:mYx/9e5.

中田、小野、川口　→　五輪ＯＡ

高原、鱸、柳沢、中村、稲本　→　アジア杯Ａ代表

521 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:25 ID:PwU1yn7E

今野もいい選手だけどＡ代表レベルには達してないかと。
ワールドユースでは南米勢にチンチンにされてたからなぁ。
オリンピック本番でアジア予選位の活躍出来ればって所かな。

522 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:29 ID:rTe4E4Tk

中村

523 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:29 ID:YJD5yMk2

鈴木

524 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:49 ID:S6bMRUEY

枠は2-5-8-3　山本がこのまま３バックでいくなら
（山本は４バックに変更すると示唆しているけど）
ＦＷ　田中達、大久保、平山
ＭＦ　中田、中村、サントス、石川、今野、阿部、前田、（松井）
ＤＦ　闘利王、那須、茂庭、徳永、菊池
ＧＫ　林、川島
　　　平山　大久保
　　　　　中村
ｻﾝﾄｽ　中田　　阿部　石川
　　那須　トウ　徳永
　　　　　川島
ＦＷ控えは田中
田中は後半投入の方が生きるし、ファールをもらって俊輔ＦＫにつなげる
のもよし。もう一人は前田がＦＷの控えもできる。平山の代わりにポスト
プレーができるMFの前田を選出
ｻﾝﾄｽの控えは石川を左に右に徳永でOK。ボランチの控えに今野
トップ下の控えは松井。ヒデをトップ下で今野を入れてもよし。
俊輔とヒデはポジションチェンジをしながら試合を組み立てる。

525 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:52 ID:S6bMRUEY

世界の戦うのなら４バックがベスト。オリンピックは
０６年ＷＣの土台を作るべき　０６年WC理想
イメージはイングランドやローマの超ｺﾝﾊﾟｸﾄ４－４－２、４バックでも
イメージは２フォアリベロだ。負けてるゲームでのジョーカーは俊輔
パワープレーで小笠原に代えて久保

　　　　　　　エメ　　中田
　アレ　　　　小野　　小笠原　　　石川
　中田浩　　ﾄｩｰﾘｵ　　　　稲本　　　阿部
　　　　　　　　　楢崎

526 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:58 ID:S6bMRUEY

>>525　オリンピックは０６年の土台を作れ
４バックのアテネはこれだ
　　　　　　大久保　　平山
　アレ　　　　小野　　今野　　　　石川
　中田浩　　ﾄｩｰﾘｵ　　　那須　　　　阿部
　　　　　　　　　川島

527 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:07 ID:S6bMRUEY

３バックや４バックとか言っても山ほど種類（戦術）があるが
３バックの方がいいとか言ってるヤツ、どんな３バックをイメージ
してるんだろう。まさかスイーパーをおくクラシカルな３バック
じゃないだろうな。横山時代のフォーメーションじゃないだろうな。
スイーパーをおく３バックじゃ、世界にまったく通用しない。
９８WC岡田と同じ結果。良くて引き分け。いちいち説明しないけど
分ってるよなそれくらい。両サイド、中盤の数的不利などなど。

528 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:08 ID:ytmIs75k

中田はやめて欲しい。現在のモチベーション云々の話じゃやなく、
世界の100人に選ばれた男がオリンピックなんかに出た日にゃ、
セリエの選手から「んなガキの大会に出てんの？」とか揶揄されそうだ。
黙って所属チームに貢献していて欲しい。せいぜい、小野だな。

529 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:09 ID:KT0UeV/M

ふ～ん、山本さん、4バックを示唆してるのか。
4バックっても、どんな4バック考えているのかなあ。

526氏の書いたようなフラット2ラインの4-4-2なのか、
あるいは4-2-3-1などの1トップ系なのか。
果たして果たして？
その辺もOA選びには関係してくるだろうからね。

とりあえず次のギリシャ戦あたりで、
何かトライがあるのかな。

530 ：エリシオ：04/03/23 01:09 ID:VOgRxHBc

>>524
いいフォーメーションだと思います

531 ：エリシオ：04/03/23 01:13 ID:VOgRxHBc

だれでも選んでイイなら

　　　　　平山　　大久保（田中）
　　　　　　　中田（小野）　　　
サントス　　　　　　　　　　徳永（後半石川）
　　　　　今野　　阿部（時より石川や松井をいれて、中田をボランチに）
　　那須　　　森岡　　　トゥーリオ

532 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:24 ID:ytmIs75k

>>531
それなら俺はこうだ。

　　　　　平山　　大久保（田中）
　　　　　　　小野(山瀬)　　
　三浦(松井)　　　　　　　　　石川
　　　　　今野　　阿部(小野)
　　那須　　　森岡　　　トゥーリオ
　　　

533 ：エリシオ：04/03/23 01:27 ID:VOgRxHBc

aアツいいですよね。でも阿部がフリーキック蹴れなくなりそう・。・
俺は山瀬、この代表では....なんで。浦和ではすきですが。

そろそろ..

534 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:33 ID:ytmIs75k

>>532
山瀬はもっと石川や大久保と一緒に使って欲しい。
どうも起用がイマイチな感じがする。
足元が上手いA代表で見てみたい気もするなぁ。

535 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:39 ID:ytmIs75k

あ、>>533の誤り

536 ：：04/03/23 01:41 ID:N9rO1JJ2

右に石川とか使えねーし
左に田中がいるならともかく石川の右ウイング頼りで試合進めても全然駄目。
ボールは支配してるように見えてもただボールを長く持ちすぎて攻めきれてないだけ。
特に日本ラウンドのレバノン戦の前半、右中心に優勢に試合運んでるように見えてたけど
実際、阿部のフリーキック2本以外だと４５分間で枠外１本しか撃ててない。

データだけ見ると集団下痢でみんなボロボロだったUAE戦以下のシュート数、つか過去最低

537 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:42 ID:G4XNLfmM

小野も中田も中村もアジアカップでしょうが。

538 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:52 ID:QeD9mKZo

キャバクラセブンもいなくてこれで海外組（３人）を取られると
アジアカップはきついんじゃないの？

539 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:54 ID:KT0UeV/M

前回のシドニー組は、
アジアカップにも結構出てたのにね。

540 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:57 ID:S6bMRUEY

>>537
>>488 さすがに　
アジア杯との掛け持ちは無い。とか
欧州組みは呼べないとか、アホみたいに
主張するヤツがいなくなったな。
普通に中田、中村、小野、サントスのうちの３人だろ

541 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 01:59 ID:G4XNLfmM

前回のシドニー組みって・・ｗ
あれはほぼそのままＡ代表に変ったわけだが、今度は逆の話。
Ｕ２３からＡ代表に呼ばれる選手はいるのか？という話。

542 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:01 ID:G4XNLfmM

>>540

掛け持ちは無いというのはもう決定しているよ。ｗ

543 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:05 ID:KT0UeV/M

>>541
漏れが言ってるのは、OAの掛け持ちは可能だろって話だよ。

若手のステップアップに関しては、
シドニーの頃は、若手の実力が高かったのも確かだが、
トルシエが自分の戦術理解度の高い若手を使いたがったのも事実。
今回は監督が別々だからね。

アジア杯レベルなら、
あえて若手を使ってくのもアリだと思うのだが、
育てる気がなければそれまでだからね。

544 ：：04/03/23 02:08 ID:N9rO1JJ2

いままでのデーターから考えてスタメンは２トップならFW田中＋大久保or平山
３トップなら田中+大久保+平山orOA
田中の利点はシュートで終わること想定してること、中盤でボールカットしてカウンターが
かなり増えること、あとスピードもあるから相手からするとかなり嫌な存在であること。

大久保はドリブル＋ボールの嗅覚かな。平山+大久保ではシュート数ほとんど生み出せてないのから見て

545 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:09 ID:KT0UeV/M

OAの掛け持ちは可能だろって話だよ。
…ってのは、可能性の話ね。

ジーコと山本さんの関係やら、
協会とJリーグの手打ちが
どうだこうだという話でなくてね。

546 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:11 ID:G4XNLfmM

>>543

アジア杯本予選≧オリンピック本予選
ＤＦを比べたら間違いなくこれだね。

547 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:14 ID:S6bMRUEY

>>542 決まってねぇーよ。これからジーコと山本と
協会で話し合いだよ。田嶋の方針であって
正式決定してないよ。楢崎の掛け持ちは十分あり得る話だし
アジア杯予選のみというウルトラｃの可能性もないことはない。

548 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:18 ID:G4XNLfmM

>>547

どっちにしろサッカーの大会としては

大陸王者決定戦＞＞＞＞＞＞＞＞五輪なんだよ全世界

549 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:19 ID:KT0UeV/M

バリューの問題はさておき、
アジア杯取れれば、次のコンフェデに出れるっていうのは、
日本にとって大きいだろうけどね。

550 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:24 ID:J7e5iL16

大体五輪って１６チームしか出ないオリンピック組織委員の大会

だから予選でもＦＩＦＡの旗が出なかっただろ。

551 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:26 ID:KT0UeV/M

アジア杯が、
ユーロやコパ・アメリカ程の注目度が
世界的にあるのかどうかって疑問はあるが。w
残念ながらね。

552 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:32 ID:J7e5iL16

>>551
いやアジアカップはＦＩＦＡのサッカーの大会。
アジアカップを取らない限りコンフェデも無いからね。
Ｗ杯＞コンフェデ＞アジアカップであることはＦＩＦＡの常識。
世界のジャーナリストは必ず集まっているよ、人気にかかわらず。

五輪はサッカーの大会でも何でもない、枠外。

553 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:33 ID:AaFLnLZA

アジアカップで優勝するとコンフェデレーションズカップに出れます。
これ以外と重要です。
強豪とガチンコ対決ができます。
例外もありますがｗ

554 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:36 ID:KT0UeV/M

>>552
漏れもコンフェデには出て欲しいと思ってるよ。

ここでこの話をする意味合いとして、
君の意見としては、

「価値のない五輪に虎の子のヒデや伸二、
　楢崎らをOAに出す必要はなし。
　アテネは若手の修行の場、結果は問わず。」

…ということで、いいのかな？

555 ：セルジオ越前：04/03/23 02:38 ID:8FeiaLa6

前にも書いたけど、私の知人が協会関係者なんだけど、
協会内でもＯＡ枠はだいたい決まってるみたいで、山本監督は、中田、小野、俊輔、
高原、川口の希望があるみたいです。ジーコはその中で誰を出すか？

高原はＦＷではＡ代表に残し、小野と中田のどちらかをアテネ組み召集！ＧＫは川口
が有力！だそうです。

美奈さんの気持もわかるけど、今上げたメンバーで決めるそうです！

あしからず！！

556 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:41 ID:KT0UeV/M

>>555
ネタじゃないとしたら、
山本さんも、随分直情的なメンバーを選んだものだね。
正直、もう少し渋いところを考えているのかと思った。

シドニーの仇討ちのつもりなのか、
ジーコと戦うつもりでいるのか。

557 ：：04/03/23 02:42 ID:N9rO1JJ2

ジーコが中田手放したら今のA代表に何が残るんだ・・・

558 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:43 ID:AaFLnLZA

高原ﾏｼﾞｲﾗﾈ

559 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:43 ID:AaFLnLZA

>>557
帰ってきたキャバクラセブンもといエイト

560 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:47 ID:J7e5iL16

>>554

優先順位の問題だと思う。
ここ見てるとまず五輪って感じだったから、それは感覚が相当違うな
と思っただけ。二股かける選手がいるかどうか知らないけど、どっちにしろ
アジアカップが日程的に先にあるわけでコンディションの問題も
出てくると思うよ。

561 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:51 ID:Dm9h09qg

>>555
では、小野、俊輔、川口でいいです

562 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:53 ID:J7e5iL16

>>555

それはＡ代表の現主力だから、それを取り上げてメダル取れなかったら
ただじゃすまないし、それを取り上げられたジーコがアジアカップで
負けたらこれもただではすまいな。

563 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:53 ID:KT0UeV/M

>>560
了解。まあ、ここは五輪のスレだからね。

漏れもひねくれた書き方をしたけれど、
基本的には、アテネはU23中心で戦ってほしいなと希望してる。
また、アテネで活躍した香具師に、
出来たらアジア杯でチャンスを与えてやってほしい、とも思ってる。

最終的にはW杯なんだから、AもU23も、
上手く選手を育てて欲しいのだが、
4年前よりAとU23の連携が悪いのは、少々気になる。

564 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 02:56 ID:J7e5iL16

Ａ代表の結果が先に出るって事を十分考慮したほうがいいよ。

565 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 03:03 ID:KT0UeV/M

あ、スマソ。そういうことね（恥
W杯予選方式が変わっているんだから、
そういうこともあるわな。
非常に失礼しますた＞ALL

今、日程確認したけど、
こりゃ、厳しいわな。
協会とジーコ＆山本さんが、
どんな結論を出すのか、果たして。

566 ：　：04/03/23 03:05 ID:gHmu6Wvk

中田、小野、中村の誰かと山本が言ったとすれば、それは即ち
小野よこせって言ってるのと同じ気がする。

昔大名が徳川幕府に築城場所やらでお伺いを立てるときに、一番希望を
わざと３番目にしたりしたそうだが、それに近い感覚かもね。
素直に楢崎、小野、高原とかいうと、福西、ソガハタ、柳沢でどうだとか言われそう。　

567 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 03:14 ID:5BU5Fezs

小野はＡ代表２１試合で６試合しか出場していない。
ここで五輪のみに出ればどういうことになるのかな。

568 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 03:15 ID:Dm9h09qg

>中田英起用の可能性も　五輪サッカーで山本監督
>サッカーのアテネ五輪アジア最終予選を突破し、3大会連続の五輪出場を決めたU－23（23歳以下）日本代表の山本昌邦監督が22日、
>東京都内で記者会見し、五輪本番に3選手まで起用できるオーバーエージ（24歳以上）枠で中田英寿（ボローニャ）ら欧州組を参加させる可能性も示唆した。（略
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040322-00000055-kyodo_sp-spo.html

だそうだ
ちなみに、アジアカップとオリンピックの日程
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/schedule2004.html

569 ：　：04/03/23 03:14 ID:kYhuw7aI

小野、稲本、高原の79年組みなら仲もいいし、
3人ともU-23の奴らから尊敬されてそう。年も近い。

呼ぶなら、この３人が絶対いいと思う。

570 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 03:28 ID:YtRK9x7g

アジアカップ決勝８月７日

アテネオリンピック８月１１日～

571 ：　：04/03/23 03:33 ID:gHmu6Wvk

>>567 明確な理由あるときしか外れてないし、今年はかなり出るから
（アジア杯でなくても）特別影響ないよ。　それにまともな海外組みが
２人になっちゃってるから業界的にも外れる事はありえないし。　

572 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 03:40 ID:JTi/rxXM

>>571
小野単独の話ではなくて小野を入れた場合のコンビネーション
が確立されていないでしょ。これ以上遅れたらどうなるんだろうね。

573 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 03:42 ID:0XfCFuFc

>>570
日程が近すぎて、アジアカップに出る選手は五輪との掛け持ちは厳しいな・・・。
調整機関がなさすぎだし。

574 ：　：04/03/23 03:58 ID:gHmu6Wvk

>>572 最近の内容が上手く行ってないから、マスコミはじめ騒ぐ人が
多いのは当然、ジーコはコンビ云々に逃げるけど、稲本の話も中田の話も
直接ではないが、ジーコ批判だよ。　約束事のないあいまいさ等などが問題なのであって
コンビネーションは関係ない。　誰かも行ってるが、（中田も）小野中田なんてフランスから
やってんだよ。　いまの代表では密度からいうと一番接点が多い。　稲本と小野なんて
ユースからずっと一緒だぞ。　しかもいつも一緒にいる。　前線のメンツも同じようなもの。
後ろは新しいのは浦和組みだろコミュニケーションは問題ない。　

現実なじんでない奴に、プレイ機会トップのデータは出ないでしょ。
問題はそういうところではないと思うよ。

575 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 04:01 ID:Zt15yC2I

　　　　　　平山
　　　　達也　　大久保
　　　　　 ☆小野
　　　　今野　　阿部
☆三都主　　　　　　☆新井場
　　　　那須　闘莉王
　　　　　川島
サブ
ＦＷ高松
ＭＦ(前田or松井)　石川　森崎　鈴木啓　
ＤＦ茂庭
ＧＫ黒河

いまどき4-3-3(4-5-1)はどうだろうと思いますが。
　

576 ：　：04/03/23 04:11 ID:gHmu6Wvk

>>575　悪くないと思うよ、ただいつも思うのだが､普段左をやってる選手が
元々右利きだからといって、ご都合で右に持っていくのはどうかと思う。
新井場は右も経験はあるだろうが、決して器用そうな選手じゃないと思うけど。

577 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 04:24 ID:njf6cso2

中田のいないA代表見てみたいから中田は五輪に呼んでよ。

578 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 04:27 ID:DJD92yFA

>>577
監督がいないとジーコが困るだろ！

579 ：575：04/03/23 04:29 ID:Zt15yC2I

>>576
それは確かに思いました。でも右ＳＢが誰がいいか
思いつかなかったので・・・

580 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 04:46 ID:uQRJRDNI

中田と闘莉王のガチンコが見たいと思ってたり…ミーハーでｽﾏｿ
でも今のU23に行ったら中田は結構喜ぶんでないかい。
話題作りで言えば因縁もあるし、マスコミ的には美味しいだろうねー。

581 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 07:07 ID:MEJ9ZBBU

前スレに書いた3人で…うーん。

　　　高松　大久保

　　　　　藤田
中西　　　　　　　　石川
　　　今野　　阿部

　那須　闘莉王　茂庭

　　　　　　岡中
控え
黒河、角田、永田、菊池、徳永、達也、平山

582 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 07:45 ID:wBsi157s

中田は正直勘弁して欲しい
チームに要らないと言っているのではなく、（むしろ逆）
これ以上彼を代表で酷使しないで欲しい
シドニーの時中田を当然のように呼んだが結果としてパフォーマンスが落ち
所属チームだったローマでポジが無くなり、ベンチにも入れず不遇の状況に
なった。　部分的に活躍はしたが、常時スタメンで出場出来なかったことが
パルマに行った後でも影響し思うように活躍できなかった
中田でさえこのようになってしまったんだから、海外組でポジが微妙な
高原、稲本は（小野でも怪しい）絶対に呼ぶべきではないと思う

583 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 07:51 ID:KQhZ4GSM

中田の名前だしつつ協会に下駄をあずけるとは策士だね

584 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 07:53 ID:0oVys2p2

小野は五輪とフェイエノールトの大事な試合の日程が被る、
ってのを小耳に挟んだんだが、真相はいかに?

585 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 07:59 ID:.bBrQ6vY

４バックで、小野呼ばない（過密日程等でケガ再発されたら代表戦にひびく）
という仮定なら、川口、服部、名波。川口と服部はアトランタの経験を評価。
名波には中盤底から攻撃のリズムを仕切らせる。この３人なら代表に影響ないし。
スタメン　　　　　　平山
　　　　　　　　達也
　　　　　　　　　　　松井
　　　　　　　名波　　　　鈴木
　　　　　　　　　　今野
　　　　　服部　那須　闘莉王　徳永
　　　　　　　　　　川口
サブ
ＦＷ大久保（松井ダメなら３トップ）、高松
ＭＦ石川（後半負けてたら鈴木と交代）、阿部
ＤＦ菊地、茂庭
ＧＫ林

とりあえずスタートは守備重視で、阿部は控えにしました。
ベテランの服部・名波は、菊池・阿部とうまく交代させて大会を乗り切る！

586 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 09:45 ID:Rc3amWw.

松井・山瀬・前田は五輪代表追放。
前園・川口・服部を緊急追加で決定。

587 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 09:54 ID:Rc3amWw.

とりあえずこれだけは言える。
日本代表監督辞任後のジーコには鹿島しか行き場がなくなる。
世界のサッカーリーグから離れ、Jリーグに十数年も腰を落ち着けていると神様の感覚も鈍っちゃう。
黄金の中盤は本気で世界に通用すると思ってる。
彼が次に実行するのは黄金のスリートップを移植することだろう。

588 ：ジャッカル ◆n7k/BeOc ：04/03/23 10:23 ID:phXXQxQU

政治力で、自慰子＞山本
OAに呼べるのはA代表半の面子
で、結局こんなところに落ち着くだろ

　　　　　平山　　　大久保

　　　　　　　小笠原
新井場　　　　　　　　

　　　　今野　　　阿部　　　徳永

　　　那須　　闘莉王　　茂庭

　　　　　　　　川口　　　

589 ：　：04/03/23 10:29 ID:jLzX7MJU

平山のバックアップは前田でいいとか思うのは自分だけかな？
日本ラウンド見る限りポスト役の方がトップ下より適任なような。
もちろん足元へのボール中心になるだろうけど。
ジュビロではポストばっかりやってたようだしね。
つまりＯＡにＦＷはいらない、ってことなのだが。むしろ高松もいらない。

590 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 10:59 ID:dV9jOcn2

司令塔が松井・山瀬では不安

名波あたりを入れておけ

591 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 11:30 ID:MZmAmp86

やっぱり掛け持ちはないと思うねん。Ａでやった後Ｕー２３に来て、
なじめないっての石川で実証済みだし。どっちも日本にとって大事な試合だし。

592 ：-：04/03/23 11:34 ID:1AhFKogA

ってか、服部とかナナミとか、おっさん入れてもなぁ
それでぎりぎりベスト16とかに滑り込んでも。。。
メダル取れるくらい強くなるなら面白いけどさ。

593 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 11:39 ID:KT0UeV/M

ベスト8

594 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 11:41 ID:MZmAmp86

名波とか全然いけると思うんだけど。

595 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 11:49 ID:4lAIEhig

ぶっちゃけ、ＧＫはオーバーエイジ使って欲しくない。
結果はともかく、経験積ませてほしい。

596 ：：04/03/23 11:52 ID:9mM4sM86

新井場はいいと思うよ。
アレックスみたいに相手が裏狙ってるのに上がり杉ちまうような危険なことしないし。
鹿ではDFで出場でディフェンス面は問題ないし、個人技もなかなか。

597 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 12:13 ID:UN6Q7syk

【確かなソースからの情報】
＜協会としての選手選考基準＞
今後、協会としては下記２点を基準に代表選考するらしいです。
１．常にＡ代表優先(ただしA代表の試合がフレンドリーマッチの場合は例外あり)
２．同時期(目安として２週間)に複数の年代の代表チームを掛け持ちはさせない
＜山本氏の意向＞
１．OA枠は使うが無理に３枠全て使う必要はない
２．GKは補強したい
３．DFはU-23世代(またはそれ以下)から、再召集、新召集したい選手がいる。

598 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 12:13 ID:UN6Q7syk

【ここからはオレの推測】
↑の選考基準に従えば、ｽｼ凡、ﾋﾃﾞ、ｼﾝｼﾞ、樽崎はNG。それに山本氏の意向、好みを考慮すれば．．．
ＧＫ：ﾝｶﾞでほぼ当確
ＤＦ：候補は山本氏の意向３をヒントに考えると
　　　角田、増島(大絶賛している)を呼ぶのでOA適用外
ＭＦ：名波、明神、小笠原が候補だが、氏はあまり小笠原を評価していない気がする
　　　明神は、一度召集され、それなりの結果を出してるので(以外にも得点までしてる)　
　　　ので可能性大。名波も氏の大のお気に入りなので可能性大　　　

≪結論！　OAは　GK:曽我畑、MF:名波、明神の一方≫

599 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 12:24 ID:44TYUyJw

確かに山本さんの著書やコラム見ると
小笠原の様な選手は好みじゃなさそう。
プレーじゃくて性格面で。

さらには戦術的にスタメン外されても
腐らないでチーム盛り上げる（年長者として）様でなくては
ならないけど小笠原だとブスーっとしてチーム内で浮きそう。

600 ：：04/03/23 12:27 ID:9mM4sM86

名波：このチームはボランチのみならずトップ下も攻→守でプレス掛けて持ちこたえて来たんだけど、
名波がやるのかな･･｡守備の時、歩きそうだけど･･｡
だいたい、この年代の選手は攻撃陣は守備しなくていいって観念があるようだからな。

601 ：セルジオ越前：04/03/23 12:33 ID:wrlN7uxM

>>579
それはたしかにインターネット上のソースですが、たぶん又趣旨が変わってくる。
たとえばOAは絶対に3つ使います。あと女子日本代表がアテネの権利を取った場合
アジア杯よりもアテネの方に重心を取らざる追えなくなるそうです。今回のアテネ五輪は
前回とちがいどの分野も国民が期待しており協会としても最高の努力をする方針だといっています！
U-19からも１，２人いれるそうなので多分『エー』というメンバー構成になると言ってました。
それとギリシャ合宿の時にＯＡをつれて行くそうなのでその時にはハッキリするそうです！

602 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 12:47 ID:UN6Q7syk

>>601
＞U-19からも１，２人いれるそうなので
いよいよ増島って話が現実味を帯びてきたな。
アイツってそんなにいいのかな？まぁ。今日、じっくりチェックしますわ。

603 ：o：04/03/23 15:45 ID:arNpwX/M

もうアジアチャンピオンに二度もなったし、
今回は監督駄目だからベスト４で上等。
とりあえず、王制アラブ以外ならどこ優勝してもいいし。
オリンピックのメダルの方が日本人にとっては重要。
シドニーの時はアメリカに勝ってれば３位決定戦の相手はチリだった。
相手がチリなら銅とれたかもしれん。
今度こそ銅メダルを・・・（金はアルゼンチンかアフリカのどっかだろう）

604 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 16:31 ID:Uz.2Oumk

ＤＦで新召集・再召集と言うとごく普通に角田・永田・増嶋か？

605 ：セルジオ越前：04/03/23 17:06 ID:qh39XQcM

Ｕー２１、１９の選手はどうしてもＪリーグでコンスタントに試合に出れないので
ＤＦの結果よりもＦＷ、ＭＦの結果の方が目に付きます。今回のオリンピックは２００６を
のＷＣの過程なのでとても重要！だそうです。山本監督の目標はもちろんアテネ　表彰台
そしてそのチームとＡ代表の融合、どちらかといえばジーコよりも将来を見据えるというより
『研究』しているそうです。まーその知人と酒を飲むとその辺の精神論は良く聞かされてますが
私もあの監督には感心します！ジーコは川渕さんに一任という空気が漂ってるみたいですよ！

606 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 18:31 ID:dQXCct/.

まぁ、とりあえず、ディフェンスの三枚は田中とトゥーリオとマルクスの三人でいいわけじゃん？

607 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 19:58 ID:i1GdodlI

左蹴れて左サイド不足も解消されそうだけどｻﾝﾄｽだけはやめてくれ
もしｻﾝﾄｽがスタメンで出てきたら見る気失くす＿|￣|○

608 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 19:59 ID:6kp55E5U

サントスはなぜフル代表に呼ばれているのかわからない。左は相当手薄なんだなぁ。カレンは左をやってくんないかな？

609 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 20:38 ID:YtRWJHYU

DFにOAを召集しなくて４バックにする場合、右SBは徳永で決定と思えばいいよね。
左SBは誰がやるの？那須？

610 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 21:33 ID:cWK007Rg

山本監督は各ポジションに1人ずつ候補が頭の中にあり、候補としては11人と言っていた。
また、最終的には五輪へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ高くて引っ張っていける人材、そして人間性（？）も考えるとのことだった。

611 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 21:41 ID:4aXH3F4Q

ＦＷに高原という報道だが、１ﾄｯﾌﾟ２ｼｬﾄﾞｳやるなら、黒部使ってほしいな。
黒部は京都で１ﾄｯﾌﾟの役割見事に果たしてたし、こいつのフィジカル・決定力はもっと代表でも生かすべきと思う。
本大会も中２日だし、大久保のカード累積や平山の疲労も考えれば両方できる強いＦＷとして黒部あたりは最適と思うが。

612 ：２００６年まで名無しさん：04/03/23 21:51 ID:rpDDAmg2

　　大久保　　平山

中村　　中田　　石川

　　小野　　阿部

　那須　闘莉王　茂庭

　　　　林

613 ：　：04/03/23 21:53 ID:MOyhV/jM

怖い人が来ると、今野が萎縮するので怖くない人を

614 ：：04/03/23 22:01 ID:9mM4sM86

>>609
試す時間が無いだろっての。４月のギリシャ合宿、ギリシャ戦、韓国戦やって本番。

615 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 22:36 ID:xZ0QQgxw

>>612
アルゼンチンに虐殺されよう布陣だなｗ

今野はずすのはありえないし。

616 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 22:40 ID:9Ml4IbZw

>>615
７月１５日だっけ、未定ながらセルビア・モンテネグロＡ代表（もしくは他Ａ代表）との親善試合あるはず。
いずれにしても、４バックに替えるヒマはないよな。

617 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 22:41 ID:9Ml4IbZw

↑
>>614
でした（ＴＴ

618 ：　：04/03/24 05:07 ID:4HGx2r9E

アテネ五輪のオーバーエージ枠（２４歳以上の選手）招集について、日本協会の田嶋幸三技術委員長は２３日、３１日のシンガポール戦後、
日本代表・ジーコ監督とＵ－２３代表・山本監督との『三者会談』を行うことを明らかにした。

山本監督が熱望するＦＷ高原（ハンブルガーＳＶ）、小野（フェイエノールト）ら欧州組の招集や、２世代を掛け持ちするＦＷ大久保（Ｃ大阪）らの
日程調整が主題。田嶋委員長は海外クラブとの折衝について「五輪招集に強制力がなく、厳しい調整になると思う」とした。

619 ：：04/03/24 07:51 ID:XJ5t4tOY

中田はアジア杯と五輪両方で

620 ：　：04/03/24 08:06 ID:BSy4w2qY

例の一件で小笠原は呼びやすくなったな。
国見勢多いし都築も呼ぼう。
ついでだから久保かだれかも入れとくか。

621 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 08:18 ID:NoQy11zU

>>611
やっぱり黒部だよな。強くて上手いポストプレイ、平山と違ってポストした後
攻撃参加する判断スピードが速い。やっぱ、黒部だよ。

622 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 09:15 ID:fZVdZ9pc

J2からOAは取り難いんじゃない？

623 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 09:21 ID:cBodvdvw

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/24/05.html
「（ＦＩＦＡルールで）アジア杯には招集の強制権があるが五輪にはない。欧州のクラブが
五輪に好意的かどうかも分からない。代表優先ということは山本監督も分かっている」

624 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 09:22 ID:tdlqVrWo

>J2からOAは取り難いんじゃない？
確かに、山本が虐げられてるイメージにもなる。
黒部と同程度の力強いポストができるのは鈴木かな。

625 ：：04/03/24 09:28 ID:z1BFAGR2

このチームは
左SH　　　　　　　　　右SH
　左ボランチ　右ボランチ
左SB　　　　CB　　　　右SB
で、例えば敵が左サイドで３枚絡んで攻撃してきても、左SH、左ボランチ、左SBで捕まえれるんだよね。
けど、左SHが上がって、戻れないと右SHがバランサとして３ボランチ気味に入ったとして
左ボランチ　右ボランチ　右SH
左SB　　　　CB　　　　右SB
で、相手がサイドで３枚絡んでくると左ボランチ、左SBがマークに就くが１人のマークが全く浮くんだよね。＞危険。
だから左SHの遅れてもダッシュの戻りが肝なんだよね。
もし左SHが間に合わないようならトップ下なりトップがロングランで引いてきて浮いた一枚にマークに行かなきゃ行けないんだよね、どちらかが真ん中の相手のマークして。
更に切り替え早く引いてくれば、自陣サイドへの守備参加は遅れることないし、枚数が足りていても、それはそれで守備の枚数多くなるのはディフェンスが安定するんだよね。
けど、A代表には、攻→守で歩く中盤が居るんだよね。特に、茸、笠、斧。こういう香具師は怠慢だと思うんだよね。

626 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 09:48 ID:UN6Q7syk

>>624
オレもそう思うけど、鱸は山本氏の好みじゃないような気がする。
普通にﾝｶﾞ、明神、ＤＦの誰かだるね。

627 ：：04/03/24 09:51 ID:z1BFAGR2

DF?左SHで使う香具師？

628 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:13 ID:tdlqVrWo

>>627
服部？

629 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:29 ID:UjTs0Ry.

2004年3月24日（水） 6時4分
山本ＯＡ構想に“待った”（スポーツニッポン）
　山本ジャパンの欧州組オーバーエージ構想に“待った”がかかった。
日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長（44）が23日、チーム編成においてアジア杯を優先する方針をあらためて打ち出した。
ＭＦ小野伸二（24）ＦＷ高原直泰（24）ら欧州組をオーバーエージ枠で起用する意向を示したＵ―23日本代表・山本昌邦監督（45）の夢構想が危うくなった。

　アテネ五輪の欧州オーバーエージ招集の機運が盛り上がりの兆しを見せる中、田嶋委員長はＡ代表を優先させるという日本協会の基本姿勢を明確に説明した。

　「（ＦＩＦＡルールで）アジア杯には招集の強制権があるが五輪にはない。欧州のクラブが五輪に好意的かどうかも分からない。代表優先ということは山本監督も分かっている」

630 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:37 ID:tktq2fns

やっぱ、ＯＡ枠への小野召集とか夢なのかなあ・・・・
しかしアジア杯重視で、ＯＡ枠どころか石川ほか連れていかれたらたまらんぞ。

631 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:38 ID:UN6Q7syk

>>630
そんで、また石川が中途半端な立場になったら困るよね。

632 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:44 ID:tJAvIn/s

まあそんなマスコミの報道で一喜一憂するなよ。
こんな発言コロコロ変わるんだから。
でも実際小野高原は難しいだろうな。

633 ：：04/03/24 10:48 ID:z1BFAGR2

まぁ、U23に高原入っても生きないし、オマーン戦のあれじゃ、とても五輪OAとして期待できないし。
斧は守備でムラが無いのが、A代表戦で示せれば使ってもいいと思うけど。

634 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:54 ID:vTrrg3d2

OAが黒部・服部・アゴになったら上手い補強になるんだろうけどジミジミだな

635 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 10:56 ID:X2RUZpbc

マコを入れてほしいものだ

636 ：：04/03/24 10:58 ID:z1BFAGR2

国際大会では地味な面子が勝つ。ドイツがしかり。
派手な攻撃より、堅固な守備が勝つと言うことだろう。

637 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:00 ID:OhWHCmzc

まあ、今のとこＧＫはｹｯﾃｲしてるだろう。
ＯＡで主戦級なら明らかに強化になる。
残り２枠だが、現五輪組がケガとかならない場合を想定すると
①やっぱ小野と高原
②名波と服部
③キャバクラ組

こんなところか？？？

638 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:01 ID:OhWHCmzc

>>637
おお。それだ、それ。
黒部・服部・ﾝｶﾞﾊﾀ。
これぞ、現実的ないい補強だ。

639 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:02 ID:OhWHCmzc

↑
間違った。
>>634・・・・だ。ｽﾏｿ

640 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:04 ID:UN6Q7syk

>>634
確かに（ｗｗｗ

641 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:09 ID:vTrrg3d2

マスコミは困るだろうな、解ってる人だけ納得するOAかも、イエローや怪我
にも対応できる

642 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:16 ID:Gf8VgvTI

黒部ｲﾗﾈ
DHとDF兼任できる戸田ﾓﾄﾑ

643 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:19 ID:UN6Q7syk

>>642
確かに、戸田もいいね。
でも山本氏が選ぶとは思えないよね？

644 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:19 ID:bBob.x9g

戸田ｲﾗﾈ
黒部はこのチームに合う。

645 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:20 ID:bBob.x9g

戸田が入ると、今野が怖がるからダメ

646 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:21 ID:Gf8VgvTI

>>644
黒部がこのチームに合うという理由は？
平山との共存は可？
ただのサンガサポ？

647 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:28 ID:Gf8VgvTI

松井のところに中田か小野
鈴木のところに稲本
林のところに楢崎が入ればかなり上を狙えると思うのだが、
A代表優先なので、A代表サブクラスかJレギュラークラスしか呼べない。
だったら、現メンバーで経験を積ませることを優先させそうだな、山本は。

648 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:28 ID:X2RUZpbc

>>646
前でしっかり張れるからだろ

649 ：セルジオ越前：04/03/24 11:33 ID:T6NoI6go

スポーツ新聞やインターネットの報道はすこしニュアンスが違いますね‐
田嶋氏はこれから欧州組みに逢って説明や確認、クラブチームにも直接現地まで
足を運び説明するみたいです。何度も言いますがＯＡはジーコ次第なんです。
様は選手を山本監督に貸すか？貸さないか？　『欧州組みは有り得ない』なんて言うのは
まったくのでたらめです。じゃ稲本は？川口は？チームにとって絶対出してはいけない選手ですか？
彼らがいなくても試合は出来ます。知人言わく　欧州組は契約で代表優先をチームと交わしてる選手は
中田、小野、高原、柳沢、戸田、鈴木、稲本、の７人だそうです。ですからチームに拘束する権利は無いんですが
ごねる権利はあるみたいです。まー話し合いで決めるみたいですが、欧州組みは必ず入るそうです。
最近　Ａよりも五輪組みのほうに国民の注目が有りますがジーコもかなり気にしていて
今回の事件も叩かれる事のストレスがとても重圧になり元気が無いみたいです。

650 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:36 ID:lVykFKbY

おお、さすがセルジオ越前ｗ

651 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:43 ID:IQpkThOs

>>646
３ﾄｯﾌﾟ気味の１ﾄｯﾌﾟ２ｼｬﾄﾞｳでのポストプレイ、そしてはたいた後のゴール前への動き。
これに関しては黒部はﾌｨｼﾞｶﾙ面でも動きの質でも決定力でも力を発揮する。
アテネ本大会で平山1人にそれをやらせるのは酷。
平山も黒部のプレイはかなり得るものがあるはず。
平山を育てる意味でもチームの力を向上させる意味でも黒部は有効かと。
京都は黒部がケガしたから失速しちまったが、今期はＪ２だけど結果出すだろう。
また、黒部はＡ代表では持ち味発揮するような使われ方はほとんどされていないので、残念に思ってた。
まあ山本が選ぶかどうかは厳しいかもしれんが、純粋に黒部いいと思う。

652 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:49 ID:UN6Q7syk

>>651ほぼ同意
黒部ってホントいい選手なんだけど、地味な印象があって注目度が低いんだよね。
コンフェデのカメル～ン戦の鱸みたい、国際大会で、一発決めればいいんだけど
いかんせん出場機会が少ないんだよ、少ないんだよ。

653 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 11:55 ID:dPA7O5es

各ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ1人ずつ選んでるみたいだからそれを予想

FW　　　　黒部、（高原）
MF　新井場　　名波　　明神
　　（三浦淳）　（小野）
　　　　　　中田浩　　戸田
DF　服部　松田　（中澤、宮本）盛岡
GK　　　曽ヶ端、都築、川口

A代表抜いて考えればこんな感じか？

654 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 12:09 ID:nG.V.grQ

>>651
勉強になりました。
天皇杯での黒部はいいと思ったんだが、去年はわずかな時間の代表でのプレーしか見てなかったので。

655 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 12:20 ID:51FU2NZM

＞＞６５３
名波はないな～。膝がもたんよ。

656 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 12:24 ID:ng53OpFs

天皇杯で、黒部のポストからサンガの攻撃が始まり、これを潰せばサンガの攻撃
は無効化できるとわかっているのに止められないって感じだったな。
１ﾄｯﾌﾟ２ｼｬﾄﾞｳにするならいいかもしれん、しかし　地味だ。

657 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 13:01 ID:dPA7O5es

＞４４１たて読みだ

658 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 13:07 ID:UN6Q7syk

>>653
松田って可能性はゼロじゃないよね。
山本氏のお気に入りだし、多分ジーコ（ﾚｲｸ）は呼ばないでしょ？
でも、あえて釣汚に替える必要もないかな？

659 ：うに：04/03/24 13:27 ID:roMNwL2E

釣尾が真中から突っ込んでいくのは怖いので、

ナス　　OA(無理なら阿部)　　　釣尾

ってのはどう？
OAは、曽ヶ端、小野(明神)とDFの誰か希望します

660 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 13:28 ID:UN6Q7syk

>>659
右から突っ込みます。

661 ：うに：04/03/24 13:30 ID:roMNwL2E

徳永、今野いるから･･･ダメ？

662 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 13:45 ID:dPA7O5es

真ん中から突っ込んでこそ釣尾

663 ：o：04/03/24 14:23 ID:O1AejiRA

釣尾ってサイドバックはできるのか？

664 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 15:07 ID:B8llqgpc

サイド人材いないからこその真ん中オーバーラップ。
これこそ山本さんの目指す追い越す動き！

665 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 15:10 ID:KT0UeV/M

日本のルシオ、釣男！

666 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 16:22 ID:tJAvIn/s

実は右CBも人材不足
徳永が右SBをやった時、右CBは茂庭でいいのか？
本当に茂庭でいいのか？

667 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 16:26 ID:UN6Q7syk

>>666
絶対にだめ。

668 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 16:27 ID:UN6Q7syk

だから増嶋に白羽の→がたったんだろうな。

669 ：：04/03/24 17:22 ID:z1BFAGR2

>>666
茂庭悪いとか言ってるけど、スピードある選手でもマークを寄せてつける。＞ミドルシュート撃たれにくい。
なんだぜ。
簡単にぶち抜かれないしね。危ういところはあるけど、体張って止めれる。

670 ：：04/03/24 17:35 ID:z1BFAGR2

>>649
稲本、中田辺りが守備が堅固で安心できるんだけど、
斧が守備で90分間しっかり切り替えられるか、をA代表の試合で確認したいし、
高原も、こないだのオマーン戦のようだと五輪でも望み薄だよ。
五輪代表＞オマーンA代表だろうしね。
あと、高原は、パスワークから、すばやくマークを切ってシュート体勢に持ち込む動きが得意のようだけど、
U23は中央深い位置でのパスワークは余り無いよ。サイドからの早い攻めだから･･､センタリングに対しても力を発揮できるかA代表の試合で確認したい。
高原もW杯予選で力を示さないと見込みが立たないよ。

671 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 17:41 ID:tJAvIn/s

>>669
うーん、そうなんだよね。一対一では強いんだけど、
たまにポジショニングが悪い時があるよ。あとポカをやらかしそうな雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ･･･
それと攻撃参加というかセットプレーの時にでしゃばりすぎな気がするよ。
平山の頭に合ってるボールをヘッドで枠外にクリアしたり･･･

672 ：うに：04/03/24 17:57 ID:9zHzwU5A

やっぱりOAはFWよりDF強化した方がいいような気がする。
なんかコマ不足なように感じてきた。
できれば統率できるひと

673 ：：04/03/24 17:57 ID:z1BFAGR2

>>671
＞あとポカをやらかしそうな雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ･･･

多分、見る人の感覚じゃないかな。茂庭はマークに就く時、他のプレーヤーより寄せてるから。
多分だけど、茂庭には相手の足の運びでどちらに抜こうとしてるか読めるんだろう、抜こうとしてる逆に踏み込むわけだから。
茂庭には幾つか(たくさんかもしれない)専売特許があると見てるよ。
茂庭は抜かれかかっても、スピードがあるから２次的に追いつける。
他の選手は、抜かれないよう安全に間合いを開けてマークに就く。
で、ちょっと振り切ればミドルを撃てる体勢だから、今まで日本はさんざんミドルシュートでやられてきた。
多分、世界基準が茂庭のできるだけ寄せるマークじゃないかなとも思うけど。

674 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 18:03 ID:uwGSdCnk

CB

最後の攻撃の相手の受け手を捉まえられること
簡単に言ってフリーで打たせないことだね基本的に

675 ：：04/03/24 18:11 ID:z1BFAGR2

茂庭は、しつこいマークであのスピードあるロベカルをいらつかせ、やりあった香具師だからな。(w
たいしたもんだよ。

676 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 18:27 ID:TayMwTk2

じゃ、これで。

　　ｷｬﾊﾞｸﾗ　ｷｬﾊﾞｸﾗ

小野　　ｷｬﾊﾞｸﾗ　　石川

　　鈴木　　　今野

那須　　闘利王　　ｷｬﾊﾞｸﾗ

　　　　　林

677 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 18:32 ID:VUlreWKA

林いらない石川いらない鈴木もいらないアホか

678 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 18:38 ID:X2RUZpbc

>>677
たぶん>>676はキャバクラって書きたかっただけだから怒りなさんな

679 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 20:27 ID:tPT5KJD2

>>675
調子に乗ってロナウドに挑発かまして
あっけなく抜かれて点取られたりもしたが。
なんか二重に笑いとってたな。

でもモニがいいDFだというのは同意。

680 ：2006年まで名無しさん：04/03/24 21:21 ID:KT0UeV/M

茂庭が既にオーバーエイジに見えてしまうのは
漏れだけ？

でも、なんかイイキャラだよね。
結構好きかも。

681 ：2006年まで名無しさん：04/03/25 00:09 ID:5ogteDd2

>>680
モニワ病の前駆症状です。
きわめて強い伝染性を示す疾患ですので、
至急以下のサナトリウムで療養願います。

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079270944/

682 ：　：04/03/25 03:36 ID:z84uHEi6

GK　ソガハタ
ボランチ　小野
左サイド　名波

でよし。FWとDFには不要です。

683 ：2006年まで名無しさん：04/03/25 07:59 ID:UN6Q7syk

もうアフォキ木の名前を出すやつはいないのか。。。

684 ：2006年まで名無しさん：04/03/25 09:02 ID:UQAQAVY2

　　田中　平山　大久保
※アツ　　　　　　　　石川
　　　今野　※小野orオガ
　那須　ツーリオ　※中沢
　　　　　　林

685 ：：04/03/25 09:13 ID:z1BFAGR2

>>684
ボランチで鈴木以下の守備はありえないってば、何とか今まで押さえてきたけど失点に繋がる。
トップ下でも、山瀬・前田・松井は攻守で切り替え速く、マークを遊ばすことはない。

686 ：：04/03/25 09:15 ID:z1BFAGR2

中澤もスピードの切り返しで抜かれるの直さないと怖い。

687 ：2006年まで名無しさん：04/03/25 14:46 ID:Su908ZNI

まずアジア杯に誰が（Ａ代表）召集されるかを先に考えた方がいいんでない？

688 ：nanasi：04/03/25 18:32 ID:ntjLxcWg

ＧＫはアジア杯：楢崎　アテネ：曽ヶ端で分ければいい
左サイドは洗い場か村井
あと１つは田中誠がいい　釣男では危なすぎる

689 ：2006年まで名無しさん：04/03/25 18:35 ID:NC9JyI66

カズは絶対必要

690 ：_：04/03/25 18:57 ID:ALWnvPu6

>>689剥げ同

691 ：　：04/03/25 21:25 ID:ppvkGci2

左サイド　さんとす

692 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 00:20 ID:A3naOJgk

>688　
　ふっふっふ、ご心配なく、ソコは釣男で決定してますし
　バックアップは阿部で、最悪茂庭です　　

693 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 02:20 ID:3qGKbLaI

ンガハタＧＫはンガハタ！

694 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 03:23 ID:Zt15yC2I

個人的に思うことは「経験を積ませる｣ということでＯＡなしの意見には
反対だなぁ。ＯＡ使うことのデメリットをあげるとすればチームとしての
結束力、連携ということだが、最終予選を見る限り呼吸が合わない事が
原因と思われるパスミスが目立った。よく谷間の世代と呼ばれて、
このチームの売りは結束、団結力と言っているがそれ程チームとして
まとまっていないのではないか。仲がいいとかそういう問題じゃない。
現ﾒﾝﾊﾞｰで本戦挑んだら相手に恵まれない限り予選突破はありえない。
経験を積ませるなら逆にＯＡ使ってさらに上を目指すほうがいいに決まってる。
ＯＡはトップ下・左サイド・右のＤＦ・ＧＫのうちだと思うが、
ＯＡ召集によって外れる現ﾒﾝﾊﾞｰはこの先Ａ代表に行けるとは思えない。
どうせこのﾒﾝﾊﾞｰで戦えるのも五輪で最後だろうし。
出場するであろう平山・田中達・大久保・今野・阿部・闘莉王・那須などに
五輪で多くの試合を経験してもらったほうが今後の日本代表の為になると思う。

ここはＯＡで誰を呼ぶかというスレだから、ちょいすれ違いだと思うが・・・
それと長文でｽﾏｿ

695 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 05:00 ID:scrmJM8E

よく考えてみると現U２３からジーコがアジアカップに向けて数人引き抜く
可能性もあるな。

696 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 12:10 ID:03imrHEs

ここまでスレ読んで、ベストはンガハタ、黒部、小野だと思いました。

697 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 13:33 ID:.75gWUDM

>>696
ここまでFW充実してるんだから、黒部はいらない。
高松に経験積ませるか、ガンバ中山かWY得点王坂田の奮起に期待する方が良いと思われ。
補強ポイントはGKとDF
曽ヶ端と中澤入れとけば、ハイボールにも安心。

698 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 13:50 ID:wAy2FYN6

そうだよなぶっちゃけDFは阿部入れても４人だもんな（使えそうな奴）
あと１人ぐらいは入れといた方がいい

699 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 14:05 ID:7FRbi9hk

ギスギスした日本代表が見たいので名波希望
あの青春＆団結なウゼー雰囲気が一瞬にして崩壊するはず

700 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 14:29 ID:.qyUR/eQ

>>696
常識的に考えると黒部みたいなポストプレイヤーは必要だと思うけどスポンサーや
メディア、協会の古い人が猛反対するから選ばれないと思うな。
平山は金になるから出場機会が減ると困る人多いと思う。

701 ：：04/03/26 16:55 ID:z1BFAGR2

>>697
中澤は高さがあるけど、釣男の高さのバックアップは阿部が居るし、
中澤は切り返しで抜かれ易い。

702 ：　　：04/03/26 19:09 ID:HsEtX8h.

アレックス、小野

703 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 21:07 ID:qOXqVbXY

ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ戦後に、ジーコと田嶋強化委員長と山本の３者会談があり、だいたいの方向性決まるらしいが・・・どうなる？？？
ま、アジアカップはジーコのクビかかってるから、やっぱアジアカップ優先だよなあ。
協会がうまくバランスとれるようにすりゃいいんだが。
どっちも上までいけるようにしてほすい

704 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 23:37 ID:jV2f2mHs

おそらく事前にＡ代表と五輪最終予選組とをはっきり分けて、その上で境界線の選手を具体的に挙げて詰めていくんだよ。
だからモロＡ代表の選手はないはず。

705 ：2006年まで名無しさん：04/03/26 23:54 ID:U2oSUjCE

三人の仲の良さがわりと大事。

そういうわけで川口と松田と…

706 ：2006年まで名無しさん：04/03/27 00:49 ID:cJRXYi0E

明神だなｗｗ

707 ：流れ者：04/03/27 11:47 ID:8kxtoq32

五輪本番のグループ分けと対戦の日程が決まるまで
山本及び協会はOAの選出に関しては基本的な考え方を決めないと思われる。

708 ：2006年まで名無しさん：04/03/27 17:33 ID:M1/IueiU

1 曽ヶ端準…林だけでは心もとない
2 徳永悠平…中盤の右もできるしスタミナからいっても間違いない
3 田中マルクス闘莉王…闘将は必要だな
4 那須大亮…もう欠かせないな、ボランチもできるし
5 茂庭照幸…まぁ...外せないだろ
6 今野泰幸…オレは最終予選、陰のMVPだと思ってる
7 石川直宏…順当に...
8 阿部勇樹…マルチにポジションこなせるし
9 大久保嘉人…これも順当に
10 松井大輔…山瀬よりは...
11 田中達也…順当
12 林卓人…フィードはウマい
13 鈴木啓太…頼れるキャプテン
14 平山相太…ポストプレイ、高さからいっても欠かせない
15 高原直泰…本人も了承してるし、決まりだろう
16 菊地直哉…複数ポジションが魅力
17 森崎浩司…根本とのポジション争いに勝つだろう
18 小野伸二…複数ポジションの万能型、チームに是非ほしい

GK…2人 DF…5人 MF…7人 FW…4人

709 ：：04/03/27 17:51 ID:z1BFAGR2

ダメ原は要りません。
あれの調整台は御免です。
オマーン戦のあれでは五輪では無理です。

710 ：2006年まで名無しさん：04/03/27 18:07 ID:26x1T8ZI

>>708
う～む。
いい線いってるかもだが、問題は高原・小野だな。

711 ：2006年まで名無しさん：04/03/27 22:15 ID:QkgRRItk

久保はどうだろう。A代表に復帰しなければ、五輪組に欲しい。
あの破壊力はすばらしいし、U-23とはレベルも違うと思うし。

712 ：：04/03/27 23:01 ID:z1BFAGR2

>>711
平山の代わりの高さという武器がある点で、ダメ原より良いと思う。

713 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 00:43 ID:/oLL1pBk

宮本・小野
小野がいれば、啓太のパスミスも減るんじゃない？
宮本キャプテンから学ぶものがあるカモ・・・。

714 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 01:12 ID:VHkz834o

ダメ原言うなヽ(`Д´)ﾉ

715 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 01:41 ID:VloR8sQw

３つしかない貴重なOA枠を果してGKで埋めていいのだろうか？

確かに林では危なっかしい、DFとの連携面にも問題あり。
だが俺はもっと補強すべきところがあると思うんだがね。

716 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 02:46 ID:pRFXLFaQ

そがはた、あらいば、すずきひでと

717 ：：04/03/28 11:34 ID:z1BFAGR2

宮本はバックラインのコーチとしてなら良いよ。
プレーヤーとしては、個人の技術自体が余りにも低レベル故に、使えるに至らず。

718 ：2006年まで名無しさん：04/03/28 18:03 ID:hHD0QaR2

>>708
うおー！初めて俺とまったく同じ意見の人見た。

719 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 02:20 ID:tJIYjmAc

>>715
例えば？

720 ：　：04/03/29 08:35 ID:4HGx2r9E

日本協会の川淵キャプテンが「欧州のクラブがどう判断するかという話もあるが、まずは山本が誰を呼びたいかを決めて、それをジーコがどう判断するか」と語った。
小野、高原らが五輪出場へ興味を示しているが、山本監督は可能なら、４月19日からのアテネ遠征にオーバーエージ選手も帯同させたい意向。

４月の初旬くらいには、ＯＡの選手は決まりそうだな。誰かなー？

721 ：　：04/03/29 09:00 ID:69TJMIqM

アテネ五輪　アフリカ枠決定
グループＡ　チュニジア
グループＢ　マリ
グループＣ　モロッコ
グループＤ　ザンビア
なんだか・・・

722 ：2006年まで名無しさん：04/03/29 14:48 ID:8iqqYqAM

>>721
これで五輪は混沌としてきたな。
アフリカ予選でカメルーン・ナイジェリア・エジプト・セネガル・南アフリカなどこの世代の強豪と目されてきたチームが軒並み敗れていった。
Ａ代表のアフリカチャンプ・チュニジアくらいか、不思議じゃないのはｗ

723 ：U-名無しさん：04/03/29 23:35 ID:EZs4SnwQ

>>722
そのチュニジアが優勝したアフリカ・ネーションズカップで準優勝したのはモロッコだし
4位にはマリが入ってる訳で(3位はナイジェリア)、両チームとも侮れんと思われ。
元々アフリカ勢は相性良いからな、五輪。
てか流石にスレ違い棚、逝ってくるわ。

724 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 00:49 ID:Zt15yC2I

ＧＫはU-23とU-20の中で一番将来性があるのは川島。
是非五輪本戦で使って欲しい。控えは黒河で。
林はいいボール蹴れるがそれだけ。飛び出しやセービングは
どう贔屓目に見たって代表に入れるレベルじゃない。

725 ：　：04/03/30 02:49 ID:4HGx2r9E

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/questionnaire/questionnaire_top.html

投票行ってカキコミするんだー♪

726 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 11:15 ID:mK13L.Js

↑つっこみどころ満載だな。
どいつから、料理してやろうか･･｡

727 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:21 ID:plPrmcUQ

一人ｹﾃｲ
http://www.excite.co.jp/News/sports/20040330170505/Fuji_SP_320040330032.html

728 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 17:31 ID:MA2OcSA6

>>727
小野には是非とも五輪に出て欲しいな。

729 ：　：04/03/30 17:49 ID:KPB.xKmg

yanagashiwa

730 ：：04/03/30 18:16 ID:mK13L.Js

>>727
斧もしょーがねーなぁ。
Aの試合前だってのに、心ここに非ずってか。
フェイエのキャップだろ。
精神面での弱さを指摘されるぞ。
ってか、思ってる時点で弱いよ。

731 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 22:08 ID:56arhFjk

＞＞730
全くだな。俺は斧ファンだが、正直残念だ。
練習も休んだみたいだしな。ジーコの特例？はぁ？って感じ。
怪我への考慮もあるのかどうかは分からないけどさ。
それにしても中田は連戦に次ぐ連戦で疲れはピークじゃないか？
中田は強いよな。肉体も精神も。

とにかく斧もがんがれ。

732 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:08 ID:Q1Mk4XHk

アテネ組に小野を入れるの考えに賛成派です。

１・モチベーションが高い。
２・とにかく経験が豊富だし、性格も温和且つキャプテンシーも
取れる。（年齢的にもU－２３世代と離れ過ぎていない）
３・トップ下（個人的にはここで使って欲しい）、ボランチ、左サイドなど
のユーティリィ。

それにA代表がアジアカップで結果を重視してるはずなので、
現時点（←ここ重要）では、中盤には遠藤か藤田、ogasawaraを状況に応じて
使った方が良いと思える。

733 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:11 ID:ous3vMyY

Ａ代表より五輪がいいって本人が言うなら出したれ

734 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:16 ID:n0Av/wPk

>>732
Ａ代表に小野がいなければ中田をボランチで使わないといけなくなる。
遠藤では物足りない。俺は中田はOHでいいと思ってるから
小野はＡ代表に必要だと思うけどね。

735 ：2006年まで名無しさん：04/03/30 23:34 ID:QnICBi6I

日本では世間的に「五輪」のインパクトが絶大で、メダル争いに絡めば
間違いなくサッカー界全体の浮揚につながる。
この際、サッカー界の価値観は考慮せず、五輪のオーバーエイジを
「小野・中田英・楢崎」のようなベストの選択にしてほしい。

736 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 09:13 ID:plPrmcUQ

>>735
＞サッカー界の価値観は考慮せず
オレも同意見。

737 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 10:03 ID:QFd3/wsE

>>734
稲本や福西、明神は？＞ボランチ

738 ：：04/03/31 10:44 ID:mK13L.Js

>>737
の方がいいね。守備面を考えると今野・鈴木以下はありえない。

739 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:16 ID:KT2l.YPo

ジーコもアジアカップでボランチが足りないっていうなら、
小野を無理に呼ばないで名波を呼べ。
前回アジアカップのMVPだし、
この前Jでプレイ見たら藤田以上の活躍だったぞ。

小野を五輪に行かせてやれYO。

740 ：：04/03/31 11:20 ID:mK13L.Js

A代表が第一だってのに、しかも予選中だってのに、浮ついて･･･｡
最終予選で還ってくるんじゃね･･･｡
斧も弱いねぇ･･･、とてもフェイエのCAPとは思えない。

741 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:23 ID:KT2l.YPo

小野と名波両方がオーバーエイジに入るんなら理想だけど、
両方ともオリンピック出たことないし。

でもジーコが絶対に許さないだろうからなー。

742 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 11:24 ID:I227FntA

>>740
本人の希望が第一だからね。
U-23の足を引っ張らないよう気をつけてくれたらそれでいいや。

で、A代表には二度と戻らなくていいから。
次はドイツW杯じゃなくて、北京五輪を目指して頑張ってくれ。

743 ：：04/03/31 11:38 ID:mK13L.Js

>>742
なぁ。そんな気持ちがあさってのほう向いてやってると、最終予選で思いっきりツケが還ってくるぞ。
しかも、ツケが還ってくるのは斧だけじゃなく日本代表。
一次予選は、最終予選前にこのチームで試すことは全て試したい、相手が本気の試合。
斧に限らず、普段、ドリブルしない選手はチャンスがあればやってみるべき。
最終予選の激しい試合でいきなりやろうったってできるわけない。
相手のスライディングだって親善試合とは違う。
ミドルシュートも、日本のチームの環境で確実に枠に飛ばせるように各人何本か撃っておきたい。
速いパス回しだって、プレッシャーが余りキツクない今の内からどんどんビルドアップしたい。
最終予選前の真剣勝負として準備することはいっぱいある。
過去の惜念にとらわれて、浮気をしてる暇は無い。

744 ：：04/03/31 11:47 ID:mK13L.Js

てか、A代表は日本のトップチームな訳だよな。
A代表の試合で身が入ってないようなのが居たら、試合中どんどん切り捨てていいよ＞ジーコ
A代表に気持ちのコントロールもできない未熟者は要らない。
てか、甘やかすからこうなるんだろけどな＞ジーコ
てか、甘やかして交代させないんだろうな＞ジーコ､ﾄﾎﾎ･･･

745 ：2006年まで名無しさん：04/03/31 17:46 ID:Zt15yC2I

　　　　平山
　田中達　　大久保
　今野　小野　阿部
新井場那須闘莉王加持
川島

746 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 11:59 ID:plPrmcUQ

多分、自慰子は小野は貸さないよね？
昨日、小野がいなかったら死んでたよ、絶対。
小野の『オリンピック出たい』宣言は実は自慰子への決別宣言かもな（ｗ

747 ：　：04/04/01 12:02 ID:2KOHBz0.

徳重がいいんじゃない？
山本さんが希望するユーティリティプレーヤーだし。
どっちの足でもFK蹴れるよ。

748 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 12:03 ID:.1W2HdTg

>>741
名波なら出せるんじゃないか？
まぁ本人次第だが

749 ：＾：04/04/01 13:11 ID:cw1eFfr2

OAは小野だけでいい！！
高原なんて入れないでほしい。まじで。
昨日の試合見てると、田中や大久保なら入れてるシュートを外しまくってた。
それに自分でドリブル突破しようとしてない。
だめだこりゃ。

750 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 13:21 ID:mK13L.Js

>>749
斧だって、最低だ。
前日、サイドからの速い攻撃を練習し、前半うまく行ったにも関わらず、
後半、またまたいつもの癖で真ん中へのロビングボールばかり、中央の縦、縦、縦ばっか。
中央固めた相手にはじき返されてばかり。
U23はサイド攻撃が主だから、サイドに人とボールを掛けるように展開できない香具師は要らない。
攻撃が機能しなくなるだけ。

751 ：2106年まで名無しさん：04/04/01 13:49 ID:C4iS00t.

ＦＷはオバーエイジ使わなくても良いと思う。
ＭＦの小野はちょっと賛成
試合に出なくても超ベテランで色々と経験しているのを１人入れておくのも良いかも。
勝つことに貪欲でプロらしい人だな。
誰だ。。。うん？

752 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 16:08 ID:mK13L.Js

>>751
も、もしかして･･･､ｿﾞ､ｿﾞﾉ?
ｳ､ｳｯﾊｰε＝(*o*)タ！タマラン！

753 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 16:20 ID:kTxKYbhc

>>746
ダイレクトで崩せてたね。ボランチでも十分使える。
パス出したら追い抜いてゴール前につめてるのもいい。
小野が１人いれば攻撃が多彩になるな。

754 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 16:55 ID:8pAOvDMo

>>752
それたまらん。

755 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 17:22 ID:C4iS00t.

>>752
ｿﾞﾉ!
すっかり忘れてた。Ｋリーグ？

756 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 17:23 ID:mK13L.Js

>>755
韓国仁川です。まだリーグが始まるところです。
結果待ちでしょう･･･｡

757 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 19:43 ID:KmrQH4sQ

　ハ　ゲ　は　絶　対　に　来　る　な

758 ：＾：04/04/01 21:13 ID:ht09Ym3U

>>757
hage?
宮本？

759 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 22:14 ID:mK13L.Js

園、内容が気になるね。
開幕は4/3らしい。
http://freepasskorea.web.infoseek.co.jp/sports-1.htm

760 ：2006年まで名無しさん：04/04/01 22:18 ID:W48ApDzA

アテネ組にチームメイトがいる選手が良いのでは？

761 ：2006年まで名無しさん：04/04/02 00:07 ID:whIUb2IU

ハゲすし高原だけは絶対に辞めて頂きたい。
昨日の試合を見ている限り、とても使えるとは思えない。
そもそも、奴のどこがよくて選ばれているかも謎。

格下チームからしか点を取れないと、奴が入ると点がとれる感じが全くしない。

762 ：2006年まで名無しさん：04/04/02 01:27 ID:0EW837no

シンガポール戦見て、ジーコは小野わたさんと決めたっぽい。

763 ：＾：04/04/02 11:58 ID:.yBly.nM

GKは微妙だな
楢崎＞曽我端≧林≧川島≧黒河＞川口

764 ：_：04/04/03 00:50 ID:HXFcZcLU

小野おんりー

765 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 02:33 ID:kGf9Cjno

オーバーエイジ、小野ひとりだけでいいだろ？
逆に五輪代表からA代表に派遣したいくらいだ
チンタラやってるヤシらを叩き出してくれ

三都主とか
三都主とか
三都主とか
三都主とか
三都主とか・・・

・・・自慰呼とか

766 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 03:24 ID:AVM3lQh6

小野は渡してもえらそうにない。逆に高原が濃厚になった？
山本はなんで高原なんだろうな。

767 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 03:32 ID:4F75nX1k

小野だよな

768 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 07:14 ID:hUXVKG16

小野とアツくんでお願いします。

769 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 09:09 ID:plPrmcUQ

>>765
ｵﾏｴの気持ちは良くわかるが、帰化人特別枠があるからなぁ

770 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 09:16 ID:USj4leac

小野とカレンと楢崎でファイナルアンサーだよ

771 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 09:41 ID:33rY8Psg

ＧＫ川口（神）
ＭＦ森島
ＦＷ鈴木

772 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 10:11 ID:mK13L.Js

シンガポール戦見ただろ？斧のどこがいいんだ？U23の攻撃が崩壊するぞ。

773 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 10:15 ID:x1ZbQMoU

>>770
カレンはエイジをオーバーしてないので。

774 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 12:02 ID:YGM/Sbig

やっぱ薄いとこいったら、GK、センターDF、左サイドMFじゃないの？
GKなら楢崎、DFなら中沢か？左は新井場希望。

775 ：：04/04/03 12:13 ID:mK13L.Js

何故センターバック？
中澤は、相手にスピードや切り返しで抜かれやすい。
はっきりした指示は宮本よりずっと良いと思うけど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 15:50 ID:m8w7OqUA

鈴木啓太がガンだから
あそこに小野が入れば格段に強くなるよ
ま、無理なら遠藤だな
とにかく鈴木啓太はいらない
下手すぎ

777 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 21:47 ID:/9Jacdh2

>>772
シンガ戦の小野はよかったと思うが。ただ、テレビに映る頻度が少なめだったw

778 ：2006年まで名無しさん：04/04/03 22:00 ID:mK13L.Js

まぁ、鈴木・今野の疲れ知らずのダッシュの引き・相手への寄せ等の守備への貢献、これ以下はありえないと思っていたが、
小野の守備はシンガ戦でかすかに見込みはたったな。
問題は、あれがフェイエでいつもやってるように中央縦のスルーパス・フィードから頭を切り替えられるかだな。
U23はサイド攻撃が軸だから、シンガ戦後半のようだと、U23では全く機能しない。

779 ：2006年まで名無しさん：04/04/04 00:21 ID:sOCkhrCU

今日の亜ベッカムよかったなあ。
ボランチ今野と阿部でよくね？
やっぱ左サイド、センターバック、ＧＫかな

780 ：2006年まで名無しさん：04/04/04 03:45 ID:lR/3OuEA

左サイド、GKは確定的。
センターバックいるかなぁ？

781 ：2006年まで名無しさん：04/04/04 04:40 ID:8pycTYuA

ゴン中山・秋田

オーバーエイジは、実力はあまり関係ない。
Ｕ２３のボンクラどもに、渇を入れてくれる
ベテランがいい。

782 ：2006年まで名無しさん：04/04/04 09:16 ID:sOCkhrCU

>>781
まあそーゆーのが一人くらいはいてもいいかもな
でもまあ左サイドとＧＫは旬な奴を頼む。

783 ：2006年まで名無しさん：04/04/04 14:48 ID:WkOT.G1M

>>780
GKと左サイドは同意
センターバックよりも、攻撃的MF

784 ：2006年まで名無しさん：04/04/05 06:10 ID:HrJ6Ee5k

やっぱ左サイドがダントツで弱いね。まあサントスはジーコ出さない
だろうから、鈴木慎吾とかいいと思うんだが。

785 ：2006年まで名無しさん：04/04/05 15:49 ID:VYVveHC2

俺は左より茂庭の方が心ｒ

786 ：　：04/04/07 06:32 ID:4HGx2r9E

Ｕ―２３日本代表の山本昌邦監督（４６）が６日、ＪＦＡハウスでの技術委員会に出席し、今月末の五輪代表のアテネ遠征に２１、２２日のアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）に出場する
横浜Ｍと磐田の選手を招集しない方針を示した。「公式戦があるのでそちらが優先」と話した。また、８月の五輪本大会には３選手のオーバーエージ枠を使うことも明言した。
４日に４６歳の誕生日を迎えた指揮官はこの日、ケーキと花束を報道陣からもらい気持ちを新たにしていた。

787 ：_：04/04/07 18:16 ID:rUFITa0A

えー何だ。

横浜→那須、坂田　
磐田→前田、菊池、成岡

が出ないのか
たぶんこれで磐田勢終わったな。本選呼ばれるのは那須ぐらいか。

788 ：2006年まで名無しさん：04/04/07 23:08 ID:KGlxZl0k

アトランタの時はオーバーエージ全く使わず　A代表もいたブラジルに奇跡の勝利。
ハンガリーにもロスタイムで逆転勝利。でも予選で得失点差敗退。

シドニーは三人全部使いまくって、ベスト8だがやりやすいと甘く見た米国にPK負け。

うーーーん　2002W杯の日本飛躍の下地を作ったのはドッチなんだろうねえ・・・・・

789 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 00:07 ID:rY63ahis

五輪のチームを考えれば、(メダルはともかく、経験を積む為)
小野、久保、三浦(大久保はOAでないので当然in平山outの選考)
でも、ジーコもアジア杯では結果出そうと、欧州組は当たり前だろうし、
代表候補もほとんど渡さないだろうし…(キャバクラ組も囲って)

結局、山本さんは、直前に漏れた選手から、選ぶしかないのは可哀想、
という結末。

790 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 00:18 ID:DzfQTgTk

欧州選手を入れるのはどうかなあ

Ｊリーグ選手を３人がいいんじゃないかい。

ＧＫ　楢崎
左Ｓ　三都主
ＤＨ　遠藤

で、海外組みをやむ得なく入れる場合は
遠藤外して小野

791 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 13:56 ID:nvE70IF.

名波はオーバーエイジもいいがむしろＡ代表に必要な気がする

792 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 14:41 ID:tGaXZBaY

三都主ﾏｼﾞｲﾗﾈ
藤田か新井場にしてくれ

793 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 14:43 ID:tGaXZBaY

ところで、アテネ遠征は何人連れていくんだ？

794 ：　：04/04/08 15:23 ID:OdhAV/eU

釜本「平山使え」
山本「高原呼ぶ」

795 ：,オシム：04/04/08 15:35 ID:30brR1Ps

GKに楢崎がいい。

796 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 15:36 ID:X2RUZpbc

下田でいい

797 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 15:56 ID:plPrmcUQ

>>794
追加情報
釜本は大久保が大嫌いらしいよ。
もともと、典型的ストライカータイプが好きな上に以前、大久保にアドバイスした時
の態度が悪かったから、嫌いになったそうです。

798 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 15:56 ID:w8fAoGKs

当たり前だがアテネは欧州なので、欧州組は直前の欧州合宿ですぐなじむ。

799 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 16:25 ID:fQsSpdSI

下田と服部公太でいいよ

800 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 16:44 ID:plPrmcUQ

>>798
アテネで会ってね。

801 ：ぅ：04/04/08 17:59 ID:XITi1ZPs

司令塔一人は必要だな。
松井・前田・山瀬はいらね。
３人はずしてオーバーエージ枠に当てれば問題なし。

802 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 19:12 ID:gSD8C9nI

理想は楢崎、小野、名波かな。
現実的には曽ヶ端、新井場、名波

個人的にはＧＫと左サイドとトップ下を補強したい。

803 ：794　：04/04/08 19:29 ID:OdhAV/eU

>>797
そうなんだ。
大久保が釜本嫌いでそんな態度になった気もするね。

楢崎だけで良い。林はなんか危ねーから。

804 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 19:45 ID:7ZQzSdOc

中村をＡ代表から外す為に五輪に押し付けてきたり

805 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 21:10 ID:qfSUORlg

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040408-00000043-kyodo_sp-spo.html

806 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 21:34 ID:CA2mipo6

>805
おー、ホントかいっ!?
この先ジーコの気が変わらなければ良いけど

807 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 21:43 ID:L0/xZ2NY

やっぱ、小野だな。
唯一、成功している海外組だし、若手のテンションも上がるでしょ。

808 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 21:58 ID:S6bMRUEY

268 ：　：04/03/20 23:15 ID:4HGx2r9E
俊輔とか三都主とか、アジアカップに出る選手は呼ばないって言ってるじゃん。
それ前提で話そうよ
とかアジアカップ優先だととかいうニワカもさすがにいなくなったな。

809 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:01 ID:1cEBEVXY

>>805
お～～
これで五輪が面白くなる。
山本は小野、高原、楢崎選ぶのかな、やっぱ。

810 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:03 ID:3lgwf7KQ

小野はチャンピオンズリーグ

811 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:03 ID:S6bMRUEY

524 ：2006年まで名無しさん：04/03/23 00:49 ID:S6bMRUEY
枠は2-5-8-3　山本がこのまま３バックでいくなら
（山本は４バックに変更すると示唆しているけど）
ＦＷ　田中達、大久保、平山
ＭＦ　中田、中村、サントス、石川、今野、阿部、前田、（松井）
ＤＦ　闘利王、那須、茂庭、徳永、菊池
ＧＫ　林、川島
　　　平山　大久保
　　　　　中村
ｻﾝﾄｽ　中田　　阿部　石川
　　那須　トウ　徳永
　　　　　川島
ＦＷ控えは田中
田中は後半投入の方が生きるし、ファールをもらって俊輔ＦＫにつなげる
のもよし。もう一人は前田がＦＷの控えもできる。平山の代わりにポスト
プレーができるMFの前田を選出
ｻﾝﾄｽの控えは石川を左に右に徳永でOK。ボランチの控えに今野
トップ下の控えは松井。ヒデをトップ下で今野を入れてもよし。
俊輔とヒデはポジションチェンジをしながら試合を組み立てる。

812 ：　：04/04/08 22:07 ID:4HGx2r9E

アジア杯より五輪を優先　日本代表のジーコ監督
　サッカー日本代表のジーコ監督は8日、開催時期が近い大会では日本代表が出場するアジアカップ（7月17日－8月7日）
よりもU－23（23歳以下）日本代表が参加する五輪（8月11日開幕）を優先する方針を明らかにした。
　ジーコ監督はこの日、U－23日本代表の山本昌邦監督らと会談し、選手に両大会の掛け持ちはさせず、
五輪で23歳を超える選手が3人まで出場可能な枠を活用することを確認した。
3人について、ジーコ監督は「どの選手でも連れて行ってほしい」と話した。
　この3人は、アジアカップの予備登録締め切りの6月15日ごろまでにめどを立てる見通し。
ただし、最優先はワールドカップ（W杯）予選で、3人は6月9日のW杯アジア1次予選のインド戦まではU－23代表の活動に加わらない。

813 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:18 ID:iLBwD1Ks

キーパー楢崎　中盤に小野　前線に禿
やっぱ禿はいらねーな

814 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:45 ID:ftHNtL7E

楢崎、小野は確定かな。使っていいなら楢崎でしょ
あと1人は・・・中村だったりしてｗ
小野と被ってるぽいけど、左キッカーほしぃということで
俊輔早く調子もどせぇぇぇえぇええぇぇぇぇ

815 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:51 ID:EFxHhFqQ

現実的に言うと、小野＋藤田いるとこのチームはだいぶ大人の動きになると思うが、俊輔はあくまでＡ代表でｗ
小野が左ＦＫ蹴れるじゃん。

816 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 22:53 ID:U1tT5uj2

>>815
あんまりサッカーを知らない人は書き込まない方がいいよ。

817 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 23:19 ID:fG2tuM5c

>>816
ｵﾏｴﾓﾅｰ

818 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 23:41 ID:U/GXiS7I

>>810
フェイエがエールディビジで２位になるのを期待して
のカキコだとおもいますが、CLの決勝Tがこんな事になってしまったので
今年はＣＬの出場権取ったクラブの補強が荒れそう。(特にビッグクラブが)

小野、予選免除のクラブにいるかも…

819 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 23:42 ID:OdhAV/eU

>>815
>>814はレフティの事言ってんだろ。

左阿部、右俊輔でＦＫに置いては無問題。
とりあえず根本は絶対出すな。

820 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 23:49 ID:Ye4JYE/I

なんか中村になりそうな気がしてきた。
五輪優先で中村が呼ばれたなら、Ａ代表から外れても角が立たないだろうし。
だからジーコがそんなこと言い出したんじゃね？

821 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 23:50 ID:huLuuh1U

楢崎or曽ケ端　予選を見てる限り、キーパーの強化は必須。
　　　　　　　A代表で出場機会の少ない曽ケ端に経験させるのも良し。

小野　　　　　複数のポジションをこなし（左サイドでバランサーもできる）、
　　　　　　　前線へのフィード力UP。精神的支柱として山本監督に最も信頼されてる選手の一人。

中田or小笠原　おそらく、今の日本で最もキープ力があるのが、この二人。
　　　　　　　格上のチーム相手でも、中盤を落ちつかせる事ができる。
　　　　　　　性格的には小笠原の方がチームに溶け込み易いかも？

822 ：2006年まで名無しさん：04/04/08 23:59 ID:QirB6e4o

ジーコは小野や中田はクラブがノーと拒否するのわかってて
誰でもいいって余裕かましたこと言ってんじゃないのか

823 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:12 ID:huLuuh1U

＞822
召集を拒否される可能性はあるかもね。。。
もし、そうなったら小野と中田はA代表に召集して（クラブに拒否権がない）、
小笠原とかA代表のおこぼれを回してほしい。

824 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:17 ID:Ye4JYE/I

>>821
DFも１人欲しい。

825 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:27 ID:A3naOJgk

>824
　３人前提だし、むしろ阿部や徳永を割り当て可能なのを
　考えれば、DFにOA使う必要はないんじゃないか？

826 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:30 ID:VrLZvP5Y

中田英と楢崎は間違いなく選ばれる

827 ：　：04/04/09 00:31 ID:DncWYNOM

小野、坪井、遠藤
トップ下は小野、ジョーカーは谷澤
あと一人いい選手トップ下に

828 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:34 ID:himckHzM

>>827
た、谷澤なら確かにジョーカーだ（顔が）ｗ

829 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:40 ID:U/GXiS7I

>>822 >>823
釣っちゃったかも知れませんが、
時期的にクラブが拒否する事はまずないですので
安心して下さい。
本人が望まない場合(CL予選？やキャンプやプレシーズントーナメント
を優先)がない限り、ありえないないです。

830 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:40 ID:TKbRNJ6Q

828やざわです

831 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:40 ID:ftHNtL7E

中田はｲﾗﾈ

832 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:41 ID:69A8tBIQ

>>823
オリンピックはたしか拒否できるんじゃなかったけ？
アジアカップはクラブに拒否権はないけどね。

間違ってたらｽﾏﾝ。

833 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:48 ID:huLuuh1U

＞832
そうだよ。
＞829
アテネで勝ち進んだ場合、多分リーグ戦と被るかと。。。

834 ：名無しの募集中。。。：04/04/09 00:54 ID:ftHNtL7E

じゃぁ楢崎、中村、三浦ｱﾂで

835 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 00:58 ID:Ye4JYE/I

>>825
累積や怪我も怖いし、DFの精神的なフォローできる選手が欲しいよ。

836 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:04 ID:FGW/a9a6

>>829
調べてみた。
ドイツは8月上旬、オランダは8月中旬、イタリアは8月の下旬にリーグ戦が始まるらしい。

837 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:06 ID:huLuuh1U

五輪サッカー日程
8月 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

オランダリーグの昨年の開幕が１５日
セリエAは昨年は３０日に開幕してる。

838 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:07 ID:ftHNtL7E

何となく大久保、田中系には中村パスが合うんではないか。
平山にも合いそう・・・でも五輪きたらA呼んでもらえなくなるのかな・・・

839 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:13 ID:AEwAnkwA

ジーコがＵ－２３の監督なら

「ナカタ、ナカムラ、モウヒトリコマッテデース＾＾；　オノ　ニシヨウカ　イナモト　カ。。。　ホントニ　コマリマシター　＾＾；」

840 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:13 ID:kJyGqx/M

>>833
確かに、２０チームあったり、ウィンターブレイクを
長く取らざるを得ないリーグは８月の終わりあたりから
シーズンインしますが…本人が望んでたら出すのを拒まないでしょう。

今現在、語ってもしょうがない事ですが、中田はボローニャ？パルマ？
やっぱりプレミア？だし、小野もフェイエ残留ならCLの予選の出場権ない３位だし、
他の欧州組も主力としてカウントされてないので、A代表だろうが五輪だろうが
呼ばれればよっぽど事態が急変しなければ来てくれるでしょう。

841 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:27 ID:oXbDpH7Y

俊輔は五輪チームに来てもリーダーシップとれんからダメ。
それに五輪チームはシュート力ある中盤でないと強化にならんから、俊輔ダメ。
やっぱ、小野、藤田、楢崎（ンガハタあたりをアジアカップで起用）っしょ
クラブチームとの関係で言っても、小野さえとれればよろし。

842 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:38 ID:huLuuh1U

>>840
｢他の欧州組も主力としてカウントされてないので…｣は非常に悲しく思いましたが、
事実ですからね・・・（涙

ただ、FIFAはじめ、欧州各国は五輪を軽視する傾向が強いので、なかなか選手が、
OAとして出場したいと言い難い環境にあるのではと、いささか心配しております。
まぁ心配性と言われればそれまでですが、それくらい小野が欲しいという事で…。（笑

843 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:41 ID:SkD78TaQ

選手が出たいって言えば強制招集するがなくてもクラブは出すもん？

844 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 01:46 ID:IWsgQ2m2

>>842
やけに切実だなｗ

845 ：　：04/04/09 01:46 ID:gHmu6Wvk

ギリシャ遠征でも合流はさせないつーのは今回初めて出た情報だよね。
尚更欧州組みの可能性が強まった感じはするね。Ａの親善試合とも重なるから
どうなるんだろうと思ってたんだが。

846 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 02:06 ID:huLuuh1U

＞843
FIFA関連の国際大会以外では、所有権のあるクラブ側が召集を拒否できます。
但し、選手の希望に反して拒否した場合、クラブと選手の関係が悪化しかねないので、
クラブ側も柔軟に対応しようとします。ロナウドが早くからOAとして五輪出場を
ほのめかしていましたが、ブラジルが出場していれば、レアルは出したでしょう。

＞844
今の五輪代表は派手さはないですが、良いサッカーしてるし、補強さえ上手くいけば、
メダルも夢ではないと、思ってますからｗ

847 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 02:31 ID:lGFkDUHQ

ＪＦＡと小野が強行に五輪出場を申し出るだろね。
それに今回は五輪がアテネだから、欧州でもけっこう注目されるだろうし。
ただオランダ出場はないのが気にかかるが。

848 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 02:38 ID:8sFY8YJY

これで山本さんが好きなだけＡ代表選手を五輪に連れて行くとだな、
アジアカップで無様に敗れてもジーコの言い訳になるのでは、と。
それだけが心配なわけで。

849 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 02:47 ID:gLG.iIUM

>>847
何故JFAが？

850 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 03:09 ID:huGEcuuk

中田や小野がいれば確かに強くなるが
それでメダル取れるかっつうとそんな簡単ではないでしょ
やっと他の五輪チームと闘えるレベルになるかもってとこではないの？

851 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 04:10 ID:O2dXRi2s

小野推してる奴バカか？
新監督来るんだから１番大事な時期に五輪なんかに出れば確実にポジ失う
せっかく小野は試合に出てる数少ない海外組なのにバカげた
リスク犯す必要ない

852 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 04:32 ID:NtwLKQK6

>>851
ﾊﾞｶか？
新監督は、その後なんだってば。
これ、既定路線。

853 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 05:00 ID:PpbdblDY

U-23メインの大会とはいえ、五輪で活躍すれば、
十分アピール出来ると思うが・・・。

854 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 05:26 ID:blyR088s

>>852
シーズン開始前後にいないっていうのは不都合が多い。
新しい監督になれば移籍したのと同じとまでは言わないが新監督が選手たちを
見る大事な時期だ。新しいシステム試したりと。

クラブ重視するなら五輪より早い時期にあるアジアカップのほうが
欧州組にとっては都合は良いかもな

855 ：セルジオ越前：04/04/09 10:26 ID:RnktXFuA

何度も言いますが、私の書きこみは協会関係者からの話しなので信憑性は高いと思います。
現に私も以前書きましたがジーコと山本監督の話し合いでうんぬん伝々・・・・・
と、やはりそうなりました。山本監督の希望選手は、（候補）高原、ヒデ、小野、俊
川口（GK)です。（だそうです）しかし　ジーコはヒデ、小野、俊の中の1人はOKだそうで
その他高原はNG・・・ヒデ、小野、GK　と　DFから1人で　進めるそうです。
ジーコは協力的になっている真相は五輪後大幅なメンバーチェンジがあるそうで選手を吟味したい
そうです。また　この書きこみを見る限り・・名波、カズ、藤田、サントス、坪井
遠藤、小笠原、本山などは　『有り得ない』　そうです。５月23日から28日にかけて
発表するみたいです。Ａ代表も同じ時期にメンバー発表があります。ジーコの起用
条件のこと聞きました。驚きです！！

856 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 10:38 ID:zb7LhnRg

>>855
続きは？
続きは？
早く「驚き」の中身聞きたいよおｗ

857 ：セルジオ越前：04/04/09 11:46 ID:Pl5FeQ1.

知りたいですか？？　川渕さんは腹を括ってるみたいですよ！
詳細もありますよ！

858 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 11:46 ID:iMl40cCc

>>857
教えてｗ
教えてｗ
お願いしますだｗ

859 ：セルジオ越前：04/04/09 12:02 ID:Pl5FeQ1.

私の友人の話では『ジーコの契約は継続するしない』は全て結果、結果と言うのはワールド
カップ出場条件ではなく･･・・・・・・・・・・・・・・、
１、アジアカップ優勝
２、ヨーロッパ遠征での成果（練習試合の成果、戦術の強化、欧州組の視察など・・）
３、五輪Ｕ－２３チームへの協力（ＯＡ以外に協力）
４、日本チームの戦術の確立？？（これは詳しくは教えてくれませんでした）
５、監督、選手の話し合い強化！（これはマジに協会は熱望してます。）

以上の条件が欠ける欠けないではなくだらしない結果になった場合、監督更迭！
だそうですが、時期監督の構想は無くてジーコで行きたいと言ってます。
彼　言わく　最悪のシナリヲは（更迭など）欧州遠征＆合宿で成果無し（試合全敗）
そして1次予選で負け、引き分けなどが有った場合、更迭になるそうですが協会内でも
ジーコ＆キャプテンの仲で決めたそうです！これはデモやアンケート、新聞の記事
など世論の動きに協会自体が機敏になっている・・・と言う事です！

860 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 12:09 ID:plPrmcUQ

偽セルジオ越後　様

削除依頼しました。
1.有名人の名前を使う。
2.有名人になりすまして発言する。
上記２点は立派な犯罪です。たとえ冗談だとしてもです。

861 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 12:09 ID:wOJ1Dz5U

いまだに川口を推す奴がいるのか・・・。
基地外としかいいようがないな。

862 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 13:08 ID:KT0UeV/M

>>860
「越前」と書いてあるように、
漏れには見えるのだが。

863 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 13:23 ID:8B02K8Kk

アジアカップで粘着してた野郎はアホ丸出しだな

864 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 14:44 ID:M1/IueiU

>>708でイイだろ

865 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 15:48 ID:KGlxZl0k

U-19 のアジア予選　イラク戦は　　は平山と今井紀明　の2トップで。

866 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 16:04 ID:l94PuFsY

中田　小野　楢崎でいいよ。
今の高原じゃ、OA枠を無駄にしてるとしか思えない。

それに案外、中田も出たいんじゃないの？
シドニーで一番悔しい思いしたし。。

867 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 16:39 ID:Tq5Ua9g.

やっぱ、ヤナギだよ

868 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 16:54 ID:IQpkThOs

>>859
セルジオ越前様
ありがとうございました。
続報待ってます。

869 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 16:59 ID:IQpkThOs

中田・小野・楢崎ならすごい罠。

870 ：　：04/04/09 18:45 ID:F64FzBOY

＞その他高原はNG・・・

たとえ嘘でもうれしい。
本当に高原はいりません！

871 ：::：04/04/09 18:50 ID:PyKR1Fms

どうせＡで使えないんだから、柳と茸は五厘にあげる。
と、自慰子が言ってﾏｽ。
あと、顔の異様にデカイＧＫも五厘でいいや。

872 ：セルジオ越前：04/04/09 19:31 ID:p9FyLTvc

>>860
すいません越後ではなく越前です。有名人ではありませんよ、私は！
それに私の話しは嘘ではありません。
新聞記者、雑誌記者など彼らに入らない情報をここに書いているだけです。
別に信じなくても良いですが・・・・・・
森本君は頑張り次第でＵ－２３の合宿に呼ぶプランもあるみたいですが本人の
結果次第らしいです。　とにかくＵ－２３　アテネでやりそうですよ！

873 ：2006年まで名無しさん：04/04/09 20:50 ID:GYB04bcE

>>872
セルヒオさん、
山本監督はアテネでは４バックにするって情報に関して
教えて下さいませ。

874 ：ぅ：04/04/09 23:23 ID:8KbS3G7Y

田中誠・楢崎・小野を抜擢（松井・山瀬・前田はOUT)

875 ：2006年まで名無しさん：04/04/10 09:24 ID:YObdUGZE

ほりいけ　ほりいけ

876 ：セルジオ越前：04/04/10 10:27 ID:eNvXzSpQ

>>873
そのような戦術に関する事は絶対に解りません！
ただし予選のメンバーでは無い事はたしからしいですが今のところトゥーリオ君
、那須君くらいが構想にあるだけでまだ吟味中ということです。
>>874
絶対に『有り得ません』！

877 ：2006年まで名無しさん：04/04/10 10:28 ID:XjbNrd.U

なにわのごん中山

878 ：2006年まで名無しさん：04/04/10 16:35 ID:/HLQwmQk

>>876
ネタ？山本の脳内まで知ってるようだが。

879 ：ぅ：04/04/10 16:53 ID:l5z4PqMQ

＞＞８７６
理由は？

880 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 00:21 ID:j5L9qs8s

小野、俊輔、三都主で最強

881 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 04:21 ID:txwfWMK2

あえてフル代表から選ばずに、万年代表漏れしてそうな若手を選んだら
山本も大したもんなんだが・・・
こんな感じがいいな

ＧＫ櫛野　　実力もあり、なお且つ阿部をリベロに起用するから
ＤＨ小林慶　守備が堅さじゃこいつの右に出る奴はおらん
ＳＨ新井場　3-5-2の左サイドで使うならこいつ

882 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 05:30 ID:txwfWMK2

いや待てよ、こうかも

ＧＫ櫛野　　　当確
ＤＨ山田卓也　ボランチも右ＳＨも出来るし、何せ点取れる
ＳＨ本山　　　新井場使うくらいなら・・・だよな

　　　　大久保　　　　平山

　　　　　　　田中（松井）

本山　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　今野　　山卓

　　　　那須　　　　　ﾄｩｰﾘｵ
　　　　　　　　阿部

　　　　　　　　櫛野

控え）徳永、茂庭、前田、高松、林、森崎

883 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 08:12 ID:LYd4TtDA

GK櫛野　　　まあ実力的に妥当
CB鈴木秀人　スピード系のDFを一人
SH茸　　　　パッサーが阿部と森崎くらいしかいないので

　　　　　　　　平山
　　　大久保　　　　　田中

　中村　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　今野　　鈴木啓

　　　　那須　　　　　　鈴木秀
　　　　　　　　ﾄｩｰﾘｵ

　　　　　　　　櫛野

※左右から電柱めがけてクロスぽんぽん放り込み

884 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 14:25 ID:jNMN9cgE

>>883
鈴木秀人は直ぐＰＫとられるから勘弁。(w
スピードと高さがあってフェアな坪井のほうが。

885 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 15:26 ID:N/X9F.UE

>>884
いや、どうも鈴木秀人は当たりくさい

「８年前の雪辱を汁！」なんつて山本が呼びそう、ズビロでもあるし

他の２人は静岡県人会でＧＫ川口とＳＨ小野くさい

でも川口なんてなったら嫌だな

五輪キーパ →(２年)→ WCキーパ　って流れあるからな

櫛野に期待する香具師がいるのよく解る

886 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 16:02 ID:tbLylK5w

そろそろ
カズ
ゾノ
北澤
なんて言い出す奴が出てくる

887 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 16:06 ID:X2RUZpbc

カズとゾノと北澤ってのはどうかな？

888 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 17:54 ID:3.GPHw6s

ﾜﾛﾀ

889 ：2006年まで名無しさん：04/04/11 22:00 ID:j5L9qs8s

大久保　　　　平山

　　　　　　　　　小野　

　　俊輔　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　今野　　阿部

　　　　那須　　　　　　　茂庭
　　　　　　　　闘莉王

　　　　　　　　　林

控え　三都主　

890 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 01:07 ID:JsWSdr7g

お願いだから宮本を五輪に使って最後の花道にしてやってくれ。

891 ：おまえらファック！！：04/04/12 08:54 ID:96F5L2og

ここの書きこ見てると素人が多いね！自分の好きな選手がＯＡに選ばれたら良いなー！
みたいな非現実的な選手の名前ばかり！！たとえば>>833の上げた選手・・まず絶対
ありえないねー！
悪いけど山本さんは経験値の高い選手を考えてるんで、若手やＪでも中堅クラスの
選手、カズやゴンのように年輩選手はまず『有り得ない』>>876が言う情報も臭い
が現実的ではある。俺が思うにやっぱり欧州組中心であとＧＫとＤＦのバックアップ
的な選手になると思うよ！いくら名波や藤田がＪで頑張っても絶対に無い！！
宮本？？まず無いね。ツリ男とだぶるだろ？1人でも無駄な選手は五輪では選ばないんだよ！
18人だよ！>>890さん・・・・

892 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 11:12 ID:cWK007Rg

>>891
アンタのカキコこそ素人臭いのだが。
890がマジで宮本なんて言ってるわけねーだろ。

893 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 12:06 ID:6tixC7nw

よし、小野は決定だな

894 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 12:21 ID:.rj6WBR2

>>893
うむ。小野はまず決定だ。

895 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 15:04 ID:YZHt6Dxo

斧なんてもったいない
茸で十分だって

896 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 15:33 ID:BWgOK7Vc

むしろ茸五輪で大活躍。黄金の左足ふっかーーーーーーつきぼん

897 ：稲中卓球部：04/04/12 15:35 ID:KLjcZf96

秋田と名良橋と相馬がいいかもね！

898 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 16:13 ID:31/FcH5Q

小野、曽ヶ端、中澤にｹﾃｰｲ

899 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 16:35 ID:69A8tBIQ

おぉ。小野は決定だろな。

900 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 16:36 ID:./JGhz7M

宮本Ａ代表に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

中澤はいる。

901 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 18:16 ID:pd8ggHfQ

小野自身がやる気あるのがいいね

902 ：2006年まで名無しさん：04/04/12 22:12 ID:vq1QbbXA

小野
森岡
川口

あたりで良いと思うが

903 ：2006年まで名無しさん：04/04/22 09:34 ID:JyliK2Ew

伸二は消えたね。

904 ：2006年まで名無しさん：04/04/22 11:02 ID:sr7oOloc

海外リーグで試合してる人間をわざわざ五輪に呼ぶか？

905 ：2006年まで名無しさん：04/04/22 13:06 ID:yNYWVKXI

楢崎小野森岡この３人だね。

906 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 15:29 ID:Fxxuq7bM

本日発売の東スポに中山と書いてありますが・・・・

907 ：：04/04/23 15:40 ID:W/kKrHX2

>>906
難波ゴンの方？

908 ：９０６：04/04/23 15:43 ID:Fxxuq7bM

ジュビロの中山だっぺ

909 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 16:10 ID:wcC5OZ3E

左サイド補強しなくていいの？
森崎弟じゃとてもアテネは戦えないよ
村井か新井場を呼ぶべき

910 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 16:21 ID:JyliK2Ew

>>906
山本氏ならない話ではないな。
彼は、名波、ゴン、伸二を異常なまでにマンセ～してるからなぁ。

911 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 16:27 ID:JyliK2Ew

斧はフリット圧力でＮＧ
【高原】はクラブのお荷物なのでOK
高原が出るので中山はなし
左サイドは自慰子の中では紅白せんの白チーム要因の【ｱﾂｸﾝ】
ＧＫは以前から公言してる【ﾝｶﾞﾊﾀ】

912 ：：04/04/23 16:34 ID:W/kKrHX2

高原はシンガポール戦のあれ見せられちゃうと出てもダメそうだなぁ。
シンガポールは五輪でるチームと力の差が開いてるとは思えないし。
まぁ、ハンガリー戦(出ないのか？)・チェコ戦とインド戦で見極めてからだろうな。
サイドアタッカーとしてはU23のFWの方が優れてるし、ストライカーとしても大差なさそう。

913 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 17:10 ID:QEmFXHNI

というか、FWはいらないだろ。A代表より田中達の方が使える。

必要なのはDFだって。今野が止めなきゃ後ろはザルだぜ？
「宮本・中沢」をCBに入れればかなり良くなるよ。

あと中盤でいったんタメを作れるMFも一人いるといいな。（「小野」かな？）
今のU23は一つ一つのプレーに焦りが感じられるから。

914 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 17:20 ID:W/kKrHX2

CBはU23でも熾烈を極めそうだからなぁ。
最後の最後でマークを背負ったが、北本が浮上してくると、
釣男、茂庭、那須、徳永、阿部、北本
と、長身の栗本まで浮上してくるとかなりの争いだぞ。
那須だってやばいかもしれない･･｡釣男は出場してる間は、最終予選なにげに無失点だし。
那須、茂庭辺りはボランチでもやってるから、ボランチバックアップとしてもとっておくかもしれない。
阿部がやばくなるが、FKがとっても魅力、JEFでボランチ阿部が超機能してるだけに、今までU23で阿部ボランチがあまり精細なかったようだけど、是非試したい。
そうなってくると、今野・鈴木も危うくなってくる･･｡
この辺の個人能力では宮本・中澤に劣っているとは思えないし、スィーパ的役目の指示・統率の宮本もA代表での話しだし。

915 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 17:24 ID:QEmFXHNI

>>914
徳永はマンマークはいいが、ちょっと気を抜きすぎる嫌いがあるな。
ちゃんとゴールライン・サイド割るまで体入れずに２，３回取られてたことがあって嫌いになった。

そうか、釣男がいたの忘れてた。釣男がいるなら宮本いらない。
やはり落ち着かない中盤をちょっと強化したいところ。

916 ：：04/04/23 17:27 ID:W/kKrHX2

>>915
徳永は守備的に行きたい時のサイドの押し上げ、サイドアタック要員として右SHとしても確保したいだろうからなぁ。
OAが割り込む余地ないんじゃないか。

917 ：：04/04/23 17:36 ID:W/kKrHX2

左SHは松井って手もあると俺は思っているんだけど。
U21,U22の頃、ココをやっていたし。
攻撃的に行きたい時、右石川、左松井で突破力がアップすると思うけど。
サイドでディフェンスラインのすぐ前で守備の時プレッシャー掛けなきゃならないから、
上がった時石川・徳永並に引いてきて守備できるかってところが肝だと思う。
試してみる価値はあると思うけれど･･｡

918 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 18:56 ID:3ChEvlvs

OAはゴンちゃんに決定した模様ですね。

919 ：2006年まで名無しさん：04/04/23 19:18 ID:qAdCcUN6

>>897
３人とも全盛期の頃なら文句なしだけどね。

920 ：　：04/04/23 22:34 ID:7IgytRUY

飛ばし記事じゃないのですか？＞ゴン

921 ：2006年まで名無しさん：04/04/24 09:15 ID:JyliK2Ew

>>917
松井にはオレも同意。
熾烈なポジション争いで、尻に火がついてるから
時々発動する手抜きグセも出ないんじゃない？っと期待を込めて。

922 ：2006年まで名無しさん：04/04/24 09:17 ID:XjbNrd.U

磐田のゴンじゃないよ
なにわのゴンだよ
やっぱり彼はアテネにひつようだったようだな
中田氏の反論求む

923 ：2006年まで名無しさん：04/04/25 17:06 ID:Z9ZAp8nM

ﾓﾘｼ来るかもな。あと個人的に中村よんでほしぃｙ－

924 ：2006年まで名無しさん：04/04/25 17:09 ID:xYUaLK0w

>>923
ぜひ、君個人的に呼んでくれ。

925 ：2006年まで名無しさん：04/04/25 17:31 ID:D9KEErqg

呼ぶだけでアテネには連れて行くな

926 ：2006年まで名無しさん：04/04/25 17:54 ID:xYUaLK0w

>>925
うん、>>923が自宅でおもてなしするだけ。

927 ：2006年まで名無しさん：04/04/25 18:41 ID:osMkT5p6

923「お茶ﾄﾞｿﾞｰ」
中村「お茶(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

またーり(´∀`*)

928 ：2006年まで名無しさん：04/05/05 18:49 ID:LruibZ/E

さげ

929 ：2006年まで名無しさん：04/05/06 23:16 ID:fkfvM3KU

曽ヶ端

930 ：2006年まで名無しさん：04/05/09 14:04 ID:oyY.NvxI

おれ

931 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 19:19 ID:DH2KgYSA

稲本の怪我で、小野をジーコは手放さなそうだ・・・・・・鬱だ。

932 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 19:25 ID:pv.av5/o

>>923
てか中村、松井のトップ下調子悪いと何もできないコンビじゃ
心配だろ？ある程度安定してる選手がいい

933 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 19:32 ID:FFqOGrD6

ＧＫは必須だね
林、ましてやクロは見てて心臓痛い

934 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 19:40 ID:dJ13/ZYQ

そもそも小野は、フェイエノールトから五輪出場にノーサインが出て御破算になってる

935 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 22:12 ID:Yc2Pg0uo

小野駄目なのはいたいな
キノコでもいいな、ＦＷはいらんだろ高原エコノミでホント助かったよ
キーパーに使うのはもったいないと思っちゃうんだよな～
ＤＦは一人ほしいね

２３以下でいらないのは、前田、鈴木、山瀬、高松、茂ギワ
山本監督は好き嫌い激しすぎる、高原呼ぼうとしたし
前田が活躍したのは一度たりとも見たことないし　　　

936 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 22:35 ID:T2O3ht8U

ＯＡを入れるメリットってなに？　ざっと考えると

①短期的メリット：チーム力が強化される。
②中期的メリット：精鋭による一段上のレベルでプレーすることでＵ２３選手の強化が期待できる。
　　　　　　　　　　Ａ代表の選手とプレーすることで、ドイツＷ杯に向けての合流がスムーズになる。
③長期的メリット：Ａ代表のビックネームが入ることでマスコミ露出度が上がり、底辺の拡大につながり
　　　　　　　　　　将来の選手層が厚くなることが期待できる。

くらいだけど、他になんかある？

937 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 22:37 ID:nTRaCnjo

ﾃｿ・中田氏・三鳥栖をいれてメンタル的な強化をはかる藁

ｽﾀﾞｽﾀﾞにされるだろうけど・・・

938 ：2006年まで名無しさん：04/06/02 22:43 ID:Fxxuq7bM

鱸師匠でファールをもらい阿部のフリーキックに期待ってのはどうよ？

939 ：デブピエロ ◆KB1RkX1w ：04/06/02 23:51 ID:A7faXy1Y

小野(服部)、戸田(森岡)、川口
アジアカップにもそんなに迷惑かからない

940 ：長島ジャポン：04/06/03 11:51 ID:VnpBrfEk

斧、蘇我氏、だけだ多分
バックは連携が不安だからイレネだろ。

941 ：2006年まで名無しさん：04/06/03 16:52 ID:UtmvH.uA

http://www.sanspo.com/sokuho/0603sokuho040.html

942 ：2006年まで名無しさん：04/06/03 19:48 ID:Q.DSbrlc

楢崎、小野、久保で最強
もしくは三都主、小野、久保

アジアカップは諦めるしかないけどね

943 ：2006年まで名無しさん：04/06/03 20:18 ID:delqg0Wg

結局、斧はどうなのよ？

944 ：2006年まで名無しさん：04/06/03 20:32 ID:ZG5ykbrQ

なんで俊輔じゃなくて斧なの？普通に俊輔のがうまいでしょ

945 ：2006年まで名無しさん：04/06/03 22:13 ID:DH2KgYSA

山本監督が俊輔嫌いだから。

946 ：コスモバルク：04/06/04 00:28 ID:3BTuHk5A

俊輔より小野の方が安定感あるっしょ。
それと日本人特有の情だろ、シドニー出れなかったからっつぅー。

947 ：2006年まで名無しさん：04/06/04 01:07 ID:M7lFJmZE

http://neturl.nu/kubo
久保のキャバクラ暴露してるｗ

948 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 13:00 ID:CS1SsKbE

小野小野って、、、フェイエは出す気ないんじゃネーノ？

949 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 13:36 ID:Y0bZrtHM

どっちにしろアジアカップに呼ばれるのだから、認める可能性はある。

950 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 16:08 ID:j6HVe6e2

五輪も亜細亜杯も海外組はいらんだろ。
チームでしっかり働いたほうが、本人には勿論
代表のためにもなる。

951 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 17:19 ID:r5Wg8H0k

ほしいのはﾓﾘｼとＧＫ楢崎なら文句ないけど他のＧＫだったら若手でいいような・・・
パサーだったら奥、中村あたりかな。小野が来れれば一番いいんだが
個人的には洗い場をそろそろ代表でつかってほしぃ

952 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 18:01 ID:zhQGkFHw

Ｕ２３の攻撃コンセプト「１５秒以内にゴールせよ」のためにはボランチからのフィードが必須。
それには小野が最もこのチームに必要。　
小野が加わってこそこのチームは完成するし、それがあってこそメダルが見えてくる

953 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 19:22 ID:GIe1gUi.

小野がボランチに入ると、今野は外せないので阿部が控えに・・・

阿部使って、小野をトップ下で使ったらどうか
松井、山瀬じゃまだ不安は拭えない

闘莉王or阿部が怪我したら、ボランチに下がればいい

954 ：2006年まで名無しさん：04/06/05 21:36 ID:l00urMAI

954

955 ：2006年まで名無しさん：04/06/07 17:03 ID:KT0UeV/M

まあ、伸二なら
トップ下、ボランチ、サイド、
どこでもいけるからね。

956 ：2006年まで名無しさん：04/06/10 12:03 ID:Z7e8AiAA

山本得意の前後半使い分けかな。
　　　　　　平山（黒部）
　　田中　　　　　　大久保
　　　　　小野
　　　阿部　　今野　　　　駒野
　那須　　闘莉王　　徳永
　　　　　曾ヶ端

957 ：2006年まで名無しさん：04/06/10 13:30 ID:aJqA2y.6

柱谷、堀池、ラモスを入れとけよ。
どうせ暇してるだろ。

958 ：2006年まで名無しさん：04/06/10 23:40 ID:UlGk47I.

　　　　　　　　平山（高松）
　　田中（松井）　　　　大久保（石川）

　　　　阿部（今野）　　小野（今野）
森崎（駒野）　　　　　　　　　駒野（石川）
　　　　　　　闘莉王（阿部）
　　　那須（菊池）　　　　徳永（も庭）
　　　　　　　　　曽我端（林）

959 ：が：04/06/18 14:47 ID:XP3P8Sq6

明神

960 ：2006年まで名無しさん：04/06/18 15:03 ID:53w8pjyE

心配なのは高原が入っても、激しくチーム内で浮いて孤立しそうだってことだ。
ただし高原はお山の大将っぽいので、うまく持ち上げられれば力を発揮するかも知れない。

961 ：2006年まで名無しさん：04/06/18 18:26 ID:OSo81DKk

山本が監督だからな･･･　何故高原にこだわるのか
黒部でもいいが京都が出さないだろ

962 ：名無し：04/06/18 18:42 ID:1Xm5nmME

俺

963 ：2006年まで名無しさん：04/06/19 05:01 ID:XAcxUr8I

やっぱキングカズは必要だろｗ

964 ：スポポ：04/06/26 01:09 ID:b/dLs48E

エメルソンを帰化させるか板橋使え