・どうして釜本を超えられないのか?
・釜本=日本歴代最高のストライカー
・○○は第2の釜本になれるか?
・黄金の中盤のトップにCFW釜本がいたら・・・
毎度おなじみの煽り文句だが、そんなに釜本って凄かったのか?
数字の上で様々なゴール記録を有していることは知ってるけど、
いま釜本が現役だとして、高原や柳沢と比べた時、
釜本ならセリエやブンデスでゴールを量産できるのか?
つかさ、おまいら実際に釜本のプレーを見たことあんのか?
例のメキシコ五輪での映像と、ペレとプレーしてた引退試合の映像と、
ガンバの監督で怒ってる映像と、選挙に落ちて項垂れてる映像以外にさ。
2 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 16:51 ID:IhzBhYtg
釜本は凄いよ。
メキシコ五輪のゴールシーンしか知らないけど。
でも、玄人なら分かる。
3 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 16:52 ID:Kbbjsaoo
俺、昔釜本のサッカー教室いって釜本と対戦したけど あいつ大したことなかったぞw
4 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 17:01 ID:MOyhV/jM
もし見てたとしても、ここに書いたらオッサンってバカにされるから書けない
5 :
ファンバステン万歳:04/02/23 17:00 ID:IEFJf9E2
ヤンマー時代も代表時代も釜本ダイレクトで観てましたよ。
今の若い選手には無い感覚持ってましたね。
カッコじゃなくて結果、本当に泥臭いゴールも多かったけど
FWとしての結果はいつも出してたね。
6 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 17:02 ID:IhzBhYtg
>>5 >今の若い選手には無い感覚持ってましたね。
これを具体的に書いてくれないと意味ないよ、オッサン。
当時のプレスゆるゆるサッカーの中では活躍できたんだろうけど・・・
窯元と言えば、その右脚から放たれるガマキック
右45度の角度からの右足シュートは今でも止めれるキーパーはいないだろう
それくらい強いシュートを蹴れた
(完
9 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 17:12 ID:pV2Zy6s.
>8
GKの指の骨おるくらいだからな・・・
10 :
杉山ファン:04/02/23 17:15 ID:/G..Kubw
私は今年得52歳です。釜本は我々のヒーローでした。もちろんその当時彼を超える
ストライカーはいませんでした。しかし、今のJリーガーとその当時の選手の技術
は比べてはいけません。当時は皆アマです。釜本はプロ契約してましたが、世間は
アマという見方でした。釜本は京都の人間で高校時代は相当の女たらしで有名でした
。わたしのサッカーの恩師は社会人東京選抜の監督をしてまして、釜本とは同級でしたので
色々昔のエピソードを聞かされました。国立に行ってもJFLの試合は300人位しか観客
は入らない当時、釜本の試合 サポーターが多かった記憶が有ります。
ペレの引退試合も釜本とやりましたよ。
中田、小野、稲本と 釜本は比べてはいけません、今の選手の方が全ての面に起き上だからです。
見たことない。
マスコミで凄いとか言われてるから
( ´_ゝ`)フーンそうなんだって思っただけ
12 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 17:26 ID:IhzBhYtg
>>10 興味深いレスありがとうございます。
もう一つ、興味本位で質問させてください。
2ちゃん歴および常駐板は?
13 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 17:32 ID:hL5PEzt6
釜本は俺は晩年に何度か拝見しましたが、何しろ守備ぜんぜんしなかったね。
いつもえらそうにトップの位置からDFのポジション指示してた。
でも当時35くらいだったはずだけど1チャンス、胸トラ、ズドーンって感じで
ちゃんと点とりました。
35くらいであのレベルってことは若いときはもっと・・・・と思ったよ
14 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 20:01 ID:Oa2bwonk
42歳のジジイです。
さすがに68年メキシコ五輪はリアルタイムでは見た憶えがないが、72年
ミュンヘン五輪予選のあたりから憶えがある。
この時はマレーシアに3-0で完敗して予選落ち。
(韓国もマレーシアに負けて予選落ち。)
今の若い人は信じられないだろうが、日本はよくマレーシアに負けてい
た。
マレーシアはアジアの強豪だったのだ。
確か80年モスクワ五輪予選もマレーシアに負けたような。
長いこと日本は釜本だけが頼りという状態で、チームは負けてばかり
で、本当に悲しいことばかりだった。
いい思い出としては、74年の日韓定期戦で、釜本がハットトリックを決
めて、4-1で快勝したことくらいかな。
プレースタイルとしては、センタリングに点で合わせるゴールもあったが、
自分でボールを持ち込んで、相手DFをかわしてゴールを決めることの
できる選手だった。
守備をしなかったというのはそのとおり。
15 :
14:04/02/23 20:03 ID:Oa2bwonk
16 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 20:52 ID:MbOfk0qk
>15
そのとき、クライフは代表では金田を評価していたように思う。
17 :
:04/02/23 23:22 ID:aVoals56
>>1 こういうこと言う奴って、多いけど
比べてどうすんの?
釜本が偉大なのは
当時誰も出来なかった、やらなかったことを、した
それだけ、英もそう、カズもそう、そうやって歴史は創られる。
どれだけ、「今、通用するのか!?」つっても
なにも生えてこないよ、だって時代が違うもん
突き詰めるとそれこそ物理学の話までになってくる
18 :
2006年まで名無しさん:04/02/23 23:42 ID:0Tih8ItA
釜本は見たことはないが、すごいと思うのは
代表戦75試合で73得点(本に書いてあった)。1試合に1得点のペースだな。
確かにこんな日本人FWは今のところいないなー。
19 :
:04/02/23 23:48 ID:aVoals56
>・どうして釜本を超えられないのか?
・釜本=日本歴代最高のストライカー
・○○は第2の釜本になれるか?
・黄金の中盤のトップにCFW釜本がいたら・・・
当時の発展途上の日本サッカーにおいての釜本の=存在感、安心感、って意味だろ!?
今は、Jリーグもあって、年棒も桁違いだろうし
仏W杯出場、選手の海外移籍、Wユース準優勝、2大会五輪出場、アジアカップ優勝、W杯ベスト16、、という結果もある
その環境、状況で当時の釜本クラスの安定感、存在感FWがいるかつったらいないよな?
今の日本代表に釜本がいたらなー。
> 今の日本代表に釜本がいたらなー。
現代流プレスに対応出来ず棒立ちだろうなー。
22 :
2006年まで名無しさん:04/02/24 08:28 ID:j/ScKyaY
良スレに育ってるじゃないか。
海外サカー板の代表FWスレの無限ループ状態より、100倍マシ。
23 :
2006年まで名無しさん:04/02/24 08:32 ID:ueA6lTqI
どうしても釜本が止められないから
ラモスがマンツーマンで付いてたんだよなぁ。
それでもきっちり仕事されてしまうわけだが。
釜本が→釜本を に訂正。
25 :
2006年まで名無しさん:04/02/24 22:32 ID:kWOSG/LE
国会議員になるためのスタンドプレーしか見たことねーよ
26 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 01:47 ID:joleAQBk
♪釜本さん、釜本さん、お元気でっすっかー♪
っていう、ハムのCMがあったな。
15年くらい前だったと思うが…
27 :
:04/02/26 01:57 ID:T54lmqLw
>21
負けてた、或いは引き分けてた試合を引き分けないや勝ちにできた。
柳沢、高原・・・のがヘタで弱い。
全盛期(20代前半〜中盤)はリアルで見てないけど。
28 :
:04/02/26 05:22 ID:QfpaGvsI
おいら二回もみてるよ。国立で生で。
一回目は引退試合。
二回目は香港vsザ・ミイラ。
引退試合はペレとオベラーツが出てましたが、当時彼等を知りませんでしたw
二回目はジャッキー対さんまが売りだったのにラモスさんが当然のごとく空気読めなくて
香港チームもそれに触発されて香港スターは危険を察して前半で殆ど引っ込んで香港代表
クラスの選手が変わりに出揃ったところで釜本登場。確か結果はのりさん(とんねるず)の2
ゴールでザ・ミイラが勝ってました。
あの試合をみた今三十代前半の方いらっしゃいます?ラモス怖かったですよね(・∀・)
29 :
:04/02/26 15:48 ID:g8Kuq.fQ
28氏ぐらいの若さの人でも
生観戦は少なくても、テレビなら見た人は多いんじゃない?
ガイシュツの試合以外でも世界選抜戦や日本リーグもやってたし。
ヤンマーのGKが怪我か退場になって彼がGKやってた試合も中継してた。
晩年で監督兼任選手だったかも。
日本リーグ選抜としてイングランドの2部(現1部)を相手に勝った試合もあった。
>>28 なつかしいな。
その2試合はテレビで見たよ。
ミイラvs香港戦はジャッキーに期待したんだが
ラモスが本気すぎて遊ばせてくれなかったんだよな。
試合前にリフティングか何かしたのが唯一の見せ場だったような・・・
31 :
:04/02/26 22:03 ID:co4CQRxM
晩年の釜本はね、今の言うところの司令塔でプレーしていましたね。
ええ、全然運動量は少なかったですよ。
けれど、いつも決定的場面ではフリーなんですよ。
そして効果的なアシストを演出したりゴールを決めていました。
動いてないように見えて、実はしっかりフリーになるポジションを見つけていたんですね。
何故釜本が不世出のストライカーであるか、ここに理由があるんじゃないですか。
「決定的なポジショニング」を嗅ぎ付ける嗅覚は天才的といっていいでしょう。
32 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 11:26 ID:j/ScKyaY
釜本って凄かったんだね
33 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 12:09 ID:t.Vm/CA.
>>21 > 今の日本代表に釜本がいたらなー。
現代流プレスに対応出来ず棒立ちだろうなー。
釜本が本物なら、いきなりの試合なら棒立ちになるかも
しれないけど半年か1年後にはきちんと対応してくると思う。
34 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 12:31 ID:p0KPeQHk
まあ所詮アマチュアの選手
海外からオファーがあったけど
日本リーグを立ち上げるから残ってくれといわれたんだよなぁ。
その上病気になったりしてずっと国内。
36 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 18:33 ID:M21gnNAU
>>35 『Number』だったかな?
随分昔だが、雑誌のインタビューで、本人、
「まあ、どっちが良かったかは、棺桶に入ってから考えますわ。」
って言ってた。w
ゴルフのプレーなら親父が見たことあるな。
一緒にまわったといっていた。
38 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 23:01 ID:0pm0DTrU
何気に、良スレ。
日本サッカーの黎明期を観戦していた方の
話を聞けるのは面白い。
現代のプレッシングの効いたサッカーでは
通用しない?という意見は分る。
マラドーナ始め、リアルタイムでは観る事が出来なかった
‘名場面’を見せられるとよくそう思ったりする。
でも、彼ら天才と呼ばれた人達は、当時のサッカーを理解
した上で、最良のプレイが解ってしまった人達なんだと思う。
>>38 >マラドーナ始め、リアルタイムでは観る事が出来なかった
‘名場面’を見せられるとよくそう思ったりする
ドナはアメ大会に出でたけどみなかったのか?
40 :
:04/02/29 17:30 ID:ABoErPxQ
過去のワールドカップの数シーンだけ見てその選手が現代では通用しないとか
言うのはおかしいよ。
41 :
:04/02/29 17:41 ID:hDmrWCJI
過去のワールドカップの数シーンだけ見てその選手が現代でも通用するとか言うのはおかしいよ。
当時の釜本クラスの人間がってことだろ。
全盛期のカズと釜本の全盛期どっちがすごいかって聞かれたら
そりゃ世代間の対立になるにきまっとる。
>>1はもう少し日本語を勉強しろ。
しかし当時の釜本を知る人たちのレスがあったのは正直勉強になりました。(感謝)
ということで終了・・・・・・っていうのもあれなんで
現時点での最高の邦人FWって誰よ。
自分的には
2002までは西澤
ちょっと前だと大久保
現時点では鈴木なんだが。
プレーを見たことはないけど「なんでかフラメンコ」を歌ってるとこなら見たことあります。
44 :
2006年まで名無しさん:04/02/29 23:01 ID:k7P7h.RA
昨日テレ東のスポーツニュースに現役の頃の映像が出てたね。やっぱり
ヘディングの時のジャンプなんかすごかった。
釜本邦茂
1983年に引退ヤンマーで251試合で202ゴール。
日本リーグ得点王7回、アシスト王3回。
日本代表75試合出場73ゴール(国際ABCマッチ合計241試合158ゴール)
現役時代の身長179センチ、79キロ。
クラマー氏が才能を見込みデアバル氏(スペイン大会西独代表監督)
のもとに3ヶ月あずけた。
>>43 あれは弟。
>>45 身長は低く申告してたと言われてるね。
実際今見てもかなりデカイ気はする。
47 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 00:39 ID:OWG0DPMY
何よりストライカーとしての精神がすごい。
自分が点とって負けた試合>>>自分が無得点で勝った試合らしいからな。
あと、相手DFにラフプレーをされたら
審判の見てないところでやり返さないといけないとか言ってたような。
48 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 00:41 ID:MvnUAmoE
釜本がいたにもかかわらずどうして日本はワールドカップに
出られなかったんだろう
>>48 フィンランドもウェールズもリベリアも同じだよ。一人の天才じゃ難しい
50 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 01:31 ID:ZBhKctnU
つかメキシコ五輪は当時アマチュアのみの参加。
プロリーグを要してる国は、いわば今の日本のJリーグ選手以外の集団チーム。
その五輪で銅メダル取っても、各国の3流選手を相手にメダル取っただけ。
それを、今の選手に当てはめて、いまだにメキシコ五輪で比較してるマスコミって
本当にうざい。もりろん、銅メダルは立派な成績だけれど、比較対照には不向き。
マスコミもミーハー言動やめて欲しいよね、日本のサッカーファンをバカにしすぎ。
51 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 01:33 ID:Zh43d9LE
もりろんワラタ
52 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 01:34 ID:KxO1JHNE
ウェア、リトマネン、ギグス、セフチェンコですな
53 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 01:40 ID:s12/V2qI
釜本語録
「俺はリフティングなんか出来ないよ。当時はボールの数が限られてたからね
練習はシュートだけ」
「シュートが2m44より上いく奴はラグビーやれ」
「ボールこねくりまわす暇あったらボールをゴールの中いれろ」
某テレビ番組より。
なんつうか重みのある発言でした。
54 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 01:42 ID:o.4VqMns
>>52 ウェアとリトマネンって代表じゃDFやったりしてた記憶が・・
正月の朝まで生テレビに窯元が出てて点を取るにはどうすればいいかって質問に
「思ったところにボールが蹴れればいいんだよ」
とか言ってた気がする
56 :
:04/03/02 02:09 ID:QfpaGvsI
>>54 ウェアは監督もナショナルチームのスポンサーも兼任してた。
頭が下がる。
57 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 02:41 ID:Th3wu/xY
釜本はなんといってもアスリートとしての能力がすごかったからね。
だからサッカー以外のどんなスポーツをやってたとしても、超一流に
なってただろうというのが膾炙した釜本への評価だった。
当時もそうだけど、今だって彼のような運動神経のかたまりみたいな
選手はめったにいないからね。
58 :
真の代表サポーター :04/03/02 02:50 ID:qbXyxV2.
当時なりには凄かった。
当時のサッカーは、プレスがなく、フリーでシュートが打てるレベルの低いサッカーだった。
今は、プレッシングサッカーだから、現代サッカーで釜本が活躍できるかって言ったら
なんともいえないな。
>>58 現代のサッカーにきちんと対応して、活躍すると思うな。
誰にしたって過去のスターは皆そうだと思う。
60 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 03:38 ID:lAA3b1hM
みたことある。
エバラやきにくのたれでみたことある。
あとうちの子にかぎってでもみたことある。
61 :
14:04/03/02 19:44 ID:/hjxgpho
若い頃は結構ルックスもイケてた。
かっこいいなあっていつも思ってたよ。
62 :
:04/03/02 19:49 ID:sjMJoGMc
釜本はセリエからのオファーをイタリア語話せないから断った逸材
ジャパンマネーなんか期待できなかった時代にだ
それだけで分かるだろ
63 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 19:49 ID:SJbf4Y4Q
三菱の杉山、ヤンマーの釜本。メキシコ五輪はわくわくしたな。
でも当時の実業団の試合はショボかった。みんな土のグラウンドだったような。
ヤンマーにMFネルソン吉村っていたような。
64 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 20:05 ID:t.Vm/CA.
日本の超一流釜本 → 監督としては ×
世界の超一流示威子 → 監督としては ?
やはり天才肌の人は、監督に就任した後は
なんでこんなことができないんだー!
って心の中で思ってるんだろうか。
65 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 20:13 ID:joleAQBk
釜本と同時期にストライカーとして活躍した原は、監督としての名声を確立したしなあ。
引退後はどうもいいイメージが無いなこの人
>>63 ネルソン吉村さんは去年お亡くなりになったんですよ。
67 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 20:14 ID:dMcF4zfg
>>62 結局びびって行けなかっただけだろうがよ。
釜本が海外に出て、もし活躍していれば・・・
と思うと、ね。
68 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 20:50 ID:dnRxHJQA
キックの振りがとにかく速かった。
しかも、いつ打ってくるかわからない。
もうマークしたくないと思った。
69 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 21:49 ID:hYeUpi0k
>>1 またくだらんことを聞くやつがおるの
福永洋一と武豊
沢村栄治と江川卓
どっちが凄いか答えられるやつがおる?
それと同じこと
70 :
:04/03/02 22:01 ID:nJxljq4k
雑誌で氏の手記を読んだことあるよ。
新宿なんかで、あえて人の流れが混みあっているとこを好んで走るんだって。
で、人に当たらないよう、ステップしながら通り過ぎる。
こんなオフグラウンドのトレを真剣にやっていたそうな。
71 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 22:17 ID:q7cJuRS2
大空翼が日本代表の練習に殴り込みに行った時、
翼のドリブルを止めたのが釜本だった。
72 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 22:26 ID:joleAQBk
73 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 22:29 ID:q7cJuRS2
奥寺でした。
74 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 22:36 ID:ICoZ2whA
プッ
75 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 22:38 ID:joleAQBk
翼より奥寺のがうまいのかと思ってがっかりした覚えがある
76 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 00:12 ID:Sj9zdPkU
釜本が日本リーグでGKやった試合をテレビで見たよ。
77 :
:04/03/03 02:15 ID:d6tchG6k
179センチ、79キロか。フィジカル強そうだな。
最近の日本人選手って170センチ台なら60キロ台で、
180センチ台なら70キロ台っていうのばかりだもん。
そりゃ海外リーグじゃガンガン吹っ飛ばされるだろうよ。
ベンゲルも日本人選手はフィジカルの弱さが問題ってさんざん苦言してたし・・・。
稲本を獲った理由も、そこにあるらしい。
78 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 04:10 ID:ZBhKctnU
現役時代はともかく、今の釜本は川淵同様現状の地位に満足して保身に走る
ヘタレにしか見えない。
79 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 05:34 ID:AMA/.CNw
年齢層高くておもしろい。
マレーシアに負けてたんだ。信じられないな。
釜本のプレーはたけしのスポーツ大将以来見てないかも。
あの番組ではセルジオは凄かったんだけど
釜本はあまり本気でやってない感じだったなぁ。
81 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 09:16 ID:ZBhKctnU
本気出してセルジオ以下だったら恥かくじゃんっ
82 :
:04/03/03 09:22 ID:mQh3KWAE
現役時代物心ついていたが
当時は見る「機会」がなかったものなぁ
83 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 10:59 ID:z0D7rSmQ
生き物としての迫力というか「格が違う」存在。
だからガンバ監督時代、選手が萎縮していたな。
ガンバの監督時代はタイ人のコーチが謎だった。
古い友達だったんだろうか?
釜本は「暖簾に腕押し」程度の日本語も知らなかった男なわけだが…。
稲本が中学のときにガンバでかまもっちゃんに教わっていたエピソードを話していたけど、
近所のおばさんたちから「あの人誰だか知ってる?すごい人なんだよ」と
言われて「ヘェー」と思っていたらしい。
活躍はあんまり知らなかったみたいだ。
87 :
岬:04/03/03 16:11 ID:q4fSgb2s
釜本はうまかったよ。
ロベルト本郷>>>>>>>釜本>>>>柳沢
ぐらいだな。
88 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 16:20 ID:X2RUZpbc
ロベルトはブラジルの英雄だからな
89 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 16:20 ID:j/ScKyaY
>>1の提案に意味はない、という意見もあるが
おまいらの大好きなNumber、明日発売のJリーグ特集の見出しは
「どうして釜本邦茂を超えられないのか?」ですよ。
良スレage
90 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 16:28 ID:wQ76HLjc
正直釜本のプレーみたことないです
でも小学生の頃「偉大な人」という認識はあり、当時もらったサインは今でも大切に飾ってありまつ
91 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 18:18 ID:qQCS/L1U
釜本の時代は確かに今よりサッカー環境は貧しかった。しかし逆に
そのことがストライカー釜本には有利に働いたとは言えるのかもしれ
ないな。
今の日本は曲がりなりにも日本式のサッカースタイルというのが形成
されつつあり、それは一言で言ってしまえば中盤の選手を産み出す
スタイルと言える。一対一の強さや技量の成長を促すことよりも、とに
かく組織の中に個を融かし込ませることが優先される。これはまさに
中盤選手輩出の原理だろう。
こういったサッカー観がまだ行き渡っていなかった時代、確かにサッカー
環境は貧しくても、しかしそれゆえにある意味個人の工夫や創意が促されもし、
発揮することもできた時代。釜本の出現はこのような構図のもとに捉える
べきなのかもしれないな。
それにしても貧しい環境、言い換えれば拘束性・規定性のゆるやかな背景の
中で育ってきたからこそ釜本のようなストライカーが出現し、整いつつある
現在のサッカー環境からはストライカーとは名ばかりの中盤くずれみたいな
選手しか出てこないという現実は皮肉だべせ。
釜本と比較できる選手はいないね。
残した数字を置いといてもね。
以下特徴
・御指摘の通りフィジカルが滅法強くヘディングで決して負けない。
・強烈なキック力があるので遠めでもバンバン打ってくる。30mはシュートゾーン。
・ダイナミックなドリブルとフェイント。下手に持ち過ぎずシンプルにかわしてしっかりシュートコースを作る。
・マークをかわしてフリーになる動きの速さ。
・アウト・インサイドを自在に使ってのアシストパス。
・前線に一人で張って指示ばかりしてるが、球がくれば2,3人抜いて入れてる。
・外国のプロチームとの試合で伍してた。
・当時の一流の一試合の運動量が1万m〜1.2万mといわれたが釜本は0.7万m=ディフェンスしない
似たタイプをあまり見かけない。ただ、ボールを持った瞬間周りより1.5倍くらい動きが速く見える。
2〜30mのフリーキックを直接入れる時はカーブをかけるのではなくインステップでゴールの天井を突き刺す感じ。
現代のプレッシングサッカーには当初戸惑うだろうが克服できる筈。それよりディフェンスしないから使えない。
長文でスマン
>>1 高原・柳沢と比べちゃ失礼。
平山をがっちりさせて10倍くらい
上手くした感じか。体幹がしっかり
してるっていうか、腹筋背筋が強いのか
ヘディング高いところから地面に叩きつける
力強さがあった。個人指導を買って出たって
いうのも自分と似たタイプと思ったんだろう。
95 :
2006年まで名無しさん:04/03/15 19:26 ID:BqlfKaB2
要は和製ロナウドだな
96 :
2006年まで名無しさん:04/03/15 19:33 ID:ksJ3nqik
釜ウドだな
97 :
2006年まで名無しさん:04/03/15 19:56 ID:l.MC3632
釜本の黄金時代に日本は3回W杯にいくチャンスがあったが
そのうち2回は本人が、練習のし過ぎなのか?遊びすぎなのか?
肝炎になって入院してしまい予選の試合に出られなかった
というか歴史にはどんな名選手も敵わないんだよ
例えジダンがプラティニより上だったとしても昔の選手より優れた評価は出ない
>>97 どっちにしろ一人の選手が頑張っても勝てない
100 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 10:44 ID:UcgcFi/s
サッカー後進国の日本になぜか神が落とした
天才が釜本。英才教育も糞もなしに、世界に
通用するプレーを身に付けてた。体にも恵まれていて
身長があり、分厚い胸板、60何cmと言われた太もも、
発達したふくらはぎ、きゅっと引き締まった足首。
男が見て惚れ惚れするような体躯をしてた。相応しい
形容は精悍と豪快かな。印象的に近いのはエムボマ。
101 :
:04/03/16 11:06 ID:Haj3qSuQ
今の若い人はカズは知ってても釜本は知らんという人が多い。
今の2ちゃんねるは結構高い年齢層も見るようになってきたが
それでも20代とかの若い層が大半を占めている。
おれもその20代だけど20代の人は釜本の現役時代なんて見ていないだろうし
知っていても本とかのそういう知識程度。
釜本を知らない人が多い2ちゃんねるだから
カズはニュー速とかでもネタにあげられるが釜本がネタに上げられる事はまずない。
でもこのスレは釜本について勉強になるね。
もう少しリアルタイム世代の意見が聞いてみたい。
102 :
キートーン:04/03/16 12:23 ID:9G.LeRN.
現在、61歳の元サッカープレーヤーの私が釜本氏のプレーをはじめて見たのは、彼が早稲田2年生?での日韓戦。
その身体のすばらしさと能力の高さにびっくりしたよ。印象は、>100のとおり、現代のエンボマだね。
印象に残った試合は、彼が早稲田4年生のとき、天皇杯の決勝で、当時の実業団の勇・東洋工業(現マツダ)を破った試合かな。
確か、延長戦になって、3−2だったと思うよ。それ以来、学生団が天皇杯で優勝したなんて、聞かないね。
その後、何度も釜本氏のプレーは見たけど、第1歩から数歩までが速いし、最後の玉がでる場所へ走り込む嗅覚はすごかったな。
103 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 12:52 ID:l.MC3632
>>98 君はサッカーを知らない。
たった一人の存在、天才プレーヤーが巻き起こす熱狂は
チームを奮い立たせる。たとえ、怪我で満足にプレーできなくとも
チームリーダーとしてイニシアティブをとりながら、思いもつかない
アイデアをチームにあたえる。一人の存在がチームをまったく変えてしまう。
それがサッカーなのだ。
釜本は世界的な天才ではなかったし
ずば抜けた個人技があったわけでもないが
フィジカルという資質、アイデア、イニシアティブの取り方などは
アマ的で荒削りながら世界的なプレーヤーに
比肩するものを持っていた。カズはこれらの点で
釜本に遠く及ばないが、カズはカズでよいところがあった。
カズは意外と努力家だのではないか?
104 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 13:45 ID:kxClyuMY
山城高校には釜本さんの銅像が飾ってあります。
昔、釜本さんの著書を読みました。
とにかく練習の虫。
それも与えられたメニューをするのではなく、自分で独自の練習をあみだして
日々こなしていた。そうゆう所では中田も似ているのかも。
風呂場で毎日1時間、湯船でキックを繰り返した。
水の抵抗で負荷がかかり、ケガもしにくいと書いてた。
105 :
キートーン:04/03/16 14:14 ID:9G.LeRN.
大昔、あれは1972年だったかな。西ドイツA代表と国立で親善試合があった。
ベッケンバウワーが釜本さんをマークしてたよ。ガマさんがボールを持つと、ベッケンがスライディングタックルで止めてたね。
あのとき、ガマさんは、いい場面もあったが、最後のところは、ベッケンにほとんど仕事させてもらえなかったような印象だったな。
ガマさんのフィジカル面はすごかったよ。例えば、スライディングタックルされて、相手と同時に転んだ場合、ガマさんは、必ず相手より先に起きていたね。
ボールをトラップして、次のシュートするまで時間が早かったよ。あれだけの成績を残した人は、凡人とは身体能力が違う。
1970年代だったかな、ブラジルと世界選抜の試合をやる計画が持ち上がったとき、ガマさんは世界選抜のCFに選ばれたよ。
1970年代初頭、印象に残っている選手は、まず、ペレだね。それから、オイセビオ、ベッケン、オベラーツ、その次にガマさんかな。
そのくらい、すごい選手だったよガマさんは。
106 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 14:17 ID:iIsMsxQI
むかしはサッカーといえばマラドーナ、そして釜本だった
107 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 14:24 ID:ODWYCCHA
>>105 という事は釜本はすごいといっても世界レベルではなかったんですね。
108 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 14:38 ID:MTgCvoQA
>>105 超おもしろい話!!
リアルタイムで見てた人は説得力ありますね。
これからもいろいろ書き込みしてください。
109 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 14:38 ID:4xhT5KVM
世界選抜はちょうど結婚式と重なって辞退したんだよね
クラマーさんは「結婚式、延期しろよ」といって何とか参加させようと思ったらしい。
「オベラーツやベッケンバウアーにサポートされた釜本を世界のサッカーファンに見てもらいたかった。
彼があの試合に参加していれば、その後の日本サッカーの歴史と彼の人生はだいぶ変ったものになっただろう。」
と後年語っていました。
110 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 14:42 ID:MTgCvoQA
>>107 ちゃんと嫁
ベッケンバウアーに1試合止められても、充分世界レベルだろ!
ようするにアレだね。
「実力はあったが、極めて間が悪い人」か
「メッキが剥がれる前に伝説になれた幸運な人」の
どちらか、ということだね?w
112 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 14:53 ID:MTgCvoQA
>>111 かなりひねくれた性格ですねw
まーカズも世界大会には縁がなかったが、釜本もメキシコ五輪以外は
縁がなかったのかもな。
>>112 ちゃんと、持ち上げてるのと落としてるのと、
2種類用意しといたのにw
まぁひねくれ者は否定しないがw
まぁ釜本は確かに凄かったんだと思う。
それに現在に通用するかと言うような話は無駄でしかない。
そういうことを言い出すとサッカーの神様ペレだって・・・という
ことになりかねない。
もし釜本が現在20歳でプレイしてるなら間違いなく
日本のすばらしいFWになってるはずだ。
釜本にとっての不運は産まれた時代が悪かった。
115 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 15:24 ID:ODWYCCHA
ところで釜本が活躍したとき(得点した等)の対戦相手ってどんな所だったの?
>現在20歳でプレイしてるなら間違いなく
>日本のすばらしいFWになってるはずだ。
無理だと思うよ。才能は疑いないけどさ。
日本のマスコミのチヤホヤ攻撃で潰される。
117 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 15:43 ID:4xhT5KVM
あの人の自己主張の強さは異常
もし今の時代にいたら中田にガンガン文句いってるはず
118 :
キートーン:04/03/16 16:24 ID:9G.LeRN.
>>107さん。世界選抜のCFに選ばれるくらいだから、やっぱし、ガマさんは世界レベルのプレーヤーに間違いなかったね。
それと、実績だ。国際Aマッチで確か、75試合くらいで73点取っていますよ。凡庸なプレーヤーでは、こんな数字残せません。
とにかく、身体のつくり、そのものが違ってたよ。太ももなんて、プロレスラーみたいだったな。闘争心はボブサップ並・・・。
>>109さんのおっしゃるとおり、オベラーツやベッケンからラストパスを受けるガマさんを見たかったよ。残念無念!。
現在のところ、ガマさんを超えるFWプレーヤーは、いないと断言できるな。
東京Vの森本少年及び平山は、同じ年齢だったら、ガマさんより上でしょう。20歳のときは?だね。
二人とも、後年になって、「あいつは15又は18のときがベストだったなあ」なんて批評されないよう精進してほしいよ。
早く、ガマさんを凌駕してくれー。
その時代の突出したプレーヤーという意味ではすごい選手でしょ。
今の中田の比じゃないと思う。中田は圧倒的ではない。
120 :
_:04/03/16 16:55 ID:cZJTZCkE
釜本のバナナシュートって流行んなかったっけ?
むかし小学一年生で解説してたような記憶があるよ。。。
121 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 16:57 ID:Rr1kbpYo
バナナボートなら乗ったことある。。
122 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 17:06 ID:b7.3dMR2
ひねくれ者?
その解釈は違うでしょ。
今の若い人の「訳も分からず反発する」「意味も無く自由を唱える」とは違ってて
「自分の意思を持ってた」人なんだよ。
自分の信念が先に出てた人。
ガマさんはそういう人だったよ。
123 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 17:07 ID:nnwX97/k
あんまり、憶えてないけど、トラップが上手かったんじゃないかな。
すぐシュート体制に入れる所にボールが落とせて、
シュートが思うところにきちんと蹴れる。
124 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 19:31 ID:2c4lV842
つーか
61歳のじーさんがそんな当時の事を詳細に覚えてるわけが無い(数字等含め)
どっかのデータや釜本の特集組んだ本から引用してやってんだろ?
騙される奴が居るとは・・・
125 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 21:57 ID:UcgcFi/s
>>107 当時の日本代表と世界レベルってのは
今とは比較にならない差でね。ヨーロッパの
プロ単独チームとやれるだけで夢のような話
だったし、やってもボコボコにされてた訳だ。
で、ガマは世界標準で言えば平均的なプロレベル
だったかも知れないが、国内では図抜けた存在
だよね。
>>103の言うとおり世界的な天才では
ないが国内では天才としか見えなかったね。誇張なしに。
その結論が「世界では通用しない」ってのは変だね。
ま、仮定の話になるからやめる。
>>124 君はきっと若いんだろうが、若い時の記憶ほど
鮮明なんだよ、年とって来ると。こんな話で
若い者を騙してもしょうがないし、昔の方が
凄い、と張り合う気もないでしょ、
>>102さんは。
私もサッカー30年以上見てるが比べられるような選手はいない。
126 :
3.18UAE対日本戦のスタメン予想スレ:04/03/16 22:02 ID:o9G1mfE.
3.18UAE対日本戦のスタメン予想スレ
↓こんな感じで予想してみる。
大久保 平山
松井
森崎 石川
今野 鈴木
那須 阿部 茂庭
林
127 :
126:04/03/16 22:05 ID:o9G1mfE.
すまん、誤爆した
吊ってくる
128 :
2006年まで名無しさん:04/03/16 22:28 ID:TphbwIaU
>>121 いいなあ、オレもバナナボート乗りたいよ
前にサイパンに行った時に乗り損ねたんだよな
どうだった?気持ちよかった?
釜本さんとも今の代表とも一緒にプレーしたことあるが、
FWとしての違いとして、
ゴールまで意思の疎通をとりながらプレーできるってことじゃないかな。
今のFWはいいパスには反応できても、
一人で決定機を作れない、いいアシストできない、
ってことなんじゃないかな。
まあともかく釜本さんは今のFWにはないものを持っていたよ。
んだ。
前に知り合いで釜本と同世代のユース代表だった人がいたんだよ。
よく話を聞かせてもらえばよかったなあ。あの人なら確実にわかるんだが。
131 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 08:53 ID:2c4lV842
>>129 >釜本さんとも今の代表とも一緒にプレーしたことある
すごーい
当時のFWはゴール前に張っていて、味方からのボールをゴールにけり込んでいただけだろ。
釜本はシュートの決定力はあるが、ただそれだけ。
ホントに凄いのは、釜本にボールを供給した杉山隆一。
134 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 12:13 ID:dnRxHJQA
50代板の流石スレに釜本の元チームメートが
書き込みをしてたが、完全にスルーされてたw
135 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 12:34 ID:oLUrJ2Wg
ヤンマーも全日本もカマモトの能力を最大限に出させるための
布陣だったよね。
今みたいにフォワードに守備を求めたりしたらカマモトらしさは
出せないし。
そういう意味ではカマモトなしでは考えられないチームだった。
今だったらガッチガチにマークされて思うようにプレーできないだろう。
136 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 14:18 ID:quFQinvw
>135
確実に点とってくれるなら守備する必要なし
それにエースへのマークは昔のほうがガチだったわけで・・・・
要は釜本が点とりやすい状況にもっていくことが
勝利への近道だったわけだ
だから守備はほかのメンバーでがんばって
釜本が得意の形にもっていけるようフォローした
もし今だったら柳沢あたりと組むといいと思う
137 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 14:40 ID:l.MC3632
韓国戦の釜本は好きだったなぁ
韓国に足蹴られると倍にして蹴り返してた
マンツーマンで釜本についた奴は
釜本の強烈な蹴りにビビッりまくってたw
釜本ってあれ楽しんでやってた感じだね
138 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 14:42 ID:xgEb4Suk
釜本は極S
139 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 14:43 ID:quFQinvw
>137
自伝に書いてあったけど
韓国戦で釜本に点とられたマークのやつ試合中泣いてたらしいね
それみて釜本はすごい快感を感じたって述懐してたわ
140 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 14:47 ID:l.MC3632
釜本にマンツーでついてチョコチョコ蹴り入れてたDFにキレて
とことん蹴り合いするか!って釜本がキッと睨んだら
ションベンちびるっちゃってその後は釜本の足を撫でる
ようなマークになったってのもあったw
141 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 15:03 ID:mn5SCbTo
19歳で五輪に出たのって
'64釜本
'96中田英寿
('04平山相太)
だよな?やはりそれなりのビッグネームが…
松田もだけどな…
142 :
・・:04/03/17 16:40 ID:jq2Nzq/Y
小学校のサッカークラブのコーチが釜本と対戦したこと
があるって昔聞いたな。当時コーチが神奈川大だった時に
対戦したとか。やっぱり、詳しいことは聞いていないが、
釜本に点取られて負けたらしい。
俺も、小学校の時に釜本のサッカースクールに行ったこと
があって、釜本を見たときは、オッサンなのに太股のでか
さが半端なかったなー。リフティングは、さほどでもなか
ったが、胸トラップとかしても上半身のバランスを全く崩
さなかったのが、ガキの頃の印象かな。やっぱり、今との
比較は難しいけど、当時としては本当に凄かったんだと思う。
143 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 17:19 ID:mn3YoLgg
俺は125さんを支持するよ
馬鹿な厨房には構わずにこれからもカキコしてください。
144 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 19:38 ID:U2xIWoDI
別に143に言われなくても本人が書きたい時好きなだけレスするでしょ。
お前に言われる筋合いの問題じゃない。
勘違いしてない?
145 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 21:12 ID:9VL6RHa.
監督として言わせてもらえば奴ほど頼りになるフォワードはいないね。毎年
得点王だし絶対的に信頼できた。なのになぜ31歳で引退だ!早すぎるよ!
毎年10億もの年俸を投資し我がチームの柱として期待してたのに!
因みにサカつくの話ですが^^;
146 :
125:04/03/17 22:26 ID:4NqZEZcs
>>143 調子に乗ってもう少し書かせてもらう。
>>144 励まされて悪い気はしないよ。「もーくんな、ジジー」
とか言われたら書きたくてもやめちゃうけどね。
柳沢の話がどこかに出ていた。彼はFW失格だね。キープ能力、
アイディアも貧弱だが、何より倒れすぎる。FKを貰うのも仕事の
内だがあれだけ倒れると主審の心証を損ねるよ。容易に倒れない
男がやられた、と感じる時に主審は反射的に吹くものだ。
吹いてくれない審判だと分った後でも彼は延々倒れている。
これでは主審どころか味方の信頼も得られないし、相手も
怖くない。中田は痛かろうがキープすればチャンスにつながりそうな
場面では踏ん張る。重心が低いのは誰が見ても分るだろうが、
自覚と意識の問題もあるね。カズも無闇には倒れていなかったと思う。
147 :
2006年まで名無しさん:04/03/17 22:34 ID:8hc746bA
昔サッカー始めた頃釜本さんの本を読んだ
練習量と精度を求める練習の質が半端じゃない。
今の選手にあれだけやらせりゃすぐ巧くなるのに。
その練習量からつくられた、
キック力は半端じゃなかった。
助走をつけなくても、繰り出すボールスピードは
今の日本人選手にない。
欧米のトップレベルと比較しても遜色なし。
所詮過去の人
今では権力欲に取り付かれた日本サッカー界の癌
150 :
146:04/03/17 23:38 ID:4NqZEZcs
>>140 チビるのは分らんが、あり得る話だ。釜本は
別格で風格もあったから国内の選手では
削るような当たり方はできなかった。三菱にいた
片山ってのが厳しくやってたかな。
>>148 同意だね。止まっているボールをインステップで
蹴って最も強烈だったのは間違いなく
釜本だろう。横浜Fにいたエドウーくらいは
蹴ってたと思う。
勿論、今のサッカースタイルは昔と違うし、サッカーの注目度は比べてはいけません。
あの時代は釜本さんは天才でした。とにかく打てば入る、記録は素晴らしい。
その当時三菱ダイヤモンドサッカーという番組がありましたが、唯一 海外のサッカーが
見れる番組でした、ブンデスリーグでは ベッケンバウアー、ゲルトミウラ−、ボンフォフ
プレミアではケビンキ−ガン、など 凄いプレーで驚きました。1974年のWCも凄かった!
そして日本は 釜本!彼は日本の星でした。その後奥寺さんがドイツに行き日本人もヤレルことを
世界に証明した。僕らはまだ学生だったのでプロが無いサッカーが発展するとは思わなかったです。
釜本さんは今のJや代表の基本を作った功労者です。
152 :
2006年まで名無しさん:04/03/18 00:12 ID:U2xIWoDI
153 :
2006年まで名無しさん:04/03/18 00:40 ID:l.MC3632
>>150 >>150 ほんとうにチビっちゃったらしいよ。瞬間、サッカーパンツの前のところが
わずかに黄ばんで濡れてきたそうだ。本人わかってないみたいなんで、
お前汚たねえな。こっち来んな!って指差したら、さすがにミジメに
なったらしく、上目づかいにジーってこっち見てたんだって、
それ見て釜本は、はっはぁーこいつ相当追い詰められてんなって思って
簡単にマークは外せたんだけど、わざとマークに苦しんでいる演技して
ゴールするときはそいつのミスじゃないようにプレーしてやったんだって
そいつ演技ともしらず満更でも無い様子で帰って逝ったんだってw
154 :
2006年まで名無しさん:04/03/18 02:17 ID:r4dB5utI
>>152 人の嫌がることをしないと、人から注目してもらえないのかい?
155 :
2006年まで名無しさん:04/03/18 02:38 ID:vyaNkBgE
もう17年〜18年くらい前だと思うんだけど、当時引退していた釜本がNHKのクイズ番組で
薄い鉄板(トタン)みたいなものをシュートで一気に何枚割れるでしょうか?
という問題が出て、たしか10枚ぐらい(番組が用意したもの全部)をぶち抜いてた。
もちろん回答者は全員不正解。
小学生ながら空気読めない奴だな、そしてヤバイキック力が強烈に印象に残った。
156 :
2006年まで名無しさん:04/03/18 03:03 ID:QFZPOHcI
157 :
2006年まで名無しさん:04/03/18 04:12 ID:e1Fuu8M.
>>151 ああ、俺もそれガキの頃見てた。
ジョージ・ベストとかゴードン・バンクスとかリアルタイムで見たよ。
憧れでしたよね−、あの頃ワールドカップは日本には無縁と思ってたけど、時代は
まったく変わった。昔の子供はまず野球だった。どんな子供も野球!長島、王、巨人
我々はそれでもサッカーの方に魅力があった。釜本、杉山、ネルソン吉村、セルジオ越後
良かった、カッコ良かった! とりあえずオリンピックを決めてもい、アテネでも
日本を世界にアピールしてもらいたい、これは素直なサッカーファンの思いです!
>>158 >昔の子供はまず野球だった。どんな子供も野球!長島、王、巨人
>我々はそれでもサッカーの方に魅力があった。
それは育った環境にもよるんじゃないかな?僕なんか浦和だったけど
どんなヘタレでもサッカーやってたよ。高校選手権も、埼玉を制するものは
全国を制すといわれてた時代だかからねぇ。
勿論、日本代表も浦和地区出身か、浦和の高校経由の埼玉出身が
主要なメンバーになってた。
漏れは静岡出身だから野球なんかそっちのけで皆サッカーをやってた。
地域差は大きいよ。
例えば体育の時間でも冬はほとんどサッカー。
野球は体育に該当せず(運動量が少ないため)レクリエーションの時間にやってた。
浦和南と静岡学園の決勝はいい試合だったなぁ。
まあ、静岡もサッカー盛んだが、終戦直後から昭和の終わり近くまで
埼玉の黄金期が長く続いたわけで、当時の高校選手権大会は約半分が
埼玉勢の優勝、しかも決勝まで勝ちあがって優勝できなかったのは
1回だけという驚異の勝率だ。あの帝京も全国制覇してたころの主要なメンバーは
ほとんど埼玉出身だったという事実も見逃せない。
163 :
2006年まで名無しさん:04/03/23 18:57 ID:joleAQBk
勉強になるな
164 :
2006年まで名無しさん:04/03/25 21:07 ID:IobSrFxU
釜元はペレの引退試合の時に見てるはずなんだけど印象に残ってないなw
サッカー部だった俺は日本リーグの試合を何度か見にいったけど覚えてる
のは金田さんのドリブルだけ。当時は金田のドリブルだけは一度みておけ
と言われる程の選手だけあってさすがに上手かったよ、今のドリブラーと
比較しても決して劣ってはいないと思う。
あとね、日本リーグってほのぼのしていて選手の家族とかがお弁当もって
観戦?していてピクニックみたいな雰囲気だったよ。
GK横山
RB片山
LB山口
RH鈴木
CH上
LH鎌田
OR宮本
IR小城
CF八重樫
IL釜本
OL杉山
釜本の引退試合でペレが来たやつなら覚えてる
釜本けっこうすごいシュートうってたね
確か国立が満員になってナンバーで初めてサッカー特集がくまれたはず
金田のドリブルなつかしいね
シザースしたり一人時間差やったり・・・
よく真似したものですよ
当時の日本リーグで覚えてると言えば
チアリーダーのお姉さんがいて
「きゃー○○さん、がんばってー」と黄色い声で応援していて
子供心に選手がちょっと羨ましかった
167 :
キートーン:04/03/31 23:53 ID:yKAOU9rE
今日の、WCアジア予選、対シンガポール戦を見て、確信したね。やっぱし、釜本氏を超えるFW選手はいないと!。
今日の、日本の選手は、なんであんなにシュートが下手なの。釜本氏だったら、最低でもハットトリックだったね。
168 :
2006年まで名無しさん:04/04/09 23:14 ID:joleAQBk
監督としては短命だったな。
もったいなかった。
169 :
2006年まで名無しさん:
釜本は知らないが、フットボールは永遠だ。