ジーコの解任を要求するスレ14

1 ：爺：04/02/18 22:34 ID:0XxeaJnQ

海外組のコンディションが十分ではなかった

前スレ：ジーコの解任を要求するスレ13
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1071155629/

2 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:35 ID:tLqFHFKs

3 ：あ：04/02/18 22:35 ID:oPQVl6FQ

３げとー

4 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:35 ID:cWK007Rg

まぁまぁ

5 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:35 ID:Qj9M8Trc

なんとなく1票

6 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:36 ID:lAA3b1hM

ジーコのすきなものをブラジルに向けてばらまいておき
日本から遠ざける。
できるだけ遠ざける。

7 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:36 ID:84cXRtkA

10番のトゥールビーンは公務員。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077111279/

8 ： ◆SBGgLKOw ：04/02/18 22:36 ID:1o/iFDmk

ベガルタの西陣の才能に早く気付け！

9 ：：04/02/18 22:37 ID:v/Rv4yTI

http://www.jsgoal.jp/club/2004-02/00005461.html
90分間をフルに使い１－０で勝っていけば確実に最後には本大会行きが我々のものになる。

ジーコ記者会見、あほか、こいつは、もういいよ、早く辞めてくれ。

10 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:39 ID:rpA4Sv9k

ジーコ更迭、中村最低へぼすぎ。

11 ：　　：04/02/18 22:40 ID:1o/iFDmk

ベガルタの西陣が見たいな

12 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:41 ID:jdm.tBYc

【アンケート】

ジーコ・ジャパンあなたの採点は？
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/040218vote.html

ジーコ監督支持しますか？
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/01.html

http://sports.yahoo.co.jp/

13 ：　：04/02/18 22:43 ID:gJGGNaqU

馬鹿めが、決勝アシストしたのは、俊輔の執念があればこそだろ。
幾ら久保が良くても、あそこにボールがこなければ決められないわけだ。

14 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 22:45 ID:8rIJAq8s

ジーコがいなくなっても今より弱くはならないしね

15 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:10 ID:soqZ8J9M

もうクライフに頼もうよ

16 ：　　：04/02/18 23:12 ID:HlyTh1eA

財団法人日本サッカー協会
Japan Football Association
〒113-0033　東京都文京区本郷3-10-15　ＪＦＡハウス
JFA HOUSE 3-10-15, Hongo, Bunkyo-ku, Tokyo 113-0033
TEL：03-3830-2004 FAX：03-3830-2005

場所変わって番号も変わったんだ、↑これが正しい番号です

さぁFAX＆℡しる！！

℡は平日9時から18時までです

17 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:14 ID:dIWFN3WY

>>11
西陣って誰よ？？

18 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:15 ID:iR65J57k

なんか今回は協会がマスコミ通じて代表監督へ明確なハードルを設けてない。

19 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:22 ID:.AgbEC5M

ジーコじゃ不安だよ・・・
だからといってトルシエとかありえないが

20 ：2006年まで名無しさん：04/02/18 23:23 ID:fSD7w2MY

今日の試合を見た川渕のｺﾒﾝﾄが楽しみだ

21 ：　：04/02/19 00:03 ID:giZT4ggk

「ジョホールバル以来の感激！」by川淵キャプテン。
自分の首もつながったことを喜んでるよ。
日本サッカーのことなんて、考えてないようだ。

22 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:11 ID:7GC6n6CE

トルシエ時代は記憶から削除したみたいだね

23 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:17 ID:tL3knVkg

次ｽﾚからは「川淵とｼﾞｰｺの解任を要求するｽﾚ」にしようよ

24 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:20 ID:QdNnVgm.

ttp://number.goo.ne.jp/from_number/580/special_features/spe3/index.html
どうして解任が妥当なのか。
ジーコはセレクター型の監督だ。
つまり、その時点でベストの選手を招集し、
短期間で理解しやすい最低限の約束事だけを与えて、オーソドックスな戦い方を指向する。
ヨーロッパや南米では比較的多いタイプでもある。
一般に、代表監督には時間がない。
選手の成長を待って根気よく指導したり、特異な戦術を教え込んだりする時間はないのが普通である。
そこで、どうしてもセレクター型になる。
招集して、これをやれと指示する。
出来なければ選手のせいだから代えればよい。
指示どおりに出来て結果が出なければ、監督の責任となる。
コンフェデレーションズカップでは、ジーコ監督の指向するポゼッション・スタイルのサッカーがほぼ出来ていた。
それで結果が出なかったのだから、責任は監督にある。

25 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 00:27 ID:Cdzb414g

ジーコ監督支持しますか？
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/01.html

26 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:38 ID:TuzLLAfw

よその国の代表チームをこれだけ木っ端微塵にしといて
ジーコには罪悪感ってもんがないのか？

27 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:40 ID:XJt.j3vc

ねーよ

28 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:43 ID:1SPN7ISE

２億の年俸に比べたら屁みたいなもんなんだろ日本のサッカーがどうなろうと

29 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:46 ID:T0FckLGU

もうオシムでいいじゃん

30 ：スネゲ：04/02/19 01:48 ID:wxxbYi76

とりあえずファルカンでもう１回

31 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:48 ID:tL3knVkg

>29
協会なんぞにくれてやるもんか

32 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:49 ID:.JNU0pZc

何日か前の中田のインタビュー見てたらなんとなくだけど、
「ジーコがクビになるまではとりあえずどんな不満も我慢だ」
みたいな空気だったよ。
中田も出来の悪い監督を持つと苦労するね…

33 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:52 ID:/lsRWuP6

トルシエの時って、試合のたびに、次の試合で結果が悪かったら、解任だとか、
解説者どもが言ってたと思うんだけど、何故今は誰も言わないの？

34 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:58 ID:FI5uxUaA

樹木希林チャレンジカップ2003

　日本代表　1　　1－1　3　U－23日本代表
　　　　　　　　　　 0－2
　38分高原　　　　　　　　　23分石川
　　　　　　　　　　　　　　　　51分田中
　　　　　　　　　　　　　　　　 86分山瀬

35 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 01:59 ID:W8rryjPk

ジーコの前にキャプテン解任するべきだな
そーじゃないとジーコの解任はなさそーだ

36 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:01 ID:bn3T0lsU

マジでfaxしようかなあ、協会に。
誰か署名サイトとか作らないかなあ。
自分は全然そういうの分からんのでアレだけど。

37 ：　：04/02/19 02:02 ID:giZT4ggk

>>33
協会の独裁者、川淵三郎がジーコ信者だから。

38 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:27 ID:FNKcXZ8A

ジーコ年俸の価値って、有名人だから強豪国との試合が組みやすいってことだけだろ
今は金さえあればコネなしでもブラジルでもフランスでも来るでしょ
アルゼンチンみたいに金金金ってチームもあるし
ジーコやめて小嶺監督にして余った金でブラジルの子供を留学→帰化させるプロジェクトをやった方がいいと思うけどね

39 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:31 ID:og2hkJS.

>>38
コネも微妙だな
今まで連れてきた大物って財政破綻でジャパンマネー目当ての
アルゼンチンくらいじゃないの

40 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:35 ID:n8WjiWv6

あの手駒で、あのオマーンに勝たせてくれた。
ジーコのすごさわからないようなら、まじ、サッカー見るのやめてくれないかな。

41 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:37 ID:cm1ZGW2c

>>20
ジョホールバル以来の感動とか言ってたよ。
俺はゴールの瞬間笑いが止まらなかったけど。

42 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:37 ID:SE3xovig

最高の手駒であれかw
それとも小野がいなかったからダメだとそういうことか？

43 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:38 ID:tL3knVkg

おいおまいら
マジで爺古はﾌﾞﾗｼﾞﾙに一時帰国なさるようですよ

44 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:39 ID:cm1ZGW2c

>>24
理解出来る記事だけど、そのわりには大久保を育成したりしてたよなｗ

45 ：.：04/02/19 02:52 ID:KThcZRkU

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　ジーコが解任されますように・・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

46 ：.：04/02/19 02:53 ID:KThcZRkU

>>41
漏れも！ｗ

えらい冷めた気分で笑っている自分がいたｗ

47 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:56 ID:YCgb74ns

鈴木なんて使える神経がわからんね。
日本でもベルギーでも全然点取ってないのに。

ジーコは海外に出てる人間を自動的にそのままぶちこんでるだけで、
選手の能力を見る目はないんだろうと思う。

48 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 02:57 ID:jdm.tBYc

リオのカーニバル日程
2004年2月21日～24日（土曜日～火曜日）

49 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:15 ID:hpsXtCyY

kobeman : 韓 - 解雇は早いほど良いです, 2次予選で日本がつらくなれば焚く遅れます (02/18 21:47)

50 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:44 ID:YUl8Tg6s

誰が監督やっても批判されるんだね。
可愛そう！
誰が監督でも結果は変わらないよ！
選手が限られてるんだ物・・・

51 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 08:56 ID:icKrdGmQ

欧州組の招集問題が苦戦原因
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/19/02.html

馬鹿じゃないの
代表に呼ばれてばっかりだからレギュラー取りづらい
欧州組が多いのわかってんのか

代表で給料はもらえないんだぞ

52 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:29 ID:O44i6S22

川淵の　
　　白髪は増えて　
　　　　　　　　ジーコ禿　　　團

53 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 09:44 ID:V1fWLNuI

>>47
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/03-04/jp_suzuki.html

少しは調べたら？

54 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:27 ID:XL.6rUV6

>50
そうか？
トルシエの時は勝ってもマスコミがヤメロコール
ジーコはあんなヘボ試合でも擁護されまくり

えらい差だな・・・・

55 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:37 ID:mrLNwVjg

トルシエ最高！！
ジーコより！！

ジーコってプレイヤーとしても
今の時代じゃな…

56 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:39 ID:wcrdZgoA

いつからＷＣ一次予選突破目標のチームになったんだ。
そりゃ初戦緊張するのは
当たり前だけどさ、
あの試合はないよ。

57 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:41 ID:QTSbS2qs

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589104557/p-topics-1?m=r

15239人投票で平均点36.53点

58 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:42 ID:p0w1oRoU

予想どうりマスコミの論調は劇あま。
川渕も代表誉めて必死に保身してます。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

59 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:47 ID:RLgRwGpA

>>13
決勝アシストしたのは実質相手の２５番だな。

60 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:48 ID:cWK007Rg

U-23の方が魅力的に見えるのは俺だけ？

61 ：　　：04/02/19 11:51 ID:HlyTh1eA

財団法人日本サッカー協会
Japan Football Association
〒113-0033　東京都文京区本郷3-10-15　ＪＦＡハウス
JFA HOUSE 3-10-15, Hongo, Bunkyo-ku, Tokyo 113-0033
TEL：03-3830-2004 FAX：03-3830-2005

http://www.jfa.or.jp/contact/index_new2.html

是非、解任を要求しましょう

62 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 11:56 ID:ixGdtWWU

じゃあもうさかつくの監督でいいよ

63 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:04 ID:6fZqVuzg

>>47
それを言うなら、柳様では。
昨日の彼は、以前にも増して、おぼっちゃんサッカーだったぞ。
彼はイタリアで何をしているんだろうね。
厳しい守備にさらされて恐くなったのか。

64 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:08 ID:mYaSxrm.

監督候補９人
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077160017.JPG

65 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:09 ID:Ii9Z3Seo

>>13
おいおいその論法だと、
不調でも中村を使い続けたｼﾞｺの執念のおかげってことになるぞ。

66 ：　：04/02/19 12:10 ID:MfZV0xy6

>>40
といっても、オマーンはゴールキーバー以外アマチュアなんだろ。
日本選手のほうが高い給料もらって、いい環境でやってんだよ。
ジーコのすごいところは、その日本代表の力を封じ込めるほどの
采配だ。オマーン相手にハラハラするような試合をしてくれた。
ホームでオマーン相手に同点で終わった加茂と同レベルだ。
これは、先行き大変だと、暗示させてくれる試合だった。

67 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:25 ID:Dh7UHCdk

>>66
オマーンのGK以外の選手達の夢はプロ・サッカー選手になることなんだよね。
頑張ってその夢かなえて欲しいな。昨日の試合観て本気でそう思った。
オマーンの選手達は一所懸命だったよ。なんか感動した。

68 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:26 ID:h6JubtnA

＞「引き分けだったら、ジーコでいいのかという議論になっていた」と日本サッカー協会関係者は打ち明ける。

久保のバカが・・・
久保の犯した罪はひょっとしてものすごく大きいことになるかも。

69 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:27 ID:wcrdZgoA

そういえば、オマーン選手って、あまりの気候の違いに手袋してたなぁ
みんなプロになるのが目標だって言ってたよなぁ

70 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:28 ID:cWK007Rg

>>67
いい動きをしていたね。
とてもプロ対アマには見えなかった。何やってんだ？プロさん達は。

71 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 12:59 ID:VWN9Jo6w

「サポーターのブーイングは不本意且つ監督・スタッフ・選手に失礼。
　　オマーンは強豪で楽に勝てる相手ではないことをサポーターは認識すべき」

　今朝の産経新聞31面

72 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 13:26 ID:wcrdZgoA

ワールドカップで簡単に勝てる試合など一つもないこと
くらい十分わかってるさ。
じゃあなんでそんなに大切な試合の準備期間中に
監督は海にもぐったりしてるの？
監督に必死さが全然感じられないのは
なんで？

73 ：　：04/02/19 13:35 ID:MfZV0xy6

>>71
産経の記者は世界のサッカー事情とか知らないんだろうな。
格下と目される相手にあんな試合したら、サッカー強豪国のサポーターは
普通にブーイングするのに。
ブーイングが失礼とは・・・サッカー後進国の新聞だと証明している
ようなもんだ。

74 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:00 ID:rvTJzwHM

>>73
それ川淵のコメントだぞ。

75 ：_：04/02/19 14:13 ID:uwC9WCgU

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040219/20040219-00020344-jij-spo.html
最初は底意地の悪いネタかと思ってたよ…絶句

76 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:30 ID:h/V3Rayo

恣意的行動多すぎだ、協会会長

77 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 14:59 ID:Dh7UHCdk

>>76
川渕は高血圧で糖尿病で軽い鬱病も患ってるらしいよ。

78 ：　：04/02/19 15:33 ID:eXLX0ces

>>74
そうなのか、川淵のコメントか。勘違いした。
しかし、これが、トルシエに対するブーイングなら、
「自国のサポーターからブーイングされる監督は、もはや失格」
とかいうコメントになったんだろうな。

79 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:34 ID:mYaSxrm.

昨日の試合は泣きそうになった（感動ではなく、情けなくなって）
もうジーコでは無理だと、任せられないと言う意見が協会内部ででていなきゃおかしい
川渕キャプテンがジーコを擁護するのも無理がある
川渕さん、ジーコさん辞めてくださいおつかれさまでした

川渕さん日本代表を私物化しないで下さい！

80 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:38 ID:WL9PxqG.

中田はブーイングしないでって言ってたよ。

81 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:40 ID:tnbvPxL6

>>79

私物化したくてしょうがないのはおまえらだよ。
協会を民主化しようとかいうスローガンは詰まる所、自分たちに資金を振り分け
その金の一部で監督を買うというにすぎない。
自分たちに実権を握らせろと言ってるわけだ。

82 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:40 ID:PmoNfWro

サッカーの楽しみを返してください(;´д⊂

83 ：_：04/02/19 15:43 ID:uwC9WCgU

>>80
そりゃピッチに立つ選手はして欲しくないさ

でもジーコは以前「サポーターはもっとプレッシャーを！」とかほざいてたけどな。
無能な監督のせいでブーイングにさらされる選手はいい迷惑。

84 ：　　：04/02/19 15:47 ID:jvU88IQo

もう、無茶苦茶だな。マジで俺にやらしてくれないかな。いや、俺は
監督できないから、きちんとした監督連れてくるからさ。ジーコブラザーズの
年俸の1/5でいいからさ。しかし、あいつまた、ブラジルに帰国って、
トルシエはそんなに帰ってなかったと思うぞ。もう、いい加減、やめて欲しい。

85 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:48 ID:bb1Q8IlM

>>81
おまえ何がいいたいん？

86 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:48 ID:GDYnbKkE

ジーコ、もうブラジルに帰っちゃタンだね

87 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:49 ID:jApx2wv2

僕たちがスタメン予想をしなくなってからどれだけの月日が流れたのだろう・・・

88 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:51 ID:cWK007Rg

これ以上ジーコに任せても良くはならない
ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

89 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 15:59 ID:1zz/vAIM

シュンスケあまりキレガナカッタナ。イナモも一階いいとびだししたぐらいで。
やはり監督が悪いのか？先が思いやられる。

90 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:07 ID:fQZeapGQ

ジーコ頻繁に帰国しすぎだろ　そんなにブラジルが恋しいのか

91 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:10 ID:1zz/vAIM

ベンゲルなら安心できるんだけど無理か。

92 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:13 ID:fQZeapGQ

ベンゲルが日本の監督引き受けるか？

93 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:13 ID:gj47ghe6

>>84

その金の4/5をせしめたいだけだろうが。

94 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:23 ID:yuCAulAI

サッカーって、監督でこうも強さが違うものなのか。

95 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 16:36 ID:feeOcL52

なんでジーコはすぐ帰るんだ？オリンピック組みの試合みなくてい
いのか？
しかも（欧州組）時間が足りないから、それが苦戦の原因だと！？ば
かか。だったら使うなよ。他のメンバーでコンビネーション高めてな
いくせに。
協会の連中も頭いかれてる。論理的でない人物が監督・・・。

96 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:23 ID:1zz/vAIM

やはりトルシエ＞＞＞ジーコ
本気さがちがう。試合見ててもジーコは運を天にまかせてる感じ。

97 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:27 ID:Dh7UHCdk

～コロンビア戦後のワンシーン～

　|　↓ヒーロー（アビスパサポ）
　|__∧　／
　| Д｀∩　　この独裁者！代表はお前の私物じゃねぇぞ！
　|　　ノ＼
　| 　/
　|＿）　　　　　　　↓川渕
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　なにぉ！
　　　　　　　　　　（｀д´# ）　ふざけんな！こっちこい、この野郎！
　　　クイクイ　Ｌ　　　　　つ　
　　　　　　　　　　（　ヽノ　　関係者の誰か　「やっ、やめてください。川渕さん！」
　　　　　　　　　　レ＼__フ

98 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:32 ID:cWK007Rg

トルシエはJ2の試合も良く見に来ていて、いい選手を探していたが
ジーコにはそんな熱意が感じられません。
トルシエ時代は日本代表チームが2個くらい作れそうな人選だったと思いまつ。

99 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:32 ID:h.KSfUiA

ジーコの場合、日本が最終予選で敗退した次の日にはブラジルで笑顔で
踊ってそうだな。

100 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:40 ID:cm1ZGW2c

>>88
良い記事だ。
選手の創造性や判断力は発揮されるべき場面で発揮されれば良い。
ジーコはサッカーが団体競技だということを忘れてないか？

101 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 17:53 ID:P80m3Gmg

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=2004%c7%af%a1%a1%a5%ea%a5%aa%a4%ce%a5%ab%a1%bc%a5%cb%a5%d0%a5%eb&hc=0&hs=0

2004年　リオのカーニバル

102 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 18:01 ID:VWN9Jo6w

http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html
先ほどからものすごい勢いで支持票が増加してます。

103 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 18:11 ID:cm1ZGW2c

>>102
すげぇ・・・ついさっきは支持率7%割ってたのに。
ここまでするか協会よ・・・

それとも、監督替えて欲しくないどっかの国の陰謀？

104 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 18:12 ID:dsi.xOwU

>>102
俺も今書こうと思ってた。

支持票だけ、30分で800票(w

105 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 18:13 ID:B5zzI0lw

たのむから、誰か解任を要求してくれ！

106 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 18:31 ID:Woz/LtM2

>>102
支持が不支持を超えるのも時間の問題だな。
まさに神のなせる偉業だｗ

107 ：　：04/02/19 18:42 ID:AWrlQIMQ

そういう明らかに組織票のような票は、アンケート自体を
意味のないものにしてしまうから、やめたほうがいいんだけどね。

108 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:04 ID:KfJQglFo

>>107
というかあんまりだ。

109 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:09 ID:qtos0UOA

支持が不支持を上回れば組織票、不支持が支持を上回ればサポーターの意志
というわかりやすい解説ありがと。
圧力団体さん。

110 ：ぴゅ：04/02/19 19:14 ID:AsTleong

選手も代表になるかどうかで待遇が全然違うよね。
代表というだけで海外いけたり、代表によばれなく
て首になったり、昨日の試合じゃ代表総入れ替え
されてもおかしくない。

111 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:17 ID:mYaSxrm.

解任キター！
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077185826.JPG

112 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:19 ID:MUwqgNdU

ジーコ解任
　↓
協会が○゛ェ○○゛ィに土下座してア○○゛ィ○ス代表監督に就任
　↓
代表がマトモになって、○゛ェ○○゛ィはまた変な監督連れてきて
降格

こんな展開を希望しています。

113 ：Ｕ－名無しさん：04/02/19 19:22 ID:qqTkQwOM

スポンサーからジーコにメッセージが届いたぞ

「基礎がダメなら、全部ダメ！

　やりなォしぃ～～～
　やりなおし！　」

114 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:28 ID:ECN8du9w

Ｗ杯は楽しみだが、日本代表には興味ないから負けてもいいや。
ジーコさん、やりたければどうぞ。

ジーコジャパンがどんな結果に終わっても、母国じゃ
「金持ち日本をダマしても、祖国の貧しい子供たちのために援助してくれたエライ人」
なんだよねぇ…

115 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:39 ID:dNNwTppg

そうだな別に日本がでなくてもいいか

116 ：2度：04/02/19 19:46 ID:RRyTXCZg

どうやったら解任できるんだ？
川渕をどうにかするしかないのか？

ニッケイ・スポーツの記事は素晴らしいし、あの記事のを世に啓蒙しなくてはならないのだが・・・・。

117 ：　：04/02/19 19:47 ID:A0ewFGH6

>>109
>>103-104のレスを読めば、組織票だと判るだろ？

118 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:52 ID:C0qR6dnU

川ブッチと爺古もムカつくが
批判ひとついえないサッカー関係者、なさけないね
そんなにブッチが怖いのかねえ？

将来監督になりたいヤツも居るんだろ？
おれならこうする、とかいってみろや。

119 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 19:59 ID:xkJG8QUQ

部外者がサッカー協会と関係を持ちたくてしょうがない様子
が丸見えだな。

120 ：2度：04/02/19 20:00 ID:RRyTXCZg

今の解説者とか関係者は、結局、何もいえない馬鹿なんだよ。
彼らの将来なんてものは別にして、明らかに解任したほうが・・・・と思っていても言えない人はいるからね。

121 ：2度：04/02/19 20:06 ID:RRyTXCZg

日本もスペインみたいに「ソシオ」だっけ？入会させて、決定権の一部をサポにも分けたほうがいいと思う。

確かこんな制度あったよね。

122 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:09 ID:h6JubtnA

>>117
＞＊投票は閉め切りました＊
＞多数のご意見大変ありがとうございました。

だってさ。
多重投票に気づいてうち切り。

123 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:11 ID:nj3yeYYc

こうした票にどっちが注目してたかってことで、どっちが組織票だったか
わかるね。

124 ：Ｕ－名無しさん：04/02/19 20:15 ID:qqTkQwOM

>122
　それはチゲー、「調整」が終わったから
　事態に気付いた不支持者が
　バラし始めた時間で打ち切ったんだと思う

125 ：　：04/02/19 20:19 ID:A0ewFGH6

>>122
重複投票を修正して再開したらしい。
やっぱり、支持はだいぶ少なくなってたよ。

126 ：　：04/02/19 20:20 ID:S6kpUELU

ジーコ監督支持しますか？
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html

1 支持しない 1827 51.6%
2 支持する 1674 47.3%
3 その他 34 0.9%

↓

1 支持しない 1828 69.8%
2 支持する 754 28.8%
3 その他 34 1.2%

※重複投票と見られる投稿がありましたので、修正させていただきます。
なお、この結果はあくまでも現在のユーザーの傾向を表すもので、統計的な正確性はありません。

127 ：2度：04/02/19 20:23 ID:RRyTXCZg

このまえWOWOWでバルサの試合見ていたら、勝っていても、内容が悪ければブーイングだからね。
厳しいほうがいいよ、ある程度。

128 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:23 ID:Dh7UHCdk

それでも支持率は3割弱あるね。なんかイヤだな。
自慰子ｼﾞｬﾎﾟﾝなんて支持率７％の森内閣並だと思ってたんだが。

129 ：2度：04/02/19 20:25 ID:RRyTXCZg

スレ間違った（127）

130 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:30 ID:5IifDAEU

ジーコは凄い！間違いないっ！（長井秀和風に）

131 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:32 ID:XttKRkrY

早く「後任監督検討スレ」立ててよ、エロイ人。

132 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:36 ID:BG4moH5c

>>54
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%80%80%E8%A7%A3%E4%BB%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「記憶が定かでないので、どのように解任報道がされてたか、教えて下さい」
なんていうと教えてクンになってしまうので、ぐぐってみました。
2000年前半、とりわけ４月から５月にかけて解任論が高まってたみたいですね。
この時期、代表はどんな感じだったんでしょうか？
（僕自身は好みも合ってずっとトルシエ擁護派でしたが）

133 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:37 ID:JblVHdYw

いよいよ
ベンゲル登場弟子　!

134 ：2度：04/02/19 20:38 ID:RRyTXCZg

後任監督検討スレ

その前に「解任要求を行動に起こそうスレ」は？
だれかデモでも起こそう屋

135 ：2度：04/02/19 20:38 ID:RRyTXCZg

ベンゲルのサッカーの特徴ってどんなの？
選手を乗せるのがウマイとは聞いたことあるけど。

136 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:39 ID:mYaSxrm.

協会の組織票
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077190772.JPG

137 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:45 ID:uD7l8QPI

>>132
朝日がトルシエ解任をスクープ。マスコミはトルシエ解任論へ。
そんな中キリンカップ優勝。試合後国立でトルシエコール鳴りやまず。

138 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:49 ID:BG4moH5c

グランパス時代だと、
４・４・２で、中盤は４枚横に並べる（平野・岡山のサイドアタッカーとダブルボランチ）。
高いディフェンス・ライン＋サイドへ追い込む果敢なプレッシングで、
積極的なオフサイド・トラップ。
攻撃は、ダイレクトやワンタッチ・ツータッチの素早いパスで、前線に展開。
大きなサイドチェンジを多用。
困った時はピクシーに預ける、って感じですた。

アーセナルはチェックしてないけど、基本的にあまり変わらない気がした。
当時のグランパスがかなり好きだったので、
こんな僕がトルシエと波長があったのもうなずけるかも。

139 ：名無しﾀｿ：04/02/19 20:54 ID:H6S9hEYA

ラモスが代表監督狙ってるって噂は本当なの？

140 ：　：04/02/19 20:55 ID:.FKZAask

>>136
協会の組織票ではないと思うけど、ジーコを支持している人たちの
中に、大人げない人が多いことはわかった。

141 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 20:56 ID:C0qR6dnU

偉そうにいってたくせに爺子になったらラモスも沈黙してるじゃんヘタレだよ

142 ：２００６年名無しさん：04/02/19 21:14 ID:d4RHnMZc

ジーコさん今年もリオのカーニバルでブラジルにお帰りですか？

143 ：Ｕ－名無しさん：04/02/19 21:26 ID:qqTkQwOM

>141
　ラモスはこの前のテレ朝の副音声でジーコ批判していたよ
　ラモスジャパン構想や「俺の技術なら・・・」は苦笑ものだったけど
　協会やマスゴミが、漏れないようになるべく隔離してるんでしょ

144 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 21:27 ID:1zz/vAIM

ジーコは日本ガワールドカップいけなくてもブラジルがいければ母国に帰れば
いいだけ。ふざけんな！！あほジーコはよやめろ。

145 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 21:33 ID:zkditk.g

>142
長居の試合を見るのが嫌なんだろ。
自分のチームとのあまりの違いを見せつけられて。

146 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 21:39 ID:JZmhiykM

ｼﾞｰｺは糞だが、頼むから岡田だけはしゃしゃり出てこないで欲しい。
岡田ならｼﾞｰｺでいいでつ。。。
岡田はどうも生理的に受け付けないんでな。人相も嫌いだし。
岡田が出てきたら、めちゃｲｹでまた岡村が岡ちゃんと言って多分やるなｗ

147 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:07 ID:cm1ZGW2c

>>128
確実に重複と判断できなかった分が混じってんだろ。
昨晩～今日の夕方まで不支持90%強・支持6～7%で大きな変動は無かったから
それが3時間でそんなに大きく変動するのは異常。

148 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:15 ID:JZWLJoNE

>>146
やなこというなよ。もっと寝れなくなるじゃんよ。

149 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:23 ID:qUIQ.UZo

後任候補格付け
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040219220357.jpg

150 ：2度：04/02/19 22:26 ID:RRyTXCZg

岡田の顔はどうも見ていて辛いが、ジーコに劣る事は無い。
とにかく監督を変えて欲しい。
カビラが「監督、ジーコじゃ、駄目なんです！！」って言わないかなー。

151 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:30 ID:lodoAbLE

岡田はだめでしょ　　岡田とかいってるやしは世界との距離を
わかってないやしだね。
ベンゲルがとりあえずいちばんいいんでないか？

152 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:32 ID:cm1ZGW2c

>>147
ttp://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html

支持コメント 6
不支持コメント 47

組織票で企画を汚された毎日のせめてもの抵抗だなｗ

153 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:32 ID:xGQBlEq.

オシムかアルディレスがいいな

154 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:35 ID:0l6oMK3c

ジジイお疲れな模様でさっさと帰国してたってさ。

http://www.sanspo.com/sokuho/0219sokuho059.html

155 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 22:36 ID:JZWLJoNE

むしろＪ事情しらないぐらいの方がいいや。
マスメディアや協会スタッフからの先入観に支配されず客観性保てる人。

156 ：　：04/02/19 22:38 ID:fDefpXKw

はったりでもいいから、頭脳的な戦術をきちっと話してくれる人がいい
あんな高齢なマツ爺でさえ、しっかり自分の考える戦術もってて面白いのに

157 ：：04/02/19 22:45 ID:7JhsPxgU

岡田は現実路線で手堅いチームを作るが面白くないんだよ。
日本代表にしても、札幌にしても、横浜にしても。
岡田だったらまだジーコの方がいい。

でも本当はレシャックにしてほしい。フリューゲルスは
選手のレベルが低すぎてやりたいサッカーができなかった。
日本代表レベルならレシャックのやりたいサッカーが
できるはず。

158 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 23:06 ID:sHJ66pik

ばかどものスレ

159 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 23:16 ID:tIDZc8GY

監督のチーム作りや采配はほんっとに重要だよね！
たしか4ネン前のアジアカップの時（名波が活躍した）、
グループリーグで日本代表はサウジとあったたけど、この時はたいして
連係もなく日本の敵じゃなかったが決勝トーナメントで監督変えて
出て来たサウジははっきりいって別のチームに変ぼうしていた。
日本代表も結構苦戦してたし・・。

こんな短期間でもチーム変えられるんだから今なら十分間に合う！！

160 ：2006年まで名無しさん：04/02/19 23:22 ID:JZWLJoNE

その日本の敵じゃなかった監督に昨日は・・・

161 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 00:28 ID:oHDs5JpU

選手起用が偏っていようが、タクティクスがなかろうが、試合に勝ってくれればそれで
いいんだけどねぇ。
昨日の試合を見る限りでは、オマーンでのアウェー戦は期待がもてない。
U-23で平山が活躍したら、A代表に昇格させちゃうんだろうな。
なんか、ヴィジョンのない監督だわな。

162 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 00:31 ID:zWqw.r2s

昔はジーコも川淵も嫌いじゃなかった。特に、ジーコは尊敬していた。

でも、今の代表のサッカーは、今まで俺が誇りにしてきたサッカーじゃない。
川淵氏は、あれをみて、悲しくなかったのか。むなしくなかったのか。

ジーコを解任したら、あんたの立場は悪くなる。でも、あんなサッカーでＷ杯に
出られたとしても、あんたは嬉しいかい？
日本はもっとすばらしいサッカーができることは、あんたがよくわかってるだろう。

それでも俺は代表を応援するけど、０６年は、中田を頂点としたシドニー世代
が絶頂期を迎えるんだ。彼らの最高のサッカーを、世界に見せてやりたいんだよ。

川淵さん、あんたのそんなプライドで、あんたの今まで築き上げた代表をぼろぼろ
にしたいのかい？

163 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 00:51 ID:ggEc91TQ

402 名無しさん＠事情通 sage 04/02/19 23:06 ID:uVandO1j
秀樹もジーコをチクリ♪

サッカーが好きな歌手、西城秀樹さんの話
「この大事な時期に、勝ち方はともかく勝ったわけだから、目はあるということだ。これをチャンスとして生かしてほしい。
『気が大事』というが、自分も体を壊したことがあり、『元気』で次の試合にのぞんでほしい。
ただ、ジーコ監督には技術、作戦の点でもう一度、締め直してもらいたい」

164 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 11:14 ID:oHDs5JpU

ジーコ監督は代表スタッフに「たとえ親善試合だとしても、3試合連続で敗れたら、クビでも仕方
ない」と漏らしていた。-----------（スポーツ報知）

今の代表に３連敗している余裕などあるのか。
少なくともW杯予選＆アジアカップでは、たった一敗でも致命的だよな。

165 ：２度：04/02/20 11:57 ID:RRyTXCZg

すでに周知の事実であるジーコの愚かさを代表する行動が発動されました。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040220-0006.html

166 ：　：04/02/20 12:14 ID:9fCm16lU

>>165
やる気がないより、ずっといいけどな。
とにかく、本気さがジーコは足りないよ。
ローカールームではもっと怒ってるんだろうけど、
ベンチでは必死さがあまり見えない。

167 ：2度：04/02/20 12:23 ID:RRyTXCZg

＞166
やる気もないんじゃないかな。
試合したらさっさと帰国って、いろいろ反省会とか今後の方針とか話し合わないって事でしょ？
必死さも、本気さも、戦術も、ジーコには欠如しているよ。

168 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 13:00 ID:sHJ66pik

>>162
今まで俺が誇りにしてきたサッカー

プッ、笑わしてくれる。

169 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 13:19 ID:pgKSzcys

スレを立てるまでもないサッカーニュース速報★17
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1073625444/

170 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 13:26 ID:.tmQBZgY

ジーコより川淵の老いぼれをどーにかしろ！！

171 ：2度：04/02/20 13:28 ID:RRyTXCZg

どっちも更迭。

172 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 13:46 ID:8C7MWc5g

ジーコは凄い。間違いないっ！（長井秀和風に）

173 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 14:06 ID:UWh/1cu6

ジーコはぜんぜん本気出してなさそう。

ジーコ監督は代表スタッフに「たとえ親善試合だとしても、3試合連続で敗れたら、
　　　　　　　　　　　　　　クビでも仕方ない」
と言ってるから、これから強豪相手に試合をしたとき、ジーコがどう動くかに注目したい。

174 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 14:31 ID:RRyTXCZg

これからの監督の評価は、３連敗してからでは遅い。
最悪の自愛になる前に変えてこそ、意味がある。

175 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 14:32 ID:UUsFMHO.

いよいよジーコくびでつね!!!

866 名前：　投稿日：04/02/20 14:05 ID:JTTRQj+S
>>863
今朝のめざましテレビで言ってたんだが、引き分けでも監督問題は出ただろうって。
ただし川渕が問題にするということじゃなく、協会内部からそういう発言が出始めてるってことらしい。

176 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 14:43 ID:jyz8BWz.

>>174
ですね。先の海外遠征で3連敗して鎮魂ムードで帰国・・・
監督辞任騒動のさなかホームでインド戦なんかやられたらどうすんのよ！

177 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 14:44 ID:RRyTXCZg

すでに協会内で、問題視されているということだから、更迭ムードはあるのかな。

174のスレ訂正
自愛→事態

178 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 14:49 ID:RRyTXCZg

監督を今月中に変えて、海外遠征は、新監督に試させてあげたいね。

179 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 17:20 ID:JZmhiykM

4月からはチェコ、アイスランド、イングランドの3連戦・・・ジーコの進化が問われる
（・∀・）ｲｲ!! 相手だね。

180 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 17:30 ID:q.pVqJWg

イングランドが強いのわかるけどチェコとアイスランドって強いのか？
有名な選手いる？

181 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 17:30 ID:Dh7UHCdk

182 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 17:48 ID:sdbLDiDI

ジーコは評価してないが、欧州遠征あんま負けないと思うよ。
弱い相手に点取るのに苦労するけど、なぜか
強い相手にがっぷりよつで渡り合っちゃうチームだから。

183 ：2006年まで名無しさん　：04/02/20 18:10 ID:Hrr.ETYc

ジーコ死ね、病人を無理して出させるなんて最低、人として最低。
もしも万が一コンフェデのカメルーン戦みたいな事態が起きたらどうするつもりだ。
ジーコ続投の限り選手達は命の危険にさらされる可能性もある。
Ｗ杯どころの話じゃねーよ、こんな奴今すぐ解任しろ。
そしてこんなアホを呼んで今まで何もしなかった川淵及びその周りの馬鹿共も全員辞めろ。

184 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:17 ID:7FDPfugU

あーあ、アジアカップで優勝した頃が懐かしい。
今はあの頃より日本選手個々の質が上がってると思うんですけど、
うまくいきませんね。
　

185 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:20 ID:/kS7IV7Q

186 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:31 ID:zkg0p9oc

>>180
チェコはEURO2004の優勝候補だろ、一応。

187 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:32 ID:3J6.smsU

ジーコ解任と言っているヤツらは素人
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1063337265/

アンチジーコはにわか丸出し（Ｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1061881524/

188 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:36 ID:OOuKa.YY

日本は確かに苦戦はしたものの、
結構見過ごしてるのは、
アジア各国どこもレベルアップしてる現状。
ドーハの頃は、テクニックでスコスコとドリブル突破されてたけど、
今の中東はテクニック＋戦術でかなり手強い・・・。
フランス組だったら、今回のオマーンに勝てていただろうか？
　ジーコの采配は良かった。中田に中盤の底にチェンジさせたあたりは見事だった。

189 ：　　：04/02/20 18:41 ID:qbXyxV2.

ここ最近のメディアの風潮を見ていると、まるで日本が、この7年でサッカーの“現実”を忘れてしまったかのような感じがする。
1997年、WC予選を勝ち抜くのに、どれほどの苦労したのか。今回のオマーン戦のように、残り数分、数秒という、
ぎりぎりの戦いを勝ち抜いた結果、1998年、フランスのピッチに立てたのだ。

日本は確かにこの7年で成長しているかもしれない。でも、他のチームも成長しているのだ。
それが、2002年のホームで迎えたワールドカップを通じて、まるで日本だけ成長して、
周りは変わっていないのではというような、そんな錯覚を起こしているように見える。

“本当の強さ”は、苦しい戦いを重ね、結果を出し続けたモノだけが得ることができるモノだ。1度や2度、ワールドカップに出た程度では得ることなどはできない、このサッカーというスポーツの歴史の重みがそこにはあると思う。

中田のコメント。
これであの試合をブーイングしてたもしくはジーコを叩いた奴はにわかだと証明されました。

190 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:47 ID:RRyTXCZg

＞189
この問題とジーコの問題は共通点もあるが、別物である。
問題のすり替えだな。

191 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 18:48 ID:3J6.smsU

うわ～トルシエ信者に対する決定的ダメ出しだなｗ

192 ：　　：04/02/20 18:53 ID:qbXyxV2.

>>190
ジーコに責任転嫁してるだけに見えるが。
中田はオマーンが日本と同等に強かったといってるだけだぞ。
レベルが均衡してるんだから、監督だけの問題でもないだろ。

193 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:20 ID:Y4kEbAAg

>>192
にわか？レベルが均衡なんてあ　り　え　な　い。
日本の方が数段上。

194 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:24 ID:KWPTcBfU

>>192
選手を選んでいる監督の責任

195 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:25 ID:4FtGTASw

ジーコを解任して、次誰にするんだ？
ベンゲルとかがやってくれればいいが。

196 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:29 ID:UVzSsi66

>>194

中田をはずせ

197 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:35 ID:5A8r1Pb.

>188,189
プロリーグを立ち上げ、企業の大幅な赤字補填を受けながら継続させるなど
日本の強化はアジアレベルでは比類のないくらい金も時間もかけているはず。
にもかかわらず「他の国も強くなっている」からオーケーというのはおかしい。
実際オマーンにはプロリーグがないわけだし。
それにその論法では、相対的にはいつまでたっても各国間の戦力差は
縮まらないということになってしまう。

198 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:35 ID:3Fe3hfcI

明らかにジーコのせいでオマーン戦は苦戦した。ヨーロッパのメンバーしか使う気ないから
今回みたいにコンディション悪い時なにもできない。国内組軽視しすぎ。
この１年半ぐらいの準備期間棚に上げて、時間足りんかったとか言ってるしマジで終わってる。

199 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:35 ID:3Fe3hfcI

次は取り敢えずやまもとでしょう

200 ：アンチジーコのサッカー感：04/02/20 19:36 ID:x/jmbw/k

こないだアジアチャンピオンになったから、オマーンなんてしょぼい。３－０で当たり前だ！

日本はW杯１６なんだから、韓国はW杯ベスト４なんだから
予選落ちのフランス・アルゼンチンなんて激弱！負けるわけ無い！

ましてやW杯に出れてもいないオランダなんて、ﾌﾟ

FIFAランク６０位代のウェールズ・ウクライナ・オマーンなんてしょぼ！最低３－０、普通５－０ぐらいじゃないとね！
８３位のオーストラリアなんてかなりしょぼい！６－０ぐらいになるだろ。
オーストリアもよえーなぁ。

201 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:36 ID:31dpT5E2

>>189
ほかのあらゆるアジアの国より恵まれた環境を用意されながら、
ほかのあらゆるアジアの国より高い年俸をもらっていながら、

他　の　国　も　進　歩　し　て　い　る　の　で　ト　ン　ト　ン　で　す　だ　と　？

スタッフに問題があるのは分かりきってるんだよ！
見苦しいねぇ。言い訳しかできねぇのかよ。

202 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:39 ID:2PEszcXI

中田英寿にもダメ出しを食らってしまいましたね＞解任派

203 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:40 ID:3Rl8E3Lw

＞200 君はサッカーを舐めている！

204 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:44 ID:QTSbS2qs

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077249701/
【ニュ速】ヤフオクで人身売買

祭りの予感

205 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 19:55 ID:ASaQsDRI

マッツオーネ爺とかはどうなんだろう？
中田さんと仲がいいんだろ。
茸とか小野とかもうまく使えそうじゃないか。

つうか上にもあったけど昔の日本が出れないころのＷ杯のほうが
格式が高そうに見えておもしろかったなぁ、って思い出してる自分がいた。

べつに出れなくていいよ、Ｗ杯　(´Д⊂ヽ

206 ：　：04/02/20 20:09 ID:suBU.nyM

>>203
>>200は明らかに素人を装った釣り。突っ込みどころのツボを押さえてますな。

207 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 20:15 ID:rSTzAx0w

普通の監督がやってたら周辺国のレベルアップと同様に日本もレベルアップしてるよ。
日本はレベルアップしてないから本来対等またはそれ以下の相手にダメダメな試合を連発する。
舐めるわけじゃないがオマーンは格下。アマチュア相手にプロが対等の試合をするようなら、
それはプロ選手を率いる監督に問題があるのは当然。
まだ１年半？１年半たってもまだなんですか？

208 ：２００６年名無しさん：04/02/20 20:22 ID:d4RHnMZc

ジーコってブラジルに帰りすぎ。今回もよく協会は許したね。

209 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 20:24 ID:qIILLFlY

あのコメントで「解任派にダメだし」なんてしてないだろ。
どう読むとあれがジーコ監督でOKという話になるのか……。
あの試合はブーイングされても仕方ないんじゃないの。
中田もHPで試合内容はよくなかったといってるよ。
さて、そういうチームを作ってしまったのはジーコなのだが。

210 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 20:26 ID:lIHsAeTc

もう帰ってこなくてもイイヨ。自慰コ！
一生リオで踊ってな。

211 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 20:45 ID:pFYV5YVM

ジーコにしてはよくやった。
日本サッカー史上もっとも熟成した選手層を使い、公務員が１０番のチームにロスタイム
相手のクリアミスから点を取ることができたのだ。

212 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 20:53 ID:FHqbWaIo

今週日曜17時　ジーコ監督解任要求デモ

http://www.nippondaihyou.com/

213 ：　：04/02/20 21:04 ID:2cPVdpr6

>>202
中田は強行スケジュールでよくやったので、賞賛したい。
キャプテンの立場としての発言もうなずける。
だからといって、ジーコの駄目さは覆らない。

214 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:33 ID:qIILLFlY

>>212　の主なスケジュール
16時00分集合（日本青年館501号室）
17時デモ出発
19時JFAハウス到着
19時半お茶の水公園で解散。

215 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:40 ID:QTSbS2qs

●ジーコ監督解任要求デモ　オフ●
http://www.nippondaihyou.com/

日　　時：「今週日曜17時」
集　　合：国立競技場横、日本青年館　
目的地：JFAハウス
許　　可：既に四谷警察署に正式な許可を得ております

主　　催：ジーコ監督の解任を求める会
連絡先：[email protected]　

216 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:42 ID:rw0meQDU

デモ……キモイ……

217 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:48 ID:YTq.x2UE

今更なんだがジーコの駄目さ加減を素人にも解り易く教えてくれ。

218 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:49 ID:tVo4gbZ2

ネタだろ？
「今週」日曜日だってｗ
日付明記しろよ
釣られて行ってしまう人、6人と予想

219 ：2006年まで名無しさん　　　：04/02/20 21:50 ID:HH1rxYQQ

>>215
ちょっと待て　
ジーコがいなくなったらエメルソン帰化もパーだ。
そこら辺をよく考えろ。
早まったことはするな。

220 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:50 ID:Z7N5gKw2

アフォの暴走が始まったかｗ
また無駄なことを。

221 ：：04/02/20 21:53 ID:jgHs6WBQ

>>215

ジーコ解任を求める会　
荒木武秀
村沢弘治、織田聡史（1on1編集部）

この1on1ってのひどいね。
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000052316

単なる愉快犯か。。。

222 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:53 ID:0Pn05X/o

うん、まあデモはちょっと引くな…俺もジーコ解任派だけどさ。
でも、行動を起こそうとしている奴を冷笑する資格は無いな。

223 ：2006年まで名無しさん　　　：04/02/20 21:59 ID:HH1rxYQQ

ちょっと待ってくれ　おまいら
分かった　分かったよ　
せめてエメルソンが帰化するまで待ってくれないか？
ジーコがやめたらエメルソン帰化は終わりなんだ。
あんましふざけた行動はしないでくれ。
頼むから、なぁ

224 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 21:59 ID:KWPTcBfU

>>217
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと
オマーン戦で一度もベンチから出なかったことがダメ
そのくせ、中田がボールを出したときは、味方にもﾌﾞｰｲﾝｸﾞ

225 ：日韓W杯の真実　応援団長はあっちでモデルGはそっち！：04/02/20 22:01 ID:/2lTiKvA

藤原紀香の正体

　　　ホリプロ所属の芸能人　　Part3
　http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1071238179/251

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隠蔽工作員の手口も紹介

226 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:07 ID:JZmhiykM

オマーンのレベルがどうこうではなく。ジーコに問題があり過ぎる。海外組み
を当てにしないで国内組みを上手く強化して欲しい。そうすれば、今回の様な
事態は回避出来たかも・・・いや召集する選手や選手交代にも工夫が必要だな。

227 ：221：04/02/20 22:10 ID:jgHs6WBQ

>>222

真に日本代表のことを思っての発起なら全然問題はない。
でも1on1を読む限りではそうは見えない。

単に騒ぎを起こして、それをまた自分たちのサイトで紹介して目立とう。

そんな印象かな。

228 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:12 ID:3Rl8E3Lw

＞215 日本においてサッカーは国民的スポーツではないから参加者はいないと思われる。

229 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:18 ID:gcj4dIDY

>>223
アフォが、、、ｗ

230 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:18 ID:Xb5MmRL6

デモだって。ﾌﾟ

よほど日本がサッカー強国だと思ってるんだな。
幸せでいいよ。俺もまねたい。
トラップもクロスもまともに出来ない現実を知らないで
そんな脳天気に生きてみたいよ。

231 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:19 ID:gcj4dIDY

利害関係者のカキコが急に増えたなｗｗｗ

それともキムチ関係者か？？？ｗ

232 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:20 ID:B3Oflv9c

デモって・・・代表厨ってホント糞だな。

233 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:22 ID:GGG0qk4I

何言っても
行動する奴＞＞＞＞＞＞＞＞文句しか言えない奴

234 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:22 ID:gcj4dIDY

デモを阻止しようと
関係者
必死のカキコだな、、、ｗ

235 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:25 ID:Xb5MmRL6

しっかりした技術ついてきたな、って思えるようになって戦術的に間違ってる事を

するようになったら、デモでもピケでもなんでも参加してやるよ。

むしろ率先して俺がやるよ。

236 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:25 ID:eQapQuxI

頑張れキモヲタ”

237 ：2006年まで名無しさん　　　：04/02/20 22:27 ID:HH1rxYQQ

>>234
頼むからやめてくれ。
エメルソンが

238 ：ジーコは素人監督：04/02/20 22:31 ID:ajkJG7wk

エメはジーコと無関係だぞ

239 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:39 ID:gcj4dIDY

とりあえずヨーロッパのカンファレンスに相談(ry

ｗ

240 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:42 ID:zhu6E/96

ジーコを解任するというのは川渕も
言い辛いだろうから、

ジーコに鹿島で選手として復帰してもらう

ってのはどうだろうか。
給与の2億円はＷ杯の収益か、川渕のポケットマネーから出す。

デモをするにしても
表向きは「ジーコの現役復帰を要求する」
デモにしたほうがいいんじゃない？
みんな鹿島のユニを着てさ

241 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:43 ID:wicX8cpI

落ち着いて中田のコメントでもよめば？

ttp://nakata.net/jp/hidesmail/hml210.html

242 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:45 ID:OXu2u0GY

これって話題を摩り替えてるよね
「試合内容」や「采配・戦術（って無いけど）」に不満があるからブーイングしてるのに

中田や川渕は「結果」にブーイングするな、と言っている

同じ結果でもいいサッカーしてたらあんなにブーイング起きないよ
フォローにも行かない。ボール回してるだけ。
とにかくつまらない試合だった。

243 ：ジーコは素人監督：04/02/20 22:46 ID:ajkJG7wk

中田なんて関係ない

244 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:48 ID:OXu2u0GY

＞もっとこういった戦術を共通理解のもとに話し合ってやっていく
＞必要があるのではないかと思う。特に動きの連動性が、今の日本には足りないと思う。

＞他には、試合開始後できるだけ早い時間帯に相手にもっと厳しいプレッシャーを
＞与えて（激しくボールを取りに行くなど）、チーム全体に厳しいプレーをするんだ、
＞という雰囲気を伝え切れなかったこと。もちろん、細かい技術的なミスもあった
＞が、この2つは試合を左右するだけの要素があっただけに、大きな反省になった。

＞確かに内容は褒められたものではないが

中田も言ってるじゃん

245 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:49 ID:gcj4dIDY

>>241

さすがヒデはプロ！

監督もプロを呼ぼうね、、、。

246 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:51 ID:RRyTXCZg

エメいらね

247 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:54 ID:pFYV5YVM

とりあえず、ジーコを監督にもってきた奴は
日本人らしく責任を取ってください

248 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:55 ID:RRyTXCZg

デモは本当に起こるのかな？

249 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:57 ID:B3Oflv9c

デモっつっても小規模だろ。参加者に女とかいたらマヂ引くね。確実にいるだろうけど・・・

250 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 22:58 ID:RRyTXCZg

女がイカンのか？

251 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:00 ID:gcj4dIDY

>>249

差別発言するとヨーロッパのカンファ（ry

252 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:00 ID:Xb5MmRL6

その辺のニワカよりよっぽどJの練習から見にいってる女いるからな
別に問題ないんじゃね？

別に俺はデモなんてあほらしいと思うけど、性別で語れるほど
日本サッカーを取り巻く男もたいしたことない。

てか日本の男がサッカー知らなさすぎて情けない。

253 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:02 ID:RRyTXCZg

デモ、いいと思うよ、行動力あっていいよ。
興味が無い人が見るとキモいけど。

254 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:06 ID:qIILLFlY

>>244
こんなに早く本物の監督のコメントが読めるなんて幸せだね。

255 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:07 ID:4FtGTASw

「名選手、名監督にあらず」
これを最初に言った人はすごい。

256 ：　　：04/02/20 23:09 ID:0sikZ32c

中田のコメント見る限り、ジーコって何もやってないな。
中田が意識してやろうとしている仕事（選手のメンタルを上げる）
は監督の仕事だろ？
リオのカーニバルが永遠に終わってほしくない心境だ。

257 ：kakikomi.txt検索したらこんなこと書いてたよ漏れ・・・・・・・・・：04/02/20 23:18 ID:cNcvSC9I

Date : 2002/11/28 00:22:17
Subject: 実況 ◆ フジテレビ２０１５
URL : http://live3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=weekly&key=1038408829
From :
Mail :

ジーコを切らないと、取り返しのつかんことになるぞ・・・・・・・・・・・・・・・

258 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:20 ID:KWPTcBfU

自分でＨＰ持ってるﾔｼは協力してくれ

私はジーコ監督更迭を要求する

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6399/

259 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:21 ID:SwmMxb1Q

>>138
ベンゲル式のフォーメーション＆タクティクス。

これって、トルシエの採っていたフォーメーションそのものでしょ？
ようするに日本代表の採るべきスタイルはヨーロッパにはゴロゴロ転
がってるトラディッショナルな戦術であると言えるでしょう。それでは
何故ベンゲルが有りでトルシエでは無しなのか？トルシエがフランス人
でどうも日本には馴染まないから好きではないという意見もあったが
ベンゲルだって同じフランス人だ。
おれはトルシエのあの勝利に対して飢えた狂犬のようなエキセント
リックさが好きだったし日本人の気質には、あれくらい発破をかける
くらい激しい性格でないとひとつにはなれないと思う。
自慰子の率いる今の日本代表にはトルシエが率いて一つ一つの勝利に
舞い上がった活き活きとした躍動感がぜんぜん見うけられない。これ
はとても深刻に受け止めなくてはいけない現象だと思う。

260 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:22 ID:2B64mMig

だからトルシエ派勘弁してくれっての

261 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:26 ID:3kshsqN2

松木監督きぼ～んｗ

262 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:27 ID:D.WTaKPg

ジーコのあとには岡田・西野
川淵のあとには釜本
鬱だ。金太郎飴かよ。

263 ：　：04/02/20 23:30 ID:9C1ezXkQ

最近、岡田だったらそれでもイイやと思う自分がいる

264 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:32 ID:QY2gbrpU

今世界で４４２ダブルボランチでまともにやれてるのって
ブラジルだけだよね。
そのブラジルも日韓ＷＣでは３５２だったし。
はっきり言ってジーコは現役時の幻影を追っているだけで
思考停止状態だと思う。ファンハール以下。
別に名監督じゃなくても経験のある欧州人監督であれば
少なくとも今よりはいいチームが作れると思う。
早く代えて欲しいが予選敗退まで行かないと無理かな…

265 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:32 ID:2B64mMig

今フランスもそうだよ

266 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:35 ID:fctVY/bo

色々と意見が出揃ったところで結論を出したいと思います。

つまり「日本国民をﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷさせるために選手たちに『ロスタイムで点を取れ』
と指示したジーコは最高の監督である」ということでいいですね？

267 ：　：04/02/20 23:38 ID:3gZ1uw2s

トルシエ→おもろい。ジーコ→つまらん。
だったらせめて強くしてくれ。

268 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:37 ID:QY2gbrpU

>>265
フランスが強いのは個々のレベルによるものだと思う。
個々の能力がそれほどでもない国で４４２ダブルボランチの国は
やっぱり皆無と言っていいと思うな

269 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:41 ID:4FtGTASw

>266
『ロスタイムで点を取れ』
アカデミー監督賞ノミネート作品

だったらええよ。

270 ：2006年まで名無しさん：04/02/20 23:54 ID:hxCs9kxo

トルシエ氏ね

トルシエ派　氏ね

271 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:24 ID:seWJwtok

>>270
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

272 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:25 ID:dGQFin.M

（笑）

273 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:28 ID:d/gSOV3U

あの試合内容で事後検討することもなしに「疲れた」とかいって（何もしてねーだろうが）
とっとと帰るなんておめでたい頭してますね、全く。
そんなに日本が嫌いなら、もう帰ってこなくていいよ。3億も持ってりゃそれなりの暮らしできるでしょ。

274 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:28 ID:.7eNgrwI

実際ジーコはしょぼいけども
トルシエを高く評価してた連中が
ヒステリックにジーコ批判してるというのは
単に自分の間違いから目をそらすために
必死になってるだけじゃないの

275 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:31 ID:gcj4dIDY

>>274
おやすみ、、、
ぼく

276 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:33 ID:aB1KCkYY

ジーコはスンスケを重用してる。
ってことはジーコ擁護派は層化ってこと？

277 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:35 ID:MUyKGVF2

そうトルシエ擁護派は共産党員なんだよ。だからデモ、テロに慣れてて大好き

278 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:39 ID:Y4NLUgbU

オレはもう正直予選敗退でいいやって思うようになった
ジーコの無能ぶりが誰の目にも明白なかたちで証明されるならば

279 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:41 ID:aB1KCkYY

>277
そか。なんか納得しちゃった。

280 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 00:51 ID:hE1c.GrE

●ジーコ監督解任要求デモ●
http://www.nippondaihyou.com/

日　　時：「今週日曜17時」
集　　合：国立競技場横、日本青年館　
目的地：JFAハウス
許　　可：既に四谷警察署に正式な許可を得ております

主　　催：ジーコ監督の解任を求める会
連絡先：[email protected]　

281 ：ジーコは素人監督：04/02/21 01:04 ID:ajkJG7wk

政治も俺達で変えれると思うぞ。

282 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:05 ID:N0AZCBiU

>>221
"1on1"は読者ではありませんがサンプルを読んでみても読むのが苦痛でした．
正直２ちゃんの糞スレのほうがずっと面白い．

このデモが2ちゃん有志によるものなら行ってみようかと思ったのですが…．

>>279
納得するなよｗ

283 ：　：04/02/21 01:05 ID:9C1ezXkQ

>>278
もう本当は誰の目にも明らかなのに一生懸命工作してる人がいるよね

284 ：サッカー評論家：04/02/21 01:12 ID:g9SRw8Lw

ジーコ解任して何か意味あるのか？バっカじゃね～。監督代えて点取れるようになるなら
とっくにＷカップで優勝してるってばよ。俺がレアルの監督でも日本に勝てるってばよ。
俺の指示「あぁ適当に暴れてちょうだい」こんな馬鹿な指示でも日本に勝てるってばよ。
ジーコ解任騒動するならついでにＦＷ解任騒動もしろってばよ。監督が悪いと言うよりは
日本の選手がヘタクソだってばよ。それを教えるのはジーコ監督じゃなく各クラブがやることだってばよ。
ヒディングがいいとかぬかしてるバカは多いが、別にヒディングの采配ってよりは韓国のＦＷが決定力もってるだけだってばよ。

285 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:14 ID:t2Xjy3lk

>>281

オームも内閣が決まってたしね

286 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:19 ID:bxBk1TAk

>>284
だからと言って無能な監督置いておく理由も無いわな

287 ：サッカー評論家：04/02/21 01:24 ID:g9SRw8Lw

>>286
悔しいが無能と判断しよう。でも使えるぞ名前は、アルゼンチンと親善試合した時も
別にジーコじゃなくても金でも積めば試合できたろう、だが本気は出してくれないよ
アルゼンチンの選手「なんで俺たちが日本ごとき本気になりゃいかんのよ」
ジーコの場合はブラジルの顔であって、当然、アルゼンチン国民からしたら目の敵である
選手もジーコが率いる日本代表には負けられない本気モードだ

288 ：　：04/02/21 01:25 ID:ajkJG7wk

＞＞２８７　それもジーコ関係ないな・・・。

289 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:26 ID:khnS0Ufs

>>284
>>287
あなた、サッカー評論家じゃないよね？

290 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:26 ID:mjmnqNX6

>>280
川淵会長辞任要求も追加してくれ

291 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:27 ID:4FtGTASw

今監督変えても、新監督になった人は
何もできない。
少なくとも、あと２戦はジーコのままで
選手の混乱を避けた方がいい。

292 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:29 ID:XdWmDBdo

いや、武田と言うサッカー評論家だろw

293 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:30 ID:U3sNmCD6

>>284
ヘタクソなりにいい試合してくれればサポ的には満足。
無能なＦＷを解雇するよりも、よい監督なら無能なＦＷは呼ばないだろう。

最初みんな自慰子に期待してたのに結果出さないから解任論が出る。
結果出さなかったり、サポが納得しない采配すれば解任論出るのは当たり前。
オマン戦終わったらさっさと帰っちゃったり、
天皇杯見なかったり、Ｊ２見なかったりしてるような監督いらん。

294 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 01:31 ID:EynBUc5Y

おまえの理論は最初からボタンを掛け違えてるよ、完成系の集団であるレアルマドリッドと
教育段階の日本代表を同じ土俵で評価するなって。完成系のチームなら誰が監督やったって
それほど戦力面に影響はないだろうて。そう、おまえがやっても勝てるよ。ただし選手達は
おまえの言ってること一言も聞かんだろうがな。ﾌﾟｯ。

295 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:32 ID:tc5CJbhQ

>>291

つうか誰も変えようなんて言ってないんだけど（爆）

296 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:32 ID:BV/2lXOw

>>287
親善試合で本気モードで試合してくれるのが役割　ってのは既に必要ない
もう予選は始まってるし。

297 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 01:33 ID:EynBUc5Y

>>284
おまえの理論は最初からボタンを掛け違えてるよ、完成系の集団であるレアルマドリッドと
教育段階の日本代表を同じ土俵で評価するなって。完成系のチームなら誰が監督やったって
それほど戦力面に影響はないだろうて。そう、おまえがやっても勝てるよ。ただし選手達は
おまえの言ってること一言も聞かんだろうがな。ﾌﾟｯ。

298 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:34 ID:htLzvXho

>>287
トニーニョ・セレーゾでは役不足かな？
いま鹿島の監督やってるけど。

299 ：サッカー評論家：04/02/21 01:35 ID:g9SRw8Lw

>>289
本物の評論家はもう寝てるってばよ、俺はただの狂った偽評論家だってばよ

>>293
それは勝つと満足するのか？それとも負けてもいい試合して満足すればいいのか？
非常にレベルは低いがＷカップの予選の初戦を勝利したことは評価できるってばよ
ついでに言えば無能なＦＷしかいないから困ってるんだってばよ

300 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:42 ID:Y0G2/zxY

>>189
なんてただ「サッカーの怖さ」を誇張して代表擁護してるに過ぎない。
ドーハドーハ言ってたメディアと同レベル。中田がそこまでしなくてはならないのが情けない。
他のチームも成長してるのは当然だろうが日本がそれ以上に成長してるのは疑いない。
それでも他国の方が伸びたってならそれは日本が停滞した2年の間でだ。

今の代表の状況は神様と王様の二頭独裁体制。
トルシエなら代表引退とか言ってたヤシの思考くらい理解すれ。
中田は基本的にジーコマンセーなんだよ。自由にやらせてくれるから。
でも他の選手がそれに全く付いて行けねーんだｗ

まあいいや。偶然でも勝ってとりあえず予選は通過出来そうだから
このスタイルでどれだけ連携出来るか見物するのも悪くない。

301 ：サッカー評論家：04/02/21 01:43 ID:g9SRw8Lw

>>297
完成させるのは各クラブの育成だってばよ！代表監督は完成したであろう選手をあれこれ指示するだけだってばよ
ジーコに完成させてほしいなら１０年は我慢しろってばよ。たとえレアルが俺の言うこと聞かなくても勝つのは決まってるってば
選手がうまくて初めて監督の指示が活きてくるんだってばよ。下手な選手を頑張って戦略練って指示しても
馬の耳に念仏、豚に真珠、ヘタレ選手に名監督だってばよ(ジーコが名監督かは別)

302 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:46 ID:oL9/L0zo

ジーコのレベルどうこうより解任、解任言ってる連中のサッカー観のレベル
の低さにみんなうんざりしているんだけどね（爆

303 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:49 ID:Y0G2/zxY

>>301
アジア人の身体能力が決定的に低いことを忘れてねーか？

304 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 01:49 ID:EynBUc5Y

>>293
おれは自慰子に監督の招聘を協会が打診してる時から自慰子だけはやめてくれと
思ってたよ。
すでに、南米のサッカーが下降線をたどって行きだしてる経過もあったし、とにかく
この御仁はアタマが古すぎる。オフトが監督を勤めてた時分から、日本のサッカーの
スタイルは南米でなくヨーロッパスタイルの方が浸透しやすいし進化も見られるとは
おれなりに思っていたから。その結果を出してくれたのがトルシエであったわけで。
そのトルシエも人間的評価の別れから解任されたわけだが、日本代表が行くべき道
筋が付いたと思ったのにまた方向転換を（南米スタイルに）せにゃならんことに本当
に危機感を覚えたもんだよ。是非とも次期監督にはヨーロッパスタイルを定着させて
くれる人材を宛てがってほしいところだよ。

305 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:49 ID:Y0G2/zxY

>>302
つまりサッカー観のレヴェルが高いと
クソ監督でも解任すべきでないってことになるわけだな。

306 ：　：04/02/21 01:53 ID:xhEmzRTI

しかし、デモ、本当にやるのか？
おれも、ジーコには辞めてほしいが、デモまではしようと思わない。
自分の生活が侵されるとか、そういうことならやるけどな。
１００人も集まったらすごいと思うよ。
サッカーによっぽどの情熱がなきゃ、そういうことはできないからな。

307 ：サッカー評論家：04/02/21 01:54 ID:g9SRw8Lw

>>303
何十年後にはだいぶよくなるでしょう。気長に待ちましょう

みなさん偽評論家はもう寝ます。おやすみなさい。

308 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 01:55 ID:SSAZiWSc

普段のJでトラップミスったら抗議しろよ
普段のJでシュート外したら文句家って。

日本を強くしたいんだろ？

309 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 02:01 ID:UKCDJC7g

ここでジーコ解任ってもうアラブの王様並の思考。
もう遅い諦めて日本代表応援しましょ。
ＷＣにはまずいけるよ。ドイツで勝てるかどうかは微妙。
監督うんぬんより選手の能力がもんだいだね。

310 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 02:04 ID:c8Si74Ac

ありえんとは思うがﾖｰﾛｯﾊﾟ遠征で
全勝して帰ってきたら擁護派の勝ちだな

311 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 02:23 ID:Y4NLUgbU

>ＷＣにはまずいけるよ

オレの予想だと、二次で敗退

312 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 02:31 ID:EynBUc5Y

>>310
ありえんな。勝率10~20%ってところか・・・

[予想]
ギリシア　4月21日　　同点もしくは敗戦
チェコ　4月28　同点もしくは勝利
対戦相手不明　4月下旬日　？
アイスランド　5月30日　勝利
イングランド　6月1日　ボロ負け
セルビア・モンテネグロ　7月13日　同点もしくは敗戦

313 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 02:36 ID:lh3//jh6

>>312
チェコに勝てるとでも？

314 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 02:41 ID:lh3//jh6

全体練習15分ｗｗ

315 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 02:59 ID:U3sNmCD6

>>312
今の代表見てると全廃しそうだ
勝ったとしても
「またＦＷが点取れませんでしたね～」
って言われるのがヲチ。

316 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 03:00 ID:GDA2R54g

マレーシアと試合したチームとは思えないほどの豪華な対戦国ですね。

317 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 03:01 ID:WAFflNzw

>>316
マレーシアと試合したブラジル代表を馬鹿にするな。

318 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 03:07 ID:EynBUc5Y

>>313
なんせ、親善試合だから。。。このあいだのオマーン戦みたいな
マンガみたいな俊介の「あっと、ビックリこいたなー」アシストが
あるかも知れんし。w　あれは笑えたなー。＾＾

ま、正直いって歩は悪いだろうが、日本代表って内陸のヨーロッパチームには
相性がいいっていうか過去にも勝ってることもあるからね。トルシエのチーム
の時だけど。w

319 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 03:24 ID:EynBUc5Y

ワールドカップ本戦まであと2年だわな。それならここで現代表に頑張ってその代表権を
勝ち取ってもらってだな、あとは五輪組のFW勢を大挙移植すれば決定力不足は解消する
んではないか？　何か生きのイイのがわんさかいるからなー。茂木、阿部、坂田、それに
平山。年代的にもマッチするだろう。

320 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 03:33 ID:o50nfvNY

いっその事2006年は捨てて、今のユース世代で2010年に向けてチーム作りした方がいいんじゃないの？
それまで海外のクラブへの移籍は凍結させて、年がら年中合宿でもさせてれば、
「戦術」とかいうのも身につくんじゃないの？

321 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 03:53 ID:8kopadyc

>>320
ほぼその発想で大切に育てられたゴールデンエイジどもが今の代表なのだが。

322 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 04:42 ID:ZoZDSM3k

ﾊｧジーコ、まだ監督やるつもりかな

323 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

324 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 08:29 ID:31dpT5E2

>>310
こういう外基地がジーコを監督にとどめているのだと実感。
さすが神様は人望あついな。
結局ジーコ肯定派はもう少しやらせてみろ、もう少しやらせてみろしとしか言ねーのかよ！
おまえら、この一年半それしか言ってねーじゃんよ！
おまえらどーせW直前までジーコにチャンス与え続けるんだろ
そんで手遅れです、このさいジーコに最後までやってもらいましょうとか言うんだろ？
もう目に見えてるぜ。
ここまで洗脳されてるとどうにもなんねーな

代　表　監　督　は　芸　能　人　じ　ゃ　ね　ー　ん　だ　よ

アイドル監督呼んだのが運のつきだったようだ。もうダメぽ。

325 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 09:01 ID:5VO9eA0U

>>324
禿同。
ジーコのお遊びには付き合いきれんわな。

326 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 09:02 ID:pFYV5YVM

ジーコ解任はない。
なぜならば、ジーコの監督としてのレベルは初めからわかっていたから。
よって、最終予選で泥沼の戦いになろうが、Ｗ杯に出て全敗しようが
全く問題ないのである。
むしろ、この低レベルで面白みのない日本代表は予定通りなのである。
よって、オマーンはジーコ日本代表にとっては、かなりの強敵なのである。
その代わりに親善試合では、日本だけガチで勝負し勝利し自分を慰めるのである。

327 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 09:33 ID:Kk0doFpo

ジーコ＝無能の人

328 ：ジーコは素人監督：04/02/21 10:05 ID:ajkJG7wk

ジーコ＝殺人者

329 ：　：04/02/21 10:52 ID:9C1ezXkQ

>>328
ほんとにそうなる危険もあったよな。高熱出した選手とか

330 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 10:56 ID:.DwlqwK2

ラモス　ｷﾀｰ
またカスか。」　

331 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:30 ID:pG9qqBf.

＞＞２２１

1on1の名前が消されたっぽいね。

332 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:33 ID:ZyicfBSE

とりあえずデモ参加も方向で・・

333 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:36 ID:fAU1.Ouk

しっかりした後任人事がまとまらないうちにジーコをクビにしても意味がない
ベンゲルが引き受けるって言ってくれてから出ないと、またトルシエみたいなのが監督になってしまう

334 ：　：04/02/21 11:41 ID:9C1ezXkQ

>>333
トルシエみたいなのでもいいよ。ジーコに比べたらね

335 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:42 ID:SVMgomBo

１０億くらいつんでクライフあたりつれて来い。でもクライフももう昔の人か

336 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:46 ID:W0/CkTQI

エメルソン帰化したら日本代表入れるかどうかの議論はどうなった？

サッカー日本代表板を来週申請
応援よろしく

サッカー日本代表板（仮）の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/101-n

337 ：　　：04/02/21 11:48 ID:.f2oStVI

ジーコは駄目だが、予選は勝てると思ってる奴多いな。
しかし、どうだろう？
日本はアジアでもトップレベルとしてもオマーンはセカンドレベルだろ。
その相手に苦戦してた。負けても不思議ではなかったはず。つまり、その程度の
差しかないということだ。そして、日本は残念ながら中田のワンマンチームに
なっている。もちろん、そうしているのはジーコの意思だ。ではWCの時、
ジダンが怪我した結果どうなった？あるいは相手を舐めきったポルトガルはどうなった？
中田が今後、病気、怪我しない保証なんてどこにもない。
山本のキャリアを見てみたら、彼は激戦、修羅場をくぐっていて危機管理の
重要性はわかっているし、選手の特徴も把握している。この時間のない状況では
彼しかいない。今すぐ山本に変えるべき。

338 ：　：04/02/21 11:49 ID:9C1ezXkQ

>>335
心臓に持病あるからダメじゃなかったっけ？

339 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:49 ID:Wnte6AtQ

祭りまだぁ～？(AA略

340 ：サッカー評論家：04/02/21 11:54 ID:KlDDVCV2

まだ解任騒ぎしてるのか？いい加減目を覚ませよ！とりあえず200億くら積んで
大物外人でも日本に帰化させろよ！監督変わっても選手がヘボだと何も変わらない。
むしろジーコが解任になるとトルシエなんかより世界に広まるから日本の恥！
なんでジーコが解任されたのか分からない他国やつらがみたら選手がダメだとか言われて
ますます日本がバカにされる

341 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:56 ID:Ci316WRk

>>337
日本は相手なりに試合するから
オマーンよりも強いチームでも
オマーン戦と同じ程度の試合運びは出来ます。
運が良ければ勝てるし、運が悪けりゃ負けるw

342 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 11:58 ID:Ci316WRk

>>340
それで日本の成績がよくなれば世界の評価は？

面白いじゃないw

343 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:01 ID:9sX9nS46

>>341
それは要するに、ジーコのサッカーが守備的ということだと思う。
攻撃的なサッカーというわりには、得点も失点も少ないし
ゴール前の人数も足りない。出入りの少ないサッカー。

344 ：サッカー評論家：04/02/21 12:07 ID:KlDDVCV2

>>342
よくなりゃいいけどな！でも、どう考えてもよくなる道が浮かんでこない。
別にベンゲルでもいいよ、でもあいつが率いてるのはアーセナルだぞ！そこを忘れるな
アーセナル＝日本だったら。ベンゲル日本代表監督は大賛成！
日韓ＷＣでは前回チャンピオンのフランスが予選敗退！誰か予想した奴いるか？確かに不運すぎてお払いしたくなったけどさ。
ジダンっていうたった一人の選手(こいつを一人の選手っていうのは失礼だが)がいないだけであのフランスもだめになるんだ。
ようは監督がいくら戦略ねっても選手（この時はジダン)がだめだったから予選敗退になったんだ

345 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:07 ID:8mRkzWuw

ヒデ曰く
オマーンは若くて、身体能力の高く、技術的もあり、
１対１にも強いかなりの良チームらしいですね。

唯一足りなかったのが“経験”だそうです。

オマーンを“格下”と決めつけている人が理解できないとも
言っております。

ジーコ批判も宜しいですが
選手と世論には大分
隔たりがあるようですね。

オマーンって強かったのねｗ

そうかなぁ～

346 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:11 ID:31dpT5E2

選手が元々ヘボいとか、日本は相手なりに試合するとか、勝負なんて運次第とか、
それらしいこと言って、けむにまくやつが入るけど、それと監督の人選を怠ることと
何か関係があるのか？
勝てる確率を高めより高いレベルの試合内容をするために努力してはいけないとでも言うのか？

347 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:10 ID:Ci316WRk

>>343
ジーコ日本は攻撃的なサッカーを標榜していますが
攻撃においては、ゴール前まで何とかボール運び、
ゴールが見えたらシュート程度の約束事しかありませんw

348 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:11 ID:9sX9nS46

>>344
ベンゲルが就任した直後のグランパスもアーセナルも
めちゃめちゃ弱かったよ。

アーセナルでは高齢化して批判を浴びまくってたＤＦ陣を
そのまま信頼して使い続け、イングランド最高のＤＦラインに
生まれ変わらせた。とにかく、選手の素質を使いこなすのは天才的

まあ、絶対きてくれないだろうけどｗ

349 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:12 ID:Ci316WRk

>>344
これ以上悪くなりようが無いので安心してください。
ヨーロッパのカンファレンスでどう評価されるかは分かりませんがw

350 ：ジーコは素人監督：04/02/21 12:12 ID:ajkJG7wk

>>345 英の考えが全部放送された訳じゃないだろ？フジが都合のいい様に流しただけだよ。

351 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:14 ID:Ci316WRk

>>346
関係無いよ

煙に巻くつもりではなく、オマーン戦勝てたのは運だけだと思ったし
コンフェデで善戦出来たのでオマーンよりも強いチームとでも
それなりの試合は出来ると思ったから

352 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:18 ID:8mRkzWuw

>>350
公式のコメント読んでみ

353 ：サッカー評論家：04/02/21 12:18 ID:KlDDVCV2

>>348
グランパスは分かるが、アーセナルってそんなに弱かったのか？知らなかった。
今強いのは戦術よりもＦＷがヤバすぎなのは言えるだろ？

>>349
＞これ以上悪くなりようが無い
これには反論できないや･･･困った(´･з･｀;)

354 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:19 ID:pEylD03w

つーか、実力はオマーンと良い勝負なんて泣き言いってるなら
それこそトルシエ型じゃないとだめじゃんｗ

355 ：ジーコは素人監督：04/02/21 12:19 ID:ajkJG7wk

監督の能力不足が指摘してるじゃないのか？
課題で上がってるのは監督の仕事じゃないのか？

356 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:28 ID:wnfnFRqE

オマーンに苦戦はしたけど負ける様にはみえなかったぞ。
海外で結果出してない奴、スタメンで使うのやめてくれ。

韓国、サウジ、イラン、中国、以外のアジアの国には
よほどのことがない限り負けないからジーコ監督でも
ドイツにはたどり着くよ？4バックやめればそこそこ
本チャンでも戦える。運がよければベスト１６も可能。
選手の能力が足りないのだからいくら監督変えても
WC16強が日本の限界。
ベンゲル、サッキ、クライフ、監督にしてもたいして
変わらんと思うぞ。

357 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:29 ID:BvwDnkH2

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

358 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:29 ID:9sX9nS46

>>353
確かに選手個々の問題もあるんだろうね
中田も集中力が足りないみたいなこといってたし

ただ、もし相手を圧倒するような試合がしたければ
プレスをかけまくって相手を成すすべない状態まで追い詰めないと

それができなかったから、みんないらいらするんだろうね

359 ：サッカー評論家：04/02/21 12:30 ID:KlDDVCV2

偽サッカー評論家の俺が言うとジーコ監督の能力はまだ分かりません。駒(選手)が揃ってるなら評価しようがありますね。
駒を鍛えるのは各クラブのお仕事です。代表に来て子供みたくアレコレ教えるなら呼ぶ必要はない！
ヘボ駒を頭使って勝率をあげるのも監督の仕事なのは分かってる。でもヘボすぎも問題ありかと･･･
あまりのヘボさにジーコも混乱してるのも事実です。ジーコは一度選手と大喧嘩してみた方がいい。

360 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:33 ID:T.EuBioU

http://number.goo.ne.jp/wsoccer_03_04/column/2004.01.20.html
やはりクライフはすごいな。こんな細かいことまで指摘しているとは・・・。
監督とはやはり独自の思想を持っているべきなんだ。
優秀な監督とはこういう人のことを言うんだな。

361 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:37 ID:Y0G2/zxY

>>352
だからアンチトルシエジーコマンセーな選手の言うことなんか真に受けんなよ。

362 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:40 ID:wnfnFRqE

>>359
＞ヘボ駒を頭使って勝率をあげるのも監督の仕事なのは分かってる。でもヘボすぎも問題ありかと･･･
＞あまりのヘボさにジーコも混乱してるのも事実です。ジーコは一度選手と大喧嘩してみた方がいい。

まったくです。

363 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:49 ID:E86JtEiM

>>359
選手がヘボならなおさら現代的な組織サッカーをするしかないだろ
放任丸投げ無為無能が唯一の取り柄の禿げ置物などいらん。
あのド素人がモダンサッカーのメソッドなど知ってるわけないだろが！

実際にはジーコのあまりのヘボさに優秀な選手達が混乱してるだけなのだがｗ

364 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 12:49 ID:NUef8viI

W杯で負けるまでジーコを見てみたい。

365 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:06 ID:Y0G2/zxY

>>359
で、その駒として名良橋や秋田を起用してボロボロに失点したわけなんだな。
つまりジーコも含めてアンチトルシエは02年当時の代表の実力を
「選手は有能、監督は無能」と頓珍漢な思い違いをしていたわけだ。
その勘違いに気付いてからは大久保の育成など泥縄的な対応に走って
毎度のように失態を演じ悉くタイトルを失い続けてそのまま現在に至る。

こうなってくると中田という非常に能力のある選手の存在すら
日本にとっては毒饅頭のように思えてくるから不思議だ。

366 ：サッカー評論家：04/02/21 13:06 ID:KlDDVCV2

>>359
モダンなものは常に新しいものに生まれ変わるのがサッカーである。オランダが掲げた「トータル･フットボール」
イタリアが掲げた完璧な防御網･･･世に言う「カテナチオ」、
モダンなものならヘボ選手も理解が早いし今よりは強くなるけど、外国人部隊とは基礎自体が違うので限度がある。
同じ戦術を理解した外国人部隊の基礎力が１００日本人部隊が５０では勝てるはずがない。
ジーコはニュース見る限りは本当に腕組んで放任してるから援護が難しい(笑)
まで選手が理解してないだけ、理解したら強くなるが、ジーコの戦術はほんとに凄い選手のみが叶えられる戦術なんだよな・・・
ヘボ選手はかなり時間かかるかもな

367 ：賀茂：04/02/21 13:09 ID:esQ2SR62

ジーコ　こっち側においでよ♪

368 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:10 ID:wnfnFRqE

イタリアに遊学に行った人とドイツでカーンから得点したのを
唯一勲章にしてる人がスタメン２トップ。
セリエＡで最弱の部類のチームに所属して試合にでない
トップ下、弱小チームに移籍してカウンターサッカーの
お陰でブン投げパスが輝きだしたチームリーダー、プレミア
で出番のない日韓共催ＷＣ時期限定「旬の男」
オランダで及第点の活躍をしてるが故障持ちの小野さん。

誰が監督でも勝つのは大変だな。

369 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:15 ID:komZzf1g

ｵﾏﾝ戦でときたま見かけた
試合中なのにやってた選手同士の打ち合わせ
おまいら、紅白戦やってるのか？と小一時間(ry

てか、仮に個人レベルが高くってもこれじゃねぇ・・・

370 ：サッカー評論家：04/02/21 13:16 ID:KlDDVCV2

鈴木がいませんね(´з｀)

371 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 13:17 ID:DtOclkbE

>>359
＞あまりのヘボさにジーコも混乱してるのも事実です。

そのへっぽこを擁護してたのは、誰でもない、自慰子本人です。誰のことだって？決まってます。
おお○ぼ。ﾌﾟｯ。

＞駒を鍛えるのは各クラブのお仕事です。代表に来て子供みたくアレコレ教えるなら呼ぶ必要はない！

監督の役目って何？　　チームにとって最良の戦術を考え（例えばサイドから崩してニアポストプレーで
いくのか、中央から個人技で速いパスを多用して縦に展開するのか等）それに伴った技術（例えばクラブ
単位でも速いパス回しをするチームもあれば後方で溜めておいて縦にロングパスで展開したり色々ある）
を各々の選手に提案し調整させる（これにはいわゆるスキルアップも含まれるだろう）。

372 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 13:18 ID:DtOclkbE

続き。

これを徹底的にやって結果を出したのがトルシエで、それにいちいちブウたれてたのが中田英。（おれらは
ガキじゃねえそんなことやらんでも解ってるわいﾐﾀｲﾅ）だが実際には教わらなくても実践出来るのは自分だ
けだと後から気が付いたんだよ。それがあのW.Cのピッチ上でのチームの統率に表れてたわけだ。
何を言いたいかって言うとクラブはクラブ、代表チームとはまた別ものだってこと。代表チーム用のスキル
だってあるってことだ、それを伝授するのが代表監督の最大の仕事だと思うが。

373 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:19 ID:M8Owkmac

とにかくジーコはなんにもしてない
こんな奴に金を払う必要はない

374 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:21 ID:wnfnFRqE

>>370
鱸さんは良くやってると思うよ。
ニコリともせず前めのＤＦとしてオマン戦も活躍してた。へナギはいつもニヤニヤ。
ベルギーでも最近活躍してるしねｗでも技術が…

375 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:24 ID:8C9f4H2g

>>369
実際メンバー揃って紅白戦なんて殆どしてねーだろ
他の国だって試合中に疑問を感じれば話し合うだろうが馬鹿

376 ：サッカー評論家：04/02/21 13:26 ID:KlDDVCV2

戦術は伝授してるよ･･･なにもジーコだって寝っころがって鼻毛抜きながら「カンピオーン」言ってるわけじゃないしな(笑)
いくら伝授しても選手が理解しきれないんじゃ話にもならないよ。
>>371
大久保選んだ時点でジーコ援護やめたくなったのは事実です。
偽サッカー評論家の俺からみて大久保と松井(京都)は選ばれる必要なし

377 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:28 ID:komZzf1g

>>375
いやぁ・・・
軽い話し合いだったなら別に違和感はなかったと思うよ

どう見ても打ち合わせだったからさぁ・・・

378 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 13:28 ID:DtOclkbE

続き。
　
それを、なーんもやらんのが自慰子大元帥さまだ。w
その弊害が如実に表れたのがあのおお○ぼクンのレッドカード。あいつはガキだから自慰子の
言った通りを額面通り受け取ってクラブでの日頃のプレーをやってのけてあのざまだ。
後日、自慰子が本人に「ラフプレーは我々のチームには必要ない、改善しろ」と・・・
それに対しておお○ぼクンはガキだから「それをやめちまったら俺らしさが無くなる、自分の
スタイルでやりたい」とほざいたそうだ。それにブッチした自慰子大元帥さまはおお○ぼクン
を切る決意を固めたんだよ。なーんもやらん弊害は、チームがチームとして成り立たなくなる
ほどてんでんバラバラになっちまうことだよ。試合を観ててもわかるだろ？トルシエ時代には
チームが何かひとつの生命体のような一体感があったのに、今のチームにはそれが全然感じら
れない。

379 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:31 ID:FiwcW.K.

オマーンは格下ではないとか難しいとかいいながら、一方目標はＷ杯出場で、
しかも前回成績を上回る事だってわけだ。

何か矛盾してないか？？？？

380 ：こんな程度ならオレでも言える：04/02/21 13:33 ID:M8Owkmac

相手の速いつぶしに対抗するには、こちらはとにかく余計なボールタッチをしないで
ワンタッチ、ツータッチくらいでポンポンつないでサイドを変えていきながら、
そこで生まれた逆サイドのスペースを突いていくという意識を選手たちに繰り返し言いました。

サイドを変えながら山田とアレックス（三都主）がボールを運んでいく、まあ、山田は
前半あまりそういうシーンは見られずにアレックスからに偏ってしまった気もしますが、
とにかくサイドを変えて、さらにそこからは単純にセンタリングやクロスボールを上げるのではなく、
中へ向かってのパスですね、これを狙うように意識させました。オマーンのディフェンスは
自陣に帰るのはすごく速いのですが、相手がワンプレーはさむことによってその戻った何人かが
「ボールウォッチャー」になってしまうという欠点が見られたので、そこを突くためにも、
中央へはパスを意識させたのです。前半はわれわれのトライをことごとく跳ね返されてしまっていましたが、
「イライラしないでつなぐサッカーを続けるように」と指示して後半送り出しました。

381 ：ジーコにいくら時間をやってもムダ：04/02/21 13:36 ID:M8Owkmac

今回、欧州組が合流してからこのチームで練習できたのは１５分しかなかったんですね。
今後、もしこのチームで２週間トレーニングができたら、かなりの精度のあるチームに
仕上げられる自信があります。ですから、これからは監督である私や協会の皆さんの
戦いでもあるんですが、何とか今後も、何分でもこのメンバーがそろって練習できる時間を
作っていきたいです。これからも、２日前召集や５日前召集という、いろいろな
レギュレーションの解釈があると思うんですが、その中で１日でも多く彼らがそろって
連係を深めていく機会を作っていきたいと思っています。

382 ：サッカー評論家：04/02/21 13:36 ID:KlDDVCV2

>>374　
海外組みがボロクソ言われてから勘違いしてた(笑)試合中のニヤニヤは許せん、イラク戦の時の大久保のニヤニヤは腹立った

>>369
そうだよな、選手もいい大人なんだから自立しろよ、ピッチでドゥンガみたいに殴り合たっていいし
カーンみたいに味方ＤＦをどついたっていいし。無責任の様だがジーコの戦術はそこにある。
監督に言われたからシュート打ってみました、監督にいわれたからＰＫ外しましたじゃ糞ガキと一緒や、
もう日本人は内向的だからケンカはしませんは飽きたよ。

383 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:36 ID:9sX9nS46

>>378
そこまでひどくはないと思うよ
もしチームがバラバラだったら失点０がこんなに続くわけないし
むしろジーコのいう自由に必ずついて回るもの、すなわち
責任とかリスクっていうものを選手が意識しすぎてるんじゃないか
それで結局リスクをおかした攻撃よりもバランスとか守備意識のほうが
強くでたサッカーになっっちゃてる気がする

バレンシアみたいに守備も強いけど攻撃時も５、６人が相手ゴール前に
殺到するサッカーがみたいんだけど

384 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:44 ID:Y0G2/zxY

>>379
サッカーの怖さを誇張することで
全ての対戦相手を怖い相手にスリ替える論法。

>>383
>失点0がこんなに続くわけないし
ぶっちゃけ相手が弱い。おまけに楢崎が神モード。
東亜選手権の韓国戦ですら10人の日本に対して
韓国はタイトル狙いで守備重視だったんだから。

385 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 13:47 ID:DtOclkbE

>>383
なるほどね、なるべく相手がボールを自由に出来るゾーンを小さくしてプレスを
かけ続け奪ったボールを素早く前線にフィードしサイドから崩してる間にゴール
前に殺到し得点への確率をできるだけあげる。これが観たいんだね？
これは何をやいわんや、トルシエが日本チームに最終的に作り上げたかった理想
型なんだがね。

386 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:56 ID:9sX9nS46

>>385
トルシエのサッカーはまさにおっしゃるとおりのサッカーで
実際結果もでてた。ただ、２００２Ｗ杯での日本の課題が、トルシエの
ようなエキセントリックな抑圧によるチームプレーの構築ではなくて
才能ある選手の自主性を尊重する形で強くしたい、というのが
あったんだと思う。

また、トルシエのサッカーは攻める人数はものすごい少ないよ
バレンシアのサッカーはアイマールというファンタジスタがいながら
完璧に統率がとれ、攻める人数も守る人数もほんとに多い。
特徴的なのは、ボールをまわすときはたいてい相手ＰＡ近く

387 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 13:57 ID:KWPTcBfU

自分でＨＰ持ってるﾔｼは協力してくれ

私はジーコ監督更迭を要求する

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6399/

388 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 14:10 ID:Y0G2/zxY

>>383
これはもう4バックの悪影響でしかないことは
トルシエ時代と比較すれば誰でもわかること。
センターバック2人は常に引いた状態で守っている。
ボランチと両サイドバックは後ろが怖くて中途半端な位置までしか上がれない。
中盤がスカスカになって肝心のパスが回らなくなる。
（パスを出しても選手間の距離が長いからすぐに寄せられてしまう）
だらだらとバックパスの応酬が始まってみっともない試合になる。
オマーン戦のようにマンツーマン守備を相手にするとの如実に表れる。

>>386
まあ選手の能力の問題としか言えないだろうけど、無能な日本ベースに見れば
ウィングバックを上がらせるジーコサッカーは多くても8人までで攻めるが
最短距離を目指すトルシエサッカーは常に10人で攻めている。

389 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 14:13 ID:XYZRqvxw

自慰個やめろ！

390 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 14:17 ID:9sX9nS46

>>388
中盤スカスカは禿同
これはおそらく、ＳＢが上がった時のＤＦのみるスペースがおかしい気がする
普通、４バックだと一人上がったとき、他の３人が連動してずれて、
擬似３バックみたいになると思う。今の代表はボランチがそのまま
サイドを埋めるからアレックスは高い位置で孤立してるよね
本来後ろからアレックスをサポートするべきボランチが
一番後ろにいるわけだから、パスが全然回らない
で、アレックスは突進を阻まれ攻撃にならない

391 ：：04/02/21 14:32 ID:08o22OTI

.
https://channel2.nifty.com/secure/sports/zico/contact/message.htm
ジーコに直接抗議してもいいんでない？

392 ：　　：04/02/21 15:15 ID:.f2oStVI

いや、ジーコの帰国時に成田でデモして半べそかかせるのがいいんじゃない。
解任ではなく辞任じゃないと監督交代はないだろ。

393 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 15:20 ID:TCQyfv4U

ジーコ＝長嶋

誰も批判できない。もちろんアテネで金とっても選手（日本プロ野球の実力）じゃなくて長嶋監督のおかげとなる

394 ：岡田君ハ-イ！：04/02/21 15:23 ID:mCOUNpfQ

昨日　（日本代表）３試合　２００２　ＷＣの一次予選　ビデオで見たよ・

鈴木、柳沢は　マジにダメ！２００６は無い。中田浩二はやっぱダメ！

全体的にパスが弱い、一対一がみんな弱い！

この様な反省はジーコにはわからない！　所詮Ｊﾘｰｸﾞ！
ﾋﾀﾞ、イナ、俊、オノは技術調整つくがその他はダメ！
サントスはもうねー！　久保？　カンベン！

２００６は無いでしょ！

395 ：サッカー評論家：04/02/21 15:41 ID:7pBvrP3A

ベルギー戦は確か鈴木の得点で先制して、２点目は中田浩二→柳沢→で稲本のゴールなわけだ。
記憶があまりないので間違ってたら許せ！
ってかこのレスはジーコを語れよ(笑)

396 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 16:01 ID:KWPTcBfU

そうか
ジーコが成田に来たときにデモやろ
いつ帰ってくんのよ？

397 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 16:38 ID:b/M4.gC.

ジーコが４バックにこだわるのは、トルシエの幻影と戦うためなんだよね？

ジーコは日本代表を率いて世界と戦おうとしているのではない。

トルシエの幻影と戦い、オノレの偉大さをただアピールしたいがために監督業をやっているだけなのだ。

しょせんツバ吐き男だよ？なんで神様だなんて呼ばれるんすかねえ？

俺はよっぽど、フランスを蘇らせ悲願のジュールリメカップまでもたらした

ジダン様のほうが神様だと思うんだけど。

ジーコのサッカーは７０～８０年代のサッカーじゃん。現代サッカーに石器時代人を投入してどうすんだよ。

398 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 16:39 ID:JJzdrl3c

ブラジル人＝4バックみたいな印象あるが。

399 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 16:42 ID:b/M4.gC.

２００２ん時、韓国に対して２ちゃんねらーが中心になってデモやったじゃん？
パブリック国立で。今回も俺達の力を見せつけてやろうぜ！
デモやるんなら、俺は会社休んででも参加するわ！
あいつがこれ以上勘違い面してのさばっているのを見ているのは、腹に据え兼ねる。
というか、いい加減１８日の後でさすがに解任されると思ったんだけどね。考えが甘かったか？
あのスタメンであのフォーメーションで、親善の時とガラっと変わるとでも思っていた人間なんていたの？
こうなることは、２００３年の中ごろぐらいまででハッキリしていたよね。
１８日さいたまで見ていて、去年３月のウルグアイ戦を思い出してたよ。
メンバーこそ違っているけどおんなじことやってんじゃん・・・って。いやむしろ退化してるよね？

400 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 16:53 ID:b/M4.gC.

>>398
確かにそれはあるかもね。でも２００２は３バックだったでしょ？
いずれにしても、カフーだのロベルト・カルロスだのああいうバケモンがいる国と
日本を一緒にされてはねえ。。
こっちは、元ブラジル人なのにヘタなアレックスと、山田電気ですから。
サイドバックがいくらでも湧いて出てくるブラジルと一緒にされては。。
俺はトルシエは決して好きにはなれないが、日本人に合ったサッカーを考えていたじゃん？
現有戦力を見極める、その国の国民性を考える、そんなのは当たり前のことだと思うけど
現監督はそれさえやらない天才監督。なんとかと天才は紙一重っていうけど、ほんとその通りですわ。

401 ：　　：04/02/21 16:57 ID:n2gai192

4バック論争しても始まらん。ジーコは3バックを教えられんから。
4バックしかできないというのが正しい。
3バックやれるとしても、それは宮元がいるから。

402 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:08 ID:uxrQhPTI

2002の時の3バックより、
1998の時の4バックのほうが安定してた気がする。
安定というか、絶妙のバランスというか・・・

403 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:14 ID:b/M4.gC.

では、現時点で４バック敷くなら、どういう人材を起用するの？やっぱり左は服部ですか？
俺は単純に、人材がないから３バックだと思うんだけど。
で、右ウイングに田中達也をテスト。左ウイングにはジュビロ西とか試して欲しいんだけど。
山田もいい時はいいんだけど、あの面子でサイドバックやらせると守備の人になっちゃうよね。
９８の時はどんな面子だったっけ？右が名良橋で、左は…？

404 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:18 ID:b/M4.gC.

ぶっちゃけ、代表監督はオカタケになるのかな。
好きじゃないけど、まあ能力はあるもんな、オカタケ。
今の日本で出来る最大限のことはやってくれるか。
でも守備はいいとしても、勝負事になった時の競り合いに勝てるチームが作れるのか。
コマがない中で何とかして攻撃を作れるアイデアを出すこと、というのが
監督に求められる一番の課題だよね。

405 ：　　：04/02/21 17:25 ID:n2gai192

岡田より山本のほうが上。前任者のいいとこ取りができているしな。

406 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:28 ID:b/M4.gC.

ゴラス（山本）に能力ありますかね？俺にはまだそれが分からないなぁ。
俺に見る目が無いだけかな？ゴラスも解任要求かと思っていたんだが・・・。
まあ遊びのオリンピックで熱くなる事もないだろうけど。
今後の何年かをじっくり見させてもらいますわ！
http://www.nippondaihyou.com/
ところで明日国立で、ジーコ更迭デモを行うようです。
俺も参加しますんで、何か思うところのある方は思いきって参加しましょうや。

407 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 17:29 ID:BX1hQjKU

>>398
＞ブラジル人＝4バックみたいな印象あるが。

ちがうだろ？
ブラジル人＝Ｔバックだろ？w

冗談はさておいて、自慰子をクビにしたあとの人選なんだが
今日のキリンカップを観ていてつくづく思ったよ。
山本にやらせてはどうか？・・・と。

408 ：　　　：04/02/21 17:33 ID:08o22OTI

。
ジーコは川淵にはめられただけ。
.
https://channel2.nifty.com/secure/sports/zico/contact/message.htm
ジーコ本人に直接抗議してもいいんでない？

409 ：　　：04/02/21 17:34 ID:n2gai192

>406
冷静に見て選手には、あまり恵まれてないと思うが、チームを
結構いいレベルに仕上げている。
アトランタ組のユースの時からコーチやってるし、キャリアは
皆が思っているより、かなりある。
サッカーの知識は相当あるんじゃないかな。

410 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:47 ID:KWPTcBfU

今日のU-23日韓戦を見る限り
山本でも良くなった
U-23の試合見てる方が全然面白い

411 ：サッカー評論家：04/02/21 17:48 ID:R/eo8mqE

韓国弱かったな(笑)お得意の言い訳･･･日本に来たばかりで調整がうまくいかなかったでつか？それとも飛行機の長旅は疲れたか？
今日の日韓戦もＦＷが点取らなくて勝ったわけだ！勝てばなんも言わない。

ジーコ更迭デモ明日だろ？テレビに流されないかな～超見たい

412 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:49 ID:ohGRty2s

だからこそ山本にはU-23を任せておきたい。
今のムチャクチャになったA代表を建て直すのはU-23と兼務じゃ無理だよ。

413 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 17:53 ID:qIILLFlY

>>405
＞前任者のいいとこ取りができているしな
そうだね。
ギリギリまで飛び込まないで、ディレイかけてMFの帰りを待つところなんかそっくり。
猛烈プレスは前半で息切れしてたけどｗ
ジーコのつまらないサッカー……ﾔﾒﾁｸﾚ

414 ：サッカー評論家：04/02/21 17:54 ID:R/eo8mqE

>>412
それは言えてるな、バカシエもユース兼任で監督やってたから、それは正しい
Ａ代表に上がっても戦術とか理解しやすいし

415 ：ジーコは素人監督：04/02/21 17:59 ID:ajkJG7wk

ジーコはもういいだろ・・・疲れるよマジで

416 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:01 ID:31dpT5E2

監督代えろ。

417 ：サッカー評論家：04/02/21 18:03 ID:R/eo8mqE

>>415
ジーコもユース兼任で監督やらしてみたらどうでしょう？

418 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:03 ID:BvwDnkH2

ジーコもう日本に戻ってこなくてもいいよ。
Ｕ－２３の視察より誕生日とかリオのカーニバルが大事なんだろ。
今季の残り年棒は手切れ金としてジーコにくれてやる。
一生ブラジルで遊んどけ。

419 ：　：04/02/21 18:05 ID:9C1ezXkQ

>>417
下の世代まで潰す必要なし

420 ：サッカー評論家：04/02/21 18:06 ID:R/eo8mqE

みんな一喜一憂してちゃダメだ！予選落ちしてからジーコ解任騒動で楽しんでくれ！
ジーコは地味だが結果だけはだしてるぞ！そこを忘れちゃだめだ

421 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:06 ID:W4Hl3Tlg

自慰個＝うんこ

422 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:07 ID:ajkJG7wk

うんこは役に立つよ

423 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:08 ID:U3sNmCD6

今日の日韓戦を見ずにブラジルかぁ～たいした監督だな

424 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 18:09 ID:BX1hQjKU

自慰子はブラジルに第２の豪邸を建てるた・・・(ry

425 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:09 ID:31dpT5E2

>>420
あんたがのんき過ぎるの

426 ：サッカー評論家：04/02/21 18:10 ID:R/eo8mqE

>>419
Ａ代表と違ってヘタレな選手いないから潰れないだろ！ジーコも教えがいあるよ。
けして教え害にはなりませぬ。

427 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:11 ID:lTvC/QSY

自慰子＝えぢむんど

428 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:13 ID:wnfnFRqE

誰か3バックでやれとジーコを説得してくれ。
それでも無様なら更迭でいいよ。

429 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:13 ID:31dpT5E2

ていうか、地区予選落ちなきゃいいじゃんとか思ってる時点でダメダメなのよ。
地区予選を突破できる代表ではなくて本大会で勝てる代表を目指すなら、ジーコは勘弁。

監督代えろ。

430 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:14 ID:lTvC/QSY

やっぱりサミアだな。

431 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:14 ID:ajkJG7wk

ジーコは素人以下だよ

432 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:16 ID:ajkJG7wk

ジーコの言い分「２週間あればもっと良い試合が出来る」

433 ：サッカー評論家：04/02/21 18:16 ID:R/eo8mqE

どの道変えたって絶対突破できる保障なんてどこにもないし･･･だってＡ代表自体がヘタレなんだぞ？
いっそのこと代表自体変えろよ、ブラジルでも帰って若くていい選手帰化でもちょんまげつけてもいいから
連れて来た方がいいと思う

434 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:17 ID:31dpT5E2

>>432
そんなの、どんな監督にだって当てはまるのに、僕ちゃんだけ特別とか思ってるのかなぁwジーコは。

監督代えろ。

435 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:18 ID:ajkJG7wk

サッカー評論家はカス

436 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:19 ID:y63LKkXc

>>420
予選落ち心配してるんじゃなくて、
Ｗ杯ファーストステージを突破できないことを心配してるんだよ、ゴラァ！

437 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 18:21 ID:BX1hQjKU

>>414
バカシエって誰のことよ？
あまり舐めたクチを利くと容赦しねえぞ。

トルシエだったなら、、、彼はワールドカップ日本代表にとって
かつてない金字塔を打ち建てた功労者だ。野球ファンには悪いが
王さんよりは尊重されてしかるべき人物だ。（実際、2002WC
が終わった後に、少数だったがトルシエに国民栄誉賞を与えては
どうか、という意見もあったくらいだ）

誰のことなの？バカシエって。

438 ：　　：04/02/21 18:21 ID:qbXyxV2.

デモ後の面白シナリオ1

・ブラジル人の反感を買い、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人がJリーグ離れ、Jのレベルがますます落ちる
・ジーコは激怒して日本代表を辞任、欧州名門クラブ監督に就任
・日本を追い出された経緯が欧州名門紙に掲載、欧州で波紋を呼ぶ
・欧州名門クラブで結果を残して勇退、その後FIFA要職に就任、日本の立場はますます悪くなる

デモ後の面白シナリオ２

・デモのせいでジーコ激怒、このまま日本に戻らず日本代表監督辞任
・日本協会は大あわて、次期監督のアテもなく、臨時日本人監督代行を任命
・日本協会、海外大物監督にオファーを出すがことごとく断られる
・日本協会、体制グダグダ、監督未定のままアジア最終予選が始まってしまう
・日本、アジア最終予選に散る

デモ後の面白シナリオ3

・ブラジル人の反感を買い、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人がJリーグ離れ、Jのレベルがますます落ちる
・ジーコは激怒して日本代表を辞任
・ブラジル中にジーコが日本は神様を追い出した国だと暴露
・全世界で日本が干され始める。日本の立場はますます悪くなる

439 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:24 ID:YuC2.qjg

>438
なんだか必死ですねw

440 ：サッカー評論家：04/02/21 18:24 ID:R/eo8mqE

>>436
ＷＣまでにはジーコ戦術も浸透してるんじゃねーのか？してなかったらもう俺は知らない！
ジーコと心中するしかないわ！ＷＣの心配もいいが予選落ちしたら笑えないよ

441 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:26 ID:31dpT5E2

>>440
浸透しそうにも無いから心配しているのに。。
ていうか、ジーコ戦術ってあるの？
中田戦術の間違いじゃなくてw?

もう一年半経ったんですけど、これから戦術浸透するんですか、そうですか。

442 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 18:28 ID:BX1hQjKU

>>440
おまえ、莫迦？　　ワールドカップはもう始まってるよ。

つーか、おれの質問にさっさと答えんか、この似非ひょろろんか。

443 ：サッカー評論家：04/02/21 18:29 ID:R/eo8mqE

>>437
別にバカシエはいい監督だと思うよ、でも予選とかなにもなかったし、十分に戦略でも練れるだろ。余裕があるんだよ叩かれても
ジーコは予選からだからちょっと変なことすると叩かれるは、叩かれてる中戦うことがどれだけ大変かわかるか？
バカシエってのはトルシエだよ。別にバカつけなくてもいいがな

444 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:30 ID:cP8mQdT2

ジーコに戦術ってないだろ

445 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:31 ID:2wzw6uOE

>>443
ダバディのティンポでも舐めとけよｗ

446 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:32 ID:gM0WCTtQ

>>437

おまえのことじゃないだろ
バカシエのことだら

447 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:32 ID:C82oUrRo

自慰子はたしかに戦術、育成手腕はどうかと思うことも多々あるが
ネームバリューがすごいからな・・・・
ポイ捨てできないでしょ
最初から監督にしなきゃよかったって話だよね
代表アドバイザーかなんかの要職作ってそこに座らせとけばよかったかと・・・・

448 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:33 ID:l8nFCA/Y

>>443
トルシエはつねに解任解任と叩かれてただろーが、そのたびに
結果を残してきたんだぞ・・・まてよ・・・貴様アンチジーコだな
釣られてしまった・・・

449 ：：04/02/21 18:35 ID:.rLR0UNs

＞バカシエもユース兼任で監督やってたから

トルシエじゃないかな？

450 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:41 ID:ajkJG7wk

ネームバリューなんて関係ないｗ　能力無い奴は評価されない

451 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:42 ID:3Rl8E3Lw

つか、まじでデモやるのか？？？人が集まったらお慰みだな。

452 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:44 ID:z3Qf52H.

>>440
ジーコに戦術なんてない。

453 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:45 ID:X3B7JWK6

ド素人確定だな

454 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:44 ID:ajkJG7wk

デモはしても、しなくても誰も納得しないぞｗジーコが辞めるまでｗ

455 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 18:44 ID:BX1hQjKU

>>448
違うって、おまえもオレもトルシエ支持だろうが、こいつは
アンチトルシエ＆アンチ自慰子なんだって。　ﾀﾀﾞﾉｱﾏﾉｼﾞｬｸ。

456 ：　：04/02/21 18:45 ID:m2EE0Lao

ネームバリューで得しているのはジーコだけ。
それで、高い給料もらってるんだから。
会社だと、給料泥棒っていわれるんだよ。

457 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:46 ID:2rInVwLc

最終予選でのジーコ電撃解任→山本就任が生まれそうな流れだな、、

458 ：サッカー評論家：04/02/21 18:48 ID:R/eo8mqE

>>448
叩かれたがジーコは予選(本番)からすでに叩かれてんだよ！その中で戦う気持ちが分かるかって言ってるんだ。
トルシエはまだ本番始まってないしいいじゃないだが、ジーコは予選(本番)からすでに叩かれやってるんだ。
>>448
別にアンチジーコでもアンチトルシエでもないから、あえて言うならアンチＡ代表！
ファルカンが監督やった時も悲惨だったな･･･使えるのがいねーし戦術がうんぬん以前の問題だからな

459 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:49 ID:gM0WCTtQ

もうみんな知ってることだけど
ジーコ解任は有り得ないってことわかってる？
その前提からすればこのスレは激しく意味ないよね

460 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:50 ID:31dpT5E2

選手に任せて上手くいくならそれでもいいと思うけど、
上手くいかないときに何もできないんじゃ、話になんないよ。ジーコ。

駒の力不足が原因なら、任せちゃダメってことだろ？
それを見誤ったんなら、それ以外の方針を立てられないなら、辞てほしいよホント。。。
ていうか、ライセンスもないのに選手に任せる以外、まともなこと出来ないのは当然なんだけどさ。

監督代えてぇ（涙

461 ：　　：04/02/21 18:51 ID:n2gai192

まるでジーコという名詞が商標登録されていて、使用料をボッタくられている
気分だ。

462 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:51 ID:l8nFCA/Y

俺はやっぱり釣られていたらしい・・・基地外に・・・

463 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 18:53 ID:BX1hQjKU

>>446
おまえ、おれのスレ
■■ヤク中面■大久保なんていらねえよ■ドジ■■（静ちゃんねる）
の住人だら？
なんか、異境にて同郷の仇に会った気分だな。何故かホッとする。

464 ：サッカー評論家：04/02/21 18:54 ID:R/eo8mqE

誰が監督ならお前らは納得するんだ？

465 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 18:54 ID:31dpT5E2

>>461
上手い！w

466 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:54 ID:ajkJG7wk

ジーコ解任は１００％ありえるよｗこのまま予選を苦労せずに突破できないからねｗ

467 ：ジーコは素人監督：04/02/21 18:59 ID:ajkJG7wk

プロの監督なら幾らでもいるぞｗ

468 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:00 ID:31dpT5E2

>>464
できたら代表監督の経験者がよいので、オシムとかどう？

469 ：サッカー評論家：04/02/21 19:01 ID:R/eo8mqE

で、誰が監督なら納得すんの？

470 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:03 ID:448snzxo

もうサカつくの大会開いて優勝した人が監督でいいよ

471 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:03 ID:448snzxo

もうサカつくの大会開いて優勝した人が監督でいいよ

472 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:04 ID:448snzxo

もうサカつくの大会開いて優勝した人が監督でいいよ

473 ：サッカー評論家：04/02/21 19:04 ID:R/eo8mqE

>>468
オシムか･･･悪くはないな、出戻り監督にまかすのは賛成

474 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:09 ID:SUhsf.fU

五輪が終わったら、山本コーチに任せた方が良さそう。
五輪とアジアカップ、どっちが先だっけ？

475 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 19:09 ID:BX1hQjKU

>>458
おまえも、そのファルカンだかってのも、代表について語る資格無い。
駒が揃ってない、戦力的に、、、けが人ばっか、、、だから勝てない。
ふざけるなって。
どんな状況、環境、条件からでも勝利に結び付けるノウハウを自前で
考え、それを実際に指導していきながら実践できるのが各国代表監督
としての名誉であるし、エンブレムであると思う。
代表監督は柔軟性があり、想像力に長けていてしかもマネージャーの
ような細やかな観察眼がなければ勤まらん職業だよ。

476 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:09 ID:31dpT5E2

>>459
解説キボンヌ

477 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 19:10 ID:BX1hQjKU

478 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:13 ID:dS5oi/Mc

>>468 >>473
オシムが受けるかよ
そんな苦労ばかりで報われない仕事を

479 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:14 ID:31dpT5E2

>>478
そんな、見捨てないでくれぇ日本を。

480 ：サッカー評論家：04/02/21 19:15 ID:KGHX6ud6

>>474
そうだな、やるならユース＆Ａ代表兼任が一番いい！

>>475
わかったわかった！それができる監督を呼ぶようにデモ起こしてくれ！
それをふまえると日韓ＷＣのフランス代表監督もヘボってことが分かった、

481 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:16 ID:3Rl8E3Lw

スロベニアのスレコ・カタネツなんてどうだ。ありえん話だが。

482 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:17 ID:nFDP7R9.

このままジーコにやらせて、どうなるか試してみよう

483 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:17 ID:4Q9ibffE

>>477

ファルカンはブラジル代表監督だよ。

みんな知ってることだけど。

484 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:19 ID:tVo4gbZ2

>474
ｱｼﾞｱカップ

485 ：サッカー評論家：04/02/21 19:19 ID:KGHX6ud6

>>478
それを言ったらみもふたも無い様な(笑)誰かがヘボＡ代表引き継がなきゃどうしようもない

486 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:21 ID:tVo4gbZ2

戦術導入してちょっと決まりごと作ればすぐに強くなるよ

487 ：サッカー評論家：04/02/21 19:22 ID:KGHX6ud6

>>483
今のブラジル代表ってファルカンなの？知らなかった。俺は元日本代表監督にして
黄金の中盤の一人としか知識ないや(笑)偽サッカー評論家失格だな

488 ：　　：04/02/21 19:27 ID:n2gai192

>わかったわかった！それができる監督を呼ぶようにデモ起こしてくれ！
それをふまえると日韓ＷＣのフランス代表監督もヘボってことが分かった

その通りだよ。結局ジダン頼みが裏目にでた。

それから選手がヘボいから負けたとか言うんだったら、最初から監督を
受けるな。ジーコはボランティアでやってるわけじゃないだろう。
ワールドカップ出場は勿論だが、前任者よりレベルアップしたチームを
作るのが代表監督の責任。全く松木を思い出したよ。ジーコと比較するのは松木くらいで
丁度良い。松木が代表監督やってると思え。

489 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:29 ID:RVLRR.sY

勝ってるのに解任デモ起こすキチガイがいるような国では
監督したくないわな～普通に考えて。

490 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:30 ID:aAfHJN6s

http://www.nippondaihyou.com/

明日、みんなで国立に集合しよう！！
ジーコに代表監督はまかせられない！！
手紙やFAXでは協会は動かせない。デモという形で声にして立ち上がろう。

491 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:30 ID:jnJNDPFs

漏れは、オフト監督ってよかったように思う。
もっかいやってくれんかな

492 ：　　：04/02/21 19:32 ID:n2gai192

>491
あのサッカーを90分見るのは限りなく苦痛。
眠たくなる。ジーコと似たようなもんだ。

493 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:33 ID:31dpT5E2

>>482
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

494 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:36 ID:31dpT5E2

>>286
そうだね、戦術からっぽの人はさっさと解任しないとね!

495 ：493：04/02/21 19:36 ID:31dpT5E2

>286→>>486

496 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:39 ID:4Q9ibffE

>>482

そうだな
何だかよくわからない奴がいるようだから、
わかるまで居てもらおうか

497 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:42 ID:31dpT5E2

ていうか、ネームバリューにこだわらなければ、
ジーコより酷い監督探す方が難しいと思うんだけど。

498 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 19:44 ID:qF89Nss2

>>481
スロベニア？
日本のことどこまで知ってるかがミソだと思うが？
サッカーだけでなく、日本の文化、食生活、若者レベルの
思考傾向とか・・・。まず、そのへんの文科水準に精通し
てなければ、この地を踏んで選手との心体とも揃った
read & studyが出来ないと思うが？

499 ：サッカー評論家：04/02/21 19:49 ID:KGHX6ud6

この際監督は誰でもいい、ＦＷがバンバン点取れる監督にしてくれや

500 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 19:51 ID:Mpxd76Mo

>>498
ジーコは知ってても…
それにこだわってたら日本人かＪ経験者のみになる

501 ：サッカー評論家：04/02/21 19:51 ID:KGHX6ud6

スロベニアつったらガンバにいたバブンスキーだろ、日本にもいたしいんでない？

502 ：サッカー評論家：04/02/21 19:52 ID:KGHX6ud6

あ！わりぃ･･･バブンスキーはマケドニアだった

503 ：　：04/02/21 19:59 ID:m2EE0Lao

仙台のベルデニック監督はスロベニア人。
ゾーンプレスとか東欧で生まれた戦術だから、
戦術家は多いんじゃないか。

504 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 20:00 ID:05ckm2Ak

先日のオマーン戦の代表なら、去年のエスパルスでも
引き分けに持ち込めそうだったよ。

505 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 20:01 ID:3Rl8E3Lw

スロベニア代表で日本でプレーしてた人ってガンバ大阪にいたカリッチだよ。DFで「ブルドーザー」っていう異名を取ってたよ。

506 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 20:37 ID:.lTL6wQY

藻前ら、人間あきらめも大事だ、漏れはあきらめたというか吹っ切れたよ今日の試合を見て
２０１０には平山も２４才位か、　Ｕ２３の成長見て楽しもうぜ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

507 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:07 ID:xQvEGo/s

アルディレスはどうよ？
Ｊで監督経験もあってマリノス優勝させてるし
日本人にはあってると思うけどなあ

508 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:10 ID:8GdHYHtk

アジアカップの時に中国率いてたミルチノビッチ（だっけ）はどうよ

509 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:11 ID:rBadYS1o

　加茂周はどうよ！？
戦術は、だぁぁーっと行け！！

510 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:12 ID:5afgfTK.

これで山本が五輪逝きをきめて１６ぐらいまでいけたら
ジーコ→日本人監督山本って
まさに川淵の既定路線そのままじゃんね。

511 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:17 ID:g.0JES2s

　　　　 ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ　~　ヽ　　
　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　
　　　| |　　＿　　＿　 |　　
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　
　　 (6　　　　　＼　　）　　
　　　 |　　／　＿>ヽ |　　とんでもねぇ
　　　ヽ　（　ー― 　 /　　あたしゃ神様だよ
　　　　　＼　　　　　/　　
　　　　／⌒　　　　⌒ヽ

512 ：　　：04/02/21 21:18 ID:n2gai192

>510
そんなことになったら奴の首が危ない。
駄々っ子のようにジーコを指名したのは自分だからね。

しかし、これで協会内部がどうなるかな。

513 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:18 ID:KWPTcBfU

>>507
ｱﾙﾃﾞｨﾚｽだと
ブラジル流選手は使わなくなるな絶対
中澤、闘莉王、ｴﾒﾙｿﾝ

三都主は最初からいらないけどな

514 ：やじ将軍　：04/02/21 21:21 ID:fSPkjhbI

もう中田がプレイングマネージャーで
監督兼任でいいんじゃないの？

515 ：507：04/02/21 21:28 ID:xQvEGo/s

>>513
最後の１行禿同
あいつのせいで何度チャンス潰してピンチ招いてることか・・・

516 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 21:46 ID:Nyt11I.Q

山本＞＞岡田＞＞加茂＞＞うんこ＞＞自慰子

517 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 22:26 ID:AEbmqBZU

ジーコよりもエドゥーをどうにかしろよ、エドゥーを。

518 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 22:53 ID:FAw9phvM

>517
禿同。
●加茂周…岡田コーチ（現マリノス監督。フランスWC参加）
●トルシエ…山本コーチ（現U-23代表監督）

●ジーコ…エドゥー（ジーコの兄弟）

エドゥーって、日本サッカーの未来に何かプラスになったりするのか？

519 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 23:23 ID:Zd5MPoxs

カペッロつれて来いよ、カペッロ
ナカータいらね

520 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 23:25 ID:er9166GE

トルシエが監督の時は、ジーコの偉そうなコメントがスポーツ新聞に載ってたなぁ。
今度はトルシエにコメント出してもらうかｗ

521 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 23:27 ID:.OzoEF32

監督はすぐ決められるものでは無いから現実的な路線としては

3月31日のシンガポール戦のみは山本五輪監督に代行してもらう。
選手の把握とか出来てると思うし、アルゼンチン戦代行の経験も
あるから大丈夫だろう。メンバーも国内組みだけでＯＫ．

んで３節目インド戦までに間に合うよう監督を選考してもらう。
まぁこれもホームだし、この試合も山本氏でもいいけどね。

４節目のインド(AWAY)が９月６日だからそれまでに2～3試合
ぐらい新監督で試合こなせれば多分大丈夫。

522 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 23:32 ID:er9166GE

初監督業のジーコの心象風景

「ボクニモ　デキタ♪」

523 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/21 23:43 ID:k2eNLeuw

まるで、自慰子を見ていると例えれば、出稼ぎに来ている中国人を足
掛かりに、その親戚が日本での足場としてぞくぞくと押し掛けて来るの
に似てるような気がするが。

経済的に潤ってない母国から日本を食い物にしようと、外貨獲得に躍起に
なってる元WC代表が目の前から消え失せない。
こいつには日本代表を高台に揚げてやろうとかの純真なジャパネシモなど
かけらもない。ただ自分の家族の為に、同胞の成功の為に日本代表を語っ
てるにすぎないだろうな。ﾀﾒｲｷｼｶﾃﾞﾈｴﾖ。

524 ：_：04/02/21 23:44 ID:.OzoEF32

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-02/00005537.html
「このチームは戦術がしっかりしているんで、誰が入っても同じようにプレーができる。」

言うねぇ、今野もｗ

是非某カントクにも聞いて欲しいな。あ、地球の裏側で踊ってるから無理か…

525 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 23:48 ID:XL.6rUV6

まあシンガポールやインドに負けるなんてのは無いと思うが・・・・。
このままいくと、アウエーでオマーンに負けて１次敗退になって大騒ぎの予感。

526 ：2006年まで名無しさん：04/02/21 23:59 ID:Wa6nUk72

1次予選より最終予選はかなり心配だな
今のままじゃ突破出来ないかもな

527 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 00:00 ID:aAfHJN6s

http://www.nippondaihyou.com/

↑ジーコ解任のためのデモ詳細

528 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 00:07 ID:gWDWHdFI

中田は相変わらず過大評価されてるよね。
後半下がり目に位置してから球を中田に集める約束ができてたみたい
だけど、せっかく取ってきてくれた球をミスパスしては潰し、時間を
掛けすぎてせっかく駆け上がってきたサイドにマークが付いちゃうし
とにかくやつのプレーは独善的もいいとこ。本人は変幻自在な司令塔
を気取ってるのかもしれないけど、奴は決して創造力に溢れるタイプ
じゃない。奴をファンタジスタとかいってる奴は頭がおかしいんじゃ
ないかと思う。
キープ力があることは認めるから、高原に代えてセカンドトップとし
て久保と組ませるくらいしか使い道はないと思うよ。でもシュートが
下手だからこれも無理だな。
誰か中田の使い道を教えてください。

529 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/22 03:38 ID:NrcppWJ6

>>528
なかなか鋭い指摘だな。たしかにその通りだと思う。最近のやつの
動きは単調だし相手に読まれてるボール回しが多すぎるとは思って
いたよ。グラウンダーのパスはそうでもないが、ちょっと浮かせた
ボールのコントロールは質が落ちてる気がするし、積極的にゴール
に絡もうとする意思が欠けてるようだな。悪く言えば　ﾀﾞﾗｹﾃﾙ。

530 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 03:56 ID:vsGzMu.A

>>71
サポーターの声って言うのは、一般企業にしてみれば消費者なんだよな。
その声を無視しろとは産経もトホホな記事書くよな。
批判あるからこその賞賛なのに。
毎試合笑顔でニコニコと応援してる方が怖いよ。

531 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 03:58 ID:1SRfk9Dk

久保が外してれば・・・

532 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:04 ID:Y0G2/zxY

>>525
内容はわからないがインド1-0シンガポールの結果を見る限り
両国とも得点能力は高くない。しかしながらそれは同時に
両国ともオマーンを脅かす可能性が低いとも言えるわけだ。
だからアウェーのオマーン戦では、まがりなりにも先勝してるんだから
予選通過するための戦い方が出来るかがカギ。凡戦やむなし。

などと言ってる俺は危機意識低すぎるかな。
ジーコはどうあれ宮本がなんとかしてくれるだろうと願ってる。

>>530
ていうか「日本のファンはサッカーを知らない」って言ってるのと同じ。
内容が不甲斐無さ過ぎるからハーフタイムにブーイングが出るんだ。
期待させてくれる内容なら0-0でも「後半もっと頑張れ」ってなる。

533 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:05 ID:P8xMid5E

どうせたいした成績残せなくても、内容が悪くても
「ジーコの自由サッカーは日本サッカーを成長させるサッカーでもあるから
長期的な視野で考えている。
この成績もしかたないとかい」って言い訳するのが目に見えてんだよボケ

534 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:22 ID:cxwNsLvw

解任デモやる香具師はそれこそ覚悟してやれよ
ジーコ解任させたはいいが、日本が予選敗退
なんてことになったら責任とって貰うから

目的地がわりと自宅から近い処の様だから
後々そういった連中の責任を追求出来るように
明日は映像等記録しに行って来ようと思ってるが

535 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:40 ID:vsGzMu.A

＞５３４
責任を追及するのなら、
まずは責任を負担できる権利・立場を与えてからだ。
君は責任の使い方を分っていないようだね。

536 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:41 ID:QKJpB5Pw

58 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：04/02/22 04:24 ID:cxwNsLvw
解任デモやる香具師はそれこそ覚悟してやれよ
ジーコ解任させたはいいが、日本が予選敗退
なんてことになったら責任とって貰うから

目的地がわりと自宅から近い処の様だから
後々そういった連中の責任を追求出来るように
明日は映像等記録しに行って来ようと思ってるが

537 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:43 ID:FFjY5les

>>534
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

538 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:45 ID:U3sNmCD6

>>534
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

539 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:46 ID:vsGzMu.A

デモ→ジーコ解任→他の強国に引きぬかれて、
監督の手腕発揮、WC優勝に導く
なら責任取らせても良いかもｗ

540 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 04:54 ID:TDiOEjPc

ふざけるのもほどほどにしろ

541 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 05:30 ID:qjTZJoJE

地球の裏側で踊り狂う自慰子監督の画像または映像希望

542 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 08:17 ID:2mCM7xHI

監督変わったぐらいでそうなんとかなる物なのか？

543 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 08:29 ID:l8nFCA/Y

>>542
風邪の選手がでなくなるとチームは強くなるぞ！

544 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 08:46 ID:EaNHK7UY

ジーコより我が侭川豚キャプテンをクビにしなきゃ日本のサッカーは駄目になるだろ。
誰がトルシエをクビにしてジーコを監督にしたんだよ　アホかと

545 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 08:55 ID:UaYPNFSc

ジーコｲﾅｲ→ジーコ怒って帰っちゃう→
→日本にブラジル人選手が来なくなる→Jリーグのレベル低下→
→日本サッカー予選敗退

フィーゴも来日のときジーコに挨拶した。
ジーコ解任デモなんか起こしたら世界から省かれるかもよ
韓国人の集まりみたいスレだな

546 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 09:11 ID:NSPt4kVg

545
一晩中起きてこんなことしてないで
ちゃんと社会復帰しなさい。

547 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 09:18 ID:ELE2P/4A

昨日長居にいってきました。
選手紹介で山本監督の名前が呼ばれると、意外？なことに
「ヤマモト、ニポン！」のコールが。
代表戦は最近いってないけど、国立でのウルグアイ戦では
ジーココールのようなものはなかったように記憶してます。
現地観戦のみなさん、どういった感じですか？
ブーイングとか起こったりしてるんでしょうか。

548 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 09:20 ID:4cfEVGQU

オレ関西やからデモに行かれへん、たのむ！みんな参加してくれ

549 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 09:26 ID:XL.6rUV6

>545

まるでブラジル人以外に名選手がいないみたいな奇怪な論理だな（ｗ。
まあ、ジーコはブラジルでもそんなに人望があるわけでもないから心配寸名。

550 ：オマーン現地観戦。：04/02/22 09:33 ID:JplCBoLQ

アウェイ・ゴール裏で見ました。
ハーフタイムに拍手をかき消すように
ブーイングが起きました。
試合後、周りのサポと話たのですが、
「勝てて良かった、だがジーコでは最終予選駄目だ。」が
殆どでしたよ。

551 ：オマーン現地観戦。：04/02/22 09:39 ID:JplCBoLQ

あと、このままでは中村は潰れます。
試合途中で我々から見て左コーナー付近で
蹴り損なってダフり、ずっと脚を引きずっていた。
交代させた方が良かったような気がしましたよ。
実際、気が付いたサポは「ジーコ、交代させろよ！」と
怒鳴ってましたよ。それも結構な人数のサポが。

552 ：オマーン現地観戦。：04/02/22 10:32 ID:e9B6BFkY

日本はそんなに強くない。
海外組だってクラブに帰れば控えばかり。
それを「トルコにも勝てた。」とか
評論家時代に散々好き勝手なこと言って
それをマスコミも「ジーコの神言」とか
言って信じ込んじゃった。
「オマーン相手にホームで苦戦する日本。」が
現実です。

553 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 11:35 ID:182HayKQ

予選の結果などがどうであろうと、数十年後からみた02年～の
日本のサッカーは暗黒時代として扱われざるをえない。

554 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 12:06 ID:kHhLjlMU

ミルティノビッチって、現在どこの監督やってんだっけ？

555 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 12:23 ID:hWk5oL3k

中西の解説って甘いことしか言わないな。
ジーコは物を言わなそうだから中田や中村にとっては
居心地がよくてやりやすいんだろうけど、それがかえって
ミスに繋がってんじゃない？

556 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 12:38 ID:z1AmS8fI

自慰個　「監督デキタ♪」

557 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 12:50 ID:RuxvUq7Q

日本人は自分で物事を判断できない劣等民族なんだから
フットボール先進地域のヨーロッパから監督を呼んできて
調教さてた通りにオートマチックに動いてればいいんだよ

558 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 12:57 ID:D9v45kZg

ｺｲﾝﾌﾞﾗにサカツクセットを送るスレってのはココですか？

559 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 12:58 ID:8MxDK80I

中西はダメなところを指摘せず
良いところだけを指摘するようにしているらしい
監督や選手にとっては都合の良い解説者

560 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 16:02 ID:Dq1LpDZk

>>554
ホンジュラス

561 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 16:27 ID:QU.O35KY

この前のオマーン戦の時のスタメン発表のとき
「監督　ジーコ」というところが一番盛り上がってたのは事実。
一般層には人気があるのは否定できないね。でもジーコよりはいい監督
いると思うんだが。

562 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 16:48 ID:31dpT5E2

>>561
ていうか、悪い監督を探す方が難しい

563 ：_：04/02/22 16:49 ID:.OzoEF32

>>562
松木とか

564 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 16:58 ID:.k5Syajc

>>551
プロで代表なんだから中村は故障したなら自分でピッチから出るべき。

指示待ちは周りにも迷惑をかける最悪の行為。

565 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 17:39 ID:Xyt7RHoc

>>564
指示しないジーコの方が周りに迷惑かけてる

566 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 17:43 ID:RRyTXCZg

ジーコも未経験とはいえ監督になったのだ、コミュニケーションや過密スケジュールによる体調管理など
体調管理など、選手個人によるるものに責任を与えすぎだ。

567 ：　：04/02/22 17:45 ID:CVowiX7U

ジーコより山本をＡ代表の監督にしてほしいな

568 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 17:48 ID:D9v45kZg

>>561
一番盛り上がったのは山田です

569 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 17:59 ID:1t1pIGFU

でも冷静に考えてトルシェも終わってたでしょ。
あのＷ杯トルコ戦は寒気がした。淡々と負けましたって感じで
あんなＷ杯決勝トーナメント前代未聞。
しかもいきなりサントスをＦＷで使ったりしやがったし
敗戦の後スポーツバーで泣きながら「トルシェ！！」って連呼してたバカもいたが。
あれは明らかな采配ミス
世界に恥をさらした敗戦だったよ。それに比べればジーコ中々いいんじゃない？
見ててワクワクする。いい意味でも悪い意味でもだけど。
選手を縛った挙句にそれにあんなミスするトルシェ

570 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 18:25 ID:IFJcvrgc

晒し絵は監督パフォーマンス好きだよな。トルコ戦のもパフォだろ。
晒し絵んときのコンフェデの時、フランスに5-0でボロ負けして、その後、ジダンに頭下げてサインもらってきたってんだから糞だろ。
フランス２部リーグ選手時代の映像ちらっと見たけど、へぼい。CBで簡単にゴール前で敵にボール取られてゴール決められて、やけっぱちにボール蹴ってるし、オフサイドだって手上げて、その間に敵がゴール決めちゃって、その間晒し絵ぽつんと立って手上げてた、
で、判定がゴールだと、なんでオフサイドじゃないんだって詰め寄ってた、ヘヴォ過ぎ。
あのパフォ好きには選手時代のコンプがあるんじゃないか。
評価できるのはアフリカにサカを広めたこと。

571 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 18:28 ID:.k5Syajc

>>569
さんざん反論されたネタを繰り返すのはやめような。
どうしても君の稚拙な意見を書きたければジーコとトルシエの板があるからそっちでやれ。

572 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 18:31 ID:5.xNyihc

真面目な話、ジーコはどのくらい選手達に戦術上の約束事を強いているんだろうか？

573 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 19:04 ID:UH.gac8M

ジーコのHPから直接「辞めてくれ」メールを出そうと
書いてはみたんだが、最後の送信ボタンが押せない
小心者のおいら。選手としては評価してたからかな…

574 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 19:24 ID:IFJcvrgc

>>573
あんたはアポータの意味が分かってるのか･･｡
なぜ監督が一番いっぱいいっぱいなこの時期に･･｡
しかも、まだまだこれからという時に･･｡
こないだの試合も共同練習はほとんどできていなかったそうじゃないか･･｡

575 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 19:29 ID:D9v45kZg

南米や欧州では
試合内容によってブーイング起こるのは当然だよな
勝った試合でも内容悪ければﾌﾞｰｲﾝｸﾞだし
引き分けても試合内容面白ければ拍手だよ
その辺ｶﾜﾌﾞﾁｪとｺｲﾝﾌﾞﾗは理解できないのだろうか？

今のｺｲﾝﾌﾞﾗがやってることって、
別にｺｲﾝﾌﾞﾗじゃなくてもイイんじゃねーの？
ｼﾛｳﾄでもできるよ

って思わせるような監督はやっぱいらない

576 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 19:34 ID:ZQSMnYQA

>>575
日本はまだ歴史が浅いから、そういったことは根付いてないんだよ。
娯楽みたいな感じだし。

577 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:03 ID:D3Glr8PE

>>571
今更とるし絵と比べる569もどうかと思うが、別に稚拙ではないでしょ。
監督替えればすべてOKって考える君よりもね。
はらはらして、いらいらして、最後にほっとしたこの前
の試合良かったじゃん。それでいいのサッカーはエンタテインメントな
んだから。

578 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:04 ID:4IjEymHk

この前の試合がよかったと思うヤツには何言っても無駄だなw

579 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:11 ID:D3Glr8PE

君はサッカーに何を求めてんの？
因みに君の思う過去最高の代表の試合ってどの試合？

580 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:14 ID:D9v45kZg

>>579
Ｗ杯のベルギー戦

581 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:13 ID:4IjEymHk

個々の試合にどう感じるかは人によって違うから別に文句は無いよ
でもあの試合より面白い試合やどきどきする試合はいくらでもあったと思うけどね

ほんとに面白かった？

582 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:21 ID:IFJcvrgc

俺はﾔﾊﾟﾘ、コンフェデFra戦だな。
あの、一人目が動き出して、それを生かすように２人目、３人目･･と有効に動いて相手DFを釣り上げる。
うまく掛かったところで仕掛ける。型にとらわれない動きで見てるだけで楽しかった。

583 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:22 ID:vsGzMu.A

オマーン戦のロスタイムの久保のゴール、失笑してしまったよｗ
普段ならあんな状況下で点取ってくれたら絶叫してるとこなのに。

584 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:42 ID:D3Glr8PE

>>580
やっぱそうくるかーw
581と多分同旨

585 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:43 ID:D9v45kZg

>>581
>>584
いくらでもあったんなら、ぜひ聞かせてみ

586 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:44 ID:D3Glr8PE

>>580
失礼。580＝578じゃなかったのね。

587 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:44 ID:TDM2z/jM

>>578

出た。　自分の脳内が「世論」だと思ってる池沼が。
みんなお前と同じようにオマーン戦評価してると思ってんの？
なんか文面だと自分が多数派みたいだが。

588 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:49 ID:4IjEymHk

だからその人がどう感じるかは知らんって前に書いてるんだけど。
いい試合だって思うんならそれ以上他人が何言ってもしょうがないだろ？

589 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:49 ID:oMtdN2lo

規模云々じゃない。
これをきっかけに何かが起こる可能性はある。
そういう小さな波を起こすことが大事。

590 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:50 ID:4IjEymHk

>>587
：2006年まで名無しさん：04/02/22 13:58 ID:TDM2z/jM 　[]

なんかもう・・・・・

「監督代えろ」ってよく何年も進歩がないこと
してんなあ。
どうせ誰がきても数ヶ月後には同じこと言うんでしょ？
ジーコがいい監督とは言えないが冷静に結果だけ見ろ。
まだ解任云々言うレベルじゃねえだろ。　
クライフだのベンゲルだの・・・・
断言してもいい。こいつらが来てもおまえら同じこと言うよ
うになるよ。

お前の方が断言してるなw

591 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:51 ID:D9v45kZg

>>588
だからテメーの意見言えって言ってんだよ
他人がどうのこうのじゃねーだろ
自分の意見持ってないわけ？
それとも叩かれるのが怖いのかな？

592 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:54 ID:rYtX6rAA

「谷間世代」との決別
Ｕ－２３日本代表対Ｕ－２３韓国代表（後編）
2004年2月22日

君たちは決して「谷間」なんかじゃない！　
むしろ、唯一の希望の星である――そんなエールさえ送りたくなる。
少なくとも私は、この世代の代表チームに、もはやＡ代表には望むべくもないフットボールの歓びを見いだしている。
ゆえに、今日のゲームをそでにして、リオのカーニバルへ向かわれたＡ代表監督の見識と価値観に対し、
大切なＡ代表を託している日本人のひとりとしてひそやかな疑念を抱いてしまう。
　もちろん、フットボール観というものは十人十色だ。
ブラジル人にはブラジル人の価値観があるのだろう。それを頭から否定するつもりはない。
私は私で、このアテネ世代のフットボールがつむぎ出すアジア最終予選の物語に、祖国の未来をかけてみたいと思う。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200402/0222utsu_02.html

593 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:54 ID:D3Glr8PE

>>587
君も脳内でなんか出てるね。
うーん、評価してるわけじゃないんだが。
予選のはらはら感は特別じゃん。誰が監督やってメンバーが誰でも。
そういう意味ではジョホールバルは極上の娯楽だったね。

池沼ってなに？２チャンネラーじゃないんで。

594 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 20:56 ID:TDM2z/jM

>>590

俺「個人」が断言してるな。うん

595 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 21:02 ID:D9v45kZg

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040222-0034.html

日刊

596 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 21:43 ID:RRyTXCZg

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040222-0034.html

日刊

597 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 21:50 ID:PmoNfWro

実際に行動という形に表すことって大切なんだなとｵﾓﾀ

598 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 21:53 ID:RRyTXCZg

正直、行けば良かったと思った。
少なからず嫉妬心と、次は参加するぞという思いが芽生える初春の候。

599 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:00 ID:LcSk3w72

なんにせよ、これだけ取り上げられたのだからデモは大成功だな

600 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:14 ID:joleAQBk

大大成功だな。
60人でも大きなニュースになった。
実際７割がジーコ不支持なんだから。
その７割の意見を６０人が代弁してくれた。
価値あるデモだったんだよ。

601 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:22 ID:un69NHx2

>>101

一年でもっとも妊娠率が、めちゃめちゃずば抜けて高い日らしいな。
また、その日出会っただけの他人と事があるって数もめちゃめちゃ凄まじく多いらしい。

602 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:24 ID:vsGzMu.A

諸悪の根源は川渕ってレス見るけど、ほんと、そうだよな。
監督経験のある理論的な監督連れてくれば、
評価も解任も合理的な根拠に基づいてやれたと思うんだが、
ジーコの場合、色んな利害や思惑が絡んで、混乱するよ。
やっぱり、代表監督は、プロの監督に任せなきゃだめだな。
こんなこと言われて何年も経ってるのに、協会はまったく学習できてないよ。

603 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:27 ID:tOR2Jxb6

サッカーよくしらないんだけど、ジーコってそんなに酷いの？

604 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:28 ID:p5e9Wtio

酷いの

605 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:29 ID:un69NHx2

脳みそが使い物にならない、じじいだ。

自由なサッカーなんて物は、プロのチームにはない。
日本にはまだ早いと行ってる物もいるが、どこの国ならいいんだ？

そんな国は弱小チーム

606 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:29 ID:tOR2Jxb6

そうなんだ
話題性だけで監督とか選ぶとろくな事ならないんだね、やっぱ

607 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:30 ID:joleAQBk

スタメンでは15分しか練習してない。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/19/02.html
3人の選手が39度の熱を出してた。
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-02/00005468.html
中田は日記で、チームに「勝つという雰囲気が感じられない」と言ってる。
ttp://nakata.net/jp/hidesmail/hml210.html
世論も７割は支持してない。
ttp://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200402/18/result.html
当のジーコ本人は「たとえ負けてもぐっすり眠れた」と大満足。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200402/zico120.html

こんな監督はいらない！

608 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:30 ID:zQj/AYgI

>>602
川淵もって言うのに納得できる。ジーコじゃ不安なのは確かだが、何だかかわいそうに見えてくるよ。
デモだって、ジーコのいない時にジーコ狙いじゃなくって、川淵に狙いをつければとふと思った。

609 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:37 ID:un69NHx2

>>608

確かにそうだな。
川淵批判もいいかもな。

でもあいつ今も意地張ってるんだから、
名指しされると、余計に意地張りそうだから、ちょっと危険と思うが…

610 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:47 ID:p5e9Wtio

>>607の引用している中田の日記は「なるほど」と思わせるな。

選手達は頑張っているのは勿論分っているんだけど、ただ、
代表ファンが一番気になっているのは、ジーコ監督の方針なんだ
けどね。(勿論、選手としては指摘しにくいだろうけど)
チーム作りが理屈に合わないし、起用方法も滅茶苦茶。
戦える集団を作れていないのも、ジーコ監督の欧州組を特別視して
スタメンを保証しているかのような姿勢が一番の原因だと思う。

611 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 22:57 ID:1i8tJ7IM

次スレはジーコ＆川渕解任を要求するスレ15　にしよう

612 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 23:03 ID:qqTkQwOM

　というか、ジーコだけじゃ足りないとわかれば
　それなりのコーチつけたり、アドバイスして
　バックアップすれば、体裁を繕う事は出来たはずなのに
　ライトユーザー向けな実態のないスターシステムばっか
　熱心に推奨するのが、弱体化の一因だよな
　トルシエがしょっちゅう協会と喧嘩していたのは
　そういう理由もあったし

613 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 23:28 ID:.k5Syajc

>>610
そうかな？　選手として、主将としてどうするのかがいまいち伝わってこない。

中田もモウいい年なんだからチームを引っ張れる選手になってくれないかな。

614 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 23:32 ID:D9v45kZg

２日間で６０人前後集めて
少ないかもしれないけどマスコミが来たのは大成功だな

今後第２回以降開かれればの話だが

615 ：_：04/02/22 23:56 ID:698C4R7o

>>614
そうだね、ヤツが帰ってきた時に2回目をやりたいですね。

616 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 23:57 ID:RRyTXCZg

ジーコ迎撃デモ、いいなー。

617 ：2006年まで名無しさん：04/02/22 23:58 ID:8ztHIgNE

本当は2度目なんて無い状態が良いんだけどねえ…
もしも次にある時は参加する。

それかもしくは、空港で怒号のお出迎えをするか…

618 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:01 ID:ZQSMnYQA

ジーコ辞めるまでデモage

619 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:01 ID:wGUzyTTs

ジーコを擁護する人は、ジーコのどんなところに監督の資質を感じるんですか？
日本があの人を更迭したら多分どこからもオファーがないと思うんですけど。
あくまでも主観に基づいた憶測です。

620 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:01 ID:U3sNmCD6

>>614
また無様な試合したり、U-23がいい試合したりしたら動くんじゃないか？

621 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:04 ID:mH9pTbZ2

リアルデモやったんだ。今知った。
示威子就任直後からしばらくこのスレにきてたが最近ご無沙汰だったからな。
まー解任より辞めて頂くのが一番だろうが。
ありえないんだろうな。
ドイツまでこのままなんだろうな。はぁ。

622 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:04 ID:r64Wem9Y

代わりの監督候補を挙げてくれ。

623 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:06 ID:mH9pTbZ2

>>622
オシムたん

624 ：通りすがりの人：04/02/23 00:25 ID:u36f/nbM

ジーコで駄目という事は、自由を与えられても、日本人には、想像性と創造性
を発揮する能力が無いという事だな。
霞ヶ関の官僚や、サッカーを食い物にする協会のお偉方が喜ぶ結論だな。
ほんとにそれでいいのか ??
単に、勝てばいいという事ではない、ジーコで勝つという事に、日本と日本人
にかかわる、かなり、文化的に重要なな問題が隠れている。
そんな気がするのだが。

625 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:30 ID:8ztHIgNE

>624
爺古と心中するつもりはない。ﾔﾂと一緒に文化を創りたくもない。

大体、爺古って日本は嫌いみたいだし。ジャパンマネーは好きなんだろうけど。

626 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:33 ID:YnR8EwJA

>>624
ジーコが与えたのは自由じゃなくて無秩序だろ。
極端な話、レアルだってジーコが監督すれば今より確実に弱体化するに決まってる。

627 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:38 ID:zk8OHsy6

ジーコ解任は現実には10月にオマーンに2点差で負けない限りありえない。
その時にはもう手遅れだが。

628 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:41 ID:qqTkQwOM

未来予報：10月13日
　06年ドイツW杯の一次予選、日本代表は２位につけていたオマーンに
　アウェイで3-1で敗れ2位に転落。
　前半を1-1で折り返した日本ですが、後半酷暑に選手の運動量が
　ダウン、オマーンに畳み込まれます。
　日本が最終予選に出場する為には、11月17日のシンガポール戦で
　勝ち、オマーンがインドに負けるか引き分ければ自動出場。
　オマーンが勝った場合、＊点以上差をつけてシンガポールに
　勝たねばなりません。

監督のコメント
　オマーンは思っていたより暑かった。選手達は良く戦ったが
　相手には環境の慣れがあった。
　次はホームでの試合なので、大勝して最終予選に出場したい

629 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:42 ID:bR3oyrgo

>>624
日本人の気質や性格に合ったサッカーが大事だよ

630 ：.：04/02/23 00:44 ID:hB0bPEjE

>>624
＞ジーコで駄目という事は、自由を与えられても、日本人には、想像性と創造性
＞を発揮する能力が無いという事だな。
そんなことはないし、それは極論である。
世界の1流国のサッカーは規律があって創造性を発揮している。
ジーコが鹿島で作ったサッカーは、堅実で負けないサッカーであった。
ジーコ＝想像力豊かな自由なサッカーはあくまで選手時代の話。
サッカーは進歩していくスポーツである。
１つ例を出すと、日本には創造性豊かなパサーがたくさんいる。
その選手が守備に追われて創造性を発揮できない試合があるとする。
その選手が創造性を発揮できるように、守備の負担を軽くしたり、チームとして
そのパスを活かすようにするのが戦術でありチームの規律。

631 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:45 ID:zk8OHsy6

>>628
今回は同勝ち点の場合、得失点差ではなく直接対戦成績で決まってしまう。
2点差>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>1点差

632 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:50 ID:vsGzMu.A

＞６２４
かなり論理が飛躍してるようだが・・・
何故日産がゴ－ンを社長に向かい入れて立ち直ったのか、
何故ホンダの創業者が世界的に評価されているのか、
そこを考えて欲しい。
ここでは教育論を議論してる訳じゃなく、トップマネジメント論でしょう？

633 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:52 ID:vaQyq/TE

>>631
まぁそんな細かい事を言わなくても
11/17のシンガポール戦をまさかの引き分けで出場権を逃す訳だが。

634 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 00:52 ID:KJQRi/gc

デモを主催した荒木武秀さん（３１）

635 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 01:00 ID:D9v45kZg

ってよりさ
ﾋﾀﾞとかｵｰﾉとかきのことか
今が選手として脂の乗ってきてる時期じゃん
そんな時期にＷ杯出場できないのが可哀想すぎる

636 ：.：04/02/23 01:01 ID:69Lp9dAo

会社を例に出すと、
自主的な意見、自主的な仕事のやり方、自主的な行動力は会社にとって大歓迎です。
しかし、会社という組織の中にいる以上、社則に従い、社会人としての行動を義務付けられます。
社長がある程度の組織の外郭や社則を決めます。
社長がいろんな人間をとってきて、「全て自由にやれ」とは言いませんよね？
組織や規律というのは、あくまでも「結果に対して円滑に物事を進める為の決まり」です。

637 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 01:49 ID:QU.O35KY

>>635
確かに２００６年はシドニー組のピークだろうしW杯での彼等を
見たいよね。なんとかならないものかなぁ。

638 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 02:37 ID:YGeBDVr6

ジーコ批判がサッカー関係者やマスコミから表立って聞こえて
こないのがおかしいし気味が悪い。

639 ：　：04/02/23 02:46 ID:etP1RGfo

協会が極力、そういうのを出さないようにしてるからでしょ。
利害関係の絡んでいるサッカー評論家やライターとかもいるだろうし。
だから、小さなデモでもマスコミが飛びつくんだよ。
権力（協会）ＶＳ庶民（サポ）という図式がマスコミは好きだからね。

640 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 04:54 ID:lZrEwE36

たった60人かよ。
しかも2ｃｈでマルチポストしまくってこの結果。
なんか2ｃｈ発の祭りみたいに報道されてるし。
恥ずかしいからやめて欲しかったんだが。

641 ：川淵：04/02/23 06:42 ID:V.haiSDc

ジーコ監督の後任は、国見高校の小峰監督にお願いすること決定しましたので、
ここにお知らせいたします。

642 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 07:17 ID:rPe4XDQU

ジーコのデモ、、
海外でも報道されてるみたいなこと、今ラジオで言ってたような。
よく聞こえなかったんだけど。カビラのラジオ。
まあ報道されても不思議じゃないけど。

海外に報道されるなら、デモって効果あるよね！

643 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 08:29 ID:Ii9Z3Seo

うろ覚えで恐縮なんだけど、
確かジコが現役でイタリアにいたころ、
海外に出るブラジル人が多くなって、
「ブラジルの誇りを忘れおって」みたいに国内マスコミに叩かれて、
「そいつらがメインでブラジル代表と呼べるのか？」
みたいな声もあがってたような…・。

ジコが海外組みを重用するのは、
そのﾄﾗｳﾏｰ故ではないのかとも思ってみたり。

644 ：　：04/02/23 10:45 ID:pU22jA5M

>>643
ジーコは謙虚だから自分の目より海外チームのスカウトの目を信頼してるん
だよ。

645 ：ｻｯｶｰ好きの淳に教えてね：04/02/23 11:26 ID:Av2yg6/E

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
ｻｯｶｰ好きの「淳」氏は、妻に浮気されてるのにその事実を知りません。
妻のHPは、　ttp://tokyo.cool.ne.jp/celebryopin/
そこからリンクしてる日記には、以前は浮気の事実が記載されてましたが、
2chにさらされて過去の内容を消しました。でも、下のｶｷｺを読めば参考になると思います。
「淳」氏にお心当たりがある方は、ぜひ本人に教えてあげて下さいね

700 ：名無し草：04/02/22 06:03
　 665 ：可愛い奥様：04/02/16 22:55 ID:p+b12NQy
　>パパとママが帰国して、淳と４人で家族会議をしました
　パパとママにＳＨＩＮくんのことは隠してきなさいと言われたので
　とりあえずりょうは淳とうまくなっていく自信がないと伝えました
　結婚生活が苦痛だと。。。

りょうぴんのうそつき！
ほんとに凄い家族だね～父親と母親がとりあえず隠したほうがって･･･
でも次の日は淳と離れで楽しんでるし、不思議だよね～
ああ、おばあちゃまがないちゃうよ～…
SHIN君は本気なのか？？何回離婚するのかな～

646 ：ｻｯｶｰ好きの淳に教えてね：04/02/23 11:36 ID:Av2yg6/E

701 ：コピペマダム：04/02/22 06:07
ﾏｼﾞでりょうぴんの日記のこと、淳にチクって欲しいので、淳のことをまとめてみました。

離婚歴（子供もいたが親権は妻に）アリ、再婚相手の妻・良子は資産家の娘。
実家は群馬。姉一人・妹２人（二卵性の双子）、4人きょうだいの2番目で長男。
外資系コンサルタント会社に昨年ぐらいに転職。
昨年6/28(土）には会社の人を家（世田谷区の仙川にある妻の実家に同居）に呼び、ホームパーティ。
昨年夏の休暇は8/16から8/20まで沖縄で過ごす。
昨年末の休暇は12/28？からカリフォルニアで過ごす。
住まい（妻の実家）の他に、狭いマンションも借りていて、そこから出勤することも。
妻と共に高級ホテルに泊まったり、高級レストランで食事をとること多し。
二子玉川のスポーツクラブに通っている。車はアコードワゴン。
サッカー好き（昨年のフランス戦観戦時はユニフォーム着て応援）。
ゴルフ（埼玉のゴルフ場など）、スノーボードをする。
サッカーゲーム「ウイイレ」（「ワールドサッカーウイニングイレブン」）好きで、
昨年は友人宅でトーナメントをやった。

647 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 11:48 ID:A.gUVsFs

>>646

すまん。他言ってくれ。

しかし平日の昼間っからレス多いね～
デモ効果さっそく出てるべ。

648 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 12:31 ID:b7Bm.3U.

報知もデモのこと採り上げてるね。
人数は少なくても最初のきっかけとしては大きな意義があったな。
A代表がまたヌルい試合すれば次はもっと参加者が増えるんじゃないか。

649 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 12:38 ID:4idd3/kU

ジーコが見据えているのは2006年ですよ。
慌てない慌てない。
Ｗ杯本戦でも発熱する選手はいるかもじゃん。何事も経験ですよ。
実際、オマーン戦は勝つための采配をしていましたよ。

650 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 12:41 ID:hKq6Cn0I

＞実際、オマーン戦は勝つための采配をしていましたよ。

当たり前のことを凄いことみたいに・・・。

651 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 12:44 ID:bJ6Hcagc

>>650
ﾜﾛﾀ

652 ：　　：04/02/23 12:44 ID:yit7RVYU

>649
2006年を見据えているのは山本としか思えない。

653 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 12:52 ID:Y/7wYCQs

ファルカンの時もそうだったけど、ジーコもやっぱり雰囲気が悪いから
クビになるのか・・・・たださ、マラソンの選考会が皆集めて一発勝負に
するとスポンサーの関係で困るから三つほどに小分けしてエンタテイメントを
売って陸連（？）が儲けるように、サッカーだって欧州組を使わなきゃ客も
こないから、そこも監督の悩みなんじゃないのかな？（かといってＷ杯いけない
のも困るが）Ｕ－２３ロシア戦見たけどガラガラだったじゃん。強くて客がきて
儲かって、なんてチームの監督になるのは大変だね。解任されりゃ同情するけど
、その前に自分でやめるんじゃないか？

654 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 12:55 ID:RRyTXCZg

これまでの集大成といって、オマーン戦はあの内容ですよ。
ジーコは今晩の夕食のことしか考えていない。

655 ：頑張れジーコ、応援するよ：04/02/23 13:01 ID:u36f/nbM

俺はサッカーの技術的なことなんか、よく知らないが、なんだか日本のサ
ッカー基地外達というのは、とかく、目先の勝った負けたに付和雷同して、
大局を見る目が無いような、そんな気がするなあ。

大体、ああしろこうしろと指図されなきゃ何も出来ない選手に問題があり
すぎるんじゃないのか、大金をもらっているプロなんだろう ??
海外組が偏重されて、国内組がすねてると言うのなら、それこそ、人格に
問題ありだし、すねるくらいなら、抗議するか、ジーコの招集を拒否すれ
ばいい。
実際、日韓のワールドカップじゃ、確か、アイルランドのスター選手が、
監督との確執で代表入りを拒否したとか、そんな話があったような・・?

それくらい骨のある選手が、何か言っていると言うのなら、拝聴する気
にもなるのだが、ただ、せっかちで、視野狭窄なだけの無責任な外野席の
基地外が騒いでも、あまり興味ないなあ。

656 ：_：04/02/23 13:07 ID:uwC9WCgU

ワールドサッカーグラフィックスの名物コーナー「菊とフットボーラー」
今月はゼムノビッチ清水元監督。

最後に『この号が出る頃には日本に行くことがあるかもね』と語ってたが…

もしや！（゜∀゜）

657 ：　：04/02/23 13:08 ID:UGDqCwZs

あのオマーン戦が集大成というなら、
ジーコジャパンの初戦、ジャマイカ戦のほうが良かったな。
ジーコ色が出るにしたがって弱くなるジーコジャパン。
どこまで弱くなるのか。

658 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 13:10 ID:RRyTXCZg

＞655
選手にも問題はあるだろうが、選手と指導者の試合結果の責任
は五分五分だろうと思う。
選手の持っていないものを監督やコーチが補うことも監督の手腕だろう。

659 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 13:11 ID:hkSismXE

>>655
サッカー知らなさ杉。
サッカーってのは全体でゲームをやってる。
誰がボールを持ったらどうする、
誰かがどう動いてあいたスペースを誰がどう使う、
あいつが上がった時のカバーリングは、
サイドに放り込まれた時の対応は、
そーゆー全体のお約束があって初めてチームは機能する。
１１人選んで後はお前たちが勝手にやりなさいなんてのは、サッカーでは通用しない。

選手は代表にいたいから監督には逆らえない。
逆らったら２度と呼ばれなくなるからな。
それに、選手が監督を批判する方がマズイだろうが。

660 ：-：04/02/23 13:12 ID:uwC9WCgU

>>655
全然批判派の発言をみてないね。まさに目先の結果（オマーン戦の勝利）じゃなくて
大局的な流れ（これまでの強化方針とそれから予想される未来図）を鑑みたから
解任するしか！と思い立ったんじゃないか。

661 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 13:16 ID:D9v45kZg

ｺｲﾝﾌﾞﾗ擁護派って
ｺｲﾝﾌﾞﾗが選んだ選手っていうことをｽﾙｰして
選手が悪いって言うよね

662 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 13:18 ID:hkSismXE

１１人のポテンシャルを最大まで引き出してみせるのが監督の仕事。
更に言えば１１人で１１人以上の仕事をさせるのが良い監督。
>>655はまるで判ってない。

663 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 13:19 ID:hkSismXE

>>655
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

664 ：頑張れジーコ、応援するよ：04/02/23 13:47 ID:u36f/nbM

>>659 >>660
マア、サッカーの技術的なことはよくわからんし、ジーコの強化方針なん
てのも、よく知らんのは事実だが・・??
強化方針ってのは、最近の野球で言えばゼネラルマネージャーの仕事とい
う事になってるらしい、仮に強化方針が問題だとしても、ジーコだけの責
任でもないだろう。

マア、皆さんはサッカーに精通されているようだが、サッカーって言うの
は俺が聞いた話では、かなりいい加減なスポーツで、全権を与えられた審
判の権限で、高校野球クラスでもメジャーリーグに勝てるらしい。

そもそも、そんなスポーツで、あまり真剣になるのも、どうだかなア・・・。

665 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 13:56 ID:GmpuKeZ.

>>664
意味不明。
確かに番狂わせが多いゲームだけど
最終的に勝つのはブラジル、ドイツ、イタリアなどの強国。
チャンピオンリーグでも大きな耳を取れるのはレアルマド、ユーべ、マンチェ、などのビッグクラブ。
（麻雀に似てるかも？）

666 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:00 ID:A.gUVsFs

こんなの >>664 相手してもアホらしいしみなさん、放置しましょう。

667 ：　：04/02/23 14:07 ID:suBU.nyM

ジーコの後任が難しいよな。
オシムタンはいい監督だし、岡ちゃんでもジーコよりはましだけど、
本人の希望もあるし、代表監督の座を用意すればＯＫするだろうっていう風潮が
傲慢だよな。
メツタンは今何してる？無職か、引き抜いても良心の呵責を感じない程度の地位の名監督きぼんぬ。

668 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:11 ID:GmpuKeZ.

ティガナじゃ稲本腐るしなリティはどーでしょ？
日本語上手いし、今何してんだろ？

669 ：　：04/02/23 14:11 ID:PDemcuMM

ところでエメ・ジャケって今何やってるんだっけ？

670 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:15 ID:RRyTXCZg

最低ラインは、山本だろうな。

671 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:17 ID:tSCnLgwU

山本昇格でいいじゃないか。

672 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:19 ID:B6ykGgZ6

>>677
岡田は無理だろう。昨日のＡ３見てたがボロ負けしてた。戦術が糞

673 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:20 ID:s9hF0fqA

ジーコのサッカーは、過藻や尾布徒の時代の適当で味気ないサッカーを彷彿とさせる。
トルシエはミスが少なく、タレントを育成するサッカーをやって成功した。
ポテンシャルが欧州や南米に劣る以上、戦術やシステムを確立してくれるトルシエのようなサッカーを期待！

674 ：頑張れジーコ、応援するよ：04/02/23 14:20 ID:u36f/nbM

>>665
サッカー＝麻雀　なるほど
意外と、それがサッカーの魅力なのかもしれないな、よくわかる。

しかし、それでも俺はジーコを応援するね。
大体、麻雀で外野席がうるさいほど、迷惑なことは無いよね、外からパイ
をつかまれたりしたら、ほんと、張り倒してやりたくなるからね。

君達も、ほどほどに

675 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:20 ID:Ys6188oA

>>664
審判に全権が与えられているのはあらゆる競技でもそうだべ。
野球だって球審が思いのままにゲームを変えれるし、バレーだろうがハンドボール
だろうが、柔道だろうがそれは同じだ。
つーか、何が言いたいのかサッパリ判らん。

676 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 14:24 ID:uSNU605s

ジーコを名誉監督にして、海外との対戦とかの時に顔をきかしてもらって、実際の監督は山本あたりとか。
会社で言うなら、会長に事実上引退してもらってだな。実際は社長とか重役に経営をしてもらう。
こうすれば、ジーコの顔もたつし、神様ジーコのメリットも生かせるのでは？
ただ、ジーコが上にいるって事で他の海外の監督は来てくれないよな。
なんて、思ってみた。

677 ：２００６年名無しさん：04/02/23 15:22 ID:d4RHnMZc

ジーコって監督辞めたら鹿島に帰るの？
個人的には、日本から離れた方が・・・

678 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 16:14 ID:D9v45kZg

>>677
東南アジアやアフリカあるいはオセアニアとかの弱小国逝って
監督修行するべきだね

ラモスは断ったけど

679 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 16:38 ID:zsscGsQ2

ジーコは「ネ申」！・・・・・・・・・・厄病「ネ申」！

680 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 16:50 ID:zA3KW7PY

ほんとにデモやたんだね

681 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 17:21 ID:m74KmWjo

デモの横断幕に「神は死んだ」と書かれていたのには考えさせられた
我々が殺したのだろうか？

682 ：.：04/02/23 17:37 ID:AGkF4PiA

>>673
4,5点差は無理ですが、こうしとけば良かったんじゃない！？というのを。
システムは３－５－２
病人はベンチかベンチ外。
三都主はMFで使う。
中村もケガ明け、時差ぼけなのでベンチ。
スーパーサブ本山をベンチに待機。
　　　高原　　久保

三都主　　中田　　小笠原
　　　遠藤　　稲本

　　中澤　宮本　坪井

　　　　　楢崎

683 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 17:55 ID:vsGzMu.A

＞＞６５５
ジーコも大金貰ってるプロなんだよ。
そこんとこが君の頭の中ですごく欠落。

684 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 19:54 ID:xcnL6Hg6

自慰子解任のタイミングは？どこがいいかな？
1：今すぐ
2：3月末の予選結果（勝っても）
3：アジアCUP

漏れはU23がアテネ決める。山本株ストップ高。
アジアCUPでオマーンに引き分けそんで自慰子解任。
そんで山本に交替。1次予選終了まで山本暫定内閣でいくのが理想。

2次予選は外国人キボンヌ

685 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 19:59 ID:HPQIku.M

一次の間は山本に見てもらってその内に探すのがベターかな

686 ：　：04/02/23 21:11 ID:GrnOziJM

いずれにしても、次のアウェイのオマーン戦までジーコで行くことは
間違いないだろう。ただここで、どういう結果になれば、
協会内にジーコ解任の声があがるかだな。
１－０であってもとにかく勝てばＯＫ。
引き分けで、１次予選通過を決めた場合、解任の声が出るかもしれないが
続投するだろう。
負けても、得失点差で１次予選通過を決めた場合、解任の声がでるし、
続投は微妙。
負けて、１次予選敗退ならもちろん即解任。

687 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 21:29 ID:Kp5PbAu2

解任するのは予選敗退が決まるか、かなりその危険がある時でしょ。
内容的にやばい、てのじゃなくて明らかに星勘定が足りてない場合だね。

アジアカップで余程みっともないことになりゃそん時ってのもあるか。
でも辞めさせたいから負けて欲しい、とはどうしても思えんな。

688 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 21:34 ID:HPQIku.M

ジーコなりの戦術なり戦略があるなら解任してご破算にするのはリスキーだが
今のところ何も無いから即解任でもそうダメージは無いと思うよ
基本的な決め事さえあるかどうか怪しいし。

推測されるように中田があれこれ指示したり決めてるなら誰でも一緒だろうw

加茂から岡田に変えてもそんなに破綻無かったしね

心機一転でいい効果がでることもありうる。

689 ：2006年まで名無しさん：04/02/23 23:27 ID:QFvwicwY

>678
鹿島もいまさら引き取りたくはないだろ・・・
他ｻﾎﾟだが、年間一億もがめられるなんて、可哀相だよ・・・

690 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 00:22 ID:FPuhSIGo

>>687
ていうか、予選敗退濃厚までそれじゃ遅い。
アジアカップでノルマ作ってそれを達成できないとき。
運がなくて、負けた場合でもは力負けしてると思われない場合は留任も可。

つかノルマつくんないと選手も監督もダメだろ。最低準優勝。

691 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 10:01 ID:Ii9Z3Seo

擁護派からはちらほらと
「フランスの予選も1-0でスタートしたんだし。」
みたいな意見も出てるんだけど、
「本大会3戦全敗で終わったチームとスタート地点が同じだから安心汁！」
って発想がまったく理解できん。

どう考えたって、
本大会ベスト16で終わったチームが基準になるべきだろ。
勿論、新チームを作ってるんだから多少の後退はあったにしてもだ、
多少どころの後退じゃねえじゃねえか＿|￣|○

692 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 12:37 ID:9REbkv7U

やっぱり予選なしで出場しちゃうと
>>691みたいな勘違い君を作っちゃうんだな

693 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 15:46 ID:XA1zS5R.

一番問題なのは

「２００６年を見据えたチーム作り」をしているｺｲﾝﾌﾞﾗ及びｶﾜﾌﾞﾁｪなんだが

「２００６年へ行くためにはアジアを突破しないといけない」という

事実が抜けてるとこだな。

Ｗ杯へピークを持っていくことも重要なんだが

その前のアジア予選で最初のピークを持っていく戦い方をしないとダメな罠

アジア予選突破後～Ｗ杯本番(グループリーグ)までの間には

逆に調子を一旦落としても良い。

694 ：　　　　　　：04/02/24 15:58 ID:BQhNydAw

インドでデモ！「ＴＶ放送しろ」
--------------------------------------------------------------------------------

　Ｗ杯アジア１次予選で日本と同じ３組に入っているインドの
サッカーファンや選手、監督ら約2000人が23日、

カルカッタの国営テレビ局の前でサッカーのテレビ中継を求めるデモを
行った。インドは18日の１次予選初戦でシンガポールを１―０で下したが、

同局はサッカーではなく同国で圧倒的な人気を誇るクリケットの試合を放送。
参加者は「なぜサッカーを差別するのか？」と書かれたプラカードなどを

掲げ、サッカーへの“支援”を訴えた。

695 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 17:24 ID:WFQQM26I

気長に見て多少調子を落としていいって言うけど、
そういう次元の問題で済むのかな。

能力のない監督に解任要求するのに、
なぜ顔が立てるとか気にしなきゃいけないの？

>>24
ジーコはセレクト型の監督なの？
それにしては招集する選手も、起用する選手も偏ってるような気が・・・
しかも、今から代表選手固定すべきか？
風邪引いた選手をスタメンで起用して、相手に移す戦術ですかｗ

いずれにしても、ジーコに特別扱いせず、ノルマをかけるべきだと思う。
ワールドカップ出場がノルマなんて気の長い話しないで、
アジアカップで評価すべき。論点を後任問題にすり替えるのは邪道。
結果を残しているか、成長しているかで判断するのが当たり前。

個人的には、こんな状況で今年のリオのカーニバル楽しんだ時点で
即クビにすべき！

696 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 17:38 ID:WFQQM26I

>>692
勘違いくんはチミだよ！！

ジーコは間違いなく監督として未熟だよ！！

697 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 17:44 ID:QlA/2/WQ

>>696

トルシエの本当の手腕はカタールを見ればわかる。
黄金に支えられていたのは、むしろトルシエじゃないの？

698 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 17:50 ID:WFQQM26I

だからと言って、ジーコが優秀だという証明にはならない。
論点すり替えは邪道でつｗ

699 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 18:18 ID:Ci316WRk

いかに名監督でも、戦力が整っていないとWCには行けません。
でもへぼ監督だと、幾ら戦力があっても予選落ちは出来ます。

トルが名かへぼかはわからんが、ジコが糞なのはよく分かるw

700 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 19:51 ID:qHCvrHTs

サカマガの編集長伊東もジーコ解任派に傾いたな
読んでない人は、明日あたりWEB版も更新されると思うので詳細嫁

内容は
１－０で勝ったからいいのではない
アシスタントコーチつけろ
山本まで待ってられない
カーニバルどころではない

701 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 20:06 ID:RBOAv/rs

世論が解任解任言い出したら、
マスメディアも世論味方につけて
批判ちょこちょこでてくるだろ。

さー次は関西、そして福岡。

702 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 21:19 ID:zhu6E/96

ジーコ改造計画

第１回
講師：上島　竜平（ダチョウ倶楽部）
題目：お笑いにおける約束事の重要性について

「聞いてないよ」、「訴えてやる」等数々の”お約束”で笑いを取る
ダチョウ倶楽部の

もうどうでもいいや

703 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 23:14 ID:3EWwDnZA

トルシエがどうとかいうよりカタールに日本は１度も勝って無いわけだが…
1983/02/25 ０－１
1984/04/26 １－２
1994/10/05 １－１
2000/10/20 １－１
カタール－日本でやって日本勝てばジーコ続投
負ければ辞任の一発勝負を希望しますｗ
負けて川淵とジーコ両方辞めて協会が変わってくれれば一番いいが…

704 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/24 23:31 ID:LeKuciRQ

>>655は『サッカー評論家』なんだろ？最近出てこないと思ったら、名無しさんでいたようだ。w

705 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/24 23:33 ID:LeKuciRQ

>>703
かわぶっちが辞めたあと、、、もっと酷いくゎま本が来ちまうんじゃなかろーか。（たいへん鬱

706 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 23:35 ID:3EWwDnZA

>>705
釜本は正直勘弁して下さい　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

707 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 23:35 ID:3a1/7P0s

>>697
黄金でもジーコは支えきれそうにない。

708 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 23:41 ID:089wJ8V6

おれは次のｱｳｴｰのオマーン戦まで様子みる
勝てばそれでよし。負けたら解任
それでいいんでないの？

709 ：2006年まで名無しさん：04/02/24 23:51 ID:suBU.nyM

一次予選の勝ち抜けの条件知ってる？？
次負けるってかなりやばいんですが。

710 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 00:10 ID:qHCvrHTs

>>708
ｵﾏｰｿ戦で負けるってことは
それ以降の２年間くらい
公式戦がなくなることを意味してるんだぞ
親善試合やっても海外組はやる気ねーし

711 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 00:11 ID:EWLB4vJA

マッチｲﾗﾈ

712 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 00:52 ID:2JaUx.Zw

.
　　　　／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　トルシエ派死ね
　　| [　　　　 ,　　っ　　l | 　　＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノヽ､　　　｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

713 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 00:52 ID:2JaUx.Zw

.
　　　　／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　トルシエ派死ね
　　| [　　　　 ,　　っ　　l | 　　＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノヽ､　　　｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

\

714 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 00:53 ID:2JaUx.Zw

715 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 02:13 ID:2JaUx.Zw

716 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/25 02:15 ID:x610yUEI

荒しはやめてくださいね、評論家さん。ﾌﾟｯ

717 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 06:45 ID:qHCvrHTs

ｺｲﾝﾌﾞﾗ擁護派必死ですね

ttp://www.soccer-m.ne.jp/

サッカー専門誌がｺｲﾝﾌﾞﾗ解任派へ動き出した

718 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 07:49 ID:1zz/vAIM

便ゲロ

719 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 07:54 ID:Ci316WRk

>>717
サカマガの採点ではまだジーコは６点ですよw
プレーヤーで６点以上は楢崎の6.5、久保の7点だけ
山田４点、茸４．５、ヘナギ４．５だって
なんか負け試合の評価ですw

720 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 08:00 ID:1zz/vAIM

坪井ってなんであんな安定感ないのもっとましなやついるだろ

721 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 09:07 ID:0o3tQ5Ow

>>712-715

多いな。ジーコ応援するヤツにこーいうの。

722 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 09:34 ID:0o3tQ5Ow

見せかけだけの会談が27日行われます。
「ジーコの思いは強く伝わってきた」
で終わりの。

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040225/20040225-00000006-spn-spo.html

723 ：：04/02/25 09:57 ID:GyMiJ9YY

デモ、かなり効果あったんじゃないか？
これからいろんな香具師らがワラワラ公式の場で騒ぎ出すぞ

もしかして、デモはｻｶｰ協会関係者の自演だったりしてなｗ

724 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 10:17 ID:5ThLXWt.

ジーコは今回のオマーン戦後、
海外組の早期招集の必要性を訴えていたよね。

オマーン戦の翌日に、「急に家族の顔が見たくなった。
誕生日（3月3日）は一緒に過ごしたい」
と話しブラジルに向かった。
３月下旬に帰ってくるらしいが、
代表監督も、もっと早く招集した方がいいんじゃないのか！

725 ：。：04/02/25 10:21 ID:tsnzvcwg

川渕は最終的にはジーコが自ら辞任するように仕向けるよ。
そしたら川渕もジーコもダメージが少なくなる。

726 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 10:31 ID:63pq0evc

>>724

それめちゃめちゃ当たり。

727 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 15:25 ID:GluATOG6

辞めろと言っているなら、次の監督名を上げろ

728 ：.：04/02/25 15:26 ID:Fq8kWPz2

>>727
過去スレ嫁

729 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 17:59 ID:RR1BYwy2

SANSPOでの記事は少し自慰子への批判交じりだが・・

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022501.html

730 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 18:15 ID:Ci316WRk

>>729
朝の訳の分からないコメント少しは修正したが
それでもわからん漏れがアホなのかなw

「（チーム内で）自由を追求しているのは、
強国が実現する“管理からの解放”を日本に伝えるため」

731 ：729：04/02/25 18:34 ID:RR1BYwy2

批判交じりだが、最終的な結論は支持だからね。同じだけど。
しかし
通訳の説得で納得してしまう川渕って・・・＿|￣|○

732 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 18:35 ID:qHCvrHTs

>>730
たしかにそのコメントは意味不明だな

ついでに
「（３）自由と放任の違い」
についてのレポートを提出してほしいよな

どう見ても放任にしか見えないんだが

733 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 18:45 ID:BgtYcDa6

>>732

>>730　みたいなヤツに何言うても無駄無駄。
こいつらはワールドカップ行けんくても、同じこと言ってそうだべ。
なんかこーいう奴らはもう見飽きた。

734 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 18:50 ID:Ci316WRk

>>732
そもそも自由は追求するのではなく
与えるか、勝ち取る

ジーコの場合は自由を与えていると言う意味と
好意的に解釈

後半の強国が実現する”管理からの開放”が難しいw

日本がサッカー強国になるためのステップとして不可欠な、”管理からの開放”と
理解するべきか、現在の強国が現実に行っている”管理からの開放”と理解するべきか
いずれにしても”管理からの開放”がサッカー強国の必須条件と読みとれるが
それが何故かについての説明がされていないので、漏れは納得できないw

735 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 18:54 ID:8MrAsVwk

871 名前：現地より本日のレス投稿日：04/02/22 17:10 398YYz9y
離れて見てるけど人すくなっ　ショボっ

915 名前：現地より本日のレス投稿日：04/02/22 17:14 398YYz9y
えーっと離れて見てるとなんか学生のサークルの集まりみたいにしか見えないね、注目してる人もいないしこりゃだめぽ

945 名前：現地より本日のレス投稿日：04/02/22 17:18 398YYz9y
携帯からなのでウプできず、見た感じ40人もいないと思われ、みんな何していいか戸惑ってて声もでてないよいやーとんだ恥さらしだ

64 名前：現地より本日のレス投稿日：04/02/22 17:29 398YYz9y
えーっと一応数えてみたけど32人だった、数え間違いがあるかもしれないから正確じゃないかもしれない問題は数よりみんな声も小さいしこっちに注目する人がいないっていうことかな

135 名前：現地より本日のレス投稿日：04/02/22 17:38 398YYz9y
あんまりつまらないんで四谷駅あたりで抜けるわ、デジカメで写真2・3枚とったから家帰ったらウプする

736 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:01 ID:DtAgZa9M

最初から思ってたことだが、
ジーコってトルシエの逆のことをあえてしてる気がする。
「あえて」っていうのがミソだね。
むきになりやすい神様だから、
本当に「あえて」やってる気がする。

737 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:23 ID:Xss56T92

>>736

なるほど。
成功すりゃ、完全に神にされそうだからな。

でも、読みが甘すぎた。

さっさと辞任しといたほうが彼のため。

738 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:24 ID:Xss56T92

>>734

そもそもプロの世界に自由なサッカーがあるか問いたい。

739 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:30 ID:R5/bT6YE

>>734
１１人という人数が限られた中で、
特定の選手を送り込んでいる以上、ジーコに何らかの意図があるはず
なんだけど、それを伝えずに自由とか言っても、
選手も困惑すると思うんだよね。
ジーコって何を考えているのか謎だ。

740 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:55 ID:7vx/0jXs

ﾅｶｰﾀ達は「黄金世代」とか「カリスマ」とか言われて、
かなり我が強いから、日本人にとって「誰君？」的なトルシエでは、
操作しきれなかった。
現にﾄﾙとﾅｶｰﾀの戦術面での対立はあったし、ﾄﾙはﾅｶｰﾀは外したかったっぽいし。
でも、それは世間が許さなかった。
で、今回は「カリスマ」には「カリスマ」のジーコ。
我侭黄金世代のガキどもも、圧倒的な神の前では従順に成らざる得ないと。
でも、誤算はその「神」があまりにも無能であったこと。
黄金をダイヤモンドに変えるどころか、黄金水にしちまった。
一方、Ｕ２３は「狭間の世代」と虐げられてきた、言わば雑草組。
カリスマ性もなければ、変なプライドもないから、実に従順。
「ＮＯ」と言わないし、言える権利もない。
「山本程度の戦術」でも実に誠実に実行しようと努める。
ゆえにサッカーが全体として面白くなる。

741 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:55 ID:7vx/0jXs

野球でもそうだけど、日本人は「独創的個人プレー」より、
「和風」と言うくらいに、
「全体としての調和」に美しさを感じる民族なんだよ。
ジーコに日本が期待してるのは、個の美しさではなくて、
我の強い個を「神のカリスマ性」で強引に「神が思い描く和の美」に持っていく事なんだよ。
個々の美が高い黄金世代でそれが叶うのなら、きっと素晴らしい和音を奏でるよ。

更に、ｵｶﾁｬﾝやﾄﾙの采配は素人の俺には「？」だったが、すごく感動したよ。
何が感動したかって、ｵｶﾁｬﾝはｶｽﾞ、ﾄﾙは茸を外し、
どちらも自分の美学のためには、世論を敵に回しても追求していったし、
更に、これで結果を出せなかったら、
自分が責任を取って腹切りするくらいの「侍魂」を感じたよ。
俺はそれに素直にそれに感動したよ。

742 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 19:56 ID:7vx/0jXs

「家族に会いたくなった」とブラジルに帰国！？有り得ない！
家庭を顧みず、胃潰瘍になりながら、
自分の責任を果たすために戦地に赴く姿にこそ、戦後の日本を支えた魂なんだよ！

「和の美」と「侍魂」。
日本民族のアイデンティティを形成する重要なこの２つの項目が、
ジーコには明らかに欠けている。
よって、日本代表の監督には相応しくない。

743 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 20:00 ID:5FWODkWM

>>742

そんなものトルシエの頃から無かったからもうなれたよ

744 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 20:09 ID:JOyYA4Jc

745 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 21:50 ID:5RyLaZWQ

>>743
ワラタｗ

746 ：2006年まで名無しさん：04/02/25 23:46 ID:qHCvrHTs

糞デモの会のＨＰトンズラしやがったなｗ
最初から騒ぎたいだけだったんじゃねーの
意見書出しましたしか、事後報告ねーし
継続してやれば早くｺｲﾝﾌﾞﾗ落とせたのに
なんとか欧州遠征までに新監督にしてくれる方法ないのかね

747 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 00:01 ID:MpYjNeQc

トルシエも日本代表監督時代、ちょくちょくフランスへ里帰りしてたのか？
同じように里帰りしてるとしたら、ジーコの場合は、目に余るって感じ。
今回もU-23を見なかったり、前回も、その前も、何か大事な試合を
見逃していたような気がする。

748 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 00:02 ID:P8ruKI6g

居ても分からんから一緒だよｗ

749 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 00:03 ID:NxTz7X2w

>>747
いやいや。赤ら顔はなぜか高校サッカーまで見に行ってたよ。

750 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 01:07 ID:OI6bVahA

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

751 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 01:29 ID:qqTkQwOM

ジーコよりはずっっと帰る回数少なかった。
帰ると、どこかしらで嫌味書かれた
マスゴミと喧嘩すると大変だね

752 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 01:32 ID:OI6bVahA

753 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 01:39 ID:qIILLFlY

帰ってくるときには、おみやげにマッチメイクもしてたよ。
あの頃の欧州各国との対戦は、選手にとっていい経験だったと思う。

754 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 01:59 ID:PD2D/xCg

>719
あんな試合で採点６が取れるのか・・・

755 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:09 ID:OI6bVahA

756 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:10 ID:OI6bVahA

757 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:10 ID:OI6bVahA

758 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:10 ID:OI6bVahA

759 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:11 ID:OI6bVahA

760 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:15 ID:sLkwmK3U

>>759
ジーコ擁護派はこのとおり馬鹿ですよ、と言っているようなものですねｗ

761 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:43 ID:Y0G2/zxY

>>719
あの時はカリスマを批判すべきでない状況だったからな。
マスゴミの言うことなんて所詮は打算だ。

762 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:57 ID:OI6bVahA

763 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 02:59 ID:Y0G2/zxY

>>740
そして今は、そのジーコが中田のカリスマに頼っている。
中田としては戦術は納得行かないがジーコ体制は居心地がよろしい。
そんでもってオマーン戦後に頓珍漢な擁護論を展開したりする。
この2人の依存関係っつーか馴れ合いは何とかしないと・・・

>>747
彼の場合は一度の帰国でマスコミにぶっ叩かれまくってましたがｗ

764 ：：04/02/26 03:21 ID:CPWdp5W6

読売新聞の記事（バカニュース？）
千葉大「ジーコジャパン論ぜよ」で出題ミス、全員満点
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040225i515.htm

765 ：　　：04/02/26 03:34 ID:BQhNydAw

「レッズランド」だってよ

将来は浦和レッズの野球チームも作るんだってよ。千葉にも出来ないかね
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040225-0001.html

766 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 03:37 ID:xW2dOcLU

後任に加藤久ｷﾎﾞﾝﾇ

767 ：名前なし：04/02/26 03:51 ID:3ChEvlvs

加藤久は勘弁

768 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 06:16 ID:OI6bVahA

769 ：くう：04/02/26 10:43 ID:HaRkr7I2

解任署名はじめました。皆さんの知識を貸して下さい。
http://homepage3.nifty.com/yumemonogatari/
協力お願いします。

770 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 10:52 ID:9Esyar0E

771 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 10:52 ID:9Esyar0E

772 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 11:39 ID:1ZVvaw/2

星野元監督は葬儀・告別式を欠席し、広島戦の指揮を執った。
母をも亡くしながら、勝利を追求した闘将の、それは運命だった。
ジーコは、最終予選の真っ只中でも、家族が病気になったら１週間くらい
代表ほったらかしで帰えりそうだな。

773 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 11:55 ID:Ci316WRk

>>772
ジーコが１昨年のアルゼンチン戦の時に帰ったのは母親の死去のためだったかな
親が死んでも云々は文化、宗教の類の話だから
その事に付いてはジーコ批判の種にはしたくないと
漏れは思っている

カーニバルは論外w

774 ：_：04/02/26 13:37 ID:uwC9WCgU

トルシエがW杯メンバー発表の時にフランスにいたのは
フランス戦視察のためだが弟の葬式があったのも理由のひとつ。
そのことをフォローするマスコミはもちろんいない。

つくづくマスコミと喧嘩す（ｒｙ

775 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 15:05 ID:51fERjfk

>774
甥じゃなかったっけ？

776 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 16:12 ID:aFxja7/.

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040226-00000018-kyodo_sp-spo.html

777 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 16:16 ID:qHCvrHTs

>>769
HP作成者が本名や住所晒してないのに
署名には本名でなんてお門違いだろ
まずはお前が代表者として署名を集めるんだから
お前の素性を晒せ

778 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 16:24 ID:QTSbS2qs

サッカー日本代表のジーコ監督は26日、監督解任を求めるデモ行動があったことについて
「いつでもクビをかけて、しっかりした仕事はしている」と反論した。
同監督は、W杯アジア1次予選のオマーン戦を辛勝で終えた翌日の19日から、
ブラジルへ一時帰国し、この日再来日した。
一時帰国中の22日に約60人が東京都内でデモ行動を起こしたが、
同監督は「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。
1日を精いっぱい過ごすという気持ちに変わりはない」と監督業に対する持論を展開した。
アウエーでの試合となるシンガポールとの次戦（3月31日）には
「欧州組がいつ合流できるかといったことを確認し、できるだけの準備をして臨みたい」と話した。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040226-00000018-kyodo_sp-spo.html　

779 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 16:44 ID:6yqHKVaA

デモ行動ってかなり反響あるんだな

780 ：名無し募集中。。。：04/02/26 16:54 ID:i/xPYRtI

次の試合でジーコが結果出したら責任者切腹してね

781 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 16:57 ID:Ci316WRk

>>780
今回も結果（勝ち点３）出てますが何か？

782 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 16:58 ID:e.3.7s/s

「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。」
「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。」
「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。」

783 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:03 ID:yOzoceM2

>>780
｢次の試合＝シンガポール戦」で何を判断しろと、、、。
>>782
遂に「俺は辞める」と公言したわけですｗ。

784 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:08 ID:nm5d.8Rk

ジーコの頭の中にある数字は６０人だけなんだろうな。
数で勝負しようと思ったらジーコの負けは明らかだ。抗議の波状攻撃喰らわしてやれ！

785 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:10 ID:Ci316WRk

しかし、実際ジーコクビにするとその反響（欧州、南米）がかなり気になる漏れは
チキンと言われても仕方ないw

786 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:20 ID:nm5d.8Rk

ジーコの監督としての無能さの餌食になったのは日本だけだぜ。他の奴らに判らないのは当然だ。

787 ：　　：04/02/26 17:22 ID:B5gGOkus

>国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。

だから、そう思ってるって。
シンガポール相手に結果出すといっても。。。。

788 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:26 ID:o9huYvYI

大多数ならいいんだが
あれだけ宣伝しまくって実数30～40人だからな（笑）
そりゃ無理があるでしょ

789 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:27 ID:Ci316WRk

国民の大多数は多分どうでも良いと思っているだろうねw
ジーちゃん、バーちゃんは「ジーコ何それ？」だものw

790 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:27 ID:lD1rgOPA

デモした人よかったね
一応ジーコに会見開かせるきっかけ作ったわけだし。

コメント見ると適当に受け流してるだけだがｗ

791 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:29 ID:o9huYvYI

ブラジル代表のプレッシャーに比べたらチンカス以下なんだよ

792 ：　：04/02/26 17:32 ID:XnRtyUHY

つーか、解任するのはいいけどさ後任を誰にすればいいのよ？
後の事を考えて行動してるのかな？

793 ：：04/02/26 17:34 ID:tVo4gbZ2

>792
その話題ループしすぎ

794 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:35 ID:0iSa21EM

後のことも何もこいつら基本的にサッカー知らんもん（爆）

795 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 17:36 ID:0iSa21EM

馬鹿が騒ぐから馬鹿騒ぎっていうんだよ

796 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 18:00 ID:BcQGZqQ6

ｺﾞﾒﾝ、今更だけどサンケイ糞杉

797 ：　　：04/02/26 18:03 ID:B5gGOkus

>あれだけ宣伝しまくって実数30～40人だからな（笑）
たかだか二日で、しかもメジャーな新聞ならまだしも、
2ちゃん　の1スレにしちゃ、十分じゃないか？

798 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 18:06 ID:YuC2.qjg

マスコミ内部にも「利害の絡まない誰かが言い出してくれる」のを
待ってたやつが居るんだろうな。

799 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 18:11 ID:zON.KamU

(´ﾟдﾟ`)えっ？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040226-00000018-kyodo_sp-spo.html

800 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 18:13 ID:y8BFYvl2

>>797
アホか。サポティスタが中心で、そこら中のサイトに貼り付けまくられてたわい。

801 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 18:52 ID:e.3.7s/s

ジーコは今まで他の国からA代表のオファーは有ったんかいな？！
もし無かったとしたら、そういう人を監督にすべきじゃないなぁ

802 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 20:03 ID:E6fDKJJY

「国の大多数がそう（解任を望むと）思うのなら監督に固執するつもりはない。」

803 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 20:48 ID:Dh7UHCdk

>>801
代表監督じゃないけどリバプールからオファーがあったと聞いた。
でもS級ライセンスどころか何の資格も持ってないからオファーがあっても出来ないよね。

804 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 20:51 ID:vcIlsJ62

>>802
ジーコ言ってたな！結局のところ日本の大多数はどうなんだ？あまりハッキリしないよな。

805 ：、：04/02/26 21:17 ID:108uS1eA

大多数はサッカーに興味なし。
さらに言うならサッカーの歴史のないわが国の
サポーターとしての民度は絶望的に低い。
パレードは図らずもそれを証明した。

わかってないやつは騒ぐな！

マジで！

デモとかする前に勉強しろ！

806 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 21:23 ID:7sd2Kl2.

>>805
関係者逆切れしてるなｗ

807 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 21:35 ID:rVTXZ0d.

>>799
（´～｀）

808 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:02 ID:un69NHx2

>>805

どこのおっさんやねん。

で、解任させるにあたっては、
国民でなくて、サポーターの大多数でいーだろ。

サッカーに興味ない人は除外。
てことで、再び数社の新聞社でアンケート取るのはどうだろう。

で、全社の平均か、得票数が3位～7位の平均とか。

809 ：　　　：04/02/26 22:03 ID:EQcWxlUw

ワシらが見たこともないような笑顔で、カーニバルを満喫するジーコ様
http://noticias.uol.com.br/carnaval/album/rio23_beijaflor_album.htm?id=3&imagem=3

810 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:05 ID:rRzaprmI

>>808

つうかもう答えは出てるんだよね

視聴率・観客入場者数でトルシエを上回ってる

811 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:25 ID:un69NHx2

>>810

なんの答え？

てゆっか、すごいね。
日本でワールドカップが行われたってこと知らないんだ。

812 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:32 ID:rRzaprmI

>>811

ワールドカップ後の冬の時代の到来は見事に外れたな

813 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:34 ID:78e8Nfok

>>812
必死なのは認めるが
死に物狂いすぎて見苦しいぞｗ

814 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:34 ID:otY4P4mA

>>808
まるで内閣の支持率調査だな。（w

815 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:38 ID:uiFJLNJg

所詮、ネットのなかのかわずだなｗ

現実とネット投票の差がわからんのだろうな

816 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:40 ID:6BLkGDXU

>>810
どう比べて上回ってるのか
資料つけて説明よろしく。

817 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:42 ID:un69NHx2

みんな頭堅いな。応用が利かない。

818 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:43 ID:un69NHx2

>>815　は頭の固い、応用の利かない人間。

そろそろ冷静になって気づけ。

お前はかわず。

819 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:48 ID:UpEUHChk

（結論）
まあ、ネットかわずはネットかわずなわけでそれ以上のことは何も無い。

820 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 22:52 ID:87XilRck

>>816
新聞に出てたぞ

821 ：816：04/02/26 22:59 ID:6BLkGDXU

>>820
すまんが新聞とってないのよ（ｗ

どの新聞の何日くらいかわかったらおしえてくだせいまし

822 ：：04/02/26 23:22 ID:jgHs6WBQ

観客数はないが。

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccor/s_w_cup.htm

１次予選(しかも初戦)としてはかなり高い数字だったみたい。

単に危機感のあらわれかもしれんが。

823 ：あ：04/02/26 23:25 ID:RLgRwGpA

「これがあの強い日本なのかと目を疑った」　byマチャラ
「韓国より弱い」
「組織的プレーが皆無だった」
「きっちりとした戦術が無いのはジーコ監督の責任」
「初めはあきらめてたがこれは勝ち点を是が非でもとらないとと思った」
ボロクソ言われてる

824 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 23:27 ID:noOd.F4g

ワールドカップの出場権て視聴率と観客動員数で決まるんだw

825 ：2006年まで名無しさん：04/02/26 23:32 ID:6BLkGDXU

>>822
サンクス

2大会ぶりだからかね。

826 ：　　：04/02/27 00:02 ID:B5gGOkus

まあ、どう見てもオマーンの監督の能力が遥かに上だわな。

827 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 00:51 ID:9VDdQnGk

ジーコって日本代表監督にならなければ、生涯、サッカーの神様と
言われつづけたと思う。

828 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 01:45 ID:f6chqQS6

微妙に辞めたいような空気を匂わせてきてるな
これ以上醜態さらさないためにも、真にｼﾞｰｺﾌｧﾝな人のためにも辞任はお早めにどうぞ

829 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 01:55 ID:QBbKluSI

荒木武秀キモイ

830 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:10 ID:NVyqU7ng

831 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:10 ID:WuonIAb6

荒木武秀キモイ

832 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:14 ID:tJgpylQY

荒木武秀キモイ

833 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:36 ID:.CQJw08.

デモの効果かなりあったみたいね。

834 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:43 ID:9kssPDMM

>>833
ワラタｗ

835 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:44 ID:tJgpylQY

そやな、荒木ってやつのキモさとアホが全国に知れ渡っちゃったねｗ
それに集まった人もただのアポゥやわぁ。
まぁまた笑わせて頂戴～。期待してるよ。

836 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:46 ID:NVyqU7ng

837 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:49 ID:.CQJw08.

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1562

＞ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏はこう言う。
「ジーコ監督には、東アジア選手権を今後につなげようとする意図が感じられません。
海外組にこだわらずに新しい選手を使ってみるといったことをしなければ、
公式大会を組んだ意味がない。チームの底上げにもつながりません。
攻撃の約束事を決めていないから、
チームとしての攻撃パターンがないのも相変わらずです。
このままではＷ杯出場は厳しいですよ」

838 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 02:59 ID:tJgpylQY

だから何？
誰かしらんけど、偉いさんの話持ってきてどうなるん？
その通りにしたら絶対勝つんですか？
専門家とかコーチとか何千、何万って数おるねんから一人ぐらいそういう意見あるやろ。
だからってそれを鵜呑みにするなよ。

839 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:00 ID:9kssPDMM

久保の得点で勝ったわけだしな

840 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:02 ID:.CQJw08.

ジーコマンセーならこのスレ来なきゃいいのに

841 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:12 ID:tJgpylQY

別に…。
ジーコのファンでも信者でもないよ。

ただ、荒木武秀がキモイって思ってるだけ。

842 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:15 ID:NVyqU7ng

843 ：　：04/02/27 03:17 ID:fau7hkyg

>>841
ネット上でしか言いたいことが言えないお前の方がキモイわけだが

844 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:18 ID:9kssPDMM

UG信者か。

845 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:24 ID:tJgpylQY

ありがとう、そういってくれて助かるわ。

846 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:28 ID:t8u/IAdg

ジーコは「エヴァ2」だな

847 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:39 ID:jlhelHus

>>837
鈴木良平って日刊ゲンダイでいつも編集部が見出しに使いたい発言を代弁させてる香具師だよ。
こいつの話は聞く価値ゼロ。
こいつが日刊ゲンダイにいくらもらってるか知らんが、とりあえずこんな発言貼るなよ、２ちゃんのほうが説得力ある話いっぱい書き込まれてるぞ。

848 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 03:44 ID:pKPqHEIk

別に鈴木は目新しいことは言ってない。

849 ：：04/02/27 04:06 ID:jgHs6WBQ

>>837

こいつは単なるドイツ厨。
ブラジルとは対局の存在。

850 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 04:29 ID:1Nv5sb6Q

ジーコの発言は、東京発ロイターの記事として
世界中に配信されたのであった。
　http://soccernet.espn.go.com/headlinenews?id=292494&cc=4716

851 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 07:44 ID:YWxiu1SA

ブラジルでは？

―とにかく寝て、カーニバル、寝て、カーニバル。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022704.html

ﾜﾛﾀ

852 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 07:50 ID:NVyqU7ng

　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　// 　　＜トルシエ派死ね
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 |
　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

853 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 07:51 ID:NVyqU7ng

854 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 08:14 ID:h1rujw5o

ずっとスレを覗いていたのですが我慢しきれず2ch初パピコ。

トルシエがどうだとかは話もループしている事だしこの際どうでも良いけれど、
世界と戦って行くにあたって、
この時期に行くべきではなかったバカンス帰りに出した、
公なコメントとして「監督に固執する必要もない」と言っているような、
戦う意識が低いと国内外に思われてしまう代表監督には
いっそこの際すぱっと辞めていただきたいと思う。選手にもサポーターにも良くない気がする。

「いつでもクビをかけて仕事をしている」というコメントも、
「監督に固執する必要もない」の前には子供の逆ギレのような感じも受けるなぁ。
…と、私は思う。長レススマソ。

855 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 10:59 ID:NVyqU7ng

856 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:16 ID:s/dVTz72

　｢いつでもクビをかけて一生懸命しっかりした仕事をしているし…｣
　↑大した仕事できてねぇだろ。
　｢もし必要がないと言うのであれば辞めてもいい｣
　↑なら辞めろ。即辞めろ。
　日本中が、鹿サポの妄想に付き合わされる理由はない。

857 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:17 ID:s/dVTz72

　反ジーコ＝トルシエ派という妄想に逃れようとする鹿サポ。
　いつまでも、逃避してろ。
　トルシエ云々でなくジーコが監督として無能なの。いつまでも妄想してろ。

858 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:22 ID:lV1bNIig

ID:NVyqU7ngは
かなり気が狂ってるので、　しばらくは続くだろう。
友達いんのかな？

とりあえず、削除依頼じゃないけど、通報したべ。
まだまだ酷くなりゃ、会社割り出してもらうべ。

かわいそうにこの会社からは一生カキコできなくなるやろうね。
最近2chにカキコできないソフトができたらしいからさ。
なんたらWinnyやったかな。
Winnyのコードを解読した人が作ったらしい。

859 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:26 ID:gZldN9CE

ジーコ支持派って、どこのスレでも煽りが多いね。
品性に欠けるアホが多いのかな・・・（失笑）

860 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:26 ID:l8nFCA/Y

60人でここまで大事にしたのはスゴイね

861 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:33 ID:KpnupRlo

>>860
まぁ、日本人ってあまり強く主張することないから珍しさも手伝ってるんだろうね。

・・・最初、大事を「だいじ」って読んで、スレのことかとｵﾓﾀｗ

862 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 11:53 ID:FeG9Aj8U

ジーコ監督「いつでもやめる」

863 ：ジーコ：04/02/27 12:00 ID:vsGzMu.A

中田と中村を並べたけどあまり面白くなかったから
そろそろこの玩具、山本君にあげるよ。

864 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 12:03 ID:lmMZjJu2

ジーコのおかげでＪがレベルアップしたといっても過言ではないのにここに書き込んでる奴らは恩知らずなやつらだな
勝手なこといいやがって
ジーコがＪに貢献しなければワールドカップで１勝もできなかったかもしれんのに
たとえワールドカップに出られなくてもジーコは解任すべきではないな
ブラジルとの関係を始めジーコ信望者との関係を微妙にするのは長期的にみて
日本の利益にならんだろ
まあジーコ就任時からこういった事態になることは俺にはわかっていたが

ジーコを推薦した川渕の責任は大きい
もしジーコを解任するのなら自身も責任をとってやめるべきだな
それが筋というもの

それからジーコ批判が強まって手のひらを返したように態度が豹変したセル塩越後
お前こそさっさと解説者をやめて氏んでくれ

865 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 12:08 ID:bEHLwzZI

俺は別にジーコ解任派じゃなかったけど、これらの記事を鵜呑みにした
くはないが鵜呑みするとすれば、もう解任した方がいい
戦術とか起用法うんぬんの前に、なんかもうモチベーションが感じられない
自信も感じられないし、「辞める」という言葉をここまで連呼してるんなら
もっと情熱のある監督にやらせた方がいい

866 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 12:13 ID:h6JubtnA

やはり代表にはキング・カズが必要だ。

867 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 12:14 ID:JLdwEu9g

はずれるのはかｒｙ

868 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 13:56 ID:NVyqU7ng

　　　　／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　トルシエ派死ね
　　| [　　　　 ,　　っ　　l | 　　＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノヽ､　　　｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　

869 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 14:17 ID:NVyqU7ng

870 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 15:38 ID:h7w0cetw

コピペです。

・・・またジーコ監督は、オマーン戦前に欧州組を含めた全員で行った練習がわずか１日だったことから、
３月31日にアウエーで行われるシンガポール戦に関して
「水曜（３月31日）の試合を木曜（４月１日）にできれば１日有効に使える」と発言した。

しかし、試合日変更は事実上　「不　可　能」

足元が揺らいでいることが指揮官の冷静さを失わせているという見方もできる。

これが我々日本代表の指揮官です。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/27/03.html

871 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 15:39 ID:5Lr9MBUA

ジーコ辞めろっていうと「トルシエ信者」って連呼する奴の頭って
ジーコとトルシエしか選択肢がないんだよね。ｗ
W杯以降のにわかファン丸出しで笑える。ｗ

872 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 15:41 ID:h7w0cetw

コピペ第2弾

★ジーコに聞く★

　－－ブラジルでは

　「とにかく寝て、（リオの）カーニバル、寝て、カーニバル」

　－－シンガポール戦に向けては

　「新しいことはしない。相手をしっかり研究したい」

　　　　　www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004022704.html

873 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 18:29 ID:K7xxGXKs

デモするよりカーニバル見る人のほうがずっと健全だと思うぞ

874 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 18:45 ID:EftJXVVE

フジｷﾀ──────（ﾟ∀ﾟ）──────!!!!

875 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 18:47 ID:otY4P4mA

>>865
そりゃ、解任デモなんて起こされりゃモチベーションも下がるわな。

876 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:01 ID:QmesjQr.

ニュース板
【ジーコ監督】　「や　め　る」　【解任運動に衝撃】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077852659/

877 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:02 ID:/.JcuK3.

>>865
禿同
「いつでもやめる」
そんなことを口に出して言うようならジーコはもう底が見えてる・・
優秀な指揮官は、たとえそう思っても口にはしないはず
これを聞いた選手のモチベーションが心配だし、辞めた方がいいと思う。
ジーコ解任には反対だったが気持ちが変わったよ。

878 ：　：04/02/27 19:09 ID:t08E.FT6

>ジーコ監督「いつでもやめる」

W杯予選で敗退してから辞められても遅すぎるわけで。それじゃ取り返しつかない。
アウェーのオマーン戦って、気候とか、相手チームの若さからいっても今後半年でかなり成長してくるとか、
日本にとってマイナスの要素が多いから、負ける可能性も大いにあると思うよ。
となると得失点差の勝負ということで、
１点しか取れなかった前試合については、ほんとは危機感を持たなきゃいけないんだよな。
引き分けよりはましだったから、相対的な喜びっつーものがあるが、
ﾎﾝﾄはかなり厳しい結果だったのだから、もっと批判すべし。

879 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:09 ID:OcfKO6bA

ジーコ監督と意見を交わした川淵さんによると
「ジーコは、欧州組が帰ってくると、それまでやってきた国内組のモチベーションが下がることを、
　相当悩んでいる。（ヤフースポーツナビ）」らしい。
選手のモチベーションは既に下がっている。

880 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:15 ID:OcfKO6bA

それで、そのための対策というのが笑える。
「代表選手と監督のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか？」
「（例えば）代表で主将をやっていたような人とかね（笑）。」ということらしい。
つまり、選手のモチベーション低下の原因は、
「代表選手と監督のつなぎ役になる」人物がいなかったから、という認識だ。
う～ん、おおいに疑問だ。

881 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:19 ID:bI56zWcM

ジーコではＷ杯ファーストラウンドを突破できません。
ジーコではＷ杯ファーストラウンドを突破できません。

882 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:20 ID:hFXgci.c

いい加減、力不足を自覚しても良いのにね・・。

883 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:28 ID:tVo4gbZ2

>880

欧州組優先の起用をやめない限り
誰を入れても無理なのにな。
なんでこんなに簡単なこともわからのだ。

884 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:34 ID:LzvjjYjU

控訴するぞ。控訴するぞ。控訴するぞ。控訴するぞ。
徹底的に控訴するぞ。

885 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:35 ID:1zz/vAIM

じーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーこ
こそ氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

886 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 19:36 ID:EMzvOLTg

＞＞８８４
殺っちまいな

887 ：マカー。使用中につき。。。：04/02/27 20:24 ID:va2z6Hw6

>>879
＞名前：2006年まで名無しさん投稿日：04/02/27 19:09 ID:OcfKO6bA
ジーコ監督と意見を交わした川淵さんによると
「ジーコは、欧州組が帰ってくると、それまでやってきた国内組のモチベーションが下がることを、
　相当悩んでいる。（ヤフースポーツナビ）」らしい。

なるほどね、トルシエが中田あたりに辛く当たってたのは国内組と海外組との
温度差を補う、っていうか海外組でもおれの言う通りにしないやつは彼のように
使わないこともある、と国内組に焚き付ける必要があったからか、、、。
そうやってダウン気味の国内組のモチベーションを高めると、、、。
選手の心理的撹拌は一応効果を出していたわけだな。やはり上手いよ、トルシエって。

おれの考える後任だけど、山本でいいんじゃないかと思うが。トルシエの監督の時からコーチとして
トルシエの補佐も務めていた経験もあることだし。

888 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:07 ID:qHCvrHTs

増嶋スタジアムより

個人的には、88年、フラメンゴで来日したことを思い出す。
優勝をすることができたのは本当に嬉しかった。
今年もマレーシアとの試合（親善試合）からサポートをもらい、
それがオマーン戦へのいい強化になった。最近、
（自分が）大変な批判をされているようだが、調べれば７試合で無失点で、
これは現代のサッカーにおいては簡単なことではないとわかるだろう。
また9試合に渡って負けていないことも（6勝3分）、
私は胸を張ってお話できると思っている。

９試合に渡って負けてないって
それまでの間１２試合で３勝しかしてないだろ・・・
２連敗２回ですよ

それ以前に目標が何も達成できてないことに対してコメントｷﾎﾞﾝﾇ
具体的にはコンフェデの予選Ｇ突破と、東アジア選手権の優勝
そして何でリオのカーニバル見たいだけでU-23視察しないのかなど

889 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:11 ID:MjlAP2xI

おい、ジーコは何千万人もの日本人から「解任しる!!!」と言われるまで辞めないつもりらしいぞ
サッカーに関心のある日本人は3～4千万人もいればいい方だろう。
ジーコの進退問題に関心がある日本人はもっと少ない。
ということは、だ。

ジ　ー　コ　は　辞　め　な　い　つ　も　り　だ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040227/20040227-00000020-spnavi-spo.html

890 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:16 ID:drUwGxLs

６０００人がデモしたら辞めます　→　ジーコのさっきの言葉

891 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:19 ID:drUwGxLs

ソースはNHK

892 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:21 ID:MjlAP2xI

>>889追加
「オマーン戦の視聴率は28%だった。これを人数に直すと、3000万人くらいが試合を見たことになる。」

はぁ？ジーコは馬鹿。
　　視聴率×人口＝試合を見た人数
んなわけねーだろ！

893 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:23 ID:DFW/wFiQ

>>892
え！違うの？

894 ：　：04/02/27 21:33 ID:Ifj5OELo

>>893
だって測定するための機械って一人一人についてるわけじゃないし、
全世帯についてるわけでもないじゃん。

895 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:35 ID:SmJghPBc

解任を希望する理由をどうぞ

896 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:38 ID:DFW/wFiQ

>>894
ああそういう細かいこと気にする奴が重箱の隅つついてぐちぐち言ってるわけだな
それぐらい俺でも知ってるよジーコも知ってるだろ

897 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:41 ID:1ZVvaw/2

ジーコは最後まで続投させるべき、次の監督もいまさら変わられても
イイ迷惑。　今回のＷ杯はジーコと共に大和特攻あるのみ。
沖縄までたどりつくことはないだろう。
あとは、なぜこんなお粗末な監督になってしまった原因を正すのみ。

898 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:43 ID:9.vGxvQw

>>897
まだ間に合うと思うぞ。アウェーのオマーン戦までに、次期監督が見つかれば。

899 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:51 ID:lpM5v1yY

＞大和特攻あるのみ
大和は実は特攻じゃないんだけどね。（軍部の馬鹿作戦）
今更監督変えるのには大反対。
＞あとは、なぜこんなお粗末な監督になってしまった原因を正すのみ
同意!!!協会の猛省を求めます。日本にブラシル人のサッカーは出来ない。

900 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:57 ID:MjlAP2xI

>>896
いや違うんだ>>894も違うんだ

視聴率×日本の全世帯数＝試合を見た世帯数
これが正解
つまりだな、例えば１０人家族でテレビが１台しかなかったとする。
でも１０人全員がテレビ見てるわけじゃないだろ？
ジーコの計算では１０人全員が同じ番組を見たことになるんだ

日本は平均2.6人家族だから、オマーン戦を見たのは　おそらく2000万人くらいじゃないか？
誤差が大きいからなんとも言えないけど。しかし確実に3000万人よりはずっと少ない。

901 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 21:58 ID:Ft15UJG.

ジーコにやめられた方が困っちゃうよー！
ジーコは日本の歴史の中で、一番難しい時に監督になったんだから
今までの監督より悩む事だって多いだろうし、
思うとおりにいかないことばかりなんだから
あれ、だめだ・・・なかなかジーコをフォローできん・・

902 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:06 ID:9.vGxvQw

>>901
一番楽な時だろ。

903 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:08 ID:zJDVCgO.

ジーコ支持率の流れ

毎日新聞アンケート結果
「ジーコ監督支持しますか？」（2月20日）
支持しない 69.8%、支持する 28.8%、その他 1.2%
　　　・
　　　・
デモ（2月23日）
　　　・
　　　・
ＴＢＳラジオテレゴング結果
「ジーコ監督、続投or解任」（2月28日）
続投 66％、解任 34％

デモが、あまりにも少数のガイキチによって行なわれた結果、
パンピーの嫌悪感、ジーコへの同情心を買い、表面上の勝利と結びついて、
アホ監督の急速な支持率上昇に結びついてるのが一目で分かる。

解任派として一言。
「引っ込め、アホティスタ！」

904 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:38 ID:44OQcpWw

>>903
支持・不支持と続投・解任とで、回答者の印象は全然違って来るんだよ。
世論調査の典型的な落とし穴にはまってるなw

905 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:39 ID:PUE/BIng

支持＝続投
かもしれないが

支持しない＝解任
てわけじゃないからな。

906 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:43 ID:3KhPrHYg

>>903
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

907 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:48 ID:zJDVCgO.

決定的な数字が出てしまい
もはやまともな反論もできない様子ですｗ

■ＴＢＳラジオテレゴング結果
「ジーコ監督、続投or解任」（2月28日）
続投 66％、解任 34％

908 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:49 ID:zJDVCgO.

単発IDによる抵抗は無駄ですよｗｗw

909 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:53 ID:SmJghPBc

四年あったトルは楽なの苦なの？

910 ：　：04/02/27 22:56 ID:reMwm7dk

記念パピコ

911 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 22:59 ID:U3wSkS9U

ID:zJDVCgO
うせろや！キムチ！
ヒディングを監督にするぞｗｗｗ

912 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:05 ID:EkZ5j0Zw

ぶっちゃけ、ジーコ解任と言ってる人は、
切に望んでるの？　それとも祭り？

確かに外国では予選最中や大会最中に監督交代とかあるけど、
今ジーコを解任する理由は無いでしょ。
無いって言うか、まだ１勝０敗なんだから解任できないでしょ。

協会としても「ファンの声が大きかったので」なんて理由で解任したら、
それが前例となって今後も世論に従わなければならなくなるから、
いくら騒いでも無駄だと思うんだけど。

913 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:10 ID:KpnupRlo

>>912
世論がきっかけできついノルマ課して
それが達成できなければ更迭ってシナリオも十分ありえる。

ジーコは欧州遠征で連敗したら辞めるって言ってなかったっけ？

914 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:11 ID:ppt5CNsI

ジーコを解任でもなんでもいいけど
このサッカー下手＝日本人って固有名詞で変換されてた日本に
少しでもサッカーを伝えてくれた人にリスペクトは必要。

915 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:18 ID:fVgX0MAg

あのままオマーンと引き分けたら負けに等しい引き分けだった。
そして、ロスタイムの得点は完全に偶然のたまもの、、、

「結果がでた」という次元の問題ではない。
もはや危機的状況に陥っている。
戦術的取り決めが全く無い。ボールを持ってからルックアップして出しどころを探す、
サッカー後進国のプレーに戻ってしまった。
もはや、まともに前にボールを運ぶことすらままならない。
なにが黄金の中盤だ。
危機管理意識から解任論が高まっている。

少しでもサッカーを経験したものなら
この2年で大幅に後退したことは理解できるはず。

ジーコを擁護している者は、利害関係者かキムチ系じゃなければ
相当サッカーに関する理解が足りないやつとしか考えられない。

ということだよ。>>912よ

916 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:28 ID:H16H93RY

ジーコの最盛期は凄かった、神様の称号は大袈裟なものではない。
またジーコがJリーグに来てくれたことは日本のサッカーファンは
どれだけ感謝をしても足りるものではない
ジーコがプレーをするということで観客数も増えたであろう
全盛期はとっくに越えてはいたが一瞬のスーパープレーには
相手選手も目を奪われたであろう、ああいうプレーを身近で
見れることにより日本サッカーの土壌も向上したであろう
さらに、ジーコが日本に来ていなければレオナルドを筆頭に
なんにんの世界的スーパースターがJリーグに来てくれたことか・・・
まさにジーコは近代日本サッカーの救世主といっても過言ではないだろう
サッカー好きの日本人はだれもが彼に感謝してる
しかし・・・

　　そ　　れ　　と　　こ　　れ　　と　　は　　話　　が　　別　　！　　！

917 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:31 ID:gr9jDBcc

でもやった香具師等はでかした！
おかげで川渕もようやく危機感を感じてきたようだ。
もっとも香具師の危機感って言うのは
自分の責任問題についてだけだと思うが・・・。

とにかくgoodjob!

918 ：912：04/02/27 23:37 ID:EkZ5j0Zw

>>915
自分はジーコ擁護でも、もちろん煽りでも釣りでも無いです。
そして皆さんほどサッカーに精通しているわけでも無いです。

ただ社会の仕組みを考えると、それこそ協会がジーコ解任を考えていたとしても、
これだけ騒がれる中解任すれば、>>912で言ったように、
「ファンの声に弱腰」と思われる危険があるわけで、
そうなればますます解任し辛くなると思うんです。

だからこそ真面目な話、本気で望んでいるのか、お祭りなのか、
ちょっと疑問に思った次第です。

919 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:40 ID:Cwl8CUs2

ジーコの代わりとか具体案もないのに人生恵まれてないやつが騒いでるだけ
騒ぐことが日々の生きがいになってるんだよな
だからそんなキチガイは相手にしないほうがいいね

920 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:43 ID:fVgX0MAg

>>912
サポーターに押されるがまま
手のひらを裏返して
さっぱり解任しても全く無問題！
ファンの声に弱腰なんて誰も思わないし
協会も思わないし、当のジーコも思わないｗ
それもこれも含めてサッカーなのだよ

921 ：：04/02/27 23:46 ID:tVo4gbZ2

俺の友達ジーコ擁護派
理由を聞いたら

「自分の好きな宮本がスタメンだから」

そんなもんだろうな

922 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:49 ID:/D2eCk4Y

俺の友人のジーコ擁護派
理由を聞くと
「４バックだべ」←W杯からサッカーに興味を持ったにわかリーガおたくです。

こんなもんだよ。トルシエの3-5-2とジーコのサッカーしか知らないからジーコ支持するだけ

923 ：　：04/02/27 23:49 ID:reMwm7dk

民衆が集まると山をも動かせるんだな。
今日ニュースで見てすごい実感したよ。
今後も増えるだろう。

924 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:49 ID:U3sNmCD6

たった６０人のデモでここまで広がるとはな。
キャプはデモの人たちをシカトすると思ってたが。

925 ：　：04/02/27 23:53 ID:reMwm7dk

>>922
俺んところもそうだ。
どうせそいつも馳の記事からきてるんだろう

926 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:53 ID:3HZ6OWQM

>>924
ＴＶとか新聞が報道しちゃったからね。
あからさまに無視するわけにもいかんでしょ。

それに初めてだしね。解任デモなんざ

927 ：2006年まで名無しさん：04/02/27 23:55 ID:/D2eCk4Y

あんな急に見切り発車でやった60人デモでこの効果。

本格的に計画して事前に発表しておけばもっと動くかもよ。

928 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:00 ID:ZLuU.EhQ

しかしジーコ擁護派があちこちで暴れまくってるね。
芸スポのサカスレはいつものごとくだけど
某サイトのタレコミ掲示板でも煽っていたよ。

>>922
>トルシエの3-5-2とジーコのサッカーしか知らないからジーコ支持するだけ

確かに擁護派に多いｗ
で、ジーコ就任直後の雑誌のように
「管理されたサッカーでは攻撃パターンが決まっていて
点が取れない」とか言ってるし。

あとフラット3は欠陥戦術！と唱える人も多いｗ

929 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:06 ID:/D2eCk4Y

>>928
＞「管理されたサッカーでは攻撃パターンが決まっていて点が取れない」

これ言う擁護派の奴って本当に多いよね。ｗ
組織＝個性が死ぬ、としか思ってないんだよなぁ・・・・

930 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:06 ID:Y0G2/zxY

>>912
そう。だからジーコは謙虚になって辞任すべきだと思う。
経験が無いという「事実」を理由に自ら決断すれば誰も傷付かない。
その者を選んだ者の責任を問えば済む。

931 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:08 ID:XOTl3bG6

ジーコ解任なんて言ってる奴は在日。デモした奴も在日。

932 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:14 ID:DV.WOBTg

理屈「だけ」じゃなくて、最終的には個人個人の力というか
その個人のチームの力っつーのは、個人の結束力って。

まあ。ここで騒いでる連中は、全然わかってないんだろね。サッカー以前にそういうスポーツ未経験者多そうだし。
システムうんぬんや組織で勝てるなら誰も苦労せんちゅーの。

トルシエに対する反発心でベスト16までこぎつけたんだろ。それすらもわからんのかこいつらは。

オマーン戦が1-0なのはジーコのせいって。
実際5-0で勝っても文句言うんだろ？お前ら。

ｱﾌｫか。

933 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:14 ID:3HZ6OWQM

>>931
あたりまえだろう。なにかいてんの？
国籍はどこかはしらんが、デモをおこした時点では在日だわな。
日本でやってるんだから

934 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:15 ID:awK0tkSE

6000人デモやればジーコやめるってよ

935 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:16 ID:3HZ6OWQM

>>932
土台が無くてベスト１６にいけたと思える君の頭がうらやましいわい。

936 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:16 ID:aJvCEBDc

日本愛してるなんてコメントするくらいならいい加減日本語覚えれや

937 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:15 ID:DV.WOBTg

>>935
土台ってなに？具体的に聞きたいね。どーせ説明できないんだろ？

938 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:16 ID:2sEmtWF2

>トルシエに対する反発心でベスト16までこぎつけたん

だったら楽でいいなw

939 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:16 ID:ZLuU.EhQ

>>912
現実には無理。だけど大きく影響を与える。
解任への道を作っておくんだよ。
川渕のジーコに対して要求が低すぎるから
そのハードルを高くしておくとか。
実際川渕が動いたでしょ。

例えば
新聞、雑誌は代表のサカーネタが無くて困っている。
少人数でも食いつきやすいってのはやる前から
わかっていただろう。
だからデモの人数はあまり関係ない。

あと、ジーコ、川渕にも少なからずプレッシャーを掛けられる。

940 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:18 ID:ZLuU.EhQ

>>932
>トルシエに対する反発心でベスト16までこぎつけたんだろ。

スポーツ経験者うんぬん以前に
サッカーを見てないようだなｗ

941 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:18 ID:DV.WOBTg

>>938
それだけで勝ち上がれたとは言ってませんが？なにか？

ちったー文章嫁。

942 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:18 ID:aJvCEBDc

結局予選を経験した事ない監督なんて期待できないわな

943 ：。：04/02/28 00:18 ID:uabqjPU.

６０００人で辞めると分ったから今度デモを召集したら簡単に集まるんじゃないの？

944 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:18 ID:2sEmtWF2

ジーコの解任を要求するスレ15
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077895099/

盛り上がりそうだから次スレたてた

945 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:18 ID:Y0G2/zxY

>>907
続投意見にはネガティブな意見も存在する。
このスレで何度も言われた「時期」「後任」云々など。
この場合の続投はイコール支持ではない。
小泉内閣に対する大半の支持理由と似たようなものだ。

が、解任意見にはネガティブな考えは含まれない。
解任は純然たる不支持だ。

アンケートはその取り方と
それを読み取る者の能力に依存する。

946 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:19 ID:y5jPZSoE

決まってたよ攻撃パターンは。
左サイドに追い込んで、左サイドからの攻撃。
右は基本的に全部守備（戸田が居るほう）（笑
攻撃人数は２～３人。

947 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:19 ID:2sEmtWF2

>>941
じゃあ他に何が理由だ？

948 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:19 ID:XOTl3bG6

>>933
バカか？辞書ひけ！
早く日本語おぼえろよ。

949 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:22 ID:hFXgci.c

でも今日、ジーコ辞めてもいいってスポーツ新聞（報知だったか）
にでっかくでてたよね。
やはりこの流れを作りたいのかな。俺はもちろん辞めて欲しい。

950 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:26 ID:2sEmtWF2

あのデモでマスコミも書きやすくなったんだろう
普通取り上げられるような規模じゃなかったのに一般紙にまで載ってたから

951 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:26 ID:3HZ6OWQM

>>948
おっと失礼。在日って外国人だけにそうとうするもんだったのか

で、根拠は？

952 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:31 ID:ZtqMke7k

もうさっさとやめれ

なんやかんや条件いろいろ言うだけ自分を貶めてるだけだぞ

953 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:32 ID:ZLuU.EhQ

>>950
うん。
それが目的の一つでもあったと思う。

954 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:35 ID:DV.WOBTg

>>947
全然、想像力つーか頭働かないみたいだから、君、学生？
それとも受験生かな？
じゃあ、たとえ話で説明して差し上げます。大分ニュアンスは違うけど。

君が、絶対合格できないってレベルの高校あるとするよね？
でも、実際の実力だけで絶対不合格だって決まると思う？
ひょっとしたら合格するかもしれない。試験ってそういうもんでしょ。

で、仮にそのとき合格できたとする。友達に、なんで受かったの？そう聞かれた。
理由説明できる？
で、サッカーに戻るけど、選手の後日談って結構紙面になってたけど、読んでない？
フラット３とやらを捨ててラインを下げたって言ってたよね。つまり個人の判断で動きましたって。
つまり事実として、反発心ってのあったわけだ。
で、君の話しに戻るね。
合格できたのは監督の力、つまり塾の先生おかげです！自分に力はありませんでしたって言える？
よっぽどプライドがないとしかいいようがない。
そういうふうに短絡的に代表について考えてしまう君の想像力のなさにちょっとあきれてしまうよ。

955 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:37 ID:ZLuU.EhQ

>>954
たとえ話？
結局、サッカー知らないんだから
無理に語るなよｗ

見ていて赤面してしまうｗ

956 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:39 ID:3HZ6OWQM

>>949
つーかだれもが思ってたんじゃないのかね？
「こりゃーあかん」って。でもあからさまに言えないからだまってたけど、
デモしたから飛びついた。
ってなところですかね

957 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:42 ID:2sEmtWF2

>>954
答えられないんなら無理しなくていいよw

958 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:43 ID:DV.WOBTg

>>955
サッカーについて私よりもご存じの貴方にお聞きしたいが
サッカーというか、チームスポーツをわかっていない方に
チームがどうしたら勝てるかという理屈を、説明するのに
たとえ話以外、どのように説明すればわかってもらえるのか？

自身の口にてご説明頂きたい。
横やり入れたいだけだったら黙って頂けますか？

959 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:44 ID:2sEmtWF2

>>932
> 理屈「だけ」じゃなくて、最終的には個人個人の力というか
> その個人のチームの力っつーのは、個人の結束力って。
> まあ。ここで騒いでる連中は、全然わかってないんだろね。サッカー以前にそういうスポーツ未経験者多そうだし。
> システムうんぬんや組織で勝てるなら誰も苦労せんちゅーの。
> トルシエに対する反発心でベスト16までこぎつけたんだろ。それすらもわからんのかこいつらは。
> オマーン戦が1-0なのはジーコのせいって。
> 実際5-0で勝っても文句言うんだろ？お前ら。
> ｱﾌｫか。

960 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:44 ID:3HZ6OWQM

>>958
たとえ話が斜め上にかっとんでたら、それはすでにたとえ話じゃないよ。

たとえ話はわかりやすくかかないとね。

961 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:45 ID:DV.WOBTg

>>957
で、なにが言いたいの君は？煽りたいだけということで理解していい？

>>960
申し訳ありません。

962 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:48 ID:ZLuU.EhQ

>>958
そのレスからもわかるが代表戦すらみてないようですね。
今の代表は
「組織プレーは皆無」なんだよ。

個人+組織＝チームプレー
　　5　　　5　　　　10
今の代表は組織が0。
　
＞サッカーというか、チームスポーツをわかっていない方に
チームがどうしたら勝てるかという理屈を、説明するのに

なんで説明とか言ってるの？
まず自分が何も理解してないことを自覚してくださいｗ

963 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:53 ID:DV.WOBTg

>>962
個人+組織＝チームプレー
　　5　　　5　　　　10

素人の私めに、非常にわかりやすいご教授ありがとうございました。

964 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:53 ID:BeqME0uc

すぽるとのデモ放映見ていたのは私だけ？

965 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:54 ID:ZLuU.EhQ

>>963
で、なにが言いたいの君は？煽りたいだけということで理解していい？

966 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:54 ID:3HZ6OWQM

『戦術（組織）』と『個人の閃き』はいわば両輪みたいなもんだわな。

先日のＵ－２３での松井のトリッキーなヒールパスは「個人の閃き」だけど、
そこに到達するために、組織（とか戦術）があったわけだよ。

どっちがかけてもだめなのよね。スポーツ全般にいえるんだけどね。

967 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:54 ID:DV.WOBTg

ではお聞きしたいが、
組織力10にしてくれる名監督をどっかの弱小国に連れてくれば
サッカーは強豪国にも勝てるもんなのですか？

まさか弱小国＝日本とお考えですか？
だったら私と考えが異なるのですが？

968 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:55 ID:2sEmtWF2

ジーコのここが良い！っててんを一つでも挙げてみてくれれば
話し様があるんだけどねえ。。。

このスレ１からもうかなり経つけど
とるしえが駄目な点はいくらでも出てくるが肝心な↑が全然出てこない。

969 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:56 ID:3HZ6OWQM

>>967
組織がしっかりしてればある程度は戦えるでしょ。

ほら、オマーンｖｓ日本がいい例

970 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 00:56 ID:2sEmtWF2

>>967
勝つ可能性は上がるわな。
ベンゲルが来たとたん弱小名古屋が一瞬強豪チームになった例もある。やめたら戻ったがw。

少なくとも少しでも勝てる可能性をあげるようにするべきであって
無能監督をおいておく理由は一つも無いぞ。

971 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:00 ID:I/K8l802

ベンゲルがやたら持ち上げられてるけど、全然強くなってない

だったらJで優勝、天皇杯で優勝した監督なら誰でもいいって事だよね？

972 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:01 ID:/D2eCk4Y

わかーりやすく組織と個の閃きをたとえると（こないだの松井のヒールパスで）
松井があの位置でDFをひきつけその裏に田中が走り込むまでが組織。
そこでどうするかという選択肢があり、そこで初めて個性や個の閃きが活きる。
選択肢まで指定する監督だと選手もつまんねー・・ってT監督のときみたくなるけどね。
T氏本人は個性３割とか言ってたけどさ・・・・

でジーコのここが素晴らしいって教えてくれよ。

973 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:01 ID:3HZ6OWQM

>>971
ベンゲルの着任前と着任時の成績をくらべてごらんなさいって。

974 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:02 ID:2sEmtWF2

>>971
ジーコよりは「実績」があると言うことにはなるけどね。

975 ：947じゃないけどねｗ：04/02/28 01:02 ID:ZLuU.EhQ

>>967
ほら。
人を見下した挙句、人のレスすら満足に理解できない。
＞954 名前：2006年まで名無しさん投稿日：2004/02/28(土) 00:35 ID:DV.WOBTg
>>947
全然、想像力つーか頭働かないみたいだから、君、学生？
それとも受験生かな？

0を5にしろっって言ってるのに
なんで極端な例を出して
話をそらしているんだ？

ほんとに恥ずかしい奴だな。

976 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:02 ID:DV.WOBTg

ジーコの良い点
・トルシエが嫌い？だったら自分たちでやってみろ、という個人主導の精神をチームに与えた。

これが非常に大きいと思います。だから続投希望します。
負けたら監督のせいという悪しき風習を日本代表から捨てさせためにも。
負けたら「個人」の責任です。

977 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:03 ID:LamwjRO6

>>　ID:DV.WOBTg

IDは毎日変わるが

　　ま　　た　　お　　前　　か　　！　　ｗ

978 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:04 ID:3HZ6OWQM

>>976
すでにチームスポーツじゃないな　それは（ｗ

979 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:04 ID:2sEmtWF2

・トルシエが嫌い？だったら自分たちでやってみろ、という個人主導の精神をチームに与えた。

お前がトルシエ嫌いなのが分かったw

980 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:04 ID:/D2eCk4Y

>>976
＞個人主導の精神をチームに与えた

これが本当に選手が自覚してくれればジーコも無駄ではなかったと思う。

981 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:05 ID:ZLuU.EhQ

ジーコ擁護派はトルシエとジーコしか知らない人が多い。
と某サイトにあったがまさしくそのとおりだな。

>>977
ひさしぶりに来たんで知らないが
いつもいるんだ・・・

982 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:07 ID:DV.WOBTg

期待させてわりーが、いつもいるわけではない。つかこのスレに書き込むのも初めてだ。
ちなみにトルシエは評価してる。結果を残してるからな。

短絡的に監督かえればなんとかしてくれるっていう考えに異議を唱えてみただけだ。

983 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:07 ID:Cwl8CUs2

>>981
棒サイトってデモするようなキモイやつがやってるサイトだろ

984 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:10 ID:LamwjRO6

>>981
仕事もせず、登校もせず、というより外出せず
自室に引きこもり
飯と睡眠とオナーニ以外は
ここに張り付いてるジーコ厨だｗ
ID:DV.WOBTg はｗｗｗ

985 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:10 ID:ZLuU.EhQ

>>983
少なくても

919 名前：2006年まで名無しさん投稿日：2004/02/27(金) 23:40 ID:Cwl8CUs2
ジーコの代わりとか具体案もないのに人生恵まれてないやつが騒いでるだけ
騒ぐことが日々の生きがいになってるんだよな
だからそんなキチガイは相手にしないほうがいいね

こんなレスつけるような奴はいないサイトだな。

986 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:11 ID:3HZ6OWQM

>>982
まぁジーコが「普通の監督」だったら賛成なんだけどね（ｗ

987 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:12 ID:Cwl8CUs2

>>985
キモイのになに言われてもいいよ

988 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:14 ID:U3sNmCD6

988

989 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:13 ID:RmsWWbcI

やっぱり２ちゃんねらーか。

990 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:14 ID:2sEmtWF2

ジーコの解任を要求するスレ15
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077895099/

もうすぐ１０００だな

991 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:14 ID:LamwjRO6

>>985
久しぶりの入れ食いで気持ちいいですな、、、ｗ
ID:Cwl8CUs2
ID:DV.WOBTg

992 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:15 ID:KpnupRlo

>>976
精神を与えたなんて、やけに抽象的だな。
具体的にプレーがどう変わったか指摘すればいいだろうに。
もちろん、俺はジーコの良い点なんて見つけられん。

つきなみだが自由と放任は違う。
自由は他の自由を侵さない範囲においてのみ存在する。
代表同士の長所を互いに消しまくってるジーコの自由は自由にあらず。

993 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:15 ID:Cwl8CUs2

いれぐいってどういう意味だよ
わかんねーよ
気持ち悪いって理解しろ

994 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:16 ID:2sEmtWF2

二匹目が飛び込んできた

995 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:16 ID:Cwl8CUs2

意味わかんねー
きっも

996 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:16 ID:LamwjRO6

>>ID:Cwl8CUs2

ｗｗｗ

997 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:17 ID:Cwl8CUs2

相手が理解してると思ってる自己中の幼女誘拐犯だな

998 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:18 ID:Cwl8CUs2

１０００

999 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:18 ID:2sEmtWF2

1000

1000 ：2006年まで名無しさん：04/02/28 01:19 ID:Cwl8CUs2

あほ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。