1 :
日の丸:
ジーコもお気に入りのようだが、
個性ある選手一人が持つ雰囲気・オーラは、チーム全体に及ぼす影響がある。
サッカーは、チーム全体が一丸となって結束してなんぼの世界、
中田の持つ空気は明らかに、日本選手達の結束にプラスに働いてない。
むしろ動きに縛りをかけ、選手一人一人が、俺が俺がの方向へ行きかねない要素を持ってる。
日本選手が世界の舞台でもっと結束し、伸び伸びとプレーし、
ほんとにドイツで勝ちたいなら、中田を入れるべきでない
2 :
2006年まで名無しさん:04/02/08 21:38 ID:vClokAFI
3くさい
3 :
2006年まで名無しさん:04/02/08 21:39 ID:wldvP71w
3
4 :
2006年まで名無しさん:04/02/08 21:48 ID:3JWeXDnY
>>1 中田がいるといないでは試合内容が全然違うし、
代表の中でも中田だけは別格であると結論が出ているわけだが。
なんで今更?
5 :
mh:04/02/08 21:48 ID:AyDEOP2k
ugiufaerhe;ouetrgornoear
6 :
2006年まで名無しさん:04/02/08 21:48 ID:/71a.SZo
>>4 お前は他人のオナニー見て楽しいのか?
俺は楽しくないぞ。
ここが過疎板(プ
8 :
.:04/02/08 21:57 ID:ExPPagvI
9 :
1:04/02/08 22:11 ID:UGY7STZs
まあ漏れは日本の事を第一に考え、
誰も今さら言いそうもない、ほんとのことを言ったまでなんだが
も前らに理解しろと言う方が無理だな。
あとは野となれ山となれ、このスレも儚く消えゆくのみ
10 :
:04/02/08 23:49 ID:aT15IQLI
大体「輪」じゃなくて「和」だろ。
一生狭い国土に引きこもってろ、野球豚。
11 :
:04/02/09 18:00 ID:rK02lIOs
やっぱ在日って噂は本当だったんだ。。。
スパイだったんだね
どうせ次海外組が来たら試合後「やっぱ中田必要だわ」的なスレたつんだろうな。
13 :
:04/02/09 20:17 ID:5tlkodos
中田は一人の人間として見れば、
頭も切れて、運動能力もそこそこある。
しかしながら周囲の人間に気を使わせすぎるから
団体競技向きの人間じゃなかったな。
中田は個人競技のテニスプレーヤーとかゴルファーとか
水泳選手とか将棋指しになった方が良かったな。おしい
15 :
2006年まで名無しさん:04/02/09 23:13 ID:0l6oMK3c
中田より俊介が和を乱すのは確実。
16 :
2006年まで名無しさん:04/02/10 09:46 ID:aYBcGqUQ
>>14 気を使い過ぎてるうちは、全く駄目な選手だろ。
そんな選手は、代表に入る資格はなし。
ていうかいないだろ。
ちょっと気を使ってるヤツはいると思うけど。
17 :
2006年まで名無しさん:04/02/10 10:44 ID:qyhk69MU
気を使ってるんじゃなくて、認めてるのでは?
ナカタを要らないとかって言うヤツの気が知れない。
誰かがあのカズ、三浦カズのようにいつかナカタの首にスズを
つけなければならなくなる時が来るとは思うが、まだそのときではない。
ナカタは必要。
それよりか、オオクボだろ。
他にいないからしょうがないが。
18 :
2006年まで名無しさん:04/02/10 10:58 ID:9B1cZnl6
中田は日本に少ない一人で前を向ける選手
日本のほかの選手は一人で前を向けない
代表の試合を見るとわかるが日本の攻撃にカウンターがない
前を向けるやついないから だから弱い
中田のせいで、前を向けないんじゃないか。
中田が大きな顔をしてる内は、他の選手達は
遠慮して、動きが小さくなるだろうな
ジーコと中田は日本の癌だよ
フェラーリでオマーンに中田氏
21 :
野球ヲタ:04/02/11 14:02 ID:/MTOzqgA
中田みたいなタイプの選手がトップとして
君臨してる日本のサッカーって、野球より重みがなくて、かわいそうだね
>>19 おいおい、いいかげんにしろよ。
ばかか?フィジカルのこといってんだよ。
サッカーしたことあるの?はやく寝ろよ。
>>21 意味わからんが?
23 :
_:04/02/11 17:33 ID:0FaK4szc
スレタイ日本語おかしいけどな。
これじゃ『日本』がネガティブな感じじゃないか。
『全体の和を乱す元凶』とか『最近勝てない元凶』とかならわかるけど。
あ、1、韓国の人?
24 :
2006年まで名無しさん:04/02/11 18:39 ID:1ZEtzO2c
オレは賛成でも反対でも無いかな。よく、中田のパス取れる
日本人選手がいないからダメだとか言われるけど、じゃあ、中田が出した
パスと同じ速さのパスを他の選手が中田に出したら、中田は取れるのかな?
自分が取れない速さのパスを他人に出して、キレられたら、誰もついて来ない。
でも、パッサーとしてでなく、ボールキーププレーヤーとしては中田は
日本人選手NO,1だと思う。他の日本人選手とは比べモノにならないよ。
>24
冷静で的を得た意見。これは納得した。
>>24 たぶん取れません。トラップもヘタだし。
中田をFWにしろって意見もあるけど、キーパーと1対1の場面で決めたところを
ほとんど観たことないなあ。ミドルシュートと二列目からの飛び出しでのゴールは
すごくうまいけどね。
>>24 なにいってんの?パサーって、足遅いの多いじゃん。
あまりしったかはよしてね。
28 :
2006年まで名無しさん:04/02/12 20:21 ID:iFgB7QOk
29 :
:04/02/12 21:35 ID:PbVCIMGQ
というか輪を乱されてないはずの今日の代表があんな感じでしたが。
30 :
2006年まで名無しさん:04/02/12 21:40 ID:oFgWNAEY
今日は細かなミスは多かったけど、みんな伸び伸びやってたぞ
32 :
_:04/02/12 21:44 ID:bfgfriiU
>>24 ボローニャで質の高いパスだしまくってるから試合見ろ
パルマでもそうだったが。今どき中田がやさしいパスださない
と思ってるのは試合見てない奴だけだぞ
33 :
2006年まで名無しさん:04/02/12 21:55 ID:oFgWNAEY
>>32 キックの精度なら小野・スンスケ以下。中田は戦術眼がいいだけ。
フリーキックもまっすぐ強く蹴るだけです。
いずれにしろウゼーからイラネ
戦術眼がいいだけの選手がイタリアで賞賛されるのかよ。
アンチのど素人ぶりは笑える。
好き嫌いで語るあほにいっても仕方ないか。
35 :
2006年まで名無しさん :04/02/12 22:07 ID:EWPdYLI6
中田は何だかんだいっていないとダメだと思う。
例えチームの癌だとしても今の日本代表には必要。
36 :
2006年まで名無しさん:04/02/12 22:12 ID:AY2ZZa2Q
>>33 キックの精度は中田のうりじゃないんだからいい。
小野や俊輔と中田はそれぞれ違う長所があるんだから。
今のボローニャでの位置は中田の長所をひきだしている。
中田が入ると全体の雰囲気が重々しくなるんだよな。
今日は流れが軽快な感じがして良かったよ、見てて楽しかった
38 :
中田氏【年収10億】:04/02/12 22:16 ID:8S8zJI4s
なんだな
中田は11ヶ月ぶりにゴール決めたわけだが。
こんなていたらく中田の凄いのか??
39 :
2006年まで名無しさん:04/02/12 22:19 ID:Xyt7RHoc
40 :
:04/02/12 22:20 ID:rD3QgNyE
>>36 ボローニャでもキック精度むちゃくちゃええがな
セットプレーでもいいボール蹴ってるがな
>>38 http://xoomer.virgilio.it/vadopazzodicalcio/sub31.htm >ボローニャを知り尽くすエラルド・ペッチ
(元ボローニャMFこ。現在は解説者))
>「ボローニャの人々は質の高いプレイを好む。
>時間が経つにつれ、ボローニャは良くなっている。
>これは質の高い選手を好むマッツォーネのお陰でもあり、中田のお陰でもある。
>この日本人は何でも出来る、完成された選手。
>トレクワルティスタ(トップ下)としてもプレイできるし
>純粋なMFとしてもプレイできる。シュート力もあるし、フィジカル面では怖いものなしだ。
>それと、彼が絶好調の状態にあることで、チーム全体も彼に引っ張られている。
>中田が加入したことで、チームは一変した。
>彼の加入時期が、他の選手の復活時期に重なったことも大きかった」
>この意見にはフランコ・コロンバ(元ボローニャ選手。前レッジーナ監督)も賛同。
>「中田がチームにいるかいないかでは、大きな違い」。
42 :
36:04/02/12 22:25 ID:AY2ZZa2Q
>>37 言い方をかえれば中田が入れば緊張感がうまれるんだろ?
いいことじゃない!アジア予選近いんだし緊張感がないと!
そうしたら、集中力がまして、凡ミスも減るだろうし
>>40 そうだよね!まあ俊輔なんかととくらべればってことだから!
37は唯のアンチだろう。
今日の試合が楽しいとかいってる時点で終わってるというか舐めてる。
こんなんだから代表は成長しないんだよ。
中田ぐらいの実力もオーラもある選手がいない引きしまらん。
今の代表は中田にいわせればかなり雰囲気がよく仲良しすぎるそうだ。
もっとぶつかりあうぐらいの厳しさがなければいけないといっていた。
コンフェデ、亀戦やルーマニア戦みても中田がいることがマイナスに
なっていることはないし、プラスだとわかる。
>>1の好きな選手が中田を超えれるようになることだな。
ボローニャが中田の力出してるんじゃなくて中田のポジション用意したんだよ
元々中田は司令塔 周りに合わせたサッカーで結果出してボローニャに受け入れられた
>>33みたいなサッカー全然分かってない奴が偉そうに語ってるよw
日本に必要ないなんてありえないし全体の雰囲気大事にするほど日本は強くない
45 :
2006年まで名無しさん:04/02/12 22:37 ID:UPtYRGS.
中盤を使わないシステムだったパルマでのプレーと、
中盤をしっかり使うシステムのボローニャでのプレー、
どっちを評価するかは今の日本のシステムを考えれば言わずもがななんじゃねーの?
ていうか、パルマでのプレーで中田批判している香具師ってサッカーわかってんのか?
46 :
36:04/02/12 22:48 ID:AY2ZZa2Q
>>44 おれもそう思うよ。
オレはボローニャが中田の力出してるとはいっていない。
今の中田のポジションが中田の長所にあっているっていっただけ。
誤解しないでね。
そういえばむかし、「中田をヘタクソと言い切る天才小学生」
っていたな。なんとか裕人っていったっけ。彼は今どうしてるんだろう?
無理
49 :
2006年まで名無しさん:04/02/13 13:17 ID:oFgWNAEY
まあ実際イラネーんだけどね
50 :
2006年まで名無しさん:04/02/13 13:31 ID:24NitXOc
中田がいてでかい声だしてれば、昨日の様なタラタラした展開にならないでしょ。
中田はイタリアでは謙虚に周りに合わせてうまくやってるから、
ある程度の結果も出してるし、そう悪くも言われない。しかし
日本に帰ってくると、お山の大将に戻ってでっかい態度。
結局あいつは、日本人のこと軽く見てるんだよ そんなやつイラネー
52 :
2006年まで名無しさん:04/02/13 19:43 ID:AY2ZZa2Q
ID:/MTOzqgAは素人
>>51 悪くも言われないんじゃなくて、今現在は絶賛されてるんだよ。 それに態度でかいんじゃなくて、リーダーとしてチームひっぱるために指示とかだしてんじゃん。 アンチが言う事の内容ってほとんどないね
絶賛ってw
日本の報道は基本的に日本人中心のオナニー報道だから、
イタリア人の、日本人に気を使った感想やお世辞も全て本気で受け取っちゃうし。
現地でのほんとのサッカー通の間では、中田ぐらい2流扱いに決まってるだろ
イタリア人は優しいから本音は言わないんだよ
それとそもそもが、あいつはリーダーの器じゃない。
まあ芸能人で言えば、大竹まことぐらいだなw
>>1 つまり、誰も何も主張せずまったりやれ、と。
すばらしい代表になるでしょうな。
56 :
2006年まで名無しさん:04/02/13 20:28 ID:EZG3MGJc
>>54 >現地でのほんとのサッカー通の間では、中田ぐらい2流扱いに決まってるだろ
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040209/20040209-00000021-ism-spo.html =以下その評価と寸評=
8.0 (ガゼッタ・デッロ・スポルト紙)
「できる限りのことをする男である。それが厳しいサッカーであろうと美しいサッカーであろうとも。
ボローニャ移籍後初ゴールは、まぶしすぎる程の輝きを取り戻したことを意味する」
8.0 (コリエレ・デッロ・スポルト紙)
「FKからゴールをついに決めた。攻撃的なプレーをすれば、あるときはしっかりと下がって守備にも
貢献する。とにかく攻守にわたり常にチームに影響力のあるプレーヤーである。またボールを足下
コントロールして、常にチームメイトの足下に正確なパスを供給する。1ゴール1アシストという賞賛に値するプレーを見せた」
7.5 (トゥット・スポルト紙)
「質、量ともに最高。すでにチームのメカニズムのなかに十分溶け込んでいる」
まあまあ、お前らが中田をマンセーしたくなる気持ちもわかるが、
中田は貴重な日本人で、中田ぐらい高く評価しといたほうがいいんだよ
金持ち日本人を意識してるんだよ。金、金。ビジネス絡み。
イタリアのスポーツ新聞は、お前らや日本のテレビ局が思ってるほど
絶対の権威なんかないんだよ。要は発行部数が伸びりゃーいいんだよ
日本の適当なスポーツ新聞ぐらいに考えろ。
イタリア人のオーバーな評価を間に受けすぎちゃう日本人は、
まだまだおこちゃまだな もっと大人になれ
たしかにワールドカップフランス大会で二十歳そこそこの
自己中キラーパス(味方FWにとって)の中田をチームの
中心にしたのは間違いだったな。
いまはキャプテンとしてしっかりやってると思うが。
59 :
2006年まで名無しさん:04/02/16 00:53 ID:7Nh7d.QU
中田は確かにフィジカルは強くてタフ、だが自分勝手。
でもどこのチームでも監督泣かせの存在。
1は韓国のお方なのでどうにか中田を潰せないかと思案中でおま。
61 :
2006年まで名無しさん:04/02/16 14:38 ID:QKwHkuJc
中田の存在価値はカウンターサッカー
しかける中級から下級クラスの実力のチームでの司令塔が1番生きる。
特にペルージャ時代はよかったけど、ボール支配率の高いローマでは×
パルマでは期待してたけど、、ダメだったね。
ボローニャではFWターレとのコンビに若干、問題があるな。
62 :
2006年まで名無しさん:04/02/16 14:41 ID:aZHXQe32
中田英寿が日本にいることの有り難味や重大さをわからん
やつがこんなにいるとは・・・・・・
63 :
2006年まで名無しさん:04/02/16 16:22 ID:7hfvWrYw
その通り。
64 :
2006年まで名無しさん:04/02/16 16:25 ID:3dd3sclE
チョンが集うスレはここですか?
65 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 07:40 ID:Gcs8qHlU
あらやだ!
中田姐さんったらまたブリブリのオネエルックで帰国したのね?
そのうち品つくりまくりのモデル歩きで帰ってくるわよ
66 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 07:56 ID:X2RUZpbc
トルシエも結局、最後は折れたしな
67 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 10:17 ID:8JlcxUHI
中田入れないとドイツどころじゃないような・・・
予選で負けるじゃん。
68 :
:04/02/17 10:58 ID:hhP2CveE
中田いないほうが代表の勝率が高い。
マジイラネー
中田は韓国代表のがお似合いだ
69 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 11:13 ID:W7t2T8BM
>>51 中田さんは、「高校生活では謙虚な姿勢を学んだ」
と言ってるのをテレビで見たぞ。
あどけない笑顔も実に好印象だった。
70 :
:04/02/17 11:14 ID:hhP2CveE
ピュッピュッ
ρ
ρ
.γ
/⌒ヽ⌒ヽ ________________
. ν.. ,Y,. . /俺、中田氏だけど、
. υ 八υ ヽ < みんなコミニケーションとれよ!
(. ., ,,._/´Д`;ヽ,.,.) \ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
丶! υ 八. !/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/. .ν /:::\
/ υ. . /::::::::::|
| ./| ・ . /:::::|::::::|
| ||. υ./::::::::|::::::|
71 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 14:56 ID:K7KjIXRI
97年のW杯アジア予選のときを思い出せよ。
チームが和やかな雰囲気で勝てるもんだと思うのか?
無駄に言い合いをしていて抜け出せると思うのか?
あのとき、中田がチームメイトに言い続けてたことってなんだよ?
そしてあのとき、みんなで中田というレンズを通して世界を
見て、世界に踏み込んだんじゃないのか?
俺はこのスレ、マジで信じられん。
中田を贔屓するとかしないとか、そんな問題じゃないだろ?
誰よりも世界のサッカーに精通している"日本人らしくない日本人"
が俺たちの国の代表チームにいるんだぞ?
頼むから、やめてくれ、こんなスレ…。
72 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 15:52 ID:txO0KN5s
>>71へ、貴方の意見は正論で同調する。
だからこそ、日本人は中田にもっと、上のレベルを目指してもらいたいんじゃ
ないのかな。W杯、トルコ戦で敗れた際に、「スペースが無いから勝てる気が
全くしなかった。」と発言した時には愕然とした。せめて彼だけには最後の最後
まで、あがいて局面を打開してもらいたかった。 94年W杯、イタリア代表の
R、バッジョはナイジェリア戦、1点リードされ、誰もが諦めかけた後半43分に
奇跡の同点シュート、そして延長戦には勝ち越し点をPKでとった。
その後試合に出る事が出来ぬほどの重傷に耐えながら、決勝までイタリアを導いた。
日本人は中田に知らず、知らずの内に94年のR,バッジョのように一種の救世主
としての役割を期待しているんじゃないのかな。
厳しい批判をするけれど、それは誰よりも中田に期待しているからだよ。
サッカーが本当に好きな人で、本当に中田を憎んでる日本人は1人もいないと思う。
73 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 16:34 ID:B698vWLg
覇気のない、声のない、危機感のない
選手の輪を乱すのは一行に構わないでしょう。
どんどんそんな下らん輪は乱すだけでなく、破壊して下さい。
74 :
_:04/02/17 20:04 ID:3Rs8XuE2
>>72 アフォか ロビーとヒデを一緒にすんな
ヒデはトレクァルティスタだ ロビーとはポジションから違うだろ
75 :
2006年まで名無しさん:04/02/17 20:54 ID:O2nujPrM
104 名前: _ 投稿日: 04/02/17 19:27 ID:3Rs8XuE2
中田は、全体の輪を乱す 日本の元凶
正直、これが一番痛い
76 :
71:04/02/17 23:36 ID:K7KjIXRI
>>72 ありがとう。
こういうと、カネコタツヒトっぽくなるようで嫌なんだけど…。
ヒデのポテンシャルは認めているけど、ロビーやマラドーナのそれとは若干違う気がする。
>>74が言うトレクァルティスタ(トップ下)という見方もひとつだし、プレーの質からキャラ、
果てはファンタジスタという稀有な才能とは違うタイプの選手だと思うから。
もちろん、貴方の意見もまた然りだとも思う。
どうしても俺たちはヒデに期待しちゃう。だけど、チームあってこそヒデが活きる
はず。そして中心選手たりえるのは、ヒデだとも。
ヒデが日本代表で本当によかったと俺は思ってる。もし彼が韓国代表だったら、
羨んでいたことだろう。
だから俺は、このスレが信じられん。
>>72さん、ありがとう。貴方の言葉で救われた。
77 :
:04/02/18 00:58 ID:BlHJ8RFI
「バカのワームホール」スレ認定
ID:/MTOzqgA
こいつの言ってることは,すべて予測で事実にもとずいていない。
つまりしったか。
中田って、まじでパスとドリブルヘタクソ
トップ下は絶対やらないでくれ
ボランチで地味にやってくれるならまだ存在価値はあるんだが、
今のままだと、はっきりいっていないほうがマシだ
80 :
2006年まで名無しさん:04/02/19 11:00 ID:mrLNwVjg
中田最高。
ジーコもう結構。
81 :
2006年まで名無しさん :04/02/19 11:08 ID:izbEl76c
こいついなかったら多分チームになってなかったと思う。
アンチ中田って、ドリブルテクなど分かりやすいうまさがないといい選手って認めないんだろうね。 ほんと素人
83 :
2006年まで名無しさん:04/02/19 12:01 ID:mrLNwVjg
乱せ乱せ。
弱いJAPなんていんねーよ!!
使えねー輪はつぶせー!!
カズ入れろ。
84 :
2006年まで名無しさん:04/02/19 23:34 ID:NUef8viI
ビデオ「六月の〜」を見たら、松田・中田コなんかが中田とうまが合わなさそうだった。
今の代表には我が強そうなのがあまりいないように感じるがどうだろう。
85 :
:04/02/19 23:46 ID:qbXyxV2.
松田はもうよばれないだろな。
こいつのロングフィードの精度は半端じゃないぞ。
>>84 中田コはどうか知らんが
松田はU−17からの同期で中田と仲いいぞ
トルコに負けた時にも
「中田みたいにもっともっと上手くなりたい」
って泣いてたじゃん
87 :
84:04/02/20 00:15 ID:NUef8viI
そっか。勘違いだったか。
88 :
:04/02/20 00:45 ID:YrgIwRrQ
明らかに時間稼ぎの猿芝居なのに
なにカッコつけて蹴り出してんだよ。あの状況で。
馬鹿か?こいつは。小学校の学級会のつもりか?
ブラジル野郎が激怒するのは当たり前だ。
北沢?武田だっけ?「サントスは、選手が倒れたのに
気付かなかったんでしょう」だって。
思い切り蹴り出してんだから誰でも意図は分かるだろ。
つか、北沢?武田だっけ?も実際は分かっていながら、
学級会的にはばかられる意見だから口にしなかっただけ。
挙げ句に苦し紛れに出たセリフが
「まあでも、選手が倒れたときは出すのが世界の流れになってるから・・」
何じゃそりゃ。
何でも多数派に右にならえ。
多数派の行動いかんが行動原理。
典型的雑魚日本人メンタリティ。
自己判断能力ゼロ。思考停止。
やっぱり日本人はロボットみたいに管理されるのがお似合いだな。
永久に白人に支配されてろ。
89 :
:04/02/20 00:53 ID:YrgIwRrQ
>>86 ワールドユースかその前の遠征の時だったか、
レストランで松田から英語での注文を頼まれた中田が
「俺はお前らの注文をするために英語を勉強したのではない」
と言って断った当時からギスギスしてるよ。
ウマは合わない。が戦友ではある。
野球の清原・桑田みたいなもんだ。
90 :
:04/02/20 00:55 ID:jr0Y1rLo
ナカタ 早くトップ下あきらめてボランチに下がれ。
それが日本代表のベスト!
91 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 00:56 ID:88lWpB4Y
ボランチならいいと思う
92 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 00:59 ID:1jFxp/uk
93 :
:04/02/20 01:00 ID:jr0Y1rLo
ナカタは好きになれないが、
セリエAでも目立つボール奪取は認めざるをえない。
やっぱりボランチ。
94 :
やじ将軍 :04/02/20 01:01 ID:fSPkjhbI
>>90 同意
現にボローニャでもボランチのほうが
チーム全体生きている。
トップ下は小野にまかせろ。
高原とも相性いいだろ。
95 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:10 ID:YnR8EwJA
中田は中田を中心にしたチームでしか完全に機能しない
でも中田が完全に機能したとしてどの程度のレベルのサッカーができるんだ?
結局、ペルージャや平塚時代のサッカーが限界なんじゃないか?
だとしたら、どれだけ中田個人が日本人選手の中で突出した選手でも
その上を目指すならやはり切るしかない
サッカー後進国のジレンマだな
なんだそりゃ?
今の日本代表がボローニャや当時のペルージャよりも強いとか本気で思ってんのか?
今の代表がセリエに来たら、アンコナよりも勝ち点獲れないぞ。
そういうアホな事は、ボローニャや当時のペルージャよりも強い所を見せてから言えっての。
97 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:36 ID:YnR8EwJA
文章よく読め
誰が今の代表が中田中心でペルージャみたいなチームだなんて言ってるよ?
今後仮に中田中心の代表が完全に機能したとしてその先の話をしてんだろ?
もしそうなったらペルージャ以上のチームが作れるのかってことだよ
代表がまともに機能して、ほとんど伸びしろがなくなり、頭打ち状態になってから、そういう事は言えっての。
今の代表なんか、チーム全体の潜在能力の、何割ぐらいを出してると思ってんのよ?
むしろチームの潜在能力をほとんど出し切れていない、ジーコに責任があるとは思わないか?
99 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:42 ID:vJ6wykq.
中田より俊介がわりぃーよ
闘志無し、キンチョールだし、まともに当たってない
日本代表として戦えるかが問題だね
小野も復活してほすぃー
100 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:46 ID:YrgIwRrQ
ジーコより遡って協会幹部が糞なんだろ
根っこを取り替えない限り同じことの繰り返し
何回失敗したら理解するんだ
協会の人材の貧しさ、無能さは
強化委員会のレポートを無視して加茂に続投させた頃から
何も変わってないよ
、
101 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:47 ID:YnR8EwJA
ジーコに責任があるのは明白だろ
ジーコ批判は別のスレでやればいいんだし
それより例えジーコが更迭されて新しい監督が就任したとしても
今後のチーム作りの方針がやはり中田中心であれば
頭打ちは目に見えてるんじゃないか?って言いたいんだよ
頭打ち状態になってから言ったんじゃ遅いからこういう意見があるんだろ
102 :
:04/02/20 01:47 ID:SKbuOU8o
トップ下をあきらめさせてボランチに下げるのは監督のする仕事。
本人が自ら進んで下がるべきではない。
103 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:47 ID:YrgIwRrQ
城を選んだ岡田
岡田を選んだ長沼
もうあんな気分は味わいたくない
104 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:49 ID:YrgIwRrQ
代表が一番強かったのは2000年のアジアカップだという説もありうるだろうね
中田のいなかったあのチーム
シドニーの五輪代表も中田加入前の方が良かったとも思えたり
105 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 01:51 ID:Mur10T1Q
俺は今の代表の個々の能力をフルに出し切って、潜在能力を限界まで活かす戦術があったとしても、
それでもボローニャやペルージャよりも強いチームが作れるとは思えないな。
そんなに日本代表は強くねーよ。
第一中田よりも中心選手になるべき選手が日本にいるのなら、その選手が自然と中心人物になるわい。
そんな選手がいないから、ペルージャやボローニャでも、いつの間にか中心選手になっていたんだろ?
結局一番力がある選手が、自然と中心人物になるんだよ。
日本はそれが中田だって事さ。
107 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 02:20 ID:YnR8EwJA
>>106 上手い例が思いつかないんだけど、例えばトルシエ時代に森島がトップ下やった事あっただろ?
森島が当時中田より力があったかっていうとそうではないと思う
でも、チームとしては中田のいるチームよりスムーズに機能してたと俺はみてる
確かに力では中田が一番でも中心に据える選手次第ではさらに上のチームを目指せるんじゃないか?
108 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 02:35 ID:Cc/3.xS.
前園ジャパンの時もこういうにわかファンの中田批判あったな・・・
周りがついてこれてないだけなのに・・・
109 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 02:37 ID:lTvC/QSY
中田様様様様様
>>107 アジア杯の話?
確かにあの時の日本は良かった。
でもその後サンドニでケチョンケチョンにやられたしな。
それに当時稲本と組んでいたのは名波だっけ?
あのポジションに今の中田が入ったら、もっと強いチームになれたんじゃないの?
んでトップ下森島は変わらないかもしれないけど、結局「ボランチ中田」
中心のチームになっていたと思う。
111 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 02:45 ID:0BxkMcoM
>>95
その上を目指すならやはり切るしかない(中田を、)
とあるが、よく分かりませんね。
結局、周りが下手な訳だ。なんで上手い選手を外す訳?
だれが、引っ張っていくの?だれかが、強くしてくれるの?
112 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 02:58 ID:i.PnpfV2
中田にタメ口で話せる年下の選手って何人いるんだ?
113 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 02:58 ID:Cc/3.xS.
114 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 03:02 ID:J4OQ6Jck
中田はいい選手かもしれんが、他の代表選手と同じく駒の
一つにすぎんし、王様とかピッチの監督とか言う人間が理解できん
選手の組み合わせによっては、いなくてもいいときがあると思うし
試合後のインタビューでいつも同じ反省点を挙げる割に、修正でき
ないのは、王様でも監督でもない証拠だと思う。
徹底できないのは、周りが言うこと聞くのがいやなのか、代表のレベルが中田の理想
より低くて達成できないかのどちらかでしょ?
だったら無理に中心として考える必要ないわけで・・本人もやりたいわけじゃないんじゃないの?
今の中田の意見が代表の意見みたいな風潮はどうかと思う
115 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 03:07 ID:i.PnpfV2
>>113 そういう選手が居ないから代表のコンビネーションが悪いと誰かが
云っていたことを折れがかなり端折って↑
116 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 03:06 ID:1jFxp/uk
117 :
107:04/02/20 03:48 ID:YnR8EwJA
>>110 俺は今の中田は中田自身の目指すサッカー、
つまり長いパスによる速いカウンターを基本とするサッカーでないと完全に機能しないと思ってる
それ自体は何ら問題はないけど、それを可能にする周りの選手がいない今の代表では
中田をチームに組み込むと構造的に無理、というか中田自身も中途半端に終わってしまう
可能性の方が高いんじゃないかと思ってる
中田を活かす為に多少の無理はあっても中田中心のチームを作っていくか、
トルシエ時代の森島トップ下のように中田抜きで周りの下手糞を機能させるチームを作っていくかと
問われたら俺は後者の方が強くなるんではないかと思う
まぁ、ペルージャやボローニャレベルにまで中田中心のチームを完成できればW杯16強くらい
行くかもしれんけどね…長文スマン
118 :
107:04/02/20 04:07 ID:YnR8EwJA
>>111 上手い選手を外してもチームが機能すれば問題ないでしょ
代わりに入れる選手はチーム戦術によるけど、例えば今の日本代表なら
もっとサイドアタック向きの選手(まぁ山田卓也とか)をサイドハーフに起用するとかね
でも今の代表じゃ中田使うしかないだろうな
今年はアテネ五和の年だ。五和といえば平輪への祈りだ。やはり平輪は大切だと思う。
まして我々日本人は輪を尊ぶ民族である。輪を乱す中田の行いは大輪民族として恥ずべきである。
120 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 11:58 ID:LGCClXJE
121 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 12:07 ID:imDpXk2.
>>117 中田カウンター戦法には同意。
ただ、後者のチームを機能させうる人材が今は居ないと思う。
稲本の相方でゲームをコントロールできる選手が欲しい。
伊東…記憶の彼方
中蛸…怪我
戸田…最近試合に出たところを見たことがない
名波…試合数がこなせない
122 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 22:19 ID:YrgIwRrQ
>>110 でもサンドニの時は中田がいたんだよね・・
他方、アジアカップの圧倒的に強かった代表には中田はいなかった。
これも事実。
123 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 22:22 ID:YrgIwRrQ
>>117に同意
中田の才能が最も輝くのはカウンターの局面
ローマの頃もそうだった
124 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 22:46 ID:UTsdWxIM
日本代表に必要なのは×1.2倍モード。
最もそれが必要とされる試合に確変昇格することだ。
実力ではたかが知れてる。
それが中田を外すことで訪れるなら、そうしていい。
そうしてみたいという気持ちもわかる。
125 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 23:30 ID:.UJqbTyc
中田が下がって小笠原がトップ下に入ってから良くなった。
日本ベストの布陣。
久保 田中達
中村 小笠原
小野 中田
サントス DF DF 稲本
126 :
お願い、サッカーやめてちょ:04/02/20 23:44 ID:1jeMuNVg
1<< ば〜か、それが君にぴったりの言葉
127 :
2006年まで名無しさん:04/02/20 23:47 ID:YrgIwRrQ
今の中村はいらない、まじで
中田もまわりに声出せって言ってるしな。
出さないから中田が一方的に縛ろうとしてるように見えるだけ。
後半に敵が倒れてて中田がプレイを切るためボールを出したとき
三都主が「時間稼ぎかもしれないから出さなくてもいいじゃないか」と主張し中田と言い合ったが
中田は「それぞれ考え方があるんだし言い合ったことはよかった」と言っている。
ただでさえ一緒にプレイする時間がなくて連携に不安があるなら
なおさら選手同志どんどん声をかけ合うほうがいいわな。
とりあえず、まずは海外組の稲本とか中村が遠慮なく中田に意見をぶつけてやればいいと思うよ。
129 :
きむち:04/02/21 00:50 ID:TUD35ulQ
中田はアジアの他の国から見ればいるといないで全然脅威が違うでしょ。イチョンスでさえ
アジアで1番の選手と名指ししているぐらいだし
中田すっかり大人だね。
フランス大会の時の方がおもしろかったけど。
131 :
2006年まで名無しさん:04/02/21 11:22 ID:/71a.SZo
ナカタが将来日本の監督になったら
と考えるとやっぱ引退してもらったほうがいいよな
132 :
2006年まで名無しさん:04/02/24 23:14 ID:Bd8o0w5k
133 :
長井秀和:04/02/24 23:43 ID:uBKzV52Y
中田批判している奴に中田以上のプレーができる奴はいない。間違いない。
俺は中田以上のプレーが出来ると反論する奴は大きな勘違いをしているから
気をつけろー。
2ちゃんねるでサッカー選手批判してる奴で
そいつよりうまい奴なんていないだろ、普通に。
135 :
2006年まで名無しさん:04/02/25 21:48 ID:aAfHJN6s
>>134 そいつより、うまかったらプロですが何か
136 :
2006年まで名無しさん:04/02/25 22:23 ID:nt9TmTsc
そりゃそうだ
137 :
2006年まで名無しさん:04/02/25 22:33 ID:GVGDhi1s
FWでは、点取れず、起点になれず、突破できずの三重苦。
トップ下でも使えない。ドリブル突破もできず、パスミスの
オンパレード。出来ることと言えばバックパスでつなぐだけ。
サイドで使えば不平を言うし、サイドならもっといい選手がいる。
ボランチで使えなくもないが、適任者とは言えない。
139 :
2006年まで名無しさん:04/02/25 23:57 ID:L.oXduOs
確かに中田には波があるし、周りの選手が気を使うかもしれない。
でも現実に中田を超えれるるヤツが今いない。
中田の存在が嫌なら中田を超えればいい話し。
140 :
_:04/02/26 04:01 ID:j8Mrr6po
しかし当の本人にしてみりゃ「知ったかがナンか騒いでるな」程度だろ。
悲しいだけだぞ、本人が聞いてないパッシングは。
141 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 04:15 ID:gZldN9CE
本人が聞いてると思って、掲示板でカキコしてる人いるの??w
142 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 15:28 ID:oLUrJ2Wg
プレーヤーとしては日本一であることは確実だが
キャプテンには向いてないのも確実。
向いてないことをやらせてるとパフォーマンスも
落ちるから、キャプテンはやめさせた方がいい。
センターバックあたりにキャプテンシーがある選手が
いるといいんだけど・・・トゥーリオじゃなぁ・・・
中田はプレーで引っ張るタイプであってキャプテンタイプじゃない
中田にプレーで日本代表を引っ張れるだけの技術は無い。
威張り散らして引っ張るタイプだ。
過去の主将でいうと、柱ダニてつぢが一番近いかな
カズ、井原とかとは違うタイプのキャプテンだ。
145 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 16:03 ID:U3srcfeQ
中田を1選手として使える監督と選手がいないから仕方ないしね。
トルシエの時のナナミみたいな人がいればな〜
146 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 16:38 ID:6k7v4U4.
プレー自体が、若いときから頭でっかちなプレーなんだよ。
一対一避けて勝負せず、カウンターで相手の隙ついたり、フリーでスペースみつけるのと
ポジショニングだけで得点したり、絡んだりしてきたひとだから、相手がガチできたらほとんど見せ場
なんて作れない。まあこれはほかの選手にも当てはまるかもしれないけど。中田は若いときからそういう
傾向あったから・・・・・。最近はドリブルとか試みてはいるけどいかんせん技術と能力が追いついてない。
急にやっても無理なんだろうなとは思う。
>>139 中村小野は中田に追いつくどころか
6年前より差が開いてる感じだからな。
おそらくこれから一番伸びるのも中田だよ。
プレーの幅を広げ、ますます存在価値が高まるばかり。
このスレの趣旨とは正反対だなw
148 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 18:33 ID:GVGDhi1s
中田って、フランスW杯予選の時のカズになりつつあるね。
当時のカズはどんなに調子が悪くても点が取れなくても、監督はスタメンから
外すことも途中交代させることもできなかった。
しかし、他の選手の不満は蓄積されていき、ファンの怒りも抑えきれなくなった。
149 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 19:05 ID:U3srcfeQ
>>148 まだそこまでショボクない気がしますが・・・今の代表じゃあきらかにずば抜けてるよ!トータルで中田に勝っている日本人はいないと思われ・・・
あの時のキングは当時の中田よりもショボクなってたからね。
150 :
2006年まで名無しさん:04/02/26 19:12 ID:jNOtHh6o
うむ。
しかし仮にアジア予選の途中で岡田が監督就任したら、やっぱ、「外れるのはヒデ、中田ヒデ」と言うのか・・・
はずれるのは、ビデ、中田ビデ
152 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 01:03 ID:j8Mrr6po
なんだかんだいっても結局代りが居ないじゃないか。
153 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 12:19 ID:GVGDhi1s
↑カズの代わりはいないとか言ってたくちだな。
154 :
2006年まで名無しさん:04/02/28 12:40 ID:BXqYo1A2
サントスとかは中田がいてくれた方が安心して前に行けるって
言ってたし、中田がいてもいいと思う。
中田が日本の元凶と思った事はない。
155 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 01:35 ID:fzxKyFWY
中田
キープ力=日本No1
フィジカル=日本No1&世界屈指
パス等キックの正確さ=日本人の並程度
だろ。
んなこたあ、何年も前から分かっている。
ただ、キープ力、フィジカルが世界で通用するレベルがあるため
コイツは絶対に必要な選手。小笠原じゃ、話にならん。
キックが下手なのはもはや本人も認めているだろ。
コーナーキック、フリーキックは、俊介、小野、サントスらがいる時は自らは蹴らないし、
たまにコーナーキック蹴るときは、必ずショートコーナー。
いいかげん、キラーパスとかいうやつは素人。
まあ的を得ているとしたら、キラーで殺すのは味方だよ。
156 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 09:45 ID:WGCRkTEE
パスへたとかいってるやつはもう一度ボローニャの試合をよく観たほうがいいよ
157 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 10:15 ID:wN6IEMmI
ボローニャの試合みても上手いとは思わんけどな。
158 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 10:17 ID:fep3D9qQ
ん?
中田のスルーパスで点とった時あるかボロ?
ボロみたいなセリA弱小カウンターサッカーなら
中田のブン投げパスも多少は有効だろうけどな。
足元の技術はたいしたことないだろ中田。
フィジカル、クロス、ミドルシュートは強烈だけどさ。
>>155と同意見だな。フィジカルが世界屈指?だが
161 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 12:55 ID:iTQ7L20U
>>155 禿同。しかしこいつがパスミスしたときに叱れるくらいの
格と実力を持った選手がでてくれば日本もちょっとは
強くなりそうだけどね
163 :
:04/03/02 13:02 ID:t2KFlYGo
中田信者ではないけどでも実際中田抜きの
Aマッチで負けたとしたら出せよって思うかも。
164 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 13:03 ID:X2RUZpbc
98年のW杯予選でものすごいFK決めたの覚えてる人いるかな?
俊輔ばりに曲がり落ちてた。
>>160 間違いなく中田の試合見てないな。
166 :
:04/03/02 13:04 ID:t2KFlYGo
中田に期待できない人は彼の代わりに誰も
期待してるのかな?小笠原?
167 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 13:04 ID:X2RUZpbc
まずスルーパスそのものの質は得点シーンのみで測れるものではない
168 :
:04/03/02 13:07 ID:t2KFlYGo
>>160 >>>ボロみたいなセリA弱小カウンターサッカーなら
>>>>中田のブン投げパスも多少は有効だろうけどな。
じゃあ日本人で他に誰ができるのかを教えてくれ。
170 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 13:15 ID:BefUf.w2
ナカータの活躍の場は日本代表にはナカータよ
>>168 >日本人で他に誰ができるのかを教えてくれ。
他に出来る日本人がいないからユーべやミランに日本人いないんだろ。
俺は中田はいい選手だと思ってるよ。総合的には日本No1
だけどパスが上手いとは思わない。
ジダン、バッジオ、と比べる選手ではない。
>>171 この2人と比べたらかわいそう。
俺はパスは上手いと思う。少なくとも日本人では。
>>172 君が別スレ(中田関連)に書いた意見に概ね同意なの漏れは。
ただトップ下の選手じゃないだろうと…
>>173 つまり、比べる選手ではないっていうのは、
中田はトップ下の選手ではないっていうのが言いたかったわけね。
ごめんね。俺基本的にバカなんだ。気にしないでね。
>174
いやいや俺のが馬鹿です。
176 :
2006年まで名無しさん:04/03/02 15:04 ID:9RGVdmz.
177 :
:04/03/02 16:03 ID:t2KFlYGo
マラドーナよりましでしょ。。
178 :
155:04/03/02 22:37 ID:fzxKyFWY
誤解されないように言っておきますが、
中田は代表には絶対に必要。
あのフィジカルなしでは、中盤が作れない。
パスの上手さなら、小野、俊介だね。
あのフィジカルだけでも十分武器になる。
でも、中田の年齢を考えるとそろそろ次の中田が現れないとヤバイ気がする。
181 :
2006年まで名無しさん:04/03/03 21:13 ID:GVGDhi1s
スピード全然ないじゃん
>>180 次の中田・・・中田はもう勘弁してくれw
183 :
155:04/03/05 00:11 ID:fzxKyFWY
トッティが日本代表にいれば、中田はいらないんだよな。
次の中田・・・
名前が似てる田中と、顔が似てる平山がでてきたじゃないか。
中田。あんなに世界的に有名な選手の彼を、あんまりすごくない
と思ってしまう俺はサッカーを見る目がないんだろうか?
185 :
155:04/03/05 01:27 ID:fzxKyFWY
>>184 日本人だから有名なだけで・・・・
別に実力の程は・・・・なわけで・・・・・
まあ、ジーコは日本人を買い被っているわけさ。
186 :
2006年まで名無しさん:04/03/05 01:30 ID:09xI7aEc
中田みてると、ドラゴンボールのサタン思い出すよ。
中田が入ると、ゲーム自体は締まるけど、
選手達の動きに微妙な縛りがかかっちゃうのは事実なんだよなー。
以前インタビューで中田はいいこと言ってたよ。「日本にはもっと強引なとこが欲しい」
これはそのとうりだ。しかしな、
中田はイタリア人とまみれてプレーする分には問題なくやってるようだけど、
日本人と連携してプレーする日本代表には合ってないのよね。
中田自体にいくらセンスがあっても、
仲間の良さを120パーセント引き出せるだけのリーダーとしての器じゃないんだな。
中田中田叫んでるサポーターやアナウンサーは善意であろう分、哀れに聞こえてむなしい・・
まあこの後の日本は、微妙な差でワールドカップには行くだろうけど、
苦労するだろうなあ。
中田が日本人の中に入ると魔のオーラを放つからなあ